弱い犬程よく吠える。
白とか黒とか発言コロコロ変わってる時点でお察し
18時か〜、どっちも自信満々で自分の意見主張してるから、どうなるかたのしみだ
18時見れないんだよなぁ。 誰かなんかあったら詳細書いておいてくれたら嬉しいな。
18時まで仲間と言い訳考えてるんだろうなbarusa XrayN barusa Xenqと同じ日付で一斉に謝罪したから 連絡取り合ってるんだろう。 さっきまでやってたbarusaの配信で白だったらもう発言権ないね。 とか本人言ってたけどそれだけで済むのかwミルクは黒だったら FPS界から追放なのに(Xenqのブログより)
18時視れぬ 誰か動画に残してくれ
どっちにしろXenqの言い分は的外れだったわけだし、 まずみるくにきちんと謝るのが筋だと思うんだけどなぁ。 XrayNのやりかたを見てるとXenqの過ちを自分でもう一度再現しそうで怖いよ。 合理的な理由があるっていったって、要するに違う点を争点にまた上げようってことでしょ? でも一度やらかしてるんだから、それに望むにしてもそれ相応の姿勢を見せないと駄目だよ。
barusa信者にこういう放送でもちゃんと残すから好きよとか言われてたけどその放送残してねえじゃん 信者すら裏切るかー
barusaとXrayNはまたやらかす気がする、根本的にガクガク見える動画が出来てる理由を理解してない ミルクが素の動きだといったのはあくまで入力情報、描画された動きが素の動きであって 別にニコ動に上がってるような速度と言うか、見た目でガクガクしてる動きその物を指したわけじゃない 紛らわしい動画が出来る理由が理解できないからここの意味がわかってない
milkydrift @milkydrift すごくありがたい。誰とは言わないけれども、すごく素晴らしいことをしてくれている。 そういえばこれってなんのことだろう? 放っておいたままにしてたら、誰かがまた地雷踏んづけるんじゃないかな?
>>13 なんとなくわかるけど、ここをレイが見てるんなら俺は言わないでおく
もし思ってる通りならばそのうち分かると思う
教育がツイートしてるねw
>>14 誰?教育くらいしか思いつかないんだが誰なの?
まあ余計な詮索せず18時以降を楽しみにしていようぜw
今日ほど定時に帰りたくなったことはないな・・!
AIMBOTの見分け云々いってたのに30fpsがどう見えるかすら分からないんだなw
0.1秒以下フライングって明記してあるじゃねーか
みるくのツイッターによるとそれ検証に使った奴とは別物らしいぜ
>>21 レイがみるくのツイッターをよく読みもせずにいちゃもんつけたのが最初
みるくが質問に答えてレイが「ねーよw」なんて言ったら本当だったから顔真っ赤で削除したんだろw
今回の事件の大本のxenqが謝罪&引退したからxrainとbarusaも謝罪だけで皆大目に見てやろう って空気だったのに、その謝罪を反故にしてまた黒認定とか… これで黒確定しなかったらもう纏めてFPS界から消えてもらうしか皆納得しないだろうな
あーなるほど経緯知らんかったわ サンクス
MSR_L96A1とみるくの会話に茶々入れしつつ人間の限界って言葉を嘲笑おうとして自爆し、鏡に映った自分の真っ赤な顔を見て他人だと誤認して自分のツイート消しにかかるとか凄過ぎだろ 流石は誤認プロ というか大丈夫かこいつ
>>26 ちょっと前まではそういう馬鹿とすぐ遊んであげてたよな
今のおじさんは余裕がないのか静か
前スレにCPU負荷と録画についてレスがあったけど 起こるのはフレーム落ちなんだろ? 一致するのは記録されたフレームの絵であって、フレーム数じゃない だから「30fpsながら」、「ちゃんと再現」されてるってことになる 実際はガクガク度が低いってのは認めてる demoは入力情報を記録して、それからゲーム画面を復元する 記録された情報に欠落があれば、復元したフレームの絵そのものの復元に誤差がでる CPUの負荷が高くなると、入力情報の記録が大ざっぱになって誤差が大きくなる 結果的にマウスで入力した動き等が省かれる だからdemoとdextoryで起こる欠落ってのは全く意味が違う みるくは「dextoryの仕様で」というbarusaの発言を、demoのように「一枚毎のフレームが違った絵になる」からカクカクAIMになるって意味で捉えた barusaは「再現している」ってのを、動画はプレイ画面と「全く同じカクカク度」だと捉えたってことで噛み合わなくなったんじゃないの
barusa君の放送は録画しておこうね
スレタイ前のままでよかったろ
時間的に見れないから録画勢まじ頼んだよ
プロ勢はマジで何がやりたいのかわからん 上神田とか草生やしまくってるけど相手のFPS人生賭けさせてるんだぜ 人としてレベルが低いという底が浅いと言うか
無理やり時間を開けてきた barusa配信みようか
>>30 XrayNとbarusaとその周辺を語るスレでよかったね
barusa放送って質問も当然受け付けるんだよな? だったら皆で一斉にいろんな事聞いて、都合の悪い物はスルーされるってことは避けんといかんかな
>>32 上神田さんもFPS人生賭けてるに決まってるじゃないか
当然白だったら引退してくれるよ
タイムシフトあるってよ 録画はいらねえな
タイムシフトはプレミアム会員しか見られないけど
ちょっと見たけど黒コメで埋めつくされててわらたw
結局また印象だけってアホかよ。
ム・・・ こりゃすげぇ。。
違いと言いたいことは理解したけど、黒確定かどうかはまた別な気がするなぁ・・・
質問完全にスルーされてるな・・・
質問は説明が終わったら受け付けるらしいよ
今の今までこの挙動に気付かずカクカクって理由で黒判定してたのに オフ終わったあとにこの指摘 ていうかハーフサークルだからAAなのか?
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/26(木) 18:21:57.87 ID:SCElBwCY0
たったワンシーンのやつでどうこう言われちゃうならフラグムービーのほとんどがアウトになっちゃうよ
まず半円かどうかすら怪しいんだが
え、なにこれで終わりなん? 類似箇所での違い一つ指摘して終わりなん?
そういったAAの設定もあるってことだろ。 同じ挙動じゃないって点で黒っていっとる
barusaってオフ来てないのにこんな事言っちゃってるの?
ゲームおじさんはこれだけで白が黒にひっくり返ると思ったの?
AIM自体の仕事量としちゃ同じくらいだけど挙動が違うってか うーん・・・
白派はオフで半円描く挙動を探せよ
どうみても半円だろ オフとオンじゃ挙動が違うってのは確定的に明らか AAを判断するには十分なんじゃねえの 人間のAIMではねえだろ
視聴者1200人越えで追い出された
こりゃ黒だわw 白派だったけど黒派になったわ 完全黒・・・
これで黒確定とか…なんかもうこれ決着付かないだろ
もぉbarusaはダメだな… 俺らで半円探してみるか。 GOMプレイヤー持ってるやつ、フレーム送りできるから適当に分担して見てみようぜ
barusaの見解 疑惑動画→大まかなエイムの起動は半円を描くようなもの オフ→人間的なエイム、左右に動かすもの ガクガク自体は再現している エイムの飛び方、挙動は再現できていない よってチート確定
半円の挙動は人間ではできない挙動と言って バルサの配信内の動画ではたしかに挙動が違ったが オフ検証の中で半円の挙動があれば白で 半円の挙動がまったくなければ黒 こういうことでいいのかな
オフ動画はあの1シーン以外検証してないとか・・・
あとは、この半円が再現できてなかったから例え数値的に 凄かろうと白とは認められないって言い張れば逃げられるもんなw 上手い言い訳思いついたなw
別撮りや別エンコではその半円の上に行ったフレームが欠け落ちうるんだが・・・ 30fpsだって分かってるのか
>>63 言ってる主張をまとめるとそうなのだが、
barusaの中では一部分でも出来ていないため黒
俺はその一部分を見つけてきたから部分の検証の必要はない!
ってことになっとる
結局コメ拾わんのかよ
まとめ オンライン…1フレームで半円を描いている オフライン…1フレームで直線を描いている よって、オンラインと同じ挙動ができていないので、黒 お前ら、1フレームで半円を描きまくってみろよwwww
飽きたとか言ってた割には必死だなプ〜ロ〜()の人達
これは完全に黒だは COD房あわれすぎんべ
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/26(木) 18:32:56.46 ID:krdGrbw60
撃ち方別人で確定だなw あんな瞬時に半円を描く理由はなんだよ?w
何が個人の見解だよ同じこと言ってんじゃねえかw
>>70 違うだろ
フレーム単位でみると半円、直線の違いが分かるって話
barusaもよく気づいたわ 普通見逃すよなww
ひどい、なんのためのオフ検証だったのか。 責任をとる能力がないのはXenqだけかと思ったら他も全部かよ。
結局主張は一緒か 元プロの見解が知りたいだけだからいい加減レイは煽るのやめねぇかな
取得フレームの差異によって曲線を描くこともあれば直線を描くこともあるだろ あの方向で検証するのならばそもそもデータの絶対量が足りていない
いや流石にオフ動画で同様の挙動があれば撤回するでしょ。 コメントの質問で「他のオフ動画でも一切なかった?」ってのに答えないあたり白派を釣ってるようにも見えたけどね。
一つの場面だけ気に抜いて疑惑動画と違うとか全然成長してねーな オフ検証すべての動画を1フレーム単位で調べて一切半円軌道がないとかだったらまだわかる 最低でも一つの動画に対して10箇所くらいは切り抜いて検証してくれないと意味なしだわ ネットでネガキャンしてる奴ら典型の難癖方法で欠伸が出る 教育も同じ事いうだろうよ
とりあえず、お前らさ、マウスを指とか使わずに手首で左右に動かしてみ 直線にする方が難しいと思うぞ この場合のガクガクってのは相手にピタツと止まるってことだよな。 手首使ってマウス操作して、きちんと目標で止めれば半円描きながらのAIMになると思うぞ
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/26(木) 18:34:46.87 ID:yaNcDxmk0
これって結局動きが半円にうごいているように見えるっていう 見た目からの結論てことでいいんだよね
煽りなんて気にしなきゃいい 見解だけを聞けばいい
「適当だった」って認めたねw 適当な判断でみるくは追放されかけたのか。
フレーム落ちとか考えてないのかな 全く同じ環境ではないし…
初めてエコノミーじゃない画質で疑惑動画見たとか 初めてフレーム単位で見たとか ……はぁ
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/26(木) 18:37:43.68 ID:rhCHPT0T0
>>67 こいつガキすぎるだろwww
なんで無駄に煽るかなー普通に文章かけばいいのにね
最もではあるとうに思えるが裏付けるには検証したシーンの数が少ないような・・・
>>81 に尽きるわ
一日もかからず検証終わる時点でこんなことだろうと思ったわ
PCFPSって良くないね 本来ならこんな馬鹿ども何言おうが誰も取り合ってくれないよ しかしPCFPSってものがあったせいでコイツらを調子づかせた PCFPSは悪だわ
想像の遥かななめ下を行く配信だったな
PCFPSなかったらFPSなかったろ
みるくの怒濤の自演、見せてくれよ?wwwwwwwww
みるくはもうbarusaとゲームおじさん無視していいと思うわ 話が通じる相手じゃないし、まずあいつらこの件は飽きてどうでもいいんだろ?
呆れてものも言えない。 これで白だったら相手が引退したってみるくは満足しないぞ。
ところでもしAAにガクガクエイムが発生するのならそれをフレーム飛ばしで見るとさらに不規則な挙動を示すと思うんだけど 誰かDxtory環境下でAA使ったときの参考動画を作ってくれたら見比べられるんだけどな
オフが終わったあとにいきなり条件を足してはい後付けの条件と違うから黒ーっておかしくないか?
白派冷えてるかー?
いや、ゲームのプレイFPSとは関係なく数マイクロ秒に一度半円を描くって言う設定がAAに存在するのかもしれないけど
クロスへアが弧を描いて飛んでくから黒ってこと? このスレか誰かの配信か忘れたけど、馬騒動の時に「AAは直線的に飛ぶ。人間には無理」って言ってた気がするのだが 直線も曲線も駄目ってどういう事だ
あとこれだけ煽り文章つかっといて黒確定言ってんだからこれが裏返ればそれ相応のリスクはうけるんだよね?こいつ
ハーフサークルの件以外はオフラインでは同等の動きしてるってことだよな? AA使う理由って何だよ
自分が見たいものだけを見て・・・見れば分かる・・か・・・
結局ここまでしないと白黒判断出来ないってことでしょ。 見ればわかるとか言ってた豚は早くその発言について謝罪しないのかな?
まあ両方並べた動画をアップすれば別人だと解りそうだよな 超絶上手い人なのにそんなに短期間に撃ち方が変わっちゃうんですね(笑)
自分の実力と同等のAA使ってする必要ってあるのかよ barusa達は頭おかしいとしか思えない
今回の件でPC FPS勢とコンシューマ(家ゲー)勢には完全に溝ができたな。 PC勢からは「チートも判断できないで騒ぐコンシューマ」 家ゲー「チーターだらけで口ばっかりのPC」 教育らNicod祭サイドの思惑とはだいぶかけ離れた結果に終わった。 だ〜れも納得いかない結果だけ残った。 茶番だな。
>>103 「みるくが同じことをできると言った」って部分の揚げ足取りじゃね?
ってかray氏はみるく氏の言動は関係ないって言ってたはずなんだがなぁ
>>103 突き詰めるとそういうことだよなぁ
仕事量が同じで挙動が違うっつーけどそれで黒確定ってのもなんだか
要はミルクはその挙動ができるってことに対しての反証になってるから黒確定ってことなんだろうけど
ゼンダーは直線的かつ規則性があるryみたいなこといってた。みるくを指摘する記事に書いてた。もうブログ消しちゃったけど。だれかのこしてないの?(´;ω;`)
>みるく本人が「Dxtoryによって撮影された動画のプレイが実際のAIMの挙動だ」と主張しだした これがあるから絶対に引けないんだろうな
検証にデバイス屋も絡んでるから相当に自信ありなんだろうな とりあえずみるくのコメントでも待つか・・・
動きが違うのはわかるけど それならそれを最初に言っておけって話だわな オフで半円の曲線で頭から頭へ照準が飛ばなければアウトって最初に言っておけば 素直に納得できた話なんだが… まぁ、ミルクは白なら半円も再現できるはずだから問題ないでしょ
>疑惑の動画は1フレームから2フレーム毎にピンポン玉が跳ねるようかの如く半円を描くような曲線で次々と正確に敵を捉えているのがわかるはずだ。 次々と正確に・・・?
結局バルサとかレイがオフ検証に立ち会ってれば先週の土曜で終わったはずなのにアホくさ
黒だと思う人達で、オフ検証のdextory動画を全フレーム検証してくれるんだよね?
L4DのARってリコイルないの?
>>81 ならその場面のaimの動作を、自分のマウスでやろうとしてみろって。
一回だろうと何回だろうと、人間じゃ無理だ。
まあ黒が本当でみるくが逃げようが逃げまいがそれはどっちでもいいんだが プロ勢はゴミカスだったしFPS界隈の事件として何も得られない事件になりそうだな
demoの仕様すらしかしてねぇのかよ 救いようがない オフで同じ挙動が再現できるってのは元々言われてた直線的・超スピード・超精密Aimってことだろ? これを意識してAimにするに決まってんだろ 検証後に真逆の条件出すってなんなんだよ
これで半円見つからなかったら黒ってのもおかしな話だけどな 事前に指摘された内容は全部再現してるんだから
>>122 最初がわけわからんことになってるわwwww
白濃厚の流れになってからまともに検証しだすってのもなんかね。 最初の指摘した時点では気付いてなかったんじゃないの?
>>108 CS教徒とその他のFPSプレーヤーに溝が出来ただけだよ
とりあえず動画再UPはよ
AAのブレの一般的な周期が決まってるのならそこから何か分かりそう
>>120 プロ()並みの頭の悪さだな
俺ができない事は出来るわけない!
・・・そんな事が客観的証明になるわけねーだろうが
実際そういう馬鹿な発言があったからここまで事がややこしくなったんだけどなw ほんと驚くべき事だけど
>>123 それは無いな
ミルクじゃなくても、誰でもいいから白確定の状態で再現できれば白だよ
逆に誰一人として再現できないってのなら黒
人間には無理ってのが根拠だから、再現できる人が一人でもいたら総崩れ
>>130 馬の時にも言われてたことだが俺に出来ないからではなく人間にはできないということだろ
あっと
>>131 の再現ってのは半円で飛ぶAIMのことね
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/26(木) 19:17:16.65 ID:SCElBwCY0
なんか、 ここだけ見ておかしいから黒、異論があるならそっちの白派側が全部調べろ。って みたいに言われてるように感じるんだけど、逆ではないのか 黒と指摘する側が動画を通して、その問題点があるのかを調べるべきではないのか 誠意が無い、というか一切見えない。 あぁチーターに誠意wwっていうスタンスだったね
てかこうやってオフ終わってからも新たな疑惑をふっかけれるならオフの意味なんてないな 疑惑かけられたら白黒どっちにしても一生因縁つけられる運命か
こころなしかはいだらの笑いも穏やかでほほえましいわ
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/26(木) 19:20:49.66 ID:DY71ZLL+0
なんだよこれ、Xenqと五十歩百歩じゃないか。 犬は主人に良く似るんだね。 もう教育頼みしかないのか。
まあXenqは白って言ってたからな
オフとはなんだったのか
んで、結局のところ検証側も決定的な証拠は出せずじまいってことか。 「〜だと思われる:」「〜疑わしい」の域を出てないぞ。 あと、みるくの白黒云々に関わらずxraynが屑だという事実は一ミリも揺るがない。 barusaも謝罪こそすれ同じ穴の狢。
まさか…「またオフ開催しねーと俺ら納得しねーから!」の流れではあるまいな…
suplitterって言ってたしこっちもSilverStreamって言ってあげましょう
つーか半円を描くチートツールをXrayNは探してきて さらに同じようなハイセンシでプレイしてそれをDxtoryで撮影したら 同じようになるって証拠出す必要あるんじゃないのかwwww
>>146 もしそうなったら交通費とセッティング代くらいはお前ら出せ、と言わざるを得ない
もう一回やってもいいけど白だったら10万って流れになったらおもろいな
今動画というかスクリーンショット集を見てきたけどさぁ… これリコイルのせいじゃね?? 一発撃つ→跳ね上がる→次の標的を捉えに行くとまた下に戻る→撃つ→跳ね上がる こういうことじゃないのか
そもそも半円描くAAってあるの?
たぶんそうだとおもう。
斧戦争に勝てんわ
え?さすがにリコイルの事はもちろん考えてるよね…?え?
L4Dはリコイルありません
あ、ないんだ…ごめん…
みるくと教育は反応なしか。 冷静過ぎて逆に怖いわ。
>>157 あるよ 普通に上下ぶれるしお前やったことねーのかよ
>>151 そういうことだと思うけど、オフ動画だとそれが無いよって言いたんだろう。
チーターだと決め付ける定的な証拠かはどうかは疑問だけど。
>>134 そう思うね
彼らなりに見つけた黒を黒たらしめる挙動が半円軌道ならそのデータをもっと説得力がある形で提示すべき
一場面だけ切り抜いて反論するのは容易いが、逆に言えば一場面だけでも半円軌道が再現できてればその意見は覆るわけよ
これじゃすごく軽い、いちゃもんと変わりない
ブログで煽ってる暇があったらもっと統計的かつ客観的信用に足るデータを提示すべきだね
めんどうだろうけど早くやらんと教育に先こされて今度こそ詰みだぞ?
>>157 あるよw一発撃ったら一応跳ね上がるwww
ただCSみたいに上にガガガって上がっていくようなリコイルじゃなくて
一発撃って上がったらまたすぐ下がるから、リコイルコントロールは殆どしなくていいだけw
訂正、リコイルはあるけど照準が広がって精度が下がるだけでAIMは上方向にズレない
俺もリコイルかなー?って思ったけどL4Dやったことないからレスを控えたわ・・
aimはズレない(と言うか次弾発射の前に元に戻る)けど視点ごと上に動くよ
みるくまた東京に行く羽目になるんか・・・
だから撃ちながらマウスを横に動かすと •^•^•^•^•^•^ ↑初弾 という感じになる。画面が。
アイアン人の気持ちかんがえろやww俺が白だと思ってるんだから、それでいいじゃん的なww ガチとかどっちともとれる表現しやがってヽ(^。^)ノ
>>156 こいつが何の知識も無しに人の意見に簡単に乗っかる奴だってのは分かった。
お前はbarusaのこと言えねーよ
>>168 もしかしてその事を半円がどうだとか言ってたのか?
だとしたらアホ過ぎワロタwww
L4Dもってないけど
ごめん、勘違いだった 実質意味がないリコイルでも動画には影響するのか
そもそもオフ検証から逃げた時点で何も言える権利ないから。 教育が検証して、それを見て他の人がどう思うか?ってだけだよ。
>>164 何言ってるんだ。L4Dは撃ったらちょっと跳ね上がって戻るの繰り返しだよ
例えば疑惑スクリーンショット集(w)の00022.ping〜00025.pingを見てみろ
同じ敵を狙っている状態だから分かりやすい
22…弾数45発、クロスヘアはほぼ閉じてマズルフラッシュもほぼ消えている状態
23…弾数が1発減ったのと同時にクロスヘアが開き始めているのが分かる
24…マズルフラッシュが光ったとともに照準が上に少し跳ねている
25…クロスヘアが閉じ始め、照準の位置が元に戻っている
こうやって見れば一目瞭然だろ?
だからL4Dで射撃しながら完全に水平にaimを動かすと、若干の波打ちが出るってことだ
それを曲解してピンポン球だのハーフサークルだのいってるだけwwwwwwwww
結局L4Dの仕様分かってなかったって事?
疑惑動画とオフラインの比較シーンってどっちもフルオートか? 確認したいけどエコノミーだしgifは落とせないしでわからん
>>174 オフラインのほうの動画はそうなってないじゃん。それがおかしいって話じゃないの?
178 :
174 :2012/04/26(木) 19:55:09.45 ID:5TnXOOIw0
みるくはキチガイ級のハイセンシだから、フルオートしながら少し離れた敵から敵へaimが遷移する際に 普通の人がaimの移動途中に無駄撃ちが1発入ってしまうような距離でも、無駄撃ちが入ることなく次の敵にaimを遷移させてる だから次の敵にaimが遷移する際に小さな弧を描くんだろ 意味分かりづらいかな?
>>174 オフラインの画像が無い以上、まだ誰もわからないだろw
多分同じ挙動になってると思うよ
だってbarusaさんもrayさんも みーんな人の意見に乗っかって盛り上がってて楽しそうだったんだモーン(∩´∀`)∩ワーイ
しかし、教育のやり方を見て黒陣営も一気に出さずに小出しに してる可能性もあるな
>>177 上下移動を切り取る時を考えると
オンが最高地点最低地点のフレーム
オフがたまたま中間地点のフレームを切り取った可能性?
てかさ、1日でここまで検証出来る時間と労力あるなら最初から自分らで検証しろよ。 途中で投げ出して教育に頼んだくせに
逆に、そうならないとおかしいと思うんだけどなあ。 shoot per secとfpsの複雑な絡みで、動画では拾い切れてないだけなんじゃないのか
L4Dですげー上手い人が何か言ってくれないかな
>>182 小出しの手の中で白判定下すとかかなりの技巧派だよな
見てわかると言ったプロ勢()に1度白判決を出させたみるくのAIMが凄いことには変わりはないのにな もしかしたら疑惑の動画の精度高いってことに決め付けてオフのは精度悪い!とか言うのかな
教育氏は一貫して白とも黒とも言ってなかったと思うが
まず普通にアサルト撃ってる時に上下のりコイルがあるのか確認したいな
>>182 黒派に関しては一気に出さないと意味がないじゃん。チーターあぶり出しが目的なんだから。
つーかね、まず前提がおかしいんだよ。
チーターは居ない方がいいってのが両者の共通認識じゃないといけないのに、
黒派はチートしてる前提の検証だし
白派は黒派を追い詰めるのが目的になってる
オフの方見たけど、全く同じじゃん レイもバルサも頭悪いとは知ってたがここまでとは
オフ検証Dextry7の1分9〜10秒辺りのって半円と違う? 登ってきた近くの敵倒した後のやつ
>>192 黒派〜の流れに同意
お互い言い負かして、煽りたいだけにしか見えんのよね
一々barusaやらmilkのツイートに噛み付く必要がどこにあんだか
L4Dでは誰もがただのプレイヤーの一人なのに
これ、上のDxtorytって文字出てるところ切り取ったら、誰にも判別つかないんじゃねーかw 判別できる自信あるやついる?
Dxtoryだスペルが全然間違ってた
あんまりかわいそうだからもしもう一回オフ検証やるならカンパする
これ、左に逃げていくゾンビと合わせて水平撃ちしようとして単に跳ねてるだけなんじゃねえか 俺は底辺FPSプレイヤーだからよくわからんが
>>192 普通に解決するならそうだけど、教育にしてやられたと思ってるんだとしたら
やり返しそうな気がするんだよな。
オフ検証じゃ無くても、もしみるくがこの先オフ大会とかDELLっつうんなら一部交通費のバックアップぐらいしてやってもいい このままだと俺の愛するFPSが終わってしまう そんな気持ち持ってるやつ、俺だけじゃないだろ・・・?な・・・?
L4Dはクロスヘアが広がって弾がバラけるけど視点が上にいったりはしないよ
>>202 あほかw意識してないかもしれないがちょっとだけ跳ね上がってるんだよw
UPされた画像見ればわかるだろ。
弾数が1発減った直後の画像化、同じ画像で跳ね上がってるじゃねーか
白派が多いけど前ここにいた黒派だった人も今では白とおもってんの?
xenqが負けみとめたんだからその時点で白なんじゃないの barusaの言ってる事はL4Dの仕様だったり色々あるからわからん
まさか最初のラッシュだけで判断したわけじゃないよな もちろん疑惑の動画ではずっと半円なんだよな リコイルはほんのちょっと上にゆれる
>>206 バルサはあのシーンをみてチーとだと判断したからあのシーン以外の検証はしないんだってさ
>>207 それで勝利宣言ってのもなんか変な感じするんだよな
>>192 最後2行は今回の件に関わってる連中全体が初めからそうだな
チート検証どうのこうの言いつつ結局やってる事はただの喧嘩で煽り合いで
黒派は黒派で初めからコンシューマってだけで相手にしてないし
コンシューマの奴はバカにされた事を根に持って教育を筆頭に黒派を潰しにいってるし
どちらも見苦しいなというのが率直な感想
常に同じコンディションを出さないといけないのならCSプロ(笑)の動画のFPSを落としたカクカクエイム動画作る そして懸賞金なりなんなり出してオフ動画撮ったらチート判定出しまくれるな
チートかチートじゃないかよりそういう危うさについて指摘してるのに理解できないらしい
どう転んでもチーターに都合のいい展開にしかならん 黒派も白派も敗北、チーター勢大勝利
>>209 そもそも発端のプロ勢がチートを許さないと言ってオープンで批判したのに、細かな検証や
所謂チートについての知識や比較を実証したりわかりやすい動画を挙げるわけでもなく
知らないヤツは黙ってろってバカにする姿勢だしなあ
チートの危険性を広めるというにはなんか色々とお粗末なんだよなあ
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/26(木) 20:42:59.55 ID:SCElBwCY0
被験者と同じ環境でプレイしてみれば解ってくるもののあるんじゃないのかな PCまで揃えろとは言わないけど、マウスの設定くらいは出来るでしょ。 あとマウスパッドは何だっけ、SteelSeriesのicematだったっけ マウスパッドが変わるだけでもトラッキングの仕方が変わってくるからね、ハイセンシなら尚更 挙動指摘するならこういう検証するのが当たり前じゃ・・・なかったね
>>135 >>179 半円のエイムって疑惑動画の11.56からのやつ?
これはこの動画で一番大きなエイム移動だけど
半円的な動きは二つあるけど弾薬の発砲と完全に重なってるじゃん
この半円の動き=単なるリコイルだろ
barusaがもうひとつ画像を上げたのは検証動画の7でこれは180度2センチのハイセンシ動画だから
dxtoryのフレームドロップとあわせてこういう動きが見えないだけじゃね
>>207 ワンシーンだけだったら普通は様子見だろ・・・
もう弾はなさそうだな
もう白でも黒でもどっちでもいいさらなる祭り期待
>>212 ここまで揉めてる以上それは思う、今回の騒動で一番得したのってチーターだろうな
はっきりいってFPSユーザーの誰も得しない展開になった
俺はFPS飽きたからどうでも良いけどFPSやっててチーター危惧してる奴等にとっちゃ嫌な流れだろう
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/26(木) 20:44:42.29 ID:mIAbe0Tj0
ここってたしかバルサ見てるよな? 今バルサの検証みてみたが、お話にもならねえ やっぱこいつの頭には半分豚のクソが詰まってるんだなwwwww
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/26(木) 20:45:28.21 ID:mIAbe0Tj0
もしかしてバルサ、こいつL4Dのリコイルを半円描いてると勘違いしてるんじゃね? まさかwwwwww FPSやってる奴がwwwww リコイル知らなかったとか無いよな?wwwwwww
>>213 知らないやつは黙ってろはまだいいとして、みるく本人の反論すら封じようとしたからね。
だから教育が出張ってくる展開になった。
「おいどうするよ・・・」 「どうするか・・・」(みるくの動画見ながら) ↓ 疑惑のシーンが半円()を描いてることを偶然発見 ↓ 「おいこれ使えるんじゃね?」 「これで行こう!」 ↓ 「やっぱり黒です」どやぁ
指摘側はL4D持ってんだよね? だったらほぼ同じ程度であろう設定用意して、発砲しながらマウスを並行移動させても同様の動きが出ないからチート、って言えばいいのに。 もちろんdxtoryで録画した上でニコニコに上げないと証拠にならないよね。それもしないで黒とか白とか言えないわw
疑惑動画は、 ----^-------^ ----------^-----------^---敵 というタイミングでリコイルが起こるが 検証動画7=180度2センチのハイセンシ動画だから ---------------------------^------^^^敵 というタイミングでリコイルが起きてるだけ リコイルが視線の移動中に起これば波打って見えるが ハイセンシではエイム自体が早いため視線移動中の発砲=リコイルがない、ってだけでは?
さすがにこれで黒「確定」はないんじゃないか?
ああそうか 検証動画7だけ180度2センチって書いてあったもんな
^^;←これ思い出した 煽ってるのかと思った
疑惑動画のエイムスピードでは、視線の移動中にリコイルが起きれば波打ってみえるけど 検証7の動画みたいなハイスピードエイムなら、視線の移動中のリコイルはほとんど緩やかな山形になるだろうね
オフラインの時センシは180度8cmくらいってみるくが言ってたよ 疑惑動画の時は180度6cmくらいだったとも言ってた
常識で物事考えられんのかこいつら 魔女狩りじゃねーんだぞ マジこんな連中がプロと称して呼吸していることがFPS界の恥だわ
このワンシーンだけで白黒言うのって 反射神経テストで人間には不可能だけど偶然0.07秒でましたっての と変わらなくね?
ハ--^--^--フタ--^--^ーン
>>233 そこまでの一瞬でもなくね
プレイしてるところを切り取ると言えるくらいは抜き出してるんじゃね
それが充分かは各々考えがあるだろうけど
>>225 ゲームおじさんはL4D持ってないように見えるのは俺だけ?
ブーちゃんは、プレイ時間が一桁とか。。。
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/26(木) 21:04:48.33 ID:mIAbe0Tj0
バルサもレイももうキチガイ逝っちゃってんな。 こいつらにはもう「みるくがチートじゃなかったらいいな」なんて発想が無くなっている チートありきの発想から自分に都合の良い解釈をして 無理やりみるくを黒にもっていきたいとしか思えねーわ まあこんな考えばかりしてるから高卒なんだろーが
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/26(木) 21:07:03.81 ID:3neU9wai0
FPS界の上位層は底辺が多く集まってるから仕方ない
白派が必死すぎてうけるwwwwwwwwww
>>237 に同意
だいたい3フレームのAIM、つまり3点を結んだ線が半円に見えるなんて
その間の動きを自分の良い様に脳内で補完してる証拠だわ
バルサの言う半円はリコイルで確定だろ バルサが昨日生放送から謝罪の流れになっとき、ニコ生で上げられたのが検証7の動画 バルサが最初に見たのも白判定したのも7の動画だからこれしか比較対照として最初から頭にないんだろうね これが特別ハイセンシの動画だとも知らずに疑惑動画と比べたんだろう
さっき帰ってきてまだbarusa、XrayNの検証動画見てないしスレの流れもいまいち解ってないけどけどL4DのARにリコイルあるかどうか見てきたよ 連射するとレティクル広がるのと一緒に若干ながら上になる つまりリコイルはあるって事だね で、あるとどうなるんだっけ?
最初は「エイムが直線的すぎる」、「ガクガクエイム」の2点をチーター特有の動きって言ってただろwww 円軌道=チートとする根拠と、何故意見が変わってるのか説明しろよwww
白だと認めたくないからに決まってんじゃん でもそれを言うとかっこ悪いので説明はしません
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/26(木) 21:33:14.60 ID:SCElBwCY0
ピーマンは苦いから食べない、苦かったからピーマン まず色を見ろよ! 形を見ろよ! 臭いを嗅げよ! 残念パプリカでした〜 そんなレベル。 要はピーマンの肉詰め上手いから食おうぜって話
確実にどちらかはfpsから消えるの?
>>247 たぶんみるくは信者に囲まれて生き残れるよ
指摘側は面の皮が厚いから生き残れるよ
死んだのは馬だけ
なんだFPSゲームの歴史に大量の汚点を残すだけの事件になるのか
黒派はもう後戻りできないから白だなんて絶対に宣言しないだろうな
俺は元々関心ないとか言いながら当初からガッツリ首突っ込んでみるくのこと煽ってたし このおっさんなんか卑怯だよなぁ・・・
>>252 卑怯なのではなく、屑。
人間性がものすごく卑しい、誰が見ても目をひそめる。
30過ぎたら誰からも相手にされなくなるだろ、
こいつと顔見知りになるのすらゴメンだわ。
半円ってどの部分いってんの? barusaの放送録画してる人いない?
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/26(木) 21:58:15.65 ID:mIAbe0Tj0
>>252 逆に言えばレイにゲームを与えておいて正解かもしれん
ゲームがあるからこそ犯罪行為を起こしてない
もしゲームが無かったらこいつは絶対チンピラになってるわ
タイムシフトあるよ
れいさん、社会に出てなくてよかた。年齢的に考えて、上司ぐらいになってだろうけど、部下がノイローゼになるよ(´;ω;`) まぁそんなのいっぱいいるだろうけど(´д⊂)‥ハゥ
>>254 えるふぉーでぃーさばいばる冒頭のARでのエイムの事
TGNってこいつくるんだよねえ。
半円なのかこれ? てかフレームレート的にXrayNとbarusaはレティクルの中心点をフレーム毎に線で結ぶくらいしたら けっこう面倒な作業だけどせめてそんくらいしてから大口叩くべきでしょ…
barusa&XrayN「俺たちが白って言ったことで他多数の黒っぽい発言した奴らにまで被害が及ぶ!ここは俺たちが防波堤になってやる!前言撤回!黒!やっぱ黒!」 こうですか? 眠すぎて頭回らない 昨日の深夜の出来事はこの布石か…
>>257 こんだけ人当たり悪いのに出世なんかできるか?
周りから総スカン食らって仕事干される方に賭けるわ
XrayNの誇りは、今までバイトの面接で落ちたことがないことらしい
>>263 バイトwwwwwwwwww
バイト関連の自慢話は大学生で卒業しろよwwwwwwwいつまで子供やってんだよwwww
>>263 面接を受けたことがない=落ちたことがない
>>260 1〜2フレーム毎に曲線を描いてるとの主張です
2または3点を結んだ線は半円ではありません
人間的にkzっていうのは理解できるけど 仕事がとか煽るのは負け惜しみだろ ゲームをガチでやってる(た)人はプロもしくは日本NO.1に君臨するのを誰もが一度は夢見るだろ
>>267 には少し同意
煽るなら日本NO.1という同じ土俵に建ってからにしたほうが良いと思うわw
Sionがrayを煽るなら納得だけどよわっちいのは黙っといたほうが。。
じゃあ野田総理が何やっても批判したらいけませんね!
強けりゃ官軍が地で通ってるからな、FPSって。 実力及ばぬ烏合の衆が俺に口出しとは何事だコラァ ↑要はこういうことだろ
Xraynのブログでデモの再現性に問題ないってトッププレイヤーが言ってるらしいけど、 これって本当なの?いい加減見れば分かるは勘弁なんだけど。 また他の人巻き込んで話がわけ分からなくなったりとか嫌だよ?
>>13 そのツイートがきになってしかたない なんのことだってばよ
再現性問題ないって言ったプレイヤーってハイセンシ環境でなのかな FPSのトップクラスってローセンシ多いような話聞いた事あるけど
>>268 実力の多寡と批判の権利はイコールじゃねえぞ。
ここは民主国家なんだよ、どこの全体主義国家に生きてるんだよ。
当たり前だが平面上で曲線の動きをするには上下方向の動き(歪み)がかならず必要 そしてリコイルは上下方向の断続的な動きだ 上下方向にリコイルで揺れてるのだからそもそも曲線的な動きなしにエイムすること自体が不可能だろ
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/26(木) 22:50:11.53 ID:mIAbe0Tj0
>>278 ゼンダーは「チート特有の挙動は直線的な最速エイム移動」って言ってたのに
いつの間にか「曲線移動がチート特有の挙動」ってなってるのに吹くwww
>>276 話大きくしてまで反論することか?w
能無し民主は少し黙ってよ って意味なんだけど。なんで中立目で見れないの?
実際に、みるくなんぞよりよっぽどL4Dの上手い何人かのトッププレイヤーからL4Dにおけるデモ内でのAIMの挙動の再現性を尋ねたところ、「一切問題がない」と答えて頂いた(狂信者の槍玉に挙がる事は必至なので、名前は伏せておく)。
>>282 みるくに関しては直撮りとdemoで全然挙動が違うんだから問題ないわけがないな
それとも未だにdemoが正くて直撮りが間違ってるって思ってるのか
敵の襲撃による画面のゆれ+銃のリコイルの揺れがあるんだから どう直線に動かしたって視点が曲線を描くのは当たり前 むしろ曲線を描くのが当たり前なんだろ 検証7の動画で直線的に動いて見えるのは上下の揺れを無視するほどセンシが早いのと 急激な視点移動をdxtoryでは描写しきれないからカクカクになってるだけだろ
>>282 そういうL4Dのトッププレイヤーとか、
たしかな実力がある人に証言してもらえれば話が早いんだが、
検証側の態度をみても名前出しは難しいだろうな。
この検証時にみるくがチート使っていないって証明されたの?
あ〜リアルに殺したいわ〜wwwwww
>>286 馬鹿かよ
それハッキリさせる為に配信までしてたのに
>>279 xenq「チート特有の挙動は直線的な最速エイム移動」
barusa&XrayN「約10分ある中の数秒の曲線移動がチート特有の挙動」
xenqが戻ってこなかったら褒めてやるよ
クソがつくほど面倒臭いな 馬が逃げたのも理解出来る
>>285 出せば出したで今は色々な人間に眼を付けられるのが怖すぎる
やはりスタヌーの頃とは違って第3者機関ないのがきついね
じゃあ三十路は大好きな10万賭けてオフすりゃいいんじゃね
XrayNも4/24のブログでは、直線的って言い切ってるよ。 AAの挙動は、この10年でツールの進歩と共に大分人間らしい自然な挙動になってきているが、知ってる 人間ならすぐにわかる。照準の動きが機械的でいて直線的、尚且つ照準が飛ぶように、それでいて正確 に次のターゲットを撃ち抜くからだ。
>>290 プロ勢なに言ってんだよ
チートの知識が〜
とかでCS勢閉め出してた奴らの言うことじゃねえなこれはwww
自分たちが一番チートに対する認識が曖昧じゃねえか
だからキートンも見破れねえんだよ
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/26(木) 23:13:17.89 ID:SCElBwCY0
Xenqブログもうコメントすら消えちゃったけど、 チームメイトがチートとして使っていたAAと似た挙動で勘違いしてしまったのなら、 そのチームメイトをどうにか捕らえて、判断材料になってもらえば良かったのにな
>>286 生配信でOSクリーンインスコ→ゲームインスコまで
連続して流してたから、チートの入る余地は全く無い。
今日中にみるくが発言することはないのかな。 XrayNはもう終わった気分になってるみたいだけど。
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/26(木) 23:26:06.03 ID:mIAbe0Tj0
>>294 ああ〜
やっぱりこいつの指摘支離滅裂じゃん
4/24に直線的な動きがAAって言ってて
今度は4/26に曲線的な動きがAAってもうアルツハイマーにかかってんじゃねーの?
ってか精神科か脳外科行ってアルツハイマーの検査受けた方がいいレベルだわ
>>255 もう脅迫とか賭博の持ちかけとかしてるじゃん
ミルクが通報したら犯罪者だよ
みるく通報しろ
>>300 曲線と言ったが実は直線でAAの動きとリコイルが混ざったものなんだ
ってそろそろ言うんじゃね?んでその後は命中率がどーこーの流れ
>>275 おじさん正気なの?
薬物とかやってるんじゃないのこれ?
キチガイとかアスペとか、ことごとくブーメランしてることに気付いてないのかなレイは。 宗教発言もブーメランすぎんぞ。
んまあ重箱の隅をつつくような事を言えば、 チートが入り込む隙は"全く"無かったとは言えないよ。 配信も途中何度か画面止まってたし、そもそもあのモニターが横のPCと繋がっていない可能性もあるわけだし。 別に俺はオフ検証でもチートが使われてたなんて言うつもりはないですよー ただ全くとか言葉の使い方には気をつけようねという話です
>>303 そこを指摘しだすときりが無いだろ
それこそプロ勢が逃げなければこうはならなかったって話
みるくの余計な発言と、おじさんが頭おかしいせいで余計に長引いてる気がする
どの配信も切れてた時ってあったっけ? どれかしらの配信は動いてた気がするけど
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/26(木) 23:43:10.60 ID:mIAbe0Tj0
レイの発言マジでアルツハイマーレベルだな 4/24に AAの挙動は、この10年でツールの進歩と共に大分人間らしい自然な挙動になってきているが、 知ってる人間ならすぐにわかる。照準の動きが機械的でいて直線的、尚且つ照準が飛ぶように、 それでいて正確に次のターゲットを撃ち抜くからだ。 4/26では オフラインでのみるくのAIMの動きはあくまで人間がひいたような直線的な動きだが、 疑惑の動画は1フレームから2フレーム毎にピンポン玉が跳ねるようかの如く半円を描くような 曲線で次々と正確に敵を捉えているのがわかるはずだ こいつ短期記憶障害でもあるんじゃね?
>>308 そう言われるの防ぐために自動インストール切っただろ。
>>308 じゃあ、「ほぼ」無かったということで。
本当に重箱の隅をつつくようなものだけどな……
おじさん本当に元プロなの? 実は全部おじさんの妄想だったんじゃないの?
>>311 OSクリーンインスコ→ゲームインスコの間は一度も途切れてなかったね。
ゲームインスコ後なら何度か途切れてたことがあった。
>>312 一応、今までは低画質で見てたから気付かなかったっていう見苦しい言い訳はしてるけどな
チート入れてるかどうかまで疑いたいなら最初からあの場にいろって話だろう こないっていうからしかたなく配信してただけで
つーか途切れてる時にチート入れたかもしれないとか言うならゲーおじかゼンクソが立ち会えば良かったんだよ
おい今日一日の間に何があったんだw 吹いたじゃねえかw
みるくは人間の限界をうんぬん言って馬擁護したときから後に引けなくなってる感じがあるな そのせいで話を盛っちゃうんじゃないか さらにプロゲーマが白黒の話以外にAIMたいしたことない、普通の人、下手とか煽るから 余計拍車がかかってる気がするわ
途切れててもニコ生かUSTどちらかは必ず動いてた
>>321 AIM的にはおじさんもulikoと同レベル程度だから、
みるくとそれほど実力がかけ離れてるわけじゃないけどな。
みるくとulikoの実力比は、ほんの少しulikoが上なぐらい。
別にキチガイどもは配信の環境を疑った発言はしてないんじゃないの
インストールは結局みるく本人がしたの? 普通そんなことさせないと思うけど
これじゃ挙動で判断とか出来ねえだろ 直線的も曲線的もだめとかギザギザならいいのかwww 1分30秒からの数秒だけ半円とか言われても黒と思うのはCS1.6プレイヤーぐらいだろ
rayアホ過ぎるだろ 散々黒派が全然再現できてないって言ってたのに 白判定した挙句 エコノミーで見てたからわからなかったとかww なんなのこれ笑いが止まらないんだけど
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/26(木) 23:57:17.91 ID:mIAbe0Tj0
今日でレイの発言は説得力0って確信したわ 4/24に 「AA使ってると直線的な動きになる」って言ってて 4/26では 「人間の動きは直線的で曲線的な動きはチート」って言ってる時点でもう終了だろ どうせこの問題クリアしても今度は「三角形な動きしてるこのエイムはチート」とか言い出すわ もうお前らもわかったんじゃね?
>>325 教育がしたんじゃないの?
まあ環境疑うのはさすがに違うだろ と思う
現場にいたスタッフとやらがやったんじゃないの?
検証の環境疑うやつはお前がやればよかっただろ
27. mao(管理人) 2012年04月27日 00:00
>>4 私のプログラムの知識から回答します。
放物線を描くことは、もちろん可能です。
また、その軌道を複数パターン用意しておき、より自然に見せることも可能だと思います。
単純に、点Aから点Bへ移動させるときに、
1) 単純に直線で追う
2) 回転半径rの円弧で追う
3) (簡単に言うと)y=x^2の線に沿って追う
などです。また、rや2乗を3乗、4乗としていくことで軌道はいくらでも可変することが可能です。
(それをプログラムに落としこむ技術はかなりのものが必要なのは当然ですが、すでにクラックできる技術があるならばその程度は少し考えればできるはずです)。
直線だけがAAではないというのは、正しいです。
ですが、「オフラインで、ノンチートでできている能力を下回る能力のAAを使う」という意味はないでしょう。
ですので、オフラインでAAと同等の能力が証明されれば、それはAAを使っていない証左として十分と考えられます。
>>307 を見てるんだけどbarusaの言う半円ってどれのこと?
一通り両方コマ送りで見たんだけどどちらにも∧みたいな動きも∨みたいな動きもあるように見えるんだけど
ゼンダーさんは逃げ足最速AIMだったな 軽率すぎるってレベルじゃねぇ XrayNも今回の検証材料をネタに黒認定を決め込んで終わりそうな気がしてきた 信じたいほうを信じればいい、とか分からない奴には分からないみたいな事言っちゃって 上手に逃げ道作って自分のプライドを保てて良かったじゃんwww
>>332 まったく無名の俺でも昔152点出してるからな。
今やったら130ぐらいが限界だったが・・・
>>334 放物線の話って、barusaが見つけたんじゃなくて教育のブログのコメントに書いてあったのをbarusaが拾っただけかよ・・・
検証してたら見つけました。とかいってなかったか?・・・
>>307 これすげーわかり安いなー
俺には半円ってのがよくわからん
>>333 誰がどれだか分からない
あちょいやってXenq?
>>338 「何かヒントが無いかブログを検証してたら見つけました(キリッ」
彼らも別に黒だー!っていうのは自由なんだけど せめて「放物線!ピンポン!ハーフムーン!」っていうならその箇所を動画の何分何十秒、何フレート目から何フレート目くらいまでがそう見えるのか明記してほしいんだよね 適当に怪しいところだけ動画ポンとあげて「見ればわかる」とかあまりにも無責任すぎるでしょ
指摘勢が自分の意見言うだけ言って聞く耳持たないだだっ子モードになら もうどうしようもないけどどうなん?解決すんのこれ? まあ元からそうだったっちゃそうだったけど。 あとrayの今日の発表を心待ちにしてたみたいなつぶやきしてたデバイスメーカーの中の人って どこのメーカーだったっけ?なんか前スレ当たりに書いてた気がするんだけど。ちょっと気になって。
まじで誰か昨日のbarusaの放送録画してない? きっとどこのことを指してるか詳しく言ってたんでしょ
barusa配信してるから質問してこいよ たぶん答えてくれないと思うけどね
飛燕捨てたい
>>340 だー、間違えた。
あちょいや=xenqだわ。
なんつーポカミス。
スマン、これだとXrayNの実力は比較できんわ。
自分が間違ってた。
barusaがやっていたように動画をフレームごとにキャプチャしようと思ってるのだが dxtory動画の方でこの辺りそうなんじゃね?って感じる場所があったらおしえてくろ 間違ってても全然構わん とにかく量が多いから少しでも探す範囲を限定したい
>>347 この人はこの人でなんかアレな感じだな
デバイスメーカーの人間を名乗っておきながらこれで許されるとか全体的に身内に甘い業界なんかね
つーかチートの検証ってこんな適当なものなの?俺は全然チート詳しくないからわかってないだけかもしれんが指摘側は偶然とかそういったランダムな要素を一切考慮してないよね 本来ならそういったものが偶然では済まされない確率までいってから初めて怪しいってなってそれでその部分を何個も何個も集めてこれは偶然じゃありえないよねってなってから指摘するんじゃないの? 今の状況だと、例えばフラグムービーとかでたまにある偶然であろう人間には不可能な動きを見てチートだ!って言ってるのとそんなに変わらない気がするんだが
ぶっちゃけこの騒動って検証側の態度はアレだけど 動画と明らかに実際のaim違うのにできるとか言っちゃったmilkもmilkで責任あると思うわw この子は虚言癖でもあるのか
今気づいた こいつらが検証に使った疑惑動画 「えるふぉーでぃーさばいばる」はエコノミー画質だ
>>346 、
>>347 サンクス
俺使った事ないけどここのマウスパッドいいのかね?
Kennyも使ってますみたいに書いてるけど、カウンターストライクやる分にはいい感じなのかな?
まああんまり心証よくなくなっちゃったけど、モノがいいならなんかもったいないな。
>>353 結局barusaもrayもこれに乗っかっただけか。
それをさも自分が検証したかのように言うから意味がわかんねぇんだな。
>>353 とりあえずこれに書いてある動画シーン全部画像化するわ
>>353 個人的見解なのになんで歩調あわしてるんだろね。
>>本来ならば指摘側がやるべきことだとだったのですが僕には行動力と言い出す勇気、
実行力全てが足りませんでした、自分の無力さをここに謝罪致します。
こう思ってるのなら口出す権利はすでにないって事も理解しておけと。
誰がチョンゲーマーに意見求めたんだよw クロスファイアってなんやねんww
指摘側が皆後出しすぎてな。高センシのリコイル部分が30fpsの中で目立っただけ、って言われて反論できるのかね? 興味本位で端から見てたけど、決定的だと思ってるならそこを予め指摘すりゃみるくは認めるか反証するかできるだろ。 で、自分の中では黒です、今後一切チート問題には関わりません。てか。
>>353 オフ検証の前段階で「1. チーター判定をした理由」って出てきてましたっけ?
もし初期段階で彼がこの点について言及していたのなら、まあわからなくはないですが。
なんかすっごい後出しじゃんけんして勝った上で、
ボクはホントは争い事なんて好きじゃないんですみたいな感じで
ちょっと自己保身が見えまてやだなぁ。
あと指摘される方々のなかから自分でL4Dやってdemoとdextoryの違い、
ハイセンシ/ローセンシのそれらの見え方の違いを検証してみたって言う主張は出てこないですね…
やっぱりCSうまい人だったら他ゲーやってみなくても断言できちゃうものなんですかね?
>>353 全部検証したんなら全部うpしてくれれば早いのにめんどいわー
ただXrayNやbarusaの見れば分かる理論よりは遥かにマシというのが悲しいところ
なんでオフやる前に言わなかったんだよってね
xenqとかと同類に見られたくなかったとかじゃないのか?
後出しで違和感を検出するのは卑怯な気もするけど まあ三十路のおっさんと比べりゃ数百倍マシな対応なんだよな 別に認定以外言うほど関わってないのに出てきたことは素直に褒めたいわ でも本当コイツらは自分達のコミュニティから出てこない方が良いよ 内輪ネタを外まで持ってきて無用の騒ぎにした感じしかしねえ 馬の時のことで鬼の首を取った気になられても正直困る そういうのはIRCででもしてろ
というか馬の時も検証動画あげたの彼らじゃないでしょ 彼らはヤクザのごとくいちゃもんつけてくるだけ もしこの件も黒白ひっくりかえるような事あればさも自分たちの手柄のように振る舞うだろうね
FPS界の癌だろこいつ等 もうこいつ等がチーターだって指摘した奴は無条件で白だと思うようにするか その位下衆な所業
Xenqのtwitterとブログの記事が消えてないか
少なくとも07の3:15の辺りは多少なりとも上下動してないか?
>>369 オブジェクト狙いの動画にケチはつけてたが的外れな指摘をしていたらしい
検証動画もあげてない
結局の所、身内の中でやってる感覚しかないんじゃないかな
そういう意味じゃ本当ただのチンピラとかだわな
xrayn、barusa、上神田辺りはそういう風に振舞うんじゃねーかな
積極的に黒だ黒だ喚いていたし
それでリターンされる価値とは比べものにならないくらいの恥を晒したとも思うが
>>353 の検証風GIFアニメ見てみた。
眠いからさらっとしか見れてないけど、発砲数も違うし、
ゾンビのわき方も違うからマウスの移動量も微妙に異なるし個人的には
あまり説得力を感じなかったなぁ
疑惑の元動画では2秒67(81フレーム)という短い時間だけ
チートを使ってるじゃんって言う主張なのかな?
てかアニメーションGIFブラウザで開いたらブラウザ落ちて若干腹立ったw
本当にXenqのツイッター垢消えてるじゃん さっきブログ覗こうとしたら見られなかったのもこれだったのか
ほんとだ 言うこと言って逃げたのか?それとも…
ゼンダーさん白判定出してブログで謝罪して逃げちゃったよ
白城判定出してたのか。見たかったが仕方ない。 不十分だろうけど、一応の謝罪はして姿消すあたりはXrayNやbarusaよりはマシかな 評価が逆転しちゃったわ
簡潔に書きます。 milk氏の検証問題の件です。 白判定だと思いました。 家に帰ってPCを触る事が最近ほとんどなかったので、オフライン検証は一切見ていなかったのですが、 今日レイさんとbarusaが白判定を出していたのを見て思わず家に飛んで帰ってきて拝見させて頂きました。 Dextoryでリアルタイムに録画していた動画を見て大変驚きました。 これは俺の知識不足が引き起こした問題です。大変申し訳ありませんでした。 今回、果たしてオフライン検証をやって、もし黒判定を俺が出して納得する人々がどれ程いるのだろうかという疑念が生まれ、 オフライン検証を放り投げてしまったという形になってしまいました。 余りにもAutoAimの挙動に酷似していた、チームメイトが年末に同じAutoAim疑惑で問題を起こしていた、リアクションテストのありえないスコア、という点から99%黒だろう、という決め付けがこのような間違いを生んでしまったのだと思います、本当に申し訳ない。 milk氏があのまま有罪判決を出されていたら間違いなくFPS界からは追放という形になっていたと思います。 ということで、冤罪を出してしまった俺自身は責任を持って文字通りFPS界から消えます。 今後一切FPS界で「XENQ」という名前を使いません。 大会等にも二度と参加しません。twitterも消させて頂きます。 最後に オフライン検証をしてくださった教育氏、チーター呼ばわりしてしてしまったmilk氏に深くお詫び申し上げます。 数々の無礼、本当に申し訳ありませんでした。 *このblogも1週間で消去させて頂きます。 Xenqさん消すの早い
残るやつはこれからもデカい顔できるように必死だからな
XENQだけはDxtory録画での勘違いに真摯に向き合ったのかもな それに引き換えbarusaとXrayNは・・・
まあちゃんと消える分まだマシだな
こいつが原因なわけだしな
>>382 ありがとう
FPS界から消えるのかXENQって名前を使わないだけなのかってとこはあるけど、ちゃんと謝罪したのはちょっと意外だったわ
自分はコミュニティから居なくなればそれでいいけど 同じクランメンバーだったメンツとかはどう思ってるのかな・・・ 大きい声あげて他人をチート認定したなら どんな結果になっても最後までしっかりやらないと迷惑かかるよ
もっと事務的にチート検証って形とっときゃよかったのにw 不必要に煽って白だったときの可能性を考えないあたりガキで馬鹿だったな
>>391 乙 たすかる
人いるか?
疑惑動画の画像を拡大したり、動画を見返したり他の動画の該当部分探してたのだが
疑惑部分、みるくは空調ファン?っぽい物の形状に沿って半円を描いてないか?
弧の構造物に上ってくるゾンビは半円状の配置をとってるし、
それを見て撃ってたとしたら説明つくと思うのだが
そういう大きな動きのことを言ってるんじゃないよ なんせ2フレで弧を描くとか無茶言ってるんだから
>>392 認識してたとかそういう問題じゃなくて
超スピードでこういう操作ができるかどうかの話
できる人がいたら白だし、誰もできないのなら黒
今までの曖昧な検証より、わかりやすい話だと思うが
なるほど。 それふまえて疑惑画像から2フレームで弧(三角形)を描いてるか所数えてみたが 2か所ってとこか?
さあ……何せ指摘側が曖昧なもんでね 他人がここだと思っても当たってるかどうかわからない
お前らで検証動画作った方が早いんじゃね?
ミルクもここまでムキになるのが怪しい 本当にチートじゃなかったら、俺だったら勝手に言ってろって感じで無視するけどな 発言も変な発言多いし
>>398 まぁあんだけ動画荒らされたらムキにもなるんじゃね?
>>399 それでもリアクションテスト捏造するほどムキになるかぁ?
チート使ってないんだったら、チートに間違われる俺つえーって感じで普通に配信続けるけどな
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/27(金) 04:32:25.76 ID:kfyhnyVD0
一連の騒動の発端は、みるくが馬に、AIM練習として使えるとしてQLを薦めて、その馬が練習して投稿した動画が鳥頭に捕まった。 薦めた本人が発端で色んな人から悪罵される身内を見て知らんぷりは普通しないでしょ。ムキにならない方がおかしいと思うけどね。
>>400 チートに間違われるってそうとう気分悪いぞ
教育の動画にあったような方法で疑惑動画を10フレームずつでマウスの軌跡をなぞってみたのだがいる? めっさ眠いから途中ミスってるかもしれんが
教育的ブログに書いてある「マウスによるAIMのベクトルのみを抽出する」のやり方で
>>307 の疑惑画像の40-70にかけてAIM中心点を線で繋げてたんだけど作業中にフォトショップがエラー吐いて泣いた
とりあえずまた夜に頑張る
ただその30フレームのうち">ピンポン玉が跳ねるようかの如く半円を描くような曲線"(?)は確認できなかったな
別のシーンさがせばあるかもしれないけど
というかどのシーンのどこからどこのフレームなのか言えよ!!
まさか「ゆっくりみた感じそう見えた」とかじゃないだろうな…
みるくはエイム力あるけどあの動画のときはチート使ってるよ。 L4Dのチート疑惑動画のときとエイムの動きが オフラインのときと全然違うやん。 みるくのオフラインでのエイムくらいなら普通に俺にもできる。
何がどのように違うと具体的に言ってもらわないと現状では説得力無いよ
>>408 エイムの動きが全然違うってのは、もちろん直撮りの方の事を言ってるんだよな?
>>408 その違いを具体的にデータも併せて提示してください
>>407 がんばれ、超がんばれ
レティクルの開き具合も考えると、かなり面白い軌跡になると思うぞw
実は俺こそが真のチーターだ!
>>400 お前一生痴漢だって冤罪かけられてみろ
彼女もできん、就職もできんぞ?
それで平気ですか?
それをゲームの世界で自分勝手な奴らにやられたってこと
XrayN達がYamatoNのような真摯な対応をしてればここまで揉めることは無くスムーズに事が運んだんだろうに
>>415 所詮ゲームの世界じゃねーかw
しかも、ミルクって奴たいした実績もねーんだろ?
配信でゲームたれ流してるだけの奴が、何でこんなに必死になってるのかが理解できないんだが
そんなにゲームの世界の自分の信者が大事なのか
逆にこういうやつに限ってチート使いそうな気がするのは俺だけかな
先にどういう基準をクリアしたらAAじゃないって決めてやらなければ最新のAAはここまでできる!って言って認定できちゃう 後から違和感探してここが違うじゃ結局感覚だけの検証だよ それでもAA認定したいのなら自分でAA探してきて同じ環境で動画とってオンのときとの類似性、オフのときとの差異を指摘すべき もちろん「黒派」がやるべきことな
>>418 池沼でもなんでもいーけど
Dextoryの仕様じゃなかったんならさ、お前みたいな細かい検証なんてする必要もなくミルクは黒だよw
普通にPCでFPSやってたら、こんなAIMの仕方に辿りつかないってw
なんでもいいから、ミルクみたいなAIMしてるほかの奴(チーター以外)の動画見つけきてよ
それだけで、白認定してやるよ
>>417 みるくは今回の事件までは信者つくほど動画の人気はなかった
BOでは有名だったけどね
人気どうこう以前にチーター疑惑ついたらクラン活動できなくなるから潔白証明しようとするのは当然
どこからも声かからない野良専の
>>417 には分からないよねw
>>421 具体的に説明出来ない無名な君に白黒認定されても誰も納得しないし誰も得しない
そういう抽象的な表現で黒黒言うの聞き飽きたよ
それ以外では黒と説明出来ないのかい?
>>421 Dxtoryの仕様ってなんのこといってんの?
Dxtoryだからガクガクなんじゃなくて、30fps直接録画だからガクガクなんだよ?
たぶん誤解してる。
そもそも当初の震えエイムが違和感あるって言ってたのが誤解だった時点で以降の指摘の信頼性無くなってることに気づけよ
ガクガク再現出来てるな 当然プロ勢の対応が悪かったんだけど、動画のせいもあるよな demoは普通にfpsやり込んでるaimだし直撮りは臭く見える 今回は黒派の対応が悪かったな
二回謝ることはないだろうな 何があっても認めないだろうねw
>>400 白か黒かはともかくそうやって逃げたら黒に近い灰色って言われてるのが馬じゃないか
今のみるくを見てると仮に奴が白だったとしたらCS勢から逃げるってのは一番良い手だったんじゃないかとさえ思えてくるな
あと、あくまでこれは仮に白だったらって話で黒か白かなんて話はしてないからね
>>408 直撮りでいいんでそのオフ検証ぽい普通の動画を撮影してつべとかどこでもいいからあげてよ
煽りとかじゃなく素直に見てみたいんで
>421 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/04/27(金) 08:21:31.06 ID:RWbz6hcS0 [4/4]
>
>>418 >池沼でもなんでもいーけど
>Dextoryの仕様じゃなかったんならさ、お前みたいな細かい検証なんてする必要もなくミルクは黒だよw
>普通にPCでFPSやってたら、こんなAIMの仕方に辿りつかないってw
>なんでもいいから、ミルクみたいなAIMしてるほかの奴(チーター以外)の動画見つけきてよ
>それだけで、白認定してやるよ
黒派も入ってみんなで検証してるのに“検証する必要もなく”とか言うなら
このスレから出てけよwお前のやってることはただの荒しなんだが
YamatoNって人何も発信しなきゃ良かったのにな、黒派はXenq以外みんな後だし
ジャンケンしてるから、オフ検証前に指摘されてない部分がオフ検証後に出てきて
オフ検証がただの時間と金の無駄みたいじゃねーかよ
今回の件は誰が一概に悪いと言えないと思うな。 エンコとかDEMOの正確性を考えずに黒と断定した奴ら。 露骨なチートを使っていた馬を擁護するために、盛った反応速度でほら吹いたみるく。
>>434 誰が悪いと一概に言えないっすかwwwww
必死っすねwwwww
>>434 度合いがちかうよね それを同列にするとこが、香ばしいよねw
>>434 エンコやdemoの再現性を考慮してなかったとしても、
疑わしいからといってチートを指摘しうる知識を持たずに、
ばかだあほだ氏ねだと草生やして罵詈雑言を浴びせる権利は誰にもない。
しかもみるくは最初から動画エンコードやdemoの再現性の話してたっつーの
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/27(金) 09:35:56.19 ID:aEFIvJAgi
>>430 XrayNさん、監視乙っす!
外出したんでID変わっちゃったけど、スクショあげて即レスとは。記事よっぽど見られたくないのかな?
馬の明らかにおかしいチートを擁護していたし。 ありえない反応速度で「人間の限界を低く決め過ぎだと思います」とどや顔。 0.07という数字は、自ら盛っていたと謝罪したし。 この騒動が大きくなった要因は、みるくにもあると思うがね。 まあ、馬の件での一番の被害者は、自身にもチート疑惑が降りかかったみるくと言えるだろうけど。
>>440 ミルクも「明らかにチート」だ!ってクソミソ言われてたけど。
そもそもいくら同じクランの人間だった馬の事があったとはいえ、
アカの他人にまで小馬鹿にしながらちょっかい出したのがダメだったんだよ。
指摘勢は普通の言葉でチートの疑いを指摘して相手の反証を待てば良かったんだよ。
ちなみに反射神経テストは最速値を盛っていたみたいだけど、
フライング覚悟でも10回程度やってみたかぎり、
自分はあの数値は出なかったわ。
レイはゼンダー引退表明する前から、 ここもチート関連のつイートも常配信以外は常に張り付いてるよ 言動がタイムリーすぎるんだよレイさんww 2ちゃんやツイッターでの会話に、知らず知らずのうちに、即返答してるしw 例の10万のレスも「黙ってみてようかとおもったけど、コテ半つけてやるよ」 とかいって降臨してたし。 どうでもいいとかいいながら、自分に関する話題とか気になってしょうがないんだろうね
「XrayNっておっさんすぎてもう雑魚だよな〜デスマッチでも100kill以下だろ?」 ってcsスレに書き込まれた当日には普段こないデスマッチ鯖に降臨するからな
ほんとはガッツリ張り付いて舐め回すように見てるくせ、 気にしてないどうでもいい風情が気持ちワルイんだよw 虫唾がはしるわww女々しい。
4/25のXrayNの削除記事 ミルクの騒動における私見、白の理由 先日書いた記事とうって変って黒という判断が白になった。それを確信したのは彼のプレイのDextory上での録 画を見た事にある。 当初動画化されたオフライン検証でのプレイはデモ(リプレイ)を再生したものを動画化するという一般的な手 法によるものである。俺の黒判定が揺るがないものになったのは当然この動画を見たからだが、先ほどDextory 上で録画されたという動画を見て考えが180度変わった。このデモを動画化するというのはCS MOVIEをはじめとし たあらゆるフラグハイライトムービーで使われるもので、動画化される際のFPSは100から200で本来のプレイ、 つまりゲーム上でのAIMの挙動やモデルの動きが完璧に再現される。しかし、このDextoryで直接録画されたもの はFPS30で撮影されるため、細かいAIMの挙動などが一切省かれるようだ(俺もついさっき知った)。スピーディー なL4Dの動きとみるく氏自身の高速なAIMが相まって、Dextoryによって録画されたその動画のAIMの挙動はAAの挙動 と全く同じものになっていた。そしてチート認定された動画も同じようにDextoryで撮られたものだというので白 判定となった。「いや、これAAの挙動しってる奴なら絶対勘違いするやろ」というのが正直な感想である。みる く氏にはチーター呼ばわりした事を心から謝罪したい。
(続き) 本来ならこんな事書く必要もないのに、Xenderのカスがこんな問題もってきたせいで書くはめになって俺マジす げぇきれそう。あいつ当分俺の奴隷。 また、リアクションテストの件は全く別の話なので嘘つき野郎呼ばわりしたことは謝罪もしなければ撤回もしない。 あと10万の件だが、結局教育はこの賭けを受けなかったので当然払う理由はない。受けてくれなくてマジ俺助かった。 Xender死ね。 2012/04/25 21:49
おいおい、仕事や学校はどうした。 なにやってんだよ、人生棒に振るのか?XrayNでさえ大学いって 教育でもSEの仕事してんだぜ。 こんな俺でさえ仕事してんのに、気楽でいいな。後悔するぞ。
>>440 盛っても素直に謝罪するだけ30半ばより大人だわ
翻ってこの、己の殺す発言に触れる事もなく他人に責任をなすりつけるアホはどうよ
心からの謝罪って全然思ってなかったでしょ。プロさんは呼吸するように嘘つくねwwww
ここ見たり書き込んでる奴らは無責任かもしれないが、非常識じゃないからな
やっぱ実力があって頭角を表すくらい目立つ人なら多少の品性が欲しいと思う。
例えば指摘側が通してyamatonのような態度で当たっていればこんなに荒れることなんてなかった。
>>353 とか見て思うけど散々無知と罵倒されてた教育を評価してるのってこの人くらいでしょ
実際に行動した人を何もしなかった人がけなしていい理由なんてどこにもないのだから
バルサも生放送で教育さんをたたくのはおかしいっていってたぞ 最初に黒って言ってた時点で
http://yamatonfps2.blog98.fc2.com/blog-entry-738.html これ見てきた。あとGIFアニメも落としてみてみた。
気になったのは
「2/30秒以下というスピードの中で弧を描く様にスキップするaimを観測した。」
これに関しては「弧」という言葉はよく分からないな…
2/30秒以下となると30fpsの動画において映像の情報としては最初の映像を0秒基準とした場合、3フレーム(3画面描画)以下となるけど、
3点間の移動でどうして弧を描いたと判断したんだろう。
120fpsの非圧縮映像から30fps動画にエンコードキャプチャするに当たって、
2/30秒以下の時間では6フレームの欠落がある(0〜1/30までの間に3フレ、1/30〜2/30の間に3フレ)
ここでも色々書かれてたけど「三角」の動きというのなら分からなくはない。
ただその三角の動きが発砲時のリコイルというか画面のブレによりレティクルが動いているのか、
人間(もしくはチートプログラム)の意図でその三角の動きが発生しているのか、
判断する上で発砲のタイミングかどうかのチェックとピクセル単位での移動量と加速度を見てみないといけないかもね。
ただ単純にレティクルが「下から上への動き」から「上から下への動き」に切り替る瞬間だけ(2/30秒・3フレーム以下)を切り取れば
弧を描くというか三角に動いて見えると思うんだが。
ミルク並のハイセンシにおける可能なレティクルの移動量と発砲のタイミング、前後の動作の流れまでしっかり調べないと、
この論拠に確実性は見えてこないと思う。
まさか欠落した6フレームの描画を脳内補完はしてないと思うけど、
3点間の移動において「弧」という表現に対しては見られないとしか言えないな。
>>451 書いたものだけど、
まあミルクも欠落した6フレームの動きがわからない俺らに、
dextoryで見られる動きが素のレティクル挙動と言い切ってしまうのが、
説明として足りないと個人的には思ってる。
欠落した6フレームの間にどういう動きがあったか立ち会えなかった俺らには分からないのだからそれを疑いたくなるのも分からなくはない。
「実はその6フレームの間に全く別のゾンビをaimしに行っている映像が入ってる可能性だってあるんじゃないの?
2/30秒の間でホントはもっと多くのゾンビへaimしようとしてるんじゃないか?そんなのチートじゃないと無理だろ?」
って理屈というか勝手な脳内変換をしてくる人も出てくるかもしれないし。
その辺の説明のヘタさがミルク自身を危うくしているところはあるかもね。 「Demoでは120fpsにおける全てのフレームのレティクル座標を記録しているわけではなく、 座標が記録されていないフレーム時のレティクルの座標はdemo再生時にゲームが勝手に補完する、 dextoryでキャプチャした動画は低fpsになることによりフレームの欠落は発生するが、 各フレームにおけるレティクルの座標をを直線的に結んだ軌跡が自分のaimingの挙動に近しいです。」 とかっていう説明があればよかったのにね。 まあ上のdemoの座標記録に関する仕様が本当にそうなのかどうかは分からないし、 正確な回答は開発に聞かないと出ないかもしれないけど。 ただ今回のチート疑惑に対する指摘の知識と検証方法を持たずに 人を罵倒する方法をとってしまった指摘側の態度は批判されるべきものだし 謝罪をすべきだとは思う。 古くからチート対策に取り組んで頑張ってきた彼らだからこそ、 尚更自分で自分に泥を塗るようなことはやめて、 またチートを防ぐ向きに変わってくれればいいなと思う。 長文ゴメソ
やまとんの姿勢は評価されるべきだけど、検証前にとにかくガクガク、ガクガクとしか指摘されてなくて 教育が困り果ててた時に、ゼンダーたちがもうどうでもいいって言ってる時に、 真剣にコマ送りまでして独自検証してたなら その時点で言ってあげればよかったのに。教育を尊重してたならなおさら。 勇気がなかったなら内密に教育に相談もできただろうし。 また教育の手間と時間が失われる事態になったし。 バルサがいってたある人物がコマ送りにしてくれた・・ってのは やまとんなんだね。その時点でバルサ・レイの仲間内で相談して結果を下して 記事にするよりも前に、教育も含めてみんなで検証すればよかったのに。 みるくんは白であってほしいと中立の姿勢をアピールするならそうするべきだった。 言葉と行動がチグハグすぎるんだよね。指摘側は
つーか選手が指摘してる現状が良くないんだよな。
あ、補足としてオフ検証のプレイ時のゲーム内fps(フレームスパーセコンドの方ね)を 120fpsって仮定してるけど実際はゲーム内では200fps付近だったのかな? 液晶モニタのリフレッシュレートも絡んでくると思うので、 眼に見えるfpsとPCがデータとして描画しているfpsの考え方には違いはあると思うけど、 何にしても30fpsの動画にしたら欠落してるフレームはあるよってことね 120fpsじゃない!200fps付近だよ!ってご批判もあるかと思うけど、 書いた内容の意図としては変わらないんで。 昼休み終わっちまったので一時失礼おば。
昨日UPしてくれた
>>307 のGIFを見たんだけど、疑惑の動画の方の00:9.69〜00:9.87の6枚は
三角状に行き来するんだけど、撃ってる先が壁なので普通にリコイルじゃないのかと思った
エイムのベクトルが横方向に水平移動していて分りやすいのがここだと思う
xenqは初めから逃げてた上、今回も体良く逃げた感は否めないな 三十路のおっさんなんかの対応に比べると今回はマシかなとしか しかし馬の時といい自分の立場を理解した上で散々喚いたというのに 第一線に扱われるのが嫌だったなんて今更何言ってんだコイツは
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/27(金) 13:46:39.75 ID:WS69sWkW0
三十路で馬鹿で無教養のおじさんが発狂してるな^^v
>>458 リコイルなんじゃね?ってのは俺も思うのだが
たとえ壁を撃ってたとしてもよく言われてる、何割かの弾が外れるように設定してあり
その時に三角状の挙動が出たって言われてしまうのではないかっておもう
もうあいつらの主張を覆すのって検証動画内でこの挙動見つけるしかないのかね
鷹の子 ? @takanokox @XrayN_JP というか「CSTOP勢」だからって理由でミルク信者に絡まれてる多くの有名CSプレイヤーが 「自分は関係ないし面倒臭い」って意見を通す中、XrayNさんの行動はとても世話焼きで思いやりが感じられます。優しさに涙。 もちろん関係ないで通すのも正しいと思いますが。 未だに矛先を向けているのはみるく信者と思ってるray信者
>>457 ふむ、見てきた。
個人的には罪を憎んで人を憎まずじゃないけど、
今回の件に関してxenq自身がチートを指摘し健全なFPS環境を目指すという志ではなく、
知識もないのに馬騒動の流れで調子乗ってたと自覚し自責をしているので、
まあ良いかとは思う。今後ゲーム配信をするかどうかは彼自身の判断だしそこはなんとも思わん。
配信に変な奴が湧くのも覚悟してやる分には別になんとも。
それが嫌なら家で一人でゲームやればいいし。
彼も人間であるしミルクも同じ人間。
出来ればオレのこんなコメを含めた2ちゃんの落書きに向き合うのではなく、
今後絡みあうことがないとしても、
当人達の間で納得のいく、人としての別れ方をして欲しいものですな。
では仕事戻る。
やたら仕事アピールしてるやつ要るけど俺ニートだけど 結局馬XEQnばるさが消えて終わりか このすれもおわりだな
いま気がついたので書いておくと、
>>307 のに限らずだと思うけど動画の静止画像について
検証OFFの動画の画面中のタイムカウントの9が8に見える時があるみたい
具体的に言うと
>>307 の「オフDxtory7_00122.png」 00:12.93の筈だけど00:12:83に見える
(正規タイムラインの00:12.83はオフDxtory7_00119.png)
どうやらDxtoryの文字の「t」が悪さをしているみたいなので一応みんなに知っておいて欲しい
他にも該当部の3の文字が変に見える場合もあった(オフDxtory7_00134.png)
>>461 確かにチートの設定でという言葉は本当に魔法だよね
>>465 それはDxtoryのロゴのせいじゃなく、本当に12.83と表示されている
原因はL4Dのタイマーのバグ
そこに限らずいくつもの箇所でタイマーの表示がバグっている
>>462 どこに思いやりとやさしがあるかわからん
自分が深くプレイしてないゲームの動画にチート判定して殺人予告してきた奴等の内の一人じゃない
ここでゲーおじ達を叩いてるのはおじさん信者以外の全てのプレイヤーだろ
本来なら消えるだけなんて処遇でも許されないわ。
自分は間違ってたと謝罪するなら、せめて交流のある元プロたちにも説得して矛を収めさせるとか、白の検証を支持するとか 争いを招いた者としてやることあんだろ。 最初から最後までこいつの評価は変わらん。カス。
OFF検証動画の方でも、指摘側の言うエイムが弓なりというか三角に移動してるんじゃないかな?
>>307 の「オフDxtory7」の00:13.16〜00.13.23の3枚(オフDxtory7_00129.png〜オフDxtory7_00131.png)
画面見つめてたら補色残像が見えるようになってきた
散々バカにしていた信者と同じように囲われてるなゲームおじさん twitterは本当精度の良いバカ発見器だわ
え、barusaってブログ再開してたのか ripton_lideに閉鎖するので許してくださいとか言ってたのに
ガクガクが問題だと思ってたからこそ、一度白判定下したのに 入れ知恵もらって後付で何言い出してんのこいつは
>>オフの検証内容の細かい内容を、黒と言っている人間全てが把握し、それで良いと言っているのだろうか? やろうとおもってできる挙動じゃないからチートって言ってるんじゃないのかよ
ところでオートエイムのガクガクって何が原因で発生するものなの? リコイル抑制のため?エイムが離散的なせい?それとも狙う地点がブレるせい? それによっても検証方法変わるけど資料が見つからない もしリコイルによるばらつきを補正するためのものなら実際の着弾地点とブレる方向検証すればいいんじゃね
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/27(金) 17:08:40.74 ID:WS69sWkW0
まだ目が覚めないXrayN信者カワイソス(´・ω・`) 盲信って怖いね(´・ω・`)
>>477 完全に相手の頭にピタッてくっついたAIMしたら一瞬でAAばれて通報されるから
ばれないようにするためにわざとずらしてたりする
ほかにも色々理由はあるっぽいけどそんなところが主なところじゃないかね
ということは撃つときはマウス振動しないように固定しておかないとチート判定されちゃうのか。
あれだけやってAAの挙動を模倣して再現して見せただけって言われたらかわいそうだよな もっと早期にオフ検証やってれば練習する時間なんてなかったと思うのに誰のせいだよ
これは 「オフ検証自体が無意味、俺が黒って言ったら黒なんだよ」 って言ってるのに等しいよなあ。すげー暴力的。
結局、当初の黒判定の仕方と全く変わらないのな。 俺たちは、AAのことはよく知っている。これがAAの動きだ、見ればわかる。人間の動きじゃない。よって黒確定。 半円の件だって、ちゃんと問題個所を軌跡で示すなり、図示するなり、方法はいくらでもあるのに、それすら提示しない。 学習能力がないなあ。。
>>452 若干の言葉足らずのなのはあるけど、それは違うと思う
dxtory→画面を連即カメラ撮影→フレーム落ちはあっても、記録された写真(フレーム)には誤差が出ない仕様
demo→手書きでスケッチ→フレーム描写そのものに誤差が出る仕様
ミルクの発言は
「いわゆる「カクカクAIM」はDxtoryの仕様じゃなくて、素の動きです。Demoの再現性が低すぎるだけの話ではあって、Dxtoryは30fpsながらちゃんと再現されています。
」
この発言の前にXrayN、barusaの発言があって
demo動画(30fps)が完全なフレーム描写(写真)かつフレーム落ちがない(200fps)のもの
dxtyory動画(30fps)はフレーム落ちによって挙動が省かれるものだと知らなかったから誤認した、という見当違いの見解で白判定出してる
だからこの発言をした
つまり
「30fpsながら」→フレームは欠落しているけど、カクカク度は増しているけど
「ちゃんと再現されています」→demoのような意味で「プレイ画面の写真に手書きのような違いが出る」ものではない
ということであって、demo撮影とdxtory撮影の仕様の違いについて言及した発言、というのはまともな理解力がや文脈があればわかること
一部の発言だけ取り上げるから勘違いする
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/27(金) 17:39:11.12 ID:kfyhnyVD0
>>476 そもそも理解しようとする気もなかったような。理解しないから把握もできない、
だから理解しているつもりの意見にすぐ流されて黒って言っちゃう。
オフ検証だって、こっちみんなやる気ないからそっちで好きにやれ、と理不尽な事を言われてオフ検証したのに、今それを書けちゃう神経
「必死に足掻いちゃってるよ、今頃泣きながら練習してるんだろうなぁ、どうやったところであの動画は覆らないから」
>>473 何を補足してんのこれ?
見苦しい言い訳とおなじみのミレバワカルやんけ
もう大勢は決まったようなものだし、みるくは無視しちゃっても叩くのはほとんどbarusaとXrayNの信者だけなんじゃねえかな
barusaの言うオフ検証はどうにしろチートかチートでないかというのは至極重要だし同意出来るんだが 挙動を再現出来るかという点を後出しの差異の指摘で言うのは何というかな 今回は教育も含めてロジックな方面でチートを指摘する方向性が打ち出されてる訳だし 出来れば仮にワンシーンのどこでAAらしき補正が掛かっているかというのを示して欲しかった感はある というか挙動の再現以外での反証はもう無理なんかね
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/27(金) 17:58:44.99 ID:5/d+tQ+A0
今回の件でゼンダーは置いといて、レイもバルサも一度はその動画を観てわずか数時間後に速攻白判定して謝罪してるわけよ。 んで、なんでまた撤回してるかっていうとYamatoNって奴が今回こういう事を言い出したからなのよね。 つまりレイもバルサもそのYamatoN意見にただ乗っっかってるだけなのよ。 この一連の流れをみたらあの2人の「見ただけでわかる」っていうのがいかに詐欺臭いかっていうのがわかるよなw
しかし実際にできるエイムと同じ仕事量で挙動が違うってだけで黒判定っつーのも酷な気するんだけどな だいたいこの調子だと事の発端の動画をオフ検証の動画とすり替えてたとしても 彼らは黒だと言ってただろうし・・・ とりあえず挙動についての見解が被疑者側からどう出るかだわな
さすがにみるくも話を理解できない人だってわかって あまり発言をしなくなるんじゃない? rayもbarusaもこの件はおしまいってことなら喧嘩を売りに行く必要もない 行ったならただの馬鹿でどうしようもないのは同じだったということ
barusaとXrayの動画でAIMの挙動の違う部分切り取って チート認定してチートじゃないことを証明させればいいよ。
なにいってんのおまえ
チーターもチート認定厨どちらも徹底的に調べて恥かかせないとまた同じことが起こるぞ
無能が使う常套句。 「見たら分かる」 wwwwwwwwwwww
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/27(金) 19:01:43.98 ID:WS69sWkW0
見たらわかるの一点張り(´・ω・`) たったのワンフレーズだけで、黒認定してしまう短絡的思考(´・ω・`) もう人間じゃないよ(´・ω・`)
言語化することを強制するわけではないが 「わからないヤツには説明のしようがありません」でプロの誰もが終えてるのは悲しいな 罵詈雑言なんかよりも余程検証という良い形で推移しているのに 本来であれば無知な層に知識を深めて貰ったり、意識改革を促したりする良い機会なんだがな
見たら分かるって言ってたけど分かってねーじゃん
今回の件が冤罪かどうかは未定として、 こういった手法で冤罪チートをしてまで プレイ人口減らして、人を蹴落として 代表なり上位になってきたんだろうなと思ってしまうな
なるほど、barusaとXrayNはYamatoN新説と言うのが登場して白から黒へ戻ったわけね でそのYamatoN先生によると > 2/30秒以下というスピードの中で弧を描く様にスキップするaimを観測した。 > (略 > のでオートエイムを使用していると確信致しました。 と言うことらしい 2/30秒の孤ってどこで判断したんですかね? 30fps動画の0,1,2フレーム間でそうなってる!ってことだとすると3点しか無いわけですが それから先生の作成されたGIF拝見致しました 非常に解りやすいです。みるくのリコイルコントロールの上達度が こんなの普通にリコイルで跳ねちゃってるだけですがな オフの方が上手くなっちゃったからオートエイムだったってことですかね
なんでPCFPSやったこともないような家庭用ユーザーが擁護派に多いの? おかしくない?白派のPCユーザーってかなり少ないでしょ?
動画捏造してたってシャレにならんレベルだな・・・ barusa達ほんとクズすぎる
銃の動きとレティクルの動きに違和感あったけどそういうことだったのか
>>504 オフ検証後での黒派なんてレイ信者とかのCS1.6ユーザーだけだろ
現状で黒だと思うなら頭おかしいレベル
つか書き込めねえ
>>508 「問題は、その半円AIMを指摘したbarusa氏がアップロードしたファイルの中に
この『みるくチート検証.avi』の元動画が入っていたという事実です。
つまり、この捏造を行ったのは、指摘側にかなり近しい人物となります。」
って事だから、アップロードされたgifは画面中央固定だろうけれど
何か細工されてる可能性もあるってことだよ。こいつらがやってるのはつまりそういう事。
>>503 指摘側の意見が一応通ってたのって長年の経験やら信頼のできる腕前やら潔白であることが信用になってたわけだろ
これそういう積もり積もった信頼をすべてぶち壊しにする行為やで
というか、チート検証で指摘側が偽証した証拠出すなんて話今まで聞いたことねーよww
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/27(金) 22:55:15.06 ID:WS69sWkW0
捏造するとかどこの民族だよ(´・ω・`) 超えちゃいけないライン超えたらだめだろ(´・ω・`) 呆れて物も言えない(´・ω・`)
すごいな証拠を捏造してチーターのレッテルを貼るとか こいつらが今まで指摘して来たチーターってクズ共の数の暴力と捏造で無理やりチーター扱いされてきた無実の人の可能性が微粒子 俺より強い奴はチートはよく聞くけど捏造してまでそれをするってのが凄いな
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/27(金) 23:13:31.52 ID:MjwDHKcF0
これこそ馬騒動並みにでかい問題なんじゃねえの? これそのまま放置してまさか終わりなんて言うはずはないでそ。 オフ検証に呼ぼうとするけど大半が来なかったってことは、今までにもこういうレッテルを張ってこないと踏んでオフ招待してたって可能性が出てきたわけだから。 そこ考えたらXenqがオフ検証しぶったことに納得がいく。オフ検証しましょうしましょう言っておいて夏まで待てとか言ってたな。 あれこそ話をなかったことにするための期間じゃなかったのかと。 とりあえずきな臭くなってきたぞ
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/28(土) 00:09:28.77 ID:FTfYBJuH0
>>503 >>514 これはアカン
わざと画面を振動させて黒に見せようとするなんて・・・
動画に細工するなんて一番やってはいけないことをやってしまった
これこそチート以上の悪なんじゃねーの?
この意図的な振動を加えたのは誰だよ
つまり騒動の発端となったこの一番初めの疑惑動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16957341 自体が意図的に振動するような編集を加えられてたってことか
たしかにマウスカーソルを中心にもってくるとメチャクチャ振動しててわかりやすいな
barusaが指摘してた半円うんぬんもこの意図的な振動を加えられた動画だ
>>508 の訂正
barusa配信(sm17658605)の19:40〜
半円軌道の説明で検証動画を引用してたね
レティクルが中央から移動していることに気付いていない?
それとも全て知ってて説明したのかな?
あとXrayNがblogで疑惑の動画としてリンクしているのは
みるくが上げた動画じゃなくて検証動画の方なんだね
これは中心からわざとずらしてズームしてたって事け?
もうなにがなにかわからん 本当に細工されたとして、言い逃れできないレベルの証拠あるの? 確定的なの? つか書き込めねえ
なにがあったんだ 失敗しまくるんだけど
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/28(土) 00:18:27.52 ID:FTfYBJuH0
>>515 おいおい、CSで世界大会優勝してるトッププロのaNGeldustがみるくの動画観て白判定出してるじゃん。
レイもバルサも偽造された検証動画で黒判定だしてたならもうこの問題は終焉に近いんじゃね?
>>487 barusaのニココミュだけでも6000人いるんだぞ?ダメに決まってるだろ
現役世界トップクラスのお墨付きもらえたなら正直レイバルサの結論とか誰も気にしないレベルだわな 信者は今度は世界を相手に戦うのか
どうだろうなコレ 細工されてない元動画も彼らの提示する弧を描く挙動をしてるように見えるからな ただ実際のところ俺はこんなハイセンシでやったことないし自らのマウスの挙動を 注意深く見たことのない雑魚プレイヤーの一人なので そもそもにして弧を描く挙動自体何が問題なのかわからん 人間には不可能?だったらなぜ同じ仕事量のエイムができながらAAを使う必要があるんだ?
>>528 そもそも弧を描く挙動というのを詳しく証明してないからね
>人間がひいたような直線的な動きだが、疑惑の動画は1フレームから2フレーム毎にピンポン玉が跳ねるようかの如く半円を描くような曲線
これの意味分かる人いる?
爽やかでカッコいいな 日本のプロもこうであって欲しかったわ
ついでに馬のプレイ見せてほしかったな。
日本のプロ() 「こいつチート。分からない奴はゴミ。殺したい」 世界のプロ(マジモン) 「この動画からは何も疑うべきところは無いね」 くそ吹いたwww
糞ワロッシュ これはもう何も言えんwwwww
終焉は動画製作者をあぶりだしてから言えることだろ今回のこれは。 少なくとも二人は怪しい人根gんがいるわけだし。他にいるかも知れんが今んとこそれなりの状況証拠的なものもないから何とも。
barusa涙目やんwwwwwwwwww
>>515 まさにレイやburasaにとって見事なブーメランだね
日本のトッププロの発言()がなんだって?w
>>533 おじさん世界のプロをゴミ判定しちゃうかー
見ればわかる厨さん、見てわかるpcfpsゲーマーがいましたよww ねえねえ 息してる?ww
このプロはL4D知らんのか プロだとそのゲームしかやってはいけないとかあんのかな?
プロにエイムハイセンシでもエイムいいねって褒められるとかみるくやったね
この展開はおもしろすぎだろwww ここまできたら、もう言い訳とか謝罪とかいらないです 黒判定を出していたプロ()達はもう私達noob達の為にFPS語ったり、プレイを見せないでください 今まで日本のFPSの為にありがとうございましたwwwwwwwwwww
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/28(土) 01:13:51.41 ID:6m+nRFNF0
おっさん逃げんなwwww
おじさん曰く 俺の中ではまだ黒なんだよ・・・ 寝る。。。おやすみー・・・ だそうです
L4Dほとんどやったことがないのに黒判定してるrayとかbarusaもクズだが いくらCS:SのトッププレイヤーとはいえL4Dやったことがない奴の意見聞いてもしょうがないだろ ここまでくるとL4Dのトッププレイヤーの意見も聞いてみたいところだが あのゲーム長時間やってる奴は9割方は良識もクソもない人格おかしいやつら ばかりだから余計ややこしくなるだけかもな
>>540 信者の反応が馬の時擁護してた奴とおんなじなんだがwwww
>>547 何でしょうがないわけ?
日本のにわかプロとは次元が違う
sage
>>542 元4dnで一緒だったParanoiaxか
XrayNと仲良いし余計怪しく見えるな
白と言ってから黒と言った以上もう黒だってことを覆すことはないだろう 動画の細工を自ら把握してたのかはわからないが今回の件で異を唱えるものが 同じCSトッププレイヤーの中にはいなかったのか? 傍観者としてではなくはっきりと面と向かって言えるような。 白黒以前にそのやり方についてだ。 年齢的にもxraynに対してモノ言えるような人がいないとはいえ、いくらなんでも村社会すぎじゃないか?
おじさん配信きっちゃったやんwww
なんであなご一瞬死んだの?レイが配信おわらせた直後におちた。あったく乙w
>>549 それじゃあrayやbarusaの信者となんら変わらんだろ
あの人が言ってるから正しいみたいな
長年CS:Sやってたけど同じソースエンジンてだけで、L4Dとは似ても似つかない
ゲームだし、銃の挙動も全然違う
そもそも世界のプロだからと言ってチーターを判別する能力が優れているとも限らん
>>547 確かXrayNはL4Dを持ってない
barusaはL4Dを6.5時間しかやってない
挙動理解してるって言い張るにはちょっと無理があるんじゃないの
>>557 いや一年以上前だけどあるL4Dの有名プレーヤーに
rayが勧められて一緒にL4Dの野良配信してたけど
>>557 それレイやばるさの信者にいってもらえませんかね。信者曰く、ばるさ黒っていってるから黒らしいんで。配信みてみたら?w
>>555 その言葉をrayやbarusaにもそっくりお返しするわ
XrayNに実績ないとは言わないけど世界トップとかと比べると霞む。 それにXrayNのいた4dNも日本ではダントツのトップだと世界大会だと全然いいとこまでいけなかったみたいなこと聞いた。
>>554 「当たりー!寝てやる!」みたいなこと言われて書き込めない事が多発してた
運営が仕事しないから有志がリブートでの様子見をお願いしたみたい
タイミング的には盛り上がってた時間っぽい?
見てなかったんだけど誰か録画UP…
すくなくとも日本のプロ()よりは遙かに力のある言葉ではあるわ
おじさんも自分のレベルがわかってよかったじゃん どうでもいい中で真面目に探し出した合理的な理由がバッサリ切られたわけだからな ほぼ信用できる人物ではなくなったけど、三十路の自分を見直すいいきっかけだったんじゃない?
俺の記憶では「一目でチートだと解るから!わかんない奴は雑魚!」 とか言ってた気がするんだがCSプロ()勢
>>547 >>556 も言ってるが、そもそもやりこんでもいない動画にケチ付けたのがあいつらな
だったら世界トップのプロがやりこんでなくてもエイム判定に文句あるのかって話ですよ
しかしレイさんバルサさん引退してくれよ
もう生き恥レベルだよ
>>555 たしかにそうだけどどっちの言い分も見ればわかるだからな
要は印象で判断した場合の信頼性なんてそんなもんだってことだよ
あの動画作成者が誰か次第で 誰を貶めるつもりなのか変わってくるなぁ…
誰かが教育とCS元プロとじゃ説得力違うとか言ってたけど 世界のCSプロとじゃ更に説得力違くなってきちゃうね
futabateiのblogで恥さらしてるの誰?誰なの?
これでいかに「みれば分かる」理論が危うく、意味をもたないことが彼ら自身にも理解できたんじゃないか
>>557 発言者の地位で決まる訳じゃないとか言ってるのにおじさんの実績をアピールして来るのはおかしいよな?
持って無いゲームのチート判定なんて出来ないとかまともな人はまともな事言うなー
ゲーム名人気取ってるからって自分より上手い日本人を認められないからってやったこと無いゲームのチート判定なんかするなよ
おじさんもプロを見習ったらどうだよ
>>573 L4DとCS1.6は別ゲーだからmilkとXrayNらで腕前を比べても意味ないよ
futabateiも大概だけどな プロ勢を諭すだけなら最後の下りとかいらないし
なんで腕前の話になってるんですか? そんなことより検証動画をねつ造した方が問題なんじゃないですか? 馬がみるくの身内ってこともあってみるくはチート疑われたんですよね? ならbarusaやXrayNだけじゃなくその周りのやつもねつ造した動画に携わってる可能性ありますよね? どんなことをしてでも動画を挙げた奴特定した方が良いですよ もし特定できたとしても誰もあなた達のことなんか信じないと思いますけどね
ちょっと見てない間になんでこんなにボロボロ面白いことが起こるんだよ。 昨日の焦点が次の日になってまた変わってたら、ついてく方も大変だって!
まあ特定されたらこの結果デバイスメーカーとスポンサーにメール打っとくわ。 みんなもやってね。俺だけだとたぶんゴミ箱入れられるから。
今頃バルサとかどんな会話してるんだろうな。めちゃんこ気になるわ
barusaはチーターの周りはチーターしかいないとか言ってたな じゃあ捏造動画作ってでっち上げる糞野郎の周りには誰がいたのかな?ん?
>>576 CS上層部は今まで誰が諭しても一切聞く耳持ってないやつらだからな。見てれば分かるだろ
あれくらい言って当然なんじゃないか。っていうかもっと言ってやって欲しかったw
barusaとかSF2のβ頑張ってるけど白確定したら引退するしかないのにね ゲームおじさんもユースト続けるなら荒らされ続けるだろうなw
みるくが言ってたありがたいことってこれだったのかな
futabateiのあの書き方程度で大概なんて言い出したら xraynなんて消したとはいえ散々教育を煽ったり 今残している記事で白派を貶したり比較にならないほど幼稚で最悪なことをしてるよね
>>557 見たらわかる。
実績も何もない家庭用は黙っとけでしたっけ。
おれは一貫して、どんなプロでも見る目とかちゃんちゃらオカシイ派だけどねw
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/28(土) 01:56:55.80 ID:ripf8gFV0
狂信者のマインドコントロールを解くのは至難の業だね(´・ω・`) もうXrayN信者は目覚ませよ(´・ω・`) お前さんのアイデンティティはXrayNにあるなら致し方ないけどさ(´・ω・`)
どうせ白認めても今後検証関連には一切口出さないとかそれだけでしょ
XrayNとbarusa信者は発言が全部ブーメランになってるのに気をつけなよ
>>588 顔文字こんなとこまで・・hmzでみて以来
黒派が上げた捏造動画って540×960だったけどニコニコから直接ダウンロードしてもこの解像度なのか? 違うなら提供者を答えさせないとな
おじさん「あいつら馬鹿だから捏造しても気付かないだろwwwこれでいいやwwww」 みたいな
この捏造動画作った(UPした?)のは元4DNの奴らしいな こいつら裏で繋がりまくって気に食わない相手をチート扱いして 今まで闇に葬ってきたのかな 怖いな
>>585 みるくが検証でSteelのパッド使ってたのが相当悔しかったんじゃね?
1.6勢ってなんでこうキチガイじみた奴ばかりなんだ
>>585 メーカーにこんな事してる人とつるんでるんですが
売上に影響しますよってメール送って上げよう。
artisan検証協力なんてしてたの?初耳だわ どう協力したの?
>>589 みるくが数ヶ月間、自分の実生活にまで影響及ぼしてくれたんだからそれだけでは気が済まないと言ってたな
そりゃそうだ、チーター(みるく)は呼吸するように嘘をつくとかボロクソに言って、自分達のほうが嘘つきだったしな
しかし捏造動画に世界プロのコメントと、今夜はいろいろあったな…
黒派頑張れよ
まて。ARTISANのパッドはモノはいいんだ。
右腕 @rightarmlol 皆が皆、おちんぽみるくの話題に夢中 この時間に帰れると、 三田線スカスカだから楽だぁ〜 みるくちんはあのssのっけて人様にチンチンぶらぶらすんのは猥褻物陳列罪ぜよ チートは許せるけど、何故かあのssの事だけが心に残った、やめてよ、そんな事してまでゲームしちゃダメだよカワイソウぜよ
でも作ってる奴の一部がrayとかと交流あるって時点で中身は普通じゃないんだろうなーって思うわ おとついもrayが黒認定したときに楽しみにしてますとか言ってたし 俺飛燕つかってるけど、ぶっちゃけ微妙な気持ち 新しいマウスパッドにしようかな・・・
>>596 ワロタ
俺は個人的にこのデバイス屋も相当イカれてると思うよ
様々な人に提供する側の人間が一方の団体に肩入れすること自体おかしい
メーカーとしての自覚なんて兼ね備えてないとしか思えん
メーカーもCS上層部(笑)っていうネットで声が大きい人達を 広告塔にして物売りたいんだろうな みんなだいたいアフィ貼ってるブログやってるし
疾風捨てよかな
デバイス会社も今みるくにオファー送っとけよ 話題にはなるぜw
ふたばーさりげなく宣伝しちゃだめじゃん みんなartisan買うな steelにしろ
まあ俺は疾風も隼も紫電も紫電改も飛燕も ハードからソフトまで全て揃えた狂信者ですけどね ええ、今はヒートンを愛用しています最高です
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/28(土) 02:11:52.03 ID:9NdUR+DOP
ヒートン安定
こうなるからバカはtwitterもニコ動もust配信も、というか発信するようなモノをすんなっつうね 同じ人間だからとかいう言い訳は聞き飽きた 立場を考えもせずに軽々しくネットの海に名前出して慎重にもなれないヤツはマジで消えた方が良いわ みるくの黒白問題も大切だが今回はマジでこれも大問題 まさか日本のトッププレイヤーがゴミクズばかりだったなんて嘆かわしいわ
馬のチート騒動の時ってどっかまとめサイトに載ってなかったっけ?
>>595 まてまてあれが本当に捏造動画で、作ったのがハマァなら
白派大勝利じゃねえか
まあ仮にみるくが白だとしても、一番得をするのはチーターなんだけどな
Artisanは品質はまずまずだけど、他の部分が残念すぎてな・・・ 一時期は飛燕使ってたけど、結局steelに戻った heavy安定だわ
なんか面白いことになってるじゃないのwww
ここ数日で事態が毎日急変するからついていくのが大変だな まあ、まだ沢山プロの友達がいるらしいし、明日になってレイやバルサが 一人に聞いたって不足!もっとたくさんの世界レベルプロに聞いて来い!とか言い出してもきっちり出して来そうだなw
別にチーターは得しないだろ
これでもまだ黒派がいることに驚きだわ まあ狂信者くらいか
デバイス屋のニコ生のコミュリンク見てきてみ? 今更チートだと思うって今回の半円とかって理論を言い出した YamatoNのリンク張ってるぞ。
515 名前:UnnamedPlayer[] 投稿日:2012/02/15(水) 16:14:35.12 ID:PJxnjycZ [1/2] ARTISANのマウスパッドというか、この会社について警告します。 この会社の正体は、あの悪名高き自作PCショップであるユーザーズサイドです。 過去に自作PC板で数十スレもの叩きスレが立った悪徳自作ショップで、 数年前に、実店舗を閉鎖し、会社名もGAME FREAKと名を変え、 事業内容も自作パーツの販売から海外ゲームの個人輸入代行に変更しました。 しかし、それもうまくいかなかったのか、少なくとも日本法人は破産しました。 その後に立ち上げた会社がARTISANです。 ユーザーズサイド(GAME FREAK)の代表は、GAME FREAK破産時に個人としても破産しており、 破産後は一定期間会社の役員になれないため、奥さんの名義で登記されています。 会社の設立からして、明らかに脱法的手法で行われています。 このような経緯のある会社ですから、気をつけたほうがいいですよ。 518 名前:UnnamedPlayer[] 投稿日:2012/02/15(水) 17:35:37.28 ID:PJxnjycZ [2/2] ユーザーズサイドは「調子に乗るなよ、小僧。大人を舐めるな」などと客に言う会社です。 また、レジでクレジットカード手数料として5%が上乗せされ、それをレジの店員に確認したら、「ばれなきゃいんだよ、バーカ」と客を罵り、 その場で客が携帯電話でクレジットカード会社に通報しようとすると、「何しやがんだ、テメー」などと言って客から携帯電話を取り上げた事実も確認されています。 このように自作PC板では悪名の高かった会社ですので、関わると何があるかわからないですよ。
スティールなんとかってコンシューマ向けのデバイスも作ってるんじゃなかったっけ? それなのにコンシューマをディスりまくってるような人たちをスポンサーしてていいのかな?
仮にみるくが白だとしたら みるくはチーター並みのAIMerとして有名になると同時に チーターは余程露骨なAAじゃない限り、いくらでも言い訳が出来ることになる 仮にみるくが黒だとしたら それみたことかと元プロ勢が調子に乗って、だから見れば分かるんだよ 家ゴミと雑魚に発言権はないって展開になる ごく普通のFPSが好きでやってるプレイヤーはどっちに転んでもまったく得しない
怖すぎワロタ。 俺なら関わるぐらいなら尻尾巻いて逃げるわ。
まあ現状別に黒白決まったわけじゃないしプロのもあくまで感覚的な話だけどな
ただもうデータが出ても指摘をしても灰色以上の判定を得られる事態じゃなくなってきてる感
>>622 本当なら三十路のおっさんと変わらんくらいのチンピラヤクザな会社やないか
俺たちが一番強いから俺たちが一番正しい理論でいままでやってきたのに 海外のトッププロに白判定されちゃったのかよ 立つ瀬ねぇじゃんあいつら 何もわかんねぇ馬鹿は黙ってろって言えるのかな
まぁ何を言おうが捏造してた事実は消えないな もうrayとbarusaとその一味はFPSから引退しろ
そもそも俺より強いやつは〜ってのは、日本がそういった方面に疎い(全体的に)からであって、まだ発掘されてないような人もいると思うんだわ。 でもこういうきちがいるってわかると、やっぱ出てこようとか思えなくなったりするんじゃなかろうかねと。 俺がそんな実力あったとしてもこいつらと関わりたくないって思う。 まあようはこの癌細胞を抗癌剤よろしく死滅させないとこの分野の開拓は無理ってことだと俺は思う。
>>629 今回の騒動をきっかけに、日本FPSクラスタは一歩先のところまで
進めるんじゃないかと思ってみてる。
>>624 仮に白だった場合の話だけど
解りもしない馬鹿が「有名人が言ったから」で思考停止してチーター乙とか騒ぎ立てる今よりは
よっぽど健全になると思うよ
虎の意を借りて騒ぐ奴の方がチーターよりたちが悪い
もうどっちがチーターなのか分からないレベル
>>630 >>よし、俺はこれより虎の子のXraypadを使おう。
でもこれはこれで気分悪いな。商品名的に。
くっそ、こんなんで・・・w
>>503 これヤバいじゃん
誰が作った動画なん?本気の意味で腐ってるんだなCS
なにか金銭が発生したり不利益被るような事があんのかな
今までとはレベル違いで最低だ
もうめんどいからオフで一番強い奴を決めようぜ
まあ実際上手い奴なんてそこら辺にいそうだもんな おじさんたちはプロ()だとか言ってでかい口叩いてるだけだしな
もうめんどいからプロ勢の黒判定なんて無視しようぜ
しかし年末の馬騒動といいGW直前のこの騒動といい 連休前にこういうネタ提供してくれるのって、すごい助かるよね。
次はどんな言い訳作ってくるか楽しみだわオジサン頑張ってねwwwwwww
>>640 それが良いよ
今回だってオフ検証のdxtory動画見た時点で白っぽいって思った人多かったでしょ
XrayNとbarusaが白→黒って迷走しなければこんなわけの解らないことにはなってなかったんじゃないかな
CSの老害たちと悪徳業者が手を組んで 一FPSプレイヤーを陥れようとする策略だったって事? なんのメリットがあるんだ
さすがに飛躍しすぎだろ そこまでは言ってないだろ
たぶん今までもそうやってきたんだよ
CSの老害たちが「俺この製品使ってる」ってステマするため 悪徳業者と手でも組んでたんじゃねーのw
陥れるとかそういうのはたぶん考えてなかっただろう そもそもみるくは畑違いのプレイヤーなわけだし だからこそなぜ振動させた動画を作ったのかが謎
今回の件は、FPSプレイヤーの中でも一部しか知らないだろうから XrayNやbarusaと一緒に黒判定出していた身内のトッププレイヤーたちは何食わぬ顔で 今後もFPSに関わっていくんだろうな 類は友を呼ぶってことわざがあるのにね・・・ふぅ
aNGeldustが白かもって言った途端世界レベルだから正しいとかそれはいくらなんでも違うんじゃないか? 世界レベルだろうが日本TOP()レベルだろうがちゃんとした検証じゃないんだから あくまでこれはそういう人もいるってだけ。切り離して考えようぜ ・・・ってことで捏造引用やら抽象過ぎる表現しかできないX糞rayとかbarusaはさっさと費用全額負担して土下座動画をニコニコ&ツベに上げたあとFPS界から消えてね^^ さんたまりあ ? @o3TAmar1A 言い訳なんか意味ねぇよ 検証って言葉を軽くみすぎてるでしょ どれだけ皆が検証を大事にやって来たか どれだけ皆が大事な時間を費やして情報の裏取りしてコンセンサス取ってやってきたか ふざけるのもいい加減にしろよ mao/教育さんがリツイート
>>649 さすがにそこまではよういわん。
Xenderも最初は
「ニコ動で発見!チーターっち!よーし年末の馬騒動みたいに炎上させて俺の配信盛り上げちゃうぞ♪」
程度の事しか考えてなかったと思う。
そしたらXraynとかbarusaとかが乗っかってきて話が大きくなってきちゃった。
ふたりともいわゆる"社会のクズ"なうえに頭に血が上って収拾つかせる方法は思いつかなくなって、
脊髄反射で「俺がそう思ってんだし実力あんだから認めろよ!今までは認めてくれてたじゃん!」
ってなって全員涙目の展開。
ArtisanとかSteelとかのデバイスメーカーは全然関係ないと思うよ。
へるしんぐはXraynと仲良しだから「まあ検証動画見た感じだと俺も黒だと思うし持ち上げとけばいいか」程度の事しか考えてないと思う。
つーかFPSクラスタってほんとバカというか、子供しかいないから、なんていうかほんとしょうがない。
>>652 エンジェルダストに回答を貰ったのはレイやばるさへの嫌味みたいな感じってみんなとってるだろ
もう見たらわかるって言い訳は通じんぞって状態になったってくらいだとおもうよ
ブログ主も数値など、しっかりとした検証は教育待ちって言ってるし
やっぱりxenqにしろおっさんにしろbarusaにしろ 自己顕示欲に駆られちゃったんだろうな 「チーター見つけられる俺達カッコいい」って 最早チートを見つけるというものが建前と化してたし 別にマルチの対戦でもなければフラグムービー級の超絶技巧プレイとかでもないのに 噛み付くべきじゃなかったかもね
Artisanは昔から粗暴なイメージあったけどこんなに酷かったとは… ぼくはrazerです
オフ見てからプロが謝罪でもすんのかと待っていたけど、まさかまだ続いてるとはな もう完全に潰れるまで見守るしかないじゃないかw
>>656 馬の知り合いで、尚且つネタに捉えられる発言してたせいで黒だという先入観があったんだろうな
レイとバルサはロクにオフライン動画見てないんじゃねえの
正直、ここまで来ると完全な根比べだな。 どっちも決め手に欠けたまま膠着状態か。 まあ俺は元々みるくの側だったから、自分の意見が変わることはないけどな。
二週間振りに来た それまでに何があったか誰かまとめて教えてくれ
やまとんブログのコメ総スルーだな 半円勢で対策練ってるんか?
・みるくオフ検証、ユーストコメがホモの巣窟になる ・反射神経テスト0.07秒出せず(仕様で0.1秒未満はフライング) ・xraynこんな検証じゃ参考になんねーよ発言 ・盛ってましたすんませんミルク謝罪 ・demoファイルではカクカクエイム再現できず黒 ・直撮りハイセンシではカクカクエイム再現で疑惑動画超えて白 ・xenqブログツィッター消去xrayn barusa謝罪 ・ところが今度はエイムの飛び方が弧を描いてないから黒 ・xraynとbarusaが再び稼働 ・CS:Sのトッププレイヤーの見解は白 ・疑惑動画に証拠捏造の疑いあり ・xrayn息してない 正直抜けてるとこもあるけどこんなもんか?この2週間で色々起こりすぎだろw
>>663 凄いな・・・たった14日でこんなにも進展があったのか
取り敢えず指摘側クズすぎるだろ、特にXenq、テメーは駄目だ
まあ一番のクズは実はxraynだったんですけどね xenqはブログで現状黒白判定に参加しないことと黒なら隠居、白なら引退表明状態
黒派で、ここでも散々煽ってたけど、白派になったわ 元動画の1:40〜43くらいの場面で,ゾンビに似た、影みたいな背景の煙突に一瞬合わせてる これはおそらく、ゾンビと間違えて、一瞬照準をあわせてると思われる チート使ってる奴だったら、ここまで集中してないし、間違えて合わそうなんて事はしないと思う。 かなり大雑把な理由だか、これで俺は白派になった。
xenqはジェット土下座逃亡とでも言うべきか、まあ引退宣言したからコレ以上の追い込みはできなくなったという所か
そこら辺の対応はゲームおじさんに比べると潔かったな 今の指摘側サイドはもうなんか何がしたいのかわからない
Xraynに関しては今まで自分がこの年令まで命かけてきたモノに降って湧いたような(と本人は思ってそう)トラブルでご破算にされたくは無いんだろうよ Xenqの二の轍は踏みたくねー、みたいな
何がしたいんだろうね チートであるかないかが重要といいつつ検証に対して協力姿勢も見せずに 黒だって断定したりね 歩み寄るとかそういうのはないんだろうね
馬鹿だからしかたないね
裁判に持ち込もうぜ
そろそろこのおっさんは自分の態度が原因で問題が大きくなってることを マジで毛筋ほども理解してないんじゃなかろうか ある意味すげーわ
大人相手にこれは洒落にならんな。。。。 さすがにCS民から逮捕者出すのは、いくらなんでもまずいだろ 誰か謝罪してくるように伝えたほうがいい、マジで
精神年齢ガキすぎだろwww
これマジもんなの? だとしたらヤバ過ぎるだろ
こういう大人にはなりたくないね かなり前に配信見た時はなんか自分の親父の自慢話してて、その流れで 厨房の時に女孕ませておろさせて親父に殴られたとか言っててドン引きしたわ
XrayNやその他CS関連の奴ら引退だなこりゃ
検証動画の検証動画の投稿者の海苔弁当って馬って疑われてる奴じゃん
こんな本人と疑われても仕方無い動画ばっかあげて
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/30718598 馬さんまだ生きてるんですか?みるくさんとも連絡とってるんですか?
そうだとしたらみるくさんも引退ですね
クズ同士CS勢、みるく両者引退もなかなか面白いですね
時既に遅しだな もうhutabateiのブログコメ欄にリンク貼られてたわ
こいつみたいな奴とつるんでるのって、つまりこういう事ができる奴ってことだよな。 犯罪者予備軍の周りは犯罪者予備軍しかいねーんだ。
barusa先生のありがたいお言葉がブーメランとなってプロ勢へと返っていくな ありがたくて涙が止まらん
弁護士相談わろた
futabateiってやたらキレててミルクの身内かなんかかと思ったら CSでXrayNに舐めプされた私怨を便乗してぶつけてるだけなんだな Xenq vs milkが最初だったのにいつの間にか第三者同士が必死になってるのが笑える
三人くらいしか揃ってないのに試合釣った挙げ句、 その様子を配信で堂々と流してるラファエルさんと同レベルの某老害混合、 今日にでもスペサルホースに旅立たねえかなあ 某大学生配信頻出発言 1.相手雑魚杉時間無駄 2.相手鯖糞こんなん出すな 解決策…SPDの人に直接「ハイレベルな試合しよう!あ、鯖はウチのでw」 って声掛ければよくね? by futabatei
futabateiも教育と同じで敵に回すとまずいタイプだろどう見ても 白黒は置いといて、殺すっていうのは嘘ですごめんなさいはしておいた方がいいんじゃないか? 法律のことは分からないけど、普通にまずいんじゃないの
今回出てきたXenq XrayN barusa futabatei全員痛いのがCSプレイヤーの特徴だな
俺グレー派だけど、色んな人に疑惑動画とオフライン動画を見て貰うのは歓迎すべき事なんじゃないの? Xenqも最初に色んな人にみてもらいたいみたいなこと言ってったじゃん?でfutabateiがそれをやって Xraynが感謝するんじゃなくて怒ってる訳でしょ?チートなのか、白黒ハッキリさせたいとかじゃなく 強引に黒にもっていきたいって、それはないんじゃないかな それでも俺は今でもグレー派、というのは、UMAの擁護、と言動が違和感を感じるという いわゆる状況証拠のみ、よって黒ではなくグレー派、長文失礼しました 酒飲みながら仕事に戻りますノシ
ブログの管理者名でも名指しをした以上まずいでしょ。 警察に報告、民事で訴えられれば自分が損をするだけだって考えようよ。 被害者は僅かな慰謝料を貰っても弁護士費用で消えるかもしれないけど 本人が出廷しなくても弁護士が全部やってくれるから失う物は無いかな? 加害者は自分弁護士費用と相手の費用の一部、慰謝料、警察からの制裁、損するだけでしょ。
おじさんが損するだけだもんな それすらもわからない人間なのかもしれないけど
許してくれたみたいだね、ちゃんとごめんなさいしましょうね。
Twitterみてるとxrayn以上にfutabateiが煽り続けてたから 殺す言われてもしょうがないレベル 特にxraynなんだし どっちも関わりたくねぇなこいつら
許されたんかな? それにしてもおじさんは学習しねえな。本当に馬鹿なんじゃねえか。
煽ったら殺すって言ってもいい法律は無いがな 訴えられたら確実に負けるぞあれは 許したっていうか、あの策士振りから見たら、わざと煽って火病起こさせて それをカードとして取って置かれてる感じだろどう見たって
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/28(土) 06:55:11.82 ID:XAcozaEP0
>>557 AAの動きだけ見るならそのゲームをやり込むorやり込んでないかは関係無いってことだろ
俺なら「見ただけで解る」って言うなら、現時点でFPSのトッププロとして活躍してるaNGeldustの言うことを信じるわ。
だって現段階でバリバリのプロなんだし、しかもトップレベルの。
xraynマジで人間のクズすぎるだろ・・・
>・反射神経テスト0.07秒出せず(仕様で0.1秒未満はフライング) これは間違いでしょ 検証に使ったのは0.1秒未満出せるやつでみるくも盛ってたことを認めた
そんな事いったら普通に今度はbarusa側がプロの意見持ってきてぐだるだろ barusaとかあの辺の奴らのほうが海外プロの繋がり多いだろうし まぁそれも面白そうだけど、こんな下らない事に持ち出す事じゃねぇな
三十路ゲーマー無職カスのレイ様が銀行員に殺人予告か レイ様理論によると犯罪者の周りには犯罪者しかいないわけで お仲間が動画の証拠捏造やったのもうなずける
証拠捏造とかやってんだから今度は海外プロゲーマーの発言捏造とかしてきそうだなw
barusaのK-popの音ゲー配信にて 「みるくには白であってほしいとき気持ちはある?」 「・・・・・・・・・・・べつに?・・」
レイのよく使う言葉 アスペ・中学生・キチガイ・煽る・超○○・責任転換(責任転嫁) アメリカ・日本語おかしい・10万・○○すればよかった・NG・顔真っ赤 死ね・雑魚・PCFPS・ドヤ顔・前言撤回←NEW!!!
cod:MW3が週末無料だってよ みんな遊ぼうぜ
CoDつまんねーからなぁ 無料ならやってみるかなぁ
>>もしかすると、件の二人は黒確定が目的なんじゃなく、少し濃い目のグレーにするのが最終目的なのかもしれない。そしてうやむやに逃げ切れば後は時が解決して既成事実化し、自分は消えずに済む。中国みたいな政治力発揮しちゃうかんじだー これだよな。キッチリしとめろよ
チート指摘動画に加工がされてて、指摘動画の元ファイルがbarusaの上げたやつの中に入っていた事に対してbarusaは早くコメントしろよ
余計な認定でみるくの動画は侵食したくせに自分の配信に人来ると荒らし認定するとはたいしたやつだ
>>663 検証でつかった反射神経テストサイトのほうは0.1秒未満でるよ
一応訂正しておいたほうが良いかもね
こういう疑惑ってさ逆説で証明するもんなんだよ ノンチート環境で疑惑をもたれたプレーをする=チートではない みるくはそれを証明した、その時点でみるくの勝ちなんだよ さらには動画以上のプレーをみせた もはや動画でチート使っていたか使っていなかったかなんて争点じゃなくなってるのだよ 頭の悪い元プロ()勢はわかってなさそうだけどな
いい大人が出来もしねえのに殺人予告とか凄いなw流石元プロ()(^^)
加工てw ただ問題のシーンをアップにしただけだろw
>>715 見れば分かるって根拠であげてるのに見せ方いじってどうするんだよ
なんかみるくと教育の対応が一番まともだね。 その他はどれも判を押したように幼稚な発言ばかり、 日本のFPSはいったいどうなってるんでしょうね。
>>716 そのアップシーンをみろなんて言ってないだろ
そもそもそのシーンじゃ弧を描かなくなるんだから
こんなのでホルホルしてたら白派はアホしかいないのかと思われて損するだけだぞ
XrayNってどんだけ小心者なんだよ。 ヘタレだからすぐ先に罵倒、恫喝しちゃって相手に 攻撃されないように見を守ろうとする。 弱い者いじめだけ得意な奴の特徴が良く出てるわ。
おれ白派だから
>>721 補足情報にはURLを記入しないで下さいって書いてあるぞ
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/28(土) 10:37:26.32 ID:UYPKnEw/i
なにもしてないのにxraynにTwitterブロックされたんだがww
>>726 そういうこと聞いてるわけじゃないから
どう思ったか教えてって言ってるのよ
勘違いだったのならそう言って
ミルクに対する殺人予告のツイ拓ってある? あったらそれも通報しとくわ
せっかくのGWぐらいどっか彼女とか家族と出かけろよ。 くだらないやつらの事なんてどうでもいいじゃん。 近場でもドライブすると気分転換にいいよ。今日良い天気だし。
>>515 世界のトッププロは白判定なのかwwwwww
日本の元トッププロが霞んで見えるなw
しかも日本の元トッププロ勢は動画の捏造までし始める始末w
一応細工してない動画にも彼らのいう半円挙動はあると言えばあるよ ただ細工動画なんて抜きにして考えたいのが 彼らは不可能といったあの挙動だけど本当に不可能かってこと そういうのであれば試したのかどうかもレポするべき 少なくともみるくの設定した同じセンシで同じように動画作って俺ら総がかりで全員何度も試行して フレームごとに区切って検証したけどやっぱりできませんでした 最低でもこのくらい必要じゃね、ってこと こんなさ、「チートであってほしい」としか見受けられない検証が中立な意味での検証と本当に言えるのか、 ってことなんだよ 意味ねーじゃん どうしても黒にしたいんだから
>>731 >>加工てw
>>ただ問題のシーンをアップにしただけだろw
悪意を持って動画を編集する者がいるって流れでこういう発言は的外れだし編集の仕方でいくらでも弧なんて描けるんだけど
どういう意図でそんなに加工の事実を軽視してるの
殺害予告とかそういうのは問題の焦点ずれるからやらないほうがいいような
そもそも殺害予告は違法だからやらない方が良いに決まってる
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/28(土) 12:21:54.88 ID:dkuen7MDi
そこまでするとただレイを破滅させたいだけにしか見えない 第三者なのにそれはやり過ぎと思う
海外ではゲームが原因で殺人になった事件があるし おじさんがミルクを逆恨みして事件になる可能性もあるから一応通報しといた方がよくね お互い連絡先とか知ってるっぽいし顔も知ってるし そもそも脅迫とか賭博ってチート問題うんぬんの前に犯罪だし
>>740 こういう関係のないことで騒いだり捲し立てるのは今さら反射神経云々でイチャモンつけるのと同じことだかんな
リアルで会ったらブチ殺す?ゲームしかやってねーおじさんにそんなことができるかって
やらないほうがいいなんて事は全くない。公序良俗を維持する為にも、犯罪者は検挙されるべき。 警察には協力していかないと。
>>741 すこし言葉足らずだった
通報で盛り上がる流れになるのはあまり建設的じゃないから予告された本人以外がしなくていいんじゃねって思った
やるにしてもいちいち報告するのはそれこそただ叩きたいだけにしか見えない
叩きたいだけのやつが9割だろ チートとかもうどうでもよくなってんじゃん 検証もせず口だけのやつばっかりだしな 俺含め
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/28(土) 12:34:24.96 ID:lPCK920b0
>>686 futabatei氏が生配信してて話聞いてたけど、
舐めプされ私怨云々は言っていなかったと思うが。
だいぶ前にクラン戦だかでXがよく分からん事で遅刻した事について1回言ったら、そこから嫌われ続けていると思われているらしい。
みたいな事を言っていたような
>>694 はしょうがなくないでしょ、どう見ても自分たちが巻いた種。海外プロのだってただの見て判る()のカウンターだろうし
・・・あれ?もしかして
>>746 お前も通報ていってるやつを、叩いてるじゃないか。通報するもしないもお前には関係ないだろ。え?もしかして関係あるの?w
rayが狂った行為をしてるのは間違いなく事実なんだけど、そこで畳み掛けるのは早とちりしすぎな気がする 今後の検証結果で白が出たとして、億が一の可能性だけど、みるく本人と検証側etcに対して誠実な態度を示すかもしれない 本筋以外を追及するのは、数値的な結果が出てからで良いんじゃないかな
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/28(土) 12:44:12.30 ID:ZJaYt0lDi
XrayNも落ちたなぁ…
検証云々だったら、教育のブログで命中率が言われてたよ。 最初のプレイの時の命中率は、さほど高くなかった可能性がある。 命中率の検証プレイでは、立てこもって露骨な稼ぎだった。 稼ぎプレイで命中率やHS率を上げることは可能だけど、普段からそういったプレイをしていたのかは謎。
ありのままの事実を通報してるだけじゃね 通報先が問題有って判断すればなにかあるだろうし無いって判断すれば何も無いだろうし はめるってのはおじさんの架空の犯罪予告の証拠を捏造して通報したり動画に手を加えてチータにしたてあげたりすることでしょ?
チート問題に関しては俺の中ではもう決着が付いてる。 少なくとも捏造・殺人予告・脅迫・賭博勧誘・その他ツイッターやブログの態度を見て今更こいつの声なんか信用もできないし聞く価値もない。 そして散々白だと思う奴は口を挟むなだとか教育を含めた家庭用機勢を馬鹿にした発言・・・しかも今回の事件で今までのチーター認定に冤罪があった可能性も出てきた。 これだけの理由があればこんなクズ破滅してほしいって思うよ。
例えば検証する場所に車で向かっている時に交通違反を警察官に見つかれば検挙される。 私用の検証する為に運転をしていたでは理由にならない。 憤りを感じて通報したい人は黙って通報すればいいんだよ。 ここで騒いでも彼が意固地になって行くだけじゃないかな。
チート検証の話題に留めとけってことだろ
誰かいままでの流れまとめてくれよ
レイさんフタバの記事見て怒ってるようだけど、なぜ怒ってるの? 広く意見求めたいんでしょ?cs:sとはいっても同じ土俵の人だし 参考にするべきだとおもうんだけど。彼はネームバリューある人物以外の 判断を邪険にしてるし、ありがたいとおもうべきなんだけどな。 レイは英語も有名な海外プレイヤーの友達が言ってたけど、なぜその 人脈で意見を求めないんだろう。なぜだろう、なぜだろう。
>>758 みるくを黒にしてコミュニティーから追い出したかっただけだろうって推測しかバカの俺にはできません><
はい、大正解><
>>758 過去にfutabateiといざこざがあったから。
futabateiがXrayNを老害とか、三十路大学生とか、スペサルホースへ旅立て!とか、色々ディスってた。
殺人予告とかはどうでもいい。 本当に今までなんで気づかなかったんだという感じだけど、 チート指摘動画のアップ時の加工についてちゃんとbarusaその他にコメント取らなきゃダメだろう。
>>721 俺も通報しておくわ。
ミルクへの「殺してやりたい」はグレーだけど今回のは明らかにアウト。
>>746 この問題と殺害予告は別問題なのは誰でもわかってるだろ。
それに、誰も叩かない方がおかしい。
その配信を見た中学生とか真似したら困るだろ。
そういうことをしないように躾るのが大人なのに30にもなって配信で
殺害予告してるんだから問題だろ。
もちろんこれはミルクの問題とは別のベクトルで叩かれるべきだ。
話題が多すぎるwwwwwww とりあえず証拠捏造について話そうぜ?んでbarusaたちは証拠捏造についてまだノーコメントなのか?
30年生きてるんだよなー。最近の大人は30が精神的成人年齢らしいね
XrayNとbarusaについて語るスレなんだからチート以外もスレの主旨だろ
捏造ってガチなの?そんなすぐバレるような、足引っ張られる事わざわざ する?揺るがないカチカチの証拠があるの? 意図せずに編集の際に、そうなってしまったとかは考えられないの? 言い逃れできない証拠が用意してからの追求のほうがいいんじゃないの?
結局レイに成立する可能性のある犯罪って今のところ脅迫と名誉毀損くらいしかないのか
編集の際意図せず画面揺れるエフェクト入れたとでも? 第一振動しないと半円理論は成り立たないんだよ?これが故意じゃなくなんなの? 事故です!だから半円理論はなかったことで!!ミルクは白でした! なんて後から言って許されると思う?プロゲーマーたち一世一代命がけの証拠捏造だよ
SIONはミルクのこと偽証罪っていった もう少し利口な人かとおもってたよ
普通の人はその二点すらあり得ないけどね・・・
>>769 え エフェクトいれたの?エフェクト入ってる証拠あるの?
自慢してた反応はもっていたと自ら認めたけどな
>>767 確かに証拠を掴んでから追求のがいいかもしれんが
拡大するのに画面をわざわざずらすことって結構面倒だと思う
>>771 いやこの二つは普通の人でも日常生活で起こし易い犯罪だよ
ただ起訴するほどのものではないとされることがほとんどなだけで
そうそう、わざわざ中心をずらして拡大させた意図は何?
起訴されるされないは、殺人予告された本人の意思じゃないの 予告本人はカードにするつもりっぽいんだろ、なら周りが色々言わなくてもいいんじゃない
話題に尽きない奴らだな
なるほど ごめんなさい ずらすとか、また微妙な手法を・・立証の手間がかかりそうだね。 彼ら絶対に認めないよ。
>>777 構成要件みたらどれだけ広いか分かるでしょうに
スピードテストで話盛ったからみるくは信用ならないって? 壮大なブーメランでしたね
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/28(土) 13:50:42.35 ID:w5EjcWq4i
>>781 その動画のサムネイルにいつもイラっとする
バルサくんが配信を始めたようです
常に罵倒し続けるXraN見たいな奴の話をまともに信じるのが間違い 黒>全方向罵倒 白>沈黙とみせかけて突っかかって来る奴だけ罵倒 黒>再度全方向罵倒 とても普通じゃない
rayブログのコメ欄閉じて逃亡してんじゃんwww 涙拭けよwww
コミュ限かよ まじで誰か録画と動画加工の事聞いてくれ
検証動画はCravingで落としたやつで貰ったわけではない 捏造とか知らなかった 動画作ったのは右腕じゃない ちよすけから謝られた、その人が謝罪動画?あげるらしい GIFみろ、半円描いてるのは揺るがない
バルサ放送で豚連呼ワロタw
どのファイルが半円描いてるか指定しろって言ってるのに答えられないんだがwww
捏造もわからない奴がチートわかんのかよ
生放送荒れすぎワロタww
無職のくせにタバコすってんのかよ豚
「指定しろ」って言われて逃げるbarusaわろたwww
逃げたwwwww
信者も大概だけど白派で煽りたいだけの奴も大概だなぁ
お前らgj! 次枠あったら、捏造じゃなくてフレーム指定で攻めようぜ 捏造はもう関係ない一点張りで話題そらすためにしか使われない
ちよすけワロス
この人からFPS取り上げたら何になるの?
捏造意外とあっさり認めたねwww
どのファイルが半円描いてるか答えられないっておかしくない? 半円描いてるって説明した時に使ったgif画像作ったんだから 答えられるはずだろ? 自分達で適当に選んだファイル捏造して作ったから覚えてない(答えられない)とかなの?
というか自分で作ってすらいないんじゃないか?
結局どれが半円か指定できないねこいつ GIF見ろ 先に全部半円じゃないと証明しろ 話になんねーわ で逃げきり
最後の10分くらいしか録画出来なかったんだが、だれか最初から撮ってない?
黒て言われて動画荒らされてるみるくの気持ちが少しは分かるだろ
やるならしっかりやれや
>>804 パチンカス
barusa見てんだろー?早くフレーム調べておけよー
barusa放送でわかったこと ・捏造は関係ないの一点張り 話題をそらすためも使われる ・フレーム指定はできないっぽい yamatoに言われたままいってる? ・2フレームで半円 ←完全無視
>>806 半円描いてるって主張してるのは元々の「えるふぉーでぃーさばいばる」
対してオフ検証のやつが半円じゃないから黒って言ってる
>>812 捏造関係ないのは事実かもしれなくね。
他は事実臭いけど
誰かが入知恵してそれに便乗してるのかな?
逆にフレーム指定しろ 逆にフレーム指定しろ 逆にフレーム指定しろ ってwww 発端はこいつらなのにw ちょっと頭の回路がわからない。
次枠ハジマタ フレーム指定で攻めようぜ
>>813 あれ、半円描いてるって主張してた動画ってでっかいロゴ入ってなかった?
>>818 それは半円描いてないって言われてるオフ検証の方だね
barusa ・捏造動画は関係ない。俺はやってない。aviファイルはニコニコから落としたもの(Craving Explorerでaviに変換して落とした) ・ちよすけ?が動画を作った。謝罪動画をあげるらしいのでそれを見てくれ ・世界トッププロでも見ただけで判断できるわけがない ・捏造動画は半円軌道については何も関係のない ・白だと言うなら、全部調べて挙動が同じことを示せ ・具体的な半円軌道については指定せず、GIFを見ればわかると主張 ・3点で半円と断定した点については終始言及なし こんなもんか?
早く白派はスカイプ凸れよ びびってんのか?
信者がすげえ
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/28(土) 14:35:25.36 ID:lPCK920b0
疑惑動画で謎2フレ半円(反動?)の挙動があるのに対して、 オフ検証ではその挙動が見られなかったとして、黒臭い と言っている 普通にこの言葉を受け取ったら、まるでオフ検証の方がチートのように感じちゃうんだけど自分国語2だったからわかんない
barusaの言い分 オンラインとオフラインのAimの挙動が違う
何言ってるんだコイツはwww
なんだかんだで、必死なんだな元プロ()さん^^
わろたwwwwwwww 日本語が通じないんですかねwwwwwwwwwwwwwwwww
「具体的にどこが半円ってのは説明できないですね」
凸者gjとしか言いようがないw
凸者つえええええええw
頭いいなー・・・
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/28(土) 14:52:43.38 ID:5OSnrIgG0
これ以上、醜態を晒し続けるのはやめようよbarusa(´・ω・`)
岐阜ファイル いただきました
これでもまだ信者が喚いてるんだもんなぁ・・・
凸緊張した件
かっこよすぎわろた
凸者GJ
凸者まじ乙
勝負あったなこりゃ 数十フレームで半円だってよ
ここに凸した人いると思うけど動画としてあげてもいい?嫌なら何か工夫してあげるけど
勇者乙
頭よすぎるww まじ大人に諭される子どもwww 凸者みてるよね。おつかれさまでした
結局barusa自身には何も考察は無くてyamatonの完璧な入れ知恵だったとしか思えないんだが そしてこれはXrayNも同じなんじゃないかな
GJ
凸gj 半円てのがAAの挙動じゃないとしたら バルサのいうオフで再現出来て無かったてのはどうでも良くなるな
児童相談所の相談員と子どもだったな
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/28(土) 14:55:41.31 ID:2bCN5OLU0
今さっきの放送タイムシフトに残さないだろうなー
はっきりした事はbarusaはやっぱり動画をあまり見ていなかった事 yamaton、もしくはgif動画を作った奴の受け売りをそのまま喋ってるだけ だから具体的なフレームの話や数値をだせない 多分Xraynもそうなんだろうな
barusaの放送まとめ バルサ「動画を見る限りミルクはチートでもどこでチートを使っているかはわからない」
黒だろ?オフやるから来いよ→本当にオフ検証 新しく黒って見つけたからスカ凸来いよw→本当に凸 何も学ばないな
ID:83JncSIk0が凸者なのかwナイス
>>845 失礼だな!俺はbarusa氏よりも若い!
>>856 さっきのbarusa配信ニコ動なり斧なりに上げても問題ない?
ID:83JncSIk0 GJ とても聞き取りやすい話し方でした
一応TS残ってるんだな お前ら録画しとけよbarusaの一生のネタにできるから
誉めてんのよwwバルサより若いならなおさら、GJwww 将来有望やでww
上品な物腰もよかった。
次枠はあまりにも論破されたからやんないのか
barusa今頃壁ドンしてるよ
>>857 いいけど、俺の醜態を動画にまでしてしまうのか///
ちょっとゾクゾクしちゃうな///
プレミアムさん録画うpだれかーーー
ID:83JncSIk0 ドMおつ
動画うpはできるけど ID:szxUtbic0 頼んだ
おい凸者 次はレイを黙らせろよ 俺が喋れば勝てるみたいにいってたぞ
俺この放送に呼ばれた件。。。 正直レイ氏とは話したくない あぶねぇ
DQNが暴れてるwwwwwwwwwww 凸者マジで頑張って こいつ黙らせよう
>>873 はああああああああああああああ!?
ここまできたらいけよ何びびってんだよwwww俺たちはお前の見方だぞ
おじさん暴れすぎだろwwwwww
>>872 日本語が通じないひとを黙らせるほど俺は頭よくない!
顔真っ赤だなぁw
末期の馬信者と同じだなw
海外プロの言葉を信じるなら俺の言うことも正しいって言ってるw そもそも前提がおかしいってことを言ってるだけなのに
あらら xrayn出てきたなw こりゃ勝てねぇw
>>873 正直いかない方がいいかもな
おじさんに日本語通じるとは思えん
まるでDQNと舎弟ww
論破されたからDQNを降臨させるとかスネ夫かよ
おじさん「白確定してもFPS引退とかしねーし」
悪魔の証明の話になってきてるんだけど大丈夫なんですかね・・・
白派が後だしジャンケンw
今ニコ生見れる状況じゃないので録画してる人居たらあとでうpしてくれないか? スレ読んでるだけだと色々わからない部分が多々あるので。
おじさんぶれないね〜 barusa()はw
xraynは天才肌って感じだなあ barusaはFPS努力家なんだろうなって思った
豚〜〜ってお別れの言葉 新しいな!これは流行る!
煽り合っても何も進展しないw
おじさんのブレなささはいろんな意味で見習う部分もあるなw
futabateiどうすんのかな他にも聞いてみる?的なこと言ってたけど
煽りに来ただけじゃねーかwwwwwwwwwwwwww なんも解決してないし説明もなかったぞwwwwwwww
何も中身の無い放送だった 結局barusaは3フレ三角形説に戻したの?
NEOさん?が白っていったら俺も白かも・・・って思うっていってたな 聞いてみてほしいわw
話し合う気がないのな彼らw 俺が黒って言ってるんだから黒ってかw バーローw
ってかおじさん昔2chで痛いコテハンやってた黒歴史あるよね ぶっちゃけお前らと同類
>>852 そうなんだよ。なのに凸者が最初にYmatoNのブログのこと
言ったら「俺の言いたいことと彼のは別だから」みたいに遮り
凸者とbarusaで半円の話になったら最後にYamatoNのブログも
みてもらって云々と言い出したのには驚いた
なんでこう煽り敵を作るんだろうねぇ ネット弁慶でストレス発散でもしてるのかね
あんなの黒っていわれても信者しか納得しねえよwww
オフ検証の動画から3フレ程度で三角形がいくつか出てくれば覆るのか?
しかしこの一連の騒動下手な映画より面白いよな 先が読めないし黒が優勢になったり逆になったりって二転三転するじゃん この騒動に名前をつけると春のミルク騒動が妥当かな 年末馬騒動の時は宗教崩壊するさまが見れてあれはあれで面白かったけど
こんなどこでどういう挙動かの具体的提示もない黒判定って、今までもこんな調子で黒だしてたのか?
いやぁIEFでナイフ切るされまくってまともに試合して貰えなかった元プロは流石だな FPS知り尽くしてるね
>>908 knifekillされまくってnice ninjyaだっけ?
さりげにリコイルによる挙動に気になって自分でもL4D2で再現できるか試してたとか けっこう気にしてるんだな
ぶれずに意見突き通すってのはなかなかいいけど煽りがちょっと まとめて納得させられるようなものをもってくればいいわけだな みるくが最初にガクガクAIM動画を出したのはなぜなの ああいうAIMが主流なのか?
L4D2で再現してるところ悪いけど、このゲームL4Dだからw
ガクガクAIMがどうとかいつの話だよ
xrayn説明の配信見逃したから誰かupしてくれ
彼らって、最初はガクガクAIMガーって言ってたんじゃないの? いつ半円なんて話が出てきたんだよw
やまとんじゃなくて、なぜ煽りの塊のレイをよぶんだよ
オフ検証てのは最初ガクガクAIMが再現できるのか、だったはず だからそれを再現したら今度は半円がーて言いだした
いままでそれでゴリ押ししてきたから。
半円ってきくと滑らかなaimみたいに聞こえるから間逆なんじゃないの
本当にこのスレみるくスレからXraynスレに変わったな。 他人のスレも乗っ取っちゃうほどの煽り素晴らしいです。
-─フ -─┐ -─フ -─┐ ヽ / _ ───┐. | __∠_ / __∠_ / / ̄| / / | / /⌒ヽ / /⌒ヽ /l / | ( | ( | / / l /\ | / \__ _ノ \__ _ノ / \ / \ |_/ __|__ __ l __|__ l ヽ ヽ | |  ̄ ̄ / -┼─ | | l | | / | ─- ├─┐  ̄| ̄ヽ | | | | | / | | │ ─┴ー┴─ ヽ_ | ヽ__ / ヽ/ | ヽl l l | ┌─┬─┐ ─-- | ヽ | ヽ | _. ├─┼─┤ __ | l | l / ̄ └─┴─┘  ̄ ヽ | | | | ( , l ヽ | し し ヽ__ / ヽ___,ヽ _ノ
>>898 NEOとか頂点中の頂点じゃねえか。
こんなローカルの騒動に巻き込んでいい人じゃないよ。
お国の恥をさらすことになるぞ。
恥さらすのは日本じゃ無くてXrayN
白でもゲームおじさんやめへんでー! どんだけしがみついてんだよおっさん
そもそも半円って4~5フレームは必要だよね ● ● ● ←3フレームだと三角 ● ● ● ● ←4フレーム 半円にみえないこともない ● ● ● ● ● ←5フレーム 間隔によってはかなり半円
なら、NEO呼ぶんならf0restも呼んでくればいいよ。 連絡が付けばな。
英語出来る人、xrainがaNGeldustを侮辱してたってのを英語訳つけて世界の晒し者にしてもいいのよ
30年後に思い出して憤死しそう
aNGeldustとか雑魚、CSSとかwwwみたいなこと言ってたなXrayn これ海外FPSに喧嘩売ってるみたいで嫌だな
喧嘩売ったらいいよ。アホくさすぎて買わないだろうけど
barusaもアホだよな 凸者が言ってる質問の意図をかけらも理解できないのか 「オンで」たまたま半円になっている箇所と 「オフで」たまたまそうでない場所を比較してるだけじゃないのかっていうことを言って それを確認するために半円がどういうものなのかを聞いているだけなのに 馬鹿の振りでとぼけてるのか馬鹿なのか
>>822 ・世界トッププロでも見ただけで判断できるわけがない
ブーーーーーーーーメラアアアアアアアアアアアン
3フレーム毎の半円とは三角形にかなり近い半円 三点を結んだ線は、俺には若干曲がっているように見えた 全体を通してこのような挙動が見られた 最終的にはこういってるんだよな?
>>929 下の2点を繋いだ線を円の半径とするなら、
それは半円ではないなw
レイよっぽど自信あるんだね プロ目指せばいいのにww
おじさん+バルサ放送も上げていただけませんか
2点って直線になるよな・・・
>>897 そうだろうね。
凸の意味がうすれたな(笑
みんなに理解してもらいたいのは以下の点なんだ、今後反証に気をつけて欲しい
今回barusa氏は、半円等のことに理解した上での発言をしていないと判断して
ぼろを出させるような形で話を展開したんだ。
ぶっちゃけ3フレ前後での三角形はここにいる奴らは既にわかったことだろ?
ただ、barusa氏自身は他人の意見をそのまま言った形だと思って
間違ったことを言うようならばもう黒って主張ができないだろうって形になると思ったんだ
昨日の夜とか徹夜してまで、検証どうがの疑惑部分(?)を画像化してる奴とか
そこそこの人数がそれなりに頑張ってる中で、対して自分では考えを持たず、他人の言うままに、意見を出しているというのがいい気分じゃなかったんだ。
だから凸ってみた。
そしたら彼自身からはボロが出たってかんじかな?
ただ、おじさんに覆されたから元の場所に戻ってしまったな
マジ行動早いっす
で、得られたのは
・彼がフレーム等細かい点では理解していないってことのみなんだよな(泣
疑惑フレームを聞こうとおもって凸ったのにちょっと悲しいぜ
だから、あの凸は反証理由にはなんにもならなかったってことを理解しといてくれ
まぁ、言わずもがなってとこだな
結局ふりだしやーーーん
XrayNは老後もFPSして俺TUEEEしたいので絶対に引退しません
>>919 これただおじさんに同意してるだけだけど、
同意してるってことは3フレ説に戻したってことだよな?
さっきは数十フレームでその直後3フレに戻す
こいつの発言に価値は無いし言質取っても意味は無い
どうせ流されてるだけの人間だから攻めるなら本丸だな
>>944 barusaはきちんと自分で検証してなかった
だからxraynとかの意見に乗っかって黒認定してたから
細かい所を突っ込まれると意見がブレブレになってたわけだ
>>942 それだけでもすごい功績だよ
意味ないことなんてないよですよ
なぜ半円と把握出来たのか 何フレームで半円と認識したのか 半円だとフレーム単位で認識するには3フレーム以上無いと厳しい ある程度のフレーム数を使って半円と認識したのならそのフレームではAA無しに挙動が再現できる可能性がある バルサ「??rayさん?」 ray「見りゃわかんだろwwwww」
おじさん「うるせえ俺が最強だ(天衣無縫)」
責任とってる分xenqがかなりマシに見えるおじさんぱねっすわ・・・
>>942 お疲れだな
またなんかあったら頼む
DQNの言う論理的、合理的って基本的にただの揚げ足取りでしかないことを忘れてた
おじさんの話し方がヤクザにしか聞こえない
950踏んだけどレベルが足りなくて立てれないとか言われたわ
>>942 十分凸は効果あったよ
"自分の意見がないbarusa"ってのがこれからずっと付きまとうようになるからね
新スレはよ
XrenderとXrayN土下座はよ
黒と指摘する側も黒と判断するには十分な検証をした、ということだな んで結局白か黒かは個人で判断すりゃいい 俺たちは黒という見方は変わらない 俺に白と納得させたいのならそんだけの資料まとめてこい こんな感じか ただ、不十分な検証とされてもう一度検証するのは指摘したほうの仕事だと思うけどな
検証を本格的に始めるのは教育氏の動画を見てからと思ってたけど今回の凸者のおかげである程度指針が決まった 動画検証と公開質問状のようなものの作成始めるわ
>>945 すいませんありました
ありがとうございますあげた方
たておつうー
英訳拙いけどできたよー、修正よろしく "He(aNGeldust) is professional of CSS? Don't make me laugh." "he is beaten hollow by sk and esc in CS:GO is similar to CSS." "so it proved what the professional of CSS is like." "Don't make me laugh" "If you want to bring expertise of potency is valid, the least you should derive it from fOrest or Neo." "Or it doesn't make sense."
XrayNのトップにきてる記事最高に痛いんだけど恥ずかしくないのかねww
半円ってのは単にボキャブラリーの問題じゃない? 一回軸がずれてまたAIMが合うってことが言いたいだけかな? それをやまとんは一定範囲に入ったら吸い付くAAの挙動と言ってる やまとんが載せてるオフとオンの軌跡比較の画像だと、オフで下方向の弧は描いてるようだけど 軸のズレ幅が狭いからダメって事なのかね
barusaはアホかアホじゃないか まぁ、見れば分かるけどな()
もう双方めちゃくちゃだなw
そもそも別ゲーのチーターの話につっこんだやつが悪い しかも全然プレーしてないゲームなのに黒とか白とか言っても説得力ないし れいもbarusaもスルーしとけばこんなことにならなかったのになw 検証頼まれたなら仕方ないけども
オフ検証とはなんだったのか
そもそも半円を描くAIMBOTって見たことないんだけどどうなの?
教育が完全に沈黙を保っているのが恐ろしすぎるな。昨日の燃料以上のがきそうだ
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/28(土) 17:00:00.57 ID:XP7bJjNc0
XrayNは「Xender死ね」とか言ってるけど、なんで他の人みたいに「殺す」って言わないの?しょぼいオッサンだなwww
何これ 昨日の晩からまた話がえらく進んでるな 読むのが大変だわー けど楽しみだわー
実際はみるく本人が何を意識してプレイしてるかで変わりそうだけどな 敵がこの辺にかたまってるからリコイルで敵が居る範囲適当に撃ってるようにも思える(当たればラッキー的な) 敵を単体でとらえるリコイルと集団を範囲でとらえるリコイルだと違うしなぁ そうなると意識した挙動ではないし狙っても出来なさそう 命中率は高くないしな
>>974 教育さん名古屋に行くtweetしてたな。
>>979 リコイル=本来は銃を撃った際の反動
けどPCFPSやってるやつらの言い回しだと、一般的にはリコイル=リコイルコントロールなんだよ
手ブレ補正エフェクトを使うとあんなふうに中心がずれた映像になるのか 本人の言うとおり無自覚だったのかはわからんが、 チートを指摘する動画にあのようなエフェクトを使う必要は無かったな。 とりあえず後は半円エイムの検証だな
今北産業
>>980 Thx
反動の意味ではなくリコイルコントロールとして使った
つーかL4Dはリコイルコントロール必要ないよ。次の弾打つ前に照準は「ほぼ」もとの位置に戻ってるから。
>>980 君はどっちの意味でリコイルって言ってるの?
ついでに言うとリコイル=リコイルコントロールなんて真に受けんなよ
あれは吉野家コピペみたいなチョンゲーやってる糞ガキを皮肉ったネタだからな
よく見たら980と977は別人でした、失礼
次スレに貼ったほうがよかったかしかしこれすごいめんどくさい
>>985 チョンゲーなんかが普及する前から、PCのFPSプレイヤーは
リコイルコントロールをリコイルと略する習慣があるんだがな
新参なら知ったかぶりしない方がいい
CSCTLのムービーとか見て来い
>>990 ねーよ、お前こそ知ったかすんな
仮に古参のプレイヤーでそう略す人がいたとしてもそいつが特殊なだけだから
少なくとも俺がCS1.6やってた7年ぐらい前はリコイルコントロールと言ってたような… 最近は知らんけど
>>987 面倒なの乙
これは疑惑の?オフDxtoryの?
両方あると比較できるので頑張ってくれ!
疑惑の三角形になっていると思わしきところ
上には微妙にしか移動していないからリコイルのだね
つまり三角形からリコイルを引くと直線ということで何も問題ない
三角形の始点より終点が下だったので実際より山なりに錯覚したというわけ
どうでもいいことで喧嘩してんなよ せっかく検証してくれてる人がいるのに
996 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/28(土) 17:42:56.74 ID:vf2nSAte0
そろそろ次スレいくわ じゃあなおまいら、豚ぁ〜^^
ぶっちゃけ黒とか白とかどうでもよくて こうやってみんなで謎解きするみたいな雰囲気が楽しかったりするわw
豚埋め
うめとくか
バルサンで退散
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。