馬とその周辺を語るスレ11

前スレ
馬を語るスレ10
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328000933/
まとめwiki
http://www55.atwiki.jp/umacheat/

年末馬騒動（ニコニコ大百科）
http://dic.nicovideo.jp/a/%E5%B9%B4%E6%9C%AB%E9%A6%AC%E9%A8%92%E5%8B%95

馬コミュ(削除済)
http://com.nicovideo.jp/community/co1004045

馬SteamID(非公開)
http://steamcommunity.com/profiles/76561198037368828
STEAM_0:0:38551550

★ 年末のFPS界大騒動　「馬」事件のまとめ

ニコニコにCoDやL4Dのプレイ動画を次々に投稿し、「神！」「すごすぎる！」などと崇められる「馬」氏。
ニコニコCoD界ではカリスマ的存在で、コミュニティは12000人を超える人気。動画には信者から絶賛コメントの嵐
http://dic.nicovideo.jp/a/%E9%A6%AC(%E5%8B%95%E7%94%BB%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%80%85)
↓
12/26、「aimの練習になると聞いたのでプレイした」との名目でQuake Liveの動画を投稿
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16532468
↓
しかしQuake LiveはハードコアなFPSプレイヤーが集まる恐ろしいゲームだった。
Quake古参はもちろん、KeNNyなど有名FPSプレイヤー達から次々とチート認定される
↓
馬およびその信者がニコ生やTwitterで反発。
「チートだっていうなら証拠を出してみろ」「KeNNyの土下座が見られるな」などと強気。
これが無実の証拠だと言わんばかりに追加の動画も投稿
↓
詳細なチート検証動画が投稿される。http://www.youtube.com/watch?v=1I73jGyVkVQ
もはや言い訳不可能なその内容に加え、これまでの馬の動画もすべてチートである可能性が濃厚に。
「年末にサンタさんが笑いのプレゼントを持ってきた」と勢いが一気に加速
↓
CoD:BO日本一のクラン員がインチキで作った反応速度テストの結果画像で馬を擁護して話題に
馬はこれが無実の証拠だとQuake Liveのdemoをアップロードするが
以前の動画と比べるとまるでドヘタクソな内容で「こいつは何をしたいんだ」と失笑を買う
↓
世界大会出場プレイヤーたちによる馬動画鑑賞会が催され、
あまりにチート丸出しな動画の数々に爆笑の渦が巻き起こる
http://www.ustream.tv/recorded/19466786
↓
馬が上記ust録画を流しながらニコ生で涙目言い訳放送。
信者たちが「馬さんに楯突くこいつらを潰せ」と色めき立つ
↓
Quake Liveスレに手元動画２の内容をチートツールで再現したビデオが投稿される。
手元動画２とほとんど挙動が同一で、もはや手元動画２そのものがチート自白に近い形となった。
↓
xenqが配信で馬にskype凸。
「オフラインに出ないのはトイレに行きたくなっちゃうから」などの名言を残す
↓
ニコ生で配信していたbarusaのところに馬が自演コメントを書いていたことがバレる
「でも005までたった3日であれだけ上達してるんだからすごくね？」
↓
自演ネタで盛り上がっているbarusa配信で、
馬が「生でプレイの様子を配信します」といったようなコメントを投下。
だが大方の予想通りグダった挙句配信せず
↓
xenqに馬がskype凸してくる。
「私が自演をしたのは確かですが、逆に私がチーターならあんな内容で自演はしないはずだ」
と訳のわからない自己弁護を始める。
「はっきり言って君の動画はどう見ても疑う余地なく真っ黒だ。あまり人をなめないほうがいい。」
「君に残っているのは、オフで自分が超絶プレイヤーであることを証明するか、チーターとして生きていくかの二択だけだ」
と一喝されると「じゃあチーターでいいですよ・・・」と言葉を濁しそのまま逃走
↓
その後コミュを非公開、今までうｐした動画も次々と非公開。しかし動画類は有志の補完によってかなりが再うｐ済。
更に自分に不都合なコメをしたコミュ員を次々と追放。ついはコミュを閉鎖し、ツイッターも全消しとジェット移動。
↓
昨年に代金前払いでPC作成を依頼した人がまだ送られてこない、といったツイートが何度かあったこと、
馬本人の忙しいから、パーツを組み替えるから、業者が遅れていて・・・との不自然な言い訳により、詐欺疑惑まで浮上。
↓
そして伝説へ・・・

工兵時代の動画を上げていた垢らしい　自分の大百科の編集やスーパープレイの大百科に自分の動画を載せたりしている
http://www.nicovideo.jp/user/325189
http://dic.nicovideo.jp/u/325189
http://dic.nicovideo.jp/a/%E5%B7%A5%E5%85%B5
マクミラン　馬の大百科を作った人boにも馬の動画を投稿している
スーパープレイにあった工兵の動画を同投稿者の別の動画に差し替えと編集してるが工兵と馬が同投稿者ってのはその時は馬ぐらいしかしらないんじゃ？
http://www.nicovideo.jp/user/14889708
http://dic.nicovideo.jp/u/14889708

更にID:HbozDU9u0 なる人から、当時CrysisMODを一緒に作成し、
かつチート追放活動に精力的だった知人が馬と同一人物だった、という衝撃の事実が。
当時のIRCログも一部だが公開してくれている。

50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/01/02(月) 06:28:42.78 ID:HbozDU9u0 [4/15]
>>44
チーター憤死メシウマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗって思ってたら
昔、日々チーター撲滅とまだ未開拓のゲームでマルチプレイ環境を構築するのに一役買ってた俺の戦友と同一人物だって事が判明して…

795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/01/02(月) 16:54:53.01 ID:HbozDU9u0 [14/15]
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/306150&key=uma
とりあえず2週間分上げたわ

FPS_Horse 馬
初めてやったのに何故か他人より優れていたり
努力もせずに上達するという、天才という謎の能力がこの世に実在していると思っている人が多い。
やれば出来るし、やらなきゃ出来ない。当然の事なのに、信じていない人が多い。
11月10日
http://twitter.com/#!/FPS_Horse/status/134485337908056064

ドヤ顔ﾂｲｰﾄ

無かったから立てた
最近は馬を擁護していたMilkと言う人物のチート疑惑が盛ん

　　　　 ＿＿_
　　　／|∧_∧|
　　　||. (･ω･`|　次スレはここか
　　　||oと.　 Ｕ|
　　　||　|（__）Ｊ|
　　　||／彡￣ ｶﾞﾁｬ

>>4
乙

Milky drift（みるく）氏チート疑惑の経緯
もともと馬と同じCoDクランにいたみるく氏
馬騒動の時ブログ内で発した「人間の限界を低く決め過ぎだと思います。」は名言
そんな彼が投稿したL4D動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16800582

これを見たXenq氏がaimbot使ってると思います。とツイート
ttps://twitter.com/#!/xenqjp/status/167896625870684160

ニコニコ動画に検証動画もアップされる
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16957341

その後Xenq氏はustreamで今問題について言及している
ttp://www.ustream.tv/recorded/20426530

Xenq氏は前スレッドにてオフライン検証に行くと発言、出発日は明日（2/16？）

簡単にまとめた
他に必要なことがあれば補足頼む

https://twitter.com/#!/toriyama/status/168710211555688448
https://twitter.com/#!/nabdkenny/status/167892480090587136
https://twitter.com/#!/BRZRK/status/167912162520604672
https://twitter.com/#!/xenqjp/status/167896625870684160
https://twitter.com/#!/barusa3/status/168728357314379776

みるく氏をチート認定している方々

新・疑惑の人みるくについて。
元プロや世界大会出場者の発言まとめ
https://twitter.com/#!/xenqjp/status/167896625870684160
https://twitter.com/#!/xenqjp/status/167893007155200000
https://twitter.com/#!/xenqjp/status/168758699362488321
https://twitter.com/#!/nabdkenny/status/167892480090587136
https://twitter.com/#!/nabdkenny/status/168913892192419840
https://twitter.com/#!/BRZRK/status/167912162520604672
https://twitter.com/#!/yamatonjp/status/168729473422856192

馬氏の黒認定はプロゲーマーや上級者の推測が根拠になっていた。
　　　　　↓
Stylishnoob氏の件で指摘側が白だったと認め土下座。上級者の推測が100％でない事が証明される。
（ただし検証の精度にいくつかの疑問点は残っている）
　　　　　↓
元プロ（KeNNy氏）や世界大会出場者のXenq氏など複数人が、
過去に馬氏とオフで会ったと証言したmlkydrift氏の動画をチート使用と認定し、ツイッターで拡散。
さらに、馬氏と同じチートを使用しているのではないかと指摘。
　　　　　↓
mlkydrift氏の検証動画が上げられる。事の発端であるXenq氏は改めて馬と同じ挙動だとツイート。
　　　　　↓
黒ならmlkydrift氏が所属していた日本大会優勝クランのメンバーもチートの可能性がある。
だが白なら、プロ達が絶対AIMBOTだと断言した「馬のAIMの持ち主」が実在する事に？
　　　　　↓
事の発端Xenq氏、金と時間が勿体無いので検証作業はこちらからは行わないと公言。
　　　　　↓
mlkydrift氏が行ったイベントの関係者である教育氏等の指摘を受け、やはりオフライン検証を行う事に。
　　　　　↓
　　　　　？

>>7
検証動画みたけどレベルが低すぎる。
これはBF3のスタヌーのリコイル制御にもチートって言ってた奴らとなんらかわらん。
ここでチート認定している奴らって基本自分の腕前を物差しにしているしな。
ツイッターでみるくをチート認定していたbarusaって奴なんてCSで中国チームに舐めプされるぐらいの腕前しかもって無い。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12765166

検証動画作ったのはこいつらじゃないよ

つーかbarusaって日本では優勝してるだろ
そもそも世界的には日本弱いし

>>12
逆に、ある程度名前が知られてる有名プレイヤーでみるく擁護の声がないのも不思議だけどな

どちらにせよ、xenqのオフ検証で結果は出るだろう
あのaimをxenqのPCでできるかできないだから、動画で見られればほぼ確定するよな

>>12
検証動画に関しては俺もそう思ってる
どこら辺で判断したか教えてって言った結果
出てきた答えは「ハイセンシでもあんな挙動である程度の精度保つのは無理」て事だったよ

別にそれはいいじゃん
世界戦に出るような人間が「出来るわけ無い」ってのが馬の時も根拠になってたんだから
あの時通って今通らないとかあるの？
世界戦プレイヤーが出来ないって言ったら出来ないって事で潰せばいいじゃん

>>1乙
わかりやすいね

どうでもいいけどXenqのPCスペじゃ120fpsでねーだろこれｗ

Q: パソコンのスペックは？
A: チップセット = インテル(R) H55 Express チップセット
ケース = BLACK タワー型ケース IW-C653
電源 = 500W電源
プロセッサ = インテル(R) Core i5 650(3.20GHz) 2コア/HT対応
キャッシュ 4MB
メインメモリ = DDR3 1333 1GB×2
グラフィックアクセラレータ = GeForce GTS 250 1GB

つーか馬の時の根拠って上手い奴が言ってたからじゃないでしょｗ

明らかにAAだからって理由で、じゃあどういう挙動と精度ならAAなのか、
どういう動作をしているからAAだと判定されたのかって
散々検証動画で説明してくれてたじゃねえかｗ

あれでもわからんとか池沼だろ

馬信者の殆どがCS版とかFPS未経験だったりしたのが大きいな
おかげで検証動画見てもまだ信じなくて泥沼になりかけたし

どこがレベルの低い検証なのかわからないな。
隠す気の無い丸出しのAAじゃん。
本人はバレないと思ってたんだろうけど、あれじゃ隠す気が無いのと同じこと。

あれ以上検証のしようが無い・必要が無いほど、aimにAAの特徴が出てしまってる。
チート使ってる側が、FPSのプレイヤーとしても、チーターとしてもそれを隠すにも、あまりに未熟だった。

またQLに誰か手を出してくれないかな〜

少しは人が増えたけど、大多数は慣れるまでもなく
逃げていってしまった。
別にチート使っても良いですよ。　来てくれればネタになるから；）

あと叩いてる人たちはQL民以外の人ってのも笑えるな。
ＱＬ民は何してるんだ？ Ans.釣り　です。

俺はQL民じゃないし、23が本当にQL民なのかわからないけど、
そういう煽りはやめておいたほうが良いと思う。

チート使っても良いですよ、なんて釣りにしてもドン引き。

>>23
Xenqなんて今は材料が揃ってないと「黒」だという意見は出さないようにしています。
とか言ってるけど、はじめの頃なんて
「恐らく同じツール。馬から貰ったとか」
「AimBotの知識がある人なら文句なく黒だと思うレベル」
「どうやってチーターを追い込むかを考える配信」
とか発言してる。
仮にみるくが白だったらこいつのギター叩き壊してもいいレベル

謎の改行

すたぬーのチート疑惑の時に発言してた奴らもまとめてみてよ

＞ハイセンシでもあんな挙動である程度の精度保つのは無理

それスタヌのときも言われてて結局白だったよね

スタヌーの白黒はまだ決着ついてないっての
オフ検証は実行されたけど検証方法と結論の出し方がかなり批判を浴びてる

まだそんな事言ってるんだ
もはや負け惜しみにしか聞こえないよ？
見苦しい

携帯は黙ってろよ

まあスタヌーはBFJCはチートなしという見解に至った、ということくらいで
あとは個人が動画とBFJCの動画とを比べて勝手に思うしかないんだろうな
何度も言われてるけど、馬みたいにだいたいのねらーの意見が一致することは希みたいだしな

スタヌーさんの件ｈあ、これからはよっぽどはっきりした証拠とか検証が出てこない限りは信じてることの押し付け合いになるだけで、もう不毛だ

つかAIMだけなら他ゲーでも再現出来るだろうから審査のしっかりしたゲームのdemoなり撮らせれば良いだろ
無料でもそういった審査をしっかりしてくれる運営だってあるんじゃねーの？
勿論常人では出来ないようなスーパープレイのdemoな
本当に優れていれば可能だろ
大体プロだろうが何だろうが　いくら目が肥えてると言っても所詮素人に毛が生えた程度だろうよ
そんな人間だけで確証掴もうとしても無理がある

L4DのAR、Accuracy96％のHS61％になってる
成長著しいな

>>15
昨日、上に載ってない別の元プロも配信で、リスナーからミルクの件を突っ込まれて
「騒動からは距離を置いて見ているけど、個人的にはAAの動きだと思う」みたいな
返信していたな。

>>24
その発言は、Quakeに関しては巧みにチートを使う手馴れた奴ならともかく、
馬程度の腐れチーターが来ても負ける気しねぇよと思ってるからだろう。

AA全開だとすぐにボロが出るゲームだし、WHなんてのはスキルが無ければ
ごり押しされてしまうだけなんだよね、QLだと。壁抜きも無いしな。

L4Dの事はわからんのだが、Acc・HS率の調整なんてゲーム内容で偏るんじゃない？
例えば数値を上げる為に、クリアー・非ダメ・時間は考慮しないでプレーするなど。
その数値がどういう条件で算出された物なのかを理解できない状態で判断の材料にしている人達は気をつけたほうが良いと思う。
俺はL4Dの元動画を見てた初っ端から違和感を感じていて、検証動画でスローのシーンを見て特定のシーンでは確実にチートを使ってると思ったよ。
今回の話題に上がった動画でプレーしているプレイヤーがmilk自身である場合。
普段は使っていないとか関係なく、俺はmilkをチーターとして扱っていく。

quakeのbot撃ちの達人がLGで当てることだけに専念したっていうAcc76％出す動画見たけど、
ここのスレの人たちが見たら即チーター認定しそうで怖いw

>>38
あの人練習で万単位のBOT撃ちするんだぜ・・・
でもaim挙動見ればそれでもAAのそれとは全然違う

教育がチート騒動でtwittrから逃げて認証制のgoogle＋に、逃げたねｗ
そっちでは叩いてた元プロにへこへこしてるｗ

＞Acc76％出す動画
kwsk

>>41
当たってないときは撃つのを止めて76%
それでも馬さんのAimには遠く及ばない

その動画のURLください

俺も>>37みたいな認識だわ、結局当人がどう扱っていくかって話で自分もあの動画を見た以上は
milkはチーターとして扱う、例えば見かければkick、試合とかする機会が仮にあれば断るって感じで

>>38
あれは全然AAの挙動じゃないけどね
海外のAim異常に強いプロゲーマー(IDで検索かけると野鯖総スコアでHS率が7割~8割程度いってる化物)
のdemo見たってAA臭いなんて微塵も思わないよ、AAとは挙動が違いすぎる
逆に言えば何でAAとそういう上手い奴のAimの差の判別が付かないの？って思う位に

xenqが馬と同じ挙動云々の部分のツイート消してやがる
都合が悪くなったら何も言わず消して逃げる
前にもこんな事をしてる奴を見たが、その時は誰がそいつに怒ってたんだっけ？

争いは同じレベルの者同士でしか発生しないっていうからな

>>45
今から自腹切ってオフ検証するって言ってる奴を逃げてるとかイミフ。
消した理由は知らんが、少なくともミルクの白黒をハッキリさせるって
元々の話の筋は曲げてないんだから、別に良いだろうよ。

話の筋を必死にズラして細かいとこネチネチ突っ込んでる根暗をみると
誰かさんを思い出して気分悪いわ。

自腹切って検証する事とツイート消したことは一切関係ないわけだが大丈夫か

XENQがミルクはチーターと同じチート使ってるアホみたいな事を言ってた証拠なんだから
その過去をなかった事にして黒と疑われているミルクさんの検証を行いました！
みたいな流れに持って行こうとしているのが見えて見苦しすぎ
ミルクの白黒の結果に関係する要素だろ
白だったら見る目もない癖にチーター扱いして散々叩いたXENQにとっては引退するレベルで都合が悪い発言なんだから

白だったらね！

白だったら一生ネタにされるだろうなｗ

みるくがオフ検証承諾したら白確定だろ
自信がなければオフにいくわけない

あのl4d2動画レベルのプレイしたら実際どんなマウスの動きに
なるんだろ

自　　　　少林FPS　　　　　　　　　　　　　　　奇跡の弾避け　　　　　　　音と読みと感です
作　　　　ニコ厨「馬さん神！マジ神！人間じゃねえ！」　　　　　　馬じゃなくてチーター
自　　　世界２位　　　　　　　　FPS歴１７年　　　　　　　　　　…だけどQuakeはやったことありません
演　　　　　　　　　　　　人 間 の 限 界 を 低 く 決 め す ぎ だ と 思 い ま す
マルチ動画は荒れるので上げません　　　　「きっとプロゲーマーは馬さんの実力を妬んでるんだね」　
　　　　スピンショット　　　 　 　　　　ヽ､、 　､､,r;、　　ノ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ丶､ﾂﾉﾊヾﾐく ノ　　　　　　＼教祖様！／　　　　　　洗
「馬さんの動画って映画みたいだね」　　ゝ彡" ,へ ヾミ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　脳
　　　　　　　ﾊﾟｶﾗｯﾊﾟｶﾗｯ　　　　　　　　 　"/l　l　ヽノ 　,ヾ　　馬の面を被ったチーター
　　　　　自作のセントリーガン　　　　　　 ﾊぅ、 　{! 　 fｊ､　　　　　　　　「まるでシモ・ヘイヘのようだ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｲ{ﾄ、i 　 ｊｌ_ 　 jl　　　　bomber_jp　　　　　　　　４番抜いて下さい
　　いや、漏れちゃうので…　　 　　　　"'ｲl lヽ, '´ ﾊ｀ヽll　　　　　　　ﾋﾋｰﾝ　　　　　AIMBOTじゃありません　　
　　　宗　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 jｌﾄ､y'　　{ ｊ 　jl　　電車の中で景色を見て動体視力を鍛えた
　　　教　　　　　　　　　手元動画　　 　　,jlｔぅヽl ｒ; 八､}ﾇr､　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 　　　　 　　　　 　 　　　,. -"7l 　　ヽ ヽノ jヽ. ヽ、　　　悪魔の
相手の土俵でやってやろうかな　 　　/　ｌ　　　,ゝ--',} 　ヽ. ｀　　　　　　　　証明　　　　　　トリックショット

パソコン関係の専門学校でHTML、Photoshop、CSSを勉強中！！（笑）

,.:::.⌒⌒:::::ヽ　
（::::::::::::::::::::::::::::::）
　/'''''人''人'''人ﾉﾉ 　　
|::|ﾉ 　　´　　｀l
/||━【(・)━(・))】 　　　
ヽ|＼　 　 ..　l 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　| 　l ＿＿＿ヽ 　　＜　人間の限界を低く決め過ぎだと思います　ﾌﾟｹﾞﾗｯ
　　＼　　LLl/ 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＿ |　　l
／ 黒いみるく ＼

学歴についてはCS元プロ側もとやかく言えんだろ

>>56
人間の限界を低く決めすぎだと思います

みるくのL4Dステータス
アサルトライフルの項目がやばすぎる
5,252Shots 4,311Kill Accuracy96% HeadShots61%

昨日のKillまで解ってる数値と検証する
昨日 2,912Kill Acc78% HS41%
今日 4,311Kill Acc96% HS61%

L4Dゲームの仕様：
通常感染者がHS1発で殺せる
特殊感染者は出現に正確な数値が無いので進行上10%と仮定する（経験上、憶測でやや多め）
特殊は固めのスモーカー、ハンターともにHS2発

まず通常感染者をHSで倒した場合のKill数
昨日 2912*0.41=1193.92
今日 4311*0.61=2629.71
その差 1435.79Kill

昨日からのKill数増加量
4311-2912=1399Kill

単純に通常感染者のみをHSしていたと考えた場合、ARの弾1発で複数ゾンビを倒していたことになる（約36回）

では固い特殊もすべてHSしたと考える
1435.79-143.57=1292.22Kill

この場合でも1399体倒した中の107体以外は全てHSしたことになる
長くなってしまったがこのゲームをある程度やったことがある方ならこれがどれだけ無理な話か解っていただけるだろう

>>43
http://ustre.am/_1nnQX:10zZ
馬の検証動画にコメントしてたQuake古参だな

>>60
これ見るといかに馬が異常かがわかるなｗ　

検証動画のチートの根拠で「AIMが後追ってる」ってのあったけど
これ見ると彼も追ってるんだね

>>59の2912KillはSSないし計算合わなかったりなんでちと微妙、HS41％は何人か見てるみたいだけど

SS付きでアサルトの伸び率まとめ
※HS率を小数点四捨五入と考えて○.5~◎.4間で計算
�@ttp://gyazo.com/c295f4fbc639e28a1179453bce643836
2996Kill HS率51%
推定HS数：1513~1539

�Attp://gyazo.com/3e2f3a4e87fcbb76a133a0eb56fc5e2b
3066(+70)Kill HS率50%
推定HS数：1518~1545(+5~32(�@~�A間HS率7.14~45.71%))

�Bttp://gyazo.com/f13bf0ccf0f9e8bb48ff1d2f90598535
3198(+132)Kill HS率52%
推定HS数：1647~1675(+102~132(�A~�B間HS率77.27~100%))

�Cttp://gyazo.com/6c90d4aa21e9e9f5d0c56a0768e2c1af
4311(+1113)Kill HS率61%
推定HS数：2609~2646(+934~999(�B~�C間HS率83.91~89.75%))

>>59
通常感染者がHSでしか死なないModあるんだろ？
それ使ってたら通常感感染者はHSでしかカウントされないんじゃないのか

>>63
なるほどそこは疑ってなかった
ありがとう

>>64
何が言いたいのか解らない

>>62
わざと言ってん？の
全然レベル違うじゃん

>>66
Quake分からない奴に言っても仕方ないだろ。

L4Dのアサルトライフルの特性考察
今計ってみたら最大装填数の50発から撃ちきりまで4.3秒程度
多めに見て4.5秒としても1秒間に11.1発発射してる
1発発射から2発目までの速度が0.09秒
単発発射モードは無し
正直意識していても2発目が出ちゃうことが結構ある

雑魚感染者HS1発当てると頭が吹っ飛ぶので2発目に当たり判定無いと思われる。
思われると言うのはそれを考えて今までやったこと無かったから
試しに頭吹っ飛ばした後腕きりや体に当てたときにヒットエフェクトは出ないことからの推測
解る方が居たら教えていただきたい

前考察を修正して頂いた63考察とこの数値から出されるプレイスタイルは
0.09秒と言うかなりのマウスクリック感性で頭と言う小さな的を相当数打ち抜いていると言うこと

>>65
HSオンリーのModでプレイした場合は、HS以外では死なない
統計上、胴撃ちで死ぬことはない
どんなに下手くそがプレイしたってHS率だけ上がってくのではないかということ

>>69
なるほどね
そのModが胴体撃ちは死なないけど当たったことにカウントしてくれればありえない事ではないね

>>70
伝わってよかった
俺も説明不足過ぎたと反省してる

それだったら命中率はかなり下がるだろうね

Modって時点でされなくならないか？
sv_cheat 1にしてHSオンリーでしか倒せない設定にしてやったことあるけど
増えなかった記憶があるような

HSオンリーの鯖じゃないの？
そんなMODあるのか

>>72
死なないけど当たったことにしてAccだけ上がる可能性があるって事
そうなら胴体から首あたり狙い続ければAcc下げないでHS率はずっと上がることになるよね

>>73
もしテスト出来そうならお願いしたい

何か計算すると撃った弾より当たった弾が多い計算になるんだけど
特に�A~�B間
文字数規制きついのでメモ帳SS
ttp://gyazo.com/b537245b74b05660c648e8e51226f8e3

問題はなんでミルクが今までと違うチート臭い動画を急に上げたかだよ
あいつだってオタクなんだからチートの見分けくらいつくだろうに
だから釣りという意見も賛同出来る

>>76
ARでも貫通あるからAccは計算難しいと思うよ

オフ検証を承諾したら白確定とか言ってる馬鹿が、今度は「あれは釣り動画」かよｗ
どんだけ必死なん。本人？
チートの見分けついてたら馬の擁護するわけねーだろ。頭使え。

馬であれだけ大騒ぎになってまだ日が浅いのに
黒っぽいしかもL4Dの動画上げる意味がわからん

チートの疑いをかけたにしても、それを検証して運営や鯖官などに出す事でその対処を明白にする事はXENQの言うとおりなんら制限されないとしても
公共の場で誰でも黒とわかる、拡散希望と晒しあげた挙句本人には連絡すらせず仲間を集めて叩けばいいとかのたまい、さらにちょっと情勢が悪くなったら責任を取らないために
チーターと同じ挙動とかいう侮辱のツイートを無言で削除して金と時間が勿体無いからオフもしないと宣言した挙句に関係者に追及されてだるいけどやるとか言っちゃうのは駄目だと思います

>>81
もう少し読みやすくお願いします

チートの疑いをかけるのは自由だけど
黒確定とか言いながら大勢に言いふらしたんだから、仮に白ならその大勢を全員納得させるか
納得させれないならそれなりの責任を取るべきだと思うんだなぁ
みつを

とりあえずxenqはここ見てるんだったらはよミルクの所いってこいや
xenqが問題なのはツイッターでみるくが黒とか拡散ツイートしたくせに最近の配信では
http://www.ustream.tv/recorded/20426530
「結局のところチートと断言することは不可能に近い」とか逃げ道を作ってるところ。
じゃあてめー何しに行くんだよw
吐いたツバ飲み込むなよ、カスが。

最近は馬さんが凄いファビョってて面白いスレになってきたな

PCの向こうが誰か分かるなんてすげーWHだな

俺も馬さんを見習ってチート使ってるからな

俺も同じの使ってんだけどお前XENQじゃね？

xenqは2月10日に
https://twitter.com/#!/xenqjp/status/167896625870684160
[拡散希望]馬のチームメイトのmilkって人もaimbot使ってると思います。
僕はプロではないので参考程度に。

と発言しておいて

2月15日に
http://blog.livedoor.jp/xenq/archives/1625072.html#comments
俺が断定して俺が断定してそれを広める、というのではなく、
より周りの意見を聞いていこう。というスタンスでいこうと思ってます。

なにこれ。
クズすぎワロタw

ミルクって人の動画のコメが消されてるって言うから見てみたんだけど
半端ない数のコメがうp主に削除されましたってなってて笑ったわ
あそこまで削除してる動画他にないんじゃないのって感じた
ttp://nico.xii.jp/comment/index.php?url=sm16800582
一応貼っておくわ

じゃあ、偉そうに言うならお前が検証動画上げて検証の解説してみろよ

何に対する「じゃあ」なんだ

https://twitter.com/#!/xenqjp/status/167890176197136384
https://twitter.com/#!/xenqjp/status/167959015236710400
https://twitter.com/#!/xenqjp/status/168158868965294080　←笑うところ
https://twitter.com/#!/xenqjp/status/169436193002496000　←笑うところ

>>94
@mao7810 そんなに早く！早く！とせかされても困るのですが＾＾；　
間違いがないように慎重に進めていく事が一番重要なのでは？
材料が揃ってないと「黒」だという意見は出さないようにしています。
それではまた何かあったら。お疲れ様です。



わろた

教育は糞だからなあ

>>95
俺は黒だなんて一言も言ってないですって事か
健忘症かもしれん

「馬と同じ挙動」の所消してるよね
俺達が言うなら事実とか言ってたのに見る目がないのがバレたら困るからかな？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2648581.png
保存推奨。

「個人的には黒」っていうスタンスなら、よっぽどの狂信者以外は文句は言わないと思うんだが
それを消しちゃうと、自信無いのかと勘ぐっちゃうから止めた方がいいと思うんだけどな
xenqは若いな

ところで前スレで話題になってた馬の新しいDemoはどうなったの？
やっぱり嘘だった？

xenqとかbarusaは結局首突っ込んで
配信に人呼び込んでコミュでかくして喜んでるだけでしょw

>>83
チートの疑いをかけるのは自由だけど　←同意
黒確定とか言いながら大勢に言いふらしたんだから　←具体的に何人？
仮に白ならその大勢を全員納得させるか　←黒ならの間違い？白なら「白でしたゴメンナサイ」で終了
納得させれないならそれなりの責任を取るべきだと思うんだなぁ　←首を突っ込んでるのは君なのに？

大勢にとか全員を納得とか責任とか、教育もmilk気持ち悪りーｗどこの国の人ですか？ｗ

ただ単に疑いをかけるのと公にチートと認定するのは違う
今回みたいに認定されたらたとえ白だとしてもお先真っ暗

Twitterなんて不特定多数の人が見れるものだから何人なんて分かんないよね

自分でmilkに疑いもってTwitterで発言して色んな人から賛同までいただいて
オフで検証するって言ってるんだったらそれまで結果まてばいいたけの話しやん
それで限りなく黒なら（それなりの動きを見せる）Stylishnoobにつぐ腕前の人がいたんだって話し
白なら謝ればいい話だし

白だったらAIM力買われて一緒に遊んでみたくなるけどなぁ
疑われるのは褒め言葉だと受け取ればいいのに

>>105
俺はいやだな
チャンスがあればプロゲーマーになってみたいし
世界大会にも出場してみたい
でも今回みたいのになったら実現できなくなるんだろうな

>>100
そのDEMOが本物だと証明された上で運営に白判定貰い
さらにミルクがオフで白だと証明されたらその時こそ大逆転なんだけどな

指摘してる人たちはQLの運営は5分で判別してくれるからうｐれとか言ってたんだっけ？
白だったら本当に面白いな

それはそうとこんな疑惑食らった上でプロにしてくれるスポンサー出る訳ないから、
実際は日本のトップの実力を超える人間をそいつらが捏造で潰したって事になるわけだ
馬のdemoもみるくのオフ検証も白って事はないと思うけど、実際そうなったらどう転ぶのかなぁ

>>102
仮に白なら（xenq曰くmilkは世界でも見たことがないほどの実力者。そのプロになるチャンスや今後の活動を妨害したけど）
「白でしたゴメンナサイ」で終了

本人も周りも納得するわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

ミルクの目標ってプロゲーマーじゃなかったっけ？
こんな事になったらプロ絶望的だし、実際白だったら実力的にはプロになるのも可能な訳で
そこまで努力した他人の夢潰しといて謝られたぐらいで許す聖人は居ないと思うんだが
なんでＯＫだと思うのか逆に問いたい

>>107
そんなことない
馬の場合、001のdemoじゃなきゃダメだ、それ以外のものは俺でもできるとか言ってる奴が多かった
stylishnoobと同様に動画は別とか色々言われるだろ

xenqとみるくの件はぶっちゃけ当事者同士でどうにかするだろうけど
途中首つっこんできた教育がキチガイすぎる
はじめに馬信者が押しかけてきて・・・とかxenqにつっかかってきてたけど
あのブログの記事であんだけ書いてたら自業自得だろうと
そもそもなんでこいつがでしゃばってxenqとかプロ連中に絡んでるの？ｗｗｗ

001以外はチートじゃなくても出来るってことか？
無理言うなよｗ

>>111
送ったdemoの内容らしい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16567732
これ可能な奴が居たら001出来るだろｗｗ

>>113
手元動画の検証動画が上がったら掌返してあれは無理って言い出した奴らが多かったけど
他にも疑惑がかかった後のdemoは認めない派もいたし

送ったdemoってそれだったか？
マウス操作なしでやってるやつじゃなかったかね
そのdemoだって十分怪しいと言われる内容だと思ったけどね

いや今回のは新しいDEMOの話だと思うよ
あと疑惑後は認めないってのは意味がわからない
撮り直したくらいで出来るならうｐする動画だって撮り直せるんだから
動画に対してチートじゃなくて撮り直しただけですで終わる話になる

http://www55.atwiki.jp/umacheat/pages/15.html#id_1acd7f0d
送ったdemoはこっちだろうが

>>116
新しいDEMOは釣り臭過ぎて誰も相手にしてなかった

demoはマウス操作なしが強調されてるけど、マウス使って敵の周りをグルグル回したり吸着エイムさせたり、弾除けもやったりしてる
発車停止のタイミングだって他と同じくらいには早いと感じたけど

>>110
じゃあ逆に言うが、なんでXenqは黒だと思ったことを黒だと素直に言っちゃいけないんだ？
みるくの動画は「チートかも」じゃなくて「チートにしか見えない」なんだよ
ちょっとまだはっきりしたことは言えないじゃないんだよ
みるくに夢があろうがまったく関係ないが、そんなプレイをしておいて、そのままスポンサーついてくれるわけないだろう

教育が気持ち悪い感じでXenqに絡んでたけどさ、黒認定の噂なんて言いっぱなしでかまわないだろ
なんで動画を見た感想にそこまで責任をもたないといかんのかまるでわからん
今まで日本はチート疑いの人間に対して事なかれすぎだ

馬の検証動画の最後よく見てみろ
人間離れしたプレイヤーは自ら潔白を証明しないと、コミュニティにいることはできない、って書いてある
ある程度の理由があるチートの疑いをかけられたら、それは本人の責任だ
Xenqさんに黒だと言われなければプロになれたかもしれないのに、なんてさすがに鼻で笑うわ

「白だとしてもお先真っ暗　実現できなくなる」
「プロになるチャンスや今後の活動を妨害」
「プロ絶望的　夢潰しといて」
等と書き込んでる奴等はプロゲーマーになるには何が必要か知らないだろ
milkに限らず今回の様な件があっても問題なくプロになれるぞ
被害妄想にとりつかれた想像で語ってないで現実を見て来い

問題はmilkがチートを使ったどうかで、使ってなければ売名できる訳だし
本当にプロを目指しているのであれば今まで以上に注目されて飯馬状態にしかならん。
擁護を超えて被害妄想が悪化して今にも
「俺が応援していたmilkがプロになれなくなったから、謝罪と賠償を要求する。」
とか言い出しそうｗ

>>110
疑い掛けられただけで、プロ絶望的とか夢潰しとか、
ちょっと何言ってんのかわからないです。

L4DとかCSよくやるけど
普通に考えて白だったらスポンサー側から声かけてくるだろw
閉鎖されたコミュニティのニコニコで毎日を無駄にするなら
自分で強者集めてクラン作ったりyoutubeに上げて宣伝しまくってスポンサー獲得
世界に挑むくらいは出来る腕前だ

>>114
それを送ったってのは確認取れてないな
マウスを使わずにこれだけ当たります！とか意味不明で誰でも出来るような内容のdemoは送ったみたいだけど

>>118
>demoはマウス操作なしが強調されてるけど、マウス使って敵の周りをグルグル回したり吸着エイムさせたり、弾除けもやったりしてる
そこの部分はすごく下手になっちゃってるよ
普通に撃ってるときも今までと違ってかなり上下左右にぶれてるし
馬は放送で｢足ばっか狙ってる。これがAimbotなら足Aimbotだｗｗｗｗｗ｣って上下のぶれのなさを自慢してたのに

>>124
それはそうかもな
それでも左右にジャンプして切り返す敵をトレースし続けるのは相当な技量だと俺は思うけど
しかし、オフに行かなかった以上は言い訳できないわ

みるくがプロ目指してるとか本当だったら噴飯物だなｗｗｗ
日本のCoDコミュニティーの中にもみるくより上手い奴なんてゴロゴロ居るってのに
あれか、誰がどう見ても音楽の才能無いフリーターがミュージシャン目指してますって言うのの同じか

馬さんとかミルク周辺はすぐにぶっ飛んだ事言い出すんだなぁｗ

>>125
それはあんだけBotのレベル下げて何度も撮れば誰でもできる
オフ以前にオンラインで同じAimしろってのもやらなかったぐらいだから

おい
しばらくぶりに覗いたら
プロ軍国が追い詰められて
なんで馬とおちんぽに追い風が吹いてるんだよ
何が起こったんだ

xenqが墓穴掘ってるからなぁ

軽率な事は言うもんではないねぇ

みるくってプロ目指してたっけ？
今回は素人相手にxenqはじめとしたゴロツキ共が「また新しいオモチャ見つけた＾＾」
という感じで騒いでいるだけにしか見えないんだが。

みるくは根拠のない誹謗中傷を広められたと思うなら民事で訴えればいいよ
チート問題における根拠ある批判は絶対に必要だ

>>132
素人チーターをつるし上げようとしてるのは間違いじゃないな

しかしXenqを嫌ってみるくをかばうやつらはチートゲーマーをどう考えてるのか本当にわからんな。
どっちにしろ、Xenqが温泉から帰って検証始めればいろいろわかることだ

>>133
みるくに民事で訴えろとか自分で言ってるのに、Xenqに公正なジャッジを期待するとかどういう感覚してんだ？

訴訟とか、オフ検証の費用負担とかあったら公正なジャッジなんてプレイヤー同士じゃ絶対無理
プレイヤー同士で騒いでもいつまでたってもみるくは白判定にならないし、Xenqは屑扱いされるだけ

訴訟ｗｗｗｗｗｗ小学生かｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>123
>>124
ちょっとdemoの内容を再現した動画挑戦して欲しいんだが、本当に出来るの？
出来るならdemoとか欲しいんだが

>>136
一目見ればそんなものやる価値ないって分かるだろ
ttp://www.youtube.com/watch?v=gJW0YKybhFo

混乱に乗じて馬を白にしようとしてる奴はなんなの？
どんな理由があるにせよチートでないことを証明していきたいとか言ってたくせにさんざん言い訳して逃げた時点でdemoだとかもう関係ないだろ
本人がチートでいいですっていってるんだし

馬に便乗してミルクを黒にしようとしているの間違いか？

>>139
いやいや馬とみるくのことは別物だろ
みるくがチーターだったら馬との繋がり（知っていて隠していたのかとか）を言うのはわかるけど
でもみるくは白だ！→ってことは元プロたちは見る目がない→じゃあ馬も黒とは限らないってなるのはおかしいだろ？

ミルクは馬と同じ挙動と当の本人達が言ったんだから仕方ないじゃん
そのミルクが白になった時点で「全く同じ挙動」の馬も黒とは限らなくなるし
検証動画とか作って拡散しようとしたり、俺達が根拠。これを見てＡＩＭＢＯＴと分からない奴は素人
とか言ってたのも全部嘘って事になるじゃん
自分達が蒔いた種だよ

すたぬとみるくが白ならその程度の検証力しかないって事で馬も白で良いわな

つか指摘側は前回のも今回のも自信があってやってんだろうから白だった時なんて考えずに何でも言えよ
責任取るのだけは嫌だとか言って消してたら次に指摘するときの信憑性まで下がるだろ

教育さんこれが煙草の吸い方ですよ？？金魚だと味がしないんですよ？金魚のヘビースモーカー（）
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/1111949.html

結局xenqによるミルクのオフライン検証はどうなってるんだよ
デマッター民じゃないから状況がよくわからん

https://twitter.com/#!/rightarmlol
検証動画をアップしたのもやっぱり元プロだったわ

もうQLで勝負して白黒つけろよ
どちらも経験ないだろうから公平だろ

>>137
反応速度はまじで良いみたいだな
5分のとこのAIMが気になる

>>145
直接アポ取ってやる方向、手伝い募集中
みるくの反応があったのかは分からん

明らかに敵意を持った奴が公平な判断できんの？

確かに中立の立場の人間が欲しいな
そんな人いんのか？ｗ

中立を語ってた教育の出番だな（棒

私か

でも最初は黒黒言ってたけどオフラインやると聞いて
「これはどっちに転んでも面白いな」って中立装ってる奴絶対いるよな
すたぬーの時にも言ったけど

スタヌーの検証結果まだかよBFJC

みるくが白でなぜか馬さんが復活して、世界中から来るオフラインのオファーを
トイレが近いからという理由で断る流れが理想的だな。

トイレ発言が散々馬鹿にされてるけど
緊張すると尿を催す俺も馬鹿にされてるってことでいいの？

良いよ

オフしたらなんだかんだでみるくとxenqわいわいL4Dで遊んでそう

>>159
Xenqがみるくを引き上げて日本のFPS界に新たな光が…！

みるくはxenq嫌ってるだろうな

いや馬はうんこ漏らすって言ってんだよ、うんこだけは簡便！
逆に検証現場で盛大にうんこ漏らして欲しかった。
やってくれたら俺の中では神になってた。

ちょいやー@xenq 26分前
材料が揃ってないと黒って言わない=だから今回は十分揃ってるからいったんだよ って捉え方はないのかな(-_-;)

少なくとも拡散した時点で確定と言う根拠が言われない以上黙らないでしょ
Aimが異常？Aimbotのそれだ、って言うならそれはあなたの中での結論でしかないわけで
それを本人目の前にして「この前と違う」って言ったところで水掛け論になるだけ
挙句に検証と証した謎の動画見せて「各自で判断して広げていってください」とかありえないでしょ

>>164
所詮元プロ（）も素人吊るして喜んでるだけのガキなんだから
あまり責めてやるなw

動画や言動の問題点を1個ずつ確認していけばいいんじゃね？

反射速度なら、やりなれていない反射速度測定ツールを使って。
AAなら普段よりセンシを高くして真似をしてもらう。

などなど疑問に思う事と、納得できる確認方法かいてけばいい。

個人的にやってほしいことは
みるくはCSを600時間やってるっぽいのでCSでXenqと1onして欲しい。

オナクリは元プロでもなんでもないただのプレイヤーだけどな

Nicodの運営の人も苦言を呈してたけどなんでCSのプロが寄ってたかってここまでみるくみたいないわゆる一人の素人に付きまとうんだろう。
プロ同士のチート疑惑ならまだわかる、大会では賞金が掛かってる場合があるんだから、プロ同士でFPS界を自浄していく必要はあるだろう。
同じCSの土俵でのチート疑惑でも理解できる、同じ土俵でのチーターなら許せない気持ちはあるだろうし。

>>165
ほんとそれだわ。
プロが素人相手に必死すぎる印象がある

仮にもチーターなのに
素人相手に必死過ぎる印象っすかｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>170
だからそう断言するんならさっさとみるくのとこ行ってこいよw
はよ行け

まあ馬擁護したのはミルクだからな。そしてその馬、みるくを解説等で招いたのは
nicodの主催者連中のかもり、追いはぎ、教育、ハゲｐの連中だからな
全員PCのFPSは素人だからそれが祭りに泥塗られていいかげんにしろって
馬叩いててたからな。xenq達に乗ってそして今度の騒動
責任あるだろう、こいつらにも

チートは決して肯定される行為ではない
だがやり方の問題だ
寄って集って吊るし上げて
スカイプ突とかの追い込み方の問題
決して大人な行為とは言いがたい
罪は憎んでじゃないが、もう少し大人なやり方が有ると思う
まあ正式な機関が無い以上仕方無いと思うがな

milk白だったらxenqはFPS界隈追放じゃね
ツイート消そうが関係ないし土下座で済むわけないだろ
これだけ事を大きくした原因の一端はxenqにあるからな
「どう見ても絶対黒じゃないかな、たぶん」とか誤魔化してても火に油だろうし
ツイッターで一緒に黒とか言ってた連中がどうなるかはmilk次第かな

まーあくまでmilkが白だったらの話だけどな

なんで最近このスレみるく白前提で話が進んでるの？ｗ
馬ほどじゃないけどみるくのあの動画も真っ黒だろ

あんだけの人を騙しておいて見苦しく嘘ついて逃げ回りゃあれくらい叩かれて当然でしょ
未だにチートだったって認めてないからね
だめなやり方だったって言う人はどういうやり方だったら良かったと思うんだ？

milkって何処の界隈で有名なの？CoD？
大会実績とか詳しく書いてある所ないの？

e-sports？のBOの大会で優勝だったはず

>>175
このスレは馬の自演とクランミストの提供でお送りしております

>>179
お前みたいになんでもかんでも自演っていう奴が１番気持ち悪いわ
ネタだと思うことにする

あの動画見て黒じゃないって思えるやつはなんなんだよ

>>180
実際に馬さん自演しちゃってますし

しかもミルクが真っ黒動画投稿した直後からミルク擁護が沸きまくってますし

xenqって今もプロでは無いし、
今までプロになったこともないんでしょ？

>>183
しかもぽっちゃりのキモ面
バンドもキモい

xenqは確かにバカだと思うけど
ミルクが黒に限りなく近いのは確かだからな
あの動画を見て白じゃない？とか思っちゃうようなやつはレスしないほうがいいよ
まぁどうせ自演してるんだろうけど

>>184
どうしたの？
ゼンダーになんかされた？

>>186
元プロ（）の人ですか？
キモ面＋二重顎がキモいだけですよw

>>187
元プロ（）の人ですか？
キモ面＋二重顎がキモいだけですよw

これだけは言える
馬は黒、それに染まったミルクは灰色

教育？だったかしらんが
てめぇが口出し出来る問題じゃねえよ
CS組はコントローラでもしゃぶってろ
恥さらしが

今になって昔のdemo出してきたりとか起動時点からの手元動画とか出してきたりしないかな

俺はすたぬー後の馬さんのTwitterだけでもう十分笑ったよ
ファンタジーとか言葉に酔ってる感が凄い

例の自演、あのドヤ顔ツイート等数々の言動を見るに
馬ってマジで統合失調症とか演技性人格障害とかそういう病的虚言症なんじゃないかとリアルに心配になる

馬復活しちゃえよ

騒動の当時も2chで自演しまくってたし
馬がいまだにこのスレで工作続けてる可能性、実は無茶苦茶高いよねｗ

数で押してやってる事にしようとする手法はよく見るな

実際、チート常習者たちが徒党を組んで工作活動をしてる可能性はあると思う
馬鹿みたいな話だけど年末にあれだけ馬鹿みたいな話を目の当たりにしちゃうとな

身内のミルクに釣り動画上げさせる
→2ちゃんでそれを黒だと焚き付け、CS勢に検証させる流れを作る
→→当然釣りだから検証してもミルクが白に
→→→CS勢の真贋判定は糞じゃないか！という流れに

→→→自分も白だったが嵌められたんです！

馬は今これでしょ

>>197
文章はアホっぽいけど俺もそれだと思う
馬さんは自演がお上手だし

ニコニコならまだしも、どうして2chで自演してたのかが分かるんですかねー
新手のWHかーすごいっすねー

元プロとかその周辺の人達が一番最初に馬と同じチートだって言い出したんでしょ
全ての元凶はそこじゃないの
それに元プロの人達も自演してる可能性だってあるんだから元々２ｃｈの信憑性なんて皆無
まあ言われなくても分かると思うんだけどね

馬と同じ挙動って言ったのはプロ側だからさすがにその推理は無謀
しかもCS勢が間違えてるって前提で喋るなよ
もし間違えてんならこんな流れにする必要もなく結局同じ結論に行くんだし

まぁ何がどうあれ吸着AimのDemoも出せない、オンラインにも出てこれない馬さんはチートだけどな
仮にミルクが白でも馬さんは新たに吸着AimのDemo出さない限り黒だから

結局馬さんも別の名前でFPSやってるんだろうな・・・

馬はキチガイ人格障害者、サイコパスでググれ

馬に騙された人たちって世の中にはキチガイが居るって認識に欠けてた人なんだと思う

馬は黒なのに馬自身は自分を白だと思い込んでる可能性があると思う
たぶんそういう病気
ニコニコで異様に持ち上げられてたのが原因

>>205
馬なんて何があっても表舞台には出て来れないんだからどうでもいい

サイコパスの特徴

良心の異常な欠如
他者に対する冷淡さや共感のなさ
慢性的に平然と嘘をつく
行動に対する責任が全く取れない
罪悪感が全く無い
過大な自尊心で自己中心的
口達者


エミール・クレペリンによるとサイコパスのひとつに「空想虚言者」という類型がある。

【想像力が異常に旺盛で、空想を現実よりも優先する】

一見才能があり博学で、地理・歴史・技術・医学など、何くれとなく通じていて話題が豊富であるが、よく調べるとその知識は他人の話からの寄せ集めである。

【弁舌が淀みなく、当意即妙の応答がうまい】

好んで難解な外来語や人を脅かす言説をなす。

【人の心を操り、人気を集め、注目を浴びることに長けている】

自己中心の空想に陶酔して、他人の批判を許さない。

自ら嘘をついて、いつのまにかその嘘を自分でも信じ込んでしまうのである。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E7%97%85%E8%B3%AA

>>207
馬に全部当てはまるな

>>197
馬がミルクの手綱を引いてるわけですね

マジモンのサイコパスなのかなーやっぱり

これはプロ側とミルクのどっちが正しいかで結果が変わるよね

正しい正しくないってのがみるくがチート使ってるかどうかって話なら分かるが
ゼンダーの失言をあげつらって、全く同じツールだったかどうかなんて話になると
もう話の方向性がしっちゃかめっちゃかになるだけじゃねーかなと思う。

馬の挙動と全く同じ→チーターがチーターを匿うなんて滑稽→馬にツールを貰った→挙動同じすぎて笑える

ミルクがチーターである根拠の大事なところに馬が居るんだから仕方ないやん

メンドクサイ話の流れになってんな。

まぁ、とりあえずゼオフ検証で
ミルクがあのガクガクAimでHSボコボコ決めれば白って事でXenq土下座。
ミルクがオフを受けない、もしくは出来なかったらみるく黒っぽいって流れになるんだろうな。

黒認定
【プロ】http://twittaku.info/searchtweet.php?type=name&word=yamatonjp【馬騒動関係者】
・http://t.co/kCwLymWB　これは黒です・・・。
【元プロ】http://twittaku.info/searchtweet.php?type=name&word=nabdkenny【馬騒動関係者】
・挙動が全く同じで思わず笑ってしまいました。
【元プロ】http://twittaku.info/searchtweet.php?type=name&word=rightarmlol
・これ（検証動画）をUPしたのは俺だァ！
【日本代表】http://twittaku.info/searchtweet.php?type=name&word=barusa3【馬騒動関係者】
・ガチチーターじゃん。チーターの周りはチーターしかいねえんだ
【日本代表】http://twittaku.info/searchtweet.php?type=name&word=xenqjp【馬騒動関係者】
・チーターがチーターを匿う、というのは滑稽なものですね。
・挙動一緒過ぎて笑えるよね。
【上級者】https://twitter.com/#!/toriyama
・下記のmaru_kamikandaの呟きをお気に入りに入れている
【便乗】http://twittaku.info/searchtweet.php?type=name&word=maru_kamikanda
・声高らかに擁護してる人たちは恥を知ったほうがいいな。知識が無さすぎて会話の土俵にすら立てないなら、喋らないほうがいい
【便乗】http://twittaku.info/searchtweet.php?type=name&word=tokyobentou
・あんな馬い動画あげといてなんだこの白々しいコメントは。aimbot確実だろｊｋ
【便乗】http://twittaku.info/searchtweet.php?type=name&word=ssrton

現状中立（？）
https://twitter.com/#!/BRZRK
・最近のFPS界はあ、あ、あ、荒ぶってるね
https://twitter.com/#!/Junya_Noppo【馬騒動関係者】
・ノーコメント
https://twitter.com/#!/mao7810
・荒れてる状態はさっさと解消して欲しいですよね。

もうどんなに頑張ったってmilkが日の目を見ることは無いよ　チート疑惑はいつまでも付きまとうからね
それは自分が招いた問題でもあるしね　もうあきらめな
今までおつかれさまでした＾＾

プロになりたかったらオフライン大会で結果残せばいいだけ

maruは便乗っつーか今世界大会出れたら日本代表組、TOPチームいるんだから
BRZRKは有名なFPS古参で元日本代表
noppoも一応は元プロで現日本最強プレイヤー、世界大会も出場してる
barusaとxenqは元日本代表(barusaはチョンゲなら現日本代表?)
チョンゲは詳しくないが多分artisanとの契約切れてるからyamatonは元プロ

結局は何処までニコ動の連中が馬鹿なのかを確かめたかったんじゃねえかな？
codでは絶賛されたクエーカー？では何か知らないFPSだが馬さんすげえ！
LD2では！？ん？て感じで

>>213
本当に馬を白にしたいんだな
根拠はミルクのAimがチートっぽいことだろ。その上で馬と同じって言われてるんだよ
馬自身がこれまでに挙げられた手法で証明しない限り馬はチーター

俺の記憶だと馬は運営にdemo送れば判定してくれるよと言われて
チートだと誤認されたらいやだからやらないと言っていたと思う
こんなのを信じろというのは無理

むしろチートの知識がないなら喋るな、見ただけで分かるんだ
とか言ってる元プロの発言に信憑性なんてない事を証明したいんだろ

逃げた以上白にはならない
汚名返上したいなら馬はストッパでも飲んでオフラインの検証に来い

10万＋プロ勢失脚＆土下座＋名誉回復
これで行かないとか意味わからん。
漏れそうになったら中断してトイレ行けばいい。

オフであの張り付きLGを見せれば5分で終わるのにな
みるくの結果がどうであれ、逃げた馬の黒は覆らない

お前らにかかったら置換冤罪で自殺した青年とかも犯罪者に出来そうだな

馬さん自分でうまいと思ってるのかも知れないですけど
例え全然面白くないですよ

馬は知らないけど元プロは何人か自分で張り付いてるって言ってたぞ？

はいはい

今更馬擁護する奴って何なのｗｗｗｗ
みるくは黒に限りなく近いグレーだが、馬はQuakeのライトニングガンの挙動が真っ黒すぎ。

>>226
あえてその不出来な脳味噌でもわかるように説明してやるとだな
明らかに全裸にコート一枚でズボンも履いてない奴に対して「痴漢だろ」と言ったら
「そんなことはない、コートの下にちゃんと着てる」と言うのに
「じゃあコート脱げよ」と言うと「それは嫌だ」と言ってるのが馬なんだよ

クサッ

>>228
どういう意味？

>>222
スポーツと一緒で素人には説明しても具体的な凄さやおかしさがわからんって意味合いだろ、それ
あれだけ検証動画含めて色々な説明してもわからんレベルの奴等には
最終的に経験者が見ればわかるとしか言い様がない

元々どういう基準が普通で、どうやったら見極められるのか、
その判断基準が無いPCFPSやった事が無いコンシューマ勢や、動画勢がわかる訳が無いんだから、
経験者から見たらこれは明らかにチートなんだけどわからないかな？って意味で言ってる訳でさ
なのに判断基準の無い素人がやたら口出ししてくるから、PCFPS経験者はああいう発言をするんだよｗ

張り付いてる≠書き込んでる

なるほど。「このスレに」張り付いてる、か。目的語がないからわからんかった
むしろ下手糞なDemo上げて逃げた馬を擁護するやつなんて本人かその周辺しかあり得んわ
馬のツイートによるとまだ白だって言い張ってるみたいだしｗ

別に本人じゃないなら替わりに否定しなくてもいいんじゃないっすかｗ

あんな逃げ出し方をした人間を冤罪では〜なんて言う第三者はいないだろｗ
本人か身内でしょｗ

L4Dの動画は検証する必要性が無い凄まじいチート
それで冤罪だの白だのバカバカしい
あの動画upしてる時点で馬さんはどうみてもアウトです

>>223
必要なのはストッパじゃない、ハルンケアかおむつだ

馬さん何時になったら自演やめられるのかな

おむつつけてでも検証オフやる馬を見たいがムリだな
それはそれで笑ってしまうが。すまん

馬さんがオフラインに出てくることは絶対に無いよ
大勢の前でお漏らしとチーターがばれちゃうもんね

結局馬のタイマン動画の相手はミストの連中じゃなかったの？
【CoD:BO】アサルター VS アサルター 1on1 �V【PC版】とかほぼ互角に見えるけど
ここでは両方チーターで談合って推測されるわけ？

単にCoDはつこうてなかったのと違うん

XrayNもチート確定宣言

ttp://www.ustream.tv/channel/%E3%81%AC%E3%82%8B%E3%81%BE%E6%B9%AF

XrayN「これ見て黒だと思わないような奴は黙ってろ」

>>231
中に短パン履いていた可能性が微粒子レベルで存在する...？

シュレディンガーのパンツってやつだな

オフ検証するんじゃなかったの？

するってxenqは言ってたけど両者とも忙しいみたいで今のところ進展なし

みるくが黒なら次に疑うべきはmistのクランリーダーで馬とミルクと親密な関係だったiron
馬の動画の対戦相手だったとも噂されている
エイムは普通だが敵の位置把握の能力からニュータイプ、エスパーなどと呼ばれている
馬騒動についてはまともに謝罪なし

http://twitter.com/#!/Iroooooooooon
http://tetujin28go.blog38.fc2.com/blog-entry-3.html#cm
http://www.nicovideo.jp/user/256316
http://steamcommunity.com/profiles/76561197998230109

>>246のURLクリックしたら利用規約に基づきアカウント名 XrayN_2nd の
利用は停止されています って出て吹いた

>>247
XrayN。こいつってCS日本代表っていう肩書きがあるけど
世界で通用するいわゆる世界大会で３位とか優勝とかしたりできる腕前なん？
こいつ自身のFPSの技術は世界的に見てどーなんよ？

4dNを知らない世代か

>>254
XrayNが所属していた4dNというクランは、当時世界1位だったNoAというチームと
引き分けたレベルだよ。ちなみに4dNは日本初のプロゲーマーチーム。
日本FPS界で一番輝かしい実績を持っている。
そこら辺のゴロツキとXrayN、どちらの言葉が信用出来るか、言わずとも分かるな？

>>256
マジっすか。
この人も海外のプロゲーマーみたいに年収何千万とか１億とか貰ってるぐらいのスキル持ったレベルなん？

何か釣りくさいけど、日本におけるプロゲーマーはそんなに金もらえない
市場規模や認知度がひくいから
つまりビジネスにならないから

つか、年収＝レベルって思ってんの？

>>258
ああ、スキルだけではなく
海外と日本のメーカーのFPSに対する熱意の差もあるのか

>>257
そういう話は国によってのe-sportsの発展や盛り上がりによって変わってくる。
4dNもスポンサー等のサポートが万全という訳じゃなかった。
だから一番良い結果で世界8位？だったかな。
でも間違いなく、日本で世界と対等に渡り合ってたのは4dNだけだよ。

>>261
発展途上の日本で世界８位って凄いね。
まあせっかく輝かしい経歴持ってるんだからこの問題にも紳士的に頼みたいね。
どう転ぼうが後味が悪い結末だけは勘弁

ところで、馬騒動の当初に話題になってたウリコって人の動画についてのチート疑惑はどうなったんだ？

スレ違いかな？
>>263は無視しといてください

ウリコって馬にPC頼んだ人じゃなけ？

ウリコ？さんもmistだからここでいいんじゃね

元？mistメンバー

uliko
mistの元主要メンバー、特に馬を擁護する発言はしていない。馬騒動について最初にきちんと謝罪した人物
現在はMW3でクラン活動している模様
http://twitter.com/#!/UlikoD

mikumo
主要メンバーではないが、馬を擁護しnoppoに噛み付いて「年数なんて関係ない、中身が違う」と言い返される。謝罪なし
現在はcod4に移行？
http://twitter.com/#!/mikumooo
http://mokkoriblog.wordpress.com/#

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17014801

やっぱり馬さんは白だったんや…

着弾点云々の反応見る限り人間の限界にかなり近い？反応速度だったのは確かっぽい

これまた面白い動画だな
感想でいいからミルク氏の検証動画あげてほしい

側面撃ってることに対しての部分がよくわからない

ニコ動とustreamのプレイヤーの検証の所、
ちょっと何が言いたいのかわからないんだけど

馬は白

>>268
詳しい解説サンクス
これなら馬が白なのも当然な気がする

これ馬本人が作ったのかな？最後の音楽とか映画のクライマックスみたいな一番馬が好みの曲じゃん
よく最後らへんで使ってるし

>>268
この動画は例の検証動画の問題点をまとめたもの
半身に当て続けるのは怪しいとも言ってるし、この動画で白って断言するのは作者の意図するところではないだろ

曲の内容はチーターマンだし
最後の曲も単なる皮肉だろ

もしかして、この動画はustreamのプレイヤーもaimbotって言いたいの？

敵の移動方向とは逆の半身に当て続けるのがAAだとしたらじゃあなんでこの人の事はAAって言わないの？
ってことじゃないの

馬信者はまだ頭回しただけで弾が避けられると思ってるのかよ

>>279
半身ずれて撃つのがおかしい訳じゃ無いって言いたいんじゃね？

ただ、あのBot撃ちの人は国内でも名の知れたQuakeマニアだから
QLはヒットボックスが後ろにずれてるって当然知ってる人だし、
彼がLGで後ろ目を狙う事は別におかしかない。
始めて数時間の、特殊な仕様を知らない筈の初心者がやってるのがおかしいって話。

そもそもLGはあんなに厳密に止める必要がない武器だって事に
言及せずに細かいとこに突っ込んでくるレベルで動画作成者は
絶対Quakerじゃないだろうしな。

こんな、あたかも馬は白かもみたいな動画のネタに使われたら
あの人怒るんじゃねーかな。

全部見たけどマジでヤバいと思った
なんで馬は「この動きは人間にもできる」っていう理屈にこだわるんだ・・・

最初のフレームがうんぬん
→既出

被弾回避行動うんぬん
→適当な動きを都合よく取り過ぎ
2フレームで反応したことになってるところあるけどこれは人間の限界超えてないんですか？

後追いAIMがうんぬん
→精度が馬さんと全くレベルが違うし、後追いになってないところもたくさんある

射程
→距離の違いが微妙すぎてよく分からない
射程から出たんじゃないならどうして途中でaimも射出も止めちゃったの？

>>282
どこをどう見たら、「馬は白かもみたいな動画」に見えるんだよｗｗｗ

>>282
＞そもそもLGはあんなに厳密に止める必要がない

いつも思うんだがこれの意味がわからん

そもそもできるけどやらないではなく、できないって話だっただろ

その上、ほかのFPSでは無駄弾使わないってのは常識
LGだって無駄撃ちがない方がいいに決まってんだろ

馬さん見てたら今までの動画公開にしてください、お願いします

>>282
>半身ずれて撃つのがおかしい訳じゃ無いって言いたいんじゃね？
そういう意図なら良いんだけど、ちょっと説明不足だから
見た人によっては、この人もaimbot使いだと勘違いされそうな気がした。

Quakeやった事の無い奴が作ってるなｗ　明らかにｗ
相手の攻撃に反応する速度とLGで敵を倒した瞬間の反応速度なんざ違うに決まってる
敵のHPが見えてる訳じゃないのに同一に並べて比較しようってのが見当違いだな

>>268
これ見て白なんてつまらんことは言うなよ

白といってるわけじゃなく黒の根拠としてはおかしいんじゃねって内容だろ
ミルクの検証(笑)動画とかも検証の体をなしてないしな

検証動画がでたときこれ検証というより決め付けてるだけじゃ？とは思ったけどこれが正しいとも思えないなぁ・・・
まぁ実際はどうであれクラン員を見捨てた人ってことに変わりはないし

>>285
元々の検証動画は信憑性が低い、馬を貶める意図を持った茶番動画だったって意図の動画でしょ。
QL知らない奴が見たら、なんとなく馬が黒じゃないかもって思ってもおかしかないじゃん。違うの？

>LGだって無駄撃ちがない方がいいに決まってんだろ
悪いけど、この疑問は少しQLやりこんでみてくれないと分からないと思うわ。
言葉で説明しても納得できないと思うよ。

無理やり言葉で言えば、CoDやCSほど残弾数を気にする必要があるような
ゲームデザインになっていないってところか。

RLの回避反応とLG止めるタイミングを比べても何の意味も無いよね
本当にQLやった事ないんだと思う

そもそも検証動画というのはこの部分を見てチートだと思ったという説明の話で、
「この部分は人間にはできず機械にしか出来ないからつまりチート動画です」
なんてことは馬検証動画もみるく検証動画も言ってないんだよね。
チート疑惑っていうのはそう見えるっていうだけで十分だし、それ以上の確証をとることが出来ないものだと思われてるのに。

馬はQLの垢取得日が出るって知らなかったから、
これやったことないわー 全然勉強してないわー的なノリだったけど、
じっさいは血の滲むような努力を影でやっていたのでは

あとLGをすぐ止めるのはAccを気にする人に多く見られる行動だと、
QLのbot撃ちの達人の人も言及しとりましたので

>>293
最後の茶番動画ってのは、検証動画と言いつつ全く見当違いな検証してるから「茶番」なんだよ
この動画で馬が白なんて一言も言ってないし、むしろ元の検証動画とは違う指摘をして黒い可能性を指摘してるじゃないか

>>296
ニコ生で「あの動画が初めてのBOT撃ちでした（照」と言ってたな

明らかに自称プロ勢（）が書き込んでるな
顔真っ赤になってないでもう一回動画見たほうがいいよ

明らかに馬本人が書き込んでるな
顔真っ赤になってないでオフしたほうがいいよ

>>296
ストレイフ、RLでの読みができない程度の血の滲むような努力ねぇｗ

>>296
馬はAcc表示して確認してないじゃん
オンラインじゃないとAccは残らないし、それはあり得ない

元動画の解説と動画の主張をごっちゃにしてた
元動画を全否定してんのな

>>296
達人（）とやらの話を鵜呑みにする前に自分でQL触ってみな
低スペPCでもできるし金がかかるわけでもないんだから
どれだけ馬の挙動が不合理で機械的かわかるよ

>>303
全否定というか、揚げ足の取れそうなところだけつまんだ感じ、詭弁のガイドラインを地で行ってる
その揚げ足すらあまり取れてない

エイムには必ず予測が入る（なぜなら人間の反応速度は大してよくないから）
そして予測であるがゆえに100%ではない。LGがどんなに上手い人が半身後ろを狙っても
「予測」が外れたときどうしてもブレが発生してしまう（コレが顕著になるのが左右の切り返しモーション時）
馬のLGのエイムのように常に吸い付くようにブレなく当て続けるのは絶対に不可能。議論する必要すらない

明らかに元動画が間違ってる点もあるのになんか必死やな

重要なのはチートかそうでないかであってそれ以外はどうでもいいんだよ

そりゃそうだ
検証動画あげたのもプロ（）勢の誰かだろうから
ダメ出しくらって顔真っ赤になってんだろ
馬の時もミルクの時もやたらと検証動画見せようとしてたからな

>>307
お前も自演必死やな

そういやXenqもXrayNにミルクの検証動画見せて味方に引き入れてたな
あんな書き方されてたらチートだと思うしか無い

馬のQLはどう見てもチートだけどな

>>311
＞あんな書き方されてたらチートだと思うしか無い
XrayNさんが馬鹿って言いたいんですか？
さすがのXrayNさんもあの動画見なきゃ分からないようなバカではないとおもいます

>>309
俺は検証動画を見ろといった記憶があるんだけど
推定有罪の部分を強調してたんだけどな
検証動画に文句つけてくるやつはこの部分をいつも無視するんだよな
そこを理解しない限りは人をチーターと扱う意味がわかってない

>>311
どんな書き方だろうが、ある程度FPSやってるやつがあの動画みたら黒か白かなんてすぐ判別つくわ

ところがですね
ある程度FPSやってる連中では判別つかなかったから年末大騒ぎなんですよ
判別ついたらコミュがあれ程膨らまないでしょうよ

>>316
ある程度FPSやってなかった信者がわんさかいて
大騒ぎじゃなかったっけ？

>>316
馬が確定的な判別がつく検証を拒んだから騒ぎが大きくなった。
ある程度PCでFPSやってる連中は99%黒判定だったろ。

>>316
いや決着はつきましたよ
もうオフの大会には出れないし、オンラインの大会などでに呼ばれることもないでしょう
みるくさんでさえ馬さんの逃亡はチートだと考えるようになったことをブログに書いていたし
別IDになるなり別人を装うなりすればまた別だろうけど

きちんとしたdemoをとったりオフで見せてみるとかすればチート疑惑は解消されるだろうけど

馬とみるくの自演が酷いな

>>316
ニコ動で批判コメしたら信者にNGされたんだけど
コメント見る限りじゃ信者の9割以上が家庭用ゲーム機ユーザーだったんですけどね
ようつべだったらコメント欄はチート乙一色だったでしょう

ＮＧされてるのは信者が原因とは限らないだろ

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>>324のAAに眼鏡追加して>>54のAAの馬の部分と交換すれば神コピペの出来上がり
誰かやってみてくれ！

>>316
ある程度FPSやってる連中の間で「100%黒だろこいつ」って言われてただろｗ
ニコニコの情弱共が馬さんは神！って言ってやたらコミュニティメンバーが多かったから
こんなチート丸出しの奴に釣られるとかどうなってんだよって事であれだけの騒ぎになったんだよ

もっとわかり辛いWHのチーターならともかく、あんなAA丸出しが判別付かない人がいるんだもんなぁ
コンシューマ勢でも動画勢でも何でも良いけど知識無い癖に口出してくる奴は害でしかない

馬なのにチーターってなんかシュール。
でもどっちも足は速いね。

　自 　 　 少林FPS　 　 　 　 　 　 　 　 　 奇跡の弾避け　 　 　 　 　 　 　 　 　音と読みと感です
　作 　 　 馬じゃなくてチーター 　 　 　 　 　 　 ∧ 　 ∧ 　 　 　 　 　ニコ厨「馬さん神！マジ神！人間じゃねえ！」
　自 　 　 世界２位 　 　 　 FPS歴１７年 　 　 /　ヽ‐‐　ヽ 　 　 　 FPS歴１７年　 　 　…だけどQuakeはやったことありません
　演 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　彡　　　　　　ヽ 　 　 　 人 間 の 限 界 を 低 く 決 め す ぎ だ と 思 い ま す
　マルチ動画は荒れるので上げません 　 彡　 　● 　 ● 　 　 　ヒヒーン！！
　 　 　 　 　 　 　スピンショット 　 　 　 　 　彡 　(　 　 　 　l 　 　「きっとプロゲーマーは馬さんの実力を妬んでるんだね」
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 彡　 　ヽ　 　 　| 　 　 　 　 　 ＼教祖様！／　 　 　 　 洗
　「馬さんの動画って映画みたいだね」　 彡 　 　 ヽ 　 　 l 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 脳
　 　 　 　 　 ﾊﾟｶﾗｯﾊﾟｶﾗｯ 　 　 　 　 　 　 　/ `　 　 　（　o o)＼ 　 　 　 　馬の面を被ったチーター
　 　自作のセントリーガン 　 　 　 　 　 　 /　＿＿　 　 　/´>　 ) 　 　 　 　 　 「まるでシモ・ヘイヘのようだ」
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 (＿＿_|_（　 　/<ヽ／ 　 　 　bomber_jp　 　 　 　 　 　４番抜いて下さい
　 　 　 いや、漏れちゃうので…　 　 　 　 　 |　 　 　 　/　 ´ 　 　 　 　ﾋﾋｰﾝ　 　 　 　 　 　AIMBOTじゃありません
　 　 　 　 　宗 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 　 ／＼　＼　 　 　 　電車の中で景色を見て動体視力を鍛えた
　 　 　 　 　教　 　 　 　 　 手元動画 　 　 　 |　/ 　 　 )　 )
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ﾋl　 　 　（　 ＼　 　 　 　 悪魔の
　 　 相手の土俵でやってやろうかな 　 　 　 　 　 　 　＼二)　 　 　 　 　 　 　証明 　 　 　 　トリックショット
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┏━━┓　 　 　 　 　 ┏━━┓
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>>328
想像以上に良いなＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
これで眼鏡つければ完璧

>>328
ジェット移動がない
やりなおし

殺伐としたスレに馬さんが！
チーター

ってのを誰か作るといいよ

ぶっちゃけそろそろどうでもよくなってきた
みんな仲良くしなよー
カウンターストライク民もCOD民も違うゲームだけど仲良くやって欲しいわー

どうでもよくねーから

馬またしょうもない動画作ってで重箱の隅つついてんのか
お前が黒だと判断されてるのはあきらかにチートだってのもあるけどや自演の発覚や逃亡、
その他過去の発言の矛盾、総合的な判断で黒なんだよ
追求側はあらゆる譲歩でもってお前を白にできるフィールドを用意しようとした
お前はそれをことごとく蹴った上に身内にすら後ろ足で砂ぶっかけて逃亡
もう無理だよ、おとなしく消えな

今回のみるくへの態度見てる限り最初から動画だけで黒黒言ってて
後付の根拠出してきたりあらゆる譲歩をしてるようには見えない

潔白を証明する為の手段という意味での譲歩だろ
日本語読めないの？

きちんと自分の非を謝罪して、あげる動画にはチートだと明記すれば
動画投稿続けられたかもしれないのにね
それが出来ないからお漏らしジェットの馬さんなんだけどな

譲歩とか言ってるけど、実際やっても誰も納得しないようなdemoを運営にアップとか
そんな証明手段だったよね

>>338
お前は馬の時の話をしてるのか
それともみるくに対する態度を言ってるのかハッキリしろよ
支離滅裂過ぎるぞ
ちなみにQLのdemo審査は人間が判断するよりもキッチリと挙動記録が読み取れるので確実なんだっつの
馬がUpを拒んだのはそれを知っていたから

＞キッチリと挙動記録が読み取れるので確実
ソースあるん？

>>340
一から説明すんの面倒なんだけどさ
QLとかのdemoファイルっていうのはプレイヤーの位置情報やら入力情報　他のプレイヤーの位置情報や挙動を数字で保存してるんだよ
キーの入力情報やマウスでの入力情報も当然含まれる
ツール等を使った場合明らかに不自然な入力情報の痕跡が残るの　わかる？
ソースあるん？とか無知なのはしょうがないとして　もうちょっと自分で調べる努力をして欲しいな
そんなんでこの問題に首突っ込んで馬鹿なレスを付けるなよ

>>334
>追求側はあらゆる譲歩でもってお前を白にできるフィールドを用意しようとした
ここはXenq自身が反省していると言っているように
ちとヤリスギってか血気盛ん過ぎた対応だとは思うわ。

まぁ、それでもチーターで良いって言って全部を隠して逃げたんだから、黒扱いが妥当だが。


>>332
チーターがさも上級者のような面でのさばってると、真っ当な上級者や
FPSコミュ運営関係者みたいな、ガチでFPSと付き合ってる連中みんなのテンションが
ダダ下がりだからねぇ。早く終わって欲しいとは思うけども。

それをもし出してBANされなかったら確実なに白なわけ？
仮に出してBANされなくても彼ら認めなさそうな雰囲気するけど

最近のチートはわざと狙いを散らしてきたりaimをなめらかに動かしたり
結構凝った偽装をしてくるからどこまで判別出来るもんなのかなという気もする

あ、ごめん
どうやら読み間違えてたらしい
馬が提出した誰でも出来るプレイdemoに関してか

あれは茶番だったな
001demoなら価値があった

雰囲気www

demo出してから言えよ

いや手元動画2とかのdemoの話

>>343
仮に001demoが運営によって白って判定が出たのなら認めざるを得ないんじゃないかな
まぁあれに関しては絶対に無いけどさ

手元動画2のdemoなんて何処にあるんだ？
ここでチラっと話題に出た程度で提出した形跡なんざ一切無いんだが

手元動画2ってあのしょうもない棒立ちLGのやつ？
当初のすごい短期間だけ誰でも落とせる状態になってたと思うな
動画にしてUPした人はそれを使って動画にしてた

いやあの時俺が出した
別に信じなくてもいいけどBANされてないしBANしない的な返事きたから俺の中だけで納得しとくわ
俺に証明する義理ないし

>>351
うん　だからそういう事はちゃんと送ったって確証の得られる人間に託すべきだろうね
送った送らないの水掛け論で有耶無耶になんざならないんだからｗ
お前の言葉は証明には繋がらない
持ってるならdemoを拡散してくれ　無実なら別に困らないだろ？
BANしない的な発言？　メールでか？ｗｗ
SSよろ
底の浅い　見え透いた嘘ばっかついてるなよ馬さんｗｗｗｗｗ

>>348
俺、QLのチート認定がどんなものかちと興味が出て、捨て垢、捨てISPで
実際のチート使ったプレイDemoを公式に送ってみたけどBANされなかった。

だからって馬のDemoでBanされないとは限らないが、
少なくとも運営の判断を絶対視するのはやめたがいいと思う。

じゃあそうするわ

>>331
殺伐としたスレに馬さんが！
　　　 ∧　　∧
　　　/　ヽ‐‐　ヽ
　　彡　　　　　　ヽ
　 彡 　　●　　●　　　　ヒヒーン！！
　 彡 　(　　　　　 l
　彡　　 ヽ　　　　 |
　彡　　　 ヽ　　　 l
　/ `　　　　 （　o o)＼
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ズレた死にたい

>>353
へえ　そういうケースも有りえるのか
ちなみにどんな内容をどんなメッセージを添えて　どこに提出したの？

>>353
まあそんなもんだよな

XrayN「BANされたのはお前らの誰かが通報したから」

結局提出してもその証言だけで無意味になるわな

いまだに自演してるんだろうなぁｗ

チートdemo上げてもBANされないってソースでもない限り有効だろ
言うだけなら何でも言えるし

新たな検証動画の検証動画があがってんな

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17024173

馬はもういいからみるくの検証してくれよ

そういえばみるくの新しい方の動画は検証されてないな

今日映画館いったら前置きCMで馬のBGMが流れ出して吹きそうになった

今日普免の更新めんどくさいけど会社が有給くれたから昼から自由。
みんなは、交通安全協会ってとこに金払ってる？

払ってないよ

>>363
誰かこれの検証動画作れよ
俺はやんねえけど

>>340
こいつはダセェ。まじでヤバイ。

>>353
ちょいそのdemo見たいんだがどっかに上げれる？

>>353
これ本当なのか？本当だとしたらQLの運営にはチートの判断能力がない/認めてることになる
もし嘘だとしたらQLの運営に迷惑掛かるんだけど

営業妨害か

>>354
聞くの忘れてた
何月何日にどう言った案件で何処に提出したの？
すまないけど教えて貰えると助かる

結局は始めは馬に躍らされ
年末は馬の馬さに嫉妬したプロ軍団に躍らされたって事か
最初から馬は言ってた騒ぎ立てる奴が出るからあんまり有名になりたくないと

それと
>ある程度FPSやってる連中では判別ついた
と反論してる奴がいるが初期の頃から馬の動画見てきたけど
ニコ動だからとか言ってる奴らには苦笑せざるをえない
床をSRで打ち抜きHSしてた時点で黒馬なのに何処言っても絶賛されてた

ミルクのオフライン検証まだか

というか馬が大百科に「SRはAimbot使えない」って書いて、それをみんな信用してる時点で馬信者にPC版ユーザーがいないことを証明してるよな。
SRのAimbotくらいPC版やったことある奴ならほとんど見てるだろ・・・
単純に割合として少ないだけで。

>>376
そもそもあそこのユーザーはコンシューマ勢と動画勢しかいねえだろｗ
そりゃ知識無い奴等なら明らか黒な馬でも絶賛するわ

>>376
床って…
直立してる相手を2階から床越しに撃てば高確率で頭に当たるだろｗｗ上から弾が降ってくるんだからｗｗ

SRで高確立とか場所わかんねーとできないっての
ARなら下適当に撃ちゃヒットマーカー出るしそこ撃てばヘッドショットは出せるだろうけどさ

BOTはルートが決まってる上に足音うるさいから簡単に当てられるとか言って
生放送でそれやってバンバン当ててたぞ

俺もチート使えばバンバン当てられるよ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16567732
暇なんでこの動画ローカルでスロー再生して何回も見てたんだけどさ
2:02のLGを当て始めるところなんだけど
ここマウスはまったく動かずに水平移動で照準を合わせてるんだけど
照準があう瞬間だけぴたりと張り付く早い動きしてね？
マウス動かさずにこの照準の動きは説明できないんじゃないかと思うんだけど
俺このゲームやったことないから詳しい人見てみてよ

ほんの少しだけマウス動いてるぞ？
逆にこれ演技とかで出来んのか･･･？

>>385
あー言われてみるとそうかも・・・という気になってくるな
ちゃんと動画とか見れる人じゃないとダメだな
素人が口だしてすまん

>>384
これは映像を滑らかにするブラーをかけてるからだ

>>384
これまじでつこうてないんだろうけどほんとすごい
我々はとんでもない才能をおもしろ半分で祭って潰してしまったのかも分からんね

そのネタホント飽きた

【社会】 洗脳・オセロ中島に自殺説も…占い師に洗脳される女性たち
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329708436/

こういう詐欺占い師みたいのも馬と同じサイコパスだろうな
洗脳される側＝馬信者

動き始めがぴったり合ってるのと1フレくらいずれてるのとあるな
ハイセンシでマウス持ち上げて位置直しして視点ブレないのも気になるわ

webカメラだろうしなぁ
遅延はなんともいえない

単発湧きまくっててわろたw
馬さんそんなに必死にならなくてもみんなわかってるんで大丈夫ですよw

今、Xrayの配信でxenq達が教育についていいかげんにしろって怒ってる。
なんでミルクかなんかしらんが、石川県まで金使って検証いくのは馬鹿馬鹿しいって
教育はいいだしっぺなんだから金出せって皆いってるｗ俺も相思う
aimbot使ってみろって教育に言いたい、PCのFPSやってaimbot使ってみて自分で勉強してくれってｗ
皆で元プロ勢がいってやるから、旅費だせ、教育だって
教育は金だしてやれよ、最低全員の旅費だしてやれ
本気で馬鹿にされてるぞ
チーター確定したら金払わしてやるって言ってるぞ、返事してやれよ

ｱﾄﾞﾚｽは

あんだけ言っといて結局逃げるんだ

http://ja.twitch.tv/xrayn

http://www.ustream.tv/channel/%E3%81%AC%E3%82%8B%E3%81%BE%E6%B9%AF

検証する前から黒って発言してる奴が、費用負担の話で揉めながら検証ｗｗｗｗ

どう見てもフェアにできないだろ。さっさと運営呼んで来い

みるく氏がツイートしてた

milkydrift @milkydrift

約５日前に、Xenqさんからスカイプのコンタクト要求が来てから
Mailにて連絡をするとのことで今日まで待ちましたが一向にアクションがありません
一度催促としてメールを送っていただけるようお願いしましたが、それでも連絡がありません
詳細はブログに書こうと思います・・・

いちいちチーターの都合に用事あわせられっかよｗ
チーターのミルクと教育がxenq達のとこいけばいいじゃんって話。
元プロ勢はほとんど東京近辺に住んでるから。
馬もひっぱってくればいいのにｗ、オムツ用意しとくからｗ

すまん、先週忙しすぎて死んでた。
さっきskypeでメッセージ送った。で、送った後にツイッター見た。

↓↓詳細↓↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16957341
[0:12:24] xenq＠ちょいあー: この動画は俺が作ったものではないのですが
[0:12:46] xenq＠ちょいあー: 率直に言います。AutoAim使ってませんか？
[0:13:17] xenq＠ちょいあー: 挙動と精度が異常です。
[0:13:31] xenq＠ちょいあー: 挙動に関してはAutoAim特有のガクガク
[0:13:52] xenq＠ちょいあー: 精度に関しては磁石のようにHEADに吸いつくAIMが
[0:13:56] xenq＠ちょいあー: 明らかに普通でないように思えるのですが
[0:14:06] xenq＠ちょいあー: 馬氏の件で
[0:14:31] xenq＠ちょいあー: 散々揉めたので、チームメイトのあなたにはしっかり弁明して頂きたいのでお伺い致しました。
[0:14:43] xenq＠ちょいあー: 一つ補足ですが
[0:15:04] xenq＠ちょいあー: AutoAimはとても分かりやすいチートです
[0:15:37] xenq＠ちょいあー: PCでFPSをかじっているものなら、プレイを見ればすぐに分かってしまうので
[0:15:44] xenq＠ちょいあー: 基本的に使われていません。
[0:15:47] xenq＠ちょいあー: つまり何が言いたいのかというと
[0:16:22] xenq＠ちょいあー: AutoAimを細かく分析して黒か白か
[0:16:29] xenq＠ちょいあー: というのはとてもくだらないように思えてしまうのです。
[0:16:49] xenq＠ちょいあー: それでも、使ってないと言うのでしたら
[0:16:53] xenq＠ちょいあー: 是非オフラインをやりましょう。
[0:16:58] xenq＠ちょいあー: 返事待ってます。

まだ返信きてないけど、milkの返信はここには書かないよん。
とりあえずオフやるならやる方向に持ってこうと思うよ。
もうネットで話しても無駄な事は、馬騒動で痛い程分かった。

>>394
教育に金払えなんて話になってたっけ？

単純に、PCFPSを全く知らない無知な奴に
言葉で説明しても分からないだろって事で意見が統一してた感じ。

>>403
まあどういう結末であれ、紳士的に頼むわ。
プロがプロに対してチート疑惑ならまだしも
正直今はプロ勢がひとりの素人に必死な印象がある。

>>405
うん、なってないよ＾＾；
俺多分都内のコンビニでバイトして稼ぐわ。交通費とか。
観光気分でいくつもりだからもうおｋ

>>406
紳士的にいくつもりだよ
必死じゃないよ、正直相当面倒臭いよT-T

ミルクのどこが素人なんだよ
レベルの低い大会とはいえ大会優勝経験のあるクランの主要メンバーで、FPSのオフラインイベントで顔出しで出たこともあり
CSやQuakeもBot相手かもしれんがそれなりにプレイしてるようだし

>>408
面倒くさいっていっても自分からアクション起こした件だから最後までよろしく

>>407
ここまでカウンターストライクのプロ勢がみるくに言い方を悪く言えば絡もうとするのは何故？
XENQに聞きたいんだがやっぱりみるくが馬と同じクランだったのが一番の原因？

遂におちんぽにもメスが入るのか・・・
MW2から散々臭いと言ってた俺からしたら感無量だな

>>410
うん、だからちゃんと事が終わったら褒めてね///

>>411
>>やっぱりみるくが馬と同じクランだったのが一番の原因？
そう。
ギャグだよね、まだ2カ月しか経ってないのに＾＾；

>>407
いや〜本当マジで紳士的に頼むわ
なんか見ててハラハラする
まあみるくってDQNって訳じゃなさそうだから
もし行ったら行ったで時間があれば地元を観光案内してくれそうな気はする

>>413
向こうの配信でも書いたけど、金足りないなら
若干ならカンパしてやれるぜ。

ミルクが受けたらしっかり検証して報告してくれな。

>>407
金貯めて行くのは良いが
あいつらの十八番 今日は調子が悪かったで済まされたらどうするんだよw

別にxenderは絡んでるっていうか、明らかなAAがいたから明らかAAだよって言っただけだと思うんだｗ
多分この辺は普段属してるコミュニティの違いなんだと思うけど

初めは「こんなの見たらわかる、明らかなAAで黒」ってノリで
PCFPSだったらコイツ明らかAAだろ→ああAAですねBAN、試合拒否しますって普通なって
コミュニティから追放する様になっていくのが当たり前なんだけどさ

そうならなくて煽る奴まで出てきて何故かリアルで会う事にまで発展したって感じだと俺はみてるｗ

先週いそがしかったって温泉行ってただけだろ？

>>417が全て俺の気持ちを代弁してくれた

本人確認すら無しでツイッターで拡散するのを当たり前とか言われても・・・

>>419
どうせだったら教育氏はNicodの関係者なんだからNicod主催みたいな形でバックアップとか求める事できないのかなー
その方がxenqも負担は減ると思うけど

調子悪いって言ったってARのAcc91% HS61%出したんだろ？
だったら最低ラインとして　Acc80% HS45%以上は出せんだろ
これでも過去にプレイしてた俺としてはL4Dとしては異常な数値だとは思えてくるけど
本人が実力であんまプレイしてたって言い張るならこれぐらいが妥当じゃない？
実際自分でどれくらいのAccとHS率だしてたかわからんし

>>419
ですよねー、馬の時も思ったけど何でこれが絡んでる扱いになっているのかという疑問が一番でかかった
上でも書いた通りコミュニティの差なんだろうけど

>>420
それがコミュニティの違いだと思う、普通はまず「こいつチート使ってね？」って所からはじまる
グレーなら身内だけで検証に検証を重ねて動画にして、そいつに突きつけて皆にも見て貰うんだけど、
馬とかmilkってのはこっちからしたら「明らかにチート使ってるからこいつ追放しよう」ってレベルね

つまり、普通こっちだとあんな明らかなチーターはテキトーな検証動画を作り、それを拡散しコミュニティから省く
CS1.6は良くチーター騒動あるんだけど、去年後半位にもnasuっていうわかり易いAA使ってた奴がいて、
まあ上で説明した様な流れで彼は蒸発したからね

仮に白ならって話を一切しないのが信用されない理由なんじゃないかな
普通に真っ黒なら白な時に10万払うとか言うだけ言っときゃいいんじゃないの
その方がみるくが来なかった時にそれをネタにしっかり追放できるし

オフ検証をして
「今日は調子が悪かったわー」
なんて件数結構あるもんなの？

大抵はオフ検証までいかずにチーター側が観念して白状するか馬みたいに逃亡ってケースが普通なんかな

>>425
大抵は逃亡するだけだね。


あと、Xenqは気をつけた方がいいのは、前のBF3の奴と同じように
「チートかどうか分からないけど、そこそこ上手い」って所で
推定無罪って話の流れに持ってPCFPSを知らないコンシューマー勢を
味方に引き入れる流れに持ってく事だな。俺がチーターならそうやって誤魔化すよ。

ちゃんとミルクに再現してもらうべきポイントを絞って検証したが良いだろ。
その辺りはこことか、他のプレイヤーに相談してさ。

>>425
そだよ、普通だよ。オフ検証なんか滅多にないよ。てか聞いたことほとんどないよ。

だね
とにかく最低限どんな動きを求めるか決めていかないと結局有耶無耶で終わる
PCはXENQ氏本人のを持っていくんだっけ？

実際オフ検証まで行った話はCoD4で外人が検証したってのは聞いたわ
そいつは恐ろしく強くて皆チートだって言ってたらしくて
そいつがオフで実力と証明したらしいわ
その動画がニコ動がつべに上がってるって聞いて見たけどうまいけど人間味がある動きではあったわ
名前は忘れた

milkとはなしあってきたよ。
ttp://blog.livedoor.jp/xenq/archives/1628452.html

会話が長すぎるからそのまんまblogに貼ったよ。

>>426
スタヌーの時は「日本人でこんなに高成績出す奴がいるなんてありえない」
「こんな高感度でブンブン振り回しながら正確なエイムなんて不可能」
「こんなに上手くリコイルの激しい武器を上手く扱えるわけない」
っていう疑惑があったな

でもオフラインの検証では最近報告書が出たけどhttp://bf.jpcommunity.com/archives/860
「BFJCとしては、StylishNoob氏はノンチートプレイヤーであると判断する」という結果が出たね。
検証した人も「こんな凄いパフォーマンスを発揮できるプレイヤーが日本人にも居たのか」って驚いていた
しかしオフライン検証ってここまで自分のPCのログとか調べられるのか。結構こえーなw

みんな>>394を真に受けるんじゃないぞー
あと>>410（教育）みたいな人間にもなるんじゃないぞー

>>430
1:12:52] Milky drift@Mi: オフライン検証をしていただけるということで、こちらも安心しております。
私はAimBotやWHなどのチートツールは使用しておりません。
それを証明するため、オフラインにぜひ参加させていただきます。


みるく自信満々すぎワロタ。BF３のスタヌーの時と凄く被る。
これはひょっとしたらひょっとするぞ。

>>430
いやでも本当にお互いが意地の張合いでいがみ合う結果にだけはなって欲しくない。
お互い冷静に、どんな結果になろうとも交流が続くぐらいの余裕は持って欲しい。
Nicodも今後カウンターストライクの配信をしないとも限らないからねー

録画した動画は無編集でそのままどこかに上げて欲しいな

スタヌーの報告書出てたんだ。
読んだけど「説明できないところもあるけど上手いから白で」ってこと？
なんかチートン事件の反省を生かせてない気が・・・

「動画」
リスポーン直後、ミニマップに映っていない敵に対しての、
180度ターンからの常識外れな速度でのエイム＆キル。この事から Aimbot やRadar hack の存在が疑われた。

「オフライン検証」180度ターンからの精密エイムは同じシーンがスタッフ持込PCプレイの中にも見られたので、
本人の能力では可能である裏付けが取れたと言える。

スタヌー凄すぎワロタw

ID:lgU1TWy+0
【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16907258
これですか？

>>427
やっぱそんなもんなんですね

取り敢えずオフ検証もする事が確定したみたいだし
>>430の会話みたく後腐れなくやって欲しいな

[拡散希望]xenqのブログ見たらコメントで穏便に行こうとか書いてあってﾜﾛﾀ
誰が大事にしたのか考えてみろよｗ

>>430
これ読んだけど「動画を見ただけで確実に黒だと断定できた」というのだから
実際に目の前でチートが使われていない環境にも関わらず
チート級のプレイを見せられたとしたら白だと断定出来るのは道理だろう

不特定多数のnoobの黒判定とか数の暴力なだけだしな
録画してしっかり検証は当然だけど、判断はきまった人が行うべき

でたw教育
CS組を中立的立場として選ぶとわ
馬絶賛だったもんなー教育

てか石川県まで誰か車で乗せてってやれば交通費かからないだろ。
俺でよかったら石川県まで乗せてくけどどうだろうか。

>>444
ネットのユーザは黒かどうかではなくて「オフ前に上げられていた動画と同レベルのaimかどうか」を判断するんだよ
オフでは絶対にチートが使えない訳だから
それで同レベルのaimなら白、明らかにレベルが落ちてたら黒となるわけ

IEは未使用であり、Google Chromeのみ使用。
【注意】閲覧履歴2/11からの履歴しか残っていない。従って、内容については確認出来なかった。
（本人曰く、プライバシーに関わる内容で、見られるのが恥ずかしいから消したとのこと）
隠蔽と疑われる行為であり、本人にも厳重注意を行う。
PC環境の維持については、スタッフより事前連絡を徹底出来ていなかった面もあり、今回の反省点とする。
クッキーは問題のあるサイトなし。



チート検証ってエロサイトの履歴まで確認されるのかよｗｗ

石川県かｗ遠いな〜〜
てか、そうするとみるくはNICOD祭の時にわざわざ石川からこっちまで来たのか・・・

ていうかもう流れ的に白確定だよね
すたぬとみるくが白なら馬も白だわなって気もするのが自然
QLで馬みたいな感じでbotでいいからちょっと撃ってみてほしいわ

>>447
のいう通りあくまでエイム力が同レベルかどうかだからね
チート使ってたらあからさまにエイム力は落ちるだろうし
みるくの場合はHSでほとんど倒してた人間ばなれしたエイム力をみせられたわけだから
あれに近いエイム力がなければそれだけでチートって判断出来るだろ

そういえば>>363の動画の「デモだから照準がずれてる」ってとこに「つまり手元動画はデモ再生か」ってコメントしたんだけど消えてる
ニコニコって投稿者は気に入らないコメント消せんの？
それとも俺がコメントに失敗してたのかな？

馬は既に黒確定なんだから馬の動画の話はもうどうでもいい

>>452
消せますよ

俺も教育の>>410みたいな態度がやけに鼻につくんだよな
なんでニコニコにアップした動画に感想をいっただけでわざわざオフしないと許されないみたいなことになってんだよ
オフ検証は普通みるくサイドがお願いして付き合ってもらうもんだろ
外野が喧嘩腰で雰囲気悪くなっても申し訳ないんだけどさ

>>452
http://nico.xii.jp/comment/?url=sm17024173
ここにないからたぶん失敗してる

ここ見てると日本のesportsの発展なんて夢のまた夢なんだろうなと思うわ

元日本代表が別ゲーの大会優勝クランのメンバーに不正ツール使ってるって感想を拡散したんだから
オフしないと許されないに決まってるやん
しかもミルクは教育の運営してるスポンサー付イベントに顔出しで出演してるんだから口出すのも仕方ないだろ

>>454
>>456
ありがとう。書けてなかったみたい

立会人に馬を呼んでついでに検証しろよ。

手元動画だと半身狙ってないシーン何度もあるから
むしろdemo撮影の仕様だった証明になってしまうよ

FPS_Horseのプロフィールより
どうやら私はシマウマだったらしい。

ツイート数増えてるから何かつぶやいてるんだな、内容分からんが

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17024173
に対する感想でも言ったんだろ

>>458
なんで教育が偉そうに言うんだって話だよ
イベントの責任の問題だったらみるくに行くだけだろ？
他人を侮辱する発言は責任をとるべきだけど、
マウスの軌跡がチートに見えるということで説明は果たしてる
みるくが検証に付き合えとXenqにせまるならともかく、ただの他人でまるっきりの外野のくせに上から口調で偉そうに言う奴がどこにいるよ
ゲーマーにありがちな自己中心的な考え方そのもの

>>461
手元2を見れば分かる
後、手元1もRGは移動方向の反対の半身を撃ってるから

BFJCのレポートでスタイリッシュヌーブは黒に限りなく近いが白だと判断したのにスタイリッシュヌーブ逃走ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬状態ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

馬に対してシマウマって
言葉遊びとしては面白いけど、表現としては正しくないよな

白い部分と黒い部分があるのがシマウマ
白い部分があっても黒い部分があるなら黒なのがチーター

は？馬がシマウマとかありえないだろ
だって真っ黒だもん

fps界に彗星のごとく現れたダークホースやなｗ

>>465
見たけど手元1も手元2どっちも検証動画と違って前後ブレブレだぞ

>>464
xenqへのツイッターでの一声が
みるくの件で馬信者が自分のツイッターに凸してきてこまる、だもんなｗ
あんだけブログで安全圏からの後だしじゃんけんで散々煽ってそりゃねーわっておもった
それでxenqに言いだしっぺ検証はよしろとか
こいつはほんとに安全圏とか自分の言動に逃げ道作ってからじゃないと動かないカス野郎だわ
FPSも大してうまくない、格ゲーにしても腕の伴わない知ったか知識で語る二流なんだからひっこんでろ
ここ見てるんでしょー？

>>470
馬さんもう自演やめなよｗｗ

xenqさんもうぶっちゃけみるくの所なんて行きたくないでしょ
すごい嫌々行くような感じがする。
本人が検証したいっていうよりは周りから「行け行け」って言われて仕方なく行くような気がする。
渡航費も馬鹿にならないだろうし無理に行く必要は無いと思うんだが
日を改めてお金に余裕があるときに行けばいいんじゃないかなあ

教育さん要らんことに首突っ込むから……

>>474
いらんこともなにも
あいつは昔から余計なこと言ったり騒動に首つっこんだりしてる
オナニートの件とかオフ会のコミュ障とかな
nicodの運営もラジオとかであんまり言い過ぎるなとか言ってたけど
表面上だけの注意ぽかったしなんでこんな問題児を運営に入れてるのか疑問
まぁ身内贔屓なんだろうけど

>>470
手元1のRGはわかりにくいかもしれんが手元2なんてどこがブレブレなんだか
まぁ前後にブレブレならチート疑惑前の動画と全く異なるAimなわけだな

まず教育って名前がなんとかならんのかって感じ

>>475
あの人はNicod運営の門番というか番犬みたいなものだよ。
あの人を良く知らない人は「こいつ潰してやろう」って思うかもしれないけど、
今以上のゴタゴタが過去何度もあったのに普通に18時間ゲーム配信とかしてるからね。
潰れるならとっくに潰れてるよ

あっさり承諾しなのか
マジで白だったら疑った有名人どうするんだろうな

すまん俺もよく教育のこと知らんかった、オナニートもオフ会も
身内からの評判はいいみたいだからてっきりいい人なのだと
毒舌っぽいけど冗談半分だと思ってたよ、最近知ったにわか信者が一番自分に当てはまる

逃げようとしてるけどドヤ顔で晒し上げた責任は取らないとねo(^▽^)o

>>471
元々、教育と追いはぎは馬の狂信者だったからしかたがない
顔真っ赤なのは、己の体面に泥を塗られたのと心酔してたのに裏切られた事からの暴走

まだくだらない争いしてるのか？
プロだろうが上級者だろうが、オフ検証やっても無理
まず運営呼んでくる努力しろ。それが無理なら各人が判断してみるくに関わらなきゃいい
元プロだか知らんが運営呼ぶ努力もせずに騒ぎ立ててる時点でおかしいんだよ

>>483
俺もそう思ってた。だけどレスしなかった。なんでかって面白いから。
これはこれで新しいからいいんじゃない？スタヌーの件でそうだよな。ぶっちゃけ検証動画と
あいつがうｐしてた動画決定的に違うのになんかみんな手の平返したろ。あんなん許されてたまるかよ
って話し

結局運営にdemo提出して白なら白、黒なら黒ってのが一番公平だな

おいおい、随分びびってるなぁ。
なんだ？オフ行って
「動画と差があるのでわかりません。グレーです。あとは判断みなさんでどうぞ」
で逃げる布石か。
どうみても黒なんだろ。
あれ見てチートって思わない人はFPSやめた方がいいんだろ。
堂々としてろよ。

>>484
もうスタヌーの件はいいよ。BFJCがノンチーターというお墨付きを与えたんだし。
どうしても納得がいかないなら君がBFJCとスタヌーにもう一度掛け合ってみたら？
「僕は納得がいかないのでもう一度やってください」みたいな
そもそも動画投稿って何回もプレイして一番上手くいった内容を上げる場合が多いから
全部が全部論理的に説明なんてできないでしょ？
たまたま上手くいった場面もあるだろうし

>>486
まあ、普通にチーターだったら今頃は音信不通か逃亡だろうね。
xenq氏は「ガクガク」エイムについて言及してるけど、
これってBF3のスタヌー氏でも「スタヌーのガクガクエイムはチートに違いない」って当時は結構言われてたんだよね。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16806662
の35秒辺りかな？
まあ彼はオフラインで同様のパフォーマンスを見せたけどね

>>483
え、待って待って。

Left4dead2の運営を呼ぶ努力すんの？？？
Valveを呼ぶの？？？
呼べるわけないと思うんだけど＾＾；

クリーンなPCでミルクがプレイしてそれを記録して後に詳しくみんなで検証すればいいだけでしょ
教育とか運営？とかが出てくる意味がわからん

>>486
勘違いするな。別にみるくが白だとか黒だとか俺は言ってるわけじゃない
まさに>>486の言うとおり、検証される側もする側も言い訳つけて白黒はっきりしないグレーになるって話だ
ここまで騒ぎになった以上、ミルクもチーター認定した双方にとって白黒はっきりするほうがいい
しかし、このままXenq達がオフ検証を個人的にやっても利害対立してる同士でどうやってフェアに判定するんだ？
無理だろそんなの
だから運営呼ぶしかないわけ。もちろん運営が判定しても疑惑は残るだろうが、個人で検証するよりフェア

こんなことは最初から分かってたこと
みるくがチーターか否かの問題もあるが、その問題を解決するプロセスにも問題がある
自分のＩＤ晒してチーター認定してる以上、白だったら責任取るつもりなんだろうし、
そこまでしてチーター排除に努力する姿勢は尊敬するが、やり方がおかしいだろ

>>489
運営が無理なら解決はできないだろう
オフ検証勝手にやるのもいいけどただ揉めるだけ
みるくがそんなオフ検証でもやるって言ってるんだから別に口出しするつもりはないけど

>>491
完全に白黒付けるのは大人の世界じゃありえないと思うけどなあ
両方とも泥沼に入り込んでお互いどっちかが死ぬまで傷つけ合うより双方いい歳した大人なんだから
どこかで妥協というか落とし所は付けた方がいいと思うけど。

教育の頭の中ではチート疑惑が濃厚なのでオフ検証を必ずするということらしい
やっぱりあいつは頭沸いてるわ

>>489
XENQさんには周りの意見に流される事のないように冷静にお願いしたいよ。
結末なんてどうでもよくてどっちかを叩きたいだけの人も居るみたいだし。

>>491
だから両者立ち会いの上でdemo撮って運営に送ればいいだろうに
運営の人間の目の良さなんか誰も信用してねえよ
運営が解析したdemoファイルの中身を信用するんだよ

金と時間を消費して、互いに傷つけ合う。
これが負け組同士の争いです。

>>489
運営ってどこなんですか？valveですか？
運営に連絡！！！とかチョンゲーじゃないんだから。マジで。
steamのゲームだよ？？＾＾；

何度も言うが100％黒にするには、VACにBANされるか、本人が自白するか、
目の前でCHEAT使ってくれないと確定すんのは不可能だよ。
だから「推定有罪が濃厚」っていう判決を昔から下しているわけだ。
その判決を聞いた上で、後は勝手にお前らで判断してくれよ。
それ以上の事は言えないだろう。
というか、俺にはお前らが納得するように終わらせる義務はない。

>>493
その通りだと思うよ
だから、ここまで騒ぎになったからにはなんらかの形で決着をつける方が良いに決まってる
だけど、オフ検証やっても決着なんてできないだろ

つまり

最初から運営呼べなきゃこうなるって分かってたのに、Xenq達もわざわざ面倒なことやりだして
騒ぎ大きくなっててワロタｗｗｗｗ

というわけだ

落ち着け自分にレスしてるぞ。

ほんとだ、俺は俺にレスをしてた。ちょっと運営ってワードが出てきた時点で
パニックになったわ。うん。

>>492ね。

チート使ったdemo運営に送っても、運営はチートとは判別出来なかったってレスもあるし
運営なんて信用できねーよ

最近のaimbotは自然やな
http://www.youtube.com/watch?v=29po8jTmS0Q

>>496
それだったら問題の動画のデモを送ればいいじゃん
もしデモが残ってないってなら、比較できないんだから運営だって判断できないだろ

いや、マジSTEAMのゲームで運営呼べ！とかやめた方がいいよ＾＾；
にわかって速効バレるし、笑われるよ＾＾；

>>498
本人じゃないか

１００パーセント白黒なんてできないのはこのスレでも何度も出てるし知ってるよ
だから推定有罪、推定無罪の判断をするわけだろ？
その判断を誰かするの？
運営を判断に一枚かませなきゃフェアに判断したなんて誰も思わないでしょ

自分達で納得するだけのためにやるなんて今更言うのは無責任

推定有罪の判断するのは一人一人じゃねーの。流れ的に考えて

運営呼べとか言ってるのはオフ検証が怖くなったミルクかその身内だろ

>>506

>>507の言う通りである。一人一人で判断してくれ。
んでもって、
>>自分達で納得するだけのためにやるなんて今更言うのは無責任

えっ？＾＾；
どこに責任が発生するのか教えてくれ。
それに、馬の身内でしかも馬を庇っていた人物が少しでも（少しじゃないけど）
疑惑があったら疑われて当然だと思わないのかな？

>>507
だね。今上がってる動画のdemoが無いならそれしかない
オフでの動画と今上がってる動画を見比べて同じaimかどうか判断出来ない奴は無視でいい
分かってる人達はチーターを閉め出すだろうし、分からない人達はどうせPCでFPSやったことないんだろうから白だって騒いだところで影響ない

そして、valve(運営)を呼ぶ努力をしてない、呼ぶ努力をしろ！
とか言う奴は最強のにわかである。valveを呼べとかギャグみたいなお話。
Steamのゲームやった事ないんじゃないのかな。
もはや話の土俵に立つ資格すらないように思えるのは俺だけなのだろうか。

にわかの目に触れるくらい問題を拡散したのは自分自身だろ
落ち着けよ

>>506
普通はチーター問題って知識ある奴、或いは気付いた奴が判断して動画にして、
それを元に各々プレイヤーで判断して、試合拒否するか鯖からBANするか大会参加拒否を決めるのね
もっと難しいチートの件だと各々がdemoを直接見て判断する訳、検証側の知識不足で問題出る時もあるから
だからそういう事言ってる時点で、あの動画で言う推定有罪の意味をわかっていない

フェアかどうかって話だけど、各自判断して対応出来るって意味でよっぽどフェア

>>512
そうかもしれないけど分からないのに検証方法に口を出す人達は良くないってことだよ
「〜しては？」とかならまだ分かるけど「〜しろよ！」ってあり得ない

馬鹿発見器とか言われてるようなところで晒したら当たり前のことがことわからない馬鹿が賑やかしにくるのはわかるだろって話
そんなんにいちいち馬鹿だなぁとかいってるから馬鹿が調子に乗るんじゃねーの

で、大会運営や各自プレイヤーが決める事って結局の所、
こいつはチーターだと思うor思わないから○○という風に対応するよって事なんだよ
ユーザーが鯖建てるFPSって、絶対的な権力を持つのが運営じゃなくて鯖管理人だとか大会管理人なのね
言ってみれば彼等は気に入らなければ、それだけでBAN出来る立場の人々だから

だから中立が〜とか言い出す時点でおかしいって話になる、別に人の意見聞いて意見かえるなんて事ねえし

ウンエイガ―とか言って奴ら顔真っ赤で黙っちゃったじゃないかｗ
XENQもあんまりガキどもいじめてやんなよｗｗｗ

運営だの云々言ってるのはコンシューマー勢じゃねーの？
出来る事と出来ない事の区別が付かない
お子様は放置の方向で良いだろ。

>>509
疑うのはいいけど、ここまで騒ぎを大きくしてやっていいことじゃないだろ

どこまで言っても推定であると自分でも言ってるんだから、冤罪の可能性も自ら認めるわけだろ？
みるくが仮に白であったとすれば、どこまでいっても疑惑は晴れないことになるじゃん
ここまで騒ぎを大きくして、みるくのチーター疑惑に対してフェアじゃないジャッジで終わらせるのは無責任だろ


一方で、冤罪があったとしてもチーターを野放しにもできない
だから疑わしいければなんらかの決着あることが望ましいし、自分のＩＤ晒してまで解決しようとしてるXenqの姿勢は尊敬するよ

しかし、どこまでいっても「推定」であり、プレイヤー個人で争っててもフェアに解決ができない以上、
プレイヤー個人でチーター認定をして特定のプレイヤーを追放しようとするのは良いことだとは思わない


冤罪の問題とチーター野放しの問題に加えて、100パーセントの白黒判定が無理なんだから
プレイヤー同士で争ってても解決しない。だからこそ、公正中立の第三者が必要。要は運営が解決すべき問題だ

別に自治を否定してるわけではないが、チーター認定して騒ぐのはやりすぎ

あと、良く有名人の立場でチーター認定すると〜って意見を馬の時見たんだけど、
あれもこっちのコミュニティからすると的外れなのね

何でかっていうと、俺達はプロだとか日本代表って立場の人が云々でチーターかどうかを判断してるんじゃなくて、
そいつ等の1プレイヤーとしての意見、根拠をきいた上で、自分でもdemoを見て判断してチーターか否かを決める
本当に際どいレベルのチーターだと、上手い奴ですら意見が割れる

だから判断も行動も元から各々1プレイヤーに委ねられているのに、全部プロや日本代表の所為にするのがおかしい
プロとか日本代表っていうと大仰にきこえるけど所詮1プレイヤーだよ、ルールを決めれる訳じゃない
仕様上、ルールを作るのは運営じゃなくてプレイヤー全員なんだよ

お前今までの流れちゃんと読んでた？
白黒の判断はプレイヤー一人一人が勝手に判断するって言ってるじゃん。

>>521は>>529宛てね

何か未来に向けてレスしてた。>>519ね

オフ検証をしたって白黒がはっきり証明されることなんてない
何かの認定ができるわけでもない
ただ納得したいだけなんだよ

mistの連中でもやってきた？
おちんぽは昔からマルチ動画あげてたけど臭かったよ
小物だから見向きもされなかったけど
馬のおかげだなw

>>521
各自が判断するのは全く否定してないよ

チーターとして判断→「こいつはチーターだ！！」って騒ぐ

この自治のやり方は間違ってるだろうって話

520-524が説明してくれたから以下略。

>>520は特にちゃんと詳しく説明してくれて助かった。

>>519
言いたい事は分からんでもないんだが、そんな理想的な状況を作るのは不可能。
その理屈を通すと推定無罪だらけでチーター天国が出来るだけ。

だからPCFPS畑の連中は今回みたいな事が起きたら自発的に騒動を起こすのよ。
そうやるしか実質的にコミュニティからチーターを排除出来ないって知ってるからな。
でも大抵は騒ぐ方が損する図式だから、そうそうやる奴はいないんだけどな。

Xenqの場合は、多分若気の至りってか、あまり深く考えずに騒いだんだと思う。
石川旅行確定で金欠涙目になるって分かってたら、多分騒いでなかったろｗｗ

あと、PCFPSを1年以上ガチプレイして、その上でチートソフトを実際に使った経験がある
ってレベルの奴じゃ無ければミルクの話題には触れない方が良いと思うけどな。

そういうレベルだったら、あれを「推定で白か黒か分からない」なんて言わないから。

>PCFPSを1年以上ガチプレイして
うん
>その上でチートソフトを実際に使った経験がある
うん？

>>528
良い事言うな。
まぁ俺もそんな感じなんだけど、みるくの動画はどうみてもチートです本当にありがとうございましたって感じ。

>>528
すげえ素晴らしい説明なんだけどさ、

>>PCFPSを1年以上ガチプレイして、その上でチートソフトを実際に使った経験がある
ってレベルの奴

ここだけ。使ったことなくてもいいと思うよ、俺使った事ないしｗ

>>529
オフで試しにちょっと使ってみる（マルチとか動画売名とかじゃなくて）って感じじゃねーの。俺使ったことないけど。

>>528
チート使用経験は関係ないだろ
PCFPSをやったことないのは口出すなは同意だけど

海外トッププロの動画とチーターの動画をある程度見てれば
チートツールなんか使って無くてもいいだろ。

いいから運営を呼ぶ努力をしろよ。にわかとかそういうんじゃなくて努力をしろっていってんだよ

>>532
もちろんもちろん。そういう意味。

俺、昔は鯖管してたからチーター報告受けたら
チートソフト導入して何度も検証してたりしてたんだ。
誤BANは嫌だから。でも一言余計だったかも、悪いね。

>>528
俺といってること大体同じ

別にチーターを野放しにしろなんて言ってるわけじゃない
冤罪とチーター野放しの問題があるから、自治をやるにしても方法を考えたほうがいいだろうってことだ

運営を呼ぶ努力とか
ゲイブになんかこいつチーターみたいなんすけどオフ来てもらってもいいっすか？ｗｗｗｗｗｗっていうの？

あのな所詮ゲームになに熱くなっちゃってるの？恥ずかしくないのか。大の大人がさ。
別にAA使おうがWH使おうがその人の勝手だろ。そんなこといったらオリンピック選手全員
ドーピングしてるぜ？

BFJCのスタヌー検証のアレが一番理想的

Xenq達がPC持っていくらしいからミルクのPCとXenqPCで両方生放送してもらえれば100%の中立が得られますよ

出たｗｗｗ　チーターが追い詰められたときに吐くセリフ「たががゲーム」

運営運営言ってるのはミルクの身内だろ　時間稼ぎか何かのつもりだろ

ID:UzNEGHB90


ちょっとこのアホどうにかならないの？

だから今回石川まで行かなくてもいいだろってことよ。ミルクが検証全然良いですよって言った時点で
ミルクの白は確定したんだし。人間の限界を低くしすぎってのに腹立ったらしいけどさ、じゃあスタヌーは
どうなるんだよ？軽く人間が反応できる数値超えてるんだぜ？スタヌーはよくてミルクは駄目、馬は駄目って
おかしくないかって話しよ。そういった意味でふざけんなってこと。俺はほんとニヤニヤしながら傍観してたかったけど
ミルクのL4Dのあのエイムはボット使わなくても似たようなことできるんだよね俺も。
悪いが俺ができるからミルクは白だと思いますよ。

笑うなよ皆笑うんじゃないぞ

ID:UzNEGHB90 [6/6]お前>>446のレスマジならゼンダー連れていけよｗｗｗ

だ
ミ
ど
お
ミ
悪

何のメッセージだ？

>>543

>>ミルクが検証全然良いですよって言った時点でミルクの白は確定したんだし。
えっ

>>じゃあスタヌーはどうなるんだよ？軽く人間が反応できる数値超えてるんだぜ？
俺ちゃんと見てないけど、スタヌーはCHEATだと思わなかったよ。
てか別件。スタヌーって人と馬、みるくは同じような話にはならない。
なんでかっつーと、馬、みるくのシーンの方が遥かにぶっ飛んでるから。

>>ミルクのL4Dのあのエイムはボット使わなくても似たようなことできるんだよね俺も。
そこまで言うなら、動画UPしてみれば？

え、石川まで乗せてくって言ってたのと同一人物？

>>488
当時は結構言われてたって、それ言ってるの動画勢、コンシューマ勢、カジュアル勢がメインっしょ
それを黒認定していないxenderに言ってもしょうがない、周りの意見で黒認定してる訳じゃないから

というより配信で某元プロも言ってたけど、BF3のスタヌがAAって疑われる理由が全くわからない
一体何処をどう見たらあれがAAの挙動なのか、自分もてっきりWH疑惑だと思っていたし、
本当に知識ないってレベルの人が、チートの検証っていう一点に対して口出しするのは控えた方が良いと思う

逆に疑問なのは、振り向きAimが〜とか検証には載ってたけど、
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2403879 の2分30秒の振り向きとかチートに見えたりするのかな？
逆にAAの中でも比較的わかり辛いAAとかも ttp://www.youtube.com/watch?v=eNPOPzFBB1E

>>547
それをまたxenqが検証に行くんですね。
お疲れ様です。

>>550
俺、今年何回旅行すればいいの？

XENQのスカイプログ見ればみるくが東京行きますよって言ってくれてるじゃん
石川は行かなくていいんじゃねーの？

ちなみにXENQはスタヌーの件は知ってたの？
知ってたとしたら白黒どっちだと思ってたの？

>>552
金払って東京に来て貰うくらいなら、金払って石川県行って楽しく観光して
帰ってくるでしょ。そうじゃなきゃマジで金の無駄だよｗ

>>553
配信で教えて貰ったよ。オフやる前に。
少なくともBF3をちゃんとやり込んでないと判断出来ないレベルだったので
白も黒も付けられないっていうのが本音、配信中にもおんなじこと言ったよ。
ただ、AIMBOTのような挙動は見られなかった。なのでAIMBOTか否か、と
言われたらAIMBOTではない、くらいしか俺からは言えない。
レイさんも言ってたけどWHの検証なのかと思ったくらい。そんな感じ。

>>553
あ、あと180度振り返ってAIMとかNoppoもやってるし、なんとも思わなかったよ。
海外のプレイヤーにもそういうシーン出してる人沢山いるでしょ。

なるほどｔｈｘ

もうここで喋り過ぎてて痛いからこれで最後にするけど

>>549が
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2403879
このMovieを紹介してるから良い例として。

頭おかしいくらい強いよ。このMovie。反応ありえない所あるし、AIMもハンパないし、正確。
でもAIMBOTとかWHとかFBhackとか全然思わないよ。動きもAIMも理にかなっている
上での化け物だと思うから。
left4deadはsouceエンジンというものを使っていて、CSに近いんだ。
CS勢の俺らにとっては、あのAIMは不自然だし、挙動もおかしい。以上〜。
やること沢山あるんでばいちゃ。

教育はずっとだんまりだな、叩かれるから最近UST配信やニコ生配信からも
逃げてるな。
卑怯なヤツだな、結果がでたらまたブログで騒ぎ出すんだろうな。
ツイートも面白いぐらいなくなったし、情けないヤツだ。

いやいやニコ生ではずっとやってないだろ？

PCFPSがここまで不健全な村社会だとは思わなかった
興味示してる企業結構あるけどこの業界に首突っ込んでも損するだけだって進言しとこ

三人称ってやつを定期的にやってたよ、追いはぎ、はげｐ、教育の３人で
ニコ生を先月も３月にNicod5をするって話をしてたよ、その時の話では
またＰＣゲーマーをゲストで呼ぶかも？みたいな事話してたから。

ごめん、言い忘れてた
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16957239

この程度のAIMをオフで披露されてもなんの証明にもならないよ。
俺らが見たいのは、あのサバイバルでの超正確なまるでAIMBOTのような挙動のAIMね。

>>562
その動画程度のエイムならFPS軽くやったことある奴なら出来るわ
サバイバルのあの超人的エイム以外ならチート使用したって判断せざる負えないよな
サバイバルとL1Dの動画のプレイヤーが同一人物だと今でも思えないもん

>>562
なんか漠然としすぎてて結局泥沼な結末になる予感がする。
どう転んでもお互い傷つけ合う結果になりそうだ。
結局ヘッドショット率とかスコアじゃ納得しないんでしょ？
正直外野だから心配するのも余計なお世話なんだろうけど。

>>561
すまん、これは俺が悪かった。教育のコミュの話だと思ってた。

>>564
どう転んだらお互いが傷つくのかわかりません

サバイバルって何だよ
おちんぽあげてたのか

>>563
俺も同じ意見だ
サバイバル時の超正確なaimをオフで再現してほしい
ハンドガンで適当に頭付近をパンパンするんじゃなくてさ

>>562
どこが違うのか事前に検証して公表しとかないとダメだろ
スタヌーのオフで検証内容や基準が曖昧だったって言われてるからその辺はしっかりした方がいい

>>560
何が不健全だよクソが
二度とこの界隈来るなよ

>>569
「あのサバイバルでの超正確なまるでAIMBOTのような挙動のAIM」って書かれてるでしょ。
それ以上でも以下でも無いと思うんだけどな。

これを理解出来ない層がいるのに、文章で書いても意味無いでしょ。
またあの変な「検証動画の検証動画」みたいなのが出来るだけで。

運営に判断して貰いたいとか言う人は、steampoweredのVACスレ辺りに取り敢えず書き込めばいいと思うよ

まあこれで解明出来なければミルク勝利
年末からやってきた事が無駄になるな
後の馬復活フラグである

プロ軍団はフライング土下座の練習しとけよ

お疲れ様です

>>573
関係ないし
笑わせんな

解明も糞もない
スタヌーみたいな灰色(上級者orチーター)をオフで検証しようとかいう話じゃなくて
真っ黒(超能力者orチーター)をオフでm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰするってだけ

馬は例の超能力動画が未来永劫残るからもう無理

まぁ、みるくもあのガクガクAimを当てまくる事で証明するって言ってるからな。
俄かには信じ難いが、モノホンなら石川まで見に行きたいレベルだ。

手にバイブでも入ってないとあの動きは無理だよな

もしmilkが白だったら馬も〜っていうのはさすがに釣りだろ

俺が保障する。こんな事が出来る超能力者は居ません。
　↓
サーセン実は居ました＾＾；

みるくのL4Dってそんなに怪しいの？超うまい奴が撮り直しまくったらできそうな気がするんだけど

だってスタヌーは全然臭くなかったけどミルクと馬の臭さは一緒だ
って言ってるんだからそら必然と馬も白になるだろ

L4Dサバイバルが馬のチートエイムに似てるだけで、
馬はCoDのBOT撃ちでWHがバレバレユカイじゃん
みるく白＝白馬はねーよ

>>581
怪しいよ。まともなプレイスタイルには見えない。
AAだと言われたら余裕で同調するレベル。俺も黒だろうと感じたし。
L4Dを知らないから、Xenqみたいに自分の名前を使ってハッキリと
「ミルクはチーターだ」とまではさすがに言わないが。

ただ、最新のミルクの動画を見る限り、素のスキルはかなりのものに見える。
仮にミルクがずーーっとオフでシコシコとAAっぽいAimの練習に明け暮れてた職人だったとしたら
ミルク逆転大勝利の流れはもしかしたらあるかもしれん、とも思うｗ
そういう不合理なプレイは、効率と合理性を追求するガチ勢とはベクトルがまるで違うからな。

まぁ、とりあえずXenqのオフ検証待ちだわな。

>>582
馬は逃げた
以上

>>582
ヒヒーンｗｗｗ

なんか自称プロゲーマーの臭いがする

もしみるくが本物だったら
この短期間でプロも認める神プレイヤーがよく出てくるな

へい！へーい！プロ軍団びびってるw
昨日のログから、ミルクがツール使ってると断定して質問してるからな
考えてみろや白だったら根底から覆るぞこれは
土下座と坊主の謝罪動画配信だな

ミルクがオフ検証してかりに限りなく白だろうとも
馬が白になることは絶対にないから

みるくも馬もﾁｰﾄ使ってないときは白やな

>>591
馬はチーターで良いって言って逃げてんだから黒確定だろ。
せめてオフのQLであのLGを実演しないと白認定は無理。

つーかミルクは馬を説得して一緒に連れてこい
今回のミルク検証は馬にとってはチャンスじゃねーか
xenqに逃亡宣言したせいで馬はもう一人じゃ出てこれないだろ
数少ない身内なんだろうからケツ持ってやれよ

まあ白ならの話だけどな

馬はRLとストレーフが出来ないのにあのaimingで違和感がすごかっただけ
そもそもQLやってなかったから出来ないのは当たり前で、
それを知らなかったプロ勢がその違和感のみで安易にチート認定してしまった感がある

ちなみに完全につこうてるバレバレわろたと言われた動画のLGのAccは、
63％以下であったという衝撃の事実を付け加えておきます

L4D30fpsぐらいでやってたけどAIMあんなガクガクになったな
精度は悪いけど

馬のL4D動画はさらに低くて24FPSだぞ

>>594
じゃあなんであのaimingと同じくらいのデモあっぷしなかったんですか？

仮にもひとりの人間つかまえて黒だと
公の場で明言した以上、間違でしたの場合はそれなりの覚悟はしてるのかな？
聞かせてほしいなどうけじめをつけるのか

ID:33uwaHyBO
ID:vfFfen8VP
ID:XJyvF6jy0

0、P、Oと綺麗に三拍子揃いましたね

LGのエイムが吸い付き過ぎ、ブレがなさ過ぎだから明らかにチートなの
kennyも最初にそう言ってただろ。当て続けるエイムってのは常にエイムのズレを修正し続けるわけだけど
画面を見てエイムのズレを認識する→エイムのズレを修正する　というプロセスが明らかに人間の反応の限界を超えてるの

ミルクのエイムが馬と同じって発言は要するに馬と同じように明らかにチートって意味だろ
言葉をそのままにしか受け取れず行間を読めなくて揚げ足取りばかりする人間はアスペとかの生まれつきの脳の障害持ち

>>599
その3人は教育と同じ臭いがするんやなｗ
チートもゲーム自体も知らないで上辺でだけで語ってドヤ顔で論破した気になるやつ

じゃあ上級者が何秒か当て続けてるシーンはチート使ってるからなんだな

おう

>>597
頭が悪いというかどこか抜けてるからじゃないでしょうか

馬と同じように明らかにチートだから言った？
「挙動が全く同じ」つってたぞ
「同じすぎて笑った」とも
「同じツール使ってる」とすら言ってたぞ

フラグムービーでありがちな空中に浮いてる的にLGを当て続けるのは
基本、空中に浮いていると自由に動き回れないから動きを予測しやすいから
動きが予測できるなら当て続けることも可能
馬は地面空中敵の動き関係なしに当て続けてる

おいwプロ擁護者共、擁護出来てないぞ
頑張れよ

>過敏性腸症候群は神経伝達物質の過剰分泌で起こるそうです。
>反応速度が速いなどの話も少しだけ説明できる気がします。

この文章、チョー受けるんだけどｗ

>>602
末尾が0のIDはPCから
末尾がPのIDはP2経由
末尾がOのIDは携帯から

つまり・・・分かるな

馬さんは同じサイコパスの麻原彰晃を見習ってカルト宗教を立ち上げればいいと思う
得意の動画編集で自分が馬のお面被って空中浮遊してる動画作ってニコニコにアップ
ニコニコのNG共有で都合の悪いコメは削除、批判されても得意の屁理屈で誤魔化す
なんで実演できないんですか？って聞かれたら、緊張して空中浮遊しながら漏らしちゃうんでって答えれば信者一万人は固い

>>611
それおもしろいとおもったの？

　自 　 　 少林FPS　 　 　 　 　 　 　 　 　 奇跡の弾避け　 　 　 　 　 　 　 　 　音と読みと感です
　作 　 　 馬じゃなくてチーター 　 　 　 　 　 　 ∧ 　 ∧ 　 　 　 　 　ニコ厨「馬さん神！マジ神！人間じゃねえ！」
　自 　 　 世界２位 　 　 　 FPS歴１７年 　 　 /　ヽ‐‐　ヽ 　 　 　 FPS歴１７年　 　 　…だけどQuakeはやったことありません
　演 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　彡　　　　　　ヽ 　 　 　 人 間 の 限 界 を 低 く 決 め す ぎ だ と 思 い ま す
　マルチ動画は荒れるので上げません 　 彡　 　● 　 ● 　 　 　ヒヒーン！！
　 　 　 　 　 　 　スピンショット 　 　 　 　 　彡 　(　 　 　 　l 　 　「きっとプロゲーマーは馬さんの実力を妬んでるんだね」
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 彡　 　ヽ　 　 　| 　 　 　 　 　 ＼教祖様！／　 　 　 　 洗
　「馬さんの動画って映画みたいだね」　 彡 　 　 ヽ 　 　 l 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 脳
　 　 　 　 　 ﾊﾟｶﾗｯﾊﾟｶﾗｯ 　 　 　 　 　 　 　/ `　 　 　（　o o)＼ 　 　 　 　馬の面を被ったチーター
　 　自作のセントリーガン 　 　 　 　 　 　 /　＿＿　 　 　/´>　 ) 　 　 　 　 　 「まるでシモ・ヘイヘのようだ」
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 (＿＿_|_（　 　/<ヽ／ 　 　 　bomber_jp　 　 　 　 　 　４番抜いて下さい
　 　 　 いや、漏れちゃうので…　 　 　 　 　 |　 　 　 　/　 ´ 　 　 　 　ﾋﾋｰﾝ　 　 　 　 　 　AIMBOTじゃありません
　 　 　 　 　宗 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 　 ／＼　＼　 　 　 　電車の中で景色を見て動体視力を鍛えた
　 　 　 　 　教　 　 　 　 　 手元動画 　 　 　 |　/ 　 　 )　 )
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ﾋl　 　 　（　 ＼　 　 　 　 悪魔の
　 　 相手の土俵でやってやろうかな 　 　 　 　 　 　 　＼二)　 　 　 　 　 　 　証明 　 　 　 　トリックショット
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┏━━┓　 　 　 　 　 ┏━━┓
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┗┓┏┛　 　 　 　 　 ┃┏┓┃
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┏┛┗┓┏━━━┓┃┗┛┃┏━━━┓
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┗┓┏┛┗━━━┛┃┏┓┃┗━━━┛
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┏┛┃　 　 　 　 　 　 ┗┛┃┃
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┗━┛　 　 　 　 　 　 　 　 ┗┛

>>612
ﾋﾋｰﾝ

>>人 間 の 限 界 を 低 く 決 め す ぎ だ と 思 い ま す
この発言の破壊力ｗ

ミルクさんがオフであのAim実際にやって
「人間の限界を低く決め過ぎだと思います」って言ってくれたら俺一生ミルクさんに付いて行きます

>>608
だってお前反論するとそれには何も答えないし、一日たってからまったく同じことを繰り返すんだもん・・・

てか切腹くらいするのは当然だから自演する必要ないからいいとして
プロの信者なら信じて黒って言い続けりゃいいわけで
白だったときの心配をする、言い訳を考えておく必要があるのはアホな指摘しちゃったプロだけだからな
白だった時の言い訳を今からここに書いてるのも納得

>>613
これホント秀逸だよな

俺あんまりよく知らないんだけどなんでこのXenqって人は素人チーター相手にこんなに必死なん？(´・ω・｀)
そいつがチート使ってるか確かめる為にわざわざそいつの家まで行って確かめるとか凄い情熱だよね。
俺だったら色々個人情報漏らされそうで絶対拒否るわ

>>620
教育とかいう池沼がそう触れ回ってるだけ
本当ツイッターは馬鹿発見器だわｗ

多分相手も同じ事を心配していると思われる

オフでやるのって問題とされてる人間業じゃないようなaimを再現出来るかどうかでしょ？
出来なくて　「今日は調子悪かったから〜」とか言い出しても　容疑が晴れる訳じゃない
むしろそうやって無駄足を踏ませるのがみるくの目的なんだろうな　これ
もしそうなったらみるくの人格を全否定するわ
当然拡散も進むだろうねぇ

>>620
ミルクは素人ではないよ
CoDBOで大会優勝経験のあるクランのメンバー

白黒のラインはあらかじめ話し合いで決めてから行くに決まってんだろ

>>624
素人っていうかアマチュア？だっけ？よくわからんけど。
みるくって奴の家に行くのはプロの人達だっけ？
なんか必死すぎてキモくね？

>>624
その大会って何チーム参加したんだっけ

チート使ってドヤ顔動画投稿する方がキモいっす。

つーかxenqプロじゃねーよ。

自分から進んで行くっていうより周りが「おうオフ早くしろや、びびってんのか」とか煽った結果
「じゃあもう旅行がてら行くわ」って感じじゃないの

プロじゃ無いのかよw
じゃあ素人が何しに行くんだよ
動画採取か？
やっちまったな

本日のNGID ID:33uwaHyBO

>>631
お前がやっちまったな

>>632
馬さんすぐID変えちゃうから意味ないよ

全部、コンシュマー機しかFPSしかやってない教育がかき回してややこしくなったんだよ。
Nicod祭かなんかしらんがチーター共に解説やらせて「すげーすげー」
って言ってたくせに馬がチーターだとわかるとブログで叩きまくり。
Nicod祭で「ミルクさんは自分の目の前でプレイしてたから白だ！！」とのたまって
今度は馬の時は感謝してたxenq達に食ってかかって。
自分は素人だから傍観させてもらいますわ！ってないわ〜
Nicod祭でチーター共よんで配信したんだから主催者側にも責任あるだろうに。
だんまり、決め込んでるし、かもり、はげｐ、追いはぎ連中は教育スルーだし。
逆にコンシュマー機連中のほうがたち悪いわ。
なんでxenq達だけ金バイトまでして糞石川くんだりまでいかなきゃならんのか、理解できんわ。
せめて、教育も行くべき。

せめて流れはみとけよ
みるく氏が教育呼ぶつもり

>>635
そういう人はイラッとしても適当にスルーするのが吉
巻き込んでもどうせ面倒な事が増えるだけ

教育はもうアレ過ぎてスルーされてる感半端ねぇもんな。
あいつ頭逝っちゃってるよ。

>>635
ぶっちゃけこのxenqって人がチート疑惑かけられてるみるくって奴のとこに行っても
不特定多数の外野が喜ぶだけで本人にはなんの得にもならんと思うけど。
このxenqって人もわざわざ金出して時間潰してこんな事しに行くって暇な奴だなあ

>>636
そんなのはあたりまえだっての、xenq達の金もだしてやればいいのに。
ミルクは怖いんだろうな。
xemqのお仲間さんがぼこってやる、配信でいってたからな。
４，５人で乗り込むと思うよ。
それで教育か、笑える展開起きそう。

>>640は日本語喋れないなら黙ってて

>>640
アマチュア？がチート使ってるか使ってないかに何人もの大人がゾロゾロ乗り込むのかw
すげーな。
たかがゲームにいい歳した大人が必死すぎね？
ここは日本だぜ？

>>642
そんなお前はなんでそんな必死なの？

検証されたら困るから、
キモい必死とひたすらレスするお仕事です。

いやxenqのお仲間さんたちはミルク氏の超絶ウルトラaimを是非拝みたいから、
観光がてら行くっていってたよ。
ただ本当にチーターだったらボコりたいって言ってたのは事実。ネタだろうけど。
本当にあのaim普通にできるのなら、世界でやっていける。とも行ってたよ。
温泉入るの楽しみだっていってたし。

ぶっちゃけxemq側の人って危なそう
配信みてたけど殴ったりしないよな

チーターなら殴ってもいいしPCぶっ壊していいよ

>>645,646
そしたらxenqの方が一発で終わるから安心しろ
つーか配信で本当にそんなこと言ってたなら
脅迫罪で即警察が動いてくれるから普通に通報しとけ

xemqのPCが壊れるのか・・・

つかオフで放送しながらやらないのかな
いやしてほしい

http://www.youtube.com/watch?v=1YUmogvvvf0
チーターの末路

>>648
お前さんが勝手に通報しとけよ、警察でもなんでもｗ。
なんでも人まかせにするとこなんざ、まんま教育と一緒だなｗ
ミルクより教育のほうに腹が立つ。
何様のつもりでxenqにツイートしたんだろうか。

教育ってのは白黒どっち派なの？
まさか中立のコウモリ野郎のくせにからんできたなんてことはないよな？

>>652
馬のときも中立のクセして馬が逃げたら
失せろそして姿を見せるな！だものｗｗｗｗ笑ったわｗｗｗ

>>642
お前部外者装って書き込みしてる割に何でこの掲示板でそんな必死にレスしてんの
それに笑ったわ

白か黒か分からない事に対して中立であることと
黒に対して厳しい事は全く関係ないと思うんだ

チーターかどうかわからないなら口を出すな
テンプレに挙がっている動画を見てチートかどうか判別できないような奴が
プロだとか著名なプレイヤーの反応だけ見て白だの黒だの言ってるのが滑稽

ほんとそれだよね
俺は黒だと思うとか言ってるけどどうせ有名プレイヤーの言葉が無かったら判断できないんだろ？
この動画はチートですかって見せられてもわかんないんだろ？

PCFPSをまともにやってる奴ならわかるだろうし
PCFPSをまともにやってない奴ならわからないだろうな

取り敢えず、みるくが白だった場合xemqはどうするか表明しとけよ。
ココまで話大きくして、まさか土下座程度で済まされるとは思ってないよね？

みるく氏が東京に自費で行くみたい

まじか
白確定だな

本当に黒の奴が自らオフライン検証してもらう事って今まであったの？

キタ
ミルキィー真っ白フラグw
プロ軍団もまさか来るとは思ってないからぶるってんじゃね

そもそもオフライン検証自体が稀じゃない？

本当に白だった場合の事考えてけじめをどうとるのか発表しろ
ミルクは逃げないでやってくるんだから

見てるんだろこのスレ

日本でFPSが流行りだしたのが最近だからね
流行りだした故にニュータイプが続々登場

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17047290
ほい

明日も末尾0、P、Oの三人組が活躍することを予言します

>>667
ここにいる上級者様たちに聞きたいんだがこの検証検証で言ってることは合ってるの？
特にフレーム関係とか
あくまで普通のプレーヤーならこんな動きはしないとかぬきにこの動画で言ってることが正しいかどうか

それすら自分で判断できないんだったら黙っとけばいいと思うよ

L4Dの期待しとくわ

検証内容自体は正しいんだけど、それによって得た結果（凄く反応が早いとか）を出せる本人が
馬の動画を再現する事ができるかは本人じゃないと分からない

正直な思いをいえば
今回のみるく騒動は、罠だと思ってる
mistも絡んだ罠をはられたんだ
潰され罵られた怨みだ
これまで、みるくの動画見て来たがあそこまで明らかに偽装された動きの物は初めてみた
そしてプロがとびついた、罠に掛かったのだ
みるくは顔も出してるし逃げもしない
例え馬が黒でも・・・分かるか？これは罠だ

人間とは思えないほど動体視力がクッソ良いのは事実（3フレームで反応してたり）だけど
それであの動画が撮れるとは限らないって事ね

>>673
どんな罠を仕込もうが、あのaimをオフでできなければアウツだからｗ

xenqのブログに張られてるmilkの付添い人が二人である事、一人はironらしい。じゃあもう一人は･･･？
馬をボコボコに書いたはずの教育とmilkが、何故か仲が良い･･･？
そして、何故かミルクが白な事に自信満々な教育･･･？
これほど遅いタイミングで馬の検証動画の信憑性を疑うような動画･･･？
俺、陰謀論者って言われてもいいわ

つかyoutubeに、「日本のスーパープレイヤーです（もちろん英訳してな）」って馬とmilｋのL4D
紹介しちゃえば？

FPS途上国の日本よりは冷静に見てもらえるだろ

>>676
教育って当初は「みるくが白か黒かはっきりせーや！＾＾　俺はどっちでもいいけどねー＾＾」みたいな双方煽り立てる発言してたよな。
てっきりみるくからすれば「こいつ本当にコウモリ野郎みてーでまじウゼー」ってブチ切れてたと自分は思ってたんだが、
なぜかみるくが立会人として選んだのが教育ってどういうことよw
これ絶対罠だろw

>>677
もう上がってるぞ
ttp://www.youtube.com/watch?v=YBGZDfkoVu8

>>678
罠っていうか、最後にちゃぶ台返しする役を受けてると思うｗ

xenq達がほぼ黒と判定したところで、お得意の「論理的ではない」とか何とか言ってｗ

>>678
それ馬に対してじゃないっけ？

みるくに関してはみるく寄りだった気が

>>680
もし俺がチーターだったとして、プロ集団のとこにわざわざオフ検証に自分から行くなんて絶対無理だわ。
っていうか流れみると教育とみるくが明らかにOFFやりたがってるよな。
よっぽどの馬鹿なのか、はてさて。

年末馬騒動の途中からなんか臭いんだよな
mistメンバーってリアルで馬に会ってるんだろ？
「酔っててAIM見てなかった」とか言ってるけどあんなAIM目の前でやられたら間違いようがない
全部知った上で釣ってるんじゃないかと思うマジで

>>667
Quakeおっさんの俺だが、Demoで半身ずれるってのは知らなかったわ…。
ヒットボックスずれてるって訳じゃなかったんだな。目から鱗ｗ

あと、検証で指摘されてないが、RLが下手だとかXenqたちは言ってたが
確か空中RLを当ててるんだよな、馬の奴。あっちの方が個人的には違和感あるわ。

>>684
LGの方が明らかに不自然でしょ
それにBotでもエアロケぐらい決めるよ？

>>681
いや〜でも自分のクランメンバーだった奴をあんだけボロカスに言った教育を立会人として呼ぶかあー？
少なくともみるくはあの時は馬を擁護してたし、みるくからすればあの時の教育の発言は「こいつ手のひら返しで何言ってるんだ？」って思うのが普通。
あの時点で教育とみるくは決別しててもおかしくなかった。

ミルクが白だったら、Xenqはミルクに対してだけでなく
元プロ達の信用をも失墜させて泥を塗ったに等しいからな。
Xenqはあんまり賢い訳でも無さそうだし、罠だと勘ぐる
おまいらの気持ちも分からんでもないけど。

ま、とりあえず賽は振られたんだ。
外野は検証を待つしかないだろ。


>>685
だからAA臭いって思ったんだよ。
まぁLGが一番臭いってのは完全同意。
俺がチート使って検証したときのLGと挙動がそっくりｗ

>>687
すみません馬擁護だと思っちゃいました
Quake初めての割にバンバン当ててるよね
まず非即着の武器が出てくるFPS自体ほぼやったことなさそうなのに

milkの立会人が教育なだけで付添い人は別に二人なんだろ？
片方がironだったらもう一人なんて決まってるじゃん
楽しみすぎる

教育ブログを見てきたんだけど。
教育はまあブログでは感情を抑えてるしこちらもそれに合わせて書いてみるが。

教育的〜の大百科も見たけど、かなり人権、みたいなことに注意をしてる人格だというのはわかる。
だがxenqによるチート自浄効果をまったく理解してない。有名プレイヤーが笠にかかってチート疑惑判定をした人間を追い出そうとしてるとしか考えてない。
チートに関してこれまでこのやり方を通してチーターと戦ってきたという、xenqたちFPSプレイヤーの経歴を完全にないがしろにしてる。

俺のやり方が人権に考慮してるから正しい、という主張はまあわからないでもないんだけど、これまでxenqたちがとってきたチーターへの対処を批判するだけで、代案がない。
チートプレイヤーを実際に追い出さなければいけないという危機感を感じられない。
それはまあ当然なのかもしれない。そういうことがなかったんだから。
それを認めるなら、チーターへの対処を知らないのに自分の意見を通そうとする無理を自覚はするべきだ。

散々チート使いが出てきているPCでのFPSで、チート臭い動画をあげることはそれだけで糾弾されるに足る条件はそろっている。
動画を見ただけでxenqの知り合いの多くのゲーマーは「ほぼ黒」という認識で一致した。その時点である種の圧力をかけることにはこれまでやってきたという正当性の主張がある。
正当性がない、というのが教育の意見だろうからここで意見のすりあわせをするべきだと思う。

個人的には、オフでxenq監視の下で動画をとることに意味があるのであって、教育がいようがいまいが関係はないと思う。
チートがない状態であのAIMが出来ればゲーマーたちにとって認識を改めなければならないくらいの衝撃にはなるだろうから、その時初めて教育の慎重な立場は意味があるものになる。

日付変わる前の流れがあんまりひどかったんで、教育に向けて説得する文章を書いてみた。教育はxenq責任をとれと本気で言うほどひどくはないとは思ってるんだが。

もし白かったとしてもxenqは謝罪するだけで何もする必要はないと俺は思っている。過剰な煽りは今回xenqは避けようとしてるし、他のゲーマーたちの意見を聞こうとしたのはより自分の疑惑が正しいかを正確に行おうとしただけだ。
疑惑が晴れた時には、代わりにみるくには「プロゲーマーたちが完全にチートと判断したほどの凄い腕」という栄誉がある。これで十分だと思う。

長文失礼。

だれかまとめて

映画化決定しそうな展開になってきたな

「チーター扱いして本人にも知らないで拡散したけど責任なんて取らねー＾＾」

L4Dなら動画もいいけどデモ録ればいいんじゃない？

demoは操作記録が残るから運営ならチート検出できるんだろうけど
プレイヤーが見て編集する分にはそれほど正確じゃないって検証の検証動画で証明されてたやん
これでまた半身に当ててるとか言いだしたら噴飯物だからオススメできない

>>690
もうあれだな、ブレーキ壊れた自動車と同じだな。どちらかが地獄を見る。
動画も当分は上げれなくなるし、配信も当分できなくなる。ブログも相当荒らされるだろう。
FPSの世界からも当分は追放されるだろうね。

>>695
>demoは操作記録が残るから運営ならチート検出できる
それは分からんね。
この点は対応されてるチートが存在する、とだけ指摘しとく。

ゆっくり動くみたいな限定的なものだけじゃねーの
ピッタリ合うようなミルクとか馬のは座標がズレまくるからそれに高速でマウスの修正がかかって
操作記録的には絶対アウトな結果が出るだろ

>>696
xenq責任とれ、っていう意見ほど内容のないただの粘着荒らしな話はないと思うんだけどな。
これこそただのイジメだし、そういうのは教育はきっちり締めるだろう・・・とは思うがどうだろうな。わかんね。

>>690
長いな。
要するに教育は「他人の人権を尊重する考えの俺は絶対正しい派」って事だよな？

少し前のレスだが、ID：MLRT0opL0 は教育じゃないかと思ってたんだが
食いつくポイント似てると思わん？ｗ

マウス入力の加速度を一定以下に抑えるってだけのことを言ってるなら、それは対策とはいえないと思うが

>>698
知らないなら口出すなよ・・・

知ってるんだったら言ってみ？

何にせよdemo(動画じゃなくて)のアップロードは双方にとって有意義なのでどんどんするべき

demoの仕様も知らずにチートの証拠として検証動画に使うような無知に渡したくねーよｗｗｗｗｗ

>>700
思うわｗ
でもまあ、本人が見てくれればいいなと思うけど、どのコメントなのかとかはつっこんでも仕方ないからな。

上級者側は仮にみるくが白でも絶対に認めないでしょ
認めちゃったら全てが終わる

>>707
そんな仮定は何の意味もない

「検証動画の検証動画」は興味ないからほとんど見てないとか言ってたけど
指摘側は見てなんか言えよｗ
それでも検証動画は正しかったんだとか馬みたいな面白い台詞言えよｗ

吸い付きaimの釈明が何もない以上、検証動画の検証()は重箱の隅でしかないということをいいかげんわかった方がいいよ

「吸い付きAIMは○○という理由で、人間には出来ない」とか言われない限り
その発言こそただの感想だってのをいいかげんわかった方がいいと思う

みるくがオフ会で微妙に上手いAIMで白判定されるんだったら俺もWHとAA使っていこうかな

あれが人間業じゃないのがわからないならもう何もいわんよw

あまりにくだらなすぎる

今まで世に出て来なかったFPS界を揺るがすほどの不世出の天才と言う可能性も無くはないだろうが…

小数点以下で

「人間業じゃないからチート」こそ、まさにくだらない感想
お前人間の限界知ってんの？だったらそれに驚きだわ
医学博士か中二病の方？

>>705
検証動画で判断しろってほうがおかしいよ
どっちも各自で判断して白黒付けろってスタンスなのに
馬がまともなdemo出せない理由も分かった上で言ってるのならそれこそ意味不明

>>714
俺もそれに一票いれておくわwww

でもあの時「どう見てもチート」だけじゃ擁護側が誰も納得しなくて
仕方なく元プロ側は検証動画を作って、それを証拠として晒し者にして叩いてたんだよね
形勢が変わったのはあのあたりだし、馬が消えたのもそのあたり

検証動画を作ったのは全然違う人

あ〜俺も人間の限界知りたいわ〜。超知りたいわ〜。

煽りのつもりなんだろうけど擁護になってるぞ

おいおい擁護に決まってるだろうが〜ｗ
ちょっと過敏になってんじゃね〜か？ｗ

つか実際、検証動画の検証動画とやらで馬が糞早い反応速度出してたのはどう説明出来るんだ？
あれがプロゲーマーに出来ない以上、プロゲーマーより動体視力がいい奴って事になんじゃねーの？

2フレームで反応したのが実話だと思ってるなら病気

じゃあ全部たまたま起こったと？
2frameのシーンだけ出してくるなよ
他のシーンでも十分早いだろ

L4D2の動画見てきたんだけど不規則なリコイルの中確実に照準がヘッドに戻っていくのな。
あれは物理的に無理だろ。
オフラインも糞もなくね。
リコイル制御ってそもそもそういうもんじゃねーだろ。

それが出来るかどうかはオフで分かるから寝て待ってればいいんじゃね

>>725
視線動かしただけで回避行動と言いはるのも馬鹿馬鹿しいし
（ロケラン・レールガン持ってる時なんかしょっちゅうグルグルしてる）

被弾回避行動 4フレーム　のところ実際の動画で確認したら
動いたのロケランの発射光が見えてから18フレーム後だったぞ。
コマ送りを途中から流して4フレームに見せかけてる・・・

視点だけじゃなくて明らかに反応してキャラが動いてるぞ
発射光のも見たけどロケットが目視できてからはやっぱり4フレームじゃん
発射光が見えた時点から見えもしないのに4フレームで避ける方が有り得ないだろ

常に前後左右に動きながら（相手がRLの場合に限らず）、どこに着弾するか「予測」した上で
回避する様なゲームなのに、予測抜きにして「動いて〜フレだから」とかお話になってない。
そもそも、4フレで回避行動取ってるとか言われてる箇所は、
アクセルジャンプ（実際はマウスをそれっぽく動かしてるだけ）しようとしてるだけに見えるんだけど

で、それ以外は？

馬さんが
反応速度0.1秒切り当たり前、スポーツ界の常識を覆す人類の至宝、
しかもaimの腕前は人類最強プレイヤーをはるかに超える超人類レベルで、
しかも音だけから壁越しHSを連発しちゃうミラクルイヤーの持ち主、
しかも多くのプレイヤーが失敗に失敗を重ねてようやく撮影するような回転ショットを100%の確率で決められる恐るべき動体視力の持ち主、
しかも17年もFPSやってるのに全く名前が知られてない、オンラインでは遊ばない、マジ謙虚、孤高の戦士、
でもトイレ行きたくなっちゃうからオフには出られない悲劇のヒーロー、
まともなデモ提出を拒んだり騒動の途中で逃走したのには深い理由があったに違いない
である可能性と

発射光で焦った馬さんが18フレーム後に動いちゃった可能性

どちらを信じるかはあなた次第です

上の部分は動体視力が超早いの一言で解決するし
音で壁越しHSを連発するシーンとか見た事ないんだけど

で、それ以外の反応速度のシーンどうなってんの？
ロケットが飛んできた瞬間たまたま左に動きつつ左に視点を動かしたり
チラッと見えただけの角にたまたまAIM合わせ続けつつ右移動したりしてたん？

馬さんは自分は超人だと主張しているわけですね
ありえない反応速度やAIMも超人だから可能だと
そんな超人がなんで糞つまらないbot撃ちやVACOFFの環境でしか戦わないんでしょうね〜
スタヌーはマルチで無双してたんですけどね〜
馬さんはなんか理由でもあるんですかね〜

>>690
教育はわからない事には口出ししませんとか言いつつ、PCFPSのチート判定の仕方をろくに知らない癖に、
PCFPS村のやり方では〜とかドヤ顔で書いてるのが矛盾起こしててありえねえ、それこそ知ったかぶりだし
ろくにこっちの歴史なんぞ知らない癖に、「お前等のやり方は間違ってる！俺が正しい！」
って声を大にして言ってくるこの頭の悪さに図々しさ、喧嘩売ってる様にしか見えないから知らないなら黙ってろと
自分の立場を弁え、相手の立場を重んじれない時点で、そんな奴とはもう対話も議論も無理だって事がわかってない

そもそもPCFPSのAimの基本やチートの挙動なんぞ調べりゃある程度は出てくるのに、
相手に説明を求めるばかりで自分で何も行動しない、知識を自分から得ようとはしないってのがな

自分達の害になるチーターは自分達で排除しようって姿勢の奴等と比べて、
教育は部外者の癖に野次馬根性で頭突っ込んできて引っ掻き回して、その癖説明を求めるこの図々しさ
自分をサービス受ける立場の顧客か何かだと勘違いしてるだろコイツｗ

どうでもいいからあのシーン全部なんであの速さで反応出来てるのか言えよ
全部たまたま運よく反応出来てるっぽく見えてるだけなのか？それとも馬には出来てるのか
で、普通に出来てるんだとしたら自称プロにそれを実践する事も可能なのかも教えてくれよ

教育はいっちょ噛み糞野郎ってことだけはわかった
わかんねーなら首突っ込んでくるんじゃねーよ
ご意見番気取りしたいだけなの見え見えなんだよ

今みるくのL4Dサバイバル動画見てて気づいたんだけど
途中で３秒ぐらい動画飛んでるんだよな
誰かが特殊を倒すシーンがすっぽり抜けてる
8分20秒辺り飛ぶから見てみるといいよ

教育さんはスパ4で10000戦しててクソキャラさっさと修正しろとかつぶやいてるのに
自分でろくにキャラ対してないってつぶやくくらいゲームに対してすといっくな人なんだぞ！

>>736
反応＋予測でやってるから
反応って言ってるが純粋なものじゃない
BOTは単純な行動しかしないので打ち込んでくるタイミングだとか、敵が動くタイミングが予測できる
だから0.1秒以下の操作は不可能じゃない
対人戦でも珍しいことじゃないと思うよ

あと2フレーム武器チェンジは反応じゃないと思う
AR持った状態でSR拾えば勝手に武器チェンジされる
前方の敵を倒す、リロード時間を短縮するために武器を拾う、後ろを向いて敵に発砲ってのが正しいと思う

問題は予測とマウス操作があまりにも正確な点
これらは研究や経験で研ぎ澄まされるが、QLのLGなんかは達人でも難しい領域ってのが黒派の考えじゃないかな

>>740
難しい領域とか笑わせんな
不可能なんだよ

>>735
ダブスタ
お前も相手の立場を理解しようとすればいいと思うよ。

>>740
俺もやったことはないから調べたけど
クエイクのLGは相手の行動先読みして置いておくのが普通で
数秒当て続けたらフラグムービーに出来るってさ
クエイクで世界トップって言われてる人の対戦動画見たけど
先置きして１秒前後当てるのが精一杯って感じだったぞ
それをいくらBOTでもあんだけ倒し終わるまでほぼ当て続けてそれを数回やったのを
「達人ですら難しい領域」に表すのはちょっと調べ足りな過ぎる気がするわ

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　　　　　　　　　　　　　　　 い、: :＼/ 　￣￣　　　　 　 　 　 　 　 　 ', : : i : : : : : : : : ,　　　　 _, -‐'　 　 ⊂ニ,´
　　　　r ､　 _　　　　　　　　　　ヽ: :〈　　　　　　　 <　￣ フ 　 　 　 　 |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T　　　_,. -‐'´￣
　 　 くヾ;　U｜　　　　　　　　　　 | : ＼　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／| : : :i : : : : :_, -‐'　 　 |　 ／
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ｎ　⊂TT⊃◎｀ヽ.　 　 |　　　　　　　 ￣￣ `ーr-､＿＿ﾉ　　　　 ￣ﾌ　/　　　　　 　 　 　 　 |　ｎ
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し 　(⊂ト､)　　LUイ⌒)）　LUイ⌒)）　 ⊂ニニニニニニニニ イ ∠〜'ニニニニニニニニ⊃ .| ｎ ｝ )｜
　　　￣　　　　　 ∪〃　　　 ∪ 〃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪L二ノ

744 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/12/31(土) 18:54:08.67 ID://m6QVwu0
馬「俺の剛速球どうよこれ？220km/h出るんだぜ？ﾄﾞﾔｧ」

ニコ厨「SUGEEEEEEEEEEEEE」
ニコ厨「88888888888」
ニコ厨「馬さん神！マジ神！人間じゃねえ！」

野球経験者「これは機械かCGだろ」
野球経験者「合成乙」

馬「マジで220km/h出ますよ俺の速球」

野球経験者「じゃあ目の前で投げて見せてくれよ」
野球経験者「旅費とか全部こっちで出すし、顔も絶対映らないようにするよ」
野球経験者「本当に220km/h出たら全員でDOGEZAして一人10万払うよマジで」

馬「それはいやです」
馬「でもマジで220km/h出ますよ俺の速球」
馬「さようなら」

>>741
別に擁護してるわけじゃないからな

達人でも難しい=不可能ってことだろ
だからチートだって言われるんだし

ニコ厨「馬って偽物だったんだな」
ニコ厨「死ねよ馬」
ニコ厨「でも馬の動画に、あいつが音速でサイン書くシーンがチラホラ映ってるぞ」
ニコ厨「もしかしてこの腕のスピードがあれば出来るんじゃね？」

野球経験者「それは運よく早く動けただけ」
野球経験者「ほら、このうちの1回はたまたまそう見えるだけ」

ニコ厨「運が良くてもこんなに何回も出すとか無理だろ」
ニコ厨「お前らの中に馬と同じ速さで腕動かせる奴いる？野球経験者でも無理じゃね？」

野球経験者「出来ないけど馬は絶対投げれないから」
野球経験者「投げるのだけは絶対不可能だから」

つーか馬に関しては本人がチーターって事で良いですって言って逃げたんだから黒で確定
自白した上で逃げてるんだから今更外野が騒いだ所で結果は出てるの
虚栄心に満ちた小心者の馬鹿でFAなの
ネタで楽しむにしてももう旬は過ぎちゃったの

「じゃあもうチーターって事でいいです」
晒し上げた挙句のこれが自白に聞こえるとか面白い事言うな

どうやら黒馬に話題をシフトしたい輩がいるようだが
みるくは白かもしれんな
馬と違い騒動後もblogや動画の投稿もしてる
前にも言ったが顔も出して、住所も本気だせばばれる
プロ軍団に難癖付けられたから疑いを晴らしに来るという
これでツール使ってたらただの馬鹿だが・・・

そういやプロ軍団の広報見たいな奴、その後見ないなw

>>746
不可能と難しいは大分意味が違ってくるぞ
まぁそれは置いておいて
馬は今更喚こうが最初の動画のDEMO出せない時点でオフで証明しかないんだよ
それを断って逃げたんだから黒以外にないだろ
また意味不明なDEMOでも上げ始められても困るし

「俺お前の投稿した動画チート臭いと思って拡散したわ。その時のdemoがないならオフ出ろ」
新たな出会い系の手口だな

逃げた時点で限りなく黒ってことは揺るがないだろ

それとあれだけの動きは出来ないと言う奴いるけど
何等かの対策出来てるからやってくるんだろ？
考えてみろ
何かがおかしい今回

もういいよ　PCゲームなんぞ何も知らない輩が屁理屈こね回してるだけじゃん
運営よべ！って馬鹿なこと言ってたやつらがまだ張り付いて自演しまくってんのバレバレ
大人しくオフまってりゃいいじゃねーか

あと教育はクソ

>>754
あのガクガクaimでHS連発決めまくりとか再現出来るんならともかくねぇ
出来ずに「今日は調子悪かったので〜」とか言って有耶無耶にする気だろうよ　どうせ
チート認定人を虚仮にしたくてしょうがないんだろう

>>707
少なくとも俺は、動画みたいにドラッグショットでHS連発みたいな
動画がXenq達の前で起きた、と言う動画だったら
ミルクを白認定するよ。

ただ、L4Dのあの動画って、実際HSばかり当ててんのかね？
L4Dやった事ないからよく分からないんだけど。

馬の奴は頭ばかり狙ってるのは見てて明らかだが、
体幹部も含めて頭も含めて大まかに当てて、
「動画の通りですが？」ってミルクに言われたら
釣り動画確定だろうな。

HSか胴撃ちかなんてぜんっぜん関係ないって。
xenderが言ってたように、チートツール側でわざと外したり、命中率を弄ったりできるんなら尚更。

極論だけど全部HSなんて運次第で有り得る。
有り得ないのはガクガクしてる、異常に角ばってるaim・照準の動き。
人間の筋肉じゃ限りなく不可能に近い。

PCでFPSやってなくても、デスクトップにイメージででっかい星をマウスで書いてみてよ。
それも超高速で3回くらい一気に。
まず間違いなく汚い曲線になる。それが普通。

それが全部直線になってるのがAAの挙動。
といっても、実際にはAAの挙動+操作してるチーターの手の動きが加わるから、
部分的に直線と曲線が混じるような、おかしな線になる。

ここ一週間のアサルトの統計は3678発で3649キル、HS71.6~73.9％
と、かなりHSにこだわってるようだ
撃った弾とキルがほぼイーブン、貫通するのは1体なので相当無駄弾少ない
HSオンリー鯖だからHS以外でキル取れないとかそういう次元じゃないだろこの成績

イメージじゃなくてペイントでやったほうが分かりやすいんじゃない？
結構曲線になっちゃうね

>>758
全部HSはありえる。
ありえるが、試行回数が増えるに従って運という要素はどんどん除外されていくってこったな。
あとAAに特徴的な挙動の説明うまいね。CSユーザーにも分かりやすい。

>>758
人間の筋肉では不可能、とか胡散臭い書き方するなよｗ
また変な検証する奴が出てくるでしょ。

てか、自分で試してみるわ。グダグダ言っても仕方がないし。
ミルクの疑惑動画と同じものをプレイするにはL4DをSteamで買えば良いの？

l4d1を買いましょう

>>758
ガクガクなのはフレームレート低いからじゃね

確かに背景を全部取っ払って、的に対してのマウスの動き方だけを平面上で視覚化すればわかりやすいな
FPSは3Dで背景の方が動くから、尋常じゃない動きをしてることに気が付きにくい

みるくってピアキャスにいた奴？

>>65
まさにグレーだと言いたい訳ですが
白だと断定できる部分が何一つないだろ
なのに池沼みたいに白だの謝れだの糞垂らしてんだろ

>>66
引退まで追い込んだのにどこが負けてるのか

BFJCのレポートも結局全部「コンディションや運次第で出来ると言われれば白」でして
白派の知的障碍者はコンディションや運次第で出来ると言われたので白だと納得した訳ですよね
何一つ説明も付かなかったのに白（）

L4D1とL4D2サバイバルのAIMの比較動画を作りたいんだが、どうやったら
高画質に出来るのかエンコードの設定がさっぱり分からん。
youtubeだととりあえずめっちゃ高画質設定でupすれば高画質になるのに・・・。

ちなみに両方スローで見てもらえれば分かると思うけど（スローじゃなくても明白だけど）
まるで別人のAIMだよ。L4D1の方はそこら辺に転がっているレベルのAIMで、なおかつ
人間味溢れる挙動。サバイバルの方はAIMBOTみたいな不自然な挙動＋頭おかしい精度。
もっと詳しく説明したいんだけど具合悪すぎて心折れる。
ポイントは敵がたくさん突っ込んできた時、人間はどういうAIMをすんの？ってお話。
とりあえず39.0度から熱が下がらないから寝るおやすみ

そうそう、結局何が言いたかったのかというと、L4D1の動画のAIMは誰にでも
出来るのに対して、何故サバイバルのAIMはあんなに挙動がおかしくて精度
抜群なのか。しかもL4D1の動画がupされたのは騒ぎが起こった後の後だしの動画。

そういえばxenqは馬のQLは基本全部黒だと思ってんの？
可能性は少なくとも今後もしdemoが提出されて白判定出たらどう思う？

>>769
ついでに聞きたいんだが検証動画の検証動画についてどう思ったか教えて欲しい
黒だ白だとか以前に（まぁ黒だが）検証として合ってるの？

検証として合ってるとかXENQにわかるのかよ
XENQ様様やな

馬は黒確定なのに>>770みたいに一々馬の話題掘り返す奴はなんなの？
馬本人？

>>773
本当にチート使っているならこいつチート使ってるって自演するわけないですよね？

の人だぜ

スレの名前見て言ってんの？

検証つーても、ブラーかけまくりの被疑者がアップした動画しかないんだよ
それで１００％の検証は無理ってもんだ。
demoがあって60fpsで吐き出して１フレ単位で検証できるなら別だけど。

demoは自分たちで検証するためじゃなくて運営に判断を仰ぐためじゃなかったっけ？
それでほとんど確実に判断してくれると当人たちが言ってた気がしたけど

001を消してしまったなら、001と同じようなプレイの動画とDemoをあげたらどうなん？ってプロの追求に対して
馬さんは001と別人のようなプレイの手元動画やマウスを全く動かさない（笑）斜め上のプレイの動画とDemoをあげ

でも005までたった3日であれだけ上達してるんだからすごくね？

という名言まで残してくれた
この経緯を知った上で>>770のような発言はありえないわー

いやだから同等のに決まってんじゃん

くせぇ

嫌疑をかけてその証明手段としてdemoを提示した身として
今後オフに来れないチート疑惑が掛けられた人の為にもその位言って欲しいもんだが

結局オフやって黒か白か曖昧になるんだろうな
そんでその曖昧なものを不特定多数に判断を任せるわけだ
くだらねぇ
ちゃんちゃらおかしいね

ニコ生でよくやる口喧嘩してどっちが勝ちましたか？って
それぞれのコミュニティでアンケとるようなもんだろ　こんなの
アホらしいわｗ

どっちにしろなにかしらいちゃもんつけるんだろｗ
Xenqだったら「あの時のエイムとは違うと思うな〜」って
milkだったら「エイムは調子によって変わるからな〜」って
言うことも決まってるｗｗｗ

チートかどうかプログラムを解析して物的証拠を出す　ってぐらいだったらいいけど
出来ないわけだし　馬鹿だと思うよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

みるくの投稿動画で同チームでスコア上なんですが、チーターですね。
BOでは凡人レベルでしたね

調子が悪いという理由で再現できなかったら黒判定だな
やり直し無しの1発判定じゃないでしょ
それなりに時間かけてやるんだろうから調子が悪いなんて理由にならない

>>784
ってことはあのエイムが少しでも再現できたら黒じゃなくなるの？

フラグムービーだってチートみたいだよね？
上手い人本当に調子いい時に何回もやってればそういうシーンも撮れるわな
L4Dの動画だって何日もやったうちのたまたまとれた動画だったら？
馬のQLのリコイルみたいに物理的にきわめて難しいのは別としてね

曖昧なんだよ　なにがジャッジだよくだらねぇｗｗｗｗｗｗ
ただの不毛なケンカですからこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　_, ._
　　　　　（　・ω・）んも〜
　　　　　○=｛=｝〇,
　　　　 　|:::::::::＼, ', ´
　　　､､､､し ､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やりたい放題やってたら噛み付いてくる人間がいると示しただけでも、十分意義があったと思うよ。
まあ残念なのは、噛み付く側に自浄作用が無い上に、最初から腐ってることだが。

どっちに転んでも面白いからもっとやれ。

QLのリコイルwww

>>766
別人
比較対象として名前挙がってもおかしくないのにな

男でみるくとか糞きめえんだけど

おい、教育が今配信やってるぞ
おまえらここでグチグチ言ってないで直接行ってこい
http://www.ustream.tv/channel/liveeducationalguidance

ここではそんなもんどうでもいいわ

どうでもいいとかいいつつここで散々人格否定してるのにね
結局本人の前では言えないやつばっかなんだろな

？？

>>792は>>790にな
教育はどうてもよくないわ

北朝鮮の人間ですら、今は亡きジョンイルが、18ホール中１３ホールインワンしただなんて、内心は誰も信じてないのに、
ここの馬信者ときたらｗｗｗｗ

>>795
ごめん完全に教育のことだと思ってたw

123かｗ

俺だけかもしれんがxenqのブログが見れんのう
一瞬だけ表示されて後は真っ白だ　困った…

http://www4.atwiki.jp/mistcheat/
馬のwikiが更新停止してるからまとめて別に作ったよ

そーら いなないた！

ていうか馬がやってる事ができないできないって言ってるけど本当にそうなの？

チートで出来ない事はないって誰か言ってたけど
それだったらプロの動きも真似できるって事だよな
ＡＡは見ればすぐ分かるとか言ってるけど
チートで全ての事が出来るならバレない様にする事も可能だと思うんだけど
なんで見れば分かるなんて言うわけ？　

>>802
>>803
何でお前らは実際にプレイもしない癖にこの問題に首突っ込んで来るの？
無知なら無知らしく黙って見てろよ
プレイしてれば不自然さに気付く
気付けない程の間抜けは黙ってろ

ああ　いつもの馬さんの自演ですか

「チートで出来ないことは無い」ということは、おっしゃるとおり、プロの動きも真似できるということ（厳密には無理だろうけど）。
そして人間には有り得ない、常軌を逸した動きもできてしまうということ。

これらのどちらも出来てしまうからこそ、バレないように上手くコントロールしないといけない。
皮肉な話だけど、FPSプレイヤーとして上級者であればあるほど、このコントロールは上手くなる。
なぜなら経験則で、「どんなチートを」、「どのような場面で」、「どの程度の頻度で使えば」、バレないということがわかっているから。

これはチートを使っていない人間にも同じことが言えて、
運や偶然の要素によってどんな事なら起こり得るか、逆にどんな事なら有り得ないか、ということが上級者であればあるほどわかってしまう。


誰がチートだなんだと言うつもりは無いが、
あからさまなAAを見て、「どこがチートなの？」などと言っているような人間は、
『私はコンシューマのMW3しかやったことが無い馬鹿丸出しの初心者です』と、自分で宣言しているのと同じこと。

俺コンシューマしかやったことない(騒動でQL知ってインストールしただけ)けど、
L4Dサバイバルのあのエイムの動きはAAだろ
右手にバイブ入ってないと無理。

milkの事でもう上級者の目が節穴だって分っちゃったからなぁ

>>807
milkのことで信者の目が節穴だってあらためて分かっちゃったの間違いだろ
コンシューマ勢はもう引っこんでろや

お前コテハンでも付けとけば？
オフ検証終わった後に同じコテハンでまた同じ事言ってくれよ
大笑いするから

仮に白だったらKeNNｙ BRZRK Barusa Xenq toriyama
少なくともこれだけのプロゲーマーの目が節穴だわ

>>809
馬の時もお前みたいなのが一杯居たなｗ

WHを巧みに隠すと一部の上級者以外にはバレないレベルに出来るのであって、
AAはどんなに頑張っても隠すの無理だよ、わかり辛くは出来るけどね
人間のAimってのは精度にムラがあるけど、AAは指定した座標を確実に捉えるからその差が出る

プロのAimの挙動、精度を真似る事は出来ないけど馬のAimの挙動、精度なら幾らでも真似出来る
プロはチートじゃないけど馬はチートだからな

わからん奴は何度も何度もAAの挙動と人間のAimの違いを
細かく説明してくれてる奴がいるんだからログ見てこいよ、ただ百聞は一見にしかずだけどな

＞仮に白だったらKeNNｙ BRZRK Barusa Xenq toriyama
間違いないなｗ

ｗｗｗ

ていうかCODの仕様上、スナイパーライフルは照準がブレるのに、遠距離に相手がいても執拗にQSにこだわる、って時点でおかしいんだよ馬は

なんだよオフ検証っていうからスレ覗いたのにみるくとかいう小物かよ
馬かと思ったらまだ逃亡中か

>>812
こいつらはリアルでは負け犬のクズだからね＾＾
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13837782　
ここの6:30秒でナレーションで定職も持たないニート扱いされてるぐらいだからな
14:40秒あたりなんてわざわざ海外行って５人全員で得た賞金たったの7万円とかワロスw
コンビニのバイトしてろよw

>>815
日本のFPSのプロって金のためにやってるのか？

プロの定義はひとによって異なる

>>811
でも馬のエイヌはずらしてみたとか鹿の動画みたいに不自然なエイムじゃないけど？

>>815
馬鹿だなぁ
しかもわざわざ動画探してプロゲーマーについて調べてたのかな？

>>818
そういうゲームじゃないです
そういう事は実際にQLやってから言ってください

検証の検証動画見たけど、馬って白じゃないの？

>>821
黒だよ

最近は白説の方が多いね

IDの最後をPにして言うのはやめた方がいいと思うんだ

iphoneの馬擁護は今に始まったことじゃない
wiki見たらみるくの検証がなくなりそうと書いてあったが本当か？

>>823
どこをどう見たら白説が多いんだよ
また馬の自演か？

みるくのTwitter見る限りではXrayNの該当ツイートに近い時間に
行く気まんまんなツイートしてるようだけど

未だに馬擁護がいるってすごいよな

もう本人の自演か信者を偽った愉快犯しかいないような気がする

今回元プロ連中は各10万の賞金用意してるの？

>>827
ツイート見る限り今かなりFPSやり込んでるみたいだし
相手の交通費すら払う気まんまんだし近日オフ検証やるんじゃないかな

馬が白だったとして何故逃げたのかが疑問すぎる
漏れちゃうとか苦し紛れの言い訳としか

今回はQL絡みじゃないからプロ勢はスルー気味

ID:lSgWqIobIがbarusaの生で馬が自演した時のセリフにそっくり過ぎて・・・

まさか引き受けるとは思わなかっただろうな
自信がなけりゃ普通はいかないよ

それより馬さ
もしここ見てんなら今プロ勢がやってるTribes撮ってうｐってくれよ
AIMBOTはもう有るらしいからいつもの超反応してんのが分かるような奴
ついでにオブジェクト撃ちも

実はミルク氏と行くのは馬でどっきりだったりな
ないな

流石にOBから半日で仕様も何も知らないゲームのチート作るのは無理だろ？
実力でその反応出来るって証明くらいにはなる
馬の知り合いでもなんでもいいから馬に教えて来いよ

発売前からチートツールが出回ってるって話も聞いたことあるけど

出来ないに決まってんだろ
チートなんだからｗ

出るか知らないけどもしBO2が発売されて数時間とか数十時間で超絶プレイの動画が上げられたら
お前らはどう反応するの？

馬がQLでオブジェクト撃ちしてたようなチートは自分で作らない限りまずないし、超反応はチートと無関係
多分そのゲームのクローズβからやってて開発してたとかじゃないと出来ない
たまたまプロが始めたようなゲームじゃ絶対出来ないってこった

>>840
中身次第、オフラインでガクガクでHS決める超絶AIMしてくださいって話

エンジンほとんど使い回しだろうしすぐ対応するだろ

馬がチートツールプログラマーで数時間とか数十時間で自作チートツールを作ったってことで

オブジェクト撃ちをやたら神格化してる奴いるけど
動かないオブジェクトにaimを合わせながら平行移動するくらいなら誰にでもできるぞ
一度やってみろ

バトルフィールドのチートがCoDでも使えるのに
新しいFPSで早く〜とか意味ないだろｗｗ
超絶プレイとか言ってる時点で何故馬が黒なのかわかってなさそうだけど

BFのツールがCoDで使える

そのまま使えるとか本気で言ってるならプログラムについて調べた方がいい

>>841
ずらしてみたのAIMは不自然にガクガクしてるしな。
やっぱ馬はチート使って無いんじゃ・・・・・・・・・。

動かないオブジェクトに対してわざわざAA使う必要性がわからないんだが
それもLGってことはただクロスヘアの中心に捉えっぱなしにしてるだけでいいんだろ？
弾がかなり広範囲にばらける状態で当て続けろって訳じゃないなら楽だろ
つーかBOの時のオブジェクト撃ちも神格化されてたけどオブジェクト撃ちも出来ない程度の奴等が信者だったのか

>>843
つまり前の作品の頃からプロがOBやり始めるのを読んでエンジン研究してたって事か？
馬どんだけ全部のゲーム網羅してんだよ

ああCoDの方か
間違えた

　　　 ∧　　∧
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　　彡　　　　　　ヽ
　 彡 　　●　　●　　　　どうやら私はシマウマだったらしい。
　 彡 　(　　　　　 l
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　 ﾋl　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼二)

今日barusaが一人チーター認定して本人が認めたみたいだな
マジでチーター大杉クソすぎる

よく考えたらそのAA白馬なんだけど

>>849
普通は必要がないからオブジェクト撃てる機能なんてないし、実際Youtubeとかでも見た事ない
だからオブジェクト撃ちは実力か、「チートじゃない証明」として使うために馬が機能を足した事になる
今さっきプロが始めたようなのでは実力じゃない限りオブジェクトは当てられない
擁護してる奴はそこだけでもチートじゃないとか言わせたいんだろ

>>853
barusa？
ああ、あの「プチカンパよかったら＾＾」の乞食生主かw

オブジェクトはやく撃って凄そうに見せかけてるだけで当たってねえだろ
あんなもんそっこーで再現出来るわ

オブジェクト撃てる機能にこだわってるけど違う発想しろ
FPS経験がある程度あればオブジェクト撃ちは出来るから
あとはAAを切って自分の腕でやればいい

ここ見てんならプロにも無理なレベルのオブジェクト撃ちを投稿してくれｗ
よろしくｗ

なんか馬鹿の馬擁護が増えてきてるけど馬が作った検証動画の検証動画の効果なのかな？

>>859
具体的にその動画のおかしい所をどうぞ^^

てかオブジェクト指定できるチート自体もだいぶ昔からあるよな

あるか？
CoDとかで偵察機狙うようなのは見た事あるけどあれも敵っちゃ敵じゃね？
全く意味のない機能は無駄に重くなるだけだから自作ツールでもない限りないと思うぞ

>>862
少なくともCS1.6にはあったと聞いた

だから馬がチートプログラマーだったら全部説明できるじゃん！？

逆に馬がチートプログラマーじゃないと説明出来ないシーンがいくつかあるから
OBなったばかりでたまたまプロが始めたゲーム、しかもエンジンは独自なら流石にすぐには作れないだろ
今からやってみろや　って事

オブジェクト？だろうがマップの設置物だろうが、entity入ってれば簡単にAAできるよ！

>>866
うそつけ

プロにも無理なレベルのオブジェクト撃ちって何？
そんなの馬やってたか？意味がわからないんだけど
どんなオブジェクトが設置されててそれをどんな撃ち方すればいいのか全く検討つかないわ

あのオブジェクト撃ちからなんでここまで話題が広がるのか俺にはわからん
会話上手だな
barusaのニコ生チートの見極め方解説してておもしろいぞ

>>813
スコープ覗いて1フレーム目はブレがないよ　きちんとクロスヘアの中心に弾は飛ぶ
そもそもMW3にはそんな遠距離の狙撃が必要なマップなんか無いだろ

そういえばあのオブジェクト撃ちってかなり外れてるんじゃなかったっけ

どんなプロテクトが掛かってるか分からんゲームのオリジナルエンジンで
メモリ上のどの座標にあるかもわからんオブジェクトを選択して追尾するAA作るのがすぐに出来るとか
本気で言ってるならお笑いの才能あるわ

馬がID変えたぞー

馬は黒確定してるだろ
なんで蒸し返すかなぁ
あの教育さんですら「クソチーター消えろ。ゴミ野郎が。」って言ってるんだぜ？
もし白ってことになったら教育さんが困るだろ

言いたいのは今後のために
出来る事と出来ない事を取り違えるなって事だよ

CoDのエンジンはid Tech 3の亜種だし
チートツールのほとんどはフックだからメモリ当てずっぽうってこともないですね

barusa配信見たけど、nicod周辺とは全然空気が違うわ
なんか教育の話を真面目に受け取ってた自分がバカみたいだ
barusaとかxenqは教育を相手にしてないってことがわかった

この問題は文化圏の違う二つの団体の軋轢が焦点だよ
PCFPSに関してはnicod周辺は知識がなくて幼稚すぎる
馬もみるくもnicod周辺にいたせいで、チートをどの程度プレイヤーが出来るか、その判断がまるでできてないことがよくわかった

>>860
内容にもおかしい所はたくさんあるけど、あの動画がチート疑惑を晴らすものでもないのに馬を擁護する理由がわからん
だからあれを見て馬を擁護してるやつは馬鹿だろってこと

　　　　　　　　　 ∧　　 ∧
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　　　　　　　　彡　　　　　　ヽ
　　　　　◎ 彡　　　●　　●
　　　　　┃ 彡 　(　　　　　　|　　　　悪い事をしていなければいつか救われるなんて話はファンタジーに過ぎない。
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>>877
俺もこんな印象受けたわ
コンシューマ別にバカにしねーから住み分けきっちりやれってのな
なんで踏み越えてくるのかねー

>>877>>880
PCFPS勢は初めから言ってたんだけどな、文化の差だと
ただそれを理解出来ない、理解出来る様に説明してくれ、その権利が俺にはあると言ってるのが教育

チート問題解決に関係ない野次馬相手しても話こじれてしょうもない展開になるだけだ
教育はその辺わかってない

あいつは頭いい振りを必死でしてるバカだからな
格ゲーで反撃確定の技ガードさせられてハメ技修正しろとかブログに書いちゃう人だから

>>880
>>881
チートとわかることとわからないことをキッチリ明確にしてるのも正直驚いた
みるくはチートかもしれないじゃなくて確実にチート、と言い切ったのにも凄味を感じた

これで白なら笑いものだな

>>878
煽りたいワケじゃないんだが具体的にそのおかしいところを説明頼む
純粋に聞きたい

馬はこんな所で自己擁護してないでみるくと一緒にオフ検証して来いよ

黒なのは間違い無いと断言する人が多いから限りなくそうなんだろうけどオフで証明するって豪語してるのが気になりすぎるわ
何かしら勝算があるのか？単純に考えて金で買収とか？

>>887
それなりにうまいプレイして調子がでないとかでごまかすんだろ
その後は信者がごねてうやむやにしてくれる

しかしいちいちオフでやらなきゃいかんのはお互い面倒だな

>>879
どんどん進化していくなそのAAｗｗｗｗ

>>887
ミルクはL4Dのサバイバル動画（xenqがustで乗せてたやつ）で黒認定受けた後に
わざわざAAっぽいガクガクaimのL4D動画を上げてるあたり何かしら意図はあるんじゃない？
このスレでは釣り動画と言われてるけどその辺はオフ検証でわかるでしょ

>>885
被弾回避行動が意味不明。マウス振り回してるだけ。回避5なんてロケットに飛び込んでる
demo再生で照準が敵の後ろ半身にずれるのはわかったけど、プレイ画面の録画であるはずの手元1も2も後ろ半身を狙ってる
手元2なんて特にわかりやすい。つまりdemo再生だからズレてるってだけじゃない
超反応で角に隠れるが意味不明。見えてた角に隠れることのどこが超反応？
多分他にもあるとは思うけどいちいち前の動画みるのめんどくさい

マウス振りまわしてる最中に移動方向にキャラクター動かしてるんだから適当じゃないと捕捉されてる

検証動画曰く全部後ろ半身になるはずが手元動画2は普通に前の方当たってるのあるし
そもそもシングルはヒットボックスほとんどズレないからAIMBOTはどこ狙ってんだよって話

>>888
誤魔化し効かなくね？
サバイバル動画が異常すぎる。発砲時の不規則な跳ね上がりに完璧に対応してゾンビの頭に戻っていくのを見た時はリアクションに困った
動画見る限り100%に近い確率であのリコイル制御してたけどあれをオフで再現出来るのかすげー疑問
調子悪いで誤魔化せることじゃない動体視力と瞬発力にマウス操作能力過ぎる

つーかＱＬ民ってdemo撮影の仕様についても知らなかったのか？

>>894
みるくがごまかせないのに自分ではごまかせると思ってるあほってことじゃねーの

>>896
oh...

>>893
その補足はどこにあんの？それに検証1の回避5はロケット見てから飛び込んでる。適当だとしか思えない

全部後ろ半身になるってのがおかしいでしょ。実際は後ろにずれてるだけ。前の方を狙ったときはモデルの中心当たり狙ってる
手元2の一番始めの所？そんなのaimbotの設定だろ。間隔あけて狙える動画上がってたでしょ。ヒットボックスの少し前を狙える設定を使えばできる
さっきも書いたけど、どっちにしろこの話はチートかどうかの本質とは関係無いよ

自分のプレイキャプチャしてスローで見たらAIMガクガクだったでござる

>>898
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17047290
投稿者コメントくらい見ろよｗ

L4Dでリコイルって・・・

あと>>899も言ってるけど自分のプレイを30fpsで録画して見てみろよ
ガクガクだぞ

ID:cZX7g+vq0 [2/3]　焦りすぎだろｗ

>>900
俺が言ってるのはジェット移動で回避したことについてじゃないよ
そこは角に隠れたんだなって分かってる

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17024173
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17047290
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17049660
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17033820

馬って何処がチート使ってるの？

あのさぁ、cs勢が録画した動画がどう見えるか知らないわけないだろw
先駆者達になにいってんだか

>>901
無いよな
なんでそういう話が黒派からは出てこないんだろうな
QLやってみろ？CS勢は黙ってろ？なら出てきて当然だと思うんだけどな

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17024173
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17047290
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17049660
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17033820

現実

怪しいと思われた動画級のaimが再現出来なかったら黒で良いよ

結局オフって開かれるのか？
ここでグズラれたらどうしようもねえぞ

次スレここ再利用でいいんじゃね
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329944604/l50

ｍｗ３はガスグレネードが欲しかった。

芋対策にもなるし。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16589764
こんだけ出来ればどんなゲームしても怪しまれるわ

あ、誤爆した

スマン

とりあえず
プロ軍団はここ見てるんだろ？
びびってないでミルクが白だった場合のけじめをどうつけるのか書いておけよ
あの動き無理なんだろ？黒だと確信してるなら
簡単な事だろ？

そういうのは当事者同士で決めればいい

みるく信者とかじゃない俺としては、Xenqが黒じゃないと判断するような場合
ブログなりで、ちゃんと謝罪してくれればそれでいい。

馬とみるくとその周辺を語るスレ12
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1330097348

検証動画の検証の人ってここ見てんだろ？
馬が運営に送ったっていうdemoの検証やってくれよ
反応とかaimとか、他にも弾除けとかやってるから

>>769
みるくさんチート検証の旅費てそっち持ち？

>>919
みるくが自費で東京行くって言ってる

弾除けってまだ信じてる奴いたの？ｗ
そりゃ会話にならないわけだわ・・・

>>877>>880>>881
しょせん日本人プレイヤーの腕前や真贋判定技術なんてたかがしれている。
それは文化の違い以前の問題

>>901
>>907
スローで動画見てみ
フルオートもしくはそれに近い速度で発砲して一点に弾集中するかやってきてみろよ
リコイル制御が他ゲーに比べて容易だってことじゃねーんだよ
動画と同じ速度で撃って弾が集中するか試してくれ
俺には無理だし出来る奴は人間じゃないと思う

wikiの
「milk氏とmilkydrift氏で二度目のオフライン検証の話し合いが行われる」
って文おかしくね？

>>923
お前はまずリコイルっていうのがなんなのかを勉強してきた方がいいよ

>>925
俺が間違ってるかと思って色々サイト周ってきたけどリコイル=反動であってるよな？
何を勉強してきたらいいのか本当に申し訳ないが教えてください
URL貼るとかだけでいいんで

>>923
俺はリコイルのこと言ってたのに集弾性の話し始めたから混同してんのかと思ってた、それだけです

面白いコメントがあるな
http://milk45.blog.fc2.com/blog-entry-213.html#comment

チートだと思うなら根拠を出せって散々言われ、黒派はやたら検証動画見れば一発だろって言ってたよな
そしてその検証動画が不備だらけなことが発覚すると今度は今更検証動画の検証したって無意味と言い出す

みるくにはオフラインで証明しろよと迫るがみるくが強気にやると言うと、どうせ調子悪いとかで有耶無耶にする気だろうと言い出す

すたぬーにはあんなハイセンシで正確なAIMできるわけないだろって言ってたのに
オフラインで動画並みのAIMを見せられると、なぜか最初っからAAは疑ってないことになってた

よくもまあここまでコロコロ発言変えられるわ

>>929みたいな盲目的に同じ様な事連呼してるバカがずっといるけど
何度同じ事書けば納得するんだろう
本当に病気なんじゃないだろうか・・・

何をどう納得させるような文章書いたんですか？

馬さんはまだ白になれると思ってるのかｗ
馬＝超人だということを証明するためにミルクと一緒にオフに行けよｗ

自分で黒派って書いてるのにまるで個の人格があるかのように書かれてもな

レイも言ってたような「知ったような顔をして書き込む初心者」と
「馬一派の方々」の書き込みが溢れまくってるから
もうこのスレでまともな議論は期待しないほうがいい
しょうもないレスは無視するに限るがそれにしてもノイズが多すぎる

>>922
いやだから昨日一人barusaがチートを確定したところその本人がチートを認めて謝罪したという事件が起こったんだがこれでも見抜く力がないと？
去年もチート騒ぎはあったとかいうし、この人たちは本当チートと戦ってきてるんだ
家ゲ勢力って最初からあきらめてるだろ、だから人間が見分けられるって信じられないんだよ
まあ100％の精度とは言わないけどさ、「判別がつかないケース」というとりわけもきっちりしているし、かなり高い精度があると思った

>>915
そうだね
当事者同士の閉鎖コミュでお前チート使ってね？とかやってるなら別だが
他人に吹聴してるまわってるからその答だけではね
当事者で決めて発表してくれ

それと馬はCS信者が何を言っても
言い訳と逃げ出した事で黒だよ

どれだけ騒ぎ立てても馬の黒は揺るがない
後からギャーギャー言う位だったらもっとしっかりした反証をするべきだったな　ヒヒーンｗ

みるくはガクガクaimで超絶HSを再現出来なかったら黒で

みるく上京するまでにせいぜいHS練習しとけよｗ

>>935
ゴースティング使って裏で検証して検証してしっかり調べて最後に出した結論で相手に問い詰めた奴と
AA使った事がある訳もないし、もちろん使う事も無い奴が動画見て挙動が似てるとかいう理由で拡散した奴と
結局AAに関しては「判別がつかないなんて有り得ない見ただけで分かる」って言っちゃってるし
動きを見ただけの奴が「俺が黒って言ったら黒」ってな

多分オフ検証してかなり精度が高い動画が提出されてもl4dのような機械的なものは再現できずに黒判定
しかしエイム精度はなかなかのもので結局こんなに上手いのだから黒なはずがない！っていう信者と当日結果残せなかったんだから黒それで終了っていう多数の人間ができる
結果PCFPS板にはmist信者がやたら湧くようになるっていうとこまでは想像できた。

俺も日本のプロFPSゲーマーになって
気に入らないやつをどんどんチート判定したい

お疲れ様です

そーら いなないた！

今頃、必死にHS練習してるんだろうなー

「今日は調子悪いからこんな感じです」
とか言ってHS率60%以下じゃ困るよー

調子とか関係ないからー！

連投すまんこ

もしもみるくの疑いが晴れたとしても
馬は黒確定だから、信者達そこんとこよろしく

検証動画も信憑性0、プロゲーマーの意見も信憑性0なら白も黒も信憑性0だよ
悪いけどそこんとこよろしく

馬さんは逃げたわけじゃねえし！
おまえらの幼稚さに呆れて譲歩してやっただけだし！
もしくはミルクさんの反撃を見越しての戦略的撤退だし！
おまえら勘違いすんじゃねえし！

あ、はい

異議あり

キモい擁護から最近自称プロの臭いがする

キモい擁護から最近馬本人の臭いがする

いずれにせよプロ？側の器が小さすぎるよね
野球で言ったらそこそこ野球選手が草野球チームに顔真っ赤になってるといったところ？
相手にしなきゃいいのに

チートに関しては顔真っ赤とかそういう事で片付けられる事じゃない
ただでさえチート流行ってるのに野放しにしておいたら普通の人が楽しめない環境になる
チートは病気で例えるとまさしくガンだよ
どんどん広がっていき対処が遅れると手遅れになる

>>935
barusaって奴のコミュに以前入ってたけど
毎回毎回放送が始まるたんびにウェブマネーをクレクレする「プチカンパよろ」告知がウザすぎて抜けたわ
あいつまだあんな乞食みたいな事やってんのかな

ニートだから金がないんだろ・・・・察してやれよ・・

野球で言ったらこれだろ

馬「俺の剛速球どうよこれ？220km/h出るんだぜ？ﾄﾞﾔｧ」

ニコ厨「SUGEEEEEEEEEEEEE」
ニコ厨「88888888888」
ニコ厨「馬さん神！マジ神！人間じゃねえ！」

野球経験者「これは機械かCGだろ」
野球経験者「合成乙」

馬「マジで220km/h出ますよ俺の速球」

野球経験者「じゃあ目の前で投げて見せてくれよ」
野球経験者「旅費とか全部こっちで出すし、顔も絶対映らないようにするよ」
野球経験者「本当に220km/h出たら全員でDOGEZAして一人10万払うよマジで」

馬「それはいやです」
馬「でもマジで220km/h出ますよ俺の速球」
馬「さようなら」

>>956
的外れだねぇ
そもそも他のスポーツ選手だったら相手にすらしない
http://www.youtube.com/watch?v=aIkcUcw9X24
これ見てプロの選手が因縁つけると思う？

>>957
ああ、魔弾を撃つ馬って書いておけば相手にすらしないだろうね

野球なら実際の試合で220km/hを投げてくる可能性はないからな
FPSだと実際の試合で220km/hを投げてくる可能性があるから放置できない

プロ野球選手はそこら辺の一般人と対戦する機会なんか無いだろうけど
FPSはそうでもないからなぁ

>>957
この動画をプロ選手がTwitterで「細工してるだけでしょ」って言ったら
「いや実力ですけど」って言ってるようなものじゃないのこの騒動って
分かりきった事言っただけなのに顔真っ赤とか因縁つけてるとか言ってさ

拡散希望とかアホとか言って自分から騒動にしたのを忘れたの？
あんな対応しなければ面倒なオフ検証なんかしないで済んだんだよ

同じ話し味付け変えてLoopしてるよね

しかし進展がないなみるくとプロどうなってんだろ

次スレに件の件でスタヌー引退とか書いてあったんだけどこれって自称プロが将来プロに成れる芽をぶっ潰したって事だよな？最低過ぎるわ

>>963
スタヌーを黒って言ったプロなんて一人もいない

CoDだからこんだけ話しでかくなってるんだよな

白判定されたのに引退したの？
実は黒だったってことか

>>966
スタヌーの件はBFJCが白判定したからもう終わり

>>967
ところがどっこいスタヌー謎の引退