おつ
____
/ u \
/ \ /\ 飽きやすい2ちゃねらのことだから
/ し (>) (<) \ そろそろ沈静化してるはず・・・
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/:::::::: ( ○)三(○)\ パ、パート18!!
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バルサンでも生きてる
/ハ
ヘ⌒ヽフ
( ・ω・)
{ U Ul
ヾ.,____,ノ
>>1乙
昔日本を盛り上げたfpsプレイヤー達が老害になっちゃうってなんだか悲しいわ
>>1乙
もうnoobの俺じゃついていけなくなってきた
鶴が二匹いるとしか言えない
とりあえずある程度見てきた感想
XrayNが馬鹿の限界を華麗に突破したって感じか
これ意味あるの?
問題はなんで疑惑動画にだけ半円の挙動(上に跳ねるような挙動)があるのかだと思うんだけど
ちよすけブログ消した。
ヤンキー()中学生の先輩と後輩をみてるようだった。
バルサはなにもいえない子豚みたいになってたし。これがCSなんだろうな。
意見するとフタバのように干されるハメに。干されようがなんら問題ないことなんだけど
バルサみたいなゲームオンリーのやつとっては大問題だろうな。
なんもツイートしてないのにXrayNからブロックされてる、、、、
なんなん。
頭きたから捨てアカ山ほど作って配信始まったら糞あらしてやるわ。
知り合い以外全部ブロックしたんだろ
今自分がどういう状況かだけはよくわかってんじゃんw
あ、今動画みた。逃げたのか。。。
>>12 本当はもっと別の箇所もトラッキングしてDxtory動画の方も検証しないといけないんだけどちょっとそこまで作る時間がなかったから出来てる部分だけあげた
俺自身"半円の挙動"というのが未だにわからないのでもしこの画像内にあるなら教えて欲しい
XeayN氏は2~3フレーム毎にあるといっていたから恐らくあるとは思うんだけど…
見ただけでわかると言っておきながら海外プロが見て出した評価はあてにならない。
かといってはっきり見たのかと言えば3フレームの挙動がなんたらとしっかり見てる的な発言。
止めはそれが自分の意見や感想ではなかったとな。
>>18 前スレ929の図が解りやすいけど
3フレームで中心点(Aim)が孤になるなんて有り得ないよ
つまり"半円の挙動"なんてものは存在してない
彼が自分で3フレームで半円の動きって言ってくれたお陰でこの説はもう成り立ってないよ
他ゲームのプロ引っ張りだしたやつ誰とか言うなよ
あれのおかげで確実にrayの立場は悪くなってる
何やってももうあいつの立場がよくなる事はないよ。
でもおじさんには思考停止した信者がたくさん付いてるみたいだしな
馬の時と全く同じじゃん
ブーメラン飛ばしすぎ
>>18 さっきのbarusaの配信では3点の三角の動きって言ってたと思うよ。
半円か三角かってのはただの揚げ足取りでしょ
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 18:43:19.78 ID:hj3BrKSu0
その弧ってやつは、
最新のテレビが映像滑らかにするためにフレームの間に本来存在しないコマをを作る。
みたいな感じとかってないかな?
Barusaチーム募集してたけど、果たしてこんな馬鹿やったやつとチームを組む人がいるのだろうか
xenqがジェット逃亡した時点で終わりにしとけばよかったのにbarusaとかが深入りし始めて引き際がわからなくなったんでしょ
何かする度にあいつらの首が絞まっていくのが面白い
>>23 信者うぜーとか言いながら自分は信者に囲まれてるとかどうなってるんだよってねw
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 18:45:13.47 ID:XAcozaEP0
つーかよ、もうお前らわかってんだろ?w
俺もみるくのオフ検証始まるまでは中立だったわ
でも「観た瞬間にわかるといいつつ細工された動画に気がつかない」
「直線的な動きがチートと言ってたにもかかわらず今度は半円の動きがチートと言う」
「どの時間の動きがチートと指摘すらできない(しかも2〜3フレで半円を描いているとか意味不明な事を言う」
もはやレイ&バルサの嘘つき集団vsその他FPS連合にしかなってねーわwww
yamatonも「実はあの意図的に編集されていた動画に私は騙されてました」って今のうちに言っておかないと取り返しのつかねーことになるぞ
3点ならなおさらリコイルにしか思えないんだけど
左から右にマウス動かしながらリコイル発生したら三角じゃん
大きくハッキリ三角形なのは
58 59 60
62 63 64
66 67 68
の3つかな?
この内、発砲フレーム(画面右の弾が減ったフレーム)は
58 63 68
弾が減った後0〜1フレーム後にリコイルすると思われる
ので、1番目と2番目はリコイルを差し引いて捉えなければならない
3番目のみ純粋な三角形のAIMだと言える
barusaの配信見て思ったけど批判している人が全員家ゲ勢と思い込んでる信者が本当にひどかったな
具体的に何か指し示すコメをするわけでもなくただ煽るだけ
思考停止とはよく言ったもんだよ
白派で荒らしてる奴も大概だけどな
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 18:57:28.32 ID:XAcozaEP0
俺はyamatonを今のうちに止めてーわ
yamatonはまだ発言内容からあのレイやバルサよりまだ話が通じそうだし、あの2人と同じ泥沼に入らせるのには惜しい。
まだ彼は「騙された」っていう言い訳が出来るレベル
だから今のうちに「半円を描いていると思ったのはあの捏造動画を見たから」って言って欲しいわ
>>30 31もいってるように発砲してないシーンでも三角の動きしてるよ。
barusaのあげたss(オンライン)の
GOM 2012-04-26 04-01-16-130.png 〜 GOM 2012-04-26 04-01-20-544.png
見てみ
今ここで話されてることこそが「検証」だよなちゃんとデータをとって論理的に解釈。
XrayNのは自動登録系アダルトサイト運営の893みたいだわ
取り敢えず文章変えて通報しといた
ゲームおじさんはゲームだけが取り柄なんだろwww
鬱になるまで追い込むべきだな 取り敢えずゲームは出来なくなるくらいが最低ライン
あいつに関わるプロ勢達のコメントできる配信あったら全部荒らそうwww
逮捕されたらマジメシウマwwwwww
この三か所の動きに対して合理的な説明をつけるか再現をしないといけんのか
リコイルという意見もあるが実際にリコイルについて検証でもしない限りは何とも言えんしなあ
一番の問題は65からの発砲を伴わない移動か
>>38 問題は何故 オフラインの動画では半円(三角)の動きが見られないのか だろ。
リコイルかどうかなんて問題の本質じゃねーよ
しかしたった3箇所、内2箇所はノイズ入りで黒判定はありえないな
この挙動はたった1回でも人間には物理的に不可能と証明できる(されてる)なら分かるが
しかし最初の疑惑でも2分弱のことでこんな騒ぎになったってのに今回は81フレーム、わずか3秒足らずかよ
すごい話だな。みるくには同情するわ
チーター追放の動きは誰も止めなかったのに
チーター以上の害悪に対して何故寛容に接する必要があるんですか?
取り敢えずゲーム関係のスレに荒らすよう貼りまくってくるわ
>>41 粗探しでもしないとアイデンティティが保てないんだろ
もうこんな奴らまじめに相手にするほうが馬鹿だと思うわ ただの笑いもんだろw
半円だからチートなんだろ?
三角なら違うじゃん
>>40 それを言い出したら半円の動きを再現することがそもそものオフの前提になってねえよ
だから仕方なく今出来る別角度からの検証も試してるだけじゃねーのか
つーか三十路のおっさん達がこんなのを後出しするからややこしくなるわ
別に黒でも白でもどうでもいいがもっと協力しろあのカスどもは
>>33 そうか?言葉が丁寧なだけでオフから逃げて発言権ないのに
後出しジャンケンで黒と判定しました。
次からは口出ししない、なぜなら指摘側のメリットが少ないからとか
なかなかのクズっぷりだぞ?
みるくや教育を気遣うふりして保険かけてるだけでやってることは一緒
半円とか弧を描くとか言うから揚げ足取られるわけで山なりで良いだろ
で、この動画通りのaimがオフでも出来ますって言ったんだっけ?
言っちゃってたら詰みだろ
山なってないんだから
でもXrayN氏はbarusa氏の放送で「三角形にかなり近い半円、でも半円であることに間違いはない」(5:10あたり)って言ってるんだよね
「三点とったときにかなり直線だけど若干曲がってる」って言ってるんだけどこれって
オフ動画では
● ● ●
だけど
疑惑動画では
●
● ●
ってつまりこの微妙なズレを指摘してるのかな。ってきり俺は弧とかいうもんだから
●
●
●
こんくらいの差はあると思ってたけど
YamatoNはブログのコメから逃げてるクズ
>>47 あれが素のaimって言うなら指摘されてなくても半円の動きが出てくるはずだろ。
そもそも挙動がoffとonで違ったって言う話をしてるのに後だしも糞もねーだろ
前スレ
>>471で言ってる人いるけど
オフでも三角移動はあるんだよね
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 19:28:36.92 ID:XAcozaEP0
>>52 あんたはオフ検証動画全部1コマずつ調べたのかい?
違ったと豪語してるから当然全フレーム検証してるだろう
ちよすけってやつも災難だわなw
3ヶ月前は半円AIMの事なんぞ絶対分かって無かっただろうし、誰でも分かりやすく見やすいように編集したって書いてるから
故意にはやってないのは事実だろうな。
取り合えずお前ら次のターゲットはyamatonなの?
>>52 さすがにそれはないだろ オフとオンで挙動が違ってるからチートか?
立証する責任は黒と言ってる方にあるだろ そもそも黒って言ってる方は直線だからダメって言ってたんだから
最初と主張が違うと言ってもそれは揚げ足取りだ、で済まされちまうからな
見た感じの印象だけでチートと決めつけてたのに本当大したもんだよ
>>33 yamatonはbarusaと同じチームでSF2やるって公言してるからbarusaを見捨てるわけにもいかないんだろ
だからただ問題のシーンをアップにしただけだっつたのにな
どんどんチート許せないって思ってるやつらが引退していって悲しいね
>>58 挙動が一致するかどうかを確認するためのoffだったと記憶してるが
ガクガク直線のaimと言われたから態々offでは半円の動きを省いていたっていうのか?
どちらにせよ黒派を納得させたいのなら検証すべきことはオフラインのプレイで同様の挙動があると証明することじゃないのか?
仮の話だけどさマウスパッドにゴミがついててそこの部分だけゴミがついてた・・・みたいな外的要因によってできた
なんてのは暴論かw
>>62 黒派が、他のどこも同じ動きが存在しなかったことを証拠とともに示せよ。
見たならできんだろ?
>>62 いやおれはそもそもbarusaが言ってる半円がまだいまいちわからないからな
それをちゃんと示してくれたら納得するよ いまの一部分抜き出してこれは違うとか言っても納得出来ないだけ
それが事実なら証明不可能でゲームオーバー
なんかいろいろ湧いてきたね
そもそも検証動画をエフェクト掛けたりしたら駄目だろ
故意でやったと思われてもしょうがない
GWだからね
仕方ないね
立証責任がどうこう言っても始まらないからな
信者の数だけ向こうに分がある
黒だと言わせたまま終わったら判定負けのようなもの
どんな屁理屈も反証して納得させないとみるくはこの先生きのこれない
>>69 まあそう思われてもしゃーないなw
只、俺もおっさんになったせいか少し人情が出てきて可哀想に見えるんだよ。
まさかここまで事が大きくなるとは本人が一番思ってなかっただろうな。
まずチート疑惑の動画で半円といわれている動きが他にあるのか?
あの数秒のみ使っていたというかも知れないが、あそこだけ使う意図がわからない。
オフの動画で比較対象とされている箇所は
敵の距離は合っているけど、バラけ方が違う
敵の高さと横のバラけ方が違うから動きも異なるのは当然
>>73 気持ちはわかるがその加工のせいで一人が犠牲になる可能性もあったんだぞ
>>73 事が大きくなるじゃなくて、既に大きくなってしまった事に対して
真面目にデータ取りとかしてる所に捏造動画上げるのを咎めないのは
人情じゃなくて同情だろ
馬騒動がこんなに波紋を広げるなんて、誰も想像しなかっただろうなw
>>66 半円の動きについては>31で指摘されてる部分を>7の画像で確認してくれ、
YamatoNのブログでは全体通してみても半円の動きは見られなかったと言っている。
人情ねぇ・・なぜ日本は刑の軽いのか垣間見れたきがしますねえ
今となっては馬に感謝してる俺がいるww
もしAAと見間違えるような技量があるのならそもそも馬をかばってたのだってみるくの中では実現可能なレベルだったてだけかもしれないしあまり根拠にならない気がすこしした
そりゃ2から3フレームの間じゃ半円になんてならないから
みつけれるわけないじゃん
>>61 問題のシーン?チートって5分に1回だけ使ったり出来るもんなの?www
そりゃ有用なプログラムだねwww
ボタン一つでチートon/offできるけどな
>>84 詳しいようなので半円になるAimbotはよ
けっこうFPSやってきたけど半円ってのは見たことも聞いたこともない
知らん
自分で探せ
wwww
疑惑動画_00050〜00056をwindowsフォトビューアーでコマ送りっぽく連続で見ると半円っぽく見える
まあ目の錯覚かもしれないしだからどうしたって話だけど
rayがL4D2で1000発撃ったら半円が一回だけあったわ
って言ってたけど
じゃあ、半円の挙動になることもまれにあるんじゃんと思った
でみるくの疑惑動画のどこの箇所指して半円って言ってるのかわからんけど
1〜2箇所だったら普通にありえるってことなんじゃないの?
>>89 白派みるくひとりかよ
もっといるだろwwww
たとえ確率が1/1000であろうと、ノンチート環境で起こりうる挙動であると証明された事項は
チート認定の根拠にはならんだろ。
海外プロが抜けてるで黒さん
まあツイッターやってるかはしらんが
YamatoN ? @yamatonjp
ブログに書いたみるくさんの件についてですが
私の理屈はあくまで範囲に入ったら発動するAAなのではないか、ということ。
これを理解していないまま流用しようとする意見には耳を貸さないで頂きたいと思います。
さっきツイートしてたよー
>>62 あのな、試みたのは直線的aimの再現
オフ検証は直線的aimが再現されてるかという意味で、疑惑動画と挙動が一致するかを検証するためのものだった
そもそも曲線的aimは再現を試みてないのに、できなかったと後になって言うから後出しじゃんけんって言われてんだよ
挙動が一致するかって言葉を文脈無視して揚げ足とってんのはお前らだからな
うん。
>>95 意味分からん
範囲に入ったら発動するって
あれだけの動画でたったの数秒だけ発動したって事?
範囲に入ったら発動するAAならもっと発動するんじゃないの?
AA使ったことないからわかんねーけど
M16の1クリップあたりの弾数が50。
1/1000、20クリップ分の弾なんてL4Dサバイバルやったら速攻なくなるぞ。
彼がやったのはL4D2なんだけどね
んーじゃあ疑惑動画内で対象を一定の範囲で捉えてるのに撃ってないシーンがあったらyamaton氏の理屈は覆るってこと?
簡単にON/OFFできるとか言い出す
プロ()達は偽証した動画を挙げたことについてはなんて言ってるのっと
できるとか言い出すんじゃなくて実際にその件については事実だろ
適当にキー割り当てるだけで、それクリックするだけでON/OFF出来るの常識じゃないの?あちゃ〜…
>>106 もっと先にしっかり基準を提示して欲しいんだよな
後からあれもできるこれもできる言われても困るというか
そうしないと僕の考えた最強でかつ人間臭いAA使って全人類チーター認定できるぞ
中立かと思ってたら黒派なんだなyamaton
ここまでハッキリと黒派だともし白だったら場合土下座程度で済まないだろうな
今問題になっているのは精度ではなく動きなんだよな?
オフラインであれだけの実力があるってわかっているのに
あの半円補正をするためだけにチートを使用していると言いたいのか?
それもわざわざチートのON/OFFをしてまで。
関与した人全員共倒れが一番期待できる展開WWWW
よくわからんが疑惑動画では左に逃げるゾンビがいるにも関わらず
いま一つ補正されてないような 逆にされてるからこそ荒ぶっているのかなんなのか
チートなら何でも出来る状態
海外のプロ勢とお知り合いなら向こうクランとかに「コレ見てどう思う?しばらく待ってるから適当にメンバー内の意見聞いてくれない?」
と聞いても良かったかもね
今の時点で問題を一番理解してるのがXenqで面白いよな
冤罪で引退に追い込まれる可能性があるってのが問題なのに
ちゃんと客観的な事実から納得できる証拠を提示してくれたらなんとも無いのに
>>96 馬鹿か、疑惑動画と比較して一致しない挙動があったから指摘されているんだろうが。
曲線的aimがmilk氏本人の癖ならば指摘されなくても同様の傾向が見られるはずだし、
何らかのツールアシストによるものならば指摘されなきゃ再現できないだろうな。
>>114 肝心の説明できそうなyamatonはブログの記事以降ツイッターで一言呟いただけでダンマリだしな
ゲーおじ&豚のコンビはyamatonの説は一切関係ねー!の一点張りだし、コレ以上の説明もする気ないみたいだしな
素人考えでもこのままグレー判定に持ち込んで逃げ切る気満々じゃね?って邪推しちまうわ
一番哀れに思ったのはbarusaだな
あいつ馬鹿だってこれから言われ続けるだろw自業自得だけどな
YamatoNが一番クズだと言っておく
チーターの意見が聞きたいなあ
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 21:06:15.16 ID:XAcozaEP0
とりあえず黒派のTiYoSuKeとxenqはすでに2人共アカウント削除して白旗あげてるんだけどな。
xenqは自分でチートと判断して、後に自分で白判定だしたからまだいいわ、こいつからは自分の目で見て自分で判断した事がうかがえる。
barusaはもうどうしよーもねーわ。こいつは後の放送で凸って来た奴から突っ込まれてしどろもどろになってるし、レイから「おめーも発言ブレてんじゃねーよ」って駄目出しされるし、
もうこいつは只の時給900円の豚ガードマンにすぎん。豚はもう喋んな。
てめーは一生レイのチンポでもシャブってろ
>>118 疑惑動画での半円挙動がどれだけかがポイントになると思うんだよな
あの部分だけならば指摘するには言いがかりレベル。
たまにチートっぽい動きをした経験なんてだれにもあるだろう?
あれだけで黒と断定したんだよ
さらに比較したオフ検証の動画も1シーンだけ
それだけじゃダメだろって言うと
先に全部調べて白だと証明しろって言ってくる
>>95 範囲に入ったら補正が発動するAAじゃないかって話、
今までの流れの中で名前出して言ってる人ってYamatoNしか主張してないよね?
でも教育ブログの最新記事のコメ欄に全く同じ事主張してるヤツ(PGという名前)いるんだよね。
昨日になって突然出てきたんだよね、この主張。
偶然だとしてもタイミングいいよねぇ。なんかきな臭いよねぇ。
あれ?もしかしてYamatoNがこのコメを見て言い出した?それともPGとYamatoNが繋がってる?
いやいやもしかしたらじえn おっと誰か来たようだ
そんな万能なAAあるならその存在を証明しろよ
それこそが黒の仕事だろ
白にばっかり検証とか反証させてないで少しは働け
本当に使えないな黒は
しかしチート問題も厄介だよな 検証しようとしてチート導入してもその時点で同じチーターなんだから
そりゃ同じ挙動をするAAを見せてみろって言われても彼らにゃ無理だわな
適当にプルプルさせて当たっちゃったらチートになるもんな
こいつらに様々なありえないフラグムービーについて論理的に説明してほしい
へぇ、あれだけで黒?たまたまじゃない?
で済まされてもよさそうなレベルだな。
黒と指摘するには弱すぎるのに、有名所の発言だからそうもいかないのか。
>>115 曲線的軌道が問題ないなんて言ってない
曲線云々は最初から言っとけって話なんだよ
オフは直線aimを意識したんだから曲線軌道をなくそうとプレイしたものなのに、その中に曲線aimがないから黒と断じるのは卑怯だろ
最初から曲線aimの件を言っとけは何も言わないよ
こりゃもう一回オフだな
石川のせんべい買ってやるか
てか曲線も直線もダメならもうマウス動かせないじゃん (´・ω・`)
>>129 やまとんはわざと言わなかったとしたら、やっぱ同じ穴のムジナだな。
妄想でこういうAAじゃないかとか言われたら話にならんわ
しかもワンシーンだけonにしてたとか
そんなのは無茶
言いがかりにも程があるぜ
>>129 黒派の主張で笑わせてくれるのは線ってのは直線と曲線しかないって事
この二つ以外の線があったら教えてほしいわ
どっちの軌道とってもチートとは恐れ入る
ここまで黒派いないと寂しいな
とりあえずマウス動かしたらチート扱いされる可能性があるから
WASDだけでFPSやれって事をお偉いさん達は言ってるんだよね。
難しいね。
黒派の人たちは建設的な意見言えないってのは先の配信のリスナー見ればわかることだし
そもそも彼らの中では既に答え決まっちゃってるからどうしようもない
マウス操作せずにQLやった動画あげた馬には先見の明があったのか・・・
>>137 ああ、理由と結論が逆になっちゃったんだな
理由ありきで結論が出た訳じゃなく、その結論結果の為に理由が後付けされるってワケ
極限状態に人、主に犯罪者とかに良くあるらしい症状だわ
だから教育は疑わしいと思うことや検証してほしいことを事前に
変なのや無茶なの以外は全部試すからって受け付けてたんだよね。
なのにだ、yamatonの言い分では疑わしいと思ってたのに言わなかったって
後出ししてる、これを卑怯と言わずなんというのか。
これがありなら難癖つけ放題なんだよ
そこまでこき下ろすほどプロの眼力を疑ってる訳じゃないが
今回の件でdextoryだと一見そう見えてしまうとか、そういう事もあった訳だし
ここまで来たらちゃんと検証とかそういう方向性で結果を出すのが良いんじゃないかと個人的には思ってるわ
普通に考えれば
白派はかわいそうとかいうような感情論で必死になる人もいるだろうけど
黒派はぶっちゃけmilkが升だろうがどうでもいいし適当になるわな
絵の具と同じで白を黒や灰にするには少しの黒で十分だけど
黒を白にするには大量の白を使わないとな
黒派は「黒だろ、白にしたいなら完璧に立証すれば?ぶっちゃけ白だろうがどうでもいいけど。」くらいにしか思ってない人ばっかだろ
ということで白派頑張れ
白確定したほうがおもしろいんだけど
もはやミルクがチート認めない限りあやふやなまま終わっちゃうんだろうけどなぁ
>>128 信者がいなくて発言力なきゃ「はぁ?お前半年ROMってろよ」で終わるレベルなのにな
やまとんの前髪は凶器。
あやふやで終わらせないためにYamatoNはあえて黒派で
出てきてくれたような気がするんだが、どうだろうな
お馬さんもガチコミュ障だっただけで、真実天才プレイヤーだった可能性が微レ存
またオフするなら一人何万か金を出さないとなお年玉から。
それくらいしないと割に合わないww
少なくともbarusaにとって検証とは
低画質SSを繋いでスローにしたアニメーションGIFを流し見すること
だったのが判明したわけだ
ホントこれについてはみるくブチ切れていいぞ
つーか、教育&ミルクは無反応なの?
>>143 みるくがかわいそうっつーよりオイオイ元プロ勢いくらなんでもありえねーだろ
という傾向のが強いと思うけどな
ねぇこれって数フレームの間に人間には不可能な半円()が疑惑動画にあるから数カ所しかなくても黒なんだよな?
でもXrayNは何か言ってやったら一回くらいはできたんだよね?
これって自分で人間にできる動きだって証明してることになるから黒出しようがないんじゃないの?
一応捏造動画が作られてた可能性があるって教育のツイッターにうらる張り付けて送って
情報ありがとうございます。どういうことなんでしょうね、作った人に聞きたい気分です。
ッて帰っては来たけどそのあと行動に出たかはしらない。
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 21:40:55.77 ID:XAcozaEP0
>>143 心に思うのはいい、でも口に出したら自分でケツふかなあかん。
んで白に黒混ぜてもうたらどんだけ白いっぱい入れても純度100%の白には戻られへんのやで。
教育は多忙
みるくはしばらくお待ちくださいってブログのコメに返答してる
>129
YamatoNが事前にaimが曲線的だと思ってたならそれは指摘しなかったのは疑問だが
事前に何と言われていようとあの検証の趣旨は動画同様の精度やら挙動が見られるかどうかだから
あれがmilk氏の素のaimだっていうなら素のaimをそのまま見せるべきなんだよ。
卑怯だとはまったく思わないな。
チートになんでみんな詳しいの?
チート使ったことあるの?
>>153 そもそも教育さんはもととなった「えるふぉーでぃー…」とオフでキャプチャした動画を
比較検証するのがお仕事だと思ってやってるだろうから特に踏み込みはしないだろうね。
俺も教育さんはねつ造云々に踏み込む必要はないとおもうし。
だからいいんじゃない?そこは俺らで詰めれば。
たまたま壁撃ったら敵がいて当ったからWHって認定されるようなもんだな
しかもそれがたった一回だけで
最初は直線的なエイムは機械的だ!AAだ!
だったのに
オフ検証後は、オフは直線的な人間らしいエイム。円弧を描くエイムは機械的だ!AAだ!
だもんなー。
つか、オフも抜き出せば円弧のエイムくらいあるだろ。むしろ円弧になるほうが普通じゃないのかね
あいつらはペイントとかで素早く星を10回くらい書いても全部直線になるんだろうかねー
>>160 あるある、見えるか見えないかギリギリで相手を確認してとりあえず撃ってみたら当たったしまったみたいな感じはまれだけどあるよね
一番モチベがピークになってうまくいった動画を挙げたらチートだと言われた。
直線的でガクガクで高速なエイムはAAしかないと指摘された。
ああそれならいつものことですよ、と多少練習しつつもオフで証明した。
チートなのは変な曲線描いてるとこだよチート乙w
どうせいと…。
ミルクももう少し言葉をよく考えて選んでからからつぶやかないと…んもう…
また盛ってる勢が息を吹き返してきて本質がずれちゃうじゃないか…
言いたいことばっかりいってるな全員
まるで終息が見えず
黒派は見ればわかる、わからないやつは黙ってろじゃなくて
誰もが納得できる説明しないといけないのに、それはしないという
barusaにしても曖昧な答えしか返ってこないし
もうこいつらは後戻りするつもりはないんだろうな
プロの人達ってみんなこうなの?
人が言ってることに耳を貸さない、自分が言ったことに対して責任を負わないとか終わってるだろ
XrayNやbarusa達だけが非難されてるけど、他にもチート判定出してたトッププレイヤー達がいただろ
twitterという多くの人の目に触れやすい場所でチート判定出したくせに
オフの検証には来ない、Dxtoryの件にも触れない、ねつ造動画のことにも触れてないとか酷すぎるだろ
腕前がどんだけすごかろうがそんなやつらに信者がいるのが不思議でしょうがない
自分がやってるFPSに来てほしくないし、正直日本のFPSのレベルが下がってでも
大会とか出てほしくないわ
30fpsのうちどのくらいが差分情報のフレームなんだろうか
私がおかしな事言ってるかもしれんが
>>157 ところで何がどうならお前は納得すんのよ
プロ勢が最初に感覚的でザルなことしか言わないから、
仮にみるくが黒なのだとしてもオンオフの挙動から俺達は黒だと断定できないじゃダメなの
うさんくさいfpsプレイヤー一覧作って
結局100%再現してないって言い出したからまた振り出しだろ
何が三十路をここまで駆り立てるのか
ミルクの言いたい事は要するにあれだろ?
原画マンと動画マンの話だろ?
ミルク(原画マン)の描いた絵を動画マンがちょっと大げさにディフォルメしちゃいましたわーという事だろ?
で、この情報がどうチート検証にかかわってくるかというと
同じエンコード方法の動画で比較しなきゃダメだよというぐらいだよな
>>174 狂気に決まってんだろ
すべての言動にまともな部分あるかあいつ
>>173 振り出しっていうか少なくとも検証によって
動画と変わらない動きというかエンコードによってそうなりますよってのがわかったじゃん
疑惑動画で常に又は頻繁に円弧を描くエイムしてたんなら検証でそれがないのはおかしいってのも納得出来るがなあ
つーかオフ検証っていいとこ7〜8割動き再現できればいい方じゃねーの?
10割は不可能だろ
XrayN先日の30分逃走配信で相当効いたんだろうな。週末かならず配信してたのにしないのな。
>>171 milk氏がもう一度オフで同じプレイをしない限り
正直なところもうどんな反論したところで意見は変わらんと思うよ。
挙動が一致しないってのは疑惑のaimが
何らかのツールアシストに基づいたものだと疑うには十分な理由だと思う。
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 22:27:42.24 ID:lWrY7b6R0
終息する気がしない
少し補足しておくとmilk氏が検証の趣旨を勘違いしてたって言う前提で。
結局これだろ
>>178 10分ぐらいある動画のたった数秒だけ三角だ!とかいちゃもんレベル
そもそもね
疑惑があったら他にも似たようなところがないかか色々な動画を見て検証するもんでしょ
それがたったの数秒だけで認定とか狂気の沙汰としか思えないね
動画で一瞬しか出てない円弧のAIMを素のAIMってのはおかしくね?
たまたま出た可能性もあるんじゃね?
>>157 実際には曲線aimなのに、検証もせずに直線aimができなければ黒だと言われたら直線aimやるしかないだろ
仮に曲線aimが素の動きで、そのままやったら黒になる
こんな強制力のある状況を作っておいて、後から本来黒になる条件でないと白、曲線aimがないから黒だと断じるのが問題ないのか?
最初から細かく検証して曲線aimだと言っとくべきだっただろ
指摘してなかったのは不備
全く同じ挙動の動画じゃないとダメっていう理屈が全くわからん。
常にチート使ってる思ってる家ゲ房がちょくちょく書き込んでくるからやっかいだわ
俺がミルクだったらもういいやこの人達はどんなに真摯に対応しても報われないってのが分かったから
ゲーム自体やめちゃうね、彼らの狙いはむしろそこなんだろうけど
フレーム単位の細かい動きはニコニコに投稿するエンコ前の動画同士で比較しなきゃ意味ないってことか?
カクカクAIMぐらいならニコニコ用にエンコしても十分確認できるから
半円論まではこれで証明できたってことか
もしチートの疑いがたったとき、その疑いを晴らす方法がそれしかないんだとしたら、チートの疑いかけられたらその時点でアウトになるんじゃないの。
それこそ検証用のチートツールを新たに開発して、それを使用した上で動画撮影に望まないと不可能じゃ無いの?
試しにbarusaの配信でもキャプして適当にチーター嫌疑でもかけてみたら?
俺がミルクだったら最初の捏造動画作った奴を告訴するけどね
作った事を認めてるって事は絶対に敗訴する事は無い訳で。
>>186 まあmilk氏が直線aimと言われたから直線aimを再現しようとした可能性がないとは言わんよ。
ただそれはmilky drift本人が言うことだろ。外野が言っても只の水掛け論だと思うわ
黒派の人は今は円を描くAIMのとこだけチートって疑ってんの?
それ以外のとこでチートと疑ってるとこは無いの?
よく知らんがスタヌーは結局疑惑を完全には晴らせず白認定されても引退したんだろ
そういう意味ではチートの疑いを掛けられたらその時点でアウトではあるんだろうな
だからこそ色々と検証しようとしてる今の方向性は歓迎したいと思うが
あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
『俺は自分の部屋に引きこもりゲーム空間に入り浸っていたらおっさんになっていた』
な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
おれも何をされたのかわからなかった…
礼儀だとか教養だとかそんなもんは身に着けてねえ
もっと恐ろしい人間のクズになっていたぜ…
それは別に超絶フラグムービーでなくてもいいんだよ。
CS1.6でM4を7発撃ったら5発目が頭に当たった瞬間を指摘して、
「この動きはチートツール使用しないと人間には無理」
って言われたとき、どうやってその挙動と100%同じ挙動の動画が取れるの?
一連の流れを一言で言うと「ミルクに何の恨みがあるんだよ!!」だわ
かわいそうだわ
>>197 そういうシーンがなんどもあれば検証ってなるんじゃないか
今回は数秒だが連続して機械的な(半円?)動きがあった
関係ないけど3発目ぐらいで頭にあたるAAとかもあったみたいだけどな
なんども検証して自白させたんだっけか
100FPSが30FPSになってる時点でフレームのはなしとか動画上じゃ無理なんじゃないのか・・・
それこそオフ検証でしなきゃいけない話しなんじゃ
まずリコイルとAIの操作する標的の動きっていう不確定要素を人間が制御するゲームである以上、
同じ挙動を再現できるチャンスがいつくるのかはそれこそ機械まかせで、
人間が再現できるかどうかを検証しても全く無意味だと思うんだけど。
頭悪すぎ
自分で何個も動画とってみろよ…
必ず毎回同じ挙動なわけないだろ…
Xraynの今までのプレーでまったく同じことしたらあいつもチーターになるぞ…
>>199 そういうシーンが何度もあるかどうかは指摘する上でそんなに問題になるの?
一回起こった事はニ回目、三回目と起こりうるわけでしょ?回数が多いか少ないかっていうのは、何を基準に決められてるの?
なんで一回だけだったら、もしくはチートじゃないから検証の必要なしになるの?
本当にチートじゃ無いんだったら何度でも、いつでも再現可能でしょ?
って言われたらどうやって反証するのが正解なの?
もしくは、は余計だった。
>>203 開幕フラグだって毎回成功する訳じゃねーだろ
>>205 だから開幕フラグでチート使ってる、といわれたらどうやって反証するのかっていうね。
相手がまず同じ動きをする必要があるけど、それ自体が難しい条件だよね。
と、まあみるくは今まさに悪魔の証明を強いられてるんだッ!
機械的な直線やら機械的な曲線やらもうあれだな言葉遊びだな
ほかのみるくの動画でその円を描くAIMをしている動画は無いの?
無いならみるくは疑惑動画の一瞬のみ円を描くAIMをするチートツールを使ったってことかぁ
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 23:10:35.61 ID:XAcozaEP0
Xraynとbarusaの言うことはアテにならないってお前らもうわかってるだろ?
黒派はもう2人程ゴメンナサイしてアカウント消してるし。
このキチガイを2人共納得させないとゲームできないのか?そこがゴールなのか?ちげーだろ?
みるくはオフラインでも同様のパフォーマンスが発揮できる奴だったってことがわかっただけで俺はもう十分だわ。
別にこいつらにはもう言わせとけばいいじゃん。
お前ら理路整然と物事を説明してオウム真理教にハマってる奴ら全員脱会させること出来ると思ってんの?
スタヌーさんの時だって10割再現できていなくても問題動画に見られる動きができていたから白かもしれないと判定していて、
ミルクさんの時でもx264の仕様でガクガクになって疑惑動画超えるエイムを見せているのに、
この人らは一体どこまでを再現して白と認定するのか…
普通の検証では見たらわかるなんて抽象的な言葉絶対に言わねーぞ
うん、だから結局は悪魔の証明だよね
しかも今回barusa達は後だしで反証できなさそうな部分を選んで
黒認定する事で、自分達の体裁を守ろうと必死
xenqがいい奴に見えるわwwwww
なんと不思議な
本当SF2にbarusaとyamatonはきてほしくないわ・・・
こいつらにゲームを盛り上げてほしくもない
普通に黒とするには大多数の人が根拠として弱すぎると考えるレベルなら別に証明する必要なくね?
信者さんがたくさんいるから問題になっちゃうけど。
>>206 だから「たまたまそうなりました」って言えばおk。
偶然が幾重にも重なりすぎているとか、確率が高すぎるとか、そういう論理的な理由が付け加えられない限りはね。
てか、AAと偶然にも同じ動きをしているシーンを黒派のフラグムービーとかから見つけちゃったらどうするの。
「ここ、この動画のAAと動きが完全に一致してますよ」って言って見せたらなんていうんだろう。
すみませんチートでしたって謝ってくれるのかね。
これもう海外のプロにでもぼっこぼこに言われんとわからんレベルだろあの盲目ぶりは
でもまずそんな機会ないんだけどな。
>>209 え、俺性格悪いからさぁ、嫌いなやつはとことん追い詰められてるのを見ないと気が済まないんだよねぇ。
よくないだろ。黒ならこうする、白ならこうするって
保険かけてるとこが相変わらずキモい。
豚、山豚、レイ、みるく、教育でVCつないで納得するまで話せばいいよ
>>208 しかも数フレーム単位でオンオフ調整するんだぜ?あんな細かいエイムしながら
>>219 あ。いいとこに気がついたねそれ。
逆にあれに相当するエイミングを見せながらばれないようにチートツールのON/OFF切り替えするなんて物理的に不可能ですよ。
って反論はどうだろうか
>>209 ちょっと上手いからって無関係のプレイヤーを偽造動画流してまでチーターって陥れるプロさんと一緒にゲームしたくないわ
信者が何を考えて信者やってるのか、本気でわからんなあ。
>>209 ミルク本人が謝罪だけじゃ納得できないというようなこといってるし
仕方ないとおもうの。傍観者ですら見てて猛烈に腹立つのに、
本人の立場で考えてみるといいとおもうの。
腹立つどころじゃないとおもうよ
たまに出てくる良識人風情の人なんなのなの
自分がされたらパーーンってなるくせになの
疑われた時点で終わりだから相応のリスクを負うべきだよな
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 23:30:39.35 ID:XAcozaEP0
こいつら2人の社会的な背景みてみるとここまでムキになる理由もなんとなく透けて見えるんだよな
ゼンダーはぶっちゃけFPSだけでなくバンドという拠り所があるからアッサリ認めて謝罪。
FPSから離れてもバンドやっとけばいいという感じだ。
ただ、レイとバルサは違う。
レイはもう30歳大学生の癖ににろくに就職もせずに毎日ゲーム配信、こいつからFPSを取ったらもはや只のニート大学生
一方のバルサも高卒お先真っ暗コース。FPSというものを取っちゃうと只の豚ガードマンになってしまう。
こいつら2人からFPSっていうのを取っちゃうともう自分の存在意義ってもんが無くなってしまうんだよ。
それだけはこいつらは絶対に阻止したい。
だからこそここまでして必死になる
教育のブログで、コメ欄で「なにもしないチート」も存在します。
っていってるやついてフイタ。もはやチートじゃねえw
>>226 だからこそxenqが謝罪して引退宣言し二人も同時に白旗出した時にこそ引き下がっておくべきだったと思うんだよなあ
あの段階だと問題提起人のxenqが引退宣言した時であれば周囲の空気も
「ああ、別にxenqが引退までしたんなら他の奴らも謝罪程度で追求しないでおこうかな…可哀想だし 」と言った感じではあった
ところが数時間後一転して黒主張しだしたからもう止まらないだろうよ、言っちまったら戦争と言う所
さんざん馬のときは信者信者って馬鹿にしてたけど、実は自分たちの信者も程度は変わらんっていう
確かに、futabateiのツイッター見たら白認定の前の段階で、既にプロに見てもらおうとして動いてたみたいなんだよな
だけど白認定でプロの話はお流れになったみたいなことつぶやいてる
それをわざわざ黒認定やりなおしたから、プロが出てくる幕を作ってしまったというXrayNさん大誤算だ罠
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 23:43:55.94 ID:XAcozaEP0
結局そのプロもXrayN様にとっては大したことない人だったってことでしょ
さすが三十路にもなって定職にもつかんくらいFPSに没頭してた人は格が違うわ
ちょっとまって!今
>>232が大事なこと言ったから!
barusaの嘘を追求したいな
嘘なんか追求できないべ
人の意見を唯喋ってるだけだものww
>>233 いや、XrayNが海外トッププレイヤーを罵倒したということは日本は下手したら今後一切国際大会とか出れないだろ
腹話術人形さん・・・
>>236 堕ちるにもタダじゃ落ちないオッサンマジパねぇッス
定期的に馬の動画を見たくなるのは俺だけじゃないはず
演出とかかっこよすぎるわ
ふたばてひとイケメンすぎだろ なんでアイコンちかちかしてるの
>>232 じゃあ裏ではやっぱりつるんでたって事?TIYOSUKEとか面識あんまりないとかいってたけど
BARUSAも検証のために動画はツールで落としただけっていってたけど、実はTIYOSUKEから
捏造動画を直でもらってたって事?
futabatei=銀行員(勝組
教育=プログラマー
みるく=大学生
豚barusa=パチンカスニート(爆笑
チンパンXrayN=三十路大学生(爆笑
豚とチンパンは逆立ちしても人間には勝てない
馬は逃げた
Mistにまで迷惑かけて勝手に消えた
milkのあれは白でもありえるレベルだが
馬のクエイクのあれはブレが一切ない そのまま証拠として扱えるレベル
馬の今までの動画もWHしてたんじゃないかと思う
それになんかな〜
馬って配信でも見てたけどなんか横柄なんだよな〜
オンラインも一切しないし 元々すげー怪しかった
ほんとだ捏造検証動画つかって黒っていってるやんw
こいつはほんとに息を吐くようにうそをつくな
barusaはrayのスピーカーだったわけだな
rayが出張ってきたときもその前の放送聞いてたことを匂わせてたし
自分関係ねーとか面倒くせぇとか行っておきながら影で見守るray兄貴マジ三十路
チーターは息をするように嘘をつくらしいから
翻って息をするように嘘をつくbarusaさんはチーターって事ですよね
>馬って配信でも見てたけどなんか横柄なんだよな〜
>オンラインも一切しないし 元々すげー怪しかった
・・・!?
オフラインも のtypoだろ
白なり黒なり灰色なりで終わったとして
教育さんにはおつかれさまって言いたいわ
まあ、俺が言ってもしょうがないんだが
251 :
232:2012/04/29(日) 00:10:16.26 ID:TL2e8IAV0
>>251 17:40のタグがあったけどそれだけじゃわからんかったから追加しておいた
レイもみてるよ。自分の名前検索して更新しまくって、穴が開くほどみてるよ。きもちわるいことに
見てるならbarusaはもう表に出てこないで欲しいわ
他人の検証や入れ知恵だけで喋って、反論には言葉詰まって
アホなだけやんコイツ
>>230 これオフラインのかい?
たしかに指摘側がいう挙動と同じだと思うが
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 00:14:34.13 ID:yEr86XYl0
barusa「ヲチスレが気になってしょうがないニダ」
>>255 もちろんオフライン検証のだよ
Dxtory版のね
>>243 ただ現在指摘側の姿勢がものすごく問題になってるから、オフに行かなかった部分はなんとも言えない
クエイクはマウス操作使わずに狙った動画出してたからどうなんだろうな…
ただMistのメンバーに迷惑かけて逃げたことに関しては擁護できないけどね。あの時中立派が出ていたら状況も変わっていたのかな?
なんだよお前ら
そろそろXrayNの頭の悪さ検証が良い頃合かと思って見に来たのにYamatoN説検証してるのかよ
3フレームで孤→病院行けレベルって事で終了じゃないか
>>230 でてきてんじゃんwwwwじゃあ白じゃね 三角形クリアー
馬の話やめてください。関係ないんで。逃げたカスはどうでもいい。終ったこと蒸し返すとか・・ しかもスレチなんでースレたてれば?w
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 00:25:48.48 ID:TL2e8IAV0
>>230 キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
これは確実に白!
>>228 実際最初の謝罪の時は言い方はあれどちゃんと認めてるし偉いじゃんみたいな空気だったのにな
barusaなんてむしろ最初はいい印象だったってのにね
もちろんそんな簡単に許せるかよって人もいたけどあの頃なら時間と共に許した人もたくさんいただろうに・・・
>>230 あいつら体張ったギャグのつもりなのかwwwwww
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 00:34:13.65 ID:TL2e8IAV0
>>230 キッチリ三角形ですがな・・・
YamatoN説終了のお知らせ
明日が楽しみw
そして「見れば分かるだろ、分からない奴は黙ってろカス」の一点張りの悪寒・・・
俺の予想ではbarusa、yamaton土下座謝罪配信
XrayNはDiablo3に引きこもり
>>230 この証拠どうやってあいつらに見せる?
スカイプ凸って生放送中に見せるとかできないのかなぁ
>>273 どのFPSにもこういう女いるよなwww
たまにいる女だからちやほやされてる系の女
L4D2たのしっ
2012/03/13(火)
がたのしーよっ★ あCoopね
昨日は、ばっちん・ぷきゅん・ひーらぎさんと!
今日は、ばっちん・れーちゃん・ぜんだーと!
http://shalol.blog40.fc2.com/ おいゼンク、オフ検証いかずに女とL4D2やってんじゃねーよwwwwくずwww
>>266 ホントそうだよな
自分の間違いを認めて謝れるって結構勇気要るんだよ
社会でも出来ない人も居る位だから
素直に謝ってて「やるじゃん」って思ったのに浅ーい理論で黒に戻るとかどうしちゃったんだかね
あれで謝って終わりだったらここまで醜態さらさなかったのにね
盛り上がってきましたwwwwwww
どうって言われても。何なのこいつ。誰?
友達になりたいの?
>>266 今となったら無理だろ引退までいかないと納得いかないわ
barusaは顔も体型も声もわかってるから大会に出れずにひっそりやってくしかないな
>>273 そんなのよりミルクを黒認定した他のプロ()のほうが追求するべきだろ
なんだその女関係あるのか?そいつはミルクを黒って言ったのか?
>>280 チンピラ共にお灸を据えるにはどうしたらいいかってのを話してんだよ。半年ROMってろ
これみるく自身にも教えてあげたいな 半円エイムいっぱいあったよって
誰か伝えてあげれるやついねー?俺ツイッターやってないから言えないや
>>276 まぁゲームおじさんは謝罪の最後に捨て台詞残してたから燻ってた人はいたけどな
結局謝るのはプライドが許さなかったんだろうよ、だからその安いプライドを少ない可能性に賭けた
>230見る限り今後が楽しみだけど、yamatonは覆せても
ゲームおじさんと豚は「yamatonの話とか全く関係ねーし、俺ら独自の理論!」とか言ってるから終わりそうにないんだよな
kennyも引退だなーあいつも黒って言ってたろ
仕事無くなれ
あれ、yamatonってツイッター前から鍵かけてた?
まあyamaton潰してクランぶっつぶせばbarusaもこれから困るしいいんじゃね?
勘違いだったごんめー
>>285 いやいや、3点での三角(半円)で黒って言ってるから終わりだよ
>>289 きみはちゃんと謝ってえらいなー
これからも一緒にゲームやってやろう
>>285 三十路加齢臭のおじさんと豚はどの部分をチートって言ってんの
まぁyamatonは土下座だな、もちろん本人の目の前で土下座だよな
土下座動画とかで許すなよみるく
>>292 まあ動画の動きを実際でやってたらAAそのものだからな
つーかこの件でnoppo.rappy.sionとかはどうおもってるのだろうか・・・
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 00:55:35.90 ID:TL2e8IAV0
挙動がチートみたいな事を言ってたのってKennyだったっけ?
結局あれからノーコメントなの?
>>272 誰が凸るのさ
きちんと順をおって話さないときっとすぐに話題をそらしやがるぜ
こいつらが今まで追い出した中にも免罪っていたのかもな
いや今回のみるくの件が相当特殊だったんだって
ワンシーンで「怪しいですねオフですね」で決まっちゃったんだから
>>300 捏造動画作ったり自分達の発言力を利用して散々煽ってる連中だよ?
疑われても仕方がない。それこそ白とは絶対に証明できない
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 01:03:17.54 ID:TL2e8IAV0
体が痒くてバルサンのお世話になりそうなんだが
ちょっと屈辱的
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 01:06:39.03 ID:Um7UwuIj0
>>303 L4D2引退wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
もう飽きてやってねーだけじゃねーのwwwwwwwww
ツイッターみてるとこの右腕ってのも相当なクズだな
じゃあみるくはL4Dやめればいいのか。
おーいみるくー L4D2やろうぜ!
>>308 自分より強い相手をチーター認定して証拠を捏造して界隈から抹消する→失敗したら持ってないゲームのプレイを引退すると言って火消し
完璧なテンプレだなさすがcs1.6プレイヤーは天才やでぇ
しかもsteam見るとL4Dも持ってなさそうなんだがwwww検証どうやってたんだよww
さすがに持ってないとかサブ垢に登録してあるとかないだろ
持ってるハズなのに登録されてない……
なんだ割れか
いやネタで言ってるだけだろこれw
煽ってんだよw
揃いも揃って清清しいクズですなぁ
右腕
上神田
あたりはXrayNの太鼓持ちでクズ以下。
とは言え、この騒動に関して何らかのリアクション返した人ら全員追い詰めるってのは違うだろ。
toriyamaとかsionは完全にとばっちり。
あの捏造検証動画だけ見たらAAっぽい動きに見えるのは事実(しかもやり混んで詳しい人ほどそう見える)だし、
それみて黒っぽいなあって言うだけで攻撃対象にしちゃうのはやりすぎ。
toriyamaなんて発言ファボっただけだし、
sionは上神田クズを諌める発言もしてる。
今回の件を踏み絵にしちゃったら、この先誰もチーターの摘発なんてしなくなっちゃうぞ・・・。
同じゲームでも格ゲーのトップはここまでクズはいない
ウメハラが何であんなに人気あるか考えた方がいいよ
>>273 こいつ声は可愛いのに茶髪系のビッチなんだよな〜〜
茶髪系ビッチて。茶髪系ビッチて。おいおい。
結局ビッチなんじゃないかw
右腕って4dnの人やん、レイの鍋配信に写ってる人やで
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 01:25:31.61 ID:yEr86XYl0
kennyもとばっりだったよね(´・ω・`)
あまり責めないであげて(´・ω・`)
>>316 いやいや、チーター摘発するにはそれなりの証拠とデータを出して話せばいいだけじゃん?
別に今回の件で摘発できなくなるわけねーよ むしろ今までのやり方を考えなおすべきだろ
いいんじゃないのか?FPSでチート使って何が楽しいかわからんし。
大会で使った事が運営にばれれば永BANでそれはそれで終わりだし。
チーターの末路ってずっとチート使わないと維持できない腕なんだからそれはそれでキツイよね。
使えば使うほど自分の首をしめるんだよ。
>>316 上手い奴に嫉妬してキチガイが冤罪連発するより、目立ったチーターがつぶされてくほうがまだ健全だわ
今までが異常なんだよ
ずっと粘着してやるよ
とりやまとかそこらへんももう少し経ったら荒らしまくるか
日本のFPSのプロ居なくなるのが理想だなー
ゲーおじさんが土下座したら少しは考えてやるよwwwww
>>316 どいつがどんな発言したかしらんけど黒っぽいって言った人を責めるのは違うよな
パッと見右腕も代理で上げただけだろ?散々煽ってるならともかく最近のツイート見る感じそれっぽくもないし
XrayNとかbarusaみたいな特別なクズ以外は謝罪くらいでいいんでないかね
日本RTSはトッププレイヤーに比較的高年齢、高学歴で人格者が多い
格ゲーは梅原世界一、なおかつアーケードがメインなのでチートツールの入り込む余地がない
FPSは・・・・・ううーーーーん・・・
•一番人気のCSにクズが多い
•基本無料のチョンゲーが多い
•ゲーム内容が暴力的
•ガキが多い
いろんな要因が絡んでてこの先も辛いなぁ。
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 01:30:00.37 ID:TL2e8IAV0
結局よー、クズの仲間はクズなわけよ
捏造動画を作ったTiYoSuKe
その捏造動画をUPしたrightarmlol(右腕)
そのUPされた捏造動画を使ってリスナーにドヤ顔で黒と発言するbarusa
こいつら分業制かよw
そしてそのクズ共の頂点のXrayN
>>322 kennyは元々無関係だしな、発言がうかつだったが。
あの後まったく絡んできてないから蚊帳の外でいいでしょ。
XrayN
「次はどんなチートの理由思いつこうかなー」
barusa
「レイさんお手伝いしますブヒ!」
>>328 L4D2もってねーのに引退しますとか煽り以外の何物でもないんだが
取りあえず今回関わったプロの奴らでコメントできる配信とかないの?
もちろんスポンサーとかついてる大会だったらなお良い
kenny信者沸き始めたのかな 黒認定してるから無関係なわけない
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 01:31:31.14 ID:TL2e8IAV0
捏造動画を作ったTiYoSuKe
その捏造動画をUPしたrightarmlol(右腕)
そのUPされた捏造動画を使ってリスナーにドヤ顔で黒と発言するbarusa
こいつら捏造三兄弟だな
これに懲りて安易かつ絶対的な証拠なしにチート発言する奴がいなくなれば良いと思うわ
>>328 さんざん煽ってるよ 上神田の次いでひどいレベルの人物だよ
ほんとにチーター撲滅したいならチート作るやつを糾弾すべき
>>338 そうなのかもっと昔のツイートまで見るべきだったか
じゃあしょうがないね(´・ω・`)
動画の仕様でガクガクになってたんならそれをAAと見間違えても仕方ねーだろ
で終わらせりゃ良かったのにどうしてこうなった
指摘側は「検証」を一切してない。みるくと教育他に時間と金を使わせただけ。
検証に乗り出したかと思えば「同じシーンで同じエイムを再現しなけりゃ黒」ときた。
barusaが「オフの全てが三角形になっていなかったのか?」という質問を全スルーしてた意味が容易に想像つく
発言コロコロ変えてる時点で指摘内容の信頼性もとっくに消え失せてるってのにな
どうしたもんか
XrayNとbarusaは最強のブーメラン使いだな
日本にこれほどの使い手はそうそういないわ
今北産業
>>339 しかしね、チートツール作成者にどうやってチートツールの作成をやめさせるのよ。
そもそもチートツールはウィルスの類いじゃないただの「アプリ」だからな。
法規制の対象にはならないから作成自体を禁止することはできないし。
それにチートツールを作るのって、極端な話メモ帳さえあればいいわけだし。
望みがあるとしたら、ゲーム本体を作ってるデベロッパなりパブリッシャなりに
民事訴訟でも起こしてもらって前例を作ることぐらいだが、これだってMOD作成者に
影響が波及する恐れがあるしな。
(PCゲームコミュニティではMODというのは大切な存在だ)
>>345 オフ動画にも同じ形の山が見つかった
たった二行になってしまった
おい黒派はどこへ行ったんだ
なんかウィルスソフト開発してる会社にウィルスばら撒いてるヤツをやめさせろ
って言ってる感じがするw
無理だろ普通に。
でもこういうこと言ったら失礼だけど今回の事件ってホントおもしろいというか特殊だよな
みるくは動画投稿者であるが故に目を付けられたわけだが、逆に動画投稿者で教育と関わりがなきゃ冤罪で泣き寝入りするしかなかっただろう
しかもその教育と関わるきっかけになったのが、結果としてMistに迷惑かけた馬っていうね
まともな黒派はガクガクAIMを根拠にしてただろうからその謎が解消された以上どうこうする気もないだろ
ケニーその他プロ()はFPS関係の仕事をしたりサポートがついたらそこに自分とは無関係な一般プレイヤーを根拠なしにフィーリングだけでチーター認定する様な人物は
スポンサードするに値しないって抗議するだけでいいんじゃない?
今黒黒言ってるのはブーメラン信者くらいだからな
このブーメランの達人二人居ればなんでも討伐できるだろ・・・
>>348 チート使う意味ないだろうけど、これ使ってんじゃないかなあ。ハイセンシだとこんな飛ぶもんなの?
って感じで見てたんだけど、オフのdxtory動画見たらこりゃ使ってるとは思えんわ、って感じになったわ。
黒々散々煽ってた奴らは結局xenqやrayの言い分だけが頼りだったからもう何も言えないでしょ。
そろそろコウモリまとめてくれよ
>>346 でもXrayNさんが信者あたりに製作者に突撃させれば普通に作りたくなる人いなくなるんじゃね?って思うんだけどなぁ
>>351 そういうことだね
Xenqが白を認めて引退ってことで一度は幕がおりかかった。
罵声や煽りは幕引いても残っただろうけどね
それが訳の解らない後出し設定の黒認定でもう一度幕が上がったんだよ、主人公交代で
正直Xenq白認定以前の黒認定者はもうどうでも良いけど
XrayN、barusa、YamatoNにはかなり痛い目見てもらいたい気持ちが強い
>>358 もし突撃出来る状態だとしても、そんな状態にしてる奴は喜ぶだけだよw
見つかっちゃったのかよwww
俺も帰ったら探そうと思ったのにな見つけた奴GJ
明日が楽しみだ
こいつらのことだから逃げそうだなー
一目で分かるプロゲーマー()として活動して欲しいんだけど
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 01:54:27.50 ID:TL2e8IAV0
barusa今多分徹夜で対策練ってるよな
高卒馬鹿がどれぐらい背伸びできるか楽しみw
そもそもこいつかなり気が小さい奴だわ
「お前が指摘した動画は捏造動画!」ってリスナーに突っ込まれてた時相当ファビョってたからなあw
YamatoNってクロスファイアっていうののプロだったの?
高卒改め中卒barusaさんはやく配信してくれないかな
レイがアイコンかえた。隠居の準備か
ツイッターってブロックされると、こっちのフォロー一覧からも消えるの?
次はなんて言い出すかな
なんで叩かれたかわかってない僕アスペ
ケニーも中卒だよね
バルサも中卒なんだ
別に学歴と賢さはそこまで関係ないと思ってたけど1動画投稿者を黒認定するあたり・・・・なんかね・・・
>>366 山豚はvaultってクランのマスターで少し前までプロだった
しかし前回の大会でbarusa他で構成されたmistralってクランに敗北
優勝後mistral解散 契約は更新されてプロになると思われたが更新されず
その後vaultにbarusaが加入するが今回の大会で敗北
プロになったのはほとんどが高校生で構成されたHollowMellowってクラン
仕事無けりゃ明日の流れも見れたのに…くそっ
学歴で叩くのは違うと思うけど、ここまでクズだとさすがにねぇ…
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 02:07:52.60 ID:TL2e8IAV0
>>359 そもそもこの問題って外野は置いといて、Xenqとみるくの2人の問題だったんだよな
んでレイは「俺はこの問題に関係ねー関係ねー俺を巻き込むな」ってずっと言ってた
んで、Xenqはオフ検証の動画見て白判定して謝罪してるわけよ。
それをどうこのトチ狂ったか三十路クソオヤジは今更首突っ込んできてるわけだ
うわぁtiyosukeさんがあの動画作ったのか
ニコニコにうpされてる動画全部消えてる・・・
わりと初心者向けにいろいろしてくれてた人なのに残念すぎる
もう何を信用スレバイインダー
>>375 勝てないから解散して、新しいゲームに逃げるのかな。
>>379 つまり軽率に人を断罪するなという教訓だと思え
教育あたりが証拠詰めたあとで相手をボコボコに言う見本な
チヨスケはお前の人生の便所スリッパになってくれたと感謝しよう
ゲームのために高校やめる時点で・・・
で、その豚からゲーム取ったら何が残るんだよ、ぜひ引退まで追い込んでもらいたい
>>375 よくわかんないけど、クロスファイアの運営からおこずかい貰ってプロとして
活動してくれて言われたのが自称プロなの?
よく知らないんで申し訳ないんだけど、大会賞金で生活してる=プロ
って今まで認識してたわ
XrayNのツイッター見れない人いるの?コピペするの需要あるかね?
XrayN ? @XrayN_JP
やっとおわった・・・
XrayN ? @XrayN_JP
人語を介さないチンパンが大量に沸くようになったので当分配信おやすみ。5月からゲームやれる時間も減るし、どのみちゲームは当分Dia3ばっかだろうからちょうど良かったかもしれん。
r.e.q ? @_r_e_q_
@XrayN_JP ウケル。まぁ仕方なさそうw
XrayN ? @XrayN_JP
@_r_e_q_ まぁもう関わる事もないだろうって感じだから放置しとくわ。
あ〜あ、おじさん亜光速逃亡かよ…ホント最悪だな
>>379 ちよすけはまあ検証というスタイルを取りながら
チートを憎む気持ちを溢れさせて無駄に色々したのが良くなかったとしか
保身と呼ばれようとも仮にそうでなかったらを考えることがいかに大事か
色々考えさせられる事件だな
お前もちよすけのかわりにこの件から色々学ぶんだぞ
>>383 追加するとデバイスメーカーからサポートを受けてる人とかかな
バレた瞬間逃げやがったwww
イェーイおじさーん見てる―?
雀鬼風に「終わりだな、、、」
30過ぎてるくせにおっさん誤字多いよな
流石ここまで証拠を突き付けられても人語を解さないだけはある
流石にここまでのゴミクズだと笑えないわ
別にみるくの白黒なんかどうでもいいからおっさんをマジでどうにかしてくれ
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 02:22:48.31 ID:TL2e8IAV0
おい、XrayN逃げんなw
てめーがこのスレ穴空くほど見てるの知らねーとでも思ってんのか?w
今見てんならコテ付けて出てこいや
隠れてbarusaといつまでもチチクリあってんじゃねーよ
テメーとbarusaマジでホモダチなんじゃねーの?
CSってガキしかいないんだな
よし 逃げたの確認だな
じゃあこいつの関わる奴らあらしていこう
プロは取りあえず黒認定してた奴はスポンサーにメールしとく
プロ勢の配信は荒らすとして女いないの?女んとこ荒らすのはダメージあるからな
情報あったらよろしくwwwブログとかでも適当にどっかのスレに貼りまくるよー
考えうる限りの最悪の結末だったな、おじさんなんて多少オブラートに包んでたけど恥知らずのおっさんだな
とりあえず残った豚ちゃんとYamatonはコレでどう出るか
教育いないときに、レイを逃がしてよかったの?
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 02:33:43.89 ID:TL2e8IAV0
レイもバルサも「みるく信者がなんかわめいてる」って勘違いしてるが
少なくともオフ検証始まる前までは黒派や中立派はこのスレに結構いたんだぜ?
でも今のスレの現状見てみろよ、黒派なんてほとんどいない。
おまけにスレタイなんて「XrayNとbarusaとその周辺を語るスレ18」に変わってんだぞ?
もはやレイ+バルサの基地外コンビvsFPS連合になってんだよ
そんな事よりも黒派の人まだいるの?
荒らすところurlはよ
今黒派のやつはプロ()とその狂信者くらいだもんな
前にも書いたが白黒を超越して常識を問われる話になってきたからな
まともな神経の持ち主なら白に転向せざるを得ないという流れになってしまった
白派の工作?いいや違うね
おっさんの数々の言動が原因ですwww
しばらく見ないうちにスレタイが変わっている・・・だ・・と?
教育おってもどうせ逃げただろ。
今回の一件最大のミステリーは、
L4DみたいなcoopゲーでAI相手にプレイしてる動画に対していきなり
「こいつチーター」
って喧嘩売りに行って
だーれも被害受けてないしよしんばチーター認定されたところで誰も得しないのに、結果不幸になったやつ大杉だって点。
謝罪して引退しないと周囲に迷惑を掛け続けることになるだろうな
周囲の人間は表面上それを受け入れてくれるだろうけど
まさかその言葉に甘えてけじめも付けずに居直るなんてことしないよね?
まさかこんな形で外野の白黒中立一同協力体制になるとはプロ()勢も思わなかっただろうな
>>404 xenqが馬の時みたいに乞食したかっただけ
それが発端だろ
portal2もらったんじゃなかったっけ?
>>405 何食わぬ顔で居続けるだろ、信者もそう願ってるし
何よりこのオッサンにとってはゲームが生活の全て、それを失う事なんて考えれらないんだろう
オッサンになっても子供の精神のままのゲーム好きの末路って感じで憐れみの感情すら出てきたよもう
おっさん潰したければその他の連中を片端から引退に追い込め
傷舐めあう相手が少なくなると精神の均衡取りづらくなるからな
でもお前らおさまりはつかないんだろ?おれはつかない。
これつぶしてやりてえわ
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 02:50:34.43 ID:TL2e8IAV0
>>397 これ今見ても笑えるぞw
この前の放送で凸ってきたリスナーにbarusaがファビョって「半円は10〜20フレームで描かれたものです」って言っちゃったもんだから
これ見てやって来たレイに「3フレでいいんだよ!3フレ!三角形!barusaおめーナニ引いてんだよ!」って怒られてるしw
もうグダグダwww
>>私も昔、別のゲームでXrayN氏やYamatoN氏のFPSの上手さに憧れて必死にFPSを練習していた時代もありました。
他にも同じような方がいると思いますので、できれば私も平和に行きたいところです。
昔のみるくのブログ見るとこんな事書いてるんだよね
憧れてたプレイヤーにチート認定された挙句暴言まで浴びせられたら気の毒でしょうがない
まあ、結果的に世界のプロからAIMに関してお墨付きもらったくらいだから良かったと思うけど
>>411 4:30辺りからのbarusaとXrayNのやり取りも相当面白いな
勢いで負けてるけどbarusaも3点で半円がおかしいって言いたかったんじゃないかこれ
やべぇ、にやけ顔が止まらん
良い睡眠が取れそうだよ
みるくはこれで大いに株上げただろう
教育はすごい立役者、二葉亭も一応株上がったw
あと
>>230みたいな義憤に駆られた有志もすげぇわ
>>412 憧れてた人間に腐れ雑魚チーターとか言われちゃうんだからね
悲しい世の中だわ
みるくはもうダンマリでいいぞ、お疲れ様
介錯のタイミングは教育に任せておけw
>>413 途中からbarusaが「うん。うん。」って相槌打ち始めてちょっとにやけた
ところでdemoって動画ファイルで出力できるの?
demo再生をキャプチャするの?
もう実はプロ勢()でおっさんの言うことを完全に理解出来てる人間なんて居ないんじゃないか?
いまだに
xrain「俺巻き込まれただけだわー、災難だわー」
とか本当に思ってそうでマジ人間の屑
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 03:17:46.54 ID:TL2e8IAV0
>>421 どっちが凄いとか上手いとかそういう問題じゃねーよ
捏造動画を作って、それUPして、それ使って黒黒言ってるクソ野郎共がいたって話だ
ulikoは普通にうまいよ
フラグムービーとデスマッチ一本撮り比べるのはちょっと・・
あとは指摘側サイド抜きで判断しちゃってもいいんじゃないかな
もう向こう側に説得力なんてないだろう
yamatonが損な役割をしてしまいそうだけど唯一話のできる人だから仕方ないね・・
全然関係ないんだが・・・
ミルクのオフ検にいた┌(┌ ^o^)┐ホモォ…の正体わかったかもしれん
mikumoの過去名見たらあった・・・
上手いわけだな
>>421 ただのDM練習動画とフラグムービーの違いはあれど
CoDの方はいろいろとおかしいな
クラン戦でUAVって使えるんだっけ?
>>427 そんなクラン戦みたことも聞いたこともない
あと426kwsk
>>428 ただ単にサバイバルでmikumoが参戦してたって話しだけじゃね?
>>428 オフ検のサバイバル、最後の二試合くらいだっけ?
┌(┌ ^o^)┐ホモォ…
っていたやん、やたらと上手いなって思ってたのだが、
421みてそいやあulikoってMW3やってんのかな?って思って検索かけたらulikoのフレに
以前mikumoがツイッター使ってた画像のプレイヤーがいたの
おや?って思って過去名見たらmikumoってのといっしょに┌(┌ ^o^)┐ホモォ…が
なんというか・・・みくもさんってなんか可愛いよね
はやりのネタだしかぶることもあるんじゃね
残念なことにCSプレイヤーの上手さだけはガチなんだよな
CoDとかCSSのムービー見ると、人間じゃねぇwみたいなの多いけどやってみると意外と出来て
CSのムービーだと簡単そうに見える事が全く出来ない
みるくの件って結局馬をこけにしたプロを釣るためにやっただけってことだよね?
だってこれDxtoryの仕様を説明するだけで終わった話なんでしょ?
レイがウナちゃんマンとダブってきた
xenqはつられクマーですむけど、三十路と豚はdxtoryの仕様以外のとこで黒って判断してるから言い逃れできないね
つかね、精神的苦痛抜きにしても今回の検証で事で数万
下手したら二桁の実害出てるんだよね。
逃げたり、ごめんなさいで許されると思ってんのか?
教育側には社長とか居るし弁護士関係にも繋がりあるだろから
全部終わったらキッチリ追い込んだほうがいいと思うよ。
>>437 みるくが言うならまだしも、お前みたいな無関係者がドヤ顔で何ほざいてるの?
妄想激しいなお前
統合失調症かよw
>>440 あれあれ?誰かさんみたいな口調ですね。
意味不明
俺はxraynの殺害予告の動画あげた人物だけど?
>>444 部外者も何もさんざん信者がどうだ白派がどうだ馬鹿にされてきたんだから謝罪だけじゃすまさないって思ってる奴は多いだろうよ
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 07:23:29.18 ID:yEr86XYl0
気持ちはわかるよ(´・ω・`)
ただ、そういうことは当事者であるミルクが考えることさ(´・ω・`)
謝罪要求も部外者が大きい顔するのもここじゃ今更だろ
まあ落ち着けよ
>>444 俺は馬の時の最初から冤罪だった場合土下座や引退じゃ
すまされる事じゃないって言ってる事を今も主張してるだけだよ。
それぐらいデリケートな問題なのに白黒抜きでプロ側が酷すぎるからな。
あとな、2ちゃんだとしてもすぐに統失だバカだって言うよな奴を
真面目に相手するわけ無いだろ?
殺害予告をした人じゃなくて?
今度は白派同士で争うんじゃねぇww
教育はやはり感情に流されずにぶれんな〜
さすがだわ
教育の大人っぷりとレイのくずっぷりの差がすごい、真逆の人間じゃないか
教育の言いたいことは分からんでもないがお前が言うなって感じだわ。
ぐうの音もでないね!
最初は散々教育叩いてたくせに・・・
現在有利な方の味方です、得意技は手のひら返しなやつが大半だと思います
>>430 あれみくもだよ
マルチする話になったときに丁度L4Dしてたのをみるくが呼んだ
ちゃんとブログのコメに返答したら
俺もYamatoNを見直すんだが
現状じゃ書き逃げのクズとしか言えん
白だと気づいたらすぐに対応する。大人なら当たり前のことなんだがな
>>454 ブログでコメント返信10万文字書いてる奴になんの文句があんの?
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 10:38:40.36 ID:TL2e8IAV0
今回の件で大多数のFPSプレイヤーがなんでこんなにXrayNやbarusaやTiYoSuKeやrightarmlol(右腕)にメチャクチャ怒ってるのかっていうと
放っておいたらいずれ自分の身に降りかかるかもしれない問題だからなんだよな
みるくの問題は他人事じゃねーんだ。
自分のあげた動画に対して勝手に編集を加えられ、それ使ってチートって言われたらたまったもんじゃねーよ。
本来わかるはずもない軌道をプロットして比較画像を貼ってることは、本質じゃないなんて言葉でごまかせるものじゃないと思うんだが
場合によっては非常に問題がある
教育が白黒を断定しないのは、自分が安全な立場にいたいからだよ。
自分には火の粉が降りかからないようにしてるんだ。
実際、白だろうが黒だろうが、教育は痛くも痒くもない。
自ら発言に保険をかけているとか言っているくらい。
馬騒動に対する教育の反応を見ろよ。
さんざん馬の人気に便乗していたくせに、いざチートと判明すると馬をボロクソに言いたい放題。
自分は被害者だと振る舞う。
つまり、リアル立ち回りが上手いんです。
どっちに転んでもいいように立ち回っているんです。
>>465 それがいけないように書いてるけどそれが普通だから
教育には十分火の粉は降りかかってると思うが。
もしくは自分自身で火の中に飛び込んでる節もあるようにも見える。
過去にも違う問題にも絡んだ時あったけどなにか嬉々としてやってる感じがする。
へたに関わり合いをもつと、面倒臭い理屈詰めで畳み掛けるタイプ。
CS1.6勢はちょっと思量がたらずに絡んじゃった結果こんな事態になってしまった。
事の発端の馬のクエイク動画があまりにもチートすぎて失笑レベルだったんで調子づいちゃったんだろうな。
もう、一部逃走がはじまってるけどもう逃げるしかなくなった。自業自得。
教育は自分のためでも、こんな面倒なことを最後まで真面目にやってるだけで評価できる
ちょっとおどけていればどうにかなると思ってる彼らは…
465では教育が悪いなんてどこにも書いてないですよ。
教育とはだいたいこんな感じ。
>>465 検証人が中立であるべきって意味分かってないなお前
俺達は白黒騒いでいいけど、教育は私見こらえつつ検証してんぞ
少なくともここでこそこそ書き込んでるだけしかできない能無しよりは全然いいから
自分じゃなく赤の他人のためにオフ検証、それまでの過程、バカの相手を長期間にわたって
請け負ってくれてたんだから。じゃあ聞くけどお前がこの騒動を終わらせるためにひとつでもなんかやったことあるの?
ないだろ だったら黙ってろ
>>471 保身だ!利己的だ!日和見的だ!と批判してるだろう
その批判に対して総ツッコミが入ってるんだよ
「"悪い"とは書いてない」って自己弁護はズレてる
んで、何がしたいの?
>>475が何を言いたのかさっぱりわからんが教育よりかなり頭悪い事だけは理解した。
叩く意図があって書き込んでるのに叩けてない
批判のつもりで書いたが、実は対象に批判すべき箇所が無かった
そんなとこか。批判も自己弁護も失敗しちゃって残念な奴だなあ
もう、いいよw
恥の上塗りになってるから。
逃走しなよ、見てると痛いから。
つか教育が安全圏から出てきてないってのは誰でも知ってるだろ
今更ドヤられても困る
ID:rpJInyGv0は教育と同じような立ち回りを再現させたいのだと思う
馬騒動と今回の件を混同してるのでただのアホにしか見えないけど
馬は黒に近いグレーだったのに自分で逃げて勝手に黒になったんだろ
馬が自分でアクション起こさない限り浮上はない
XrayN並に頭悪いな、お前
検証人て立場じゃない上に疑惑を超えた確定事項に私見述べて何悪いのよ
私見に文句言うならありだけど検証人の行為にケチ付けんな
大好きな保険て言葉ならXrayNも使ってんぞ、俺巻き込まれたってなw
皮肉のつもりだろうけど、公私の分別つかない浅薄さ露呈になってるからもっと頑張れ
何だ馬信者まだ居たのか
消えろ
馬の再浮上は無いっすわー
馬信者はレイゼンクよりうざいわ
そのオフ検証の場をお膳立てしたのも教育なんだけどな。
ID:rpJInyGv0が自分の擁護に必死なのが笑えるんだが。
どんだけ頭悪いんだよ。
見ものなのはお前さんだよw
オフ検証の効果は絶大であることが今回の件でわかったし
オフ検証受けるくらいしないと馬の評価は変わらんだろうな
馬はquake動画が説得力ありすぎてなぁ・・・
馬ここ見てんだろ?
あんな奴らに黒認定されて悔しくないのか?
みるくを見習って表に出てきて証明しょうぜ
白ならの話だが
>>484 やたらいろいろ貼って必死だねww
まぁがんばれwww
マジ話、すたぬーみたいにシャイな奴だとおっさんはじめとする厚顔無恥な連中に嫌気さしてやめちまうってのはある
馬も絶対にそうでなかったとは言えない
ただ推定無罪と推定有罪は疑惑の本人の行動によって決まるからな
みるくとすたぬーは推定無罪を、馬は推定有罪を選んじまった
NiCoD祭4の頃から見てたけどさ、馬騒動での最大の被害者はみるくだ。
馬の実力を信じて、最も擁護したのはみるくだ(ありえない数字でふかしたのは事実だけど)。
DEMOのアップなど最後まで馬に提案していた。
さらに馬のチートが確定的になっても、教育のようにボロクソに貶すことはなかった。
どう考えてもみるくは被害者なのに、関係者各員に謝罪した。
>私はみなさんが仲良く、楽しくFPSができればいいと思っております。
これがみるくが言いたいことなのだろう。
自身にチートの疑惑が持ち上がりすらもして、遠出してオフラインで証明までした。
じゃ、教育は馬騒動でどうしたかというと、未熟を反省するとはいった。
しかし、馬をゴミ野郎とかもっとも醜い劣悪なやつだと言いたい放題。
確かに教育も被害者なのは事実ではあると思う。
ただ、NiCoD祭4のときには馬の人気にあやかっていた部分があったのも事実。
さんざんもてはやしておきながら、あっという間に手の平を返すのはいかがな物かなと。
挙句の果てにこの発言。
http://twitter.com/#!/mao7810/status/165053615780798465 >俺?俺は「逃げたんだから黒」としか言ってないんだなー、これが!
いつ手のひらを返してもいいように立ち回っているんだなと。
あんだけ馬を貶しておきながら、白だったとしても問題ないように立ち回る。
馬とかどうでもいい
>あっという間に手の平を返すのはいかがな物か
うん、案の定教育を批判したかったんだよね。
グレーの人間は中立的に接する、黒が確定したら攻撃する。
手の平返しではなく当然の反応だと思いますね。感想終わり
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 12:21:37.30 ID:TL2e8IAV0
なんで教育叩きにシフトしてるのかしらんが
今一番問題なのは動画捏造した奴とその取り巻きだからな
捏造動画を作ったTiYoSuKe
捏造動画をUPしたrightarmlol(右腕)
捏造動画を使ってリスナーに黒と言い放ったbarusa
一番の糞はこいつらだから
次のbarusaの放送が楽しみで仕方ないわwww
今更何言ってるんだよこいつは
フカシ煙草云々で荒らしてたやつだろ、今になって教育に粘着してる奴。
barusaしばらく放送しないだろwww荒れるのわかってるから
ふかしたばこってなんだってばよ
>>495 分かった分かった
お前の憤りは分かった
だから最初の発言みたいに教育の馬関連言動をすり替えて検証行為にケチ付けんな
白黒結果を出さない理由にすんな
教育憎いのは分かったからもう少し頭使え
ID:rpJInyGv0がこんな2chに書き込まなくていいから、教育のブロクでもtwitterでも
書き込めばいいじゃない。
ここに必死に自分擁護書き込んでも誰もお前さんに賛同なんてしないよ。
「こいつ、馬鹿だなぁ」って思われてるだけだよ。
痛いな。
あぼんで解決
まあツイッタやらblogに書いても頭悪いなあと思われるだけだからやめといたほうがいいけどね。
なんなんだろうね。この頭の悪さ。
何歳ぐらいのやつなんだろ。
黒派認定してたプロ()達にお咎めなしですか
プロ()の人達はFPSこれからやり続けるにしても謝罪も無しですかwww
モラルもないし、一般常識もない終わってますwww
この人達の事を社会の底辺って言うんだろうね
見つかった三角は、みるくフログにはるのかね?
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 12:35:13.01 ID:TL2e8IAV0
barusaは「見たらわかる」と言っておきながら
配信中に捏造動画を見せながらリスナーに黒って言い放ってたからな
一番やってはいけないことをこいつはやった
こいつだけは絶対に許せんわ
>>508 Xraynやbarusaの今までの言動を見て辞めると思うか?
あいつらを普通の人と一緒のように考えたら駄目だろ
教育とヤマトが話してお互い納得した検証による結果が出てきた時の
レイとバルサの反応に期待
黒でも白でも面白いリアクションしてくれるだろーに
>>511 だから普通の人には絶対にやらない方法でやめさせてくれるんじゃね。
次のTGNが楽しみだね。俺は行かないけど。
これbarusaくん自殺しちゃうんじゃないかな〜。あんまり追い詰めると。
彼は中卒で、今はバイトと朝鮮玉入れと親の稼いだお金でどうにか食い繋いでいるようだけど、
彼には大きな夢があるんだ。
俺はFPSで世界一になるんや...!」
っていう壮大な夢が。
その為に高校も辞めて、FPSだけに集中できる環境を整えてきたんだ。
たまに出てくる天才的なプレイヤーに対しては、チーター認定をして排斥。
これまでそうやって世界への道を築いてきたんだよ。
だから、もう、彼を追い詰めるのはやめてやろうよ。
>>515 お願いされたけど、俺が言うって言ったのは
>>230△
だよ。
三角形のエイミングをオフ検証動画から抽出してくれた
>>230さん、かっけぇっすね!
っていう高度なギャグだよ。笑えよみんな。
>>516 当事者ではないからあまり強くいえないが
その文をそっくりそのままbarusaが言ったら溜飲下がるわw
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 12:52:08.78 ID:TL2e8IAV0
教育は中立にはなれないよ。
NiCoDでさんざん馬のおこぼれを貰っていたのだから。
利益を供与された時点で完全な被害者とは言えない。
>まだ存在してた馬スレを見て、擁護側の検証してる人がいた。
>内容はさておき、これで急転直下チートじゃなかった、ってなったら超おもしれぇ。
>「俺知ってるよ黒だよ」と言ってた奴はどうするのかが。
>俺?俺は「逃げたんだから黒」としか言ってないんだなー、これが!
これが教育の本音よ。
馬がチートじゃなかったら、超おもしれぇだとよw
自分は発言に保険かけといたんで安全とか言い張る。
絶対に批判を受けない安全な立場から高みの見物。
この騒動で一番売名できたのは誰か考えてみ。
>>517 もう昨日の夜に△言っちまったからリピートしたら馬鹿だと思ったんだよ!w
検証結果に予断は挟まないけど、プロどもの度重なる自爆で検証前にここまで話が進むってのも稀有な話だよな
みるくも何回かポカがあったし、今回の教訓は「沈黙は金」かな
ぶっちゃけXenqとかXrayNの関係者でも喋繰りたいのを我慢した奴は槍玉にすら上がらんのだから
>>521 \ /
\ 丶 i. | / ./ /
\ ヽ i. .| / / /
\ ヽ i | / / /
\
-‐
ー
__ わ た し で す --
二 / ̄\ = 二
 ̄ | ^o^ |  ̄
-‐ \_/ ‐-
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/ ヽ \
/ 丶 \
/ / / | i, 丶 \
/ / / | i, 丶 \
逃げたやつなんかどうでもいいんだよ
>521
NiCoDにアプローチかけてきたのはPS3勢とPC勢だったのでは?
箱○だけじゃなく俺らにも一枚噛ませろと
馬は自分の虚栄心の為にNiCoDを利用しようとしてたんだよ
だからこんな事態になってるんじゃない
家庭用のしかも360限定だったイベントにPCも広めたいからって
特別枠まで作って祭4やったのにチート騒動が起こって結局逃げたん
だから叩かれても仕方ない。
馬のおこぼれってなんだ?NiCod祭4で無名だったPC勢で
一番得して損したのは馬だろ。
お前よりよっぽど中立だわ。
>>494 馬は黒だろ
オフラインでQuakeとL4Dやって同じことが出来れば
99%黒から白に持っていくことも出来たかもしれないが、
逃げた時点でもう黒から覆ることはない
1.6勢の最大の過ちは、みるくと馬が同じクランのメンバーで身内だと
勘違いしたこと
チーターの身内はチーターってのはよくある話だけど
みるくと馬って同じクランでもないし、一回OFFで会ったことがある
程度の関係で、一緒にオンラインでプレイしたことはほとんどないんじゃないか
>>521 いいよ。いいよ。つづけて、つづけて。
俺も高みの見物させていただくから。
どんどん書き込んじゃって。
>>514 それがどんな方法であろうと今回起こった事をもっと多くの人に知ってもらう必要があるかもね
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 13:21:01.75 ID:TL2e8IAV0
ID:rpJInyGv0についての流れは自分もまともな事語っちゃうぜ風に書いたら日本語がおかしくて
総突っ込みされたあげく、今度は顔真っ赤になって教育のスタンスを否定しだして
またいじられてるって流れでおk?
進展があるまでの暇つぶしに道化を率先して演じてるんだよ・・・
あっ、そういう事か…
ごめんごめん、どうぞ続けてもらって構わないよ
こんだけ粘着されたら火の粉降りかかってるのも同然だけどな
nicod4で馬の人気にあやかったとかマジでいってんのか
馬がnicodに出るためにいろいろ問題起こしまくってんのしらないんだな
利益とかいうけど普通にマイナスだろ
4で一番の目玉がただのチートだったんだからな
>>531 右腕は流石に関係ねぇだろ
PC音痴のxenqに頼まれて動画代理でアップしたのは別に罪じゃない
真田は間違いなくとばっちりだろw代理UPするやつが中身まで細かく確認するかよw
代理で上げたってことはその責任を代理で負ったってことだろ
真田ゆるすまじ
1. ゲームのプレーネーム(ニックネーム)の由来を教えていただけますか?
X から始まる名前を使いたくて友人に相談して考えた結果、
当時の私が新世紀エヴァンゲリオンに登場する綾波レイというキャラクターが
とても好きだと知っていた友人が Xray という名前を提案してきた事が切欠です。
>>528 俺も黒だと思ってるよ
>>484へのレスだと思ってくれれば
職人の愚行に釣られた馬の騒ぎもきっちり覚えてるからな
正直良い印象はなかった
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 14:09:03.71 ID:KykG+7dq0
教育氏は手のひら返すの早かったけど遅かったらみるくみたいに己も疑われちまうからねぇ
さすがにくそみそ罵りすぎだとは感じたけど
AIJの年金消失問題で天下りの奴が自分も被害者とか言ってたのと同じにおいがする
代理であげたことについて謝罪すればいいんじゃね?
元プロ勢はこのスレの流れ的に、すでにみるくの件は解決して次は自分たちってことを理解してないんだろ
最近ようやく色々と証拠隠滅に励んだり、他人を利用したりして矛先をそらそうと必死
馬鹿なの?代理の効果は本人に帰属するのが原則だろ
話題ないからってくだらん話題はパニポニ
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 14:14:22.83 ID:KykG+7dq0
馬が白であるかもしれなくなってきたな
検証動画の検証とかしてるぜ
>>541 そんな由来だったんかいw
俺はてっきりXray=X線+nで「XrayN」だと思ってたわ。
そんな事より海苔弁当何者だよ?
あいつは只者じゃない
捏造動画だって誰も気づかなかったしな
それはないかなぁ
今北産業
L4Dのガクガクaim動画は、故意にエフェクト編集してチートに見えやすくしたものだったってことでいいの?
>>548 疑問点はすでに出尽くしてるから如何に反証するかだな
反証しようとせずに逃げてたからまぁそういうことだとは思うけど
というか、教育さんのブログだと
>弧であることがチートだとか、1回しか再現できなかったとか、物事の核となる部分を理解していないならばガヤガヤ言
>わずに、知ったかぶりせずに大人しく待っててくれればいいかなと思います。
>他人のふんどしで相撲とろうとしても、いい結果にはならないのではないでしょうか。実際、なんの説明もできないそうで
>すし、さも自分が思い付いたように振る舞って恥をさらすのは程々にした方がご自身のためかと思います。
思いっきしbarusa XrayNディスってるのな
ここのスレのこととも取れるけどな
ここのスレの奴に「ご自身の為かと思います」なんて言う訳無いだろ
それもそうだな・・・
barusa放送まだかよ 燃料が足らねー
しかしあんだけ素人だのなんだのって言った奴ら対してこれは実に皮肉たっぷりっすね
ただあいつら皮肉を理解できるほど頭よくないよ
それもそうだな・・・
もれそうだな・・
直接名指しすると刺が立つから
ここをディスってるような面を見せつつバルサとレイを暗に皮肉ってるんでしょう。
書き方がうまいね。
xraynみたいなザコがFPS界に残って
スタイリッシュヌーブさんが去っていくとは
なんという悲劇
スタイリッシュノーブだよn00b
半円?AIMの問題も解決したし未だに黒派人いますか?
意見を聞きたいです
半円?AIMの問題も解決したし未だに黒派人いますか?
意見を聞きたいです(キリッ
おまえなにしたんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そういえば、馬が逃げるときの立ち回り思い出した。
Twitterで信者以外をブロックしまくってた。
おやおや……同じことをしている人が……? いるとか、いないとか。
>>568 このときはまともだったのにこんな事になるとはなw
>>569 xraynやbarusaのツイッターで今でも絡んでるやつを見つけて意見聞きに行ったら?
あっちのが盲目的に黒って思ってるやつ多いだろwww
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 16:20:50.60 ID:TL2e8IAV0
バルサー、ここ見てるかー?
俺はおめーの事愛してんだよー
おめーの次の放送ワクワクしながら心待ちにしてんだぜー?
だからよーはよ放送してくれよー
マジたのむよー
おいいい加減にしろ
barusa 本当に死んでしまうぞ。
かわいそうだとは思わないか
アホはアホなりに頑張って生きてるんだよ。
barusaの親御さんもアホだとはおもうけど20数年の間がんばってbarusaに投資してきたんだよ。
お前らは子供を育てたことはまだないだろうからわからんだろうが、
息子に死なれた親の気持ちをちょっとでいいから想像してみろや
いままで「俺にはこれしかない!」といって続けてきたFPSが、この先誰からも相手にされなくなると思って
夜も眠れず、まるで屠殺場に運ばれる豚のような気持ちでうつろな目をしているbarusa
おまえら、人間の心が少しでも残っているならこれ以上barusaを追い詰めるのはやめるんだ!
ところでおれは今夜の晩飯をトンカツにしようか生姜焼きにしようか悩んでいるんだけど
どっちがいいとおもう?
>>577 それがみるくになる可能性もあった訳だ
生姜焼きに1票
SF2楽しみにしてたのにね
一回白って謝って終わっておけば許されたのに黒に変えちゃって許されなくなったね
お疲れ様ー^^
教育によると半円論は3点3角形なのが問題なんじゃなく
意図と無関係に吸い付く動作が問題だということだ
つまり3角形の終点が次のゾンビに合っていてかつ急激と言える移動量がチートだ
ということだろう
そういう観点で見てみると
>>31の
58 59 60 ゾンビに合っているかわからない
62 63 64 ゾンビに合っていない(62 63 64 65の4点だとしてもゾンビに合ってない)
66 67 68 ゾンビに合っていない
更に
>>7は40〜70のAIMを抽出した物だが、70以降も3角形はある
70 71 72 ゾンビに合っていない
73 74 75 ゾンビに合っているかわからない
81 82 83 ゾンビに合っているように見える
84 85 86 ゾンビに合っていない
89 90 91 ゾンビに合っていない
移動量は他のフレームと比較すれば全て不自然な量ではないとわかる
>>577 まだ料理するには早い、じっくり熟成させて美味しい所を頂くんだ
という訳で自作ハムに一票だ
それ、「ゾンビのどの部分にあっているか」っていう部分で追証できないかな?
カツ丼に1票
容姿や職業で馬鹿にするのは本筋ではないので止めるべき
見苦しい
barusaはデブじゃなけりゃもうちょっと印象良かったかもなあ。
今回の件に絡んでたやつを見た目で評価すると
Yamaton=がっかりイケメン
futabatei=真面目そうイケメン
教育=不明
みるく=不明
XrayN=DQN
barusa=豚
Xender=チャラ男
やっぱり見た目と実際の評価は比例するね。
>>586 教育=インテリヤクザ
みるく=もやし眼鏡
だと思う。
俺も教育はどうしても好きになれない
みるくの検証に付き合ったことは評価するが人間性の評価とはまったく別だ
バカだし歪んでる
おまえら、ちょっと豚に失礼だよ。
いつも美味しく頂いてるくせに、こんな奴と一緒にするなよ。
豚に対するリスペクトが足りないんじゃないか。
俺は動物としての豚がすきだから食べないけど。肉粉として
含まれてる時はたべる。けど豚に対して感謝しながら食べている。
バルサは肥満児とかデヴとか肉塊とか、どういう風に呼べよ。
豚に謝れ
しかし振り返るといろいろあったな
一歩間違えればみるくが暴走したり嫌気逃走して、きのこと豚とおっさんがふんぞり返ってた未来もあったわけだ
昔話で語ってしまってはいけないんだろうが
あ、俺はポークソテーのきのこソースがけで
おまえの方がバカだよ。安心して。
てか今回の騒動xenqやXrayNはともかくbarusaの方は教育と連絡取次いだり色々と協力的だったんだよな
何をトチ狂ってこんな行動を出しているんだろうか
レイの傀儡だから
あいつXrayNに餌付けされてたから、逆らえないんだよ。
脳幹部以外の脳組織はほとんど全部脂肪になっちゃってるし
人を呪わば穴二つとはよく言ったものだ。豚もまさかこんなことになるとは思ってなかったろうに
>>594 仲間内のランキングでレイに逆らえないんじゃないの?
レイ>バルサ>>>>>>∞ちょいやー
ノリが体育会系っぽいし
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 17:10:49.89 ID:TL2e8IAV0
お前ら盛り上がりすぎだろwww
次のバルサの放送が楽しみで仕方ないwwwwww
みるくの今上げてる動画って普通に考えれば同じソフトで取られたもんだよね?
なんでL4Dとシリアスサムだけ胡散臭いって言われるような動画になっちゃうの?
CoD関連は普通ってずーっと言われてるよね?
barusa 早くrayと縁きって、自分の考えで行動したほうがいいぞ
良心ってものがまだあるなら
そうだよ 脂肪っていえよ
次の放送は脂肪吸引してほっそりしてからやったら
みんなの印象もちょっと良くなるよきっと
やっぱりデブみてると暑苦しいから、言動もどうしても熱くなっちゃうもん。
チーターの摘発は、まずダイエットしてから
これ今回の教訓その8
やっぱ正義は勝つんだな
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 17:17:12.82 ID:TL2e8IAV0
煽るのもこの辺にしとくか。
barusa馬鹿だけどいい奴っぽいんだよなぁ
中卒barusa配信はよー
>>589 匿名で個人の悪口いってるお前と、名前出して全力でやることやってる奴と、どっちがバカでどっちが歪んでんの?
futabateiってひと、嫁大好きだな。
いけめんな上に愛妻家ってデキスギ君すぎるだろ
レイが煙たがるのも分かるな
>>602 CoDもチートって疑われてるのあったよ
根が悪いやつでは無いのはまあ大幅に間違ってない
ただ、頭が悪くて全く自分の頭で考えることが出来ない上に嘘つき、コロコロ言うことが変わる
おまけに見た目も悪い。どっちかというと消えたほうが良い
YamatoN説をわかってなかったわ
敵から敵へ3フレ3角形で移動するAIMがチート
らしい
それで見てみると始点がゾンビに合ってそうなのは84 85 86のみ
難しいな半円説は
わからんからフレーム単位でチートAIM部分を指定してくれよん
>>616 大幅が大福に見えた
barusaのせいだわクソ
>>602 そういえば海外サーバーで蹴られてるやつもあったなw
みるくだってXraynやbarusaを追放したいと思ってるわけじゃないだろ。
だからこそここはプロ勢が大人の対応を見せて矛をおさめるとこだよ。
頭下げる=評価下がるじゃないだろう。
ここで前向きな結論だせればいい評価だって得られると思うけどなぁ。。。
チート万能説すぎるな
吸い付くとか動画ないの?
>>617 30fpsてことは、1f 0.0333secだよね。
三角を描いて(つまり、頂点のとこでAA開始)2f後でも0.0666sec。
当たってる当たってないでいうなら、3f後ぐらいまで見た方がいいような……。
逆に人力だとすると、頂点のとこでAIMのズレに気付いて修正するわけで、AIM開始から頂点に行く(つまり気付く)までの時間も気になる。
でも「気付くまでの速度」というより、単純にリコイルの揺れが頂点を作ってるだけに俺は見えた。
>>622 リコイルだと思うよ。オフライン(barusaが指摘している部分)では
2・3発打ってリコイルが収束してから次の標的に向かっているが
疑惑動画では発砲した次のフレームではすでに照準が次の標的に向かって移動している。
>>620 間違いなく追放したいと思ってると思うw
barusaに関してはただバカ過ぎるだけで罵詈雑言はあまりなかたったけど
XrayNは滅茶苦茶なディスりしてたろ。普通なら消えるまで追い詰めたいと思うぞ
目には目をみたいな考えって、大人気ないとされてるけど
どうなんだろうな。応戦や復讐を望むとおまえも同格に落ちるぞっていわれると
悶々として我慢するしかない。理不尽だね。
やられっぱなし→無視→大人って図なにか間違ってないか。
なにが正義なんだろうね。
ってばっちゃが言ってた。
FPSに悪漢を取り締まる法も機関も無いからな。
まぁ生きるということは、我慢することだし、耐えるしかない。
ってばっちゃが言ってた。
>>629 ばっちゃばっちゃって同じこと連呼してんじゃねーぞ低能
>>585 みるくも散々キモメガネだ童貞顔だって煽られてけどな
復讐は何も生まないと言われるが、個人的には間違いだと思ってる。
報復は相手への警告になるし、長い目で見れば自分の株を上げる手段にもなる。
(やりすぎると連鎖が起きる可能性もあるが)
それになにより、俺がすっきりする(ここ重要)
まぁミルク次第だな
ってばっちゃが言ってた^^
>>580 俺もそれ気になった。
単に三角形じゃダメっぽいな。
そうおもって疑惑動画も見て視たのだが、画像が荒すぎて三角描いた際に相手にあたってんのかどうか確認できない気がするんだ。
逆に三角描い相手には当たってないように見えるところはあったきがする
教育がYamatoNの検証を気にしているようだね
そこでちょっとした情報だ
L4Dのリコイルはあまり制御する必要性の無いリコイル
撃った段階で照準は跳ね上がり連射中一定位置まで上昇する、しかし撃つのを止めると撃つ前の位置に照準が合うと言うもの
んでARの発射速度は0.08〜0.09秒の間、単発撃ちなどの設定は出来ない
そこでL4DでARを使用し通常感染者を倒す場合、数発撃ちレティクルとリコイルが戻るのを待ちまた数発撃つを繰り返す
または弾をばら撒きつつ跳ね上がる分だけ照準を下にずらすと言う方法を取るのが一般的だと思う
それを踏まえた上でYamatoNの検証GIFを見ると見えてくるものがあるよ
教育は表面上YamatoNを評価してるみたいだけど自分的には後から勝手な、しかも根拠が俄然薄い事で「チートの証拠です」なんていってる奴は評価出来ないよ
Xenqのところどころしか出さなかったけど「直線的で驚くほど当たってるからチート」って言う根拠の方が至極まとも
海苔弁当って馬ってマジなの?
>>635 YamatoNなんて評価してるわけ無いじゃんw
ただ他より日本語が通じるってだけだろ
こんなイカれた検証を後出しして評価できるとか思えん
教育は素直に頑張ったし、認めれるけど
futabateiだけは結局自分では特に何もしてないのに立役者面してんのがイラっとくる
Twitter見るとちょっと前まで身内とキモい会話してるだけだったのに
今やミサワばりのドヤっぷり
売名大成功っすね、って感じ
リアルによくいる悪い奴ではないんだけどちょいちょいイラっとくるタイプ
>>638 XrayNはちょっとどころじゃなくイラッと来るけどなw
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 19:13:11.75 ID:TL2e8IAV0
>>635 まあチート騒動ってこのみるくの件で最後じゃないからな
YamatoNも「間違ってたら土下座する」って言ってたがそんな事する必要は無いわ
YamatoNは少なくとも「まだ」礼儀正しい
教育もYamatoNもこれを機にお互い親交が出来ればいいと思ってる
ただしbarusaこいつは嘘ばっかりついてるから絶対駄目だわ
この豚の次の放送が楽しみで仕方ないわ
はよしろよ
まあxraynがクソ過ぎて正直多少イラッとくる人間性と比べるとな
実際プロに聞いたり行動してざまぁしてきてくれたわけだからその辺には感謝するわ
>>638 個人的には彼の人脈は評価してるぞ
彼とその旧クラメンのおかげで一応おじさんの
”俺が言うんだからこいつはチート”
って理論に対して皮肉がいえたようなもんだからな
コロヌってキチガイ発言をまたもやしてる時点で少なからずダメージはあったと思うよ
今日買い物ついでに話を聞きに行ったら数ヶ月かかるらしいけど
した事は歴とした刑法抵触だから調べるってよ
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 19:47:37.66 ID:yEr86XYl0
XrayNから部落出身者独特の匂いがする(´・ω・`)
年末の配信で九州出身って言ってたから本当かもしれない(´・ω・`)
それと、barusaは在日だったよね(´・ω・`)
在とBは馬が合うんだろうね(´・ω・`)
>>636 馬の検証動画に元動画が入ってるって話だったよな
妙に必死だったってことも後押ししてた印象
結局xraynちゃん逃げたの?
CS民から言わせてもらうとXrayNはただうざいやつでしかない
女のブログあらせよー
騒動に関わってない人に手を出す意味が分からない
というか、そもそも荒らして何になる?
騒ぎたいだけだろ
放っておこうぜ
つーかさ、ここに黒派がいなけりゃ問題ないんじゃね?
XrayN達だけが黒って言ってりゃまた三十路おじさんが何か言ってる程度になるんだし
あいつらの信者何人いると思ってるんだよ…
>>638 ある意味では立役者だけどな
あのプロ発言が無かったらレイはまだドヤ顔で黒黒言ってると思うが
はやくゲーおじ逝くまで追い込もうぜ
結局彼らとしてはノーダメージだぜ 今回の出来事
なんだかんだで一線級の上手さだもの ファンは多い
>>650 なに?お前この女にキモいとか言われたの?
ほかにxrayn関係のブログない?貼ってくれ
尊敬してるやつとか女とかダメージ高いやつよろしく
中卒barusa配信はよお
ユリゲラーでも負けを認めたのに、ゲームおじさんときたら…
>>665 おまえが荒らす
俺が助ける
俺と茶髪ビッチくっつく
XrayN自殺
よし、お前ら荒らせ。
関係ねーからこそ荒らすんだろ
女以外でゲーおじが尊敬してるプレイヤーのブログない?
しゃこは彼氏いるけどな
>>669 もういいからここの手を借りずに一人でやっとけよ
それとも一人じゃできんのか?w
>>670 よし、そのしゃこ彼氏のblog晒せ。
まずはそいつからってことだな
ID:DFO4fe5V0
一日このスレに常駐してて荒らせ行ってるけど
お前が勝手に荒しにいけよ
お前言うだけで行動絶対おこさない類のやつだろ
いまコツコツ色んなスレに貼っとる
関係ねーとこ荒らしてもここを悪認定しておっさんがつけあがるだけだが
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 20:33:11.80 ID:TL2e8IAV0
お前らには失望だよ
せっかく一人のカスをこの世から排除できるかもしんないのに
レイは外人プレイヤーしか尊敬しないぽいよw
heatonて人とaslakて人が好きみたいw
英語でがんばってww
上神田はちゃんと自分を信じて良かったそうだ。
よし潰せ
>>678 お前はただ騒ぎたいだけだろ。適当な理由つけて自分のクズ具合をごまかすんじゃねえよ
>>677 らぴお=rappyなwCS界では最強御三家の一人だぞw
CS界最強御三家のnoppo rappy sionが最後まで一言も白とも黒とも言ってないのが笑える
最初からやめておいた方がいいって思ってたんだろうなw
確かshakoはbatchとかいうやつと付き合ってるんじゃなかったか
カミオカンデに酷似した名前つけやがって。
カミオカンデに謝れや
ああbatchか。XrayNの太鼓持ちその3だよ。
潰せ。
sionは「これは・・・黒です」だっけか。
潰してもいいな。
もう取りあえず潰せ
上神田はbarusaとxraynの風当りが強くなった途端に黙ったのが最悪だったな
同族嫌悪だが、こういうどっちつかずになって謝れないヤツが一番嫌いだわ
これは・・・黒です はやまとん
みるく騒動関係者:潰すリスト
XrayN
barusa
maru(上神田)
shako
batch
rightarm(真田)
Hellging(ARTISANの中の人)
ここら辺までにしとけw
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 20:47:48.34 ID:TL2e8IAV0
sionはみるくに謝罪を求めてたな 盛った件について偽証罪って言ってたしw。
だまっときゃいいものをwwwポロリしちゃったんだろうねw
XrayNだけは住所、リアル名前、大学、学部あたりまでバレてるからな
ν速とか持っていったら加速するかもね
みんなXrayNが居なくなればHappy!Happy!なんだろそれぐらいにしとけ
潰せっていうのもなんだかねえ。
一番問題になってるのはxraynとbarusaだけだろ?
関係ないところまで飛び火させるのはどうかと思うが。
つーか、単に誰かを叩きたいだけの奴が混じってるな。
一番争点になってるのはみるくの潔白であって
誰かをつるし上げることじゃねえぞ。
そもそも無関係なやつ荒らしたところで堪えるようなタマじゃないだろ
逆にレイを調子付かせるだけにしか思えない
まともに知識もない家庭用CODプレイヤーがとりあえずむかつくからXrayNのリアルを破滅させようとしてるのかなあ
アホすぎて何も言えない
あといくら頑張っても別に家に行って何かするわけでもないし顔も住所も割れててもそれまででしょ
今日は何の動きもなさそうだな
あいつらに嫌がらせするのが目的なんじゃなくて、
外濠埋めてXrayNを窒息死させるのが目的なんでしょ。
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 21:03:56.46 ID:TL2e8IAV0
おーいbarusa、見てるかー?
はよラード燃料を追加しろや
はよ放送しろ
>>691 ゲームばっかやってるから偽証罪の意味も知らないんだろうねw
そんなので犯罪になるなら日本という国家がなくなるわw
>>694 XrayNとbarusaが一番潰すべきなのは間違いない
ただ、周りの連中もかなり罪はあるのは事実だと思う
俺、元かなりのXrayN信者で毎日配信見てる勢いだったんだわw
みるくの件も、周りがとめるどころか軽く煽ってる感じだったんだよな
XrayNもbarusaもむちゃくちゃ面の皮が厚いから、しばらくしたら絶対戻ってくるだろうし
コミュニティを破壊しておく必要は正直あるんじゃないかと思う
友達に被害が来て、戻ってくるコミュニティも無くなったら少しは反省すると思う
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 21:08:52.62 ID:TL2e8IAV0
まあよ、お前らがレイやバルサをこのまま放置するなら放置しとけよ
ただし、PCのFPSプレイヤーにとっては今後みるくみたいに捏造動画作られて
あいつらからチーターって言われる可能性が今後お前らにもあるって事を肝に銘じておけよ?
さすがに家庭用ゲームをメインでやってる奴には被害は来ないと思うがなw
もってってよかったドリームキャスト
捏造を垂れ流すTV局vsネトウヨみたいになってきたな
俺はもちろんネトウヨ側
教育の検証の結果が上がるのが13日頃
ちょっと長いよなぁ
参考程度だろ
その動画にツッコミどころがあっても今回の件に意味はないよ
>AIMが飛んで、敵にクロスヘアが合う時の挙動、
>つまりはAIMが飛んだ時の挙動と言うのは、AIMの挙動となんら変わりは無い。
barusaさんどういうことだってばよ
XrayNがtwitterでブロックしたのに捨てアカ作ってフォローしてくるってお怒りだぞ。
今傷ついて信者達との世界に引き篭もってるんだからそっとしといてやれよ。
泣いちゃうだろw
それと「まだ三十路じゃない!」ってこれもお怒りだぞ。まだ29で大学生って言ってらっしゃる。
まだ29で大学生だからな。きつくここで言っておくよ。
OssaN
責めるのはXrayNとbarusaまでにしとけよみたいな意見あるけど
Twitterに黒判定とかそういう発言した以上責任は取らないとだめでしょ・・・
>>692 ν速民動かすならせめておじさん放送してる時でないとあいつら動かなくね?
てか、今までの経緯が長すぎて嫌がられるきがす
もう配信ないだろ
なんかおまえら怖いわ
こんだけの人間敵にまわすと怖いよそらw
>>665 んー流石に直接関係ないヤツんところを荒らすの良くなくないか?
昨日barusaんとこに凸した奴はここの意見も見つつやってるって言ってたし
barusa配信のコメでも2chでもわりとまともに検証されてるぞってのあったやん
今お前らがやってんのただの迷惑行為やん
ここ発の意見の信ぴょう性どんどん落とす行為になるぞ・・・
指摘側の冷静な信者っつーかファンからしたらみっともなくて失望しただろうし、
みるくの信者からしたらいちゃもんつける糞野郎としか思えないだろうし、
傍観してる奴から見たって、今回のはあんまりにもあんまりだったからな。
YamatoNの検証はともかく、他の要素であいつらに付いこうとしている人のほうがすごいと思うわ。
yamatonが教育に協力するんだろうけど結果によってはおじさん達に干されちゃうのかな
どちらにせよ年配組がアレなだけに槍玉に上がっちゃうとか不憫なもんだ
自分以外はみんなクズとかな考えしてそうな奴の末路だよこれは。
まさに自業自得で、傲慢は身を滅ぼすのを体現したわけだ。
結局引くとこで引いとけば検証にかかった交通費やらなにやらを払えば順調に終わってた話なのになw
本当に哀れだわ
荒らすとかいってんの、指摘勢の信者でしょ
現実的にかんがえてw
祭りだ騒ぐぞー荒らせ荒らせー、みたいな人が沸いてるね
別に個人の感情にとやかく言う気は持たんよ
俺は個人的にもうみるくの件については判断ついたと思ったから参考にこの話題を話した人には内容説明はした。
それ以外で積極的になるとしたらXrayN、barusa、YamatoNに何かあったときじゃないかな
それから騒ぎたい人はここで騒いでもほとんど動かないと思うよ
ここはそれほど人が居ない
騒ぎたいならそれなりに今までの経緯や内容まとめてそれなりのところにスレ作るなり
宣伝して人を集めてようやく動き出すことだと思うよ
barusaがダメダメだってわかった瞬間に調子乗る奴湧きすぎだろ・・・
正直彼がなんも考えてなかったってこと以外なんの進展もないのに
ここまでお祭り騒ぎになるなら昨日の凸者行くべきでなかったね
本当にみるくを気にかけてとか、正義感でゆるさん!ていうなら
みるくの判断にまかせようw。
おまえらが動くと、後にみるくがなにもできなくなる可能性がある
みるくと教育が、キッチリなにか頂戴するだろうしwそのほうがスッキリするわw
もうみるくもどーでもいいよ。人の不幸だけ見たい。
荒らそうとしてる人間なんてほんの一部だろ
どうせ口だけで何もできないんだからほっとけばいい
>>725 > 昨日の凸者行くべきでなかったね
彼はXrayNとbarusaの検証が曖昧で「孤が3フレーム」って事も引き出してるから良くやったと思うよ
その彼が増長して騒いでるならともかく「行くべきでなかった」はちょっとかわいそうかな
荒らせコメが荒らしコメに見えてうざいのは解るけどさ
ばっちL4D勢じゃなかったっけ
もう少しかんできたら仕様とか絡めた検証できたんだろうけど
例え確実に白と判明しても黒判定出してた人は反省しないし
ゲームごときで言い争ってる時点で普通の人から見たら、
XrayNやbarusaと俺らは同類みたいなもんだろうな・・・
なんか最初から負けみたいなもんだったんだな
いや、確実に進展したことはひとつあるよ
まず、こんなくだらない疑惑でチート騒動起こされる心配はなくなったってことだ
さすがにもうプロ勢のチート認定を信じるやつなんざ信者以外にいないだろ
>>730 もうID変わるから言っちゃうけどその気持ちをありがたく受け取っとく(・ω;`)
凸者曰く、
barusa脱落!次はrayとyamatonに対しての反証に移ろうぜ!ってノリで行きたかった
だそうだ
>>732 俺らって言ってもどうせ匿名なんだし気にしなくていいだろw
ただリスクのある現実ではキチガイと関わっちゃいけないってのが良くわかったわw
まあ今回みたいに絡まれたらどうしようもなさそうだけどな
てかyamaton説が怪しくなるんじゃないかってフレーム見っけたんだけど
未だに検証やってる奴ってこのスレいない?
ばっちL4D勢じゃなかったっけ
もう少しかんできたら仕様とか絡めた検証できたんだろうけど
XrayNとbarusa土下座はよ
あのさ、自分たちが悪かったらごめんなさいっていうのが当たり前だろ?
ましてや元プロ、腐っても()がついてもそれなりの発言力がある人間なんだよ。
それが自分たちがおかしいってなった途端に逃げようとしてる。これについて責任追求するのの何かおかしいことあるか?
まあ祭りになってほしいってのはあるけど、それ抜きにしてもこれは荒らされても仕方ないようなことやっちゃってるでしょ。
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 00:43:05.24 ID:WkYmf3+K0
>>739 そう、ゼンダーが白と言った時点でこの問題は終わってるんだよ
それをわざわざトチ狂って自分から首突っ込んできたXrayNとbarusaが自業自得
つーかよ、ただ単にこいつら2人が勝手に自爆してるだけだから。
自分たちのアホさ加減を俺たちに見せつけてきてるよーなモンよ
レイとバルサはボコボコにされても誰も同情しねーよw
>>739 誰か元プロを叩くなって言ったか?
元プロの取り巻きを叩くのやめようぜってぐらいだろ
rayの昔の4dnクランチームメイトのTasukekunがUST配信で
「ざまぁ〜w」ってディスってたのには腹抱えて笑ってしまったw
rayの配信でさんざん「Tasukeは糞noobだったw、4dn時代の時も居るか居ないかわからんぐらいkzだった」
っていつもディスってたのに、今度は反対に叩かれてる。
こりゃ身内からからも反旗翻すヤツでてきそうだな。
本当に人徳のない人間ってわかるな。やれやれ。
もうXrayNは戻れないだろうな
あれだけCS1.6では調子こいてたのに、たったの一週間かそこらで底辺に落ちるなんてな
気の毒だとは思うけど、これが本当の意味での自業自得
もちろんbarusaもSF2でのうのうとプレイさせるわけには行かないだろうな
きっちり追い込めよ。運営に抗議メール送りまくりとかな
>>739 やるなとは言ってない
やり方に問題があることと自分は参加しないことをやんわり言っただけ
ゴールデンウィークだしな
暇で楽しいことを探してる人は多いんじゃないかな
それを引き寄せるだけの文章力と行動力が求められてるな
別に740が言うようにレイやバルサがどんなに炎上しようと正直このスレに同情する人間なんてほとんどいないだろ
同情はしないが哀れんでやるって程度だ
でもさ、上で言ってるような信者のブログ争うぜっての、あれ大きく見ればDQN
がやってることと同じだぞ
DQN『みるくはL4Dでチートを使用してた、こいつ晒し上げてFPS界もしくはネットから
2度と同じ名前使えないように潰そうぜ』
ここの一部の住人
『こいつ元プロと絡んでゲームしてんじゃねーか、こいつどうせ信者だろうし
晒し上げてブログ炎上させようぜ。そのくらいすればこのブログ終わりだろw』
もうちと冷静になろうな
たとえが悪いだろうけど、戦争中に敵国の人間は民間だろうがなんだろうが全部潰しちまおうぜってのと似てると思うよ
もし相手がこの騒動を知らないうえに、なんの意見ももってなかったら”俺らが出した”被害者にもなりうるんだぞ
やっぱりツイッターは馬鹿発見器なんだなって思いました
おじさんは知らんが豚とyamatoはまだまだFPSやっていくんだろ、もしみるくが白だったらことあるごとに叩かれるわけか
しかし完全に馬脚を現したおじさんと豚にもまだ信者がいることに驚きだわ
俺も周囲の日和見は事ある毎に後ろ指くらいでいいと思う
だがおっさんとばるさん、おめーらは駄目だ
他人にぶち殺すだの引退しろだの言うんなら自分が引退しろ
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 01:06:56.95 ID:WkYmf3+K0
叩きたいだけ派を叩く、擁護したいだけ派が沸きだしてるな
おなかがすいてちからがでない
黒派どこいっちゃったの?
一人も沸かないね。テヘへどうでもいーもうあきちゃったー(´∀`*)ウフフとかいいそうだね
黒派っていまや信者くらいでしょ?
さっさと謝ればまるくさまるのに。今のうちだよレイ君
捏造動画って最初の検証動画の事?
あれブレ補正入ってるだろ
>>750 検証待ちだが、
>>230のお陰で黒が自然に息しなくなったからな
今度は白で小競り合いが起きるのは内戦みたいなもんかも
とりあえず主犯二人以外への軽挙は慎んでと言いたい
捏造した事によりより人間離れしたAIMに仕上がってる
悪気は無かったとか言っても言い訳にしか聞こえねーよ
正義が勝つて幻かとおもってた。アンパンマンの世界でしかありえないとおもってたー。みなぎってきた
みるくはこれからFPSできそうでよかったね
みるくは230さんに石川せんべいあげろや
あのせんべいはガチで上手いよ
>>756 同じくって感じだな
ちょいちょい検証はしてるが、決着つけるのは教育だろうな
これで教育がまさかの黒を出してきたら面白くなるな
まあでも見ただけだけで白と判断しているのはこのスレ始めとしてCS:Sのプロのお墨付きもあったしまずないと考えたいけど
今まで慎重に立ちまわってきたから完全に白という判定は出さなそうな気がする
Nerd Rage
5/13に検証動画でもなんでもなく
みるくとyamatonが仲良くsven coopをプレイしてる動画がうpされる展開を希望
一度でも黒判定した上位の奴らは潰されるべき
今後のFPS界をになっていくみるく
がんばってくれたまえ
かんけーないけど元同じクラメンだったironとUlikoも相当やばいよ
てかそう考えるともしかしてMistって猛者の集まるすごいクランだったのでは?
だからなんだよ
レイ達が最初散々Mist叩いてたじゃん CODなんてカジュアルゲーの大会で1位とったぐらいのクランがでしゃばんなとか
この事件以降、いきなり日本が選手層厚くなって世界大会ガンガン出場とかになったらうけるね。
今までなんだったのという程にw
眠れる獅子ってやつか
眠れる豚にならないように祈る
>>733 それはまずいでしょ
チーター大勝利になってしまうやん
チーターだと思ったらすぐに晒さず煽らず叩かず、誰が見ても確定だと思える
証拠が出てくるまで泳がすってのが正解
ゼンダーは浅はか過ぎたけど、ある程度FPSやってる人間だと
あの疑惑動画は黒に見えても仕方ない、それほどAAと似てる挙動だった
特に捏造動画だけ見た人間はほとんど騙されたはず
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 02:33:39.09 ID:WkYmf3+K0
>>773 だから動画だけ観てチートと判断するのは浅はかだって教育も言ってるんだよな
rayがCoDやってもmistには勝てないし
mistがCSやってもray達には勝てない
CSの方が明らかに難しいしレベル高いのは認めるが、
でしゃばんなとか言われると気分悪いな
>>775 どっちのゲームの方が難しいって事はないよ。勝負する時は同じルールでやるんだから。
CSの方が歴史がある分選手層が厚くて上位に食い込むのが難しいってだけ。
>>775 まあどんだけゲームが上手かろうが人としてダメなら意味ないけどな
そもそもCODって何啓FPSだ。
CSとは血色が違うだろあれは。
CoD4は世界大会も開かれてTEK9とかも参加してるのにねー。
>>779 俺の持論だけど、CoDはCoD系のFPSだと思う。
つまり、CoD自体がジャンルの一つ。
最近のFPSのほとんどがCoDのシステムを導入してるので
これ一個で独立したジャンルとして考えるのが妥当だと思う。
>>773 確定と思える証拠が出てくるまで待つのは良いと思うけど
今回の件はスレにURL張られた時点から反対意見も結構あったよ
捏造動画に関してもそう
あんな自分の推測だけで答えだしてるような動画は当てにならないと確かスレにも書いた
黒だろって意見が多くて流されちゃったけどね
その黒の根拠がAimガクガク、見て解らない奴は黙っとけだったんだけどさ…
そういう意味では今まさにやってくれている教育の「聞くべき点があるなら聞いておこう」ってスタンスは評価出来るのかもね
SF2がいい例だな
COD4 SKゲーミングとかも参戦してたよなたしか
みるくが、cs1.6をガチデビューしたら、どうなるんだろう。イイ線いくのかな
行くかもしれんけど今更あんな古いゲームにスポンサー付かんだろうしせいぜい野鯖キング
今1.6初めても、仕様が違いすぎるから狩られ続けるだけだよ
別ゲープレイヤーの比較はそんなにしたくないけど
CS1.6の人間の方が総合的なFPS力は高いよ。
うまい人に定石と戦略教えてもらえばすぐに狩る側に回れると思うよ。
そんなあなたにFPS力とは何かねと私は問いたい
>>787 じゃあCSプロは他のゲームの大会でも賞を総ナメしてないとおかしいよな。
詳しい人おおいついでになぜ16のひとはcssをばかにするの?なにがちがうの?
>>787 総合的()笑
1.6はマネーシステムと細かいテクニックが必要なだけで良し悪しは測れないよ
そもそも競技タイトルとしてFPSはオワコンなのに双方とも敵対してどうすんだよ
ray達を褒める訳じゃないが、1.6は修羅の国
ゲームだけ数年してやっとトップに立てたのが彼ら
初心者が入り込むのは無理
日本のFPSシーンはまだ始まっても居ないというのに・・・
いつまでもCSプロばっか持ち上げてるからオワコン化しちゃうんだよ。
今までのチーター扱いされたのにも冤罪がいるみたいなのは多分ないだろ
ミルク以前はCSでしかチーター吊ししてないし、CSにおいては間違いないレベルだし
しかし、普段からCSのチーターを黒確定するのは如何に難しいかを語り
入念な検証をしてから晒し上げ、という手順をキチンと踏んできていたのに
なんでこんな適当なことを、それも別ゲーでやっちゃったんだろ
残念でならない
>>792 1.6の方が歴史があって層が厚いし、仕様がかなり違う
cs:sの方が若干カジュアル路線
ただ、CS:Sの大会に当時1.6最強だったsion達が出て
仕様の違いで中堅クランに
ぼこられてたからレベル差はさほどないと思う
>>797 別ゲーだからでしょ。それは。
別ゲーには低レベルなやつしか居らん、という思い込みと傲慢さが今回の事件を引き起こしたのさ。
>>797 それこそ今回の騒動のように絶対白とは言い切れないだろ
今までがどうであれ今回の言動がおかしい以上そう思われても仕方が無い
>>798 sionが出てたのはsionの身内の集まりで特に最強でもないし
CSSの初期なんかはCS1.6プレイヤーが強すぎて猛威振るってた
まぁすぐに飽きて1.6に帰ったからその後に成り立ったのがCSSコミュニティ
確か2回くらい、大会で優勝したのが1.6から遊びに来た奴らだったことがあったはず
barusaとかも優勝してたろ
>>798 そういうのは仕様じゃなくてルールっつうんだよ。
要は自分がやってるゲームのルールと、それに則った戦略、戦術、立ち回り、銃の挙動、ここらへんをどれだけ理解してるかが肝心。
CSだけ極めりゃ他のゲームでもトップになれるなんて思ってるのはCSしかやってないヤツだけだよ。
記憶が曖昧だがSPDで出たんじゃなかったっけ?
観戦してたからnoppoとsionが居たのは覚えてるんだけど
barusaとkazutoshi君は優勝してないよ
優勝したのはlyses達じゃなかったか、VACBANされた奴
>>801 barusaはKODってクランにボコされて泣きながら1.6に行ったんじゃなかったかな
負けて悔しいbarusa選手ってコピペあったろ確か
俺的にこの騒動のなかで10万のくだりでレイが教育ディスってたところが一番寒かった
身内ネタをさも常識のようにあかの他人に使って知らなかったらディスるって最高に寒いよな
でえんじぇるだすとてひと だれ すごいひとなの?
レイ君がお馬鹿にしてたひと。
事態の進展がなさすぎでCSスレみたいになってきたな
13日までもう大きな動きもないだろうと思うと寂しいなあ
そのころにはもうみんな飽きちゃってるんじゃないかなあ
だれかどうにかして面白い方向に持ってかないかなあ
>>804 ああ、思い出した
確かにそんなコピペ見た気がする
別ゲーなのに調子乗るのは当時からか
>>805 あれは笑った。10万ネタ知らないからってアスペか知障扱いだったw
逆に知らないやつの方が多いに決まってるのにw
面白い方向?
そうだな 忘れた頃に馬さん登場でミルクさんならオフ検証行きますよで見事に白証明してお祭り騒ぎ
これでどう
>>803 そのLysesのところがCS1.6プレイヤー主体だったような
barusaはrappyとかと割りと後期の大会で優勝してる
SPDは記憶にないなぁ、Fellowsあたりがなんかやってたような気もするんだけど
>>805 あれは最高に寒かったと同時に
なんか懐かしさがこみ上げて来たのと
さらに同時にこいつ年だけ食ってなんも成長してねえ
と思ったねえ。
もうお前らの中の誰かが馬になってつっこめよww
>>812 この言葉レイ君が一番傷つきそうwププ(^ム^)
本人には迷惑だろうが偽馬ってのは面白いなwww
でもほんとにチート使って一度は逃げた人が2ヶ月後にわざわざいうかねー
とは思ってる
偽者だとしても話としては完結した人間が出て行ったりなんかしたらまた話がややこしくなる希ガス
sionってrayが一番嫌いだっていつも言ってた人じゃん。
sionって人のtwitterの書き方をいつも馬鹿にしてて「あのキチガイナルシスト野労がw」
って配信で言ってたもんなあ。でもたしかsionって人はzenq達とクラン組んでなかったっけ?
リスナーから[sionってうまいんですか?」って聞かれると
「それなりにうまいけど糞みたいなヤツだよ」って聞かされてたからなあ。
なにが本当なのかわからなくなったなあ。
そりゃ出てくることはまず無いさ
けど実はコミュ障が極まって逃げちゃっただけで、白になったみるく付き添いのもと馬マスクかぶったまま見事白証明とかなったらおじさん達さらにざまあで面白いよねってことでしょ
ゲームおじさん配信しないって事は負け認めたのかな
あの性格なら配信に白派が沸いても煽って無視しそうだけど・・・
>>792 CS民が他のゲームを馬鹿にするのは、
まあ「ルール変更」について行く自信が無いのと、
ただでさえ少ないFPSプレイヤーのパイを持ってかれて、大会などが開かれなくなるのを恐れてるからだね。
CSSがカジュアル路線っていう理屈が俺にはイマイチしっくりこない。
シールドみたいなネタ装備があるところや、PCの要求スペックが低くて、設定も容易なCS1.6のほうがよっぽどカジュアル志向だと思うんだけどねえ。
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 03:39:47.25 ID:MvqmQctR0
XrayN育ち悪すぎ
お里が知れるな
まぁ今の主流はADSだしAIMの仕方も別モンだよね
FPS界における内田裕也みたいなやつだよあいつは。
CS:Sがカジュアル路線て言われてるのは、
ストッピングが多少甘くても初弾が真っ直ぐ飛んだり
ヒットボックスが1.6よりでかいからだよ
あとFBが強くて、投げ物の精度が甘くてもなんとかなるとかある
それでも他のFPSからしたらガチなんだろうけど
>>821 2日前ぐらいに世界のプロが白って言った時にその事を指摘する人が出てきて30分ぐらいで止めてたぜ
更に昨日配信しばらくやめる宣言してたし
煽り耐性ないよこいつ
>>822 1.6の方がAIMがシビアな感じがする あとCSSって動きがもっさりしてる感じ
そういうのひっくるめてカジュアルって言ってるんだと思う
>>819 sionとXrayN周辺は仲が悪い。noppoですら最近和解するまで不仲だった。
xenqは昔からの馴染みなのでsionとは仲が良い
xenqはなぜsionが嫌われているのかも理解していたから中立みたいな立場だった
誰か忘れたけどXrayNのCS配信とかにたまに来てた人は
「Sionに問題があるのは間違いないし分かるけど、俺はSionと直接何かがあったわけではないから自分の視点で判断するから中立」
みたいなことを言ってる人がいた
CSの上手い奴らの関係は複雑
しおんてひとの問題て何?なにがあったの?
キチガイが多いだけだよ。至ってシンプル。
で、そのキチガイにあこがれて人生all inしちゃったやつらが結構大勢いて、なんつうかもう止まれないんだよあいつら。
sionは頭に色々と問題がある
つーか、どいつもこいつもまともじゃないから言うだけ無駄
CSが日本トップレベルに上手い中で、少しまともに話が通じるのはrappyだけw
>>830 sionはたぶん、たぶんだけどマジもんのアスペルガー。これ、わるくちで言ってるわけじゃないよ。
サカナくんみたいなやつ。
まっまじですか 頭に・・インテリぽくて仕事もできそうな、一番まともかとおもてた ゼンダーが怒られたっていッてたから・・
>>836 煽るようで申し訳ないんだけどその文章力どうやって身につけたの?
日本の不幸は、何故かCSがキチガイホイホイになっちゃったとこだよなあ。
言っちゃ悪いけど、CSトップ勢がマトモなやつらだったらおま国とか無かったんじゃ無いかなあ・・・。
最近本当にそう思うわ。
しおんさん、ガチでしたwwすいません。読んでて途中で怖くなったw 病まされたんじゃないの?w
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 04:11:22.66 ID:oyayEV9N0
sionとnoppoはdeadlineという名前で一度CSSのCSSCTLに出てるよ。
http://www.negitaku.org/news/8057/ 結果は予選リーグで負けだったよ。
このときメンバーにいるsakulaが1.6の仲間連れてきて優勝したのが
Season3だよ。
ただメンバーにLysesってチーターいたけど
懐かしいなぁ
Geaimのインタビュー記事まとめて読んだけど、「CS以外の」トップランナーたちはほんとマトモというか、面白い人たちだなあ。
CSはなんかアレか。やってるとキチガイになるサブリミナル効果でもあるんと違うか。
何か勘違いしてる人多いけどmist(みるく、uliko等)ってあくまでもcod:boの爆破ルールがうまかったってだけで
エイムとかは全然大したことないだろもっといいやつ腐るほど居る特にスナイパーのエイムがひどい
FPSを語る上で実はaimってそんなに重要じゃ無い。
基礎能力さえついてれば、あとはそんなに勝負の結果に差は出ない。
立ち回りとか戦略とかの方がよっぽど重要。
>>838 あっ!そんなどうでもいいこと褒めていただいてどうもすみませんw・・スマホ打にくいんで、文章ぐだってすいまさーん(^^♪
>>844 そのお前の言う全然たいしたことないエイムがAAと間違われたり海外のプロゲーマーにいいエイムと賞賛を受けているんだけどね
あとMistに砂なんかいねえよにわか
あと砂下手でもねーし みるくの最後のBO動画のL96見てみろ
AAに間違われたのは直撮りソフトのせいだし
砂上手い人がやるような綺麗で無駄のないドラッグショットが出来てないのは事実
不必要にmist持ち上げるのはおかしいって絶対
ドラッグショットなんてただの魅せ技だろ。
>>849 これが名人様ってやつか お前どんだけうめーんだよw 神かなんかか?
4dnがいた頃まともなクランもあった。が、4dnに潰された。
それにしても、シオンてひと怖いな。よく記事にできたね。これ
流し読み程度なら良い話に見えなくもないからじゃね
それにしてもネガティブだな
tasuke褒めたりsion褒めたりお前ら本当に面白い
久しぶりに様子見に来たけどすごい展開になってるのね。事実は小説よりとは言うけど下手な小説より面白いじゃん
結局xenqはtwitterもブログも閉鎖して逃げたのか。ブログの最後の記事がなんか識別のある人間で終わらそうとしてる感じが嫌だなぁ
旗色がいい時はあんだけ暴走して好き勝手に引っ掻き回した癖にさ
競技人口の差でレベルの差はあるだろけどゲームで差なんか生まれるかw
VF2全盛期の2D格闘勢より3D格闘勢のが強いみたいな話してんじゃねーよw
ゲームでカジュアルだなんだって言うのはスマブラ、マリカを貶す層と一緒だな。
アホみたいに売れてるだけに上位の奴は怪物だらけなんだけどね。
>>797 CS以外のほとんどのゲームでもチーターの吊るし上げはやってるから
CSと違うとこは他ゲーのプレーヤーをチーター認定しないことかな
お前ら周りを荒らすのは関係ないとか書いてるけど
今回黒発言した人達が自分で責任とれば荒らされないよね
責任取りそうにないから外堀から埋めていくのは当たり前
身内が注意しない腐ったコミュニティなんか潰れてしまえ
sionさんの一番の黒歴史は東京ゲームショーで
コンパニオンのお姉ちゃんにたいして
「俺日本で一番CS上手いんだけど」って口説いたことだ
馬の件で擁護していたのと話を盛ってたので、貶めようとしたけど引くに引けなくなって暴走しているといった感じなのかなぁ。
みるくの第一声が盛った話じゃなければ、誤解で済んでたかもしれないなー
引くに引けなくなってんのは豚さんたちじゃろ
xenqが白旗上げた時に終わらせときゃよかったのに
867 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 08:36:06.51 ID:WkYmf3+K0
>>835 @薄汚い人間関係、偽善や、虚偽、誹謗、批判、中傷。
今もそうですが、悪い噂を流され、結果を残しても評価されない日々が続きました。
この世界が嫌いだ。他人が真実なんてしったこっちゃねぇ。 自身を殺す術を手に入れ、ただ傷ついて笑う日々。
そんな世界を、自身を、隠し耐え抜いてきたからこそ、今の自分があります。
耐えなければ世界を笑いながら死んでたかもしれませんね。 今は程良く楽しんで FPS は出来る様になりました。
そうなれたのも、あの桜が見れたおかげです。
Aあなたが舌打ちをすれば、誰かが苛つき あなたが傲慢になれば、誰かが謙虚になる。
自分と他人を映す鏡を持って、まずは自分を見つめ直す。
物事を難しく捉えず、初めて触るおもちゃのように夢を抱き、十分に挑戦してから諦める。
絶対に得るものがあります。無駄なことなんてない。
これゲームやり始めた時、基地外共に相当粘着されてたのを思わせるようなインタビューだよな
Sion別におかしいこと言ってねーだろ
逆に同情するわ
barusaとrayが貶めようとしたら盛った話で乗っきて、気づいたら引けない状況になってたという感じで・・・・
>>869 盛ったっつっても、アベレージ0.13は事実だったよな。
なんでバカどもはその事実から目を背けるんだろうか。
つまりみるくにプライド傷つけられて踏み込みすぎたんだろ
つくづく愚かな奴らだ
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 09:19:12.60 ID:WkYmf3+K0
豚ガードマンの配信まだかよ
時給900円のこいつの心の拠り所は配信だってのにw
コンシューマー版は黙れとか言ってるやついたけど自信満々に言ってたけどpcの名人様も大したことないんだな
これからもパットでのんびりやるわ
皮肉にもコンシューマーの良さはチートされにくいという点だな
そもそもコンシューマーとPCは別ゲーだろ
コンシューマーも良い所があるしPCも良い所がある
同じって考えたらダメだわ
>>875 それを理解してないのがPCやってる奴に多いってことだわ。
違うって分かってりゃ「家ゴミ」とか言う必要ないもんね。
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 09:44:57.88 ID:oOHzYlhw0
俺もsionの記事見て特になんとも思わなかったんだが
荒くれどもがあつまるあのゲームで何年もやってて悟り開いただけだろ ぐらいにしか
もしかして俺アスペ?
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 10:15:22.92 ID:WkYmf3+K0
>>878 そう
Sionのインタビュー見てわかったこと。
@今そうだが、やり始めた時は相当な誹謗中傷にあっていた、そういう中傷にグッと我慢して耐える日々があった。
A自分のFPSの周りの人間関係は相当薄汚い
BFPSプレイヤーはまず謙虚になれ、まずは相手を思いやる気持ちを持とう
こいつめちゃくちゃ普通の事言ってるじゃん
あと、『お互いを尊重し、虚偽や中傷のない、人として成長が出来る場を目指し、
これからも FPS を盛り上げ、皆さんが素晴らしい FPS Life を過ごせるために頑張りますので、応援宜しくお願い致します。』
ってかこれ絶対レイの事言ってるわw
sionからもXrayNをディスりまくってたけどな…
レイがトラブルメーカーで周りにはイエスマンしか居ないことは分かった
こんな環境だから中高生みたいな幼稚な発言が多いんだな
>>835の第3回目にインタビュー受けてるけど
この人が関わるとe-sports発展の弊害になると思いますよ
モテなさそうなタイプだよね
XrayNの最近の配信で「もう何年もS○Xしてね〜072ばかりだ!やりて〜」
この発言が頻繁に増えリスナーからも「発情してますね」等のドン引き発言が多かったなあ。
しまいには、こいつらのアイドル的存在のしゃこ
ttp://shalol.blog40.fc2.com/ にも発情発言が酷くなり真面目に引かれてた。
zenqは彼女いるしネタで言ってたけどrayは本気だったのが痛かったなあw
30過ぎてオナニーやばいと思うわ。身体的に
童貞ばっかだなここw
素人童貞か
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 13:00:08.79 ID:8V13KyqR0
検証動画つくったやつが動画にチートしてプロが自慢の千里眼で見抜けなくて逃亡って解釈でおk?
rayの発情発言配信もそうだけど、他のプレイヤー(特にsion)のディスりや
メーカーから貰ったデバイスを買ってくれもしくは「食うもの無いから米でもいいので送って下さい」
等の乞食配信、どっかのウナなんとか一緒のような配信内容。
cs1.6自体はうまいので配信良く見てたけど今回の件で一気にに冷めた。
まあ冷静にrayの事振り返るとやっぱりロクな人間じゃないな。
自分の発言した言葉に責任も持たずに外部からの声をブロックして逃げるなんて。
こんな人間だから30近くなってもまだ大学生してるんだし、自分の婆さんから
「正月、福岡の実家に帰ったらおこずかいもらっちゃった〜ラッキー」みたいな何歳なんだよと
突っ込みたくなる、発言配信にのせちゃうんだろうな。
とっちゃん坊やなんだよなあ
みるくの言ってるx264エンコードによる劣化だが
これを言い出したらキリがないね
唯一確かそうなTフレームも数秒単位で入れられるもので
今回のような数秒間のフレーム単位のAIM検証では、たまたま1フレーム入るかどうか
現に疑惑動画のシーンではTフレームは1フレームもない
怪しいフレーム全てにズレがある可能性がある
これを前提にしたらエンコされた動画でチート指摘なんて出来ないし
本物のチート動画でも言い訳できる
ニコのエコノミー画質等の一昔前の高圧縮動画なら話はわかるが
プレミアム画質程度ならズレはない前提でお互い話をするか
ズレがあるとするなら劣化する前の動画と比較して
どこがズレているか証明するべき
よくそんなに情報知ってるな
配信よく見ていないとわからんのじゃないか
それでいてアンチってのが笑える
>>891 いや、だから動画だけ見てチートだとか言い出すのがおかしいって話だろ。お前も自分で書いてるように。
なぜ動画だけでチートが認定できないと困るの?
今回の件で
>>889もアンチに転向したんだろ
俺でもそうなるわ
しかしあいつらこれからの配信どーすんだwww
>>892 うん最近までよく配信見てたんだよ。本当にCS1.6は最盛期ほどじゃないけどうまいんだよ。
でも今回の逃げ方がrayが今まで一番馬鹿にしてたやり方だから、正直がっかりしたんだよ。
アンチもなにも一気に冷めて嫌いになったよ。
信用を失うのは一瞬だな
亀田製菓も
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 13:40:17.47 ID:MvqmQctR0
XrayN福岡出身かよ(´・ω・`)
これはマジモンのB出身だな(´・ω・`)
あーあ、こわいこわい(´・ω・`)
>>893 俺は動画でチート認定してもいいと思うよ
ちゃんと立証できればだけどね
>なぜ動画だけでチートが認定できないと困るの?
今後本物のチート動画に何もつっこめなくなるから
そういう関係ないところにまで話伸ばして非難するのはマジでお里が知れるぞ。
ああいう厨二なしゃべり方は九州特有
SionなんてXrayNと話したことも、絡んだこともないのに、rayから一方的に批判、中傷され続けてきた
ray本人に配信でなんでSion嫌いなの?と質問したら、あいつはクズ、絡んだことないけど周りから聞いた話でわかると言われた
自分よりCSが上手くて、ray及び、CS上層部に媚売らないから一方的に嫌ってる
一方実力はイマイチだが、CS上層部に媚売りまくったBarusaはrayとその取り巻きに可愛がられてる
Sionが嫌いなXrayNとBarusaがこういう結果になると、どちらがクズだったのか長い年月を掛けて証明されたね
>>895 多分XrayNのアホ、配信で馬のことを
「ツイッター知り合い以外ブロックしやがった」
だの
「配信やめて逃げた」
だの言ってたんだろ?
同じ心理状態にw
rayやzenqもbarusaも東京住みなんだから今回のオフ検証行けたのに行かなかったのは
本当に残念だった。
自分的には白でも黒でもよかったのに。
人間だから間違いだってあるのは普通なんだから。
逃げるってことは自分の考えや釈明の機会を自分で捨てるって行為なのに。
それはray本人がいつも言ってた事だったのに。本当にがっかりした今回は。
>>898 チート動画は必ずその場で断言しなきゃいけないもんじゃないでしょ。
動画の中だけで断言できれば騒ぐ。
断言できなきゃ、Demoを要求する。
Demoがないなら、次回以降あげるものはDemoもとっておいてくださいと言う。
それで、次回以降が上がらなくなったら逃げたとして暫定的にチート認定すればいい。
焦るからこうなるんだよ。じっくりいけばいい。
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 14:18:50.67 ID:WNkuAb2ni
三日ぶりぐらいに来たんだが、状況が掴めない。結局どうなったん?優しい人教えて
>>906 何も理解せずに話してたbarusa脱落
それ以外の進展ほとんどなし
1.6って現状のCSOみたいな感じだよね?
目疲れないかアレ
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 14:34:53.80 ID:WNkuAb2ni
おじさんは?
しまきのおじさんは逃亡しました
>>909 CSSのプロはゴミクズ(キリッ
俺はしばらくゲーム配信しないけどゲームに飽きたからであって逃げたわけじゃないからな(大嘘)
>>905 その流れに異論はないよ
俺が言いたいのはフレーム単位で見ても特に破綻してるような箇所は見受けられないのに
ズレの可能性があるというだけで有効性を疑問視するのはどうかということ
これは双方にとって不利益なことだと思うんだが
今回のケースでこれを適用すると
黒の証明をするには疑惑動画がズレてないことを証明しなければならない
白の証明をするにはDxtory動画がズレてないことを証明しなければならない
黒の場合はおそらくオリジナルが存在していないので不可能だろうし
白の場合は膨大な手間がかかる
ズレがあるならそれを証明する方が楽だし早いし
そもそもあるとする側が証明するのは当然だよねって話
実際ズレが原因で誤解を生む以上、この先動画で検証は不可能というか、やっちゃいけないって方向に持ってっとかないと。
>>912 結局おまえの言ってることの根底には「動画を見ただけで判断しなければならない」という意思を感じる。
俺が言ってるのは「動画を見て怪しいと思ったら、より確実な他の方法で追い詰めろ」といってる。
動画を見てチートだと判断しました、は使えないってこと。
チーター喜ばせるだけだからこの先動画で検証は不可能ってのはだめでしょ
たった1シーンで黒判定するなら、誰が見ても明らかに黒って場合だけで
黒派がそれを提示できないなら白ってだけ
チーターがぼろを出すまで泳がせとくのが普通
今回のは捏造動画があまりにも人間に無理な挙動で、
1シーンで黒判定出した人が多すぎた
>>906 実質XrayN一家とその関係者壊滅
(XrayN一家)
XrayN
barusa
shako
rightarm
xenq
maru
YamatoN
あと誰だっけ
>>912 検証やっちゃいけないというか、証拠にしちゃいけないって言った方が正確か。
>>914 動画を見ただけで判断しなければならない
というより
動画を見ただけで判断でき得る
かな
>動画を見て怪しいと思ったら、より確実な他の方法で追い詰めろ
これには同意する
>>917 動画を証拠にしたり、検証をやっちゃいけないということは無いと思う
今回のケースは特殊すぎて、一つの動画だけを根拠に騒ぎ立てた点が異常だった
いくつも証拠を積み重ねてから発表するようにしないと、同じことを繰り返してしまうってだけ
動画一つで嫉妬に狂ってあそこまでキチガイみたくヒートするのはあいつらくらいだから安心
だよな?
>>920 バカは懲りないから同じことを繰り返すぞ
俺は、ぶっちゃけ捏造動画だけ見て黒だと思ったんだよね
編集が加えられてるとも知らずに、こんな明らかなのに白派の
奴らはFPSやったことないんじゃないのくらい思ってた
みるくの元動画だけ見てたらグレーって言ってたと思う
各自で、DEMO再生して判断するのが一番だと思うんだけど
そう都合よくDEMOを撮ってるとは思えないから難しい
チーターに間違えられたくなかったらDEMO撮っときましょうってのが
今回の教訓
嫉妬かどうか知らんけど異質に見えたんだろうな 俺からだとオフ動画も半端ねぇエイムだなぁと思ったけど。
気になるのはハイセンシCSトッププレイヤーにも同じ条件でやってもらってdxtory録画してどんなふうになるか気になる
実際みるくみたいなエイムできる人ってそうそういるもんなのか?
今後は見たら分かる知識の無い奴は黙れという風潮がなくなる事を祈る
今回の件を例にすると
ガクガクAIMが動画全般にあるのでその一つを抽出して黒というのはよいが、
弧を描くパターンが、一部分だけで黒というのは証拠として弱い。
動画全体にほぼ毎回でているのであれば黒といっていいただろう。
CODはヘッドを狙うエイムの正確性やトーレース能力より瞬間的に敵にエイムあわせなきゃならない反射ゲーだからハイセンシ多いよ
今回の動画のようなことはもうないだろうと思うけど、動画の出どころ、
編集の有無なんかもきちんと各自で確認しておくのも必要だね。
馬が逃げた時は白って言ってたmistの面々は関係ないほとまで謝罪したしなぜか馬からPC買っただけの人も謝罪したよね
でも今回黒っていってる人たちは何もしてないよね
ふと思ったんだけどDemoをDxtoryで撮影すれば何かわかるんでない?
まだされてないよね?
>>929 オフラインのDemoとオンラインのDemoを見比べることが出来るなら意味はある
けど、現状オフラインのDemoしか存在しない以上無意味
>>923 CSとCoDは別ゲーだから全然違う
CSはストッピングして初弾頭を狙って外してたらリコイルコントロール
確実に頭狙える精度が重要だからローセンシが多い
CoDはヘッド一発で沈まないから、ADSして頭を正確に狙うよりいかに早く胴体に3〜4発入れるか
MAPの構造的にCoDの方が側面や背面取りやすいしハイセンシ多いよ
ray達にはオフ検証行って欲しかっただけじゃなくチートとはどうゆうものなのかとか
実際にツール使って「使うとこうなるんだよ」とか過去チーターの話とか
元プロ時代と今時のゲームに関することとか、PCのFPS事情とかを語ってほしかった。
実際にオフの検証現場にいけば色々な誤解や間違いとかが解消されたのかもしれないし。
本当の意味でのPC勢とコンシューマ勢との腹割った話とかも出来たのに。
すべてをふいにしてしまった。
でもまだ微かに可能性は残ってるのかもしれないけど。
>>930 自分が言いたいのは
Demoがもし実際のプレイを正確に記録しているのなら、
それをDxtoryで撮影したら、オフラインのDxtory撮影と同様な挙動になるはず
ということです
Demoの動画もDxtoryで録画したやつじゃなかったけ
>>933 XrayNはDemoが実際のプレイの再現性に全く問題無いとか、L4Dトップ層に聞いたとか吹いてたけど
あれかなりのホラだからな?
鯖側で撮影するsourceTVだと1秒に15回だったか30回程度、自分側で撮るpovでも1秒間に100回も記録してなかったはず
正確な仕様は忘れたけど、正確とは言いがたいから画面キャプチャの方がよっぽど正確
本当に入力情報を全部正確に記録しようとしたら、ほとんどのゲーミングマウスは500Hz〜1000Hzで更新してるんだから
それを記録するとなるとゲームプレイに無視できないくらい負荷掛けてしまうだろ。それくらい分かろう
yamaton説の相手に吸い付きながら三角を描くってのに対しての意見なのだが
まだ検証やる気がある奴いたら見て欲しい
まず
>>31が言ってるように三角形になってる部分を探して抜き出してたんだよ
で、それぞれ可能であればちょっと疑惑動画を確認して欲しい。
元動画のフレーム送りでもいいし、上のほうで画像化してくれてたものでもいい
GOMplayer使えばコンパネから明度、彩度、対比を変更できるからできるだけそのシーンが明るくなるようにしてやるとわかりやすいと思う
でだ、
疑惑動画の問題のシーンの俺が思う三点を描いているって場所をゾンビにhitしているかどうかって視点で今からあげるからそれぞれ見てみてほしい
ちなみに、画像が荒くてなかなか確認が難しいと思うが、yamaton自身も同じ条件でゾンビに張り付いているって言ってるわけだから
俺が今からあげる場所も個人の意見としては条件は同じだと思う
指定方法は
ストップヲッチのカウント(画像中心に赤点を打ってくれたものの画像番号)
で行きたい
hit
00:09.20(55) 00:09.23(56) 00:09.27(57) 以下 00:0 を省略
9.83(74) 9.87(75) 9.90(76)
10.33(89) 10.36(90) 10.40(91)
10.60(97) 10.63(98) 10.67(99)
hit?(荒くて確認:難 でもhitくさい)
9.30(58) 9.33(59) 9.37(60)
9.57(66) 9.60(67) 9.63(68)
判断不可
8.93(47) 8.97(48) 9.00(49)
miss
9.43(62) 9.47(63) 9.50(64)
9.69(70) 9.73(71) 9.77(72)
10.07(81) 10.09(82) 10.13(83)
10.67(99) 10.70(100) 10.73(101)
10.97(108) 11.00(109) 11.04(110)or11.06(111)
ここで、hitの最後
10.60(97) 10.63(98) 10.67(99)
の部分だが、10.67のあと、10.73〜10.90までの間、真横にゾンビらしき影が出現したにも関わらず、キル後倒れていくゾンビを打ち続けている
その後10.97にて上で言っている隣に出たゾンビにAIMを合わせる、これも三角というか
一度持ち上がったあとに相手にAIMが合ってるためyamatonの言うチート挙動と判断
一度持ち上がり、11.04(110)or11.06(111)でそのゾンビに狙いを定めるのだが、紙一重で外しているんだ
俺も最初はhitだと思ったのだが、11.04〜11.53までそのゾンビを打ち続け
11.56でそいつを撃つのを止めた後、11.73(131)〜11.83(134)までの間に
キルしたと思ったゾンビがこちらに向かって走ってきているような動作が見える
このあたりを見てみて欲しい
できたらそれに関して意見をおくれ
俺の意見書き忘れた
この程度正確度の吸い付きだと、普通にリコイルなんじゃね?
って感じ
注意hit or missは俺の主観での判断
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 17:03:09.75 ID:WkYmf3+K0
>>936 ご苦労さま
あとで拝見させて貰うわ
つーかyamaton説ってのもかなり眉唾もんだと思うからなー
エネルギー使うぜ
kenny一言簡単に謝罪するぐらいのことはしろよなんで無視決め込んでんの?
飽きつつある… これはいかんな
まぁ13日まで
>>936みたいなレス以外放置してもいいよね もはや
指摘側もダンマリ決め込んでるだろうしIRCでも気まずくなるだろうから一切話題になってないだろ
L4DのARって即着弾じゃないよね?
弾のエフェクト通り着弾するとみていいのかな?
>>932 きのこおっさんバルサンの一番の罪は家庭用のみならずFPSを知らない人間にまで溝を掘ったこと
「素人のバカには理解は無理」こんな事いわれてうわーすげぇ僕もFPSやろうって気持ちにならんよ
世間の目をあざ笑い拒絶するあたりはカルト宗教と全く等しくて、そのイメージも与えてしまった
こいつらには最早事態の打破は無理
白黒決着の後、PCFPSのトップ達がキチガイの暴走を謝罪した上でチート撲滅のルールを策定すればと思う
そんな奴出てくれるとは思えないけれどね
>>941 一瞬教育が意見出すまで俺の頑張りが放置されるって読み間違えて
落ち込んだ
文章でもなんでも、流し読む癖はよくないな
どこぞのばるさんから学ぶべきだった
検証の類は続けていくことはとても有意義だと思うの
たぶんここ見てるだろうから精度も上がるだろうしね
昨日みたいに荒らせ荒らせのキチガイ湧くのとか本当もうね・・
>>932 そうだなぁ、オフで会えばセッティングでは敵同士みたいな感じでも
会話あるし、疑わしい点がなかったとなれば謝罪してそれなりに仲良くなれたろうに
まぁ指摘側は自分から煽りまくって自滅したから同情の余地はないけれど
>>948 こんな時こそ
同情しないが哀れんでやるよ(キリッ
って言ってやるといいとおもいます
チョイ前にどっかで見かけてやべーかっこいいー使う機会ないかなー
っておもてた
>>936 97 98 99
が当たってるように見えないなぁ
108 109 110
も当たってるように見えない
当たるか当たらんかはチートの設定次第だから
外してるからチートじゃない、は通らないんだよなぁ
YamatoNはフレーム単位でAAの部分を指定するべき
>>936 hitの判定ですが、かなり甘くして判断してます
どちらかというと確実に外れているってところを探し出したって感じかもしれません
yamaton氏が吸い付くようなAIMと言っているからにはそれなりにhitしている場所を出さないと話にならないかなと思ったので
怪しかったらhitということにしました
結構苦し紛れにhit判定をしている場所もありますが、それでも、三角を描いた際は命中率がよくないんですよね・・・
>>935 ホラというよりL4Dトッププレイヤーの発言を信じているんだろう
>言っておきますけど、いわゆる「カクカクAIM」はDxtoryの仕様じゃなくて、素の動きです。
>Demoの再現性が低すぎるだけの話ではあって、Dxtoryは30fpsながらちゃんと再現されています。
このツイートを見てXrayNはblogで
「Dxtoryによって撮影された動画のプレイが実際のAIMの挙動」と解釈した上で
これはみるくの嘘だと断定し身内の黒派の意見を聞いて再検証することに決めたんだ
ガクガクはDxtoryの仕様でdemoこそが本来のみるくのAIMだと考えているんじゃないかな
すみません補足です
>外してるからチートじゃない
というものがあるので、ゾンビのかなり近くに画面の中心が移動した際はhitにしました
その上で、三角を描いた上であさっての方向に移動した際を中心にmissとしています
ようは吸い付いていない時です
個人的には、
・死んだゾンビを打ち続けて隣に出現したものを長い間無視する
・11.04〜11.53の0.5s間打ち続け、キルしないまま目標を変える
の2点が重要ではないかと思うのですよhit or miss よりも
レイプとバルサンの為に次スレ建ててくるわ
>>950 あの数秒で連続で切り替えてるってこと?
素人考えなんだがチートの設定で何とかできるって言い出したらいくらでも疑惑なんて出るんじゃねぇの?
外すタイミングに規則性はないって証明してもまた設定で何とでも出来るって言われたらぐぬぬ状態にならいないのかな
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 18:41:50.94 ID:WkYmf3+K0
>>959 人には絶対に不可能な挙動のエイムらしいっすよwwww
だからそこはどこなんですかってことなんだけどな
>>959 正直疑惑側はなんとでも言えるからな
その考え方であってるよ
弾が外れるのはAAの設定とか関係無しに、「L4Dの武器はHR以外、クロスヘア通りに弾が飛ばないから」っていう要素もある。
これは武器固有の設定ね。ゲームバランスの話になる。
CSだと初弾は絶対にまっすぐ飛ぶんだっけか。
この件の渦中にいる人らって、全員L4Dのことをよくわかってないってのも話をややこしくしてる要因だと思うなあ。
馬の時に指摘側の誰かが「チートで出来ないことはない」って言ってたよな?
これも正直怒りにまかせていっただけで嘘だ
何でも出来るなら人間の動き(勿論プロの動きも)をそのまま再現出来る事になるわけで
オフライン以外は上手い人は全員チートの使用を疑うはめになる
YamatoNの補足によると
>補足:弧を描くことが重要なのではなく
>「AAによって、ユーザー操作の途中で割り込まれたような挙動で別方向にAIMすること」
>を示す動作であることが重要なのです。
だそうだ
3角形を描く前と後が3角形と別方向なのがAAということかな
ちなみに人間には不可能な挙動とは書いてない
検証時のAIMはそうなってないからチートだと書いてある
>>964 もうこれはフレーム指定してもらわんとわからんな・・・
指摘の仕方が非常に卑怯で汚いな
barusa @barusa3 閉じる
感動するアニメ 漫画とかあったら教えてください 昔でも今でも良いっす
2012年4月30日 - 16:13 webから
紅の豚
三匹の子豚 1933/ディズニー
アクセルワールドとか、主人公ゲームでしか自分の良さを活かせない感じだぜ・・・
主人公のがいk(ry
おっと誰か来たようだ
936の見ながら確認してるけど
これさ、もうPCに負荷がかかって録画した時に
ガクガクになったとか、そういうレベルだろ
馬もQuakeやってぼろが出たし
ray達も良く知らないL4Dでチート認定してしまった
やっぱ自分が普段やってるゲーム以外ではえらそうに知ったかするのはダメだね
このDって人誰なんだろうね
なんかもうXrayNとかbarusaが間違いを犯さないって思い込んでるのが怖いわ
普通指摘する態度とかにも言及しそうだけどそこには一切触れないし
非を認めず正しいとしか思えないとかどこの新興宗教だよって言いたくなる
どうせbarusaかおじさんの自演だろ
普通ここまで必死に書き込むのとか今立場が危うい当事者以外ありえないっしょ馬だって前自演してたし
>>970 事細かに説明してる論調だけど読み砕くと無茶苦茶だよな
>>新しい動画や証拠などの状況によっては、当然、認定結果も変わります。
それを『一度、白認定したくせにw』と言うのではなく
そう言われるリスクを背負いながらも、ちゃんと評価を変えた、それが重要だと思います。
例を挙げれば、裁判官や警察が意地を張ると冤罪事件を生み、泥沼になります。
重要なのは、客観視できる事。評価が変わったなら素直に言える事。
barusaやXrayNに対し、自分が評価してるのは、
今までの経験や実績だけでなく、当たり前の【この部分】がちゃんと出来てるからです。
【黒だと認定する人】ではなく【白、グレー、黒と客観的に見える、言える人】なのです。
だからチートかどうかの判断を依頼される事が多いのでしょう。
逆を言えば、真にmilkがチートを使わない巧いだけの人ならば
チーターだと叩かれた際に『いや、チーターではない』と言うのがbarusaやXrayNなのです。
ですが、残念な事にmilkはチーターとしか見れない、
だから、黒判定されているだけの話ですね。
まさに盲目である。
まあ、一度白認定したからあってるっちゃあってる
明らかにbarusaの文章じゃないな
>>230と
>>936を次スレにコピペした方がよくない?
自分でしようとしたけど本文長すぎで書き込めなかった。
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 20:59:07.15 ID:WkYmf3+K0
>>967 ツイッターなんてやってる暇あったらさっさと配信しろや豚が・・・・・
>>963 それ確かxenqが言ってたよ
馬がaimbotにできない事をして証明するって話になったら、
いや、aimbotにできないことはない(キリ オフに来る以外に証明方法はない(キリリ
てなったんだよ
実際一番手っ取り早いのはオフだろ
みるくみたいに中立の第三者が必要だけど
futabatei ? @futabatei 閉じる
アクセルワールドの1話見てるんだけど、イジめられっ子の主人公が、子豚の格好で『これしか無かったのに…ゲームのテクなら誰にも負けないって…そう思ってたのに…』 なんかこれってデジャヴだろうか
2012年4月30日 - 20:57 Tweenから ・ 詳細
よっぽどbarusaのこと嫌いなんだなーwwwww
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 21:06:58.10 ID:WkYmf3+K0
>>981 バロスwwwwwww
座布団1枚くれてやるわwwwwwwwwww
エイムボットに出来ないことないならオフにいくしかないしオフいってやることやったらその後の検証とかいみないだろ・・・
>>980 指摘側の知識が無いが故にオフ検証まで行ってもここまで話しが拗れてるけどな
>>981 山田くん座布団10枚くらいあげといてwwwwwwwwwwwww
987 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 21:13:49.27 ID:WkYmf3+K0
このツイートも面白いぞw
futabatei ? @futabatei 4/27
今後CS1.6chで試合をやんわり断りたいときに使おう『すいません僕aimが弧を描く癖があるので認定が怖いです><』
>>984 教育がいないでxenq達の用意した場所だとどうなっていたかも微妙なんだよな
馬の時みたいに複数で囲って圧迫面接みたいになってたんじゃない?
教育も大概だけどxenqが初動から全て間違えてたわ
>>977 した方がいいと思うなら、あとでまとめてやっとこうか?
個人的には
>>3も好きなのだがwww
>>988 ミルクさんのチート検証後にXrayNのブログで
チートの知識がない家ゲ勢に黒だと分からせるためにオフ検証を行うとか書いてあったんだよ
つまり、教育が横槍入れてなかったら終わってただろうね
やっぱ検証つって黒前提で動くこと自体おかしいよ
あえて知識のなかった教育がやったのは本当最善だったろ
最善は完全中立のプロだけど
あの状況だとやっぱり教育がやったのはよかったな
身内で取り囲まれた中でプレイなんか出来る状況じゃないよな
教育がみるくの時と同じようにオフやるっていったら馬は参加するかな?
教育にこの件以降チート判定の依頼来るようになったら笑う
個人的にはハゲPと兄者あたりにも参加してほしかった、PCゲーマーだし
>>994 来ないだろ
TGNも中立な感じがするが「おしっこ漏れちゃう」で断ったんだし
ジェット埋め
ゲームおじさん梅
1000なら馬がオフ検証
検証やってもこれだけ荒れるんだから、
チート認定されたら指摘側がDQNでも絶対逃げちゃ駄目なんだな。
もういっそのこと馬が彼ら並みの図々しさで、
今から検証しまーすって名乗り出ればいいのに。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。