【クリプトン】初音ミク vs GUMI【インターネット】Part9
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 01:08:36.30 ID:n1vVRSNL0
おいもう決着は付いただろ。ささっと削除依頼出してこい。どうしてもやりたければ業界スレでやれ
スレタイに初音ミクって入れておくと博報堂の工作員が書き込みに来るの
だから初音ミクは絶対にはずさせないの
博報堂がミク売って誰が金払うんだ?
他人を動かそうとするより自分が動けよw
業界スレとやらにいつもどおりの頓珍漢な書き込みすれば
誰かが突っ込みいれて盛り上がるだろ
とりあえず前スレからコピペ
725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 22:10:36.56 ID:1I164Hlf0
落ち込んでないっつーの
MMD杯の天ノ弱だって他を引き離してもう優勝確定作品になってるだろ
今盛り上がり始めてるんだよ
727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 22:20:39.43 ID:1I164Hlf0
これが優勝したら更に話題になって使用率増えるだろ
今GUMIに足りないのは宣伝なんだよ
MMD杯優勝できるって凄いことだろ
730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 22:26:29.30 ID:1I164Hlf0
今までMMD杯優勝と言えばほぼミク関係の作品だったが今回GUMIが優勝することで
ボカロ曲同様GUMI人気旋風始まるな
GUMIはミク1強を打破する力もってる証拠だな
天ノ弱のマイリスは23700超でMMDDFF含めてもMMD杯歴代4位
>>8 で?
MMD杯は回数重ねる事に知名度上がっている上に、ニコニコ自体ユーザーも増えているのだから多くなるのは当たり前
http://www.nicovideo.jp/tag/MikuMikuDance?sort=m なんか違う気がするけどどういう計算で4位?
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じゃあ、そのデータを出して更に悔しがるべきだな
くやしいのう、くやしいのう
これがマイリストップ10
1位 MMDDFF オールスター
53,069【7杯優勝】東方
45,401【5杯優勝】東方
4位 天ノ弱 グミ
23,717【4杯優勝】まさたか
23,031【7杯準優勝】
22,461【4杯準優勝】
21,487【6杯優勝】
20,760【3杯優勝】
20,695【5杯準優勝】
場所的に四位で確定っぽいな。よかったじゃないか。
天ノ弱PV一本で決まるGUMIの人気ってなんなのw
GUMIが一本で30万ぐらい見られてる瞬間にミクは数十本で400万回ぐらい見て貰ってるんですよね。
まどまぎの動画が削除されたらしいけど
1位の奴は大丈夫なのかね?
もし削除されたら…
>>17 あーーー、お前真実言っちゃ駄目だろう・・。
馬鹿なGUMI房には天ノ弱が伸びたーと言ってホルホルさせておけば良いのに・・。
良質なPの数と良質な曲と動画の数が重要だなんてことわかってないんだからw
曲も動画も極一部だけミクさんより伸びたと言ってホルホルしてるのをニヨニヨ眺めるのがここのスレに来るやつの嗜みだろうにw
マドマギの削除理由が管理者削除?どういうことだ?
どの部分でアウトになったんだろうね
あれだけMADころがってるのになぜMMDが先なのか
視聴者スレでも順調にGUMI安置を増やしてますな。この調子でFF消して優勝したら完璧だ。
>>21 比較動画が平気で生き残ってるんだよね。どうゆう事でしょうね。
>>23 権利者削除なら消す動画選んでも不思議じゃないけどね
杯終了後に復活したら、黒すぎるwww
権利者削除=著作権者の依頼でニコ運営が消す。
管理者削除=ニコ運営が自主的に消す。
なんか臭うなw
まどまぎ削除はちょっと謎だなあ・・
ただネタ動画だからマイリス率は低いから
GUMI動画のライバルって訳でもないんだけどね
あれが消されるならアイマスなんか全削除だよな。
あえてMMDFFを消さずまどかを消した意図は?
別に集計期間中に消えればいいんじゃね?
さすがにDFF消すとなったら今以上のお祭り状態になるし
いくらなんでもそんな愚かなマネはしないと思いたいが・・・
しかしMMD本スレじゃ何も言えないな
すっかり運営の監視下に置かれてる
運営がニヤニヤしながらスクエニ辺りに電話すれば堂々と権利者削除で一件落着じゃね?
天ノ弱の動き明らかにおかしいな。夕方前に再生だけが5万一気に増えた。
そして今、少し前にマイリスだけが5千くらい急に伸びている。
再生とマイリスは同じくして増えるというものでもないが、
再生が増えてるときにマイリスが伸びないのはある「かも」な。
だが、その逆は絶対にありえん。
どちらか片方がピタッと止まってるのにも関わらず急に増えた。
昨日の夜時点でマイリス2万2千ぐらいだったから5千の伸びは無いと思うぞ。
昼間に減ってたなら知らないが。
>>32 ドワンゴのステマは今に始まった事じゃないが、ニコは下らんはした金で、信用を無くす様な事を平気でするよな。
やってる事は、寒流や食べログと同じ。
何とかならんものか…
>>33 ニイニまで届かないくらいで止まったと記憶してたが、5千upでなく5千台って言いたかった
なんかもうどうでもいいわw
せいぜいお仲間の選考委員たちから賞いっぱいもらってくれとしか思わんな
>>35 5千が3千でも不可解では有るが余り意味は無いような増やし方だな。
まぁ、トップが消えるなら大いに意味はあるが。
もうトップがあんな化け物動画なら多少天ノ弱が伸びたって何の印象も残らんだろ、もう終わったんだよ
それにMMDというミクさんから産まれたカテゴリが見事進化してニコニコを席巻したという事実が重要
グミが運営のステマで人気者扱いされたってこんな大きなムーブメントは起こせっこない
ニコニコですらこの有り様で一般社会ではグミの影響力なんて絶無なんだから、格が違うってレベルじゃねー
マママGUMIは良くできているけどDIVAモデルを参考に
作られているからミクさん改造して作ったようなものだよ。
まあそのおかげでDIVAミクさんとの相性は良いから一緒の動画
も幾つか見たけどね。
そんな事より今回のMMD杯でLat式からの脱却が目立つ
更にモデルが豊富かつクオリティーが上がって魅力的なミクさんが
増えた。 ネタからシリアスまで演じる役にあわせてありとあらゆる
モデルが用意できるミクさんはやっぱり最強。
そんな事が可能なのも圧倒的キャラ人気と、ミクさんがMMDの歴史そのもので
あるからなんだなと本当に思う。
694 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/02/14(火) 00:49:25.44 ID:BFduLWbV0
どうも削除は通報厨の仕業みたい。
【ニコニコ運営に報告しました】第8回MMD杯本選
http://togetter.com/li/257199 やっぱりFFも消すみたいだね。本来であればニコニコ全てのゲームタグとか全部消してからなんだが。
すげーなw
今までのMMD杯でこういう削除って受賞終わった作品が一つ権利者削除された位だぞw
汚いってか頭おかしいだろw
通報したくらいでそんな簡単に削除されるの?
あれでアウトだったらニコ動の大半が削除対象だろ
通報厨の仕業にしたいのかもねぇw
なんでこういう時に限って通報厨が湧くのか不思議だな(棒
通報はきっかけにすぎないだろ
運営とすれば渡りに舟状態だっただろうな、もしかしたら自演かも知れない
まどかを消した以上はFFも消さないと公平じゃないって言い訳でFFを削除する可能性が高い
運営が通報ごときで動くわけない
エロならともかく、それ以外は権利者任せ
ところがマドマギは運営自ら削除なので権利者通報じゃない。
てか、通報だったら「権利者削除」になるんじゃないの?
なんでマドカ ファンタジーは「管理者削除」になってんの?
つまりパンツかぶってたから風紀的にアウトということかな
権利者以外の通報により管理者判断削除なら管理者削除だね。
まぁ、理由なんかいくらでも後付できるけど。
マドカファンタジー
今クリックしたら“許諾外原盤使用のため”削除と何か理由が追加されてるw
ニコニコの担当者って誰よ
この際はっきりさせた方がいいんじゃね
使っていいと言われたもの以外だから削除しますならニコニコの80%は消えるだろ。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 10:41:30.09 ID:87ZqYeTC0
久々にボカランを見たらGUMI曲の多さに驚いた
ミク率が低くなってるんだね
その割りにMMDではミクだらけとか色々と流れがあるんだな
今週だけだけだよ
得意のCD収録曲ラッシュ(笑)があっただけ
ってかわかっていってるだろGUMI厨
久々にみた(笑)
ぼからん(苦笑)
すまん、マジだったのだが…
どこかに笑いのツボがあったのかな?
あと俺はGUMI厨じゃなくてミクさんを天使と崇めてるミク厨だから
お前バカだろw
>>56 真面目に言うと、1月末にIAの発売があってIA旋風、
今週がMMD杯と大きなイベントがあった。
それでGUMIの恐らくCDに収録されるであろ有名Pの曲がその狭間の先週付近に集中したという事情がある
>>58 なるほどね
いやぁ、もっとIAが多いかと思って久しぶり見たら違ってたのでここきたのよ
それにパンダ姿のミクが踊ってたり元歌を探したらGUMI曲だったりで
流れが読めなかった
本スレにいけよGUMI厨w
MMDはキャラ人気が露骨に反映されるからねぇ
ミクだったら東方のあの二人ぐらいしか対抗できんだろうし
さすがにここ1〜2週間はニコニコだけではグミが目立ってたからグミ厨が調子に乗ってるよなあ
世間ではNHKや雪まつりでミクの話題しか出てないけど
グミ厨はニコニコが人生の全てだから話が噛み合わないからな
運営だから全てでも仕方ない
GUMIからは仮に頂点に立っても明智光秀のような三日天下な空気がするんだよね江
仮にミクさんが世界に羽ばたいて旅立ったとしても
後継者として禅譲されるのはIAになりそうで、ちょっと足下すくわれそうな感じが
むしろGUMI厨は同族の売れないインタネボカロ達に優しくしてくださいよと
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 14:23:43.91 ID:oosjr+dKI
ボカロ3のミク派
IA
GUMI派
兎眠りおん
SeeU
蒼姫ラピス
AHSの結月ゆかりは独自路線で一定の範囲で落ち着いてそう
>>65 IAはミク厨の俺でも気になる良さがある
GUMIはいまひとつ何がウケてる理由が判らん、、、凄腕のP達の力?
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 17:14:07.45 ID:Jl2I/Cq+0
>>66 IAってミク寄りだったんだ!。……なぜ?。
勘違いしてると思うぞ。V2ミクとV3ミクを別物と考えてるだけだろ。
IAがミク寄りとか無いわ
オリジナル曲でもMMDでめ全然絡みが無いのに
まぁ、IAは会社がいい意味で頑張ってるみたいだからミクと対立にはならん。
ミクと同時に使う意味はあんまりなさそうではあるけど。
ミクを逆読みしてグミ
ルカを逆読みしてCUL
双子だから音を重ねてLiLyってホント?
色も被せてきてるし
>>66 俺はミク厨だけどラピス好きだぜ。
何か勘違いして迷い込んだ場違い感が漂ってて応援したくなるw
それに裏から操作して人気を出そうってんじゃなくて、場違いなりに正面から勝負してるからね。
まあもちろん声が良いのは前提なんだがw
「ミクさんのお友達にしてもらいたいでござる」
と言う必死のアピールが最近多いですね
これも一種のステマかなw
いや、むしろ「ボカロの起源はGUMIから!ミクは後発」っていうよ
>>74 IA厨&ラピス厨からはプンプンするな
AHS厨は全然だが
印種は社長が友達になりたいようだ
「ミクさんのお友達にしてもらいたいでござる」ってアピールは多いけども
「GUMIさんのお友達にしてもらいたいでござる」ってアピールは聞いたこともない
猫村さんはまだ初回版売ってるんだよな
すり寄ってもらえないGUMI厨が拗ねてんなw
GOMIの伸びないダミ声は歌いやすいと歌い手さんたちが擦り寄るからいいんじゃね?
人に似たボカロは人が変わりに歌う。所詮GUMIは仮歌ソフト。
kz曲なんかミク特化だからまともに歌えるのが居ない。専用の曲を歌えるミクは人は変わりに成らん。
>>72 CULは元々ボカレボのキャラクター
Lilyはボカロとして発売する一年前からキャラクターとしては存在し
中の人のユリという名前と密接に関係がある
適当なこと言ってミク厨=嘘つきにするのやめてくれないか
しかし、LiiyもCULも売る気が無いのかと言いたくなるほどの空気だな。
下乳の世話で構ってられないんだろうけど。
>>84 どっちも絵がダメダメ
Lilyなんてミク+リン+ルカを30で割った用な感じで印象に残らん
Liiyの絵は結構いいと思うんだが。クリ以外で自然発生的に分身が出来たのLilyだけじゃね?
声というかライブラリが残念すぎるけど。
そら、クリプトンCVシリーズの人だからな
とはいえ、亜種派生キャラやクリーチャーが発生しにくい非クリプトンボカロで
ハリィ発生させたのは評価できる
てか、GUMIってあれだけ話題になっててそういうの出てないな
ほめぐは公式パッケージを忠実に再現したらあーなっただけでしょw
ミクの七葉式みたいなもんだ
なんてイヤな忠実再現だ。
ただよく七葉式がパッケ絵再現といわれるが一番近いのは六角KIO式だと思う。
cort(2/10 MMD杯)@cort0927
把握。しかし本スレで壊れたレコーダーみたいに出来レース出来レース運
営介入と言ってる人はドワンゴに親でも殺されたんか?w 介入するわけな
いだろwこんな一円にもならないイベントに。俺がMMD杯だ。以上。
運営が直接絡んでる以上企業として思惑があるのは当たり前だが、何言ってるんだろ?
介入に関しては証拠は無いだけだろ。出た結果で勝手に判断するのは視聴者の権利だ。
運営が中から口挟むことじゃないな。
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 23:13:07.39 ID:todjMXWs0
>>94 本スレでステマするつもりが誤爆か
つかIA厨もここ覗いてんだね
>>92 164といいcortといい、バンド系連中ってのはなんでこう・・・
てか、cortってこんなキャラだったか?
気のせいかGUMI(てかドワンゴ)に関わり持つと、どいつもこいつも例外なく
態度が豹変するのは何でだ?
まんまMMD鑑賞スレで毎年やってる「工作だ!」「工作じゃない!」の
騒動で出てくる工作じゃない派の回答テンプレだし
別に豹変ではない
今回に関してはニコ運営が直接絡んでる上に胡散臭い奨励プログラムまで入り込んでるからいつもと違って胡散臭い。
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 23:37:10.45 ID:todjMXWs0
>>95 誤爆だ?間違えてここに書いたとでも思ってんのかよw
あとステマして何の特があるんだよ
つか「運営」「運営」言うからMMDの運営=ニコニコの運営と勘違いしてる奴が結構多いね
>>99 いや、だって全然脈絡がないしw
本スレが丁度オススメ曲貼る流れになってたし
そこに貼りたかったんだろw
今回はニコニコの運営も関わってるよ。審査員にも居たはずだ。
>>102 MMD杯に審査員はいない。
選考委員はいるけど。
クリプトンはニコニコ()離れを加速させてるが早く形にならないかな
もうグミのホームグラウンドに成り下がったニコニコ()なんぞ後ろ足で砂かけて出ていくべき
今回の出来レースでつくづく嫌気がさしたわ
>>103 何にしても直接タイアップしてるのは間違いなかろう。
企業が名前出して動くときは必ず営利が絡んでて当然。
どういう利益欲しがってるかまではまだわからんがね。
しかし今回のMMD杯、事の成り行きがまんま例のオリンピック騒動みたいだな
パンツヒーローとかミクとGUMIが仲よくしてる動画いっぱいあるんだからお前ら仲よくしろ
MMDも一位とまさたかさんはともかくとしてあとはネタ動画だのステマだのエロゲの主題歌だの
何かしょうもない動画ばっか伸びて白けてきたな
パンダヒーローなんて酷すぎる、あんなのがまさたかさんの総合芸術を上回るとかないわ
>>107 喧嘩売った方が絶滅したら考える。本スレからミクの名前消したのはGUMIとチョンだけだ。
その時点でまぁ、永遠に分かり合う気は無いな。
GUMI不人気の時から喧嘩売りまくってたのはミク厨だろw
葬式スレとか立てて
被害妄想強すぎ。GOMIなんざ最初から眼中無いのにそんなスレ立てる意味なかろ。
うぬぼれも強すぎだな。不人気の時って人気になったことが有るみたいだが今でも立派に不人気です。
BCNで10位以内当然ぐらいになってから人気とか寝言言ってください。
不人気というよりゆかり、IA、ラピスとかの新ボカロに存在を喰われまくって埋没していっている感がハンパない
初音ミクはTell your Worldとかフカヨミとか
ニコニコの外での仕事が増えて
ニコニコでの仕事がちょっと疎かになっている感じになっているだけ
>>77 これ見ればわかるが、GUMIなんて相手にならん
有名Pの曲がいくら伸びようがcortのMMDがステマで入賞しようが
肝心のソフトの売上には全然影響がない
もう商品としてのGUMIは終わってる
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 08:10:09.00 ID:+GbyXY1cI
GOMI廚w
つうか、製作者が聖人君子とは思わんので。普通と同じくおかしいのも居る。
元々それなりに曰くは有る人間みたいだし>cort
最近のボカロPやMMD師の神格化には疑問を感じる
みんなボカロとかキャラに頼らなきゃ箸にも棒にもかからん連中だったのに
さらにGUMIには運営というバックまで付くから楽勝ゲーだろ
パヤオとかヤマカンとか富野とかみてりゃどっちかと言うとイヤミなキチガイの方が多い印象。
素晴らしい曲を書くんだから素晴らしい性格で心も清いとか幻想。アマデウス100回見直せ。
中村伊知哉 @ichiyanakamura
NHKおはよう日本の取材@赤坂。初音ミクの秘訣、ビジネス可能性、課題について。日曜オンエア。
NHK固め打ちだな。本気で紅白とかに出そうと企んでないか?
報道番組ばっかりのミクとAKBがなぜ一緒になるのかよく解らん。
まぁTVっていう一番単純なくくり何だろうなぁ。
>>125 一般に浸透してないけど紅白出演
初回紅白出演時「何これ?」みたいな空気になるが
その後やたらメディアで押されるタイプってこと
一般メディアに押されるだけいいだろ
ニコニコだけに押されて動画の再生数(笑)しか稼げないどこかの不人気商品よりは
既存メディアはミクさん放送したがってるけど(1号さんツイートより)
栗パパはバラエティー色強い番組はこれからもお断りする言ってるし
AKBみたいにならんね
ニコファーレ
ボカファーレ
GUMIさんどうなったん?
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 19:01:05.00 ID:YBSPvt5A0
GUMIスレ伸びてるけどそれって人気ってことになるのかな?
スレが伸びてる=人気ってことになるんかな?分からぬ
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 19:28:18.77 ID:i7UH4LKZ0
128の言う通りAKBと同じとはとても思えないんだが
逆に簡単にTV番組に出た兎眠りおんが何か特したとか知名度が上がったとは思えないんだが
AKBが紅白以降、知名度が上がって国民的アイドルと言われるまでになったように
ミクも有名になるだろうねって意味でいっただけで
マイナスの意味とか含んでなかったんだけど。
ボカロ好きな人は人間が嫌いなのかなーなんかすまんかった
>>132 肉声が嫌いなのは少ないと思うがAKBは大部分が好きじゃないだろうな。
下からマ○コとか元ネタすら分からんかった。
>>120 >>122 別にそげなアホな幻想は抱いておらんよ
ちっと、ステーキけんの社長的な痛々しさは感じるけど
>>121 おなじPでも、DTMerやクラブ系なんかと違って最近多いバンド崩れ連中ってのは
「メジャー」って餌ちらちらされると途端に目ぇギラつかせてなりふり構わなくなる印象
いや別に皆が皆ってわけじゃないんだろうけど
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 20:22:40.84 ID:HqpJBhsA0
>>136 それをいうならAKBも紅白前からCDの売上等
数字は浸透してるような数字だった
一部が熱狂してるだけ
カラオケのその数字を出してるのはネットしてる中学生くらいの層かな
そもそも世間一般なんて幻想はもう存在しないのですけどね
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 21:08:50.60 ID:HqpJBhsA0
>>137 紅白も全世代に浸透してるのが出てるわけでもないし
ある程度浸透してる世代があるなら出てもいいんじゃないかなと
まあ紅白観てない俺が言うのもなんだがw
>>130 GUMIスレって延々同じ話題を同じメンツで回してるだけじゃん
V3のDBとコンピCDの話しかしてない
ざっと見てみたらミクスレは情報が淡々と貼られててほぼ雑談なし
MEIKOスレは拝郷さんのライブとかアペンドとかバリエーション豊か
リンスレは萌えレス多めでねんぷちとか
レンスレは新着やレンを知ったきっかけ
ルカスレはフィギュアと好きなルカ使いの話題
KAITOスレは誕生祭まっさかり
まあ伸びてる=人気だと思いたいなら好きにすればいいけど
キャラスレなんてどんだけ痛い信者飼ってるかという指標でしかないよ
もう、スレタイを
初音ミクVS AKB に変えちゃった方がよくね?w
>> 130
見に行ってみたら去年の8月に立ったスレまだあるが、伸びてないだろ
あと最近本スレにはIAヲタゆかりヲタはいるがGUMIの話題を振る奴はいなくなったな
対立してないのをわざわざ煽る必要は無い。キチガイGUMI厨が居なきゃこのスレすら不要だった。
MMDの嵐が去りつつあるせいか今日はGUMI動画の投稿が30件もあるな
なかなかいいペース
それはよかったねw
>>142 > あと最近本スレにはIAヲタゆかりヲタはいるがGUMIの話題を振る奴はいなくなったな
あれなんでだろな。
全くと言っていいほど無くなった。
宣伝費用が尽きたか宣伝費用を他に使うようになった、かね?
気のせいだろ
検証動画上がるまでGUMIの動画再整数が高い事に気づかないで
「GUMIだと伸びない!」とか言ってたみたいに
GUMI人気って言う方がよっぽどきのせい。
GUMIだと伸びるだろ
ステマと工作で
でもソフトは爆死、マジで不自然
イカサマ産廃ボカロ早く失せろ
MMD鑑賞スレで「工作ガー」と騒いで追放された奴らが
まとめてVSスレに逃げ込んで愚痴る流れには笑わせてもらったw
何言ってるんだGUMI厨
くせえから死ねよ
>>152のP2って本スレとMMDスレに一日中貼りついて何十レスもしてる、無職中年ユーミンヲタのキチガイだろ
こいつは筋金入りのGUMI厨だけど、GUMI厨ってこんなおかしな奴かガキしかいないのか
>>154 本スレでもMMDスレでもずれたことばっかり言って誰も相手にしないから
煽りレスを多用して荒らしを呼び込む典型的なレス乞食
たぶんリアル社会では殆ど身よりも知り合いもいないんだろう
惨めだな
>>149 あの動画からは、GUMIはまるで新人が入ってこないと言う、危惧すべき状況が浮かび上がったんだが
>>157 あれは非常に参考になりました
GUMIには中間層というかボリュームゾーンが皆無なのが判った
インターネット社の営業努力をステマと言ったりしちゃいかんよね。
営業努力の中にステマが含まれてただけだよな。
ステマというより八百
なんつーかアレだ。
『YM』がボカロにセンセーショナル大革命を引き起こす!!VOCALOID『GUMI』の使い手、GUMI最大ヒット曲・100万再生超『十面相』の作者『YM』のメジャーファーストアルバムが2月15日に発売!!
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>>162 過剰な持ち上げをするせんでんは、かえってクオリティが悪い思われるもんだが・・・
YM氏には頑張って欲しいけど聞くことも買うこともないな。
YMさんもブレないからすげぇ
ボカロPの個人アルバムも蝶々Pがトップ10に入った以降はパッとしないな
YMはクロスフェードの動画が凄い勢いで伸びてたからもしかしたら売れるかなと思ったけどやっぱイマイチだったか
Kzさんのはニコニコ市場でもすごい予約付いてるしボカロP単独では久々のヒットになりそう
ヒット曲はだいたいEXITのコンピに入ってるし
ボーマスもあるから敢えて買わないんだろうか
kzは露出少ないから売れるって感じ?
>>168 露出の量は関係無いでしょ
むしろ因果関係を探す方が難しい
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 14:45:24.37 ID:gl9tYdJYI
GUMI叩かれ過ぎだろw
確かに投稿される曲に初めから綺麗な絵やPVが付いてる事が殆どだが
後からつけてくれる人が居ないんだからしょうがない。
コミュニティがでかくなりすぎて外から介入されるようになったのか…
>>152 cortさん本人が来たら誰も絡まないのな
>>174 ヤマハ自身がEXIT TUNESのパクリってすげーなw
あと、社長が監修ってww
ヤマハのやる気がなくなったら
グミもミクも共倒れですよおまいら
この両者の売り方の違いがどう出るか気になる所だな
>>176 その時は、今までのDBを大事に使いつつ、UTAUの開発者を応援し、エンジンの載せ替えを期待。
>>178 そうなる前に、ゲーム機みたいに市場が成熟するのを待って
UTAUを超強化してみましたみたいな
後発のアメリカ産のエンジンが横から全部かっさらって行きそうな気がしてる
現状ではヤマハが手を引いても絶対どっかが引き継ぐよ。
ボカロ部門ごと買収するか、ソフトウェアの開発権を買収するかは知らんけど。
セガかクリプトンかエイベックスあたりが濃厚。
>>176 そう思ってるのはヤマハの関係者だけ。
実際にこれから先のバージョンアップもそれほど期待できないだろう。
多少のバージョンアップが出来たとしても音楽の質が格段に上がるわけでもない。
つまり大事にすべき点を履き違えているとしか言いようがない。
>>179 既に中身が出来上がっていない状態で、韓国の企業がクリプトンやインターネットに営業をしていたり、
MITの例の准教授が学生にはっぱかけたりしているかもね。
話すだけの音声合成技術は、実は日本はかなり進んだ技術を持った大企業が沢山あり、歌うことに特化した点ではヤマハに一日の長があると言うだけ。
電車の案内などで既に実績のあるJRや東芝といった企業がその気になりさえすればそれ程ハードルは高くないと思う。
実際に東芝なんかではまだレベルは低いものの歌声の研究はされていて、ネットで視聴したことがある。
ヤマハもすっかりキャラ商法に迎合しちゃったのね
VYシリーズ出してた頃はクリプトンの売り方に疑問を呈してたっぽいのに
このままじゃVYシリーズは本家謹製()になってしまいますよ
ヤマハは経営方針が迷走してるしGUMIと心中するんじゃね?
V3だからってスバ抜けて違うわけでなし
ミクが世界的に有名になっていってるから方向転換したんだろうか
ミク基準に物を考えると失敗する。GUMIで大成功だと思ってプラン練るべき。
ミクは特別な存在であって基準にすべきじゃない。
>>186 このまま突き進むと間違いなく心中するだろうね。
商業主義が悪だとは言わないまでも、あきらかにアマチュアの盛り上がりに水を注していく。
結果として企業としての信用を失っていくわけだから自業自得。
ヤハマってミクの成功を手放しで喜んでないのか?
ここまで売れるとは思ってなかったVOCALOIDをあんだけ大ヒットさせたってのに
>>190 ボカファーレとか見ると微妙に違う気がする・・・というか勘違いしてるんじゃね?
それに栗との契約内容も判らん外野からは何とも言えんが
ミクがどんだけ売れても直接は収入の増えない中の人みたいに一発支払いだったとかw
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 18:44:43.57 ID:Vu1QcAZ20
ルカ()
曲人気はGUMIのほうが上だろ
あと、工作はGUMIよりリンの方がしてるだろ
>>191 栗ボカロを全部あわせても売上で年間10億にはならないと思う。
そのうち店の取り分、クリプトンの取り分、ヤマハの取り分と計算していくと
どんな契約でもヤマハの利益は企業本体から見て屁のようなはした金だと思うよ。
おそらくアペンドはほとんどヤマハの利益にならんはずだし。
クリプトンの利益の源泉は結局キャラ版権と考えるべき。
この部分はヤマハに一銭も落ちない。
そう考えるとヤマハがキャラ商法を目指しても不思議じゃない。
絶対成功しないだろうけどwww
キャラ商法としてはラピスが上手い。
あの辺は昔から二次キャラで稼いできた会社のノウハウは伊達じゃない。
確かに去年から曲人気に限って言えばGUMIがミク以外の栗ボカロを圧倒してるだろうな
有名PをコンピCDとカラオケPVフリーという餌で釣り続けた成果が出たんだからインタネの施策は成功した事になるんだろうが
その結果が、肝心のソフトは早くも失速、他に稼ぐ手段もできなかったんから無駄な努力だったんだよ
村上だってバカではないだろうからいつまでも不採算部門に構ってはいられまい
インタネとヤマハのやり方を見てると焼畑農法っぽくて将来が不安だな
>>195 ほんとはソフトが失速してもGUMI版権が売れるほど価値が出れば全然問題ないんだけどねw
今はねんどろが発売されるくらいで狂喜してる状態だもんな。
企業がコラボしたいと思うのはミクさんだけ。
グッズの売上でもリンちゃんやルカさんよりはるかに下。
知名度もボカロ界隈以外では全く存在感なしでは全く利益にならん。
まあなりふり構わずアニメ化とかすりゃ知名度は上がるだろうけどボカロとしては死ぬだろうし。
もともとアニメ化しそうなラピスなら使うPも気にしないだろうけどGUMIでやったら致命的になる。
大きな裏金みたいな事を勝手に妄想するから、不採算という計算になるだけじゃん。
GUMIのNativeは、初期モデルと同じ録音から、V3用に切り出してDBを作っているそうだから、
社長と自社の技術者以外に大きくリソースを使わないで低コストで開発出来ると思う。
なんだ、この露骨に擦り寄って来るラピス厨はw
発売前から絶賛とか臭すぎるわ
>>193 スレと全く関係無い話はやめてミクと比較したらどうだ?
>>198 無職らしい思想だな
黒字ならいいって話じゃないんだよ
GUMIV 2が8000個売れたらしいがV3
はこの体たらくじゃ2000も売れてないただろ
単価30000で6000万粗利が4000万としてこんな端金でなにができる
インタネだって業界トップだった会社だったんだからこんなショボい売上の商品にそうそう構ってはいられんだろ
どっかで言われてたけども
栗ボカロは見た目のデザインが萌オタにウケる(豚がブヒれるとも言う)デザインだから
グッズであれだけ売れまくってるんだよな
一方の印種ボカロはそういうところを意識してないからグッズも厳しそうだと思う
(GUMIは80年代アイドル、Lilyはアキバ系の怨敵シブヤ系とか言われてる)
>>203 うーむ、つまり萌オタにターゲットを合わせたラピスは大成功すると?
>>199 うるせえw
ラピスは外見も声もかわいいだろ。
ミクさんや他の栗ボカロとは全く違った方向を目指してるんだから
元々対立項目ないし。
ミクさんと同じ方向を目指したら栗以外は成功しないだろうな。
ちなみに俺はずっとミクさんとリンちゃんファンだから。
>>205 逆にあれは狙いすぎな気もするけどな
加えてボカロ本来のDTMerもきちんと評価して買ってくれるかどうかも当然重要よ
ミクはそのバランスが絶妙だった
>>203 不人気の責任をオタクに転嫁する姑息さがステキです。
>>208 不人気自慢されてもw
インタネも商売としてはもう詰んでるんだからみっともないあがきは止めて撤退しろよ
>>203 おいおい、ミクというキャラの絵は萌の文脈から離れているだろ?
ラピスと並べると良くわかる
あ、GUMIさんも萌の文脈から離れてますねw
これからGUMIのキャラ人気工作が始まるんだろうにお前ら暢気だなぁ
>>203 GUMIは中の人がやってたマクロスのランカって萌えキャラのパクリだろうに
そういやこないだじんにやたらかわいいを連呼させてたな。無駄と思うけどね。
>>203 俺はV3じゃゆかりが一定の立ち居地をキープして残ると思う。なぜなら、
ゆかりの絵はダーク系の色が多くて落ち着きがいいからでしゃばらない気がするからな。
結月は名前は厨だがASH特有のマイペースさも併せていいキャラだとおもうな。
IAは少しハデ過ぎる。ラピスはお嬢様すぎて崩しにくそう。
萌えるかどうかなんてどうでもいい。「萌えさせるようにもっていけるか」どうかこそが肝。
しょっぱなから萌えてるのは駄目。
プリキュアがなぜ女の子に人気あるかわかるか?俺はわかるぞ、プリキュアに返信する前は普通の子だからだよ。
いまいちさんがいい例だ、普通っぽさこそが武器となる。
ヒーロー戦隊が最初からロボで戦ったらつまらないだろ?それと同じ。
>>193 リンは工作()
負けを認めたも同然だなw
>>213 インタネお抱えになるとツィートもメールも自由にならないらしいな
>>214 でも、ゆかりの権利者が、GUMI厨以上の基地外のうるしだからなぁ。
言うことをきかないと、即「敵認定」して、しつこく攻撃してくるし。
ゆかり買った時点で、栗社長に対して、あれだけ有る事無い事因縁つける
うるしと、権利者としてかかわらなければならないなんて、罰ゲームとしてもひどすぎる
GUMIとミク両方持っている人を敵に回すスレだな。GUMIとミクのデュエット曲でも
ミクがいいとかGUMIがいいとか争うのか?
いやぁ、GUMIも不幸な星の下に産まれているのは同情するw
最近天ノ弱のステマがひでえと思ってたら歌い手(笑)が本命だったのかざまぁw
>>219 他所は大変だな。楽しませてくれる環境を用意するのも重要なこと。
口出しとか遠慮してもらうように権利関係ちゃんとできなかったのかね。。。
,ィ ト.
/ .| | `、,........__ _,../|
ヽ,.ゝ' l \._ >'´ ̄ ̄,. -‐ /
,. '´ ,.ゝ. ヽ、フ. , ,. '´ /
. | , / ,..-ヽ、 { ( _/
l/ヽ‐-'--'-‐ '´ / 、 '`ヽ、__
<_i`‐ァ、 ___... -‐ 'ア ノ \-、-‐'´
| =`<./ ,.-‐,、 ヽ /,.イ ト-`=-
l.ll ll.||| l:l::;!,!ヽ '_--| |
` ‐-< ヽ-' /ノフi/ヘ |
`、_>、 、 , `''´'/ ,ノiヽ. ',
>>225get
/:.:.:ヽヽ、 ` ‐ /-へ.| `ヽ、ヽ
,ヘ\:.:.:.:∨.`‐‐ ´  ̄
/ \\_:ヾ ̄iヽ、
ノ `‐-ニヽ、l,.イ、
/ ヽ `-iコ l }
ヽ---、 / lヽヾ
|.:.:.:.:.:.\ / ヽ ヽ`、
フ´ ̄ >、`| `、 `、ヽ
/ ,イ-`' \ ヾ、
ヽ,..-:'´ヾ \. \_
ヽ:.:.:.:.:.:.ヽ. ` 、_ ` - 、
. ヽ:.:.:.:.:.:.ヽ `ヽ、 `ヽ、
ヽ:.:.:.:.:.:.:.`、 ヽヽ、 ヽ
ヽ:.:.:.:.:.:.:.ヽ ', ヽ、 ヽ
. ヽ:.:.:.:.:.:.:.:ヽ ', ヽ |
ヽ:.ヾ、:.:.:.:ヽ ____ ', | /
ヽ:.:.l l:.:.:.:.:.',:.:.:.:.:.:.:. ̄`‐,t,--‐‐'´:l '
i:.:.l」:.:.:.:.:.:|:.:.;.:.:':.;.:.':.:.「‐ヲ:.:.ト:、:.:.:ヽ
ミクグッズが売れるのは単純に知名度が高いことと、
「初音ミク」にグッズを入手したくなる特殊性があるからだろ。
それを訴求性が高いと言う
それが人気があるということじゃないのか
229 :
226:2012/02/18(土) 00:53:03.77 ID:aJNXNHzT0
スマン
>>203の売れる理由がデザインにあるという話にレスしたつもりだった
デザインが萌えオタに受けるだけであんなに売れるわけがないだろうって
そもそもミクのパッケージイラストって記号的には萌え要素が集まってるけど
単に絵としてみた場合、表情やポーズ、雰囲気的には萌えないよな
普通は頬染めたりしてるもんだが
病人みたいに白いしな
確かにパケ絵だけで判断するなら自分も「萌え絵」とは思わないな。
偶然の産物もあるんだろうけど、1次的には記号としてのわかりやすさ、
DX7へのリスペクトと未来感の方が強くてインスピレーションを与える素材としてのデザイン性が優れているとは思う。
>>229 女性ファンがつき、気軽にコスプレし、
若年層はミクちゃんになりたいと言える程度のバランスは、
萌えオタがぶひるデザインのど真ん中とは違うように思えますね。
意外に肌の露出面積少ないし。
いきなりGUMI推ししてくるのってたいてい↓こういう
・何故か脈絡もなくいきなりミクの悪口
・とりあえず「GUMIは人気がある」と言い切る
・誰も競争してないのに「GUMIはボカロの中でも1、2を〜」とか勝手に順位決める
パターン化してるっつーか、社員乙としか
調教のパラメータとかファン同士の絡みとか、そういう「使い手としての」話は全然見かけないんだよなぁ
>>231 ミクのデザインはKEIさんの力も大きいけど、コンセプトデザインを考えたwatさんもかなり重要だよ。
大体音楽も作ったこともDTMも触ったこともない絵師にコンピューターが歌うソフトのイメージに合うパッケージを描いてくれと言われて、
描けるわけないし。実際にイメージできなくて、結構苦労したみたいだし。
ゆうきまさみ先生は、ボカロ好きでGUMIデザインを引き受けたんだろうけど、いざ描き始めたらイメージできなくて、あんなデザインになったんだろうと思う。
本当はクライアントがダメ出ししなけらばいけないけど、印種の村上は逆に絵心がないので、有名漫画家が描いたんだから、即OKしたんだろ。
>>234 GUMIは毒にも薬にもならんデザインのおかげで
キャラが前面に出ることが少ないのが強みにおもう
これもコンセプトあってのことじゃないの?
リアルモデルがほめぐなんだから薬には使えんな
あのデザインで出鼻くじかれたんじゃないかw
最初は唖然としたが、今となってはあれでいいと思う
キャライメージをまままに変えようと必死っぽいけどね
その売り込みに必死な乗馬マシンも話題性では完全にTdaミクに持ってかれたな
紛い物など所詮その程度
>>232 ミクは萌とかわいいの絶妙なバランスの上にいるな
GUMIはランカが入っちまっているのがなんとも
Tdaミクは大人ミクでいい感じ
>>243 印種がアップを始めました
まあこれだけ出来のいいモデルが来ても、また別の人がモデル作るんだろうな
そこら辺がミクの強み
ミクだって柊かがみのイメージから脱却し切れてない。ツインテールとかありきたりすぎる
デザインだからそこら辺の萌えキャラと差別化できてない
>>234 同じKEI氏キャラデザでもLilyは失敗してるからな
たぶん栗cvシリーズはキャラデザにかなり制約があったんだろうと思う
GUMIは気楽に汚れ役を任せられないプレッシャーを感じる、ファンがヒステリックな気がするし。そもそも荒れやすい。
仕事を選べないミクさんや東方の顔芸の巫女がいかに気楽に使えるかはMMDerとして痛感してる
キャラ人気って観点ではそういうの大切。
まだ、TdaがTwitterのホットワードに入ってるw
昨日の夜からだぞw
GUMIが人気なのはDECO*27だとかハチだとかの人気PがGUMIを使い始めたからだと思う
それが良いとも悪いとも思わないけど
>>245 柊かがみって何?
アニメキャラ?
アニオタじゃ無いから分からないんだが。
まさか、ツインテールがそのキャラのオリジナルとか、痛い発言しないよな?
しかも、
ありきたりなツインテールが、某かがみのイメージって、
文章の前後で言ってる事が乖離してるんだが、気が付いてるか?
>>247 乗馬マシンと下乳しか伸びないgumi動画
で、ヨゴレ役が無理とか無いからねw
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 13:59:20.09 ID:dEHGmr6s0
>>251 そういう方向ではなくて、シテヤンヨとかたこルカみたいな方向じゃないかな?
栗キャラはいじられやすい傾向がある。
個人的にはファンが云々より本当の人気の差がモロに出てる部分だと思うけど。
>>251 媚びても気位だけは高いんだよ。お察し
>>250 らきすたの準主役みたいなポジの子。関係なさ杉。
242 :本当にあった怖い名無し:2012/02/17(金) 00:55:21.78 ID:jDn2XMrx0
チマチョゴリ、どうも「コスプレ」ってことで流行らす方向が決まった
ミクさんにも着せるらしい・・・
531 :本当にあった怖い名無し [↓] :2012/02/17(金) 09:09:56.97 ID:7NWZQ94h0 (1/3) [PC]
パチに税金関係でいろいろ出て、Kpoopが赤字で、新しいお金を動かす
ツールを作ろうとしているのか?ミクにチョゴリなんか着せるなら、世界
民族衣装ミクがいっぱいできそう。
もしかして、何かをしかけて結局だめで、になって、そういう仕掛け自体が
すたれるきっかけになったり。
532+1 :本当にあった怖い名無し [↓] :2012/02/17(金) 09:33:09.21 ID:yYAx5WFW0 [PC]
あーいいね。
世界中の民族衣装着たミクさんでIt's a small worldアトラクション状態。
そうなると、チマチョゴリに特化してどうこうどころじゃない。
534+1 :本当にあった怖い名無し [↓] :2012/02/17(金) 12:59:41.96 ID:CdMiY9XtO (1/2) [携帯]
すでに民族衣装着せてる動画ってあるのかな?
折角だから、初の民族衣装は
着物だと嬉しい。
日本生まれなんだもの。
はつ ね 0【初音】
鳥の,その季節に初めて鳴く声。特に,鶯うぐいすについていう。季春。《この里の通りすがりの━かな/山口青邨》
大辞林 第三版
>>252 グミ厨ってこれを可愛い可愛いと崇めてる信者さん達なんだもんな
そりゃ何言ったって通じる訳無いわ
>>258 寄生獣みたいに、
口から裂けて、喰われそうな絵だよな。
いわゆるニコニコ御三家の主役はみんないじられている
サブで人気のキャラもそう
ほめぐを潰さなければ、人気の一因となれたかもなのにな
公式MMDモデルなんて決めてしまうところが印種社の異質な点
CGM的な展開を否定して企業主導でボカロ文化をコントロールしたいんじゃないかと勘繰ってしまう
それに文句つけるほうが異常だろw
文句はつけんよ。結果を笑ってるだけで。
後追いが土足で踏み込んできた
印種ってそういう印象
否定はしない、企業としてはむしろ普通の事だし。
有名P囲い込み作戦で恐ろしいところはGUMIと栗ボカロとデュエット曲が増えることだな
やがてそれはDIVAやmiraiへの無言の圧力につながる
今は何とか水際作戦でGUMIの便乗を食い止めてるけども着実に外堀は埋められてる
今後どうなるか不安なところ
カバーすればいいだけじゃね?GUMIのキャラ人気が無いならなおさら
パンダヒーローか…
え?GUMIとの曲を何故使わねばならんの?
「ある」じゃないか。ミライでアニメPVが。
要るからどうのではなく
使わないものは使わない。何のためのEDITかと。
DLCにすら来なくていいぞGUMIは。
はっきり言ってGUMIは合わない、DIVAの環境を悪くするだけ。
それがファンにもなんとなく分かってるからミライとか言う新規があるんだろうに。
なんていうかDIVAってコンサートだろ?それって野球チームみたいなもんじゃね?
阪神の試合はあそこでやってる。巨人はあっちで試合をしているのか・・・
なら、俺はここのチームがみたいからここの球場に行こうってな。
DIVAはクリプトン縛りのオンリーイベントみたいなもん。
仮に、陣営が違う同志で同じイベント会場に行くとなにかしら喧嘩が起こるのはわかるだろ。
>>261 「まままモデルはインタネ公式です」なんて言っちゃうと
他のモデラーさんに失礼だし他のモデル作られなくなるよなー
CULもそうLAT氏のが公式モデル(キオさんぐらいか色々作ってくれるのは)
そういえばmqdlさんIAモデルは会社が公式です言ってないよね?
GUMIを嫌い理由っていくつかあって、
まずは2匹目のドジョウ狙いで最初に参入してきた会社で、
ニコ動とつながりがり、ニコ動とセットでゴリ押ししてる感があるって点
だったらガクポも叩かれそうなんだが、それだけではなくて、
発売から一年売り上げが低調で、ニコ動のランキングにもほとんど
顔を出さなかったのに、急にランキングが増えたと思ったら
ことごとく有名Pの利用で、有名絵師とセットでPV的にも出来の良いものばかり
な上に、CD化までがシステマチック化されていて商品化の動きが速いって点な
けれどソフト自体はあまり売れてない点も不自然さが際立つ
ここでインタネが有名PにGUMIをタダで配りまくったという噂が流れた
訳だが、これはなんの証拠も出てこなくて、ミク厨の妄想という事で
話は決着しているが、上記にあるように動きが不自然なのも事実なので
どうしても嫌疑が晴れないという事情もある。もちろんアペンドミクで
数人のPにテストとして配っている事はPの報告で普通に露見しており
そのこと自体は問題無いわけだが、大規模に行われたとなれば
えげつないという点で話は変わってくるんだが、もちろん証拠はないようだ。
次にヒット曲が増えた事で数多くの商品化を成し遂げている初音ミクを
中心とするクリプトンVOCALOIDにGUMIを絡ませろとGUMIファンがしつこく
主張しだしたことが、更なる嫌悪感に繋がっている。
人気があるのならインタネ社独自で商品化して、ファンが勝手に楽しんでいるなら
平和なんだが、初音ミクとクリプトンのインフラに乗ろうとファンが躍起になる
動きが胡散臭さを増大させている。
ただし同情したくなる点もあるが既に長文でうざいのでここでは書かない。
そもそものGUMIが叩きの始まりは
某アニメのピンク髪のキャラが大好きな人達がGUMIの中の人を
叩きたいがために大挙して押しかけたのがきっかけだし
結局潰しに失敗したが今はその時の残党がDTMに詳しくなってギャーギャー騒いでる
>>271 >ニコ動とセットでゴリ押し
これはミクもだと思うけど?運営のボカロページミクばっか押して
他のボカロガン無視なんでなんとかしろよと思うレベル
まだ一回もピックアップされた事がないボカロが結構いる程
>ソフト自体はあまり売れてない点も不自然さ
売れてるでしょ ただCVやカイトみたいにグッズ買いしてる層が少ない
>インタネが有名PにGUMIをタダで配りまくったという噂が流れた訳だが
証拠がないと思うのなら振れ回るべきではないのでは?
>GUMIファンがしつこく 主張しだしたことが
>初音ミクとクリプトンのインフラに乗ろうとファンが躍起になる
SEGAがグミを入れた件で文句があるならSEGAに文句を言うべきだろう
あとツイッターでグミ入れてと言ってた様なのはライトボカロファンであって
ここと違って栗ボカロのくくりに拘ってない
>>271 >ここでインタネが有名PにGUMIをタダで配りまくったという噂が流れた
これはAHSの事だね
mikiの発売前に有名Pに配って発売と同時に投稿ラッシュを狙ったのが
発売直前に発覚したんだよな
GUMIは被害者、諸悪の根源はインタネ
裏方が出しゃばるからユーザーとしてイラつくわ
>>273 ミクはグッズ買い()
投稿数からみても売れてないのは事実
有名P頼りのGUMI厨らしい発想だな
これだけランキングジャックしたとこでソフトの売上がまた伸びたわけでもないし
もう商売としては詰んでるんだよ
村上もCULのあまりの爆死っぷりに最近弱気なツィートしてたし
不良在庫抱えてボカロからの撤退も近いだろ
>>273 >ニコ動とセットでゴリ押し
これはミクもだと思うけど?運営のボカロページミクばっか押して
他のボカロガン無視なんでなんとかしろよと思うレベル
冷静に考えて、ボカロの主役は売上的にみてもミクでしょ
あと、GUMIが全然売れてないって言ってるわけじゃない
取り上げられ方、持ち上げられ方が、妙に不自然だってとこ
それから変にファンが、ミクを中心に他ボカロを敵視してる感じがするところ
アンチ工作異常すぎるし
そりゃ、段々みんなウヘァってなるよ
>>278 ほらこういうと思ったよ
自分はミクじゃないCVのファンだけど鬱憤は相当たまってる
ミクだけ特別で当たり前ミクより伸びたら妄想で叩く
そういう言い方がどれだけ反発招いてるか分っているのか
こっちから言わせればミク以外のすべてのボカロを敵視している様に
見えるのはあんたらミクファンだ
はい、「他のクリプトンボカロファン」はいりました〜〜
>>273 >これはミクもだと思うけど?
ゴリ押しってのは人気があまりないものを大々的に宣伝すること
ミクは一番人気なんだから一番多く取り上げられるのは当たり前
顧客のニーズに合わせただけ。
インタネ社はニコ動用の動画ソフト作ってる会社、ニコ動社員と
インタネ社は旧知の中。ミクとクリプトンがもめた時期的背景も
あってニコ動手動で売り込もうとしていた。発売当初から
ニコ動主体の企画があったでしょ。クリプトン製VOCALOIDでは一切ないよ。
>売れてるでしょ
売れてないよ。当時のBCNランキングの特集記事でGUMIの
占有率は3%位だったはず。ミクは50%以上クリプトン全体では90%以上
良かったら売れてるソースを出してくれないか?
>証拠がないと思うのなら振れ回るべきではないのでは?
空気読めずに本スレや他のBBSで言ったりしないよ
これはVSスレならでは話題で自重する気はないし、証拠がない
確証のない話だと念を押している以上問題ない。ソフト売り上げの低さと
投稿数の少なさに対して有名Pの起用の多さが不自然だから
こういう嫌疑を払拭し切れない。
>>279 消えろよ。基地外のカスが。
クリンプトンファミリーの意味がわからないのか?
ミク好きで他のクリンプトンボカロ貶めるのも、基地外で他のミク廃から袋叩きにあうが、
お前見たいに他のクリンプトンボカロ好きでミクを貶めるのも同類の基地外なんだよ。
マジでうざいから消えろよ。
>>281 趣旨自体が人気のもの話題のものを紹介するページだろうから
顧客のニーズに合わせるとはちょい違うな
基本的にクリプトンは
「売れようが売れまいが新型旧型関係ない、私たちはクリプトンファミリー」って感じがする
たしかにミク厨の選民思想は痛いけどさ
基本的にクリプトン自身の方針としてはミクだけってことはない
むしろユーザー側の手で生まれた亜種派生組のネルハクテトを公認するほどだし
またAHSは清貧
「売れないイロモノぞろいのマイナー軍団ですが、それでも私達はVOCALOID
その矜持だけは忘れないでください」と何だかんだで一本芯の通ってるところを感じる
でもインタネはそういうのが感じられない
芸能事務所というのか売れりゃ面倒みてやるが売れなきゃ野垂れ死ねって空気
ミク好きで他のクリプトンボカロ叩きやってた奴が昔はいたかも知れないが、
ゲームやライブで一体化進んだから
>>279みたいなキチガイじみたミクアンチ以外はいなくなったんじゃないかなあ
今となっては360度全てに喧嘩売って回ってるのはGUMI厨だけ
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 12:22:30.41 ID:Ex2hD9JlO
>>279 自分は278だけど、ミク1推しではないよ念のため
同じクリプトンファミリーとして、好きではあるけど
誤解される言い方したのは悪かったけど、一番流通してるのは当然ミクでしょって言いたかった訳
ここは「ミクvsGUMI」スレ
なんで他のCVファンがミクの足を引っ張りにくるんだ。
おかしいだろ。他のCVファンはGUMI派だとでも言いたいのか。
gumiいらね
他のCVシリーズファンってw
しっぽが出てるぜGUMI厨w
インタネのあからさまな囲い込みで一番被害を受けているのは実はミク以外のCVシリーズだろ。
お前らはこのまま自分達が応援してきたボカロやP達が、インタネとニコ動の汚いやり方でかっさわられていくのをただ口を開けて黙って見ているだけでしかないんだろうが。
インタネがなんか汚いことしたっけ?
r'ー》'´`⌒ヾ‐》,
i iミ ノ リハリ/!
! i゙瓦`∀´>!' i 今流行のミクになればウリも人気者ニダ・・・
!l! ! (_i.フリ{) !i! l
ノリ | v/_j_、 i!l !
ゞノ ~じ'フ~ ル'ノ
>>275 被害者()
GUMI厨は村上社長大好きじゃんww何言ってんのwwww
有名ボカロはどこもアンチいるけどいたるところで被害者ぶってんのはGUMI厨くらいだな
>>294 何処でも被害者ぶる、
某在日と同じ思考回路だよね。
犬阪らしいと思いませんか?
どうして他の全VOCALOIDソフトと違って
GUMIだけが販売本数や投稿数に比例せず、有名Pに使われ
大ヒット曲を量産できるのか?
どうしてGUMIだけ最初の一年低調で有名Pにも無視されていたのに
一年後からブレイクし出したのか?
そしてブレイク後も本ソフトの販売本数はたいして伸びずに、投稿数も多くない
ままなのか?
インタネの戦略は
GUMIのキャラ使用の要件を緩やかにする
↓
カラオケやCDに収録できる曲を持つ有名Pが集まる
↓
ニコニコ(笑)でヒット曲が増える←ここまで実現
↓
GUMIの人気が爆発、ソフトがバカ売れしてインタネ大儲け←永遠に未実現
結局ニコニコ(笑)のカウンター回す以外何の役にもたたないどころか、キャラ使用料を取らないことによって
ただでさえボカロはインタネの業績にあまり貢献してないのにさらに数少ない稼ぎ場所を放棄してるだけの間抜けっぷり
村上が少し前にジョイに愚痴ってたけど身から出た錆だろとツッコミを入れたくなったわw
>>297 カラオケでどれだけ歌われてもP予備軍は増えないだろ
あそこは消費者の集う場所
またGUMI歌のメジャーCDをどれだけ出しても
それを買うのは、それぞれのPのファン層だし・・・
ここに書き込んでるミク厨の発言は全部仮説
インタネ社に訴えられても文句が言えないレベルだってわかってる?
ほどほどにしとこうね
GOMI厨の妄想とは違ってソース示してるぞ
仮説?
GUMIが爆死してるのはBCNやアマゾンのランキング見れば誰でも判るだろ
逆にこんな有り様で大人気とか抜かしてるGUMI厨の方が白昼夢を見てるレベル
>>299 これだけ状況証拠が揃ってて何もないと考えられるのもすごい感性だよね
んで、訴えたかっらどうぞ自分を訴えてくれ
法廷で、ドワンゴの誰が実際にボカロに関わり、
そのうち何人がエイベックスからの出向社員で占められ
GUMIの録音や展開の戦略を誰が中心に仕切っているか是非はっきりさせたいね
アマゾンランキングは今ミクが一位でGUMIが89位かw
どこの世界で大人気なのやら
なぜゲハのように争うのか?ミクが出た当初はこんなことなかったのに
ステマ大好きなSONYが入ってこなかったらゲハも無かったよ。
全方位に喧嘩売りたがる下品な企業が入ると対立が生まれるものだ。
有名人が故人になった瞬間に曲を値上げするあの品性下劣な企業か…
クリプトンて在日企業なの?
566 名前:名無しさん@12周年 :2012/02/19(日) 11:59:14.13 ID:/Jtb9e6WO
在日コリアン企業
ロッテ(菓子業界最大手)
コナミ(非ハード系ゲーム会社最大手、スポーツクラブ最大手)
エイベックス(非電機系レコード会社最大手)
ベネッセ(小中高向け通信教材最大手)
MKタクシー、日本交通、進学会(○○大進学会)、ナガセ(東進)、佐鳴予備校、秀英予備校
モランボン、小林製薬、ドンキホーテ、キャンドゥ、ニトリ、石屋製菓、クリプトン(初音ミク)
他多数
違うよ
北海道は在日少ないし
インタネが怪しいんじゃね?在日天国の大阪だし
ここで俺がヤマハも在日企業って書きこめば
それがソースになって他スレにマルチポストかまされて
ヤマハも在日企業なの?とか書かれるんだろうか?
情報ロンダリングですね
ソースは2ちゃんwww
KONMAIって在日なんだ
>>308 ミクさんも、ボーカロイドも韓国起源に
出来ないとみたら、製造元会社かよ…
呆れて物が言えんわ。
すげーなw
GUMI厨が捏造始めたぞw
北海道民は、うさんくさい宗教に騙されやすいらしい
http://blog.livedoor.jp/timely24/archives/51849188.html 1 えりも(東京都) 投稿日:2012/02/04(土) 10:50:56.64 ID:Rzte2TJ/0
アレフ新規信者、北海道で突出…全国の36%
読売新聞 2月4日(土)8時59分配信
オウム真理教の主流派団体「Aleph(アレフ)」の昨年の新規信者が、
北海道だけで全国の3分の1超を占めていることが分かった。
年末年始には最高幹部が道内に滞在していたことも確認されており、公安当局では、
道内が信者獲得の主な舞台の一つになっているとみて警戒を強めている。
アレフが公安調査庁に対して行った報告によると、信者数は2011年11月時点
で約1070人となっており、「ひかりの輪」(上祐史浩代表)が分派した07年以降、初めて1000人を超えた。
同庁では都道府県別の信者数を公表していないが、明らかにしている昨年の新規信者数は全国205人で
、このうち北海道が約36%の75人と最多。同庁によると、アレフの現金や預貯金などの流動資産は
約4億円に上るという。
関係者によると、アレフの道内唯一の施設である札幌道場(札幌市豊平区)に敏腕の男性勧誘員
がいることが、道内で新規信者が多くなっている主因とみられている。男性は40歳代で、
道内各地で催すヨガ教室などで勧誘活動を行っている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120204-00000151-yom-soci
とうとう北海道民まで叩き始めたwww
もはや滅茶苦茶。
スレ間違えたかと思ったわ
これじゃ東亜やν+のスレかと思っても不思議じゃないw
ミクが北海道がって、だから何なんだ。
そうやって誰かの足を引っ張るから嫌われるんだよ。
ソースは2ちゃんの書き込み(キリッ
それでいいならGUMIについて書き込まれたこのスレの評判も全部事実だよな。
2ちゃんのレスなんて真に受けてw
だからGUMI厨は池沼って言われるんだよ
>>323 携帯とP2って工作臭がw
595 :名無しさん@12周年:2012/02/19(日) 12:45:21.56 ID:VZXNmoQcP
>>566 初音ミクのクリプトンも在日企業なんだ
知らなかった
パチ、タクシー、飲食業は本当多い
ああ、本スレ嵐のキチガイGUMI厨か。バカのやることは底が浅い。
GUMI厨ついにマッチポンプするほど発狂し始めてんのかww
他ボカロのアンチ活動やって、それをさらに他ボカロ厨の仕業に見せるのも上手いよね
そういう姑息な所もGUMI厨が嫌われてる所
わかってる?
AHSは今日もひっそりと静かで平和です
AHSはうるしロイドだけがきな臭い。
ここって実質グミアンチスレなのになんであっちでやんないの?
vsスレなのにミク厨だらけで全然vsになってないよね
ミク厨がなんでこのスレタイに拘るのかって言うと
ミクVSグミスレにしとかないとミクマンセー出来ないからだよね
ここに書き込んでるののID辿ったら一日中
本スレギロカクミクパスレとここでミクマンセーしてるニートばっかりだった
GOMIみたいに商業臭くないからミクさんは
ニートみたいな金ない奴でも楽しめるんだな
>>334 そんなにファビョらずちゃんとGUMIのいいとこ見つけてレスしろよ
お前らGUMI厨が論破されて涙目で逃げ出すからこんなバランス悪いスレになってるだけ
GOMI厨がケンカ売ってこなきゃこんな都合の悪いスレは出来なかったのにね。
自業自得でした。
葬式スレ出してまで煽った過去を考えればVSスレ立てられて叩き合いになってる時点で
葬式スレ住人の敗北を意味してんだよな
>>338 アンチスレや葬式スレが存在してる時点でそれなりに成功してると言える
本当の敗北はスレが過疎ってファンどころかアンチすら寄り付かない状態
SeeUのスレがその見本
葬式スレが建てられたのをミクのせいにしてる所がお笑い。
最初から相手になってないのにそこまで被害妄想膨らませることが出来るところが凄い。
つうか、売り上げで言えばとっくに死んでるのにドーピングで生き返らせてるだけだろ。
ゾンビの分際で天使に絡むから潰される。必死に寄生しようとしてるのが哀れ。
>>340 GUMI厨って「恨ハン」の国の人と思考回路が同じだからね。
擦り寄ってきて利用し、上から目線で出しゃばり、都合が悪いと何でも人のせいにする。
確かにこのスレはそれなりに活発だからGUMIアンチ量産に一役買ってるだろうなぁ。
元はと言えばGUMI厨が暴れたからできたのに。自ら敵を量産するGUMI厨に乾杯。
問題は、アンチがいくら増えても販売に結び付かないんだよなぁw
ここはグミアンチの巣
MMD杯て本スレから追い出されてここに逃げ込むアンチが続出したのには笑わせてもらった
逃げる理由がよく解りませんが・・・なんで逃げるの?
>>345 濁点も、句読点も打てない様な、日本語モドキはスルーして下さい。
本スレから叩き出されたのはGUMI厨だな、あまりの傍若無人っぷりに総すかんをくらった
証拠にスレタイはGUMI固定から選択制になったし
MMD杯もステマ式GUMIの工作にも関わらず殆ど話題にすらならなかった
でもステマ式GUMIも入賞でさあこれからって時にTdaミクに話題かっさらわれてワロタな
DFFにぶち抜かれたことといい噛ませ犬キャラだよなw
次はレッテル張りと人格攻撃
もうつまらんよこんなん。別の話しようぜ。
ミクってか たぶんクリプトンの事だけど、
ボカロを題材にしたモバイルゲームが始まるらしい。これどう考えてもマズイだろ。
これで金を稼げるのかもしれないけど、それでボカロ自体を嫌いになる奴とか絶対に出てくるぞ。
ボカロは金というかコンテンツがメインだから嫌いになられてしまっては、金があっても仕方ないだろうに。
んでコンテンツを支えるのがボカロの人格だろう?
こんな、絵だけミクとか最悪じゃないか。
絵じゃなくて、ミクがやっていい仕事かどうかを判断するのが人間の役目なのに、
クリプトンはどういう絵図を描いてるんだろうか?
ガチャだけは絶対に駄目だろう。これはあかんって
>>350 私は調べることの出来ない馬鹿ですまで読んだ
絵師に金配る手段にしか見えんのだけどね。
CD売るのは良くても絵を売るのはダメってのが良くわからん。
>>351ちょっと調べてこよう思ったけど
先に
>>350がちゃんと調べた確定情報だと宣言するまで待とうかなw
クリプトンの携帯部門は着メロ配信事業のころからある、昔からの部門だって知らない情弱なのかw
ttp://www.famitsu.com/news/201202/20010236.html これか。
>>350を待たずして調べてみた。どうやら本当のようだな。
>■オープニング記念アイテムプレゼント実施中!
>オープニング記念として2月24日18時まで、
>ゲームに登録されたユーザー様へレアカードも当たるガチャ券
>『ザ・グレートガチャ券』1回分をプレゼント。イベントやカードコンプ
>などでしか手に入らない特別なガチャ券です!
あー本当にガチャでレアカード商売だね。これはやばいね。
いや正確には懸念すべき事態だね。実際悪どいかどうかは
まだ判断できないからね。けれど本当に悪どい事がわかって
ぼったくられた後で問題にしても手遅れなんだけどね。
モバゲー関連は明らかに法整備の不備をついた悪徳商法だから
パチンコ参入に自粛する倫理観があるならモバイル関連の
レアカードビジネスには慎重になってほしいが、はたして
ちゃんと考慮された上での参入なのか知りたい所だね。
今の段階ではまだ批判はできないけど、懸念はあるね本当
このスレよりギロカクのネタだなこれは
>>355レアカードとガチャビジネスも昔からやってるの?
携帯事業は前からやってるのは初音ミクニュースで知ってるけど
つうか、パンヤのコスもガチャだったような。
>>357 知らない。ほめってなんだ?ほめだけで調べるにはちと
きつそうなので素直に教えてくれるか、検索キーワードを教えてくれないか?
きっと俺の知識不足でメジャーな話って事なのだろう
うぜえなGUMI厨
そんな羨ましかったらどこかの出会い系サイトに村上に営業でもさせろよカス
>>359 モバゲーは問題でもパンヤのガチャなら問題ないのか?
そういや、前ギロカクにパチンコよりソーシャルゲーの方が悪徳とか言ってる頭湧いてるのがいたなw
ソーシャルに問題があるとすれば未成年でも買える状況を作る親のせいだろ。
嫌儲にもスレ建ってるけどいたな
79 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage ] 投稿日:2012/02/20(月) 20:48:25.14 ID:/rWjpCknO
個人的に、子供相手に金とってるモバゲはパチよりも嫌いだな。
>>361そのぱんやの課金はぼったくりなん?ぼったくりじゃないなら
問題ないんじゃない?
>>362 ありがとう知らんかった。ほめってのPSHomeの事なのか
うーん正直俺的には微妙なラインかな。ガチャはやっぱ危険な
ビジネスで問題はあると思う。。ようするに一定確率で運が左右するビジネスって
ギャンブル性があるので、大金つぎ込まないと揃わないバランス設定
で儲けてる場合は、お上の指導は必要だと思うよ。ガチャ自身というより
金額の設定の問題だな。一人辺り幾ら巻きあげるか計算立てて
確立設定されてるからね。
もちろんどこまでが常識の範囲かって話は難しいから
絶対悪という話ではないんだけど、問題視されているビジネスなのは
間違いないと思う。金額のバランス設定に問題がないなら今回も別に
大騒ぎする話ではなくなるとも思うけどね
ドリランドのレアカードの不正複製で三千万稼いだ強者がいるからね
そもそもレアカードでどんだけ会社が稼いでるんだと。
昔から親の金盗んでカードダスに突っ込むガキぐらいワンサカ居たけどな。
そういや俺も昔小銭ちょろまかしてTVゲームやった覚えがある。
>>366 ボッタクリの基準が解らんがネギクラブ出すのに万単位とか聞いたような。
GUMIさんんも居るけど話題にならんな。
>>368 まじか・・・おっかねえ・・・
昔やってたMMOで同じ垢で知り合いの彼女がINしてきたんだけど、
これから別ゲームのガチャ回してきますって言って、一旦退出してから
15分後に戻ってきて、ウェディングドレスが出る3000円のガチャ
18回回して54000円失ってとうとう出なかったと泣き入ってた。
同居中の彼氏になんて言っていいかわからないと・・・・
ギャンブル性があると人は理性を失いやすいから、結局は程度問題
なんだよな。さすがに54000円と聞いて、法整備の必要性を感じたわ。
今回のゲームも常識的な値段であることを祈るわ
>>369 ただねぇ、成人に限りだがガチャも宝くじもUFOキャッチャーも変わんなくね?
スレチでござるぞ皆の衆
何でここでやりたがるんだ?ギロカクでも行けば?
変えようぜって言ってる。行間を読め
異物はつまんで捨てるに限る。
>>372 ガチャガチャの最初の揃いやすさと
最後の一個の揃いにくさの話なら同じだろ
>>368 GUMIなんかほしがらないから、話題に出ないんじゃねーの。
様子見だな。実際遊んでる奴が数万とか数十万とか注ぎ込み出すようだと
当然悪評は立つわな。そしてその悪評はGUMIファンに突っ込まれる事になる。
この商売の是非だけ言えばスレチかもしれんが、悪評となった場合は
スレチとは言えなくなる。初音ミク側の汚点となるならツッコミも入るだろう
けれど数千円程度だったら問題ないだろう。会社も儲かるし、利用者も
騙された被害者ってレベルじゃないし、それほど悪どくもないし絵師も儲かるなら
まあいいんじゃねえの?
なんということでしょう。CGMの文化を破壊したのは印種ではなく栗でした
最初から参加もしてない種は口出す資格すらないな。
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 01:08:33.76 ID:+wYXqskf0
>>369 54000円ってマジかw
自己責任なんだろうけど、やっぱそういう精神状態になるんだろうなぁ
>>369 一昔前のFXに比べれば可愛いもんだろ
ランド暴落とかロスカットどころじゃなかったし
ミク vs GUMIなんて言ってるうちに、IAが伸びてきそうな気がする。
で、どっちが客層を喰われるかというと……
あんまりミクには関係しない。対立してないし。
>>384 ミクさんはGOMIなんか相手にしてないけどね。
GoogleChromeのCM出演→オリンピックで歌って欲しいアーティスト一位→
NHK出演→セガのネンドロイド初音ミクゲームProject miraiが大反響→
カーレースGT300:初音ミクBMWZ4レーシングチームが昨年3勝し総合優勝を遂げ、今季から2台体制になり、
且つBMWの正式サポートチームに。→雪まつり雪ミク大反響
→本日Tda式MMDアペンドミクさん動画が、MMD杯の真っ最中に1日で5万再生し、24時間ランキング一位に。
これだけの事を、僅か1ヶ月で成し遂げたんだから、ミクさん恐ろしい子。
終わコンと言われ続けて早5年
知ってみたいな敗北の味
/^>》, -―‐‐<^}
/:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ.
. /:::::::〃:::::::::/}::::丿ハ
/:::::::::i{l|:::::/ ノ/ }::::::}
/:::::::::::瓜イ-‐ ´ ‐ ,':::::ノ
. /:::::::::::::|ノヘ.{、 ( フ_ノノイ 歌丸です
/:::::::::::::::| /}`不´} ::::::::
ミクさんが望むならオワコンしてやろう
ヒント:博報堂
>>387 お前さえいなくなれば、お前の世界ではオワコンが成立するだろう
おもしろい
そのうちGUMIvsゆかり、vsIA、vsラピススレな感じがしてのGUMIアンチスレ化するな
とりあえずGUMIはニコファーレとかで単独ライブが成功できるようにがんばれ
そうしないと同じ土俵すら
俺は興味無いけど
てか、インタネもリリカルリュート加えりゃ
今やクリプトンファミリーに匹敵する大所帯になってるんだし
インタネファミリー(芸能事務所っぽいけど)として売り出しゃいいのに
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 08:04:49.12 ID:Z0aZat22I
ミクの人気=ボカロ文化の盛衰
になっていたら、有名選手が消えたら即座に下火になる
マイナースポーツみたいにすぐに消えてしまうだろうね。
ボカロの人気ってのが幻想だと思う。ミク中心のクリプトンファミリー人気なだけ。
印種村上は、ボカロの人気ってのが幻想じゃないことを証明するために、
GUMIグッズを大量生産して、大量販売しろよ!
俺は買わないけど。
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 12:54:51.70 ID:W0EDLY4AI
>>393 さみしいねぇ...
ここまで来れただけでも奇跡的なのに
ミクとかCVがボカロの藩中を超えてるだけでGUMIもボカロとしてみりゃ大成功だろ。
ミク基準でものを考えるからおかしくなる。あんな特異点はそうそう発生しない。
>>395 どの会社もミクの後追いしかしてないからな
印種なんか業界トップなんだから、独自路線開拓しろってんだ
>>386 GoogleChromeのCM出演→博報堂の仕掛けるミクゴリ押しの序章 まるでつべがミクを育てたかの様な嘘内容
オリンピックで歌って欲しいアーティスト一位→ 伊藤と初音ミクみくが投票を煽りアフィブログ連動のステマ
NHK出演→どの番組も八王子の売りこみのついで
セガのネンドロイド初音ミクゲームProject miraiが大反響→ まだ出てないし
カーレースGT300:初音ミクBMWZ4レーシングチームが昨年3勝し総合優勝を遂げ→ミクの手柄でなくレーシングチームの力
雪まつり雪ミク大反響 →罪もない一般人に大怪我をさせた邪神像 けが人を気使わない伊藤とwatの本性が露呈
Tda式MMDアペンドミクさん動画が、→MMDモデル販売で金儲けに栗が不満そう
→本日 とうとうモバゲーでガチャ商法に手をだす (※ガチャは法規制が議論されている程の悪質商法です)
これだけの事を、僅か1ヶ月で成し遂げたんだから、ミクさん恐ろしい子。
>>398 読めば読むほどdisってるのか褒めてるのか判らんぞ・・・
>>398 パンヤのガチャにGUMIが入った時のGUMI厨のはしゃぎっぷりはどこに行った?
まぁ、あまりにも人気がなくってその後空気だから被害者はいなさそうだが。
ここは嘘の押し付け合いで出来てます
・ミク>>>>GUMIの売上→これはBCNランキングなどから見ても事実と思われる。
・GUMIの売り上げは爆死→妄想。社長は初回生産分が完売で急遽追加生産をかけたとツイッターで発言。
amazonでも一時品切れは確認済み。
>>401 何度も言うがGUMIはボカロとしては成功。ただ、ミクと比較しようとするのはキチガイ。
>>402 そういう冷静な分析が出来ずに
喧嘩売って回るのがいるからミク厨は・・・とか言われる
やめてほしいわ
>>403 ただ、このスレはそういう冷静な分析ができずによりによってミクをdisったGUMI厨が作ったスレなので。
成功はしてるがCVとは比較外でKAITOやMEIKOとの比較ならって現実が解る人は来ない方がいい。
>>403 ふむ、つまり旧型ボカロのミクを超える勢いでGUMIは売れており
その販売実績は尼ではなく実は現在はDLが主体
低コストで高利益率の販売方法
ボカランでもミクを押しのけ上位を占め
コンピCDの販売も順調
こんな感じが冷静な分析と言いたいのかな?
何にしてもはっきりアンチが居るのはGUMIぐらいで他とミクがぶつかった話はほぼない。
全方位にケンカ売って回ったんだからせめて身の程ぐらいはそろそろわきまえた方がいい。
>>405 冷静ついでに、それならなんでGUMIが経済界から全然注目されないかも考えてみたら?
ミクは100億円市場の評価受けてて、日経はここのところミク記事書きまくってるくらいなんだが
>>407 経済界は知らんが
初音ミクねんどろいど(ノーマル)は5次出荷も合わせて累計12万個との数字が出てる
今度はGUMIがねんどろいどで販売されるからその出荷数によって
おおよそのGUMIファンの人数というかミクファンとの比率が判るのではないかな?
>>408 去年そこに72000個追加で出てる。数のみならず、ねんどろで互換が重視されるようになったのはミク以後。
要するにねんどろブランド全体に影響している。ちなみにミク以前の最高数が23000らしい。
GUMIファンが全方位に喧嘩を売りまくったあげく孤高の唯我独尊状態でいてくれればそれはそれでいいんだけど
親同士がそうじゃないから喧嘩を売られた他ボカロファンとの剥離がすごいんだよね
ところでミクファンとGUMIファン以外にミクファンと他ボカロファンとの仲がこじれているのは他にいる?
あと、他ボカロファンと他ボカロファンとの仲がこじれているのをピックアップしてみ?
GUMIファンと他ボカロファンの仲が悪いのはよく聞くよね
ある意味かわいそうといえるが全方位に喧嘩を売っている声の大きいGUMIファンの自業自得
>>409 あれ?情報古かった?
それって6次出荷?19万個になったの?
ミクねんどろ1割の法則はまだ続いてるって事?
>>411 6次っていうか初めての受注生産で応援バージョンが作られてそれが72000個。
>>404 本スレでGUMI厨もミク厨もうざいから隔離されたんだろ
>>410 こじれてるってミク厨以外に文句言ってるヤツ見たこと無いんですけど?
>>401 村上が売り切れって言っただけだろ
アマゾン本体は一瞬切れたがマーケットでほかの店には在庫がうなってたぞ、当然アマゾンもすぐ復活
村上はがくぽのときも品薄商法をやったからまったく言動は信用できない
それに今の販売は半年も経ってないのにアマゾンでは80位がやっと
これを爆死と言わず、何を爆死というんだよ
やっぱりグミが一番好きだ
V2が大好き
10 :すてきななまえをつけてね。:2012/02/20(月) 22:58:26.71 ID:H/uirEl30
旧型信仰者ってどこにでもいるんだな
思考停止してて気持ち悪い
11 :すてきななまえをつけてね。:2012/02/20(月) 23:31:36.92 ID:WGyTAanM0
古い楽器を好む音楽家多いじゃない
そうやって無闇に他人を貶す人の方がよっぽど気持ち悪いよ?
これグミキャラスレな
毎度のことながら仲間同士でもこの争いっぷりだぜ
よそにも攻撃するだろ普通に
9:すてきななまえをつけてね。:2012/02/20(月) 11:27:18.82 ID:9LCAFB3q0
>>1 乙
やっぱりグミが一番好きだ
V2が大好き
貼るの失敗したわ・・・俺がグミV2好きだと思われたら嫌だから訂正
つか同じファン同士でさえここまで争えるってやばいわ
逆に可愛そう
すぐにNative出してるあたり売れてないんだろ
GUMIの一番上が今週のBCNで20位タイだもんな。トップに居るミクはわけわからんレベルで売れてるがGUMIが売れてるというやつは居ないだろ。
>>418 前も誰か言ってたがほんとにGUMIV3のDBとコンピCDの話しかしてないのな
ループしてるのに気づいてないのか気づいてるけど話題がないのか
他のキャラスレと違って本気で熱心な人いなさそうだもんなあ
アンチアンチはいっぱいいるけど
>>421 本当のアンチは少ないんじゃないか?
GUMIそのものはdisってないし
ループしてるのはGUMI厨の主張がイマイチ判らんので問答が繰り返されてるだけだろ
>>398 糞みたなニコニコよりツベのがよっぽど世界進出を育てたわ
それとNHKが売り込みってwww
まぁ、GUMI厨はIAとかゆかりファンを敵に回さないようにしとけよ。
ただでさえ孤立無援なんだから。
>>415 ごり押しGUMIで割り食ってるのは
ミク以外のボカロであって恨み節をよく聞くが
>>405 >ふむ、つまり旧型ボカロのミクを超える勢いでGUMIは売れており
いきなり間違ってるんだが
ちょっと上も読めないバカなの?
攻撃性の本質は恐れ以外の何ものでもない
ゴミク厨の皆さんがやっきになればなるほど皆さんが感じてる危機感をひしひしと感じ笑わずにはいられませんな
>>429 ああ、うんそれでいいや
うわーききかんでしんでしまいそうだー
>>417でGUMI厨の攻撃性の高さのレスが
あったばかりなのにそんなブーメランしたいのか
刺しに来る薮蚊は攻撃だろうが叩き潰すほうはただの自衛。
*32 --- **3,257 **3,257 *1 センセーショナル大革命 YM feat.GUMI
本当に右肩下がりだな
ボカロCDのブランドとなったEXITから出して100万再生の曲目玉にして
書き下ろし新曲多数入れて豪華ストラップ付けてこれかよ
豪華ストラップじゃなくて
豪華特典で数量限定ストラップと店頭で数量限定ポスタープレゼントのおまけやってこれかよ
YM氏はあんまり叩く気にはならん。聴きはしないけどな。
>>433 ウィークリー
*32 --- **3,257 **3,257 *1 センセーショナル大革命 YM feat.GUMI
*68 --- **1,194 **1,194 *1 Days ?Best of Scop? すこっぷ
なんでYMだけ貼るのかなー
宣伝だからだろ
*32 --- **3,257 **3,257 *1 センセーショナル大革命 YM feat.GUMI
*68 --- **1,194 **1,194 *1 Days 〜Best of Scop〜 すこっぷ
*24 --- **3,471 **3,471 *1 electric love 八王子P
*30 --- **3,559 **3,559 *1 EXIT TUNES PRESENTS 煌千紫万紅大雅宴 feat.神威がくぽ from GACKPOID(VOCALOID)
正直、もうCDなんて売れないよ。
ミクとかGUMIとか関係なく。
人間の昔100万枚売っていたアーティストでもそうなんだし。
GUMIV3はすこっぷのCDぐらいも売れてないんじゃね?
こんな不人気商品に村上はどこまで入れ込む気かね
>>415 テトにも噛みついていたよな
ルカにも高性能とかなんたらで噛みついていたよな
ルカファンは相手にしなかったけど
GUMIはPOWER、sweet、コンプリートなどいくつかのバージョンで売ってるからランキングが分散しやすいだけ
全部合わせたらミクなんてボロ負けだろ
>>442 GUMIってDL販売も含めた累計出荷数ってどのくらいになるの?
アペンドにも負けてるゴミに発言権やった覚えはないなぁ。
GUMIコンプリートが久々の高順位(笑)で36位で他は100位にもいないな
あとGUMI厨ならパワー以外は全く人気が無いというのも常識だろ
爆死全部集めれば大爆死になるだけ
GUMIは大人気(キリッ)なんていってる割には大して売れてないね
EXITで出してミリオンいれてこれってヤバイだろ
大量に出てるわけでもないのに
優先的に出してるからかぶりが多いのかね。聞いてないから全くわからんが。
何にしても、GUMIで作ろうとする人間はV2より減ってるのは間違いなさそうだ。
>>398 俺のレスをコピペ改変して貼るな
このスカタン野郎!!
GUMIって楽だよね
ミクで試行錯誤して切り開いた道を苦労せずにあとから乗っかるか
ミクで成功したパターンを真似すればいいんだから
本当に人気あるんなら独自路線切り出せよ
>>444 アペンドミクさんバカにするな。
初音ミクを発売した栗が後続で出したんだ。
ちょっぴり大人びた声が可愛いし、
初めて聴いても歌詞表示なしで意味分かる。実力すげえぞ。
>>441 テトさんkwsk
どうやったらUTAUに噛み付く事態になるんだよ
後GUMIshってどうなったの?
>>449 フォロアーいや、フリーライダーは決してパイオニアになれん
つーかGUMIV3は只でさえ貧弱な戦力を更に分散する愚を犯しているんかい
BCNランキングでもGUMI20位だがアペミクは11位だな
>>451 6週目で10665枚でその後圏外だね
GUMismとGUMitiveの2週め売り上げやっと届いたね
というかGUMism3万枚でGUMitive2万枚近く売れてたはずなのにやばくね?
次のコンピレーションは無いだろうなw
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 13:05:18.09 ID:tZY4ZuOV0
BCNランキング
1位ミク
2位IAスターターパック
7位結月ゆかり
22 GUMI
あれあれ?GUMIさんまだ品切れですか?そろそろ補充したらどうなんだ?
>>454 ありがとう
あれだけ詰め込んでそうなるのか
>>451 去年のテトの日生放送でDIVA参加決定(DL販売)してDIVAスレが荒れた
テト入れるより何故他社ボカロを入れないとか人気曲あるGUMIを入れろとか
ちなみに生を録画した動画
【テトの日2011】重音テト Project DIVA 2nd 配信決定 PV 【初音ミク】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15853745 自分は生をTSで見たが「クリプトンありがとう」「SEGAありがとう」コメ溢れかえってた
>>459 DIVAスレでそんなこと言い出すのはどう考えても住人じゃないなw
>>459 それを叩くなんてテト民じゃないだろ
ネル・ハクの時だって誰も叩いてなかったし
>>442 分散なら仕方ないな
ttp://www.dlmar ket.jp/default.php/cPath/184_385
総閲覧数
UTAU 18944
ガチャポ 484
Lily 337
Megpoid 259
がくぽ 213
Megpoid Whisper 161
Megpoid Power 142
Megpoid Adult 136
Megpoid Sweet 64
売上ほとんど同じでもミク使った八王子より
EXITで使用料取られないYMのほうが倍くらい貰えるんだよな
GUMIはミクとボカロソフト自体の規約が違って商用CDの場合
使用料が多く取られるように書かれてるから逆だと思うぞ
>>461 テト民は大喜びで感謝してたし住民も一部に不満は有るにせよ異存はなかった。
GUMI厨だけが大暴れ。以後DIVAスレでGUMIの名前は問答無用で嵐認定。
>>450 正直アペミクさんは改善程度だと思う。
もともとミクさんは聞きやすいし鼻声になりにくいし。
アペリンは劇的進化だと思うけどw
ミクさんよりルカさんのほうが必要性高そう。
アペミクさんは改善って言うか補助的なものだと思う。
メインはやっぱりノーマルミクさんの声がいい。
クリプトン的にはR&Dだったんじゃないかな?
>>465 そんな感じだったな
DLC発表以前から出せ出せうるさかったし
GUMI厨はよほど悔しかったんだろう
個人的にはとりぷる馬鹿のフラグ立ったので賛成
miraiにGOMI出るって出たとき人気あるんだから出して当然だよねって態度だったな
しかしGOMIのねんどろもでるし次から本格参戦しそうで怖い
DIVAにもごり押しきそうだ
どこまでいってもGUMIがミクさんを脅かす存在にはならんよ
GUMI人気じゃなくてP人気なんだから無理にGUMI入れる必要ないのに
分かってて栗もOKだしてるのかなー
単に原作重視でカバーやらないんならバカ正直としか
一応今回の参入だと、3Dモデルじゃなくて、ルカとのデュエット曲での
PV参戦だった気がするので、デュエットの場合は致し方ない感もあるかな
ただ今後3Dモデルの参戦がないかと言うと可能性はあるよね。
でも今後出たとしてもゲスト出演的なポジションだと思うけど。
今は外堀を埋めてるところだろうな
有名Pを囲い込み、栗ボカロとのデュエット曲を増やすことで
ヒット曲でのGUMI参入曲の比率を高めてDIVAやmiraiへ無視できないようにするとか
そろそろセガ(or栗)は異社ボカロとのデュエット曲の扱いに対して声明出したほうがいい
セガとクリプトンがどういう契約結んでるかってのもあるよな。
キャラクターの利用を許諾している代わりに他社キャラの
参加に関してクリプトンに権利があるなら、単独参加は難しいな。
単純にクリプトン側にGUMIを参加させる金銭的メリットがまったくないからな
でもセガにある程度権利があるなら、人気楽曲が実際多いから
可能性はあるかも。ただやるとしても追加DLコンテンツ
になるんじゃないかな。それなら欲しい人だけが買えるから
GUMIファンも嬉しいし、アンチも本編でUMI見ないで済むし
DLCは売れなかったみたいだしさらにGUMIとなると可能性はどうだろなぁ
まぁ次作ってもそれまでGUMIが生き残ってるとも思えないけど
テトのDLCは売れたのだろうか
テトが売れたかどうかは判断する術が無い。
誰にも迷惑をかけないお客さんであるから、来てくれただけで本当にありがたかったよ。
知ってるだろうが日本コカ・コーラとのコラボ決まったぞ。
アミューズメント関係の括りがあったから、
きっとセガ系列のお店でコカ・コーラの宣伝キャラになると言うことだろうね。
しかも、広告の露出(ミクの服装+ポーズとかも?)はファンが応募と言う形式だから
ミクが変なことに使われる可能性もない(応募はピアプロだから)。
まーミクは声を出して主張できないので栗と親が代弁するわけだな。
二次元ですけど、こちらの言い分を聞いてくれるというのは
大きな企業にも認められてきたってことですかねこれは。慮ってくれた日本コカ・コーラの人には感謝せねばいけませんね。
正直栗ボカロだけに限定してわざわざ間口を狭くするより人気曲はどんどん採用するほうが
メーカーにもユーザー双方にメリットがあるから最終的にはそうならざるを得ないだろ
追いやられるほうは屈辱だろうけどそれも時代の流れなのよねー
GUMIなんぞ入れても大して間取りは広くはならん
Miraiスレが荒れに荒れたようにマイナスもでかい
それよりインタネがやってるみたいに有名Pに栗ボカロの曲を作ってもらえば事足りる
人気を謳いながら自力では絶対に販路を作れない不人気GOMI。
会社が違うんだから普通にGUMIゲーをどこかに作って貰えば
GUMIファンも楽しくやっていけるだろ
なんで無理やり混ぜる必要があるんだ?
インタネ(ドワンゴ)は囲いこんだPの曲で独自にゲーム化すればよし。
53hだかV3のお披露目だったか忘れたけど新たな音ゲーを作るようなことを宣伝してなかったか。
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/23(木) 22:23:30.69 ID:uVmok6JW0
>>484 俺の勤務先がここに載る日は来るんだろうか?
頭固い連中が多いから無理かなあ・・・
>>484 札幌市やMITはないのん?
エイベと電2は仲間なのか?
>>484 グーグル先生でもたどり着けんかった。削除されたそのURLには一体何が・・?
>正直栗ボカロだけに限定してわざわざ間口を狭くするより人気曲はどんどん採用するほうが
>メーカーにもユーザー双方にメリットがあるから最終的にはそうならざるを得ないだろ
>追いやられるほうは屈辱だろうけどそれも時代の流れなのよねー
GUMIも自分を表現できるボカファーレができた以上、その理論は使えん、はい論破!!
>>484 わかった!たぶんSEGA系列のお店だな!
extendで立体POP置いてたところは公式ゲームサイトで紹介あったし、
それのアミューズメントサイト版だろう!?それを友達って表現するとは良いセンスじゃないか。
>>479 >メーカーにもユーザー双方にメリットがあるから
メーカーのメリットがると断言してるのがおかしい。
今の段階では明らかにクリプトンにメリットない。
インタネ社にメリットがあるだけじゃん。セガには多少メリットがある可能性はあるけど
圧倒的な知名度と人気の初音ミクと他のクリプトンVOCALOID
だけでゲームやライブやったほうが、クリプトンVOCALOID付加価値が
高まるし知名度にも差がでる。ましてや強豪相手のキャラの知名度あげたら
本ソフトの売り上げにもマイナス影響でるじゃん。
実際問題V2の3ソフトは他社のソフトを圧倒してるんだから。
他社利用の比率が上がればライセンス収入も落ちるじゃん。
ソフト全体の売り上げが極端に上がる見込みでもない限りメリットなんてないよ。
みんなが幸せになるんだよ!! これはいつの時代の訴え文句にも共通するね。
(俺)
SEGAのDIVA作っている人たちはミクさんのファンが多いからなあ。
他社ボカロ入れてみたらといってきているのはクリプトンの方からだと思う。
クリプトンTwitterで他ボカロなんて聞いたことがない。
インフラでメーカー関わらず扱ってるだけでクリプトンは十分貢献してるよ。これ以上するなら産業スパイを疑うぜ
>>491 どっからそんな理屈が出てくるの
クリプトンが囲い込みの奨励でもするのかよ ありえねぇw
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/24(金) 01:30:03.04 ID:+cGmeUACO
クリプトンの仕事の仕方ってぎらぎらしてない。
インタネとかGUMIとかもっと主流になりたいのなら、
ユーザーに対するポリシーをもっと見せた方が良いよ。
ある意味ポリシーは見せてるだろ。見た結果大嫌いになったが。
インターネットのやり方はクリプトンの進んだ後にタダ乗りさせてもらうか
クリプトンが育てた作物後からホイホイ抜いてくだけだろ
GUMIは本当に酷いわ
GUMIアンチスレはここですか
GUMIが大人気ならインターネットが独自で地元や企業とコラボったり自社のゲーム作ったりしろよ
何で他社のミクのところにGUMIもまぜてと割り込むわけ?プライド無いのかよ
プライドも人気も戦略もないがお金が大好きな奴に囲まれてるからなぁ。
GUMI曲は確かにレベルが高い
P達も凄いし、それに異論は無い
ただ、なんか楽しくないんだよね
プロが遊びで作ってるってより仕事で作ってるって感じ?
なんか堅いんだよ
だからパンダヒーローとか_にあんな弄られ方するんだと思う
http://spa2ch.doorblog.jp/archives/5039503.html 144: 名無しさん@涙目です。(北海道神宮) 2012/01/01(日) 15:52:30.94 ID:ECCyn0Lj0 [sage]
>>91 ミクの「家の裏でマンボウが死んでる」でヒットになったPが ヤマハからGUMIもらって路線の似たネタ曲書くように指示されました
妄想にもほどがあるだろw
よく知らん人の無責任な発言で誤解が誤解を生むのはもう慣れっこなのでクズとでもゴミとでも呼んでくださいっ☆屁でもありませんっ!
作風も使用ボカロも会社に決められてるPに改名するか
自分に向けられた全ての悪口に対するリアクションを全部「嫉妬乙wwww」に変換するフィルターを脳にアーク溶接してある。
< サクフウヲカイシャニシバラレテルヨー!
明らかに事実に反することをわざわざネットに書くってことは何らかの悪意があるんだろうけどそれにしても下手くそである。
まあでもこんだけドヤ顔で書いてあったらライト層は信じちゃうのかもねぇ。
YAMAHAさんこっちこっち! RT @hanzo39: @takahashi_manbo ちょっと俺もYAMAHAにGUMIもらいに行って来る!
このスレね 【初音ミク】twitterで2011年ボカロ曲ランキング発表 1位は8175票で「千本桜」 : ニュースまとめスパ
http://t.co/tAuJNYvN @spa2chさんから
143: 名無しさん@涙目です。(北海道神宮) 2012/01/01(日) 15:49:24.25 ID:ECCyn0Lj0 [sage]
>>46 ヤマハがGUMI無料配布した有名Pにツイッターやブログでの宣伝を強要しているからな
こんなに自由に作ってるのに
作風と使用ボカロを企業に決められ
ニコニコに投稿すれば企業工作で数字を取る日々に
少しずつむなしさと不満が溜まっていくがわずかな小銭を握らされ黙らせられてるPです。こんばんは。
http://twitter.com/#!/takahashi_manbo/status/153901510290440193
裏でマンボウが死んでるPって確か前にカラオケ使用がどうのこうの言ってたP?
マンボウさんおもいっきり反応していらっしゃる
別に本人たちがどういおうがかまわん。アフィブログだって証拠出るまで認めなかったしな。
あんなに解りやすい筋書き通りなのに全部偶然ですとか誰が信じると思ってんだろ。
認めないのが逆に怪しいというわけか
ヤマハがGUMIを〜とか明らかにおかしいのが分かるから食いついたんでしょうな
どっちにしても相変わらずの馬鹿発見器だなあ
片や捨て垢の匿名だろ。VOCALOID関連の人で馬鹿発見器に
掛かる人ってあんまいないよね。良い意味でもネット慣れしてるからなあ
>>500 どのへんがレベル高いのか馬鹿にもわかるように教えてくれ
こういう嘘を巧妙に混ぜて、あたかもそれがコンセンサスであるかのように印象操作する。
それがGUMI厨の伝統的なやり方ですね。
CD売り上げも人気投票も結果が悪いと何もなかったかのようにスルーするんだな
ちょっとでも目立つとすぐにGUMI人気って騒ぎ出すのに
625 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2012/02/24(金) 17:38:55.30 ID:qapWG+220
音楽製作・編集ソフト の ベストセラー
3.VOCALOID2 キャラクターボーカルシリーズ01 初音ミク HATSUNE MIKU
4.VOCALOID3 スターターIA ARIA ON THE PLANETES
21.VOCALOID3 結月ゆかり
28.初音ミク・アペンド(Miku Append)
29.VOCALOID3 スターターパック VY1V3
34.VOCALOID 3 スターターパック Megpoid Complete
35.Music Maker MX ボカロパック 結月ゆかり
37.VOCALOID2 キャラクターボーカルシリーズ03 巡音ルカ MEGURINE LUKA
39.VOCALOID2 鏡音リン・レン act2
61.鏡音リン・レン・アペンド(RIN/LEN APPEND)
72.VOCALOID 3 スターターパック Megpoid Power
76.VOCALOID 3 スターターパック CUL
85.VOCALOID3 スターターパック Megpoid Native
88.VOCALOID3 スターターパック 兎眠りおん
89.VOCALOID3 スターターパック Mew
96.VOCALOID 3 CUL
ミク、IAが未だに首位をキープ その後ろにはゆかり
リンレンルカを抜いたメグっぽいどスターターパックにも注目が行く
653 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2012/02/24(金) 18:22:16.82 ID:i5FyAhLS0
>>625 そんな一時間ごとに変わるランキング貼ってGUMIに注目(笑)なんて言われても
週間ではずっと低空飛行なんだが
サウンド関連ソフト 週間売れ筋ランキング 2012年2月13日〜2月19日
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0076.html 704 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2012/02/24(金) 19:32:40.28 ID:UPfvP3GLP
>>653 BCNて10位台から同じ順位が幾つも並ぶ
怪しさMAXの集計してんのに何でここだけは神の様に扱われてるの?
706 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2012/02/24(金) 19:34:02.92 ID:tYUZKUJt0
>>704 いつもミクがいつも1位だからだろうな
GUMI厨にとってはGUMIに都合がいい数字以外は全て怪しい数字です(笑)
>>510 GUMIファンはキャラ萌えとかそういうのとはベクトルが違ってますから
しかも特定地域での投票とか偏った材料持ってこられてドヤ顔されても
ははっって苦笑いするくらいしか対応しようが無い
なんというかやっぱり栗ボカロ厨は気持ち悪いな
いやいやおまえのバカレスの一個上に全国的な人気の指標である売上のソースが貼ってるダロw
ベクトル(笑)が違うキャラ人気も無ければボカロの本当の実力の指標である売上は爆死
人気あるように見えるのはPの曲人気ってこれでハッキリしただろ惨めなGUMI厨w
>>510 IAってルカ発売の時と比べるとはるかに盛り上がらなかったのにそんなのに負けるほど人気落ちてたんだな
でも遠からずミクもIAに抜かれるよ
>>515 その落ちぶれたルカにすら勝てない大人気(笑)ボカロがいるらしいな
>>516 ついにGUMIを見放してIAに行くのかよw
負け犬を見放したい気持ちは判らんではないがIAファンも迷惑だろ
もうボカロ止めてAKBでも見てろ
>>517 正直新作発売から少し経ってまた首位を取り返せるミクはなんなんだと思う
>>518 ミクはコンスタントに年間8000個ほど売れてるらしいし
そもそも、音楽関係なんてそんなに売れるタイプのソフトじゃない
そんなモノなのに全シェア50%とか意味は考えても無駄な気がする
GUMI厨は新曲を聴いてエア再生数を増やして、ボカラン見て騒いで、
CDの話しだけしておけば良いから楽でいいなー(棒
ミク廃は日々のニュースのチェック、ライブの準備などで忙しくて大変だぜw
>>518 ミクさんは、初心者でも扱い易い名器なんだよ。
ファンが自分だけに歌わせたり、しゃべらせたり、保存用に2枚買いしたり。
>>513 前回の人気帳票でGUMIの順位高かった時いちいち投票結果持ち出して
「GUMIはクリプトンボカロ抑えて上位に来れるほど人気!」と騒いでたのGUMI厨なんだけどw
>>521 まて、最後おかしい
まあいろんな意味で新人に対するサイクルが出来ているんだろうな
まあ音楽センスの欠片もないキモオタどもがぶひりながら買ってるのは間違いない
ソフトが売れてる比率から考えると新進のPやヒットする曲が異様に少ない
GUMIはわかってる人間に選ばれて使われてる
>>525 いや栗も有名Pにモニタ名目でボカロ渡してるからw
それとどこが違うの?
そもそもそれのどこに問題があるの?
じゃあインタネの企業努力は功を奏したのか
ソフトが爆死してるとこを見るとわかってる人間(笑)ってごく少数なんだなw
インタネは殆どいないわかってる人間(爆笑)と一緒に不良在庫抱えて心中してくれ
GUMIは特定の有名Pの曲は人気あるが新規集客はないGUMIで伸びた新人はほとんどいないって状況だからな
しかも今はGUMIの上位変換のIAやキャラ性高そうなラピス
トーク機能あるゆかりが来てGUMIをわざわざ選ぶ旨みが少ないと
今までどおりの有名P一本釣りが難しい状況になってきている
後あまりにも特定のPで囲いすぎて新規参入しにくい土台がぐらぐら
頻繁に同じPで曲やCD出しすぎて飽きが来て話題が薄くなる肝心のソロCD売り上げ激減
>>521>>524 >ファンが自分だけに歌わせたり、しゃべらせたり、保存用に2枚買いしたり。
>まあ音楽センスの欠片もないキモオタどもがぶひりながら買ってるのは間違いない
保存用だと?!キモオタがぶひりながらって・・・
ああ、なるほど、観賞用、保存用、布教用ってパターンか
でも、そんな奴、実際に居るのか?ネタだろw
そもそもボカロの評価ってのは動画の元来伸びで計るべきものでしょ
そういえば、MMD杯で惜敗、いや”大惨敗”した人気終了ボカロがいましたっけねえ
>>531 動画の伸び(笑)
そしたらミクの圧勝じゃね?
一番ボカロで伸びてる動画ってつべのワールドイズマインだよ
あとMMD杯ってステマ臭いのが一個伸びてるだけであとのボカロ系の動画はみんなミクなんだがな
GUMI厨のブーメランぱねぇすw
ああ散々優勝するって豪語したのに優勝できなかった
原曲が再生数高い信者釣りと大会運営の人の投稿ってことできな臭がられてたあの動画のボカロことか
人気といってたわりにはほとんど使われてる動画なかった人気終了ボカロのことだね
インタネは天ノ弱が準優勝した栄冠と不良在庫を抱いて一部有名Pと心中してくれ
あまり虐めるなよ
MMD杯でGUMIで話題出して新規獲得&キャラ人気UPMMD進出する予定が
現在の信者しか釣れなかった上反感だけ集めて
さらに他の動画が人気でて話題掻っ攫って注目されちゃったからGUMI厨の予定狂っちゃったんだし
あとは授賞式でいかに目立たせるかがカギだよねせいぜい頑張ってね
あまりこれ以上敵作るなよ
>>534-535 DL販売がメインらしいから在庫は抱えないだろ
しかし、なんでここまで戦ってるのか良く判らんな
誰がDLがメインって言ったの?
売れすぎて在庫が切れたとか嘘言ってたのは村上だよ
逆返せばパッケージ売りが主って村上自身が認めてるってことだろw
あと戦ってないよ事実を羅列してるだけ
お前らGUMI厨が現実逃避ばっかするから
もはやスルーしてられるような状況ではないんだな
あ、すまん、溺死しちゃうのは小売だったw
>>536 虐めるってw
敗者が何を言おうが痛くも痒くも無いですね、負け犬のなんちゃらって感じで
開催中ミク信者の皆さんが各方面で工作説を吹聴してたのあちこちで笑われてますよ
必死すぎるって、手段を選ばなくなったってね
そういうこともあってミクに対する”嫌気”というものが全体的な雰囲気として感じられた大会でした
ミクじゃなければもっと伸びたのにって動画も多々ありましたよ
>あまりこれ以上敵作るなよ
あなた方もミクの今後を考えるなら少しは自重したほうがいいんじゃないですか
>>541 はいはいこわいこわい
でもまんじゅうがいちばんこわい
>>526 新製品発売時のモニターとニコニコに専用の番組を持って有名Pをゲストで呼んでは、
GUMIを持っていなければソフトを配り、次の予定は何ですかとあざとく聞きまくり、
番組後に囲い込み活動してたではないか。
全く汚いやり方だとしか思えないけどな。
なんかくっさいステマ動画が伸びただけで勝利宣言かよ
最近GUMI厨のハードルも下がったね
直前にGUMIラッシュ(笑)に天ノ弱(だけ
)の大活躍(爆笑)があったのに人気投票では惨敗
ソフトも爆死じゃあもう何やってもダメかもね
TBSにシユとセットにして報道してもらえよ
まあ異論はあるだろうけどステマは別に悪くもなんともない
昔からあるありふれた広報活動でことさらのように言うことじゃないですね
ステマステマ騒いでる人は世間知らずか、頭の弱い人かどちらかでしょう
どっちにしてもステマ自体が成果を出すには『作品が良いこと』これが絶対条件でして
いくら押し上げても肝心の作品が駄目ではそっぽを向かれちゃうわけですよ
工作で初動発火しても後が続かず失速しまくった某人気ボカロの動画を見ればあきらかですよね
そんな某人気ボカロって、発売初週は自社買いだの品薄商法とかの工作でどうにかBCNランキング一位をとったけど
あとは右肩下がりの爆死で不良在庫に苦しむGUMIのことを揶揄すんなよ
可哀想だろ
>>545 あんたミクアンチスレにも書き込んでるよな
なんでそこまでミクを憎むのかなあ
いいじゃんw
久しぶりに活きがいいGUMI厨だし、大歓迎だ
天ノ弱(笑)が伸びてるっていう一点だけで粘るのが呆れるやら感心するやらw
数の理論で傍若無人に押し潰された恨みを持ってる人は多いですよ
それがミク信者が信じてる正義なんだからステマよりたちが悪い
まあいいでしょう
最終的には泥を舐めさせられそれでもジワジワ這い上がってきたボカロのほうが勝つわけですから
最高の逆転ドラマを愉しみますよ
出かけるのでこれで失礼
GOMIはキチンとゴミ箱に捨てましょう
って習わなかったか?
ジワジワずり落ちてるのが判らないんだな
泥をなめるどころか泥の海に沈むのもそう遠くは無いだろ
インタネだって不良在庫を置いとく倉庫代もばかにならんだろうしな
倉庫代w
馬鹿かw
こいつおもしれーわ
皮肉で言ってんだよ
アホかw
でも会社のキャビネット埋め尽くすぐらいはあるんじゃねw
尼の在庫全然減らねえし
いざとなったらドワンゴに買いとってもらって
得意のプレゼントにして捌く方式でもとるんじゃね
557 :
おにぎり@お腹いっぱい:2012/02/25(土) 17:43:49.83 ID:YCILxUBd0
初音ミクvsGUMIとはなってるけどさ、どっちも神じゃね?
そういえば この間のニコ生公式のクイズボカロdeドンの景品もたしかGUMIだけだったような。
ドワンゴはGUMIとタイアップしてますと正々堂々とカミング・アウトした方がいいんじゃね。
他のメーカーさんに対して失礼だよ。
不良在庫ばらまいてるんだろw
GUMIネイティブはどれだけ売れるのかね
でもまた拡張音源の方の売上は落ちるんだろうな
この時期にネイティブなんか出しやがって
コンプリート買った人間は騙された思いだよ
そんな反応殆どないけどな
V2とエディターで事足りるんだし
早くねんどろいどGUMIが登場しないかなぁ
本当に好きな人達が購入するだろうから本当のキャラ人気がわかるでしょ
俺は購入しないけど
>>562 てことはまた爆死かよ
在庫で新社屋でも組み立てる気か
正直「GUMI知ってるけどミク知らない」人間っていないと思うんだけど
逆はあるだろうけどさ
キャラが爆死して楽曲が上位にきてるのは実力派の証拠
声に癖がなくてミクみたいにキーキー自己主張しないのがすばらしい
だから仮歌にはもってこいなんですね
これからも歌い手の踏み台としてがんばってください
ついに開き直ったかw
おい、コラッw
なんでファンが自らキャラ爆死認定してんだよ
しかし、ここまでミクをdisる必要がどこにあるんだか理解に苦しむわ・・・
インタネ
・キャラ人気なし、ソフト売れない
・持ちカード使い果たす
・Pを囲い込むも芽がでる前に絞りきってしまいヒット曲が出ない
クリプトン
・今年に入ってからメディアへの露出急増
・SEGA含め多数のプロジェクト進行中
・ヒット曲の有無に左右されない
EXITもどうすんだろねミリオン底ついた
>>562 >>564 こんな事言ってる俺も優待価格でネイティブ予約したwww
村上商法に乗った俺もバカだな
>>570 相手(ライバル)を罵倒して、己を高くみせる、半島人の得意技だろ。
>>572 GUMIが悪いソフトな訳でなしいいんじゃないかな
しかし、なんでこの時期?
今ならIAとかの方が美味しい気もするが
>>574 発売済のGUMI持ってるユーザーなら
ダウンロード版なら4200円、パッケージ版なら5,775円で買えるんだよ
村上社長ずるい
ミクのメディア露出が多くなったのはブームを傍観してたクリプトンが積極的になったから
ブームが終わりそうで焦ってるんだよ
最後の掻きいれどきってこった
キャラブームが去ったときに残ってるのはGUMIのほうだろう
いやもうソフトは爆死で既に死んでるのにどうやって残るの?
最後っ屁で
>>575みたいに投げ売りしてるんだぞ
最後にはこないだのサメみたいに公園に不法投棄するんじゃねw
現在ミクの七光りでかろうじて息つないでるGUMIさんが何だって?
ボカロはかつてのようには盛り上がらないだろうからミクとボカロの露出する最後の機会になるだろうね
まあ確かに色々とジリ貧だなと感じてる部分はある
それなのに弾使い切ったり寿命縮める手ばかり取るGUMI周辺どうしようもないが
何かあったらミクのツテ頼ればいいって考え止めて自力でなんとかしてくれないかな
ずっとニコ動にしがみついてる限りは何も変わらないだろね
ミクさん終わり終わり言われてもう3年くらい経ってるな
それこそCMに出るほど間口は広がったから、あとはクリプトンが上手く手綱を取れるかだと思うけどね
少数だと問題にならなかった部分も、規模が大きくなると問題になりがちだし
GUMIもその辺りまで認知されりゃ自然と生き残るんじゃないかなあ
>>580 グーグルの検索数推移やソフトの売り上げで考えると
現在、ボカロの市場規模拡大はほぼ一定の速度になっている
まあ一時期みたいに爆発的な速度での拡大は既に無くなってるね
ただ、それは国内限定でむしろ検索数から判るが国外ではジリジリとボカロ認知状況が拡大加速してるのが見られる
調べれば判るがほとんどミク一強、リンレンルカがこれに続いてる
GUMIは・・・
ボカロ市場においては、インタネはクリプトンのフォロワーだからな
市場規模が拡大すれば、売り上げも増えるだろ
>>582 終わコンと言われ続けて早5年
知ってみたいな敗北の味
/^>》, -―‐‐<^}
/:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ.
. /:::::::〃:::::::::/}::::丿ハ
/:::::::::i{l|:::::/ ノ/ }::::::}
/:::::::::::瓜イ-‐ ´ ‐ ,':::::ノ
. /:::::::::::::|ノヘ.{、 ( フ_ノノイ 歌丸です
/:::::::::::::::| /}`不´} ::::::::
市場規模が広がっても何を売るか だからなぁ
っていうかボカロってタダで楽しめるものだしお金使うって人はそんなにいない気がする
俺もお金は使ってないし、ブルーレイとゲームは必須で買うがな
早い話GUMIはタダでは聴いたり見たりするけど金出すのは惜しいって奴らばっかなんだろうな
GUMI厨なんてインタネからすればゴミみたいな連中だろう
これ以上の広がりとなるとTVメディアへの露出が増えることでネットしない層に受け入れられることだけど
正直、この時代にネットしてない化石みたいな人間に受け入れられるものじゃないだろうし望みは薄い
海外で広がってるってのも結局アニオタや日本のサブカル好きな元々潜在的にファンに成りうる層だけで
そこら辺食いつくしたら終わりのような気がするんだよね
クリエイターはほとんどいないから広がりはなく、金にならない消費者が増えるだけだし
目に見えてオワコンになるようなことはないだろうが、緩やかな終わりを待つだけというのは悲しいな
>>587 ボカロは基本タダで楽しめるのがいいんじゃないか?
そこからCDを買ったりセガゲーム買ったり携帯ゲームしたり緑の物体を増やしたり・・・
>>589 現状のボカロの性能以上に成功してるから受け入れるしかないんじゃね
>>589 未だに新人Pなんかは増えてるし
若年層が多い以上クリエイターになる人は
年が経つにつれどんどん出てくるでしょ
ボカロが終わるとしても、既にインタネの経営のお荷物になりつつあるインタネボカロ組から消えるだろうね
そうなれば俺は最後の1人になるまでボカロを応援するよ
ミクを例に挙げれば年間8000個が売れてるわけで
そのうち100人に一人でもPになれるなら一年で80人のクリエイターの誕生
まあ現実はそんなに単純じゃないだろうけど
今、栗は種蒔きしてるんだろうね
>>576 >ミクのメディア露出が多くなったのはブームを傍観してたクリプトンが積極的になったから
>ブームが終わりそうで焦ってるんだよ
>最後の掻きいれどきってこった
>キャラブームが去ったときに残ってるのはGUMIのほうだろう
・TOYOTAのスノボの大会でミクがイメージキャラになったのも
・SEGA施設内でコカ・コーラの宣伝キャラになったのも
・クロームOSのCGMコンテンツの代表としてキャラ抜擢されたのも
・歌に関係ないのに新千歳空港で「初音ミクfeat.最先端技術とユーザーコミュニケーション」が開催され、
・そして「SNOW MIKU 2012 in New Chitose Airport」が更に催されたのも
・さっぽろ雪祭りで雪ミク電車が走る広告をやり
・JR池袋駅で『雪祭りで雪ミク電車の運行』をPRする映像広告は3月末日まで北海道をアピールし
・北海道代表ガチャに雪ミクがいて
・雪ミクがハローキティとコラボったのも
・JR北海道が雪ミクイラストのフリーパスを売り出したのも
・雪ミクが切手になっちゃったのも
この冬、露出が増えた広告が増えた。
クリプトンがミクのブーム終焉を焦り、必死になって最後の稼ぎをやっているとすればっ、
これらの現象には 全 て 説 明 が 付 く!!!!!!!!
もうミク厨は何も反論できないっっっ
>>589 視野が狭すぎるだろう。
youtubeの英語訳の投稿を見て来いよ。
海外でボカロが広まり始めたのが2011年ぐらいからな。
2008年くらいに投稿されている英語版で再生数が表示されるの見ればわかるが、
最初は全く伸びていないけど、2010年後半くらいから伸び初めて、
2011年の一年間で、それまでの2・3年で再生された数の3倍とか4倍再生されてたりするんだぞ?
2012年に入ってそれは間違いなく加速されている。
海外も含めた市場は間違いなくまだまだ爆発的に増えてるよ。
5年目突入してるのにいまだにNo.1で年8000売るとか
規模は違えど、ゲームやアニメで考えるとものすごい話だよね。
だって既に購入してる7万人以上の人は初音ミクは買わない訳だから。
それで未だ一位が取れるって所が本当に恐ろしい。
テレビ媒体に少し特集されてネットに疎い人たちが
ミクを好きになるわけがないと言われたらそうだろうな。
でも興味はいいんだよな、認知が大事。ミク=歌を歌っているで十分。
テレビは新人で遊ぶからそういうところは避けてるみたいだし、あんまりなさそうだけど
>>598 潜在的にはDTMerになる人ははそれなりにあったという事か?
フォトショやイラストレーターを使う絵師みたいにある程度の人口になるのかな
良く判らんね・・・東方の様なタイプの広がりも参考にはなれど同じじゃないし
>>596 荒稼ぎできるだけ
ソフトすら爆死してろくに稼げない自称大人気ボカロよりマシだろ
ミクブームは終焉に向かってるかも知れないがGUMIは始まりもせず終わってたんだから
はい論破
ていうかお前詳しいなw
親世代が特集でミクさんの名前覚えたり好意的になったというツイートもあるから効果はあるんじゃない?
NHK内で“初音ミク”解禁になったのはホントに大きいな
というわけで
>>596に以下もお願い
>NHKのニュース番組のED担当になったのも
もしかして
>>596ってわざとだったの
空気読めなくてすまんのうw
>>601 ID変わってるけど俺なんだが。そりゃ笑うところだ
>>597 2008年ぐらいからつべメインでボカロ追ってる海外の反応マニアですが何か?
どの動画のどの統計情報を根拠にしてるのか知らんが
基本的に09年から10年に比べて視聴者の増え方は変わらないか、むしろ鈍化してるよ
ヲチしてきた主観的な感想だから見た動画が違えば感想もそれなりに違うだろうけど
ミクのポリス考慮しても11年に特徴的なほど爆発的な人口の伸びはないと思うよ
>>598 1000本で大ヒットの世界だからな
ゲームなら毎年ミリオンで売れ続けてる
>>606 グーグルの検索数変化とか調べるとそれなりに参考になるかと思うよ
あと、国内と国外の再生数増加のパターンはかなり違う
英語やその他外国語での拡大状況は
>>597の言ってるので概ね有ってる
伸びが鈍化してるのは日本国内の方だね
同じ曲の転載や曲数の増加で視聴が追いついてないのが現状でしょう
まあ曲の増え方を考えれば緩やかに人口は増加していると思われ
>>600 正直言うとさっぱりわからない・・・・
やっぱり初音ミクのキャラ人気が半端ないから
ミクさんで動いた売り上げがVOCALOIDの市場規模と表現して良いのか
そこがわからない。
BCNのデータ見てても、基本的に初音ミクユーザーの
セカンド、サードソフトの市場競走でしかないと思ってる。
そしてセカンドの選択肢も高確率でクリプトンVOCALOIDで
サード辺りの選択肢でやっと他社VOCALOIDなんじゃないかと。
BCNデータからはDTMソフト比率50%がミクさんになってるね
なにしてんの?
ミクだけじゃアカペラだよ
お前らなんでミクだけ買ってるの?
他のソフトはどーしたの?そっちが先じゃないの?
こんなのぜったいおかしいよ!
>>608 検索数はミクのポリスやトヨタのような海外のイベントがあったから
ネットニュースやなんやで取り上げられることが増えて一見さんが検索した影響が大きいと思うけどな・・・
それから入る人含めて全体として伸びてるのは確かだし、伸び方も国内に比べて大きいと思うが
2・3年で再生された数の3倍とか4倍再生されてたりするようなのはNyan Catやライブ映像の
関連で伸びたりした特殊な例を除いて殆どないと思うぞ
古い動画は大体がずーっと一定の伸びで、むしろ11年に入ってやや鈍化してるのが多いぐらいだ
自分はネットを駆使する海外オタ層には意外と早い段階で知れ渡ってるんじゃないかと推察してるけど
まぁ真面目に検証する方法も気力もないから無意味な水掛け論になりそうだしスレチだからこの辺で
>>610 ミクさんに好きな言葉を、おしゃべりさせるんだから、アカペラで充分なんじゃね?
>>611 転載につぐ転載でつべでも古い動画ほど伸びが鈍化してるのは間違いないよ
あと外人さんが好むのと日本人の嗜好には差があるみたいで
変なのが伸びてたり逆に日本で好評なのがイマイチだったり
どっちにしろユーチューブは広すぎて良く判らんね
>>612 ああ、深読みの話ね
すまんかった、ちょっと勘違い
>>614 海外ボカロファンの動向をストーキングしてると色々と気づかされて面白いんだけどね
このスレ関連で思うことといえばGUMI厨は海外でも声が大きいなと思う
ニコ動台湾でバッドエンドナイトやロリポップファクトリーのようなボカロ合唱曲で
GUMIが歌いだすと騒ぐので「GUMI厨自重」ってコメされてたりタグになったり
つべでも似たようなやり取りけっこうある
一体なんなんだろうね?
>>616 日本人の成りすまし以外では全然見た事ないわ
自分達は弾幕やるくせに
相手がやると「○○厨自重」とか言い出すのは
よくある事
>>610 dominoとか無料ソフトはあるからな
ミクさんは一番最初に外人にクレイジーと言われたボカロ
しかも子供に
全員ではないけどな
ミスリードすんな
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 03:29:21.86 ID:G4qo5mii0
ようやく議論スレらしくやってきたよ。以後、アンチ感情によるミク叩きとGUMI叩きは禁止な
>>609 初音ミクの登場により創出された市場規模は100億円以上
http://www.otonano-kaisha.com/news_IR2wlbl5O.html これは野村証券調べのマーケットサイズの推定値で正確性には一抹の問題があるものの、
少なくとも50億円以上は確実に初音ミクにより創造されたと自信をもって言える。
中でもゲーム、フィギュア、グッズ、ライブ市場は目を見張るものがあり、累計で見ると100億円以上は決して言い過ぎではないと思う。
さて、この内純粋なボーカロイドソフトはミクで8000本/年×14000円/本=1億1200万円/年
BCN情報からミクが50%のシェアを持つと考えると、ボカロソフト全部でおよそ2億円/年規模だと推定できる。
この事からも市場規模で見ても断然に 初音ミク > ボカロ であることは明確だ。
ちなみにミクソフトの累計だけでも軽く8億円を超える。
>596
あと、ファミマコラボも。
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 15:28:59.30 ID:Ev4w6Mmf0
クリプトンはいまは儲かってうはうはなんだろうけど
この時期大事にしないとあとで大変になりそう。
儲かってウハウハしている奴を心配するより、
あの手この手やっても、全然人気が出ない奴を
心配しろよ。
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 15:53:30.26 ID:UCIDUw+uI
UTAUとボカロ、操作方法は殆ど同じなの?
最近のミクのメディア展開や商業展開は今までCGMで構築されてきた資産を食い潰してるようにしか見えない
ボカロ文化はこの戦略のせいで間違い無く終息を早めている
綺麗事をいってるが自社さえよければいいという思惑が見え隠れして不愉快
CGMって不良在庫で頭悩ませとけば誉められるんだろ
売れちゃうって悪いことなんだね(笑)
>>628 その資産食い潰しの良くない見本がヤマハ、インタネのGUMIの戦略だろ
底辺たる裾野の狭い状態で特定有名Pだけ伸ばしてCD出してる状態や
ボカファーレみたいに萌えな表面だけ取り繕ったイベント
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 17:00:33.00 ID:AAiPc5FY0
>>631 GUMI使ってる無名Pにその言葉言ってみろよ。失礼だと思わないの?
>>628 知ったかのクソアンチかよ
クリプトンは他社のボカロのイラストや曲を自社サイトで配信や公開してるだろ
インタネは自社サイト作るとかぶちあげたけどさっぱりやる気ないし
あと糞インタネがクリプトンの猿真似しても大人な対応で波風立てないし
クリプトンが先達だからこそボカロが隆盛したんだろ
村上なら間違いなく他社排除で早々にボカロなんぞインタネと心中だっただろうな
>>632 マイリストや再生数の統計的分布な裾野の話だったんで
言葉のニュアンスが失礼だったかも、すまん
>>632 何言ってるのこのバカ
いつも無名PバカにしてるのはGUMI厨だろ
お前が言うなとかツッコミがほしいの?
>>628 同意
ミクを発展させたのがクリエーターなら衰退させるのはクリプトンだろうな
>>631 同意
せっかく育ての親クリプトンが盛り上げたボカロを
調子乗ったヤマハとハイエナインタネがどんどん劣化させて危機感覚える
>>610 真面目にやるなら必須なハードのオーディオインターフェースに、DAWがバンドルされてるから、
オーディオインターフェースの売上も追ってみないと解らないよ。
>>628 商売がうまくいかないのを、他人のせいにするなよ。
また、他人のせいでうまくいかないような商売なら、
いつまでたってもうまくいかないので、さっさとやめろよ。
クリプトンは競合他社の台頭であきらかに焦ってる
自分の畑(そもそもこれが傲慢な勘違い)が荒らされる前に収穫物を回収しようよいう魂胆がみえみえ
それが悪いことだと断じるつもりは無いが、ボカロを取り巻く雰囲気を一種ギラギラしたものに変えてしまった事は否めない
インタネ社を引き合いに出す輩も多いが影響力が全く違うだろう
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 19:29:58.63 ID:oZ3k8ZP30
>>642 ギラギラした雰囲気にしたのはインタネとヤマハだろう。
せっかくクリプトンが環境を整えてユーザー層を作り上げたのに、それにただ乗りした上で
雰囲気まで変えてしまった。
これがきっかけでボカロが衰退するとしたら、その罪は万死に値する。
>>642 せめて5年前の型遅れのソフトより売れるソフトが台頭(笑)しないと焦らないと思うがw
他社はソフトしか稼ぐ手段がないのにそのソフトすら売れないんじゃな
インタネと1st Placeが激しく有名P囲い込み合戦してるけどこの浅ましい争いがCGMって言うの?
広く普及して有名から無名まで圧倒的多数の人が親しんでるクリプトンボカロの方がCGMの精神にかなってるんじゃないの?
V3が束になっても、5年前の型遅れのソフトに敵わないんだからな
>>642 見苦しいほどに焦ってるのはインタネだな
ステマごり押しを繰り返して発売したGUMIV 3があっさり爆死
仕方ないから当初予定してなかった通常音源をこのタイミングでダンピング販売
EXIT TUNEのコンピCDは出すたびに売上激減で次の目処が立たなくなったから
村上社長自ら乗り出してヤマハでまた泥縄式に似たようなCDを発売
やることなすことみんな後手後手で典型的なコンテンツの下り坂のgdgdさ
こんな有り様が台頭とか言ってたら日本家電業界は空前の好景気だよw
ここはクリプトン社員が多いスレですね
>>628 つまりヤマハやインタネが売る分も取っとけって事か?
2007年に発売したソフトが未だ年間一位の売り上げなのに
焦るわけねえだろw
どの会社よりも新作販売すれば売れるはずなのに
ルカ以降新キャラ出してねえんだぞ。
もう5年目だぞ。どんだけ長持ちなんだよ初音ミク
序盤に大金チラつかせてくる会社断りまくって、ビジネスパートナー
慎重に選んだ結果が今の状態だし、未だにアニメ化されてない事
を考えても本当慎重だよこの会社
ボカロ=楽曲って考えてる時点で終わってるよねインタネと1st Place
それより、みんなでGUMIのエロ同人作って、ダウンロード販売で儲けようぜ!
なんでも印種村上は親子で即売会に来るほど同人に寛容らしいし。
宣伝動画をニコ動にあげれば、GUMI人気上げるため運営が勝手に工作してくれるかもよw
>>655 それはさすがにwww
うるしのとこだけは問題ないだろうけどwww
自分の中でブームが終わりそうなので
ちょっと一ヶ月ぐらいボカロ断ちしてみる
なんか変わってるじゃろうか
何もかも新鮮で驚きの連続だったころに戻りたい…
むしろ公式で乗馬マシンの本物版とか
下乳だけじゃないグラビア本とか出せばいいよ
GUMIエロって需要あんのか?それ以外なさそうだけどさ。
そんな優良会社をdisりたい人間は次の者に限られる
・後発で柳の下の2匹目のどじょう狙う会社とその関係者・・・AVEX、ドワンゴ、インタネ、YAMAHA他
・クリプトンの知財を利用して一儲けを企み断られた者・・・うるし、電2系の代理店等
・他人の成功を嫉妬し認めたくない意地汚い心得者・・・オカマ、ホモスレ関係者、劣等感の強いアンチ
GUMIが目立つようになってうんざりしてたけど
ボカランを見ないようになって好きなPや音楽ジャンルで発掘するようにしたら
自分にとっての神曲がいっぱい見つかった
ボカロはまだまだ飽きないで済みそうだ
>>657 人間の歌聞いて来い。ボカロばっかりだと飢える。
俺久しぶりに人間の歌聞いたら関心したわwww
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 23:22:20.18 ID:DJLdugfM0
ボカロってお菓子なかったっけ?
インタネってどういう風に貢献してきたの?
クリプトンがボカロを衰退させるらしいからGUMI厨の大好きなインタネは今どうやってボカロを盛り上げているのか知りたい
>>664 この手の質問で答えが返ってきたためしがないね。
GUMI厨はこれだから信用ならない。
>>654 楽器メーカーが音楽の事考えてない方が終わってると思うぞ
インタネの方針はよ
一応自社DAW売る為に講座開いたりしてるらしいな
>>664 早速Tda式アペミクに擦り寄るGumi
>>653 中小企業とは思えないほど慎重だよね
ポリシーが一貫してるというか
>>670 え?Tda式GUMIってこと?
それって露骨すぎない?
@nakanohito_1go
https://twitter.com/#!/nakanohito_1go/status/173042990468710400 >Project mirai発売と大感謝祭のあと少し休めるかと思ったらそんなことなかった。
>mirai含めて9件のプロジェクトが同時進行中なのだよ、ははは、は、はは…
どう見ても食いつぶしでしょう、セガに乗っ取りされてしまったとも言えるのではないかな
並べれば売れるので何も考えていない状態、ブランドの本にはこうやって潰れた例がいくつも載っているので特別なことではないが
どうであれこんなこと発言させている時点で足元お留守なのはうかがえる
慎重という言葉とは程遠いと思うが
無理やり難癖付けだしたなw
心配すんなよ、いくら食い潰してもソフトとCDしか売る物が無いのに
それすら爆死の超人気ボカロ(笑)よりは落ちぶれることはないから
>>672 ニコファーレなんていう、淫夢さん達の遊び場に出てしまったGUMIさんに一言おながいします
何も考えてないってのは
V3拡張音源が爆死してる中で当初予定もしてなかった通常音源を拡張音源の半値以下で投げ売りしたり
他社が出して売上激減してるコンピCDを自社監修で性懲りもなく出す某泥縄企業のことじゃあないかなぁ
>>672 隣りの芝生は青い…まで読んだ。
実際青いがw
セガが買ったシーガイアの目玉キャラとして招待されちまったんだからしょうがないよな。
インタネは他社と泥沼の囲い込み合戦に興じててくださいw
その間にクリプトンが全部持っていっちゃいますからw
セガが買ったシーガイアの目玉キャラとして招待されちまったんだからしょうがないよな。
ありゃ、すまん、連投しちまった。
クリプトンにとって最大の敵はインタネでもなくGUMIでもなく、
明らかにヤマハなんだけどね。
というのも、OSやセキュリティーソフト、会計ソフトやドローイングソフト、3D
ソフトこれらアプリケーションは市場シェアを獲得すると、その後何年もバージョン
アップで利益を得る事が可能で、だからこそ会社が存続できるわけだが
ヤハマがエンジンを別売りにして、音声データに互換性をもたせた
為、その商売の根本が潰されてしまったからだ。
2010年の段階でクリプトンのシェアは90%以上顧客2011年で
最低7万人いる訳だが、このキャラクター人気を今後のソフトビジネスに
継続して利用することが不可能になった。
これはクリプトンにとって非常に深刻だ。圧倒的人気の既存
キャラではもう純粋なバージョンアップで利益を得ることはできず、
売り上げ本数は明らかに落ちる追加音源だけのビジネスになってしまう。
長期的にみて、クリプトンも新キャラで勝負していかなければならない。
この点でヤハマは他社と同様クリプトンと横一線で並ぶことが可能になった。
現在はまだ市場規模が拡大中で初音ミクが売れ続けているが、初音ミクを
買った人間はもう買わない点を考えると確実に近い将来売り上げは止まってくる。
ヤマハの戦略は長期的にクリプトンを北海道の弱小一企業に
戻し、クリプトンが拡大させた7万人以上という膨大な市場を
自社に開放させる戦略なんだ。
10年後も仮に初音ミクが大人気でも、OSがウインドウズ9とかに
なってV2と互換性が失われても、ヴァージョンアップするのはエンジンだけで
あり、既に手元にあるV2の音源を利用するだけなのだから
ミクの場合はボカロよりもキャラが育っているので極論で言えばUTAUのライブラリになっても生き残るだろ。
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 11:04:46.37 ID:d4KD95h90
ヒトラーユーゲントの人たちは威勢がいいなw
GUMIを仮想敵にしてハッスルするのなんかユダヤ人狩りみたいなもんだな、ゲルマン民族は最強www
実際にシェアを奪われるのはGUMIみたいなわかりやすいのではなく、思っても見なかったような
勢力によるものになるだろう
Miraiの体験版の出来に疑問を感じたからこうやって来てみたわけだが、
クリはセガじゃなくてキャラを育てる実績のある任天堂と組むべきだったんじゃないのかと思う
セガ程度がうらましいと思えるならミクさんもそこまでだったということになろう
GUMIはIAに殺されなければいいねw
アレのターゲットは完全にGUMIの位置だぜw
普通に任天堂からもミクゲー出るけどねw
>>686 いや、それがMiraiでしょ?
DIVAもあるのは知ってたけど、Miraiの体験版で初めてミクゲーに触れてイマイチだなーとなったところで
DIVAも同じようなゲームだよって言われて「あれっ?」と思ったわけ
>>684 うわっ!
GUMI厨ってまるきり朝鮮人みたいだな。
GUMIから、散々初音ミクを利用して、
非難されたら、被害妄想を炸裂し火病
被害者顔。
土人は日本から出て行って下さい。
なんかGumiが先輩ヅラして、Tda式ミクappendと、何故かミクさんのクローバークラブのダンスを踊る気持ち悪いMMD動画が挙がってるし、ありえんわ。
>>687 イマイチと思うのは勝手だがあれが欲しい人が全世界に居たりするので。
>>681 それはそうなんだが・・・。
エディターを別売りにしなかった所で、VOCALOID技術の目に見える進歩が期待できたかというとご覧の有様だよ。
今以上にもっと売れなくなってしまうだろうね。
既存のユーザーからは値段のわりに進歩してないと不満が爆発してしまいかねず、リプレース(買い換え)する程の物かと悪評が蔓延する可能性が大きい.。
これはヤマハが悪いと言うよりも、これ以上キターと思わせられる程のドラスティックな進歩を見せることが技術的に困難であることと、
ヤマハのVOCALOID事業の収益性の悪さゆえの避けられない事情でもあるのだろうと推測する。
ただ大きくみてもヤマハの戦略はまさにあなたの言う通りではある。
ヤマハはVOCALOIDの知名度をまさにクリプトン・ミクからそのイニシアチブを取り戻さんとしているのは明白。
V3お披露目時に付け足されたボカロ事業の強化項目は以下の通り、従来のモノ(ハード技術)からコト(ソフトサービス)ヘとシフトさせている.
@音楽コンテンツ支援(CD企画等)
A音楽制作支援(P養成講座)
B音楽出版ビジネス(著作権管理)
Cエンタメ領域支援(ゲーム・ライブ企画)
Dボーカロイドストア展開(ソフト・CD・グッズ)
Eキャラクタ開発支援(みんなのボカロ計画)
このうち、どれ位クリプトンとバッティングするかは説明するまでもない。
要はそうまでしてもこのVOCALOID事業にかけるヤマハの執念が見てとれる。
ミクの創造した100億円のマーケットサイズに対してヤマハの売上規模はせいぜい数億円に満たず、
なんとしてもクリプトンの戦略を横取りしていきたがっているのは誰しもが感じていることだろう。
だがやってはいけない囲い込みに手を染めてしまったら確実にボカロ文化そのものが縮小してしまう危険性がある。
また特に海外展開においては、ヤマハの楽器の売上が堅調に伸びている中国を最重要地域として、今後は中国V3をゴリ押ししていくだろう。
そのためミクの知名度を利用しながらも、日本以上に何が何でも自社優位を築くために様々な戦術を使ってくることが予想される。
ただし、うまくいくかどうかはギャンブルでもある。
結論、ここはミクvsGUMIスレ、その流れの中でヤマハが敵となる部分は多いにある。
>>689 ブランドマークつけただけのカバンも世界中に欲しい人がいるよ
まあミクさんとは桁が違うと思うけど
>>684 うわ頭悪
ヒトラーユーゲントって国家が加入強制した青年団みたいなもんだぞ
ユダヤ人狩りにはほぼ無関係だし
なんか気の利いた例えをしたかったんだろうが頭の悪さは隠せないなw
あとGUMIなんぞに奪われてるシェアってなんだ?
ソフトと今時点でも圧倒的にミクが売れてるんだから、シェアは広がる一方だろ?
歴史はおろか算数もできないの
>>692 >あとGUMIなんぞに奪われてるシェアってなんだ?
奪われるというかGUMIと競合する声質やキャラは
>>685も言ってるがIAだろな
仮歌ソフト要素の強いGUMIとテラ機械声のミクとでは競合も何もない
むしろGUMIは人の声に近いから競争相手は人間の歌手だと思うぞ
実際にGUMI曲は歌ってみたの人達に人気だしね
>>690 確かに対立色を強調したくて大げさに書きすぎたな。
実際はバージョンアップがさして有益となり得てないのだから
相当差し引いて考えるべきだな。
ぶっちゃけ、VOCALOID2とVOCALOID3の性能に大差が無い時点でヤマハは詰んでる。
性能に大差が付けられないなら、ブランド勝負になりその土俵ではクリプトンに勝てるわけがない。
あとに残るのはGUMIみたいな仮歌需要だけだよ。
>>693 お前アペミク聞いたことないのか?
GUMIの池沼みたいな鼻声で滑舌悪いのよりは遥かに人間ぽいぞ
GUMIが歌い手の仮歌ソフト化してるのはキャラ人気が皆無で個性がないから
単にそれだけ
それに今時GUMIを人間ぽいなんて言ってる奴はGUMI厨だけだろ
IAやゆかりやボカロPの神調教にすっかり奪われてるよ
ヤマハが脅威ってのがよく分からん
VOCALOID3 日本ジャック計画()はこっちからしたら爆死なんて目に見えてたし
あんなの何発やっても当たらんだろ
クリプトンも代替エンジン考えてるだろうし
ミクの人気知名度に見合って満足される新音源を用意するのはV3じゃ無理
初音ミクがDTMソフトとしてあり得ないくらい売れてるのに、ライセンサーであるYAMAHA側が赤字って言うなら、
何をどうやっても、VOCALOID事業単体で黒字になることは無いだろ。
DTM市場全体への波及効果、YAMAHAで言えば、Cubaseとかへの売り上げへの波及効果、
もっと大きな視点で見れば、アマチュアの音楽活動全般が活性化した事による、楽器全般への売り上げへの波及効果考えたら、
VOCALOID事業単体で黒赤判定する事に意味があるかどうかは疑問だが。
>>700 その意見に全く賛成。
ヤマハはVOCALOID事業で赤字かどうかなんて対して問題ではないと思う。
その根拠は次の通り。
ヤマハのV3発売前のリサーチ結果によると
DTM人口 10万人 (そのうち プロが1万人)
ボカロオリ曲人制作者 1万人
ボカロ2次制作者 8千人
実際はこれがかぶっていると見るべきだがかぶり具合は判別が難しいため、
MAXで12万人と見る事にする。
これにミクソフトの数字を合わせて見ると、ミクだけで6万本売れているわけで、
いかにオタク層と呼ばれるミク廃を遥かに超えてDTM制作者の心をとらえてきたか、
またそれ以外の潜在制作者(タンスミクさん)もかなり含まれるのは疑いがない。
これで赤字だと言うんだから余程素人がボカロ事業の舵を握っていると言われても仕方がないだろう。
だが、VOCALOIDのエンジン(ハード)のライセンス・フィーだけ見れば赤字でも、
>700さんが言っているように楽曲を作るためのDTM用音楽ソフトや、
クリプトンを通してのマーケットの拡大によるヤマハの技術力の全世界への宣伝、
また、キーボードやギター等の実際の楽器の売上貢献度も無視できない。
従って、将来性のない日本の市場に対してのボカロのヤマハ他製品への売上貢献度は、
間接的に確実に成果を上げていると見るべきだろうし、
今後期待できる中国市場(ボカロというよりは楽器市場)へは、
例えボカロが売れなくてもその話題性でヤマハ製品を強くアピールすることができる戦略商品という位置づけでもなんら不思議ではない。
Appleとクリプトンが提携
GarageBandとLogic ProにVOCALOID3互換+
これやったらヤマハ詰む。
戦略の一環で囲い込みをはじめたヤマハ、向かう先は・・・
>>703 SeeUなんて韓国面に接触してる時点でかなり変な方向になってると思うよ
絶対に売れないの確実だったんだしね
で、案の定、販売数100個だとか150個だとかそんな単位の話しか出てこない
まあSeeUそのものは悪くないが日本語+韓国語ライブラリーってどうなのよ?って感じ・・・
有名Pをデモ依頼やCD収録曲依頼やカラオケPV使用要件緩和で囲い込んでヒット曲連発できるようになったのはいいけど
肝心の目的であるGUMIのソフトの販売は結局上向かず、インタネの戦略は既に破綻してる
もうGUMIはいくらニコニコで曲の再生が伸びようがボカロPの売名はできても
インタネ自体には大した果実はもたらさない事がはっきりしてる
商品としては既にオワコン
始めてのボカロ購入をミクとGUMI
どっちにしようか悩んでたけど 大人しくミクにするわ・・・
>>705 GUMIはエイベックスからの出向社員が運営にいて深く関わっているからね。
ソフトが売れなくても・・・
でもやりすぎると、そのうちニコニコのメディアとしての信頼性に疑問が持たれるだろうね。
現実問題として今後の展開はスレタイの通りにはならないだろうな。
GUMIも含めてV3ボカロ同士でのサバイバルゲームになりそう。
V3ミクさんが早く出ないと、余所のセット買っちゃうよ。
IAにするかラピスにするか悩む・・・
どうせミクさんが出ればライブラリは確実に買うけどな。
GUMIはありえないけどw
しかし、V3GUMIのNativeのデモ曲の曲名は何考えて付けたんだろう・・・
知らないでかぶせたならタダのアホだし、知っててやっらなら不要な火種まく理由がワカランし
犬阪民国だし100年後に起源を主張するための布石
あまりに売れないからジンクスにでもすがったのかね。ならば01 Balladeにしとけばいいのに。
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 19:55:47.80 ID:b3coKu4C0
人間に近づくほどつまらなくなる
GUMIネイティブのデモ曲、星のかけら。調べてそこまでは分かるけど、どういうことか教えて
>>714 ミクの最初のデモソングのタイトルが「星のカケラ」(カタカナ表記)
ニコでは、新ボーカロイドやUTAUのベンチマーク的に使われてる
ローランドが独自のVOCALOエンジンを開発してくれれば、面白い事になるんだが
国内のDAW市場においてはCubase(ヤマハ)とSONAR(ローランド)の2強になりつつある
私感としては、今後、SONARが伸びる感じがするから
ヤマハ独占はつまらない
GUMIってキャラソンというかボカロとしてのGUMIの為だけに作られた曲ってどのぐらいあるの?
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 22:14:45.76 ID:uQiB6Nvk0
>718
タグ ミクオリジナル曲 を含む動画の検索結果 登録数:36,664件
タグ リンオリジナル曲 を含む動画の検索結果 登録数:7,831件
タグ ルカオリジナル曲 を含む動画の検索結果 登録数:6,550件
タグ レンオリジナル曲 を含む動画の検索結果 登録数:4,759件
タグ GUMIオリジナル曲 を含む動画の検索結果 登録数:4,023件
タグ いろはオリジナル曲 を含む動画の検索結果 登録数:616件
タグ iaオリジナル曲 を含む動画の検索結果 登録数:196件
タグ culオリジナル曲 を含む動画の検索結果 登録数:79件
ミクで言うハジメテノオトとか私の時間とかって意味じゃ無いの
GUMIはキャラクターデザインまで有名人に頼む戦略が失敗したと思う。
ゆうきまさみは有名人でももう歳をとった漫画家で
さすがにキャラの顔も服装のデザインも古すぎ
ノーギャラで引き受けてるから、デザインに口出せないし
キャラの版権も買い取ってないから商品化に消極的
結果ヒット曲が増えてキャラ人気がある程度増しても
商品化の動きが鈍重。商品としての露出が皆無になってしまい
宣伝効果も期待できない。
売れる商品を作れたとしても版権料は入ってこない
公式絵が可愛くなく、ダサい為2次創作の連鎖がほとんど
起こらず、持ち物やSDキャラで高い認知を得たものがない。
MMDモデルもほとんどなく、まままGUMIが唯一の希望
そのマママGUMIもDIVAミクモデルの改変
ミクと違い公式準拠モデルを作ろうとするとホメってしまう。
(;´Д`)y ぷぇぇぇぇぇええええ
ネタがキツイわw
これは迷曲すぎる、不憫な娘だね…GUMI
オリジナルに最も近いモデルがほめぐなんだからしょうがない。
>>723 んーとね、がくぽの時の流れからニコ動見てる有名人使うのがお約束みたいな雰囲気があったのよ
それでkzを好きだと公言したゆうき先生に白羽の矢がたったわけ
GUMIの中の人が中島愛になったのも当時ニコ動でマクロスFの人気があってニコ動に中島を呼んだりしてたからで
昔から人気のタダ乗りしかしてないのよインタネは
3月に40pがGumi曲うpするってさ
またCDに入れる予定の曲?良かったね
CDほとんど出てないのにもう右肩うなぎ下がりのGUMIソロCD売り上げ盛り返すといいね
Pは使いたいボカロを使えばいい
それに外野があれこれ詮索したりとやかく言う必要は無いな
そう思う人が来るとこじゃない
どんなデマに騙されたと言うのかな?
>>731 本人がそう言ってるもん。
3月上旬にうpするのはきっと本当。
>>729 それがCDを出すため等の囲い込みによって、使用ボカロ・曲調(ジャンル)・PV系・納期等をレーベルに指定されP自身の自由度がなくなってしまうことを理解しているのだろうか。
そしてそれが行き過ぎると、ランキングにも影響を及ぼしアマチュアの自由な創作とはかけ離れた商業臭い面白くない界隈になってしまう危険が大きい。
いかに関係する企業が空気を読んでボカロ文化を尊重した展開を続けていけるかどうかが、ただの一過性の文化にせず長く存続するものにできるかどうかの鍵を握る。
既に今のボカロはそういうのでもってるようなもんだと思うけど
>>729 別にPにこだわりは無い。40mってPが誰かも知らないし。黒うさって人がGUMIで作ってもOKに決まってる
基本ミクが歩いてきた昨日までの足取りを俺らは愛でているだけだ
GUMI厨プライドなさすぎ
初音ミク ど素人から、プロまで幅広く利用され、ネタからガチ曲まで
幅広くあるよ。プロを目指すにしても大成功は映画音楽からアニメ主題歌まで
いける。世界的知名度もあるから夢もあるよ。
視聴者も多いから、無名のあなたも有名になれるチャンス!
GUMI 売れてないので、動画投稿数は少ないよ。GUMIだけ使って有名Pの
仲間入りは難しいよ。 もし初音ミクで有名Pになれたらレーベルから
声をかけてもらえるよ。ただしGUMIを使っての作曲依頼だよ。有名絵師も
紹介してもらえるから、動画の再生数はとっても伸びるよ。
その後は待望のコンピCDだ。お小遣いを稼ぐならGUMIだよ
売れないからネタ曲の依頼はあんまないよ。
でもメディアの露出がほとんどないから、プロを目指すならGUMIだけでは厳しいよ
確かに「星のかけら」をデモ曲の名前にするのはプライド無さすぎだよな公式も
ミクの一番初めのオリジナル曲で古参ほど思い入れがある曲なのにな
>>734 ミクが嫌われてる一番の理由がミク厨のこういう反応な
あちこちで冷笑されてるぞ
インタネの陰謀に加担しただの、裏切りだだの言われりゃPもドン引きするわな
囲い込み囲い込みと言うが囲い込みをしたがってるのはそっちだろ
それがどれだけ自由な創作活動を阻害し、かつボカロ界隈の雰囲気を悪化させたことか
ミク厨が正義を声高に叫ぶ姿は最近のフジデモ騒動やステマ騒動と重なる
自己本位で幼稚な正義感を振りかざして唾を飛ばす
その本質は自己の抱える鬱屈を攻撃衝動に転化しただけのもので正義とは程遠い
お前らはボカロ文化を焦土化したいの?
不満があろうが共存共栄しか生き残る道は無いとしてもそれでも潰しあいを続けるのか
>>740 これはキチガイの書いた文章だな
支離滅裂ながら攻撃性ばかりが目立つ
通り魔とかしかねないから隔離すべきだな
あちこち(脳内)
164のpianoの件で自由がなくなってるのはわかってるのにw
あの後は箝口令まで厳しくなった様で。
バレバレな戦略が口止めを台無しにしてるが。
GUMIやインタネ社がボカロ文化に対して貢献した事って何よ?
745 :
あ:2012/02/28(火) 08:47:54.20 ID:QiOMfbxd0
>>740 その頃ミク厨は譚腿式ミクに喜んでいた
・・・GUMIではこんなモデル受け入れられないと思われているんだろうなぁ
ミクの場合は元を精巧に起こせばTda式やkio式になるけどGUMIはほめぐになるからな。
>>738 中抜きされまくってマジお小遣いまで読んだ
やっぱりお小遣いレベルなのかな・・・
なんつーか、栗の社長じゃないけど
これからは同人CDを作ってファンに手渡し手売りの時代だと思うんだよね
でも、やっぱりメジャーへの憧れって大きいのかな
>>748 メジャーとは何かという問題もある。
カラオケで沢山歌われていたら、それってメジャーじゃね?
>>749 段々と区分が曖昧になってきてるよね
そのPがどーゆー意味で言ったかは知らんが
「初音ミク大天使様のCGMコンテンツ」なんて皮肉っぽい単語が出てくる時代なのね
実力有るならミク抜きでメジャー行くからな。
そもそもメジャーってアイドルかゴリ押し韓流かアニソンしか目立ってなくない?
>>752 だねぃ。
そのアイドルもジャニーズか、某一山いくらの大規模グループだったりするしなあ。
それでも、メジャーレーベルによるCD市場が一番マトモに残ってるのが日本なんですぜ。
クリプトンがボカロ文化を育てたって言うけど
ボカロ文化=キャラの絵の二次創作
なら、そうだね。
ボカロユーザー・作曲者を育てようとはっきりしてるのは
YAMAHAとインタネ。講座とかやってるし、そこはわかりやすい。
ただまったく効果が出ているようには見えない。
最近はAHSもMM講座始めたみたいだけど、まだまだかな。
こっちはゆかりの出来の良さとMMが安いのもあって普及するかもと思うけど。
曲作るとか難しいことやる人なんてそんないないんだよね。
可愛いキャラで楽しんで、そのうち一握りが作曲にも関心持てばいいんじゃねって感じ。
結果クリプトンが一番。
講座w
むしろ二次絵も傍流だと思うが
イラストブックとか売れないし
本流はゲームとフィギュアだろ
動画にしても3D(MMD)のが隆盛だし
クリプトンじゃなければ2007でボカロは死んでる。
版権全部ニワンゴにすわれてね。
ミク厨はクリプトンに幻想抱きすぎだろ
営利企業だってこと忘れてないか
利益がでなきゃ方針だって簡単に変わる
そう遠からずお前らが裏切られたとかファビョってる姿が目に浮かぶな
クローズアップ現代きたな。今回はあんまミクさんの特集って感じでは
なかったが、バックに延々映像出ててインパクトはあったな。
もう知名度でどうやっても勝負になってないな。あと深読みのテーマソング
youtubeでおじさんの視聴層が滅茶苦茶多くて笑える。目覚めちゃったおじさんが
多そうだw
実況とか見てるとぼかりすを知らない人が多そうだね
しかし、あの放送だと知らない人じゃ ミク=Lat式ミク になりそうだな
パケ絵に近い七葉式じゃダメだったのかな?
>>759 見てないけどあの薄気味悪いライブ映像は使われてないよな
あれのせいで全ボカロファンがきもオタ扱い受けるようになった
いい迷惑だ
>>759 昔からミクの支持層はおじさんだろ
世の中で権力持ってるのも大体おじさんだからミクは上に行ける
>>762 安心しろ
ボカロファンってだけでキモオタ確定だから
>>754 講座やってるといっても、自社のDAW使ってだよ
インタネはSSW、ヤマハはキューベ、AHSはMAGIX
みんな抱き合わせで、DAW売りたいからやってるだけだよ
クリプトンだけが音源はあるけど、DAWソフト持ってないからな
>>762 全ボカロファンの90%はクリプトンボカロファンだから問題ない
それにごく少数のGUMI厨はもっとキモいボカファーレでオナニーしてるから
>>762 GUMI厨くやしいのうwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwww
もうすぐ村上責任監修(笑)のGUMIのパンツ見放題のボカファーレライブDVDが発売になるからそれでオナニーでもしてろw
あのボカファーレで評価出来るのはラピスぐらいしかねーわ
ほんと、あの企画した奴は責任とって欲しい
キモオタの俺が見てもアレは引いたよ
>>764 なんでもかんでもお前らと一緒にすんな
同人音楽として純粋にキャラ抜きで楽しんでるやつも多いぞ
ミク厨はキャラ萌えが先行してるから理解出来ないだろうが
あの気違いじみたライブのせいでボカロ=バーチャルアイドルという偏った認識を世間に与えてしまった
それをお恥じてるボカロファンは多い
なんで企業の主導であんなことやってんのという不信も強い
多いだの世間だの強いだの
一生懸命多数装ってるのが逆に泣けるな
>>769 初音ミクは『ポップでキュートなバーチャルアイドル歌手』なんだから問題無いだろ
つーか、そんなにオタっぽいものが嫌だったらボカファーレの惨状を少しは考えた方がいいぞ
GUMIさんはいつテレビに出るの?
テレビ曲に「GUMIはーGUMIはー」ってメール出そうよ
>>769 お前馬鹿だろ?スレタイ読めない文盲か?
純粋に音楽だけ好きなら世間がどう思おうと関係ないし、
このスレに来る意味もないだろうが。
>>769 そうだね、GUMIなんて下乳アップのボカファーレだもんねw
あ、あと乗馬マシンかw
マジレスすると、キモオタって思われたくないならボカロから離れてPだけ追っかけた方がいいよ
>>769 GUMI動画のコメント読んでみろ。曲の感想そっちのけで8割近くがGUMIGUMIしか言ってない。
あんな醜いコメントで埋め尽くされるボカロはGUMIだけだ。そのくせ人気がないって言う矛盾しまくりキャラ。
GUMIさんは大人気なんだからもちろんYMや164のGUMICDバカ売れしてるもんね
ねんどろいどはリンレンルカカイトレベルの2次再販なんてとんでもない
応援ver含めて最低でも6次再販されなきゃ駄目だろ
大人気のGUMIさんがミクのゲームにゲストなんてとんでもないね
自分のとこでGUMIトップに新たにゲーム作らなきゃね
ミクに寄生しないでも単独TVオファーや海外ライブもそろそろくるだろ大人気なんだし
>>777 広告代理店が仕事しただけだろ
ブームはとうに終わってるのに不自然に露出だけは増える
初音ミクは韓流と同じ仕掛けられたブーム
GGMの本道から大きく逸脱してるのに馬鹿みたいによく喜べるものだと気の毒になる
ミク厨以外はしらけきってんだよ
さすがにこいつは釣りだろうw
>>778 GUMI厨くやしいのうwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwww
あれだけステマやごり押ししてソフトは爆死wwwwwwwwwwwwwwww
ひとりでしらけきってろwwwwwwww
めしうまwwwwwwww
何言ってんだコイツ
ってAAなかったっけ?
>>769 「貴方、パソコンで作曲してるんだって?」
「ああ、初音ミクって知ってるかい?」
「キモーイ、オタク?」
とは、ならないから安心しろ、むしろ
「貴方、パソコンで作曲とかしてるんだって?初音ミクとか使ってるの?」
「作曲はしてるけど初音ミクなんてオタク臭いものは使ってないよ、GUMIを使ってるんだ」
「え?なにそれ・・・・・・?」
ってなる方が確率が高いぞ
>>778 GGMって何
GUMIなんちゃらってやつ?
広告代理店って・・・その広告主はグーグルだったりで
栗はむしろそれらを断りまくってる方だろ
釣りかな?
しも氏とか、ふる氏とか、他ジャンルで活躍してた人がミクのPとして活動始めたな。
ふる氏の新曲とかむっちゃすごい。
>>778 もしお前の言っていることが正しいなら
電痛(AVEX)のバーニングチームと白報道でフィギュア・スケート板のような醜い戦いになっているだろうよ。
大体公式モデルとかいって自前でCGモデル作らせた種とミクにCM依頼が来てもクリエイターメインなら許可するといった栗。
どっちがオタにこびた商売してるかは明らかなんだけどね。まぁ、それでもミクの方が人気なわけだが。
GUMIはそこまでやっても10円ライブでパンツ要員だし。
>>778 さすがコンピCDだしまくって早々に飽きられたり
公式でV3用MMD依頼して作ってもらって他の製作の芽を摘んだり
ボカファーレでどっちらけにさせた仕掛けてもブームにならなかったGUMIさんの厨は言うことが違うね
インタネ自体がV3GUMIの下乳なんてキャラ商売()やってるのに「ミク厨の方が〜」ってw
村上に忠告してやれよ、「ボカロファンがキモオタって言われて悲しいです」ってなw
でさ、下乳パンツはいつになったらTVに取り上げてもらえるの?
下乳下乳ってお前ら馬鹿だろ
客観的に見てアペミクのほうがひどい
アペミクはユーザーモデル。下乳パンツは公式。
元々ランカの偽物でキモヲタ媚び媚びの誕生だったのに、いつの間にか
キャラ商売はシない(キリッ
みたいな話になっててワロタ
アペミクのどこが?
乳丸出しの所なんてないよ?
真ん中の捲れ上がってる部分は素肌じゃないしなー
>>791 キャラ否定しているのがなんでこのスレに居座ってるんだ?
キャラファンの戦いが気になって仕方ないのかい?
それとも都合のいいように言葉を利用したいだけなのかい。
>>793 デザイン料払ってないから正確には独断では出来ないが正しいんだけどね。
明らかに顔の違う公式モデルとかもゆうきまさみが違うといえば使えない。
>>791 お前はホームラン級のバカだな
アペミクは未来性とか神秘性を出すためにあんなぶっ飛んだ格好してんだよ
ファッションショーとかでぶっ飛んだ格好してるモデルにツッコミ入れるのとおんなじ
それに対してGUMIは普通っぽい格好なのにわざわざ下乳むき出しの痴女仕様
まったく違う
つーか、下乳なんてキモオタ以外誰が喜ぶの?
ボカファーレの下からのあおり映像と合わせて考えるに、インタネ(村上)がどの層に下乳GUMIを売り込みたいか分かるだろーw
大体、DIMAミクさんと釣り合い取る為に無理やり美化した整形モデルが公式って所がみっともない。
堂々とほめぐで勝負しろよw
しかし、モデルの話になると思うけど
ミクさんてモデル数が多いよね
美人系から可愛い系、コミカルなのから果てはクリチャーまで選り取り見取り
まあモデルによっては美人で可愛いのにらぶ式みたいに少し不憫な娘も…w
ミクモデルを中心に動画が出来る傾向にあるから各作者がミクモデルは威信を賭けて作ってるしなぁ。
出来がいいとバリエーションもどんどん増えるし。整形ボカロは公式だから誰もふやそうとしないな。
同一キャラに対してあそこまで大量かつ多様に3Dモデルが存在する上、それぞれが使われてるのってさり気なく珍しいと思う
らぶ式はアクション女優みたいなもんだよ、きっと。仕事(動画)は結構あるほうだし
>>801 東方が膨大なキャラを保持しながらキャラコンとかやってるのと対照的なのがボカロというかミクなのかな?
ミクの多重性は他のアニメキャラや漫画のキャラには無い特性が見られるね
ギロカクとかニュース議論板向きな議題かもしれないけれど
こんなキャラはオタク業界でもかなりレアだと思う
まぁ、ミクが仕事を取ってくるのを妬んでるGUMI厨はとっととボカファーレでも見て来いって
嫌いなくせに気になって気になって仕方が無いみたいだなw
ミクは自分のことを尊重してくれるところでしか仕事受けてないだろ。どんだけ因縁つけてくんだよ。
アイマスや東方見てもわかる通り、汚れも出来ないキャラは人気者になれんぞ
音楽のプロでやっていく事って凄く難しい時代だ
今、CDなんて売れない、アイドルとかアニソンとかのファングッズでしかない
伊藤社長の初期の頃のインタビューでクリエイターへの還元を重視してるって記事を読んだ
大金は稼げないにしても才能に対しての対価をって。
オッサン世代ならイカ天からのバンドブームで
大量消費されて潰れていったミュージシャン達を覚えているだろう
伊藤社長はそういうのを念頭に、副業としてだったり、バイトもしながらとか
っていう気軽なスタンスでの音楽作りとその褒賞ってのを目指してたんだと思う
その後、カラオケで小遣い稼ぎできたり、itunesで配信出来たり、
ピアプロでカレンダー作ったりコラボ衣装募集したり、
アコギな商売は規制しつつ二次創作ルールをまとめたり。
俺は伊藤社長、クリプトンの方針を支持したい
目がくらむ様な一攫千金を目指すんじゃなくて、
いろんな人が音を楽しむ為の音楽環境の一つを提示してくれてる
絵師や歌い手や踊り手や動画師やMMDerやいろんな創作家やパフォーマーが集まるボカロ文化
ミクさんに出会ってからの5年間ずっと楽しかった
で、インタネ社はボカロ文化に対して何をしてくれたの?
講座ひらいた?それ自社商品プロモーションじゃない
インタネボカロ・GUMIを推すことで誰が一番得をするか考えるとわかりやすい。
@Avex
日本の音楽業界の支配を目指すエイベにおいては「権利ビジネスの手中」が大戦略。
それにそぐわない会社は敵とみなすマーケティング手法でヤクザ商法も是とする。
(実際に上がりの一部を暴○団に上納するフロント会社でもある)
株的にはドワンゴの大株主になったことでニコニコの実質の権力を手にいれたも同然。
後は細部に渡って、出向社員の力でコントロールし各分野の支配力を手にしていくのみ。
ボカロにおいてはAvex得意技(これで音楽業界の支配権も手に入れてきた)である「囲い込み」でインタネ社と組み(実質は舎弟とし)、
プロデューサーの首根っこを捕まえておけば後はどんなコントロールも可能で、利益を自社へ誘導可能にできる。
印象操作部隊を養えるのもこのクラス。
Aドワンゴ・ニワンゴ
ニコニコの御三家の中でも一番伸びているボカロで「初音ミク」を自社に都合よく使うことができないため、
エイベックスからの出向社員(運営)の指示で、前からソフト開発で関係のあったインタネ社と組んで自社に都合よく使えるボカロとしてその力と人気を手に入れたい。
ただし、メディアという中立的な立場を求められることからGUMIをごり押ししたいもののやりすぎると反発をかうのは必至なため状況をみながらプッシュする作戦へスイッチ。
(再生数やマイリス数の工作・改ざんに手を染めると会社的にまずいがバレなければ・・・妄想と済ませることができる)
ニコニコ的にはGUMI人気→歌い手人気→CD化、コンサート化→ニコファン(ニコ厨プレ会員)増加→ウマーが狙い。
BEXIT TUNES
資本関係は異なりポニーキャニオン系のクエイク社が母体ではあるが、
最近では従来のアニメ・トランス系レーベルから、ニコニコのボカロ及び歌い手のコンピアルバムの発売元としての仕事中心の構成に代わった。
そのため、発言権のあるニコニコ運営(すなわちAvexの出向社員)の指示によりアルバムの構成や選択などが左右される位置づけにある。
Cインタネ社
いわずもがなで同社1社でできる戦略は少ないが、Avexやニコニコと組むことで大きな力を手に入れることが可能となる。
本来インタネにとってボカロ事業は1〜2割程度の比重を占めるだけにすぎないが、GUMIをメインに打ち出し作曲者を囲い込むことによって、
同社のDTM制作の主力商品であるSSWの販促につなげたいところ。
また、社長以外の社員が表に出ないのは、道楽というよりはその黒い関係を社員にも知られては困ることが多いからと推測される。
DGUMI厨・アンチクリ・アンチミク・うるし系
劣等感→優越感にしたり心の平安を手に入れられるかも。
音楽業界の力を持つところの匂いを嗅ぎ分けて自ら尖兵志願する一部のPも含まれ、
特に音楽の才能以上に音楽関係を使っての金儲けに敏感な底辺P層にとっては餌をくれる企業にしっぽを振る。
こんなやつらがボカロ文化やCGM文化などへ理解などあるはずもなければ、ましてや貢献することなんて皆無だろう。
貢献しているとすればそれはボカロ文化ではなく、ボカロビジネスとしてその文化の一部に存在しているということだろ。
ミクさんの賞味期限が近づいてきた空気がビンビンするね
それずっと言ってるよね
いや今度こそ今までと違う感じがする
>>809 >>811 終わコンと言われ続けて早5年
知ってみたいな敗北の味
/^>》, -―‐‐<^}
/:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ.
. /:::::::〃:::::::::/}::::丿ハ
/:::::::::i{l|:::::/ ノ/ }::::::}
/:::::::::::瓜イ-‐ ´ ‐ ,':::::ノ
. /:::::::::::::|ノヘ.{、 ( フ_ノノイ 歌丸です
/:::::::::::::::| /}`不´} ::::::::
>>809 >>811 そんな起こるはずもない願望や妄想は、こんな掲示板に書いてないで、
絵馬に書いて寺社に奉納しとけよ。
初音ミクはもう終わりだと誰よりも気付いてるだろお前ら
2007年当時の苛烈な熱狂はもう絶対に望めないとわかってるはず
面白くないからこんな所にきて後進のボカロの芽を叩いて心を満たそうとしてる
当然クリプトンもそれは感じている
だからメディア展開を急いでる
これで新しいファン層が拡大できなければ初音ミクは終わる
これは既存のファンを失うリスクを含んだ博打だ
だがどうやら失敗に終わりそうだ
終焉は間もなくだ
>>814 おおこわいこわい
で、天はいつ落ちて来ますか?
GUMIは墜落しているみたいですが
>>814 確かに2007年の半年ぐらいでブームは終わっている。
ここ5年ぐらいの人気は、ブームではないという事だね。
日本では落ち着いただけでミクは去年から世界に向かってる。
GUMIはどうやら原宿に向かってるようだが。
その終わってる(笑)ミクの猿真似しかしてないGUMIは始まってすらいなかったんですねわかります
ブーム(流行)では無くなって、ムーブメント、もしくはもっと大きく文化になっているのではないかと思う。
終わってるって認めたくないのか必死すぎて気の毒になるな
起爆、ブーム(現在下降線)=ミク
文化に至るムーブメントの下支え=GUMI
現状はこうだよな
最近ぼからん見るの楽しくてたまらん
なんか本気で言ってそうで気の毒になるな
ああ、下乳で下支えしてるのかw>GUMI
マジレスするとどこで下支えしてるの?
曲作ってるのはP達だし、インタネ自体が何かしらボカロ界隈に貢献した、って話を聞かないんだが
釣りなのかマジなのか良く判らんが頭悪そうだな
GUMI厨の世界観は、ぼからんの中で完結してるのか?
別にミクをdisってもGUMIの価値は上がらんぞ
つうか7万本以上売り上げの初音ミクが当然
動画投稿数一番多くて明らかに文化の下支えしてるわけで
そこから有名になったPを青田買いしてGUMI使わせてるだけじゃん。
数千本して売れてないGUMIの下支えの規模はミクの数%しか無いわけで
だからこそそこから生まれる有名Pも皆無なのが現実じゃん。
初音ミクが終焉を迎えたら新たに誕生するPもいなくなるって事と同義だから
GUMIも100%死亡確定。結局寄生してるだけの存在じゃねえか
今のぼからんがGUMIデビューの新人で埋め尽くされているなら
話は別だけどほとんど初音ミクデビューのPばっかじゃん。
インタネが下支えしたなんて一言も言ってないが
ボカロの文化の発展に寄与したのがミクに関わる幾多のPだとしたら
今代わって下支えしているのがGUMIに関わるクリエーター達だって言っただけだよ
それをバックアップしてるのがインタネだからそういう意味では貢献してると言えるかな
ぼからんがすべてでは無いが評価基準であることは昔も今も変わらないだろ
ボカロ文化はニコニコに根ざしたもの
ボカロを語るときニコニコを無視して語るなんて論外だろ
CDの売り上げなんかよりもこっちのほうが人気の勢いを計る基準になる
ましてや世界とかwそういうのを地に足がついていないって言うんだ
ミク厨の露骨な工作、人海戦術が昔ほど及ばなくなったことはとてもいいことだ
傾向はミク終焉の未来を指し示してる
P離れも進んでるしいい曲無いから仕方ないね
釣りか
>>826 P離れ?
組曲の人とかでも判る様に
むしろ他分野からの流入があるぐらいなのにどんな脳内フィルターしてんだ?
>>826 そんなレベルじゃないんだよ。例え未来がそうなったとしてもミクには人格がある、
なら人気なくなってもファンは辞めてやんねーよ
お前の言い方ってファッションみたいだな。この服は高かったんだぞみんな欲しがってるんだぞ。
そうやって飾り立ていればいい、GUMIの人気そっくりだ
GUMI厨の切実な焦りを感じるな
ぼからん(笑)ジャックをしてもソフトは売れず知名度もミクとの差は開くばかり
そのぼからん(笑)でさえ2月はGUMIラッシュ(爆笑)があったからまだランキングに居残ってるが
それまでは大して目立ってもなかったのに
一部P依存のGUMIは落ちる時のスピードもマッハだろうな
>>826 >インタネが下支えしたなんて一言も言ってないが
>ボカロの文化の発展に寄与したのがミクに関わる幾多のPだとしたら
>今代わって下支えしているのがGUMIに関わるクリエーター達だって言っただけだよ
クリエイター云々言うんだったらGUMI関係無いだろw
クリエイター言うならそれこそボカロユーザーやら絵師やらインタネ縛りじゃなくなるじゃん
YAMAHAやAHSやら他社も馬鹿にしてんの?
>それをバックアップしてるのがインタネだからそういう意味では貢献してると言えるかな
へー、インタネってPCLやらピアプロ・ピアプロリンクみたいな枠組み作ってたんだ
どんな仕組みをつくったのか知らないから教えて欲しいな
>>826 20人規模の一部の有名Pが文化の下支えとか言ってる時点で
脳に障害あるんじゃねえの?
文化の下支えしてんのは無名の数万人のクリエイターだろうが
本当GUMI厨は有名になったPしか見てないからな(そこ以外見る所ないんだけど)
しかもVOCALOID文化は、イラスト、3D、立体造形、歌う、踊る、機械を作ると
様々なジャンルの総合で成り立っていてそういう人達全ての情熱で
文化を下支えしてるのに、楽曲作成の有名p数十人が文化の下支えとか
馬鹿にしてんじゃねえの?怒っていいレベルだよ。
しかもその有名Pの大半は今でも初音ミクで作品作ってるぞ。
GUMI専属なんて10人いないだろ。どんだけ規模が違うと思ってんだ。
GUMIも大したボカロではないが
GUMI以外はまったく箸にも棒にもかからないボカロしかないインタネか業界二位みたいな扱いはおかしい
売上でいうならAHSの方が上だろ
GUMIのMMDモデルの少なさとかが層の脆弱さを物語ってる
あとGUMI専属PのあのCDの出し方とか大丈夫なのかね?
いくら有能なPでも無限に曲を作れるわけじゃないし
あんなやり方してたら疲弊するんじゃね?
Pが離れてるとしたら絶賛売り上げ降下中の下乳パンツだろ。
ミク本体が今でも週販トップで増え続けてますが。
有名Pはファンも引き連れて来てくれるからね
それが組織票になるし、何人かはGUMIに興味を持つだろ
これを繰り返すことに意味がある
インタネの戦略は失敗することが多いけどこれは的確だったよね
お前らがこんなにやっきになってるのだから間違いない
ミクという巨人の足元の切り崩したんだから凄いよ
ぼからんみてると感無量なんだよね
お前らに葬式スレで不人気とか叩かれてる頃は、まさかここまで来るとは想像だにしなかった
お前らはミクの人格とかなんとか言いながらキャラグッズを眺めてニヤニヤしてればいいと思うよ
結局インタネが何やってるかの説明マダー(AAry
>YAMAHAやらASHも馬鹿にしてんの?
いちいちムカつく言い方だな、嫌われてるのはインタネだけだから心配すんなよw
他の所がミク厨に嫌われていないと都合が悪いんだな。潰しあえーーーってか?
ほんとにそう思うのであればあの気味悪いGUMIGUMIコール止めて曲の感想書いてやれよ。
せっかく出した曲のコメントがほとんどGUMIだけで埋められてるじゃないか。
あんないびつなコメントが付くのGUMIだけ。普通は曲の感想が付くもんだ。
GUMI厨はミクをDisってるようでいて実はボカロ全体をDisってるようにしか見えん
こーゆー奴が将来、最終的にはGUMIの足を引っ張る事になるのは容易に想像出来る
この異様な執念はどっから出てるのやら・・・
>>836 いやお前みたいな盲目信者に現実を教えてるんだよ
一部トップの有名Pの再生数(笑)に騙されてGUMIがいかに脆弱か現実的な判断ができてないし
>>836 >有名Pはファンも引き連れて来てくれるからね
>それが組織票になるし、何人かはGUMIに興味を持つだろ
結局GUMI自体に人気なし+有名Pのネームバリューと組織票、刷り込みしか考えてないんだなw
>ミクという巨人の足元の切り崩したんだから凄いよ
未だにミクを使用してる人達が増え続けてる状況で「切り崩されてる」とか言えちゃうGUMI厨△!
これから「人間っぽい」って言われる後続ボカロも増えるだろうし、そんな後続達にGUMIは切り崩されないといいねw
>お前らに葬式スレで不人気とか叩かれてる頃は、まさかここまで来るとは想像だにしなかった
少なくとも自分は叩いたことねぇよ!w
そん時の「人気ない」言われてた時のGUMIは好きだったわ、クリプトン動画で暴れるGUMI厨は大嫌いになったけどな
>お前らはミクの人格とかなんとか言いながらキャラグッズを眺めてニヤニヤしてればいいと思うよ
はいはい、今度ねんどろ出るGUMIさんにも言ってあげてね
>>838 自分の書き方が悪かったかな、誤解させてるみたいでスマン…
ミクの威を借りてるだけでクリ信者はボカロ信者ですらない
ネトウヨのようにホルホルしてるだけ
ミクを虎と認めるのかw
じゃあ下乳はドブネズミぐらいかな
大体自意識過剰すぎ。ミク廃がGOMIみたいな弱小の葬式スレなんかいちいち建てん。
>>842 全くだ、工作上等とか頭おかしいとしか言えんな
>>845 だよね
ミクのPは人数が多いので新曲だけを追いかけるのですら困難なぐらい
有名Pだけ追いかけてるっぽいGUMI厨には想像も出来んのかも
>>836 ボカロ文化の下支え理論はどこいった?w
結局青田買い戦略認めてるんじゃねえかw
俺は以前からミクに及ばないと言ってるだけで
インタネのこういった姑息な戦略は成功してると主張してるよ。
そういう戦略がなければ他社のVOCALOIDと同等の売り上げしか
得られないよ。キャラも可愛くないし、声質や性能だけなら
他にも優秀なソフトあるんだから。
ただしだからこそ俺らのように反感もたれたりもするんだがな。
要するに不自然なんだよ。販売本数と、投稿数に比例しないで
有名Pの起用が突出してんだから
ボカロ文化(特に楽曲に絡むニコ動での活動)はこれからはGUMIが代わって担うという意味での下支えかな
ミクはキャラビジネスやらメディア進出やら世界進出が中心になるだろうからw
長期展望だけどGUMIを取り巻くPの裾野もじきに広がりを見せはじめるよ
今はまだ看板をドンと掲げただけ、その効果が出るのはこれから
戦略ってのは瞬間で終わるものでも、一手だけで終わるものでもない
これからじわじわいくから危機感は持っておいたほうがいいかもね
広がる前にIAとうるしろいどに食われて終わると思うよ。
なんだかんだ言っても世間の目は厳しいよ
ニコ動やぼからんでいくらカウンターを回して見た目華やかにしてCD作って売っても
実際に売れるCDやGUMIの数量は実力通りのレベル
ID:oakayg4m0 ってボカファーレの企画した奴並みの脳みそだなw
>>820 素でコレだな
ある東側諸国の士官学校で、教官が生徒に質問した。
「資本主義とは一体何かね?」
「もはや断崖絶壁に立った体制であります!!」
教官はその答えに満足し、もうひとつ質問した。
「では、社会主義とは何かね?」
「資本主義より一歩進んだ状態であります!!」
>>838 インタネ厨がYAMAHAやAHSも敵視してるって話だろ
ミクのメディア展開って過去曲ばっかなんだよな
最近のヒット曲も後に残るほどの曲は無いし、底辺Pの裾野が広いから優良曲が輩出されるわけじゃない
聴きてとしちゃあ才能が無いのが数揃えてもなあって感じ
いい曲が無きゃ結局は盛り上がらない
ミクは戦闘で補給を絶たれた部隊みたいなもん
後は消耗してくだけ
ミク信者はヒットしたグミ曲を聴いてこれがミクだったらなーとか思ってるんだろ
GUMI房はここに来るGUMI大嫌いな人たちでさえ、
YMさんだけは叩けないと言っている意味を少し本気で考えた方が良いよ。
どこかの国みたいに何でも後追いしてただ乗りしようとせずに、
自分たちの力でPを育てて、自分たちだけでゲームやらライブもしたら誰も文句言わないわ。
>>848 妄想を語るにしてもミクの展望とGUMIの展望を
一度に書きすぎてて願望になってるぞw
クリプトンはキャラビジネスとかメディア進出を目的にしてるわけではないだろな
ミクっていう創作のシンボルをより大きく強くしていってるんだろ
ミクは皆が担ぎ上げたリーダーみたいなもんで5年の付合いがあるから
横から次のリーダーはGUMIとか押されても誰も振り向かない
>>853 miraiOPにしても新曲だし
グーグルCMにしても新曲だし
どこのメディア展開だよ
新曲だけどどちらの作曲者にもギャラ発生してんだろーな
>>853 全くだ。
去年1年見ても、GUMIは元々ミク使いでどのボカロを使ってもミリオン行くだろうハチのパンダヒーローしかミリオン無いのに、
ミクさんはアンハッピーリフレイン・FREELY TOMORROW・千本桜・カゲロウデイズの4曲しかないからな。
そのうち二人は初ミリオンだけど、ミクさんなら後2曲くらいミリオンが欲しいし、
新人がもう一人くらい欲しかったからな。
>>853 ミクのメディア展開って過去曲ばっかなんだよな → 新しいのも有るし過去曲とかGUMI厨に言われてもヘソで茶が沸きそう
最近のヒット曲も後に残るほどの曲は無いし、→ いや実際に売れてるのミク曲ばかりだし
底辺Pの裾野が広いから優良曲が輩出されるわけじゃない → お前が追っかけてないだけ
ミクは戦闘で補給を絶たれた部隊みたいなもん → それGUMI商法そのものだろw
後は消耗してくだけ → むしろGUMI専属Pの疲弊が心配だよ
ミク信者はヒットしたグミ曲を聴いてこれがミクだったらなーとか思ってるんだろ → ボカロソフトだし適材適所でおk
861 :
859:2012/02/29(水) 13:04:20.10 ID:/DXy/aDa0
GUMIは天の弱もあったわ。すまんすまん。
164も天ノ弱以降はぱっとしないし、裏マンも完全にワンパターン化してるし、YMも十面相の一発だけだし
じきに他のボカロも使い出すかNNIに集中するんじゃね
GUMIは既に天井に達して落ち始めてるんだよ
現実を直視しろGUMI厨
特定Pの名前を出すなよクズ
だからお前らミク厨は嫌われてる
自覚が無いならアンチスレ見て自分らがどう思われてるか理解しろ
アンチスレwwwwwwww
なんでキチガイのすくつなんぞにいかないといけないんだアホかw
有名Pのかけがえのない才能がステマしか能がない産廃ボカロで失われてるのを憂いてるんだよ
有名Pの皆さんはインタネみたいな泥船から早く避難すべき
miraiではSEGAの人の趣味で曲選んだからマイナーだったあつぞうくんが一気に有名になったね。
ミクでいい物作ってる人はちゃんと日が当たるなぁ。
やっぱりアンチスレのキチガイか
アンチスレはGUMI厨がボカロアンチと結託してミク叩きしてるからな
GUMI厨にとってボカロ自体はどうでもいいんだろ
>>132 社長が趣味でやってる割には必死だなw
CULが売れないから次のボカロが出せないとか嘆いてただろ
趣味で会社傾かせるのは典型的な馬鹿社長だぞ
ボカロは商品だから売上だけが唯一絶対の比較指標だろ
動画の伸びなんてP人気だのステマだのノイズが多すぎて指標にはならない
売り上げねえ
ニコ動で優位性を保てなくなったからそういう風に逃げてるだけでしょ
金でまわる部分ってボカロの本質から外れた部分だと思うけどね
売り上げが落ちたら今度は過去の実績とかをつらつらと言い出して比較しそうだ
あ、もうすでにやってるか
GUMI厨らしいニコニコ中心思考だなw
ボカロは商品だから本質は売上であってCGMの観点から見れば普及率だろ
それに知名度、経済規模、実績等総合的に判断してもGUMIなんざ大したことはない
ちなみにニコニコでも投稿曲数、殿堂入り曲数はミクが圧倒してるんだろうがそれは敢えて触れてないのにバカな奴だなw
ミクがステマで叩かれまくっててワロタ
商業主義の流れに乗ったツケがこれだ
栗はどう責任取ってくれるんだ
何を言ってるかは知らんがSEGAのジョークの事なら栗関係ないぞ?
ジョーク?
それで終わると思ってる?
ただでさえミクを疎ましく思ってる輩は多い
夜になったら祭になるよ
栗の罪はゲーム化を許諾したこと
あれは間違いだった
クリプトン叩きたいならスレチですよ
GUMI厨は、あまりに気違いすぎて怖い。
このままだと39の日ライブ会場で、刃物で大量の観客をメッタ刺しにするに違いない!
ミクさんがステマでどこで叩かれてるんだww
ゲハのキチガイどもが騒いでるだけだろ
miraiスレも突撃くらって荒れてるし
ゲーム買わない遊ばない連中に乗ってボカロアンチやグミ厨が本スレ荒らすな
>>873 じゃあ、Gumi 出演認めた種もたたかなきゃ。
て言うか、開発者が買ってと言うのは単に宣伝だと思うが
GUMIとインタネオワタ
今後のボカロ界はクリプトンとIAで仕切るわ(AHSは今まで通りで)
サウンド関連ソフト 週間売れ筋ランキング 2012年2月20日〜2月26日
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0076.html *1 ← *1 ← *1 ← *2 ← *3 ミク
*2 ← *2 ← *2 ← *1 ← *1 IA SP
*4 ← *4 ← *4 ← *4 ← *5 V3 Editor
*6 ← *7 ← *8 ← *9 ← *6 ゆかり
*7 ← *9 ← *6 ← *8 ← *7 リン・レン
*9 ← 11 ← 13 ← 27 ← 14 ミク Append
12 ← *6 ← *5 ← *3 ← *2 IA
20 ← *8 ← *9 ← *7 ← 13 ゆかり Music Maker MX
20 ← 49 ← 14 ← 18 ← 15 VY1 V3 SP
21 ← 20 ← 15 ← 14 ← 28 めぐぽ SP Comp
31 ← 16 ← 10 ← 11 ← *8 ルカ
39 ← 45 ← 41 ← 84 ← 53 めぐぽ SP Power
46 ← 31 ← 24 ← 24 ← 25 KAITO
46 ← 55 ← 22 ← 46 ← 64 CUL SP
56 ← 46 ← 25 ← 37 ← 17 リン・レン Append
56 ←174 ←59 ← 71 ← 57 めぐぽ
63 ←163 ←49 ← 101 ←70 Mew SP
63 ← 112 ← * ← ** ← 45 めぐぽ SP Whisper
70 ← 50 ← 89 ← 50 ← 12 りおん SP
70 ← 93 ← 70 ← ** ← ** CUL
** ← 46 ← 53 ← 42 ← 12 いろは 初回限定版
** ← 46 ← 98 ← ** ← 70 めぐぽ SP Sweet
** ← ** ← 59 ← 129 ← * Lily
** ← ** ← ** ← 50 ← 56 りおん
** ← ** ← ** ← 64 ← ** めぐぽ SP Adult
** ← ** ← ** ← ** ← 70 miki
** ← ** ← ** ← ** ← ** がくぽ
** ← ** ← ** ← ** ← ** MEIKO
ミクさん相変わらずおかしいな
シリーズ重ねてもずっと人気あるあたり、初代ガンダムみたいだ
ごめん、
>>874はクリプトンじゃなくてSEGAだった>スレチ
>>879 まー、IAのところはクリプトン馬鹿にしてる節があるけどな
どうせ全部音声DBなのに
もう全部まとめてライブラリとして売ってくれ
がちゃぽはどこだ
>>879 インタネさんは、Sound ItとかSSWとかも、ちょくちょくランクインしてるの忘れないであげてください(´・ω・`)
インタネは元々サウンドソフトトップシェアだろ。足元固めてりゃいいのに。
>>858 もしかしてGOMIお抱えPは中抜きされまくってギャラもらえてないって事?
なんていうかさ・・・
ミクがオワコンとか死ぬ寸前とか言うのなら、GUMIがミクに擦り寄ってくるのやめてよ。
で、インタネはボカロ文化にどう貢献してるのさ?
人の耕した畑に寄生してあわよくば乗っ取ろうとしてるんじゃないの?
ちなみにミクは76歳のPを誕生させるかもしれない状況で、
爪楊枝アートも紹介の機会を作ったりしている
GUMIも人気主張するならそれで独自ルート開拓したりする方が
クリエイター活躍の場もできるはずなんだけどね
ミクがオワコンならもうミクに寄生して擦り寄るか2番煎じはやめてGUMIさんは独自で道開いていったほうがいいね
GUMI人気上がったっていつも主張してるしもう単独でもやっていけるだろ?
これ以上こっちこないでね
GUMIって誰?
ゲームもミクや栗一家の名前のついてるゲームじゃなくミクさんを越える大人気のGUMIさんメインで出せば種勢だけで十分売れるんじゃないの?
タイトルはproject GOMIとかどう?^^
GUMIはGUMIだ。それ以上でも以下でもない。
だが、ファンはそう見てない。
ミクは天使、ミクは自分一人の命じゃないので
少し背伸びしてでも上に行かねばならない重責を背負ってます。
背伸びは出来る範囲で行い、少しづつ積み重ねを行うミクはさすが栗の当主だな。
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 18:47:16.57 ID:jkC1wKZ40
ミク「グミちゃん、手繋ごっか」
GUMI「え……あっ」
ミク「〜♪」
GUMI(ミクちゃんと繋がったままこんな街中歩くなんて、頭がフットーしそうだよぉぉぉっ///)
これくらい仲良くなれないの?ミク厨とGUMI厨は
こちらは仲良くやりたいのですが、既得権益を守ることに必死な人達がいるので難しいです
>>894 気持ち悪いしミクさんとGUMIは仲良くない
ミクリンIAゆかりルカいろはレンユキMEIKO以外は基本的に聞かないしどうでもいい。
ミクGUMIのデュエットって伸びないよね
マトリョシカをデュエットと呼ぶのはちょいと無理があるし
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 22:36:48.51 ID:PY2ewrJa0
>>899 フタリボシとかたくさんあるだろ。ミクとGUMIは歳が近いだけにデュエットが似合う
もう既にミクからリンは略奪済み
黄色と緑の愛称は抜群
>>900 マトリョシカ 雛逃げ フタリボシくらいじゃん
ミクはリンやルカとのデュエットの方が多いぞ
>>898 ラジオTBSはどういう仕組なのかは知らんが
独立性を保っていて、TBSテレビ局の批判さえガンガンやる。
だから絶対大丈夫って訳じゃないが不思議とかなりまともな局
ラジオTBSといえば去年かおととしボカロ流してた記憶あるし大丈夫じゃね?
ミクとがくぽとMEIKO聴いた記憶ある
そっか、ボカロってリクしたら流してくれるんだな・・
好きだけど耳を選ぶ曲なのは自覚しているから初めて聴いた人はどう思ったかな?
>>899 そういうのはツインボーカルって言うの。
ツィンボーカル(笑)ってほどGUMIは歌ってねーだろ
コーラスに毛が生えた程度だ
ちょ事実を曲げるなって、聞けば分かるだろうにコーラス程度じゃない。
ミクがボカロの代表格だって認めた上で言うけど
クリプトンはミクの使い方をもっと慎重になって欲しい
ゲーム化乱発とか自殺行為
ミク・・・CGM文化に寄与
グミ・・・CGM文化に寄生
>>908 マジレスすると、初音ミクのネットで広がった人気は、もう地球を包み込むほどになっている。
今時「初音ミク」を知らないのは、本当にネットをやらないか、ネットに興味がない奴ぐらいだよ。
これ以上広がるためには、もう現実に打って出るしかない。
ネットのようにインタラクティブに楽しむのには、媒体はゲームしかないし、
実存しないミクを実存させるのがフィギュアだし。
これ以外にも、栗が抱える案件には、どういう形になるかわからないけど、ミクロボットまであるから。
そもそも乱発とは思えないんだが
スクエニ:セガもまだまだだなw
バンナム:御意
年に一本のペースで乱発とはとても思えないな。
ただ商用化の動きに慎重であって欲しいという意見は
決して珍しくない。要するに長く愛されて欲しいという気持ちの現われでもあるから
アニメ化に徹底して反対する人とかもその例だね
それとゲーム化はアーケードやライブに直結してるので
心配し過ぎると全ての連鎖が止まるぞ。
何せモーションをそのまま流用してるからな
それとゲームは累計100万本、一作に付き数十万本売っており
それに収録される曲ってゲームプレイで数十万人が聴くのと同義
売れてないCDの枚数を考えてもその効果は絶大。
キャラ人気でゲームを買って楽曲ファンになる人も多い。
ゲーム化は乱発はしてないだろ
それよりも不安なのはPのメジャーデビュー乱発
数撃てば当たるみたいなノリを感じる
ゲーム乱発というのは粗悪品とか客の分化を言う。メインは決まってるから
フリックとかのは全然知らん奴向けで、モバゲーは情弱向けで分化はしてない。
だから、あっちに本腰入れ始めたらやばい。んで、モバゲーは絶対認めない。あれは即刻終了して何ら構わない
>>915 とは言えモバゲーに力入れている様には見えないけどな