馬とみるくとその周辺を語るスレ12

前スレ
馬とその周辺を語るスレ11
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329313366/

まとめwiki
http://www4.atwiki.jp/mistcheat/

年末馬騒動（ニコニコ大百科）
http://dic.nicovideo.jp/a/%E5%B9%B4%E6%9C%AB%E9%A6%AC%E9%A8%92%E5%8B%95

馬コミュ(削除済)
http://com.nicovideo.jp/community/co1004045

馬SteamID(非公開)
http://steamcommunity.com/profiles/76561198037368828
STEAM_0:0:38551550

★ 年末のFPS界大騒動　「馬」事件のまとめ
QL動画が2ch QuakeLiveスレで発見される(2011/12/27)
古参Quakerがaimbot判定、そして元CSプロゲーマーもアウト判定(2011/12/28)
（元）プロゲーマーの土下座宣言まで登場(2011/12/28)
検証動画の投稿(2011/12/29)
馬の反論(2011/12/30)
手元動画２の公開(2011/12/30)
AutoAim動画の公開(2011/12/30)
Demoの公開およびQL運営に送付(2011/12/31)
CSガチ勢による動画鑑賞会(2011/12/31)
CSガチ勢が馬にSkype凸(2011/12/31)
交渉決裂、切断(2011/12/31)
twitterアカウント・コミュニティを非公開にする（2012/1/1)
動画投稿(2012/1/1 10時半頃)
投稿した動画を非公開にする(2012/1/1)
コミュニティの消滅(2012/1/1 22時40分頃)

★Milky drift（みるく）氏チート疑惑の経緯
過去に馬を擁護していたmilk氏によりL4Dサバイバルの動画が投稿される。(2012/01/27)
元日本代表がaimbot判定を表明(2012/02/09)
検証動画の投稿(2012/02/13)
久しぶりの馬のツイート(2012/02/13)
教育氏がコメント欄でプロ側のチート認定手法に苦言(2012/02/24)
再び元プロがチーター認定(2012/02/24)

認定
【元プロ】http://twittaku.info/searchtweet.php?type=name&word=yamatonjp
・http://t.co/kCwLymWB　これは黒です・・・。
【元プロ】http://twittaku.info/searchtweet.php?type=name&word=nabdkenny【馬騒動関係者】
・挙動が全く同じで思わず笑ってしまいました。
【元プロ】http://twittaku.info/searchtweet.php?type=name&word=rightarmlol
・これ（検証動画）をUPしたのは俺だァ！
【元プロ】http://twittaku.info/usertweet.php?usr=XrayN_JP
・せめてチート使うなら上手く隠せよ。なんでそんなバレバレな使い方してるのに、ドヤ顔してるのか俺には理解できない。
【日本代表】http://twittaku.info/searchtweet.php?type=name&word=barusa3【馬騒動関係者】
・ガチチーターじゃん。チーターの周りはチーターしかいねえんだ
【日本代表】http://twittaku.info/searchtweet.php?type=name&word=xenqjp【馬騒動関係者】
・チーターがチーターを匿う、というのは滑稽なものですね。
【日本代表予定】http://twittaku.info/searchtweet.php?type=name&word=maru_kamikanda
・声高らかに擁護してる人たちは恥を知ったほうがいいな。知識が無さすぎて会話の土俵にすら立てないなら、喋らないほうがいい
【古参】https://twitter.com/#!/toriyama
・上記のmaru_kamikandaの呟きをお気に入りに入れている
【便乗】http://twittaku.info/searchtweet.php?type=name&word=tokyobentou
・あんな馬い動画あげといてなんだこの白々しいコメントは。aimbot確実だろjk
【便乗】http://twittaku.info/searchtweet.php?type=name&word=ssrton

現状中立（？）
【元プロ】https://twitter.com/#!/Junya_Noppo【馬騒動関係者】
・ノーコメント
【日本代表】https://twitter.com/#!/BRZRK
・最近のFPS界はあ、あ、あ、荒ぶってるね
https://twitter.com/#!/mao7810
・荒れてる状態はさっさと解消して欲しいですよね。

証明方法について

方法1.【オフライン証明】
オフラインで動画の動きを再現することができればある程度の証明は可能である。
ただし本人のプライバシーや都合もあるため、これを強制することはできないと思われる。

>stylishNoob氏がオフ証明を行ったものの、動画内との動きの完全再現は出来なかった。
>そのため全員を納得させる事は難しく、その直後stylishNoob氏は引退した。

方法2.【手元動画】
手動での照準が目標物から一定の範囲に入った時だけaimbotが働くといったチートツールの場合、判別が難しい。
技術力があれば編集などで作れる可能性もある。

方法3.【demoファイル】
Q.何故DEMOが必要か？
A.QLの運営に送付することで操作記録などからツール使用を検証し、使用が事実であればBANされる。

hosyu

>>1
ジェット乙

面白くなってきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ乙

方法3.【demoファイル】
Q.何故DEMOが必要か？
A.QLの運営に送付することで操作記録などからツール使用を検証し、使用が事実であればBANされる。

QuakeLive公式フォーラムより抜粋
)Record a demo
When you record a demo, you can collect statistics for various different stuff. From the simple stuff like hit percentage to comparing
natural mouse movement with the cheaters mouse movement using advanced statistics (for example random walk and bayesian networks).

翻訳
)demo録画
デモは様々な数値を集計できます。
命中率のような単純な要素から、
ランダムな運動の統計や ベイジアンネットワーク のような高度な統計によってチーターのマウス操作と自然なマウス移動を比較する事まで可能です。


WikiにあったけどDemoすげーのな
STEAMでもやってくれりゃいいのに

お前ら馬さんに土下座の用意しとけよ

>>10
なんで？

>>4
元プロといっても日本のFPSのプロは世界的にはまだまだスキルは相当低いです。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13837782　
ここの6:30秒のナレーションでは彼らは定職も持たないニート扱いされています。
14:40秒あたりでは海外へ行って５人全員で得た賞金はたったの7万円です。

パッドでFPSやってる方々を騙して信者を獲得していくあたり、新手の新興宗教だなマジで

この無駄な煽りがなければもっと早く決着してたかもしれないのに

　自 　 　 少林FPS　 　 　 　 　 　 　 　 　 奇跡の弾避け　 　 　 　 　 　 　 　 　音と読みと感です
　作 　 　 馬じゃなくてチーター 　 　 　 　 　 　 ∧ 　 ∧ 　 　 　 　 　ニコ厨「馬さん神！マジ神！人間じゃねえ！」
　自 　 　 世界２位 　 　 　 FPS歴１７年 　 　 /　ヽ‐‐　ヽ 　 　 　 FPS歴１７年　 　 　…だけどQuakeはやったことありません
　演 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　彡　　　　　　ヽ 　 　 　 人 間 の 限 界 を 低 く 決 め す ぎ だ と 思 い ま す
　マルチ動画は荒れるので上げません 　 彡　 　● 　 ● 　 　 　ヒヒーン！！　　　　　　　　　　　　　　ジェット移動
　 　 　 　 　 　 　スピンショット 　 　 　 　 　彡 　(　 　 　 　l 　 　「きっとプロゲーマーは馬さんの実力を妬んでるんだね」
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 彡　 　ヽ　 　 　| 　 　 　 　 　 ＼教祖様！／　 　 　 　 洗
　「馬さんの動画って映画みたいだね」　 彡 　 　 ヽ 　 　 l 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 脳
　 　 　 　 　 ﾊﾟｶﾗｯﾊﾟｶﾗｯ 　 　 　 　 　 　 　/ `　 　 　（　o o)＼ 　 　 　 　馬の面を被ったチーター
　 　自作のセントリーガン 　 　 　 　 　 　 /　＿＿　 　 　/´>　 ) 　 　 　 　 　 「まるでシモ・ヘイヘのようだ」
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 (＿＿_|_（　 　/<ヽ／ 　 　 　bomber_jp　 　 　 　 　 　４番抜いて下さい
　 　 　 いや、漏れちゃうので…　 　 　 　 　 |　 　 　 　/　 ´ 　 　 　 　ﾋﾋｰﾝ　 　 　 　 　 　AIMBOTじゃありません
　 　 　 　 　宗 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 　 ／＼　＼　 　 　 　電車の中で景色を見て動体視力を鍛えた
　 　 　 　 　教　 　 　 　 　 手元動画 　 　 　 |　/ 　 　 )　 )
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ﾋl　 　 　（　 ＼　 　 　 　 悪魔の
　 　 相手の土俵でやってやろうかな 　 　 　 　 　 　 　＼二)　 　 　 　 　 　 　証明 　 　 　 　トリックショット
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┏━━┓　 　 　 　 　 ┏━━┓
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┗┓┏┛　 　 　 　 　 ┃┏┓┃
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┏┛┗┓┏━━━┓┃┗┛┃┏━━━┓
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┗┓┏┛┗━━━┛┃┏┓┃┗━━━┛
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┏┛┃　 　 　 　 　 　 ┗┛┃┃
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┗━┛　 　 　 　 　 　 　 　 ┗┛

ぶっちゃけ信者なんてもう居ないだろｗ

>>16
関連のtwitterとかその辺のblogみてみ
馬さんはチートじゃない、あんな風に疑われたらそりゃ逃げる、
自分より圧倒的に強いプレイヤーが出てきて焦ってプロ勢はチーター扱いしたとか言ってる奴いるからなｗ

白判定受けたスタヌーですら引退したんだから実際のところ何とも言えないけどな
今回の検証の検証みたいに反論できる所まだ沢山あったわけだし
あの状態でまだ逃げる必要がない

疚しいことが無ければ自演する事も逃げる事も無いしな
オフで超人であることを証明して、10万と土下座させて終わり
約束を守らなかったらそれこそ顔の割れてる元プロ達の人生が終わるだけだ

>>18
まだ認めてない奴らの主張は言いがかりレベル
こんな奴らを説得する方が難しい
それに白って認めた奴だって、どちらにせよこいつがいたらつまらんからさっさと消えろなんて言う始末
賢明な判断だろ

>>9
でも前スレでチート使ったdemo送ったけどBANされなかったって言ってたから信用できない気もする
まあそいつがほんとにチート使ってほんとに送ったかはわかんないけど

馬に土下座しろ馬アンチ

土下座しようにも相手がジェット移動でどっかに吹き飛んでる件について

>>21
「運営に判断力がない/チートを容認してるって事か？嘘なら嘘でえらい事だぞ、どうなんだ？」と聞かれて消えてたじゃん
もっというと可能性があるとしても相当弱ーいアシストでしょ
馬みたいな速さでAIMBOTだったら機械に任せ過ぎでまず人間とは判断されない
馬が実際に白でもない限り（）

ごめんなさい
まったく関係ないんですけど

昔ケニーさんが出てたテレビの特集みたいのでネカフェでカウンターストライクとかやることできたらしいけど
今はネカフェでFPSできるところとかあるんですか？

できないところのほうが少ないんじゃないかな

>>12
俺等はそれ以下のクッソ下手糞で海外の大会にでる機会さえないし
仮にでてもマイナスだなｗ

馬の自演が面白いスレになったｗｗｗｗ
もっと書き込んでくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://live.nicovideo.jp/watch/lv83031788?mypage_nicorepo=dfbdo-2yqh-4pqxsiaxs
教育も参加しているNicod配信はじまったぞ
みるくについて聞きたいことがあったら聞いてみたら？

過疎＾＾

http://live.nicovideo.jp/watch/lv83035119?alert=1
今Nicod運営の放送ででみるくの件についてガチ議論してるな

>>31
ラノべで資本主義、革命うんたらかんたら・・・きめぇ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16576222
馬はとりあえずこの検証動画（検証してないけど）
検証してくれ

>>22
本人乙ｗｗ
見損なったわｗｗｗ

>>19みたいな奴は信者キメーとしか思われんような妄想を書き込む前に病院行けよ
１０万なんて約束を当人同士でいつしてんだよ。アンチの工作かと思うわ。

これが文盲の例です

今更だけどsionって馬騒動についてツイッターで発言してたんだな　

下手をすれば数人の狂信者が、馬本人よりもムキになってるからな
もう引くに引けないんだろうが、かなりお間抜けだな
プロ判定どころか、プレイ経験者なら誰が見てもチートとわかるものなのにｗ

そーら いなないた！

まだみるく胎動の章始まんないのか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　　ヽ_　.＼ 　　　
　　　　　　　　　　　　　 （ ●）（ ●）　　｜　　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　 （__人__）　 　 　 | 　 　 ／ 　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　ｌ｀ ⌒´　　　　｜　 ／ ─　 　 ─　　＼
　　　　　　　　　　　　　.　{　　 　 　 　 ｜／　 （●） 　（ ●） 　 ＼ 　　＜チート使って大会優勝余裕でしたｗ
　　　　　　　　　　　　　 　{　　　　　　 / | 　 　 　（__人__）　　 　　 |
　　　　　　　　　　,-､　　　ヽ　　　　　ノ、＼ 　　 ｀ ⌒´ 　　　 ,／＿
　　　　　　　　　/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜　　` ー─ ' ┌､ ヽ　　ヽ,
　　　　　　　　/　 L_　 　 　 　 ￣　　／　　　 　　　 　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　　　　　　　　_,,二)　　　　　／　　　　　　　　　　 　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　　　　　　　　　>_,ﾌ　Iron　 /　　　　　　milk 　　 　 }二 ｺ＼ 　 Li‐'
　　　　　　　　　　　　　　WH　　　　　　　　　Aimbot

チートさん最強っすわー

いまさらどうあがいても黒にされるだけなのになんでオフライン受けたんだろうな
やっぱり人間の限界を低く決めすぎなのかｗ

実際すたぬー引退しちゃったん？ソースは？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17083742
ほい

>>44
これ見ても馬アンチは馬がチートだと思うの？

そこは覆らないから言う必要ないな
ただ馬のチートが実在したら付いていると思われる機能多すぎだろ
しかもCoDとはいえ大会優勝者たちと実際に会っても誤魔化しきれるって

馬擁護の動画、些末などうでもいい事ばかりにこだわってて
正直まともに相手する気になれんよな

言ってることは、馬が「自分は自作自演したから、俺はチートじゃない」とかいう
恥ずかしいレトリックと同レベル

アンチとかじゃなくて、盲信と意固地の余り、チートが目に入らない信者とそれ以外という線引きしかないんだがなぁ

俺が知らないだけかもしれないけどさ

未だにチートじゃないって言ってる奴
L4Dの件はどうやってチートじゃないって証明するの?
CoDやQLばっかでL4Dの検証してないよな

だからもうミルクと一緒にオフで検証してこいって面倒くさいやつだな
ミルクもいるし少人数だからいけるだろ

「超AIMありえねー俺がそう思いました」って感想に対して返しようなんてなくね？
しっかり外堀埋めてる動画に見えるけど

「チートじゃない、これが実力です。人類最高の動体視力と瞬発力と判断力の持ち主です」って話よりは、
まだ、亀田兄弟が実力でチャンピオンになってますって話の方がよっぽど信じられるなｗ

なんか数日前から変な例を出してくる奴がいる気がする

埋められる外堀なんて無いよ
馬自身が上げた動画が決定的証拠だから

実際あの馬擁護動画、馬を追及してた人たちだれも相手にしてないんじゃない？
相手にするまでもないからだろうね。正直何が言いたいかもよく分からんし

だから、
「この動画自体が決定的証拠だと思います」って言ってる指摘側の感性がおかしいんじゃねーの？
って証明していく動画シリーズなんじゃないかな

おれは最初から馬は白じゃないかと思ってたけどね
今回はほんとに残念な事件となりましたね
もしかしたら来年辺りのQconの決勝に馬が出てたのかも分からんのに、
その芽をおれらはおもしろ半分で摘んでしまいましたね

だからあれほどIDの最後をPにするのは止めろと

大規模規制に巻き込まれてるんだよ（棒読み

>>44
動画の手元動画に関しては完全に間違ってるけどな
他は長いからたいして読んでないけど
手元動画が証拠の材料に成り得ない程度の出来の物だったから誰も見向きもしてないんだよ
マウスだけ映して手元動画として成立する訳がないのは少し考えれば中学生でも納得すると思うがな
そこらへんを擁護してる時点であの動画に価値がないと思うわ

どうでもいい些細なことばっかり指摘して、、、
肝心の超絶aimへの釈明はまだなのｗｗ

つーか動画で痴漢に例えてるやつって前からこのスレにいるのと同一人物だと思うが
馬の場合はチート被害者に訴えられたんじゃなくて自分から動画を晒してるわけだから
この人痴漢です！→冤罪、ではなく
ストリーキングがいるぞ！→え？DJOZMAと同じで裸に見える超絶アートだったの？
とかそういう方向だと思うんだが

>>51
外堀と思っているその先に城なんてないよｗ

まぁ実際自分から動画晒している以上そうだな
そういうことを言われることも含めた上で動画投稿してる訳だろ
なのに自分で冤罪証明することすらできずに消えたら逃げたと思うしかないわ

>>59
よくわからんけどそれって
プロ側があの程度のミスも気づかずに根拠として使ってる時点で
プロの指摘に価値がないと思われても仕方ないっていう自虐ネタなの？

>>64
馬の挙げた手元動画に価値がないって言ってるんだよ
だからプロ側もあの動画は見向きしてないだろ
プロ側はそんな意味のないもんあげてないでDEMOをよこせって意味でDEMOって言ってたんだと思うよ

>>55

無理なんだって。埋められる堀なんて無いの。
PCでFPSやって無いとそう思うのかも知れんが、疑問挟む余地はないんだから。
一生懸命埋めてるつもりなのかもしれんけど、全然関係ないとこ弄り回してるだけ

>>64
プロ勢って言っても世界的にはたいしたことないからね
格ゲーのウメハラみたいに世界大会で優勝した人なんていないし
FPSの日本人プレイヤーのレベルは低いよ

逆にさ、大会出たりプロだったりする人間に疑われる自分の動画を一方的に信じろ信じろっていうのは頭がおかしくないのか？
まだ言い足りないこととかあるなら、もう一度馬はスカイプをするなり、aim動画をあげたりすればいいじゃん
検証動画の検証動画とか>>44とかどう考えても正気じゃないよ
揚げ足とりにすらなってない説得力皆無の代物

仲良くプロ連中に腕を認めてもらいたいなら他にするべきことがあるだろ
そういうことをしないでタタリガミみたいになってどうすんだよマジで

マウスを何ミリどの方向に動かしたか正確にわからんのに
どうやって手元動画で証明できるんだよｗ

当たってないだろ、それなら俺でも出来るわー
↓
実は当たってました
は揚げ足取りとしては十分機能してる気がする

>>68
タタリガミわろたｗ
まあ確かに最近はもう馬サイドの多くもアンチ憎しって感じだね
検証検証動画も中身の半分ぐらいは人格批判だし

あの人達も途中でちゃんと当ててることは認めてたよ
ただあんだけBOT相手にHS連発してた癖にオブジェクトはHSになってないだろって言ってた
HSじゃなくてただ当てるだけなら出来るだろって話してた記憶があるんだが

>>70
じゃあ揚げ足取りでいいよ・・・
どっちにしろこの問題は元プロを含めた有名ゲーマーの連中が馬の腕を認めない＝馬とプロ連中の」コミュニケーションが上手くとれてない問題なんだよ

「本当にあれくらい上手いなら俺たちどうする？」とか>>44動画で言ってたけどさ
超絶上手すぎるんだから認められるわけないだろう
それを認めさせようとする努力は馬だってするべきなのになんであんなキモい動画ばっか作ってるんだよ

>>70

いっちゃ悪いが、PCでFPSやってないんだろう？
いくらか経験すれば、あれがありえない動きなのは初見でわかるから

それ以外はどーでもいいわ

見て分かるプロさんマジぱねっす
そのままありえなくて馬と同じ動きのミルクさんオフ検証も頑張って下さい

てか馬は要求された物を素直に出しておけば大事にならなかっただろ
だって馬あんな手元動画にすら無実の証明の価値があると思って「手元動画で証明した」
みたいなこと言ってたし
あの程度の動画で白証明出来るなら世の中どんだけ完全犯罪が楽な事か

馬ってほんとに頭が悪いというかあの巧さと引き替えに、
サヴァン症候群的な障害を持って生まれてきた可能性がある

>>75

いいから無料のやつでいいから、しばらくPCでFPSやってみろよ

んである程度なれたら、自分で録画してみ
みんなが言ってることわかるから

まぁdemo出した日にゃ　速攻でBANだっただろうからね
それを一生懸命避ける意味で回りくどい動画をシコシコ作ってたんだろうねぇ
馬鹿じゃねーのｗ

だから見たら解るってのは何の根拠も無いの
スタヌー時もみんなそう言ってたの忘れたのか？
白だと解ったら急に俺は違うと思ってたとかほざいてる奴多いけど

>>80
だからプロで名前出してる連中以上に信頼できる人間いないって言ってるんだよ
推定有罪っていうのは疑われる側もちゃんと努力して理解させようとしないとダメってことなんだよ
ただのリンチだと思ってるやつ多すぎるだろ

スタヌーの時だってBFJCは疑いかけてるだけでチートだって断定してなかっただろう

BFJCは疑ってもいなくて、
代理で調べに来ました的なノリだったから、
白確定しても謝罪もなにもしてない

疑われる側もちゃんと努力して理解させようとしないとダメってこと

これだよね

>>80
いいから人の言うことを聞いてばっかじゃなくて自分で判断出来る様になろう
PCゲーはチート流行してるから疑いたくなるのもしょうがないんだよ
他人の言うこと聞いたり揚げ足とったりだけじゃなくて知識を付けようぜ

>>44の生主の奴とか本当に害悪でしかないことを自覚するべきだよ
馬の態度がいい加減なのに、まだこっちから「チートじゃないかも」なんて言ってやる必要はない
そういうのがあるから馬はまだがんばっちゃってるんじゃねーかな

チートを決めつけることだってすごく慎重にやってるのに、そう見せないxenqたちも悪いんだろうけどさ
チートを判断するために、スロー再生以上にできる努力があれば俺も知りたいよ
チート行為を憎むなら、xenqたちがチートをつるし上げることに単純に反対するべきじゃないのはわかるべき

スタヌーは紳士

馬は馬糞

ID:VQe75o3M0
から漂う馬臭

検証の検証作ってる海苔弁当ってやつのアカウント取得日とかそういうのを色々調べて言ったら馬につながる気がするんだが誰か調べてくれないかい？

海苔弁当が配信すればすべて解決すると思うよ
海苔だから黒だけど・・・・・・(ﾉ´∀｀*)

多分馬擁護派の一人だろ


もし馬だったとしたら人間として終わってるな

つか捨て垢っぽいのにプレミアムなのな

ちょっとだけ臭い

>>87

あるいは、その海苔弁当って奴だろかねぇ
まぁのり弁＝馬なのかも知れんけど

赤の他人なら、ぐだぐだ言ってないで、さっさとサドンアタックでもインスコしてこい
あれなら相当低スペックでも動くだろう
ある程度スペックあるならAVAとかか？

コンシューマとPCのFPSは全く別ゲームなんだから
PCでのチートの話に噛むんなら、最低限ある程度経験してから来いよなぁ

ここで見れば一発で分かるとか言ってる奴はどれくらいの実力なんだろうね

プロ軍団もみるくが白だったら
今後、FPS界から引退しますぐらいのけじめをつけろや
相手に難癖付けるばかりでリスクを負うことをしないなこいつら
黒確定なんでしょ？簡単じゃん

自分に都合の悪い連中は馬の自演にしか見えないバカな馬アンチ

自分に都合の悪い連中はプロの自演にしか見えないバカな馬信者

実際自演してたから疑われるのはしかたない
顔も本名もばれてる時点でかなりのリスクを背負ってるだろ

馬はコミュ障害のニートですけど？

ファイアリングレンジだっけ？あそこで的撃ちまくってたのは
結局どんなトリックだったんだ？

なんだ、ウメハラクラスの連中かと思ったら全然違うんかい・・
それでよくも自分が全て正しいみたいな態度とれるよな
こんな閉鎖的じゃ日本でのFPSはお先真っ暗だな

>>100
それでもコンシューマ出身でで鼻水たらしながら馬さんすごーい！っていた奴らとは雲泥の差だろ

お前のことだよ

>>99
全然当たってない

>>100
閉鎖的？日本のFPSが終わってるのは同意だけど閉鎖的か？

>>100
そんな連中でも見破れるほどおかしかったんだろ。

>>102
え？スローで全部当たってる動画みたけど動画ねつ造？

>>67
一応指摘していたCS1.6の元プロ勢の中には、当時の世界でも3本指に入るチームに勝った時のベストメンバーがいる
世界最高ベスト12までいった事もある

>>105
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16601584
あたってないやんけ

俺がみたのはこれだけど、どうなってんだ？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17076448

ものすごく自演くさい流れなんだけど

実際コマ送りにしても当たってるぞ
残念だけど

動画では当たってるねｗｗ
これでチーターじゃないかはまた別問題な気がするけど。
オフが楽しみだわｗｗ
あのガクガクAIMが実践されると思うとｗｋｔｋ

みるくが白判定出ることを期待してしまうわ、だってその方が何百倍も面白い展開じゃね？
馬とか終わった奴はどうでもいいや

あの動画のAIMプロ再現出来んの？
それだけが気になる

>>44
謎のたとえ話が出た時点で動画作ったの馬本人だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

絶対馬本人だろこれｗｗｗｗ

>>44
この作成者馬信者を装った馬アンチだろｗｗｗ

自称プロ臭

馬のBOのbot撃ち動画でマップにすら映ってない敵まで壁抜きしてるのは紛れもないチートだったな
足音であれだけ正確に殺せるんだったら大会でろよｗｗと思った

えっ

ブラックバード出て敵の位置丸分かりなのにＷＨとか言われてもねぇ
しかもそれすら知らないで大口叩いちゃうプロ（）

いつキルストリーク使ったんだよｗ

>>121
よく見てから言おうね
プロ（）がＷＨ連呼してる動画（ＰＳＧ１のやつ）は
キルストを使いまくってる

つかあのマップ
PROMODで半径60メートル内の音全部聞こえるんだけど

>>122
連呼してたのこのクソ動画なんすけど・・・
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16585259

>>124
ＰＳＧ１の動画の時も言ってたよ
そもそも的撃ちの検証のやつで言ってるでしょ

CoDやった事なくて音の定位も取れてないなら
もう何も言わない方がいいと思うな

音とかいうレベルじゃねーからｗ

壁の向こうにaimしてるし（）

じゃあCoDの上位全員WHだったんだな
驚きの事実だわ

間違いなく馬はWH使ってたよ
これだけは確実

>>124
これに関してはWHなりボイチャなりでやってるわ

>>128
上位プレイヤーは全員壁AIMｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>128
お前の世界は0か1しかないのかｗ

＾＾；；；；；；；；

そんなにWHじゃないっていうなら今流行りの検証動画作りゃいいじゃん
modで本来どこまで音が聞こえるかーとかリスを実際に固定させてどこまでのリス予想が可能なのかとか

動画見てきたけどこれ完全に馬の自演だね
というか馬以外に誰がこんな動画作るんだよｗ
もう自虐ネタにしか見えなくなってきた

どーでもいいけど、著者って指すの、本書いた人の事だよな
動画なら作者とかじゃねーの。この言い方が気になって気になってしゃーないわ

馬鹿だからね

>>136
本にして出版する気なんじゃない？

　FPSの世代交代じゃないっすか？

Iron 我々の業界では普通ですレベルの事すら疑われて辛い

　自分は全然みなさんのレベルには達する事は出来てないですが自分でもやっていて有り得る事
　ばかりが疑いとして上げられてますからねぇいくらなんでも疑う人のレベルが低いですね

Iron なんていうか育った畑が違うから、どこまで出来るのかの認識が食い違ってる感じが大きいと感じます。

　ああなるほど、確かに合いますね。古い限界を引きずりすぎなんですよねぇ

http://twitter.com/#!/Iroooooooooon

馬と愉快な仲間達はホント面白いな

なるほどなw
全員使ってるんだな

育った畑が違うって、CODよりcsの方がシビアなゲームじゃんw

プロのまずい動画は馬設定連呼して逃げるなよ
間違いは間違いだろプロさんw
裏切られた怒りの感情だけで判断すると真実が見えなくなっていくもんだよ
まあ馬は黒だけどね

CoDとかいうカジュアルゲーの奴等が
CS1.6やQLみたいなガチゲーやってる奴等を下に見てるｗ

http://www4.atwiki.jp/mistcheat/pages/20.html
改めてみると、上級者達にフルボッコ状態

その1.6プレイヤー様には的撃ちが当たってないように見えるんだから不思議だよな

1on1ではWH全開だったがBOT打ちで言ってたのは笑ったわ
やったこともないものについてまで言うべきじゃないね

もしかしたらRAP3やintuos4でL4Dしてたのかもしれない

馬はイジメられっ子だよっていうTWISTの指摘は鋭かったｗ

オフ検証は楽しみだけどさ、もう結果は出てるんだよね
騒ぎになってからあげたL1D動画はAAとは全然違うとxenqが言ってるってことは
もうみるくはオフでやってもコレになるってはっきりしてる
正直実際にやるのは意味がないと思えるくらい

xenqが作るとか言ってたこの比較動画が出来れば、それ以上xenq側の主張はなにもないんじゃないかな

>>139
会話相手の黒骨ってやつ馬が逃げたあとも擁護してて「僕は馬さんの道を行きます」とか言ってたやつじゃん
ブログ見たけどSAでKD50程度の雑魚だった
そんな実力でCS勢批判とかやっぱ信者って身の程知らずだなぁ

>>147
あんなのゲーム持ってるかどうかなんて関係ないレベルだろ

馬のコミュニティの掲示板でも本人の書き込みらしきものがあったが、フレームレートの概念が理解できない点を突っ込まれたら馬さん認定して煽るだけしかできてなかった

彼らはゲームは上手いのかもしれんがチーター認定人としてはあまりにも知識不足だし思い込みが強すぎる

え、彼らって誰のこと言ってるの？

みるくがこれで白だったらマジ面白い
それにしても元プロゲーマー（）たちはガキばっかだなｗｗｗFPSが流行らないのがよくわかるわｗｗ

>>153
ぜんっぜん関係ない話になるんだがなんかそのIDいいな

馬アンチしね

しかし本当馬は自演好きだなぁ
どう足掻いても絶対白になんてならないのに良くやるわｗ
くだらねぇ動画作ってる暇があるなら001のdemoくれよｗ

もう全員まとめてオフやれよ
そっちのが面白いだろ

>>157
そうやってなんでもかんでも本人認定・・・。

頭弱いっていわれない？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17091466
ほい

いやもういいから君

黙って流せばいいだろカス

>>160
この動画のおかしい所の指摘をどうぞ馬アンチさん。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17083742
この動画で
「aim測定flash動画のときカーソルが点滅してた」
って書き込んだら10分後に、
追記2
カーソルが点滅するのはAmaRecCoの仕様です。調べましょう。

って動画説明欄に書き込まれたからちゃんと調べてから
「AmaRecCoでマウスカーソル録画してみたら点滅しなかったぞ」
って書き込んだ4分後に、
�@PC内でアマレココが起動している
�Aそもそもプロ側がこれだと名指しで言っていたBOTはカーソルが点滅しない
って書き込まれてた。
どんだけコメント監視してんだよｗ

そもそも
�@PC内でアマレココが起動している
って意味不明だからｗ
そもそもWebカメラで撮影してたしｗ

たまたま見たとか一切考えないのな
逆に怖いわ

馬のPCモニターの右で起動してんじゃん

>>168
だからAmaRecCoあるだけじゃマウスカーソル点滅しないって言ってるじゃん。

うーわ、まだ動画作ってんのか…
その熱意さすがに本人乙としかいいようがないわ…
っつーか、気持ち悪くて見たくない

つうかあのゲームaimにほとんど関係ないぞ
俺も昔、PCアクション板のaimスレで見つけてやってたけど
150点越えた当たりで無意味だと悟って画像upしてやめたわ

馬に言いたい
もうニコニコ動画（笑）はいいからオフに出てこい
動画じゃもう誰も納得しないからオフで白黒つけろや

馬さん生放送でShoot使って連打力自慢もしてたんでしょ？
aimも超人、反応速度も超人、耳も超人、連打力も超人
すべてが超人ですごいですね、あこがれちゃうなー

>>171

反射神経のFlashも意味無いし、練習にもならんよね
だいたいゲーム毎銃毎にリコイルも何もかも違うんだから参考にも練習にだってならんよね
練習なら壁打ちとかBOT撃ちとかしたほうがよっぽどいいしｗ

人型の的とかも似たようなもん。無関係だからどーでもいい

一万人以上の信者集めてちやほやされてた時の栄光が忘れられないんだろなぁ…
何か惨めでちょっとだけ馬に同情したくなってきた

馬は勿論アレだが信者の必死ぶりも、子供の癇癪と全く同じだからな

馬もつぶやき残すなら
もっとオシャレな言葉残して欲しいな
消す意味も分からんし

いくらチートでは難しそうなことややる意味がなさそうな行為をあげてもチートに不可能はないんだからそれは限りなく無意味だろ
馬本人が本当に白だと主張したいならオフやればいい
今ならみるくと一緒にすることだって可能だし頼めばironだってくるんじゃないか？
そんな検証動画とか作ってないでやれることはいっぱいあるはずですよ
馬さん

馬はまさに新興宗教の教祖だな
信者のコメも検証動画の検証とやらもオウムの残党が「尊氏は本物だ！ほら、ちゃんと尊氏は浮いてるじゃないか！」って言ってるようにしか聞こえん
説得力皆無

馬信仰宗教脱退者の方ですか？
騙されていきり立つのは分かりますが
節穴な自分が悪いのです

後、動画は誰が作ろうが関係ないよ
プロが間違った事も確かな事実
受け入れろ

マジで馬騒動は21世紀のオウム真理教だと思うわ
あれも当時は信者は東大生とかもいたしそれで芋づる式に人増えたんだったよな、今となってはオウムなんてありえないってすぐわかるけど当時はそうじゃなかった
この騒動も20年後には「なんでこんなばればれのエイムに騙されたんだよｗｗｗ」って未来の日本FPSユーザーにDISられてると思うよ
生放送でうんちく流したりあてにならない手元動画を上げて手動っぽく見せたりPC組んであげたりして馬さんはすごい人なんだ！馬さんならできてもおかしくない！と思い込ませて洗脳
ネット上だってことも怖いね、マスコミとかと違いネットで人気のユーザーはどうしても信憑性が高いと誤認してしまう

>>164
これはひどい・・・・
そもそもこれだけｇｄったのは馬が初動で逃げ回ったからじゃねえのかな？
オフプレイが出る前にコミュ閉鎖したり動画非公開にしたり、否定的な発言するユーザー排除したりしたから
疑われたんだろ？その辺きっちり対応していればオフプレイなんてことにならなかったんじゃないのかな？
スタヌーが白だったこと持ち出しているがあれは嫌疑不十分だからねぇ

中身の無い煽りが9割の馬アンチ

このスレの登場人物まとめてみた

馬アンチ・・・馬動画投稿初期から黒馬と見極めており、動画にチートと発言するも袋だたきにあう
その存在は希少

馬アンチ（元信者）・・・ニコ動出身であり馬を神のごとく崇めていたが、プロの検証にて覚醒脱退
仕切りに馬を忌み嫌うが文章に元信者の名残が垣間見える
このスレ住民の大半を占める

プロ軍団・・・鳴く馬も黙る軍団、年末から現在に至るまでの立役者
CODは未プレイらしく馬COD動画検証時に失笑をかう場面もあった
しかし彼ら無くして黒馬を止める者はいなかった

中立野次馬・・・ただ真実を追い求めけじめをつけさせたいお祭り野郎
時に黒馬擁護、プロ擁護
よく馬やみるくと勘違いされ喜び歎く、厄介な存在である

馬、みるく、mist・・・年末から正月休みにかけての疑惑の中心人物
黒馬の責めにより解散においこまれるも、みるくは踏み止まり
起死回生を狙う
たまに馬らしき人物が現れるが大半は狂馬信者である

馬信者・・・ニコ動出身であり、プロ検証にもびくともしない
鋼の心臓を持つ、宗教の恐ろしさがよく分かる集団
本尊は馬であり揺るぎの無い存在

教育、追いはぎ・・・出所は不明だがCS組 教育はサボタージュにて味方引きこもり相手に自爆し爆弾を渡すという
とてもお節介な事をしつつ名をあげてきた
そしてニコ動祭にでは馬のうまさに驚愕し信者になりかけたが
プロ検証後に覚醒 人がかわったように馬を罵った
ニコニコ名物手の平返しである
そして、明言の一つである 4番抜いて下さいもここから生まれた

馬は黒だがみるくは白い・・・ここ最近現れた馬アンチ亜種である
顔出しプロ検証にみるくが出向く事に感銘しみるくの可能性にかける集団

>>185
＞サボタージュにて味方引きこもり相手に自爆し爆弾を渡すというとてもお節介な事をしつつ

その手があったかｗ

>>163
馬さんちーっす途中まで見たけどこれ指摘しとくわ。

馬には見えてるということです→そりゃAimbotと一緒にWH使えば見えるのは当たり前だろう

みるくさんは自分のL4Dのサバイバルの動画とそのあとにあげた動画はエイムの挙動同じっていうのかな
同一人物が普通にゲームをして出る誤差以上の違いはないって言うんだろうか
いつもとちょっと違ったエイムを意識したとか言うとまたおもしろいんだけど
それをちょっと聞いてみたい

>>163と>>160の動画の賞賛コメが不自然で気持ち悪いｗ

馬信者もきもいけど｢どうみても有り得ない｣とか検証せずに言う奴もきもい

そういうあんたはコンシューマ勢？それとも動画勢？

馬は逃げたって事実があるから今更白黒言っても黒認定できまり。
みるくは白黒はっきりしても逃げなかった事実はずっと残る。
検証する側も言い逃げはしない姿勢だからこちらも白黒でも行動した事実は残る。
最低なのは逃げてなにもはっきりさせない馬。
そして検証する能力もないのに口だけはだす教育ってCS機勢。

>>192
逆だろ。
検証する能力のないプロと、言い逃げさせないために
首つっこんだ教育。

プロゲーマー云々言ってるけど、ぶっちゃけプレイしたことある奴なら、素人目にもわかるよな
L4Dなんか特に

オフ検証まだかよ

コンシューマー勢であろうとPC勢であろうと世界的に見て日本はどっちも下手糞なレベルだからどっちもどっち

いいから無料のPCのFPSなんでもいいからやってこいボケ
お前がバカにするその雑魚にフルボッコにされるから
せめてKD比が1になるぐらいプレイして、もっかい馬の動画見ろ

そんだけやったらわかるだろ

馬のちんちんは黒いけどおちんぽみるくは白いよ

足音で敵の位置がわからないやつが多いと聞いて

音聞けば壁の向こう側見える仕様なんだよ・・・
何も知らないくせにCOD語るなやｋｓが

音を聞けば相手がいるのだけは分かるね。
音だけで壁の向こう側が正確に分かるようになって相手に沿うようにエイムできるの？んなアホなｗｗｗｗ

CoDは音の定位だけはやたらしっかりしてるんだよな　チョンゲとか音がめちゃくちゃ

CoDは結構しっかりはしているが完璧じゃないだろ
それを足音で完璧に把握してHSとか無理すぎるだろ
っていうか大分前に見たBOの床抜いてHSとかやりまくってたのって馬の別アカだったんだな
スカイプつないでる時に皆で見たけどどう見てもただのチート動画で話のネタだったわ
あれ本気でやったって言うならマジ笑えるわ
大会出ても一人で優勝できるレベルの動画だったぞ

CoD4の連中の壁抜きが怖い

あのー
CODでの足音は大切で
Mapを覚えているなら壁にそって足音を聞きながら抜く事ができます

>>205
歩く場所によって音の種類が違うからね　
MAP覚えてれば音の種類と大体の方位だけで敵の居場所を特定できる

本当ならずいぶんWH向きのゲームだな
LANかある程度信頼できるプレイヤーの足音壁抜き動画ってある？

むしろ木の板や砂地、階段とか歩いても足音が変わらないFPSってあるのか
チョンゲでもFPSはそういうの重視して作られてるんじゃないの？

音さえ聞けばたとえ止まっていたとしても敵の位置は丸見えだぜ(｀・ω・´)

音で確かに壁抜きで殺せるけど毎回、毎回あんな確実には殺せないよ
当たるときはそれこそ5発くらいで殺せるけど馬のはSRでHS、しかも外さない
ただPROMOD入れてBOTだったら敵の大体の位置をすべて把握できるね

>>210
CODやった事無いだろ

馬動画消えてるのはなんで？

有名なのはNICOD4でも配信されたCOD:BOの1on1大会決勝戦　Iron vs Okotti　Ironはmistだけどな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16587589

ちなみにBO,MW3には「壁抜きダメージ増加」や「敵の足音の音量が4倍になる」特殊能力がある
確かにWH向きのゲームかもしれん。

いつまでも古いFPSをプレイして鼻高々にしてる自称プロ達はpromodのcod4に来たらどれくらいの活躍ができるんですかねー
あんなけ大口叩いてるんだからスコアトップ余裕なんだろうなぁwwww

どこかで「ガチプレイすると〇〇と●●の試合みたいになるから魅せプレイするようにしてる」とか何とか見た気がするけど
肝心の名前を覚えてない

>>215
IronとOkottiじゃね？
サイレント移動禁止は配信で言ってたな

そんなことより月曜日が一番疲れるよな・・・・

>>213
家庭用かと思って見てたら普通にPCなのな
おもしろかったが、わざわざ貼ってもらってすまんがmist勢は渦中だし、これをもって音抜きの実例というのはちょっとキツいな

>>213
動画初めの一言がすべてじゃねえかｗｗｗｗ

と思ってみたが意外と普通の動画だったｗｗ

そういやMistが優勝した大会もオフじゃなかったな

地震の影響だったかな
オフだったら評価も変わってたのかね

何でもいいから祭り来い

海苔弁当＝挽肉コウモリ　かと思ってたが違うみたいだ
だがツイッター上で海苔弁当らしきアカウントと連絡してる？のは確認した

>>224
kwsk！

hikinikubat
@otinpomiruku59 　聞く人を間違っているかもしれませんが　
海苔弁当さんの動画はこれにて完結でしょうか？　　
完結ならばまとめた記事も早急に作らせて頂きますが

@otinpomiruku59 みるてぃんぐ
@hikinikubat http://www.nicovideo.jp/watch/sm17091466
ミルクさんのも作られるかもしれませんが、
多分オフ後にXENQ氏が黒だと言う茶番動画を作った後かも知れません。
分かりません

返信 ↓
» hikinikubat
@ @otinpomiruku59
なるほど　じゃあ一度馬さんの方はまとめさせていただきますね　
ありがとうございました

こんな感じだ　挽肉の方のこの記事を見てもらってもなんとなく分かる
http://blog.livedoor.jp/hikinikubat/archives/cat_111062.html
関節的に質問受け付けとるみたいだぞ

ブログアクセス伸ばしたいだけの奴って感じだな＞挽肉

>>228
でもアフィは入れてないみたいなんだよなー

xenqの茶番動画が割と面白そうな件

海苔弁のtwitterアカウントをどうやって知ったんだろう
現時点で海苔弁をフォローしてるのはみるくと教育と挽肉のみ

>>230
今プロフィール見たら>>226以外の呟き消されてるわ
ちょっと前までは他のつぶやきも残ってたのに

ばれたら速攻で消して逃げるのも馬そのままじゃん
もう海苔弁当＝馬確定でいいわ

海苔弁のフォロワーみたら吹いたわｗｗ
検証動画の検証作ってたのやっぱり身内じゃねえかｗｗｗｗ

今一盛り上がりに欠けるな
オフ検証はよ

今更、馬馬言ってる奴らは騙された元信者か信者なんだよねw
黒確定なのに

>>233 >>235
馬の件に関しては　挽肉と教育は黒推しだぞ　みるくと海苔弁は白推しかな
みるくの件に関しては　海苔弁が白推しで　挽肉と教育は知らん

海苔弁はまぁ馬なんですけどね

しかし一週間たつのに
みるく検証の話しが聞こえてこないな

海苔弁（笑）
意味不明なムチャクチャ理論の動画上げてる馬の自演垢だろ

未だに馬信者なんていないだろw
ここで信者のフリしてるのは面白がって荒らしてるだけな気がする

結論：海苔弁は馬

だれかipromodのNUKETOWNの予告みたいなやつ見た人いないの？

【CoD_BO】 uProMod VS ハードBOT 予告編って奴ならあるよ

馬はもう検証動画を検証しようが、もしもみるくが白もしくは灰で決着つこうが
逃亡しちゃったんだからオフに出てこない限り真っ黒確定

馬さんはもういいからみるくの白黒を3月中に決着よろ

海苔弁て検証検証の1上げた頃は「うぇぶまん」て名前じゃなかった？
なんで海苔弁に名前変えたんだろう

「白い僕が黒い疑惑をのっけられて黒い弁当になってしまった」

という誰かさんの主張であると私は考えてます。

milkとxenqのやり取り新しいのあがってね？

>>247
URLはれよ

動画あげる直前に毎回馬さんに土下座しろとかなんとか、ココに書き込んでるのがウケるよな

xenqのブログだけどな
ttp://blog.livedoor.jp/xenq/

>>250
まあなんだかな
うだうだやってるな
場所、条件、立ち合い人、けじめの付け方
之だけでいいだろ？
女の長電話見たいな会話だw黄金週間まで長引くかもな

>>251
そりゃお互いがどう思ってるかしっかり確認しておかないと後後うだうだ言いかねんからな
みるく側にしてもxenq側にしても
めんどくさいくらい慎重にやるでちょうどいいだろ

殴られたら云々の話しててワロタ
そんなことしたらガキじゃないんだから傷害事件になるだろｗ

なんというかさ、誤解を解く機会を与えてもらってるのは自分だって事分かってないんだろな
普通ならあんな動画あげてた時点でこんな事せずにBANして、チーターの烙印押されて終了なんだよな

まぁコンシューマ勢とか教育みたいな奴にはわかんねぇんだろけど

>>253
Xraynっていういい年したおっさんがみるくの事リアルで殺したいとかツイートしてるんだぞ
こんな発言する奴が検証に来るんだから、殴られるかもって不安持つのはある意味当たり前だろ

>>254
お前は本当に成長のない人間だな。
なんでXenqさん達がこんなことしなくちゃいけないか
教えてください、と教育のブログにでもコメントしてこいよ。
バカ丁寧にご高説聞かせてくれるだろうよ。
それが嫌なら自分で考えろ。

Xraynって人成人越えてるの？普通の成人男性の発言じゃないよな　中、高校生くらいならわかるけど

>>257
確かもう20代後半とかだろ

殴られたらやだ
人目についたらやだ
野次が飛んできたらやだ

尿漏れ馬といいほんと男らしくないよなｗ
じゃあ最初から動画とか上げんじゃねーよ
ニコ厨ってマジきめーな

話がこじれてる部分は

物騒なことやろうって奴がたくさん来るのは嫌だから誰かわからない人間が近づけない環境を保証してくれ
xenqの連れてくる人間には一応、暴力行為をしないと約束をとるようにしたい

って単純な話だな
そもそも感情的になってる教育とかXrayNは立会人や判定人としては不適切だろうから二人をまず外した方がいいんじゃないか

オフ検証の話でぐだるのはもう黒フラグだけどな。
もう日本プロゲーマー審査機構にでも検証してもらえｗ

多少周りに人が見えてもあれだけのプレイをやれるんだったら片鱗くらいは見せられるんじゃねーの。
まあ黒じゃない前提での話だが

>>256

うん？ それはつまり教育とかわかって無い奴の為に本来不要な無駄な努力してるってことだろ？
今までのFPSやってる層でなら不要だったけど、コンシューマとか動画だけでしか知らん奴の為に

俺は検証側の人の苦労を思っただけで、なんでお前に煽られるのかわからんわ

そもそも教育って奴は検証の場に来て何するつもりなの？
FPS強い人なの？

いやー検証楽しみだなあ(笑)
はよメシウマしたい

未だにチートでの栄光（）にしがみついてる以上、逃げ続けてオフが成立することはないだろうな
まあ、未だに盲目的に信じてるアホ以外は、もう誰もチートだってわかってるんだけどな

Useスタジオとやらでやりたいんならやらせてやれよ
細工とは言ってもOSインストールからやると言ってるんだから問題無いだろうし
見てるだけのギャラリーならともかく実際にプレイする人になるべく最高の環境を用意するのは常識だろうよ

と言うか「細工されると困るから俺の管轄で！」「嫌だ自分の管轄でやる！」ってまだその段階の話なのかよ…

このままgdってオフ検証開かれないなこりゃ、やっぱクラン単位できっちりして検証するならともかく
個人だと絶対に認めれないとかの私的感情入りすぎてダメ過ぎるわ

xenqもここまでgdgdするんなら初期の段階で「言い過ぎましたゴメンチャイ♪」ぐらいで誤魔化しとけばいいのに
やっすいプライドが先立っちゃってまぁ情けないったらありゃしないな

Xenqが提案してる秋葉原のアイカフェはUstスタジオでもある

ベストな環境でやらせないとだめだろうな
白と信じてる人に言い訳の余地を与えたらいかんでしょ
チートは最終的には周りの人にチートと認識させるしかないって自分らで言ってただろ
そういうことだよ

ttp://ascii.jp/elem/000/000/536/536076/

ベストな環境じゃねーの？

>>267

プライドより、チーターにはそれ相応の処遇を、って事だろ
例えば有名な動画の、どっかのLANパーティでチーターのPC放り投げられるようなね

チートして大会出たり、有名になろうとする事はそういう事だってね

ネットカフェは殺してやるって思ってる奴が集まってくるかもしれんから怖いってことだろ
店出た後に何されるかもわからん
スタジオだったらまだ場所を公開してないからその心配もないし、UST配信の日時をはっきりと知らせることもできる
細工ってのは専門家のxenqらが満足いくまでチェックすりゃいい
xenqの身内が暴力宣言しちゃってるからこれは仕方ない

また突っかかってきそうだから言っとくけど、別に俺は暴力的な行為とかPC壊せとか言ってないからなｗ
それぐらいの目にあうぐらいチートは憎まれてるってね

xenqは自分の発言に責任もてよ

おっと
殺人予告とは穏やかじゃないねー
警察に通報する準備くらいはしておくか

>>274
俺もそう思った
基本ガキ過ぎるな
誰か他にいないのか？金持ちで大人は

ここでPC民ガーとかCS民ガーとか言ってる奴はなんなの？
日本のPCのFPSプレイヤーなんて世界的にみてもレベルは低いほうだろ？
なんで同じ土壌じゃなくてCSに対して常に上から目線なんだろう
世界と対等に戦えない雑魚には両者違いないのに

>>276
馬

>>277
じゃあ日本のPCFPSゲーマーで今回名前があがった人間以上に信頼できる人間他にいるのか
雑魚とか何様だお前

>>276
つーかニート崩れのxenqやそのお仲間ではまともな環境や機材なんて自前で用意できんだろ。
xenqもこういう展開になったら金やハコが必要って想像力が無い
ハッキリ言って馬鹿だね

XrayN ? @XrayN_JP
barusaの件の子は、結局問い詰めたら自白したらしい。まだいいよね、自白してくれるんだもん。
馬とかミルクみたいなどうみてもチートなのに自白しねー糞共はマジでリアルで殺したくなる。いい加減にしろと。

ツイッターで「リアルで殺したくなる」とか・・・
そらミルクも怖がるわ

>>276
よほど稼いでるプロゲーマーでもない限り定職についていないと厳しいだろうな

仮に白だったとしてもXrayNみたいな発言しちゃう奴って無駄にプライド高そうだし
引っ込みつかないからぐだぐだその場でイチャモンつけてきそう

黒判定後に暴力事件起こすバカが本当にいるかもしれん
あるいはxenqが白って言っても、俺は納得できなかったから殴ってやるってパターンも考えられる

スタジオでやっても不正が不可能な条件をxenqが出せばお互いベストな状態でオフライン検証できるだろ
記憶媒体はxenqが用意してその場で取り付け
新品購入なら費用はみるく持ち、検証後はみるくが持ち帰るとか

つうかCoD界隈で参加する奴は居ないのかよ
QLはネタだからいいとしてもCoDコミュニティがスルーって・・・

つーかお互い全く信用してねーのがどうかと思うわ
すたぬーの時でも少なくとも表面上はお互いに少しは信用し譲歩しつつ納得のいく形に仕上げてたし
xenqちゃんが今更チャットで「信用できないならやらなくてもいいですよ？」って何処の厨房だよ…

本当は面倒くさくてやりたくないのが見え見えで物凄く感じ悪いし相手に失礼だと思わないのかね？
自分が発端で言い出した手前引っ込みつかなくなったのは理解できるけどそれでもこのgdgd展開はねーよ

もうちょっとみるくの話を聞きたいんだけどな
あのサバイバル動画どこが怪しいか、具体的に聞いてそのあと何を言おうと思ったのか気になるな
俺のレベルだと自信がないけど、普通にプレイしてああなるとはとても思えないんだが
ちゃんと説明ができるかはオフ検証よりも気になる

>>286
まあお互いの立場ならそれなりに要求しておかしくはないと思うけどな
結局合意出来てるしいいんじゃねーかな

検証結果黒だったらxrayさんがミルクをぼこぼこにする配信になるんですねわかります

>>250
ビビりすぎわろたｗ
ミルクは郊外部の完全防音のスタジオでSPでもつけないとダメなんじゃね？
おそらく送迎もハイヤーじゃないと、電車とか乗れないだろ

みるく「やっべ緊張して全然いつも通りプレイできなかった・・・」
Xray「やっぱお前黒じゃねーかチーター野郎」
xenq「wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww」
みるく「用事思い出したので帰ります」

>>270
fpsやるならモニターは120hzじゃないと話にならない時代だがどうなんでしょう…pcもハイスペックじゃなさそうだし

つーか、みるくは既に黒認定してるxenqにジャッジを委ねるって究極の譲歩してんだから身の保証くらいはしてやれよ

黒い海苔の下には白いご飯があるよってことかね

こっちのほうが詳しいかな
ttp://www.i-cafe.ne.jp/static/uatream_studio.php
GTS260ってVGAはないからGTX260？
それだとRadeonHD5770相当、みるくのは5870
CPUもアイカフェがi7-860に対して、みるくはi7-950
色々スペック落ちちゃうな

みるくのグラボはGTX580だよ

そんな低スペックで何を配信するのかねぇ…
codはまず無理だろうね

>>295
GTS250という可能性もあるが
てか検証用のPC用意しないのかよ黒派が持ち込んだPCでやれば一発じゃん

やっぱ高校生では主催は無理だろ
大人組出てこいや

>>298
xenqのPCって糞スペじゃなかったっけ？
こんな時こそ後ろで静観してるプロ軍団が手を貸してやれよと思うわ
スポンサーのコネあるんだから場所と機材用意できるだろ

みるくは不必要に検証する側を煽ってる節があるからなぁ
自業自得だ
それはチートの白黒以前に人格的な部分での問題だからなぁ
まぁ検証が終わって解散するまでに手を出すような馬鹿は連れて行くなよ

>>299
ネット弁慶がｗ

馬騒動のときにQuick5kってプレイヤーががオフ検証の方法提案してなかったっけ？

クイックファイブケーって家庭用ゲーム機の有名な基地外だろ
元馬信者で馬が逃走したあとに俺は馬がチート使ってたってわかってたなんて手のひら返した屑
家ゲの馬鹿共はPCに関して知識がないなら黙っててほしい

音だけでマジで壁が透けるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ひゃっはああああああああああああああああああ

まぁそりゃ緊張するわな
オフラインで自分のことチートだと思ってる奴と「面と向かって」検証するわけだし
白なのか　黒なのか　ってのも相当なプレッシャーだろうよ
元々オフライン大会たくさん出てて場数こなしてるやつならいいけど
俺だったらいざXraNみてぇな熊みたいにでかくて目つき悪くて金髪で
自分に対して殺してやりたくなるなんて言った奴と
直接あったらガクガクでゲームやってるどこじゃねーよｗ　怖すぎて何も出来ませんわｗ

チート使ってプレイしてる時の方が緊張するだろ
あーBANされるかもしれねえって

>>307
ばかもん笑ったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

手元や画面だけじゃなく第三者がその場の雰囲気も録画すればいいのにね

>>277
馬の指摘してた一部の奴等は世界と対等に戦ってた奴等だけどな、CS1.6の面子は
単に今はプロじゃないだけで、当時は世界でも軽く注目されて有名な海外のサイトでも記事になったりした
Q4の時の田原さんだって世界に通用するレベルだった、現に世界有数のプレイヤーと勝ったり負けたりだったし

そもそも、そんな有名な奴出してこなくてもAAの挙動なんてPCFPSをまともにやってる奴ならわかる
散々過去ログでもAAと人間のAimの挙動の違いも説明されてきた

スタヌの時云々言うバカもいるが、アレは騒動起きるまで馬を持ち上げてた馬信者と同じ類だろ
騒ぐ大半はまともにPCFPSをやった事がなく、チートの判断がそもそも出来ない層だ
何故かってガチのPCFPSなんて過疎であんなコミュニティ人数が多い訳がないからだｗ

世界と対等に戦ってた奴らなんていねーよｗｗｗｗ
神格化しすぎ

いつまでCS1.6やってんだよ

エイムに限って言えば世界で通用するやつゴロゴロ日本にも居るよ

>>311
むしろPCFPS触った事すらないのに馬さんを神格化する馬鹿信者の方が遥かにうざいｗ
馬もその信者もいらねーよｗｗｗ

>>311
2008年のsionさんの悪口は辞めるんだ！

世界と戦ってたとか言われてもw
申し訳ありませんが馬の批判するまで聞いたこと名前なんですが
みるくの方が日本では有名なんじゃないんすか？

Q4の時の田原さんて誰すかw

uNleashed知らないとかにわかもいいとこ
そんなんだからCS勢動画勢と馬鹿にされるんだよ

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＿ 　え　　っ　　＿ 　 　 . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :,　　 　 ＿　　　 え　　 ＿
＿ 　 ：　.　と 　 ＿ 　 ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : ,　　　＿　　　 ：　 　＿
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　　　　　　　　　　　　　　　 い、: :＼/ 　￣￣　　　　 　 　 　 　 　 　 ', : : i : : : : : : : : ,　　　　 _, -‐'　 　 ⊂ニ,´
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　　　￣　　　　　 ∪〃　　　 ∪ 〃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪L二ノ

そーら いなないた！

>>311
神格化してねえよ、日本じゃマイナーで知られていないだろうが世界に通用する程だったのは確か
あれだけ世界的にプレイ人口が多かったゲームで、
世界大会で優勝してる当時世界ランキングNo.1のチームと練習試合とはいえ引き分けてる
もちろん、他の世界TOPクラスのチームとやっても通用していた訳で

日本だとCS1.6がヨーロッパやアメリカみたいにメジャーなゲームじゃないから、
強豪チームと殆ど練習出来なくて、LAN慣れもしてなかったのに、公式の世界大会でベスト12までいってる

まあ
あれだよなプロと言っても国内では？？だよな
可哀相だがCSなんぞは国内ではマイナーなゲームの更に斜め下を行ってるからな

2012年2月28日 - 11:50 Keitai Webから　
milkydrift ?
マジでどうかなりそう。オフライン検証やっても負しか生まれなさそう。みんな信じてくれるのか？

2012年2月28日 - 11:58 Keitai Webから
milkydrift ?
@cho_ro3_9 最近ノイローゼみたいになってしまって大変ですｗ本気で疑われるってこんなにも辛いなんて思ってもいませんでしたよ



ミルクさんはこれで白なら慰謝料請求できるレベル
黒なら熊みたいなあの人にボコボコにされる
どう転んでも面白いなｗｗ

馬の時も吐くから野良行けなかったって言ってたからな

プロ？
やってる人間なら判る
知らないとか言ってるのは糞noobかプレイすらした事無い奴に決まってるだろｗ
そんな連中に知りません＾＾　とか言われてもねｗ

あと一応補足、PCFPSが日本でメジャーだのマイナーだの、プロがどうだの、なんて話がしたいんじゃなくて、
PCFPS民なんてコンシューマ民と変わらない、日本なんて世界と比べたらFPS弱い
そんな中でプロになった連中に判断力なんてあるの？目糞鼻糞だろ？って旨の事が書いてあったから、
指摘していた中で世界に通用していた奴もいた、PCFPSやればAAかどうかの判断なんて簡単って事実を書いたまで

ただしモロバレじゃないWHは、ゲーム自体をプレイして且つ知識と経験が無いと判断出来ない

海苔弁当 さんサブアカじゃん
3EXPって最近作ったアカじゃん
内容に関しても馬の大百科の文体と酷似してるし本人が作ったようにしか見えん・・・・申し訳ないけど

国内で無名だけど〜って海外でも無名ばっかじゃんｗｗｗｗ

プロってどうやってなるの？チート検定テストとかするわけ？

だけど馬の動画検証してたプロってのも、ＣｏＤ知らないくせに
いろいろ言ってんだな
ブラバ出てるのに今のどうみてもＷＨだろとか、犬がキルして
ポイント表示されてるのに、的を撃って出たポイントだと勘違いしたり、
当たってないっていってた的だって結局全部当たってたんだろ？
馬がチーターでもなんでもいいけど、ＣＳのプロってのもいい加減な
奴らばっかなんだと思ったわｗｗ

もの凄い鋭いコメント発見したから紹介する

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17076448
この動画の4分10秒に

ていうかこの動画元動画だな　やっぱり馬か

とあるがその通りだな
このスロー再生のシーンはアップロードされた動画をDLして二重エンコードした画質ではなく元動画をエンコードした画質だわ
これってこの動画投稿者が馬本人である決定的証拠だと思うんだが

あいつらいつまでもCS1.6ばかりやってて進化してねー猿人みたいな連中だろw
最近のfpsは画面が複雑すぎて目が痛くて追いつけれないんだろうなオッサンみたいだしw
そんな猿人達があんな糞環境と糞PCで検証とか笑わせるわw

元動画かどうかを確かめるために、
検証動画の検証動画の検証動画が必要になるな。

そのままダウンロードしたらエンコードなしでそのままアップロードされるから画質なんて変わらねーよ
しかも元動画を再アップした奴みたいに持ってた可能性もあるし
馬の身内なら動画貰ってるかも知れないし

>>331
元動画ってなんてタイトルだっけ？

みるくがAA使ってるかはxenqたちがL4Dサバイバルの動画とソロの動画の違いをある、と説明してるとこにあるんだろ
みるくはそこに差がないとか差はわからないっていうならオフ検証しても何も変わらないよな

俺たち外野はxenqが言うように、この二つの動画のAIMに差があると思うならみるくをチートだと思うし、
この二つの動画のAIMに差がないと思えばみるくは白だと思うだけ
オフでやってもソロ動画と同じAIMがもう一つ増えるだけで何も状況はかわらんのじゃないか

何日か前言ったことと同じこと言ってるな……少し自重するわ

つーか、関係ないけどプロの連中にも的撃ちやって欲しいわ
動画の中でこれなら俺にもできそうって言ってたし
FPSのプロって奴のaimをみてみたい

>>332
君はなんのゲームしてるの？
というか画面が複雑なFPSってなに？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>338
オブジェクトの早撃ち？
精度を問うものじゃなくてどれだけ繰り返して身体で覚えるか、みたいなことな気がするな
的を狙うくらいならはっきり差は出ないんじゃないかね

普通にあの場でやっただけの馬がプロと同じくらい早打ちだったら
少なくともプロと同等のAIM力はあった事になるんじゃねーの
知らんけど

>>340
後半のQSよりも前半のDSでHS連発してるのは本当に神業

オブジェクト撃ってる分にはチートにゃ見えないな
元プロだかなんだかも流石にあれだけ言っといて今更オブジェクト撃てるチートだとか言うほど恥知らずじゃないだろうし
馬の本当の実力がどの程度だったのか是非試してほしいわ

CS版ならエイムアシストがあるからDSは比較的簡単。PC版でDSはマジ難しい。QSのが簡単だと思うほど

痴漢の真似をしてました。冤罪です！
なんて主張してもみんな疑うに決まってんだろ。
それでノイローゼになったのなら自業自得じゃん？
みるくは馬鹿だろ

AIMBOTの真似をした
そこからまず妄想

俺の予想
みるくはノイローゼを理由に逃げる

>>347
どうだろう
XrayNの「リアルで殺したい」発言なんだけどこれスクショ撮ってるんだけど
画像付きメールで一応通報しといた方がいいかなあ
「ゲームのイザコザでこういう発言してる人がいるんですけど」みたいな

まだ釣りとか言ってる人いるのか
2ちゃんのしすぎでしょ・・・

>>348
良いね
ピーポくんに殺人予告として軽くお知らせしてくれ
検証で暴行殺人起こったら洒落にならないからな

ネッカネタとかも知らないんだろうな

なんでみるくのL4Dの動画がチートの真似をした事になってんの？
ここの奴らが勝手に言ってるだけだろ

オフ検証される前の今の段階って、どれくらいの人がみるくさんをチーターだと思ってるんだろうね？
・チーターだと思う
・はっきりしないし口に出して疑いも否定もしない
・チーターじゃないと思う
に分けると、2chだとアンチプロが目立つから5:0:5くらいに見えるけど、実際は4:5:1くらいじゃないかと思ってるんだけど

L4DのHSオンリー鯖で、雑魚ゾンビに殴られながら照準ブレてるのにも関わらず下位武器のUZIで楽々突破
体力600もあるチャージャーすらも威力の低いアサルトで照準ブレながあも正確にHSして一人で溶かしちゃう馬さんがチートなわけない。

突破も糞もダメージ2

>>353
誰が統計取るんだよwwwwww
世論調査でもしたのかよwwwww

しました

とりあえず検証サイドがみるくに対して殺人予告出してみるくガクブル状態ってところまで理解した
今後の注目点を教えろください

争え
もっと争え
脅迫罪でrayに前科がつき停学になり
後日検証で黒認定みるく逃亡
そしてイマも必死に暗躍してるであろう馬がうっかりミスで>>331　のように尻尾を出し炎上デパス
ついでに痴情の縺れでxenqのバンド崩壊しろ

学生なの？凸もありだな

オフに行かない言い訳ができてよかったなｗ

どうでもいいけどリアルで殺したいは脅迫罪にならないからな
しかしやるならとっととやってほしいねオフ検証
どう転んでも面白い

あの顔なら前科ついてたほうが箔が付くでしょ。
お陰で学校で人気者のおじちゃんになれるかもしれないでしょ。
豚のようにヮラ

>>362
いやいや、みるくが普通に黒だったら全然盛り上がらねーよ
すたぬーからの流れで連続白判定で認定者＆自称上級者全員涙目が一番メシウマできる

ただ今回の糞検証じゃどうあがいても黒ｗｗｗｗｗｗｗ

>>365
検証以前に互いの信頼関係全く築けてないってのが致命傷過ぎるよなｗｗｗｗ
xenqあのログをブログで晒す度に自分にも追い打ちかけてるの気付いてないんだもん

そもそも立場が真逆なんだから仕方ない
すたぬーのときみたく一定の中立の立場の人間が検証するならまだしも

BFJCは少なくとも建前は中立だったしね。信頼していたから自宅に呼べたんだろ
まあ元日本代表とはいえただの一個人であるxenqに、そこまでの対応を期待するほうが無理かも

>>368
でもやっぱ最低限あれくらいの検証しないと黒白判断できねーと思うわ
あれだけやっても外野を黙らせるぐらいに完全に真っ白だと認定できなかったのに
口先だけで私情入りまくりのxenqに正常な判断できるとはとても思えねー

どうみても黒とかいう連中が検証するんだもん
もし白だとしても黒と言い切れば黒になるからみるくは詰み

何言ってんだ。黒か白かは俺ら一人一人に任せるってXenqも言ってただろ。

>>371
自分の軽率な発言が事の発端なのにどの口がほざいてるんだ？と思うわ

ようは外野の多数が白だと認めても「いや俺は黒だと思う！絶対に認めないし謝罪なんてする必要無い！」
って開き直れる逃げ道作ってるんだろ

>>372
外野の多数が白だと認めても自分が黒と思えば黒。チート騒動なんて昔からそんなもんだろ。
大体数だけ考えて外野の多数云々言ったら馬のときだって多数の信者が白白言ってたろ。（もちろん例のSkypeとかは置いとくとして）
あと開き直るとかは多分ないんじゃないかねー。
つーか開き直ったらXenqはその程度のやつってだけの話。
少なくともXenqが一人だけ開き直るとか、いい加減なことしたらガチ勢のFPSコミュニティからはぶられるだろうし。

>>373
はぶられるだろう→はぶられるかもしれない

>>373
各々がジャッジするならオフ検証なんて必要ないだろ
推定しかできないチーター認定をこんだけ騒いで各人にお任せってのは無責任すぎる

>>373
そこははぶられるで自信もてよｗ
ガチゲーマーがガチじゃなくなったら、誰からも信頼されないからな。
今回はおそらくはっきり白黒納得できる結果にはならないだろう、っていうのは別に逃げ道作ってるわけじゃない。

>>372
軽率な発言ってとういうことだ？別に自信があるなら軽率じゃないだろ。

各人に任せるってのを軽率だと思わないとかどんな神経してんだ？

ID:lnhjQ8rJ0は馬さんの自演ですか？

>>375
本当に意味がわからん。
Xenq（と他数名の有名プレイヤー）がみるくというプレイヤーのある動画をチートと判断した、だけだろ？
オフ検証して当然みたいなことをいうのはどういう理屈なんだ。たびたび出てくるけど同じやつだよな？

じゃあxenqがチートだと判断したらゲームから閉め出せるのか？
これは仲間うちでこいつはチート野郎だってブラックリストを作るだけの話だ
そのリストを2chのだれだかわかんないやつが正当と思うか思わないかを、xenqたちが責任をとる必要はない

FPSの常識とか言う前に社会の常識から学び直して来い

なんだその捨て台詞は
チート野郎を許さない方が社会の常識に近いだろ

チーター認定されたら明らかにコミュニティに復帰するのは難しくなりそうだけど
顔出しして大会で優勝とかしてるなら尚更

>>383
いままでみるくだって仲間を作ったり、LANの大会でたりして信頼関係を積み重ねてきたんだろ？
それならxenqの言うことは間違ってる、みるくはチートじゃない、というグループが出てきてもおかしくない

そこまで完全に意見が食い違う前に、きっちりと意見をすりあわせていくのが理想だが、完全に食い違ったらそれはもう仕方がないだろうな

>>379
ただチーターだと判断するのと、判断した後にこれだけ騒ぐのは別問題
ここまで騒がれたらみるくは疑惑を払拭できなければ確実にゲームできなくなる
多くの人が「各人で判断」できるように、チーターと断言して騒いだ張本人が努力するのは当然の責任だろ

>>385
xenq個人がそこまで責任とれる人間だとは思わない
みるくはちゃんと白を主張すれば、「判断を保留する」という形で、みるくを迎え入れるような人間は多く出てくるんじゃないか？
判断した跡に騒ぐ、といってもみんなにチーターを伝えようとしただけだし、そのことには意味がある
いい加減な判断をしたら、その時xenqが叩かれるべきじゃないか？

別にxenqもここまで事が大事になるとは思わなかっただろうと思うんだよね

「あいつ絶対チーターだわ〜、間違いねーわー」とか言ってたら
当の本人から「なら是非オフで会って誤解を解いてください」と来たのが予想外だったんだろうよ
ならココで「そこまで付き合う義理は無い」とか「ちょっと調子づいて言っちゃただけだからゴメンね」と適当に濁せば良かったのに

馬さん自分が作った検証動画で「黒か白か待ちましょう」って言ってるんだから待ちましょうよ

xenqは馬騒動のころからその中心にいた人間だと思うし
今回のみるくの件に関してもそう

Ustreamやtwitterで事態を大きくしたと思われても仕方ないだろうしある程度の責任は取るべきだと思うんだけど
それが今回の検証というならそれはそれで納得

>>386
責任取れないのに何でこんなに騒いでんだよｗｗｗ
プレイヤー個人を潰しかねないことしてんだぞ？

「各人で判断するしかない」って言ってるのは無責任極まりない
ここまで騒ぎ大きくしたんだから大勢の人(チーターかどうか判断できる知識の無い人含めて)が
白黒判断できる客観的な基準ではっきりさせる責任がある

チーターかどうか判断できない人にも無差別に拡散したんだから
見て分からん奴には説明する義理はないとかじゃなくてしっかり理由を説明しろよ

>>385
別ゲーでこいつチート確定だろってコミュニティを騒がせた奴が
結局最終的には白(グレー)で落ち着き、何の問題も無く今もそのゲームやってるぞと
チーターを排除していくには、こういうやり方にならざるを得ないと理解しているからだ
他に良いやり方があるなら、IRCでxender達とコンタクト取って代案出してこいよ
教育がblogでチーター騒動に触れてから、教育みたいな事言ってる奴が多くなったが、
ガキじゃないんだから、批判する以上は解決の為の代案がないと話にならない

>>390
一個人のただのゲームプレイヤーが人一人をつぶすようなことが出来るほどの力は持たない、ことを責任を持たない、と言ったのはわかりづらかったな

客観的な基準ではっきりさせることができればいいんだが、できないからチートは推定有罪でやってる
とか何度目かわからんくらい同じ話ループしてる
知識のない人はどちらが説得力をあることを言ってるか、その人の経歴とか腕前とか人柄とかそういうのを含めて判断する以外にない
みるくだって大会優勝とか立派な経歴があるじゃないか
チート疑いは腕前を認められてる証拠だくらいに構えてきちんと白を主張すればいい
チートしてないならな

>>393
プロにも認められる腕前のスタヌーが引退しちゃってなかったらその主張も分からなくもないんだけどなー

それとは別に個人で主張するんならともかく拡散希望とかさんざ騒いどいて
「何も責任取りません、謝りません」はゲーマーとしても人間としてもどーよ？って単純な話よ？

そもそも何でこういう排除の仕方になるかって、
PCFPSはコミュニティが狭いからチーターが目立つ、同時にチーターの比率が高い
↓
チーターを排除するのにゲームの運営は存在しないし、完全な中立と言える立場もいない
↓
そこで大会運営者や鯖官、プレイヤー等そのコミュニティに属している人達自身が知識を身につけ、
コミュニティ全体で判断してチーターを排除していかないといけない

PCFPS側が今回やってるのはいつもの様に自分達のコミュニティにチーターがいるかもしれない
じゃあ自分達の為に検証して各々で判断しようってだけの流れ、ただの一個人の集合体に過ぎない

個人が何でPCFPSをプレイすらしない奴に今回の事を説明しないといけない訳？ただの野次馬で関係ないだろ？
まずそこの理由を説明して欲しいわ、PCFPSやってる奴等は政府じゃない
そもそも普通の挙動とチーターの挙動については散々説明されてきたのに、何でそこにはノータッチ？ｗ

>>392
責任とれない奴は騒ぐなってのが代案

それにグレーでまだプレイしてるってのは結果大丈夫だったってだけじゃん
これからミルクがどうなるかわからないし、どこまでも疑い晴れないわけだろ？
そんな結果でも問題ないなんていえるか？

チーター排除に自治が必要ってのは確かかもしれないが
チーター認定した奴は責任もってできるだけ白黒はっきりさせる努力するのが当然だろ
チーターを大義名分でプレイヤー潰しにもなりかねないんだから、ちゃんと最後まで責任もって検証しろ

>>396
お前はそれをここで言って何になるんだよ
ID真っ赤にするぐらい言いたいことがあるなら本人に直接言えばいいだろ

>>393
客観的な基準ではっきりさせることができればいいんだが、できないからチートは推定有罪でやってる
とか何度目かわからんくらい同じ話ループしてる
知識のない人はどちらが説得力をあることを言ってるか、その人の経歴とか腕前とか人柄とかそういうのを含めて判断する以外にない


全く同意。結局のところ推定で曖昧な判断になる
これってどこまで言っても疑惑が晴れないってことだろ
だからチーター認定なんて気軽にやっていいことじゃないし、ましてや騒ぎ立てるなんてもってのほか
ちょっと皮肉で客観的に判断しろっていったんだ

>>397
本人がこのスレきてるときに直接に主張した

>>394
チーターじゃなかった時は謝らないなんて、一言も言ってないだろｗ
スタヌの時だって、騒いでた中級者のFPSプレイヤーは土下座写真あげてただろ
こっちのコミュニティで過去にWHでチーターじゃなかった奴を疑った時も、普通に謝罪はしていたよ
個人の付き合いだから疑ってこちらに非があれば謝るのは当然

>>396
騒いでたってxenderが"個人"のtwitterで発言しただけだろ、それを彼のコミュニティで広げようとしただけ
もし仮にチーターがチーターじゃなくて彼が謝罪すれば、
彼への信用をチーターの判断に使う奴等なら白とするだろう
それと騒いでるのは馬騒動によって、今まで見なかったxenderのtwitterを目にする事になった野次馬共ね

あとな、個人として"俺はミルクをチーターだと思わない、だからxender叩く"って理論ならともかく
「今回の件についてどう責任を取られるおつもりですか」ってスタンスだから笑えるんだよ
そこを勘違いしているからね

何度もPCFPSコミュニティなりのやり方で白黒はっきりちゃんと決めるって言ってるだろｗ
それが自分達の為だからな、少なくとも野次馬共よりはちゃんとした指標を持っているからね？
程度の低いクレーマーと同じレベルの事やってる暇があったら少しは知識を付けろと

Xenqもう人の話聞く余裕ないんだろ
真面目な話する気もなさそうだし
言いはじめたらきりがないってのを極端に考えすぎな気がする

それにしてもおもしれーな
俺はみるくが潰れればそれで満足だからさっさと検証してほしい

>>398
言った発言にはもちろん責任をとるべきだ。
でもそれは「こういう理由でチートだと判断した」という理由を説明して、それに対する反論をきちんと受け付ければ、それに責任をとることにはなる。でもある程度まで同じ話を繰り返さなければならないとしたら、これ以上の説明は出来ないと答えるのが限界になるだろう。
オフで検証して白黒出るまで最後まで付き合えっていうのはまず終わりのない作業になるわけで、粘着に付き合わなければチート認定できないなんてことはさすがに言えない。

チーターだとみんなに知らせることと、それに便乗した個人たたきをやることは分けて考えるべき。
チーターを周知してくれることは一般ゲーマーにとってうれしいことに決まってる。チート騒ぎで一番うれしいのは一般ゲーマーだよ。チーターに出会う可能性が減るんだから。動画でもさ。
「疑惑をかけること」自体が必要悪だという認識はもつべきだと思うんだがな。

>>399
主張した。ってなんだよアホかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
主張しても尚、お前はxenqに対しての不満が収まらないんだろ？ｗ
だから本人に直接コンタクトとったほうが良いって言ってるんだよ

xenq達がわざわざニコ動の馬の動画に「こいつチーターですよ」ってコメントしたならともかく
自分らのustやらtwitterのコミュニティで「この動画どう思います？」って広めたのがきっかけだろ
それ見て「プロがチーターって言ってる」だの「KeNNy土下座しろ」だの言って騒ぎ立ててたのは誰だか
xenqが触れ回ったせいで恥掻かされた、広めたxenqには責任がある、みたいな一方的な被害妄想すんなや
その点については五十歩百歩だ

でもってxenqは別に結果を曖昧にするとは一言も言ってないだろ
xenq自身はオフラインで白か黒か検証するし白なら謝罪すると言っている
ただしそれで他の人間に「俺（xenq）が白or黒と判断したんだから全員それに倣え」と強制はできないという話
それは当たり前というか人間がロボットでもない限り不可能

てかさ>>405見て思い出したんだけど
土下座しろとか言ってたやつって馬逃げた後謝罪したのか？
馬の信者共が相当言いまくってたっぽいけど馬逃亡して結局謝罪した奴なんていないよな
チート容疑して騒ぎ立てた側は謝罪してる人多いのに擁護しながらチート容疑した人を批判した奴は謝罪なし
こういう現状でハイリスクなのはチート容疑かける方だと俺は思うわ

ドーピング検査みたいなもんで本来は全プレイヤーの義務にしたいけど、現実的に無理ってだけじゃん
明らかに人間のタイムを逸脱する人にションベンの提出を求めてるだけなのに。

それをスポーツ選手でもない大会関係者でもない外野が、土下座しろだのなんだのってな

>>400
そりゃXenqが白判定して謝ればみるくの名誉は回復するだろう
問題は黒判定したときだろ

それに「PCFPSコミュニティなりのやり方で白黒はっきりちゃんと決める」ってのが「各人で判断してください」なんだろ？
こんなやり方できっちり白黒つけられるわけ？

>>403
全く同意
>379が騒いだ奴に責任ないみたいな発言したから顔真っ赤になってただけですｗｗすみませんｗｗｗ

不満あるなら自分のblogやここでうだうだ書いてないで、本当IRCいけばいいと思うよ
つーかIRCでコンタクト取って話し合いってのが普通なのに、それをやらない理由がわからないもの
それなりにまともな主張なら本人達もちゃんと対応してくれるよ
今のままだとやり方に不満がある様に見えない、叩きたいからやり方のアラを一々探してる様に見えるｗ

>>405
少なくとも一番騒ぎ立てて人数増やしたのはまとめblogの奴が原因だろうな
責任責任言うならまとめの奴に最後まで記事にしろとでも言いにいくべきｗ

取締役でもなんでもない人間がそんな大役をなんでやろうと思っちゃったんだろうね

>>406
これだな
2chだから好き勝手言うのはそういう場所だしそれでいいと思うけどリスク高い事をxenqが被ってやってんだから人格批判はお門違いだろ
白黒が争点なのに2chで匿名で人格批判とか馬鹿じゃねーの

>>406

そのへんは前スレでも話になったね
チートを疑う事自体がおかしいと考えるアホが多いらしい
ドーピング検査して白だったらスポーツ大会運営者はいちいち土下座すんのかっての

馬が白で牛が黒でこの騒動を招いた張本人、黒幕が鹿だったらいいのにな

スポーツ大会運営が検査前からこいつドーピングしてます！とかいってテレビで選手晒し上げたら
そりゃ土下座もんだろ

まだわからんのか。ただのデマ流したのか、事実を報道したかによるだろが

てか現状そういう検査する物がほとんど機能してないのが悪いんだけどな
チートがうまく躱してるのもあるけど検査に引っかからないんじゃ正直黒って言えないし
周りで動画検証して問い詰めるぐらいしか方法がないんだよ
警察だって証拠がないけど犯人がわかってるときは容疑で引っ張るしかないだろ
自白か証拠がなければそのまま黒に出来ず逮捕出来ないからな
結局世の中は疑わしかったら容疑かけるしかないんだよ

>>406
疑う方が常にハイリスク、少なくともチーター側の身内は擁護する事が多いから敵が絶対出てくるし、
間違っていた時は敵を増やすし、時間も割くし、まあほんと自分達のコミュニティの為やってるだけだよね

>>408
また勘違いしてるな、そもそも今回の検証というのはAAと思われる挙動を再現する事が出来て、
その上で精度を保てるかというプレイを撮るだけだ、それが出来なければチーターだったという事になる
勿論xenderが一個人として白黒は決めるだろうし、どの辺がチートの挙動なのかという説明はするだろう
でもxenderに全てを決定する権限なんてモノは当然無い、その説明を見た上で判断するのはあくまで俺達個人って事

PCFPS側の人間は知識があるから各々で判断できる
それが判断出来ない奴等はどうするかって？そもそも野次馬で全くコミュニティに関係無いだろって話

>>414
個人のtwitterと企業、機関が関わってくるTVを同列に語る時点で論外

>>414は>>412に言ってんだよ論外
各々で判断できるとか嘘八百すぎるわ
拡散した奴がこれ見てチートと分からない奴はバカとか言い出した時点で全て物語ってるんだよ

だからそれを説明するために、検証会開いてくれるんだろう
んで、大勢の人にそれの白黒を判断してもらって議論にして
判断力持たない奴にもわかるようにやろう、ってのが今んとこの経緯だろう
追及側には1円の得にもならんのにね。

そもそもプロやら元プロやらの人たちには、動画勢みたいなプレイしたこともないのに、
「チート疑うなんて土下座しろ」って意見なんて出てくる事は想定外すぎただろうなぁ

まぁチートかどうか判断できなかったID:wDCa3QqD0は馬鹿にされて腹立たしいんだろけどな

みるくって人は、まぁ実験台みたいな状態だけど
まぁ馬を擁護しまくった対価としてはちょうどいいんじゃないw

「ほら、当たってない」でおなじみの検証会ね

事実は白か黒かしかないんだから
皆に判断を仰いで白黒に意見が分かれる事自体問題なんだよ
しかもその判断を仰ぐ内容の説明が、フェアにどっちだと思うかじゃなくて
「白か黒かみんなに判断を仰ぎます。ただし元プロの私は100％黒だと判断します。分からない奴はFPSやった事ないかバカのどっちかです。さあどっちだと思いますか？」

みるくって人はTankとか上手かった人だな　動画で見たわ
あれもチートだったのか。まんまと騙されたよ

>>421

じゃぁ>>416であるように、チートと疑わしき奴がいて、どう対処するの？
現実的に運営はどこもまともに動いてるところなんて無いよ。
チーターどうやって排除すんの？

FPSコミュニティでは推定有罪で排除するしかない。つまり過半数の黒判定だよね。
白黒100%結論だせるのは本人しかいねーよ。その意見ならチートを自白させる事しか
チーターを排除する手段なくなるね

今までそうやってきたのがPCのFPSコミュニティ
それに反対するなら、よりよい対案を出そう

ひきこもりの馬さんを切り捨てられなかったのが痛いな

ちなみに、馬鹿よばわりされたことにこだわってるみたいだけど
馬のあの一連の動画なら、PCでFPSやってる者から見たら、ほんとにそういうレベルの動画なんで。
不愉快でしょうけど、ホントに酷いレベルの露骨なチーターです。

馬の話題はもういいよ

そういう露骨なチーターを擁護するって時点である程度見えて来ると思うんだけどなぁ
本当　馬のQL動画を見た時に　本人は本当にこれでバレないとでも思ってるのかって感じた
正直チートのネタ動画だと思ってたわｗ
馬さんは鹿さんを足して馬鹿さんとして活躍すれば良いよ

推定有罪を調子に乗って使うな
勝手に言い出したルールを押し付けるな
運営をまともに機能させるようにする事が正しい流れであって
無罪かもしれない奴に冤罪のリスクを負わせる事を誇らしげに語るな
しかも方法が「有名ゲーマーの黒前提での拡散」「白派の排除」？
取りうる中で最も最悪な手段だわ

>>428
じゃあ、お前が声を上げて運営を機能させてくれよ。
全部他人任せとは言わないよな？

いいから反対するなら対案出せよ
PCでプレイしてないくせに、よくも言えたもんだ

>運営をまともに機能させる

運営って、Valveとかのそういうゲーム会社のこと？
じゃぁ頑張ってチート撲滅運動の指揮とって、各ゲームメーカー、運営会社動かしてよ
んでCS1.6が月額課金になったりなw　笑えるわ

>>425
その「そういうレベルの動画」かどうかは馬と全く同じ挙動でそれが分からない奴はバカこと
ミルクさんがオフで証明するかどうかに掛かっていますね＾＾

別にみるくはチートだろうしどうでもいいんだけど
中立からするとやりかたが汚いっていうかきもちわるいのよ
よくわからんこと言うやつが多いからしょうがないけど少しは反発的な意見も言いたくなるわ

>>運営をまともに機能させる事が正しい流れ
じゃあお前その流れ作って見せてくれよ
俺はオンゲをいくつかやってきたがどこの運営も意見なんか言っても取り入れてくれたところなんかない
そしてプレイヤーの事を考えずに目先の商売ばっかり
商売にならないことを運営に意見してまともに取り合ってもらえるならいくらでも意見してるわ
今まで俺らが何もやらずにきたと思ってるお前が滑稽すぎるわ
俺等に他の手段が出来るならいくらでもやるけどそれが出来ないからこういう手段しか残ってない

>>431

そうだね〜楽しみだね〜

もうさ、嘘発見器つかって白黒つけようぜ

さっさとオフ検証しろや

運営君まだいたのか
いい加減プレイヤー間のチート問題ってものを理解しようや
VACがチートを検出しなかったら白って話じゃねえんだよ

>>428
俺はそれなりに同意できるけどな
こういった自治が必要って主張してんのに、それに伴う問題に対処しようとしてない
偉そうに正義を掲げてるだけで不公平な検証や怠惰を正当化してるだけにしか見えんわ

日本でFPSが一番上手い奴が全て判断できるようにして
天下一武道会みたいなの開けばいいだろ
そこに馬さんが出場すれば全て解決や

馬はトイレ行きたくなるから大会開いても出られないよ

>>438
俺はそれを含めて評価してるよ
xenqは馬の時は調子に乗りすぎたとかちゃんと反省してると言ってるし、攻撃されるほど慎重にやってないとも思わない
チートとして個人を告発することの大変さはちゃんとわかってると思うよ

「チートやってます」と顔に書いてあるのに読もうとしない人間がいたら、少しくらいそりゃ偉そうにもなるだろう
それくらい自信を持って発言してるんだからさ、それに、これ以上に公平な検証ってどうすりゃいいんだ？怠惰なところは今のところなにもないだろ？
そりゃ当然行きすぎてる発言は訂正して謝罪した方がいいとは思うけど

チートに関してなんの手も打とうとしないで、冤罪すんなと外から言うだけの人よりだいぶマシ

もし牛が白だった場合、馬に対しては白の可能性もあるとか訂正して言ってくれるんだろうか、それとも居なくなっちゃったし死人に口無し的に黒判定のままなのだろうか

ちなみにミルクのL4Dはローカルでフレ専でやってるんだろ？ VAC機能しないわな コンソールから弄ってコンソールチート有効にすることも可能だし

>>441
俺は全く同意できないわ

なんか死刑賛成派と反対派みたいになってきたな

死刑にすればいいと思うよ

xenqはツイッターで拡散希望とかいう風にコミュニティ以外の人にも自分の呟きを流しちゃう
XrayNもツイッターで「リアルでみるくを殺したい」とか言っちゃう。
FPSのコミュ内のルール以前に彼らは社会人や大人のルールを知らなさすぎる。
ハッキリ言ってDQN

>>447
まあ、結論ありきで話してる時点で大人には程遠いよな
同じチート問題でもスタヌーの時のhanatyanとはえらい違い

>>447
CS1.6はこんな奴ばっかな印象になったわ

�@xenqはそもそもみるくがOFFで証明したいと言い出すとは思ってもみなかった（誤算）
�A慎重にやりたいと言いつつコミュ以外の人にも伝わり易いように拡散ツイートを流してしまった
�Bお仲間のXrayNがみるくをリアルで殺したいツイート
�C教育の悪乗り（これはNicod運営にも諌められてたな）
問題がこじれてるのはここらへんだろ

教育より１０倍いいわ

このスレってなんで単発滅茶苦茶多いの？

いまだにcs1.6やってる奴なんていいpcが買えない貧乏人(底辺)が多いんだからしょうがないよ
金無いDQNって殺すとか殴るとか平気で言うからほんと関わらない方がよかったんだよ

人格批判者なんでこんな沸いてんの？
2chのこんな所にレスしてる奴が顔出しでリスク背負ってる奴の人格云々言ってる様がギャグみてーなんだが

しかし釣り動画って言われてる動画がマジで釣りだったらチート関係なく許されないって思うんだけどお前らどー思うよ

オフで検証する奴がこんな奴じゃだめだろ

>>454
釣りか釣りじゃないかってどうやって判断するの？
君が判断するの？

釣りじゃなかったら迷惑な当たり屋
釣りだったらチートっぽい動きをされただけで100％チート絶対間違いない分からない奴は素人とか言っちゃう奴

人格批判したところで白黒変わるわけじゃないし
思う存分人格攻撃すればいいじゃない

その話、散々前スレでやってたな

顔出しでリスク背負うとか笑わさないで。

自分で顔出ししてる奴と罵倒しながら「来ねーと逃げたとみなして潰す」とか言って来させられた奴の差
いかにも来なくてもいいですよ的な事は言ってるけど実際行かないと黒確定とか言って潰される

Xenq達が人格的にあれなのは確かだな。
まあみるくがチートじゃないかどうかとは全く別の話だけど。
いやー、検証が楽しみだなー

本人少し気にしてるみたいだけどXの笑い方けっこう好きだわ、逆に教のは気持ち悪いわ

笑い方気にしすぎて笑えなくなったりな・・・

あら、余計なこと言っちゃったかな、我慢できずに吹きこぼれる感じで笑われると聞いてる俺も楽しくなるわ

信者もさ、もう楽になってもいいんだよ？

Xenqの？

そろそろ海苔弁が次の動画上げる頃か？

MistのIronのフォローに、http://twitter.com/#!/Iroooooooooon/following

AKUT
http://twitter.com/#!/BorderOfLifeYYK
あかつき
http://twitter.com/#!/akatsuki313
って二人が入っていて、

この二人はCoDの晒しスレのテンプレでチーターってことになってるんだけど、↓、、
ただし晒しスレの情報が間違ってる可能性も十分にあるが

【PC】Call of Duty:Modern Warfare3 晒しスレ1
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/net/1320668227/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1320668227/
2 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2011/11/07(月) 21:18:59.24 ID:UZZ71WKA0
VACBANまとめ
f1rstlove (= Ex1t
http://steamcommunity.com/profiles/76561197993317119
http://steamcommunity.com/profiles/76561198032609618
Akatuki (= ReliT
http://steamcommunity.com/profiles/76561198015620001
http://steamcommunity.com/profiles/76561198027840323
NOZAKI
http://steamcommunity.com/profiles/76561198016648209
Eclipse
http://steamcommunity.com/profiles/76561198019546756
kazu
http://steamcommunity.com/profiles/76561198015188802
MikuniTya@Saten
http://steamcommunity.com/profiles/76561198006946026
Hugh Jass
http://steamcommunity.com/profiles/76561197985939275
Kakashi
http://steamcommunity.com/profiles/76561198025506758
Stevie Wonder
http://steamcommunity.com/profiles/76561198033544659
http://steamcommunity.com/profiles/76561198035316102
AKUT
http://steamcommunity.com/profiles/76561198015267194
http://steamcommunity.com/profiles/76561198032719429
RedMarlboro
http://steamcommunity.com/profiles/76561198013945247
http://steamcommunity.com/profiles/76561198035098684
KAMIKAMIOUJI
http://steamcommunity.com/profiles/76561198032375295

あと馬およびMistとつるんでたHornet（さくの？）ってやつ
http://www.nicovideo.jp/user/14173913?mypage_nicorepo
こいつはそもそも過去にチーターであることを自白してるようだけど。現在も普通にニコ生でFPSやったりしてるようだ

【PC】Call of Duty: ModernWarfare2 晒しｽﾚ Part7
http://desktop2ch.net/net/1270953546/
7　名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2010/04/11 12:47:28 ID:U3K8QwyB0(5)
Hornet　AA（確定、動画あり）WH？
http://steamcommunity.com/profiles/76561198011836048

http://megalodon.jp/2010-0327-1726-21/steamcommunity.com/profiles...
謝罪文を書いたかと思いきや
↓
http://megalodon.jp/2010-0411-0008-51/steamcommunity.com/profiles...
開き直ったコメントを載せるクズ

ニコ生で配信しており、さくのと名乗っているようです

類は友を呼ぶ

よく見たらIronのフォローの中にHornetも居た
http://twitter.com/#!/sakuno_hornet
http://twitter.com/#!/Iroooooooooon/following

http://megalodon.jp/2010-0327-1726-21/steamcommunity.com/profiles/76561198011836048
↓
http://megalodon.jp/2010-0411-0008-51/steamcommunity.com/profiles/76561198011836048

Iron
フォロー：520のフォロワー：513
ってほとんどフォロー返ししてるだけなんじゃないの？
こんだけいたら升野郎が混ざっててもおかしくない。

チーターフォローしたらそいつもチーターってのはさすがにどうかと
ただの揚げ足取りにしかみえん

Hornetとかいうクズチーターとつるんでたとかそういう事実を述べてるだけで
チーターフォローしたらそいつもチーターだなんて一言も言ってませんけど

そもそもチーターと少しでも関わりあるのがありえない
CoDコミュニティ自浄作用無さ過ぎわろた

こういう話題で無知が勘違いして話がこじれるんだな
ここではかまわんと思うが検証まで余計なこと言うのやめようぜ

>>476
で、今の馬とみるくの件に関係あんの？チーターのツイッター垢って
事実を述べてるだけって、述べて何かあんの？明らかミスリードさせようって意図みえみえ

>>479
やめとけ
臭すぎるわ

今日では、タンパにあるサウスフロリダ大学のJeremy Blackburn教授と同僚は、70万人のチーターを有する
Steam Communityの1200万人のソーシャルネットワークに関して研究している。

彼等が発見した興味深いこと。まず、チーターは一緒に固まるということだ。チーターはチーターとフレンドになる可能性
が高い。

チートは伝染的でもある。まともにプレイしているプレイヤーが将来チーターになる可能性はチーターのフレンドの数に
比例する。もしチーターを知っているなら、自分自身もチーターになる可能性が高いのである。チートはインフルエンザのようにコミュニティを伝染する。
http://glhf.jp/2011/12/25/cheater-infection/


チーターは一箇所に固まる傾向がある。ということは、
milkやIronの周辺にチーターが多いならmilkとIronがチーターである確率は高いと解釈することも出来る

Barusaと交流してた奴も確かチーターだったよな

自身のクランからチーターを二人輩出しさらに別のチーターともつるむとか流石鉄人やで

嘘みたいだけどこの前のツイートといい
馬はまだ白になるとかあわよくば復活できるとか思ってるのが怖い

Demo上げるとかオフ出るとか
指摘してる奴の決定的な矛盾を見つけるとかで一応可能

CoDはチートするのが当たり前
してない奴は情弱

しかしこの新しい方法は、”Minority Report”というムービーのように、犯罪の事前検出のような種類である。危ない道である。
個人をチートをする可能性が高いと思うことは、モラル的・道徳的な問題があるため、きっちり精査する必要があるだろう。

チーターのまわりにはチーターだらけって事例だな
別にそれでもって直接証拠とはならないけど、いい状況証拠になるじゃん

詰まる所お前らはみるく白か黒どっちだと思ってるの？

しかし
殺人や襲撃暴行予告までされてるのに
よく行く気になったもんだなみるくわ
普通は無視して名前変えておけば野良なら問題ないんだけどな
まさかまだ大会とかにでる予定なのか？

予告じゃないだろあれは
XrayNからすれば隠す気無い程チート全開だったのに自白しないのが頭に来ただけで
流石に20代後半にもなるんだし暴力沙汰なんて起こさないだろう

言われた側からすりゃ相手の事情なんて知ったこっちゃないだろ

20代後半なら特定の個人を殺したいなんて言わないんだよ
ましてや不特定多数が閲覧できて、フォロワーに向かって情報発信することを目的としたツール使って発言してんだからな
この時点で暴力沙汰なんて起こさない、なんて常識人を前提とした予測はできなくなる

うん明らかに異常　普通の人間は心の中で思ってるかも知らないけどツイッターではあんなこと言いません

ツイッターであれはまずかったな

実際あの発言は殺人予告にならないの？
こ○すはアウトでこ○したいはセーフ？
チート問題と直接関係はないけどこれはこれで結構な問題発言だよね

殺害予告とかで捕まったりしてんのは、何月何日どこそこで誰を殺す、みたいに明記した奴だけじゃないの

>>497
あぁそうだっけ
ありがとう

馬が馬鹿を呼び馬鹿が馬鹿を裁く
馬しか居ない

『脅迫罪とは、相手を畏怖させることにより成立する犯罪のこと。』
つまり脅迫した側の考えじゃなくてみるくがどう思ったかが重要
『生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者』
だから正確には実はオフに来ないと黒認定して排斥するとかも該当する

殺害予告はみんな威力業務妨害じゃなかった？
脅迫罪で逮捕あったっけ？俺も別に専門家じゃないから知らんわ

どこそこで〇〇するとか言う必要があるのは2chだから、現実的に出来ないだろうという前提がある
オフ会前提で話勧めてるのにそれ言うのはアウト
ちなみに扱い的には○すも○したいも同じ
さらにミルクが白なら名誉毀損罪と信用毀損業務妨害罪も該当する

信用毀損業務妨害は違ったわ

そのへん俺も興味あるけど、ネット上の人格も名誉毀損にあたるの？判例あり？
それに名誉毀損って実際に白だろうが黒だろうが無関係で、毀損されたら成立じゃなかった？
それにFPSコミュニティの独特な点と慣習も争点になるんじゃ？

>>502
構成要件該当性及び違法性を教えて下さい。
判例も。

何この法学部の大学1回生の集いみたいな雰囲気

現実の人間と結びつけられるのなら名誉毀損は成立しえます。
掲示板などでも、名前そのものが書いてなくても誰のことか分かれば名誉毀損という判断がされています。

誰もみるくや馬が現実の誰かなんて知らんぞ
チート排除の公正な機関が実質的に存在しないから、慣習的にユーザー自治が行われてる点もあるから
他の判例とは違ってくるんじゃないの？チート告発自体は間違いなく公益性あるしな。
そもそもこれからオフで検証されるってんだから、まだ毀損されてないんじゃ？

>>508
http://www4.atwiki.jp/mistcheat/pages/20.html
この内容見て毀損じゃないと思うなら相当

少なくともみるくは顔出し済だから「個人情報の特定は不可能ではない」

顔出し、住所、専門学校ときたらだいたいの事分かるよな

やっちゃったなーみるく側も襲撃恐れてるみたいだし
間違いなく脅迫だろ

>>509
法律に詳しくない人にも分かりやすいように
ただ条文の文言を引っ張ってくるだけじゃなくて
「畏怖」、「名誉」や「毀損」等の要件の定義を書いて
今回の事実のあてはめをしてよ

できる？事実のちゃんとした当てはめ

顔写真って4gamerみたいなとこにあるとか？軽くググったけど見つからん
その個人が特定可能って、写真なりなんなりだけで可能って判例あんの？

あとずっと無視してるけど、FPSコミュニティの独特さは間違いなく争点になるよね？

さらに、これからオフで検証されて、白黒つける機会あるんだから、毀損されたとは言えないよね？

最終的に白と証明して謝罪しようと、既に公然と人の名誉を毀損した事実や脅迫した事実は変わらない
あと独特さについてしつこく言ってる人が居るけど上の事実が揺らがないから無関係
やってもいい雰囲気だったら犯罪を犯していいなんて事があると思ってるならお笑い

ようわからんのだけどチーターって言われたら名誉毀損だ！って返しとけばいいってこと？
それってなんかきもくない？

XrayNさんへ
思っていても殺害予告は文章にして公に公開してしまえば立派な脅迫になります
現に当事者であるみるく氏も怯えた発言をしています

それは殺したいって発言に対してでしょ、みるくでも取り巻きでもいいからちゃんと訴えて欲しいな

こいつは不正ツール使用者に間違いないから拡散する！腐れ雑魚が！○るぞ！○したい！擁護してる奴も馬鹿！分からないならFPS辞めろ！
って言われたら流石にどこかでこれ名誉棄損なんじゃねという指摘も出てくるという話

チート追求には公共性、公益性があること
公的機関がないから、ユーザー自治で今まで行われてた慣例が存在すること
オフ会で名誉回復する機会が設けられてること

俺には争点になる事としか思えなくて、そんな一足飛びで結論出せるとは思えないわ

あと、どこで見れるのか分からないような顔写真かなんかで、個人特定可能って判例は？

ついでに俺にばかり答えてないで、>>511とかも相手してあげてよ

実際は屁理屈こねて自分のして欲しいことを飲ませようとしてるだけだからなぁ

盗難品を返したら窃盗罪が無くなる訳ではないし、盗難した物品を返すのはむしろ当然
名誉回復の機会を与えたら名誉棄損の罪自体が無くなる訳ではないし、名誉回復の機会があるのも当然
警察に推定有罪の慣例が、なんて言い訳かましたら苦笑されると思った方がいい
推定する側や判決を下す側の質が低すぎてお話にならない

だからと言って不正を野放しにしたままに出来る訳も無く
そこまで言うんなら代案なりもっと適正な方法を示してくれ
現状に文句言ってるだけで何かが変わると思ってるのかい？

名誉毀損と窃盗を同じ秤の上に載せて比較できないよ
警察とか…
判決出すの警察なんだ…

みるくの要求を呑んでオフライン検証→チートつかってスーパープレイ→みるく「どやぁ」→プレイ中にPC奪い取ってプレイ→解決
なんてのは無理なんだろうな実際

犯罪者「かもしれない」人を勝手に判断して晒し上げてボコボコにするのは変だというのは誰でも分かる話
目に見えておかしいその間違いを指摘している人間に、「この私刑を止めるならこいつが犯罪者かどうか見分ける方法を言え」なんて言われても。
不正の取り締まり方法について、現実的で正当で公平な指標を決めるのは個人では残念ながら出来ない
本当にやりたいならその段階から話し合うべきで、代案を出さなければ私刑を止められないなんて事はない

>>524
そこまで理解出来てるならどういう経緯で現状の推定有罪って流れになったかわかるだろ？
公的機関と照らし合わせて比較出来る様な問題では無い　の一言で終了
本当におかしいと思うんだったら今の流れを根底から覆すようなアクションを起こしてくれ
今あんたが言ってる事は只の妄想の垂れ流しみたいなもんだよ

だから争点だよなそれ
チート追求の公益性との
判例あるわけないし、この場で結論なんかだせるわけない
それを名誉毀損にあたるとか断定できないと思いますが

あらら今度は裁判沙汰？？
もう検証なんてできるムードじゃないねこれはｗ

現状で「私刑のような事」を行っている事自体は問題にしていない。
自分たちでルールを決め、それを守らなかったらという所までは単なる校則みたいなもので法的に問題ない
ただその単なる個人の集まりが決めた校則のようなものの中に、守らない人は〇すとか、出来ない人は馬鹿だとか屑だとか、
個人の自由や権利を侵害を許可するような犯罪的な内容があって、それを当然のようにやっているのが問題

名誉毀損と殺すうんぬんは別問題です
あんたチート容疑自体が名誉毀損って言ったよな

少なくともチート容疑自体が問題だとは言ってないが？
自分たちが出したチート容疑を晴らす方法を取らないと名誉を毀損してもいいし、脅迫してもいい
みたいな自分ルールが適用されている事を問題にしているだけで
しかもみるく氏の場合はその証明方法を実行すると言っているのにそんな事を言われている

>>526
「チート追求」自体が問題だとは言っていない。
その追及方法の中に明らかに公平性が掛けている部分があって、
現状ではそれがエスカレートして犯罪行為まで正当化しようとしていると思えるのが問題

結局オフ検証で得する奴らって野次馬勢だけだからなｗ

>>502で
>さらにミルクが白なら名誉毀損罪と信用毀損業務妨害罪も該当する

チート容疑をかけて、結果白なら名誉毀損って言ってるよ

殺したいってだけの発言を名誉毀損だの脅迫罪だのバカかよ
これだけで済む話を延々とやってる辺りが今回のチート問題と全く一緒

これは面白いことになったな。オラ、わくわくすっぞ！

>>532
全部慎重に、公平性を持って、内々に進めていたら言わないが？
公衆の面前で名誉を毀損するような事を言ったという過去があるから
虚偽だった時にそこに該当するというだけで

>>450
と同一人物かな
俺はこの中で問題は３くらいだと思うけどな
殺されるかも、とマジで思ったらそれはさすがに問題
あとは犯罪行為なんてないだろ

ID:Q2wzMllW0
殺したい発言真に受けすぎでしょ・・・馬鹿じゃないの（笑）

用はえらそうなやつがFPS界全体を仕切ってるのが気に入らないってだけなんだろうと思ってるんだが、違う？
開拓時代のアメリカみたいな悪いやつが今有利な世界なんだから、腕利き保安官をみんなで支持してがんばってもらうのが一番いい、ってだけなんだけどな

犯罪はもちろん犯さないようにしてな

>全部慎重に、公平性を持って、内々に進めていたら言わないが？

それはチート容疑を内々で進めてたら問題ないって話？
そりゃ当然だけど、>>502の
>さらにミルクが白なら名誉毀損罪と信用毀損業務妨害罪も該当する

は、あきらかにチート容疑をかける事は名誉毀損って言ってるよな



>公衆の面前で名誉を毀損するような事を言ったという過去があるから
>虚偽だった時にそこに該当するというだけで

殺したいとか言ったことと、チート追及行為とごっちゃにしてる
チート疑惑かけて、白だったら殺すって脅した事も名誉毀損に値する？
言ってること分からん

公衆の面前でチート容疑をだれかにかけて、殺したいと言ったら
チート容疑が白だったときに、名誉毀損が成立？　ほんと分からん

だから逸れを仲間内で言ってるなら問題ないの
公の場で宣言しちゃうから問題なんだよ
相手にも伝わり身を護らないと行けなくなる

誹謗中傷などの名誉を棄損するような事を行っている以上、それが真実でなければ名誉棄損
真実であれば侮辱罪に当たると言う意味。

脅迫罪は白黒関係ない所で行われたただの犯罪。

>>540

それは>>529
俺は殺したいうんぬんは、最初の>>504から全然取り上げてないんだ。俺は全然関係ないし
最初の興味持った事が、チート容疑をかけること自体が名誉毀損になるか否か

名誉棄損はそれが事実かどうかで該当するかが変わるから
ミルクが白なら単なる誹謗中傷になって名誉棄損に当たると言ったんだが

一周したな
で、それで名誉毀損にあたるって判例あるの？
ネット上のこんな案件、>>505とか>>511とかで当てはめれるの？

俺はどう考えても、こんなネットのケースは判例ないし、
争点が多すぎて軽々とココで結論出すのはありえない、って意見ですけど

つまり名誉毀損になるリスクを背負いながらも、チーター撲滅のために頑張る
xenqさんはかっこいいってことでいいの？

もう

>警察に推定有罪の慣例が、なんて言い訳かましたら苦笑されると思った方がいい

こんな事言ってる ID:Q2wzMllW0 はほっときましょう。
警察と検察と裁判所の区別もついてないんじゃないの?
生兵法で法律論振りかざすのは恥ずかしいからやめてね。

>>541
名誉毀損罪と侮辱罪の違いは事実の真偽ではなく、有無だと思うんだが
違うのかな？

第三者が口を出すなとはよく言うが、
第三者がまさかツイッターの発言の違法性にあれこれ言うのは滑稽でしかないなｗ

捕まった後に理由を聞かれて最初に言い訳かますところがそこだろうという事
あと揚げ足取りは結構
まあみるく氏が判断するからよし

どんだけ名誉棄損について語ってもみるくや馬が白になったりはしないからな

脳内逮捕ご苦労様です

チーターを語るスレかと思ったら法律討論スレだったでござるの巻

>>549
あなたは根本的に司法制度がわかってないように見えるんだけど。
これが揚げ足取りに思えるのであれば仕方ないけどね。
あと>>505の質問に結局答えてくれないんだね。そこまで確信めいた物もってるようなのになんで?

>>549

>捕まった後に理由を聞かれて最初に言い訳かますところがそこだろうという事

悪いが意味不明
>>502で書いたチート追及行為自体が名誉毀損になるのか否か、具体的にお願いね
できないんでしょ？出来るわけ無いよね。

ということで、チート追及行為が違法なんて根拠なしです。
ただし殴るやら殺すやらの発言はよくないので、気をつけましょう。
言ってしまった人はゴメンなさいしましょう。終わり。お疲れ様でした。

追及する時に違法行為をした可能性があるというだけで
チート追求行為が違法なんて言ってないので勝手に誤解しないで下さい。
あと質問があるなら親か先生に聞いて下さい。

ダメダメ>>502-3で
>さらにミルクが白なら名誉毀損罪と信用毀損業務妨害罪も該当する

明らかに名誉毀損だと言ってるから無理

逆に、仮に顔出し済で個人が特定できる可能性があるミルク氏が白で、散々罵倒するような内容を拡散された今、
どういう所が名誉棄損にならないか聞きたいのだけれど

立証責任は告発側にあります。終わり。

おめーホントに素人だな。俺も素人だけどさーw

立証責任は告発側にあります。終わり。

確かに立証責任は告発側にあると思います。
言いたい事の一つを勝手に言ってくれてありがとう。

うん？
もしかして、チート疑惑かけることの立証責任とかいって混ぜっ返すつもり？

名誉毀損→刑事事件なので立証責任が告発側にあり
チート疑惑・・・は、まぁ言うまでもないか

告発側本人じゃないからこちらに立証責任なんてないんですが

なにそれw　お前が>502でチート追及行為は名誉毀損になるって言ったんだろw

名誉毀損を受けた本人でも親族でもありません
以上

upされた動画においてチートを使用していると指摘して追求することを、単純に名誉毀損だと言うことは難しい、ってことを言ってるんじゃないか
指摘と侮辱は切り離せるってことだが、切り離せないと言いたいんだろうか

それとは別に悪口罵詈雑言言ったことはそれはそれで別に訴えたりすればいいんじゃないか

よしわかった、お前はチート追及行為は名誉毀損に当たると判断下すけれども
自分が直接被害受けたわけじゃないから、知りませんってかwww

もう帰れ

司法を知っているような顔で証明責任があるというから第三者にそんな責任は無いと言ってるだけだが
普通に説明して下さいと言えばいいのに、話が通じないなら仕方ない
あと、こちら本人が問題は「チートを追求すること」ではなく「追及の仕方」であると言っているんだから
大人しく会話を飲めばいいのに、グダグダと煩い奴だな

>>566

>第三者にそんな責任は無いと言ってるだけだ

この場での俺の立場は名誉毀損で訴えられた被告側
お前はそれを名誉毀損に当たると訴えた側

って前提でのディベートでしょ。それを「俺は第三者だから知らん」って、何ですかそれ。

>「追及の仕方」であると言っているんだから

では>505と>511に当てはめて、チート追及行為自体を名誉毀損に当たると説明してください。
殺すだのはこの件に関係無いので含めないように。
よろしくお願いします。

具体的にどの追求の仕方が悪いと思うのか言ってくれないか？
煽るつもりじゃないがそこがわからない
どこに反発を覚えるのか、でもいいんだけど

すいません中卒にもわかるようにこの流れを教えてください

みるく氏が白な時、みるく氏のつもりになってみて考え、
どれだけ不自然で不快な状況か分からないなら道徳の教科書をもう一度読む事をおすすめする。

名誉毀損の話でしょ？道徳？法廷で道徳の教科書武器に戦うんだ

みるくの立場になって名誉毀損受けたと感じ、>502で刑事告発したあなたの根拠となる
>505や>511について教えて下さい。

オフあるまで暇だからって何してるだ

>>569
xenqとXrayNは犯罪者だよ！
↓
どのあたりが違法なの？
↓
違法性とかともかくDQNじゃん！
↓
DQNって犯罪なの？
↓
いや俺本人じゃないし関係ないから！←いまここ

「この動画は間違いなくチートを使用している」と判断したわけで、白だった場合という主張をしていないんだけどな
でもそういうことか、ちょっとわかったよ
言い分が真っ向から逆になってるから感情的になるんだな
ID:xUbOlo110 の邪魔をして悪かった

多分都合が悪いから答えないんだとカン違いしてると思うから言うのだけれど
そちらの揚げ足取りに一ヶ所づつ答弁を繰り返すほど暇ではないので、自分で考えて結論を出しなさい。

結論
・xenqとXrayNはDQN
・馬とみるくはチーター

>>575

捨て台詞いただきました！ありがとうございます。お疲れ様でした。

もっと正確に言おう。
揚げ足取りをしたいという意図が見え見えで気持ちが悪いので、答える気にならない。
それ以外の理由で知りたいなら、何故知りたいのか説明を聞きたい。それが事実でない限り、単なる揚げ足取り目的と取るしかない。
まずどこが該当しないのかを聞かせてくれれば答えるかもと妥協してあげているのだから、真に事実を聞きたいのならそれでいいし、
それが気に入らないのなら揚げ足取り目的と取るしかない。

でも14:30から今まで延々スレ読んでレスするくらいの時間はあるんですね

不毛な言い争いで馬がこっそりスレを流そうとしてると聞いて

暇潰しに答えるのと、揚げ足取りされて説明させられるウザさの違いかな
ディベートしてるとカン違いしてる人も居たようだけど

俺の興味なんて最初から言ってるじゃん
>502の、チート追及行為が名誉毀損にあたるという根拠について
ずっとそれしか聞いてないのにお前が>563本人じゃないから知らん、って言うてるけど

いやね、チート追及が本当に名誉毀損い当たるなら大問題だよ？
これから下手な事いえば、訴えられて懲役はありえないけど罰金刑つくんだよ？

お前が言ってるのはそういう事、すげーオオゴト主張してるんだから
もっと根拠をはっきり教えてくれよ。

ていうか名誉毀損が云々とか法律知ったかぶってる小学生みたいでキモい流れ

　　　　　　　　 , -─‐-　､.　　　　　　へただなあ馬くん　へたっぴさ・・・・・・・・！
　　　　　　　 /　　　,r─--ゝ、　　　　自演のしかたがへた・・・・！
.　　　　　　 ,'　　　/　　　　--＼　　　馬くんが本当に欲しいのは・・・白判定・・・・・・！
　　　　　　 l　　　 ＼　　─‐-　 〉
.　　　　 　 l　　　i⌒ｉ|　 　 ━　/　　　これをプロ勢の前で証明してさ・・・・
　　　　 　 |　　　| h |!　　　　　｀ヽ　　 FPS界に復帰してさ・・・・・・
. 　 　 　 │　　　ヽ._|　 _,ノ　 r_　_）　　ニコ厨の前でドヤ顔したい・・・・・・！
　　　　　 |.　　　　/ |　　 l`====ゝ
　　　　／＼　　 /　 l　　 ヾ=＝ﾃ　 　 だろ・・・？
　 　 ／＼.　＼/ 　　ヽ､.＿＿_,ﾉ
　　/　　　 ＼.　＼　　　/　　　　　 　だけど・・・・・・　それは尿意に耐えられないから・・・・
　/　　　　　　＼　 ＼ /　　　　　　　こっちの・・・・・・・・　しょぼいxenq叩きでごまかそうって言うんだ・・・・・
/　　　　　　＿/ ＼　 l
　　　　　／　　 ｀ヽ.＼|　　　　　　　馬くん　ダメなんだよ・・・・・・！　そういうのが実にダメ・・・・！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　せっかくミルク検証でスカッとしようって時に・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その妥協は傷ましすぎる・・・・・・・・！

チート追求行為が名誉棄損に当たるとは言っていないと何回言えば理解するのか疑問だ
理解力が欠如しているのかと疑わざるを得ない。
チートを追及する際に、白か黒かの事実が確認できない状況で、相手の名誉を毀損する発言をした事が問題だと言っている
本人に最大限証明の手段を与えた上で、最後の最後に公開するべきで
面倒だから証明すらしないけどチーターだと思うから拡散希望。なんて事をやるくらいならそもそも声を上げる必要なし。

>>585
えーじゃあこれからリアルで僕のこと○したいって書き込みしてる人居たら
脅迫罪でうったえてもいいの？
ぼく恥かかない？平気？

個人情報を特定する事が可能であるという前提が要る

ネット上の書き込みに対してまともに訴訟起こした事例ってあるのかなｗ
法律系ではないけど個人的に興味ある。

>>584
いいなこれｗｗｗ

>>587
個人情報ってなに？なに知ってたら個人情報を特定することが可能であるになるの？
個人を特定することが可能であるってことなの？
何を知ってればいいの？電話番号？住所？彼女の有無とか必要なのかな？
しっかり教えて！！！

んじゃ具体的な話になるね。何回も書いたけど
チートを追及すること自体に問題はない、と。

手続き上の問題があった、と。今回のケース、殺すとか言ったのは最初から除外ね。別問題だから。
んじゃ、名誉毀損の認定基準に戻って
・公共性公益性があるか否か　・事実か否か　・ネット上行為に適用できるのか否か
・本人特定可能なのか否か（俺は調べても、みるくが誰なのか全くわからなかった）
・そもそも判例は？

...etc　と、争点になる部分、滅茶苦茶多いよね？
だから、軽々に有罪になる、なんて意見いえないよね？

さすがに>>585は何度も同じ話しすぎだろ

頼むからツイッターでやってくれよ
匿名で何があっても自分は訴えようとか思ってない奴がここで違法性（笑）の話してなんになんのｗ

　　　　　　　　　＿　　　　,､-‐'' "ﾆ=_-
　　　　　 -=ﾆ.._　　 ＼／　　　　　　　＼
　　　　　　 ,､- '´　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　 ククク・・・
　　　　 ／　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 l　　　 逃げるのか・・・・・・？
　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　　ちょっとでも・・・・・・　変な空気・・・・・・
.　　/　 ｨ　　　 　 /| ∧ i､　lヽ 　 　 　 　 　 |　　　危険だとなると　もう逃げるのか・・・・・・？
　 /／/　　　 　 〈 .ﾚ　ヽｌ > ´　　　　　　　　|　　　その程度か・・・？
　 　 /　／/　/＼＼　 iｌ´ ,､へN＼ 　 　 　 |　　　 馬の自演ってのは・・・・・・？
　　 ﾚ　/ /| /|＝=`｡! 　´==＝｡‐ﾗ | |⌒ｉ　 |　　　　とんだお笑い草だ・・・！
.　　　　ﾚ　ﾚ　lゝ -／　　 ゝ -‐ ´　| |う |　 |　　　　さんざ絶対的存在みたいな口をきいておいて
.　　　　　　　　|／　　　　　　　 ／ | |ｦﾉ　 .|　　　　いざ勝負となると逃げの一手・・・・・・！
　　　　　　　 ( __　　 - `　--‐'´ |j |.|"　　　|　　　　あ〜〜〜！？
.　　　　　 　 　 l ---------一　／|　　　　|
　　　　　　　　　ｌ　　≡≡　　 ／　 l　　∧　',　　　　虚仮野郎っ・・・・・・・・・！
　　　　　　　　　|l　　　　　 ／　　 ｨ　 /"´ヽ ヽ　　　貴様っ・・・！　底が割れたなっ・・・・・・！
　　　　　　　　　| ',　　　 .ｲ　　／ ｌ　/　,.､-ヽ ヽ　　 管理人だっ・・・！　所詮おまえは・・・・・・！
　　　　　　　　 │ ヽ_／ │／　　ﾘ/／　　　 ヽ.ヽ
.　　　　　　　 　 ﾘﾘ　　　／　　　 l/　　　　　　 ヽヽ

http://blog.livedoor.jp/jetsetradio/archives/51999434.html
教育はよくこんなもん書く時間あるなおいｗ

何度見ても笑える


馬およびMistとつるんでたHornet（さくの？）ってやつ
http://www.nicovideo.jp/user/14173913?mypage_nicorepo
【PC】Call of Duty: ModernWarfare2 晒しｽﾚ Part7
http://desktop2ch.net/net/1270953546/
7　名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2010/04/11 12:47:28 ID:U3K8QwyB0(5)
Hornet　AA（確定、動画あり）WH？
http://steamcommunity.com/profiles/76561198011836048

http://megalodon.jp/2010-0327-1726-21/steamcommunity.com/profiles/76561198011836048
謝罪文を書いたかと思いきや
↓
http://megalodon.jp/2010-0411-0008-51/steamcommunity.com/profiles/76561198011836048
開き直ったコメントを載せるクズ

ニコ生で配信しており、さくのと名乗っているようです

もう実際、ここの馬信者も2人位が必死に頑張ってるんだろうなぁ

>>594
最初の方よんだ時はお？と思ったけど最後まで読むとこいつやっぱりわかってねえなｗｗｗ

△馬信者
○チーター仲間

>今回、指摘側は「みるくはチーターであり、動画投稿をやめさせたい」と考えている。

え！？
そうなん！？

教育からはキチガイ人権弁護士と同じ臭いがする

xenqもPCのFPSルールを持ち出すんならそのPCのFPSというコミュニティ内だけでやればよかった。
でもツイッターで「拡散」とかやっちゃった時点で、もうそれはコミュ二ティ外の人間も巻き込んじゃってるよなあ。
初動でミスったね

というかCSコミュニティだけでやればよかったのに

んで拡散でその騒動を知った人達の質問に対して「こんなもの見りゃわかる」でしょ？
そりゃ誰も納得しないわ。
xenqさんもちゃんと根拠があって発言してると思うが、いくら正しいことでも伝わらなければ意味がない。

>>598
△馬信者
○チーター仲間
◎本人とチーター仲間

しかしやっぱりCSとPCは同じ土壌でやったら駄目だわ。
CS勢のNicod祭りもPC勢の参加にあたって相当すったもんだあったけど、PC民はいらん揉め事ばっかり持ってくる。
CSはPC程チートで汚染されてないからPCはPC同士で永遠ともつかない果てしないチート議論をいつまでもやってて下さい

教育は勘違いと曲解しすぎ、本当にちゃんと討論したいと思ってるならまずこの二つをやめないといけない

まず"気に入らないし、面倒臭いからこいつチーター"と言っている訳じゃなくて、
検証動画だけで根拠としては十分なレベルだとPCFPS側住民は感じていて、
これ以上説明しようがないと言っているだけ、チート入れてる動画もアレだけだし

それに対してコンシューマ勢である知識の無い教育は
"俺はPCのFPSに詳しくないんだけど、あの検証動画じゃ根拠として不十分じゃないの？"と感じている

ただこれだけの話、だから「知識が無いって自分でわかってるなら黙っとけ」って言われる訳だ
だからここで討論の場に立ちたいなら"知識を身につける事"と"チーターじゃないと思う根拠"を
教育側も出さなきゃいけない、ただこれだけの話を曲解してるから話にならないバカって言われる

別にニコ生だかcodだかのカス共に納得してもらおうなんて考えてないだろ
チートでブイブイ言ってる屑がいるから潰す
それを根拠だの納得だの馬鹿かね？
会社だの警察だのと勘違いしてんじゃねーのお前池沼か

よしよく言った
そっくりそのままブログのコメントに貼り付けてこい

拡散希望？そう書いたからどれだけの意味が加わるんだ？
コミュニティ外っていうかFPSやってる人すべてに伝えたいと思っただけでしょ？悪口も拡散希望って書かなければ大丈夫なの？意味がない視点だよ。

コミュニティ内だろ
FPSやってないやつからしたら何言ってんのこいつレベルに決まってる

文盲だったわ
無視してくれ

純銀で出来てる物を取っておくとは思えない
とっとと換金してるはずなのにとってあるのは伽羅が矛盾しているといえる

>>585
どうした？心配するな
みるくさえ警察に行かなければ大丈夫だから

俺がミルクなら警察なんかいかないな
なに？一連の流れ全部説明すんの？ｗｗはずかしすぎるよ

警察も口ポカーンだな

ｼﾞｪｯﾄ移動って書かれた調書(?)は見てみたいが

ぶっちゃけありえない。
告訴状不受理だよ。どー考えたって民事へどうぞって回される。
刑事事件になるわけない

ID:Q2wzMllW0はもう出てこねーけど

あのさw
一連の流れなんか関係ないよ
殺されそうだと殺害予告のログと病院の診断書持って行けば確実じゃね？

まあどう考えたって周りからの印象は最悪だけどな

行けば？　チート疑惑容疑が名誉毀損って荒唐無稽な主張さえしないんなら、
後は、知ったこっちゃないわ。当事者同士で話し合ってください。

何L4Dのみるく動画のエイムはチートで〜とか裁判でやんの？絶対傍聴しにいくわ面白すぎるでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やらんのならはじめから法律の話すんなよ

ていうかそもそも教育は何の関係もないのになんでしゃしゃり出てきてんの？
ブログでえらく長文かいてご高説たれるのは良いけどコイツなんか関係あるの？
こいつたしかCSのイベントとかで主催者側でラジオしたり運営に関わったりしてる人でしょ
こんなことに首つっこんで運営側にいらない迷惑かかるとか考えてないのかな
それともCSの運営もこんなバカ擁護してる脳足りんどもが運営してるのかな
ちょっとまじめに教えてほしいな

>>622
教育にははやくコンシューマの所に戻ってこいと言いたい。
ゲームごときで殺害予告とかしちゃう基地外がいるCS1.6住民なんて相手にするだけ無駄
PC民はPC民同士でチート撲滅活動を勝手にやっててくれ。

教育は頭沸いてるからな
バカに限って簡潔にまとめらないからバカみたいな長文になる

お疲れ様です

コメント見てると自分の間違いを一切認められない人って感じだな

マウスでFPSしたことないんだっけか

>>626
まともな指摘や意見には素直に謝ってるようだ。
つまり、そういうことだ。

しかし、ここで色々言ってるのってコンシュマー勢大そうだな
７，８割PCでFPSやってないやつばっかだろ

変換ミスはスルーしてくれ

つーかやってたら白か黒かを待つんじゃなくて黒認定じゃね？

ていうかわざわざ教育の名前をここにださなくていいよ
それこそ何回目だよ・・・
っていうか教育はみるくにオフ検証の際同行を求められた人なんだから無関係ではないだろ

ていうかCS勢を同行させてどうなるんだよとは思うが。

CS勢とか書くなよ紛らわしいぞ家庭用キチガイ

同行求める前から教育ってぎゃあぎゃあ言ってなかったか？
はっきり言って異常に感じたんだけど。

不法行為に該当するかはともかく、
今回のやり方には何も問題がなく正当だと言ってる奴が何人もいるけど本気じゃないよな？
あとネット上の発言には責任がないとか

匿名ゆえの悪ノリだと思ってたけどマジで言ってんの？
本当にそう思ってるのか心配になってきたわ

いい加減神経質過ぎる
何か別の意図でも持ってるのか？

まだ中学生なら分かるが
20代後半の大人がゲームの事で、殺してやるとか襲撃してボコボコにするとか
公の場で文章にして公開するかね全く
みるくもびびってるだろうが

MMOだかのトラブルでリアル殺人事件がどっかの国であったよな

　台湾のインターネットカフェで、十代の若者がナイフにより刺殺された。暴力的な描写で問題を起こしているオンラインゲームのBlade&Swordをめぐるもめ事が発端だという。

　この殺人事件を6月21日、写真入りで1面で報じたApple Daily紙では「（犯人は）現実と幻想の区別がつかなかったのだろう」と述べている。

　当地のTVBSニュースステーションでは、このゲームの持つ暴力性が、事件の要因となったことを示唆している。

　「ゲーム画面の下の部分には、『お前の眼が赤くなるまで殺せ』という表示がポップアップする」とTVBSのコメンテーターは述べた。中国文化では、赤い眼は、狂気の一歩手前、怒りの極限状態と関連しているとされる。

　Blade&Swordのゲームメーカーである北京のPixel Studiosに、この事件に対するコメントを求めたが、執筆時までには回答を得られなかった。

　19歳のリー・ホンフイ氏はオンラインゲームで対戦プレーヤーのキャラクターを殺した。TVBSによれば、負かされて怒った対戦相手はインターネットカフェを出てすぐに金物店に入り、長いナタ状のナイフを購入。その後インターネットカフェに戻り、リー氏を襲ったという。

これのこと？

いくつもの問題をごっちゃにして主張するから、わけわからん事になる。分けて考えろ
1.実際に名誉毀損にあたるか否か
2.チーターに対する暴言
3.推定有罪の是非

1はよしんば倫理的にどれだけクソだったとしても、犯罪じゃなきゃ裁かれない。法治国家として当然。
それを勝手に一素人が名誉毀損にあたるとか、根拠も示せず主張するのがおかしすぎる

2こそが倫理的な問題。チーターかどうか確定できない相手に暴言吐いていいのかとか、
そもそも暴言吐くのはどうなんだとか、まぁ色々議論はあるだろな。
でも俺は知った事じゃないので、ノータッチ。そんな議論がしたいなら、ご自由に
但し、みるくは馬の時に一番馬を擁護してた奴だったよね。まぁそこは考慮せざるを得ないよなぁ。

3は今まで散々書かれてるけど、現状これしかコミュニティの維持に打つ手がないから
ってのがあるんだから、これに意見があるなら、対案を示すがまずは筋。

チートしているという判断には責任をおけないと言ってるわけで、自分の発言に責任をとらなくないいなんて誰も言ってない。
あくまで「自分の言葉としてなら責任をとる」ということ。
だから真実がチートしてない、だったら存分にxenqを責めればいいし、xenqの「自分の言葉」が信じられないならチートしているかを信じなくてもいい。

最後までチートしているか追求しろというのは現実的に無理だ、と言ってるのがxenqサイド
そこまで追求しないならチートしてるなんていうなというのが教育サイド

>>641
今回の件が違法でかるかについて俺は意見を述べないが
あんたが法律を専門に学んだことがあるのか聞かせてくれ

さっさとオフ検証しろよ

>>644
殺害予告と襲撃事件の決着がつかない限り無理ぽいよ
殺してやると言ってる所へ出向く馬鹿がいるか？

あーミルクオフ検証逃げるわけかｗｗｗ　
だいたいミルクはQuakeもやってるのに馬のあの真っ黒吸い付きLG見ても何も言わないのがおかしいんだよ。どう考えても
擁護した挙句に形式的な謝罪だけで結局馬が黒であることを認めようとしない
ミルクもチーター仲間である以外にありえない

最近スレ見てなかったけどオフ検証しないことになったの？

ミルクがXrayNの顔見てジェット逃亡したらしい

逃げたんじゃなくて、逃げる口実を与えてしまった
このことに関してはプロ側の謝罪がいるんじゃない？
良い大人なんだからさおちんぽさんすいませんでしたと

http://www.youtube.com/watch?v=ptcesNIcQ94

↑みたいなのが見れなくなるのか。

ていうか当日の環境のことにケチをつけただけで行かないなんて言ったっけ？

同じクランにいた時点で…ｗ

白判定の自信があるならびびる必要がない

検証なんて誰も得しない事しないほうがましだよ。
こんな馬鹿げた事金つかってまでやる事ない、面白がってるのは暇つぶしで
叩ける方を叩きたい２ｃｈ住人と教育だけ。
あぁわすれてた、どうしても白って事にもっていきたい逃げ足の早い馬。

教育さんにミルク叩ける訳ないだろ
今までのblogの発言、全部ブーメランになってかえってくるぞ
本人それに気付いてなさそうだが

　　　　　　　　 , -─‐-　､.　　　　　　へただなあ馬くん　へたっぴさ・・・・・・・・！
　　　　　　　 /　　　,r─--ゝ、　　　　自演のしかたがへた・・・・！
.　　　　　　 ,'　　　/　　　　--＼　　　馬くんが本当に欲しいのは・・・白判定・・・・・・！
　　　　　　 l　　　 ＼　　─‐-　 〉
.　　　　 　 l　　　i⌒ｉ|　 　 ━　/　　　これをプロ勢の前で証明してさ・・・・
　　　　 　 |　　　| h |!　　　　　｀ヽ　　 FPS界に復帰してさ・・・・・・
. 　 　 　 │　　　ヽ._|　 _,ノ　 r_　_）　　ニコ厨の前でドヤ顔したい・・・・・・！
　　　　　 |.　　　　/ |　　 l`====ゝ
　　　　／＼　　 /　 l　　 ヾ=＝ﾃ　 　 だろ・・・？
　 　 ／＼.　＼/ 　　ヽ､.＿＿_,ﾉ
　　/　　　 ＼.　＼　　　/　　　　　 　だけど・・・・・・　それは尿意に耐えられないから・・・・
　/　　　　　　＼　 ＼ /　　　　　　　こっちの・・・・・・・・　しょぼいxenq叩きでごまかそうって言うんだ・・・・・
/　　　　　　＿/ ＼　 l
　　　　　／　　 ｀ヽ.＼|　　　　　　　馬くん　ダメなんだよ・・・・・・！　そういうのが実にダメ・・・・！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　せっかくミルク検証でスカッとしようって時に・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その妥協は傷ましすぎる・・・・・・・・！

ttp://milk45.blog.fc2.com/blog-date-201107.html
まずオフ検証ではこれやって欲しい
0.183が一呼吸おいてから押すレベルだっけｗ

>>657
たしかにやってほしいなｗ

一呼吸おいて0.18秒代って、それ一呼吸っていわねえだろｗ
間の取り方どんだけはえーんだよｗ

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『0.183秒が一呼吸おいてから押すレベルだった』
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　過呼吸だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

反射神経フラッシュで平均0.13、0.14とかは可能だと思うけど
ただミルクの場合、だれかが指摘してたけど画像の末尾の数字変えてログあさるともっと遅いスコアのやつが出てきたらしい（今は削除されてる？）
だから何度もやってよかった結果だけ見せてるんだろうな

というかミルクの場合は人間には不可能な0.0いくつの速さを
ドヤ顔で載せてるから頭悪いんだよ

０．０７が反射で押したってマジかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それ反射じゃなくて運だから

人間の限界を低くきめすぎだとおもいます

>>656のコピペは何回見てもやべーなｗｗカイジ見たあとだったから破壊力がやばい

レベルの低い笑いだな

>>666
馬くん　ダメなんだよ・・・・・・！　そういうのが実にダメ・・・・！

教育のブログ今見たらコメ欄が荒れまくっててウケるなｗ

みるくが黒なのは俺の中で確定に近いからオフ検証でのプレイと動画のプレイの差が決定的であってほしいね。
どう考えても動画と同じプレイを再現するのは不可能だが曖昧なプレイされちゃうと、うやむやになりそうだし。
もし黒確定展開になったら教育はどういう掌の返し方するのかなぁ。

ブログで言いたいこと言ってある程度満足したわ
でもある程度ちゃんとまとまったチート指摘のテンプレを作ることが出来たら、教育を少しまともなやつと見てやってもいいな

教育の立ち会いはともかく、本当にオフやるなら面白いわな

オフ検証なんて面倒なのやらずに
QLやってdemo検証してもらえばいんじゃね？
チート判定されたり糞AIMだったら黒ってことで

牛とXの直接対決はないのかな？どっちが強いんだろうか

>>672
L4Dについていわれてんの何でそうなんだよ

>>674
AIM見るだけなんだからQLでもいいじゃんか

http://blog.livedoor.jp/jetsetradio/archives/51988846.html
みんなすき放題叩いていいぞ。

>>675
ゲームの性質が全く違うだろ　QLは半分空中戦みたいなものだし
QLのが遥かに難しいんじゃないか?

別ゲーでやったら意味無いだろｗ
QLみたいに先読みや合わせ続けるトレース能力が必要なFPSと
その他のFPSじゃ求められるAIMが違いすぎる
トレース能力なんかスポーツ系FPSやらんとほとんどつかんからな
だからこそ、初めてのQLであそこまでやっちゃう馬さんが異常すぎるｗ

いや別にQLのうまさを見るわけじゃないって
でも確かに全然違うAIMが求められるか
すまんかった

L4Dのdemo検証してくれればなー

>>676
叩いてるやつ全員文盲ばっかりじゃねぇかw

おまえら
教育のblogに押しかけてCSがPCがてやってんのか？
ネットと現実の区別ついてる？
おーい？

おいおいおいおい
まさか本気で教育がみるくの味方しやがって
憎いとか思ってる奴はいないよな？

すべてが虚構のクランMist

948 : 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ : 2012/02/20(月) 20:41:28.41 ID:6ZwU3yl40
CoDのMISTのカルラさんが配信で凄い事になってるぞｗｗｗｗｗ
http://livetube.cc/Carla/%E3%81%8B%E3%82%8B%E3%82%89%E9%85%8D%E4%BF%A1%E3%80%82Alan+Wake%EF%BC%86LoL%EF%BC%94%E6%97%A5%E7%9B%AE

今までのまとめ
・uma騒動でMISTから逃げる
・uma騒動の後、同じくMISTのみるくがチートを使いそれを擁護する
・今まで自分だと偽っていた顔写真が全くの別人でただの芸能人である
・その芸能人について言及すると、ファンだと言うが名前と年齢と所属グループすら言えない
・その顔写真について「某まとめスレに自分の顔写真晒されてるんだけど・・・」とMixiにて発言
・顔写真で釣れた女性に対して「はじめまして！惚れないで下さいね！」とツイート
・顔写真について「自分だとは一言も言ってない！」


今回の顔写真偽り、?をついてしまった発言、友好関係に関する騒動本当に申し訳ございませんでした。この場をお
借りして謝罪させていただきます。有名な方の写真だと自分は思いアイコンに設定した事がここまで大きな問題になる
とは思いませんでした。

チート騒動につきましては配信でも言っておりました通り、自分は本当に一切関与しておりません。 BitCommentに
つきましてはHalf-Life2のMODであるNoMoreRoominHellをダウンロードする時に一度使用したきりです
https://twitter.com/#!/Xe1tiaN

あらあらまあまあ

>>657
初めて見たけど、みるくさんまじぱねぇ
0.067とか0.07とか、オリンピックでフライング判定がでて失格になっちゃうし
人間の限界を低く決めすぎてることを早く証明して
オリンピックのルール改正しないとまずいなこれ

ニコニコで永井先生の動画とかに馬のタグが有ったんで、邪魔だから消したんだけど
半日もしない内に戻ってんの
んで試しに無関係な動画に張られてた20個くらい全部タグ消してみたら
今見たらまた全部戻ってんだよ
異常すぎて流石に引いた

>>685
フライングについて例を出してるけど
あれはルールによって可能な限り純粋な反応のみでスタートするような状況を作った上での話
インターネット上の反射神経テストではこのような規定がないので、反応＋αの要素で0.1秒を切ることもあるはず
ただし、コンスタントに0.1秒を切るというのであればそれは疑わしいんじゃないかと思うけど

あんまり反射神経テストのことはしゃぐとオフで検証されてみるくがかわいそうなことになるからやめろよ！
>>687
池沼はしねよ

教育さんがブログで糞の役にも立たない有難いまとめ書いてたみたいだから
俺も高尚なる教育さんの自分なりのまとめ作るわ

教育まとめ
・コンシューマ勢でNiCoDの参加者であり運営側でもある
・そのNiCoDで過去に揉め事を起こしていて人格に問題有
(参考URL ttp://logsoku.com/thread/pc12.2ch.net/streaming/1267365828/)
・馬騒動において馬逃亡後に検証者達の手柄を横取りする様にドヤ顔で馬叩き
・その際ブログで幾つかの悪口雑言を残し "PC FPSに対する認識が未熟だった。
もう絶対にPC FPSはやらないだろうよ。印象最悪だわ。PC FPSに対して"と発言
・今回の教育の発言
"不必要な悪口雑言を並べて、チート認定そのものの質を下げているのは問題がある"
"チートとは無関係な他人にまで、必要のない悪口雑言を並べるのは問題がある"
・自らの穿った見方を相手に確認も取らずまとめだとブログに掲載する
・"あくまで「外野として」言いたいことを言う"と言っておくリスク回避の徹底ぶり
・俺達にも関係があると言う一方で自らを外野と称す(?)
・自らを外野と称す癖に判断材料が必要だとチート問題に絡む(??)
・外野なのに関係者に謎の上から目線の発言を連発する(???)
・外野なのに最終的にオフに付き添いまでする話に(????)
・自身のブログにて"冷静な人間が間に入る意味が増します"
(教育はNiCoDにおいてKYで性格悪くてガキっぽいとすら評されている)
・同上"私は最初から安全"
(過去の教育の言動と比較すると安全な位置で叩きたいと言っている)
・同上"そもそも自分で自分の言ったことのケツが拭けないなら、言わなければいい"
(自分の非を認めないと言われる程の人格者だと思われている教育の有難いお言葉)

登場人物全部アホなせいで混迷を極める

>>677
立ち止まって撃てば？
aimその物は簡単に再現出来るだろ　移動抜きにすれば
sensi調整をL4Dやってる時と同じ位にしてさ
自分が移動しないで撃つだけなら差なんてないわ

考えてみれば馬も「マウス使わないでaim動画作りました」じゃなくて
「移動しない（キーボードを使わない）でaim動画作りました」だったらまだ多少は信憑性があったんだけどな
勿論キーボードに一切触れていないのもカメラで写してさ
まぁ今更だし　やらなかっただろうけど

馬鹿かてめぇは

移動しないでaimしたからって信憑性無いよ
Flashの的当てゲームの動画に信憑性なかっただろ

>>689
今まであまり感じなかったが、こうやってまとめると
教育がいかに弁がたつか分かるなぁ。
教育との落差が激しすぎて。

でも教育みたいのが身近にいたら毎日鬱陶しいだろうなあ。
教育が前自分の配信で言ってたけど色んな会社で嫌にになって辞めたって言ってたのもうなずける。
同僚や上司からしたら関わりたくないタイプだろうし。
前のブログの内容も仕事上での愚痴や同僚の悪口ばかりだし、配信でも自分の考え方を押し付けるスタイルだし。
３０代後半で彼女もいないってその辺からもなんとなく物語ってる。

まあ奴は口だけだからな
後出しジャンケンの達人だし、そこを指摘すると
「そういう議論は不毛なのでやめましょう」で逃げる
関わるだけ損だよ

え、あれ30台後半なの？
何やってんだよオッサンｗｗｗｗｗｗ

そもそも教育は自然発生的に起こるのが普通のチートの噂を、
「そういうのは良くない」とか言ってるわけだからな
知名度がある人がたてた噂だって、ただの噂なら無視すればいいだけなのに
馬の時に自分も騒いだから、後に引けなくなってる

そもそも教育は今回の件なんも関係ないのにいきなりツイッターでつっかかってきたからな
過去にも学生相手に理論武装してつぶしにかかったりしてる30台タバコ吹かしキモオタヤロウ
そしてそんな人格的に問題ある奴を囲っているCS勢のイベント運営

あの検証動画の検証動画作ったのって本人？何が目的なの？
もう戻る気ないなら白でも黒でもいっしょやん

みるくの件も含めてどれほど適当にチーター認定してるのか伝えたかったんじゃ？
実は前にも同じような事が有ったっぽいし
http://megalodon.jp/2012-0303-0003-47/samuraisdead.blog2.fc2.com/blog-entry-131.html
のコメントとか

http://samuraisdead.blog2.fc2.com/blog-entry-131.html
リンクミス

>>687
確かに誰も確認できない状況で一人で計測してるから
純粋な反応以外の"＋αの要素"を使って0.1を切ることは可能です
でもいいがかりはやめてください
みるくさんは集中力の波をコントロールすることで0.11を常に出せるようになるし、
このテストの性質上、非常に都合のいい5回に1回というペースで、
界王拳1.5倍の0.07をだせるんです
人間の限界を低く決めないでください
疑わしいとか言うなら、納得のいく根拠を示してください

>>703
こういう事例があればあるほど、発言は自由にされるべきだと思うがな
リテラシー意識っていうのはそういうものだろ
チート疑惑は個人の責任のもとで自由に行うことしか出来ない

教育のやってる事は理論武装っていうか自論押し付けて俺の言ってる事は正しいの一点ばりってだけだわ
あいつは一応の体面だけは気にするけど意見がブーメランしたり自分が不利になると
言い訳して非を認めずほとぼりが冷めるまで逃げ回る手に負えないタイプの馬鹿

>>706
いや、全部完全に論破されてるようにしか見えんわ。

>>701
ところがどっこい
馬さんと愉快な仲間達は今でもオフに出ずdemoも出さずに黒を覆せると信じているんだよ

>>706
PCゲーマーさんちーっす

今までそれなりにFPSTPSプレイしてきたけど黒じゃないAUTOAIMっぽいAIMって見たこと無いんだ
なんか参考までにあそこまでハイセンシでがくがくAIMの真っ白な人の動画ないかな？
あるとしても世界一に近いレベルのフラグムービーとかになるんだろうけど

>>707
706の後半の話は教育の過去の行動を見ればわかる
論破ってのは粘着力さえあれば殆ど可能で論破の話はしてないわ
俺の論理にお前は論理で返せないハイ論破ってもんで議論のプラスにならない
論破する事は何も生み出さず議論で一番やってはいかんし社会では議論の着地点を考える必要がある
議論の能力のある奴は相手の意見を上手く誘導し良い着地点を見つける事が上手い
チート解決能力に疑問を持った教育が元日本代表の話も聞かず論破が目的になってる時点で破綻してる

>>711
論破の定義間違えてるし、長くて内容ないし、そら教育にかなうわけねぇわ。
お前議論の才能ないよ。黙っとけ。

>>711
ああ、あとTwitter使わなければよかったかどうか聞かれてるから回答してこいよw

すげーどーでもいいわ。教育は馬の事一切見抜けなかった時点で発言権皆無だっての。
最後の最後まで中立とか主張しながら足引っ張ってるだけなんだからな
んで馬が逃げたら手のひら返し。どうせ今回もミルクが醜態さらしたら同じ事すんじゃないの

初見でチート見抜ける奴の事を、ずっと見てて一切分からん何も出来ない奴が、邪魔してるだけにしか見えんわ

>>712
相手の論理を破るだとか論理的矛盾をつければ論破って言いたいんだろ
教育のしてる論破の仕方は俺が言った論破の仕方な
極論根気勝負して相手の意見を教育と教育信者から見てぶっ潰せば論破とすら言えるわ

教育にかなうもクソもヲチ対象だから直接無駄な議論しよう勝敗つけようだなんて思わねーｗ
残念ながら俺はNiCoDの時に奴の腐った性格知ってるから奴のブログに※する気すらねえ
あいつと正面からやりあおうとしてる奴も時間の無駄に気付けないアホだわな

>>715
おー、よちよち。
言い負けて悲しかったねぇ。

まぁ教育の論破がどうこうはわかんないけど、
性格的に問題アリなのは間違いないんでないの？
人に悪口云々言ってる割にはとんでもなく煽るし。

この騒動の中に性格に問題ない奴なんかいないだろ

馬
・そもそものチート隠し
・バレた上で自演

みるく
・反射テストで0.05で反応、0.18は一呼吸置いた値とか抜かす
・人間の限界を低く決めすぎだと思います

教育
・俺はわるくない

教育と馬の関係ってよく知らんけどなんなの？
大会の実況解説として招いたゲスト？

ならそんな人間のクズみたいなチーター招いた連帯責任あると思うんだけどな。
FPSの事もっと勉強して出直してきます、とでも殊勝な事言うんなら分かるけど
何の見識もたない人間が立会人だのなんだの審判みたいな格好で口挟むのはありえんわ
しかも馬見過ごしたという前科持ち。

俺ならあんな口先だけのタイプ、きもちわりーから絶対関わりたく無いわ

しかしそんな口先だけの気持ち悪いタイプな男が、
NiCODの運営に関わっているというね。これはどういう事なんだろうと。

今の時点で教育についての最大の問題点は人格のクズさじゃないだろ
こんなにわか野郎の問題児がオフ検証についてきていいのか、ってことだ
お互い万全を期して検証しようってときに
双方にとって障害になりえるようなリスクを挟む必要があるのか？

みるくがどれだけ凄いプレイしようが黒判定出す気がする

そうだね。ついて来てなにすんだろな。見ても何も分からんくせに

なんかケチつけに行くに決まってんだろ

CS1.6住人が教育に突撃するのはいいけどさ
教育って今以上のゴタゴタあったのに平然とした顔してるから突撃するだけ無駄だよ。
おまいらが潰せるならとっくの昔に潰れてる

まぁそうなってしまうよな
ハンターハンターのパリストンのしょぼい版みたいな感じでな
こういう手合いには相手の土俵で話しても埒があかんて

みるくとしては「黒っぽいよね」と言われたときに「どこが？」と聞ける奴だとして提案してるんだろ
ironも参加するようなことは言っていたがFPSをそれなりに知ってるironだとしても「身内だからかばうんだろ？」と言われて終わりそうだし
本当ならFPS結構やってるけど「これだけじゃ判断出来ないよ」と思ってる人間を連れて行きたいところだろうけど現状名を上げてわからないって言ってる奴が居ないんだから仕方なくいやいや連れて行くんだよ、たぶん

ていうか状況、言動からしてIronもチーターだろ
WHレーダーハックの類だろうから検証は難しいだろうけど

>>715
なんか色々言ってるけど、お前の言う着地点ってのはどこなんだよ

え、そんなにチートに汚染されまくったコミュニティなの・・・。もう救いようがないな

>>728
ここで言わずに直でtwitterで言えよ小物が

これからはNICOD祭りは太字でチート有り！チートしてもOKです。って書いとけば
問題無いだろ。みんなで使えば怖くないってことでwww

>>728
え、状況と言動だけでチーター認定出来ちゃうんですか
すごいっすねぇかっこいいっす

もっと激しそうな海外ではどう対処してるんだ？

馬の吸い付きLG見ても謝罪なし黒と認めないIronは池沼かチート仲間かの二択だろ

>>735
そんな根拠だけでチート認定とか凄いね
自分の頭の中だけにしとけ

>>735
ironはできるだけ証明するらしいから君の家に呼んで納得するまでやってもらえば？

>>734
海外のオフ大会で使われた場合追い出し&PCは持参の所が多いからPC破壊
それは動画にも上がってるから確認出来る
オンラインで使われた場合は知らないけどね

>>735
君、早漏って言われない？
そういうのはみるくの黒が確定してから言わないとｗ

>>739
君、遅漏って言われない？
そういうのはみるくの白が確定してから言わないとｗ

教育はコメントすればするほど

糞ガキだと確信

NiCoD4 の　Ironはウォールハックだと思ってたけど違うのか！

え？何？実力？

promodを知らない方？

>>742
だから我慢しろってｗ

>>741
まあ３０後半のおっさんみたいだから糞ガキではない。
でもいい年したおっさんが自分のブログに書き込まれるメールにたいして
嬉々として返事送ってる姿は笑えるってかこわい。
この人の最近のブログ見たが凄いね、あの長々と書き連ねてるこれまでのこの人分析のチャート。
SEドカタ仕事してるみたいだけどなんか仕事そのまんまのフォローチャートみたいな書き方によけい気持ち悪さを感じた。
なんか理屈っぽくて気持ち悪い、「ねぇこんだけ噛み砕いて書いてやってんだからお馬鹿なお前らでも理解できるよねぇｗ」的な。

　　　　　 ＿＿＿_
　 　　　／_ノ '　ヽ_＼
　　　／（≡） 　 （≡）＼　
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　馬さんすげー　
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　　
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　　　　　　　　


　　 　　　／￣￣￣＼
　　　　／　─　 　 ─ ＼
　　 ／　 （●） 　（●）　 ＼.　　ようやく馬が逃亡開始したらしいので、大っぴらに言うわ。
　　 |　　　　（__人__）　　　　|　 　クソチーター消えろ。ゴミ野郎が。
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼

>>746
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>745
それ、誉めてんじゃね？w

　　　　　 ＿＿＿_　　　　　　　俺がいう「どーでもいい」は、
　 　　　／_ノ '　ヽ_＼　　　　　「どういう結論になっても、俺の中の価値基準からいって誰を責める気にもならない」
　　　／（≡） 　 （≡）＼　　　という意味なんだよね。
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　仮にチートだった場合
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　・別にマルチユーザーのゲームで他人に迷惑をかけたわけではないので、俺にとっては問題だと思わない。
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　　・Bot相手にAimBot使ってなにが悪いのか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　 　　　／￣￣￣＼　　　　　ようやく馬が逃亡開始したらしいので、大っぴらに言うわ。
　　　　／　─　 　 ─ ＼　　　　クソチーター消えろ。ゴミ野郎が。
　　 ／　 （●） 　（●）　 ＼.　　どの面さげてNiCODに解説で参加しちゃってるわけ？
　　 |　　　　（__人__）　　　　|　 　コイツと同一線上にいると思われるだけでイラつくわ。
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　考えうる限り、もっとも醜い劣悪なやつだわ。
　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼

結局どっちの理論も交わらないけど寄るなら教育の方が簡単に寄れるよね
単純にPCでFPSやってみるだけで理解出来るレベルの話なんだからさ
逆に教育の理論には寄りづらいよ今までの歴史がおかしいって話なんだし
お互い寄りあって解決目指すべきだとは思うけどね

それこそ、PC版のMW3買ってグラウンドウォーに行くだけで5試合に1回はチーター見れるのにな

>>750
今までの歴史は間違ってないが、今回の件はやりかたを間違えたって話だな、正確には。
めんどくせぇ話だな、お互いに。

確信があるならスムーズに検証まで持ってけばいいだけなのにわざわざ煽ったり脅迫まがいのことするのは大人の対応じゃない
潔白証明に協力します、くらい言っとけばいい

目的がチーターの排除だってんなら、教育にも一つ折れてやって、うるさいこと言ってるCS勢も味方にするくらいのことしとけばいいじゃん

盛り上がってるけど、ぶっちゃけ確認作業も、
目と耳ふさいでイヤイヤしている信者を諦めさせるためのデモンストレーションだからな
一度でもPCのFPS触ったことある奴なら、すぐにチーターとわかる

結局騒動で炙り出されたのはCS1.6出身のなんちゃってプロはゲーム命のオッサン連中が多かったってだけ
こいつら８０になっても「ワシは２０代の頃はゲーム名人だったんだぞい」とかヘルパーや看護師に言ってそう
いつまでも昔のゲームにしがみついて老害すぎるだろ。
そろそろBF3とかCODとかやれよw

>>754
だよな。でもみるくが本番でよほど下手なプレイしない限りみるくや信者は認めなさそうだ・・・

白派はPCでチートが蔓延してる状況をあまり把握してないんだな
なんか色々と納得できた
一言で言えば認識力の差だな

前例というか参考動画あればアンチ一発で黙るんだけどな少なくとも俺は
ガックガクAimでHS連発のL4DかL4D2の白動画なんて探してもないわ
あんなAimが出来る人がいるならケニーじゃないけど土下座して金だしてでも見たいレベルだし

パパパパパパッドでFPSwwwwwwwwwって言いながらチートでFPSするのが
PCFPSの楽しみ方

４０近い彼女も嫁さんもいないコンシューマ勢も存在するぞ。
ゲームでチート白黒言ってる前にリアル人生をなんらかのチートでも使って
立て直したほうがいいと思うがｗ

>>756
逆にみるくが凄いプレイしても黒派は認めないだろうね

>>761
当たり前だろ凄いプレイしてるからチートだって主張してるんじゃないんだから

凄いプレイなんてするとは思えないけどね

オフ検証しようが何も変わらないじゃん

フルバで当てまくるなんて明らかにアイムポットなんだからノーブは黙ってろ

アイムポットわろた
さすがにBとPは間違えないだろwww

オフ検証っていつやるの？

結局やらない流れが濃厚みたいよ
ほんとくだらねーよな死ね

なんだそれｗｗ
なんでそうなったんだ？

PCでFPSやってる人はほとんどみるく黒と思ってるのかな？
PC組で白の可能性あると思っている人いる？

てかみるくの動画時々変な挙動見せてるものあったけどな
まぁあくまで変ってレベルでチートとは言えなかったけど
ある動画では試合終了間近になぜか死体撃ちしたと思ったら一瞬で振り向いて物陰から出てくる場所ぐらいでピタッと止めた奴あったし
キルログ出なかったからどうしてこういう挙動したのかわからんけどみるくのセンシ速度じゃありえない速度だったわ
チートに詳しい人に聞いたら怪しいけど断定出来るレベルじゃないって言ってたからスルーしてたけど
まぁこんな感じで時々変な挙動は見せてたよ
動画に関してはどの動画か忘れたけど

>>771
あれはシアターバグなんじゃないの？

>>765
あんたの魔法瓶だどうしたって？のーぶ？なんだそりゃｗ

>>773
>>773
>>773

>>772
いやあんなバグ見たことないし
バグだとしてもどういうバグが起こればああなるのかわからない
シアターが止まってその止まった時間分を埋めて一瞬で進めたならどこかで止まった時間があるはずだし
みるくがただマウスをぶんまわしただけにしては真下向いてたのがきっちり人の高さに一瞬で合わされてたし
バグやみるくの遊びで説明するならそれがどういう物だったのか教えてもらいたい

ミルクのセンシ速度じゃあり得ないってお前
ミルクのマウスセンシの設定とか腕を動かす速さ何で知ってんの

そういえば思い出したけどMW2のときにMistが大会で不正行為して問題になってなかったか？
外部ツール使ってマップ上の自分の座標を正確に見れるようにしてフラグ（ハンドグレネード）の精密爆撃するみたいな
当時のことについて詳しく知ってる人いる？

あの動画のラストはセンシとかが関係ある挙動してなかっただろｗ
俺もミルクは真っ黒だと思うけどあの動画のラストはシアターのバグだと思うわ

>>761
俺はみるくがL4Dサバイバルの高精度のガクガクエイムをやってくれたら認めるよ。

>>777
mistじゃなくてzeep

あれそうだったっけ

さすがにMistがそんな事件起こしてたら馬のときに話題になってるわｗ

>>776
お前はその動画を見てないようだから黙っててくれ
>>778
あくまで怪しい動きって言ってるだろ
バグって言ってもああいうバグが起こったっていう実例を聞いたことがないんだよ
バグはプログラム上の欠陥が生み出す物だから条件さえ揃えば何度でも起こりえるはずだけど

L4Dのあのガクガクエイム見せてくれれば別に何も言う気はねえよ

>>783
＞バグって言ってもああいうバグが起こったっていう実例を聞いたことがないんだよ
＞バグはプログラム上の欠陥が生み出す物だから条件さえ揃えば何度でも起こりえるはずだけど

シアター何回もとって再生してればたまに壁に向かって走り続けて急にテレポートしたりすることは俺だって経験あるぜ
俺プログラムの知識ないけど、条件がそろえばって・・・ちょっと違くないか？

>>784
あれがバグならバグでいいよ
別にあれがチートなんて言ってないだろって何回言わせるんだ

みるくはL4Dのサバイバルでも３秒ぐらい明らかにカットしてるけどそれもバグって言われそうだな
みるくの周りではよくバグが起こるって結論でもいい気がしてきたわ

ちょっとこの人おかしいですね

>>785
＞いやあんなバグ見たことないし
＞バグだとしてもどういうバグが起こればああなるのかわからない

＞バグやみるくの遊びで説明するならそれがどういう物だったのか教えてもらいたい

って言ってるから、アレはバグで普通にあることだって何回言わせるんだ？
そのL4Dのサバイバルでのカット？とは話が全く違うんだけど

>>786
自分の言い分が正しいなんて思ってないんで結構
>>787
>シアター何回もとって再生してればたまに壁に向かって走り続けて急にテレポートしたりすること
って例に挙げてるバグとみるくのバグが違うってのはわかるか？
挙げてるバグはあくまで壁に向かって走り続けたから元の位置に戻す為にテレポートしたんだろ
でもみるくのあれは周りの時間も全部一瞬で経過したわけでもなく普通の時間の経過の中でみるくだけ時間が一瞬で経過するバグって事になるんだよ
音声とかを聴いてる限り早送りになった類ではないのはわかるからな
MW3でバグが多いのはわかってるけどどういう類のバグが起こったのかがわからなかっただけ

その動画が見つからんことには話が進まないな

バグは基本的には再現性あるよ、ある一定の行動を一定の手順で実行したら必ず起きる
想定外の動作が入った場合に起きる再現性の無いバグもあるけど少ないね

ガクガク神Aim動画みつからねー
日本のFPS界如きで二人も現れるなら世界のトッププロに一人以上いるとは思うんだけどなぁ
あるのはAimBot紹介動画だけっていう不思議

L4Dでもやってなきゃ居ないだろ
やる必要もないし

どんだけガクガク言いたいんだよ

>>791
お前教育のブログにコメしたやつだろ
あんなもん論破されるだけで教育喜ばせるだけだぞ
しかも話ループさせて
同じPCがバカだと思われるからやめてくれ

>>794
長文度合いからして>>788だろうw

悪いけど俺じゃねえわ
最近教育のブログ見たけど書いてない
残念だったな

>>791は教育ブログでも似た様にガクガク書いてる奴だろ
長文レスしまくってる奴は2ch見てるタイプか？

まぁ良い意味でも悪い意味でもこれだけ知名度増したら、
教育さん売名大成功って事で笑いが止まらなかったりするんだろうか。
実は思った以上に事が大きくなってガクブルしてたりするんだろうか。

まあ
あれだな吐きながら動画やblogの中傷米消してたなんて
人間の限界超えてるよね

あと一つ
みるくとミルキィードリフト？て別人なのか？

同じはずだよ

もしみるくが黒ならかわいい声のあの人にも迷惑がかかるのかしら

吐くほど落ち込んでるのに異常な数の動画投稿をして女生主にも絡むとかみるくさんの精神力は人間の限界を超えてるよね

>>801
じゃあ
みるくの生映像てニコ動祭でなかった？
確か教育と剥ぎの横で解説してたよな

はい

みるくにオフでreaction test是非やってもらいたい

>>806
ここじゃなくて、本人に直接言いなさい

確かにやってもらいたいな

カレー弁当ご馳走しまっすからなんか進展あった？

あきたな正直。牡蠣フライでも食べるか久々に玄黄庵高いけど美味いんだよね。

まあ
進展なさすぎでXなんちゃらが及び腰だから無理もないか

たいへん！PCプレイヤーちゃんが息をしてないの！

お疲れ様です

教育の記事の1-3は正しいの？

俺の理解だとチート認定で推定有罪を取ったのは、自分を白だと主張する奴に挙証責任を負わせるためだと考えてるだが。
つまり、チートの中には分かりにくいのもあるため「疑いをかけた指摘側がチートだという確実な証拠を出せ（推定無罪）」とか
「勝手に認定してろ、俺は使ってないし」などの言い逃れを封じるために挙証責任を負わせた。
（続く）

もちろん、それでも疑いをかけた側には黒と疑うに足りる程度の証拠提示は必要だけれども。
そして、疑いをかけられた者が鯖から暫定的なBANが行われる（場合がある）のは、
挙証責任を果たさせるための担保手段としてなされているに過ぎないから、
BANできないケースであっても推定有罪は適用される。
（続く）

このように考えないとチョンゲーのような運営会社が鯖を一括管理し、ユーザーのコミュニティによるBANができないている場合に
推定有罪が適用できなくなり、ゲームによってチーター認定の方法が異なってしまい不合理だから。

長文制限のためにレス連投になってすまない。
色々削ってみたけどダメだった

>>746の過去があるから教育は何を言っても説得力なし

教育はチート検証未経験だから
そりゃ実情とはズレがあるよ

みるく氏のCS1.6の動画みてみたいわ

南大門の焼肉、同僚と食べてきた食いすぎで吐きそう。
今ユッケって馬肉ででてくるのね、うまかったけど。

お前が誰に対して言ってるかとか
それが何を意味する文章なのか全く分からないが
これだけは言わせてもらおう

南大門めっちゃ上手いよな！

何この落ち込みようわ
このgdgd感では夏頃案外馬が復帰してんじゃね

オフ出るかチート使ってごめんなさいすれば復活してもいいよ
つかみるく氏のオフ検証まだなのかね

チーターが復帰してもいいとかそれはギャグでｒｙ

これからチート使わないなら別にどうだっていいよ
チーターが止めれるか知らないけどねｗｗｗｗ

検証動画の検証はとにかく参考にならない〜とかじゃなく
ちゃんとひとつひとつ内容を否定できる奴居る？
反応速度とか実際相当早いっぽいんだけど

教育ブログのコメ見て知ったけど前スレで完全に終わってたじゃん
普通にあんな数字出せるわけないでしょ

元プロとかが言うには「出せる訳ない数字」を、実際チート使わずに出してる（ように見える）のが
重要な事なんでないの

あれを「反応」だと思っちゃう人にはもう言うこと無いです

つまりよくある簡単に出来るって奴？
一回あんな動きしてる奴見てみたいんだけど、見せてくれよ

http://steamcommunity.com/id/feyteva
みるくのsteamIDなんだけどL4DのM16は命中100HS68対戦0
L4D2のM16は命中82HS23対戦1のみなので対戦勢だからHS少ないと言う落ちはない
これだけで当確じゃね？Aimじゃわかんないっていう馬鹿でもこれでわかるんじゃね？
これでわからなかったら前スレで詳しく計算されてるみるくの急激なHS率の伸びを見てきて

命中率だけだと動画と同じ速さで狙ったとは限らないから何とも言えません

>>827
反応速度については明確に否定できるよ。
100m走で0.1秒で反応してる奴はフライング扱いになる。
なんでかっていうと、音を聞く→大脳→足の筋肉と行くまでに神経伝達が必要なためにタイムラグが発生するから。
つまりそれ以上の速度で反応するってことは人間の構造上ありえないってことですね。
人間の限界を低く決めすぎ（笑）

.　　　　　 　 　 　 　 ,　⌒ '⌒ヽ
　　　 　 　 　 　 　 / .::::::::::::::::::::::.、
. 　　　　　　　 　 ／.::::::::::::／ヽ:::::::::.、
　　　　　　 ｰ=彡:::::::::::／　__ _＼::::::≧　　 　 私の中で０．１８秒といえば、
　　　　　　ｰ=≦:::::rv'　　　(dd　|::::ﾆ=-　　　 赤色から黄色に変わってから
　 　 　 　 ｰ=ﾆ::::::::ﾄ　　　　 _′ |辷シ　　　　敢えてワンテンポ置いてクリックした時のタイムですよ。
.　　　　　　 　 ´⌒八　 　　｀　 /　｀ヽ.
　　　　 　 　 　 ／＼　　 ＿　 ﾍ　　　ﾊ　　　
.　　　 　 　 　 ´　　　＼ 　 　 　 |　　｜i　　　
.　 　 　 ／　　　　 　 　 ヽ　　　｜　　|｜ 　 　 ＿
　 　 ／ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　|　　｜|　　 （(_＿)）
　　/　 　 　 　 ､ 　 　 　 　 　 ｰ'　 　 ｢|　 　 |: : : : :|
. 　/＼　　　　　 }/　　　　　　　　　　　L!＿ __l : : : ｎ
. 　 　 ＼　 　／　　　　　　　　　　　　| 　 /　ﾌYYﾘﾉ
　　　　　 >イ　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜ __ 　-┴'′
　　　 　 ＼ |　　　　　　　　　 　 　 　 ｢
.　 ＼ 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　|
.　　　丶、　 　＼　　　　　　　　 　 　 |
　　　　 　｀ゝ　　 ヽ　 　 　 　 　 　 ∠|
.　　　　　　 L〕j i ｌ | 　 　 　 ＿ -=ﾆﾆ|
　　　　　 　 |`ｰ'|ﾉｲ-―＝ﾆニニニニ|

>>834
言いたい事はわかるが、たかが指先ひとつのワンクリック反応速度と
体全体を使う100m走の反応速度を一緒にするのは少し違うような気もする

全身を動かすまで0.1秒だから指先動かすのとは訳が違うし、
テニスや剣道みたいなスポーツだと特定の動作に限り限界を超える反応を出す選手がいるともある
ww.nicovideo.jp/watch/sm6046299とか

聴覚の方が反応速度は速くなるけどね
しかもAimとかに注意を払いながらなわけだし

>>836
んにゃ、間違ってないぞ。結局筋肉への伝達なんだから。
上肢と下肢で多少の神経伝達速度の違いはあるけどね。

>>837
そういうのに関しては反応速度というより読みもあると思うけどな俺は。

F1のﾄｩﾙｰﾘもｼｸﾞﾅﾙが変わってから0.1秒以内にｽﾀｰﾄしたのが速過ぎるってﾌﾗｲﾝｸﾞになったよね

ttp://an-pan-man.com/archives/2012/01/04_0051.php
参考までにどうぞっと
場面場面の反射というか読みが当たれば限界超えたみたいな形になるよ純粋な反射神経じゃないけどね
でL4DとL4D2って同系列のゲームで後に出たゲームの方が成績良いっておかしくないもんなの？
ttp://steamcommunity.com/id/MiRUKU/stats/L4D2/?tab=stats&subtab=weapons
これ日本一になったクランの人の成績でこれでチート疑われたらしいよ100/68ってどうなんだろうね

という事は0.18秒は不可能ではないって事になるのでは…

可能なんじゃないの？普通の人の1.5倍以上で何かをできる人ってごろごろいると思うんだよね。持って生まれたものではなく努力で身に付けた何かなら

0.18は不可能ではないよ。問題はあえてワンテンポ置いてクリックしたとか言ってる時のことだなｗ

>>842
0.18秒自体は可能にきまってんだろｗ
俺ですら0.13-0.14秒出せるしavg0.16秒位いくわ
問題は一呼吸おいてから0.18秒発言と0.1秒を切るのが運じゃなくて実力みたいな風にSSのせてる事なｗ

文章ミスってた後に出たゲームの成績が悪かったんだった
で具体例出してみたんだけど駄目だったかな？スルーされてるみたいだし
もしかしてL4Dには俺の知らない鯖で通常感染者が一直線にならんでHS稼げる鯖でもあるの？

>>846
ironとの会話では当たり判定がL4D2のほうが悪いみたいなことを言ってた

Iron ? @Iroooooooooon

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@milkydrift そういや一個確認だけどl4dサバイバルの動画がl4d2として話進んでるような気がするんだけど、そこらへん確認通しとかんとあのクソ当たり判定で証明する展開にならかねんで

>>841
プレイ時間が全てを物語っている
しかもその人超FPS勢じゃねーか

>>841
それゲームがちげーからｗｗ

>>814
推定有罪というのは別にコミュニティ員の合意が必要とかそういう意味ではなく、
ただ単純に「たぶん有罪だろう」っていうだけ、言ってみれば個人で思うときの指標。
別にゲームによってチーター認定の方法が異なることになんの不合理はない。
そもそもチート認定自体、身内で回すブラックリスト以上のものはない。

それをツイッターで拡散希望しちゃったのが

馬さんの中では拡散希望ってどんな効果があるの？

そもそもＬ４Ｄってチートする意味ないよな
白黒以前になんか納得いかねぇ

そりゃ実生活で自慢出来る物が無い馬鹿が無知で純粋無垢な連中を騙して俺SUGEEEEE!を満喫したいんだろ

ごめん説明不足だったかな
黒いみるくじゃないみるくさんはL4D2の日本一で別人なのはわかってる
普通だった頃の黒いみるくはL4D78/42で上手いんじゃないかなレベルだったわけでそこからコツ教えてもらって100/68だよ
今と見比べても78/42と82/23でHSの当たり判定が悪いならわかるけど100/68から82/23まで落ち込むかな
とりあえず前スレの考察見てきてよ2時間で1100キルを85%HSしてるらしいからさ
Aimの挙動はどう見てもおかしいけどそれじゃ納得いかない人向けのお話

BOのときもコンシューマから人を呼び込もうとしてたみたいだけど
やってる事見る限りただのオナニーとしか思えなかったな

何ひとつPCでやるFPSの良さを説明してなかったしな
にわかパット勢に俺つえーだろって動画あげてただけとしか思えない
挙句の果てにはチート使用ですし

検証の検証動画増えてるね
相変わらずだな

検証動画の間違いだらけにはワロタ
検証はちゃんとやれよな

馬は黒だけど

教育とか
あんな味方の前で自爆して爆弾渡してをバカみたいに繰り返してる糞動画あげてるやつがまともなわけない
当時何が面白いのかまったくわからないし
なんだこいつって思ってただけだったけどめんどくせー事になってんのな

フレもフレンド申請されたみたいで、どんな経緯かわからないけどこの人気持ち悪いってすごい迷惑してたわ
祭りはＵＳＴで知ったけど、まだニコ動でなんかやってんだな
しかもおっさんだったとかな

今日の昼飯は浜かつのヒレかつ定食結構ボリュームあってうまかった。

僕のお昼はインスタントです

教育はもうしょーがないよ。うぜーだけだ
馬とみるくのチートに気づかない二件と、
それぞれ分りきったチーターの確認作業を無駄にややこしくしたの二件で、前科四犯って事で
今後の何かしらの大会運営とか、何かの意思決定する時に混ぜないようにするのが一番じゃない？

>>864
お前の主催する大会運営にいなけりゃ問題無いな

今回もしみるくが黒でも、教育は今後の大会運営に携わるだろうよ。
周りの投稿者連中もまるで何もなかったかのように教育と接するはず。
そういうもんよ、COD投稿者なんて。

もしかしたらミルクは某国によって反射神経を強化されたサイボーグなのかも知れないな
Mistというクラン自体がその実験体の集まりなんじゃないか？

陸上のフライングを引き合いに出す人いるけど
あれより早く反応できる人がいないってわけじゃないよね

かといってL4Dのチート疑惑が晴れるなんてことはないけど

馬自演：私が見た限り馬騒動のことが成功例のように書いてるようにみられるのですが、あれも失敗だと思います。

教育氏：過程はあるにせよ、最終的に逃亡したのなら黒という世間の認識はくつがえりません。

>>866

そうなのかなぁ。俺は幸いにしてCoDにも教育にも今んとこ無関係だから、直接的には害無いから別にいいけど…
普通は馬の一件だけでもレッドカードだと思うんだけどなぁ。

というか前代未聞じゃないの？寡聞にして聞いた事ないぞ、こんなケース
馬みたいな馬鹿馬鹿しい露骨なチーターよりも、あれに全く気付かないのが大会関係者のほうが問題だわ

家ゲ出身者の大会なんてそんなもんだろ
やってる奴も見てる奴もCoDからFPSはじめましたみたいな糞ニワカしかいない

そもそも大会関係者じゃねーし、大会を生放送しただけで、そっちの運営には関与してない
一観客として実況席の横に座ってた感じ？

コンシューマメインのNicod運営はPCのCOD住民とはぶっちゃけ仲は良くは無かった。
４回目のイベントでPC住民が初参加となったが、馬も揉め事に絡んできて相当揉めたんだよ。
ぶっちゃけ今からでもPC民はNicod運営とは切り離して欲しいと思う。
あいつら揉め事しか持ってこないし

こんなとこでksな俺らが何言おうが何も変わらないんだけどな

>>874
お前がksなのはわかるが他人まで巻き込むなよ。
後、教育は何しようがksだから安心しろよ。

>>873
何よりめんどくせーからCS民とPC民はお互い関わりあうべきではないと思ったわ。
これだけ文化の違いがあって揉めない方が難しい。
CS民PC民お互い多少やらかしても重箱の隅を突く様な真似せず大目に見るのが大事。
お互い首を突っ込まない事だな。

でも教育はコンシューマもPCも関係なくお邪魔虫だよなぁ
あれはプラットフォームは関係ないよ

CoD民はアレ、排除ししてったほうがええと思うぞー

>>877
ニコ生需要でニコ生で信者連れてオナってる分にはいいがなｗ
今みたいに揉め事に絡めるだけ絡んでいくって性質だとプラットフォーム関係なくめんどくせーわな

トラブルメイカーってわけじゃないんだけど、何というかトラブルコーラーというか
呼び寄せてんじゃないか？ 本人の性格が原因かなんか知らんけど。

一番うるさいのは教育

今日の晩飯はうな信の肝吸いつきうな重竹にしよう、久々のうなぎ。

>>879
おまえは教育に何かされたんか？そんなに嫌ならこんな所で言ってないで本人に直接言って来たらどうだ？

そういうあなた様はご本人様かなんかで御座いますでしょうか

教育をどうこうするじゃなくて、あいつを除け者にしようぜって話だから、本人に言う必要なんかねーよ
必要あっても関わりたく無いわ

>>883
まぁお互いに関わらん方がいいわ。
お互いに相手のことキチガイだと思ってんだから。

>>884はニュータイプなん？
教育さんの気持ちがわかるなんて

CODはできないプレイではないと思うけど、反射神経が異常だったり、はしご上がったところの敵が分かったりするのはおかしい。

梯子の上を見てもいないのに敵がいるのが分かる時点でWH確定だろ
おまけにスピンショットとか何回チャレンジすればいいのやら

うな信のうな重食べてきたけど前食べた時１６００円だったのが２１００円に値上がりしてた。
でも相変わらずの美味さだった。

かつとうなぎかよ、少しは手加減しろ

もしチートしてるなら、きちんと謝罪すれば普通はみんな受け入れるだろうと思う
とは言っておく方がいいかと思った
一回言い出しちゃったら、それを切り替えるのは難しいだろうが

馬しかりミルクしかりチーターはプライド高いのが多いなと感じた
復帰は無理だと思う

プライド高いのにチートするとかないわ

プライドが高いからチートすんじゃないの
プライドが高くなきゃ自演なんかしねーよ

>>868
いないからルールになってる
陸上でピストル音からスタート(15kgの体重移動)するまでは、トップアスリートで0.28〜0.24秒
0.12秒とかは仕方なくセーフにするしかないだけで、実際はフライング

0.1秒ってのは単に神経伝導速度から計算した、
筋肉が動作を始めるまでに必要とされる時間

チートでやってみろって自演を？

日本語でおｋ

http://laypow.com/game1.html
みるくよりうりこの方が反射神経いいのかな？

ごめんなさい違った

>>894
ID被りじゃーん

マジや

プライドが高い上に、チートでアホな信者にちやほやされた事で、
輪をかけてプライド()が高くなっていったんだろう
チートによる栄光（）が忘れられないんだろうね

所で、こいつらって今もFPSやってたりするのかな？
発端のニコ生上とかでも、馬のチートは結構知られてきてるみたいだけど

進展しないなあ
このまま有耶無耶になったりなんてことは…

みるくとぜんだーのあいてる日が全然あわないそうだ
特にぜんだーが忙しいとかで流れそうな気配はある

立ち会いは強めで、後は流れでお願いします

正直もうこれ以上お互いのテリトリーを超えて深入りするのは止めたほうがいいと思うわ
金も掛かるし、時間も掛かるし、どうせやってもお互いの意地の張合いになって泥沼になる

ここまでプロ側が日程ぐずるということは
まさかみるくがやってくるとは予想しなかったんじゃねえのか
最終的にみるくがもういいです！いきません→やっぱ黒だったを狙ってる？

もうネタ切れ感が半端ないのにオフはまだまだ先かよ
馬さんがもっと自演頑張らないといけんな

>>905
してないと思う。
っつーかBF3のスタヌーみたいに実際にOFFで検証する事自体FPSの世界では異例みたいよ
大体は「お前チート使ってるだろ」→「チートと言われた奴がフェードアウト」→「やっぱりあいつはチートだったに違いない」が一般的な流れ

ネタ切れっつうか元々祭りになる要素が無いなあ、
馬の自演での暴走ぶりが楽しいけどねｗ
あれだけ無視されても諦めない粘着ぶりとチキンな自演が最高！

俺>>771のコメした者だけど
動画探したんだわ
そしたらお見事に消されてました
例のバグと言われたものが本当にバグだったのか謎に包まれました

>>905
このスレの大分前の方でぜんだーが言ってたけどまさかオフ検証になると思わなかったんだろ
勢いでオフ検証にしたけどリア充だから時間なんて元々殆どねえのに

>>907
チート濃厚だったら推定有罪で殆どの鯖で遊べなくなって試合相手も釣れずチームメイトから煙たがられる
だから消えるしかないだけでグレー判定以上いかない奴は普通に続けるよ

ゼンダーが忙しいを理由にオフ検証の日程のばしまくり
いい加減都合つけろよ

忙しくて都合のいい日がみつけれないぐらい大変なお仕事なさってるのか

ミルクか東京いくって話しだけど、検証するってなるとまるまる一日使うもんなのか？

コメ（笑）

>>909
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16190602
これの7分30秒以降の話？

xenqは馬の時にオフで証明できると言った
馬騒動後、みるくは疑うならオフで証明すると宣言
その直後にxenqがみるくを黒認定

この流れでオフ検証って流れにならない訳がないだろ

お見事に消されてました（）

>>915
みるくは馬ほどは調子乗ったチートの使い方してないから馬みたいに一目瞭然とはならないだろうな。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm482115

たまたま見たんだがこれ動画の情報なかったらAAを疑っちゃうよぉ・・・

>>918
馬やみるくとは明らかに違うだろｗｗｗ
まあ少しは疑っちゃいそうなくらいのエイムだけどｗｗ

>>915
疑うならってミルクが言った後にあの動画うｐしちゃったからな
経験者から見たり他のAA動画と見比べたら一発でAA判定な動画うｐして流れもクソもない
本人がブログでオフやった時の問題とやる意味の無さを言っちゃってるし

>>918
敵を視認してから撃ってる
視認してないのにAIMが頭に向かう馬とは全く異なるな

>>918
プロのライトニングガン見ると馬のアレは異常なエイムだって改めて解るなｗ

うーんどこらへんがみるくと違うのかわからん
馬のははっきりとわかるけどみるくとこの動画の方って何が違うの？
まぁquakeとL4Dじゃわからんかな　俺L4Dはやったことないからそう思うんかな
てか検証の日はいつだよ

>>923
一回AAの動画を調べてみて片っ端から見てみると良いよ
その後Aimが有名なプロのdemoや動画を見て比べてみ
わからなかったらPC勢としてガチで1-2年はプレイしないとどんな説明を聞いてもわからないと思うよ

検証の日はXenqとみるくで予定が合わないらしいよ
だれか黒判定したプロの中でオフ代理する奴居ないの

相手も一瞬しか姿を出さないようなプロだし
BOT相手の馬とは違うと思うけどな

予定合わないとかどういうことだよミルクって学生だろ？暇人だろこの時期
白黒どっちでもおもしれーから結果が知りたいからさっさと検証してくれー

まだ検証してなかったのかｗ

二週間で115時間ゲームしてるやつが日程合わないってどうゆうことだよ

日程合わないのはみるくじゃないだろ

予定は決まっても当日まで伏せるんじゃなかったっけ

みるくの言い訳がおしっこもれちゃうに近づいている

ミルクを擁護するわけではないが学生が暇だ云々はやめてくれ。
学部にもよるがいつでも地獄ってところもあるから。

今回の件CoD勢が絡まないのはなんでなんだ？
結構な作品数でて大会もそれなりにあるわけだしネームバリューある人材いるよね？
問題になってるのはL4D動画だけど元々CoD出の人間の話だしさ
そもそもCoD勢的にも触りたくないレベルに消えて欲しいだけ？

CoDガチ勢というのが存在しないのではないだろうか

>>934
CoDガチ勢はCoD4promod勢だと思うけどそいつらはミルクのこと自体知らんと思うよ

火の粉が飛んでくると厄介だから静観してるだけ

私ガチ勢だったのか
キチガイみたく白だ！黒だ！じゃなくてオフ検証で白か黒確定待ちなんだろ

>>920
何言ってんのお前
疑うならオフライン行くと言ってた人間を、証明するにはオフラインしかないと言った人間が黒認定したんだろ
みるくがオフ検証が有効でないと思っててもxenqその他が証明にはオフラインと主張し、来なければ黒のまま
この状況で潔白を主張するならオフラインやるに決まってんだろ

予定あわないって言って逃げてるのはゼンクの方

ゼンダーと一緒に来る奴とミルクと一緒に来る奴の日程も合わなきゃだめなんだろ？教育とかさ
忙しい奴一人でもいたら他全員暇人じゃないと日程あわなくね？

>>939
本人ってミルクじゃなくてゼンダーな
オフ検証が有効でないと思ってるのはゼンダーで理由はブログ

Xenqは包茎になったから行けないんじゃなかったっけ?（要約）
ミルクはとっととやれよみたいな感じだと思った

>>941
言い逃れができるって話か？
xenqが提示した他の方法は結局のところ現在黒だと思ってる奴らの考えは変えられない
あの中で、みるく自身が多数派とされる黒派を説得しようと思ったらオフラインしかないだろ
馬騒動ではオフライン来いと言ったんだからこの流れは当然

面白いのは登場馬が断ったのと同じような理由をxenqも言い出した事
オフは有効じゃない、調子が悪い、立会人が信用できないとか
ギャグかと

無駄な改行が入ってたわ
すまん

>>934
ヒートアップしてるのはCS1.6のプロ？元プロ？だけでしょ
Nicod運営の中心の人達って結構なオッサンが多いから彼らがCS1.6の若者と同じ土壌で言い合いはたぶんしないと思われ。
社会人でバリバリ働いてたり、会社の社長だったり、F1持ってるような人までいるからね。
ああ、教育って人は別ね

>>936
CoD知らんのだけどBOとかMW2にはガチ勢っていないのか
マルチは今でも4が主流なの？

>>943
判断するのはPC勢だし馬の時を見たら信じない奴は信じない以上オフ有効じゃねえし
じゃあどう動こうかなー考えようぜーって言ってる時にチートって拡散したならオフしろや！
って突撃されたからオフするって話になったんじゃなかったっけ？

これでもしオフ検証がうんたらで提案却下したら、今は亡き馬の言ってたことが正しいってことになるよなこれww

>>947
4が一番クラン多いよ
ほかはクラン活動なんてろくにないと思う

>>948
xenqはオフ検証の問題点を指摘してるが無効とは言っていない
少なとも、馬騒動時にオフラインを要求していた多くの人間(xenqを含めた)を説得できる可能性がある

オフ検証がないなんて俺には考えられないわ

今日は昼飯食う時間がなかった、決算間時下で急がしすぎる。
晩飯は同僚とステーキガストの予定、部長も来るみたいだから盛りあがらないな、、

>>952
誰と話してるの？

CoD勢は自浄する気あんのとか誰かに馬鹿にされてたから気の毒に思ってね
にしても馬みるくと関係ないけどひとくくりにされてるCoD勢はホント気の毒だわ

Blog見ると教育の手の平がだいぶ返ってきてるねHSの件が効いたのかな
感覚じゃねーよピクセルとベクトルで説明しろよって言ってたのに

CODのMW3なんてデモが録画されるのはいいが、相手視点での再生ができないんだぜ・・・
開発がチーターを排除する気ないととられても仕方ないわ。
理由が「他人の視点でフラグムービー作られるから」ってアホじゃねえのとｗｗｗｗｗ

さっき帰ってきたガストでカットステーキ３００ｇ食ってきた結構ボリュームあるね。
部長が皆も食事代奢ってくれた、感謝感謝。いつもは鬱陶しいけど今日は後光がでてた。

>>955
エリートのプレミアの人は相手視点で見れるんじゃなかたっけ？

チート検証動画の検証ッチュー動画でジャンプした相手に外してるのはおかしいって言うから
ジャンプしてる相手に外してるAA使用してる奴の動画コメントに載せたら削除しやがったwwwwwwwwwwww
馬と同じ動きをしているチートを見せて下さいwwwwwwwwwwwwww

>>958
ちゃんと説明して

>>958
その動画教えて

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17166827
タイトル｢【馬】uma_cheatの検証06【チート検証動画の検証]って動画で4：10の時に
馬の動画には避けられたことにより当たっていないシーンがありますって書いてあったから
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10396231
AA使ってるチーターが弾外したりする場面がある動画の
動画番号sm10396231をコメしたら削除されちったwwwﾜﾛｽwww

運営側から削除されてるな

>>961
海苔弁当まだやってんのかw

もう惨めなだけだってのに

なかなか興味深いんだけどなぁ
これからチート問題あったら最初の検証動画みたいに適当なことはしないでほしい

全弾HS（笑）とか言ってたアホもいくらチート臭くても捏造はだめ絶対

海苔弁当言ってる事から口調まで馬そのまんまじゃん

>>956
いつも妄想ご苦労様です！たまには外に出ましょうね！

都合が悪いから消したんだ！大勝利！と思ったら
実は粘着荒らしが運営削除食らっただけだったパターン多すぎ

どっちの信者も盲目できもいってことですね！

>>914のバグ確認した
自分プレイ見ながらニヤニヤしてたら同じこと起きたわ

海苔弁当のこの動画にコメントしたの全部通して5回程なんですが
特に侮蔑語も書いてないが、粘着ですかそうですか〜他のコメは普通に残ってるがナー
sm10396231って他動画の番号がいかんのか？運営の削除基準がさっぱりだぜ！

その書き方が既に粘着荒らしっぽい

その書き方が既にスレ常駐馬関係者or馬本人っぽい(水掛け論)

わかりやすいCoDコミュニティー

CoD4promod （過疎、クラン戦が盛んでハイレベル、馬？誰だよ？）

CoD:BO MW2 MW3（最新作高グラフィック、クラン戦？何それ、馬やミルクが居たところ）

CoD家庭用ゲーム機、CoDニコニコ動画勢 （ガキがめちゃくちゃ多い、馬信者が居たところ）

結局神ゲーとか言ってるアレなのが多いのは2、3つ目で巻き込まれ事故なのは1つ目なわけか
CSで例えるとCS1.6　CS:S　CSO　って感じかね？
なんかそれ以上にコミュニティーがシリーズ品なのにぐちゃぐちゃな感じがするわ

>>973
馬信者は真ん中のコミュニティにも大勢いたけどな

CoD4のベテランから見るとBOでの馬の壁抜きプレイはかなり滑稽に見えるらしい。
「Botは馬鹿だから壁越しの敵には反撃しないし稀に先に壁抜きしてくる事もあるけどそれはバグ。
だからBot撃ちの場合は気配を感じたらとりあえず壁抜きするのが一番安全な戦い方。
それをチートと思っちゃうのも困るけどスーパープレイだとか思っちゃう初心者さんも困り物。」
だってさｗ

>>976
ソース

つまり周りがあーだこーだ言ってただけで馬は普通のプレイをしてたって事じゃん
何が滑稽な要素なの？

普通のプレイに態々大袈裟なBGM付けて予告編だのうたってあげてたのが馬
そんな普通のプレイに態々大百科を必死で編集し続けたのが馬

今も検証の検証とかいって病的に固執してるのが馬

それにウォールハックとかいって大騒ぎしてたのが自称プロ
みたいな補足いる？

そういや今や黒確定した馬と互角に戦ったIronはどうなったの？
CoD:BOにガチ勢いないなら検証もないしスルー確定なのかなやっぱ

WHの立証はものすごくめんどくさいから
そいつと関わっていかなきゃならん奴でもない限りやらないんじゃね