馬とみるくとその周辺を語るスレ16

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:57:11.46 ID:JpJgx/PG0

馬とみるくとその周辺を語るスレ15
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1334969527/

馬とみるくとその周辺を語るスレ14
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1332316162/

馬とみるくとその周辺を語るスレ13
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1331469243/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:58:13.40 ID:wF37vDIt0

乙

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:59:46.16 ID:JpJgx/PG0

みるくチート騒動オフ検証動画
http://www.nicovideo.jp/mylist/31654398

教育ブログ
http://blog.livedoor.jp/jetsetradio/

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 02:01:50.01 ID:NxmuRSJU0

とりあえず貼っとくね
http://www.youtube.com/watch?v=eFAjTHUtiA4

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 02:05:13.06 ID:YNYwn9sK0

乙

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 02:14:25.77 ID:YNYwn9sK0

sionがツイッターで言ってるが
反射神経テストを盛ったなら盛ったって言うべきだろうね

馬がよってたかってキチに取り囲まれてるときに擁護したいって思いがあった上で
身内からできる少ない手段のうちのひとつって考えたんだろうし

嘘をついたってことでみるくからはなれる奴もいるだろうけど
直撮り動画視る分にそれなりに結果は出せてる（？）っぽいし
これで白って証明されたとしたらまたそこから再出発って感じでいいんじゃねって思う

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/04/25(水) 02:34:19.79 ID:adKx8uQE0

sionのツイッター観たけど
そんなに持ち上げる事ではないだろ
xenqに叱りの言葉も入れてるるし,ごもっともな事言ってるけど
あの人は最初から傍観者だし,今回の発言も遅すぎるよ,自分に飛び火してこない様に上手い事こなしてるだけにしか見えないけどね
結局外野でもっともらしいこと叫んでるだけ
印象悪くもならないし良くもならない(元々に悪い印象はないけど)
ただ言葉選びが上手い普通のオニーさんって感じしか私はしないなぁ
なんの魅力も感じない

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 02:44:39.01 ID:6teu97nF0

>>7
周りに普通じゃないのがいすぎてて
sionって人が普通なはずなのに麻痺してる

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/04/25(水) 02:47:53.37 ID:adKx8uQE0

>>8
ホントそうね

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 02:53:01.57 ID:5UsALw5f0

sionがああ言ってるのはsteelのサポートの件があったのとxraynと仲悪いからってのもあるだろ

一応体裁気にする人だけど過去の行動や発言を見るととても人の事を言えたタイプの人間じゃない
ある意味では教育と似たタイプで人格に関しちゃ今回の件に関わった奴は全体的に目糞鼻糞レベル
そいつとウマが合うか合わないかは別としてな

過去の事を気にしなけりゃ日本人のテンプレ対応って感じで少なくとも悪い気はしないだろう
xraynやxenderの対応を見て悪い印象を受けた人にとっちゃアレだけでも良く見えるというのもあるか

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 03:16:36.77 ID:frJfCuhn0

こうなってしまった今はゼン苦逃げて正解だったな
ゲームおじさんはブログの件で弁解しないといけないけど確実にスルーするな

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 03:30:22.54 ID:3dJ9FU3j0

最初から直撮りでニコニコみたいに100Mの容量制限があるような動画で
現実にはありえないわかりやすいチート以外のチート判定できるわけないって
結構な主張あったし動画作ったことあるやつなら、そのへんもわかってるのに
そんな事もわからずにチート！チート！見たらわかる！って言い続けてる奴を
プロだから見る目があるとか思ってる奴がおかしいんだよ。

極論だけど元プロだからって長島親子の解説信じるのか？って話だよｗ

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 03:35:04.50 ID:rmi4RD7e0

>>12
いやいやそこはおまえ親と子を分けろよ　せめて

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 03:58:34.85 ID:JpJgx/PG0

あんだけ悪態ついてまともな検証も挙げずに見たらわかる、確実に黒とかドヤ顔で発言しちゃってCS勢は本当に馬鹿だよな。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 03:58:55.62 ID:M7KukDOi0

結局白か黒かは個人の判断になるだろうし黒側の人たちは筆頭の連中の誰かが認めない限り
黒と言い続けるだろう
しかしまぁxraynが長文上げてちょっとしてから更新とか偶然とはいえﾜﾛｯｽだな

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 04:09:53.39 ID:JpJgx/PG0

>>15
教育の検証待ちだな。確かに検証の結果が白でも黒でも認めない奴は多いだろうな。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 04:35:29.16 ID:HlRV9RJ+0

黒派冷えてるかー

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 04:36:08.12 ID:A7Fv7HyJ0

バッチェ冷えてますよ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 04:53:30.32 ID:MD3kiZR80

ミルク疑ってごめん、君は過去の人間には不可能なことができるニュータイプだ

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 04:55:38.65 ID:eyGLTBw+0

流れおかしいから前スレ見てきたら前スレで
白確定の動画があがったのかｗ

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 05:04:00.71 ID:nl1f4+BmP

そもそもbot撃って上手いやら下手やら黒やら白やらアホかと思ってました

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 05:42:18.39 ID:4cpcyN7y0

CS勢が馬鹿というかXraynとかxenqの横のつながりと取り巻きが糞

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 05:55:38.42 ID:7lc3afEB0

俺結構前に30fpsの動画でハイセンシだと普通にガクガクするよって言ったのになー
スルーしてた奴らざまあ

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 06:09:19.57 ID:SRXBa1CG0

CSプレイヤーはゲームでもムービーでもぬるぬる動くエイムを見てきてるから
L4Dを直撮りするとこんなにカクカクのエイムになるなんて思ってもみなかったんだろう
俺も黒だと思ってたわ

別ゲーに口出しちゃうからこんなことに

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 06:15:06.68 ID:3GTyRuQ7O

あんな長文あげた矢先にこれかwww
恥ずかしくてもう何も言えないだろ

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 06:20:02.05 ID:wF37vDIt0

>>22
マジ馬信者並の馬鹿さ加減だよな

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 06:22:36.77 ID:bv4Sh3dW0

え、白確定したの？何があったの？
なんか黒派涙目ムードになってるけど>>1から読んでもまだ確定してないんでしょ

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 06:35:15.22 ID:M7KukDOi0

DEMOじゃなくて直撮動画が上がったんだけどそれが疑惑の動画と同じような挙動してる
って感じ
>>23みたいなのが原因っぽ

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 06:40:48.97 ID:HlRV9RJ+0

>>27
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17638899
見とけよ見とけよ～

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 06:43:02.62 ID:uCqvQCt00

疑惑の動画って24fpsじゃなかった？30から24ｆｐｓにしたらさらにカクカクになりそうだけど

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 07:07:32.29 ID:bv4Sh3dW0

白確定じゃね？ワロタｗｗ
今後の各有名人の反応に期待だな
そしてミルクはこの件をバネにますます箔がついてしまうな
あまりの超絶プレイにプロゲーマーからチート扱いされた男！！！！みたいな

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 07:25:50.20 ID:c1kf6z6V0

なんかsionがまともな人みたいに言われてるけど、昔っからあいつはキチガイだからな？
言ってみれば言葉遣いが悪くないXrayNみたいなもんだぞ。今回くらいだよ、あれだけ慎重な姿勢なのは

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 07:26:25.55 ID:CWXpUQOJ0

動画見てきたけど普通に人間Aimじゃねぇかｗ
黒確定。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 07:27:24.42 ID:5xBJdU3P0

三人くらいしか揃ってないのに試合釣った挙げ句、
その様子を配信で堂々と流してるﾗﾌｧｴﾙさんと同ﾚﾍﾞﾙの某老害混合、
今日にでもスペサルホースに旅立たねえかなあ

某大学生配信頻出発言　1.相手雑魚杉時間無駄 2.相手鯖糞こんなん出すな
解決策…SPDの人に直接「ﾊｲﾚﾍﾞﾙな試合しよう!あ、鯖はｳﾁのでw」って声掛ければよくね？

by futabatei

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 07:43:49.03 ID:6PdYZLEb0

2chに自分の名前を一生懸命書き込むとかどれだけ自意識過剰なおじさんなのだろう

FPSはなぜ日本で流行らなかったのか
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1333715012/
115 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です : 2012/04/06(金) 22:36:00.82 ID:zmaGllaI0 [1/1回発言]
XrayNが消えたから。いやマジで

そろそろCounter-Strikeの思い出でも語ろうか。
http://logsoku.com/thread/game9.2ch.net/gamef/1149167752/
77 : UnnamedPlayer : 2006/09/03(日) 05:43:20 ID:IKKAr9bb [1/1回発言]
kennyとenzaは実力はあったがcs界の癌。
特にenzaは身内だった人間の話だと性格最悪らしい。

やっぱxraynが消えたのが痛すぎる。
彼がいなくなってからのcs界は廃れていく一方だ。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 07:54:16.88 ID:lRnfzcj1O

動画みてないけど白確なの？上○田なんかは黒だって言ってるけど

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 08:01:45.18 ID:c1DopLVtO

どう見ても黒
白派（）の最後の足掻きだから気にするな。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 08:12:18.66 ID:JmoymhiJ0

直撮りのほうけっこう似たような挙動に見えるんだけどどうなん？
上神田のツイートの時間がすごい微妙なんだよね
今から8時間前ってーと上がったか上がらないかの微妙な時間だし
つってもDEMOのほうはだいぶ前にすでに上がってたからやっぱ直撮りの見たのかね
ってかsionから叱られてら

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 08:18:28.41 ID:uCqvQCt00

白ってか推定無罪はほぼ確定の流れだろ
直どり低ｆｐｓならカクカクの挙動は再現できてる
命中率とか疑惑の動画より微妙に低かったりするかもしれんがそもそも
サバイバルでのヘッドの命中率とかはっきりとわからんから詳細な検証は不可能

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 08:48:26.51 ID:+E6qjIg90

https://twitter.com/#!/maru_kamikanda
上神田は直撮り動画を見る前にツイートしたのかな？ｗｗｗｗ
まじうけるｗｗｗｗｗｗｗ

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 09:01:18.97 ID:D21LXIWH0

直撮り3見てるけど完全に白だな
ちなみに前スレでdemoみてるときは完全に黒派だった
ツイートしなくて良かったわwwww

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 09:05:03.94 ID:D21LXIWH0

今4みてるけど完っっっ然に白確定だよこれ
xrayn引退するしかないよマジで
見てないやつ今すぐ見ろって

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 09:07:10.29 ID:5xBJdU3P0

印象操作バレバレすぎるからもうちょっと上手いことやろうよ

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 09:09:37.10 ID:eyGLTBw+0

俺も黒だと思ってたわ　何個か配信見てきて
もちろんその中にもL4D配信者いたけど
総じて黒だって言ってたからこれは凄いわ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 09:09:42.65 ID:D21LXIWH0

>>43
あ
池沼が沸いた

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 09:13:41.75 ID:wIF7di3T0

黒派の人どこいっちゃったの？ｗｗもっと技術的（）な指摘まってますよｗｗ
わかりやすいぐらい黒だってレスないっすねえｗｗｗ
これから黒派は反射神経への論点すり替えがんばってよｗｗ

教育が危惧した通りだなｗ

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 09:19:26.65 ID:MK/J8TQB0

みるくとかどうでもよかったが白の方がおいしいよねって思ってただけに
今最高にテンションあがったわー
まじ黒派は今後どうするんだろうね
AAは見たらわかる！！っていう意見が今回の動画でよくわかったわｗ
確かに完全に白ですね見たらわかるわ

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 09:20:33.82 ID:CygEk3Ss0

そろそろ黒派が「見なければわかる(ｷﾘｯ」と言い出す頃

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 09:23:37.33 ID:D21LXIWH0

教育さん策士すぐるだろこれ…
阿呆の元プロ勢からさんざん言質引き出して
後になってdxtory上げるとか
鬼畜やで

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 09:31:36.90 ID:BbgB8ng20

part2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17639019

直撮り見たわ。
確実に白
ガクガクエイム再現確定
みるくオメデトウ、おめーの勝ちだ

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 09:35:23.21 ID:wIF7di3T0

ミルクよく耐えたね　がんばったな

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 09:36:04.48 ID:uCqvQCt00

これは日本のFPS史に残る一大騒動だなマジで

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 09:43:28.47 ID:BbgB8ng20

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17624739 このDemoと
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17639019　エンコードした動画が違い過ぎて吹くw
特に後者の50秒辺りのとこ観てみ？ガックガクやぞ
これでガクガクじゃないって言ってる奴は眼科行った方がいい

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 09:46:23.12 ID:D21LXIWH0

ガクガクエイムの原因がdxtoryにあることは確実だろう
CODが普通なのにL4Dでガクガクするのは
画面が常時揺れてる上に極端に明暗が激しく、動く敵が多すぎるから
直撮り用のソフトだから極端に負荷が多いところは切っちゃうんだろうね
敵が沸いて画面揺れ＋銃の発砲の揺れ＋マズルフラッシュの極端な明暗＋20体近い動くゾンビの4重苦
多分画面のコントラストを上げるともっとガクガクするだろうな
実際真っ暗な場所やライトの届かない遠くの敵ほどガクガクしてる箇所がいくつもある

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 09:47:27.72 ID:wIF7di3T0

陰謀論者共が細工した！とかいいそうだな　とりたんくとか垢細工とかほざいてたしｗ

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 09:50:26.96 ID:+E6qjIg90

https://twitter.com/#!/mameloff_JP
http://mame8814.blog87.fc2.com/blog-entry-165.html
やたらみるくと教育に絡んでた奴だけど今どんな気持ちなんだろうｗ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 09:50:42.80 ID:wIF7di3T0

とりやま、常識人ぶってんじゃねえよ　なにが「そうですね」だよｗ

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 09:51:35.14 ID:6ZJW9f2W0

何にしても元プロ勢が人間的にカスなのが浮き彫りになったな
内輪ネタとでも思ってたのかどいつも認定するだけして責任放棄に具体的な説明も無し
推定無罪になりそうな今、謝罪無しなら満点な対応だな

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 09:54:10.25 ID:+E6qjIg90

LCC｜MamE ? @mameloff_JP
オフ検証は緊張するとかベストじゃないとか言い訳するならオフ検証すんなよ

ちなみに最近笑ったツイートはこれだな　ベストじゃないはともかく緊張はするに決まってんだろｗｗｗ

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 09:56:03.73 ID:wIF7di3T0

よく耐えたよな　まじで。ちょっと馬鹿な奴だったらキレにキレて
擁護してくれる人も見放すような状態になってただろうね。
かつてのレイさんみたいにｗｗ

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 09:56:29.62 ID:TWg0Veg4i

>>57
そうだよ(便乗)

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 10:00:52.63 ID:MVC7clH70

何これｗ
全然別人の動きじゃん
マウス運びとか根本的な部分からして疑惑動画の時と違い過ぎるｗ
ターゲットに対するaim速度が全然違う
普通にふら～っと移動してる時なんかは大分近いけど
重くてガクガクするっつってもあんなに四方八方にマウス飛ばねーよ　どんな環境だよ
少なくとも今回の動画では仮に重くてもそういう風になるaimingはしてなかったな

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 10:04:18.09 ID:uCqvQCt00

>>54
盲点すぎるｗｗｗ
そんな事知らねえよって話だよな

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 10:10:51.43 ID:MK/J8TQB0

そういえば白なら世界でも通用するプロなんじゃなかったっけ？
プロになれるよ、やったねみるくちゃん

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 10:13:23.86 ID:wF37vDIt0

ゼンクソとゲーおじ信者はまだ黒黒言ってるからな
やっぱりCS教はクソなんすねぇ

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 10:14:51.42 ID:BbgB8ng20

>>63
動画だけみてチート疑惑をかける事がいかに危険な事かって話だよな
もともとニコニコ動画の投稿っていうのはエンコしてあげるモンなのによ
ニコ生やってるbarusaはなんで気付かなかった
そもそもオフラインで楽しんで動画投稿してるミルクに喧嘩売るのが間違いなんだよ
こういうチート疑惑は普通は対戦して怪しいって思いだすもんだろ

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 10:25:31.94 ID:D21LXIWH0

もう一個チート認定されてるのってシリアスサムだよね
あっちは敵数多い上にエフェクトも派手
ガクガクエイムはエンコソフトの問題でFAだろうな

まったく擁護するわけじゃないが
ガチ勢がやってるのは1on系なり少人数のゲームで乱戦みたいなのはほとんどないから
エンコの問題でガクガクになるっての見たことなかったんだろうね

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 10:25:55.46 ID:JpJgx/PG0

XrayN ? @XrayN_JP

「出張った」んじゃなくて「巻き込まれた」んだけど？煽るなら首尾を理解した上で煽れよ。
RT @0721goriyan: 「なんでL4Dの話にCS1.6勢の奴がドヤ顔で出張ってくるのか俺には理解できないわ」こうですか？わかりません

自分からクビ突っ込んで巻き込まれたとか、どの口が言ってんだよｗ

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 10:27:45.04 ID:D21LXIWH0

XrayN ? @XrayN_JP
「出張った」んじゃなくて「巻き込まれた」んだけど？煽るなら首尾を理解した上で煽れよ。 RT @0721goriyan: 「なんでL4Dの話にCS1.6勢の奴がドヤ顔で出張ってくるのか俺には理解できないわ」こうですか？わかりません

殺人予告までして被害者面ですか
生きてる意味ねーなこいつ
クズすぎ

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 10:32:59.45 ID:6ZJW9f2W0

これはクズ過ぎて笑えねーわ
色々言っておいて今更巻き込まれたとか
仮に巻き込まれてたとしても既に巻き込まれた云々の問題じゃないわな

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 10:52:07.99 ID:vFDVpZFD0

検証08でみるくが死んだ後、ホモの画面が映るけどそれもガクガクだなー
あのガクガクエイムはみるく特有のスキルじゃなかったのか

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 10:52:19.86 ID:6BRLX6YS0

XrayN ? @XrayN_JP
あと残念な知らせ。腐れ雑魚チーターのミルクさん検証なくなりそう。ごね始めたらしい。

ツイート消してなければ、これがこの件でのXrayN最初の発言かな？
これで巻き込まれたは無いんじゃないか

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 10:54:32.20 ID:D21LXIWH0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17641207
7の後半はやばい
誰一人文句のつけようもないほどガクガクエイムが再現されてる
特に最後の乱れ撃ちはやばい

後半の動画ほどガクガクがひどいけどエンコソフトのキャッシュがたまってるからだろうな
これはプロ勢土下座しかない
完全にみるく白確定

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 11:00:58.65 ID:Uer2yqu30

Dxtoryの問題って話が上がってるけどホントにそうならあまり喜べない展開だな
実際に可能なプレイよりもガクガクAIMなら勘違いしても仕方ないとか黒派から出る
まあ動画で判断するなって話だが

俺は実際のプレイもガクガクしてるんだとは思うけど
そこんとこ証明するなら直撮り動画も要るんだよな

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 11:03:09.61 ID:uCqvQCt00

>>73
ガクガク過ぎワロタｗ
馬と挙動が全く同じで思わず笑ってしまいました（棒）。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 11:05:53.93 ID:cQyCGnzj0

①疑惑のヘッドショット率
オフ検証では高い値だった。普段のプレイと比較できないから白とはいえないが、黒ともいえない

②ガクガクエイム
原因がdxtoryの可能性が出てきた。印象では白。チート認定した側も印象で黒認定

こんな感じだろ？
みるくについては新たな材料出ない限り、黒とは言い切れない

問題は馬
結局ちゃんと検証した人はいないし、ほとんどの人がチート認定できる知識ないということがわかった
今となっては、白黒どっちだったのかは分からない。あまりにも人間離れしていたことは確かだし、チーター認定されても
仕方ないレベルだったことは確かだが

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 11:08:24.41 ID:JpJgx/PG0

>>73
これはわかりやすいな。　これ見てまだ黒って断言できる奴はCS勢か信者くらいだろ

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 11:12:06.38 ID:RDKWgKWL0

>>49
剥飲みの時から知ってる奴は分かってる
教育はこういう争論に練達してるから敵に回すとやばい事を

敵を勉強しなかったプロとその信者はいわゆるドラマの雑魚敵

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 11:16:56.86 ID:wIF7di3T0

馬の話するのやめてくださーい　もういないし関係ないんで

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 11:22:06.20 ID:eyGLTBw+0

もうスレタイから馬外してよくないか

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 11:26:50.98 ID:giFNsUPv0

なぜ教育氏がここまで面倒なことにプライベートを割いてまで手をかけることができたのか。
もしかなり初期の段階で誰かから今回と同じように
demoとdextoryで直取りエンコされた動画を入手しておりその挙動の見え方の違いにより、
demoで普通のエイムがガクガクエイムとなる確証を得た上で
外堀を埋めながら今回の件を進めていたとしたら、かなりの策士である。
それを鑑みると途中段階でdemoや何かしらの反証動画が
出てこなかった点にも合点が行く気はする。

もしそうであったとしたらもっと早い段階でdemoとdextory直取りエンコ比較で
ある程度の判定はついたかもしれないけど、
相手に隙を与えない事を考慮するとこの手順になったのだろう。
まわりはそれに上手く釣られたのかもな。俺も含めて。
チートの知識云々だけでなく動画に対する知識と意識が足りなかったわ。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 11:27:06.27 ID:n5jPIlRN0

いや
でもこうなると馬も白の可能性が出てくるぞ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 11:32:59.76 ID:BbgB8ng20

>>73
これをガクガクじゃないって言う奴はPCゲームやる以前に脳と眼に欠陥あるレベルだわ
脳外科と眼科行った方がいいな

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 11:34:32.32 ID:6ZJW9f2W0

まさかみるくの無罪で馬にも僅かながら白の可能性が出るとは
ファンタジーじゃないかもしれんな　悪いことをしてなければ

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/04/25(水) 11:35:53.51 ID:8F+GAbhe0

>>79 >>80
いや馬においても今回の様な点では問題が多く残ってるよ
事実　こういった視点から検証をしていたのは俺の知る限り
QLでDEMOと直撮りの差異をあげてる海苔弁当と
動画投稿時までの画像処理による視覚への影響を取り上げたhiroyukiの動画だけだろ(こっちはもう削除してるけど)
馬の件やスタヌーの件も取り上げて
議論するのは大切な事だと思うよ

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 11:36:28.38 ID:TWg0Veg4i

>>82
いまさら出てきたところでアレだろ
俺にはどうしてそんなレスが出来るのかわからん

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 11:38:55.19 ID:giFNsUPv0

まあdemoとdextoryの動画を事前入手してなかったとしても、
フレームレートやエンコによるドロップフレームの部分を相当初期段階もしくは
本人も投稿者ゆえ当然の知識として持ちあわせており、
上記の可能性を完全に把握してたのかもな。

何にしてもミルクはよく頑張った。そこは素直に思うよ
個人的には現場で再現できなければ黒と言われてもしょうが無いけど覚悟はあるのか！？
と思ってた派だからオフ検証の様子をみる限り、
あまり再現はできてなさそうだなあと思ってたから。
何にしても関係者の皆さんオツカレ。
名前出して煽ってた勢もまあエンコによる違いは盲点だったのかもな。
活きよいよく走っちゃってたものだから視野が狭まったのかもね。
その辺どう処理していくかは…各人の器によるんだろうけど。
まあとりあお疲れ。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 11:39:19.74 ID:M/q0DL4R0

これって結局のところデモが本来のミルクの実力で
ただdextoryが原因で人間離れしたaimに見えてしまったてことでいいんんだよね？

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 11:39:53.59 ID:BbgB8ng20

つーかよ、馬は今からでもいいからミルクにコンタクト取って謝っとけよ
ミルクはなんだかんだいってお前の事を悪くは言わなかったし、信じてたんだぜ？
でもおめーがジェット逃亡したから今度はミルクがCS1.6のゴロツキ共に目付けられたんだからなあ

でもミルクは良くやったわ

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 11:42:31.95 ID:BbgB8ng20

>>88
そう、いわゆる警察で言うところの誤認逮捕みたいなもんだ
でも元々あのミルクのL4Dのニコニコ動画見つけて「この動画はチート！」って言い始めたのはゼンダーだからな
こりゃなんらかの謝罪は必要だろ
おまえら今のうちに過去にミルクの事を黒って言ってた奴のリストアップしとけよw

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 11:42:45.17 ID:eyGLTBw+0

確かに馬のせいでみるくに飛び火が

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 11:44:51.73 ID:wIF7di3T0

早くでてこいよ　とりたんくとかさww

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 11:47:31.77 ID:4lBsIviX0

教育も当初はここまで本格的にやるつもりはなかったはず
ただあのアホプロ二人とその信者がPCFPSやってない素人が出張るなだのと罵倒するから、教育の「ヤロー徹底的に潰す」回路にスイッチをいれてしまった

発奮が理由で自称プロより優れたチート真贋鑑定技術を持ってしまったとかどんなギャグだよと思うけどな
まぁこれからのこのスレが楽しみだ

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 11:50:58.81 ID:7lc3afEB0

しかしガクガク動画をあえて後出しするとは教育やりおる
馬も早く帰ってきて白黒はっきりつけようぜ

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 11:52:15.35 ID:giFNsUPv0

>>88
ほんとうの意味でのミルクの実力というか彼のaimingはこれだというのは
実際に自分の目で現場で見て確かめるしか方法はないのかもね。
demoにもある程度のズレはあるだろうし。
ただdemoとdextory直撮りの動画のどちらがミルクの本来のaimingか？
といえばdemoの方が近しい。ということにはなるんだろうね。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 11:53:15.34 ID:+fnJ9NJK0

いえーい！ゲームおじさん見てる？？
俺の中ではもう終わった話とか言って逃がすわけはいかないぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 11:54:24.61 ID:FwfDAuy40

>>88
逆逆、demoだと細かい挙動が省かれてしまい、元動画の完全再現ができない。
みるくの本来のAIMは直撮りで取られたdextoryの方。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 11:56:54.54 ID:o6FQ9tZL0

>>97
>>88の言っている通り、DEMOの動きが本来のAIMだろ。
直撮りで撮ったらフレームレートが低くてガクガクになったってオチ
細かい挙動が省かれたのは直撮りの方

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 11:58:37.04 ID:FwfDAuy40

>>98
みるくがツイートでそう発言してる、確認してみ＞demoとdextory

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 12:00:57.48 ID:giFNsUPv0

>>97
そうなのか？
dextoryでのエンコでフレームレートが下がっているためにガクガクだと思ってたわ。
ちょっとオレの認識が間違ってたのかもしれんし、その辺はみんなの意見も聞いてみたいな。

何にしてもオレは「本来」のミルクのaimingは直接その場で見ないと分からないとは思ってる。
だからdemoとdextoryのどちらかが彼のaimingだ！って決め付けるのは危ういとは思う。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 12:02:25.51 ID:lahh+K8J0

俺は正直疑惑の動画と>>73の動画が同じようには見えないね・・・うまいうまいって言ってる人ってこのゲームやったことあるのかが疑問。
ある程度やってる人からするとそのプレイはいたって普通でＦＰＳゲームをやり込んでた人なら誰でも同等のプレイはできます。
なにが違うかって言うと疑惑の動画の場合他の人も言ってるようですが敵のヘッドに吸い込むように照準が合っていってるんですよね。
しかしオフ検証のほうにはそういったシーンが一個もないんですよ・・・まぁ僕の意見は少数派だと思うのですがね。
ただ言えることは>>73のプレイ動画はっきり言って普通のプレイです。うまいうまい言ってる人は３００時間やってから言ってくださいね

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 12:02:37.49 ID:9BVGwX1d0

どっちも30fpsに落としてるんだから動画サイトで見る限りどっちも情報は失われてるだろ
圧縮アルゴリズムの違いでこうなったんだろうな
まあとりあえずdemoを自分の120hzモニタで再生して見てみるべきだな

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 12:06:08.89 ID:+E6qjIg90

いや普通にプレイは上手い方だろ
黒派は白だけど腕は普通だからって論調に切り替えたのかな？

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 12:07:44.93 ID:D21LXIWH0

教育さんほどの策士ならプロ勢(wのツイートも全部保管してあるだろうな
数値検証終わったらブログで一人一人血祭りに上げてくんだろう
騒動は5月一杯まで続くだろうなwww

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 12:09:03.21 ID:+fnJ9NJK0

ゲームおじさんだけじゃなくてbarusaとかいう豚も赤っ恥かいたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とりあえず教育は怖いね

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 12:10:29.53 ID:lahh+K8J0

>>103
だからお前みたいににわかＦＰＳプレイヤーからしたらうまい部類なのかもしれないけど日頃から友達と切磋琢磨してるような
連中からすると、いや普通じゃんって感想ですよってこと。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 12:11:37.58 ID:+E6qjIg90

barusaは教育いわくゼンクに連絡してくれたりと助けてくれた所は感謝してるって言ってたし
ちゃんと手伝ってた部分もあるみたいだから、みるくごめんね！すれば周囲も仕方ないなーで
許してくれるだろ　謝るなら今だなｗ

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 12:12:10.91 ID:ST7ofBLp0

プレイは普通に上手いと思うよ。
あれを普通のプレイって言うのは、それこそ人間の限界を低く決めすぎ

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 12:13:09.71 ID:lahh+K8J0

うまいうまい厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 12:13:56.49 ID:+E6qjIg90

>>106
じゃあみるくが普通のプレイっていう証拠として貴方のプレイ動画でもあげてくださいよ

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 12:16:01.37 ID:D21LXIWH0

>>109
脳みそ腐ったバカが一人登場
死ね

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 12:17:15.01 ID:TWg0Veg4i

>>108
逆だろ
人間の限界を高く見過ぎ

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 12:17:40.21 ID:eyGLTBw+0

まあL4Dってそもそも上手いって基準は特殊処理だからね　
エイムは別にそこまで響かない
特殊をいかに殴れるかとか場合での判断力のほうが重要なゲーム

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 12:17:42.80 ID:ST7ofBLp0

>>112
うむ、レスしてから気がついた。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 12:19:06.50 ID:PJI6Te470

FPSプロ()勢あまりにも惨め過ぎるだろ

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 12:19:38.39 ID:7lc3afEB0

>>101
じゃあその普通のプレイとやらをupして見せてくれよ
って言ってもupするわけないよね
口だけならなんとでも言えるもんね

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 12:20:30.99 ID:4lBsIviX0

やるだろうね
教育の性格から行くと冷静なデータ提供を終えた後で、個人モードに入ってプロ二人とチート言いたい放題のPCFPSプレイヤーボコボコに言うと思うよ
その爽快感を得るために検証も本腰入れるようになったんだから

白黒問わず、無責任なツイートは魚拓でもとっておくといいんじゃない？俺は雑魚はどうでもいいがプロ二人のは記念に保管しようと思うけど

>>106
上手い下手じゃなくて挙動とデータが論点じゃなかったの？

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 12:21:14.13 ID:JpJgx/PG0

>>109
上手いから白なんて話は誰もしてないのに急に出てきて何いってんのこいつ？

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 12:22:40.78 ID:6BRLX6YS0

Xenq,XrayN,m@ru*上神田,barusa,KeNNy,YamatoN
この辺の人はツイッ拓に黒発言が保存されてる

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 12:25:30.92 ID:cQyCGnzj0

>>101
うまいかどうかは別として

少なくとも、ガクガクエイム自体は動画として現れることはありえることはわかった
>>101の指摘は、教育が検証してくれ命中率を参考にすればいい

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 12:26:34.76 ID:giFNsUPv0

>>101
素直にそう感じられるのはあなたの所感なので、特に何も言うことはないのですが、
今までの経緯で「見た感じ」というのがあまり意味を持たないことではあるかと思います。
そこに関してはあくまで個人の意見（私を含めて）だと思いますので。
それは現時点でオフの材料を元にした詳細な検証がまだ行われていないので、
ここにいる黒派白派共に言えることだと思いますし、そう思うことは問題ないかと思います。

ただ「黒である=イカサマをしている」と相手を衆目の場で咎めるのであれば
それなりの理由付けは必要になってくるかと思います。
疑惑の動画が「ヘッドに吸い込むように照準が合っていってる」ということに関しては、
教育氏が作成したようなしっかりとしたフレームごとの移動量と
実際にヘッドに照準が本当に当たっているかというデータをもって提示しないことには
「見ればわかる」とおっしゃっておられる方々と同義になってしまうでしょう。
そもそもあのニコニコの画質で中距離以遠のゾンビのヘッドに当たっているかどうかを
確定的に立証できるかどうかは私個人としては疑問に思いますが。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 12:26:41.00 ID:TWg0Veg4i

>>69
ぜんだーと教育に巻き込まれたらしい
ついにXenq見放したのか?ｗｗ

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 12:29:44.54 ID:4lBsIviX0

じゃあ俺が保存かける意味ないか
まだ決着していない話だが、これは確かにFPS史上に残る話だ
（チートを見分ける）プロ対（数字に重きを置く）素人
だからな、さてさて軍配はどっちにwwww

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 12:32:56.23 ID:+E6qjIg90

XrayN ? @XrayN_JP
@0721goriyan Xenderと教育

ゼンクと教育に巻き込まれて今回のL4Dの話に参加してしまったらしい

ってんなわけねーだろｗｗｗダメだこいつｗｗｗｗ
それよりも新しい動画見たのかな？黒だ黒だといわなくなってるけどｗｗｗｗ

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 12:45:26.93 ID:y/KIvyS00

まんま小学生やな

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 12:54:45.70 ID:/Z5IuR4H0

投稿動画の仕様が疑惑の原因だった可能性が出てきた、ってのが最新の状況なのかな？
じゃあ、ハイセンシで腕の立つプレイヤーに同じ設定でエンコードした動画作って貰えば話は収束に向かうんじゃなかろうか。
協力してくれる人が出てこないかもしれないけど

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 13:05:46.65 ID:3dJ9FU3j0

てか巻き込まれようが自分の意思で黒認定して罵倒までしてるんだから
なんの関係もないよね。そんな事で逃げられると思ってるのだろうか。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 13:06:26.94 ID:L0nuYYQI0

>>126
そんな面倒なこと黒派がやるわけない。
「なぜチートだと誤認したか」の言い訳の材料って意味だよね

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 13:09:34.17 ID:j//+ZuQfi

関係ないかもしれないが30フレームがぬるぬるに見える目がおかしいと思うのは俺だけ？

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 13:10:49.54 ID:6ZJW9f2W0

>>125
ブログの記事も幼稚やったしな

ヤツは何故「説明できないけど俺達はわかってる」じゃ通らない
誰もが見て意見出来るネットという場で批判してしまったことを理解しないのか
そういう意味では教育の努力には頭が下がる

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 13:11:32.54 ID:ZXqOIXap0

プロ（関係者）で配信もしてる人間なんだから当然エンコ時のドロップフレームの事も計算に入れてると思ったけど違ったって事かね
少なくともプルプルだのカクカクだの要領を得ない感覚的な挙動は再現されてしまったわけだが黒派はどうするんだ？
話題を変えて反射神経の方に逃げるのかな？ｗ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 13:15:50.90 ID:7lc3afEB0

>>131
疑惑動画と全然違う！と主張する奴がちらほら出始めてるな

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 13:18:34.82 ID:lahh+K8J0

ヘッドへの吸い込み感が全然違うよね

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 13:22:15.85 ID:D21LXIWH0

>>133
お前これ以上馬鹿晒す前に消えた方がいいぞワラ

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 13:23:00.37 ID:BbgB8ng20

ってかさ。
昨日まで「カクカクしてないから黒！」って言いまくってた奴の意見が全くといって良いほど消えたんだがw
さすがに今日のエンコ動画見せられてぐぅの声も出ないかw
昨日まで「カクカクカクカクしてないしてない」言いまくってた奴の意見を聞きたいわ

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 13:29:23.04 ID:dxa0+lPO0

( ´Д`)y━･~~
http://i.nicovideo.jp/watch/sm17470024

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 13:30:52.35 ID:2BtJMNKE0

あれ？白確定したん？
確定したなら、CS勢は早く公開土下座しろよ

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 13:34:30.97 ID:BbgB8ng20

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17641207
ここの3:50秒からのラッシュのガクガクエイムやべーな
ガクガクプルプルしすぎ

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 13:35:39.00 ID:wIF7di3T0

「勝てる喧嘩以外するな」ってうるさいぐらい教わったけど、教育みたいなこというんだな。先生のいったことは間違ってなかった　

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 13:38:23.10 ID:C/HFQz7n0

全ては動画投稿方法でうまく見せていたみるくが悪い気もするんだが
自分で確認すればあれ？違うな、くらい思うんじゃねーの

いや普通でもうまいし指摘側のオツムが足りなかったのが全てだった

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 13:46:34.53 ID:vaqD2TE90

これは馬さんも白だはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 13:51:16.82 ID:JpJgx/PG0

>>140
別にうまく見せてるわけではないだろ。直撮り上げたら、いちゃもん付けられたってだけ

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 14:03:53.99 ID:JmoymhiJ0

今回の問題に限ったことじゃないけどさぁ、言い方って大事ね
例えば後輩とかに指導とかするときさ、具体的になぜ問題提起してるかというのを説明したりとかさ
そんな具体的な説明を抜きに頭ごなしに非難してしまっては反感買うわけだし
言い方悪いかもしれんけど指摘側はお里が知れるんだよね　言葉選びっていうかさ
そこらへんしっかりしてれば白黒ひっくり返っても人格的な批判とか無いわけで
高レベルな対戦を経験してきた彼らこそ、そのようにあって欲しかったね

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 14:04:37.74 ID:yLLH/91A0

この影響はでかいわ
チート撲滅を称する馬鹿のお陰でますますチート活動し易くしたかもしれない

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 14:07:46.70 ID:bv4Sh3dW0

ミルク白確定おめでとうございます！

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 14:09:23.26 ID:FwfDAuy40

>>143
社会に出て働いたことのある奴ならこんな迂闊なことはしないわ。
発言が全部自分にブーメランになって帰ってくるのに。
特に、結果がまだ確定もしてないような状態じゃあね。

指摘側の口の悪さは
狭いコミュニティに長くいすぎて周りが見えていなかったのと、
慢心と傲慢さが表れた結果だと思うけどな。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 14:17:45.49 ID:BbgB8ng20

新・疑惑の人みるくについて。
元プロや世界大会出場者の発言まとめ
https://twitter.com/#!/xenqjp/status/167896625870684160
https://twitter.com/#!/xenqjp/status/167893007155200000
https://twitter.com/#!/xenqjp/status/168758699362488321
https://twitter.com/#!/nabdkenny/status/167892480090587136
https://twitter.com/#!/nabdkenny/status/168913892192419840
https://twitter.com/#!/BRZRK/status/167912162520604672
https://twitter.com/#!/yamatonjp/status/168729473422856192

おーい、お前ら、死刑執行はもうすぐだぞw

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 14:27:23.67 ID:yXwxR6ZAP

>>146
みるくもみるくで反射テストの結果盛ったり、人間の限界うんぬん発言を撤回しなかったりで五十歩百歩だけどな

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 14:30:58.83 ID:bv4Sh3dW0

これで謝罪なかったら真性のクズだな
とりあえずまだ黒だと思ってる奴これの後半見てみ
文句付けれないレベルだから
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17641207

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 14:31:45.82 ID:L0nuYYQI0

>>148
必死やのうwww
最速0.122でてんだから
「0.18は、普通に遅いです」
も正しいだろが

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 14:41:00.01 ID:BbgB8ng20

当時みるくのプレイ動画をチートと発言していた人々
【元プロ】http://twittaku.info/searchtweet.php?type=name&word=yamatonjp
・http://t.co/kCwLymWB　これは黒です・・・。
【元プロ】http://twittaku.info/searchtweet.php?type=name&word=nabdkenny【馬騒動関係者】
・挙動が全く同じで思わず笑ってしまいました。
【元プロ】http://twittaku.info/searchtweet.php?type=name&word=rightarmlol
・これ（検証動画）をUPしたのは俺だァ！
【元プロ】http://twittaku.info/usertweet.php?usr=XrayN_JP
・せめてチート使うなら上手く隠せよ。なんでそんなバレバレな使い方してるのに、ドヤ顔してるのか俺には理解できない。
【日本代表】http://twittaku.info/searchtweet.php?type=name&word=barusa3【馬騒動関係者】
・ガチチーターじゃん。チーターの周りはチーターしかいねえんだ
【日本代表】http://twittaku.info/searchtweet.php?type=name&word=xenqjp【馬騒動関係者】
・チーターがチーターを匿う、というのは滑稽なものですね。
【日本代表予定】http://twittaku.info/searchtweet.php?type=name&word=maru_kamikanda
・声高らかに擁護してる人たちは恥を知ったほうがいいな。知識が無さすぎて会話の土俵にすら立てないなら、喋らないほうがいい
【古参】https://twitter.com/#!/toriyama
・上記のmaru_kamikandaの呟きをお気に入りに入れている
【便乗】http://twittaku.info/searchtweet.php?type=name&word=tokyobentou
・あんな馬い動画あげといてなんだこの白々しいコメントは。aimbot確実だろjk
【便乗】http://twittaku.info/searchtweet.php?type=name&word=ssrton

現状中立（？）
【元プロ】https://twitter.com/#!/Junya_Noppo【馬騒動関係者】
・ノーコメント
【日本代表】https://twitter.com/#!/BRZRK
・最近のFPS界はあ、あ、あ、荒ぶってるね
https://twitter.com/#!/mao7810
・荒れてる状態はさっさと解消して欲しいですよね。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 14:41:54.84 ID:wIF7di3T0

とにかく悔しいのか、必死で仇を探す黒組の坊やたち。もはや反射神経テストが最後の砦。お気の毒ですww

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 14:43:09.44 ID:wIF7di3T0

>>148
おうおうww頑張ってるねww その調子ww

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 14:44:25.22 ID:8el7R/GF0

>>151
いいぞもっとやれwww

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 14:49:32.80 ID:uCqvQCt00

デマッター上でチート認定してたのはCSプレーヤーばっかりだね
他のFPSやってる奴は少なくとも表面上は中立な人が多い印象で
擁護したりxraynとかに噛み付いてたのには家庭用機プレーヤーが多いような気がする

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 14:53:52.58 ID:yXwxR6ZAP

>>150 >>153
別にみるくが白とか黒とか言うつもりは無いぞ、五十歩百歩の意味分かってるのか
どっちもクソだって言うこっちゃ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 14:58:07.48 ID:C/HFQz7n0

sionがみるくの反射神経テストがフライングしまくってでも狙って出したものですって説明がなかった
だから信用が出来る人じゃないとか言ってたのと同じだろ。
ただ指摘側の頭の悪さがそれ以上だったしみるくは証明したわけだからどっちもクソはよくわかりませんねぇ

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 14:58:14.02 ID:F0q0N0Kc0

>>156
この動画が白判定されれば限界関係の主張の正当性の証明だろ
何言ってんのお前

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 14:59:16.16 ID:D21LXIWH0

>>156
生放送で殺人予告したXrayNと比べてどこが五十歩百歩なの？
みるくが訴えれば犯罪者だよ
XrayNxenqは越えちゃいけないラインを明らかに越えてる

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 15:02:34.46 ID:6ZJW9f2W0

>>156
まだみるくのアレは知り合いの擁護のためという美徳に取れる可能性が残ってる
でも元プロ勢は罵るか素人や信者を引き合いに小馬鹿にして説明しない
とにかくAA断定で具体的な検証も説明も一切せず
こんなんで心証よくならねーよ
五十歩百歩どころかオフに出てきたりしたみるくの方が数倍心証いいわ

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 15:04:33.04 ID:wIF7di3T0

>>156
あっちょっと投げ槍になってきやがったwwガンバレやww

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 15:05:29.35 ID:4cpcyN7y0

馬の話だしてる奴なんなの？
まだ信者の残党が残ってんの？

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 15:05:41.38 ID:ZXqOIXap0

五十歩百歩は客観的な意見としては少々盛りすぎですねｗ

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 15:12:15.17 ID:2UVRepl5i

昨日までガクガクのAIMじゃない。挙動が違い過ぎて判断出来ないとか言っちゃってました。自分の無知でした。みるくさん本当にすいませんでした。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 15:17:43.83 ID:BbgB8ng20

このhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17641207
エンコされたみるくの動画見て「ガクガクしてない」って言う奴は100%脳に欠陥あると思うわ
病院行くことをお勧めする。
それともCS1.6やりすぎると脳に欠陥できるんかね？

こいつら結局全員節穴じゃん

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 15:20:03.63 ID:axgKSoxh0

どうでもいいからdemoで黒認定してたプロとかに>>165の動画を見てもらって
コメントしてほしいな

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 15:20:24.73 ID:6ZJW9f2W0

プロの検証はよう

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 15:22:00.71 ID:bv4Sh3dW0

いや、もう見てるでしょ
顔真っ青状態なんだよ、察してやれ

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 15:42:55.80 ID:y/KIvyS00

どこでdemoと直撮りで差が出るのか
みるくチート騒動－オフ検証02
のdemo版とDxtory版、左上のタイマーで9.01～13.48までを
並べて画像化したもので比べてみた
http://www.mediafire.com/?78mv7syeb5ffkb6（120MB）

微妙にタイマーがズレているのは録画の仕様
おかしいところ
1　10.21
どちらも10.21がダブっている

2　11.48、11.51
両者で明確に照準がズレている

3　11.51
demo版は11.51がダブっているし
Dxtory版は11.51の次が11.50と逆行している

タイマーがおかしいのはまったく同じタイミングで録画がバグったか、
あるいはL4Dのタイマーにバグがあるか
どちらにせよ2の照準のズレは説明できない
直撮りが正しいのだからdemoは間違っていることになる

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 15:45:52.96 ID:0wCanVzcO

お前らなに熱くなってんのｗ
CSプレイヤーにとってはこんなbotを撃ってるだけの雑魚なんか本当はどうでもよかったんだけど
面白そうだから乗ってみただけだろｗ
黒だろうが白だろうがどうでもいい
それよりもプロCSerの暇つぶしに踊らされてオフ検証までやっちゃうbot撃ち名人と
騒いでるお前らワロシュｗｗｗ

という流れに持っていくんだぞ
頑張れ黒派

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 15:48:35.16 ID:ZXqOIXap0

>>170
爆笑ｗ
よくわかってるなｗ

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 15:52:03.85 ID:C/HFQz7n0

釣竿たらしてるといいつつコメ禁止で私見の長文書いちゃう被害者おじさんならきっとやってくれるはず！

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 15:53:23.09 ID:uzH+d5DH0

>>168
だろうな

今は誰が最初にゴメンなさいするかチキンレース状態なんだろ
誰かが非を認めたらどわっとサーセン追従するぞこいつら

30オヤジは今更後には引けないからふんぞり返り続けるだろうがw

>>170
クソワロタ
吸い付き感がどうのとかTENGAみたいな事言ってる奴もいるし、ここ数スレは永久保存版だはww

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 15:55:36.26 ID:wIF7di3T0

ツイッターでミルクとゼンダーなログが交互に流れていく様子。真剣にチート騒動を語るも、ゼンダーが当事者とおもえないツイートだらけwwミスシンクすぎるww

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 15:56:36.57 ID:bv4Sh3dW0

日本トッププレイヤーたちによる>>165の動画を見た感想は今のところありません（笑）
どうしたんでしょうねえ？（笑）

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 16:00:12.73 ID:wIF7di3T0

てんがwwwくっそわろたwww　ヤヴァイwww

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 16:07:55.63 ID:y/KIvyS00

TENGAってそんなに吸い付くのか
ちょっと買ってくる

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 16:14:37.27 ID:ffRftRwN0

>>165
昨日まで黒だと思ってたが、これ見ると白だな。
てかこれだけ180度2cmなんだな。
ハイセンシでここまでコントロールできるとaimbotみたいな感じになっちまうのかね。
疑ってすまなかった。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 16:16:55.47 ID:6ZJW9f2W0

なんだTENGAの販促か

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 16:22:32.05 ID:CygEk3Ss0

TENGAｗｗｗ

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 16:30:54.77 ID:wIF7di3T0

みなさん、今一度レイさんのブログをみましょう。大爆笑

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 16:31:52.03 ID:bv4Sh3dW0

もう白確定したようなもんなのに若干過疎ってね？
あーそっか書き込みしてる大半がＣＳ１．６プレイヤーだったからか～
静観は最大の火消しとはよくいったもんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗとっとと土下座しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 16:33:44.27 ID:wIF7di3T0

金のない30歳のために少しでも回覧して、広告費稼がせてあげよう。かわいそうだ

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 16:43:57.99 ID:6ZJW9f2W0

黒認定時のプロ勢の知識をひけらかすけど具体的なことは何も言わないツイートも
今見れば体を張ったギャグに見えて来るな

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 16:52:44.36 ID:cQyCGnzj0

dextoryだとフレームレートが下がるってのは違うんじゃねーの？
どちらの動画もfpsの値は同じ
30fpsってのは1秒間に30枚の写真を流して動きがあるように見せてるということ
その場合、dextoryはゲーム画面を直接撮影して30枚の写真を記録する
demoってのは直接ゲーム画面を記録するものではなく、再生時のゲーム画面(一枚毎の写真)そのものに実際のプレイ画面とは差が出る

こういうことだと思うんだが
そもそもdemoってのが大まかな記録ってのはどのゲームでも同じだと思ってたんだが違うのか？

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 16:55:09.71 ID:ZVV4F2Ep0

クソキチガイどもが見る目もねぇカス共だって事がハッキリされたようで
胸のすく思いだわ

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 17:01:56.55 ID:y/KIvyS00

俺はdemoってQLのようにチート検証に使えるレベルで正確だと思ってたよ
今回でL4Dのdemoは格ゲーやアーマードコアのリプレイレベルだと判明した

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 17:05:37.42 ID:giFNsUPv0

>>185
なるほど、そういやdemoもdextoryも動画においては30fpsになるか。
であるならばオレはフレームレートが下がるという考えてたけど間違ってたかも。
となるとdextoryの録画においてドロップフレームが発生しないようなのであれば、
dextoryの動きのほうが本来のミルクの動きに近しいのかもね。
サンクス。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 17:31:13.06 ID:L0nuYYQI0

もしかして、Demoとか格ゲーのリプレイとか、ユーザー入力を覚えてるだけというのを理解せずに騒いでた人がいる……？まさかね！まさかまさか。
200fpsの入力を120fpsで再生するとどうなるか知らない人が……？まさかね！

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 17:33:36.83 ID:MwRhKd1U0

みるくよくオフ検証でアレだけの動きができたなぁ

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 17:37:36.90 ID:EQZRwKjqi

でくすとりで撮っても俺のプレーはああはならないよ。
demoとの差はあるけどね。
実際のプレーに近いのはでくすとりの方。
あのガクガクはみるく特有の挙動だな。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 17:40:23.03 ID:+E6qjIg90

で、cs勢でチートだって言ってた奴らはちゃんと謝罪したの？
正直ここですまんかったが出来る人は大人だと思うけれど、誰もいないな

XrayNはもう頭がアレだから仕方ないけど、KeNNyとかさっさと謝っといたほうがいいんでないの？
一応ゲーム関係でまだ食ってるんだし、スポンサーじゃないにしろデバイス会社と今も一緒に
宣伝やらなんやらしてるんでしょ？正直チーターって決め付けたまま謝罪もしないとか
みるくにもデバイス会社にもちょっとねー

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 17:43:00.71 ID:bv4Sh3dW0

これもしミルクが緊張のあまりオフ検証であの動き出来なかったらって思うと結構ぞっとするよな
いやー白でよかった、ほんとすごいわ

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 17:44:07.11 ID:wF37vDIt0

>>151
ミルクの事をチートって言ってたこいつらにサポートがついたらそこの出資元にガンガン抗議入れようぜ
一般プレーヤーの事を節穴アイでチート認定して殺人予告、脅迫をした奴とその一味に金を出してるメーカーのデバイスなんか使いたくねーもん

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 17:46:35.59 ID:wF37vDIt0

>>156
大げさに自分の技能を誇る事と言いがかりで名誉毀損して殺人予告をする事が同罪なんですか
CS厨の方はすごい頭の構造をしていますね
さすがゼンクソさんとゲームおじさんその他プロ（）の出身ゲームですね

そういやおじさんは10万ちゃんとミルクに払うんだよな？

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 17:50:56.01 ID:wIF7di3T0

払えるわけねーじゃんwwゲームssd買うのに、迷ったあげく、ケチるぐらいなのにww

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 17:52:16.71 ID:1Av+bnwb0

とりあえずプロ()勢は何かコメントしろよ

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 17:54:20.92 ID:JmoymhiJ0

白が濃厚になってきたとはいえ全くの部外者が浮かれるのはみっともないから程々にすべきかと

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 17:54:31.08 ID:dxa0+lPO0

スカイリムする前に、する事あんだろゲームおじさんw^^

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 17:56:38.69 ID:cQyCGnzj0

>>187
QLのdemo再生もそれなりにズレがあると思うよ
半身ズレてるとかあったろ
demoがチート検出に使えるってのは入力情報が(大まかに)記録されてるから、iDが分析した際に明らかに不自然な入力があればチートだと推定できるというだけじゃないのか？

あとID被ってる奴いるけど、俺は今回含めて二回しか書き込みしてないぞ

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 17:57:20.65 ID:wF37vDIt0

全くの部外者のCSカスが調子に乗った事から始まったんだからしょうがないんじゃない

普通に黒だと思って張り付いてたけどこんな結末になるとはたまげたな

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 18:08:42.35 ID:y/KIvyS00

>>200
QLの半身ズレはdemoの話じゃなかったような

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 18:19:51.54 ID:jurx30jt0

教育ってすごい頭切れるな
何者なんだ？

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 18:24:35.20 ID:wF37vDIt0

>>197
顔面ブルーXrayNで今頃震えてるから謝れないんじゃない？

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 18:28:19.86 ID:BbgB8ng20

今日『barusa』がニコ生配信したらhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17641207の動画見せたら面白い事になりそうだな
昨日もみるくの件で配信してたし、たぶん今日も配信するぞ
コミュはこれなhttp://com.nicovideo.jp/community/co415400

ちなみにみるく騒動初期のbarusaの発言はこれな
http://twittaku.info/searchtweet.php?type=name&word=barusa3
・ガチチーターじゃん。チーターの周りはチーターしかいねえんだ

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 18:30:50.16 ID:L0nuYYQI0

>>203
いまさらwww
大分前からわかるだろw
なんで今まで気付かなかったの？盲目だったの？

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 18:37:43.19 ID:cQyCGnzj0

>>202
demo再生は実際のプレイよりもエイムが後ろにズレるって話だよ
海苔弁当が検証済み、気になるなら動画みた方がいい
彼の考察だと環境によってズレの大小が変わってくるなんて話も出てた

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 19:01:38.36 ID:ERlvTg/B0

これ白なのか？

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 19:09:02.25 ID:wasAuM150

ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv90582971
barusaの放送始まったね＾＾

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 19:09:51.37 ID:c1kf6z6V0

demoとDxtoryの違いに関してマジレスしとく
結論から言うとDxtoryで撮影したのが本来の動きな

L4DやCS:Sみたいなソースエンジンゲーを割りとガチでやって、demoをいくつも見た経験が有る人なら体験的に知ってるはずだが
demoは細かいところが省かれて細かいaimが反映されない
細かく言うと、demoにも2種類あって、鯖側で撮ってるsourceTVっていうdemoと、プレイヤー側で撮るpov-demoってのがある
もちろんプレイヤー側で撮るpovの方がより細かい動きは反映されるけど、それでも完全じゃない

よって画面を直接キャプチャしたDxtoryで撮影した動画が本来の動きってわけ
エンコソフトの都合とかじゃないから注意な

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 19:15:57.04 ID:1Av+bnwb0

>>209
コミュ限かい
何て言ってる？

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 19:21:44.39 ID:NxmuRSJU0

>>211
直撮りの動画みてるけど骨折の話してる

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 19:22:01.72 ID:LztKUq9o0

>>211
エンコ動画見てるが
話しそらすのに必死

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 19:22:27.14 ID:wF37vDIt0

ケニーダーマポイントから製品提供受けてるらしいからDPに抗議しようぜ

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 19:26:27.13 ID:skRRSFCC0

>>211
開き直ってる

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 19:27:15.22 ID:c1kf6z6V0

barusa超話そらそうとしてるな
明らかにその7の動画見て動揺してる

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 19:30:16.17 ID:NxmuRSJU0

昨日さんざん「みるくは黒。見ればわかる。白っていってるやつは馬鹿」って言ってたのに
動画みてから「誰かが検証動画あげるでしょ。話はそれから。」とか言い出して笑った

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 19:30:21.43 ID:6BRLX6YS0

「誰か動画作るんじゃねーの？」
の一点張りでbarusa自身の見解が黒のまま変わらないのか言及しないな

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 19:33:01.93 ID:wasAuM150

barusa見てるー？＾＾

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 19:35:02.62 ID:C/HFQz7n0

証拠も揃ってないのに断定してたのが今回の問題じゃなかったん？
いまさら新しい検証動画出るまで何もいえないとかまじで言ってるのか

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 19:35:42.04 ID:1Av+bnwb0

マジかー
教えてくれた人ありがとw

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 19:37:43.54 ID:6BRLX6YS0

とりあえず新しくうｐされた動画見るとの事

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 19:38:23.37 ID:M7KukDOi0

感想を一切述べずに検証待ちねぇ・・・見ればわかるとは一体

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 19:38:50.25 ID:BbgB8ng20

今配信観てるがbarusa相当動揺してるwwwww
動画観て無言になっとるぞwwwwwwww

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 19:38:57.23 ID:NxmuRSJU0

絶対demo動画はチョロっと見ただけで黒判定してたけどな

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 19:39:29.54 ID:wasAuM150

とりあえずこの配信最初から録画してあるから、のちに捨て垢で動画にしてあげとくよ
どうせアーカイブ残さないだろうし

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 19:39:59.00 ID:wF37vDIt0

放送ではバルサの見解はミルクは黒

さてフシアナなのか正しいのかどっちかな～

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 19:40:40.97 ID:D21LXIWH0

見るわ見るわ言ってるだけ白黒認定しねーな
あと腰が痛いとかなんとか
でも多分白だと思ってんだろこいつwww

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 19:40:53.01 ID:2BtJMNKE0

俺自身mw2やboを1000時間以上やってて、、みるくとも何度も当たったことあるけど、
言っちゃ悪いが実際みるくと同等、それ以上に強い野良とかごまんといたからな
そのみるくをチート扱いする時点でCSってレベル低いんだろうね
技術も低けりゃ、頭も悪いって救いようがねーなｗ

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 19:41:22.45 ID:6ZJW9f2W0

こんなカスが元でも日本を代表してたのかと思うと涙が出るわ
こんな調子だと確定黒認定してた上神田もうやむやのまま検証動画待ちかスルーなんだろうな

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 19:42:06.10 ID:wF37vDIt0

>>226
よくやった。
まあ、バルサさんはCS上級者だからミルクは黒っつったら黒だろうしそんな簡単に意見を変えないだろうから不必要かもしれないけどね（意味深）

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 19:42:38.08 ID:5xBJdU3P0

X三十路Nはcsプレイ時間1万時間超えてるよ

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 19:42:52.86 ID:axgKSoxh0

ＣＳプレイヤーは時間が止まっちゃってるんだよ
楽しかったあの頃からずっと(´･ω･`)

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 19:42:55.98 ID:NxmuRSJU0

別に黒白どっちだろうがいいけど
大事なのは検証もせず確たる証拠もなしで判断を下したことでしょ

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 19:44:22.39 ID:/0N6Q+Cj0

>>229
いや、barusaは普通につえーよｗ
でもAIMが強いとかじゃなくて読みが強い。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 19:44:39.57 ID:BbgB8ng20

barusa配信
①「これ観て」とhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17641207の動画を観せられる
②barusa「なんだよ？みるくなんてもうどーでもいいよ」と言いながら動画見始めるが後半のラッシュを観て無言に
③凸してきた奴らに「これ黒と思います？」と突っ込まれ、barusa黒判定その場で出せず「あとで今日あがったエンコ動画ぜんぶ観とくわ」と発言
④その後も何度も凸してきた奴らに「今この場で判定出せ」と言われるが最後まで黒とは言えず←いまここ

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 19:44:56.17 ID:wF37vDIt0

>>228
だからバルサさんの見解は黒だって散々言ってんじゃねーかよ
ほかの黒派の人の放送も見ようぜ。たぶんみんな黒って言うだろうからなずっと言ってきたんだし

まさか最も競技性の高いFPSであるCS出身者がCS以外のクソゲーのチート判定を誤るなんて事は有る訳無いからな

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 19:45:45.41 ID:M7KukDOi0

せやなー
詰まるところモラルの問題

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 19:46:46.84 ID:wasAuM150

>>229
寝言は寝て言え
CSのレベルが低いってのは無いわ

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 19:47:35.17 ID:NxmuRSJU0

あとbarusaリスナーも、みるく信者はアホとか言っときながら自分たちが一番barusa教にハマってる痛い信者だったね
barusaが黒っていったから黒とか、barusaが黒って判定したからもういいだとか、barusaも被害者だとか、もうこの問題は終わったとか
昨日までさんざん白派こいって言っておいてキャプチャ動画だされたら、今湧いてるやつらBANしろとか頭おかしいでしょ

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 19:48:17.24 ID:wF37vDIt0

放送は急に終わったけどバルサさんは逃げたんじゃなくて腰が痛くなっただけだからな
勘違いするなよ？

>>239
ですよね。最高のマルチFPSCSのプレイヤーが寝言を言うわけ無いですもんね

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 19:48:25.06 ID:JlLVdDYb0

面　白　く　な　っ　て　き　ま　し　た

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 19:50:06.60 ID:/0N6Q+Cj0

で、なんで次枠とらねーんだよｗ

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 19:50:35.69 ID:M7KukDOi0

次枠無かったらそれはそれでちょっとかっこ悪いことになりそう
腰痛という逃げ道はあるわけだが

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 19:50:40.57 ID:jFDA9qF50

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17641207
みるくの言っていた通り元動画以上のパフォーマンスだなｗｗｗ

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 19:50:58.38 ID:0+sirsvX0

おいおい放送一枠で終わりかよｗ

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 19:51:42.21 ID:wF37vDIt0

>>240
お前皮肉って言葉を知ってるか？
あれがバルサ信者に見えたのかよ

あ、バルサさんは黒って昨日散々明言したからバルサさん的にはミルクは黒で確定だぞ
まさかバルサさんが間違える訳無いからな？わかってんのかミルク信者？

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 19:52:35.66 ID:BbgB8ng20

barusa相当動揺してるな
今日のエンコ動画見せられて「ちょっと全部動画みてみるわ」って言い始めたし、かなり動揺してる

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 19:54:48.04 ID:M7KukDOi0

俺も放送見てたけど、ガクガクAIMになるように編集云々というコメがあってちょっと寒気がしちゃったぜ・・・
オフのとき撮ったものじゃないというすり替え論まで出てきたらもう何もできないじゃないか

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 19:55:25.69 ID:/0N6Q+Cj0

誰かが
「チート認定ってのはその人のFPS人生を終わらしてしまうような物だから絶対に慎重に行わなければならない。もし冤罪であれば引退するべき。」
ってTwitterで言ってたはずなんだけど知らない？ｗ

突きつけてやりたいｗ
まだ黒白わからんが。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 19:56:30.32 ID:wasAuM150

>>240
別にミルク信者ってわけじゃないのにな認定が酷いわｗｗ

>>247
ちょっと確認してきたけど「どうでもいい」とか書いてたのは生IDだったけど盲目信者じゃねーの
動画作った時についでにIDものせようか？

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 19:56:38.50 ID:wF37vDIt0

>>250
だから黒だってツィートした奴らの見解は全員黒だから
CSプレーヤーが間違える訳ねーだろカス（宗教）

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 19:57:32.00 ID:y/KIvyS00

今ならdemoの仕様知りませんでしたすみません
って土下座すれば助かる可能性があるぞ
はやくしろーまにあわなくなってもしらんぞー

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 19:58:35.33 ID:/0N6Q+Cj0

>>252
つまんねーからレスしてくんなボケ
14回も書き込んでお疲れ様＾＾
ミルク信者もbarusa教もうぜーわｗ

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 19:58:52.20 ID:MwRhKd1U0

CSプレイヤーが間違えるわけないから黒だ！
元プロゲーマーが間違えるはずがない！！

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 19:58:57.86 ID:M7KukDOi0

彼らにも意地とプライドがあるだろうしな
その界隈のトップをひた走ってたわけだし
そうそう意思を曲げることなどできんよ

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 19:59:15.34 ID:wF37vDIt0

>>251
CSプレーヤーとバルサに対する皮肉って事だよ

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 20:00:41.09 ID:15IcBdxa0

そうだな
demoだけの状態で黒認定したわけだからdemoの仕様しらなかったで逃げられるな
最初の動画のときも黒認定してたんだっけか

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 20:00:56.20 ID:/0N6Q+Cj0

>>257
お前の皮肉　クソつまんねーから消えてくんね？

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 20:01:19.12 ID:sIlv3J1F0

で、次枠はどうしたんだ？

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 20:02:01.31 ID:NxmuRSJU0

中立だったCSプレイヤー、独自検証をもって黒よりか白よりだったCSプレイヤーの人は本当ご愁傷様

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 20:02:48.94 ID:wasAuM150

>>258
「demoがあんなに変わるなんて知らなかった」ってプロ同士で傷の舐め合いするんだろうな

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 20:02:50.34 ID:JlLVdDYb0

>>261
それCSプレイヤー全員じゃねーかｗｗｗ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 20:03:12.98 ID:6ZJW9f2W0

でも全てにおいて軽率だったことは受け入れないといけない
馬を推定有罪の檻にぶち込んで
全員外でもコミュニティ内のノリが通用すると調子に乗ってしまったんだろうな…

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 20:03:14.38 ID:EQZRwKjqi

白だと思ってから今までの流れ考えるとみるく辛かっただろうな。
マウスティッシュで一生懸命磨いてる姿思い出して泣きそうになったわ…

細かく検証した動画になんの問題もないといいな

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 20:03:36.92 ID:giFNsUPv0

>>220
そう、そのとおりだよね。教育が言及しているのも白か黒かじゃなくて
知識も証明も出来ないのに罵詈雑言を浴びせる指摘側の姿勢に問題と言っている。
これは首尾一貫してる。

>>226
GJ

まあ「見て分かる」と啖呵きってたのに、検証動画を待つって手のひら返したことに関してはため息しかでんな。
ここでどう立ち回るかによってCS上級者見ただけで黒断言勢の器が図れるかもね。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 20:04:57.12 ID:wasAuM150

>>257
お前もう一度自分の書き込み見ろアスペ

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 20:05:10.92 ID:BbgB8ng20

barusaあのエンコ動画見せられて一枠で終了とかw
まさにジェット逃亡w

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 20:12:04.84 ID:9BVGwX1d0

教育焦るなよー
溜めに溜めに溜めていけよｗ

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 20:12:07.59 ID:+C7ClZml0

xenqの粘着もひどかったけどな

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 20:13:49.39 ID:giFNsUPv0

>>265
たしかに散々いろんなやつに罵られたあげく、
逃亡されることで自信の証明する場を失いかけ、
オフが決まったにしても石川から東京まで夜行バスで自信の潔白を証明しに自腹で行く。
そんなこんながあった上で、
オフ配信でも荒らしに罵られながらも自分のパフォーマンスを落とさないように、
一生懸命マウスをティッシュで拭く姿を思い出すと泣けるわ。

そう考えるとCS指摘勢の罵り方には憤りを覚えたけど、
もしdextory直撮り動画を見てなにか思うことがあるならば、
とりあえず素直にミルクには謝罪してほしいな。

まだ白黒完全決着とは言いがたいけど、
あの直撮り動画をみて「見ればわかる」と言っていたことに対してなにか思うことがあるのであれば。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 20:14:46.43 ID:giFNsUPv0

変換間違いは許してくれ

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 20:17:22.64 ID:NxmuRSJU0

とりあえずまだ白黒確定って言うには早いよね
どっちよりかくらいに留めておくべき
だからこそ明確な検証もせずに「見れば分かる。黒確定！」って断言した思考停止くんたちは本当アホだよ

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 20:19:53.25 ID:+fnJ9NJK0

もう白確定だろ
疑惑動画の域を超えてる
もしオフ検証中のプレイだとしらなかったら確実にチート認定だよ

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 20:20:19.93 ID:6ZJW9f2W0

>>273
そうだな　まだ教育の動画が上がるまでは待ちなのは変わらない

プロ勢にも少しは表だって批判するには冷静な態度や証拠が必要だと考えられる思考力があれば
また違った様相を呈したかもしれないのに
モラルや常識って大事だよな

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 20:22:24.12 ID:skRRSFCC0

>>271
明言しなかったってことは何か思うところがあったということだろう。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 20:25:29.95 ID:c1DopLVtO

どこに目付いてんだ
完璧黒確定。終わり。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 20:26:37.12 ID:BbgB8ng20

Sion辺りにhttps://twitter.com/#!/sion_cojp
この動画見せてhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17641207ガクガクしているかどうか聞いてみるっていう方法もあるけどな
Sionはxraynと仲悪いらしいし、もしSionが「ガクガクしてる」って言ったらSionの株も上がる
Sionにとっては相当メリットありそうだがな

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 20:31:49.87 ID:JlLVdDYb0

sionは、あんまり関係ないやつだしむしろ積極的にかかわろうとはしないと思うよ

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 20:33:39.00 ID:sIlv3J1F0

つーかbarusa、マジでジェット逃亡かよ
次枠はよw

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 20:36:36.41 ID:Bw+1cLFu0

経験とか勘がいかにあやふやなものかを示す典型みたいな流れだったな

教育の教育的指導（つかこれが名前の由来だが）を謙虚に聞かずに素人呼ばわりして馬鹿にしてた連中のぐぬぬ面を思うとビールうま過ぎ

まぁまだ白黒ついてないよねwww
素人から見てもあれはカクカクしてるようにしか見えないけどねwwwww
素人だから間違ってるかもねwwwwww

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 20:40:04.09 ID:LD79kMzX0

今まで散々「無知は口出すな」だの「見て分からない奴は黙ってろ」だの放言してきちゃったんだから
「demoの仕様は知りませんでした」は免罪符にはなりませんよねぇ

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 20:50:04.35 ID:7lc3afEB0

もう>>277みたいな奴誰も相手しなくなってんなｗわろた

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 20:58:52.58 ID:SeVJ1rXq0

>>269
焦っているのは教育じゃなくてみるくの方だよ

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 21:02:56.89 ID:jurx30jt0

>>203
なにを顔真っ赤にしてるんだ？ｗ

頭いいからいい大学とか行ってるのかなーって気になっただけだよ

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 21:03:53.45 ID:IjW7SPzQ0

馬の場合
ゼンダーがSkypeでファンですと名乗る　→　持ち上げる　→　嘘だよﾁｰﾀｰ氏ねと馬フルボッコ

みるくの場合
ゼンダーがﾁｰﾀｰだと指摘　→　オフ検証　→　指摘されていたAIMが再現されゼンダーフルボッコ

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 21:05:35.84 ID:m9QHNnWm0

何だ
一気にスレが進んでると思ったらガクガクAim動画投稿されたのか

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 21:07:26.89 ID:wIF7di3T0

しおん、ミルクのこと偽証罪っていってるよ

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 21:09:56.76 ID:7lc3afEB0

みるくオフ検証するまでの間かなりの時間L4Dやってて
少しでも実力を高めようと必死に練習したんだろうな
みるくも教育もこの時期は暇じゃないだろうによく頑張ったわ
それに比べてxenqと三十路のおっさん・・・

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 21:16:28.48 ID:jFDA9qF50

>>288
偽証罪の意味も知らんのかしおんは

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 21:24:56.44 ID:iIaRuAw30

みるく最大のファインプレーは教育を指名した事だな
呼ばなかったら今頃チーターと言われて終わってた
結果まだ分からんけど教育引きずり込んで良かったな

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 21:26:54.86 ID:WeT2h3ev0

XrayN「Xenderと教育に巻き込まれた」

こいつ糞すぎワロタ
自分の発言に責任取れないと三十路とかこの世に存在するんだな
まあXenderは若いというかガキだからしゃーない部分はあるにしてもさ
こいつ三十路過ぎのおっさんだぞ
呆れたわ

CS民ってこんなんばっかの？

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 21:29:05.38 ID:axgKSoxh0

>>292
いやいや20超えてしゃーないはないだろｗせめて高校生までだ

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 21:29:23.67 ID:Bw+1cLFu0

野田が最近使ったからイメージ悪いが「無知の知」が今回の白派黒派にはしっくり来る

歴戦の強者だ、経験豊富だ、俺達賢いぜと勘違いしてるアホと
未熟で動画だけでは判断つかないが、教育の着眼点に賛同した人間と

これからの黒派の論が楽しみすぎるわ
やっぱ>>170に持っていきたいですよねｗ

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 21:34:39.29 ID:2QiW1fVp0

白って認めたぞ

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 21:34:54.50 ID:9BVGwX1d0

XrayN_JP
みるく白だわ理由は今からブログに書く

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 21:36:23.90 ID:9BVGwX1d0

barusa3
みるくさんの見たけど、白ですね
demo版とDxtory版での、違いで、
Dxtory版の方は人間では不可能なAIMの挙動に見えるが、それはfps30等の理由であると理解しました。
Dxtory版でこれだけ違うと理解せず
チートと言って申し訳ないと思います。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 21:36:31.74 ID:SxVNRVX60

きたｗｑｑｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 21:36:40.55 ID:BbgB8ng20

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 21:36:48.41 ID:6ZJW9f2W0

さんをつけろよデコ助野郎と罵りたくなる

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 21:37:12.23 ID:4cpcyN7y0

一斉謝罪か
そういう方針に決めたのかー

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 21:37:51.27 ID:9BVGwX1d0

10万とジェット土下座が観られるな

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 21:38:07.14 ID:giFNsUPv0

まずつぶやく前に本人とアポイントを取って謝罪しろ。
そこからミルクと話し合って彼が納得する謝罪をしろ。
本当に誠意のある人間の立ち回りはそういうものだ。

みんなこんなので浮かれちゃいかんぞ。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 21:38:16.20 ID:axgKSoxh0

　　み　　る　　く　　大　　勝　　利

いやーずっとヲチしてきたけど終わりが見えてよかった。
締めのxenqの謝罪はまだだけど一応みるくの名誉は守られた感じかな

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 21:38:48.31 ID:6ZJW9f2W0

まあぶっちゃけ謝罪してもカスな事実は消えない上
馬が失踪して推定有罪のままとは言え、馬の件に関しての信用もゼロになったんですけどね！

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 21:38:48.69 ID:SxVNRVX60

さっきのバルサ配信ですでに決定したようなものだからなｗｗｗｗｗｗ
あんだけ何も言えなくなったんだからwwwwwwwwwww

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 21:39:05.30 ID:Km97JCJn0

barusa白判定出したぞ

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 21:39:26.42 ID:GlxC/4Kf0

結構潔いじゃん
見なおしたよ

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 21:39:33.10 ID:giFNsUPv0

指摘側で根回ししての一斉謝罪。
どこまで一人で行動できひんねん。中学生か。

さすがに最後にこの対応は腹立つわ

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 21:40:05.33 ID:v1YSDUO80

謝罪で許されるなら今度から俺より強い奴はチート認定するわｗｗｗ

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 21:40:26.80 ID:Bw+1cLFu0

もう一本空けるわ
こんなメシウマな展開はなかなか無い

プロどもDemoを言い訳に使ってくるの確定ｗｗｗｗｗ

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 21:47:29.25 ID:bv4Sh3dW0

これマジでミルクが検証時不調だったらチーター扱いされてたわけか
結果オーライだがひどすぎる話だなあ

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 21:48:10.02 ID:6ZJW9f2W0

メシウマ過ぎて笑いが止まらねーわｗｗｗｗｗｗｗｗ
指摘すれば馬の件での具体性のない適当検証へのワンチャンコンボまであるで

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 21:48:31.52 ID:M7KukDOi0

潔いじゃない。

後でｘｅｎｑ〆られちゃうんだろうな・・

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 21:48:36.87 ID:m9QHNnWm0

スレ斜め読み気味だから被ってたらごめんだけど
これで世間的に白ってなっても黒派は居続けるんだろ？
そういうもんだよチート疑惑ってのは
この騒動最初のほうから居て白っぽく見えるって言ってた人らは「ガクガクーガクガクー素人は黙ってろ」
とか言われてたんだからそのストレスを発散したいところだろうけどさ
白で納得したなら今まで通りみるくは動画を投稿してコミュニティを広げていける、見たい奴は見る
結果はそれだけ
黒と思ってた、言葉を発してしまった人間が白とは言わないまでもグレーっぽいと思ったならそれはちゃんと謝罪すべきだよ
みるくに対してね
たぶんそれは自分の価値を下げることには繋がらないよ
ただし最初に言葉を発して逃げたXenq
お前だけはそれに当たらない

て書こうとしたら何人か謝罪するみたいね
おめでとうみるく、これからも動画上げ続けてくれ
俺は君の動画、つまらないからたぶん見ないけどね

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 21:49:14.34 ID:nzMvAOYR0

こんなん謝罪だけじゃ到底許されんだろ
お前ら徹底的に追い詰めろよwwww

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 21:49:27.77 ID:y/KIvyS00

>>297
理由わかってねえｗ

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 21:49:30.56 ID:6PdYZLEb0

教育抜きのオフ検証がもし実現していたらと思うと寒気がするなぁ
XraynとXenderの頭の悪さから想定すると。。。

オフ検証やるぞ、目の前でプレイしてみろ
↓
やっぱり俺らの目には黒にしか見えんわ10万払え
↓
みるく泣き寝入り

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 21:49:38.17 ID:Bw+1cLFu0

昼間に書いた>>173、半分しか当たらなくて悔しいわ
ごそっと追従謝罪は確定的に予想してたけど、元凶の片棒が思った以上にヘタレだった

>>312
まぁ仮に結論グレーでもみるくに一定の同情は付いたと思うけどね
そのくらい指摘する連中の愚物っぷりは眉を顰めるレベルだった

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 21:49:50.05 ID:JpJgx/PG0

今回は謝って済まされるレベル越えちゃってんだよね。自分の発言に責任取れないなら表に出てくんなよ
少なくとも主観で物語るのは止めろ。まして今回の件はチートだろ、１回疑われたらどうなるかくらい分った上で検証して
慎重に話進めるのが筋なんじゃないの。なのにCS勢は見たらわかる明らかにAAの挙動って一言で片付けて白って意見には
これがAAってわからない奴は発言するな黙ってろと言う始末。こんだけ舐め腐った行動しといて、すいませんじゃ終わらないよな

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 21:49:52.46 ID:giFNsUPv0

オフにかかった交通費および宿泊費、更には迷惑料まで支払うべき。
一言謝って許されるレベルではない。
少なくともミルク本人が納得出来る謝罪がされるまではちゃんと対応すべき。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 21:49:58.70 ID:PK1SSQHR0

Dxtoryの仕様ではなく、demoの再現性が低い…？
そうなん？

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 21:50:41.09 ID:4cpcyN7y0

馬信者まだ生きてんの？
馬はxenqと同じで逃走してる時点で糞
みるくとは大違いだからな

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 21:50:44.14 ID:bv4Sh3dW0

お前ら当然許すつもりなんてないんだろ？ｗ

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 21:51:26.28 ID:wasAuM150

進展あったしニコ生の動画いらねーなこりゃｗｗｗ

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 21:52:26.34 ID:xpp203jr0

>>323
ゼンダーはどこで気付いて逃走したのだろうか

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 21:52:32.39 ID:ST7ofBLp0

XrayN ? @XrayN_JP 返信リツイートお気に入りに登録・開く

あと馬鹿が10万の件いってるけど、教育うけてねーからこの賭け。俺マジ危なかった超ラッキー

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 21:52:32.74 ID:y/KIvyS00

みるくに10万払う潔さがあったら許しちゃうなぁﾁﾗｯﾁﾗｯ

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 21:52:58.25 ID:2UVRepl5i

xrayn、barusaは潔い良いな。xraynは殺したいまで言ったんだから丁寧にみるくに謝ってほしい。
黒派も残るかもしれないが収束に向かったと言ってもいいだろう。
みるくお疲れ様。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 21:53:37.39 ID:M7KukDOi0

教育もみるくも謝ってる人に対してなじるような人ではなかろう
二人ともそこらへん彼らと違ってわかってるだろうから穏便に済ますんじゃないかな
謝罪したとはいえ信用は地に落ちただろう
残った信者と一緒に隠遁ＥＮＤ
こんなところか

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 21:53:48.75 ID:34JUGMfi0

>>320が真理だな。　
今まで自分らがどんな発言してきたか思い出して一つ一つ謝罪しろよ元プロゲーマー勢さんよ

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 21:54:16.41 ID:6PdYZLEb0

お、白と認めたか。良かったなぁ
あとのことはみるくと教育の二人が決めることだから
お前らあんまり悪ノリして騒ぐなよ

まぁあれだけ煽って敵作ってた連中だからなぁ。
悪ノリでこれから煽られまくっても自業自得ではあるが

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 21:54:47.99 ID:Bw+1cLFu0

野次馬らしく叩くに決まってんだろ
前スレ見たら昨日は「経験に基づいて」一方的に家ゴミまで認定してくれたからな

とりあえず肴にはしてもらってるよｗ

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 21:55:21.77 ID:JlLVdDYb0

白認定ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
メシウマｗｗｗ

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 21:55:43.93 ID:0+sirsvX0

ブログ更新されたがゲームおじさん全然反省してないやん
こんな精神年齢低い三十路が存在することに驚く
ゲームばっかやってるとこうなんのかなあ

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 21:55:43.82 ID:8PrpMeSu0

ちょ、、、これはひどいな。。。

http://samuraisdead.blog2.fc2.com/blog-entry-239.html

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 21:56:40.68 ID:+E6qjIg90

XrayNとbarusaはちゃんと謝ったし、白と認める事が出来た点としてはよかった
けど他に便乗して黒だといってたプロ勢は謝罪しねーの？ケニーさんとか早く謝罪しろよｗ

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 21:57:16.59 ID:giFNsUPv0

まあ叩くとしてもミルクに迷惑がかからないようにしないとね♪

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 21:57:49.47 ID:BbgB8ng20

馬の時みたいに俺的ゲーム速報にタレ込んでまた取り上げてもらうか？
http://jin115.com/
タレ込みはここな→http://jin115.com/archives/51675327.html
刃はFPS好きだしこんなスキャンダルなネタだったら喜んで食いついてくるぞw

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 21:57:52.05 ID:zRb/jLbD0

ぶっちゃけ最初みるくのL4D動画見た時は黒だと思ったし
Xenqも疑いようがないと思ったから晒したんだろう
今回の騒動では1.6勢は相変わらずクソだということと
みるくがプログで大嘘こいてたのが露呈しただけで
俺達善良なFPSプレイヤーにとっては
「AIMボットみたいな挙動を真似しただけだから」
「動画とdemoの挙動は違うから」
と言った、今までは失笑ものだったチーターの言い訳に
今後は耳を傾けないといけなくなり、チーターを増長させる
だけの出来事だったと言える
個人的にみるくは黒であって欲しいとさえ思っているし
みんなが白と認めた段階でFPSは終わる
見ただけでわかるAAを今後はいちいち検証しないといけなくなると
ザルみたいなVACに頼らざるをえなくなるわけで
正直、みるくが白とは絶対に言えない

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 21:58:03.65 ID:SxVNRVX60

馬と同じ挙動！！

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 21:58:23.52 ID:6ZJW9f2W0

声高らかに擁護してる人たちは恥を知ったほうがいいな。
知識が無さすぎて会話の土俵にすら立てないなら、喋らないほうがいい

こんなことまで書いてるヤツもいるわけだし
許す許さないかでいえば圧倒的に許したくないわ　傲慢の一言に尽きる

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 21:58:43.13 ID:nzMvAOYR0

>>339
任せた
このまま風化させるのだけは絶対にダメだな

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 21:59:14.86 ID:bgQudA3BO

10万はどうでもいいけど勿論今回の検証にかかった費用は言い出しっぺのプロ勢()が全額弁償するんだよな？

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 21:59:54.99 ID:IjW7SPzQ0

>>340
主な当事者レイとバルサが白認定して謝罪したしもう収束していいだろ。
反射神経テストは援護しきれないけど、疑われた挙動に関しての答えは出たんだし

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:01:09.27 ID:iIaRuAw30

>>336
ワロタ
スカイプで本人に誤ってやれ
あとXenqにきっちりケジメつけさせろ

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:01:11.93 ID:34JUGMfi0

で、逃げたXenderさんの謝罪はまだですか？

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:01:12.41 ID:6ZJW9f2W0

xraynカス過ぎじゃないですか
FPSプレイヤーの生命線を断ちかねない事態にしておいて
オフ検証に付き合いも金の支払いもしない
挙句あの捨て台詞　教育とみるくはブチ切れていいぞマジで

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:01:44.95 ID:Bw+1cLFu0

Dextoryによって録画されたその動画のAIMの挙動はAAの挙動と全く同じものになっていた。
そしてチート認定された動画も同じようにDextoryで撮られたものだというので白判定となった。
「いや、これAAの挙動しってる奴なら絶対勘違いするやろ」というのが正直な感想である。

みるくは直撮りとDemoの映像違うって訴え続けてたのにね
自分の傲慢さで聞く耳持たなかったね
視野狭いねこの人

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:01:45.15 ID:9eY4pigF0

今後、認めないで粘着する奴が出てくるかもしれん
ミルクが動画投稿続けるなら再度チート疑惑吹っかけてオフ検証に持ち込めば黒にできるチャンスがある
今回は問題なかったが、調子が悪くて実力発揮できなかったら黒って流れだったんだから
ミルクには今後、細心の注意を払って活動を続けて欲しい

今後はチート認定のプロセスについてコミュニティでしっかりと話つけないと駄目だろ
指摘され続けてきたけど昨今のチーター認定のやり方はあまりにも杜撰だし、疑われた側があまりにも不利

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:01:48.51 ID:/0N6Q+Cj0

頼む・・・>>250知ってる奴・・・出てきてくれ・・・！

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:02:02.30 ID:nzMvAOYR0

教育が出張らなかったらみるくは散々罵倒された挙句
無責任に逃亡されてそのままFPS人生終わってたんだよなぁ
こんなどうしようもない屑達が日本FPS界のトップなんだから終わってるよね

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:02:45.04 ID:SRXBa1CG0

milkがdextoryで録画するとこうなるんだよ、って最初に言っとけば
xenqとmilkの時点で終わってた話だなこれ
いま見てもカクカクなのは臭いし、demoではかくかくしてないのもあって余計黒っぽく見える
初期のほうでdextoryの挙動を指摘してた奴はすごいわ

CS1.6プレイヤーぷげらすぎんだろこれ

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:03:12.11 ID:Bw+1cLFu0

>>340
その言葉は要らん騒ぎ起こしただけじゃなくて面白がって広めたプロとそのお友達に言ってやれよ

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:03:17.58 ID:JlLVdDYb0

いくらなんでもXrayNは酷すぎるわｗｗｗ

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:03:33.82 ID:6PdYZLEb0

4亀よりアクセス多いゲーム系最大手の刃はさすがにやばくねぇかｗ
元プロ勢を煽るにしてもみるくや教育に迷惑かけないほうがいんじゃね

素早いデブとゲームおじさんは昨日までめちゃくちゃムカついてたが
素直に認めたのはたいしたもんだと思う

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:03:54.05 ID:WeT2h3ev0

>>353
本人もみるく信者も最初から言ってたぞｗ

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:05:28.41 ID:+fnJ9NJK0

オフ検証07 Dxtoryの最後の変なんか
馬のＬ４Ｄ２の動画とほとんど一緒ｗｗｗ

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:05:34.49 ID:y/KIvyS00

>>336
なんだこの謎の言い訳
直撮りはFPS30で撮影するから細いAIMの挙動などが一切省かれるからAAに見える
だってお
demoも動画化する時FPS30になってんだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:05:51.82 ID:PK1SSQHR0

Dxtoryの仕様じゃなくて素の動きだって本人が言っているんですが
なにがなんだかわからなくなってきた…

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:06:03.71 ID:Bw+1cLFu0

>>352
いや、マジでみるくの腕前と教育の冷静さは鳴り響くだろ

とりあえずオフの経費くらいは負担しろ黒派ども
オフが無かったらお前らの曇った目はそのままだったんだから安いもんだわ

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:06:13.82 ID:SRXBa1CG0

>>357
そうなのか
じゃあもっと早くに試しとけばこんな恥の上塗りしなくてすんだのになw

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:06:36.75 ID:WeT2h3ev0

取り敢えずタレ込しといた

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:06:40.26 ID:mv1U8Eof0

>>360
そうなの？

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:07:14.91 ID:v1YSDUO80

>>151を見ると爆笑もんだなｗｗ
黒認定してたプロ（）の人たちは今後表舞台に出てこないで下さい＞＜
次から名前見ただけで笑っちゃいますｗｗ

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:07:53.53 ID:PK1SSQHR0

>>364
みるくのtwitter参照

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:09:28.20 ID:m9QHNnWm0

>>340
こういうのがいるから黒派は消えない
どうしようもないんだよ
途中なんて精神論みたいになってるけど彼に取ってはそれは真理なんだろう
マイノリティだけど

あと早々に謝罪して潔いところを見せたと思っているXrayNはここのことを煽る以前にやることがあるだろうが
みるくにちゃんと謝罪しなよ

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:09:41.44 ID:giFNsUPv0

>>353
俺も一瞬Dextoryで30fpsで録画するとこうなると思ったけど単純にそうではないみたいよ。
実際ニコニコに上がっているdemoを元にした動画もニコニコに上がった時点でもう30fpsだから。
ミルクも言っているがL4Dのdemoの再現性（記録された数値データを元に動画を再現する）に正確性がないということみたいよ。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:09:54.37 ID:SxVNRVX60

俺未だにこのゲームやってないから
さっぱりわかんないぜ！！

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:10:30.26 ID:nzMvAOYR0

ゲームおじさんまだTwitterで発狂してんじゃん面の皮の厚さだけはスゲーわ

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:12:36.74 ID:zRb/jLbD0

rayとbarusaはホントにアホだな
こんな簡単に手のひら返しすんなら最初からえらそうなこと言うなよ
お前らが白と認めた時点でチーター大勝利だろうが

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:12:38.07 ID:wF37vDIt0

おじさんなんでこんなに偉そうなの

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:12:38.76 ID:mv1U8Eof0

結局勘違いだったなら謝罪は必要だし、みるくさんも悪くないけど
こんなプレイしてますって動画出されたら黒って思うわ

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:13:15.14 ID:6ZJW9f2W0

barusaは言葉少ないからどうとも言えないが
xraynから謝罪も誠意も欠片も窺えないのは流石に笑うしかないな
暴言は吐くが検証は絶対にしない、オフしても黒認定するからって態度に問題があるのに

教育怒って指摘しそうだ

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:13:16.98 ID:/Z5IuR4H0

一昔前はチートの検証と言えば「demo撮ってそれを仲間内で回して喧々諤々」、ってなもんだったけど
動画サイト用にエンコードして投稿されたもので誤認したというのは、時代の変化を感じるな。
とりわけ、それに対応できなかったゲーおじ勢は完全にピエロ。気の毒な人生だ。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:14:50.95 ID:wasAuM150

さーてケニーとか周りのやつらはどうするのかなー？＾＾

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:15:44.42 ID:JlLVdDYb0

Xraynとbarusaが白判定出したけど、これって結局教育はデモ検証やるのかな？

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:16:13.52 ID:+E6qjIg90

それよりケニーの謝罪まだ？

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:16:23.45 ID:lL4SrG350

随分進んでるからやっと検証出たと思ったらエンコ動画だけか
というかこれで白とかマジでいってるのかｗｗｗｗｗカクカクしてるけど動画のAAっぽい挙動とか違うじゃん
あんまりこの騒動詳しくないけど　最初みるくってのがゴネてたくせに今更オフ検証した理由がわかったわ
こんぐらいのカクカクやれば少なくともPCでFPSやったことない奴は騙せると思ったんだろうなぁ
ちなみに良いこと教えてあげるけど基本PCでFPSやってたりL4Dやってる奴はオフのUST見た時点で黒確定でもうこのスレとか見てない
俺のフレもデモ出た時点で黒確定でもうこの騒動終わったと思ってるから白だとしたいならどっかに拡散させたほうがいいと思うよ
そもそもデモ出ても白からデモについて言及ないから白って言ってる奴はL4D持ってない奴なんだろうなぁって確信できるから大半の人はもう終わってると思ってる

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:16:34.74 ID:eyGLTBw+0

黒派のtwitterの謝罪まだ全員じゃないな

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:17:00.73 ID:Bw+1cLFu0

次からはプロ勢何かする度に「また誤認ですか？」言われそうだな
便所の落書き(此処な)以外で人を中傷するなら逆に貶められる覚悟も必要って事だ
つか何故に自業自得を人のせいにしてんだ？あいつは

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:17:34.65 ID:4cpcyN7y0

298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/04/25(水) 21:36:31.74 ID:SxVNRVX60 [1/4]
きたｗｑｑｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/04/25(水) 21:38:48.69 ID:SxVNRVX60 [2/4]
さっきのバルサ配信ですでに決定したようなものだからなｗｗｗｗｗｗ
あんだけ何も言えなくなったんだからwwwwwwwwwww

341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/04/25(水) 21:58:03.65 ID:SxVNRVX60 [3/4]
馬と同じ挙動！！

369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/04/25(水) 22:09:54.37 ID:SxVNRVX60 [4/4]
俺未だにこのゲームやってないから
さっぱりわかんないぜ！！

こういうやつらにとやかく言われたらキレたくもなるわな
ゲームおじさんがキレるのもわかるがスルー耐性ぐらいつけろよ

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:18:24.47 ID:BbgB8ng20

なんだお前ら今日barusaの配信見てなかったのかよw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17641207の動画の3:50秒あたりの動画みたときのbarusaの反応すげー面白かったぞ
とたんに無言になったからなwwwww

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:18:39.71 ID:/0N6Q+Cj0

もう消えてほしいなFPS界から。
黒確定とかほざいてたbarusaとYamatoNら、SF2始めるらしいけど、どんな叩かれ方するのかｗ
上位目指してるらしいけどどの面下げてオフラインに来るんだよｗ
XrayNはskyrimやってて。m@aruとかいう出歯野郎も消えて。xenqはmilkとタイマンな。
kennyとかtoriyama sion辺りは考え方が大人というかやんわりだったから許してもいいんじゃないか

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:19:19.09 ID:giFNsUPv0

ちなみに今ミルクがバルサに質問してるが、
実際のL4Dでdemoを再生したものとニコニコに上がっているdemoを元にした動画（これは30fps）、
どちらとdextoryの直撮り動画（これも30fps）を比較したかによって、白認定理由は大きく違ってくるかと。
barusaに関しては自身のニコ生で昨日時点ではニコニコに上がっているdemoを元にした動画（30fps）をみて黒だと決めつけた。
今日の配信でニコ動に上がっているdextory（これも30fps）で白だと手のひらを返した。

どちらも30fpsの動画を見ているのでフレームレートの違いで挙動が云々というのは判断基準として見当違い。
最後までわかってない人間であることを露呈してしまったってことだろう。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:19:42.96 ID:34JUGMfi0

あとこいつな　
https://twitter.com/#!/maru_kamikanda　
　
帰ってきたらどんな発言するのか見物だわ。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:20:04.57 ID:4lLe+6NB0

とりあえずこれで馬さんの白も確定したは

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:20:57.19 ID:y/KIvyS00

そういや馬のtwitterってこういうタイミングで密かに呟かれてたよな

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:21:26.14 ID:5xBJdU3P0

馬はquakeの動画でアウトだろ

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:21:28.53 ID:xpp203jr0

>>387
逃げたら終わりなので

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:21:37.18 ID:6BRLX6YS0

馬のはガクガクエイムじゃなかっただろ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:21:43.05 ID:CygEk3Ss0

xraynは検証にかかった費用を全払いした上で、自費で石川行ってミルクに土下座するんだよな

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:22:48.66 ID:6BRLX6YS0

@FPS_Horse
うん。

相変わらず非公開だけどプロフィール変わってたわ

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:23:41.76 ID:9BVGwX1d0

動画サイトの動画って昔から30fps以下じゃん
最近サイトによっては60fps対応はしてきたけど上げられてるのはほぼ30fps
30fpsだから見間違えました＾＾；っておかしいだろ

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:23:50.30 ID:6ZJW9f2W0

白だったら白で面白いけど、まあ馬がしゃしゃり出る気でもなきゃ推定有罪のままだな
まあどっちでもいいんだが

ただ海苔弁当の検証動画やみるくの腕前の言質やら追い風にはなるかもな

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:24:34.49 ID:skRRSFCC0

オフ検証の感想でも呟いたんじゃね

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:25:14.79 ID:axgKSoxh0

XrayNを低学年の小学生だと置き換えたらだんだんかわいくなってきた

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:25:21.46 ID:SxVNRVX60

>>382
なんかしらんがすまんのー？
369は誤爆だがー

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:25:42.91 ID:5TEnOyIP0

日本のFPS史上最大の汚点を残したなCS1.6勢。
もうでかいツラできないだろう。引退したらどうだ？みるくはすごいや。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:26:21.71 ID:4lLe+6NB0

馬さんのquakeも今一度見直すべきだは
こんなボンクラ共に黒認定された馬さん可哀想だと思わない？？

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:26:47.43 ID:C/HFQz7n0

それにしてもおじさんは言い訳しかしてないなｗ
自白しないチーターは殺してやりたいとか言ってたのにまだ被害者面かよｗｗ
こんな最後の最後まで口出しといて責任転換もくそもないっつーのな

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:27:05.72 ID:+C7ClZml0

出る杭は打っておかないとね

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:27:05.97 ID:Bw+1cLFu0

100回くらい死ねとかなｗ
確かに帰りの通学路で喧嘩してる小学生はこのまんまの台詞言ってたわ

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:27:18.31 ID:m9QHNnWm0

>>387
馬は「（オフに）行かないとチートって事ならもうチートで良いです」で逃亡だから
自分で認めちゃってるから無理
復活したい、させたいなら土下座してでもXenqとオフ検証してきなさい

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:27:41.79 ID:6ZJW9f2W0

XrayN ? @XrayN_JP
どうでもいいけど俺に責任転換してるアホは100回ぐらい死ね

責任転嫁っすよね
まあそれはいいけどあれだけみるくを貶したりしておいて当事者じゃない面できるのが不思議だわ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:28:34.04 ID:CygEk3Ss0

責任転換ｗｗｗｗおじさん三十路なのに間違ってますよｗｗｗｗ

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:29:24.90 ID:wIF7di3T0

みるく散々だな　2回も東京いって旅費結構かかったろ
かわいそう

みるくのこと罵倒して黒確ってたやつどうなんの？
謝罪して終わるのはいいけど、デバイス会社に報告したほうがいいんじゃないか

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:30:49.77 ID:pw07/ij70

demoは細かい挙動が再現されないという仕様であって
みるくはガクガクエイムを実際にやっているんだ
という認識を持ってない人がまだまだ多い気がする

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:31:10.98 ID:axgKSoxh0

>>407
煽っておいて謝罪した人間はスポンサーとかに連絡したほうが良さそうだね
謝罪してない人間は黒だと断定してる訳だからあまり効果はないと思うけど

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:32:00.12 ID:C/HFQz7n0

barusaまじで丁寧だな
形だけなのかもしれんがおじさんが酷すぎるせいですごくまともに見えるっていうかまとも

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:32:11.85 ID:Bw+1cLFu0

しかしいい夜だ
外の夜桜はちらほら散って眺めがいいし
責任認めようとしないクズは爆散してるしｗ

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:32:12.21 ID:wIF7di3T0

黒、黒いってたやつでてこいよｗｗｗｗまじどこいったの？ｗｗｗ
まじ舌噛めって　クソ共ｗｗｗ

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:32:12.95 ID:nzMvAOYR0

toriyamaここ見てんだろ？
焼き土下座しないと許されんぞこれは

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:32:26.83 ID:9eY4pigF0

>>185
>>210
この書き込み見ればわかるけど全然違うからな
誤認の原因を理解してないなら似たようなこと繰り返しかねんぞ

謝罪した連中はfps値が違ったと言ってるが、ニコニコのdextor動画もdemo動画も同じ30fps
プレイ画面を直接30fpsで録画するのか、入力情報からプレイを再現したものを30fpsにしたかの違い
demoは大まかな入力情報しか記録しない
全ての入力情報を記録するなんてことはデータ量が多すぎるので無理、これはどのゲームだって同じ
demo再生はPC上で再生した際にはゲームプレイと変わらないfpsになるけど、動き自体には誤差がでる
ってかこの手の話は馬騒動の時点からずっと言われてきたことだし、海苔弁当が検証動画まで上げて説明してたことだろ

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:32:46.06 ID:FwfDAuy40

言いたくはないが、xraynは最後の最後まで屑野郎だな。
あれだけ散々暴言を吐いておいて今さら責任転嫁？
アホか、もう立派な当事者だろうが。
謝罪の一言もないのか。

同じ人間とは思えん、
心が腐ってるんじゃないのか？

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:32:50.44 ID:zRb/jLbD0

馬が白とか言い出す奴が出てくるくらい
チーター大勝利だったわけだ
1.6がうまいだけの老害も
プログで人間の限界を低く見すぎとか言ってるみるくも
まじで害虫でしかないわ

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:33:56.48 ID:34JUGMfi0

https://twitter.com/#!/XrayN_JP　
この後に及んで煽ってんのな　　人間としてどうかと思う。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:34:20.27 ID:wIF7di3T0

ARTISAN http://www.artisan-jp.com/

ZOWIE GEAR http://zowiegear.exblog.jp/

Mach Xtreme Technology http://www.mx-technology.com/

razer http://jp.razerzone.com/

mustardseed http://www.mustardseed.co.jp/

SteelSeries http://steelseries.com/jp/home

DHARAMA POINT http://www.dharmapoint.com/

Madcatz http://madcatz.co.jp/

東京ゲームナイト http://tgn.himitsukichi.com/

QPAD http://www.corporate.qpad.se/modules/news

ゲームナイトも一応ｗ。他ない？

レビュー書くからデバイスくれくれとか許さん＾＾

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:34:22.52 ID:iY1+jcFG0

帰ってきたら斜め上の展開ｗｗｗｗ
まさか白確定するまでなるとは思わなかった

つか馬のフォロワー気になる

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:37:01.08 ID:FwfDAuy40

あともう一つ、この事件を機にＣＳ界隈の
トッププレイヤー、プロプレイヤーへの
視線が永久に変質してしまったことは
念頭においた方がいい。

少なくとももう、日本のＦＰＳコミュニティからは
白い目で見続けられるだろう。
ＰＣプレイヤー、コンシューマープレイヤー問わずな。

こういったコミュニティにおいて大事なのは、
そのコミュニティに参加している人間たちの評価
だということを理解しているのかね？　こいつらは。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:38:04.14 ID:+E6qjIg90

おいケニー早く謝れよ　最近AVAにまでしゃしゃってきてうぜーのに
最近DPからデバイス試供されたみたいだけど、謝罪ないならDPにメールするわ

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:38:37.31 ID:ZVV4F2Ep0

何がプロだよほんと
やっぱFPSなんて所詮ゲームだな

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:39:17.57 ID:JlLVdDYb0

Kennyは「最初の挙動で笑ってしまった」とかそんな程度じゃなかったっけ。
だからそれだけでどうこうするのは無理じゃね。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:40:37.51 ID:axgKSoxh0

>>422みたいに他のジャンルのゲームも所詮ゲームだ。で片付けてほしくないから
プロはちゃんと自覚持ってやってほしかったな。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:41:17.97 ID:zRb/jLbD0

俺も1.6勢嫌いだけど、あいつらほど直感でチーター見破れる奴は
他のFPSに居ないのは確か
問題なのはそいつらの直感でさえ今後は通じなくなるということ
見りゃわかんだろ？チーターだろっていうのが今後通用しなくなる方が怖い

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:41:46.89 ID:nzMvAOYR0

>>423
https://twitter.com/#!/nabdkenny/status/167892480090587136
https://twitter.com/#!/nabdkenny/status/168913892192419840

はっきりチート認定してんだから責任は取んないとな
謝罪すら無いのは駄目だろ

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:42:00.56 ID:m9QHNnWm0

barusaはできる子だな
ttp://twitter.com/#!/barusa3

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:42:33.60 ID:5TEnOyIP0

>>420
同意。散々わめき散らかしておいて結局責任転嫁やら保身ばかり。プロ勢の威信は失墜だね。
ただのゴロツキだとしか思われなくなるな。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:43:30.66 ID:ZVV4F2Ep0

>>425
「見破ってた」って過去ごとひっくり返ると思うんだけど
推定有罪とかいって適当に嫌いな奴らチート扱いしてコミュニティから追い出してたんだろうなコイツら

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:44:10.14 ID:bv4Sh3dW0

>>425
それはあるな
今のＡＩＭＢＯＴって人間らしさに近づいてるらしいし
ってかもうプロゲーマーとかＰＣＦＰＳが日本ではオワコンになりつつあるな

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:45:33.80 ID:Bw+1cLFu0

酔い少し醒めた、面白いことに変わりは無いが

>>420
失墜した信用ってのは徹底した反省とそれに沿ったその後の行動でしか回復できない
言い訳しながら、責任転嫁しながらの謝罪は誰も評価しない
ここ数日のAIJ社長の国会答弁とか良い例

まぁゲームばっかして社会を知らないおっさんにはこの辺の機微理解は無理だはｗ
まずチート指摘の時点で柔軟性が無いもんｗｗｗ

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:45:48.57 ID:au1ojJuXi

これで萎縮してチート検証する人が減るのはマイナスかもね
つってもやってたのbarusaぐらいだけど

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:45:48.43 ID:axgKSoxh0

みるく馬鹿にもわかりやすく暗喩って書いてあげてる。優しいね

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:48:15.79 ID:bv4Sh3dW0

もうお前の酒飲んでるアピールはいいよ
お酒覚えたてなの？よくいるんだよね最近飲み始めた大学生とかがやたら今飲んでますアピール
ほんとうぜーからツイッターいけや

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:48:21.37 ID:JlLVdDYb0

ただこれXrayNも言ってるように黒派の中の一人の意見でしかないんだよな。
他の奴らがどういう反応するかはわからんから油断はできない。
あとみるくには反射神経テストの記録盛ったって、ちゃんと説明してほしいな。
もうほぼ白確だし後腐れなくしてほしい。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:48:35.50 ID:bv4Sh3dW0

>>434は>>431宛てです

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:48:36.50 ID:wIF7di3T0

なんかわらわら怒りがｗｗ　
みるくとか赤の他人だしどうでもいいけど、みるくの立場になってみると
あまりにもひどすぎて怒りがおさまらん。なんなの？こいつら　まじで
レイとかゼンダーとか　よくそこまで人をカス扱いできるね
相手は人間なんだよ。キチガイすぎてあきれる

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:48:57.80 ID:Bw+1cLFu0

>>434
サーセンｗｗｗ

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:49:03.43 ID:giFNsUPv0

barusaは未だ分かっていない。
まず見れば分かるなんて言葉がなんの意味も持たなかったということが1つ。
原因はdextoryで録画にすると30fpsになって挙動が違って見えると言う事を知らなかったって言うのは間違い。
自身は昨日の配信で「ニコ生にアップされたdemo動画（30fps）」を見ながらミルクの事を罵倒していた。
それを知っているミルクはL4Dで実際に再生したdemoとニコ動のdemoのどちらのことを言っているんですかとbarusaに質問を投げかけている。
barusaはそもそもの疑惑の動画がdemoを元にアップされたものだと勘違いしていたとのたまっている。そんな事は彼自身は一切今まで言ってこなかった。
最期まで分かっていない、言い訳が地味に汚い。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:49:53.96 ID:m9QHNnWm0

>>433
ワロ
「おめーチーターだとか殺したいだとか10万ゲットだぜとか散々言ってたんだからそれ相応の謝罪があるんだよな？おぅ？」
とか「あんだけ言っといて面見せねぇとかありえないんだけど？」とか思わないであげて！

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:50:09.83 ID:NxmuRSJU0

>>410
いやbarusaも相当ひどかったよ
昨日のニコ生とか本当ひどかった

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:50:11.84 ID:6BRLX6YS0

反射神経のSSのやつは23時くらいにブログに書くみたいよ

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:51:32.53 ID:C/HFQz7n0

>>441
ああなる、やっぱり形だけなんだな、それが普通だけどさ
そこまでひどかったのに一応丁寧なことが言えるって言うことへの評価だわすまん

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:52:14.77 ID:FwfDAuy40

>>432
チートに対してはこの先、人間の目以外で検証するツールなりガイドラインがもうけられないと
もう個人レベルで判断できなくなってくるだろう。

ＰＣの高性能化とともにソフトも進歩する。
ＡＩＭＢＯＴも進歩する。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:52:42.34 ID:pw07/ij70

XrayNはblogで
デモはAIMの挙動やモデルの動きが完璧に再現される
Dxtory録画は細いAIMの挙動などが一切省かれる
と間違った認識をしているね

みるくはAAのようなガクガクエイムをすることができると思ってないようだ

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:52:47.86 ID:bv4Sh3dW0

白馬も確定？黒馬のままなの？
一時は絶対黒馬だと思ってたけど白馬の気がしてきた

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:53:11.08 ID:6ZJW9f2W0

コメント見る限りはやっぱり結構な回数試行してあの結果を出したようだが

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:54:12.72 ID:axgKSoxh0

しかし今まで同じようにチーターとして認定されてきた中で
一体何人が誤認だったんだろうな…言っちゃ悪いけどこんなの氷山の一角だと思うわ

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:55:05.85 ID:IdIuKx8BO

馬は確定だろ

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:55:07.60 ID:FwfDAuy40

>>446
馬は逃亡している前科があるから、
この先オフの大会とかで大戦果を上げる、
ぐらい劇的な実績がないと疑惑は払拭できんだろう。

なので評価は黒のまま。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:55:47.04 ID:mZyMFJsj0

今rayを叩いてる人の気持ちがわからん
まあ確かに黒黒言ってたときは人のこと罵倒してたが、だからこそ、
自分が間違ってました謝罪しますって言うのは勇気いるし人間できてないと無理
俺はrayやるじゃんって思ったが

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:56:17.47 ID:lL4SrG350

あんな動画でみるくも白　馬も白
CS機の奴らって本当凄いな

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:56:29.01 ID:ZVV4F2Ep0

>>448
いかにPCFPSってのが未熟かどうかハッキリしたな
こんなのでプロとかちゃんちゃら可笑しい
偉そうな顔すんじゃねぇっつの
CSとか何年前のゲームいつまでもシコシコとやってんだ気持ち悪い

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:56:30.56 ID:NxmuRSJU0

>>446
みるくはガクガクAIMが疑われてたけど馬は正確無比なトラッキングが焦点だったから全然違うことでしょ
でもこれで馬がドヤ顔でできたらおもしろいよね

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:57:59.57 ID:A7Fv7HyJ0

>>451
やったこともない別ゲーについて言及することがそもそもおかしい

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:58:31.78 ID:giFNsUPv0

barusa昨日のツイート消したな。
男が謝罪するなら自分に都合の悪かったことも受け止めろよ。

http://twittaku.info/view.php?id=194744511820345344

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:59:34.54 ID:9BVGwX1d0

ガクガクもミルクの後ろから120hzで直接観ればそこまででもないんじゃね？
120fps→30fpsだからな、そりゃガクガクにもなるわ

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 23:06:13.01 ID:m9QHNnWm0

>>444
今回みたいにあまりやってないゲームに対してチート認定なんて普通は

有　り　得　な　い　ん　だ　よ

通常はそのゲームしてる中で「あいつ糞つええ」とか「反応速度が異常じゃない？」とかの声が上がりだして
それが過半数を超えた状況で鯖キックが普通だったし
仮に仮に限りなく人間っぽいAimBotが使われたら
普通の強さだったらそのまま放置だろうし糞強かったらキックされるぐらいじゃないかな
普通にPlayして抜きん出て強い、なのにKickだったら大会なりに出場してそれを証明するのが普通なんじゃない？

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 23:06:22.13 ID:MkSIlyBk0

つーかゲームおじさん
チート云々よりまず不適切な言動の数々を謝罪しろよ
殺人予告までしてるんだから

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 23:06:31.45 ID:FwfDAuy40

>>451
barusaは素直に謝罪している。
たしかに昨日の生放送は見れたものじゃなかったが、
今謝っているからそれほど非難されていない。

対してxraynは？　今までの言動と今現在の対応を見るに、
とても擁護できんわ。

片方は謝れているのにもう一方ができないのは何故でしょうね？
っていう単純な話。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 23:06:31.49 ID:yqdaaCKT0

で今後としては動画で疑いをかけられたらときはdemoを公開すれば済む話なのかい？

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 23:06:31.45 ID:6ZJW9f2W0

>>451
そりゃ丁寧に謝罪すりゃよくやったの一つくらい書くが
最後に教育を煽るような捨て台詞残した上
反射テスト嘘だったしそのことは謝罪しねーわなんて書いてるわけで
捨て台詞も反射テストについても書かなきゃまだ心証よくなっただろうに

そういう幼稚さを捨てられない時点で責められても文句は言えないわ
反射テストについてはわからんでもないが、どう考えても我慢しろよ

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 23:08:20.85 ID:pw07/ij70

>>439
barusaのツイート
＞Dxtory版の方は人間では不可能なAIMの挙動に見えるが、それはfps30等の理由であると理解しました。

みるくのガクガクエイムが30fpsでも再現されているってことが理解できてないみたいだね

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 23:09:22.43 ID:PK1SSQHR0

フライング＝勘で押してるだろ？って話なのに
緊張でフライングしまくりというのはおかしいでしょう

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 23:10:00.41 ID:FwfDAuy40

>>461
demoと直撮り動画の同時upがスタンダードになるんじゃないの。

でも、そのdemoと直撮り動画がノンチート環境で
録画されたっていう証明がいる。
そうしないと必ずいちゃもんがつく。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 23:10:35.59 ID:wasAuM150

ttp://milk45.blog.fc2.com/blog-entry-224.html
みるくが反応速度について書いてるよ

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 23:11:01.89 ID:0+sirsvX0

ゲーおじの謝罪()記事は何度読んでも同じ人間であることを疑いたくなる酷さ
責任転嫁に終始してて誠意というものがこれっぽっちも感じられんわ

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 23:12:59.77 ID:eyGLTBw+0

上神田早く帰ってこないかな

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 23:13:26.06 ID:iY1+jcFG0

もう500近いじゃねーかどんだけレスしてんだよｗｗｗ
みるくも盛ったの謝って良い流れだな

いまだ謝罪しない悪い子はだれだい

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 23:14:15.31 ID:y/KIvyS00

みるく
>反応速度０．０７については盛っていました。申し訳ありません。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 23:19:21.86 ID:giFNsUPv0

ひと通り反応見て回ってるけど、この>>56は面白いな。
自分も教育のように中立的な立場でしたよみたいなスタンスとってらっしゃる。
教育に噛み付いて論破されたファビよって基地外基地外って喚いてたのになw

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 23:20:08.62 ID:D21LXIWH0

>>466
これは正しい対応

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 23:22:16.46 ID:FwfDAuy40

>>416
勘違いして欲しくないんだが、
俺はみるくの件と実際のチーターの件は全く別問題だと思ってる。

みるくが白でもチーターが相変わらずクソで、絶滅して欲しい人種なのは変わらないし、
むしろ今後はチーター検証により明確なガイドラインがもうけられることを期待してる。

冤罪を減らしてチーターを叩きつぶしたいってのは同じ。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 23:22:24.29 ID:zRb/jLbD0

1.6もCoDもトップがカスでかわいそうだな
明日からチーターが大手を振ってAA使えるようになっただけじゃん

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 23:22:51.58 ID:MkSIlyBk0

mameloffは全裸で焼き土下座しろよ

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 23:25:30.03 ID:vwOUzZ2T0

みるくはいちいち相手煽らなくていいのに
そりゃー嫌な思いしただろうけどさ

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 23:25:42.51 ID:SzEbyW7a0

馬「私の反応速度は0．00秒です」

こんな奴とつるんでいたんだから疑われて当然

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 23:26:20.31 ID:bv4Sh3dW0

>>477
しかも読みですって言ってたような

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 23:28:10.15 ID:a6vr7iqA0

ソロ動画はDxtoryで取った動画じゃなかったのかな？
違うAimをしていますって言った動画が実際録画の方法が違っただけで一緒のAimしてたってことでしょ？
まぁみるく的にはおかしいとこはすいません釣りでしたで終わる状況だし問題ないか

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 23:28:46.50 ID:SRXBa1CG0

>>463
え、ちょっとわからないんだけど
どういうこと？

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 23:30:19.72 ID:DL7rcteS0

demoと直撮り比べると、まるで別人がやってるかのように違うな
aimの合わせ方まで、違うように見える。これは勘違いするわ。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 23:31:19.38 ID:eyGLTBw+0

まあ勘違いじゃ済まされないとこまで来てるけどね

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 23:33:59.88 ID:bire7PGR0

m@ru*_上神田 ? @maru_kamikanda

帰ってきたのでちょっとミルクさんの奴を見てみる。

きたー！

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 23:34:10.47 ID:YNYwn9sK0

上神田がミルク動画みるそうだぞ

どんなツイートが返ってくるか楽しみだな

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 23:34:17.04 ID:DL7rcteS0

まぁcsとL4d2は同じFPSでもまったくの別ゲーだからな
あまりL4D2やってないのに、CS勢がドヤ顔でシャシャリでたのが間違いだね

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 23:35:08.25 ID:D21LXIWH0

>>483
急にさんづけしてるよ
うっざ
ゴミ人間もいいとこだな

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 23:35:12.02 ID:OsRpNe/30

xenqさん8月まで介護に就活に免許にバンドに飲み会に大変ですね

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 23:36:04.89 ID:SRXBa1CG0

L4Dはあんま関係なくないか？
たまたまL4Dだっただけで、CSの奴もL4Dは結構遊んでるはずだし

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 23:36:21.79 ID:eyGLTBw+0

>>487
忙しすぎて動画見るのやtwitterも出来ないんじゃないかな（棒

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 23:36:22.91 ID:lYhxR/HeP

これでみるくにスポンサー付くとかの流れになれば一番いいなあ
メシウマとかでなくFPS界的にね

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 23:36:33.05 ID:IjW7SPzQ0

>>466 みるくも無駄な事は言わないね
白判定の今では笑い話だが見栄を張りすぎちゃっただけで余計に疑われたなｗ

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 23:43:36.24 ID:YFFkBxWyi

これでみるくとbarusaが繋がって良い関係を築けるとFPS界にとっては進歩になるんではないだろうか。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 23:47:25.27 ID:DL7rcteS0

>>488
AIMのあわせ方が全然違うからなー
しかも、みるくみたいなハイセンシじゃCS絶対当たらないし
仮にみるくがローセンシだったら、直撮りでもチート認定されなかったと思う
AIMの合わせ方、センシの違い、録画方法の３つが重なってCS勢が勘違いしたんだろうね

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 23:48:01.62 ID:A7Fv7HyJ0

ガクガクAIMが再現できてたってだけでスポンサーが付くほど上手かったってわけではなくね

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 23:49:42.34 ID:ERlvTg/B0

有名になれてよかったじゃんｗｗｗ
チーターとお友達の白のみるくさんｗｗｗｗｗｗｗ

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 23:50:38.93 ID:vwOUzZ2T0

次からCS1.6勢を監視するスレにでもするか

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 23:54:23.46 ID:cQyCGnzj0

勘違いじゃない
テストに間違った答え書いて公式や計算方法が理解できてませんでしたみたいな話

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 23:59:29.19 ID:5UsALw5f0

>>493
その辺は関係ないと思うよ、単にあのdxtroy撮影時の挙動がガクガク過ぎてAAに見えたって話だし

未だにミルクはガクガク自分で出来ますとか見栄張ってるな
あれは配信でも再現出来てなかったんだから無理でしたって事だろ、dxtroyありき

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:07:15.85 ID:5UsALw5f0

>>481
dxtroyは直撮りって言わん
webカメラで画面を直に撮る=直撮り

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:07:45.17 ID:pw07/ij70

>>480
みるくのツイートで
＞いわゆる「カクカクAIM」はDxtoryの仕様じゃなくて、素の動きです。
と言っている。
barusaは普通のエイムだったものが30fpsにしたことでガクガクになったと理解した
今でもガクガクエイムは人間には不可能と思ってるんじゃないかな

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:08:23.93 ID:jGcuQLxz0

>>498
配信のあの画質でできてないってわかったのかーすごいなー

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:08:46.93 ID:mIAbe0Tj0

当時みるくのプレイ動画をチートと発言していた人々
【元プロ】http://twittaku.info/searchtweet.php?type=name&word=yamatonjp
・http://t.co/kCwLymWB　これは黒です・・・。
【元プロ】http://twittaku.info/searchtweet.php?type=name&word=nabdkenny【馬騒動関係者】
・挙動が全く同じで思わず笑ってしまいました。
【元プロ】http://twittaku.info/searchtweet.php?type=name&word=rightarmlol
・これ（検証動画）をUPしたのは俺だァ！

『白と認めて謝罪』→【元プロ】http://twittaku.info/usertweet.php?usr=XrayN_JP
・せめてチート使うなら上手く隠せよ。なんでそんなバレバレな使い方してるのに、ドヤ顔してるのか俺には理解できない。

『白と認めて謝罪』→【日本代表】http://twittaku.info/searchtweet.php?type=name&word=barusa3【馬騒動関係者】
・ガチチーターじゃん。チーターの周りはチーターしかいねえんだ

【日本代表】http://twittaku.info/searchtweet.php?type=name&word=xenqjp【馬騒動関係者】
・チーターがチーターを匿う、というのは滑稽なものですね。
【日本代表予定】http://twittaku.info/searchtweet.php?type=name&word=maru_kamikanda
・声高らかに擁護してる人たちは恥を知ったほうがいいな。知識が無さすぎて会話の土俵にすら立てないなら、喋らないほうがいい
【古参】https://twitter.com/#!/toriyama
・上記のmaru_kamikandaの呟きをお気に入りに入れている
【便乗】http://twittaku.info/searchtweet.php?type=name&word=tokyobentou
・あんな馬い動画あげといてなんだこの白々しいコメントは。aimbot確実だろjk
【便乗】http://twittaku.info/searchtweet.php?type=name&word=ssrton

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:08:52.07 ID:3Yi1NcQ40

rayも余計なこと言わずに淡々と謝罪すりゃよかったのに・・・
なんでこう、こういう人ってどんなリアクションが返ってくるかの想像とかできないんだろう
自分にとって都合のいいことしか汲めないあたり社会経験乏しそうだなぁ・・

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:10:03.60 ID:fF/5wjAy0

>>503
ていうかあるの？社会人としての経験

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:10:39.78 ID:BjJYfDyy0

誰もが動画を見てチートの判断をして検証だの何だのしてたんだから
白も黒もbarusa含めて変わらんでしょ
逆にレイは大多数が気づかなかったことをちゃんと言ってくれた分偉いと思うわ
CS勢に責任押し付けてんじゃねえよ
ゼンダーは一人で喧嘩売りに行ってたがｗ

てか、偉そうなことをブログにだらだら書くぐらいなら
教育がさっさと「動画は３０FPSなので判断できません」って言えよ
それができんなら教育だのハゲだのは黒派を否定できんよ

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:12:03.73 ID:TXn8t2+j0

は？お前何言ってんの？

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:13:01.48 ID:dZ8n5trd0

>>505
何を書いてるのかちっともわからない

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:14:35.17 ID:mIAbe0Tj0

>>505
お前が悔しくて顔真っ赤なのはわかった

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:14:56.08 ID:0f1wN6uM0

XENQが酷かったから教育は黒派を泳がせてたんだろう
CSの輩は何いっても聞かないから確実に勝てる要素を作る必要があったし、誰でもすこしは痛い目見せたいじゃん

>>502の人たちはなんで投稿動画だけじゃ判断できませんって言わずに黒だっていったんだろうなぁ
巻き込まれて後悔してるだろうけどさすがに謝罪はしないと失礼

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:15:51.29 ID:2V8HqCfV0

>>501
いや普通わかるよ
今回のdxtroy使ったものとそうでないもの見比べたら一発でガクガクに違いがあるのわかっただろ？
画質とか関係無いレベルで

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:16:22.72 ID:0WdzPBZY0

>>497
でも、それってどっちもじゃね
よく知らんけど、みるくや教育もオフライン検証で初めて録画方法の違いで挙動が変わるって気づいたんじゃないの？
そうじゃなきゃ、オフラインなんて、そもそもする必要がなく
オンラインでDEMOと直撮りの動画とって、挙動が違うってことをXENQとかに見せれば済む話だったじゃん

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:16:46.94 ID:3neU9wai0

ＣＳの上位層は底辺が多いから社会通念上、どういう処置をすれば物事を丸くおさめられるかってことがわからないんでしょうね。
可哀相な人たちです。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:17:04.57 ID:CCNBwYDh0

疑いの動画と見比べたけど、それっぽくAIMしてるだけで
全然再現できてないじゃん。
倒し損ねた敵を何度も二度見してるし。
こんなんで白判定とかCS1.6はレベル低すぎて話しにならんな。
雑魚しかいないんだろうなぁ。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:17:06.33 ID:Jm9IjMzz0

声高らかに擁護してる人たちは恥を知ったほうがいいな。知識が無さすぎて会話の土俵にすら立てないなら、喋らないほうがいい

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:17:12.28 ID:BjJYfDyy0

こえー、すげえ食いつきよう
レイが動画は30FPSなので判断しようがないですって言ったなら
教育だのこのスレの住人は動画見て白か黒か考えて、検証までしたのが意味ないですねってことじゃん

これでわかる？

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:18:49.06 ID:Ufu32Mfb0

みるくマジ可哀そう
交通費ホテル代、就活にも力入らんかっただろう
人生の大切な時期にクソみてえなヤツに噛みつかれて哀れだわ

殺人予告に賭博までさせようとしてそいつはスマンだけとか終わってるわ
訴えようぜ

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:20:20.86 ID:mIAbe0Tj0

>>515
ごめん
PCゲームやってなくてもあのエンコ動画見てガクガクしてないって言うなら眼科行くことをおすすめするわw
レイが判断してもしなくても同じ
誰が見ても明らかだからこそレイやbarusaは脊髄反射で謝罪したんだよw

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:21:02.47 ID:dZ8n5trd0

>>515
全然何言ってるか分からない
キチガイ？

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:22:03.73 ID:zNtV0Xmr0

>>513

確か疑いをかけられた動画でも、タンクをキル後２度見してた気がするぞ

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:22:34.98 ID:nYuw9Qzw0

Twitterで三十路をまだ持ち上げてる奴がいるのが気持ち悪すぎる
馬の信者と変わらねえじゃねえか

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:24:05.88 ID:x8AMDuYn0

>>515
日本人ですか？

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:24:37.41 ID:BjJYfDyy0

>>517
誰がガクガクしてないって言ったんだろｗ
動画は30FPSなので決めかねますよねってレイが一人で言っただけで
教育やらこのスレの住人の今までの流れがパーになったのが面白いわってことだよ
大学卒業することをおすすめするわｗ

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:24:46.35 ID:jGcuQLxz0

>>510
お前バカだろdctroyじゃないものはdemoを録画したものだ
プレイ画面を他のソフトで撮ってるわけじゃない

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:25:13.55 ID:+XQkXGcY0

>>515
ゲシュタルト崩壊しそう

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:25:15.05 ID:yyyXon2+0

>>515
それ以上糞な理論書くんじゃないよ

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:25:26.31 ID:gBNLYF+oO

rayよりも腰巾着の反応が楽しみ
上神田とか上神田とか上神田とか

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:25:59.38 ID:0f1wN6uM0

>>520
取り巻きは騒動の詳細なんて興味ないしろくに見てないからしょうがない

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:26:06.57 ID:mIAbe0Tj0

>>522
もういいからレイ教祖様の所にかえれよw
まあ、お前の教祖は間違い認めて謝罪してるけどなw

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:26:30.25 ID:T12/e+JZ0

xenqのブログ更新着てる
http://blog.livedoor.jp/xenq/

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:26:36.54 ID:BjJYfDyy0

>>518
全然何言ってるか分からない
キチガイ？

>>521
日本人ですか？

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:27:44.40 ID:BjJYfDyy0

文句あるなら俺のレスのどの部分に文句があるのか言ってくれないと
ファッキューとか言ってる在日とかわんないよー
ニコ厨って想像以上に怖いですね

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:28:36.03 ID:0f1wN6uM0

おじさんは俺の判断とか言ってるけど一斉に黒判決出したのが一斉に白判決だからなー
どう考えても集団だよなー、XENQも謝っちゃったし

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:28:47.91 ID:zNtV0Xmr0

xenqコメント拒否ｗｗｗｗ

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:28:53.37 ID:rg+0cz4+0

今回の騒動を見てとりあえずの感想は「ニコニコってすげーな」
チート丸出しの動画でも上手いと言われて信者的な人達がつく
やったことないゲームを見て動画並に上手い、白確定と言い張る
それっぽい動画で白確定と騒ぎ出す、多分拡大して見たり再生スピード下げたりなんかはしない

前スレでXrayが嫉妬云々言ってたけどこれは的を射てると思うよ、CSって廃人で上手くても基本今のFPS界じゃ老害扱い
キチって認定でCS人口も年々減ってる中で小さなコミュニティしか作れない、それに比べてみるくとか馬はチートでこんだけ人気者になれてるんだから
それと共にニコニコってやっぱFPSとの相性悪いんだなって思う、30分の枠延長とか野良でもクラン戦でも邪魔なだけだし
今最も大会関連が盛んなAVAも上位に来る人間はピアキャストだったりUSTだったりの人ばっかでニコ生配信者いない理由がコレだと思う
そしてそんなんだからCS機しか触った事ない人達がチートではないと言い張るんだろうなぁと
つまり何が言いたいかというとニコニコもCSの奴らもPCFPSに手出さないで欲しいです　CSの奴らは今度出る新しいCSもクソクソいって結局CSに篭ってそうだけどな

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:28:56.05 ID:B2pjBVCM0

>>515
日本語でお願い

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:29:10.20 ID:hqYmV1p00

>>515
全然わからん
つまりレイと同じで説得力ゼロ

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:29:25.54 ID:0f1wN6uM0

>>534
おまえPCFPSのなんなわけ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:29:44.32 ID:T12/e+JZ0

おまけにツイッターブログ共に消去って言うね
CS勢逃げ足は馬さん並だな

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:29:46.06 ID:Kp5q4Ewc0

意外とまともなこと書いてるじゃん
Xrayより数倍まし

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:29:47.59 ID:nYuw9Qzw0

XENQジェット逃亡かwwww
でも三十路よりは１万倍マシな対応だな

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:31:43.87 ID:yyyXon2+0

>>522
お前の崇拝してるレイ風に書いてやるよ

もともとあの動画は低FPSで公開されてるでしょ
それを見てチートだ黒だ殺したいだのって言ってたんでしょ
それを払拭するためにOSインストールから全部見せてのオフ検証までしたんだよね
元を辿るとどっちがおかしいか解るよね？
わからねぇか、アスペには

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:33:32.58 ID:0f1wN6uM0

自分が間違ってて黒の可能性があるとか言ってるけど
なんで白のときその台詞言わなかったのかな、ふしぎ

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:33:51.42 ID:B2pjBVCM0

>>541
わからないだろ　どう見てもこいつバカだし

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:34:46.30 ID:x8AMDuYn0

>>534
家庭用なのかカウンターストライクなのか分かりやすくしてくれ
結果的に黒派は何一つ具体的に説明出来ずに無知を晒しただけだったな

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:35:21.67 ID:fF/5wjAy0

xenqがクソなのはもう確定してるから
これからはxenqじゃなくてxenpで活動しますとか
ブログは1週間で消すけどすぐに再開だとか
大会には出ないと言ったがあれは格ゲーの大会の事でFPSの大会の事じゃないとか
そんな感じの事言い出すでしょ
だってこいつクソだもん

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:35:53.09 ID:W118cCPz0

おじさんクッソ偉そうなんだけどありえなくない？あー頭きた
DPにおじさんグループのkennyにデバイス提供するなって通報するわ

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:37:30.81 ID:hqYmV1p00

>>534
>>515に輪をかけて馬鹿だな
ぶっちゃけコンソールの連中はみるくを知らない奴のほうが多かった
それをプロがやたらと拡散したもんだから多数の目にとまり、そこでプロ側の性格の悪さでみるくに味方がついた
つまり自業自得なんだよ

これでみるくがレイみたいに悪態ついてたらコンソール連中にも黒派多数発生だわ
真実は白だったんだろうが、要は教育達の世論操作に検証前から負けてたんだよ

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:37:31.94 ID:rg+0cz4+0

>>544
CS機　と　CSで分けてると思うけど

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:39:41.65 ID:6bFSzem00

XwnqはXrayNに比べれば全然ましだな
あえていうなら消える前にオフ検証の費用全額負担くらいはしろよ
FPSしかないやつからFPS界から消えるっていうのが本当ならまぁ十分なペナルティーなんじゃね？

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:40:01.15 ID:Kp5q4Ewc0

良いぞお前らもっと怒れ
それでこそ人間だ

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:40:10.55 ID:dDX7INU50

＞515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/04/26(木) 00:17:12.28 ID:BjJYfDyy0 [2/5]
＞こえー、すげえ食いつきよう
＞レイが動画は30FPSなので判断しようがないですって言ったなら
＞教育だのこのスレの住人は動画見て白か黒か考えて、検証までしたのが意味ないですねってことじゃん
＞
＞これでわかる？

日本人が書いた文章とは思えない。最近の釣りはこういうの多いな

>>529
結局最後まで何の責任も取らずに自分の都合の言いことしかしないんだね。
今まで自分が積み上げてきたもの捨てて逃げるとか、こんなのに絡まれた
ミルクに同情するわ。

Xenqは頭丸めてミルクと教育に土下座するぐらいのことしろよ

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:40:16.38 ID:6bFSzem00

>>549
Xenqだな恥ずかしいミスだ

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:40:28.08 ID:yyyXon2+0

>>543
あんまり解ってないXrayN語録使ってがんばって書いたのに直球で返すなよ
恥ずかしいじゃないか

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:41:20.95 ID:Kp5q4Ewc0

barusa?@barusa3
先ほどまでに自分が言った言葉を情けない部分もありますが、全言撤回いたします。

2012年4月26日 - 0:40webから・詳細

おっと！？

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:41:43.63 ID:W118cCPz0

うんことおじさんはミルクに交通費検証費用は払えと思うわ
最初は自分から出すつったのに出さないのはおかしいよな？

あと、DPに送るメールの文面ってどんな感じがいい？

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:41:48.40 ID:TXn8t2+j0

そういう弁済とか非難から逃げたかったんだろ
検証から逃げたのと同じ、反省も進歩もなし

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:42:05.79 ID:k/kc/WHT0

xenqとxraynはマジでオフ検証の費用全額負担しろよ

>XrayN ? @XrayN_JP
>俺の意見が全てみたいに思ってる奴いるだろうけど、俺の考えが間違ってて結局黒だって可能性があるのを忘れない方がいい。

↑こいつすげームカツクんですけどなんなの？

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:42:16.80 ID:2UUc+PhkP

Xenq自分に都合割ることはツイッターしないのかよ。
最後に
【拡散希望】みるくは白です。
ってつぶやけよ。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:42:23.52 ID:mIAbe0Tj0

xenqブログ一週間で消すって言ってるぞ
http://blog.livedoor.jp/xenq/
おーい誰か魚拓とっといてくれ
まとめサイトで使えるだろ
俺はもう眠いからやらん

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:42:52.99 ID:P5LZIA170

あ～あ…思った通り誰も関係者は誰も喜ばない結果になったな
黒でも白でもこういう後味悪い結末にしかならないんだから最初から口を出さない方が良かったんだよ…

黒認定関係者は全員FPS界から消えるぐらいじゃないともう収拾つかないだろうな

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:43:29.21 ID:KlQhPwOH0

1.6シーンはオワコンだしそれは今回黒派だった上位も認めてる
XenqがFPSやらなくなっても別にあいつにはバンドとか色々ありそうだしあいつにとってもシーンにとってもダメージは少ないのでは

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:45:26.51 ID:Jm9IjMzz0

まあでもXenqはちゃんと責任とってやめたんだろ　
問題はあのおっさんだなこの期に及んでこんな事まで言ってるし　
https://twitter.com/#!/XrayN_JP/status/195170715329241089

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:46:02.67 ID:T12/e+JZ0

>>562
広まってるのは悪名だと思うけどな

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:46:03.79 ID:jjirYXf20

ゲームおじさんが未だにドヤ顔で偉そうにしてんのがなぁ
自分に責任があることをそもそも理解していないのだろう
精神年齢がマジで中学生並

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:46:47.33 ID:TXn8t2+j0

>>562
こいつまじ小学生だろｗ

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:46:57.79 ID:mIAbe0Tj0

barusa ? @barusa3

自分は、dextoryで、30fpsでやることにおいて、
あのAIMの挙動が出来るとは知らなかった為そこについて、
挙動は似てる動きは出来ていると言う意味で認めました。

が、みるく氏の言っておきますけど、
いわゆる「カクカクAIM」はDxtoryの仕様じゃなくて、
素の動きです。Demoの再現性が低すぎるだけの話ではあって、
Dxtoryは30fpsながらちゃんと再現されています。

余計みるくの株が上がってる件についてw
プロも認めるガクガクエイムを持つみるくさんスゲー

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:47:00.28 ID:klLd+bep0

素でガクガクAIMできるってのはまたなんか変わってこないか？
demoじゃ100％の挙動じゃない、録画の仕様じゃなくて素だったってなると
素のAIMってもうオフ立ち会いじゃないと見れないから結局降り出しじゃね

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:47:01.76 ID:Jm9IjMzz0

>>563
本当なｗ　
何を勘違いしてるのか一生わかんないだろうけどね

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:48:44.16 ID:W7kr5uBO0

xenqみてると謝罪した人たちがまともにみえるから氏ねとかいってないで感謝しましょう

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:50:08.25 ID:pq8c2ttH0

barusaはSF2で上位目指すらしいぞ
許すな　責任とって辞めろ

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:50:08.66 ID:fF/5wjAy0

>>567
ガクガクAIMこそがチートの証拠だっていってたんだから
そのガクガクAIMが出来るって分かったらチートじゃねぇじゃん

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:50:10.82 ID:0WdzPBZY0

双方もっと冷静に対応できてれば、こんな大事にならなかったはず
dxtroyとdemoの違いを早く分かってればオフライン検証なんてする必要もなかったし

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:51:18.83 ID:0f1wN6uM0

maruは精度が悪いとかいいだしたな
そのへんは教育がデータ出すだろうけど言い訳できる部分だからどうだか

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:52:42.06 ID:fF/5wjAy0

>>572
いちゃもん勢の軽率な発言が全ての元凶だろうが
弁明なんて聞く耳持たなかったしオフ検証する前提でやってたんだよ
なんか黒派の見当違いな書き込みが目立つな
お前らの崇拝してた神様はウンコだったぞ

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:52:45.58 ID:zNtV0Xmr0

上神田が検証を頑張るそうだぞｗｗ

黒派はこんな掃き溜めのような所で誰にでもなく黒を主張するのではなく
彼のサポートした方がいいのではないのか？

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:53:45.41 ID:K26gilUk0

xenqツイッターの垢消したな
まだ悪あがきしてる奴いるのか

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:54:04.19 ID:klLd+bep0

最初から野次馬の外野としては
ここから逆転黒確定が一番盛り上がるからもうちょっと長引いて欲しい

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:54:40.75 ID:lzzQaSb5I

一定の結論が出たのにこれから検証作業をしなければならない教育のモチベーションを考えると教育に同情する

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:55:08.83 ID:1JBX6alK0

本来の動きはDextoryだよ。それが200fpsから30fpsになってるから
ハイセンシ＋ドロップフレームもあってAIMが飛んでるように見える
demoはそのへんの細かな動きが再現されてないから30fpsでも滑らかに
見えるってだけ。

動画投稿者なら大体知ってるこの辺の事を最初から言っていたのに
Xなんちゃら未だに、これすら理解できてないでしょ？

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:55:24.69 ID:fF/5wjAy0

>>577
だったらそこから逆転白確定で更に盛り上がるだろ
一生やってろ馬鹿

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:55:35.60 ID:zNtV0Xmr0

>>577
それは三十路おじさんとかがまた喚きだすからさすがに遠慮したい

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:56:01.81 ID:0OA+Ts+O0

XrayN今更第三者面はねーだろ、常識のなさは在日並

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:56:34.89 ID:Rm+U7Gtj0

xenqは面と向かって謝罪したくないからtwitter削除で逃げた形か
まぁ本当に消えるならxraynに比べたら相当ましな対応だな

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:56:45.97 ID:W7kr5uBO0

教育はチートかどうか判断できる場所提供する仕事で一儲けできるんじゃないか
そんなことはしないだろうけど

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:58:21.47 ID:hqYmV1p00

つかあいつは敵に回さんほうがいい

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:00:53.57 ID:pq8c2ttH0

barusaまたなんかギャーギャー言ってるぞ。
引退しろゴミ

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:01:06.73 ID:lzzQaSb5I

上神田も30fpsの動画見たけど～
みたいなこと言っているがそもそもの疑惑の動画も30fpsなんですが…
マジイってるなこの人…

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:01:21.77 ID:B3zTYrMq0

背後から録画してた動画どこにある?
あとサバイバルの前に最初の方にやってたシングルのプレイはある? あれものすごい普通のエイムだったはずだけど。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:01:29.02 ID:+ScNDs7z0

レイさんクズ過ぎワロえない

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:01:34.04 ID:dZ8n5trd0

ここでゲームおじさんからのメッセージをお聞きください
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17470024

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:03:17.19 ID:yyyXon2+0

Xenqが責任とって（？）ブログとツイッター削除か
この問題引き起こした張本人に対して正直ぬるいと思わないでもないが被害こうむった人らが納得ならそれで仕方ないだろうな
…金沢まで謝罪しに行っても良いんよ？もともとオフ検証で行くつもりだったんだよね
観光がてらさ

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:05:05.18 ID:lzzQaSb5I

そもそも指摘側にl4dのデモをデータから再生した事がある奴がいなかったという事かね。
全く困ったちゃん達だな。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:05:09.99 ID:k/kc/WHT0

教育とみるくに金払えよ

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:05:32.14 ID:jGcuQLxz0

>>592
そもそも持ってなかったりしてなｗｗｗｗ

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:05:42.35 ID:fF/5wjAy0

本来ならXenqは二度とFPSやんなよって感じだけどどうせやるだろうな
ブログとツイッター消すなんて何のペナルティにもなってねぇけど
所詮ゲームだしこの程度が限界か

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:06:37.57 ID:pq8c2ttH0

>>595
バカ、バンドやってるだろうが

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:06:42.84 ID:J4oTr0LA0

>>566

お前は人の話しは最後まで聞けとよく注意されないか？

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:07:00.52 ID:0f1wN6uM0

barusaの発言はつまり他の録画ソフトで撮った動画出せってこと？
馬鹿なの？

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:08:10.61 ID:pq8c2ttH0

わけわからんぞこのブタ

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:09:29.75 ID:R4IB7IK50

barusaはこの動画がノンチート環境で撮られたってのを忘れたわけ？
さすがにそこすら疑うのならお前自分でやれよって話だな

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:09:38.08 ID:0WdzPBZY0

ん？demoの動画って信憑性ないんかい
んじゃぁ何であげてるんだ？

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:09:52.12 ID:3Yi1NcQ40

xenqはまだ救われてるのかもな
FPSやる以外に自分の拠り所があるんだから

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:10:38.58 ID:W7kr5uBO0

xenq謝罪しちゃったのかー
バンドとかだったらキチガイのほうが売れると思うんだけど利用しないのかー

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:11:40.88 ID:lzzQaSb5I

barsaはL4Dのデモについてデータからの再現された動きに正確性がない事を知りませんでしたってことだろ。
それについて正直に謝罪をした事については潔いわ。
だから教育は指摘するなら慎重にかつ迅速に指摘しろっていってたのにな。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:11:41.71 ID:zNtV0Xmr0

みるくの手がプルプルしてた以外にbarusaの言うおかしい挙動ってあの検証で出るの？

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:12:32.00 ID:NS5iD+YS0

barusaもやめればいいんじゃね
放送のタイトルにミルク煽るような事書いてた位だし

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:13:35.70 ID:nlkSjZLo0

うーむ、dextoryの動画の挙動がおかしいと？
でもこれ、ノンチート環境で録画されたものだし、
みるくの癖がこんなんなんです、としか言いようが無いんじゃないか？

それともアレか？　チート指摘された「えるふぉーでぃーさばいばる」の
元動画がおかしいってことか？

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:13:42.47 ID:lzzQaSb5I

あれ？barusaのいってることがわけわかめ

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:13:49.56 ID:u1EJt8uGO

また戻ってくるだろうね
ゲーマーの自尊心はゲームのうまさから来てる
残念ながらそれはバンドじゃ補えない

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:14:24.33 ID:5TnXOOIw0

Xenqが消えるんだ、どう考えても同罪のXrayNもbarusaも消えるべき
少なくともツイッター、ニコ生、UST垢、ブログ他全部消せよマジで

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:15:02.93 ID:9601lGql0

barusaはミルクが「ガクガクはDxtoryのせいじゃない」って言ったから
じゃやっぱ怪しくねって思いましたって言いたいの？

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:15:12.07 ID:Rm+U7Gtj0

こんなに判定をころっころ変える人間が見た瞬間黒確定なんつってたんだもんな
終ってる

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:15:21.88 ID:yyyXon2+0

真面目にbarusaが何を言いたいのかが解らない
言いたいことを簡潔に、単刀直入に言うかメモ帳か何かにまとめてから書いてくれ

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:15:37.19 ID:zNtV0Xmr0

>>590
彼とうんこの放送からDLしてきた元動画をニコ動に上げれる形に変換するのに
何故かフリーソフトがことごとくエラー吐いて結局４千出して有料ソフト買ってしまったのは内緒

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:15:52.53 ID:pq8c2ttH0

>>610
barusaはこれからSF2でガチクラン建てて上位目指すんだってよｗ

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:16:06.58 ID:mIAbe0Tj0

barusa馬鹿なの？

元々の疑惑といわれた動画はDextoryで撮られた動画だろ？
そのDextoryを見て「こんなガクガクエイムありえねー！」って言ってて
同じDextoryで撮ったノンチート動画を自分でガクガクエイム判定下してた癖に別の方式で撮れだと？

ってかbarusaも相当ファビョってて自分で自分が何言ってるかあ相当混乱してるなあ

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:16:40.89 ID:U++lzwPu0

barusa理解出来ないのかな、demoと違ってdxtroyの動画はみるくの挙動がそのまま30fpsになっている動画だぞ

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:16:48.82 ID:T12/e+JZ0

俺馬鹿だからbarusaの言ってる事がよくわからんわｗ
教育とかみるくとかと話してほしい

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:17:04.08 ID:J4oTr0LA0

そもそも「疑惑動画はAAの挙動に見える」ってところは覆ってないわけだろ？
それが「dxtroyで30FPSの直接撮影」をした場合そう見えてしまう動画になるって事で黒派の多くは納得しただけ。

それをみるくがこの挙動は自分のAIMをしっかりと再現してますと公言したとなると、
「それは違うんじゃねーの?」ってなるのは当然に思うけど。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:17:07.65 ID:k/kc/WHT0

検証用のPCだけで20～30万円ぐらい掛かってるよね？
＋石川から東京までの2?回分往復費用と教育その他の交通費

全額いくらかしらんけどxenqとxraynちゃんと払えよ

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:18:02.95 ID:GQKAzDbo0

おいおい、寝ようぜ。今日も仕事や学校あるだろに。
寝なくて大丈夫な人達なの。
もう寝るよ。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:19:29.14 ID:0f1wN6uM0

>>619
それこそbarusaがオフで見るしかないじゃん
みるくは録画が自分のプレイの細部を再現してるとか言ってるから録画が自分の動きだって信じてるんだろ
何も間違ったこといってないと思うが

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:20:02.65 ID:+A3dg+MQ0

だれかスポンサー報告のテンプレ頼む( ･´ω･｀)文才ないから誰かー

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:21:30.18 ID:mIAbe0Tj0

>>619
そもそもこの検証の最大の目的は「疑惑の動画のガクガクエイムをこのオフ検証で再現できるか？」って所だろ？
んで、今回あげられた動画では疑惑の動画と同じDextoryを使ったエンコ動画でそれが再現できてるわけよ
これ以上どこをどー突っ込んでいいのかわからんわ
barusaのこのツイートも魚拓とっておいた方がいいな。こいつ今相当混乱してるから

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:21:30.87 ID:nlkSjZLo0

>>619
じゃ結局、３０ＦＰＳで録画されたdxtoryの動画は
「えるふぉーでぃーさばいばる」の動画とそっくりってことでしょ？
barusaが一度そう言ってるし。

で、
・３０ＦＰＳで録画された動画はノンチートであることが証明済み。
・みるく自身が３０ＦＰＳ動画は自分のＡＩＭそのままであると証言

ということは、

「えるふぉーでぃーさばいばる」のＡＡに見えた挙動っていうのは、
単にみるくのＡＩＭの癖をＡＡと誤認した

ってことになるでしょ。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:23:17.01 ID:W7kr5uBO0

痴漢と痴漢冤罪の問題と似てるなぁ

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:23:43.90 ID:9601lGql0

ミルクは30fpsとはいえ概ねガクガクっぷりは再現されてると。
本当に再現されてるかはもうオフで実際にみるしかないじゃん
あぜるさんだっけ、の意見を聞きたいな

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:24:33.20 ID:9601lGql0

XrayN_JP
ちょいと前言撤回。黒には戻さないけど灰色でお願いしますわ。んでちょっとみんなで色々調べる。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:25:03.66 ID:lzzQaSb50

barusa相当混乱というかまとまってないな。
自分でみるくはチートじゃないと確定させた上で自分の理解を超えるaimは認めないって言ってる。
それはただ自分よりうまいやつ・うまそうに見えるヤツは排除したいってことだけでチートがどうこうなんて関係なくなってしまってる。

ここらでやめといた方がいいぞ彼

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:25:21.60 ID:pq8c2ttH0

>>623
・こんな奴らにスポンサー活動をしても社に利益が全く無いどころか悪影響しか及ぼさない
・今後、名の上がっているもので支援をしているのを知れば私は貴社の製品は今後一切購入しない
・この事を思っているのはメールを送っている自分だけでは無い

これ書けばええやん

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:26:08.33 ID:nYuw9Qzw0

豚と三十路がキチガイなのはわかったが他のチート認定したプロ勢は何やってんだ？まさかダンマリ？

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:26:37.87 ID:fF/5wjAy0

つまりbarusaはこんなエイムは人間には出来ないっていう所は譲ってないって事でしょ
録画環境によってこんな風になるんだなと思ってたら自力ですと言われたので嘘つけと思ってると
彼は今チートかそうでないかじゃなくて、みるくが自分の想像できる腕前かそうでないかを言ってる
結局コイツは自分の事しか考えてない

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:26:39.01 ID:T12/e+JZ0

結局黒だと言い張ってたCSプレイヤーの方々は
誰かがやっぱり違うと言えば同じ方向を向く風見鶏しかいないじゃんか
どういうことだってばよ

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:26:41.55 ID:7qhDCvV/0

つまり動画でぶっ飛んで見えるようなセンシではエイムできねえよってことだよね
疑惑動画より精度が著しく落ちてりゃ黒疑惑は払拭できんよね
そんなに違いがあるようには見えんけどどうなることやら

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:27:19.66 ID:0WdzPBZY0

demoの動画が本来の動きかと思ったら
demoの動画って関係ないのかよwややこしくなるから、あげるなよ

それだったら白だとはいいきれないな
あの挙動が癖って普通に考えておかしくね？

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:27:22.33 ID:jGcuQLxz0

お前らbarusaの言いたいこともわかんねーのかよｗｗｗｗ

みるくさん白でした。まさかdxtoryのせいでああなるとは
↓訂正
みるくさん白でした。dxtoryのせいではなく、みるくさん自身のAIMでの挙動でした

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:29:03.05 ID:mIAbe0Tj0

今barusaとレイは相当スカイプとかでみるくの動画観ながらあーだこーだ言ってるんだろうなあw
まあ、動画がガクガクしてるのは誰が見ても明らかだからせいぜい頑張りなよ

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:31:05.10 ID:lzzQaSb50

>>636
いや、彼らの言ってる事はわかるよ。
ここから彼らがどう動くか。今度は彼らはガクガクエイムではなく精度を焦点としてくるでしょうな。
てかそんなもん最初からちゃんと調べろと。
ただその精度に関する検証は教育が検証している精度に関する見知と同等かそれ以上でないと説得力は持たんだろうが。
見ただけでわかるなんて言うからこんな事になるんだよ。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:32:17.16 ID:fF/5wjAy0

>>637
ほんと老害だよな

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:32:18.29 ID:T12/e+JZ0

これで逆転して黒だという事になったとしてもＣＳプレイヤーの信用は底に落ちるわけで
つまり(^o^)ﾉ＜つぶしあえー

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:32:34.69 ID:sjQ4q4eL0

barusa ? @barusa3 返信リツイートお気に入りに登録・開く

Dxtoryを使用していないUstreamの動画のアーカイブを見た限り(Dxtoryを使用していないもの) 疑惑の動画の1分辺からの挙動は発見出来なかった為依然自分は黒だと判定しています。

だってさ

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:33:14.92 ID:+A3dg+MQ0

>>630
経緯はいらない？。経緯がありすぎて、簡潔にまとめられないい( ´Д｀)=3　文才ゼロの馬鹿だけど、悪い奴らゆるせない( ･´ω･｀)　頼むようー　おねがいします

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:33:22.30 ID:jGcuQLxz0

>>635
オフラインでやったことでも白と認められないのって君頭堅いねｗｗ

そもそもあの動画はみるくが金メダルとれて嬉しかったからあげただけで
それをxenqの身内が見つけてチートだと指摘したのが始まり
信じられないかもしれないが、あれが普段のみるくのAIMって思うしかない

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:33:24.68 ID:lzzQaSb50

ここまでの動きで上神田さんの必死な動きが見えますな

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:34:25.72 ID:pq8c2ttH0

barusa

マジ黒。見ればわかる。
↓
Dxtoryの仕様だったそうです。すみませんでした。
↓
みるくさんの実力だったそうです。すみませんでした。（リプライの会話から）
↓
'全'言撤回（誤字？）します。
Dxtoryだとカクついて見えるけどUstreamのだけ見ると黒。だろ？みんなｗ

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:34:33.53 ID:W7kr5uBO0

USTでは発見できなかった＝Dxtoryによるカクカク
だから実際のプレイではカクカクしてないってことじゃないの？
レイさんがさんざんアスペアスペ言ってたけどこの人に向けていってた事なの？

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:34:34.82 ID:nlkSjZLo0

まあもう、これは教育の検証待ちだなあ。
外野がああだこうだ言っても判定が二転三転するようじゃね。

つまりどういうことだってばよ、はっきりしてくれよ。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:34:45.98 ID:jGcuQLxz0

>>641
え？

豚迷走しすぎやろ

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:35:09.46 ID:7qhDCvV/0

いろいろ書いてくれたほうがあとあと面白いからなあ
第3者は気楽でいいや

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:35:12.74 ID:0f1wN6uM0

疑惑動画以外は普通って最初から言われてなかったっけ

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:35:12.73 ID:T12/e+JZ0

正直ここが落としどころだと思うけどなー
これ以上黒派が粘ったところでFPSのイメージが下がるだけ
粘るのは良いけど意見がまとまるまで水面下で動くべきじゃないかね
本当外聞を気にしないのがおおいよな

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:35:56.16 ID:9601lGql0

じゃあ今度こそ10万でrayとbarusaオフしろよｗｗ

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:36:39.21 ID:sKPm8BTS0

又聞きであれだけどガクガク度は
dxtroyでupした動画>実際のPC画面
こんな感じだったてさ

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:36:47.89 ID:mIAbe0Tj0

XrayNとbarusaは今日エンコされた動画は白判定してるんだよな
なんか話がミルクの腕前にシフトしてないか？

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:36:49.10 ID:ytU/A1ywi

これから身内の教育が検証しても意味ねーよって意見がたくさん出てくると思うけど
第三者である言い出しっぺのゼンダーさんが逃げちゃったから文句いうなよなーｗｗｗ

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:37:18.26 ID:U++lzwPu0

みるくが盛って話しても疑惑動画とノンチートオフdxtoryと見比べて白判定したんだから
いちいち揚げ足を取るようないちゃもんを付ける為の粗探しなんてしなくてもいいのにね

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:37:27.50 ID:B2pjBVCM0

>>645
とりあえずbarusaがバカなのだけは分かった

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:37:30.18 ID:fF/5wjAy0

>>641
こいつの言ってるUSTの動画って何の事言ってんだ？

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:37:43.83 ID:Qnba4wbT0

みるくも自分の実力だとか余計なこと言わなければいいのに

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:37:46.13 ID:ytU/A1ywi

第三者ではないな。
指摘側

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:37:51.37 ID:jGcuQLxz0

dxtoryのエンコード前のやつをアップロードしたらいいんじゃね？
それで解決じゃんｗｗ barusaまた恥書くぞ

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:38:24.45 ID:nlkSjZLo0

ちゅーか訳ワカメ。
「えるふぉーでぃーさばいばる」（疑惑の元動画）と
「dxtoryのオフ録画動画」は
同一のソフトかつ同一のエンコ条件で作成されてるんでしょ？

それなのにustreamのアーカイブ動画と比較しても意味ないんじゃ無いの？
FPS制限と圧縮が見え方に関係しているんだから。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:39:00.44 ID:wCsUKjCq0

barusa ? @barusa3

今後あらゆるFPSにおける検証等には口を挟まないつもりです。以上で今回の件に関しての自分の見解を述べさせていただきました。
教育様とmilkydrift様また、元々の白派の皆様に深くお詫び申し上げます。

↓

barusa ? @barusa3

まとめるとDxtoryの仕様で「動画内ではAAの様な動作になってしまっていた。」という勘違いをしていました。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:39:30.53 ID:7qhDCvV/0

教育さんがマウスを振ったってガクガクはするわけで
その速さで狙えてるかってとこを突くわけだよね

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:39:36.16 ID:W7kr5uBO0

正直言ってる意味がわかんないし
USTの録画なんてもっとあてにならないと思うけど

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:40:06.91 ID:oA5QtK850

右往左往しすぎだろ（；＾ω＾）
もうちょい自分の言動に責任持て

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:40:10.45 ID:o57hHY+S0

言っておきますけど、いわゆる「カクカクAIM」はDxtoryの仕様じゃなくて、素の動きです。
Demoの再現性が低すぎるだけの話ではあって、Dxtoryは30fpsながらちゃんと再現されています。

これについて疑問がでてるんだよね？ustの録画と最初にみるくが上げた動画だと挙動が違うと。
多分どっちも言い方が悪くて勘違いが起きてるんじゃないかと思うんだけどなあ、これ。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:40:33.26 ID:6M/IsdhT0

疑惑動画とオフラインdxtory動画が同じ条件で撮られているんだから、そっちで比べるべきなんじゃないの？
俺が間違ってるのか？

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:40:59.49 ID:pq8c2ttH0

>>642
複数名の上位FPSプレイヤーがあるプレイヤーを不正行為を行なっているチーターだと公言し罵詈雑言を浴びせた事についてご報告させてください～
みたいな具合でいいんじゃね？
この複数名は昨年度の年末頃に起こった俗に言う馬騒動からの延長戦として捉えているのかもしれないが、
一プレイヤーのFPS活動を0どころかマイナスに陥れる行為ですのでこういった問題は慎重に行うべきだと思いますし、こういったプレイヤーはこれからの日本FPSシーンにおいて悪影響しか及ぼさないと考えます。
つきましては～

みたいな。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:41:48.66 ID:nlkSjZLo0

>>668
何も間違ってない、そう考えるのが普通。

どこからustreamの動画と比べるとか言う話が出てきたんだ。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/04/26(木) 01:42:15.51 ID:YbqZOl0/0

言っておくが
barusaとXrayNとxenderがそもそもに
チートを認識する眼力と知識が無い事は完全に証明された

こいつ等が何を言おうが,それは事実だと今の時点で言っておく

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:42:22.35 ID:fF/5wjAy0

もしかしてコイツUSTのオフ検証のみるくの背中斜め後ろから撮った
小さいPC画面の見て言ってる？

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:42:49.91 ID:0f1wN6uM0

検証終わってねーのに勝手に白白言って、挙句の果てにやっぱ灰色とかそれだけでもうだめだろ
なんでこう待てないのこの人たち、さすがに頭が悪すぎる、いまさらちょっと調べるじゃねーよｗｗｗｗ

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:43:04.72 ID:klLd+bep0

みるくがカクカクはDextoryのせいではなく、自分AIMそのもの
↓
じゃあ普段のust動画でも同じようにカクカクしてんじゃね？

ってことでやってんのかこれ

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:43:26.15 ID:1JBX6alK0

Dxtoryで撮ってUPされた動画にチートって難癖つけて
同じ環境で撮られた動画で一旦白判定したのにUSTと
違って見えるから黒って頭がお花畑ですよ。

黒とか白とか印象だけで判定してるからこうなる。
だから教育はキッチリ数値化しようとしている。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:43:48.87 ID:pq8c2ttH0

>>661
たぶん元動画も30fpsだと思うよ。
200fps 100fps　最低でも60fpsで撮ってたら話しは別だけどたぶんしてないだろうなあ。
もっかいオフしたらその点含めて検証できるんだろうけど

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:43:58.68 ID:W7kr5uBO0

タレコミした人がいるみたいだけどもしこれを取り上げたとして刃とネットイナゴはどういう判断するんだろう
捏造で有名らしいから不安だし
ネットイナゴは有名人のいうことは本当！！って言いそうだし

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:44:00.77 ID:jjirYXf20

意味がさっぱりわからねぇ
チート出来ない環境で取った動画とチート認定した動画がそっくりだと豚自身認めたんだろ
ustとかどっから出てきたんだよ

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:44:23.46 ID:3Yi1NcQ40

ustで見えるあのちっさい画面でか？
わけがわからない・・・・・

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:44:29.34 ID:+A3dg+MQ0

>>669
お手数をおかけしました。どうもありがとうございます(´；ω；｀)愛してる　さっそく

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:44:55.53 ID:9601lGql0

ustreamのは俯瞰撮りなんだから細かい判定できるわけねーだろｗ
どうせwebカメも30fpsだろうし

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:45:10.69 ID:nlkSjZLo0

ustの動画なんてさらに当てにならんだろ……
画質低い、ＦＰＳ低い、回線状況による遅延がある、

そんな三重苦の動画を検証に使うのか？

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:45:29.15 ID:7qhDCvV/0

黒側は適当に喧嘩を売って適当に白旗を揚げて
ようやくちょっと本気になりだしたって感じだな

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:45:47.18 ID:B2pjBVCM0

>>668
間違ってないと思う　おれもbarusaがなに言ってるかわからない

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:45:54.10 ID:jGcuQLxz0

①疑惑動画
dxtoryで撮影したものをエンコード
②barusa黒判定動画
demo再生を録画したものをエンコード
③白が濃厚になった動画
オフでのdxtoryで撮影を①と同じ条件でエンコード

①の状態を③で再現してるのにustがーって頭湧いてんだろｗｗｗｗ

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:46:01.27 ID:J4oTr0LA0

>>667

そうだと思う。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:46:16.42 ID:yyyXon2+0

>>668
俺もそう思う
てか何なんだ
寝かせないつもりなのか…

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:46:37.08 ID:jGcuQLxz0

>>676
編集でとか言わせないためにね 30FPSとか関係なしに

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:46:43.48 ID:mIAbe0Tj0

barusa本当にアホじゃね？

騒動の発端の疑惑の動画はdxtoryでエンコされてるんだぞ？
じゃあ今回のオフ検証の動画もdxtoryで比べるのが当然だろ？
んでこのアホはこのエンコ動画は自分で白と言ってるわけなのにまだグダグダ言ってんのか

しかもUstream観てって・・・・
本当にアホ過ぎて吹くわ

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:47:07.67 ID:sjQ4q4eL0

彼等が言いたいのは、白黒どうこうの話じゃなくてみくるのAIMは本当にガクガクしてるのかって事なのかな？

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:47:21.04 ID:o57hHY+S0

いやだから>>667で挙げたみるくの発言が、
「200FPSでやってる最中でもああやってガクガクしてます」って発言に受け取ったってことじゃない？

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:48:45.58 ID:lzzQaSb50

USTの録画を見直してきた。
軽く見た感じ（dextory07）あたりの下記時間付近を見てきた。
http://www.ustream.tv/recorded/22009415
39:25～、42:35～
この２点においては画面のぶれ的には個人的にはガクガクaimしてると感じる。
もう一点録画を見て思ったのはガクガクaimの挙動が出ると思わしきシーンの直前において
どちらもミルクが少し身体を前傾にし、画面に近づいている。
これは通常のaimに見える場面との彼の画面との距離との大きな違いかと。
気合いを入れるというかaimに力を入れるときに無意識でやっているのかもな。
ust録画を再度見る人はこういう点も見ていいと思う。
これが通常のaimと人間離れと思われないaimが混在している所存かもしれない。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:48:58.91 ID:n+UKjcKs0

俯瞰視点でのモニター直撮り映像を見ながら検証とか頭沸きすぎだろ

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:49:04.70 ID:6M/IsdhT0

今度は動画でチートしてるかどうかじゃなくて、みるくのプレイが実際ガクガクしてるかを争点にしてるってことか？
なんなのよこれ、俺にはわけわかめ。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:49:24.17 ID:Jm9IjMzz0

あんまりこういうこと言いたくはないのだが、同じ日本人なのかよ本当に・・・　
わけわからんな・・・

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:50:03.65 ID:NS5iD+YS0

自分の首絞めてるってわからないのbarusa君は

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:50:38.79 ID:RuWq14XB0

動画として再現されたのに今度は精度なんて言い出したらイタチごっこじゃねえか
それこそお前らがあのオフ検証に来てろよと　難癖にしか見えねえわ

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:50:51.20 ID:fF/5wjAy0

仮にみるくがなんの録画環境もしてない状態のエイムだとガクガクしていなかったとして
それがどう白から黒に反転する理由になるの？
同じ環境で録画した動画のガクガクエイムに対してこれはチートだと言ったので
同じ環境で録画した動画でがくがくエイムしてる所を見せたのに

自分が一番FPSが上手いんだいっていうプライドが崩壊して狂っちゃったんじゃないの？
なんか怖いんだけど・・・
話通じるの？これ

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:50:58.78 ID:Dw78qO+P0

>>627
あぜるさんは放送最後の方でみるくさんの実際の操作を
自分の目で確認できて良かったって発言してたよ

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:51:06.66 ID:jjirYXf20

>>680
ミルクが嘘はいてる可能性はあってもチーターじゃないのは証明されたんじゃないのか？
さすがの三十路ももう｢俺は巻き込まれただけ！｣とか言わねーよなぁ

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:51:44.97 ID:jGcuQLxz0

実際ガクガクしていなかったら黒なの？同じ条件でガクガクしてるのに？
実際はガクガクしているとは認めないって言えばいいのに、それプラス"黒"判定だすとは・・
barusaは引退しなくていいって思ってたけど引退しろ能なし

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:52:36.93 ID:W7kr5uBO0

騒動が終わったと思ったからこのスレに来てみたんだけどbarusaの意味不発言で焦燥感がヤバイ
みるくと教育もそうだけどすごいけどこんな気持でずっとこのスレに張り付いてるお前らもすごいと思うよ

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:52:48.69 ID:mIAbe0Tj0

>>698
お前今日のbarusaの生放送見てたか？
あれbarusa相当動揺してて面白かったぞw
ガクガクエイム動画見た瞬間barusa無言になったからなwwwwww

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:53:34.85 ID:0f1wN6uM0

さすがにそろそろ面白いを通り越してきてる感ある

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:53:57.46 ID:aS6iIdQG0

一度白っていったあとに、灰色だとか黒だとか行ってるXrayNとbarusaはもう永久追放で良いよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:54:05.28 ID:+A3dg+MQ0

みるくにスポンサーつけばいいのに

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:54:23.59 ID:aS6iIdQG0

>>703
早く録画アップロードしろｗ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:54:36.88 ID:nlkSjZLo0

わ　け　が　わ　か　ら　な　い　よ

とりあえず、大人なら自分の発言に責任を持とう。
発言するからにはきっちりと細部まで詰めて、
確証を持ってからにしよう。
事実のみを言おう、憶測は言うな。

大人ならできてしかるべきことです、コレ。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:54:55.49 ID:6bFSzem00

昨日今日の全てをどこかに残そう
例のWikiはもう更新できないんだっけ？

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:55:13.90 ID:o57hHY+S0

このエイムはチートだオフで検証しろ
→検証の結果録画とニコニコ動画の仕様でした
→みるく「素でガクガクして録画はきちんと再現されてる」
→指摘側「ustじゃそんな挙動見れねーじゃねーかチートだったんだろ」

っていう流れなんだと思う。
結局みるくはbarusaの前言撤回に対してDxtoryの仕様云々いってるし、言葉足らずなんだよ。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:55:53.90 ID:44iSGVi/P

もともと糞CS勢共がオフ検証やってればエンコ後だけじゃなくて
実際にもカクカクしてたか分かってたのに
まじでクズばっかだなCSは

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:55:54.47 ID:Ufu32Mfb0

もう巻き込まれたじゃ済まないねおっさん

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:56:05.26 ID:lzzQaSb50

ちょっと焦って書いたから文章がおかしかった。ごめん。

USTの録画を見直してきた。
軽く見た感じ（dextory07）あたりの下記時間付近を見てきた。
http://www.ustream.tv/recorded/22009415
39:25～、42:35～
この２点においては画面のぶれ的には個人的にはガクガクaimしてると感じる。
もう一点録画を見て思ったのはガクガクaimの挙動が出ると思わしきシーンの直前において
どちらもミルクが少し身体を前傾にし、画面に近づいている。
これは通常のaimに見える場面と比べると彼の顔と画面との距離には大きな違いがあるのかなと。
気合いを入れるというかaimに力を入れるときに無意識でやっているのかもな。
ust録画を再度見る人はこういう点も見ていいと思う。ラッシュが来る事をわかってるから顔を近づけ腕に力を集中させているような。
これが通常のaimと人間離れとしか思われないaimが混在している所存かもしれない。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:57:18.67 ID:fF/5wjAy0

>>703
その瞬間にアイデンティティが崩壊したんだろうな
こんな日本のFPSのトップとして活動してきた俺に理解出来ない化物が現れるわけがない・・・って
ほんで録画環境のせいだと理解して安心して白判定をした
良かった、コイツが化物なんじゃない。録画環境のせいだったんだ。って
それなのにみるくに俺の実力ですよって言われて狂ったわけ
嘘だお前の実力じゃない録画環境のせいだと言え。そうでないならお前をチーターとみなす、と
彼は今自分のプライドと戦っている
最早誰の言葉にも耳を貸さない

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:57:28.09 ID:aS6iIdQG0

>>710
指摘側が意味不明すぎるｗｗｗｗｗ
もともとのあがったニコニコの動画と同じ条件じゃないustで比較する意味を教えてくれｗｗ

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:57:45.74 ID:pq8c2ttH0

>>703
めっちゃ話逸らしてたよなｗ
でも本当は良い奴なんだよ。FPSに対してすげー情熱的な良い奴なんだぜ。
が、今回は無理だな。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:57:46.02 ID:W7kr5uBO0

まあみるくもみるくで反応速度盛っちゃう人間だしなぁ

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:58:02.40 ID:qWrhA+4X0

dextotyはプレイ画面、つまり素の動きを録画するもの
demoは大まかな動きの記録
つまりdextoryがオフの動きそのもの
ただし、フレーム数などの条件で実際のプレイ画面と印象が変わることはある
わからん奴は>>414辺りを見ろ

もう一度言うが、dextoryはプレイ画面そのものの記録で、素の動きの録画

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:58:15.45 ID:3Yi1NcQ40

ほら見ろ！やっぱり黒っぽいじゃねーか！

というレスが無いあたりもうホントみんな呆れてるんだね
前言撤回云々以前に最初からそのくらい検討しろっという意味で。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:58:47.54 ID:0f1wN6uM0

見栄っ張りとチート使用は違うよbarusa…

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:59:28.11 ID:jGcuQLxz0

比較する意味はガクガクAIMはお前の力じゃないってこと
でもbarusaはそれプラス謎の黒判定＼(^o^)／

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:59:56.04 ID:fF/5wjAy0

>>719
検討っていうか明らかに違う方向の話してるのに
それを黒だの白だのと混同しちゃってるコイツに対して
ちょっと怖くなってきてる
「え？なんなのこの人」みたいな

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:00:09.30 ID:nlkSjZLo0

とりあえず、誰かbarusaに指摘してこい。

疑惑動画とdxtory動画は同一条件で作成された動画であること。
dxtory動画はノンチートが証明されていること。
dxtory動画はみるくのＡＩＭが表現されていること。
ustの動画は全く根拠にならんこと。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:00:16.94 ID:1JBX6alK0

オフから逃げた時点で口出す権利なんか「ゼロ」って事を
まず理解してないだろ？だからクズでありバカなんだよ。

みるくがチートとかチートじゃないとかそんな問題じゃないって事を
プロ側は理解できてない。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:00:53.01 ID:QcxoYUjPi

ここで白から黒に方向転換て馬鹿にしてんのか。何も調べもせず見りゃわかる理論で白旗あげてんじゃねーよ。
灰だの黒だの言うなら進退賭けろ。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:00:55.37 ID:T12/e+JZ0

xenq謝罪記事以外消しやがった

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:01:17.41 ID:W7kr5uBO0

>>414
つまりちゃんと再現できる動画はないってこと？

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:01:44.60 ID:6M/IsdhT0

dxtoryで撮った動画じゃなく、画面を直接映した動画じゃガクガクしてないから黒って言ってるのね。
それってチート疑惑のかかった動画と関係あるのか？　

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:01:48.46 ID:TXn8t2+j0

厳密にいうと疑惑動画とdxtory動画は違うエンコしてる
疑惑は29.97FPSだがdxtoryは30FPS
あと設定ミスだと思うがdxtoryの画質が悪すぎる
文字がクッキリとボケボケなので比較すればすぐわかる

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:02:28.33 ID:mIAbe0Tj0

みるくも言ってるがbarusaはdextoryの仕様をちゃーんと理解した上で発言してるんかなあ・・・
どう考えても疑惑の動画はdextoryで取られてるんだからdextoryで撮られたオフ検証動画で比較すべきだと思うんだが

ちょっと話それるけどさ、今みたいな夜中に書く文章って結構支離滅裂な事って多いんだよねえ
今のうちに魚拓とっとけばまた面白いネタになりそうだなw

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:02:58.56 ID:nlkSjZLo0

>>727
dxtory動画が「ちゃんと再現できてる動画」ってこと。
ＦＰＳは３０かもしれんが、ＰＣ上のモニタ描画を
直接記録してるわけだからな。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:03:30.73 ID:5TnXOOIw0

豚は韓国人だからしょうがない
ただXrayNもmaruもbarusaも、絶対消えるまで追いかけろ
全ての手段を尽くして全力で行け
まだまだ終わらんよ

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:03:46.24 ID:44iSGVi/P

>>723
よく分からんけどDxtoryはミルクのAIMが再現されてるの？
30fpsとかじゃなくて？

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:03:56.28 ID:A0x7ry+t0

今来たけど何が何だかよくわからん
ようするにハイセンシでdxtroyの録画だと、普通の操作でもAAみたいな挙動になっちゃうってことでしょ？
まさかミルクは本当にオフでプルプルさせながらヘッドを連発したの？

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:04:14.68 ID:fF/5wjAy0

大丈夫なのこの人ほんとに・・・
実際にコイツがみるくとオフ検証したら
「こんなの嘘だあああ」って言ってみるくの指とか折りにかかるんじゃないの・・・？
支離滅裂過ぎて怖い

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:06:26.80 ID:hqYmV1p00

今までネタでキチガイって言葉は使ってたが。
今回はこの二人は本当に気が違ったと思った。

倒壊しそうなプライド支えるために狂気に陥ったとしか思えない

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:06:32.74 ID:o57hHY+S0

指摘側：Dxtoryで録画して投稿しちゃうとあんなガクガクなんだね謝罪します。
みるく：Dxtoryは素の動きを映してるので元々ガクガクはしてるんですよ。
指摘側：ustだとガクガクしてない、素の動きじゃないはずだ、黒じゃないのか。
みるく：Dxtoryはきちんとそのままを映してる。そういう仕様だってわかってんの？←new

まあustの画面を検証の要素にいれちゃうのが問題だわな。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:07:03.30 ID:nlkSjZLo0

>>733
いや、３０ＦＰＳだろう、っていう話。
超厳密な「２００ＦＰＳでぬるぬる動く、オフ当時の
画面をあたかもビデオカメラで撮影したかのごとき
超精密動画」はないと思われる。

ただし、demoと違ってＰＣ上のモニタ描画を
直接記録してるから正確さはdemoとダンチで高い。

後、疑惑動画「えるふぉーでぃーさばいばる」
も３０ＦＰＳだから比較対象として問題ない。

という話。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:07:03.81 ID:5TnXOOIw0

>>734
おおむねあの動画の通りの動きをしてるが、実ゲーム内では200fpsキープしてたらしいから
動画よりは6倍はぬるぬる動く。逆に動画は30fps+キチガイハイセンシだからカクカクに見えるだけ

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:07:05.96 ID:0f1wN6uM0

多少のプルプルが30に落ちるから過度のプルプルに見えるっぽいとか上のほうに書いてなかった？
とりあえず教育がデータ出すまでうだうだ言えないのに発言しちゃうbarusaらがおかしいってかんじだわ

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:07:12.97 ID:jGcuQLxz0

>>732
kennyも追加で

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:07:23.83 ID:NS5iD+YS0

誰か刃にリークしてこい

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:07:53.79 ID:TXn8t2+j0

まだわからん人はdxtoryをなんだと思ってるわけ？
ただの録画ソフトだぞ
他の録画ソフトで同じように録画したら同じ結果になるよ

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:08:24.77 ID:9601lGql0

200fpsいうてもモニタが120hzだから実際に見てたのは120fpsな

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:08:30.17 ID:3Yi1NcQ40

みるくもさすがに頭にきてるっぽいな

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:09:26.61 ID:nlkSjZLo0

>>734
「まさかミルクは本当にオフでプルプルさせながらヘッドを連発した」ってことです。
dxtoryはｆｐｓが低くともモニタを直接録画してるから。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:10:54.24 ID:mIAbe0Tj0

そもそもbarusaはあの疑惑動画みて「エイムがガクガクしている！これはチート！」って言ってたんだろ？
んで、オフ検証の動画ではそれがちゃんと再現されている

なのになんで「本当のリアルのエイムでは～」っていう発言になるのか意味不明だわ

barusaはそもそもこの騒動の発端はあのdextoryのエンコ動画って事を忘れてるんじゃね？

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:10:59.07 ID:pq8c2ttH0

>>735
クソワロタ

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:11:03.02 ID:Dw78qO+P0

指摘側がさ、何時までも『ガクガク』とか抽象的な言葉でしか指摘できないから

どの挙動を持って『ガクガク』なのかが多分食い違っちゃってるんだろうな

だから何時までたってもこの騒動終わらない
みるくさんを黒と判断したのはDxtoryの動画なんだから
ノンチート環境で作られたDxtoryの動画と比べるだけで良かったのに
録画されてるUst配信見てまた解らなくなるなんてぶれすぎだろうｗ

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:11:23.22 ID:+A3dg+MQ0

バルサマジ怖い(´；ω；｀)精神崩壊しちゃった？　肥満体型は精神・欲望をコントロールする力が欠落してるってほんとなんだね( ･´ω･｀)容姿についていうのはひどいかな。ごめんね(TдT)

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/04/26(木) 02:11:37.45 ID:YbqZOl0/0

barusaはアホだなぁ
コイツどんどん自爆していってる…
もうフォローしようが無い

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:11:45.72 ID:78WAqVgH0

だってbarusaは一昨日の放送でさばいばる動画みながら「こんなプレイ、チートじゃなかったらできない。もしおれがこんなプレイしろって言われたら無理って言うし、もしできたら周りに自慢する。」って散々いってたからな
自分のプライド崩されて混乱しちゃったか

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:12:39.88 ID:RuWq14XB0

再現は一応されたわけのになあ
各々の実際のカクカク具合への認識の齟齬もありそうだし
争点をずらすだけの水掛け論になりそうだよね

悪魔の証明になるわけだし、再現されたというところが落とし所だと思うんだけど
プロ勢にとっちゃ違うのかな

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:12:45.94 ID:77b85D850

>>739

>>746

どっちやねんｗ

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:12:59.02 ID:wCsUKjCq0

豚面白すぎ
明日早いんだから寝かせてくれよwww

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:14:21.35 ID:nlkSjZLo0

>>754
スマン、下はなしでｗ

キチガイセンシが３０ＦＰＳに圧縮されて飛び飛びに見えてる
っていうのが正しいところだろうね。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:14:31.88 ID:Rm+U7Gtj0

引退コースまっしぐらだな

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:14:39.64 ID:6M/IsdhT0

だんだん話の軸がずれていってるね。何がしたいんだかまったく

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:14:39.72 ID:2V8HqCfV0

わかってない奴多いからbarusaとかが言ってる事をまとめる

そもそもチート疑惑をかけたのはdxtroy使用動画
dxtroyの仕様によりガクガクになっていた事を今回の件で知ったからミルクは白って事

って言ってたらミルクが
>言っておきますけど、いわゆる「カクカクAIM」はDxtoryの仕様じゃなくて、素の動きです。
>Demoの再現性が低すぎるだけの話ではあって、Dxtoryは30fpsながらちゃんと再現されています。

dxtroyのせいでbarusa達が誤解した事から始まったのに自力でガクガクが出来るなんて言ってしまった
だから、それはおかしい、ust見たらどう見てもガクガクしてないよね？って話になってまだ揉めてるｗ

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:15:01.66 ID:mIAbe0Tj0

>>752
こんな夜更けだしなw
感情的になって過去の騒動の発端とか頭からスポーンと抜けてそうだ

xenderのツイートから疑惑動画見た時のbarusaのツイートこれ
【日本代表】http://twittaku.info/searchtweet.php?type=name&word=barusa3【馬騒動関係者】
・ガチチーターじゃん。チーターの周りはチーターしかいねえんだ

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:15:58.89 ID:7qhDCvV/0

黒側のガクガクはマウスが飛ぶことを指してて
みるく側は斜めの挙動がガクついてたことを指してると思うんだよな

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:16:23.74 ID:yyyXon2+0

>>733
なんだろうね
簡単に言うと大体のFPSで銃撃つとレティクル（中心の十字）広がるよね
通常ディスプレイで60fpsだね、最近は120fpsモニタもあって検証の時はそっちを使っていたみたい
疑惑動画も検証動画のどちらも発射音はしてもそれが閉じたままの状態が結構ある
これは30fpsに変換した際に広がった部分のフレームが捨てられてその部分をエンコードで補完されて結果そのように見える
もちろんレティクル以外の動きもそのフレーム分捨てられて補完されるからガクガクに見える
って事だと思っていたんだけど…本当に何が言いたいのか解らん
Ustの検証直取りと実際に上げられた動画が別だとでも言いたいのか？
L4Dで同じところ、同じタイミングで感染者出てくることなんて稀過ぎるんだけど…

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:16:37.89 ID:fF/5wjAy0

だから結局USTの動画ってなんの事言ってんだ？
オフ検証のみるくの背後から撮った動画以外に何かあるの？
もし仮にあれを引き合いに出して言ってるのなら
本当に狂ってしまったとしか思えない

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:16:45.37 ID:jGcuQLxz0

barusa意味不明なこと言い出したしせっかくだからニコ生の録画あげるわｗｗｗ
コメントつけるのめんどくさいからいらないよね？棒読みちゃんついてたし

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:17:29.54 ID:DY71ZLL+0

barusaさん全容理解してないから会話になってないわ。
プロの方は一度勉強し直してきてからの方がいいよ。
俺は寝る。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:17:50.00 ID:o57hHY+S0

>>759
俺こうやってまとめんの下手だから言いたいこと言ってくれて助かるｗ

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:18:24.46 ID:Jm9IjMzz0

>>764
よろ

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:18:24.66 ID:mIAbe0Tj0

>>759
それってbarusaの論点ずれてね？
結局はdxtroyでエンコしたら疑惑の動画と同じ動画が再現されてるんだろ？
じゃあ白じゃん

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:19:13.11 ID:nlkSjZLo0

えーとつまり、この話はみるくとbarusaが互いに言っていることに
食い違いがあるせいて起こってる誤解ってことか。

barusa
dｘtoryの仕様でＡＩＭが飛び飛びに見えてるのは納得したが、
みるくがこの飛び飛びができるって言ったから意見を戻す。

みるく
dxtoryの挙動は自分のＡＩＭそのままですよ
（おそらくＦＰＳの圧縮による飛び飛びＡＩＭまで考慮してない発言。
　単純に生で録画した動画ですよ、程度の感覚で言っている）

ってことじゃね？

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:20:03.12 ID:78WAqVgH0

>>764
一昨日の「白だとおもってるやつきて」の放送は録ってない？
おれはそんときは黒よりだったんだけどその放送のアホ臭ささに本当腹たったわ

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:20:52.35 ID:TXn8t2+j0

barusaここに来ねえかな

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:20:54.51 ID:2V8HqCfV0

>>763
つまりdxtroyの仕様同士で比べたらガクガクになったのがわかったから
ミルクさんは今回白ですねって話でまとまってたのに
ミルクがアレは俺の実力でガクガクなんて言い出したからそれはちげーだろって話になってる

ただこれは白黒あんま関係なくてミルクの発言おかしくねってだけの話かな
reactiontestの件と言い余計な一言が多いんだな

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:22:15.66 ID:jGcuQLxz0

>>770
あの時はdemoの動画しか見てなかったし俺自身が黒だと思ってたから残してないや

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:22:28.12 ID:fF/5wjAy0

意見が食い違ってるかどうかの前に
判断材料にあの（オフ検証のバックショット）UST動画を引き合いに出してる事
みるくのエイムが実際にどうであれ白黒は動かないのに黒とか言っちゃってる事
この2点において完全にコイツは狂ってる
近いうちに通り魔の発砲事件とか起きたら犯人コイツ

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:22:58.41 ID:2V8HqCfV0

>>768
barusaの論点がずれてるっていうか初めからお互いの主張がずれてる
一言で言えばどっちも日本語が下手で意思疎通出来てない

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:23:31.49 ID:7qhDCvV/0

事実の検証じゃなくてみるくの言葉で黒になってるもんなあ
まあ冷静になれば気づくんだろうけど

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:24:03.56 ID:yyyXon2+0

>>769
なるほど、みるくの心理を代弁すると
「そんな初歩の動画理論も知らないでチートとか騒いでたのかよバーカバーカ」
って事だな
お休み

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:24:22.52 ID:0f1wN6uM0

一言で判定を変えるのであれば見ればわかるどころじゃなく聞けばわかるになるじゃないですかーやだー

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:25:25.52 ID:77b85D850

USTとDxtory録画での挙動が違うってのはありえる？
見づらくて判断しにくいだろうけど

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:26:37.03 ID:tJgUdG/90

>>772
反射神経の時と同じくちょっと盛っちゃったんだろうね
元々カクカク系のaimなんだろうけど、30fpsにしてることで余計強調されてるだけなのにそれを自分の実力と言ってしまうのが・・・

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:26:40.63 ID:+A3dg+MQ0

眠い波がなくなった。どうしよう(´；ω；｀)

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:26:42.54 ID:mIAbe0Tj0

>>769
barusaは何が言いたいんだろうな
dxtroyでエンコしてるから30FPSになってああいうガクガクエイムが『もっと』ガクガクエイムになって見えるだけなのに
あれと同じ環境とか『ザ・ワールド使ってリアルの時間いじくってリアル30FPSの環境でやれ』ってことか？
エンコされてる動画が30FPSなのに無理にきまってんだろwww

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:27:18.03 ID:TXn8t2+j0

>>779
ありえない

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:27:22.86 ID:2V8HqCfV0

>>779
ありえたから今回黒黒言ってた奴があっさり皆白って言いだした訳
指摘した側はその点に気付かなかった、あそこまで変わるとは知らなかったって所

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:27:37.23 ID:Jm9IjMzz0

https://twitter.com/#!/milkydrift/status/195200002363105282　
そのとおりだな

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:28:05.73 ID:pq8c2ttH0

>>781
はよ書いて送れやコラ

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:28:15.78 ID:nlkSjZLo0

>>779
ustream（とカメラ）のFPSがdxtoryより高ければ、
ustreamの方がヌルヌルに見えるんじゃね。
一応モニタは２００（１２０？）ＦＰＳで動作してるんだし。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:29:09.10 ID:mIAbe0Tj0

barusaの言う事はまさに池沼レベル
dxtroyが30FPSの世界なのに
こいつは「リアルで超能力者呼んで30FPSの環境作ってプレイしろ」って言うつもりかよw

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:29:31.06 ID:3Yi1NcQ40

@maru_kamikanda
m@ru*_上神田

声高らかに擁護してる人たちは恥を知ったほうがいいな。
あの騒動から1mmも進歩してない。
知識が無さすぎて会話の土俵にすら立てないなら、喋らないほうがいいのに。

なんつーブーメランだよ・・・

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:29:57.51 ID:3w5ijXu+0

年末馬騒動並みに笑えるんだが
お前ら絶対に許すなよ

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:30:16.96 ID:RuWq14XB0

ところで
今更なんだけどCS勢は争点のゲームを口出しできるほどプレイして物言ってんの？

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:30:22.28 ID:2V8HqCfV0

>>780
ぶっちゃけカクカクでもなくミルクは普通のAimだ
普通のaimの人でもdxtroy録画→エンコをミルクと同じ様にやったら凄いガクガクになるよってだけの事

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:31:02.18 ID:7qhDCvV/0

正直言ってL4Dもチートもやったことないんだよな

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:31:28.36 ID:9601lGql0

ミルクは
Dxtoryが特別カクカクさせるわけじゃない（他のキャプチャ・エンコ等でも30fpsにすれば同じようになる）
って言いたいんだよね
ただ30fpsにする以上カクカクは増えるのは間違いないし「素の動き」という言い方が語弊を招いてる気がする

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:32:12.37 ID:TXn8t2+j0

USTのカメラはFPS24だか25って教育が言ってたような

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:33:15.64 ID:hqYmV1p00

みるくかわいそうすぎる
こんなキチガイ達に絡まれて、当初の相手の主張を論破したら再発狂されて
俺は元々白派だが、黒派でも愛想つかす奴が出そうな段階まで来てないか？

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:33:57.83 ID:nlkSjZLo0

>>795
なら変だな。それだとustの方がガクガクに見えるはず。
dxtoryとかキャプチャソフト自体の特性も絡んでるのか？

どっちにせよ録画したらガクガクになるのは変わらんが。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:34:04.80 ID:+A3dg+MQ0

>>786
わっわかった。ウゥ(´；ω；｀)　

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:34:57.38 ID:fF/5wjAy0

次から次へとキチガイが現れる
まだまだCSには猛者がいそうだな！

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:36:04.63 ID:0WdzPBZY0

xrayNでもbarusaでもいいけど、一回自分のL4D2のプレイ動画をdextroyで録画したらどうだろうか

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:36:14.25 ID:klLd+bep0

元は黒派だったけど、barusa周辺もうさすがに無理だろ諦めろよ
っていうかXenqがもう消えるって謝罪してて、自分らも認めたんだからこれ以上戦う必要ないだろ・・・
検証続けるにしても、もっと時間掛けて結果出てから言えばいいのに
謝罪直後のこんなタイミングで言うからもう取り返しつかないだろ・・・

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:36:38.22 ID:78WAqVgH0

>>796
まともな黒派(黒確定って言ってた奴以外)は最初の方からXenqやXrayNのやり方のせいで愛想つかしてたよ
ただ見たら分かるって言ってた黒確定くん達の中にも愛想つかしてる奴はおおいだろうね

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:37:24.26 ID:3w5ijXu+0

Xenqが消えても難癖付けてんんだから
ゲーおじの巻き込まれただけとかいう斜め上の言い訳はできなくなるな

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:37:37.72 ID:HU4w8Ic2O

あまり言いたくはないが、みるくは自分の能力を誇張して凄く魅せようとする癖がある
反応速度然り、本来のaimもガクガク発言然り
これは正直余計な一言だと思うんだよなぁ
これがなければ事態は収束していたはずなのに

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:38:10.40 ID:zNtV0Xmr0

>>784

それustじゃなくてdemoのことじゃない？

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:38:23.94 ID:3Yi1NcQ40

XrayN?@XrayN_JP
これはひっくり返るかもわからんね

だとさ

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:38:39.11 ID:Qy2AqnQa0

XrayNが白認定したときのブログのページが消えてるんだけど
どんなこと書いてたの？

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:39:13.04 ID:mIAbe0Tj0

barusa
もう一度言いますが、自分はみるく氏のこちらが一度白と判定した後の、
いわゆる「カクカクAIM」はDxtoryの仕様じゃなくて、素の動きです。
Demoの再現性が低すぎるだけの話ではあって、Dxtoryは30fpsながらちゃんと再現されています。
この文章によって見解が変わりました。

こいつそもそもDxtoryでの疑惑動画見て自分がチート発言したこと忘れてねーか？
その後のDxtoryでの検証動画でちゃんと再現されてるだろーが

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/04/26(木) 02:39:35.47 ID:YbqZOl0/0

正直にXrayNとbarusaに黙って欲しい
こいつ等　自爆していってんの分かってない,,,

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:39:42.70 ID:klLd+bep0

>>807
動画だとカクカクするの知らなかったわ　すまんわー
ってかんじ

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:39:48.26 ID:n+qZ9xWB0

要はパラパラ漫画だよ
テレビ、ゲーム、動画が「動いてる」ように見える原理はこれ
30fpsってのは、1秒に30枚の絵を流すパラパラ漫画
200fpsってのは、1秒に200枚の絵を流すパラパラ漫画
絵が多いパラパラ漫画ほど、ぬるぬる動いてるように見える

dextoryってのは、プレイ画面の絵をそのまま撮影するもの
200fpsのプレイ画面を30ｆｐｓで録画するてってのは、プレイ画面の1秒200枚の絵のうち30枚を記録し続けるものってこと
絵の多い漫画の方がぬるぬる動くから、実際のゲーム画面よりはぬるぬるしない
つまり30fpsのdextory動画は、プレイ画面よりも（多少）「カクカク」する感じがするようになる

ただし、dectoryで記録されなかった絵があっても、記録された絵はプレイの画面（プレイ画面の絵）と全く同じ
カクカク度に差があるだけで、プレイ画面（プレイの絵）とdextory動画（動画の絵）は全く同じになる
同様に、USTの録画もプレイ画面やdextory動画と一致する

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:39:56.76 ID:jGcuQLxz0

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17648112
ほらよ見れなかったやつ見とけ

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:39:57.76 ID:TXn8t2+j0

おじさんの遺言になるだろうから聞いてやろうじゃないか

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:40:10.77 ID:nlkSjZLo0

>>804
坊やだからさ。

まあ若いと自分の能力を過大に見せてしまうというのは
よくあること。
いい年したおっさんにもいるし。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:40:17.68 ID:9601lGql0

つかbarusaは引用文章は分かるようにカッコか何か付けろよｗ
池沼みたいになってんぞ

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:40:17.89 ID:RuWq14XB0

ここまで来ると何だか憐れと言うか
今更黒認定しても失ったものは取り戻せるものは何も無いでおじさん

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:40:24.44 ID:bXNbnEtv0

無駄な壁打ち、問題の動画と検証でAIM精度が違うことは説明されてんの？
どう見ても黒じゃんこいつ
まさかガクガクAIMがそれっぽく再現できたら白とかじゃないよな

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:40:41.15 ID:78WAqVgH0

>>804
まぁおっさんくさい意見だけど彼もなんだかんだで18~19の少年だからね
自己顕示欲が大きいほうだろうし仕方ないよね

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:41:59.62 ID:klLd+bep0

Xenqとかバンドとか結構ガチってるらしいから全然Netから消えてもいいだろうけど
barusaとかXrayNとか他にやることないだから今度やらかしたらもう終わりだろ

ある意味自爆したほうが本人たちにとっては良い事かもしれんな

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:42:24.74 ID:7qhDCvV/0

みるくの吹いちゃうところとプロ側の検証の甘さで会話にならずにここまで来たんだよな

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:42:27.61 ID:hqYmV1p00

>>817
細かい精度は問題じゃねぇ、ガクガク再現できたら白だって指摘側が言ってたんだよ

もうなんとかしろよこいつら。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:43:22.14 ID:0WdzPBZY0

単純に疑問なんだけど、pcでfpsやってる立場からしたら
当たる当たらないとかそういう問題じゃなくて、ミルクみたいなaimの挙動、合わせ方に行き着くとは思えないけどな
ただ30FPSだからそう見えるだけって話なら納得するけど

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:44:00.81 ID:zNtV0Xmr0

>>812

barusa「ガクガクがどうしたの？」

ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:46:39.99 ID:fF/5wjAy0

>>822
だから論点がズレてんだろ
みるくのエイムと挙動がどうであれもう白なのは動かないのに
全く関係ない話持ちだして、関係ないのに何故か白だの黒だのと言ってる
ここがクレイジーだぜ

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:47:27.32 ID:bXNbnEtv0

>>821
なんで1.6のキチガイ共が認めたら俺の疑問までなかったことにされるんだよ
挙動が白なのは分かったからあのハイセンシであの精度が出せるのを証明しろよ

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:47:37.28 ID:zNtV0Xmr0

>>812
ちょっと笑いが止まらんｗｗｗ
xraynの動画からリンクかけてもいいっすかｗｗｗ

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:48:17.58 ID:0f1wN6uM0

>>825
それはこれから教育がデータにしてだすっつってんだろうが黙ってろCS

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:48:35.85 ID:mIAbe0Tj0

XrayNもbarusaも一回謝罪したんだから潔く認めてそれで終了しとけばまだ一定の地位は守れたかもしれんのに・・・・・
まあ教育としては「こいつらやっぱり完璧に潰すか」って願ったり叶ったりじゃね？
一番喜んでるのは教育かもな

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:48:36.17 ID:0WdzPBZY0

>>821
ガクガク再現だけなら、ちょっと練習すれば俺でもできるよ
マウスをそれっぽく動かせばいいだけだから。精度が問題。

だから、XENQもオフラインだと環境が違うとか言い訳言って逃げられると思って,ミルクの事無視したんだろ

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:49:10.63 ID:Jm9IjMzz0

>>812
とりあえずツイッターで拡散（）しとくわ

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:49:18.72 ID:jGcuQLxz0

>>826
ご自由にｗｗｗｗｗｗ

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:49:19.79 ID:2V8HqCfV0

>>797
ガクガクは単純なFPSだけの問題じゃないよ
プレイを録画ソフトを使って撮った場合、撮ったFPSと編集後のFPSに差があればその分ガクガクになる
Webカメ直撮りやust配信の場合、設定してるFPSのまま表示されるからガクガクにはならない
demo再生して撮ればdemo特有の挙動やバグも出てくる

これでわかってもらえるだろうか

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:50:41.08 ID:klLd+bep0

つーかもうここまでグダグダやり続けるんなら
最初からオフ検証に参加しとけよなー
茶番だなんだ言って無視したから、どっちの結果でも納得出来ないんだろ

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:51:19.13 ID:nlkSjZLo0

>>825
元動画の「えるふぉーでぃーさばいばる」だけど、
よく見た？
言われてるほど精度良くないよ、ＨＳかなり外してるし。
胴にすら当たってない場面がかなりある。

どっちにせよ最終的な結論は検証待ちだが。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:52:07.77 ID:0f1wN6uM0

おじさんが明日が楽しみとか言ってる
トンデモなのか筋が通ってるのかどっちだろうな

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:52:52.42 ID:Yg47wosS0

もうゲームおじさんたち完全に泥沼はまってんじゃん・・・
二人ともxenqと同じで消失END覚悟か
黒証明できたら汚名挽回、白だったら謝罪で済むわけないな

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:53:06.39 ID:RuWq14XB0

精度に関しては教育のデータ待ち以上のことは言えんよな
そう見えるというのは海苔弁当の検証動画でも指摘されてたが思わぬ落とし穴になる

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:53:45.72 ID:nlkSjZLo0

>>832
ああ、そういうことね。

元動画（１２０ＦＰＳ）→録画動画（６０ＦＰＳ）→エンコ動画（３０ＦＰＳ）

という風に加工すると、「→」の部分でＦＰＳで非同期な部分が出てくるから
そのせいでガクガクに見えるってことか。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:55:11.40 ID:44iSGVi/P

黒勢はエンコするとあの動画のような挙動になるのねって納得したけど
そこにミルクはエンコ云々じゃなくて実際のAIMもカクカクですって言って
黒勢がそんなAIMできるわけないしあやしいなって戻ったんだよね？

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:55:21.95 ID:4jDFiE4z0

ごちゃごちゃしてて良くわからないけど
直取りするとaimの軌跡が録画できないで、飛びまくりaimになるってことで終わりじゃないのかｗ
ust見た限りはaimの軌跡見えてて普通のaimだけど、なんでみるくは直取りの軌跡無いほうが本来のaimだっていい張ってるんだ

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:55:37.84 ID:3Yi1NcQ40

今頃IRCで全員集合で真剣に検証ってとこか
結局「黒であってほしい」というバイアスかかってちゃそれほど意味のあることとは思えんけどな

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:56:01.52 ID:jGcuQLxz0

>>838
録画動画自体がFPS30だね

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:57:07.48 ID:nlkSjZLo0

>>842
単なる例えよ、例え。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:57:45.83 ID:3w5ijXu+0

おじさん自分の言ってることに責任持てよなガキじゃないんだからさ
チート認定するのは結構だが認定する側もそれ相応の覚悟を持ってやれ

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:59:02.73 ID:mIAbe0Tj0

XrayNもbarusaも今のうちにもう一回謝罪しといた方がいいと思うけどな
これ以上いくともう取り返しのつかない事になる
UstreamやらDxtoryやら編集とかの仕様を知らないまま突っ走るともう自爆は目に見えてる
まあ、今こそ教育は10万掛けてもいいと思うがなw

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:59:42.26 ID:Yg47wosS0

おじさん明日検証、説明する→黒派復活→教育検証来る→おじさん消失
に1万ペリカ

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:59:54.04 ID:jGcuQLxz0

>>843
例えか、すまん

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 03:00:00.89 ID:0WdzPBZY0

>>840
個人的には、できるわけないと言うより、あえてカクカクAIMにしている意味が分からないって感じだな
普通にやってたら、あんな感じにならないもん

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 03:00:12.68 ID:7qhDCvV/0

xraynさんもとうとう白旗を撤回

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 03:00:31.59 ID:77b85D850

まじかよおじさん黒判定

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 03:00:36.17 ID:Jm9IjMzz0

また一悶着ありそうですな

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 03:00:38.72 ID:0f1wN6uM0

おじさん「黒だわー低画質で判断しちゃいけないねー」
黒認定した動画は低画質なんですけどこれ大丈夫か…

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 03:00:50.99 ID:3w5ijXu+0

取り返しのつかない事になんのかな。白判定されても
おじさん「俺は関係ねーし」と一言言って
信者が持ち上げる桃源郷に戻って終わりそうな気がする

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 03:01:06.79 ID:n+qZ9xWB0

ミルクの発言はこういう意味だからな

「30fpsながらちゃんと再現されています」
「30fpsながら」→記録されていない絵があるので、カクカク度は増しているけど
「ちゃんと再現されています」→記録された絵はプレイ画面と一致したもの、カクカクAIMはマウスで動かしたもの

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 03:01:16.72 ID:P5LZIA170

今なら言える

この流れ最後ｗｗｗｗ

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 03:02:50.22 ID:TXn8t2+j0

低画質じゃダメってまさかdemoを高画質で動画化して検証したんじゃねえだろうな

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 03:02:50.38 ID:2V8HqCfV0

>>839
そういう事
でもミルクが言いたいのは多分>>794みたいな事、或いは本当にガクガク出来るぞって主張かもだけどｗ

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 03:03:01.91 ID:78WAqVgH0

>>852
低画質な上に0．5倍速にしても>>4ほどの時間しかないような動画なんだぜ…

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 03:03:18.94 ID:nlkSjZLo0

白だろうが黒だろうが、検証側の信頼が地に落ちてることは変わらん。

発言を二転三転させる人間を誰が信用するかっつーの。
（しかも一人はDQN以上の暴言吐き）

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 03:04:28.46 ID:mIAbe0Tj0

これってミルクが「再現度はDxtoryの動画の方が近いですが30FPSだからカクカク度が増してるだけ」って言ったら終了するんじゃね？

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 03:04:53.60 ID:6M/IsdhT0

この人らの周りてアホか馬鹿かはたまたそれ以上の言葉にしがたい奴らしかいないのか？

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 03:05:18.81 ID:fF/5wjAy0

次から次へと意見を変えるのがそもそも見る目がないって根拠になるのに・・・

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 03:05:21.87 ID:TXn8t2+j0

xenqも撤回するなら今のうちだぞ

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 03:05:41.41 ID:MZEvj6ss0

>>860
それで終了するけど、もう少しゲームおじさんたちの迷走が見たい

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 03:05:48.21 ID:9601lGql0

rayは疑惑動画と同じカクカクとはいえない、で攻めるんだろ
そっちしかないしな

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 03:06:05.90 ID:CkcX1oRq0

>>853
流石にもうここまで足突っ込んじゃったし流石にそれは出来ないんじゃね
というかここにいる人たちがさせないってのが正しいか

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 03:06:35.63 ID:mIAbe0Tj0

barusaとレイの間でどんなやりとりがあったんだろう
たぶん傍から見たらドン引きするトンデモ理論振りかざしまくりなんだろーな

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 03:06:38.35 ID:U6/HqFml0

ミルクさんきたで

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 03:08:31.50 ID:0WdzPBZY0

まずL4D2のチートを見つけてきて、ミルクのAIMを再現できるか
それとdextoryを実際使ってみて、ガクガク度はどれくらい増すのかくらい検証してから
答えだしたほうがいいんじゃないか

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 03:08:35.53 ID:fF/5wjAy0

xenqも帰ってこないかな
三馬鹿がピーチクパーチクわけ分かんない事ほざいてるの見たいわ

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 03:08:43.75 ID:jGcuQLxz0

プライドが高すぎるとこんなことなるんですね
このままどんどん墓穴掘ればいいよｗｗｗｗｗ

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 03:08:53.01 ID:klLd+bep0

>>861
彼らの周りにいたまともな奴はとっくにこの件はスルーしてる
たぶん俺らみたいにもうやめとけよって言ってる奴も多いだろうな・・

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 03:10:00.31 ID:78WAqVgH0

>>869
L4D1ね

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 03:10:10.17 ID:zNtV0Xmr0

レイのいう高画質動画ってどこにあるん？

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 03:11:05.06 ID:2V8HqCfV0

今maruの方のtwitter見たけどこっちの主張は精度云々だからbarusaとはまた違う方向の主張だな

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 03:11:27.86 ID:7qhDCvV/0

合理的な理由といってるから興味はあるなあ
命中の話だと拍子抜けなんだが

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 03:12:12.50 ID:TXn8t2+j0

まさかエコノミー画質でdxtory見てたとか？

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 03:12:13.26 ID:mIAbe0Tj0

>>875
そもそも疑惑の発端の動画って命中率とか精度高かったっけ？

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 03:12:52.64 ID:0f1wN6uM0

お得意の今まで散々言われてたことをドヤ顔で出してくるパターンかなこれは

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 03:13:38.36 ID:nlkSjZLo0

>>876
誰もが納得できる理由ならいいんだがな。

あと、誰かxraynの口をふさいでくれないか。
こいつの屑っぷりは見るに堪えない、
同じ人間として虫酸が走る。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 03:13:40.39 ID:n+qZ9xWB0

>>874
察するに、fpsが低いからみたいな話を勘違いしてdemo高画質・低fpsしたものじゃないかと
当たってるなら、demoの仕様すら微塵もわかってないってことになるけど

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 03:14:08.30 ID:RuWq14XB0

寝る宣言してんだけど

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 03:14:39.81 ID:0f1wN6uM0

みるく気になったまま寝れなくてマジかわいそうｗｗｗｗｗ

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 03:15:31.54 ID:TXn8t2+j0

みるくは眠れねえって言ってるぞｶﾜｲｿｽ

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 03:16:34.01 ID:RuWq14XB0

人を掻き回しておいて寝るとか頭沸いてんじゃねえのかマジで

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 03:17:01.87 ID:4jDFiE4z0

>>875
似たようなaimできてんのに精度云々とか完全に阿呆だな
極端に精度が落ちてるならまだしも些細な差で黒か白判定下すつもりなのかｗ

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 03:17:07.69 ID:QcxoYUjPi

xenqの謝罪文にもあったが、誤認で黒判定されたらみるくはFPS界から追放されることになるよな。それ分かってる上で、barusaもおっさんも今再度黒判定してんだろ？
マジで進退賭けろ。白なら引退しろ。
もちろんみるくも黒なら追放。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 03:17:23.99 ID:7qhDCvV/0

反射神経と同じで
疑惑動画だっておそらく自分の限界を超えたレベルのもんでしょ
それと比較してどうこうでグズグズになりそうだなあ

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 03:17:34.54 ID:CkcX1oRq0

悶々として眠れんだろうな　また明日になるのか

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 03:17:58.60 ID:Jm9IjMzz0

1日で白→黒と意見を二転三転されたんだからそりゃ寝れんわな

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 03:18:36.32 ID:3zLnU2IQ0

そういえばQuakeの元プロも黒認定してただろ
プロ（）が大量に釣れてよかったな

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 03:19:04.48 ID:fF/5wjAy0

プライドの塊で真偽に関わらず自分の間違いは絶対に認めないと思っていたので
最初に謝った時は意外と素直だったなと感じたのに
なんの事はない、ただ録画環境の問題なら自分のプライドが傷つかないから
あっさり白と認めてただけだったんだよね
自分のプライドに関わる話になったので、何もかも無視して
負けを認めず、相手をどうしてもチート扱いしたくて頑張ってる

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 03:19:36.51 ID:mIAbe0Tj0

>>876
たぶん明日レイが言いたい事はわかるよ「たしかに検証動画ではガクガクしてる。でも命中率が悪い！」でしょ
じゃあ、そもそも疑惑の動画って命中率高かったっけ？って話になるんだが

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 03:21:13.96 ID:nlkSjZLo0

>>893
よく見れば分かるけど、そんなに精度は高くない。
今なら高画質で見れるだろうからフルスクリーンで見てみ。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 03:21:21.29 ID:WJ1/g5gC0

Xraynの発言全てがただただ痛い
中学生ならこの精神年齢にも納得だけど
これで三十路だってんだからキチガイって本当にいるもんだなあって思うよ

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 03:22:58.91 ID:wEEQSQ/f0

三十路かあ

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 03:24:40.55 ID:nlkSjZLo0

>>895
キチガイというか、社会経験が圧倒的に足りないだけじゃなかろうかと思う。
周りから甘やかされて育った人間の典型、知り合いにもいる。

人格攻撃するつもりはないのでほどほどにしとくが。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 03:24:43.77 ID:0WdzPBZY0

>>893
AAのチートは命中率変えれるよ。100％当たるとは限らない
重要なのは挙動にたいしての精度でしょ

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 03:24:45.53 ID:TXn8t2+j0

いやまてよ頭を狙ってないという線で来るかもしれないぞ

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 03:25:19.47 ID:fF/5wjAy0

確かにあなたは三十路になるまで精神年齢中学生のまま
FPSに打ち込んできましたけど、この人より下ですよって言われたら
そりゃ認められないよな
みるくより遥かに命かかってるよな。切実過ぎる

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 03:25:50.17 ID:3zLnU2IQ0

プロ軍団（）の対応の悪さに引いたわ・・
黒白言いたいならオフ検証行っとけや
部外者は黙っとけって自分で言ってたのが最高に滑稽

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 03:26:42.12 ID:RuWq14XB0

実際三十路ってなら相当だよなぁ
糾弾するにしても幾らでも丁寧な応対が出来る歳だろうに
ああいう態度でしか臨めないっていうのは正直見ていて凄く情けない

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 03:26:57.58 ID:W7kr5uBO0

>>852
30代？でこれはないわ・・・
ブーメランのプロだったのこの人？

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 03:28:30.27 ID:W7kr5uBO0

>>875
コレに関しては教育がデータだすっていってるんでしょう？
それ町だな

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 03:28:36.97 ID:fF/5wjAy0

こいつらに仮にもプロなんていう肩書き与えたスポンサーどこだよ
全ての元凶だわ

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 03:28:56.25 ID:mIAbe0Tj0

ってかXraynは今まで「俺はこの騒動に巻き込まれた被害者」って終始言い続けてたけどようやく引っ張り出す事ができたって感じだな
一番喜んでるのはおそらく教育だろうな
教育の事だからこの流れもたぶん予想済みだと思うが・・・
レイは一人なんか喜んでそうだけどレイにとっての本当の地獄はこれからやで・・・

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 03:29:08.69 ID:wEEQSQ/f0

まあこの後に及んでXrayNプロ()が黒判定出したところで部外者乙としか言えないんだよなあ

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 03:29:19.88 ID:RuWq14XB0

>>901
ぶっちゃけどいつもこいつも多忙を理由にオフ検証を誰も彼も断って
今更検証しましたもう一度黒認定しますとかお粗末過ぎて反吐が出るわ

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 03:30:32.68 ID:Jm9IjMzz0

教育がどや顔でデータ諸々出してきて
これでも黒って言い切る？
って展開期待

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 03:30:40.79 ID:2V8HqCfV0

>>887
barusaはFPSに人生かけてるレベルだから
そもそもFPS飽きてて真面目に忙しいxenderみたいにあっさり止めるのは無理だろうｗ

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 03:30:58.77 ID:wEEQSQ/f0

プロは()には見る目もカリスマも無いっていう啓蒙活動でしたね

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 03:33:51.42 ID:nlkSjZLo0

>>902
もうちょっと相手のことを考えた言葉遣いにするとかね、
丁寧に論理立てて自分の主張を説明するとかね、
自説を翻すにしても謝罪の言葉を前置きにしてからとかね、

そういう「できて当たり前」のことができてないのが、な。
実力さえあればなんでも許されるってわけじゃない。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 03:34:54.19 ID:wEEQSQ/f0

ぐにゃああああ

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 03:35:55.84 ID:5TnXOOIw0

>>912
もう実力もお察しだけどな。CSO住民相手には俺TUEEEがやっと出来る程度

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 03:36:25.60 ID:rg+0cz4+0

みんなみるく大好きなんだな、わかるよ努力家だもん
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16957239
この動画より随分チートっぽく見せる技術上がってるよ
でもAAの動きにゃ程遠いからもうちょっと頑張ってからオフ検証したほうがよかったね
L4Dやったことない人間を騙せるのは凄いと思うよ実際　白っていってる奴多いんだからL4Dやったことない奴とかは大半白とか思ってるんだろうなｗｗｗｗ

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 03:41:51.47 ID:wEEQSQ/f0

L4Dサバイバルはチート使ってどうこうってゲームじゃ無いですし大した記録でもないです

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 03:42:05.35 ID:3zLnU2IQ0

>>915
正直バレバレだけど相手があほ過ぎて黒と言えない状態まで持って行ったもんな
低能はチートよりタチ悪いわ

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 03:42:46.13 ID:W7kr5uBO0

次スレ題名変えとこうぜ

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 03:45:06.93 ID:WJ1/g5gC0

XrayNとbarusaとその周辺を語るスレ17

だな

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 03:45:17.61 ID:nlkSjZLo0

>>915
二ヶ月以上も前の動画引っ張り出して何言ってるんだお前は。
第一コレ、みるくがＬ４Ｄやりはじめたばっかの動画だろ。
二ヶ月で６２時間もプレイしてるのに上達しないわけがない。

あともう一つ言っておくが、Ｌ４ＤってＣｏＤとかと仕様が違うからな。
ＡＤＳできないし、ゾンビはヘッドバンキングするから当てづらい。
からやりはじめはこんな風に戸惑う（俺もなった）

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 03:46:28.52 ID:DY71ZLL+0

おい、黒派が急に息吹き返してきたじゃねぇかよ。
どうしてくれるんだよ。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 03:49:05.36 ID:mIAbe0Tj0

>>921
お前にはそう見えるのか
俺には馬鹿が最後のワンチャン掛けて必死にジタバタしてるようにしか見えないんだがな
無様すぎる

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 03:49:34.89 ID:n+qZ9xWB0

696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/04/24(火) 09:22:21.62 ID:WqIi4CIH0 [1/4]
疑惑動画の問題の場面では近距離で4体をHSで処理するのに50発撃ってる
冒頭のガクガクAimでも50発で倒せてるのはおそらく5体前後だった
今回は人間には不可能な動きって話なんだからオフと比較すれば明らかな差異が出てくることになる
Aimの速度、命中率は重要な判断材料になるはず
あと、なんでもできるってのを詭弁として使ってる奴がいるけど、ノンチート以下のパフォーマンスになるようなチートを使う理由は今回ないので白だと推定するのが妥当

700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/04/24(火) 10:17:19.46 ID:WqIi4CIH0 [3/4]
間違ってたな
リロードで0になる前の残弾から冒頭は44発、近距離は23発
気が向いたら他の所も検証してみるかな

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 03:59:04.39 ID:DB+nDTdp0

>>922
これでガチの検証してきたら面白いことになるんだがな
十中八九ありえないが

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 04:00:03.20 ID:rg+0cz4+0

>>920
疑惑の動画はもっと前にアップされたものだよ？
それにL4D詳しくないからいっとくとね　ヒットボックス自体はそこまで上下しないしラッシュ時も一定のラインに置けばHSし放題
まずヒットボックス表示して検証してみてね

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 04:00:14.76 ID:klLd+bep0

4dNの頃はすごかったんだがなぁ・・・

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 04:02:35.36 ID:rg+0cz4+0

あぁごめん詳しくなさそうだから言っとく　ね

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 04:16:47.68 ID:mIAbe0Tj0

みるく、レイ、バルサがギャーギャーやってる一方で
教育のツイートが13時間前からパッタリ無いのが不気味すぎるww
今、教育はXrayNとbarusaに発言を引き出すだけ引き出させて
最後のトドメを刺す詰めに入ってるだろうな

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 04:21:09.10 ID:78WAqVgH0

どうでもいいがbarusaが見れば分かるって言った時のおれはこんなんだった
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2904050.jpg

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 04:24:53.55 ID:fF/5wjAy0

>>929
「帰る」がウケるｗ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 04:50:29.31 ID:D1rHgvkb0

結局白だったか
やっぱ黒だわｗｗとか言ってるけど強がってるようにしか見えん

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 05:09:07.19 ID:HMrfTN4X0

てか本当に粛清せなアカンでしょこのオッサンは・・・
反抗期らへんの高校生にしか思えんぞ・・・

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 05:17:45.41 ID:rhCHPT0T0

ＸｒａｙＮって三十路なのかよｗｗｗ
ｔｗｉｔｔｅｒの文章だけみてたら育ちの悪いガキかと思ったわｗｗｗ

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 05:50:26.19 ID:Dkv7mMEyi

https://twitter.com/#!/hellsing_jpn　この人この件絡んじゃダメだろ・・・デバイスメーカーの人だろ大丈夫か？ARTISAN

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 05:58:42.20 ID:lA0Xud6PO

外人？

この件に何か言ってんの？

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 06:12:08.49 ID:2tyr6SHoi

>>932
粛清って仕事人かよ

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 06:12:32.19 ID:Dkv7mMEyi

ARTISANって日本のデバイスメーカの中の人
XrayNの黒発言リツイートしてその後

へるしんぐさん ‏ @Hellsing_JpN 閉じる
明日が楽しみである　　　そして検証お疲れ様。
2012年4月26日 - 3:05 webから · 詳細

だってさ

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 06:15:38.92 ID:2tyr6SHoi

白黒はっきりするのはどっちであれ楽しみだろう

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 06:18:04.74 ID:LgpTFgB70

これは黒派逆転あるで

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 06:26:49.15 ID:hqYmV1p00

起きたらまたむちゃくちゃ言ってんな
黒→白→黒とぽんぽん判定結果変える連中の何を信用しろってんだ？
ぶれすぎなんだよこいつら

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 06:57:31.73 ID:mIAbe0Tj0

barusaはこれからSF2の大会出る予定なんだっけ？
これ以上意味不明なこと言うならもう大会の運営にこの騒動を報告して参加中止なりの措置してもらわざるおえんな

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 07:09:02.84 ID:cE8tUJe+0

csoやcsではなんども検証してチーター潰してきたのにな
よくわからんゲームに首突っ込んで内輪で黒だのなんだのと言ったのが運の尽きか
内輪じゃねえか　ついったーやらぶろぐでやっちゃったんだもんね

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 07:11:09.04 ID:BjJYfDyy0

騒動を報告して参加中止ｗ
お、おう、頑張れよ丸一日張り付いてる障害者ｗ

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 07:29:46.24 ID:7sioYA3n0

さぁ白派の皆さんがあせってまいりましたｗ
必死すぎて笑えるｗ

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 07:38:30.03 ID:klLd+bep0

>>941
流石にそれは全く関係ない
勝手に通報（）しとけ

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 07:50:33.61 ID:dZ8n5trd0

いま揉めてるみるくがガクガクエイム出来るってのがbarusaが疑ってるって流れも教育さんの差し金だったりして
これで外撮り動画出てガクガクエイム再現されてたら今度こそ終わるで

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 07:52:32.52 ID:flPsl5JA0

おや？指摘側が勝利宣言を匂わせるような発言をしているみたいだが
どうなったのコレ

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 07:58:03.84 ID:ciKI+C7V0

barusaが今日の夜なんかやるって言ってるけど
彼等は教育が言ってる「動画を見てチート判断する」という事の無意味さ、危うさってのを理解できたのかな

今までまったく指摘されなかった部分を指して、これ出来てないからもっかいオフ来いとでも言い出しかねんぞ

でもやっとbarusa達が本気出して検証したみたいだからどうなんのかなー
相当な説得力がない限りもうひっくり返らんぞ

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 07:59:30.95 ID:85nlmwZrP

あそこまでやってまたオフ来いってなったらさすがにみるくに同情する

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 07:59:34.61 ID:CkcX1oRq0

バルサは配信で自分が黒だと思う理由を明かすみたいだな　
それよりもみるくと連絡とって勘違いしてる部分の相違を話し合えば早いのに

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 08:03:49.99 ID:flPsl5JA0

上げられた動画がオフ検証のとき撮ったものとは別物だった、という流れとか？
ustの動作と動画を逐一照らし合わせて比べてみたとかそんなことくらいしか思いつかないな

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 08:05:52.30 ID:oA5QtK850

元プロ勢よ・・・仮に黒だったとしてももう信じてもらえんぞ。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 08:07:25.54 ID:A2n8m9QM0

みるくの発言によって判定を覆すとかどうなってんの
その発言がなかったら白だったわけで、ただの揚げ足取りにしか思えん

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 08:07:55.59 ID:Yg47wosS0

正直な話教育の検証次第だろ
チンパンゲームおじさんと豚がちゃんとした検証できると思えないんだけど
印象じゃなくちゃんとした検証が一日で済むなら教育がとっくに出してるわー

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 08:14:23.13 ID:x8AMDuYn0

どうしても黒認定したくて入れ知恵してる奴が居るんじゃないの？
今さら何言い出すかしらんが、少しは他人の指摘を聞きなさいよ
教育のブログ半年ROMってろ

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 08:19:19.08 ID:6daVq3faO

教育みたいな素人（）が判断できるわけねーだろw
プロ勢の結論楽しみだね
白派は必死でもみ消しにくるんだろーけどなww

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 08:24:41.31 ID:Yg47wosS0

>>956
他人の意見も聞かない了見狭いプロ勢（）よりだいぶマシだと思うんだが
黒にしたいとバイアスかかった奴等にまともな検証なんて望めません

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 08:31:19.09 ID:z2ZNcbmY0

動画から数値を出してまともに検証してるのって教育さんしかいないのが現状だからなぁ
XrayNでもbarusaでも「カクカクしてるから」「見たらわかる」以上のことを指摘して黒だって言ってる人いないの？

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 08:47:14.53 ID:6daVq3faO

早速ご苦労さん
・元プロ（日本代表）
・素人
どちらの言う事に信憑性、説得力があるか

結局ここに行き着くだろうな

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 08:51:46.74 ID:pq8c2ttH0

盲信さんが湧いてきた。
もうお前みたいなどっちかに固執してから話を進める人間はここにはいないよ。
今日の夜は楽しみだけどな。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 08:54:31.34 ID:B3zTYrMq0

家庭用ゲームでゲームを録画してる人には考えにもつかないかもしれないけど、家庭用ゲームではキャプチャは完全にゲーム機とは別のマシンで行うことになるけど、
PCのFPSは基本的に同一マシン上でキャプチャする必要がある。だからゲーム自体の負荷がDxtoryとかdemo撮影自体にも影響を与える。

たとえばdemo撮影してるときにめちゃくちゃ重いプログラムを起動したりなんかすると、demoからその間の動作が欠落して、再生してみるとワープみたいな感じになったりする。

L4D、というかHalf-Life2エンジンゲームはCPU依存ゲーなので、グラボではなくCPUへの負荷高いし、当然CPUの負荷増えてたらDxtoryでもフレーム落ちしてカクカクする。
demo撮影する行為自体負荷かかることなのに、この時はdemo取りながらdxtoryでとってるわけでどっちの負荷もかかってる状態だから尚更そのフレーム落ちは起こりやすい。

Ustreamに背後から撮影した映像があるけど、それ見れば不自然にAimがカクカクしてないのがわかる。これはカメラの映像はL4D自体の負荷の影響を受けていないから。

まぁだから結局あのカクカク動画である以上チートにみえるのは仕方ないし、チート判定した人は正しい。あのカクカクした状態がチートに見えないとしたらそれはそれでヤバイ。
あの動画という条件ではチートであるようにしか見えないし、Ustreamの映像を見ればチートではないように見える。

↓この動画の38分のところあたりからみればわかる。全然違和感のないエイム
http://www.ustream.tv/recorded/22007724

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 09:02:14.49 ID:fYc4JHCq0

https://twitter.com/#!/mameloff_JP
http://mame8814.blog87.fc2.com/blog-entry-165.html#cm
> 既にbarusa氏とXrayN氏がDxtory直撮りの動画を見て
> 白と判定して謝罪していますが。
あ、僕一回も黒だと断定してないんで^^ 2012-04-25 22:53 MamE

あれだけみるくと教育に絡んでいちゃもんつけてたのに言い訳してるｗｗｗｗｗ

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 09:04:29.76 ID:B3zTYrMq0

まぁというわけでチート云々の議論とは関係なく、「Dxtoryの映像は完全に正しい」という意見については完全に間違ってる。ためしにDxtoryで撮影中にCPUかHDDに負荷かけるようなプログラムを起動してみればわかるよ

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 09:05:58.83 ID:z2ZNcbmY0

>>959
信憑性や説得力が発言者によって決まるってのはどうなのかね
そりゃ教育は素人なんだろうけど、ブログのコメント返信なんかを見るとチートの勉強をした上でやってるみたいよ
凝った方法で検証動画作ってるわけだし、見ただけで白黒言ってるよりもよほど信憑性ってのはあると思うけどね

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 09:06:41.00 ID:fYc4JHCq0

でXｒａｙｎとbarusaはこれからどうやって黒にするん？
正直何だしても黒にならないような気がするんだけれど
Dxtoryの映像は完全に正しくないから黒（ﾄﾞﾔｯ
とか言われたらご飯噴くぞ

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 09:15:51.14 ID:6daVq3faO

教育がチートを勉強したって
彼家ゲーマーでしょ？
チート勉強の前に、まずはｐｃｆｐｓを数年やってから物言えって感じだわ
さらにそんな奴が白黒語るとか、失笑モノだわ

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 09:16:43.27 ID:W118cCPz0

>>659
自分のプレイを録画したんだから動画は完全に自分の実力じゃん
余計なことでもなんでもなく事実じゃん

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 09:22:57.17 ID:Rw1P6bcN0

>>966
PCの人間でまともな奴推薦してこいよ
プロ集団は頭がおかしい

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 09:23:52.16 ID:2eAUPcnq0

>>966
元プロ()よりも家ゲーマーのほうが上だったってまもなく証明されることになるとおもうけど
心の準備はできたのかい？

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 09:31:35.82 ID:3neU9wai0

>>966
よほど都合が悪いようだな

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 09:40:51.82 ID:W118cCPz0

PCFPSを数年やれ（ｷﾘｯ
プロと素人どちらが正しいかわかるだろ（ｷﾘｯ
論点のすり替えしてんじゃねーよ
つーか、検証なんて検証に使ったデータを客観的な視点で誰でも白黒判定を付けられる様にする為にあるんだろう
素人でも判別つく様に作ってあれば誰がつくってもいいじゃん

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 09:43:02.88 ID:W118cCPz0

つーか、一度プロ（）は白判定だしてんじゃん
そもそもプロ（）はL4dをやり込んでないのに売名の為に一般プレーヤーにチート疑惑を吹っかけてるじゃん
どっちが見る目ねーか判別できねーのかよ

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 09:45:31.50 ID:Rm+U7Gtj0

あいつらのせいでPCFPS界は疑惑の目でしか見られなくなったな
みるくに謝罪だけじゃ済まないよ

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 10:04:23.55 ID:Kp5q4Ewc0

XrayN?@XrayN_JP

ねーよ。クソ笑ったわ。人間の限界（ry RT @milkydrift: @MSR_L96A1 ちなみにそれはLaypowって奴です。黄色になってからクリックしたのにフライング判定になる事が多々あります

2012年4月26日 - 10:03Tweenから・詳細

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 10:10:50.95 ID:w/v2otdK0

>>974
これはほんとだよ0.0何秒がでないようになってる。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 10:11:35.61 ID:W7kr5uBO0

zenqとxraｙｎの評価が入れ替わっていくよぉぉ
zenqがマシな人間に見えるよぉぉ

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 10:28:33.92 ID:RljT8QAn0

素朴な疑問だけど三十路のおっさんは定職についたことあるの？
ずっとゲームしかやってなかったらあの頭の悪さも納得だわ
少しでも社会経験ある奴なら言葉の使い方ぐらい分かるはず

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 10:29:05.65 ID:ytU/A1ywi

勢いめっちゃ落ちてるけど黒派は息してない？

まあ仕事したり学校いってる時間だわな

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 10:33:52.91 ID:l0mMMaekO

オフに応じなかった時点で、今何を言っても滑稽で負け犬の遠吠えにしか聞こえないプロ勢を眺めるの楽しすぎるんだけどw

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 10:39:36.44 ID:2eAUPcnq0

そろそろ
次スレ

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 10:42:46.01 ID:fYc4JHCq0

XrayN ? @XrayN_JP
顔真っ赤になって怒ってる人がかわいそうだから消しとこ。俺優しい。

>>974のツイート発言から>>975の書き込み後に即効消してこう書いてるんだけど
こいつここ見てるだろｗｗｗｗ本当にコンマ0何秒でないってわかって慌てたんだなｗ

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 11:08:26.32 ID:0f1wN6uM0

中途半端な知識で口出ししても消しちゃえばなかったことにできるおじさんかっこいい

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 11:10:48.59 ID:W118cCPz0

おじさん優しいね
おじさんの優しさに甘えられないずっと残しておこう誰かツイ拓とっといた奴いる？

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 11:12:04.49 ID:flPsl5JA0

みるく擁護の宗教・・・？
わざわざツイッターにまで出向いて絡んでくる奴は信者だろうが
今回の件を問題視してる人たちの多くは指摘した彼らのことを
よく思ってないのが過半数だと俺は見ているが・・・

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 11:15:15.33 ID:Rm+U7Gtj0

今おじさんにくっついてるのこそ宗教なんですけどね！！

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 11:16:44.96 ID:RljT8QAn0

おじさんもういい・・・休め・・・！

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 11:21:27.41 ID:k/kc/WHT0

http://laypow.com/ranking/total.php
FPSのうまさとは直接の関係はないと思うがいろんなFPSで見かける名前があって面白いな
AIMテストランキングの上位のBsanはQuakeの人？あちょいやって奴もしかしてxenqか？

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 11:30:29.44 ID:C6ezdVoW0

>>987
topはともかくとしてUlikoすげえな

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 12:38:47.93 ID:TXn8t2+j0

次
XrayNとXENQとその周辺を語るスレ17
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1335411496/

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 12:39:38.76 ID:W7kr5uBO0

見てるならあんまりうかつなこと言えないな
入れ知恵になっちゃうし

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 12:40:23.12 ID:GQKAzDbo0

おいおい仕事と学校はどうした。
ちゃんとする事して遊べよ。後悔するぞ。ほんと。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 12:44:22.00 ID:l0mMMaekO

とうとう宗教とか言い出したぞwww
顔真っ赤丸出しwww

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 12:59:48.64 ID:44iSGVi/P

>>987
こうして見ると上位はCoD勢ばっかだね

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 13:12:13.86 ID:r37E7Ctw0

アイフォン4S投げつけそうになった人も何気にランクインしててワロタ

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 13:18:00.01 ID:RljT8QAn0

アイフォン投げつけようとした人ちょっとドジっこだけど実は上手いんだぞ

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 13:19:28.80 ID:fZfqnwOA0

>>987
ulikoとmilkが同時に上位ランクインか、すごいじゃない。

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 13:23:33.36 ID:3B63c1zWi

うめ

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 13:23:52.87 ID:3B63c1zWi

うめ

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 13:24:17.14 ID:3B63c1zWi

うめ

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 13:26:20.90 ID:2eAUPcnq0

あ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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