【クリプトン】初音ミク vs GUMI【インターネット】Part10

初音ミクの一人勝ちか、GUMIの時代が到来するのか
クリプトン一強か、インターネット社が勝ちあがるのか

キャラクター間論争、企業間論争のスレ

前スレ
【クリプトン】初音ミク vs GUMI【インターネット】Part9
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329059080/

２げと

もう既にクリプトンの足元崩れてるのに何言ってるんだ

インタネは既に墓穴に埋まってるだろ

ゲームとライブがミク人気の寿命を決定的に縮めた
ダメ押しがメディアへの露出
いまや初音ミクという名は陳腐きわまりない響きしかもたらさない
可能性を感じさせた過去は去り、いまや行き着くところまで行き着いたと誰もが感じている
ミクの時代は終わったのだ

インタネは躍進し続けてますが何か？
コンテンツの消費に走ったクリプトンとは違うんだけど

GUMIが勝ってる事前提に書き込むから
不自然な文章になってるｗ
どっかの半島的思考だよな

メディアに登場もせずぼからん(爆笑)だけ好調なのを頼みにソフト爆死、CD販売激減という
明々白々な落ち目兆候から目を背けるインタネとＧＵＭＩ厨に明日はない
また来週もぼからん(失笑)で門番米でうさをはらす毎日がはじまる

21 ← 20 ← 15 ← 14 ← 28　　　めぐぽ　SP　Comp
46 ← 55 ← 22 ← 46 ← 64　　　CUL　SP
** ← ** ← 59 ← 129 ← *　　　Lily
** ← ** ← ** ← ** ← **　　　がくぽ がちゃぽ

インタネが躍進wwwwwww

どこら辺が崩れて終わってるんだろう
前スレでは関連商品が沢山発売されたから
とか言ってるけど逆だろとしかいえないし

と言うか釣りﾂﾏﾝﾈ

さぁ
商品が売れる事を崩れると言う地方がどこかにあるんだろ
その地方では商品が爆死することを躍進っていうんだろうなw

大事に大事に抱え込んだ結果が
肝心要のソフトが売れないって状況かー
そのまま大事大事に抱え込んで消えなきゃいいね

過去から現在までのぼからんのキャラ別ランクイン数を折れ線グラフで脳裏に描いてください
大まかでいいです
上昇傾向にあるボカロと下降傾向のボカロがはっきりわかりますね
これが先の未来を明確に示しています

過去から現在までのボカロ販売ランキングを折れ線グラフで脳裏に描いてください
大まかでいいです
上昇傾向にあるボカロと下降傾向のボカロがはっきりわかりますね
これが先の未来を明確に示しています

>>15
笑わせんなｗ

クリプトンなんて落ち目のミクしかもういないだろ
リンレンルカはもうGUMIに大敗してるしぼからんの常連やトップもGUMI一色
ねんどろいどやPV集CD販売等グッズも進出
とうとうゲームにまで出てクリプトン一強崩してるしな

ぼからんぼからんってw
しっぽたんもＧＵＭＩ厨にこれほど頼りにされるとは思ってなかっただろうなw
でも所詮は個人が勝手に作ったルールの動画でぼからん自体も全盛期に比べれば再生数は半減してるし
ＧＵＭＩと同じように役割を終えて死につつあるんだろうね

どう考えてもユーザー数がそのボカロのポテンシャルに直結するからな。
ミクはGUMIの10倍近く売れてて更に差が広がってる。

だから釣りはつまらんと言っているだろうが、このダラズ！

どうでもいいけどミク厨やクリプトンを叩く人は結構いるけど
GUMIの良さを語る人ってあまり見掛けない気がする
ニコ動の数字を見るとGUMIを使っているというだけの理由で
再生しているファンが結構いるはずなんだが…

グミ厨はぼからんしか言えないの？
もうあの動画自体もオワコンだろ
グミの売上と同じで再生数ガタ減り
もうしっぽ氏も家まで全壊しちゃったんだから
無理しないでやめりゃいいのに

ぼからんTOP30の新曲数ミクのが多い気がするが

あーあミクが負けまくってるからってぼからん批判かよｗ馬鹿じゃね
ただ単にミクが終わり始めたってだけだろ
GUMIネイティブ発売で遅れまくりのクリプトンに終止符打つね
ミク厨はその時になってGUMIに乞食みたいにすがり付いてくるなよ
今まで散々天狗だったのに惨めな未来くるのも自業自得だけどね

しかしMMDドラマには使われない、ソフトも売れない、他業種とのコラボはミクが先にコラボした事ある所にしか声がかからないじゃあ…
堅実にって言えば聞こえはいいけど、発展性はないな

いや既にインタネとグミが乞食のホームレスのルンペンだしw
ｍｉｒａｉにお情けで出してやってるけどどうやらグミのせいでｄｉｖａほどは売れないみたいだな
本当に疫病神の不良在庫だよ
全部焼却しろ

クリプトンボカロのヒット曲つめたダンスCD大爆死してるけどね
FREELY TOMORROWいれてこの爆死って凄いね
CD売り上げ右肩さがりすぎじゃね？ｗ

ＧＵＭＩとＧＵＭＩ厨はぼからんと心中しろよw
クリプトンボカロ追ってるとそんなショボいことに構ってられんな
色々あって目移りするわ

ぼからん批判はスレチ

いやＧＵＭＩ厨がぼからんしか言わないからw

>>27
また得意の売れてないＣD見つけてそれだけｄｉｓる戦法ですかw
Tell Your Worldは盛り上がってるぞ
ニコニコ市場だけで既に2500枚近い予約だしオリコン上位間違いなし

タワーレコード新宿店
3/14いよいよ発売！Livetune feat.初音ミク『Tell Your World EP』？
タワレコ新宿7/10Fにはタワレコのバッチを付けた初音ミクちゃん巨大POPが登場してます！
記念撮影写真投稿キャンペーンも開催中？
https://twitter.com/#!/TOWER_Shinjuku/status/175474990840422400/photo/1

あれ？ミクさん大人気じゃないの？売れないCD多すぎじゃね
何枚大爆死出してるんだよ
GUMIは一定の枚数売れてるけどクリプトンボカロって3000枚以下とかざらだもんね
酷い時は数百枚だし
これで最低でも5000枚異常は確保できてるGUMICDの売り上げ馬鹿にするとか凄いね

>>30
ミクに寄生するしか能のないGUMI厨なんかと同じレベルまで落ちてあげる必要なんてないでしょ

インタネはCDしかないのにどんぐりの背比べすぎるだろ・・・
というか総数で計算したら桁違いでクリボカロが勝っちゃうんじゃね

ＧＵＭＩ厨はなんでもいいから100万個売りさばいて偉そうな口を聞くべき
100億の経済効果への対抗がぼからん好調じゃあざ笑われて仕方ないだろ

>>32
言ってて恥ずかしくならないの
たった3枚のＣDが出すたび売上激減してるのにw
ミクと同じ頻度で売らないと比較にならんだろ

>>34
2桁違うだろうな

と、煽りあってるうちに、IAとかゆかりとかラピスとかが躍進したりするかもｗ

数百枚しか売れないのは事実だろ
あとコラボはGUMIに注目集まってるから話来るんだミクがGUMIに食われてるんだよ現実見ろよ
ゲーム爆死とか妄想乙そんなにゲームからの新規層もGUMIにといられるの怖いの？
爆死って妄想しないと確実にGUMIが人気出てメインで出番取るしね
DIVAもmiraiも次作は要望多数でGUMIの割合増えてるだろうな

>>38
おいペクチョン、パン買ってこい

あとコラボはGUMIに注目集まってるから話来るんだミクがGUMIに食われてるんだよ現実見ろよ →妄想
爆死って妄想しないと確実にGUMIが人気出てメインで出番取るしね →妄想
DIVAもmiraiも次作は要望多数でGUMIの割合増えてるだろうな →妄想

妄想だけで成り立ってるレスか
もっと具体的なソースでグミの優位性語れよ
ぼからんしかないのかよ

miraiの事ならかなり宣伝してるし結構売れるんじゃね
GOMIとは無関係だがな

いやMiraiはAmazonのランキングも弱いしマジで心配だな
どうせここのキチガイは売れなきゃミクはオワコン、売れればＧＵＭＩのおかげって言えばいいから気楽だよな
クリプトンとミクはいつも損な役割ばっか

>>38
そんなにGUMIは最高でミクなんてオワコンって思うならクリプトン側に関わって来ないでくれ
それにそんなに自信あるなら村上社長にも言ってみなよ
｢ミクなんてオワコンと一緒にやらないでGUMIだけでゲーム出して下さい、色々やって下さい｣って

前スレでも言ったが、煽りじゃ無くて、
iPhoneアプリゲームくらいの規模なら、インタネボカロオンリーで作って出してもそれなりに売れると思うんだけど、
なんでやらないんだろ。

周りがもうミクだけじゃ売れないと見てるからGUMIに声がかかってくる現実見ろよ
今年には単独ライブにGUMIメイングッズやゲーム来ると見てるけどね
ねんどろいど発売されたらボカロのニューフェイスとしてさらに注目されるから今のうちに今の地位で夢見てるんだな
ミクは多数出しすぎて飽きられてリンレンワゴンでルカカイトメイコ全然売れてないしねｗ
GUMIに客が流れるのは必須

今の地位で夢見てるんだなって負けてるの認めたのか

GUMIが好きな人って同じインタネのlilyやCULについては何とも思ってないのかな
なぜGUMIだけを特別視できるのかがよく分からん

>>44
村上社長が冒険するの嫌だからじゃない？
あと開発ノウハウがないとか？
よくテレビとかだとアプリ開発者が｢アプリを作るのに勉強しました｣とかやってたりするけど
そんなに難しい事なのかねー…とか思ったけどそういや3Dモデルとかイラストとかいちいち依頼しないと作れないね、インタネは

>>45
だったら断れよ
ミクなんてオワコンなんだろ？

出てやってるだけでありがたいと思えよ
GUMIがいて欲しいって要望が多かった結果だろ

うぜー要望爆撃したって認めてるようなもんだな

>>50
そんなにGUMIがいて欲しいならGUMI単体だけの方が喜ばれるじゃん
なんで嫌いなミクと出てるCD買えるの？

CDだけじゃなくゲームとかもね

>>48
ソフトウェア売ってる会社なら、普通、内製だけでまわらない。
大手のインターネット社に外注発注のノウハウが無いとは思えないけどね。

アプリ作る外注企業なんて山ほどあるし・・・。

>>44
小さな会社が分相応以上のリスクを負ってまで、新規分野へ投資すると失敗した時が命取りになりかねない。
それこそ、エイベやドワンゴに会社ごと買ってもらって続けるしかなくなってしまうものなのよ。

>>54
あ、外注は考えてなかったｗ

だからこそ不思議やね、クリプトンよりデカイ会社なんだからアプリ配信とかしそうなイメージだけど＞インタネ

>>50
いやグミイラネって苦情が多かったから
一号さんが今回限りのゲストでスポットのお情け出演って生放送で説明してただろw
グミ厨って都合の悪いことは忘れるのか？

>>56
DTMソフトでは規模が栗より大きくても
全体の売上規模では栗がとっくに逆転してるでしょう。

GUMI欲しいって声が大きかったから参入したんだろ
もうクリプトンだけじゃあ売れないんだよ

クリプトンのコバンザメしながらミク爆死ｗｗとか言ってるGUMIさんのほうが現実見えてないよね
コバンザメはいくら大きくなってもただのコバンザメだと言うのに・・・

MMD作品とかで
ミクが登場する作品にメイコカイトリンレンルカのクリプトン組が絡む作品はよく見受けられるが
GUMIをメインとした作品にインタネ組が登場する作品はあんまり見たことがない
身内にすら

>>57
俺もあの釈明があったから予約したわw
マトリョシカとハピシンをしなきゃすむ話だからな
miraiスレでも似たようなレスが多かった

>>59
そしたら販売数がｍｉｒａｉ＜ｄｉｖａだったらグミのせいってことになるんだな

>>58
いやｗ
インターネットは例のミクさんずっと1位ランキングでも、Sound it!とかSSWとかランキング一桁常連ソフト持ってるからｗ

>>59
だからそう思ってるのが大多数なら村上社長にツイッターなりで言えよ
｢GUMIだけでゲーム作って下さい｣って
わざわざミクのゲームに出演してやる()よりもずっと出番も多くなるからいいじゃない

>>64
それも含めてBCNランキングでクリプトンがインタネに少しだけ勝ってたろ
クリプトンは他にモバイル部門やそれこそミクの版権料ががっぽり入ってるから会社の売上規模は逆転してんじゃね？

>>63
3DSはVITAよりは今のとこ普及してるけど、
PSPに比べたら、圧倒的に普及台数少ないから、それは不公平でしょうｗｗｗｗ

mirai(通常版)の売上げが気になって去年からずっとamaran見てたけど、GUMI参加発表ではあまり順位上がってなかったよ
それよりその後に何回かあった動画公開で一気に順位が上がってた
ソースはamaran
http://www.rankbank.net/amaran/history/?date=12030301&cat=videogames&asin=B005MWBUZA
暇なら各日付調べて見てみるといいよ

miraiスレ荒れたよね
DIVAスレ民はmiraiとDIVAのコンセプトは別物だから
miraiに登場したからといってDIVAにも登場するということは絶対にありえないからGUMIを語る荒らしに反応しないようにと呼び掛けていたし
miraiに登場させたことを足掛かりに反応が薄ければなしくずし的にDIVAにも参加させようとセガは考えていたのかは今となってはわからない

予約特典とボーカルチェンジ機能で予約が大幅アップしてるな
デフォモデルとGUMI発表は逆に下がってる

>>64
2006年まではそれで業界トップだったが、
ミクの販売後はDTM制作ソフトを持たない栗に惨敗したために、
ボカロ業界に後から参入するきっかけになったんじゃなかったっけ。

2011年はクリプトンが新製品を全く発売しなかったため、
インタネにとっては１位奪還の最大の巻き返しを図るチャンスだったが、
それでも栗に及ばなかったということだろJK。(BCNベース）

>>71
わかり易い説明だな
村上のぐぬぬって声が聞こえてきそうだw
会社の売上を大逆転された仕返しをぼからん（）で果たしたわけだなw

ボカランも言うほど差がある訳じゃないしなぁ

ぼからんぐらい花持たしてやろうw
ぼからんぼからんうるさいからまともな話にならないし
マジレスすれば2月に入ってから好調でそれまでは去年の年末から大したことなかったんだけどね

人気があるはずのGUMIに新しい展開を求めるような声が聞こえてこないのはなんでだろうね
熱心なファンがいるんだかいないんだか分からん

アンチ活動することでしか、ご本尊の存在感を実感することが難しいんだろう。

SSWやSound itってボカロと違って開発費がかなりかかっているだろうから
利益率は低いのじゃないかな。
ミクのキャラ収入なんてあぶく銭状態だろう。
ミクVSグミとは関係なく、貴重な国産音楽ソフトメーカとして
インタネには頑張って欲しいけどね、俺は。

ほんとクリプトンは今なにやってんだろ

初音ミクってもう売り上げでしか語られなくなったよね
金、金、金、欲得で穢れまくり
ミク見限ってＧＵＭＩ好きになって正解だった

じゃあなんでこんなとこ居るの？
ここは対立している基地外同士が言い争いしてるスレなんだから、
ただ単にミクアンチのGUMI好きならアンチスレにでも行っててね

ミクとグミでは背負っているものが違う

(ミク)
･アマチュア音楽家とクリエイター達の夢
･技術者魂の見せ所
･ボカロ文化の普及と拡大


(グミ)
･インタネ､ドワンゴ､エイベックスの野望とそれにしっぽをふる一部のP
･禿げ上がるほどの嫉妬心を剥き出しにしたアンチの劣等感

ＧＵＭＩってもうぼからんでしか語られなくなったよね
ぼからん、ぼからん、ぼからんでバカの一つ覚え
ＧＵＭＩなんて初めからどうでもよかったが嫌いになって正解だった

>>77
村上は黙って本業頑張ってりゃいいのに
会社の売上の一割のボカロに変にはまってゴミみたいなボカロを量産するわ
ボカロ業界にＰの抱き込みなんていらない習慣を作るわ、マジで大迷惑なんだが
村上信者なら教祖にバカは止めて本業しっかりやれってご注進しろよ

>>81
ミクの背負ってるものはどのボカロでも代わりがきくだろ
今まではミクがそれを担当してただけ
新しい時代には新しいか継ぎ手が出る、ミクである必要性はないな
ボカロ活性化のためにはむしろミク以外のほうがいい

そうやってミクを特別視する人間がいるからＰにミクは敬遠されるんだよ
しっぽを振ったとか裏切ったとか言われりゃＰだって自尊心があるんだからミク嫌いになる
有名Ｐほどそういう陰湿な扱いを受けるからなあ
Ｐがミクから離れ、ファンが流れ、今の状況
さらには技術者も興味をなくし、残るのはミ金目的に群がってくる糞虫と痛い信者だけになるだろうね

>>84
本当にお前はつまらん釣り士だな

>>84
有名P(笑)がみんなＧＵＭＩを使ってるみたいな妄想はどこから来てるの？
今年ＧＵＭＩで伸ばしたPでＧＵＭＩしか使ってないのってYMだけだろ
みんな曲やま商業展開に応じてボカロ使い分けてるだけ
でもＧＵＭＩは有名P(笑)が使わなくなったら一気に消えるけど、
普及してるクリプトンボカロには新しい才能がまた出てくるだろうな
事実、今年になってもミクで初めて殿堂入りを果たしたPが何人も出てるし

やっぱりGUMI厨は有名Pしか目に入らないのかｗ
少しはGUMIから入った新人も見てやれよ

ＧＵＭＩ厨は有名PとやらがＧＵＭＩを気に入ってミクを見捨ててＧＵＭＩ専属になってぼからん無双してる
って妄想が唯一絶対の寄りどころ
逆にいうと10人にも満たない有名Pとやらに命運を握られてるって事を自覚してるんだろうな

>>84
特別視という問題でなくてまさにそれが現実だろ。
求心力が他のボカロより強いというのはdisりでもなんでもなく現実だからこそ、
これだけ世間の注目を集めるということだろ。
他のボカロでNHKで同じことをやったとしてはたしてどれだけ関心を寄せてもらえただろうか。

それを歪んだ目で見て認めたくないだけの話だろ。
Pは好きなボカロを使うのは何の問題もないが、
意味不明な他社をdisりながらGUMIを使うPは非難されても仕方がないだろ。
自分で蒔いたタネなんだから。

インタネサイドこそコンピCD発売やMMDで数字を伸ばして人気を捏造するために、
まさに金で蛆虫を買おうとしているんじゃないかね。

有名Ｐ全部が全部ＧＵＭＩ使ってるなんて一言も言ってないし
有名Ｐがミク厨に悪辣な言葉を吐かれた事実を述べただけで有名Ｐしか目に入らないとかｗ
曲解しすぎだろ

ミク厨はミクしか見てないからＣＧＭは人間によって成り立ってるって忘れてるんじゃないか
有名Ｐへの圧力
他ボカロへのネガキャン
先日の雪まつりの被害者批判
ぼからん及びしっぽたんへの誹謗
無関係なスレでミク名を出し比較中傷
露骨なステマ
あげればきりが無い
周囲にこれだけ不快感を吐き散らしてミク人気が維持できるほうがおかしいわ
ボカロ界隈を先導してる自覚があるなら少し他人の目を気にしたらどうなんだ

>>90
これは酷いw
ミク厨をキチガイだのクリプトンを金の亡者だのdisっといて自分たちは被害者面かよw
まさに自己中心的なＧＵＭＩ厨らしい発想で苦笑い

>>90
有名Pがきちんとした説明もせずに悪辣なアンチ栗コメをした事に対して言っているだけ｡
その批判はダメとかどんだけなんだよ。

雪祭りで被害者を批判てウソもいいところだろ｡
雪祭りの事故をあたかも栗の責任であるかのようなコメをしているのに向かって､
その無知っぷりを指摘しただけのこと｡

先ずは2つ｡

>>90
他ボカロへのネガキャンも有名Pへの圧力もGOMI中の十八番だろｗ
被害者への批判ってのも意味ワカランな、クリ社員を批判してたGOMI厨はしってるが
それと無関係なスレなら比較できないだろ無関係なんだから

＞有名Ｐへの圧力

グミ厨の得意技だな
クリボカロの動画をグミコメで荒らすのが一番典型的な例か

＞他ボカロへのネガキャン
これまたグミ厨の得意技以下一例

953 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/03/02(金) 20:34:54.99 ID:MQaM9kdqP
>>950
もう諦めろよ
数字を見たら「ルカさんｵﾜﾀ・・・」と思うのが普通の反応だ
ルカAppend発売までもたないかもしれない

＞ぼからん及びしっぽたんへの誹謗

動画作成者が作った動画で批評されるのは当然
グミ厨は自分が都合がいい動画だから批判しないだけ

＞露骨なステマ

これはグミとドワンゴの専売特許だろw
誕生日だけみても以下の様に露骨

グミ誕→ニコニコ本社でグミカフェ（笑）開店　記念公式生放送　ニコニコ静画で特別企画
　　　　　ついでにニコファーレこけら落としにグミMMD出演
クリボカロ誕→何もなし

＞先日の雪まつりの被害者批判

怪我人まで出た事故で以下の通りの不謹慎レス
ミク好きは一部を除けば被害者への心配するレスが多かった
あとは>>92の通り

394 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/02/07(火) 21:13:56.58 ID:D4uMu5Rn0
雪ミク崩壊か・・・
今後のミクの行く末を暗示してる感じだわ

＞無関係なスレでミク名を出し比較中傷
これは一部の基地外がやってることでお互い様だろう

完全論破完了

>>90
＞有名Ｐ全部が全部ＧＵＭＩ使ってるなんて一言も言ってないし
＞有名Ｐがミク厨に悪辣な言葉を吐かれた事実を述べただけで有名Ｐしか目に入らないとかｗ
＞曲解しすぎだろ

ならなんで毎回｢有名Pが〜有名Pが〜｣しか言わないのさｗあ、クリエイターに広げちゃうとGUMIに限定されないもんなｗ
あと何だかんだ言われてる有名Pとやらは自業自得だよ、その有名Pもミクやクリプトンに何だかんだ言ってたんだから
まぁ砂かけした人にはかかわり合いにならない方が良いとは思うけどね

＞ミク厨はミクしか見てないからＣＧＭは人間によって成り立ってるって忘れてるんじゃないか

上で言ってんのと矛盾してね？毎回有名Pしか関わってないかのように言ってんのGUMI厨さんじゃないですかｗ
いつもミクが外に向かって色んな人を巻き込んで拡大してる、って話をすると妄想で否定するじゃないですか

＞有名Ｐへの圧力

なんの事？具体的にどうぞ

＞他ボカロへのネガキャン

ほんの数行前も読めないの？ルカがなんとかだか言ってsageてたのGUMI厨じゃない

＞先日の雪まつりの被害者批判

どこでよ
的外れなクリプトン批判は本スレでも散々にされたけど被害者批判なんて見たことないぞ

＞ぼからん及びしっぽたんへの誹謗

これはスレチすぎて申し訳ないわ
しっぽたん、こんなとこで関係無いのに名前だしてごめんね

＞無関係なスレでミク名を出し比較中傷

自分はしたことないから何とも言えないや
具体例どぞ

＞露骨なステマ

何よ、ステマってｗ
ステルスマーケティングの意味分かる？ｗ
具体的な話はよ

ＧＵＭＩ厨論破されすぎﾜﾛﾀw

GUMIってミクに対抗できるほど普及してるのか
あんまりGUMI目に付かないし、全然知らなかった

>>97
ミク五万以上に対して八千〜九千くらい＞GUMI

いやミクは去年で80000とかｗａｔさん言ってたから
もう90000は超えてるだろ

ミクとグミを商業的価値で比較

ミク･･･ソフトで10億円以上､関連する市場含めると100億円以上

グミ･･･ソフトで1億円位､関連市場はCD市場､推定2〜3億円

正確でなくともおよそこれ位の差は歴然とあるということ。

8万ってソース思い出して欲しいな
昨年夏のフジサンケイのニュースだと7万で
今年始めのうるしの講演で（ミクが）6万ってのしか最新の販売数わからない

>>95

●有名Ｐへの圧力
　ＧＵＭＩを使ったＰに対し金でしっぽを振った、裏切り者等の発言で追い込む
●他ボカロへのネガキャン
　これは言わずもがな
●ぼからん及びしっぽたんへの誹謗
　>>22
●先日の雪まつりの被害者批判
　雪まつりのソーススレは落ちてるのでアンチスレにあったまとめを転用
>.ミク厨の主張まとめ
>・骨盤にヒビが入ったくらいで喚くな。ミクの存在はババア100人の命でも吊りあわない。
>・雪像再建は当然。仮にババアが死んでいたとしても中止にはせぬ。
>・クリプトンに非はない。気遣いの一言も言えば謝罪と賠償を求められるから言わないでよい。
>・むしろ今回の件でババアがファンに迷惑をかけたからババアが謝罪しろ。
>・そもそもババアが雪像を壊した。ババアは在日で電通社員。
>・そうでなくてもババアは転ぶものだし、よくヒビが入る生き物なので賠償する必要もない。
>・以上のことを否定する者は電通社員のチョンである。
●無関係なスレでミク名を出し比較中傷
アンチスレﾆ頻繁にソースｶﾞ上がるので気になるなら見てこい（最近ではパヒュームスレで不興を買ったとの報告あり）
●ステマ
　セガの中の人発言
　利益関係にあるＰ及び企業関係者の書き込みはステマ
補足：ステマの意味がわかってないのは94


　

全然対抗できてないじゃないか…

俺としてはミクはクリプトンの舵取りに加えて物凄い幸運の産物で、
意識してこれに比肩しうる商品を生み出すってのは難しいと思うんだけどな
上でGUMIについて言ってる、作った企業だの10人前後のPの存在なんて要素だけではミクはここまで成長しなかったと思う
ニコニコ動画やyoutubeで勝手に広がっていった先なんて、誰にもコントロールできない領域じゃない？

>>83
俺はインタネボカロもクリボカロも両方使っているが、
DTM音源としてはインタネの方が出来がいいよ。
さすがに自力で音楽ソフトを開発しているだけのことはあるね。
ミク以来、ボカロはキャラのウエイトが大きくなっているが
その点ではクリの方が上手いけどね。
インタネにはこれからもいいボカロDBを出し続けて欲しいね。
下手なキャラ付けは止めて、YAMAHAのVYシリーズのようにするのもいいかもね。
逆に今のクリには閉塞感を感じてる。
儲かっている既存のCVシリーズを引っ張るのは解るけど、
キャラ商売ではない新しい展開がクリには欲しいね。

使いこなせてない自慢か

＞●有名Ｐへの圧力
ＧＵＭＩを使ったＰに対し金でしっぽを振った、裏切り者等の発言で追い込む

それ、ミクファンが言ったってソースあるんだよね？断言するってことは
ソースはよ

＞●他ボカロへのネガキャン

だからこのスレの上ｗ

＞●先日の雪まつりの被害者批判
雪まつりのソーススレは落ちてるのでアンチスレにあったまとめを転用

雪まつりスレかよ、そりゃあ見たことないや
こっちは本スレでって言ってるし、過去ログくらい引っ張ってきたら？

＞●無関係なスレでミク名を出し比較中傷
アンチスレﾆ頻繁にソースｶﾞ上がるので気になるなら見てこい（最近ではパヒュームスレで不興を買ったとの報告あり）

アンチスレがソースね
なんで好きなボカロのアンチスレ見なきゃならんの
元々のスレログ合わせて貼ってくれ

＞●ステマ
　セガの中の人発言
　利益関係にあるＰ及び企業関係者の書き込みはステマ

うわ…Pや絵師に｢ステマしてね(笑)｣みたいなことは言ってたけど、企業関係者ってまるっきり嘘じゃん
なにさらりとガセ拡散しようとしてんの

栗は自分に開発力ないの分かってるから
ピアプロとかコミュニティに活路を見出そうとしてるんだろう

ミクが売れてる間は何も変わらないだろうけど

>>105
使いこなしたくなるような魅力的な新製品を
そろそろクリにも出して欲しいってことだよ

>>104
＞インタネにはこれからもいいボカロDBを出し続けて欲しいね。

グミ以外まともなＤBなんてあるのかw
リリィとCULなんて酷評しかないし素人耳にも作り込みの甘さが判るレベルだろ
お前はどうか知らないがグミ以外のインタネボカロの販売は悲惨の一言だから
市場は厳しい評価を下してるってことだよ


>>102
アンチスレがソースwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

一枚絵や単色背景でも伸びる動画が多いクリボカロと
豪華PV付けてやっと伸びるインタネボカロで
インタネの方が出来が良いとか言われてもな

>>108
V3よりもV2のミクが売上的に上にいるのにそれをすぱっときってまでも、
あまり評判のよろしくないV3ですぐに出すことの方が企業的には難しい判断が求められるとは思わないかね。

>>108
使いこなしたいボカロが無いからインタネボカロは販売不振の不採算部門なんだろw
何言ってんだこの村上信者はw

>>102
アンチスレとか釣りと自演の宝庫だろwww

2chは初めてか？肩の力抜けよ

>>109
Lilyはインタネ製じゃないね。
がくっぽいどはいいDBだし、CULも悪くないよ。クリよりはずっといい。
ただ、CULのパケ絵は酷いね。あれでは買う気も失せるね。

>>111
企業としての判断なんてユーザの俺が知ったことじゃないよ。
買いたい商品を出してくれれば買うだけだよ。
残念ながら最近のクリにはそれが無い。それだけだよ。

>>111
後手に回るから後続ボカロに付け入る隙を与えてるんだよ

>>114
これが村上信者かよw
グミですら使いにくいって言ってるＰも結構いるのになw
ミクがこれだけ普及したのも一番使いやすいからという評価がもっぱらだし
でもＤBの善し悪しなんて主観だから言い合うだけ無駄だな
売れてないのが世間の判断ってことだし

ミクとGUMI以外のソフトの話はスレチな
叩きなんてもってのほかだから気を付けろ

>>115
それがヤマハの狙いの１つでもあった訳だろ

>>114
信者にとってよくても
インタネのボカロは全体的に出来はイマイチってのが定評だろ
特にCULは同時期のIAやゆかりに比べると世代が違うぐらいの惨さって言われてるし
村上に絶対服従なんだろうがせめて周りを冷静に見てみろ

>>116
ミクが使いやすいってのは大嘘だよ。
どのボカロも聴けるレベルまで調整するのは労力がいるよ。
ミクはベタ打ちでもいいなんて言って手抜き動画をアップして
ミクの評価を落とすようなことをやっている連中に対しては
何を言っているのかと言いたくなるね。

インタネが技術的に高いなら何で一番売れないんだろう｡
何でV3であれだけ有名Pを使って､宣伝に力入れてきたのに､
V3の後発組やV2群にまで及ばないのか説明してくれ｡

>>119
IAもゆかりもいいよ。俺も使っているよ。
V2の時代でもVY1もいろはもよかった。最近のボカロは良くなっているね。
だからこそクリには不満を感じているのだよ。

そういえば最近がくぽの目に付く新曲無いな・・。
キャラクターは飽きられたときに命が尽きるみたいだね。

GUMI厨がネガキャンに走り出したなｗ
ランキング脳のGUMI中もやっとインタネが瀕死だってことに気づいたか

ミクさんの役割は先陣を切ってボカロをきっかけとした音楽の裾野を広げること。
広がった裾野のなかで、漆黒の空間に星々が生まれるがごとく新しい才能が
生まれていくのを見守っている。
その様な担い手になったとき、GUMIさんは認められると思うよ。

>>125
あくまで公平にやって認められた場合ね。
それをごり押しで無理やり担い手にしようとしたら反発は買うね。

フラッグシップのＧＵＭＩすらまともに売れてなくてCULに至ってはあまりの爆死っぷりに
村上が次のボカロが作れないと泣きを入れてた程だったのに舌のねも乾かん内に
V2ですら殆ど売れてないLilyのV3を出す気でいるんだから、インタネはボカロと心中する気なのか
ＧＵＭＩ厨が村上はボカロが趣味だからとか抜かしてたが
インタネ社員からすれば社長の道楽に会社の内部留保を社外流出させられてたんじゃたまらんな

またGUMIと抱き合わせするんだろｗ

>>127
V3のLilyはエイベックスからの依頼だろうね。
開発や販売の費用の話もついているだろうし
社員としては一番安心なボカロじゃないかなw

最近ニコニコの総合ランキングでミクあんまり見なくなったと思ってたら
CGMの世界を卒業して商業世界にはばたいていたのですね
金儲けに忙しくて結構なことだ

しょっちゅう出てるけど
何言ってるのこのバカ

またニコニコランキングですか
ＧＵＭＩ以外目に入らないんだろうねw
ニコニコならニコニコニュースでもよくホットランキングやつぶやきランキングで上位になってるな
ごく限られた有名Pの曲しか話題がないGUMIはチェックするものが少なくて楽でいいな

>>130
限られた有名PがCD曲を投稿してぼからん無双→CGM

80000人の有名無名のユーザーが目的も様々に楽しむ→CGMを卒業

もしかしてCGMってセミプロがメジャーデビューをする為の手段って語彙なの？
英語弱いから解らないんで教えてくれ

CGMとは
C・・・勝手な
G・・・GUMI厨の
M・・・妄想

＞CGMとは：インターネットなどを活用して消費者が内容を生成していくメディア

まあ、セミプロがいるのはそういう土台ができて来たっていう証拠でもあるんだけど、
遊びの心や楽しむというのは、技術や知識がないひとでも参加できる大切な要素。
セミプロがデビューして卒業というのなら、そういう人しか集まらない場所でしかＣＧＭを理解できないんじゃ？
俺はＤＩＶＡが夢の集合体としての舞台として、遊びのＣＧＭだけじゃない意味合いを持っているからメリハリが利いてていいと思う。

ボカファーレがあるからＧＵＭＩはＤＩＶＡに来なくてもいいね。お互いのホームグラウンドでやりましょう

ミクって今度小室とコラボするのか
もう金になるなら何でもいいんだなGUMIはイメージ大切にするからこんな手にはでれないわ
まさにオワコンｗ

GUMIのイメージって下乳パンツなんだからそんなイメージは大切にしないほうがいいぞ。

詐欺師とコラボするミク
GUMIはクリーンなイメージだからそこまで落ちたくないし
そこまで必死じゃない
ミクってもう目に見えて落ちてるってことだよな必死すぎ

単に小室がミク使いたいってだけだけどね。
GUMIさんはでイメージ落とすコラボなんかとは無縁でうらやましいなぁ。
単独のGUMI企画って一個もないんじゃね？

詐欺師だろうが、小室サウンドは日本の音楽史では絶対に外せない訳で
どういう曲にしてくるか、気になるのは間違い無い
単に昔の小室サウンドなぞるだけは、止めてほしいな

てか、ニコニコでしか輝け無いGUMIとは、やはり格が違いすぎたな

小室とコラボしただけでオワコン呼ばわりとか・・・別の意味ですげぇな
まあ、小室本人に問題があっても音楽そのものはそれなりなんだから別にいいんじゃね？
いや、GUMI厨には良くないのか？
それならこれからGUMIにコラボ話があっても少しでも問題点があったら断ったりしてキッチリ叩けよｗ

GUMIはPたちと交流する真のCGM
ミクは落ち目の有名人や金儲け主義と手を組むステマ
これで確実になった
GUMIこそがボカロのCGMだわ

精神が破綻すると悲惨だな。まぁ、本スレでその他の一角に落ちぶれたからしょうがないのか。

そもそも本スレはお前らが占拠してGUMI排除に熱意を燃やしてるだろうが

小室は今やAvexの舎弟だろうよ（借金の片代わりで）。
AvexといえばGUMIのバックの黒幕の会社の１つでもあるわけで､
そんな状況でありながらミクを使うということはどういうことかよく考えるべきだろ｡

やる気になればインタネとのつながりがあるんだから、
いつでもごり押し可能だろうよｊｋ。

今度は被害妄想か。精神疾患しか居ないのか、GUMI厨は。

>>142
全く逆だろ　逝かれたGUMI厨さんｗ

>>145
「100億円、毟り取る方法」
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2008/11/100_3756.html

ROJAMの財務はあの野口さんらしい。

ライブドアの堀江が豚箱に入るまで飼っていたのがドワンゴ。
ライブドアの前身のオン・ザ・エッジは小室のＨＰを作ったことで有名になった。
ドワンゴの親会社がエイベックス。

ニコ動とかエイベックスと関係を持って、メジャーデビューしたいボカロＰは、
自分としては応援したいと思っている。がんばってＣＤ売って、「21世紀の小室哲哉」
と呼ばれるほどになってほしいと心のそこから思う。

http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-7794.html
GUMI厨青字で晒されてるな

GUMIってなんか腹から声出してないんだよなぁ
歌唱というより喋りの発声

ここはVSスレなんてどの相手をdisろうが構わんが
言ってる意味や論理だけは破綻しないで欲しいな
意味不明の文字を並べてるID:f7LoY3000 は釣りだと信じたい

>>148
Ｐを応援することになんら問題はない。
ただしニコ動やエイベックスと仲良くするのは良いとしても、
運営やメディア側からボカロ文化に必要以上に介入したり、
特定企業のＧＵＭＩを使って調整を図ろうとする偏向がおこることが一番の懸念材料。

>>149
今回ばかりは、やらおんGJ

だいたい、GUMIこそ有名Pが仕事で作った、CD収録決定曲しか伸びない、
金と欲望にまみれたボカロだろ

今伸びてるマンボウだって、メジャーの犬でクッサイだけだろ

別に信者がどう騒ごうが勝手だが、CD収録決定曲をドヤ顔で上げる文化はなんとかして欲しいわ

プロで、しかもメジャーでやるなら、kzやryoみたいにちゃんと一線引けよ

>>144
周りがおかしい！世界が全部敵！ってまるっきりキチガイの発想だな

>>149

16 名前：なまえないよぉ〜[sage] 投稿日：2012/03/03(土) 12:59:52.30 ID:fBRMfcmi
ミクでいいんじゃね？
GUMIはこんな汚いイメージ付けられないわ
GUMIは実力で人気でて仕事もらってミクは汚い手で仕事もらってるて丸分かりだな
これからはGUMIがボカロのトップとして君臨した方がボカロのためになる

これもID:f7LoY3000なんだろうなw
キチガイじみた文章の癖でよく判るw

でも一部有名Ｐのぼからん（笑）の活躍で満足できるグミと違って
クリプトンはボカロのリーディングカンパニーとしてこういう話題性のあるコラボを
どんどんして欲しいわ

ミク周りは話題が絶えないな。なんかないのGUMIは
ぼからんとCD売上以外でさｗｗ
インタネも正念場だね
今年何も動かなかったら完全にシェア奪われちゃうんじゃないの

　　　知らないーー（抜擢）ーー→　なんで！？誰それ？
僅かに知ってるーー（抜擢）ーー→　そんな凄い人だったの！？

知ってもらって初めて新しい可能性が開けることもある。じわじわ行こうか。

GUMIはイメージ大切にしてるからミクみたいに乱発しないんだよ
消費に走って先細りしたくないんでね

イメージを大切にしてる(笑)うちにいつの間にかオワコンになってしまったのか
もったいなかったね(棒

クリプトンは商品化企画断りまくってて
結構アチコチから恨まれてるみたいな事言ってるけどな
まぁそれでもGOMIに比べたら乱発になっちゃうよね

しょうがないね、誰も選んでくれないんだもんね＞GUMI

イメージｗｗｗ
小室もというかエイベックスも協力会社のボカロ使ってやれよｗ

イメージ大切って、
元気・明るい・歌が上手・髪が長い　　十分大切にしてるじゃん。ＧＵＭＩのイメージって固まってるの？

緑・活発・思慮深い・意思が強い・髪は肩まで・歌がが上手・可憐
わからないから好意的に解釈してみたつもり。・・・これならば知名度あるミクの下位互換だとおもうけどな
俺、知らないからだけど特長いっぱい挙げてみた。
でも、それってキャラに【とにかくコレ！】っていうキャラ（アピールポイント）がまだ決まってないってことだよ
ミクはこの４つで十分でしょ

Liｌy・・・

あ、間違えた。元気・かわいい・歌が上手・髪が長いだったわ。

別に小室と金儲けをやってもいいけどね。
あきこロイドに対抗してコンビニで商売をしてもいけどね。
しかし、最近のクリはこんな話ばかりだよね。
聴き専のキャラ厨ならこれで喜ぶのだろうけど。
もうユーザに音源を売るよりもキャラ商売の方に力を入れてるのかな。

>>166
ミク80000人＞＞＞＞＞グミ8000人

ミクの方が音源として普及してる
はい完全論破

>>166
本スレ見りゃ判るけど小室CDはエイベックスの独走っぽいんだがな
お前もレス追ってると村上に相当洗脳されてるみたいだが、
村上も稼ごうと悪戦苦闘してるけど、稼げる当てが無くて不良在庫を積み上げてるだけだぞ
いい加減目を覚ませ

>>167
論破も何も、キミの頭の中に論理が無いだけだろ。
ミクとグミの販売数の比較なんて俺はしてないだろ。
アホなの？
俺はクリのユーザとして、最近のクリの姿勢を嘆いているだけだよ。

>>163
逆に、「P人気を高めるためにツール」として考えたら、個性やキャラ人気があまり無いのは良い事とも言えないか？

>>169
はいはい、尻尾が見えてますよGUMI厨さんｗ
慎重にV3対応進めてるのに何が不満なのやら
どうして欲しいんだよ言ってみ？ｗ

>>168
俺はインタネにはあまり不満を感じてないからね。
パケ絵はもう少し何とかして欲しいがw
インタネが儲かっているかどうかなんて俺の知ったことではないよ。
俺はボカロのユーザであって、インタネの株主じゃないからね。
クリの株主ならキャラ商売の今のクリに不満が無いかもしれないが
俺はユーザだから不満があるだけだよ。

>>169
お前みたいな例外中の例外の村上信者のユーザー（）が満足してなくても
10倍のユーザーがグミよりミクを評価してるってことだよ言わせるな恥ずかしい

>>172
そりゃ信者は教祖に不満は持たないだろw
ＧＵＭＩの地味なヒットに味を占めて箸にも棒にもかからないようなボカロを乱造して
ボカロ界に変な飽和感をもたらしてしまった戦犯企業がインタネ
これはボカロ見てれば村上信者以外誰でも気がつくこと

結局何が不満かは言えないんだな
そりゃそうだよね不満じゃなくて嫌悪なんだからｗ

っていうか、V3GUMIが売れてないのは、販売戦略のミスだと思う。

・コンプリートがアペミクより高いという謎の値付け
・コンプリートのせいで、バラ売りにお得感が無く、他の人のレビュー待ち状態になった
・購入したPのレビューを待った結果、歌唱の進化がビミョーという判断が出て、IAのような性能向上アピールができなかった
・Native発表でNative待ちの状況を生んだ
・V2の歌唱再現に拘ったり、新録しなかった結果、現状のデモ聴いた限り、Natibeも他のV3ボカロと比べて性能向上面でビミョーな感じがする。

正直、もっと練り込んでから売った方が良かったような……。

うーん。といいますか・・・
キャラより音源を売るってどうやるの？いや、真面目な話な。
欲しがったときがお客の購入動機でしかないんだけど。

マジレスするとバイオリンがコンクールで優勝したらその工房の商品は人気出るかな。
でもそれってミクとかの場合どうやって売り込むの？　調声はその人次第じゃん。

じゃ、もっと簡単に調声できるツールを開発する？そんなのあったら・・真っ先に売り出すって。
な？　ミクの地声も何も１つの可能性でしかないんだよ！
別にミクじゃなくてもできるんだって？じゃなぜ使うんだよ。

そんなん使いたいからに決まっとろうが。それは人気や（声質が？）やりやすいというのもあるけども、
まず知らないと使うか使わないかの評価にも挙がらない。
だろ？　知れば、聞けば、分かる！　自分が欲しがっているのかどうかが！
じゃ、知名度や人気が上がるのはセールスにとって無視できないファクターでしょ。

手探りなのはどこも一緒で、まず目の前にあることを対応する。
良いか悪いか、できるのかできないのか。そしてさせていいことなのか。
それらをちゃんと判断すれば、・・・人気商売もあながち駄目だなんてそうそう言えんよ。
頭、冷やせとしかいいようがねー。

>>166へのアンカですぞ

>>166
商売としては収益を求めるのは当たり前のこと。
音源では利益が出せないのは理解してると思う。
V3に関しては今開発中。
具体的には何をクリプトンに望んでるの？
あそこが新規ボカロ投入に関しては慎重なのは分かってると思うけど。

ミクを使って版権商売するのがけしからんという話しだけなら聞き飽きた。
そういうのは嫌儲にでも行って思う存分やってくれｗ

これが全てじゃないけど参考までに
自分の2chブラウザで検索した

初音ミクで２ch内スレッド検索
該当数31
キャラ？のスレ(prprスレ・雪ミク含む)→４
制作スレ・ゲーム関係(ライブとかフィギュアとか削除対策スレも)→1６
アンチスレ(projectmirai批判含む)２
ニュース→７
総合のスレタイ→１
テトさんのスレタイにいる→１
ここ→１
KEIスレ→１

GUMIで検索
該当数7
キャラ？のスレ→１
ボカロのGUMIじゃない。なんか新撰組とか書いてあった→１
アンチスレ(こことか)→３
総合のスレタイ→２

総合とか他にもなんで残ってんの？みたいなスレもあったし「ミクさん」とかで検索するとまだ出てくるのかもしれないし本当ザル検索けどほんとあくまでも参考ってことで

おまけ
鏡音リンで検索
キャラスレが１つ
総合が３つ
アンチスレが２つ

鏡音レンで検索
キャラスレが２？つ
アンチが１つ

巡音ルカで検索
キャラスレ１つ
KEIスレ１つ
総合３つ

神威がくぽ／Lily／SF-A2 開発コード miki／猫村いろは
キャラスレ１つ

こういう「仕事」は版権じゃないよね。ミク自身の実績とか実力と思う。
だからこれはセッションとかチーム組んだ的に思っておくといい。
そうすれば明らかに利用されてるときにすぐ分かるから。

初音ミクの影響力は群を抜いてる
それを認めたうえで言うけど
最近の閉店セールみたいなミクの露出に危惧を抱いてるボカロファンは多いんだよね
クリプトンがキャラ商売に積極的になったのに危機感を持ってるミク厨は一人もいないのかね
それこそ盲信で異常だと思えるんだが
ミクが切り売りされて勝手に終わるのはいいが、育ったボカロ文化まで道連れにするなよ
クリプトンの判断は独善的で本当に憤りを感じる

また同じ話題ですか

>>182
前から同じくらいのレベルでやってる程度にしか思えないんだが。立体、本業の音楽、たまに映像。あと音ゲか。
「危惧を抱いているボカロファンは多い」ってどこでの話？
ミクのキャライメージが固定するようなことは相変わらずやってないし

何度も何度も繰り返して言ってるから「そういうことにしたい」んだろうだけど、
露出機会が増えたってだけなのに、何を根拠に閉店セールだの切り売りだの言ってるんだかわからないよ

俺ばっかりコメっててすまんけど。
気を悪くしないでくれよ？　露出というのは何？お人形じゃ無くて、
言ってるのはＮＨＫとかラジオのアレだろ？メディア媒体のことでいいのかな。

それで、ミクが失敗したらどうなるんだ？
またネットに集まるみんなで細々とやればいいんでないのかなと、思っているんだけど。

（俺は一応断っておくが、少しづつやっていく方法ならばミクはほぼ負けないと思ってる論調の人間な）
で、負けたとしてリンレンルカＫＡＩＭＥＩの家族が大打撃を受けるということ？
それか、クリプトンは大丈夫でも他家が大打撃を受けるということ？

うーん・・・それは自己責任というか・・・そもそも他家は被害あるのかな？
戻すけどボカロはネット界ののの遊びで、それこそが本質であり、
ミク自身が完全なる異常存在だと思っている。（実力やチャンスなどなどでね）

だから、俺はミクがメディアから撤退しても他家やクリプトン家族は自己責任だと言ったの。
チャンスは自分で掴まなくては。
基本的な土台は自分、道筋みたいなヒントをミクは探して掴む。上に上がっていく。

他の人はそのヒントを参考にできたらしてね程度しか無理じゃないか？
ミクが奇跡だとしても全ては背負えない。
俺はミクがボカロの代表とは言ってもオブザーバーみたいな感じだと感じています。どう？

栗が感謝祭に向けて露出を少し増やしてるだけだろ
閉店セールと言うのは良いが品切れが有るわけじゃ無し
何を根拠に言ってるのかな？

逆に言えばそれが判ればボカロの寿命みたいなモノが予想出来るかもしれん
興味深い所だね

ＧＵＭＩはすでに閉店と言うよりは倒産前だな

>>185
ミクが代表、というよりは単に最も知られているボーカロイドってだけじゃないだろうか
特定の製品からボーカロイドは云々、って話に広がるより個々で扱われてるような気が。

ミクの現状はクリプトンの戦略云々よりも物凄く巡り合わせが良かった部分が大きいと思う。ミク以外がこうなった可能性は十分にあった
勿論、チャンスに乗っかれたのはクリプトン社長や社員の上手さだけど
万一クリプトンのビルが謎の倒壊でもして全滅したところで、ボーカロイドそのものが消滅するわけじゃないし

>>188
あんがと。やっぱり誰もがスターダムに立てるとは思えないよ。ミクだって毎日が真剣勝負の連続だし、ミクですら常勝とかないわー。
見下してるとかじゃないけど・・・ミクはどう考えても異常だって。
音源でプロ、しかも一般世界への登場を目指すとか、
そもそも開発した当初の使い方としてはすでに範囲外でしょ。これはいくらなんでも無理・・・

感覚が驚くほど鈍いな
流されるのに慣れた人間ほどミクを好きになるということなのだろう

ミクの露出を進めた弊害はざっとこんなもん
詳細はめんどいので想像して

マンネリズム
多様性の喪失(イメージの固着)
アマチュアリズムの崩壊
一般層との軋轢
達成感(目的と方向性の喪失)

燃え尽きる前に一度大きく燃え上がるそれが今だとしか思えない

>>188
>ミク以外がこうなった可能性は十分にあった
可能性はあっただろうけど、限りなくゼロに近いな。
リンレンの扱いにくさ、ルカのアクの強さ、いずれも普及するには難がある。
ミクが後発だったとしても、その魅力であっというまにブレークしたと思うよ

>>190
お前の感覚はおかしい

マンネリズム→マスコミへの露出がなければニコニコだけの閉じられたコンテンツで
　　　　　　　　　　逆にマンネリ　実際にｄｉｖａ前にはそうなりかかってた

多様性の喪失→あらゆるコラボで多様性が増してますが何か？
　　　　　　　　　　

アマチュアリズムの崩壊→80000のユーザーにはプロから素人まで幅広くいる
　　　　　　　　　　　　　　　　それが増え続けている

一般層との軋轢→妄想乙

達成感(目的と方向性の喪失) →なにこれバカ？

はいはい完全論破

>>190
それを言われたら本当に返す言葉が無いな。
ＭＭＤとかで遊びがあれば歌を作れない人間でも継続はできる。
ミクが本当に宇宙規模の歌姫になればさすがに一般人の作曲などで腰が引けたり
新規の色の付いてないボカロに興味が沸くのもむべなるかなと。
だから、そこはクリプトンが３流アイドルみたいな　面白可笑しい遊びで一般との意識が乖離しないように勤めるしかない。
マンネリも同じくね

しかし・・・ＤＩＶＡという【ゲーム】があることによって
手の届かない歌姫になるのを繋ぎとめていられる・・要素の１つにはなるだろうと思っています。
楽観的見込みですがこれくらいしかない

>>192
いや、そいつはかなり未来予知やセオリーに詳しい奴だ。
妄言というには反論が足りない。悔しいがだれも言い返せんよ。

>>192
完全論破と自分でいうやつが論破してた試しはないなw
まあ二年後には答えが出てると思うので
その時に改めてクリプトンの過ちを口にしても手遅れなんだはなあ

>>195
また将来の話しかよw
2年なんて期間設けたらなんだってわからんだろう
アホかよ

論破されてないと思うなら反論してみろ

>>195
少なくともミク嫌いなお前にどうこう言われる筋合いはない。

>>195
論破されて涙目で
二年後見とけ(ｷﾘｯ
ってどれだけ恥ずかしいんだよw

>>194
未来予知に詳しいwwwwwwwwwwwwwwww

どこのノストラダムスだよwwwwwwww

>>199
194は頭がおかしい人に円満にお引取り願うときの常套句じゃあないだろうか？

ミクを楽器として扱えばいいのかシャロン・アップルとして扱えばいいのかは俺にはわからないけど

ボーカロイドという楽器にマンネリも達成感も軋轢もクソもないんじゃないだろうか
限られた十人だけが作品を生み出すとかならともかく、ミクのユーザーは万レベルなわけで
そいつら全部が他人、「繋がりも希薄な集団ぽいもの」なんだよ？
自分の使っている道具が知られるようになったとして、それだけで自己顕示欲が満足されて動かなくなる人間ってそんなにいるのか？

どうにも>>190はミクのユーザーを一個の人格か何かのように扱ってるんじゃないかと

あれ？少し考えたけどミクが超歌姫になって一般から遠ざかったとしても
クリプトン家族がミクを引き継げばいいのでは？それか新人。
家族が現役でいる限り、ファン絵とかでは絶対に一緒なのは間違いない。

頂点にいって近寄りがたい存在になる可能性は否定できないけども、
ミクが１人では無理でも家族がいれば、ファンとの絆をつなぎ止める鍵になる気がしてきた。

>>202
そう考えると、初期のクリプトン｢家族｣って設定(ユーザー側の勝手な二次設定だが)は秀逸だなぁ
離れたとしても繋がっている存在、かな？＞家族

超電子歌姫初音ミクか
自分で言っててなんだが何か強そうだ

>>201
だよねぇ
一見、巨大な集団に見えるけどほぼ皆が他人でミク（ボカロ）繋がりなだけで・・・

>>201

あー、それ同感。
楽器と分かってればそういう発想にはならないな。

閉店セールのような感覚は
個人でプッシュしていたマイナージャンルの漫画家がメジャー化、アニメ化された感覚と似ているか
手の届かないところにいっってしまった感とメジャー化して情報量に追いつけなくなって興味が薄れていってしまうような状態
そして新参からは古参としてうざがられると
もしくはインディーズのころから応援していたバンドがメジャーデビューして(ry
新しいファンも増えているんだから牌は大きくなっているといえるがにわかの興味って薄れるのは早いよね
寿命は同人ジャンルの衰退と同じようにおまいらがボーカロイドに対して興味を失うまでだろう

なにこれ・・・ここに張り付いてたら小室哲也コラボ（？）がおかしなことに・・・
ボカロ専用サイトではないけど飛べ！

・小室哲也とのコラボはクリプトンも知らなかった！？「初音ミク」と名称を表記しないなら勝手に使える可能性だったの？？
http://jin115.com/archives/51853298.html

俺は、クリがキャラ商売で儲ける事が不満だとは言っていないはずだが。
勝手に儲ければいい。クリやインタネの懐事情に関心はないよ。

クリやインタネが販売するキャラ商品にも関心は無いよ。
だからキャラ商売にいくらクリが力を入れても俺にはどうでもいい。
俺が興味があるのはクリやインタネが販売している音楽ソフトだけだからね。
それが出てこないから不満は言いたくなるね。

>>209
中小企業なんだぜ。
今頑張って作ってるんだから待ってやれよ。
V3への対応については社長が書いてたように別の展望があったんで遅れてるんじゃね？
ただV2用ライブラリをそのまま売るなんてしたくないんだろうし。

歌い方の癖とと声質を分離できればいいのになあ…
ＧＵＭＩとかＡＩの歌い方でミクに歌わせたい

不可分のもんなんじゃろか
ぼかりすとかあるんだからできそうなもんだが

>>208
社長も知らなかったってことは小室自身が選んだってことだな


つまりこれは？

>>208

ちょっと初音ミクの著作権を簡単に説明してるトコぐぐってみた。

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2008/03/18/18840.html

　ただし、初音ミクのキャラクターやVOCALOID技術などを連想させる言葉や
画像を用いて商用利用する場合は、クリプトンから事前に使用許諾を得る必
要がある。


　って事だから、名前はなくてもあの絵じゃ初音ミクを連想させるなっつー
のは無理だろ。

>>209
>俺はクリのユーザとして、最近のクリの姿勢を嘆いているだけだよ。

>俺はユーザだから不満があるだけだよ。

>>208
アフィ貼るなks

>>191
ミクよりリンレンのが扱いやすいっての人もたまにいるな
それに普及とは関係無いが声の幅の広さはボカロ随一だと思う

>>192
DIVA前は結構過疎ったな
ボカロ外の動画でBGMに使われたWIMがボカラン一位になったり

>>208
小室「哲也」って誰だよｗｗｗｗｗｗｗ

どうだGUMJI厨今度は小室哲哉だぞ！


とは流石に言う気分にはならんなｗ

まあ小室の起こしたトラブル抜きに考えれば
面白いアルバムではあるよな。初期から彼のカバーは
かなり多かったしね。

キャラの人気知名度あっても動画の伸びに反映されなきゃ意味なくね
MMDなのに東方他に押されてきてる感じするし

なんでMMDなんだよ、例えの意味が解らんが
ちなみにつべならミクの動画がダントツに伸びてるのにスルーなのか？

GOMI厨みたいに一等にこだわって
競争心むき出しじゃないからな
広く浅く使われてればいいんじゃないの

>>220
なんで？山のようにミクで伸びてるMMDあるだろ
今回の一位にも出演してたし
もしかしてまた天ノ弱が二位だって言いたいの？
グミ厨って動画（ニコニコ限定）の伸びしか言うことないのかよ

オールスターにも出してもらえないGOMI厨哀れ。

ＭＭＤ杯表彰式を見てきた
まさかの二位と三位！ＧＵＭＩ曲の人気が凄いって再認識
運営はミク厨の心情にかなり気を使ってるようでミク動画をＥＤに採用しててうまいなと思いました
これでミク厨も少しはおさまりがつくんじゃないですかね

二位はMMD史上最悪の運営と公式の工作だから無視して
三位ってミクが主役で曲は歌ってみたじゃん
作者がＧＵＭＩの曲とステマ式ＧＵＭＩが主役じゃダメってダメ出しされたの気がつかないの？

よかったね
ミクミクダンスでのグミの活躍
ステマだろうが工作だろうがミクミクダンスを盛り上げてくれて嬉しいよ
これでミクミクダンスもミクから派生した文化ということでまた一般も
巻き込んで盛り上がっていくな

順位しか見てなくてスゴイスゴイしか言えないGOMI厨

そして幾ら有名Pを囲っても作られない
GOMIキャラソンやEDに使えるようなCGMを意識した歌や動画

miraiにしてもMMDにしてもミクという広大なジャンルの中でジタバタしてるだけ
さながらＧＵＭＩはお釈迦様の手のひらの中を出る事ができない孫悟空のよう

久しぶりに来てみたらＧＯＭＩ厨の発言にソースが無さ過ぎて驚いたわ
追い詰められて妄想症が悪化してるんだなー

もうそろそろええかげんにミクの後を追いかけるのはやめたらどうや。
MMDとか一々報告せんでええって、よう分かっとるから。
それにそれ、すでにミクがずっと前に通った跡やん。
今日は、こっちGUMIとは別の話しとるの読めば分かるやろ?
じゃ、それは自分とこで話す話や。
ええか? 嬉しそうな顔して話に水差すもんやない。
今はGUMIより大事なこと話しとるから、もうあっち行きなさい。２位３位、おめでとうな。

あれだけぼからん騒がせてまた村上責任監修（）のコンピＣDとＤVDの予約はダメダメじゃんかよw
なんでグミ厨って金払う気がまったくないんだ　マジで不思議

ＣD　予約40人
http://ichiba.nicovideo.jp/item/azB006VQLSL2?v=sm17103353
ＤＶＤ　予約31人
http://ichiba.nicovideo.jp/item/azB006VPV7R8?v=sm17103353
ちなみに前回惨敗のGUMishは71人
http://ichiba.nicovideo.jp/item/azB005TGBYGO?v=sm17103353


参考にkzさんのミクは2292人ww
http://ichiba.nicovideo.jp/item/azB006W5UZKM?v=sm16550626

タダで好き放題見れて低脳コメントで遊べるニコニコにしか興味が無いのがＧＵＭＩ厨
ニコニコ運営のステマが成功したと言えるのかも知れないが、商売には何もつながらないからインタネから見れば惨敗だよな

.　　　　　　　　　　　　　　　 ,..:':::::::::::::::::::::::::::::::::／ﾚi: : :=三ヽｧｭ、
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::::::::i: : : :彡爻爻爻ﾄ､　　　　　　　ﾄ､,、
　　　　　　　　　　　　　,.:'::::::::::::::::::::::::::::::::::／:::::_:::::::i: : : :.彡ミﾉ爻乂ﾊ＞､　　　　 l　　＼　　　　　　／l
　　　　　　　　　　 　 ,:'::::::::::::::::::::::::::::::::::Ｙ::::／　 V:::::'; : : : :Vﾌ爻Nﾄ､乂ﾉﾊ＼　　 l　　　 ｀ ー--‐ '
　　　　　　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::l　 ,.ィ::ヽ::::'; : : //ﾀ天乂Vlヾﾊ爻ハ　 l　もしもしエイベックスさん？
　　　　 　 　 　 　 /::::::／¨ヽ::::::::::::::::::::__／／''"¨ヽ:＼:ヽ//: :;斥爻lﾊl∨Ｘ<乂ﾊ. i　DVDが
.　　　　　　 　 　 /::::/／ﾆ!　Ｖ::::::::::／　 '"　 _, ,_　 ';:::::ﾄ、､: : : 元爻爻乂ノﾊ乂!/　爆死
　　　　　　　　　/:::/ （/　 l　 ヽ::__ﾉ　 　 　 くｨｪｭ｀ヽヽ:::i ＼::／　　 ﾚﾊ乂乂夂ﾘ　　しそうなんスよ
　　　　　　　　 ,':::::i　 ヽｒ‐､!　　　　　　 　 　 ヾ-'..,,ﾉ　ヽ! i　 丶;.: : : : :／: :.::::::ﾉ　　　ー──‐ッ！！
　　　　　　 　 ,'::::::::!ヽ　ヽ　　　　　　　　､　 /¨ ‐-,=< ｀T彡,.ｨ-‐ﾞ::::､::::::::::::::／　いつもの『自社買い』
.　　　　　 /ヽ;::::::::::l.　＼.　　　/ / 　 　 / /　u 　 i　 　 ,. iｭヽ'´i::／ ｀¨ﾞ "´/　　でなんとかしてください
　　　　　/;ﾍ::i:::::::::::ヽ　ｏ )　　し'　 　 ｒ'_,ノ　　　　 ｌ,／ 　 !'-' ／　　　　／　　　 よォｰ────ッ！！
　　　_ｘ＜´￣￣￣::¨｀ｰ':‐-..､　　　　　 u　　　_ 　 V　　,ﾉ ／　　　　 ｀ヽ
.　／::::::::::::::::::::::::＿＿＿::::::::::::｀丶　ｕ　　 ,.ィ´-ﾐ､.__｀¨ ´ /　　　　　 　 　 ＼
　:::::::::::::￣￣￣::::::::::::::::::::｀ﾞ:丶::::::::::＼　 {　 ヽ:::::ヽ　) u /　　　　　　　　　　 ヽ
　 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼:::::::ヽ i＼　ﾄ､:／　.／　　　　　　　　　　　　',
　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::丶::::ﾊヽ.｀¨ ﾉ　／　　　　　　　　　　　　　　i
　　 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼:i、｀¨, ／
　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ｲ

>>233
前のCDも市場の予約数から、結構正確に初週販売数を予測できたじゃん？
どんくらい売れるか予想しようぜｗｗ
確かGUMishは発売前の予約50ぐらいだっけｗ

前のCDが予約50で5000枚だったからこのままいけば同じぐらいなんじゃね？
でもイラストだのおまけだの無駄に豪華になったのと、インタネが主導してヤマハが売ってる分惨めさは比較にならんが

インタネ最後の見せ場がこれじゃ終わりだなＧＵＭＩ終了ｗ
他社は余力残してのに何やってんだｗ

そもそもGUMIはキャラデザが80年代臭でまず失敗してるところ
無理の押し上げてるところがあるから、
クリプトンズみたいな音楽やってない層にまで広げることは厳しいわな
インタネーズで比較的まともキャラデなのはKEI補正のあるLilyだが
あっちはあっちでソフトがダメだし

もうLilyのパケ絵でGUMI売れよ

そんな恥ずかしい真似できる訳ないじゃないっすかーｗ

>>239
そもそもキャラがかぶってるからなぁ。ガクポみたいにオリキャラならよかったのに。

>>239
外見というかパケ絵がLilyだったらGUMIソフトの売り上げの流れも違ったろうにね
あのパケ絵はキツイ・・・漫画じゃないんだから
それに商業展開は音楽メインっぽいけどそれじゃニコ動内だけの動きになっちゃうし
なかなか厳しい所だね

今ＣＤとかマジでオワコンだからな。
売れてるのも握手券とかなければ、ほとんど売れないはず。

ボカロだと握手券とかつけれないから、全部きついね。
これからボカロで稼ごうと思ったら、ゲームやライブ・カラオケじゃないと稼げないんじゃないかな・・・。

最近クリボカロの凋落が顕著だよね
信者が必死になるくらい

墜落キャラがなんか言ってる

CDもオワコンだけどそれに輪をかけてうれないＧＵＭＩのCDはオワコンどころか滅亡コンテンツだなw
あれだけ煽っても売上5000枚だったらたった1250万円ってw
インタネに入る金なんてせいぜい5％ぐらいだろうから60万ってw
割に合わない商売だな

>>233
よく言われているが、GUMIのファンは子供が多くて
ミクのファンがおっさんが多いってのは正しいのかもな。

>>243
イラスト向きの絵とマンガ向きの絵って違うからな。
イラスト絵は止まってて綺麗な絵で無いとダメ。マンガ絵は動きの表現がついて映える絵じゃないとダメ。
両方こなせる人材って実は思ったよりもずっと少ない。

>>248
正解はGUMIのファンなんか居ないでした。

>>250
昨今のGUMI曲人気は、Pがキャラでなく楽器としてGUMIを使って良曲を書いて
リスナーもボカロに関係なくPの良曲を聴いているってことか。
それはそれで音楽文化としては健全で良いことかもな。

GUMIはキャラ比重が少ないんでしょ
それゆえにファンはキャラではなくPに付いてる
人間が歌いやすい曲なのも特徴かな？
文字通り曲を作る為のボーカルソフトとして機能してるから健全といえば健全
ミクみたいにキャラソンが大量にキャラ自体に捧げられて良く判らない存在になってるより普通だと思う

GUMI曲人気ていうか、どっちかというとP人気じゃないのかなあ
GUMI曲でもって無名から名を上げたって例が思いつかない

ボカロ曲自体もすごい数になってるから、ミクだろうがGUMIだろうがいちいち聞いていられない
＝この人ならきっといい曲！って感じでブランド志向っぽくなってくるのはわかるんだけどね

そうなるとGUMIにこだわり続ける必要もない気がする
後発ボカロを無視してなぜGUMI一択になるのかがよく分からん

色々ファン層を分析して現実逃避したって結果は>>233、もはやビジネスとしては成り立ってない状態
ミクみたいに毎月把握しきれないほどのCDを初めとした商品が出てるのならともかく
数ヶ月に一回2000円そこそこのCDしか出てないのにそれすら売れないんだからな
いくら子供がファンといっても数ヶ月に2000円の買い物が出来ないほど困窮してるファンしかいないわけじゃあるまい

>>254
その辺は大人の事情かもしれんし良く判らんわな
ただ、あまり不健全な事をしてるとシワ寄せは必ずくるしどうなるもんやら
曲とか聴いてる限りではIAとか凄そうなんだが
ソフトとしての性能は実際はどうなんだろ？

>>254
ん？他ボカロを抑えてGUMIの曲だけが人気ってわけじゃないから、実際一択じゃないんじゃないか？
それともGUMIしか使わない人がいるってこと？いたっけ？

有能なPが自分の音楽を表現するために選んでいるボカロがGUMIってことだよな。
あえてGUMIでなくメグッポイドと言っておこうか。
優れた音楽ソフトがメグッポイド。
優れたキャラクター商品がミク。
そういうことなのかな。
あまり両者を対立させても意味が無いのかもな。

>>257
ここにいるアンチミクな人たちにとってって事だよ
説明不足ですまん

>>256
ＧＵＭＩ厨なのに第三者ぶらなくていいよ
IAは発売してまもなくでいまからだからＧＵＭＩ一択なんて妄想だろ
それにクリプトンV3も今から来るのに要望だけでレスすんなよ
歌い手()に人気あればボーカルソフトとして健全なんてへそで茶がわくようなバカな話だ
ボカロが歌い手()の仮歌ソフトでいいとか抜かすなら将来的には不要な存在になるだろ
ＧＵＭＩ厨らしいアホな考えだな

仮歌ソフトなのでGUMIである理由はないな。まぁ、商業化しやすいぐらいのメリットは有るが。
ミクの場合はミクである理由がしっかりと有る。範疇がボカロにとどまらない。
要するに対立以前に存在が違う。

>>258
このＧＵＭＩ厨はなんか悪いものでも食ったのかな？
あきらかに頭がおかしいけど

クリ信者余裕なさすぎて誰彼構わず噛みつくな

>>260
IAとGUMIってソフトとしての使い易さに差があるのか気になっただけだよ
あと、咬み付かれてる理由が良く判らん
何を問題にしてるのか、箇条書きにでもしてくれ

貧乏神の小室に取り憑かれたらミクもどうなる事やら。

あれ社長にも事後承諾なんだってなミクと小室のコラボCD

単に小室がミク使うだけだろ。レーベルがきちんと商業化の筋を通せばいいんだがなぁ。

ＧＵＭＩ厨も粗探しに必死だなｗ
nativeで大逆転しないと後がないもんなｗ

>>259
ああなるほど
好みか、大人の事情くらいしか思いつかないね

GUMIのキャラクターの版権はゆうきまさみにあって、アルバムジャケットの
挿絵やカラオケの使用に関して版権料の支払いが発生しないって
話は本当なんだよね？更にGUMIの名前の権利はインタネがもってるけど
アルバム等でそれを利用するときの金銭も今の所発生してないと聞いた

これが本当なら、ミクの版権料金はフィギュアから推測すると売り上げの
５％〜１０％あるので、メジャーアルバムでそもそも利益が売り上げの６％〜９％
程度しかなく、枚数もたいして売れない世界では初音ミクのライセンス料金を
払いたくない有名Pが沢山いるのではないか？

恐らくレーベル手動でGUMIを薦めている可能性もあるが、曲調までは
指示されていないだろう。ライセンス料金の問題を提示されてメジャーから
アルバム出すことが決まっているPが自然とGUMIを選択していると思われる。

有名になってしまうと、初音ミクとかGUMI関係なくP名人気で再生数は伸びる
主な収入源である、CD、着メロ、カラオケ化に伴い全てにライセンス料金が
発生しないのはクリプトンだけでなく、他社のVOCALOIDにもその点に優位性が
あるのかもしれない。

>>256
V3はVY1V3、MEW、V3GUMI、CUL、ゆかり、IAと持ってるけど、
IAとゆかりが突出して使いやすい感じ

IA≒ゆかり＞VY1V3＞MEW＞｜超えられない壁｜＞V3GUMI＞＞＞＞CUL

V3版GUMIは、なぜ急いだしっていうのが正直な感想。

IAは年末商戦逃してまでも発売三ヶ月延期してその成果が出てる感じだし、クリプトンはまったり作ってる。
インターネット社にもその余裕が欲しかった。

要するにGUMIは金出して使う価値なんかないキャラだって事だ。

>>271
っていうか、何度か言ってるけど。キャラ性が薄いのは悪い事だけじゃないよ。
それだけ、Pへの注目度が上がりやすい。
>>269が言ってる事もあるし、VOCALOID自体にはあまり拘りが無く、プロ志向が強いPや、セミプロPには使いやすいと思う。

>>270
情報さんくす
色々な所で耳にしていたけどやっぱりIAって使い易いのね
リンレンが使い所が難しいとかルカが癖が強いとかの感想も見かけるけど
文字通り受けとめて良いのかな？
ゆかりがイイって話もちらほら聞くし
しかしボカロも数が多くなって生存競争が大変だよね

>>272
その割には動画コメントが曲そっちのけでGUMIGUMIで埋め尽くされる。
あのコメント誰が書いてんだ？気持ち悪いからやめて欲しいよね。

>>256
ホントに仮歌だけに使う人にはIAがいいだろう
だけどボカロを使う人はそれだけが目的じゃないわけで

　・仮歌で使う人
　・音楽活動の自身のＰＲでボカロを使用
　・ボカロキャラそのものをプロデュースしたい、、、等色々

だから「調教が楽＝Ｐに人気」にはならない
当然投稿数も性能に比例しない
現に栗ボカロでもミク以外は調教が難しいボカロだが
それでも使う人が多いし
ＰのV2からV3への移行が遅いのはそれが原因と思われ

>>269
インタネはジャケ絵代払うのが勿体ないからただで描かせる代わりに著作権は絵師と折半する
グッズによって著作権表示が絵師単独だったりインタネと絵師の連名だったりするから
どんな契約か判らんがＧＵＭＩだのがくぽだのの肖像を使ったグッズではインタネの単独表記はないのは確実
インタネのセコさが権利関係を複雑にしてる

>>275
IAは、調教が楽でもあるけど、DAW側での調整との相性が良く個性的な声も作れる。奥も深くていい感じだよ。
ゆかりはEX VOICEの使い方と使い処を考えていけば、かなり楽しくなりそう。VOICELOID版買ったら前説有りの演歌とか作ってみたいｗ
VY1V3は素直で綺麗に歌ってくれるんだけど、ちょっとイジリ甲斐が無い感じ。
MEWは低音がイイし個性もある。その代わり、得意音域から外れると一気に不自然になる。
GUMIは、Whisper以外は良くも悪くもV2の癖を引きずってるとこがある。
CULは275さんの言うような意味では使い甲斐のあるボカロかも。

>>275

＞現に栗ボカロでもミク以外は調教が難しいボカロだが

まぁ確かにクリもミクが奇跡的に素性が良かっただけで
KAITO、MEIKOに始まりルカに至るまでジャジャ馬ばかり出してるな

なんか無理やり他のボカロの話に持って行ってるのはＧＵＭＩ厨と見て間違いないですね
こんな隔離スレでIAの調教なんてどうでもいいんだが

IAはMMDでチビとプチが既にあるし、はちゅねじゃないけどなんか2.5頭身のキャラがあったりとか
ミクと似た方向な感じがする。

IAはここでは無関係。

どんなに煽られても、ミクに関連するデータは凄すぎて当分
初音ミクがトップに君臨するという予想を疑う事はできない。

GUMIが勝つとか本気であり得ない。そのうち逆転とか言ってるが
それはいつだ？と本気で質問したくなる

ただ上記に書いたようにGUMIの優位性の本質が単にライセンス料金が
発生しないことだとするなら、GUMIは十分に生き残る可能性はあると思う。

IAは久しぶりに人気の新VOCALOIDだと思うがキャラクター人気、声質、性能、
中の人の人気が関係してるけど、GUMIはやっぱり有名Pの起用の多さが
人気を決めているだけだからね。確かにIAはミクに近い動きをするかもね（規模は小さいが）

>>282
IAの方がGUMIよりさらに利用条件緩いはずだから、GUMI使ってるPがIAに乗り換えてくれると
非常に助かるんだけどね。
これだけ選択肢が増えて、それでも一部のメジャーPがGUMIを使い続けるなら裏取引があることを
疑わざるを得ないなあ。

正直言ってミクは全く次元が違うから声質として競争するならともかく、キャラとしてGUMIが対立できるはずがない。
個人的にGUMIの鼻声が大嫌いなんで、GUMIの良いところなんて全く思いつかんｗ

有名Ｐしか使ってないと思ってる奴は昨日からのGUMI動画投稿数を見ると愕然とするかも試練

GUMIにはみっくみっくにしてやんよとか
初音ミクの消失とか、そういう系列の歌がないんだよな（最近のボカロは皆そうかもしれないけど）

samナイトくらいか

>>284
これは間違い無く時代のうねりがきてる
ミク厨は自分の信じたいものしか信じないんだから
このうねりに呑み込まれてても気づかないんだろうな

正直キャラソンはいらない
そういう方向性は今は求められてないでしょ
ミクのキャラソンだってほとんどが初期に出て今はほとんど出てない
ボカロ浸透してキャラ先行でない本体の方向性に今回帰しつつあるんだと思う
その過程でキャラ先行ボカロは振り落とされて行く

キャラ人気がボカロ曲の再生数に直結しない以上あえてミク使う必要がない
曲を評価してほしい、自分に注目してほしいってPにはキャラ薄いほうが都合が良いだろうし

いや動画少ないじゃん、前スレに貼られてただろ
昨日１日で何個動画が上がったか知らないがそんな特定の１日持ち出してどや顔されても
ＧＵＭＩは一部動画がバカ伸びしてるのに騙されて
>>233のCDやソフト爆死という致命的な事象が隠れてしまってる
ビジネスとして成り立ってない産廃に明るい未来なぞあるわけもない

>>288
ならばなんでGUMIしか言ってないコメばかり付くの？

>>286
samfreeさんの定例行事な例のアレは「メグメグ」になっちゃってるから、微妙なんだよなあ。
キャラ名とソフト名を別けた弊害だね。初期はそれで結構な混乱があった。
GUMIは発売元が足引っ張りまくってる印象があるんだよなあ。
まあ、そういう不憫属性に萌える、俺みたいな人間も居るんだけど。

再生数(笑)なんざ何の役にも立たないのがＧＵＭＩのソフト爆死CD爆死ではっきりしてるだろ
もうＧＵＭＩは商品として死んでるんだよ
有名Pがいくら使おうがＧＵＭＩの死体を畑の肥料に使ってるだけ
それも近い内に尽きる

再生数(笑)なんざ何の役にも立たないのがＧＵＭＩのソフト爆死CD爆死ではっきりしてるだろ
もうＧＵＭＩは商品として死んでるんだよ
有名Pがいくら使おうがＧＵＭＩの死体を畑の肥料に使ってる様なもの
それも近い内に尽きる

大事なことなので二回言いましたw
再生数(笑)史上主義のＧＵＭＩ厨さんもこれで理解できただろw

CDやソフトの売り上げは後からついてくるもので、そのベースになるのがCGMの活動でしょ
その下地がじわじわと形成されてる釣行が見えてきたのは素直に喜ばしい
あとミク厨には申し訳ないけどCDやソフトの売り上げは自分らが楽しんでるCGMのあくまでも外の話しで関係のない話なんだよね
正直関心がない

ベースになるソフトが全く売れてないのにベースを重視するとか言われましても。

>>287
また願望かよw
勝手に振り落とされてるのはＧＵＭＩだろwユーザー数の差が毎日引き離されてるのにw
それに今回の小室とのコラボみたいに有名になれば有名無名色んな才能があちらから飛び込んでくる
あのボカロＰがミクを見限ってＧＵＭＩへ(笑)なんてコップの中の嵐なんざみみっちすぎるな
まぁニコニコが全てのＧＵＭＩ厨はそれでも楽しいんだろうが

>>295
お前みたいな現実逃避厨が売上から目を背けてもインタネもPもそれに必死なんだよ
ＧＵＭＩ曲がCD売上に結びつかないってことが判ってきたから有名Pだって
キャラクター性って理由でＧＵＭＩばっかり使ってられないだろ
これだけぼからん賑わしてもビジネスにはならないＧＵＭＩはすでに詰んでいる

ＧＵＭＩの投稿数増えてるのはずっと前からなんだけどね
ぼからんしか見てないってばれちゃったねｗ
後、ＧＵＭＩ動画だけ曲の割合が異常に高いって知ってた？
この辺考えていくとおもしろいかもね

ミク厨の願望ってオタ文化である初音ミクを一般に浸透させて市民権を得たいってことなのかな
らき☆すたとかでCD売り上げで熱くなってたオタたちと重なるんだけど
たぶんそれ無理だから
外ばかりに目を向けないで自分たちで楽しむってスタンスを忘れないほうがいいよ

>>299
だから何？
ここしばらくの間曲が増えようが、ユーザー数の差は開いて、V3化を急いだＧＵＭＩはどんどん陳腐化する
今がピークなのにCDすら売れないＧＵＭＩに明日は無いだろ
曲数もその内全体の動画数と同じように激減するよ　断言できる

>>300
らきすたとかきめえな
やっぱりアニヲタ＝アニヲタ　声豚かよw

>>300
いや周囲が勝手に持ち上げてるだけだろ
NHKにGoogleとか掴まえてらきすたと同じとかw
キモヲタの発想は理解できんなw

グミにはそんな動きまったくないみたいで残念だったね

間違えた
ＧＵＭＩ厨＝アニヲタ　声豚ね
判るだろうけど

ラジオで小室哲也が「初音ミクは日本で一番最初に世界で成功するアーティスト」と発言したが
これだって栗の依頼でもなんでもないことがＣＤの許諾騒動で判明してるしな

台湾のミクタクシーとかロシアのホテルとか、ミクは周囲が色々作りたくなるんだろうな

>>301
落ち着けｗ俺はＧＵＭＩ厨に言ってるｗ

>>305
”知ってた？”も何もその数字を餌に叩き合うスレだろうが
何を偉そうに自慢してんの

V3GUMIはあれだけ早い段階で出して微妙なの乱発してるのに
V3Lilyは逆に何であんなに時間かけて質を良くしようとしてるのかﾜｶﾗﾅｲ

>>307
Lilyは会計が別だからじゃないの？
制作エイベックス販売インターネット

>>299が事実かどうかは知らないけど、仮に事実だとしたら
CGMとしての広がりが機能してないってことだよね。
曲が出て歌ってみたが出て終わりぐらいな状態では？
曲の率が高いって、曲以外の動画が少ないってこと。
ボカロの魅力って色々なコンテンツがあって、それらが連鎖的に
創作を生んでアウトプットがあるから魅力的なんじゃないの。

商用CDが出たところで終了なら別にそれでもいいけど
結局先細り確定な今時の音楽業界有難がってるだけじゃ
ミクに勝つどころか、他のボカロにも負けるかもね。

単に曲と関係無い動画が多いかどうかの差だし
MMDのネタ動画とかに使われる頻度の違い

>>306
ミクみたいな広がり方を期待してるならそれは無理じゃない？って話
曲の割合が多いのは上でも散々言われてるけど楽器として使われてるんだろね
んで楽器が有名になってもどこかに取上げられるってのは難しい、というか
今ミクが色んな形で取上げられてるから二番煎じ
あくまでニコニコ内で終わるようなブームじゃないかな〜
企業のプッシュもあって歪な形の文化になっちゃってる感じするし
これはこれでどうなるか興味あるけど、ミクの変わりにはなれないだろね

あ、ソースは本スレに貼られるボカロチェンススね

キャラが先行してるクリプトンボカロのほうが歪だと感じる
楽器としての使われ方は広がりが少ないけど堅実だ
この先クリプトンボカロはその他社のボカロとは分化した方向に進むだろうけど
そんなに長く続かないでしょ

>>310
純血主義的だね
いいね、そういう無意識的に曲以外見下してる感じ

ボカロなんて楽器として考えるとあんまり役に立たないもんだよな
結局は人が歌えばいいじゃんに行きつくから
グミは歌い手（）の仮歌ソフトに生き残る道を見つけた様だが
そんな需要が永続的に続く訳もない
キャラ需要　仮歌需要全てを兼ね備えないとミクみたいに
5年近くの長い期間圧倒的な存在感で生き残ることはできんよ

>>314
ネタ動画でハチを怒らせた経緯を考えれば
功罪は両方あると思うけどね
曲以外の動画増えるのは喜ばしい事だけではないよ

>>285
声の癖が強すぎるのかね？
そう言う意味でキャラクター性が強いのかなと。
中の人は人参とかアイモとか歌ってたから、下手に声を造らなくとも色々いけそうなんじゃ？
一応メンチカツの歌とかあるよ

>>315キャラ人気を抜いた音声データとしてのVOCALOID需要って
１０００以下だろうね。なんせ初音ミク発売前の同人音楽サイトの
年間トップが一万再生しかなかったんだから

クリプトンはそもそも弱小会社でも参入可能な、つまり大手のどの会社も
利益が少ないと無視してたVOCALOIDを売る方法論を確立した。

今キャラ人気を否定するってことは口唇だけのパッケージの時代に
戻るって事。萌えを否定したり、声だけで勝負って硬派は人は確かにいるが
実際はそういうあからさまに小さな市場しか生み出さない。

いやキャラパケの効果やその功績を否定してるわけじゃないのよ
ようはバランスの取り方でクリプトンボカロ、特にミクはキャラの方が突出しすぎたきらいがあるだろ
ようはバランスの問題でＧＵＭＩはキャラが一人歩きしてないあくまでも楽曲の添え物程度な点絶妙だと思う
楽器としてボカロの寿命はバージョンアップさえしていけば半永久だがキャラはそうじゃない
絶対に飽きられる
キャラが飽きられた時点で楽器としての寿命まで唐突に尽きるなんて最悪だよ

>>319
ミクは最初は大したキャラクター性はなかった
それこそユーザの後付け設定がついてる
まさにCGMって感じ

キリストや神話、妖怪の類は何時になったら飽きられるんでしょうか

>>319
何故添え物だからって楽器としての寿命で生き残るって言えるんだろうか
ボーカロイドってGUMIだけじゃないし、そういった中でGUMIが性能で突出してるわけでもないし

>>315が言ってるけど、結局楽器としてだけのボーカロイドなんて肉声の代替物でしかないよ
特に「癖がない声」とかはね

初音ミクの消失の歌詞そのまんまやな

>>319キャラの突出と言うが、GUMIこそ有名Pの突出ではないのか？

もっとも基盤になる本体ソフトの売り上げ本数、そこから生まれる新曲数、動画投稿数
2次創作数、商品化数、メディア露出度、全てが膨大な人気の基盤から生み出されて
不自然な点は一切ない。独り歩きという言葉を使いたいだけはないか？

有名Pの利用率が高い故に全投稿数の３％程度の人気楽曲だけが突出しているGUIMI
こそ特殊な利用が際立っている。有名Pがなんらかの理由で使用を辞めたら一気に下火に
なってしまう。楽器楽器と言いつつ、有名P次第で生きるも死ぬも決まってしまう
もっとも危うい存在ではないか

他社から同じようにライセンス料金の発生しない仮歌性能の高いVOCALOID
でキャラも可愛いソフトが出れば状況はあっという間に変わってしまうのでは？

ミクが歌ったから売れる歌ってのは有ってもGUMIだから売れたって物は存在しない。

>>269
質問、版権の根拠は何処から
フィギュア・・・5〜10％
メジャーＣＤ・・・6〜9％

いずれにしても売上の10％近くの版権料、ライセンス料というのは常識的に高すぎるようなきがする。
どっからの情報かおすえて、エロイ人。

ついに鏡音一筋のNeruさんまでGUMIに変えてしまったな…

TKもGUMIやLilyを起用していれば問題なかったものを

グミ厨ってどのＰがグミを選んだとか言うの好きだな
そんなのＰの勝手だろw

有名Ｐの情報掴んでギャーギャー騒いでんのはGUMIアンチさんじゃないのか
前にじんがGUMI曲作ってるてアンチが騒いでたけど
あれは嘘情報だったのか

GUMI厨のしつこさはぱないよ｡
一度ターゲットを決めたらしつこく粘着して生放送などに入り浸り､
「GUMIで聞きたいな」コメを何度でも繰り返すからね｡

ラマーズPや銀河方面P等の生でも良く見てきた光景｡

そこまでしておいてキャラ商売しないとか性能とか訳わからん御託並べるんだよね。

グミ厨の二枚舌は異常
Neruさんも信じられないような初速の鈍さだし
グミなんぞで作ったこと後悔してなきゃいいが

>>326
先に言っておくと精度の高い情報ではない。予想も含まれる
他スレなら慎重に書くんだが、まあ話半分に聞いてくれれば

まず版権料だが、グッスマの説明会での話。一万のフィギュアで500円が版権元に
入るという情報が出てる。2次創作のフィギュアも多く、版元と2次創作者に支払う分が
あるので、５％〜１０％という話。最低５％って事

CDのほうは昔から言われている印税率の話、本の１０％と同程度の話題
作詞３％作曲３％歌唱３％と言われている。売れないCDだと先に何百枚か
買取義務とかもっと条件が悪くなる。これは検索かければ結構引っかかってくる。

VOCALOIDで歌唱に印税が発生するのか謎なので６％〜９％と書いた
無論個別交渉の守秘義務が発生する金銭のやり取りまで知っているわけではない。

＞いずれにしても売上の10％近くの版権料、ライセンス料というのは常識的に高すぎるようなきがする。
確かに１０％なら俺も高いと感じるが、それが常識的と言うには他のライセンス料金の例を
知っていないと言えないのでは？何か知っているデータをもっているのか？

>>333
半年近く前に投稿された前作がいまだに殿堂入りしてないのが全て
固定客はあそこで離れた

ライセンスビジネスにおけるライセンス料で最も多いのが5〜6%(経験値から)
フィギャア･･･5%
CD･･･3〜5%(うち歌唱印税1〜3%)
なら非常に現実味があると思う｡

>>333
4時間でマイリス1000超えてて初速遅いのか・・・・
初見のPだったんだけど、すげえ人なんだな

最近、ミクで悦るのは飽きてきたな。
ミクがいかにして長生きするか、道を踏み外さないかを考えてるほうが楽しいわ。
ミクの終着点はどこなんだろう。コンサートとかゲームは最低でも続けて欲しいが・・・

ミク厨はバカなのか？
お前らを気持ち悪いって思ってる人(オタクとか一般人とか関係なく)がどれだけいる事やら。
まぁ…それはボカロ全体に言える事だけどな。

そのミク厨に見下されてるGUMI厨

俺イケメンだから気持ち悪がられてないよ
一緒にすんなＧＵＭＩ厨

>>335
相変わらず息をするように嘘をつくんだな
前作だってNeruさんのレンソロ曲としては結構伸びた方なのに
グミで伸びないとそうやってせっかく使ってくれたＰを貶めるんだもんなぁ
グミ厨ってなんでこんなのばっかなんだろ

まあ、CD収録予定とか何かあるならこれから工作入るだろうから伸びるんじゃね
GUMI曲だけfeat.表記なのにもワケがあるかもしれんし

>>269
ゆうきまさみがもってるからインタネに入らないなら理解できるが
ゆうきまさみがもってるから版権料発生しないってどんな理屈だよ

>>344
理屈は通ってないが現実にカラオケとかでも版権料取らずにキャラ使わせるらしいぞ。
まぁ、単に金取ったら誰も使わないだけなんだが。

K-POPみたいな売り出し方でいやだGUMIさん
だまって栗のおこぼれ貰ってればよかったのに

>>345
単に版権料をとる仕組みがないのと、
無料という名前のもとに、絵師等にただ働きを推奨させているだけだろ。
これがスタンダードになると今後一切、絵師・動画師・ＰＶ師にはカラオケで使われても収入が発生しないという
悪しき判例が出来てしまうというおかしなことになりはしないか。

>>269
更に〜アルバム等で〜発生してないと聞いた
だがそれぞれの契約書を比べるとインタネの場合名前を使わなくても
許諾とライセンス料をとる契約になっているのでそれはなさそう
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/megpoid/end/index.html
http://www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf

>>316
いや怒らせた歌ってみた動画は分類的に曲に関係ある動画だろ

>>295
CDの売り上げは某300枚君ことGOMI厨の得意技だろｗ

>>303
元ネタがアニメキャラだからな

>>295
ＣＤの売上はＣＧＭがベース
ＣＤの売上はＣＧＭの外の話

一体何を言いたいんだ？
関係ないはずのＣＤ曲がランキングにいることはどうみるんだ？

>>351
作品を商品にした時点でそいつはもう消費者じゃないだろ

>>352
すなわち一旦商業流通させたものはＣＧＭと同じ土俵から外せという意味でおｋ。
そしてコンピアルバム発売前提での曲の発注→新曲発表はＣＧＭを利用した商業商品という位置づけってことですね。

>>340
ミク厨が見下してるとかww
底辺に底辺扱いされてもなww
あと俺、一応ボカロアンチだから。
単にミク厨の方が酷いと思ったからGUMI側にいるだけ。

>>354
醜いコンプレックス全開でここにいる理由は何？

>>354
何でこんな短い文章内で自己矛盾出来るんだ？
・・・これが才能か

>>339
このスレ見ても他のスレやサイト見ても全然居ないな

アンチボカロがGUMI厨の中に混ざってるのはいつもの事ではあるが。

>>358
だからＧＵＭＩにも興味がないのかね。

ミクアンチスレで仲良くやってるみたいだからなぁ。

ＧＯＭＩはボカロですらない
いわゆる成り損ないか

ミクを叩くためならボカロアンチとも組む
ボカロ界のユダがＧＵＭＩ厨だよな

だから半島の人間と同じメンタリティなのかねw

Dixie FlatlineがGUMI曲あげたと思ったらやっぱりEXIT TUNESの収録曲だった
それとは別にいつも5桁余裕のPが趣味で作ったGUMI曲は1/10の再生数だった
インタネがさんざんコンピCD乱発させた結果CD収録曲以外のGUMI曲は見向きもされない状況を生んだ
CGMの破壊神だよGUMIは
がくぽくらい放置してれば人気はなくとも愛されたかもしれんのに

>>233
ニコニコ市場 - Happy Party☆彡 - VOCALOID(tm)3 Megpoid(GUMI) -
42人(昨日+2人)予約　4,939人クリック
http://ichiba.nicovideo.jp/item/azB006VQLSL2?v=sm17103353

ニコニコ市場 - Tell Your World EP(初回限定盤)(DVD付)
2,310人(昨日+18人)予約　14,628人クリック
http://ichiba.nicovideo.jp/item/azB006W5UZKM?v=sm16550626


クリックした人の予約率に絶望的な差があるなｗ

>>365
逆の意味で関心する
TVの番組やCMで露出のあったTell Your Worldと較べられる位にクリックした数だけは凄いんだな
なんだろね・・・この状況？
ここまで偏るって変じゃね？

依頼されたPもコンピCDでガチ曲持ってはこないだろうしな、メリットないし
ボーマスなんかの個人CD用に取っておくでしょ

ＧＵＭＩ厨大好きkemuの曲が初めてCD収録されるんだろ
それにＧＵＭＩ厨からすれば機械音のノイズ扱いのクリプトンボカロが入らないんだからお買い得なはずなんだがな

>>365
予約率比較
ニコニコ市場 - Happy Party☆彡 - VOCALOID(tm)3 Megpoid(GUMI) -
42/4,939人=0.85%

ニコニコ市場 - Tell Your World EP(初回限定盤)(DVD付)
2,310/14,628人=15.8%

まだ1週間あるし書下ろしが投稿されるまで様子見なんじゃ？
半分が書下ろしだし

Tell Your Worldも同じくらいあるわけだが。

MMDが終わったと同時に落ちる天ノ弱PV
そして今だ上位にいるまさたかPや6666AAPの作品

ステマ工作だから当たり前だろ
マジでMMD杯最悪の事件だわ

ボカロのディリーランク３０位以内にまだいるけどな
本家もまだ上位にいますね

うんそれより初速の方がおかしかった

http://www.nicochart.jp/watch/sm16931287
http://www.nicochart.jp/watch/sm16931227
http://www.nicochart.jp/watch/sm16940685

なんか最近ろくでもないGUMの曲ランキンに多いから様子見に来たら
やっぱりGUMIは企業の工作が多いのかい？
でも、メイン視聴層の中学生位？は流されるよなぁ

というかユーザー主導の象徴はグミになった
ミクさんはもう企業主導でしか盛り上がれない

工作って言葉は昔はミク動画ついてまわる言葉でしたけど最近はあまり聞かれなくなりましたね
それだけ条理を越えて伸びるミク動画がなくなったということなのかも知れないですね
ミクファンは今、立場を逆にそれを口にする側になったわけですが
栄光に満ちた当時のことを思い起こせばその言葉にやっかみの感情が多分に含まれてることが理解できるはずです
言われる側は多少の煩わしさ、そして優越感と敗者への憐憫を感じるといったところでしょうか
まあ悪くないです

何でこいつらいつも釣り餌が変わらんの？
バカなの？しぬの？

工作疑惑は諸刃の剣だと言うことだけ頭に入れてくれ。

工作嫌疑の量はミクが一番多い。なんせヒット動画多いからね
結局工作ブロックなんてできないし、派手にやる工作と地味にやる工作も
あるから疑惑って絶対に晴らすことはできない。

工作嫌疑なんてかけなくても他のほとんどのデータがミク有利なんだから
ネタがつきるとミクは工作というGUMI厨のレベルまで落ちないでくれ

立場が不味くなったらお互い様理論はどっかの民族専売特許かとおもってたがな。
工作で伸びたなら、なぜミクが商業的にも成功してるんだ？
ひたすら伸ばしても大元のソフトが売れない産廃の理由も教えて欲しいね。

だって論破されつくしててつまんないじゃん？適当にエサ与えとかないとさ

GUMI・IAの二強時代来るよ

ふうん。じゃあ何でソフト売り上げ1位が未だにミクなんだ？

競争原理が働くのは悪いことじゃない
いいライバルだと思うよ

IAはね

>>384
トークロイドとしての需要もあるんだろ
つーか、ミクなんて良く判らない存在になってるのと比べるのも無理な希ガス

IAを仲間にしたいのかも知れないが、ソフトが圧倒的に売れてるIAの方がＧＵＭＩより既に格上
ＧＵＭＩはニコニコ動画で今年上半期まではランキング賑わすかもしれないが次第にユーザー数の差でジリ貧になる
もう既に終わってる商品
これにＧＵＭＩがまともな反論ができたためしがない

特にMMDで顕著だけどミクの同時多重性？は面白い性質だよね
顔もスタイルも頭身すらも違うキャラクタが全部ミクとして認識されてる
MMDでは別個体として違う性格付けをされた上で、同時に出演すらしている。でも全てミクでもある。

色々な好みのファン層を取り込めるって点では凄く有利なんだろうな、やっぱり

あとはインタネがどこまで粘れるか
時間の問題だよね
既に社長から弱音がこぼれてるし

村上からすればCDや権利要件緩和とかで有名P釣ってランキングだけは賑わす様になったのに
経済的な見返りは殆ど無いんだから焦ってると思うよ
このスレでもアホなＧＵＭＩ厨が商売には興味ないとか抜かしてたが
村上だってボランティアでやってるわけじゃないんだから直に限界は来る

>>388
他のキャラではチビやクリチャーでの同時出演はあっても
PV出演クラスモデルでの多重性はミクでしか殆ど見られない特徴だよね
これは非常に初期からそうだし、既存のキャラクターモノでも他ではあまり見られない現象な気がする

>>391
初音の花道がそうだなw

GUMIはまずクリーチャー選手権出来るようにならないと

最近メジャーデビュー多いのってインタネボカロだと利益多いですよ〜って実感させるため？

元絵がクリーチャーの癖に判子絵のままま式に逃げたから終わりだろ。

>>392
ほめぐさんがいるだろ！！

モデルの広がりを許容せず、ままま式を「公式」にしちゃったのは失敗だったのかも知れんね

ミクの場合あにまさ式の功績が大きいと思う
良い意味でシンプルなモデルなのが良かった

今更ながらに葬式スレの過去ログを見てるけど
GUMIアンチの予想がハズレまくってて見れば見るほど笑えるｗ
今後もネガな予想でブーメランフラグを立てまくってくれ

葬式スレとやらは見た事無いからしらないが、発売前後の予想だからぶれるのは仕方ない
でもＧＵＭＩのいいとこも悪いともある程度出来った現在はあらゆるデーターを分析して正確性が増した予想が可能になった
それで冷静に分析すればするほどのＧＵＭＩに将来はないと導き出される

>>399
葬式スレは初期しか知らんが、ひたすらパケ絵の酷さを嘆いたり貶したりの流れだった記憶がｗ
まあ、漫画家にイラスト描かせるなって事だよね

>>398
ミクほどの振れ幅はないけどな
発売当時のミクの胸アツコピペが今じゃ笑えなくなってる

明日もZIPでミク出るし
ラルク、Perfumeと並んで紹介されるなんてあの時誰が思ったか

ＧＵＭＩ好きってテレビ見て韓流とかに流される層が多いよね

インタネはいい加減ＧＵＭＩだけ推しても人気者になれないって気づかないのかな
初音ミクの成功はクリプトン一家全員の人気があっての事だと思うんだけど

キャラ付けにも失敗してるよね。２次創作から生まれる共通設定
みたいなのが全然思いつかない。それだけ２次創作が低調で連鎖が起きてない証拠

キャラの魅力ってデザインだけじゃなくて、そういう設定量の豊富さがキャラに
命を吹き込むというか、存在感が増すんだけど、GUMIは薄っぺらいまんま

２次創作を否定されたヴァーチャルキャラクターなんて、伊達杏子と変わらない。
制作陣が一部有名Pと一部有名絵師に置き換わっただけ

大体MMDに企業モデル持ち込んだ挙句にやったことは乗馬マシンとパンツライブだけ。
他のユーザーガン無視のGOMIが人気とか笑える。

最近ＧＵＭＩはＧＵＭＩ厨が散々バカにしてたエロ方面で釣ろうと頑張ってるようだけど薄い本は盛り上がってるの？

同人誌でわざわざ不人気キャラ出してくれる奇特な奴居るの？
その程度の露出でも村上は喜びそうだが。

avexとの調整がまとまってないのかクリプトンからコメント何も出てないな。一応報告

GUMI使いってなんで他の人が権利を主張すると煙たがるくせに
自分の曲（権利）ってことになると、うっとうしいぐらい権利主張するんだろう。

しかも、音楽以外の創作を根本的にバカにしてるっていうか
キャラクターとかあると、かっこつけて「俺そういうのじゃないから」とか言っちゃって
でも、キャラがなくて伸びないVY1とかVY2は使う気無しだったり

色々みっともない。ほんとみっともない。

あ、GUMIをGOMI言ってる奴は逝っとけ

>>369
ボカランを占拠するぐらいに人気のＧＵＭＩさんのＣＤがなんでこんなに売れないの？
つかＧＵＭＩ厨は本当に口だけだな、持ち上げるだけじゃなくて買ってやれよ
楽曲重視なんだろ？
Ｐのメジャーデビューを後押しするインタネなんだろ？

>>364
っていうかCD収録曲は数字いじってる

>>380
ニワンゴがＧＯＭＩの後押ししてるんだから仕方ない

>>409
>楽曲重視なんだろ？
>Ｐのメジャーデビューを後押しするインタネなんだろ？
吹いたｗ

さすがミクさん

Tell Your World EP(初回限定盤)(DVD付)
2,323人(昨日+13人)予約　14,718人クリック

伊藤社長は自分や知り合いの経験から音楽は趣味の範囲で楽しむのがいいと割り切ってるな
村上社長の考えは分からんが今度出るDVDでも裏マンだのれるりりだの
インタネ子飼いのＰとの座談会も収録されててやたらなれ合ってるし
今までの言動から見てもＧＵＭＩ使ってのメジャーデビューを焚きつけてる気がするな
ＧＵＭＩオンリーアルバムなんぞこないだのYMの惨敗みたいに4000枚売るのがやっとなんだから
そんなしょぼいビジネスの為にＰの人生狂わせることに罪悪感ねえのかよ

世間知らずの若者をメジャーデビューで釣って囲い込みして
ソフトは売れない、ＣＤも売れない、ボカロ界隈に要らぬイザコザを生み、爆死したＰは戻ってこない

いったい誰が得してるんだ？

まぁ、CDがぽっと出で4000売れれば御の字だとは思うがね。

メジャーのシステムを使って4000だと誰にとってもあまり旨味なさそうだな
それこそ同人でいい数量だろ

その後がつながらないからメジャーに出たうまみは少ないだろうな
メディアはミク中心、それ以外だとあきこロイドとか追いかけてるようだし

プロで成功してるボカロＰも結局はryoにしてもkzにしてもDECO27にしてもミクと適度に関わってるんだよな
それに引き換えぼからん無双(笑)で勢いよくＧＵＭＩ中心でデビューするＰは一般社会とニコニコの差を痛感すると思う

趣味としてのDTM、売り上げは経費程度ってぐらいのクリプトンの目指すスタイルを支持するよ
音楽など娯楽産業で食っていける時代じゃない

>>418
オスターとかもそうだけどあの人達はミク（ボカロ）も自在に使える音楽家って事がセールスポイントの一つでしょ
スキルや売りが明確で多い方がプロとしてやり易い

ニコニコの子供相手の商売なんてお先真っ暗だろｗ

たぶん今度の同時発売のCDでGUMI厨勝ったと騒ぐと思う
有名Pの新規書き下ろし大量に入れたV3化ご祝儀CDだからミクリンルカのヒット曲入りCDより売れるのは目に見えてるから

>>421
ニコニコに居るおっさんのココロをキャッチすれば大丈夫
おっさんだから品質には五月蝿いけど金は持ってる
>>422
そんなに売れるのが確実なの？
予約状況とか比較ある？

新規書き下ろしが既存のヒット曲より購買欲を高めるケースなんて少ない気がするが。

同じ3月14日発売
たぶんこれGUMIのほうが売れると思うV3ご祝儀でいろいろと豪華だから
Happy Party☆彡
46人(昨日+4人)予約　5,059人クリック
アマラン音楽 - 955位

ボカ☆フレ！
21人(昨日+1人)予約　1,002人クリック
アマラン音楽 - 1,304位

ちなみに同じ3月14日発売w

発売日2012年3月14日 あと8日
2,323人(昨日+13人)予約　14,721人クリック

ニコニコ市場 - Tell Your World EP(初回限定盤)(DVD付)
http://ichiba.nicovideo.jp/item/azB006W5UZKM?v=sm16550626

kz無双で塵芥のごとく蹴散らされる未来が見えます。
多分今回のライブは日本でもTV露出凄いと思うし。

>>425
kz見てると低レベルな争いだと気付かされるｗ

3月は何気にボカロCDの目白押し
7日
・THEORY -164 feat.GUMI- 　（GUMI）
アマラン音楽 - 474位　ニコニコ　202人(昨日+1人)予約　6,340人クリック

14日
・SEB presents SUPER HATSUNE BEAT　（ミクリンレンルカ）
アマラン音楽 - 352位　ニコニコ　32人予約　239人クリック

・V love 25(Vocaloid Love Nico)〜Brave Heart〜　初音ミク、鏡音レン、巡音ルカ、KAITO、神威がくぽ、GUMI、その他
アマラン音楽 - 419位　ニコニコ　135人予約　13,419人クリック

・ボカ☆フレ！-VOCALOID(tm) FRESHMEN-　（ミクリンルカVY1）
アマラン音楽 - 1,304位　ニコニコ　21人(昨日+1人)予約　1,002人クリック

・Happy Party彡 - VOCALOID(tm)3 Megpoid(GUMI)　
アマラン音楽 - 955位　ニコニコ　46人(昨日+4人)予約　5,059人クリック

・Tell Your World EP　（ミク）
アマラン音楽 - 38位　ニコニコ　2,323人(昨日+13人)予約　14,721人クリック

21日
・LAST COLOR / SCL Project(natsuP) feat. VanaN'Ice（神威がくぽ・KAITO・鏡音レン）
アマラン音楽 - 189位　ニコニコ　251人(昨日+5人)予約　1,659人クリック

2007年の時、kzがミク曲アップした時にあまりのレベルに他のPもざわざわしてたのが懐かしい
凄い人は、なんか最初から違うよね

ＧＵＭＩ推しで売り出してミリオンまで持ってるYMが4000枚だったのに
ミリオン無しながらミク推しで出した八王子Ｐが7000枚売ったんだからどちらに商品性があるか明らかだろ

取りあえず、CD乱発しすぎだからコンピにするのか個人で分けるのかはっきりしないと共倒れだろ。
まぁ、Pを釣るエサだろうからどうでもいいのかもしれんが。

>>416
最近のメジャーは4000売るのも大変なんじゃないの
知らんけど

普通の歌手は別に稼ぐとこがあるからね
それこそCDが数百枚でもやっていける人はやっていけるけど
カラオケ収入もライブ代も歌番出演もダメじゃ、CDで稼げないときついと思う

Kim Bokjaさんみたいに、最近はCD三桁毎しか売れなくても、紅白に出続けるプロシンガー（）も居るからなｗ

歌い手の方が売れてるってのがなぁ
ぐるたみんなんて5万いきそうな勢いだし

あーそっちからの収入もあるからＧＵＭＩ使ってんのかな？

>>435
和田金さんですか？

中抜きされるメジャーで4000とか売るより
同人でそこそこ売る方が稼げるんじゃないの？

>>439
大量に作って売れ残ると在庫を見ながら泣く事になるけど
まあ、無理さえしなければ同人の方が確実かもね

中抜きっても4000だとさほどって気がする。売値2000円として卸1500円とすると原価300円で粗利1200円、
作者と版権元に1/3取られて800円×4000で320万。在庫とか管理費用引いたら黒かどうかって感じかなぁ。
Pの方がどのくらい貰うかにもよるけど。

>>431
八王子Ｐのは知らないけどYMさんのは代表曲の十面相がすでに別のCDに収録されちゃってたからなぁ

GUMIオンリーの4000枚をバカにしたいミク厨と
4000も売れないミクCDがあることを庇いたいミク厨で意見が割れてるようですね

馬鹿にされてるのはこれだけCD出しても全く売れない本体の方だが。

supernovaシリーズなんか2000枚レベルなんだけど・・・

何の徳にもならない空虚な数字(再生数)に酔いしれて現実逃避するＧＵＭＩ厨
さすがのインタネも社外流出ばかりが多くて限界が近づいてるとも知らずに

>>443
数が多くて売れないCDもあるミクと数が少ないのに売れなくなったグミを同じにするのはちょっと・・・
君は例のアスベルガーの人かい？

軽く調べてみたら八王子ＰってNHKのフカヨミの曲の人なのな
CDが売れたのもフカヨミで八王子Ｐに興味持った人が多かったからじゃないかなぁ

DixieFlatlineさんやNeruさんせっかくのGUMI曲なのに伸びてないなー
今GUMIメインで使ってるPで伸びるのは5、6人ぐらいか

>>447
それも含めてミク効果なんじゃ

ミク使ってなかったらNHKに出ることはなかったろうな。
kzも凄いがミク無しでgoogleのCM取れたとは思えんし。

ミクで曲作ってると色々大きい話が舞い込むね
ＧＵＭＩではせいぜいぼからん無双(笑)ななのに
まぁそれでも光栄と思ってるＰもいるんだろうけど

GUMIさんの場合は、原宿の10円ライブでパンツ踊りのBGMになる栄誉が与えられます。

GUMIさん、やっぱキャラデザが古臭いんだよなぁ
ままま式も今風にしてるんだけども
やっぱ服装が服装だけに言いたかなかったけど「若作りしてる」感じ

ぶっちゃけGUMIはミクさんの真似してるだけじゃん。

別に売れる売れないの話は良いんだけどさ
囲い込みとかメジャーデビューとか
マジでやるメリットあるのかな？

波風立ててるだけで
誰も得してないんじゃないか？

ニコニコで売れたからキャラが有名になったと勘違いしてるから今は首かしげてんじゃないか？
正解はキャラが凄かったからニキニコでも有名になったなんだけどね。順番が逆だよな。

投稿数が５００位あるって事はDL入れて一万位は売ったかもしれん。
そうなると最初の一年全てにおいて話題にならなかったGUMIから
考えると、有名Pが利用する戦略はある程度成功してるのかもしれん。

CDの話題が続いたが、フィギュアの版権料が結構高いのでCDでの
版権料も意外と高い可能性もあって、PよりもレーベルがGUMIを使わせたいという
思惑があるのかもしれない。

164ってＰだったかが「皆GUMI使うようになったのはクリプトンがウザいから」とか言ってなかったっけ

>>458
ソースは？

その内黒うさＰあたりを囲ってきそうだな

>>459
164のは有名だよ。まぁ、発言消して逃亡したけど。
要するにミク使うと金取る栗うぜぇみたいな事言ってた。

うるしにしても164にしても裏マンにしてもクリプトンともめたり
グミ中心に使い出すＰって大抵金から入るんだよな
マジで薄汚い

>>462
ある意味ですごい面子だな・・・ｗ

仮に黒うさが囲われようが別にいいじゃん、好きな場所で作ったらよろし。
新しいボカロも増えたし、Pの移動でビクついてられるか。

インタネが力尽きるのが早いか有名どころをみんなかっさらうのが先かボカロ界にとっては何の益も無いチキンレースだな

まるで半島のブランド委員会のようだね

女子卓球と言えば福原愛を誰でも知っている程度の意味で
初音ミクの知名度は今年国内でかなり上がるかもな。そうなると
企業が黙っていないわけで（既にかなり動き出してるけど）

そうすると初音ミクの楽曲がCMやテレビで掛かる機会が増えるわけだ。
そういう意味では今第一線のミク使いの有名Pは更にチャンスだろう

ＧＵＭＩはミクみたいにキャラが出すぎてないのがいいね
無色透明な声
すんなり曲に感情移入できて共感しやすい
ミクは主張しずぎ
こり固まったキャラ設定、あの存在感が邪魔をしてる
あれじゃあオタ向けのキャラソン、ネタ曲ぐらいにしか使えない
使い手がどちを選択するか、聴き手がどちらを好むのか
ぼからんの結果が全て物語ってる

ルカ誕くらい占拠したのかと思えば
相変わらずミクのが多いじゃん

ぼからんぼからんうるせｗ

>>468
あんたの好みにケチつける気はないが
キャラが嫌ならＶＹシリーズ目指せばいんでないの｡
GUMIの声は自分にとっては鼻詰まり､喉詰まりのようで
とても無色透明には思えない｡

ぼからん等の数字はGUMIを応援する運営の手の中にある事を忘れないように｡

>>468
でもソフトは売れません(笑)

サウンド関連ソフト　週間売れ筋ランキング　2012年2月27日〜3月4日
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0076.html

*1 ←*1 ← *1 ← *1 ← *2 ← *3　　　ミク
*2 ←*2 ← *2 ← *2 ← *1 ← *1　　　IA　SP
*4 ←*6 ← *7 ← *8 ← *9 ← *6　　　ゆかり
*4 ←*7 ← *9 ← *6 ← *8 ← *7　　　リン・レン
*4 ←31 ← 16 ← 10 ← 11 ← *8　　　ルカ
*8 ←*4 ← *4 ← *4 ← *4 ← *5　　　V3 Editor
*9 ←12 ← *6 ← *5 ← *3 ← *2　　　IA
12 ←*9 ← 11 ← 13 ← 27 ← 14　　　ミク　Append
15 ←46 ← 31 ← 24 ← 24 ← 25　　　KAITO
20 ← 39 ← 45 ← 41 ← 84 ← 53　　　めぐぽ　SP　Power
25 ←21 ← 20 ← 15 ← 14 ← 28　　　めぐぽ　SP　Comp
33 ←20 ← 49 ← 14 ← 18 ← 15　　　VY1 V3　SP
33 ←56 ← 46 ← 25 ← 37 ← 17　　　リン・レン　Append
64 ←** ← 46 ← 53 ← 42 ← 12　　　いろは　初回限定版

以下ランキング外

キャラ出過ぎなのはGUMIだろw
公式モデルってなんだよ。ミクは立絵3枚しかないのに。

GUMI厨いないな
キャラ人気論破されたあと急に元気なくなった所見ると
そこが最後の砦だったんだなと

>>468
GUMIは無色透明ってよりむしろその逆で肉体感のある重めの声じゃね？
判りやすく言うと普通の女の子の声に近い感じ
だから曲も人が歌ってるのに近くてカラオケでも歌い易い
逆にミクは声が軽くて重ねないとダメだったりむしろ人からかけ離れていて
無色透明って表現はミクの方な気がするが
ミクの声を分析してる人曰く、ミクはピコピコ音やFM音源的な音に近いらしいぞ

最後の砦はぼからんじゃね？しかし、ボカロバブルもそろそろ下火たと思うけどな。
昔のバンドブームと一緒で実力有る奴しか結局は残らんからね。
その意味で趣味の延長として捉えてるクリプトンは賢明だと思う。

>>476
ニコ動での伸び方やぼからんは特異な動き方をするからなぁ
むしろユーチューブの方が良くも悪くも一般的な再生数の伸び方だと思う
既にぼからんは完全にマニアックな様相を呈していて参考にならん

P人気ランキングだしな

印種村上や子飼いのボカロP、GUMI厨のやることは、ごり押しにステマ、そしてネガキャンしかしてないのに、
これでソフトやCDが売れるわけが無い!
客が欲しがるようなものを提供しなくて、売れるわけが無い。
逆にお前たちは、ごり押し、ステマ、ネガキャンしかしない商品を買うか?

>>478
その点、MMD層はMMD杯とか運営もよく機能していて良い感じだと思う
純然たる趣味だからあそこまでピュアなのを維持してるのかもしれんが

>>480
そういう所に公式モデルとやらを放り込んでくる神経が嫌いなんだ。
最初はガチャだっけか。

ステマ式ＧＵＭＩと運営のお手盛り受賞には反吐が出たな
あのクソ動画のおかげでMMD杯にまったく入れ込め無かったわ

>>481
無粋というか無神経だよね
そのせいで、公式が出てきたキャラは弄られるのが減ってる
パンダヒーローもパンダミクに主役を奪われる始末
まあ、公式だと改造とかやり難いし仕方がないよねｗ

今度のＧＵＭＩのＣＤは村上社長監修ってのが明記されてるけど、こういうの引くわ
なんで企業主導なのを前面に持ってくるかな〜

インタネ以外はユーザーや視聴者に任せて裏方に徹してくれる印象なんだが

企業が営利を求めるのは当たり前なんだけどさ
ボトムアップ型のボカロ文化ってのを阻害するような姿勢が気になる
せっかくＤＴＭが盛り上がってて他の自社製品だって好影響があるだろうに

その割にインタネは権利関係がウヤムヤで解りにくいんだよな。
キャラ版権ゆうきまさみだし名前使わなくても音源使うだけで版権かかるし。
今は売るためになあなあでやってるみたいだが許諾改訂しないって事は将来はどうあれ取る気だろうし。
最もそんなのかかるならGUMIは捨てられると思うけど。

ボトムアップ型文化をトップダウン的なので吸い出すと急速にエネルギーを失って尻すぼみになる
これは過去、何度も繰り返されてきた事だ
いか天、インディース、バンド、どのブームでも悲惨な結末

exitが手を引いてＧＵＭＩなんぞの爆死確実なCD出す奇特な会社がなくなったから仕方なく出てきたんだろ
CDの売りが
あのニコニコ動画で100万回再生された大人気曲を収録(笑)
ぐらいじゃＧＵＭＩ厨以外誰も買うもんかよ

>>487
これだけの妨害に近い干渉が有ってもミクはしぶとく伸び続けるねぇ。
英語版のアナウンスがそろそろ欲しい所だ。

>>489
たぶん、ミクブームなんて2007年の最初の３〜６ヶ月間でとうに終わっていて
今は違う存在にシフトしてるからだろ
まあ、初心者が一番最初に買うDTMソフトは何か？と考えたら伸びる理由は明確だわな

最近のメディア攻勢や明日からのライブでまたクリエイターの玉子や視聴者も増える
ボカロ文化はまだまだ広がる

そうかな

そうさ

GUMIのねんどろいど無理やりな萌キャラ表情つけたミクとの互換性強調したり
マクロスのランカのポーズつけてきたらある意味笑えるな
ここでも他人のふんどしで相撲とるのかｗと

>>494
キラッ☆のポーズは当然付けてくるだろ
その方が絶対に売れるし

逆に言えばそうしなきゃ売れないだな
個性が無いから

種はやり方も悪いしＣＧＭでもなんでもないから、資金がなくなれば廃れて終わる

>>496
つうか、その体だけ使って顔はミクになると思う。
逆に言えば、ミクの顔付けた時に似合うパーツかどうかで売れ行きが決まる。
GUMIとして買う奇特な人間は少数だろ。

【ルカ ミク グミ】一心不乱【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17141425

またいつも通りＧＵＭＩ厨が荒らしてて泣いた

なるほど、ここではキャラが薄いからPが〜とか主張してるのになんでコメントをGUMIで埋め尽くしますかね。
取りあえず、このコメントでミク廃とルカ廃敵に回したね。人気ないくせにこうやって四方にケンカ売るから廃れる。
どう見ても自業自得だからしょうがないね。

http://nico.xii.jp/comment/?url=sm17141425+

そういや、GUMIって
くるみぽんちおのようなクソひどい（褒め言葉）ネタ曲やヨゴレ曲下ネタ曲ってある？

持ち物もクリーチャー派生も話題にならない
妙に弄りづらい帰国子女のようなイメージがあるな

運営ぐるみで工作が行われてるってのは本当か？
初めて耳にしたがそういう風にＧＵＭＩの躍進を解釈されていたのは正直ショックだ
ここのミクファン皆がそう感じているのはなぜなのか？
根拠となりうる証拠でもあがってるのだろうか
自分は今までとりたてて不自然さを感じたことは無いが真偽が気にかかる

真偽なんか出てこないよ。裁判やってるわけじゃないし強制力が有る訳じゃないし運営でもない。
推論と予断と印象の積み重ねだ。ただ、普通に見てれば不自然だと思うけどね。

>>503
証拠なんて無いよ
ただ、色々出てくる数字を調べるとあまりに不自然な値が出てくるので疑いの眼で見られてるだけ

囲い込みはインタネ単独だけでは無理だからね

ニコニコで大人気ｗの割にはCD出しても売上が付いてこない。
それだけ人気があるのにグッズも作られない。
曲の投稿は非常に多いのに、ネタ曲、派生動画なんかがほとんど作られない。
youtubeではあまり人気が出ない。
微妙な投稿曲への再生・マイリスが他のボカロに比べて多く感じる。

全ての疑問に対してもっともらしい回答はある。
でも一番簡単で合理的な回答は実は人気がないってこと。
あまりにも人気の出方がニコ動の曲投稿に偏りすぎてる。
こんな局地的で限定的な人気の出方ってありうるのか？

この一連の動きが2010年の9〜10月位から集中して起こってきている不自然さ
インタネ社長を囲む会、ニコニコでインタネの公式の番組
うるしのクリアンチ発言の集中、164のクリ批判、マンボウのＧＵＭＩシフトもこの頃から
特別クリプトンがこの頃に何か変わったことがあった訳でもないのに不自然な叩きが始まった。

推測の域だとしても正直ピンとこないなあ
『伸びた曲の動画のクオリティは低くない』
『投稿者であるＰは一定数のファンを抱えている』
ここまではミクファンにも同意してもらえるかと思うんだけど
問題はそこから先で
『ＧＵＭＩは不人気でファンの組織票なんてたかが知れてる』
このへんの認識の違いが不自然という発言をよんでいるような気がする
実はその認識こそが間違いだと自分はＧＵＭＩファンの立場から感じてるわけだが
そういう身からすれば不自然さはどこにもなく工作という言葉は言いがかりにしか聞こえなくなる
それがＧＵＭＩファンとミクファンの主観の食い違いで相容れない部分なのかもしれないけど
ＭＭＤ杯も含めニコニコ内でこういう結果が継続してることでそろそろ認識を改めてもいいんじゃないだろうか
『ＧＵＭＩはミクに並び立つほど人気がでてきた』と

ていうか、躍進って何かあったっけ？
再生数が多いのはＧＵＭＩの曲っていうより特定Ｐの曲だよな？　それ前からだよね？

＞『ＧＵＭＩはミクに並び立つほど人気がでてきた』
それがニコニコ限定でなんお経済的な実績を残せないのが
おかしいと言ってるんだろグミ厨w

ニコニコの一部動画の再生数＝人気
なんてニコ厨のグミ厨以外誰にも通用しない論理だな

>>509
ナイズジョーク。ミクと並ぶキャラだったら企業がほっとかない。
そんなに人気が有るのに何で発売したてのV3がぜんぜん売れないんですか？

>>509
何故ニコ動だけに人気が留まっているのか？
何故派生が盛り上がらないのか？

その辺が非常に疑問。
GUMIファンはまるでニコ動上の架空の存在のように見える。
何でファンはCDを買わないの？
何でグッズを欲しいと思わないの？
何でyoutubeにGUMIファンがいないの？

後輩のLilyなんか再生数上位No.3の曲が下ネタ曲だし
兄貴分のがくぽに至っては、もう男ボカロってだけでそういう曲は豊富にある悲劇
でもGUMIって本当に真面目な歌ばかりやね

>>509
ぶっちゃけ、GUMIはニコ動内”だけ”で再生数とマイリスト”だけ”が回っていて
他で出てくる数字が全く付いてきていない
あまりに不自然なんで数字の空回しとか水増し疑われてる

ＣＤの売り上げに関してはミクが大きくリードしてるみたいだけど
これはファン層の違いが大きく影響してるんじゃないだろうか
今ＣＤやＤＶＤなどの円盤を一番購入する層はオタ層だ
例としてＡＫＢなどがわかりやすいかな
自分はＣＤというものをここ数年買ったことが無い
音楽を聴くのにあのような記憶媒体は邪魔なだけで不必要だと感じる
だがオタはコレクションアイテムとして、または支援として惜しむことなく投資する性質がある
そういう感覚は理解できなくは無いけど自分には無い感覚なんだよね
熱狂的でディープなオタファン、聞こえの悪い言葉で言えば信者
それに対する、今急速に増えつつあるというネットで育ったライトオタが形成するファン
この温度差が市場に反映されてるというだけではないかと

なぜかＧＵＭＩは始めるのに敷居が高いイメージがあるから
なんでだ

>>516
購買層がヲタだなんだとバカにしてみたところで
村上も子飼のＰどももその売上を求めて悪戦苦闘しているわけで
そういう貧乏人が金持ちを見当違いな分析して満足するのは惨めさを倍増させるだけ
グミには経済的な価値は殆どないという現実だけはちゃんと受け入れとけ

ライトヲタが動画に貼りついてgumi連呼ですか。
そして発売元はモデルを金で買ってパンツ踊り。

>>516
俺も>>513の指摘してる最後の行の部分が疑問
ほんとうにニコ動の中にだけしかGUMIファンって居ないの？
しかも、全く金の無い若年ライト層だけ？

>>516
村上からすればこんな金落としもしない自称ファンが一番いらねえだろうなw
インタネが村上個人の趣味にどこまで付き合うのか企業としてのガバナンスが問われる

>>516
そのライトオタがニコ動を好むのは何故？
ライトであれば会員登録が無くても見れるｙｏｕｔｕｂｅを好みそうなんだけど。
それとそういうファン層の違いという主張はさんざん聞き飽きてる。
507で書いたけど、一つ一つの疑問に一応回答はある。
その回答に対する反証もあって、一つ一つの疑問は解消できる性質のもの。
でも全ての疑問にすっきり答えられるのは実は大して人気が無いって回答。

>>475
倍音の問題だね。
整数倍（または、整数で割り切れる分数倍）の倍音が多くて、非整数の倍音が少ない声は透き通ってきこえる。
1/4倍、1/2倍、2倍、4倍というオク上、オク下の倍音が強いと特に。

でもさーミク厨が言うように運営が工作してるんなら
もうニコニコ内では永遠にミクはGUMIの足元にひれ伏すことになるんじゃないの
どうすんの？それでいーの？
ニコニコを捨てて出ていくってならそれはそれでいいけどね

何言ってるんだろう、このバカは。

>>524
永遠に人気がないのは不思議に思わないのかＧＵＭＩ厨は。
運営のＧＵＭＩ関係への力の入れ方は自然に感じてるのかい。

まぁ、GUMIのダミ声に合わせて作った歌は人間に歌いやすいから歌ってみた連中には大人気だよね。
仮歌ソフトとしては優秀じゃないの？キャラなんか要らなさそうだ。

>>524
別にどうもしないよ
影響があるのぼからんだけだし
ぼからん無双だったとしてもそこに意味を見出せない

明日だっけ＞mirai
不安だ・・・

＞自分はＣＤというものをここ数年買ったことが無い

この人は単に良いと思える曲を聴いたことがないだけではあるまいか？
まー、単にただ聴きしてるのかもしれないけど
でも、良い歌だと思えるその歌も、お客がCD買わなきゃ次がないんだぜ？

ある意味支援の心はあるが寄付じゃないし、買わないって感覚がわからん。
ボカロはよっぽどでもないと買わんけどな。特にEXITのは買わなくていいレベル。

オレは栗ボカロ中心に頑張ってるＰのＣDや
そのＰの曲が入ってるコンピＣDは片っ端からポチってるな
日頃楽しませてもらってるお返しのつもり

その曲を聴きたい、そのクリエイターの作品をもっと欲しい。
そうおもったら買うんじゃないの？

まあそれでも出来が悪い・気に入らない作品を我慢して買う気までは起きないけれど


でもユーザー心理なんぞ関係なく、作った人は商品売れないとご飯食べられないのよね

片っ端からとはいかんけど、大量にプレイヤーに入れて楽しませてもらってる人のは買うなあ。
とらのあなが近いから店頭買いばっかだけど。
クリプトンにも頑張って欲しいからボカロを買おうかと待ってるけどV3ミクが出るまでしばらくかかるなｗ

俺も少しだけど気に入った曲のCDは買ってるな
しかし、GUMIファンは気持ち悪くないのかね
初動で素早くランキングに上がって、その割りにあっさり落ちる傾向とか・・・

今回のMMD杯でGUMIの動画だけ極端に初動の動きが活発だったってデータが出てたな

何を意味するかは諸説あるだろうけど
何故あの動画のみ他と再生やマイリスの増加傾向が違うのかムズムズする

>>535
しかも作り手が運営と繋がってて、ＭＭＤスレで少しでもネガ意見出そうものならすっ飛んで来る
アレ本人はどういうつもりか知らんが、マジで気持ち悪いからやめて欲しいわ

ニコニコ内のアンチミク票がGUMIに流れただけ
出る杭はじゃないけど最近の露出でニコニコ内の反発が高まってるって知らないの
例えば以前は過疎スレだったミクアンチスレ伸びが去年末辺りから加速度的に速くなってる

>>534
ＧＵＭＩ使用しているものは、平均的なレベルが高く数が少ないのでとりあえず一回は聞いてもらえる
ということで説明できる

ゲームやＣＭにＴＶ出演そして海外でのライブで
ボカロ界を引っ張っていく　ミク
ニコ動で大人気なだけの　　グミ　って認識しかない

そのクセ　ミクと並んだだの超えただの書き込むから
日本で大人気ｗ世界でさっぱりのどこかのＰＯＰとかぶってしまう
グミはまずニコ動の殻を破ってからじゃないと
ミクと比較することすらバカバカしい

なぜニコ動内のみの動きなの？>アンチ
不自然なんだよ

>>538
特定の有名Pだけが伸びてる事については数字上も出てる
それに異論は無い
ただ、数字の変化のパターンとかもなんかも不自然なんだよ
しかもニコ動の中だけに見られる現象だし

単にＧＵＭＩの知名度や人気がまだニコニコの外まで及んでないということでは？
一般人や海外での認知は現時点でミクに及びも付かないことは認める
それで説明付くだろ

ニコニコ内でもミクとかキャラ側から入った人はGUMI知らないかもね
VOCALOIDタグからなら目に入るだろうけど

再生増えないのにマイリスト増えたのってなかったっけ？別の動画だっけ？

ああ。あまのじゃくだよ。マイだけ上がったの

ボカロ文化、二次創作文化の真価って
ピラミッドの頂点の方の人気動画のクオリティではないと思うんだ
玉石混合どころじゃなくて9割9分ゴミ
でもそのピラミッドの底辺のデカさこそがボトムアップ型コンテンツの強み

小学生が描いたような下手糞なミク絵でも何千何万と集まって宝石になるかもしれないし
ピンポイントで誰かにとっての神作品になったりする

ＧＵＭＩはピラミッドの頂点の方は本当に凄いと思う、有名Ｐのボカラン無双するような楽曲がゾロゾロと。
でも本当に派生やら、汚れ役やら、持ち物やら、描いてみた、とかさ
素人が愛に任せて作った未熟な作品とかが極端に少ない

そういうのって工作が利かない本当の人気のバロメーターだと思うんだよ

>>542
ここまで不自然な数字で出てるのに何も感じない感性には驚くが
まあ、それでもそんな単純な理由で納得出来るなら良かったね！としか言い様が無いわｗ

確か天ノ弱の歌い手のシングルCDが発売されたときだったんだよな爆死だったけど
あと164が便乗宣伝してたな昨日発売の自分のCD

>>542
グミの知名度や人気がニコ動の外にまで及んでからじゃないと
話が始まらないって言ってんのよ
ニコ動内では人気があるけど外まではまだ　ではねえ？
結果出さずに騒ぐから問題なんだよ

ニコ動でも人気ないよ。ほぼ初期の会員数の少ない時代でさえミクは多数の3Dモデルやイラスト、PV
CD化や同人即売会、ニュースサイトやMMD始めのソフトやゲーム、フィギュア化なんかに活動が広がってた。
今の会員数を持ってしてもそういった広がりの兆しすら出てこないGUMIが人気あるとか幻想もいいとこだ。

もう最近すっかりGUMI使ったプロ崩れとかセミプロばっかでボカロもつまんなくなったよなぁ
てか大会議だっけ？あれに出るから運営が押してるの？
えらい最近目立つけど

>>523
ダミ鼻声のGUMIに倍音なんかねえよw
GUMIは、チリメン不協和音と言うんだよw
ミクさんは、ベルカントだけどな。

>>537
それはお前らみたいなキチガイアンチをからかいに行ってる愉快犯が増えたからだろw
俺もたまにからかいに行くけど、たった数人で回してるくせに毎回毎回入れ食いだからおもしろい
キチガイだから学習能力ないんだろうな

>>547
オリコン19位だったな
YMと同じぐらいにおわりそうだ
ちなみにＧＵＭＩ厨がバカにしてる中島愛の同日発売のアルバムは6位とギャグみたいな展開でﾜﾛﾀわ

中島愛もGUMIも両方人気出てきたとは考えられないのかな
3位が1万5千以上売れてるから6位のまめぐは1万19位のGUMIは5千から9千は確実に売れてるだろ

>>537
スレの勢いみたら実質ＧＵＭＩアンチスレのこのスレの方が5倍の速度だったが

ファンの数は二桁は違うのにアンチは5倍多いってすげえアンチ率だなw

MMD杯の不自然な展開でまったく無関係だったところからもアンチを増やしたしね
自分で自分の首絞めてるよなぁ・・・

>>553
いやいやw中島愛は初めから人気なんだよ
村上がその人気にあやかろうとスケベ心満々で作ったのがＧＵＭＩなんだから
人気ないのはＧＵＭＩだけだから一緒にしたら失礼だ
あと5000〜9000って幅ありすぎだろw

GUMIのおかげで注目され始めたってのもあると思う
miraiでもハピシンとマトリョシカ絶賛されてるから新規ファン獲得してる
DIVAやmiraiゲームもGUMI本格参戦くるね
この人気を企業が見逃すはずないから

なんで寄生するのが前提なんだよw

>>556
中の人は正直アンチスレのほうがファンスレよりも伸びてるしヲチスレもあるし仮にも歌手なのに爆死続きで人気とは言えないだろう
これはこのキャラが好きなだけに認めたくないがＧＵＭＩのパクリ元のキャラのアンチもすごいし


ミクがＡＫＢだったらＧＵＭＩは例えるならＫ−ＰＯＰだよなあ

あとＧＵＭＩのmirai参戦は例えるなら、
家族旅行の計画立ててたら隣の家の親父が近所の人の前でうちの子も連れてけって言ったようなもん
ＤＩＶＡにステマ式ねじこみくるかもね

>>557
何をトンチンカンな事を言ってんだ。
まるきり下朝鮮の寒流みたいだな。

同じ法則発動してるぞ。

朝鮮に関わると没落≒GUMIに寄生されると没落

GUMIのおかげでmirai賑わってるのに何言ってるの？
あのゲームの話題はGUMI一色だろGUMI可愛い曲が好きって好評な声多いぞ
他全然話題にならないし

数日後には「ニコ動で人気のＧＵＭＩを感謝祭に出すべきだ」って主張するＧＵＭＩ厨が繁殖するんだろうな

>>561
ねんどろも無いGUMIが何をほざくかw
まだ原型すら無いw

お情けコーラスでの参加だろw

>>561
miraiスレをGUMIで検索してみればいいんじゃねｗ
ほとんど話題になってないぞｗ
あ、お前らGUMI厨がこれから突撃するから話題になるかｗ

GUMIねんどろ確定してるのに何言ってるの
GUMI人気甘く見るなよ

>>565
まだ、2次元の絵だろw
モックアップすら無いw
ボツにならないと良いねwww
在庫の山とかw

もはやミク厨はGUMIガ売れないって妄想して現実見れないんだな
ねんどろいどでたらクリプトンボカロなんて軽く越せるのわかってるしミクに匹敵する可能性も秘めてるのに
ねんどろいどスレでもミク厨のネガキャンにGUMIは確実に売れると言われてただろ
第三者はわかってるんだよ現実みたほうがいいよ

クリプトンボカロを軽く越えるなんて言ってしまったな
ＧＵＭＩもねんどろいどが出ることが決まったしミクの累計は最低でも20万個だから
それを越えるかゆっくりとヲチしようやw

>>567
現実問題、IAやゆかりに食われないように防戦する側だと思うが・・・・

ミクを軽く超える大人気（）のＧＵＭＩなら毎年雪バージョンのねんどろいどが争奪戦になることも間違いないよね！！
ＧＵＭＩメインのねんぷち付きゲームを出せば売り切れ間違いなしだね！！
クリプトンに寄生する必要もなくなったことだしもう擦り寄ってこないでね

GUMIのおかげでゲーム売り上げ伸ばしてるのに何言ってるんだ
クリプトンだけじゃあ売れないとSEGAにも見限られてるんだよ
あとクリプトンボカロのねんどろいどよりGUMIのほうが売れるのは確実だから

もはやGUMI厨はミクガ売れないって妄想して現実見れないんだな

今日と明日のクリプトンボカロライブ楽しみだな
ＧＵＭＩ厨だったら時価10円のパンツ踊りで満足しなきゃならんかったからクリプトンボカロ好きで本当に良かった

縞パン厨はキャラでしか見てないくせに何を言う？

ＧＯＭＩよりよっぽど歌声流れてるぞ

ＧＵＭＩさん常時モロ出しで痴女みたいやないですか

チアガールとかが履いてる、見せるの前提のパンツっぽいものなんじゃないか？

GUMIのほうが売れるのは確実とか、何を根拠に言ってるんだとしか
「ぼからんで人気」とやらは今までの商品の傾向からしてあんまり期待できないんじゃないかね

>>571
頭の中がお花畑でおもろいこと言うねw

ＧＵＭＩさんもかわいそうだな
まわりが妄想で騒ぐもんだから　どんどん嫌われていく
ＧＵＭＩさんの敵はＧＵＭＩ厨だなｗ

ＧＵＭＩ厨の妄想書き込み＝Ｋ−ＰＯＰのごり押し＝当然嫌われる
いい加減気付けｗｗｗ

>>571
ミクねんどろが多く売れたのが要因となって
ミク顔がねんどろ顔互換規格になったぐらいなのに妄想にも程がある
フィギュア界でも販売数量のかなりの比率でミクが占めてるとか言われてるぐらいなのに頭大丈夫か？

GUMIへの違和感はニコニコ内でも全体を見渡すと気づくよ
実はGUMIって何だかんだでニコニコオールスターの一人でもあるんだけども
それ系の（ニコニコオールスター系クロスオーバー）動画じゃ
まったくと言っていいほど見かけないんだよ
オールスターに選ばれてるボカロは栗全員とインタネのがくぽGUMI二名
栗関係はやはりミクが最多だけども他のキャラもちょくちょく脇役とかで出てるし
がくぽも何だかんだでネタ性高いから出てる
でもGUMIは出てこない
まぁ、元々オールスター系はカオス系ネタ動画が主体ってのもあるけどさ

ニコニコ負けてることに理由付けしたくて必死っすな
今週くらいは勝てるんだろうね？
今週勝てなきゃもうオワコンを否定できなくなるぜ

>>581
モデルの絶対数が少ないしなぁ
綺麗系のままま式とクリチャー系のほめぐだけじゃ使い辛いだろ
下手すると後発のIAさんの方が既に多いんじゃないか？

ＧＵＭＩさんは自己主張しないのがいいんだよ！

>>582
ＧＯＭＩはボカランも負けてるだろ

ＧＵＭＩ厨頑張るなーと思ったら今日ライブがあるからか可哀相に

GUMIファンはぼからん無双状態であれば
たとえそれが数人の有名Ｐが回してるだけでも満足なんだろうか？
勝ち負けに拘る感覚が良く判らん
大切なのは楽しめるかどうかだろ

ただ、出てきた数字やデータは今後の為に考察や参考に使いたいと思ってる

無双ってほどでもない。つうか、CD宣伝用の曲が回ってるだけだから。

ＴＯＰ30にソロは共に10曲で
デュエットはミクルカ2曲グミリン1曲

GUMIの投稿動画の露出は、ぼからんに特化してるって感じ
で、伸びてる動画の曲がたまたまCD化されるってよりCD化前提の曲だけが伸びてるように見える
GUMIファン的には、これってどうなんだろ？

クリプトンボカロライブは昨日の前夜祭も二回目の再放送で深夜にかかわらず13万人の来場で今日に向けて空前の盛り上がりだし
もうＧＵＭＩなんざ路傍の石というより道端に落ちてる犬のフンレベル、マジでどうでもいい
ぼからん(笑)で頑張っててくれ

164のＣＤの初動もイマイチだな、ミリオン持ってるＰなのに。
動画で絶賛してるファン層はいったいドコにいるの？

ミクは初期のニコニコが200万ぐらいしか居なかった時ですらkzのCD10万売れたな。
フィギュアに至っては一週間の予約が生産のキャパを凌駕して予約打ち切り。
会員がこれだけ増えた現在なら大人気のGUMIさんは10万は売れるよね？
再販繰り返したミクですら去年だけで7万だし。

>>590
トーマさんとかNeruさんとか依頼されたのが分かりやすいよね
唐突にGUMI使い出して普段よりクオリティ低い曲投稿する流れ
マイリスト見てると異様さが良く分かる

GUMIは確実にニコニコ外に浸透してるけど？
新規ユーザーも増えてるし今度のネイティブ発売でミク打ち負かすのは容易
ライブも今度からGUMI出演お願いして頭下げることになるね
ライブもクリプトンボカロだけじゃあマンネリだしカイトメイコなんて出す価値もないからGUMI出演って方向になる
いくらミク厨が必死にネガキャンしても一般層はGUMIを強く望んでるから無駄だよ
アンケやSEGAの要望でゲームやライブへのGUMI出演の声多くいってるから

>>595
お前みたいなのがいるから余計反対の声が大きくなることに気づかないGUMI厨であった｡

やっぱりライブ悔しいんだなｗ

パンツライブやったじゃん。チケット10円ですら余りまくってたけど。
なんつうか、K-POOPの大人気を髣髴とさせるね。

>>596
ミクのほうが嫌われてるけど？
現実言ったら人格攻撃かよ最低だな

>>599
ライブの母体になるDIVAスレではGUMIの名前だけで嵐だよｗ
人格云々じゃなく存在が嫌われてます。つうか、ミクが嫌われてるならミクライブに出ようとすんなよｗ

だからなんで寄生する気マンマンなんだよｗ
Liveもゲームも自前でやれよｗ

ライブだけじゃなく宮崎のSEGA施設でコカコーラのイメージキャラだっけ。
次から次に仕事が入るね。ひょっとしたらミクライブ専用会場とか作るんじゃないかと期待してる。
ああ、パンツライブは上映禁止だからGUMIは無しね。健全な子供が入れなくなるから。

>>595
お前の脳みそは頭蓋骨の緩衝材か？
GUMIを叩いてるんじゃなくてインタネの商法がGUMIのCGMな盛上りとキャラを潰して逝ってる事を嘆いてるんだよ

コカコーラがバックに付くって事はオリンピックなんかでも出張っていきそうだな

社長もミクのところいくより自社で出したいけどGUMI以外のボカロが足ひっぱってるからしょうがない面もある
あとミク厨以外のクリプトンボカロファンからGUMIも入れて欲しいという要望が多い
今会社の垣根越えて全体でボカロ盛り上げるムードなのに自社だけしか盛り上げないKYはミク厨とクリプトンだけだし

セガのキャラ集合写真にその大人気のGUMIがいないのはなぜｗ

http://a0.twimg.com/profile_images/1880456958/m_calendar-3_8.jpg
「初音ミク and Future Stars Project mirai」本日発売です！
ぜひぜひ楽しんで頂きたいです！！よろしくお願いしますー！！ #mirai_sega

>>605
そんな希望は無いから。DIVAスレ叩き出された癖に寝言ほざくな。

>>605
ちなみにミクならたとえ単体でも勝負できる。GUMIもミクに並ぶと言うなら単体でやれば？

>>605
>あとミク厨以外のクリプトンボカロファンからGUMIも入れて欲しいという要望が多い
>今会社の垣根越えて全体でボカロ盛り上げるムードなのに自社だけしか盛り上げないKYはミク厨とクリプトンだけだし

無いから。
願望書くなよアホ。

>>605
>GUMI以外のボカロが足ひっぱってる
おいおい他のボカロdisってんじゃないよ
GUMI以外はどうでもいいとかやっぱりGUMI厨は自己中だなあ

>>605
そーゆー『アジア共同体』みたいな妄想はどーでもいいから
ジャパンフェスにマンファ持ち込むような発想もキモイ

全体で盛り上げると言いつつグミ以外が足を引っ張るｗ

パンツモロ出しの痴女なんて絡まれたらクリプトンボカロの品位が下がるから近づかないでほしいわ

全方位にケンカ売って回ってるくせに寄生する時だけ仲間のような顔をするGUMI厨がキモすぎる。
どう見てもかの国の事を連想するよね。

>>605
ナチュラルに自社ボカロdisっててﾜﾛﾀ
ぶっちゃけ、キャラデザについてならCULやLilyの方が上だと思うし
ネタ性ならがくぽやリュウトの方が充実してる
互いの不足分が補えるんだしインタネさんのところも大所帯になってるんだから
ぼちぼちGUMiが音頭とってインタネファミリーで売り出せよ

>>567
確かに第三者はよくわかってるな
何日か前、ミクの企画をGUMIに変更しようとしたら拒否されたってのを見た

あれ？そういやGUMIってあたりめやってないの？
それってキャラ力やばくない？
単なるボーカルソフトになっちゃうよ

>>605
寝言は寝て言え

>>617
一応オールキャストのMMD杯作品でちらっと映ってた。

ファミリーマート大行列らしい。さすがミクさん。

>>616
何それ超知りたい

うわあもう企業トップダウンで与えられたものでしか満足できなくなっちゃってるなミク厨は
商業展開賛美は自らが築いてきたＣＧＭの敗北を暗に認めるって気付いてないのかよ
最近のぼからん軽視もそういう流れがら生じてるんだろうけどはっきり言ってミク厨は堕落した

あとライブとかマジやめて欲しい
やるなら映像は拡散させないでくれ
あの映像は拝金主義者がでっちあげた偶像に群がる騙された狂信者どもにしかか見えないんだよ
冗談抜きでボカロ好きがみなあの気狂い連中と同じだと思われかねねえ
一応俺が好きなボカロはああいうには出ないからと言えるのがせめてもの救い

>>622
効いてる効いてるw

>>605
下らん釣りだが釣られてやるよｗ
V3陣営のお荷物はインタネのボカロだよ。
あれさえなければ過去の負債背負うことなく心機一転で勝負できるのに
低性能のGUMIのせいでV3全体のイメージが悪くなる。
IAやゆかりは出来がいいし、りおんやラピスもインタネのボカロに比べりゃはるかにいいよ。
まあV3lilyは比較的まともな出来に仕上がってきてるようだが。

もはや消費するだけの豚だよ

本当に餌に尻尾振るだけの飼いならされた豚に成り下がった
昔のミク厨はもっと気骨があった

>>622
おいおい、ボカファーレを応援してやれよｗ
GUMIの晴れ舞台だろ

社長監修のCD持ち上げてるGUMI厨が何か言ってるな。

>>626
GUMI曲のCDをもっと買ってやれよ
Pが可哀想だろ
再生数の割りに全然売れて無いぞ

>>627
ボカファーレに尻尾振って歓喜したＧＵＭＩファンなんていたか？
むしろ毅然と否定しただろ
お前ら豚とは違うんだよ

>>630
ままま式の動画、まともに伸びてるのが乗馬マシンのみの萌え豚連合がパンツライブ喜ばないわけ無いじゃん。
まぁ、金は惜しいらしいけどな。10円ぐらい出して買い占めてやれば良かったのに。

>>630
日本語も使いようだなw
毅然とではなくあまりの酷さに唖然としたのが本当だろ

>>630
俺は楽しみ方の多様性を否定しない
偶像崇拝だろうがMMDだろうがフィギュアだろうか絵無し音声のみだろうが何でも良い
好きなボカロを自分の好きな様に楽しめば良い

そこまで>>622言うならGUMIはキャラ性を捨てて単なるボーカルソフトになった方がいいんじゃね？

ＧＵＭＩはセフレがツボにはまって一日何回もリピートしてる
同じグループが投稿してきたミク曲と比べたら質の差が歴然だわ

でも何故かＧＵＭＩは楽曲がよくても
だからＧＵＭＩが好き！ってならん

>>634
脳内セフレ乙w

>>634
カスGOMI厨消えろ

>>630
興行前までやたら喜んでただろｗ

うん、ミクパも進歩したなぁ。なかなかいいライブだった。明日が楽しみだ。

ミクパ楽しかったなぁ
どこかのパンツ丸出しのゴミとは大違いだった
どうしてこう差が付いたのか

まぁ、公式モデルがあのハンコだからあのSEGAモデルの横にはみっともなくて並べられんな。
がんばって公式モデルで単独ライブしててください。

向上心？いや愛と熱意？

パンモロライブも回を重ねれば良くなるのかね？、ミクパのように

下乳パンツさんのライブはその内ポールダンスショウになるんじゃね？

>>642
そういやMMDのポールダンス、調べると結構あるな
ここに貼るのはまずいか･･･ｗ

miraiスレで素で誰？とか名前間違えられたりしてるのにまだＧＵＭＩは知名度負けてないって言い張るのかなー

感謝祭は今回で終わりだよね

来年からはグミが入ってくるんじゃない？

下乳パンツはストリップでもやってろ。

>>645
入るって何に？
ゴミ箱とか棺桶とかかな？

いや>>645が必ずしも否定できないのがつらいとこだけどなｗ
伊藤社長がどういう決断するか分からんけど、ライブをまだ続けるつもりなら
ミクさんの集客力を当てにしてドワンゴとかヤマハとかがスポンサーになったらどうなるか。

乗馬マシンもポールダンスも遥か昔にMMDでミクがやったネタなんだよな
GUMIにはオリジナルなネタで勝負してもらいたい
無理だと思うけど

>>649
そのヤマハとドワンゴが組んでやったのがあのチープなボカファーレ(笑)だぞ
連中は自分の舌でも出すのが惜しいセコい連中だから儲けにならないボカロライブに金なんか出すもんかw

ファミマの行列やべえな。

ローソンの時とは客の反応がまるで違う
ヲタ商売が得意なローソンだけど、キャラ人気を読み違えたな
オリジナルキャラ押しな上に黄緑の不人気と一緒に踊ったりしてれば
初音ミクファンは店に来ないからな

SEGAが積極的にミク他クリプトン系以外扱うことは無いから、GUMIさんはカプコンとかと組んだら？

なんとなくバンナム辺りがお似合いと思う

>>653
バンナムはアイマスコラボや太鼓の達人でもう栗よりじゃないか

今のミクさんライブ画像は、バーチャで培われたリアルタイム３Ｄ描画を使っている。
それに見劣りしないライブを再現できるのはカプコンとバンナム位だね。
未来に生きるSEGAが本領を発揮している。

ゲーム機戦争では未来を見過ぎて見事に敗北したけどね。ドリームキャ
ストも今の世の中を想定
したゲーム機だったが売り方が悪かったのが原因で売れなかった

モバマスあたりに入れて貰ってライブの時に中島歌わせてりゃいい。

クリプトンを公然と批判してインタネに擦り寄ってメジャーデビューした164氏のCD売り上げが失速してるぞ
GUMI厨支援してやれよw

インタネのメジャー組ってプロになってもニコニコに寄生する奴ばっかりな印象。

寄生ってなんだよ…

お前ら、これ分かるか？

http://www.mg-miku.com/

iOSのアプリ

>>658
GUMIファンってなんでも初速だけが早い傾向があるな
そして失速も早い
ファンの性質が偏ってる？

「Tell Your World EP」 予約数2300人突破......発売日までに2500越えか | ニコニコ市場公式ブログ
http://blog.nicovideo.jp/ichiba/item/2012314tell_your_world_ep.html

一方インタネ　ヤマハ　エイベックス最強トリオ(笑)は

ＣD　予約50人
http://ichiba.nicovideo.jp/item/azB006VQLSL2?v=sm17103353
ＤＶＤ　予約41人
http://ichiba.nicovideo.jp/item/azB006VPV7R8?v=sm17103353


.　　　　　　　　　　　　　　　 ,..:':::::::::::::::::::::::::::::::::／ﾚi: : :=三ヽｧｭ、
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::::::::i: : : :彡爻爻爻ﾄ､　　　　　　　ﾄ､,、
　　　　　　　　　　　　　,.:'::::::::::::::::::::::::::::::::::／:::::_:::::::i: : : :.彡ミﾉ爻乂ﾊ＞､　　　　 l　　＼　　　　　　／l
　　　　　　　　　　 　 ,:'::::::::::::::::::::::::::::::::::Ｙ::::／　 V:::::'; : : : :Vﾌ爻Nﾄ､乂ﾉﾊ＼　　 l　　　 ｀ ー--‐ '
　　　　　　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::l　 ,.ィ::ヽ::::'; : : //ﾀ天乂Vlヾﾊ爻ハ　 l　もしもしエイベックスさん？
　　　　 　 　 　 　 /::::::／¨ヽ::::::::::::::::::::__／／''"¨ヽ:＼:ヽ//: :;斥爻lﾊl∨Ｘ<乂ﾊ. i　DVDが
.　　　　　　 　 　 /::::/／ﾆ!　Ｖ::::::::::／　 '"　 _, ,_　 ';:::::ﾄ、､: : : 元爻爻乂ノﾊ乂!/　爆死
　　　　　　　　　/:::/ （/　 l　 ヽ::__ﾉ　 　 　 くｨｪｭ｀ヽヽ:::i ＼::／　　 ﾚﾊ乂乂夂ﾘ　　しそうなんスよ
　　　　　　　　 ,':::::i　 ヽｒ‐､!　　　　　　 　 　 ヾ-'..,,ﾉ　ヽ! i　 丶;.: : : : :／: :.::::::ﾉ　　　ー──‐ッ！！
　　　　　　 　 ,'::::::::!ヽ　ヽ　　　　　　　　､　 /¨ ‐-,=< ｀T彡,.ｨ-‐ﾞ::::､::::::::::::::／　いつもの『自社買い』
.　　　　　 /ヽ;::::::::::l.　＼.　　　/ / 　 　 / /　u 　 i　 　 ,. iｭヽ'´i::／ ｀¨ﾞ "´/　　でなんとかしてください
　　　　　/;ﾍ::i:::::::::::ヽ　ｏ )　　し'　 　 ｒ'_,ノ　　　　 ｌ,／ 　 !'-' ／　　　　／　　　 よォｰ────ッ！！
　　　_ｘ＜´￣￣￣::¨｀ｰ':‐-..､　　　　　 u　　　_ 　 V　　,ﾉ ／　　　　 ｀ヽ
.　／::::::::::::::::::::::::＿＿＿::::::::::::｀丶　ｕ　　 ,.ィ´-ﾐ､.__｀¨ ´ /　　　　　 　 　 ＼
　:::::::::::::￣￣￣::::::::::::::::::::｀ﾞ:丶::::::::::＼　 {　 ヽ:::::ヽ　) u /　　　　　　　　　　 ヽ
　 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼:::::::ヽ i＼　ﾄ､:／　.／　　　　　　　　　　　　',
　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::丶::::ﾊヽ.｀¨ ﾉ　／　　　　　　　　　　　　　　i
　　 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼:i、｀¨, ／
　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ｲ

気持ちはわかるが大きすぎるＡＡは自重で。

ＬiLyはプライズでお人形になっているようだ。
ＧＵＭＩはなぜフィギュアになれないのか

＞そして皆さんにちょこっと耳寄り情報！

＞明日の3月9日23時に、Google+の初音ミクページで何かが起こる...かも！？
＞なにやら新プロジェクトの発表がある...そうな！？！？乞うご期待です。

事前情報知らんから何の発表なのかさっぱり検討つかない。なんだろう・・

>>663
ＧＵＭＩ厨早漏なんて責めるなよ
かわいそうだろｗｗ

雪ミク＆桜ミク最強。
一本勝ちだよ。
http://snowwhitemiku.seesaa.net/article/253764743.html

感謝祭が終わってしまった。DVD買おうっと。

そろそろ値段のこなれてきた限定雪ミクグッズでも買うか。
絶頂期の半額でゲットできるだろｗｗｗ

>>667
どうせ感謝祭の後釜だろ

GUMI嫌いというかイマイチ好きになれない理由がさっきわかった。
最近沢山出てきて再生数伸ばしてるPはもちろん既存の人気Pも
GUMIと一体じゃないんだよな。
GUMIより良さ気で性能が突き抜けてるボーカロイドでたらさっさとそっちに
移動しそう。

だからこそ実力派Ｐがこぞって選んでるんだろう
出てくる音のクオリティが高いし
キャラも自己主張しないから、Ｐ自身が目立ちやすい

ＧＵＭＩさんは実力派
実力で抜かれたら去るしかない、それは仕方ない

>>674
商品性としての実力(売上)が全くふるわないＧＵＭＩさんは去れってことかよ
お前冷たいな
別にガチャポとかとイロモノボカロとして残る分にはいいと思うよ
さすがのアンチＧＵＭＩの俺でも

>>674
最後に残ったエロ担当の地位をササリーナから防衛しきれるといいね。

どんなボカロにも終わりはくる
それを認めずあさましく生き残ろうとすればするほどミクは晩名を汚すだろうよ
GUMIさんはレジェンドボカロの初音ミクに土を付け失墜に追いやったボカロとして永遠に語り継がれるだろう

ナイスジョーク。まず年間売り上げで一回でもミク抜いてから言うべき台詞だな。
下手すりゃ月間ですら勝った事ないはず。

GUMI好きって普通に好きなら好きっていっときゃいいのに
ミクを持ち出してGUMIの方がどうこうって
持ち上げられ方見てるとなんか違うだろって感じがする

>>677
土をつけたも何もソフト爆死で、もうＧＵＭＩ自体が土の中に埋まってるんだがな

>>674
さっさと次のステージに行ってくれればそれもいいんだけど、居座るじゃん

>>676
エロ担当・・・ポールダンスだとこれかｗ
ラピスもやるのかな？

ままま式GUMI
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16478689
らぶ式ミク
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15205136

>>677
絶対それはないと断言してやるから、安心しておけ
合成音声の金字塔と、ただのソフトウェア比較するとか、オマエはマゾか何かか？

プラットフォームだ！いやメディアだ！と呼ばれる存在と単なるボーカルソフト
比べる方がどうかしてるな

>>677
根拠のない未来を夢想するのは自由だけど、そういってる間にもミクはレジェンド伸ばしていくぞ

宮崎あおいをCMを起用してたファッションブランドが世界進出を狙う新ブランドのメインにミクさん抜擢
ttp://www.apalog.com/news/archive/4542

＞販売エリアは日本国内のみならず、欧米、アジアでの販売も予定しております。

こんなのも始めてるしなｗ

『ファミリーマート×初音ミク』プロジェクト始動!!
http://famima-miku.jp/

しかし広告塔になることは俗世の垢をミクに纏わせることになりかねない
Ｇｏｏｇｌｅも最近は世界中から邪悪な企業と目されてるし
素直に喜んでばかりはいられない

ローソンプレゼンツでパンツライブやった時は一切出なかった意見ですね。

>>687
既に遠い存在になっちまったな

なんかあんま大した発表じゃなかったな。ただ実質ミクのCM効果に一定の評価が
でて継続利用で新プロジェクトって所かな

トラボルタの制作仮定の映像が見られるとかなんとか（未確定情報）

確かＤＩＶＡリリース直前あたりがミクさんニコ内でも飽きられて来て人気・話題ともに一番ずんどこだった時期だったよな
そん時にインタネが何とかしてりゃ、今頃歴史は変わってたかもだ

正直ライブももう新鮮味ないしどうすんのかねこの先

みなさん継続を熱望されてますが
新鮮味ないのは不人気爆死ボカロのパンツ踊りだろ

>>692
これまで通りじゃないの？
多少の動きはあるだろうけど、まったりした時間がまた始まる気がする
ただ、これから先、ライブをやるとなると大感謝祭を超えしないと
ちょっと寂しい感じになるからかなり厳しいだろうな

この事は栗以外の後発ボカロにとっても言える
同じ事をしたんじゃ二番煎じって言われるし
かといってあのボカファーレじゃドン引きが待ってる

しかしミクパも手痛い失敗を糧に良くなったし
ボカファーレも化けないとは限らないと言ってみる

>>695
ここのGUMI厨見ればわかるとおり、
基本あいつ等は、現実見ないし、失敗を認めないから、
絶対化けることはない。
だって「反省」という言葉を知らない連中だし。

ボカロに内部対立させようとしてるのが誰だか知らんが、それに乗っかってる奴はアホだと思う

ボカロなんて勝手に一体化させるな
インタネとインタネ以外に二分化されるんだよ

な。

こうやって無理やり対立させようとするわけよ

>>692
ライブって知ってる曲をやって一緒に盛り上がるもんだろ

>>674
色んな曲作れる実力やキャラソン作る能力もなく
似たようなありきたりな曲しか作れてないだろ

ボカファーレはこの先改善提案受け入れて何度も行われるがミク主体のライブは今回で終わりなんだろ
SEGAもゲームでGUMIに走ったからミク一本止めるんだろ
SEGAも先を見てるんだよ
次からはミクのライブやるにしてもGUMIに頭下げて出てもらう展開になると思う

頭下げて云々ってのがどうしても
謝罪と賠償の国を連想させる

>>702
お前ならどんなところを改善すればいいと思うんだ。
どんなに改善しても決定的に足りないものがあるんだよ。
それは愛、愛なくしてはボカロは存在できないことをわかっていない。
そしてどれだけＰを囲い込んでも、ごり押ししても本物の愛は手に入れられない。
ミクにあってＧＵＭＩにないもの、それが決定的な差だ。

GUMIファンって某半島民族に思考パターンが近いの？
妙に上下関係や面子に拘るね

どっちにしとGUMI曲はPに集客力はあってもキャラには皆無だからコンサートとかは無理じゃね？
普通にP自身が単独ライブを組めば良いと思うよ

841 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/03/10(土) 00:53:53.37 ID:zYZxWIo+0
ハチが来週また曲あげるみたいだな
じんが2曲で黒うさＰもｊｕｎｋｙも来そうな雰囲気だし
これは激戦になるな


GUMI Native潰しの布陣キタ

インタネは村上責任監修(笑)であのパンツ踊りのDVDを喜んで売る気なんだから失敗なんて思ってないさ
あの5PbだってミクパのDVD売ったのは札幌でリベンジしてからだったのに
ツィッターやニコ生コメのＧＵＭＩ厨の盲目的なマンセーに村上はすっかり騙されてるだけ
そのあげくがDVDの予約不振なんだから村上もある意味被害者だな、自業自得だが

>>692
ライブというフォーマットに新鮮味が無いんじゃなくて、単に同じ演目なのが微妙なだけ
SEGAに大スポンサーが付いて、完全新作のライブやれば大盛り上がりするのは間違い無い

そういう意味では、一旦感謝祭を終わらせるってのもいい選択かも

これだけ色んなコラボを同時多発的にやってるんだからコラボ先から薄く広く協賛金集めりゃいいのにな
少なくともファミマは今後継続的に提携していくみたいだから協力してくれそうだが

本スレから転載
GUMIさんもミクさんの養分なのかな？

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/03/10(土) 07:48:15.67 ID:zYZxWIo+0
なんかよく解らんが面白かったw

「初音ミクはあらゆる意味で脅威である」と主張する男の話
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17203801

>>709
協賛金を募りすぎて、それぞれ外野から口を出されて作られてしまったのでは本末転倒になる危険性もある。
ＣＧＭを継続させるためにはその主導権を握りながら丁寧に進められるコラボでなくては意味がないと思う。

マンネリ化を防ぐ目的や、消費者の高まりすぎた要望を冷ますことも時には必要と感じているからの一旦終了なのではないかと思える。

別に全く同じ演目でやっても観に行きたいけどな生演奏がハンパないし、
あれ程の娯楽は年に一度味わえるかどうかだ
一曲目がkzさんのＴｅｌｌ your worldだったけどみんなで作り上げたボカロ文化の象徴のような曲

>>711
こんな調子で常時イベントがあったらファンの方の身体が持たない
ライブの演奏者も大変だったと思うよ
ミクは休憩無しでもいいが人間はそうはいかん

感覚的にはドラクエ�Tから始まってドラクエ�Vまで終わった感じ、一区切りって気分

>>712
そもそもコンサートとかもう全然ＣＧＭじゃないじゃん
なんか空気変わってきてる気がする

パンツ踊りもCGMとは10000光年の開きがありますね

そもそも公式モデルとやらがCGMじゃないし。善意の無料のプラットフォームに企業コマーシャルを土足で持ち込むインタネ。

>>714
今までやってきた事の成果の一つとしてのコンサートだろ？
否定するものじゃないな
ボカロ文化の根幹は玉石混合の投稿作品である事にブレは無い

ボカファーレやってる時点でグミ厨はコンサート否定する資格無いからw

>>714
2007年、黎明期を知らないとそんな風に見えるのか？
止め絵だけでCD化とかも夢物語だった時代があったのさ
オリコンとかジョークの類だったしね
そしてコンサートはその夢のゴールの一つ

>>718
しかしボカファーレはボカロのイベントでGUMIがメインってわけでもないからなぁ
ローソンのキャンペーンもそうだったしGUMIがメインのイベントって今まで何かあったか

二年後
ボカファーレにてパンツ踊りをする初音ミクの姿がそこにはあった

なんでボカファーレ場末のストリップ劇場みたいな扱いなんだよ

>>720
今週もBCN20位の下乳パンツが主役はれる場所は乗馬マシンの上だけ。

ミクはもうニコファーレ行ってたような

乗馬マシンもミクのモデル入れ替えだったような

>>710これ予期せず超面白いなｗ

ボカファーレでは唯一ササリーナが面白い感じになってた気がする
あれでソフトの出来が良ければそれなりに伸びるんじゃないか？
そうやミクさんも宝石タイプが出てたね

>>706
ハチとじんはGUMIの曲上げる可能性高いわけで
じんもままま式GUMIにほれ込んでたし
ネイティブ発売でまたBCNランキング1位をGUMIが取って
ぼからんがGUMIで埋め尽くしてミク敗北の歴史が始まるな

一月もたたないうちにランキングから消える産廃が何か言ってる。

じんは残念ながらかなり前から準備してたカゲロウの流れの曲でミクかIAだよ
PVもわんにゃんぷーが作ってるからMMDじゃないし
乗馬マシン用の曲は今までの流れとはいえ違う曲と言ってただろ
あともう一曲は歌い手らしい
あとネィティブはＧＵＭＩ使ってる連中は既にV3インポート済みだから買わねえだろ
インタネらしい詐欺商売だな、吐き気がするわ

ハチってまだボカロ曲上げてんの
今度発売される自分で歌ってるCDの収録曲じゃないのか

あとハチは自分歌唱ね
パンダのあとボカロ嫌いになったからまたＧＵＭＩ厨がなんかしでかしたんだろうな

結局ＧＯＭＩ厨の中でもミク敗北の歴史（）は始まってないのな

V2からの進化系だから既にV3インポートしてる人も買うよ
あと前に発売したV3GUMIやV2GUMI持っていればお買い得だしね
ミクが出遅れてるなか新機種ではGUMIが足場固めてるからその辺考えたほうがいいよ

>>734
ありゃお買い得ってよりはダンピングか他の音源も買わせようと目論む抱き合わせ商法だろ
インタネはもうそこまで追いつめられてる
kemuや裏マンや164がいくらぼからん賑わせてもインタネボカロの葬送曲みたいなもんだ

V2持ってる人には差分ファイルみたいなもんだろ。差分をパッケージ販売とはいい度胸だ。

パンダの件は歌ってみたのせいだろ
ネイティブ発売の時にまたミク厨の負け惜しみが始まるのか
ミク一強の一角を切り崩せるのはGUMIだけだからうざいミク厨に付きまとわれてGUMIも大変だな
ほどほどにして負けを認めないと
ミク厨に粘着されてるGUMIに同情集まってるからミクが孤立してくだけだよ

パンツライブしか出番の無いエロ担当の強がりもここまでくれば面白いと思える。

妄想でしか勝ち誇れ無いのが哀れだなw

ミクのライブは今回で終わりだけどGUMIのボカファーレライブは進化しながら今後も続けられるわけで
どっちのほうに利があるか馬鹿でもわかるよね

ミクはやれることはやりつくした感があるね
GUMIはこれから

ニコファーレ自体の存続が怪しいのにボカファーレに夢見てて大丈夫？

御釈迦様の手の上で暴れてる岩猿ぐらいにしか見えんがなんで勝ち誇ってるんだ？
妄想するのは自由だが数字は残酷だよね

GUMIの単独CD3万売れてるけど？立派な人気だよね
ミクは数百枚だったねｗ
最近出たのも千何枚だっけｗ

ミクは１０万越えてゴールデンディスク貰ってるだろ
http://blog.piapro.jp/2010/04/post-352.html

過去の偉業にすがるって悲しくない？
GUMIが売れっ子になっていく陰でミクって最近泣かず飛ばずなのに

３万こそ過去の栄光だろｗｗｗ
最近出たの万行ってないだろｗｗｗ

>>744
３万枚、良い事だと思うぞ
ただ、勘違いしてはいけないのは

＞ミク一強の一角を切り崩せるのはGUMIだけだから

切り崩したんではなく、現在ボカロは市場をとにかく拡大中って事
パイの奪い合いではなく広げてるだけ
GUMIで心配なのは自分の広げたパイの上で焼畑的な商売をしてるってことだな

ＧＵＭＩの30000枚なんてもう過去も過去大昔
なーんの参考にもならない
今の実力はもう失速した164と爆死確実なインタネ監修のコンピCDで判明する
一方ミクはニコニコ市場だけで2500枚いきそうなkzさんのCDで図れる
もうすぐ比較できるぞＧＵＭＩ厨w

>>746
メディアが誰を売れっ子としてみてるかは一目瞭然だけどね

英BBC
ttp://www.bbc.co.uk/news/entertainment-arts-17310976

ロシア第一テレビ
ttp://www.1tv.ru/news/world/200981

米 シカゴ・トリビューン紙
ttp://www.chicagotribune.com/health/sns-rt-us-japan-digital-divabre8280do-20120309,0,6151152.story

ポーランド TVI24
ttp://www.tvi24.iol.pt/tecnologia/tecnologia-hatsune-miku-musica-digital-japao-tvi24/1331677-4069.html

＞ミク一強の一角を切り崩せるのはGUMIだけだから

同じ場所で椅子取りゲームやってんじゃねんだぞ。だからさ・・・
自分で作り出せって言ってるんだよ！
ボカロ聞いてる奴が一意で同じ目的の訳ないじゃん。
悪いけど、ミクを脅威か何かに感じてるのインタネ陣営だけだぞ

>>746
ソフトが売れてないのに売れっ子ってどういうこと？
売春でもしてるの？

ゆかりの曲のいくつかが無調教と聞いてびびった
喋りもきれいだし
なんでもっと売れない…

>>753
ミク「ボーカロイドの性能の違いが人気の決定的差ではないと言うことを教えてやる」

ミクというよりお相手はIAだろうなｗ
ゆかりは声が地味ってのと、ジャズが得意ってセールスポイントが逆にマイナスになった感じ。
それとある程度事情を知ってる人は制作者で忌避することもあるだろうね。

ゆかりは話す（読み上げ）のも得意らしいね。
別のソフトになってしまうが　これはいいなと思った

GUMIっつーか、インタネのやり方が
栗の尻馬に乗っかって、金でゴリ押ししてる感がアリアリで嫌い

なんかもっと新しい事やってくれれば評価も上がるんだろうけどね。

>>702
ARライブの画質をFull HD又はそれ以上にして、3Dモデルを60fpsで
リアルタイムで動かせるようにしないとミクさんを超えられないよ。
あと、圧倒的に”最高のライブへのこだわり”が足らない。
こんな素人の自分でも指摘されるような事項はとっとと凌駕して、
先に行かないと評価されないぜ？

あとSEGA　disるな若造、SEGAは金で動かん情熱で動く。
2007年8月31日から9月6日までの登場したとき以上の驚きを
GUMIさんは与えてくれたのかな？

SEGAもGUMIに傾きつつあるのに何言ってるの
ミクは飽きられてるんだよ
次ゲーム出るとしたらGUMI本格参戦で新規顧客全部奪ってくだろうね

大感謝祭の物販出口で何かアンケートしていたけど
好きなボカロと嫌いなボカロをチェックする欄あって
好きなボカロのチェック項目にGUMIがあるのに対して嫌いなボカロのチェック項目にGUMIが無かった
直接記入するのはクレームをするのと同じようにエネルギーが必要だからさぞかし嫌いなボカロとして直接記入した人は少なかったろうよ
姑息であざとすぎてこういうところから嫌いになっていくんだよ

大感謝祭でGUMI項目があったってことはやっぱりGUMIがゲームに出てくるのは決定事項だな
ミク厨以外の人は好きなボカロでGUMI項目チェックしてるから
要望多数でGUMIがついにミク一色だったゲームに革命起こすんだな
時代はGUMIを求めている

村上がGUMIも出せよSEGAちゃん・・・ﾁﾗｯﾁﾗｯで出してもらっただけなのに何言ってんの

それで実際に出せたってことはGUMIが魅力的だったからだろ
無理だったら出さないはずだもんね
出たって事はGUMI人気をSEGAが認めてこれからも出すつもりってことだ悪あがきはよせよ

>>748-749
GUMIにとってＣＤは
ミクの日なみのイベントなのに
どんどん下降線なんだな

>>760
姑息すぎﾜﾛﾀw
でも嫌いなボカロって聞く意味あんのか

>>763
お前も頑張るねw
164とインタネヤマハのダメダメコンビが出すCDの売上見てからまずは語ろうか
村上がまたドワンゴに泣きついて直前に最後のあがきの販促公式生を押し込んだみたいだからどうなるか

ミク感謝祭が今回で終わりなのは
次回からグミを加えるからだろ？

ＧＵＭＩはインタネファミリーでタカラトミーと組むといいと思うよ
俺が村上に提案しといてやるから安心しろ
ファン(笑)の声に騙されやすいみたいだし

本格参戦w
人の敷地に踏み込んで乗っ取る気マンマンなんだな
だから寄生虫って言われるんだよ

>>760
大感謝祭のアンケートってボカロ現象のアンケートじゃね？
あれはセガとは無関係だろう
好き嫌いの項目にほとんどのボカロの名前があがっていたよ
さすがにUTAUの名前はなかったけど

ダカラゴミーか。GOMIさんと相性良いかもな。
例えダカラゴミーでも採用されれば大したものだとは思うけどな

ミクのファンとPが次々にGUMIに流れてるからピリピリしてるね
SEGAや企業もGUMIの人気は見逃せないんだよ
V1の2人やルカ出すよりはGUMIの方が効果あるのは明白だし

>>771
ＧＵＭＩに流れていった(笑)Ｐって164と裏マンぐらいかw
と言っても二人ともミクの曲も作ってるし
有名Ｐ頼みのＧＵＭＩは有名Ｐの動向に一喜一憂せんといかんから可哀想だな

>>760
まじですかwなんかもう笑えてしまうw

てか嫌いなボカロなんてアンケートしてもSeeUが最有力候補だろうけど

嫌いなボカロにはクリプトンのボカロが多くチェックされてるだろうよ
GUMI嫌いな人って少数のミク厨以外いないし

GUMIは嫌いじゃないけどGUMI厨のゴリ押しはかなり迷惑

>>774
クリプトンのボカロのイベントになんでクリプトンのボカロ嫌いが行くんだよキチガイＧＵＭＩ厨

GUMIってなにでミクに勝ってるの？

>>777
基地外の厨の多さ(ファンに対する厨率)ぐらいじゃね？GUMIがミクに勝ってるのなんて

本当のファンならソロコンサートやGUMIがタイトルの冠に入ったゲームの実現化に
向けて頑張るんだろうけど

GUMI厨が考えることが、まずミクsage、そしてミクのコンサートやゲームにたいする寄生願望

・・・なんかさあ、行動原理がアレにすごく似ているんだよね、GUMI厨って

GUMIさん、ライバル路線で行くならばKONAMIしかないな。
でも、楽曲募集でアーケードとかやっちゃうとますます猿真似で
印象悪くなるから何か違うネタ考えるしかない。

リズムゲーはもうミクさんが先駆者になったから、
KONAMIさんとこで楽器ゲーになるしかないね。

>>763
魅力的（）ならモデルもつくるだろ
ぶっちゃけどうでもいい存在なんだろ
無理じゃないから入れただけで

KONAMIはjubeatのiOS版に千本桜が収録されるよ
サウンドボルテックスって音ゲーもミクさん使ってる

おお、3Dモデルが前面に出ないならjubeatにGUMIさん入りやすいね。
KONAMIさんに入れてもらうようにリクエストしてみなさいよ>>763
他の各社入り混じったボカロ曲も入りやすそう。

前から言われてたが、ライブはむしろ資金の問題の様子
GUMIも人気あるというなら有言実行でスポンサー連れてきてくれないか？
企業とコラボしたりして版権代を稼いでるのはほとんどミクだぞ

ttp://kettya.com/2012/log03109215.htm

あーあ湯水のごとく金使い切ったのか
金欠とかミクに将来はないな
インターネットなら会社規模大きいからGUMIの未来は安泰だがミクのとこ小さい会社だからねｗ

ミクの終焉はボカロの終焉

>>785
本業で売上逆転したんだが、キャラクター商売入れたら今やクリプトンの企業価値が上
それにミクの版権料は一方的に入ってくるだけだからクリプトンの支出はないし
一方インタネは村上もボカロの開発をもうできないと嘆いていたように既にボカロに無駄金使うのは限界が近い
村上も趣味とはいえ不良在庫ばっかり増えるボカロ事業からは撤退したいのが本音だろうな

企業価値が上とかないわｗ

>>785
でいつ逆転するの？GUMI厨はいつまで逆転する夢見続けるの？
もう三年目なんだよわかってるの？
過去・現在とまったく勝負にならずに未来予想だけ得意げに
夢想を語るけど、その夢想の世界でいつVOCALOIDの頂点に立てるわけ？
いつインタネ単独ライブやって、いつ大量の商品が発売されるの？いつメディが取り上げるの？
いつ１００億円市場を超えるわけ？

>>788
いや>>787の通りだろ
本業の音楽関連ソフトの売上でミク販売以降はクリプトンが勝ってる
クリプトンには他にキャラクター収入とモバイルもあるし
それにミクは日経が100億の市場を生み出したと言い切ったからかなりの含み資産があると見るのが妥当
一方インタネは社長の道楽の不採算事業へ資産が社外流出してるし、企業価値は急速に劣化してる
俺が企業コンサルするなら社長にボカロ事業からの即時撤退を進めるね

冠ライブならGUMIよりSeeUの方が先になりそう

スレの上の方で、メグッポイドは正常進化したボカロと書いてたけど、むしろキャラクターを
獲得せずに、旧来のボーカロイドの範疇に留まったと見るべきと思う。
例えるなら古代の生物が進化の過程で海から陸に進出した際に、海中に留まったようなもの。
陸上進出組は爆発的に進化した挙句最終的に人間まで到達したが、海中組は精々多足類止まりだった。

メグッポイドはキャラクターが薄いというより、色んな意味でキャラクターを拒否してる
ように見える。生い立ちからして中島愛のコピーを前面に打出すことで独自性を排除してるし、
ルックスも現代のセンスからするとダサめで、主たるユーザーである若者とは感性が合わない
だろう。
そのためユーザーとしては感情移入しにくくなり、只のツールとして使う事になる。

むしろその方がユーザーの感性を自由に展開できるという説もあるが、その結果どうだったかは
明らかだと思う。つまりユーザー＝Ｐの荒々しい感性が直接リスナーにぶつけられた結果、
今度はリスナーがついてこなかった。

ボーカロイドはＰとリスナーを繋ぐインターフェイスだと思う。そしてそのインターフェイスには
やはり愛が必要だ。それは声やルックスへの好みでありキャラクターへの感情移入である。
Ｐはボーカロイドを「良き相棒」として調声を行ない、リスナーはＰの感性をボーカロイドへの愛
とともに喜んで受け入れ、あるいは良きアドバイスをする。そしてＰもそれに応える。
そうして善意の展開をしながらＰもリスナーも育っていったんだと思う。

「愛」の名前を冠した声優のコピーにその愛がなかったのは何とも皮肉なことだと思う。

インタネ自身がボカロの開発がもう出来ないとか言ってるの？
理由はなんとなく分かるけど、がくぽ、グミまでで種類を
増やさないでおけば良かったのに。
AHSだって沢山ソフト出してるけど他がやってなかったボイス
ロイドの方が多いしボカロ2でミキボカロ3でゆかりだけだもんな

ユキと猫村を忘れていたわ
だけど種類だけなら他社と同じぐらいなのに
インタネだけがそんな開発の危機みたいな事になってんだろう？

クリプトン→キャラが黙っててもお金持ってきてくれるから安泰
AHS→今までどおり1000本でヒットの市場にあわせて作ってるから黒字
インタネ→売れれば元が取れるとばかりに過剰投資で赤字。

AHSの場合はインタネみたいに野心ギラギラじゃないからじゃね？
つとめてマイペースって感じがする
ゆかりも新ボカロを販売するためのステージをうるしPに用意してあげただけって感じだし

>>791
そうなりそうだねｗ
そしてＳｅｅＵライブにＧＵＭＩを出せとか言い始めそうｗｗｗ

初音ミクはCGMの限界をみせたね
CGMとして拡大し、商業展開にその上澄みを消費させて若干の利益の配分を終え消える
終わったとしても恥じることはない
商品としての消費期限をはるかに想定されたものより長かった
他のボカロも同じ流れになるだろうが、新しいCGMの方向性を見出したボカロが第二の初音ミクになる
インタネは今それを模索してる
チャレンジだからこそ失敗も多いが未来への可能性が最もあるのはGUMIだろう

ジャケでクリボカロ押しのけてGUMIセンターのCDがあったが地味すぎてワロタｗ

村上はボカロ界隈を何も理解していない
ＧＵＭＩを使ってニコニコで再生数を伸ばす限られたＰとなれあって自社監修のCDの収録曲を依頼してみたり
座談会やイベントでご機嫌うかがいをしてる、多分焼き肉食わせたり酒のませたりするぐらいの接待はしてるだろ
でも有名Ｐを厚遇してニコニコでＧＵＭＩを目立たせたとこでDTMをやりたいという需要を掘り起こすことにまったく繋がらないというのを
図らずも村上は無駄金を使った上で自ら証明してしまった
インタネのやってることはチャレンジ()なんかではなくボカロ界隈と自社に対する破壊行為にすぎないが
それも近い将来にインタネの体力の限界に達すると同時に終わるだろ
そしてＧＵＭＩはボカロ界隈に咲いたあだ花で失敗の典型的な例だったと永く語り継がれるだろうな

おい、ここまで黒服メガネ忘れられてるぞ
誰か思い出してやれよ

>>792
よう兄弟、全くもって同意だ。
ここからはマーケッターとしての自分の推測なので話半分で聞いてもらっても結構だ。

ＧＵＭＩが発売後の１年間で泣かず飛ばずだったのは既にその答え(商品力としての価値）が出ていたということ。
キャラクター性などあらゆることにおいてクリプトン勢には遠く及ばないと。
そこでＣＧＭというユーザー主導のマーケットに任せていたのでは埒が開かないためにドワンゴ社らとともに戦略を練り直した。

・マーケットの順位の獲得（シェア拡大戦略）
後発メーカーが新たな市場に参入する場合は、先発企業と同じことをして同じ分野を狙っていたのではシェアを拡大できないため差別化戦略が必要。
そこでクリプトンと違うコンセプトで有名タレントを起用し、その威光を活用しようとしたが不発に終わる。
通常後発メーカーの戦略としてとられるのは安い価格帯層、ニッチ層をターゲットとするのが常道、だがこれも思うように伸びず。

・キャラクターでだめなら人間に近いというセールス・ポイントを売りにしてアピール
そこで動画や生放送コメントを利用してＧＵＭＩの性能が良くまるで人間のようだというコメントを強調し、インタネが良い会社だとアピールしていこうと。
そのためには外国ではよく行われる「比較広告」が有力なのだが日本ではそのやり方は受け入れられてもらえないので、他社製品の性能が低いという印象操作をする必要がある。
これを最も活用できるのが有名Ｐの「囲い込み戦術」で、おりしもクリプトンに対して強力に反発感を持つ勢力（バンピーうるし等）がいるのでそれらを味方につけようと。
これによって「インタネを囲む会」ができ一部のＰから訴えられない程度の具体性にかける他社批判及び他社製品批判が散見されるようになる。

・自社（インタネ）の強み、優位性をさらに活用
自社のＳＳＷ＋ボカロ製品でＤＴＭ制作をするＰを囲い込めれば入り口の部分で競争優位性が作れる。
そのためには、ドワンゴに一肌脱いでもらって「ボカロ講座」という大義名分を作ろうと。
そして有名Ｐをゲストに呼び直接的にＧＵＭＩを使ってもらえるよう御礼の名目でドワンゴ側から出演者に商品をプレゼントし圧力をかけるのが効果的。
後は直接交渉でなんとかそれを使ってもらい「人気曲」がヒットするのを待つだけ。
思いの他このやり方が効果的なことがわかってきた。
そこでさらにボーマスなどに出展して有名Ｐに続くめぼしいＰ（列の多いところ）を発見し、挨拶がてら営業をかけていこうと。

・お金と名誉欲を利用しての有名Ｐとのパイプの強化
有名Ｐとのパイプの強化には「コンピＣＤ」が効果的。
Ｐ側にしてみると同人界隈をターゲットとするのみならず、メジャーなレーベルから商業ＣＤとして自分の楽曲が発売されることは願ったり叶ったり、そしてリスクなしに少ないながらも収入も手に入る。
インタネ側からはコンピＣＤ販売を前提にすることで予めＧＵＭＩ使用をなかば強制でき、その上有名Ｐとのパイプが強化でき一石二鳥。

・ドワンゴ、エイベックスとのさらなる二人三脚
これらの一連の戦略は単独では難しく、ドワンゴとエイベックスの戦略と協調しながら行うことが有効的。
ドワンゴ社はレーベルや視聴者ユーザーへの影響力の点で圧倒的に優位性があり、エイベックスは楽器メーカーのお客側としてヤマハに対して優位性がある。
これを組み合わせてV3を強調して「さらに性能がアップ」を売りにして、様子眺めのクリプトンに対してたたみ掛けて主導権を握る必要がある。
そのためにはキャラクター性を獲得できなければ更なる展開が難しいため今一番力を注力しているわけだ。
それが有名絵師、ＰＶ師、ＭＭＤの有名所、ニコファーレの活用、フィギュアのグッスマ、セガが主なターゲットとなるのだ。
それらを落としていくにはもちろんインタネ単独では不可能なため、ターゲットにパイプが太い強力企業の力が必要になリそれがドワンゴ/ニワンゴ（エイベックス）なのだ。

まぁGUMIに同情もないわけではないんだけどね
おそらく、彼らのこの商法は本当ならLilyでやるつもりだったんだろうと
それはLilyのキャラデザがKEI氏だったり
発売直後にフィギュアを出したりしてるあたりから、その片鱗が感じ取れる
でも結果はLilyはソフトが期待はずれで失敗した
焦った連中はすでに下地ができて一定の低空飛行ながら軌道に乗ってるGUMIを強引に持ち上げた
その無理が祟ってきてるのが今の状態かと

>>785
1回1億2千万円の資金と、6ヶ月間コンサートとユーザーとVocaloidのあるべき未来を
想定しつつ毎日夜中の3時まで時間を費やしてくれるプロデューサーと、
日本有数の実力者でお忙しい中自ら参じてくれるバンドメンと、
仕事に命削って打ち込んでくれる80名の企業戦士と
”ユーザーの創造に特化するなら了承"がスタンスの企業
があればミクさんに匹敵しうるイベントできるぜ！

金だけじゃないんだよ。

>>798
前半は結構いいこと言っているのに、最後の結論で台なしにしているな

ミクがCGMの限界を示しているなら、新たな道をどうぞ示してみて欲しい

ただ、ミクの後追いをし、尻馬に乗ろうとしているだけな奴らには、絶対に無理な話だがな

GUMIがミクコンサートにゲスト出演したら、

1　告知ポスターのGUMIが小さいと激怒
2　たった１曲、もしくはデュエット曲だけの出演に激怒
3　“俺たちの公式” ままま式に似せてないじゃないかと激怒

>>806
DIVAやmiraiに本格参戦しても同じこと言うだろうな
miraiですでにGUMIがいないGUMIがいないって言ってるし

大感謝際のＴＳを見返してたらでＧＵＭＩ出せって連呼してるヤツがいて
本当に迷惑だった、マジ寄生虫

ミクをオワコン扱いするくせに出す提案が寄生させろっていう馬鹿な意見。半島人かよ。

メイコやカイトあと亜種入れる枠があるならGUMI入れろって言うのは当然の反応だと思うけど
メイコカイトなんてお情けで入れてるようなものじゃん
GUMIのほうが楽曲の豊富さも声も優れているしファンが喜んで売上げ上がるし

>>810
だったら、なんで寄生しようとすんの？ｗ

がっつり調教した時の声の張りはＶ１が一番だと思うわ

>>810
ファンも喜ぶからそんな脇じゃなくてメインでソフト出せばいいと思うよ

>>810
ソロで立てない産廃は原宿でパンツ踊りしてればいいよ。

あまえら以外のボカロファンからGUMI本格参戦の要望が強いんだよｗ
クリプトンファンもGUMIの魅力認めてるってことだ

こんなスレあったのかwww

ミクとGUMIがキャラとして人気があるのはわかるが公式でコラボは難しいだろうな

俺も神威がくぽとか可愛ユキとか好きだがゲームに出るのは諦めてるよ

ＧＵＭＩってズラッと並んだときの安定感がない。
キャラだけならキティラーの方がずっと上
http://www.with-kitty.com/special/rio_band_introduction/index.html

感謝祭終わって熱冷めた人も多いだろうな
今度こそ仮歌ツールに戻って静かに展開していく

そのときはＧＵＭＩさんの天下やで

>>815
売れない産廃より一月2位キープしてるIAの方が要望大きいんじゃね？

>>815
【あまえら以外のボカロファン】とはどのボカロファンを指すの？
>>810　みたいなことを言ってるんだから　
お前の言う【メイコやカイトあと亜種】のボカロファン以外で
さらにミクファン以外のクリプトンファンて誰を指すかさっぱりわからんのだが？

ビジネスチャンス潰してでかいとこに恥じかかして敵に回したからミクっていうかクリプトン終わりだな
敵作りすぎだろｗ
社長といいこういう会社って信用ならないわ

またか。俺ら以外で（ＧＵＭＩを入れろ）の声だって？
妄言じゃなくてデータをだせ

ふうん。いつまでもGUMIには回ってこないビジネスチャンスをまた袖にしたのか。
次々舞い込むから全然問題ないけどね。ファミマは戦場だったらしいし。
GUMIがらみのローソンは閑古鳥鳴いてたが。

　　　　　　　 イ7７ス __/: : : ｀ヽ==ー-､
　　　　/7==zﾉ､ ィ´. : : : : : : : : : : : : : : ヽf7､ rﾍﾍﾍ __z==､
　　　 /.:::::::::::ヾ/. : : : :ﾊ: : : : :ハ: : : :∧: :∨ヽししし／.:::::::::ヽ
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　/.::::::::::::::::::/. : : : ::ｨ´　 Ｖ:: ::|　　　 ∨ }: :.:∨ /.::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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: : : : :/　　　　　 /::/　‖　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 ＼:

電通の仕事ならGUMIに回ってくるかもね
本物のバーチャルアイドル誕生になってネットだけのミクは引退

crypton_wat ？ @vocaloid_cv_cfm
頼む。もう二度と関わりたくないんだ。これは大きなビシネスチャンスのロストかも知れない。
皆、ごめん。。。本当に。でも、自分を出入り禁止にして下さい。頼むから。
35分 crypton_wat ？ @vocaloid_cv_cfm
去年、お前らが多分、何百万もはねてる仕事を3万で請け負ったよね。汐留タワーの最上階でさ。
いちごシェークだっけ新入社員が飲まされる奴さ。あれをおごってくれたお前らのドヤ顔は一生忘れないよ。
44分 crypton_wat ？ @vocaloid_cv_cfm
色んなクリエイターと仕事できて、若い人達も楽しんでくれてて、それで十分なんだ、俺らは幸せなんだよ！
邪魔しないでくれ。お前らなんかに用はないんだ。こっちくんな！！

これのことか。まぁ、パンツ踊りでもして電通喜ばせときゃいいよ。
watさんは気にせず蹴ってしまえ。自主独立が守られてるからこそミクは強い。

よかったなw
電通常套手段でクリプトンへの嫌がらせでＧＵＭＩ上げをしてくる可能性もあるが
ポリシーがない村上はホイホイしっぽ振って乗るだろうな
ニコファーレで顔面センターとＧＵＭＩのパンツ踊りの競演もあるかもなw

ミクの雪像崩壊は今年でミクが終わる予兆だったんだな
バーチャルアイドルGUMIの誕生でミクオワコンになってね

>>616で書かれた、第三者って、D2のことかな。
それなら、GUMIに変更されればよかったのに。
こっち来るなよ

え？

>>828
>>830
安価つけ忘れた

ＧＵＭＩさん、電通と組むフラグ立ったで
ＧＵＭＩ厨喜べよ

GUMIは早くAと電通と組んでくれよ

これで電通から何もアクションなかったらGUMI終わってるなｗ

まあ、これが三年前なら騙せたかもしらんが、これだけ知名度上がったミク蹴りが成功するとは思えんな。

>>810
その考え方が通るなら
インタネがメインのソフトやライブには
GUMI以外のキャラ出る資格ないじゃん
GACKTも怒るぞ

また今月もGUMIの動画投稿数増えそうだな
３月に入ってから投稿数がずいぶん伸びてるわ
またアンチがニコニコから遠ざかるな

会話じゃなく妄想投げっぱなしの書き込みしかしないのはGUMI厨の特色なのか？

たしかにGUMIアンチは投げっぱなしの妄想しかしてないなぁｗ
クリが電通にケンカ売った話を妄想だけでGUMI叩きにつなげてるし

日本語すら理解できないアスペだったか。さすがの末尾Pは安定感が半端無い。

電通には売ってないだろ
又妄想か

ミクと同等に人気があってGUMIを求めている人が多いのならミクと同じように電通やAから声がかからないわけないよね？
えっ？もしかして声がかかっていないの？
隠さなくていいんだよ？早く電通やAとGUMIとでコラボやタイアップしてくれよ

妄想レスありがとうございますｗ

>>837
先月はボマス効果で微増しただけで絶賛減少中なんだが
ソフトとCD爆死で頼みのニコニコまでダメになったらAKBに土下座して一緒にパンツ踊りするしかないなw

まぁ、パンツ踊りは得意技だし中島の握手券でも付けてCD売りさばけばいいんじゃね？

>>795の
＞クリプトン→キャラが黙っててもお金持ってきてくれるから安泰
AHS→今までどおり1000本でヒットの市場にあわせて作ってるから黒字
インタネ→売れれば元が取れるとばかりに過剰投資で赤字。

クリはもう別として
AHSの黒字とインタネの赤字は、どのへんが要因？
開発費？宣伝費？

電通をフルコントロールできるプロデューサーか。
またあからさまな嫌がらせがミクさんに降りかかるな。
watさん頑張れ。
総員粛々とミクさん支持体制を固めましょう。

watさんのツイッター見たけど、あれ相当精神的に参ってるみたいだね。

インタネドワンゴは確実に電通側について敵に回りそうだな
ＧＵＭＩで確実になんか仕掛けてくるだろ
伊達杏子の二の舞にして確実に地獄送りにしようぜ

売れ過ぎても厄介な問題が出て来るみたいだし、売れないと当然変な方向に進んじゃうけど
中間地点で自分達だけでライブやろうともボカロで売り上げ一番になろうとも特に思ってなさそうな
AHSが一番利口かもな。

GUMIなら立派に伊達杏子の後を継げるなｗ

そして電通フルコンできるプロデューサーってアレしか思い浮かばん・・。
だいっ嫌いなのだが、あのおっさん。

>>846
活動費用じゃね？まぁ、大きくは公告宣伝費になると思うが。
開発にかけてはぶっちゃけインタネは手抜き過ぎだからあんまりかかってなさそう。
知名度上げれば版権で金になると思ってたら金払うなら使わないよってとこ続出で赤字、が事実じゃね？
ミクみたいに払ってでも使いたいキャラじゃないってことだな。

ミクさんの世界進出の仕方は従来の広告企業の斜め上だったから、色々まぶしいのかもな
ミクさんの名前がついた市立競技場がペルーに出来てたりとか

ttp://maps.google.com/maps?hl=en&ll=-13.044174,-76.389989&spn=0.007337,0.008626&t=m&z=17&iwloc=lyrftr:m,89902054545435500,-13.04384,-76.389592

>>826
これがミク終了の始まりになるのだな

まあ、けちついて規模が小さくなっても今までどおり
CGMの連鎖は続いていく。

単発妄想君を何匹飼ってるんだろ。

ＧＵＭＩは始まってすらいないがな

今年で終了するミクは残念だったね
ミクの後はGUMIが引き継いで次世代のバーチャルアイドルになるから安心してミク引退していいよ
っていうかここまで敵作ってたらミクは引退というか落ち目になってボロボロに消えてく惨めな末路迎えるだけだがな

異様に敵だけ多いのはGUMI厨だとの自覚がまだ出来てないようだ。本スレでその他に落とされても気付かないんだから相当だな。

ＧＵＭＩは既にソフトとCDも大爆死でズタボロなんだけどね
引退する間もなく粉々に四散したって感じかな

>>860
一番敵多いのはミクとクリプトンボカロだけど？
あとテンプレはミク厨が粘着して無理やりはずしたんだよ
あのときのミク厨の暴れっぷりでGUMIに同情集まったけどね

あとCD数百枚しか売れないミクが最低でも5000枚ライン売れるGUMI馬鹿にするとかｗ

しかし、この頃のGUMI動画でマイリスばっか多くて再生頭打ち現象はあまりに露骨だから何とかしてくれ。
騙すならもっとうまくやらんと小学生でも気が付くぞ。

>>859
ネタなんだろうが、どこまでもミクの後追いなんだよなあ

ミクみたいな存在はもう現れない
ミクが消える時は、ユーザーによるN次連鎖の鎖が繋がらなくなる時だよ

ミクに変わりが生まれ得る存在だったら、そんなものは遅くとも2000年には生まれてた筈だ
でもミクまでそんな存在は生まれなかった

ミクはソフトでありながらコンテンツであり、同時にメディアでもあり、更にはアイドルでもある
そんな存在は代用は効かないな

ミクのCDはニコニコ市場だけで2500枚
ＧＵＭＩは50枚(笑)もう終わってる
50枚って俺が歌っても勝てるぞ
こんな不人気キャラクター今まで見たことがない

>>862
で、同情票を一身に集めて大人気のGUMIさんはなんでパンツ踊りしか仕事が無いの？
そのうえ、何で嫌われてるはずのミクプラットフォームに必死に寄生しようとすんの？

GUMI厨は将来の妄想話ばっかり
現実見ろよ

>>862
一番敵が多いのはミクってのだけは同意だわ
光が強いところには、それだけ影が出来るのは仕方がない

何か電通のでかい仕事を蹴ったっぽいからな
そりゃ敵も増えるわ、てかそんな敵はいくらでも増えて上等な訳ですが

ついに電通と戦争だな
いつかはぶつかると思ってたがwatさん見事な宣戦布告だ
多分>>849の通りインタネは敵に回ってＧＵＭＩは伊達杏子二世と改名して先鋒に立ってくるだろうが返り討ちにすればいい
ボカロ界の聖戦になるぞ

watさん、電通と何かあったの？
かなりまいってるみたいだけど・・・
いくらミクさんが叩かれるのや炎上耐性、無敵不死でも栗の中の人は普通の人間だからなぁ

しかし、村上の開発費がもうありませんツイートは何の話題にもならずに無視されるのにwatさんのミクが仕事蹴りましたツイートは他の板にまでスレが建つな。

大手広告代理店が絡むと、本当にビックビジネスになるからね
相当えげつない提案されたのかもなあ・・・

ヲタで言えばエヴァとかAKBと同じ位派手に行くつもりだったのかもな
ネット発のブームは広告代理店が仕掛け人じゃないから利益配分が
代理店とテレビ局に一切ないんだよね。だからもっとも勢いあった２００８年〜
２００９年でもメディアの扱いは本当に小さかった。

利益になりにくいから放置してたらトヨタとかgoogleとかに先に
動かれて焦ったのかもな。普通CM作成は広告代理店経由だけど
どっちも海外絡みで代理店経由してなくて金落ちてないのかもな

電通のでかい仕事って、ミクのライブだよ。
だから、「最後のミクの日感謝祭」になったんだよ。

>>872
googleのCMは博報堂が作ったんじゃなかったっけ

元のツイート的には違うな。ライブ発表後の1月頃にこの話の事ツイートしてた。

作られたメディアと作るメディアの戦いになるな。
Dの営業は体育会系、ミクさんは文科系理科系の支持が多い。
Dはミクさんの人気の成り立ちとか理解できないから、
気のやさしいPとか事情知っていそうな人物取り込んで色々けしかけて
来るものと予想される。

特権意識持ったこんな連中に負けないようにしないと。
GUMIさんもこんな連中に関わってもろくなことないぞ。

これは間違い無くミクは電通に取り込まれるね
商業展開を嬉々として受け入れた末路がこの結末
これがミク厨の望んだ未来か

どっちなんだよw
取り込まれると言ってみたり干されると言ってみたり
キチガイＧＵＭＩ厨同士で意見を統一しろ

>>874博報堂制作ってのは知らなかった
悪かった。ちょっと表現が紛らわしくなったんだが、俺が言いたいのは
不動産の自社物件と他社物件での利益の違い的な話ね

代理店主導でプレゼンして作るCMと企業側の発注で文字通り
取次しただけのCMとの差って意味ね。企業に先に動かれたってのはそういう意味
もちろんgoogleのCMが博報堂の仕掛けなら話は別

オラわくわくしてきたぞ
ここの所ぼからんとかCD売上げとかしょぼい話ばかりだっただけに

詳しい内容もwatさんのあのツイートだけでは分からないが、何だったんだろうね。
でも断ったという事は、受け入れられる話ではなかったのだろう。ミクさんを安売り
だけはしないで欲しい。何があってもミクファンはwatさんの味方だし、そこが揺る
ぐような俺らじゃない。

GUMI厨はD通に拾って貰えるように頑張れよ、声が掛かればな。

そもそもミクは初期のDの洗礼受けてたんじゃなかったっけ？
しかもそれを跳ね返した
ちなみにこのときの騒動によって生まれたミクの派生キャラが
今やGUMI以上の知名度を持つ、亞北ネル

>>882
因果は巡るって奴だね
ミクライブが一番最初から感謝祭最後でドラクエ�Tから�Vのそして伝説へみたいになったように
グーグルやヤフーの検索八部騒動からまたこの原点に戻ってきたみたいなｗ

ということは、ミクさんは因果律の中で永遠に勝ち続けなければいけないのか・・

watさん大丈夫かね

>>884
みくみく騒動であの曲が勢いを失ったように
また何人かのPが…幾つかの歌が…犠牲になるのかな？

ゴメンナサイ発言から何も音沙汰ないのが心配だな

クリの社長も小室コラボのことまだ何も言ってないし
うまく決まらないんだろうね

ＴＨＥ　ＥＮＤ

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ：2012/03/11(日) 21:56:59.44 ID:MzmL9wQ80
　　苫米地の「電通の正体」みたいな本を立ち読みしたけど
　　有名な話らしいね『いちごシェーク』って

　　口説き落としたい相手や重要な商売先の社員には
　　最上階でいちごシェークを飲ませて
　　「これ、ウチの新入社員にしか飲ませないやつなんですけど、○○さんには特別です。
　　誰にも言っちゃだめですよ？多分日本で300人くらいですね、このいちごシェークの味を知っている人間は」
　　とか言うんだと

色んな伝統？があるんだなぁ
これだけdisったら電通とは今後もダメだろうな・・・まあ、その方が良いんですけどねｗ

ミクさんらしくて良い。クリプトンらしさを貫く限り最後まで応援する。
GOMIは徹底排除するけどな。どうせ奴等は向こう側だ。

もしインタネが電通突っぱねる、もしくはGUMI厨が突っぱねてくれれば敵(？)の敵は味方、みたいにGUMI厨も少しは他を貶めるのをやめてくれるかな

むしろGUMIに電通が擦り寄ってくるぐらい成長したらそれはそれで良い事だろ
ボカロ界隈がそこまで成長してる状態ならミクさんも更に大きくなってる
問題なのはそこまでGUMIファン層が大きくなったり金を落としたりする存在になってない事で
まあ、電通みたいな広告屋に乗ったら、やわらか戦車みたいにオワコンになる

GUMIの現在の人気自体が２次創作の連鎖や優れた新人のデビューで
成り立ってないからなあ

既に名の売れた有名Pとやっぱり人気の絵師のコラボで完成された
PVを作ってすぐにCDの宣伝。派生は歌ってみただけでこっちもすぐにCD化
なんか従来型の商用音楽ビジネスに近いんだよね

派生で人気が生まれそうな場所にレーベルや業者の介入が活発だし
歌ってみたもMMDも取り込まれてる感が見え見えで興冷めする。


googleのCMに対抗してGUMI版を作ってはどうか？ニコ動のCMとして

CMの最初はレーベルがPと有名絵師に楽曲の発注してるシーンからスタートで
２次創作のシーンはなしで毎時●●位！ぼからん●●位！CDデビュー！
最後にボカファーレで公式モデル！ってね

GUMIの歌にはミクで感じたような生々しさが無いんだよ。作者の本音を代弁するような奴がまったく。
小奇麗にまとまった劣化商業作品をアマチュアを理由に持ち上げて売りつける小汚さしか感じない。

>>894
うーん、MMDに取り込まれそうな部分ってある？
どのあたりを指してるのかな？
雑誌にモデルが載ったりしてる事を言ってるのかな？

クリプトンはボカロ文化を大切に育もうとしてくれてる、全くブレてない

GUMIは既にドワンゴからイチゴ味のバリュームでも飲まされてます
シェークじゃありません

最近やたらと「いま、オタク系男子が女性に大人気！」みたいなニュースやってるよな
AKBの成功をえて「次はオタクターゲットにするわｗｗｗ」って感じか

残念なことにミクの支持層はそこがすっぱり抜け落ちてたりする不思議。
一番が10代女子でその次が40代男ｗ。

>>899
そろそろ婚活女の経済力が尽きてきたからだろ
金持ってるのはオタ層だし

同じ奴か又は少数の奴らがレス上げてるんだろうけど、GUMI擁護の内容が酷いね。
というか、ミクsageしかないからな。GUMI自体は全然ageてないので、擁護にも
なってないのが分からないんだろうなあ、馬鹿だから。
ニコファーレでパンツ踊りが開催されるのを楽しみに待ってなさい。

次スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1331532001/

500

このコメはどう考えてもルカ厨だろ
アンチミクGUMIの

はいはい都合が悪いことはいつも人のせい。普通に見ればいつもの典型的なGUMI厨ですが自覚は薄いようで。

亀すぎ

だいたい、ネギトロ動画ではこの手の話は一切出ないんだからどれが異物かは明白。

ミクとGUMIは声の相性が全くよくないんだから一緒に使わないでくれ

GUMIのダミ声と相性いいのって吉田君ぐらいだろ。

ルカ・ミク・GUMIを使った曲でいい感じのがあったよ
それそれの声質の違いを上手く活用してた

ＧＵＭＩはリリィと合わせろよ
クリプトンボカロにすり寄るな

GUMI厨って自社の他ボカロには全然興味ないよな
それでクリボカロに寄生させろとうるさい
がくぽ、Lily、ガチャポ、CULのインタネ組としてクリプトン組に対抗できるよう支持すればいいのに

>>910
その場合は>>500みたいにGUMI厨が盛大に雑音を足してくれるから。

栗ボカロは個々の人気があるけどインタネってＧＵＭＩやたらだけ推して栗に混ざろうとしてるよね

>>914
ＧＵＭＩだけやたら推してのまちがいれす

なんでGUMI厨って普通にGUMIをageないのかな･･･
本当にGUMIファンでGUMIが好きなのか疑問、単なるPファン？
キャラに興味ないんだろうか？
ミクをdisってもGUMIの価値が上がるわけじゃないのにね
行動様式が某半島民っぽくてキモイ

>>914
混ざろうとするならマシだが混ざった挙句に相手をsageたがるから始末に悪い。
MEIKOアペンドのオスター動画でGUMIが混ざったばっかりにコメント荒れて見てられなかった。

ミクはリンみたいな可愛い声と合うな
グミやいろはみたいなのとは合わない

GUMI好きだけど、GUMI厨がキライ。

>>916
自分もそれは前から気になってた
愛を感じるGUMI厨がたくさんいてもいいはずなのに見掛けないんだよな
自分が気付いて無いだけなのか…？

そういうのが多数居れば愛にあふれたMMDモデルがとっくに出てるだろ。

ボカロ文化を築いたのは初音ミクでもクリプトンでも無い
それを築いたのは幾多のPだ異論は認めない
それなのにマネージメント能力の無い会社が商業展開に足を突っ込んで自爆
ボカロ全体の品位を貶めボカロ界隈を混乱に陥れた
本当に腹立たしい

>>922
その通りだ
有名Ｐの人気を自社の不良在庫の人気と勘違いして
CDや緩いキャラクター使用制限やデモと称してソフト配りまくって
Ｐたちの自由な創作活動を歪め、産廃みたいなボカロを乱造して
ボカロ界のレベル低下を招いてボカロ界ね品位を貶めボカロ界を混乱に陥れた
村上とインタネの罪は重いな
よくわかってるじゃないか

何か妙な言いがかりがやってきたね。
まぁ、議論じゃなく言いっぱなしのようだからほっとくか。

こうしてここのスレの流れを見ていると
GUMIファンっていうのよりもボカロアンチやミクアンチが寄って来てるだけで
純粋なGUMIファンって殆ど居ないのね
稀に曲は褒めていても、結局はPのファンでGUMIというキャラは無視してる

>>922
商業展開に足を突っ込んで自爆って
レーベルが撤退した自社不人気ボカロのコンピCDとDVDを今更社長自らの監修で出す予定ながら
50枚しか予約が入らないことをさして言ってるんだよね
自爆というよりはボカロ界に迷惑をかけてる自爆テロだよこれは

>>925
正直言ってGUMIの曲は平均的にレベル高いよ。
さすが有名Pを囲っただけのことはある。
GUMIのあの声と不明瞭な発音じゃなければと残念に思う曲が大量にある。

各個のPの選択はなんら責められるべきでは無い
なぜなら彼らこそボカロ文化の礎を築き、そして新たなボカロ文化を形成する者だからだ
それより問題はクリエーターの為と言い商業展開に踏み出した某社にある
クリエーターの為というのは名目に過ぎず実際は広告目的の商業展開であることは明白
大義と名分の乖離、その結果板ばさみになった当事者が破綻暴発
社会人にあるまじき行為におよび各界から顰蹙を買った
この責任は取らざるを得ないだろう
今後はフィギ、レーベル発売程度に制限するのが妥当
ようはバランス欠きすぎていたということだ

どこを立て読みだ？

読み難い日本語だな
本人は凄い事を書いてるつもりなんだろうが
結局、意味不明になってるし、これってアスペかなにか？

Ｐは全く悪くない
>>928が指摘してる通り商業展開に走りステマやごり押しをしたのにソフトが爆死で
社長自らが破綻暴発して爆死確実なCD出すわ開発費すっからかんとか嘆いていたのに
これまた爆死確実な不良在庫ボカロの追加音源を開発して会社を窮地に追い込もうしてる
村上はすぐに暴挙をやめて、まずはボカロ界にそして迷惑かけてるインタネ社員に土下座すべき

土下座なんてしなくていいから、さっさと出てけって感じ

>>930
アスペですがここまで電波じゃありません
一緒にしないでください

もうGUMI厨相手にされなくなってきたな
前はそれなりにVSしてた気がしたけどその人達はどこにいったんだ

そんなことよりぐみくの小説読もうぜ。百合SSで落ち着こう
http://www.pixiv.net/novel/show.php?id=832546

GUMIはアンチやボカロを貶めたい奴に利用されてるだけ
だからGUMIの良い所は殆どあげず、ミクさんやクリプトンの悪口ばかりになる。
お前らそろそろ気づけよ