【ＤＶＤで】塩 part45【儲けてみた】

１．このスレは腐叩き大歓迎です。むしろそれに反応する人こそスレ違い。
２．腐は出入り禁止です。mixi、大百科、手ブロ、pixivと住処はいくつもあるので、ここには来ないように。
３．腐認定されてもスレを荒さないように。認定されるようなレスする方が悪いのです。
４．胡椒やまおの話題もOKですが、叩きは程々に。

次スレは>>970を踏んだ人が立てる事
次スレが立つまでは雑談は控えて下さい

まとめwiki
http://www55.atwiki.jp/shiodvdmondai/pages/1.html

前
【ＤＶＤで】塩 part44【儲けてみた】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328533383/l50

塩「このゲームを実況しませんかみたいな公式ゲーム実況の依頼は去年2、3件あった。
そういうのは断る理由があんまり思いつかなくて『アンダーグラウンドでやりたい』みたいな
ワケわかんないこと言って断っている。
自分のモードでできないというのもあって、端的に言えばやりたくない。
お金や企業とかそういうのが絡んでくると、どうしても視聴者の見る目が変わるから。
純粋に楽しむ人が少なくなるんじゃないかなと思う」
ニコニコ実況本より抜粋


Q.金儲けかよ

信者「金儲けをして一体何が悪いの？嫉妬乙」
塩　 「金儲けはしない。動画を見るみんなの目が変わってしまうから。」
信者「･･･」

Q.金儲けじゃないならなんで普通にうｐしないでコミケで売るんだよ

塩　 「･･･」
信者「･･･」

【最大の疑問点】
　　・なぜ旅日記を普通にニコニコにうｐしなかったのか？

　これに尽きる。

　　　　・普通にうｐしていれば炎上などしなかった。
　　　　・塩の動画が荒れることもなかった。
　　　　・そればかりかごく普通のファンサービスになっていた。

　そして今回の騒動以前に、

　　・塩は「金儲けはしない」という宣言で自分の逃げ道をふさいでいた。
　　・コミケで売って儲ければ荒れるということは最初から塩は分かっていたはず。
　　　　・金儲けに走れば叩かれる理由は、塩自身が実況本の中で説明している。
　　　　　　・塩「金が絡むと見る目が変わる」
　　　　　　・塩「見てくれる人が純粋に楽しめなくなると思う」

　炎上前の塩

　　・塩がDVDのコミケ頒布を発表した後、Twitterでファンや知り合いから
　　　「そんなことをして荒れないか心配」というような忠告が複数があった。
　　　　　・塩はそれを無視していた（返事もしなかった）。

　炎上後の塩
　
　　・塩はTwitterを含むすべての場所で、
　　　コミケ頒布に対する否定的、疑問的な意見を完全に無視している。
　　　　　・確信や決意のようなものが感じられる。

　では、

　　・ここまでの騒動になることを全て覚悟したうえで
　　　それでもコミケでの金儲けを強行しなければいけなかった理由は何か？

　　　　　・なんだろうね

―――ゲーム実況やってて、ゲーム関連会社から連絡来たりとかってあります？

塩「このゲームを実況しませんかみたいな公式ゲーム実況の依頼は去年2、3件あった。
そういうのは断る理由があんまり思いつかなくて『アンダーグラウンドでやりたい』みたいなワケわかんないこと言って断っている。
自分のモードでできないというのもあって、端的に言えばやりたくない。
お金や企業とかそういうのが絡んでくると、どうしても視聴者の見る目が変わるから。
純粋に楽しむ人が少なくなるんじゃないかなと思う」

塩「あとは、ツイッターで人からリプライが来たことがある。
ゲーム制作に携わった人で、『このゲームの魅力を広めてくれてありがとうございます』っていうもの。
『ぼくが観てしまうと気にしてしまうと思うので観ません』って言ってた」

―――それ観てますね、絶対。

塩「『気にせず好きにやってください』って仰ってくれて、俺がやってることは法律的にはグレーなんだけど、ちょっと嬉しかった。嬉しいと思うことはいけないことかもしれないけど」

実況本より抜粋。

・塩出会い厨ソース
彼女mykk030(元yakoko0w0)とは
参考 http://photozou.jp/photo/top/1523228

事の発端のレス　（難民板の実況者スレでのリーク）
83 名前：名無し草[sage ] 投稿日：2012/01/01(日) 15:00:28.96
塩彼女がmykk030よ
今は鍵かけてるから確認できないけど出かけた時ツイートの内容が一緒よ
たろちん、リョタと仲が良い、飲み会も何回も行ってるわ
塩がたろちんからりんごをもらってたと同じくらいにmykk030もりんごの写メのせてたわ
周りの証言もmykk030が彼女と口を滑らしてるわ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1325394233/83

513 ? 515,537: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/01/03(火) 12:44:08.31 ID:/i2R85SvO (1/11)
彼女ってなんでたろちんとかにしのんと知り合いなの？
実況とかしてんの？
537: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/01/03(火) 12:50:37.14 ID:P/W5nyEa0 (4/6)
>>513
昔配信もやってたみたいだよ
亀戸組とグループ交際してる絵師グループの１人
亀戸組はいくつかの絵師グループとオフで交流してて
亀戸組の実況者のほとんどが絵師グループの誰かと恋愛関係になってる
ちなみに塩彼女のいた絵師グループは自分達を津田沼組って言ってたよ

判断材料

・塩とフローリングの柄と色同じ
ttp://photozou.jp/photo/show/635228/113978346（塩）
ttp://photozou.jp/photo/show/1523228/101164819（彼女）

・たろちんからリンゴもらった（塩ももらってる）
ttp://photozou.jp/photo/show/1523228/113101656

@mykk030 それわしがこないだ持ってったやつや。青森の友達が大量に送ってくれるやつ。お食べなさい。　←たろちんのツイート
2011/12/12 16:24:14 P3:PeraPeraPrvでﾂｲｰﾄ
tannsannenn 塩@3日目西あ02a
こたつでたろちんから貰ったリンゴ食べてます。こたつリンゴもおつなもんやでぇ ←塩のツイート

・たこやき器持ってる(塩も持ってる)
ttp://photozou.jp/photo/show/1523228/97178508
・彼氏がモンハン好き(塩もモンハン好き)
ttp://photozou.jp/photo/show/1523228/83245394
・夏頃登山に行った(塩もこの頃富士山など登頂)
・にしのんなどと友達
ttp://photozou.jp/photo/show/1523228/104503198
・彼氏と同棲中
・バイトでショップ店員
ttp://photozou.jp/photo/show/1523228/81031396
・DVDにうつってる塩がはいてるパンツの 長さとO脚っぷりが一致
http://iup.2ch-library.com/i/i0522137-1325443795.jpg

そして出てきた動かぬ証拠
部屋に飾ってある誕生日本の日付
塩の誕生日1/31　mykk030の誕生日9/26
http://photozou.jp/photo/show/1523228/82061863
↓下記を参照
http://www.amazon.co.jp/1%E6%9C%8831%E6%97%A5-My-Birthday-Book/dp/4813510450
http://www.amazon.co.jp/9%E6%9C%8826%E6%97%A5-My-Birthday-Book/dp/4813512844

・皿が同じ
塩http://photozou.jp/photo/show/635228/88827016
彼女http://photozou.jp/photo/show/1523228/7770852

http://dic.nicovideo.jp/a/%E5%A1%A9
こっから各メーカーに該当したゲームのマイリスのアドレス引っ張ってきて
↓にメールor電話

任天堂
http://www.nintendo.co.jp/n10/inquiry/index.html
ＳＣＥ
http://www.jp.playstation.com/support/
ＫＯＮＡＭＩ
http://www.konami-digital-entertainment.co.jp/ja/inquiry.html
テクモ
http://www.tecmo.co.jp/access.html
カプコン
http://www.capcom.co.jp/support/game.html

◆通報の仕方（ACCS　社団法人コンピュータソフトウェア著作権協会）
https://www2.accsjp.or.jp/piracy/piracy.phpを開き、
1. 項目選択の「動画投稿サイト」にチェックを入れる。
2. 動画投稿サイのフォームから、
3. サイト名の「ニコニコ動画」にチェックを入れる。
4. 違反動画の「ユーザID」「URL」を入力。
　 （詳細情報は、動画タイトルをクリックして調べよう）
5. 侵害されているコンテンツには「アニメ・映像」を選択。
　 （プレイ動画等の通報なら「ゲームソフト」を選択）
6. その他の情報は空白で構わない。すべての入力が終了したら確認を押す。
　 （違法動画の投稿常習者であったり、掲示板で投稿情報を公開している場合は、重ねて報告するとよい）

塩のIDは9796895

匿名で通報するなら

任天堂がこのページなら匿名
https://secure2.nintendo.co.jp/fraud/form.html
ソニーも匿名
https://www.jp.playstation.com/expj/pscom/index.html?hfclick=HDR_gexpj
カプコンも入力枠あるが必須じゃないから匿名
https://www.capcom.co.jp/support/form_cs4/

塩のマイリス見るとこの３社が多い
http://www.nicovideo.jp/mylist/10152173

>>1乙 塩はクズ

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 10:17:57.14 ID:coA6mMuc0
地位も金も女も得た塩が妬ましいんだろ？
そのためなら、タダでゲーム見れる環境を壊してもいいって思ってるんだろ？
わざわざ問題にしなかったら、ゲーム会社はスルーする確率の方が高いからな。
だから、再三言ってるじゃないか。



嫉妬乙ってね。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 10:28:10.07 ID:ob55rhoNO
もうどうでもいいじゃないか
塩は人気があると判断したから自作のDVDを販売したってだけ
やり方さえ巧妙なら、大衆は目的の為に手段を選ばない事を問題に思わない
そういうモノなんだと理解すると、社会の縮図が見えてくる
そう考えてみれば塩は蔑むに値しないし、評価するような人間でもない
社会で誰もが日常的に繰り返す、欲の赴くままに行動する有象無象の一人に過ぎない
議論するだけ時間の無駄というもの

>>9-10
この主張に誰か応えられる奴はおらんか？

メーカーは問題視してない（笑）
とか言ってるやつは
http://d.hatena.ne.jp/heatwave_p2p/20110512/p1
これでも読んでこいよ
もしくはイシイジロウ　http://www31.atwiki.jp/niconico_badcomment/pages/49.html

やり方さえ巧妙なら、大衆は目的の為に手段を選ばない事を問題に思わない

つまりICO上げて即再販しちゃう塩は叩かれて当然かー

>>11
前スレで既に答えられている

問答にしろ主張にしろ信者だけ時間が止まってるのはなんでなん

馬鹿だから

もう皆こっちに来てたのか。こっちに貼っとくか
http://www31.atwiki.jp/niconico_badcomment/pages/74.html#id_1a8a2279]
【信者】の欄が全部塩胡椒信者ばっか
しかもこれＤＶＤが問題になる以前(１月以前)の誰かの動画上での話

大衆が塩のDVD問題をどう見たかは再生数の落ち込みで結果出たな

>>17
【ゴキ腐リ】の欄の途中で耐えかねて閉じた

さんざん威勢が良かったキモオタも
すっかり静かになっちゃったね
スレで粘着してるのも、せいぜい10人とか20人ってところだろ

>>18
塩の動画が投稿されてから平均1週間の再生数の伸び
いま調べてみたら、たいして変わってなかったけど

キモオタ的には、再生数が落ち込んだってことにしたいの？

いや、正直こんなスレ見てる人、精々7〜8人くらいだろ。
どんだけ、自意識過剰。

って、お前の中のキモオタって>>21を見る限りアンチ側を指してるのか

粘着アンチばっか。
頭おかしいな。

:::::::　　　　　　　　┌──────────────────┐
::::::::　　　　　　　　｜　塩がやられたようだな…　　　　　　　　　　│
:::::　　　┌───└───────────ｖ─────┬┘
:::::　　　｜フフフ…奴はゲーム実況四天王の中でも最弱 …│
┌──└────────ｖ─┬──────────┘
｜　アンチごときに負けるとは 　│
｜　実況界の面汚しよ 　　　 　　│
└────ｖ────────┘
　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡 　　　　
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ / 　　
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼
　　　最俺　　　　　　　　　レオモン　　　　　パンサル

kECHdFvY0連投し過ぎｗ帰れ

法律を盾にしてモラルを説く側が、一番モラルが無いという罠。
正論だけが取り得とか糞すぎ。

>>25レオモンは今一番旬だな

再生数落ちてるよ
塩の動画いつも３位くらいに居たじゃん
ゲームカテゴリランキングでｗ
それなのに探さないといけないレベルになってる

>>26
連投したから何なんだろうね。
無駄な時間の使い方だけど、それが何？ もしかして嫉妬って感じ。
まぁ、嫉妬だよね、知ってるよ？

塩@tannsannenn返信
風邪引いた。インフルではないのでバファリン飲んで仕事行く。


寒空の下でそのまま死なないかなぁ

>>27
レッテル貼らないで、反論してみせてちょ

何でコイツ自分にレスしてんの？

自分にレスしとるｗｗ
統合失調症？

得意技はレッテル貼りって…何でもひとくくりにするかね
ブーメランって言葉も覚えたばっかで使いたかったのかな

セルフレス吹いた

>>28
よかったら相対的な順位じゃなくて、具体的な数字をあげて説明してもらえるとわかりやすい
ICO part2は投稿後一週間で再生数30,000くらいだったが
ICO part5は10,000くらい　みたいな感じで
上の数字は適当に書いたから全然違うと思うけど

こいつミラーリンク踏んでファビょってた馬鹿だろ？www

>>36
いや、ごめん再生数は分からないよ
ランキングしか見てなかったし塩の動画踏みたくないから
ただランキングが下がってるってことは
再生数の伸びが悪くなってるってことだ
今ICOは８位だけど塩ブランドで５位以下は珍しい

ID:kECHdFvY0　が勝つかお前らが勝つか
どちらかが発言しなくなった方が負けだからな！？
ファイッ！！

あーあ、つまんね…
何なんだろう、この返しの鈍さ…

>>40
バカじゃね？
お前らと何時までも付き合わないから…
最高につまんなくなったら消えます。

>>40
煽りたいならもっと上手くやれよ
全然こっちが返したい気分にならないんだよ
セルフレスくん

学んでいるというより大人ぶった小中学生っぽいな推移が

ちょｗｗＩＤって分かってる？ｗｗｗ

法律を盾にしてモラルを説く側が、一番モラルが無いという罠。
正論だけが取り得とか糞すぎ。

↑お前達に言ってんだよ、馬鹿じゃねぇの？

糞つまらん、駄目だイライラする

アンチ実況スレ行けよいい加減

>>45
あれ？消えるんじゃなかったの？

あっちは更に人いない

>>38
なるほどね
逆にICOもランキングもほとんど見ないから、よくわからなかった
結構いつも上位にランクインしてたんだね
教えてくれてありがとう

スレの燃料になるのもいい加減疲れてきたな…

大学生はこの時期もう休みの奴多いだろ
いくら平日でも塩の動画の伸びの悪さ・・・

>>11
応えという訳ではないけれど
どうでもいいと知っててやるのも人間なんじゃないの？

まぁ俺はニコ動から腐の溜まり場を消したくて叩いてるけど

とりあえず信者は無職か引きこもり率が高いのは分かった

うんこ臭いんだよ腐は

再生数落ちてるよ
いや、ごめん再生数は分からないよ

2k8m5f7AQがすっげーイラッてくる
お前じゃないんだよ、分かるか？

引きこもりおっつーwww

>>53
そうだね。
どうでもいいと思いつつ、腐の溜まり場を消すために叩いてるのは分かった。
別にどっちでもいいことだ。

再生数の変遷が分からない場合、再生数：コメント数：マイリス数の割合とかである程度判断してた
あてになるか知らんけど

とりあえず、全体的に塩の動画の再生数等が減っていってるのは分かる。
ライト層が消えていってるのはその通りだが、マイリス数を見る限りガチ層がまだまだいる。
これは正直、どうしようもない。

>>36
ICOpart2って、初日からゲームカテゴリ１０位　３位　１１位　29位　40位　32位　20位　20位　なんだが
その1週間で３万ってのは信じていいの？　一応年末年始だから減ってた可能性はあるけど

>>62
＞上の数字は適当に書いたから全然違うと思うけど

>>36
5万って数字だけ見て、一番下の行読んでなかった
本当にすまなかった

ミラー踏んでファビょってた支離滅裂のニート信者は？

自己紹介乙。

ってか、こいつ何時まで上げてんだ？
バカじゃねぇの、本気で。

お前なんで一日張り付いてんの？ニートだろ？www

｢ぼくのマイリス晒しやがって許さーん｣

www

何やってんだ、これ。

>>61
明らかに広告料が減ってるのがな・・・
パート２の広告料が異常だが・・・

マイリス晒されちゃったんじゃないの？引きこもりwww

論理されたんなら未練たらしく張り付いてんじゃねーよクズニートwww
またマイリス晒しすぞヌケ作

ちょっと理解できないですなぁ。
まぁとりあえず、お前らみんな嫉妬乙。

論理されたｗ？

論理って何？

携帯だと打ちにくいわ
引きこもりじゃねーからな

何言ってんだこいつ

負け犬ニート乙

ミラー踏んでファビょった感想は？

は？ 誰がファビょったんですか？

ニートがです

えっ

なんかつまんなくなったなこのアホ
よし消えろ

お、おう

いや、こいつファビョった奴じゃないだろたぶん

一部のアホ腐が再生数の減少は炎上のせいじゃない！ゲームのせい！ってわめいてるようだけど
にしてはicoの去年までに上がったパートは物凄い伸び方してたからな

アホ腐の言うとおり炎上が関係ないのなら
再生が減ったのはicoをプレイしてる塩には魅力がない、見る価値がないと大多数の視聴者に思われ見限られただけってことになるよなｗ
これはこれで悲惨じゃねｗｗ

こんな時にも塩の誕生日を祝う腐面白いな

もっと悲惨な奴がこのスレに居たじゃないか。
塩は何だかんだいって、ランキングにも出てるだけまだマシ。
まぁこれから、凋落っ振りに歯止めが効かなくなってくるだろうが。

ID:kECHdFvY0
もうこいつに構うな

あれ？ 塩の批判してるレスで、何でこんな反応されるんだ？
おかしいな、Rr1/2+7f0
お前、何でそんな切れてる？

ひまわり動画 Part111
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/02/08(水) 01:39:53.81 ID:Rr1/2+7f0
キャッシュビューアー使えなくなってワロタわ
ひまわり動画 Part111
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/02/08(水) 02:26:57.70 ID:Rr1/2+7f0
>>541
まずどこからキャッシュ見るんだよ
ひまわり動画 Part111
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/02/08(水) 16:21:28.30 ID:Rr1/2+7f0
ちはやふる、メイト限定でも権利者削除ｗｗｗ

ふむ、つまり違法視聴者か。
この下のレスで発言した通り、政治家の汚い金のやり取りと一緒って訳か。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/02/08(水) 14:24:43.86 ID:Rr1/2+7f0
グレーゾーンは旅行DVDの方だなそうすると
誰かが言ってたけど政治家の汚い金のやり取りと一緒

>>88
腐女子の脳内ではこうなってるらしい

ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=24781057

ふむとかきもちわる

腐女子は自分のキャラ作りとか気取ってアニメっぽい文章書くってどこかのゴキ腐リアンチスレの人が言ってた

>>94
お前目が腐ったぞどうしてくれるんだ！！！

元から腐ってるだろ
主に腹の中がよぉ

ICOのデイリーランキング（過去最高）推移

パート１　１位
↓
パート２　３位
↓
パート３　３位
↓
パート４　４位
↓
パート５　１２位

ピクミンはパート31にもなる数で一度も二桁ランク無し

ICO最新パートのコメ率が高すぎて笑える
明らかに再生数落ちちゃって信者が頑張ってるんだろうなぁw

おい！嫉妬狂いの狂犬どもが！今日も相手してやるよ！

れおもんやべえな
なぜこんなに伸びる

今日こそはおまえらビッシビシ論破してやるから覚悟しとけよ！

>>101
あ、下痢治ったの？

>>103
期待してるよ〜
正直、無理だと思うけどさww

>>99
パート５今一応ゲームカテゴリで６位だぞ

何かそういう感じでこられると演技じみてて萎える

おまえらがいくら叫んでも塩が訴えられない限り意味はない。
再生数が落ちようがおまえらはまだ勝機すら見出だしてないんだぞ。
塩にケンカ売るのはニコニコにケンカ売るのと同じだよ。

>>106
総合ランクで比較してみた
ゲームランクだと変化がわかりづらいからね

>>99

訂正　パート５　１４位

>>104 おかげさまで(*'-')

＞塩にケンカ売るのはニコニコにケンカ売るのと同じだよ。

ワロタ

>>112
ジョークだろ。
こんなネタも見抜けないとか浅い人間だな。

>>112 こんな言い方嫌だけ塩をのさばらしてるのはニコニコでしょ？
塩は人気あるからニコニコも甘い目でみてるんでしょ？
騒げば騒ぐほどニコニコの宣伝になるからニコニコは塩をある意味利用してるんだよ。

そうだな。
実況というジャンルを守るということは、ある種塩を守るという行為であり利用しているということだ。
分かったか、クズ共？

>>113 おまえ結局アンチなんだな。
でもここの奴らとは違う感じだな。

>>94
遅れた!!胡椒さんが持っているのがｼﾛﾀｴｷﾞｸという花で花言葉は｢貴方を支える｣､
塩さんが持っているのはｸﾛｯｶｽ｢信頼｣｢貴方を待っています｣｡
どれも1月31日の誕生花です｡
ちなみに1月31日の人はこんな性格：表面を柔和に見えても芯は相当強い人｡
したたかで打たれ強く､滅多なことではへこたれません｡
ｼﾋﾞｱな状況が続いても､どんなに不遇を囲っても､しぶとく生き抜く知恵や､ﾊﾟﾜｰを備えています｡【FFG引用】
当てはまっていると思うのは自分だけなのか･････｡


信者の脳内ってマジで腐ってんじゃね？
自分で諍いの種巻いて説明責任から逃げてる馬鹿を
したたかで打たれ強いって…
しぶとく実況にしがみついてるって意味なら合ってるけど

>>114
甘い目？信者って塩のやることは完全に正しいという言い分じゃなかった？
それとも運営にお目こぼしされなきゃならない負い目があるの？
それともついに改心してアンチにつくことにしたのかい

>>116
うーん、こういう飾り気の無いレスをされると、ちょっと返事に迷うね。

>>113「ジョークで言ったんだろ(ｷﾘｯ」

>>114「いやマジレスのつもりだが」

>>113「」

>>114
本来ゲーム屋が食い物にされてるのは
こういうゲーム実況者にでは無く、明らかにニコニコ側なんだよね
ニコニコ側は最悪裁判沙汰になってもユーザーが勝手にやったことで
処理できてしまうんだからおいしいとこ取りだね

>>118 だってニコニコで得た人気で儲かったし１回塩はニコニコの公式を断った。
そして個人の商売DVDの宣伝をニコ動にあげた。
もしかしてニコニコと塩は裏でタッグを組んでるんじゃないの？
そうなったら心づよいな!!

>>119 ごめんなかった事にして

>>120
>>113「ジョークで言ったんだろ(ｷﾘｯ」

>>114「いやマジレスのつもりだが(薄々理解してる)」

>>113「(やっぱこいつアンチキラー！)」

塩を擁護する側の本当の意見が聞きたいな

>>123
はい、分かりました。

いやはや信者とのお話には疲れる

塩を叩いてる連中の主張を要約すると


「ぼくちんにもお金寄越せ！　くやちぃぃぃぃ！」


だけだからな
誰も相手にせんわｗ

俺だって塩に対してはもどかしい部分もあるさ

別にいーじゃんみんなやってるし誰も叱らないし悪いことじゃないんでしょ
怒られてなからって嫉妬しないでよサイが僕に勝てるわけ無いじゃないか

こんなとこじゃね

>>128
５点かな

ネタに何マジになってるの？

>>128 ワロタｗ

明らかなネタレスを信者の主張として取り上げるバカが多すぎですわ。

そんなに悪いことしてないんだから大好きな塩さんにゴチャゴチャ言うな

信者の言い分なんてこんなもんでしょ
本当に事言ったら馬鹿にされるとわかってるから内容のある擁護意見が出せない。

実際問題、法的にも道徳的にも何も問題ないわけだが
感情論でわめいてるキモオタはいったい何なの？
いつになったら、まともな意見とやらが出てくるのかな

塩に言いたい事がある。 スルーするのは賢いです。あなたは悪くないです。
荒らしやアンチを相手にしないのは大人です。
ただあなたにはたくさんのファンがいます。
DVDを買ったファンもたくさんいます。
形だけでいいです。
ファンの為にアンチや荒らしどもに自分の意見を言ってほしい。

>>136
2k8m5f7AQとかみたいなのが中心だからなぁ…
自分が無職で引きこもりだからって他人までそうと決め付ける奴。
ニコ動の視聴履歴のくだり見て、お前の痴呆レベルが周りと同じレベルって思うなって話。

人の著作物を勝手に配信して、集客に利用する。

塩も信者もこれで叩かれないと本気で思ってたとしたらアホ過ぎる。
悪いことはしてる。叩かれるだろう。でもやりたいからやる。堂々とこう言ってくれた方がまだマシ

叩かれる意味がわからない！って人は親御さんにでも今回の騒動を事細かく説明してみたらいいと思う。

>>139
著作権の判断をするのは、権利者であり外野ではない

他人の書き込みから得た付け焼刃の知識じゃなくて
自分の言葉できちんと説明してごらん

そうすれば、相手くらいはしてあげるからさ

おっと、そういえば信者って言葉には語弊があるんだよな。
別に塩個人に興味がある訳ではなく、炎上の内容に興味があるんだ。
そういうことー

>>140
訴えられなきゃ何をしてもいいの？

ハイ、どうぞ

>実際問題、法的にも道徳的にも何も問題ない
>著作権の判断をするのは、権利者であり外野ではない

これ同じ人が言ってます

ハイ、どうぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
何だこれ…

全員が塩の行為に疑問を抱かない状態はマズいね。
これは所謂、リスナーの自浄作用の一種だな。

>>144
君でもいいよ。答えてみて

ハイ、どうぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


訴えられなきゃ何をしてもいいのか、って？
いいだろ
何か問題が起きれば責任を取ればいいだけだし
何も問題が起きなければ、それでいい

目の前で強盗が行われてても、それは奪われた本人が
取り返す権利はあるけど、それを見た他人が手出し口出し
するなんて言語道断だよね

>>147
それだけで十分だよ。わざわざごめんね。

>>147
なんかモバゲーの中の人みたいな思考してんな
あっちは裁判起こされてるところだけど

>>147
全員がそういう考えだと問題があると考える人がこのスレに居る。
君くらいバッサリ物事を切り分けて考える人なら
これくらい許容出来るでしょ？

とりあえず、落ち着けよお前ら。
こういう時は俺を叩いて、段々と沈静化していっただろ？
ほら、叩けよ。
ジェントルマン！！

アンチ「再生数ガタ落ちじゃんｗｗｗざまぁｗｗｗ」

信者　「ぐぬぬ・・・（再生数が減ったところで実況は続いてるし、動画荒れてもＮＧ共有あるし特に問題ないけどｗ）」

アンチ「引退も秒読みだろうねｗｗｗ(ﾄﾞﾔｧ)」

信者　「ぐぬぬぬ・・・（なんだかもう満足してるみたいだし、悔しがってるポーズは見せてやるか・・・）」

アンチ「ねえ、今どんな気分？どんな気分？？ｗｗｗｗｗ」

信者　「ぐぬぬぬぬ・・・（憐れな…ｗ）」

正に肩透かし状態

>>151
理解できるよ
ただし、どう見てもただ単に難癖つけてるだけの連中が目立つから
今回の件については冷めた目で見てる

まぁ塩がオワコン化した時点で結果は出たけどな

と思ったが辞めだ。
2k8m5f7AQみたいなのが出てきたら、ちょっと恐いし。

落ち着くために叩かれてるんじゃなくマジキチだから叩かれてるんだけどな

てか、この騒動ってどうなったら終わりなの？
いつまでたっても平行線な気がする。。。

>>158
塩先生自身がそれをお望みだからね

>>158
大百科は擁護側が制圧してるからなー
後はここだけ

>>154
批判側も宗教じゃないし、それは仕方ないなぁ。
やっぱ落とし所が無いとどうしようもないね。ずっと平行線。

ここまで来たら塩の事は天に任せようよ。
俺達は自分の人生を精一杯生きよう。
こんな所でああだこうだ言ったってただのストレス解消にしかみえないんだし。
デモすら起きないし、ニュースもならん些細な事じゃないか。
井の中の蛙と同じだよ。

俺は塩が実況プレイから出ていってくれたらそれでいいや。

今のところ、居なくなった囲炉裏と同じようになりつつあるから
そのうちいなくなるんじゃね。

>>158
いつが終わりってかもうほぼ収束してる
とりあえず塩の状態は半壊程度だけどまあ微妙なネタで
攻めた結果としては十分だったと思うよ

擁護側はこのまま落ち着くのがいいんだろうけど、
こっちとしてはどうなるのがベストなの？

塩はこれからも実況動画を上げ続けるだろうし
それを見る連中もいる

アンチ側は、叩きやすいオモチャを手に入れて、それを飽きるまで叩く

それでいいじゃん

このまま人気が落ち続けて探さないと目に入らないようになったらいいね
ゲーム実況を利用して物を売るのやめます。って言ったらもう叩かないよ

それは無理だろうなぁ
良くも悪くも、今回の件でより多くの人に知られる結果になったんだし

なのに再生数は落ちている、と

まーvipに延焼した時点で粘着が生まれるのは確実だしね
塩が親に怒られた小学生みたいに「黙ってりゃいいや」って状態なのは気に入らないけど

>>166の言うように今現状が平行線だから何かきっかけが無い限り信者が外野からいくら騒ごうとこのままになるわな

ん〜最近はもう塩の動画みてないからどんなかわからんけど。。。
普通にランキング入ってるし本当にそんなに人気落ちたの？

アンチも信者も仲良くなったきたな！
このスレにはそんな不思議な力があるんだな！

>>171
ピクミンやってたころの動画と比べれば一目瞭然
10万再生いかない時点で相当なダウンだよ

>>170
VIPから尻焦がしながら逃げただけで延焼とは言わないだろｗ

>>173

信者　「だってゲームが微妙だから・・・」

何でもいいから叩きたいやーって奴はvipとニコ厨からだろ

ゲームが微妙だと再生数出ないって事は、実況者自体には魅力無いって事になるんじゃないの？
信者はそれでいいのか

それじゃ駄目なんだ

>>165
こちら側としては、ニコ厨のゲーム実況カテゴリーの視聴者・実況者並びに予備軍全員に、この騒動の顛末を周知させることがベスト

でもまずは自分の好きなゲームであることが大事なんだよね。
好きな実況者でも嫌いなゲームだと見ない事が多いしな。

擁護側のひとはいないのか？
俺は意見が聞きたいんだが…

擁護側のひとはいないのか？
俺は意見が聞きたいんだが…

>>180
信者ランクが１下がりました

あ、重複ごめん
Blackberryの電波が不安定なんだ

ミラーリンクで騙されてファビョりましたでお馴染みの童貞ニート ID:kECHdFvY0
はまだいるの？

>>183 俺はただのファンだよ

>>185
全部違うけど何か用？
もうレスする気なかったんだけど・・・

視聴者は自分の好きなゲームを実況者に強要するようになって、
実況者は逆にウケそうなゲーム選びになって
本当に自分のやりたいゲームができなくなる。
結果、ストレスが溜まって、なんのために実況してるのかわからなくなる。
金儲けでもしなきゃ割が合わんと思うようになる。

信者なんて抱えれば抱えるほど身動き取れなくなって
ストレスたまる一方じゃないか？

>>186
でました信者お得意の「俺はただのファン」

>>185 視聴履歴ドッキリにだまされたのは俺だよ。
その人じゃないよ。

>>188
それなら実況なんてやめちまえと
権利侵害しながら金儲けしても「なんかアンチがうるさいけど黙ってればいいよね」じゃねーだろ

>>187
とりあえずお前は昨日今日と昼から深夜までネチネチ張り付いてるよな




ニートだろ？

>>189 そう、、、俺は｢ただのファン｣だよ。
ククク、、、、。

>>192
いや、違うよ。
まぁ、信じることを期待してないし、どうでもいいことじゃない？
ばいばい

>>194
じゃあのニートww

>>191
そのとおり。

塩も最初は実況に憧れて、楽しいと思ってやってたんだろう。
実況始めた最初っから知名度使ってモノ売ろうと思ってたわけじゃねーだろうし。
実況者が金儲けに走る背景にあるものの一つを挙げてみた。

モノ売ろうと思った時点で、もう実況なんて楽しいと思ってないよ。
だからそんな奴はもう実況やめたらいい。

べつに実況動画を販売して金儲けしたわけじゃないがな

よくいるんだ
諸所の問題をごっちゃにして叩いてる奴
問題１つ１つを別けて、それはそれ、これはこれで考えられないんだろうかね？

分けられんからだろ
そもそも実況してなかったら得られなかった利益じゃん

■■■youtube板に忍法帖導入されるとしたら、賛成？反対？■■■

言いたいことがある人は↓に何か書いていって

自治スレ＠youtube板 その2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328110911/

外野の信者の言い訳とかどうでもいいだろ
塩自信が弁解もせずに黙ってるんだから黙ってすっこんでろよ
塩は何言われても「なんか言うと荒れちゃうから黙ってすっとぼけとこうｗ」って選択してるんだから

>>200
信者はそれができないんだよ
「自分が守らなくちゃ！」みたいな気持ちになってんだろ
それが見当違いの擁護ばかりだから呆れるわ

今信者さんが一生懸命レスを書いてます

煽ってんすよ能無し信者さーん

実況動画を叩くのか利益が出たことを叩くのかが
なんかはっきりしてなくてよくわからん

とりあえずお塩先生になんか言ってほしいな
このまま何も言わずにフェードアウトでもいいけど

今アンチ共を屁理屈で論破しようと一生懸命考えています。

もう少々お待ちください。

再生数が下がっただけで満足するのが俺にはよくわからん
結局この騒動は何がしたかったんだろ

アホを通報してるだけだから終わったと思うならここ来なくていいと思うよ

再生数の減少なんかで満足しちゃダメだろ
あれは一応の成果だけど、ここで手を緩めると塩のテンションが元に戻る
塩のテンションが元に戻ると、また流される奴が出てくる
結局元通り　それが最悪
またまとめ動画がランキングに上がってくれるといいんだが

工作員に期待ｗ

他の実況主もピリピリしてるよな
マイクラの人といいちょっとのミスでってのがニコニコでは多いから
まるで小さな国会だな。

糞まとめ動画みたけど、非論理的すぎる。

法律的にグレーな行為をして得た知名度で金稼ぎは倫理的に悪いのか？この問題定期がすでにおかしい。

まず法律的にグレーじゃなくて黒、みんなやってるから、とか、ステマになるからとか関係なく許可なければ黒。

次に、法律的判断と倫理的判断の設定いること。

倫理的判断でいくと、まず、実況行為は倫理的にどうだろう？(販売催促になるだろう、頑張って作ったものをただで公開するのは...等)
そして、その行為で得た知名度での金稼ぎは倫理的にどうなのか？

法律的判断でいくと、実況(違法行為)で得た知名度を利用して金稼ぎをすることは法律的にどうなのか？
これは、具体例が想像しにくいが白である。ただ、知名度を得る際の違法行為は非難されるべき。つまり、金儲け関係なく実況者全員非難されるべき。

つまり、法律的判断は明確なので倫理的問題に絞って問題解決しよう。

まとめ動画のマイリス数めっちゃ減ってるけど今の数が実際にマイリスされた数？

>>212
客寄せのために無料でゲーム貸し出して捕まったラブホの店長がいる訳だけど、それでも白なの？

ICOの宣伝少なすぎｗｗ信者はお布施が足りないぞｗｗ
ニコ厨簡単に懐柔できて面白いわｗｗｗｗ
低年齢のせいか馴れ合い好きなせいか
ちょっとこっちが語ったらすぐころっと騙される

実況プレイなんてこそこそやれよ
最俺とか言う奴ら公式に出るんだろ　気持ち悪いな
芸も何もないくせに

訴えられなきゃ何をやってもいいじゃんって考えはよした方がいいな
本当に塩は悪くないなら、きちんと塩がそう言えばだけのこと
何を言ったって最初こそアンチも騒ぐが、筋が通ってれば終焉へ向かうしかなくなるからな
今の塩はただ逃げてるだけで本当に救いようがない
最も塩の単独犯行じゃなさそうだから、複雑なんだろうけどなw

共演者はいくら位もらったんだろうな

同じ親告罪であるレイプに例えるならセカンドレイプを恐れて告訴できないのをいい事に
被害者が告訴しないなら問題ないって言ってるのと同じなんだよな
酷い時にはお前も気持ちよくしてやったんだからありがたいと思えとか言い始めるし

俺は｢ただのファン｣その意味がわかるか？

実況動画がソフト売上に貢献してるかなんてメーカーにもわからないだろう
新作は規制が厳しいことからマイナス面のほうが大きいと捉えてるとは思う

ただ訴えるまでにいかないのは企業のイメージダウンを気にしてってのが大きな理由らしい。
もし訴えるにしても、個人ではなくニコニコを相手にってなるんじゃないだろうか
ニコニコ側が個人情報を開示するのも問題になるからね

めんどくさいってのもあると思うよ
真面目にいえば煩雑すぎて手に負えないという状況
あとサブマリン式に泳がせといて目立ったやつ訴えたれとか思ってたりな

>>220
ただのファンなら大人しく塩の動画楽しんどけ
例えどんなスレでも塩の悪口が許せないって時点で病気だろ

>>223 おまえは何にもわかってはいない。
俺はDVDを買ってはいないんだよ。
つまり金を使ってない。 だから金を使わないファンだから｢タダ｣のファンｗｗｗｗ

また金蔓にされるかも知れないのに信者もよくやるな
宗教ってそういうものなのかもしれんが

ダジャレかよ
お疲れさん

>>224
審議中だ

>>224
本当に「何も」してないなｗ
それでいいんだよ”タダ”楽しめｗ
もともとタダで楽しむところなんだからｗ

>>221
この間訴えられたやつは、ニコが個人情報を持って無いから民事じゃなくて刑事にせざるを得なかったって話。
結局動画上げた奴が金払って落ち着いたらしいけど。
黙秘義務のため金額がいくらだったかは公開出来ないそうな。

そんな前例があるのに実況動画上げてる奴とか良くやるよな

この前ってエロゲのやつ？

そそ、ぐぐれば結末出てくると思うよ

今日も擁護側の具体的な意見は出ず

やっぱり「ゲーム実況で人を集めて物を売る」という行為が褒められた事じゃないってわかってるんだよな

塩については同情の余地はあるけどね
俺もあんな状態だったら勘違いもするだろうし

今回のico動画面白いな。荒らし方が巧妙になってきてるわ
塩はもうこういう路線でいけばいい

俺的には塩がこの騒動をスルーし続けてること
未だに通販を続けていること

この２点でまだ問題は解決してない

しかし、他人の著作物を堂々と上げて自分のはきっちり金取るって
途中でこれはおかしいからやめようと思わなかったのかね？

>>211
マイクラってあれか？soar？

ちなみにマイクラは動画利用OKらしい
てか、作者がマイクラ買うお金ないならクラックしていいよ発言してるくらいだしなｗ

>>238
マイクラは中古市場が無くて直に金入る形式だからな。
たとえ後から買われても利になる。

>>237
最近だとエンダ―クラフト
MOD(要素を加えるデータ)の作者のMODに動画上で文句言って作者が「更新止めるわ」って言って
その責任とか言ってエンダ―クラフトは逃走。謝罪はしてない。

塩がDVDとかやってなければ話題になっただろう話だったな

なんか塩に通じる物があるな

もうそろそろ、信者さんが
�@「結局アンチは嫉妬してるだけだろ？」
�A「DVD販売は白、ゲーム実況は権利者の判断だからアンチは黙ってろ」
�B「アンチはレッテル貼って逃げてるだけ」
これのどれかで、定期的な燃料を持ってきてくれるかな

>>242
もうその燃料はお腹いっぱいです

>>242
日付変わってからかな
もしもしとPCで

ICOのコメント今どんな感じになってるの？
再生数に入りたくないから踏んでないんだよね・・・

信者は信者動画見てこいよ
お前らの大っ嫌いなアンチのレスがわんさかあるのに
まともに言い返せてるコメントが一つもないぞ

>>235
そうそう、再生数が明らかに以前より落ちたって喜んでる場合じゃない。
このままじゃ塩もゲーム実況界も結局何も変わらないまま騒動が終わってしまう。
そんなのは絶対にダメだ！
少なくとも塩が実況やめるか、塩がこの騒動に対して何かコメントを言うまでは終わらせちゃいかん

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16897715
これアンチだろｗあげてるのｗ燃料投下うれしいです

http://www.chokaigi.jp/choparty/performer2.html#anc11
超会議出席メンバー。実況は最俺・せんとす・ガッチマン・ドグマ風見
すんげーどうでもいいけど踊ってみた連中のリア充ぽさがやべぇｗｗｗ

>>247
もう誰もやる気ないみたいだし
アンチの皆さんはここで信者の相手するので忙しいみたいだｗ

超会議ってどうなんだろうな？踊ってみたとか歌ってみたを好きな奴　ボカロとボカロPが好きな奴
実況のやつらが好きな奴　生主が好きな奴　全部客層バラバラっぽいんだけど
こんなの楽しみにしてる奴いるの？

兄貴しか見所ねえな

なんかまたまとめ動画の再生数が異常に伸びてる気がするのだが気のせいか

適当にタレント集めて金稼ぎとか、AKBなんかの大量生産タレントと同じだな
その内実況者の握手券とか販売始めるから気をつけろ

>>253
７２万くらいだったはず
いきなり１０万以上増えてる

マイリスも１０００近くいきなり増えてるなｗ

>>254
誰得ｗｗｗ

まとめ動画を何回工作で上げてんだ…

いかにアンチがキチガイでも
さすがにこりゃひっぱりすぎだろ？

塩さんはランキング10位以内常連ですね（棒読み）

あのまとめを消させようとする信者の逆工作か

>>253
伸びてるね
昨日より10万再生近く増えた気がするんだが･･･
ミリオンは思ってたよりも早くいきそうだな

まとめ動画関連の話題を最初に持ってくるのはうp主
ディズニー映画も自演

ていうかミリオン行ったらますますアンチアンチが増えるんじゃね？

そもそも、あのまとめ動画の質が著しく低いから
「嫉妬だ」と再三言わているのに、アンチはちょっと頭がアレなのかな？

工作ってそんな簡単に上げられるもんなのか？
少なくともここで見た工作ツールじゃ10万とかそんな爆上げ無理じゃねーの？

>>264　その動画の元のwiki作ったのが俺らだから仕方ない。作成者には罪ない

信者さんおる？

アンチアンチが増えることは全く怖くない
一番恐れるのはこの怒りがやがて風化してしまわないかということだ

むしろICOのパート5とかを工作で伸ばしてやれよ。パート1つだけ伸びてて異様にするとか面白い

>>262 その論理からいくとID:RSNxEQH70がうｐ主ってことになるぞ

織田信成顔って聞いて冷めちゃった

>>268
その怒りとやらが塩や共演者に向けてじゃなくて、信者に矛先向かってるのがな・・・

うｐ主が自演してるかなんてどうでもいいだろ

>>245
今更だけど、はい。
http://nico.xii.jp/comment/?url=sm16904775
踏みたくないならここで動画検索できる。URL探さなくちゃいけないからちょっと面倒だけど
あとリンク踏むとニコニコ開くから注意な

>>265
工作スレではむしろ、しょぼい工作だって言われてた
本気でやったらあんなもんじゃない
ここに貼られてたツールだと一アカウントでAPI叩くだけだから、
そんなに伸びないけど

工作だろうがどうでもいいけど
とりあえず塩の動画より上にくることに意味があると思う

塩が新作上げるとまとめ動画も一時的にぐんと伸びるっぽい

>>277
何か仕掛けられてんのか？
よく分からんがイナイレとかポケモンの時そういうのあった気がすんなぁ…
だがぶっちゃけここにそれほどの事が出来る奴いるとも思えんのだが
技術的に動画作るのもやっとだったし。

時がたてばアンチもさすがに飽きるだろうからそれまで我慢だ！

アンチが飽きた頃にはダブルミリオン行ってそうだなｗ

塩には協力な布陣がいるから勝ち目ないよ。

>>281
日本語でおｋ

>>281
再生数工作員か？
だったら早く塩の動画を伸ばしにいってやってくれ…
４時間で１万再生の塩と４時間で２万再生のアブ…
どういう事だよ！何でアブに負けてんだよ！アブと接戦繰り広げるような奴じゃなかっただろ！？
何か元ファンとして不憫になってきた…でもICOの実況はぶっちゃけつまらないので仕方ないねー
ICOがつまらないと言っているわけではないんだけどもね。

>>283 仕方ないだろ！
ぶっちゃけただのぐだぐだプレイなんだから！
でも再正数落ちたって気にしないもんね。

塩の実況ってデビルメイクライを見たことあるが
「うおおおおー！」とか「おぎぁぁぁぁー！」
とか奇声上げてるだけだったがICOもそんな実況だろどうせ
つかアンチが見なかったら世界ランク一位にも負けるだろあの奇声実況

>>284
何だＴＣ君か。マジレスして損した

>>285 そういう所がおもしろいんだよｗ

>>283
工作って結局アンチとやってること一緒になって吹いたｗ

>>287
寄生なら俺でも出来るぞ
「ぎゃあああ」「うひゃあああ」
ドヤｗｗｗ

>>286 ざまぁみろってんだｗｗ
でも何でわかるん？
ID変わってるのに？

２ｃｈのIDの仕組みも知らんのか

>>289 大の大人が純粋に悲鳴とかおもしろいやん。
信者馴れ合いのコメントは嫌だけど。

>>287
でもネタ動画の実況者に負けると有名実況者としては終りだろ
ただの奇声オナニストとか虚しい実況者として異常性癖御用達動画になるだろう

>>289
寄生すんなヒモｗｗｗ
>>292
何だなかなか話が分かる奴じゃないか。馴れ合いコメントはやめてほしいよな。
まぁ今、自分が言えるもんでも無いけど
最近の塩の動画にぼくなつほどの熱さがない。面の皮は厚くなってるけど。

>>291 いつも携帯だからあまりわからない。
パソコンもあるけど指先一本操作しかできないし、簡単なネットしかできない。
パソコン文字の改行もわからんし文字のあとのスペースも開けられない。 まぁ勉強中です。

>>292
DMCを1パート見たが、実際にあんな叫びながらゲームしてたら池沼レベルだぞ。
純粋とはなんぞや？狙ってやってるようにしか見えない。気持ち悪い。

アブに負けてるのかｗ
アブは塩さんに憧れて実況はじめたんだろｗ
みごとに食われたなｗ

>>295
何歳？

>>296
小学生かwwwwwwwwwwwwwwwww

塩塩塩…とこっちと何が違うのか教えて欲しい

>>299
間違えた>>295

>>294 そうだね馴れ合いはしらけるね。
逆に気持ち悪い。
クロックタワーシリーズの時が一番面白かったと思う。

アブはゲーム選びが上手いんだろ。気になって開いてしまう。そして、タグにアブと有ったら再生押さずに戻るけど

>>303
あるわー・・・それあるわー

狭量だな

>>302
何故だろう泣きたくなった…塩信者もお前みたいな奴等ばっかだったら良かったのに…
アンチも大概だが、もっと頭おかしいのが信者にはいるからな？頭おかしい奴らにあまり染まるなよ？
馬鹿だから！お前馬鹿だから！

>>296 ぶっちゃけDMCは見ていない。
バイオとかDMCはぐだぐだプレイはみたくないんだよなｗ
でも少なくてとも初期のプレイは本当に楽しんでやってるのが解る。

ちなみに塩のバイオシリーズはみました。
イライラしたけど面白かったｗ

はい俺の勝ち

また勝ってしまったか…

>>306 もう今は昔のような気持ちでは見れない。 今はあえて距離を置いてるがまた昔のように楽しみながら見たいよな。
時が来るまでまってみるかな。

ほんとに好きなゲームを実況したくてしてる人と謎の使命感で実況してる人とかって実況者が素人だからなのかなんとなくかわかるよね

せんとすとかほんと好きなんだろうなとわかる
面白くないけど

>>300
ここのアンチはもう再生数落ちたから満足してるみたいだし、過去の投稿動画を懐かしむスレになりつつある
まだ物足りないっていう急進派アンチはそっちに移動した方がいいんじゃないのかな

ファンからすると真の敵は信者かもしれないな。

セピアのピクミンは任天堂の小ネタとか挟んでてよかったよな

>>313
ねーよｗ
アンチ動画配信したスレだぞコレ

あっそ

せんとすはエロシーンにだけ食い付きすぎだ。小学生か。動画面白くないけど。
セピアは任天堂好きすぎだろ。実況つまんないけど

塩は元々アンチ少ないから過激派アンチも少なかったんだろ…
囲炉裏の時は色んな意味でアンチの勢い怖かったわ―

>>316
一応ここが本スレなんだろ
前はアンチも勢いあったけど、今はただ塩の動向覗いながら信者と楽しそうに戯れてるだけだ
今後もアンチとして動こうとする人は他所でやったほうが話は進むんじゃないのか？

今回、お客様が行われたコメント、またはタグ編集（削除・追加）につきまして、
弊社が定める利用規約に反する内容がございましたので、
下記の措置を取らせて頂きました。

ニコニコ動画利用規約
https://secure.nicovideo.jp/secure/rule
今回の措置についての詳細は、以下となります。

措置： コメント及びタグ編集（削除・追加）の禁止

対象コンテンツ：http://www.nicovideo.jp/watch/sm16904775
違反カテゴリ：その他
処分適用範囲：ニコニコ動画全体
処分解除日時：2012年2月15日 09時15分 まで


ただ「塩と胡椒DVD問題」タグをひたすら追加してただけなんだけどなー
タグ削除してた奴も同じ措置なんだろうか

>>319
じゃあの

>>320
消してるだけでも来た来た
別垢取れば即復帰だが、続けてるとプロバイダ経由で警告来るらしい

やっぱりメジャーになりすぎるとキツいね。
あまり再正数伸びてないマニアックな実況や字幕プレイの方が気軽に楽しめる。
うｐ主には不本意だろうけど

>>319
元ファンだしなぁ…昔の動画の話されると弱いわ。
偶像でも何でもいいわ。とにかく今の塩は嫌い。

>>320
塩と胡椒ＤＶＤ問題の時３、４回タグ編集しただけで食らった。
消す事よりも追加する事の方が目を付けられるようだ。
あとたまたま運営が目を光らせていたタイミングだったとかｗｗ

結局、塩は儲けた
アンチは再生数を落とさせた
これでおしまいだな

ダイナモ感覚ダイナモ感覚YOYOYOYO

まぁやってることはウナチャンマンと変わらんよな
楽しませてやるから金払えってことだろ

まさか塩がウナチャンマンと比較される日が来ようとはな…

>>324
自分も数回タグ編集しただけで謹慎喰らったわ

信者もよくアンチとタグ合戦繰り広げてるけど、
信者も同じように謹慎喰らってるの？

つまんね

>>327 ウナちゃんマンは世間からしたらクズだけど俺は好きだなぁ。
もう開き直ってすべてさらけ出してくれるし、何より言動と行動がネタ的に面白すぎるｗｗ
良くも悪くも笑いを提供してくれる。
あんな生き方は嫌だけどなｗｗ

まとめ動画の何回かタグ編集したことあるけど、
特にペナルティ喰らってないな
プレミアムだから？

俺の指示

>>332
プレ垢で食らったよ。
ただ、文末に何か問題あったら連絡くれ〜みたいなのが付いてたから
他の奴らの停止処分といっしょくたにされて巻き込まれただけかもしれない。

全て傀儡

>>318
囲炉裏と塩の人柄の違いだな
その場しのぎの嘘ばかりついて周りに敵を作りまくってた囲炉裏は些細な事で炎上しまくってたもんな
塩は人柄がいいのをみんな知ってるから一部のアンチが必死になってるだけ

まだやってたのか。
一時期の大半の連中(他人を蔑んだり、貶めてスッキリしたい。)はこういう場所につきものなので理解できるが、これ以上何の進展もないと思うし、その上で未だに粘着出来る理由が自分のわからないんだが、なにがそこまでさせるんだ？

>>336
きみはただしい

塩のことよく知らん俺からするといい人っていうより
なんか凄い根性と言うか商魂たくましいなぁって印象なんだが
やっぱファンからするといい人に見えるのか？

http://bbs.nicovideo.jp/delete/comment/#f_4
ここで通報されてたんじゃね。動画番号で検索してみ

>>337
別に？自分はもう塩の動画の再生もしないし、コミュも抜けたし
塩のツイッターもイライラするから切ったし、
続報くるならここが早いかと思って覗いてるだけ。

はいはい

これ以上何の進展もないと思うなら信者も塩動画見に変えればいいよ
そうすればアンチと信者で住み分けられるだろ

ウナちゃんマンのゲーム実況ぶっちゃけ今まで見てきたゲーム実況より面白いかもしれん。
俺は頭おかしいかな？

興味ない

塩は人柄いい人柄いいって言うけど
ちょっと見ただけの顔も名前も知らない人を良くそこまで信じれるよな
塩がちょっと渋谷まで来てって言ったらほいほい行って
股開いちゃうんだろうな

塩信者でウナ叩いてるのいたら滑稽だよなｗ

だから？

>>346
あくまで動画上だけでのイメージだからな。
だからこそ腐女子だってあそこまで妄想出来るんだろ

つーか、体面気にせず金儲けするやつが良い人である訳がないわ。逞しくはあるけどね。
他の実況者だって儲けたいだろうけど、やらないのは嫌われたくないからってだけだろうし。

信者コメはバラエティ番組の笑い声ＳＥみたいなもんだからなあ。
ライト側としては、エッ？今のどこに笑い・褒め要素あったの？
的に逆に寒くなる。

>>336
身近に塩とまったく同じ感じのしゃべり方する奴いるけど、
なんでも笑ってごまかすクズ野郎。
まあしゃべり方が一緒だから中身も一緒だとはいわないが、
直接塩と会ったことはないので、先入観を優先しちゃうわ。
あんたは塩と直接の付き合いあるの？

>>344
ウナちゃんマンはJK犯して真冬の海に投げ捨てた男だから俺は好きになれんな

塩よりはマシだと思うが

というか塩の悪口でもないんだけど、そもそも面白いもの作ろうって気が感じられないのに
なんであんな人気あるんだ？それが不思議だ

あっそ

>>352
ガチ犯罪者やないですか。あのハゲ

否定派だけど自爆テロはやめたほうがいいんじゃね
地道に通報のほうが効果あると思うんだけど

実況者実況者って言っても所詮ネットの人なんだよな
今の中学・小学校はそういうネットの人をむやみに信じて会わないとか
習わないの？
どんなにいい人そうでも中身は性欲満タンな２５歳おっさんなんだし
軽々しくいいひとそうだからとかって擁護するなよ
危ない思考過ぎて怖いわ

小中学生はアホだからネットから離さないとなー
ここにも良く来るだろバカまるだしの奴らがｗ

小中学生がネットの人崇めてるいい例→校内放送で歌ってみた放送

勝ってみた

>>359
マジで！？今時の小学生こわっ！つーかキショっ！

もう絶対ヤリ目的で実況とかやってる奴多いだろ・・・
ニコニコ・ツイッター・ピクシブ・ミクシィ・もばげーは性犯罪の巣窟だよ
規制しろよいい加減

>>352 ネットだから笑えるのであって、ウナみたいな奴が身内にいたり近所にいたりしたらガチで笑えないよね。
でもそのJK生きてて本当に良かったね。
しかし
楽しいぞ♪楽しいぞ♪通報されたらネタになる♪が頭から離れんｗ

>>362
蛟が言ってたが裸の画像とか送られてくるらしいな

>>352 そのJKも当時は死にたいくらいに心の傷をおったかもしれないな。てかなんで塩よりマシなんだよｗｗ

25歳、男、独身、不細工ってだけで絶対しんじられねぇわ
しかも違法動画うｐしてる犯罪者
25歳の男なんか彼女じゃヤリたりずヤリたい盛りまっしぐらじゃねーか
でも塩信者は喜んで塩に呼ばれたら行くんだろうな・・・
かわいそうに

>>363
昔のことだしホイホイついつ行く方もどうかと思うし開き直ってるぶん塩よりマシだろう
…別件で執行猶予中だけど

塩も開き直って
楽しいぞ♪楽しいぞ♪DVD売れたら金になる♪
って言ったらいいのにな
中途半端が一番ウザイ

>>367
あぁむしろファンになるな

>>367 まぁそうだね。ウナの人生だからね。

>>368 すごい事になりそうだなｗｗ

>>368
塩はどう 足掻いても今のままの実況者としての再起は無理なんだから実況続けたいなら糞動画上げるより身の振りかたを考えるべきだろうな
売り上げをウナちゃんマンに寄付するとかなw

DVD内で「これからも皆さんの前に出ることがあるかと思います」みたいなこと言ってたけど
どこに出没するつもりで言ったんだろう・・・

実況どころか塩のツイッターってリア友と共有だろ？
ありゃリアルでも笑われてるな

塩本人は「黙ってスルーしてりゃニコ厨なんてそのうち忘れるだろｗ」と思ってるのかもしれんぞ

>>370
リモーネ先生見習って滝修業しようぜ！
>>372
胡椒の友達はかなり痛烈な事言ってた気がする

pixivに塩の写真うpしたの誰だよｗｗｗ

>>373
だろうな
今だDVDは撮影許可取ってるのか程度すら答えてないしな
叩きは風化するだろうがイメージや記録は残るから風化したら永遠に実況者として日の目を見ることは無いことまでは理解してないだろうけど

アンチ動画また上がってるぞーおい・・ｗｗｗｗｗ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16897715
これか

【塩と胡椒DVD問題終結へ】ニコ生有名生主『叩いてる奴はただの嫉妬』
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16837447

なんかスレのレベルが下がったな
塩問題どうこうより暴れたいだけの馬鹿が多い

暴れたいだけのバカっていうのは信者の事だよね
散々「平行線で塩が黙ってる限りはどうにもならんよね」って言われてるのに
アンチがどーーーーーしても許せずにアンチアンチしにくるっていう

ID:bbEXmhQc0みたいな奴な
まぁ塩は叩かれるような行為してんだから
アンチができるのはしょうがないだろ

それにしても再生数落ちたね
どの動画でもアンチと信者の平行線議論コメントが延々繰り返されてて
動画そのものに意識がいかなくなって観る人が減ったんだろうね
あんなに荒れてちゃ新規の人も観ようとは思わないだろうしなあ
DVD販売の善悪は別として、実況者としては痛いだろうなあ二度と前みたいに戻ることは無いだろうし
それはそうと塩の顔画像ってどっかで見れるのかな

>>341
そうか、未だに進展を求めてるのか。
煽りとかじゃないが何故そこまで塩の事を思えるの？
俺は塩の動画は面白いから見るし、つまらなくなれば切るし、動画の再生数とかコメントは適度な馴れ合いや文句はいいけど、ウザイけりゃNGにする。
だからかもしれないけど、結構どうでもいいんだよね。だから余計に不思議で不思議で。

まだやってたのw
おつかれーw

>>383
塩の顔なんて見てどうするw
信者が御本尊として掲げるくらいしか利用価値無いだろw

塚地（もしくは蛭子）みたいな横顔の写真が出回ってたがあれが本人？

>>387
自分よりイケメンだったからって嫉妬乙ｗｗｗｗｗ

>>388
あれがイケメン・・・お前どんだけブサイク面なんだよwww
てかニート君は今日もこのスレで一日消化ですかwww

ぴくしぶに塩の画像上げたの誰だよ

>>389
自分よりイケメンだったからって嫉妬乙ｗｗｗｗｗ

>>389
ニートさんは今日もこのスレで一日消化ですかwww＾＾

依存度はお前もかわんねーだろ

>>392
よぉクズニート

>>392
そのうえブサ面とか救いようねーなww

まだやってたのか
信者もアンチも飽きないねぇ

>>394-395
ブサ面クズニート、じゃあの＾＾
d6LfD7xQ0＝VhR4UywhQ

>>397
おうむ返ししか出来ん猿かww
ニートじゃのう

ちなみにこれは出先の携帯なww

金儲けのためのゲーム実況動画なら
厳しいコメにも対応してほしいね

あんたらの嫉妬を見てると童貞てこんなんだなて思う

嫉妬とワンパターンの煽りをしてないで、落ちた塩の動画伸ばしてやれよ

>>401
もう少し分かり易く書いていただいてもよろしいでしょうか

>>401
引きこもってネットアイドルに狂信的になってる奴よりは淋しくないだろ

また上がってるしｗ

塩はもうダメだな・・・

本当に塩(てか塩動画)を擁護したい人間であれば、DVDに関してはもうしない形にして
前の状態に近づけて欲しいと思うだろうな。そういう流れがあまり見えないのは
擁護側にはこの商売を一般的にして欲しいと思ってる奴らは結構多いってこと
なのか？

ただ楽しいから参加してるの多そうだよな信者

>>407
叩く人はDVDに関してはどうでもいい（主目的は自分たちのコミュニティからの報復的な追放）
擁護というかアンチ側の意見に反対している人間は行動に関してが主になっているから塩の今後については正直どうでもいいと思っている
で信者については、盲目的に崇拝するパターンと裏切られたという形でアンチに回ったパターンだから
前者は全肯定、後者は全否定って構図になり、そういった発想は少数派二なるのでは？

今まとめ動画に「邪魔だから消えろ」みたいなコメントの広告入ってるけど
なんで消えてほしい動画に広告入れるんだよｗｗｗマジで頭お花畑なの？ｗｗ

>>409
そうか・・・、ただ、今回の商売で再生数は確実に下がることは証明
されたけど、法的に云々はないから単発でもやりたいと思う奴らが今後
増える可能性はあるのかもしれない。どうせゲーム実況しても一円にも
ならないのならせめてこんな形でも金銭を得て引退したいとか考えるとか・・・。
ただ、今回のケースを見せられて、やろうとする人間はいないか？

さて、まあDVDの件だが
買わない自由ってのがあるんだわ
あんなランキング上位にある動画さんが一々言わんでも
買うか買わないかはお客さんの自由

>>410
塩に対して言ってるとかか？
まあ信者の頭の中がお花畑なのは間違いないけど

>>411
一発儲けて引退ならまだいいほうだろ
こいつは未だに犯罪行為を続けてるから手に負えない

>>413
省略しちゃったけど、「（工作してランキングにいる動画は）邪魔だから消えろ」だから
まとめ動画に対してコメントしてる
200ポイントも使うくらいなら大好きな塩の動画宣伝してやればいいのになｗｗ

そういえばどの辺が違反してるんだっけか？
すまないが、だれか教えてくれ

>>411
ニコニコ動画という小規模なコミュニティ内の話だが、通常の芸能人の活動と似ている部分が有る
だからこそ自分に着いているファン心理を理解せず逆なでする方向の行動をとった時点でこうなるのは必然
稼いで引退という構図ならその後の事を考えなくてもいいが、継続して活動を行うのであればファンの思考や価値観を考慮するべきであった
どの部分がどの程度プラスに働くか、マイナスに働くかや影響の深さは広さ
それを思うファンがどういった具合の比率なのかとか
付け加えるなら同様の事を行っていて競合する人やそのファンのことも（よかれと思っていなくつけ込もうとする意味合い）
ホストやキャバも人気取りという点で似たようなものと思ったけど、こちらは個別対応の面が強いから対応方法がちょっと違うか

あとそういったコミュニティをビジネスに繋げるのは昔も今現在もやられているし、一つの例として参考材料にされるだけだと思うよ

>>417
そうか、まぁ、考えすぎというか心配しすぎだったのかもしれない
回答ありがとう。

動画上がってるな
工作止めちくり〜^^

しかし、人気を使って売るってのは
普通の手段な気がするがな

>>418
いや、多かれ少なかれ似たような事をする奴は出てくると思うし、これ以前にもやられていた手法
ニコニコ内であれば歌い手、踊り手などそのまま流用してビジネスに繋げている人もいるし
コミュニティによる人気をってケースって話に限れば、AV出演した人、元からプロであるがコミュニティでの活動を利用し本業へ反映させた人など
で、今回の失敗部分や成功部分を参考にして同様の事をするという意味合いで書いた

例えば実際稼げているのであれば、金というメリットが引退に追い込まれかねないというデメリットよりも大きいと感じたら引退覚悟でやるだろうし
その失敗部分をうまく修正してやるケースもでる
またちょっと違った話だと、商業とは別の活動でも失敗部分など参考にして行動することもありえる

人気を得る手法の差が大きい。
必死で努力して賞を受賞した人が書いた自叙伝と、殺人を犯した犯罪者が書いた自叙伝売るのを比べた時、
どっちの方が非難されるか？なんて言うまでもない。
ゲームの人気に依存している実況者が非難を受けやすいのは当然の流れ。
実況者に実力があると言うなら、ゲーム実況なんてやらずにトーク動画で知名度稼げば批判も受け難いだろ。

非難されれば自動的に売り上げも落ちるのが基本だろうから、売り上げ上げるためには非難を受けないようにやらないと。
世論が売り上げの抑止力的に働く形になってるから批判の声を上げる事自体に意味が有ると思ってる。
ある意味これが本当の口コミと言える気がしなくも無い。

塩さん引退したらどうしよー絶対塩さんにはＤＶＤ代二弾出してもらいたいのに！
どうしようどうしようじゃなきゃ塩さんに会えないよー
2012/02/07 20:17:58 webでﾂｲｰﾄ
塩さん返信こないーぎゃーどうしよう本当に塩さん引退かも・・・
アンチのせいだ死ねアンチども。このリプには返信してほしいよ・・・
塩さん返事してください返事してーぎゃー＞＜
2012/02/07 21:24:50 webでﾂｲｰﾄ
うわあああ塩さんリプに答えてくれないと思ったら風邪だああ
どうしよう塩さんこのまま引退したらどうしよう未来のパパが大変だよー
2012/02/08 14:59:55 webでﾂｲｰﾄ
siokoshoulove
塩さん応援厨

塩さんと私はおなじ歳〜♪お似合いお似合いぴったんこ〜♪
2012/02/07 00:39:53 webでﾂｲｰﾄ
ＤＶＤ第二弾してくれないかなーそしたら塩さんに会いに行けるのに
塩さんにメアド渡して色々計画してるんだ
2012/02/07 00:41:01 webでﾂｲｰﾄ
塩さんが帰ってきたら手製のクリームシチュー食べてもらう、それでおいしいってあの声で言ってもらう
私はその胸に塩パパって言って甘えてそのまま眠りたい。
新婚だし塩さんもよしよししてくれる妄想だけど
2012/02/07 00:46:39 webでﾂｲｰﾄ

で前から言ってるけど実況者からゲーム奪ったら何が残るんだろう

別に今までの知名度利用してプロに芸人（歌手でもなんでもいい）になるくらいなら誰も文句は言わないだろうよ
仮にプロになれてもその後に問われるのは自分の実力一本だし

真性信者演じるなら、アイコンももっとそれらしくした方がいいんでね？
ガチ真性信者なら知らない。ちょっとだけ塩に同情してやるｗ

>>420
だからこそその人気が何なのか良く理解し、行動がどういった影響も考えないとまずかったね

>>422
面白い分析ありがとう
2〜5行目は1行目を分かりやすく説明するためだと思うけど、違う人がみたら誤解しそう
あとニコニコ動画っていう特定コミュニティ内の話であったり、ネットってところを通常の口コミによる影響と比べると面白いかもね

>>423-424
それ面白がっている便乗厨のツイートにしか見えない

塩があるのはゲームとニコニコのおかげ
ゲームが残ってもニコニコがなくなれば終わり

歌い手や踊り手と比較するなら実況以外で売るのはお門違い
基本的に歌わないでください踊らないでくださいって曲を歌ったり踊ったりしてるのが塩な

王道メジャータイトルのicoでも再生数は奮えませんでした><

もう塩さんはホラーでぎゃーぎゃーわめいてないと数字稼げません><

しんすけ「新作とホラー実況する奴はクズ」
塩さん「でもホラーやらないと人気減ってＤＶＤ売上も下がっちゃうよ勘弁しちくり〜><」

>>429
全部著作権侵害が親告罪なのを利用し、あれこれやっているという意味では同じ

>>430
五十歩百歩なのに謎のローカルルール適用で正当化されるって滑稽だよな

歌ってみたは合法だアホ

>>431
音楽は運営が権利者団体に金払って（管理下の曲であれば）使用可能になってるって程度の事を知らないのか。
さっきから知識ひけらかしてるだけで自分の意見を明示出来ないくせに、人の文章には意見してるけど、おまえ何様なん？

人間の実況は信用できないからもう機械音声で

非合法のアップロードで得た知名度を生かして金銭を得る行為が世間一般に受け入れられるハズがないことなんて当たり前のこと
信者はそんなことすら理解出来ず違法のゲーム実況とゆう小さい世界が全ての様に考えてるから
DVD売るのは犯罪じゃないとかほざいてるんだろうな
違法行為を行ってゲーム業界から見ないふりされてる人間が目立つような行動すれば叩かれる
犯罪者が商売すんなよとなるのは当然の結果

>>432-433
ジャスラックが管理している楽曲のみ利用可能になったが正解
あとは使用許可が出た時期も知らないの？
そして>>433が言う意見ってものは塩アンチか塩擁護かって事？

塩信者はゲーム実況の知名度は塩自身の
実況者としての能力によって得たものって言ってるのに
今回ICOが再生数微妙だとゲームのせいにするんだよな

本当に都合のいい脳みそしてるわ

>>428
ニコニコなくなっても個人的に活動するだろ
それこそ定期的に何かしら販売しながら
信者も最初はついてくと思うけど、塩の人気が「目に見えない」状況になれば一気に離れてくだろうね
今は再生数やコメントが目に見えてるからいいけどね・・・
塩の動画なんてコメ消して見ればクスリとも笑えないし
結局はみんなの「ｗ」に釣られて、面白いと錯覚してるだけ
そしてみんな見てるから、見てるだけ
妙な連帯意識を感じたいだけ
それがなくなれば、信者も目が覚めたように興味なくなると思うわ

この問題って更につめると、にこにこ動画のあり方とかインターネットのあり方
にも通じてる問題のような気がする。
オリジナルが衰退するようなものは正直いらん。早くオリジナルに利益が
還元できる形に移行すべきだ。

塩のこと良く知らないからクロックタワー実況part1見てみたけど、どこがおもしろいん？
泥棒猫とかクソつまらん塩の発言に一々　泥棒猫ｗｗｗ　猫ｗっｗ　とかコメントしてる奴がいて意味不明なんだが。

人気の理由がよくわかんね。ボルゾイの実況動画もどうでもいい実況主の発言に草生やしまくりコメントが多かったけどこれと同類？
クオリティはないが仲間と楽しくやってるのが微笑ましいみたいな感じで人気なん？

昔はゲームを楽しんでいる（演技かもしれない）実況だったけど今はただの作業感覚なんだろうな

>>436
>ジャスラックが管理している楽曲のみ利用可能になったが正解
いちいちそんな細かい訂正しなくても理解してるわ。（管理下の曲であれば）って書いてあるの見えなかった？

>>431の冒頭に「全部」とついてたのを見て、
「全部の歌ってみたが著作権侵害している」と判断しているような文章に見えたから、そうではない、と反論したまで。
人の文章に誤解されそうとか難癖つけてる方の完璧な文章ですから、誤解をしたこちらの非になるんでしょうけどｗ

ネットで拾えるだけの知識なんて今や誰にでも得られる物。
それをひけらかすだけで、書き手の考えが乗ってない文章には、
何も価値を感じないのでROMってろ、と言いたかった。

歌い手達みたいに商売やるなら集団でやれば
ここまで集中砲火は浴びずに済んだのにな
正直歌い手連中より頭悪いって思った

>>436
正確にはイーライセンスとJRCも入るけどな
契約した時期なんて関係ない。今現在違法ではないからな。
ちなみに契約した時期はいつだ？

>>440
今もまんまそんな感じだよ
人気理由も複数人のが妄想出来る人達にとって都合いいのと、>>438にほぼ同意だな
ランキングにいる実況って実は大体そんなん多いじゃん
あと実況は時間長いからいくつも見れないし、ゲーム内容が見れる分結構浮気せず惰性でも見れるから
視野狭くなって盲目的になりやすい、特に若い子なんか年齢的に仕方ないと思うけどな

あの工作動画でアンチは増えてんの？
めっちゃ逆効果になってる気がするんだけど
動きがあった時とか、なにか理由があって上げてかないと
単なる邪魔動画としか思われないんじゃないか？

若い子の視野が狭いのはしょうがないが
そこにつけ込んで商売した塩はどうかと思う

最新の本編よりまとめ動画の方が上wwwwww
落ち目塩

俺っていうかまあ俺女なんだが
んで友達（女）から「ICOpart5いっしょにコメ伸ばそ」っていうメール来たんだが
どうしろとｗｗｗｗｗｗｗ

>>445
あぁ。何かその意見ものすごくストンと来たわ。
少し前の自分がそうだったからかね。
塩自身に何か特筆するような技術があるわけでもないし、
同じ思いを共有する人間が居なくなったら即効で人散りそう
>>446
上げてるのはここの奴らじゃないと思うよ。
ここで紹介されてたツールじゃあんなに再生数上げるのは無理みたいだし

>>449
荒らしコメ１個置いてけば５個は矢印付くよ！(・ω<)

>>442
>>436共通部分が有るからまとめたけど、アンカ先が複数あるから個別に書けば良かったわ
全部ってところふくめその前の書き込みを見れば何を指しているか分かる（>>429はアンカないから流れと言えるかは置いておいて）
それよりもどこをどう取ったら書き手の考えが載ってない文章なんだ？
多かれ少なかれ入った書き込みばかりだろ（個人的には主観的な意見が強い書き込みが多かったと思えるが）

>>444
今現在やりはじめるのは何ら問題は無いと思うが（一部のケースをのぞいて）
俺が言いたかったのは過去に同様のことを行っていたって先例がいたこと
ジャスラックのみじゃないね、指摘ありがとう

一部のケースと書いたのは許可が下りている分以外を使用しているケースや映像で著作権侵害を行っているケースがあるため

しかしここまで分かりやすく人気が下落するとはな

塩騒動のまとめみたけど、残念ながら今回のは問題なくてﾜﾛﾀ。
嫉妬してファビョってるだけの内容じゃ支持は得られんよ。

歌ってみた(笑)とかどうでもいいわ

また俺の勝ちか

　　　　　　　/ﾆＹﾆヽ
　 　(ヽ　 　/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ　　　/)
　　(((i ) ／::::⌒｀´⌒::::＼ 　( i)))　　ﾃﾍﾍﾟﾛ☆
　／∠_|　,-）＿＿＿（-，|＿ゝ ＼
( ＿＿＿､　　|-┬-|　　　　,＿＿ ）
　　　　|　　　　`ー'´　　 /´
　　　　|　　　　　　　　　/

ならいいぢゃん
ねっかみじゃんｗ
どんだけ論議しても金を得た塩の勝利
こんな動画はよ消せよわざわざこんな動画作ってなにがしたいんだよ
何が悪いのかわからない
法律にひっかからないんだったら別にいんじゃね？
普通のブランド製品も同じだと思うけど
つまり・・・嫉妬か！
単なる嫉妬やんｗｗｗ
完全に嫉妬である
だからなんなんだってきいてるんだよ
ただの金儲けだろ。何も悪くない。うｐ主は共産主義者か？
情けない、勝ち組に嫉妬してるだけじゃねえか
自分モードでできないから企業は断ってるんだろ？DVDを自主制作なら問題ないじゃん
問題は文書の重点がどこかって事だよ。この前の自分モードに論点を置けばなにも問題ないやん
↑ヒトラー閣下の映画の映像を使って著作権を語って
ゴミだから何なん？ただ気に食わないってだけじゃんこの動画ｗｗ
結局は嫉妬だろｗｗｗ
自作のDVD頑張って作って出してるのに何が問題あんだよ
褒めるか！！ほんとに塩さんの実況が好きだからフォローしてるにすぎないし！
お金儲けするのが悪いことなら世の中の人間みんなニートだよw
好きなものを自分の金でっかって何が悪い？
ほんとアンチ嫉妬乙だよね、外野だからそんなことしかいえないんだよ
消費者も塩も幸せ。そして第三者が嫉妬。って構図
無料で動画うｐしてくれてるんだし、そのくらい儲けたっていいだろ
ただ単に嫉妬してるだけかよｗｗｗ騒動でもなんでもねぇｗｗｗ


ランキングの動画からコメさらってみたが
頭いいファンが多い人なんだね
塩っていう人は

突っ込まれるところがあるから騒ぎになるわけで
本当に問題がなかったら炎上しない

昔っから塩胡椒信者は『嫉妬』しか言わないよね。信者には塩さんが嫉妬されるほど素敵な人間に見えるんだねすごいね
ちなみにこれはＤＶＤ問題以前の塩と胡椒信者のコメントな↓
「友達いなくて寂しんだろ？嫉妬してんだろ？ｗｗｗ」
「塩と胡椒ファンを敵に回して勝てると思うな」
「塩さんも気づいてるだろうけどシカトが大人の対応」
「きっと今頃信者に呪いをかけられてるだろうな泥棒(*´ω｀人)」
「泥棒は殺す。俺がマジ殺す←」
「塩のプライベ−ト興味ないなら見にくんなｋｓ」
「 塩のtwitter観た？塩知ってるのに相手にされてないんだぜお前ｗ 」
「 塩と胡椒に喧嘩うるとかさぁ…ファンがどんだけいるとおもってんの？マジ嫉妬乙ww 」

「なんでお前が塩胡椒つまんねーかっていうとね、自分の性格が悪いからだよ。」
「かなりの嫉妬と見た」
「可哀想で救いようの無いクズだなｗｗｗ」
「 つまんないなら見なければいいのでわｗｗｗ神様の失敗作 」
「 てめーまじきもす死ねよカス 」
「塩と胡椒に失礼すぎる！嫌いならみるんじゃねーよクソガキ」
「塩胡椒が大人気だからって...ｗ　可哀想な人ｗｗｗ」
「←かっこいいけどこいつただの嫉妬厨だぞ？」
「 [↓] こんな有名所に喧嘩売るとは・・・終了だなｗｗｗｗ 」
「 [↓] 分かった！ただの罵られたいドM野郎だな！お前！ 」
「 お前がキモイ 」
「 嫉妬乙ｗｗ 」
「しねえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ」
「死んだらいいんじゃないですか？アンタ」
「君とりあえず病院行ってこようか？」
「そんなに嫌なら見なきゃいいじゃん。馬鹿じゃない？」
「負け犬の遠吠えタグ同意ｗｗｗ」
「友達いないんだろうな・・・なんか逆に同情しそうだ」
「 塩さんに相手にされないｗｗくそワロタｗｗｗｗ 」
「 塩さんの動画荒らしてんのもお前かｗｗｗ 」
「なに、嫉妬してんの。」
「どうせ、自分も実況してみたけど、全然見てくれなくてそれで人気の塩と胡椒さんに嫉妬してんだろぃヽ( ´ー｀)ﾉ ﾌｯ」

「コイツ頭大丈夫？　障害者なのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ」
「 [↓] 日本語でおｋｗｗ（＾３＾）〜３ 」
「嫉妬乙ｗｗ。友達いないんだねｗｗ。」
「 [↓] おい誰か友達になってやれw 」
「きもちがわるい(おまえが)」
「ごめんNGしてるから何て言ってるか分かんないわw」
「 ニートだろお前ｗｗｗｗｗｗｗｗ 」
「根暗だなｗｗ」
「 友達いないの？なってあげようか？ 」

こんなんでよく今までアンチがつかなかったなｗ

>>452
>アンカ先が複数あるから個別に書けば良かったわ
誤解を招く表現を使ったって事ですね？
自分が出来ないのに人の指摘をするのはいかがなものかと思いませんか？

>その前の書き込みを見れば何を指しているか分かる
ご自身はお分かりかも知れませんが、あの文章を読んだこちらには違う意味に取れました。
こちらだけでなくもう１人別の反応してるので、誤解を招き易い文章だったのではないでしょうか？

>それよりもどこをどう取ったら書き手の考えが載ってない文章なんだ？
あれだけ長々と書いておいて、未だに今回の件に関して賛成・反対どちらの立場なのかすら分からない。
もしかしたら中立的な立場かも知れないが、とにかく自分の立場を明示せずに人が書いた文章に返答してるだけに見えます。

>>460
長すぎスマン。まとめると
「塩と胡椒信者相手にして勝てると思ってるの？」
「友達いないんだね」
「嫉妬。嫉妬。嫉妬」
「氏ね。頃す」
こんな感じ

織田信成顔でリアルではカス会社勤めでネットに違法動画アップしてて詐欺みたいなことして金を得てる奴に嫉妬なんて出来ません。

人気実況者として毎回動画が10万再生とかいってたら
調子に乗ってしまうのもわからなくもない
そして、たった1日で数百万稼いでしまって、高級料理屋で
飲み食いしてしまったら、更に欲が出て再販してしまうのも
しょうがない気もする

ほんと塩うらやま塩

http://nico.xii.jp/comment/index.php?url=sm16762933&user_id=fldlR0v5zKseNqEpilXlMqIEEUw

まとめ動画に凄いのが湧いたぞｗ

でも、今まで貧乏だった奴がまとまった金を手にするとろくなことに使わんからな
贅沢することを覚えてあっという間に使ってしまい、また貧乏に舞い戻る
でも贅沢してた頃の生活の質を落とすことが出来ずに借金したり犯罪を犯す
塩がそうなってくれたら万々歳だ

プロオナニストの塩さんの動画が大分伸びなくなってきたなぁ。
炎上中でこれじゃ鎮火しちゃったら完全終了だわ。どうするのお塩せんせー

>>466
こいつすごいｗ

>>462
逆になぜ賛成・反対って立場じゃないと行けないのか、またそれを明示しなければならないって意味が分からない
ここはスレ違いなどでなければ好き勝手あれこれ書こうが勝手な場所と思うが違う？
犯罪者と自叙伝ってたとえは違法アップロード者とDVDって意味合いだろうけど
前者は直接的に関わりが強いもの、後者直接的な関わりが薄いものと言った違いがあるから
あと「だと思うけど」「誤解しそう」と書いたのは、遠回しに認識があっているのか確認と、上記の違いに関して皮肉的な意味合い
そして誤解を招く表現についてはするなと言ってもいないし俺もしていないとも言っていない
なんでそんなにその部分に固執しているのかも分からない

>>466
106って何だその妄念こわっ。つーかマジキチ
＞詐欺は親告罪じゃないんだけど
…あれ(´・ω・｀)？そだっけ？
親告罪+非親告罪だったと思うんだけど（当事者と第３者が訴える事が出来る）

おまえら違反動画の知名度利用して稼いでる塩叩くんならさ
同じく違反動画の知名度利用して億単位稼いでるニコ動をもっと叩けよｗ

岩尾さんが目立つことしたからだろ。
すり替えてもどうにもなんないって

本当に論点ずらしが好きだな

>>472
ニコニコも嫌いすわー

薄ら寒いタグを消す仕事も板についてきました・・・

>>475
おれも嫌いだわｗ

塩DVD問題？みたいな動画みたけどさ
投稿主プレミアム会員じゃねーかよｗ
著作権違反サイトのニコ動に金払ってんのかよｗ
それじゃあDVD買った塩信者と同じじゃねーかよっていうｗｗ
お前らも当然ニコ動なんかに金払ってねーだろうなｗ

論点ずらしと草生やしながら馬鹿にする以外の信者のまともコメを見てみたい
というような意見を動画が上がる前からもぽつぽつ見かけたが
信者までもがアンチアンチの荒らしになってて結局後は論点ずらししか出て来ないな

信者じゃなくても他も叩けとか言いに来るしなんなん

>>470
>それを明示しなければならないって意味が分からない
ここに来てる人の書き込み見ると、多くの人が自分の意見持ってて、
その意見をお互いぶつける事でより良い答えを探ろうとして人に意見を言ってる。
ざっと全部見た感じではあなただけですね意見無いの。
空気嫁って言われれば分かります？

自分の意見を出さずに話ししてるだけって、自分だけが情報を集めたい独りよがりって事？
それならネットで検索して見たい情報調べたら？ROMってろってそう言う意味で用いたんだけどさ。
ここにいる人が持ってる情報なんて、調べりゃ出てくる物ばかりだぜ？
薬にも毒にもならない書き込みしかしないなら見難くなるので邪魔なんですよ。長文多いし。

>そして誤解を招く表現についてはするなと言ってもいないし俺もしていないとも言っていない
もう屁理屈過ぎて面倒になって来たｗ
言い方変えるわ、てめぇができねぇくせに人に指摘してんじゃねぇｋｓ


てかそろそろこっちも黙るわ。
みんな邪魔してすまんかった。

↓以下通常運行

ニコ動叩きにすればめんどくさくなって荒らし減るだろｗｗｗ

という思惑かな

実況プレイ動画によって得た知名度を利用し、収入を得ることが許される行為であるか
↑論点はこれらしい

これをした塩は許されないならば同じ事やってるニコ動も許されないわけ

お前らニコ動許すっていうなら、塩を許すってことになるのは
ちょっと論理学知ってる人なら分かること

だからお前絶対ニコ動許すんじゃねーぞｗ　俺が言いたいのはそういうこと

論理学とかドヤ顔で言われても関係ないし、ここでそんな物を活用しようとする時点でお里が知れるのよ。
素人に対してニーチェを語るくらいナンセンスなんですよね。

どうでもいいけど引退を喧伝してるの誰だｗｗ
面白いからもっとやれ

今までニコ動で動画投稿してたけど最近おすすめの動画投稿サイトってある？
あるならそっち行こうかとも思う

俺はグレー（というか黒だけど怒られてないだけ）な事これだけ大規模にやっといて
黙ってりゃわからんだろｗ
な姿勢の塩が気に入らんだけだし関係ないな

>>479
スレの総意みたいなことをダラダラ書いたり
同様の間違いを指摘しておいて、自分の間違いを認めないって二枚舌でもないのに
あれこれかくとブーメランになるよ
単に俺の書き込み内容や君にレスした内容が気に食わなかったって書けば一行で済んだのに

>>481

ニコ動はあくまでアップロードする場を提供しているっていうのがスタンス
なんだろうな。アップロードされたものが違法であるか否かはアップロード
した人間がまず考えることぐらいに思ってるのかな？

ただそれで金銭を得ていることは確かだが、それだけで利益を得ているわけでも
ない。

論点は人それぞれだろ

>>486
公式イベントに実況者呼びまくってるから運営自体も端から黒い
そもそもああしたコンテンツを運営する上でろくな対処をしない上に
問題を増やしかねないコンテンツを追加している辺り黒いついでに頭も悪い

今のニコ動も運営も嫌いだが
ここは塩スレなのであんまりここで議論する事でもないな
塩動かねーかなー

超会議で実況者が呼ばれて何すんだよ。ゲームありきの存在なんじゃないのか？まさか会場の客の前でゲームでもするわけじゃないよな

公式イベに実況者呼ぶののどこが黒なんだよｗ
ちょっとは考えてモノを言えよ

>>488
確かにスレ違いだったかもしれない・・・。
申し訳ない。

>>483
あぁー…ものすごい劣化ニコニコなサイトはあるんだが…名前を出すのはちと避ける。
管理人が団体じゃなくて個人みたいだし。
やってみた系がコンテンツとしてないだけマシ。だが、動画は無法地帯
下手に情報小出しにしてスマンな。ニコの代替サイトっていうのは探せば割とあるよ

塩面白くないよ

>>490
実況者として活動している名前でゲストに呼ぶ＝容認している
こう受け取られるのも無理からぬ事だと思うが

版権元から許可が降りていない黒動画の方が蔓延しているジャンルの活動者を
堂々と公式イベントにゲストとして出演させるという事は
「著作権云々は版元のみが言えること」などと言ってるザル運営をおおっぴらにしてるって事だろ

アニメ監督に喧嘩売る民度だから仕方ないだろ。

>>489
超会議の夜に行われる超パーティってのに
「ゲーム実況パフォーマンス」ってな感じで出るみたいだから、
ゲーム実況するんじゃない？
最俺以外はトーク力あるし、公式出たことあるから大丈夫じゃね。
最俺は他と違ってマスク着用で顔出しなしらしいから、ヘタすりゃ盛大にすっ転ぶかもね。

塩のDVDもそうだけどさ、そこまで顔出ししたくねーのに、
なんでゲーム実況から外に出ようとするんだろな。

塩さんが呼ばれないのは・・・まぁ・・・お察しのとおりです。

ニコニコっていう母体そのものが著作権違反のならず者集団だからなぁ…
http://gigazine.net/news/20071026_anime_nicovideo/
5年前からこのZAMAだけど体質自体は変わってないし。その上で最近は露出が増えてきてるからより一層問題になってる
そりゃザルでしょ。運営に(問題を起こすような)歌ってみたの奴が居てみたり、
実況者がニコニコニュースのライターだったり。

最近動画見てなかったんだが、塩引退発言って事実？

>>498
いやそんな物は無いよｗｗｗ

いやもしかしたらワンチャンあるかもしれんだろ。
その方が面白いし

塩嫌いだけどまとめ動画上げた馬鹿も嫌い
あれのせいでアンチも頭おかしいなんてレッテルつけられるし
ゲームタグ外せば大分ましになるだろうになんでそんな事もわからんのか

>>494
> 「著作権云々は版元のみが言えること」
ん？実際そういう法律なんだけど？

他人ごとだと思ってニコニコ運営は知らん顔してるって意味だろ

塩叩くって言ってもここでぐちぐち言うだけで、ここに来た信者相手にしてるだけじゃん
もうアンチとして機能してないよね

>>497のリンク先は馬鹿でも何が問題か分かるようになってるから読んでくると良いよ。

>>504
ここの機能ってむしろなんなのか聞きたいわｗ
動画が荒れていればなんの問題もないよ。

>>503
知らん顔？
だって権利者が何も言わないならニコ側に口出しする権限はないでしょ。

>>502
ま、そうなんだけどね。
著作権の場合はこそこそやられるとまず権利者が気付かないからね。
周りにわーわー騒がれて初めて気づくパターン

>>506
動画が荒れてればってまとめ動画のこと？
あれ工作でランキング上げるのやめた方がいいんじゃない？自分達の首絞めてるよ

アンチの意見が塩の目に入るように何か行動してるの？

ニコニコ運営に責任がないと感じるのはちょっと塩レベルで頭おかしいですね

ここでも動画内でも「ルールの問題じゃない、モラルの問題だ！」とか言ってる連中が
「塩の動画が荒れればどうでもいい」とか言ってるのが笑える
モラル(笑)

>>509
別に荒れてれば本人の目に止まるだろ、つーか塩はもうしらんぷり決め込んでんだから
大儀名分抱えてやる必要なんてどこにもねーわ。
知らんはずがねーんだから。あとは好みの問題だろ。

あとなんで工作だと決め付けてるんだ？
憶測でモノをいわれても困る

>>511
それアンチを安易に一般化して「矛盾してます＞＜」っていうくらい恥ずかしい事だぞ・・・
苦笑もんやで・・・

アンチと粘着の区別がつかないなら塩動画見に帰れよ
ぜーんぶ一緒くたにして言ってることの一貫性が無いとか

>>511
そうやって十把一絡げにするのやめてもらえる？
荒らしたりしてないんスんけど。
つーかキモいから。荒らし目的でも誰があんな動画見るかよ

>>510
何の責任だよ

まとめ動画でうぷ主消せよを連投してる奴気持ち悪いな。
思わずNGに入れてしまった

運営に責任は無い、ただの共犯

犯罪者をアイドル扱いする視聴者（腐女子）も問題
そういうところに漬け込む運営も実況者もみんな糞

ニコ厨ほんとめんどくせーな
運営が管理責任背負わなかったら塩も運営も「ぼくのせいじゃないもーん」で宙ぶらりんだろうが

塩腐にとっては塩自身の好感度の変動じゃなくアンチの動向の方が重要なのか(笑)

馬鹿でも分かると思ったが馬鹿には分からないんだなぁ
みつを

どうせ有名実況者は運営の傘下だろ

ああ、ここ数日粘着してるやつだったのか

まぁ、荒れればいいというより荒れても仕方ないって感じだな
その種を撒いたのは塩だし、正直同情しようがない。

グレーゾーンでも著作権違法の疑いがあるのなら削除するのが運営の義務

>>512
確かに憶測でしかないけど、動画の推移を見てるだけもで工作としか思えないよ
塩にそっぽ向かれたら掲げてた大義名分は必要ないって、
じゃあ今のアンチはなんの反応も示さない塩に対しては特に問題ないと思ってるの？

>>520
管理責任は背負ってるじゃん
メーカーが消せって言っても消さないとかってのが管理責任放棄してるってことでしょ

そりゃ放棄じゃなく権利侵害だアホ

>>527
憶測でしかない事を論拠に持ってくるのは控えましょうって先生に言われたでしょ。

何の反応をしない事を問題に思ってる人もいるし、そうでない人もいるんじゃないの。
俺はまぁどっちでも良いけどね。
これが大義名分になってるアンチもいるんじゃない。
無責任だと。やましいことが無いならそういえと。

荒らす理由なんて個人にとり面白いかそうでないかだろ。擁護だって同じ次元じゃないか

ニコ動がどうのこうのって言っている奴はNapster、ファイルローグ、Winny事件の概要なり判決見てこい

ニコ厨も信者も言い返せなくなると逃げるか煽るかしないのは定番だのう

つーか運営はTV番組は積極的に消すのにな
ゲームメーカーの方も徒党を組んで運営に物申せばいいのに

>>533
徒党なんて組まなくても消したきゃいつでも消せるはずだよメーカーは

さらしあげ

ちょっと考えればわかると思うけどな
TVの本編をアップロードされたらメーカー側には不都合しかないから基本的に即消す
ゲーム実況の場合そうでもないから消すか消さないかはメーカーの判断による
TV局にもゲーム会社にもそういうのを監視する部署みたいなのはあるはずだし、手に負えないなんてことはないだろ

げんたん ココなら誰にも見られないよね・・・ 12年02月07日(火) 22:14

げんたん 塩さん頑張ってね 12年02月07日(火) 22:14

げんたん もし批判とかでつらくなったら少し休んでもいいです 12年02月07日(火) 22:15

げんたん いつまででも待ってます 12年02月07日(火) 22:15

げんたん 面白い実況を待ってるんだから信者なんていわれないよね 12年02月07日(火) 22:15

げんたん 中学生の僕だけど、受験勉強しながら応援してます 12年02月07日(火) 22:16

げんたん だから、新しい動画待ってます 12年02月07日(火) 22:16

げんたん 塩さん!!!かっこいい塩さんを待ってます！ノシ 12年02月07日(火) 22:17

げんたんたんかわいいｐｒｐｒ

おじさんに見つかっちゃって晒されてるけど素晴らしいですね！

ショタ×塩

>>534
いやなんて言ったらいいかわからないけど、TV番組はよく在京TV局がどうのって感じで消されてるじゃん
あれっていちいち局側がニコ運営に申請してるんじゃなくて、運営の判断で消してるんだよね？

ゲームも運営の判断で消しっていっていいんじゃないのってこと

http://d.hatena.ne.jp/heatwave_p2p/20110512/p1
「嫌だ」って思ってるクリエイターもメーカーもいるよね。
「黙認」ってただ企業が動けないのを都合良くそう言ってるだけだよね。
ゲームの内容見ていいのはお金を払ってゲーム買った正規購入者だけだよね。
それ以外の人が中身を覗き見する権利なんて持ってないよ。
大体勝手に上げられたものを絶対に企業が処理しなきゃいけないってそんなもん上げる奴が悪いに決まってるでしょ？
その上げた奴の対応を企業にまかせんな。運営が増長させてんだから取り締まるのは運営でしょ？

>>536
いやテレビも音楽もゲームも保有者の判断による
それぞれの権利者保有者からの働きかけの度合いの差がニコ動側の削除基準の差になってるだけ

それに権利者保有者が削除するよう要請であったり厳しく取り締まるよう圧力かけたりであったりについてはゲーム実況がどうのこうのだけではなく労力や費用も考慮しないと
ただ言われているように好意的な考え方を持つ企業や社員が多かれ少なかれいるのは間違いない
ttp://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1109/09/news047.html

企業だってニコニコの監視の為に人員割いて、金使うなんてしたくないだろ

とりあえず、塩の実況は営利目的ってとこが塩問題にもニコニコ的にもマズいとこだな
何も言わず再販しちゃうのは営利目的以外の説明が付かない

>>541
正規購入者はもっと怒ってもいいと思うんだ
アップロード者にも、対応の鈍い運営と権利者にも

>>545
一応メーカーには購入者として遺憾の意を伝えるように通報するようにしている

>>544
ツイッターで事前に委託販売する件を話していたのを論拠にあげる信者がいたが、それにしても
この騒動の後だった訳で、少しばかり配慮が足りないと言わざるを得ないな。
これで「塩さんは悪くない！　黙ってるのは大人の対応！」とか言ってる奴は何を見て何を考えているのか
聞いてみたい所だ。

>>540
ダメだよ。権利者の承諾を得てるかどうかなんてニコニコ側の知ったことじゃないからね。
メーカー側が「うちのゲームのゲーム実況は一切許可しないので例外なく削除して下さい」って言ったらOKだろうけど。

しばらく静観してたんだが
アンチの連中って、精神病んでるだろ
ニコ動の批判動画あげてる奴しかり、気持ち悪いぞ

塩って奴がいくら儲けようがどうでもいいけど
DVD問題の動画に無関係なタグ付けて回ってる馬鹿はマジで死ねよ
某実況者をタグ検索したらこいつのがひっかかったし・・・ｗｗ
大体　塩って誰だよｗ
まとめサイト見て初めて知ったわこんなん。
今じゃ無名実況者が軽くDVD販売するだけで売れるほど甘い世の中なのか？ｗ不況とは思えんなｗｗ

精神病んでるって便利な言葉だなぁ。
塩の動画で使ってくるぜ

ニコニコ自体がバカ発見器なんだよ
ツイッターで身内ノリで犯罪自慢するのの延長線上でうｐ主と視聴者、放送主と視聴者が慣れ合って自分ルールでハメを外す
そして炎上

>>548
>>540は著作権侵害の可能性があるからニコ動が削除しているケースを言っていて
テレビはそれを厳しく取り締まっているんだからゲームも同様にって話だと思うが
でそれに対してゲームは了承を得ているかどうかが分からないから、ニコ動が勝手に削除したら駄目って意味で書いているのであれば利用規約を読んで来た方がいい

ニコニコの有名なスパ4配信者が放送事故、ロリ系エロ雑誌の割れが発覚

http://s1.gazo.cc/up/s1_13780.jpg

https://twitter.com/xurabex
＞この度スパ4配信中にアップローダーからの成年誌のダウンロード画面が映りこみました。
＞ダウンロードは事実であり、コメントでの指摘と自分で詳しく調べても違法な行為であると認識しています。
＞リスナーやその成年誌に係る皆様に多大な迷惑をかけたことを反省しています。
＞申し訳ございませんでした。
＞
＞ファイルは消去し、これからも、アップローダー、ファイル共有などによる違法なファイルの
＞ダウンロードは一切しないことを誓います。これかのコミュニティと放送に関しては
＞深く考えさせて頂きます。いずれ謝罪の機会を頂ければ幸いです。
＞この度は申し訳ございませんでした

>>540の日本語が不自由すぎて>>553見るまで理解できなかったわ

おうアンカミス
まぁID:nYhfh0eN0の事ね

>>554
何てﾌﾟｷﾞｬｰなID…
ツイッター見たらロリの事ネタにしてるし、反省(笑)だな

塩が何も言わないのって
信者にとっても結構負担だよね
金は取るけど責任は取らんってか

>>553
> 著作権侵害の可能性があるからニコ動が削除しているケース
そんなケースないでしょ。

>>557
というかその部分だけ強く出して、それ以上追求されないようにしている感じがする

ないでしょ、でここまで強気になれるのか

塩がオワコン化することなんてないでしょ
塩が責任問われることもないでしょ
ニコニコが潰れることもないでしょ

これでアンチアンチも信者も満足だな！

>>555
サーセンｗｗｗｗｗ

>>559
取りあえず元となる>>540は疑問系で書いていると言っておく
で実際に有るかどうかについてであるけどこういった発表がある
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/03/11/18750.html
また規約にはニコ動が必要と感じれば自由に削除出来る文面が書かれている
で、>>553でかいた>>548の意味合いはあっていると捉えていい訳だな？

>>564
> また規約にはニコ動が必要と感じれば自由に削除出来る文面が書かれている
そりゃそうだろうけどその理由で削除するなら著作権違反だからって理由はつけられないよ

>>562
それに対した魔法の言葉「その根拠は？」

塩個人を潰そうとするより
フリー素材以外のゲーム実況動画を全部潰すぐらいの流れにもってけよ
塩だけ潰そうとして多分無駄だぞ

それはニコ動利用者以外の兵隊さんが必要な訳だが・・・
どこから用意するんだよこんなの

フリーのゲームだって著作権あるからなぁ
作者が了承しなきゃ本来やるべきじゃない

塩が潰れれば前例ができるんだしいいんじゃないの

そういや最近、取締役さんやらかしたよね

大体割れは違法だっつっても訴えられてるやつほぼいないもんな
動画違法アップロードではそんな簡単に動かんかもな

今回の騒動では何を言われてもスルーしてればお咎めなしという前例が出来つつある

誰かそろそろ意思の疎通の為にID:nYhfh0eN0との間に通訳として入ってくれないか？

>>573
「何を言われても」ってことはないだろｗ　内容によるわ
ほんとに違法なことしてるならそうはいかないだろ

つまり違法じゃないと思ってるのね

>>575
お嬢ちゃん
著作権侵害は紛れもない違法行為でっせ

大体TAS動画なんて全部割れだろ
騒動の後にまだ実況動画上げてるような奴なんだから叩いても無駄
ゲーム実況動画自体をなくすように努力して
どうしてこうなった→塩のせいだろ
みたいな流れにはもってけないのか？

ああそうかｗ

>>578
？？？TASは全部割れなの？

>>580
えっ

> ゲーム実況動画自体をなくすように努力して
何の目的で？それで誰が得するの？
もしゲーム会社が軒並みそうしたいと思ってるならとっくにそうしてるはず
権利者が黙認してるのに第三者が「ゲーム実況は悪！全部消せ！」なんて言ったって余計なお世話でしかないよ

誰かアンチの中でゲーム会社の株主総会に出席できるやつおらんのかいな

全部割れという証拠はない
機材の煩雑さ、元のソフトの稀少化を考えればTASの９５割は割れだろうね
もしかしたら昔ソフト買ってたかもしれないけど

まーnYちゃんみたいに「○○なら××のはず！」で断言するの俺には無理だけど

たいして面白くないし才能もないくせに金稼ぎか
昔いた本当に面白い実況者達なら許せただろうけど
今いる実況者なんて一部のミーハーな小中学生に囲われてるだけで、面白さの欠片もないじゃん
そのくせ妙に公式に取り上げられたりしてるし、今回の件もそう
なんか一発芸人見てる時のような冷めた気分になる
こんなカスみたいな人間でもテレビに引っ張りだこで稼ぐことが出来るんだなぁ・・と
あ、もちろんこれは個人的な意見であってアンチが皆こんなこと考えてるとは思わないように

ICOもう毎時から消えてるwwwwww
まとめ動画はまだあるけど

>>585
うらやましいなら自分も行動して1円でも稼いでみたら？ｗ
ほんとこう言う馬鹿のおかげでこの言葉が定着しちゃったんだろうね
嫉妬乙ｗｗｗｗｗｗｗWww

実況させてもらってるっていう自覚がないのが一番の問題

>>587
まぁ落ち着けよ
金のことは別にどうでもいいんだが、俺はつまらん人間が嫌いなだけだよ
お前みたいなテンプレしか喋れん奴とかな

>>460
この動画のコメントだな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15452899

この騒動以前塩の表立ったアンチはこいつぐらいで、塩のアンチは本当に少なかった
実際俺もこの件以前はファンではなかったけど塩に対して悪い印象はなかったな

しかし信者のコメはこの頃からほぼ一緒だなww

違法行為により得た知名度で金を稼ぐことの是非から違法動画そのものの是非になってしまってるな
まあ、自分たちがより有利になろうと論点ずらしをするのはみんなおんなじだな

>>591
突き詰めればそこに行き着くのは必然だよ
論点ずらしではなく論点を追求した結果だな

上の方で誰か言ってたけど、塩が今現在やってることは

「営利目的のゲーム実況」

こんなもん叩かれるに決まってるだろw
信者もそれがわかってるから具体的な反論ができないんだよね？

そも今回のDVDが金儲けかどうかは結局塩本人が「寄付しました！もうしません＞＜」って話にでもなればまだわからんからなー
ま、説明責任ほっぽり出してすっとぼけてるから違法行為そのものが焦点になるのは仕方ないね

っていうのは説明責任放棄した時点で推定有罪って意味で
塩がやってることが「営利目的のゲーム実況」なのは信者以外からみて（むしろ営利目的でもいいじゃんって信者すらいるし）明らかだから
そっちはもう決まりきってるんだよね

アフィなんかで稼いだ実況者がその手使ってた気がする

この騒動の対立構造を二極化にしてみると単純なんだよ

ゲーム実況保守派vsゲーム実況改革派

いい加減な人間には、馬鹿が群がる
ニコ生とか特にそう
まともな人間は皆去っていくよね
再生数がすべてを物語ってる
つか論争とかしてる割に再生数全然伸びてないね
どんだけ人離れたんだよw

まとめ動画いちいち工作してランキングあげんな
こんなんで塩を叩いても説得力ないわ

隠し撮りした写真を拡散したり、彼女の個人情報まで晒したり…
よくドヤ顔で「モラルの問題だ」とか言えたな

>>593
「営利目的のゲーム実況」ね…
実況自体を売らない限りそういうふうにははっきりとは言えないなあ

みんな根拠のないこと、可能性ばかりを妄想して語り合ってるね
もう進展はないかな？
最初から何も進展してない気もするし

塩のやってることが営利目的かどうかを決めるのは>>600でも俺らでもない
塩本人の説明なしに決める事は本来できない（ただの決め付け

疑いに対して「荒れるから何も言いいましぇーん（でも再販はする）」って事やってるから推定有罪となるだけで

「工作によってランキングに入る動画、ぶっちゃけ邪魔です。消えてください。」


広告してる奴が言う事かよｗ

>>599
工作の証拠は？

目的が小さいから妬みとか信者に言われてるんだろ
まぁ俺は本当はどうでもいいんですけどね(´･ω･`)

>>599
まとめ動画を工作した
撮りした写真を拡散した
彼女の個人情報を晒した

すべてここの奴らがやったと？
根拠もないのに断定しても説得力ないぞ

塩の写真晒したのも信者衛門だったしな

大体全部信者じゃねーか？

個人的にポイントによる宣伝って工作みたいなもんだよねとは思う

営利目的だろうが何だろうが著作権云々は被侵害者が動かないと何も起こらないんだから
塩を叩くよりゲーム会社に働きかけるべきなんじゃないの。
まあ別に叩きたきゃ叩けばいいと思うけどさ、塩も無視決め込んでるならホントに何も起こらんよ

彼女の個人情報だって最初は俺らが知り得るはずもないから、リークしたのは塩関係者だろうし

>>609
ニコニコがそれを工作行為だといってんなら工作だろうな
でもそういうシステムを設けてんのはニコニコだろ

宣伝が工作なら塩の動画も全部工作だな

>>612
そんなに噛み付くなよ
宣伝が工作なら塩の動画も全部工作だなって言う意見は賛成だよ
かなり極論だけどな
よほど俺を信者にしたいんだな

ゲーム実況で集めた客相手に物を売って、さらにそれを継続中
これが「営利目的のゲーム実況」じゃなくて何なのか？
通販で再販した時点でコミケに出たかっただけ、という言い訳も通用しなくなった

誰でもいいから「ゲーム実況で集めた客相手に物を売る」という行為に好感が持てるような意見を聞かせてくれ

何らかの魅力があってDVDが売れたのだろうけど
また再販しようとしてるのか
以前の言動があるからそれなら叩かれても仕方ないだろ

加害者は塩（と潜在的にはニコニコ運営も）で被害者は多数
そりゃまー塩叩く方のが一番簡単で最大公約数的になるわな

まず元のゲーム実況ってモノがいかんし
「金儲けしたら実況が面白くなくなる」からのコミケ1500円DVDってのもいかんし
「反応したらもっと荒れちゃいますから黙ってます」からの再販もいかん

そらー個人的に塩を嫌いになって叩く人がでてきてもなんらおかしいとこはないな
少なくとも違法性はないｗ

＼　　 　 　 　 　 ／ 　 　 ／. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. ---　.._: : : : : : : :＼　　　　　　　＼　　　　　　／
＿　 争　　も　　＿　　 /,　-‐＝=ミ: : : : _,ｨﾆ-‐……ｰ-: ､｀ヽ、: : : : ヽ、　 　 　 ＿　　　争　　 ＿
＿ 　え　　っ　　＿ 　 　 . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :,　　 　 ＿　　　 え　　 ＿
＿ 　 ：　.　と 　 ＿ 　 ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : ,　　　＿　　　 ：　 　＿
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　　　　　　　　　　　 　 　 ヽﾊ: : :､: :ヽ|　 l : : : |::::: 　,　　::::└――┘ ! : : i : : : : : : : ′　　　　　　　　/　　 ⊂ﾆ､
　　　　　　　　　　　　　　　 い、: :＼/ 　￣￣　　　　 　 　 　 　 　 　 ', : : i : : : : : : : : ,　　　　 _, -‐'　 　 ⊂ニ,´
　　　　r ､　 _　　　　　　　　　　ヽ: :〈　　　　　　　 <　￣ フ 　 　 　 　 |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T　　　_,. -‐'´￣
　 　 くヾ;　U｜　　　　　　　　　　 | : ＼　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／| : : :i : : : : :_, -‐'　 　 |　 ／
　 　ｒ―'　　　ヽ、 　 　 　 　 　 　 | : : : ＼　　　　　　　　 　 　 　 イ: : :| : : :i_,. -‐　　　　　　 |／
　 　 ｀つ　＿　　￣￣Τ`ー―-- L: : : : : ｀: : . . .　 _＿　 　 .:〔: : :|: : :r┬'　 　 　 　 　 　 　 |

アンチ達は今日も元気だねぇ〜

塩が落ちたかわりにアブが急上昇したね

もう>>2の時点で叩かれてもしょうがない
そしてここに書き込む信者はほとんど>>2を無視するんだよな

塩を擁護することはできないから苦し紛れに嫉妬乙と言わざるを得ない信者が本当に可哀想
塩もブロックしたりみっともない真似はやめて何を考えているかぐらい言えばいいのに

うむ、そうだな
塩が魔が差したとかいえば全然問題ない話だしな

魔がさしたって言ってもおまえらまたボロボロに叩くんだろ？
だっておまえらは塩が嫌いなだけだから

>>623
俺は塩のやったことは批判すべきだが、別にここまで叩く程じゃなくね？派だから問題ないわ

しかし叩く方もアレなら擁護する方もアレだな
時間かけてストレス溜めてまでして守りたい奴なのか。
1500円払った奴が守りたいって言うなら分かるが代替品なんていくらでも存在するんだから
必死になってかばうより乗り換えてアハハエヘヘって楽しんでた方がましだろ…
商品に欠陥が出たからって乗り換えるのを尻軽とは言わんし
信者も自分がもっと楽しめる事が出来る物に乗り換えろよ。

魔が差した＝悪いことをしたと思ってる＝今後はやらない
こうなるはずだからな。少なくとも塩を叩く理由はなくなるんじゃないか

儲を不快にするのが目的です。

この状況でまたＤＶＤ買う奴はマジキチ

>>624 俺も塩に対してはもどかしい部分もあります。
仮に塩が一言いったらこの騒動はおさまるかな？ファンも帰ってくるかな？

少なくとも自分は
ゲーム実況を自分の商売に利用したことを反省して
これからは純粋にゲーム実況を続けていきます。ってコメントを出せば叩かないし
むしろそういう人柄に惚れて動画を見るようになるかもしれない

魔が差すなんて誰にでもあることだし
微妙な立ち位置の遊びだからやりすぎちゃうって事は十分わかるしな

でも現時点では叩きまくるし、それを擁護しようと頑張る馬鹿な信者もからかうよ

>>629
何か言えば視聴者の溜飲は下がると思うが、ファンが戻るかと言えば手遅れな気がするな
何か言った方がいいのは間違いないが

つまりおまえらを止めるのは塩の謝罪しかないって事か、、
でも再販もしちゃったし、売り切った後で謝罪してもアンチは納得いかなさそうだな。

昨日の朝から風邪とか言ってさらに病原体まき散らすようになってから塩がツイートしてないね
引退かな？引退！引退！
それかフェードアウトするか死ねばいい
塩の精神をすり減らすの最高に楽しい
もう塩が精神まいって発狂するまでアンチで居ようかな

売上寄付でもすりゃー嫉妬も消えるんじゃね
謝罪なんかよりその後の方が問題だろうけどな

>>631 そうだなぁ〜。
ぶっちゃけ塩より面白い実況もたくさんあるしなあ。

>>632
そうだよー
何を言ってももう遅いよ
再生数４ケタまで落として泥をなめる屈辱を与え
もう二度と届かない名声をすり切らせて
精神まいって風邪でぶっ倒れて死ぬまで動画もツイッターでも荒らしし続けてやる

塩が風邪♪塩が風邪♪
さいっこうにうれしいよ
あの塩が風邪ｗｗｗｗそのまま肺炎になって死んでしまえーｗｗｗ

>>634 売り上げ全額寄付したらニュースにのりそうだなｗ
そして塩とニコニコは正式にもっとおいしい思いをできる。

>>636 凄まじい執念だな、、、。
もしかして塩の実況仲間？

実況とるか商売とるか
実況取るなら、今後二度とDVDを売るようなマネはしない。今回の売上金の使い道の公表も忘れずに（できれば寄付）
商売とるなら、今後違法動画はあげないと確約した上で実況引退

>>639
俺は実況者なんていう犯罪者じゃねーよｗｗｗ

またマイリス数が昔の数字に戻ってるんだけど
これはわざと一回抜けてまた大量に入りなおしてランキングに乗る作戦とか？
ランキングシステムよく分からんのだけど

>>640
商売とるならこのまま黙りこんで普通に実況動画上げて来年またコミケで」DVD売ればいいだろｗ

>>640
まー現状黙ってりゃいいだろで両方やってるけどな

過激なアンチは実はそんなに居ない気がする
元ファンのアンチの方が多いし、そういう奴らは塩が謝れば納得してくれるさ
嫉妬はどうしようもないしな

まぁそれほど叩く問題でもないのに信者がウザすぎて行くとこまで行ってやれ！って過激派に変わったアンチは多いだろうな

塩と胡椒はリア友もツイッターフォローとかしているんだろ？
周りからも笑いもんだよな。今までは再生数とかを自慢していたかもしれないけど

右を頬を張られたら相手の鳩尾を狙いなさい。

>>645
そうそう謝ればゆるしてあげるよおｗ
でも謝らないならこのまま精神的に追い詰めて
信者のふりしてもぐりこんででも精神崩壊させたい
塩の精神すり減らして発狂させたい
塩の動画がランキングにあがらずにあくせくしてるところを見たい

だから動画は荒らしまくるし通報もしまくる
批判動画も援助する

塩が風邪ひいてるから今が精神的にも体力的にも塩さんを追い込むチャンスだよ

このスレ強さランキング

俺＞＞＞＞＞越えられぬ「因果」の壁＞＞＞＞その他

塩はその後の対応が悪すぎた
沈黙決めて再販とかしといて好い人と考えるのには無理だ
今更前例者の様に還元とか謝罪とかしても無駄
正直に本音を言ってついてきてくれる人だけで細々と投稿して行くか
フェードアウトするしか道は無い

つーかまとめのマイリスどういうことだよ

つまりうｐ担当はユダだったんだよ

謝ればもう許すぜ！
実況動画上げようがまた旅行ＤＶＤの続編販売しようが構わないぜ！

>>654　200年ROMってろ

>>656
200年とか小学生みたいな言い方してんじゃねーよｗｗｗｗ

でも今更だけど塩が金儲けするとは思ってなかった。
塩のラジオとか聴いてても本当に楽しんでる感じだったもんな。
やっぱ金が絡むと冷静な判断できなくなるな。
もう胡椒が実況やったらいいんだよｗ

金儲けに興味ない人なんていないからｗ

他人の仕事で金貰おうとするクズがいるゲーム実況なんてなくなっても構わんよ
まー日本のゲームが売れないのはゲーム会社自体の怠慢だけど

謝っても
ずーと許さないで終わりだし
やっぱ無視が一番だろうね

謝ったらまたDVD売るのは難しくなる
塩はまたDVD売るなりなんなりで金儲けしたいんだろうから無視するのが正解だと思うよ

忌み嫌われるような商売に手を染めておいて
挙げ句の果てに、どうせ許してもらえないから謝らない。とかクズすぎるだろw

そんな奴のゲーム実況を喜んでみてる奴らも全員クズだ

DVD売りたいなら実況やめればいいわけで
まあ、そうすると客が減るんだろうがｗ

塩の回りや運営はこの状況をうまく利用して新しいブック(ストーリー)を考えればいいんだよｗ
この件で塩と胡椒が仲間割れするブックとか
色んなブックを考えてもっと注目集めたらいいのに。
こうなったらそれくらいしてほしい

>>664
実況やめたらアンチも信者も減る
DVDの売り上げには信者の人数は関係あるけどアンチの人数は関係ないから、塩にとって実況やめるメリットはない。

大百科にも再生数落ちた方がまったり見れるから良いって言ってる信者いたけど、塩さんかわいそうw
痩せ我慢だろうけどね

>.661
信者は一番大事なことを理解してないが
その場しのぎで謝って「再販しましたー＾＾」じゃ意味が無いことぐらいわかるだろ
結局その後が問題

>>667
ここに来る信者はなぜかアンチに怒ってるけどな
もう動画も荒れてないんだろ？
やっぱ再生数減ったことに怒ってんだよ
一般視聴者離れて信者だけで馴れ合いコメするのにどこか冷めちゃったんじゃね？

どの実況もそうだけど
信者の馴れ合いコメントほど虫酸が走るものはない。

と、するとここで煽ったり叩いたりしにくる信者はただの八つ当たりか
塩なんてヤツの側に立ったばかりに哀れな

あいつらアンチのせいじゃなくて信者のコメのせいで落ちたとは考えないのか

俺は塩好きだよ。
DVDは買っちゃいないけど。
ぶっちゃけ再生数はどうでもいいし、むしろコメなしで見る。
一時はアンチがうっとしかったけど、このスレに来るうちにアンチの主張も理解できるようになってきたし。
しかし信者はもう少し気軽に見れんのかね

叩くポイントは何個もあるけど塩を擁護するのって難しいよね
凶悪殺人犯を屁理屈こねて無理矢理弁護するみたいに難しいわ

どうやったら塩を褒める方向で擁護できるか考えたけどどうしても無理だった

>>672
信者のコメントって普通の人をも排除するようなコメントが多いんだよな
ないっせーとかはまだいいが
塩パパは初見でも寒気する

>>674
擁護は難しいかもしれないが金儲けの仕方としては上手かったと
その後の対応見る限りでは褒められたものじゃないけどな

スルーするって作戦は良かったけどそれに固執しすぎたのが敗因だな

塩はストレスで胃炎かな？
それとも構ってちゃんかな？

信者は塩の何がいいの？
織田信成顔、面白くない、しゃべりが上手いわけでもない、信者を金と思っている
ひとつも良いところ見つからないけど

再生数減った方が見やすい、ってのも身勝手だよな
塩本人が再生数落ちた方が良いと言った訳でもないのに
信者は自分のことしか考えてない
強がってるようで底意地の悪さがにじみ出ている

ICOもうランキングから消えちゃった

まとめ動画がランキング入ってるとまだ荒れてるのかって本編見る気も失せるかもねw

まとめ動画凄い再生数だなｗ
こうなると再生が100以下だったときがなついｗ

>>680
塩としては再生数減った程度で満足してもらえるなら安いもんだろうけどなｗ
まとめ動画がランキングに上がるたびストレス溜まるかもしれないけどそれ以上に発展する様子もないし
むしろ以前のように再生数気にせずにプレイできるから肩の荷が下りたと思ってるかもなｗｗｗ

信者がどんだけ擁護しても塩は何にもしてくれんからそりゃ離れていくわ
塩が褒めてくれると思ってる信者も信者だけど

>>673
ＴＣか。なぜそんなに分かりやすいんだ。
割と柔軟性あるのなお前。

騒動の序盤で「サーセン！」って言っといてくれりゃ、残った信者力で何とかなったかもしれないが
もう再販までしたら無理だねー。金ズルとして見られるのはゴメンだわ。
つーか今塩にやってほしいのは、すぐに平気で他人に氏ねとか頃すとか言っちゃう連中黙らす事だわ個人的に

るみちゃん生きてる？

>>685 こんだけ荒れてるんだから塩はスルーするつもりだけど、もう塩だけの問題じゃないんだから、形だけでいいから謝罪すればいいのにね。
純粋なファンもいると思うし。
その人達の為にも謝罪するべき。
信者達は謝らなくてもいいと言うけどそういう事じゃないんだと思う。
あなたの言う通り今更感もあるけどね

いや！でも！
一度謝っちゃったらもうDVDが売れないし！

謝ったら負けってどこの国だっけ？

アメリカは訴訟大国だから謝ると賠償請求される
中国はそもそも謝る事が美徳ではない。

ここは日本ですけども

おそらく工作員は塩が弁明しない限り、まとめ動画を定期的にあげ続けるんだろうな
このままだとアンチは増えてもファンが増えるって事はないね

人気の高いICOも×、頼みの綱だった胡椒との夕闇も×、
人気回復のために、もうまおに縋るしかないかもね

夕闇は明日みたいだね
体調悪い時でも視聴者の為に上げちゃうよアピールかな

>>690
それでいいだろ＾＾

ベビーフェイスのプロレスラーは実は性格が悪い奴多いのと似てるな
実況の塩だけじゃ人間性は判断できん
今回の件でそれが浮き彫りになってしまったのかなあ

>>687
信者間信者で心無い発言に傷ついた人もいたみたいだしね。
どうしてそこまで結託して塩を守らなければいけないと言う気持ちになるのか分からない。
塩さんを守ってる私は正義！って平気で他人傷つけてる奴の方が性質悪いわ
少なくともアンチ側に「自分は正義！」だなんて思ってる奴はいないだろうからまだアンチの方がマシ
＞形だけでいいから謝罪すればいい
そういう考えあっても良いと思うけど、大百科とかで言うとフルボッコにされるから気を付けなよー

ID:Tvl77HV+Oの塩に対する感情揺れ動きすぎワロタ

年齢低いと影響受けやすいからな

>>695 単純に2次元大好きな人達が多いから少女漫画やアニメでよくある私があたなを守る！みたいな事に酔ってるんじゃないかなあ。
仮想恋愛みたいな感じなんかなぁ？
俺にはよくわからない。でもフルボッコされるのは嫌だｗ

>>696 塩を本当に嫌いにならないように頑張ります。

アンチの言い分は酷いのもあるが筋が通ってるのが多いのに対して
信者はレッテル張りと嫉妬乙しか言えないんじゃねぇ

信者にとっては塩胡椒は都合よく妄想できるオモチャなんだろ
それでオモチャを他人に汚されたり、取り上げられようとすると発狂する
まあメンヘラのタマゴみたいだな

だって普通に犯罪ですから

>>698
守るのはいいんだけどさ…
コミュに上げれば良かったのにーって言っただけで乞食乙って言われて軽い殺意が芽吹きました
目の前に居たらぶん殴ってるレベル
自分はそれで悲しい気持ちになったりしないが、そういう事言われたら悲しむ人間もいると思うんだけどねー
信者は本当敵作りしかやってない気がする

>>703
それは酷いな
普段は実況見てる側が乞食みたいなもんなのに

再生数ワロリンwwww

いいぞ、もっとやれ。この事件()は風化させてはならぬ。

>>703 信者怖いな、、、。
そんな人達は外ではどう振る舞ってるのか気になる。

【うｐ担当の動画】
ダイナソー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16837659
ゴジラ FINAL WARS
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16845492
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16845578
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16845734
東方
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16477296
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15637393
コメント荒らし
http://bbs.nicovideo.jp/delete/test/read.cgi/comment/1196773247/750-752n

>>705
もうなにもやることないんですけどね

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16920655
428実況だけどメーカーには許可を貰ったと主コメにある。
お前らどう思う？

>>709
ちゃんと許可も取って連絡先も記載してるし現状なにも問題ないんじゃないの？
お前はどう思ったの？

>>707　うｐ主の許可とったのか？勝手にさらすのは名誉棄損だぞ

>>706
周りの人間を冷静に見れてるだけ、狂信者に染まる前で良かったね
だからと言ってあまりこちら側に耳を傾け過ぎるのも問題だと思うよ。
ただ荒らしたいだけの人もいるからね
自分も積極的に荒らしを止めたりする人間じゃないから
私の意見も信用すぎない方がいいと思うけどｗｗｗ

>>703 週末あたり大百科へ当たって砕けろの精神でもって突撃してみる

総監督が明らかにイヤがってるソフトを実況する人の感覚も分からないし
それを許可するチュンソフトはもっと分からない、なぜ禁止と言い切れないのか

>>712 冷静な判断ができるように努力します。

ゲーム業界は衰退してるからねぇ
楽市楽座みたいなものなのかもしれないなニコニコは

さて日付が変わったからそろそろ盛り上がるかな

塩さん胃が痛いんだってｗｗ
胃に穴があけばいいのにｗｗｗｗｗ
ちょっと再生数下がったら胃がいたいんすかｗｗｗ
繊細ｗｗｗｗきもｗｗｗ

塩の胃がもっと痛くなるように
これからもいっぱいいっぱいいじめてあげないとねｗ
他の実況者にも迷惑かけて
動画も当然荒らして
ツイッターでもアンチ米絶やさない

>>695
> 少なくともアンチ側に「自分は正義！」だなんて思ってる奴はいないだろうからまだアンチの方がマシ

塩がムカつくから動画荒らしてやる！とか言ってる人はわかるんだけど
何を勘違いしたか「ゲーム実況は全部潰すべき」「削除しないニコニコは悪」「視聴者も悪！」とか言い出してる人がいるじゃん
そういうのは自分が正義だと思ってるんじゃないの。

>>707
映画のうｐか…嫌いなタイプだけど…
もう、うｐ担当で上げちゃったし宣伝もされたしこっち側としてはどうしようもない。
>>714
つーか許可ってどうやって取るの？
公式実況としてやるなら分かるけど、おおっぴらに許可なんて出来なくない？

sageれないいつも人ID:nYhfh0eN0=ID:GtkFTzoV0

>>720
正義だよ
だってゲーム実況は犯罪だから

>>720
ゲーム実況・ニコニコを潰すべきだって思ってる人間は通報するしか出来る事ないし…
そういう人らは別に何も悪い事してないから正義であるって気持ちでいていいんじゃないの
まぁ通報したって大概は動いてくれないから無力感をかみしめるしかないんですけどね。
こういうのは塩個人についてるアンチとはまた毛色が違うかな…
塩アンチの中にニコニコそのものを問題視する人間もいるんじゃないか
上手く説明出来なくてスマン

うｐ主の所業さらされてもなー
塩の動画見てる時点でお前らも一緒だし荒らしてるのもなんら変わりねーもんな

権利者に通報しまくって迷惑かけてるアンチは正義じゃないなぁ
どんなに綺麗事を言っても誹謗中傷は悪だ
そういうのは自己満っていうんだよ

誹謗中傷ってどういう意味だっけ

>>726
はぁ？ｗｗｗｗｗ
権利者に迷惑かけてる実況者の方が問題だろｗｗ
釣りでももっとましなのかんがえろよｗ

嫉妬が渦巻いてるな

>>726
権利者の誹謗中傷なんかしてないけど。
何言ってんのお前

むしろ権利者の誹謗中傷してたのは塩信者だよな
428の時の信者

>>728
釣りじゃねえよ
何回も問題ないと無視してんのに何回も通報がくるとるとイライラするんだよ
少しは権利者のこと考えろや

>>732
あのねぇ・・権利者が泣き寝入りしている場合も考えないの？

ほほー権利者様か
権利者として通報が迷惑であると言うならどちらの権利者様か明確にしてもらおうかな
そしたらそこには通報いかなくなるよ

おまえら落ち着けｗお手てのシワとシワを合わせて幸せ

日付変わると燃料増えるもんねー

塩信者は塩の代わりにアンチアンチして権利者の代わりにアンチアンチするのか
自分の立場は中立ってかｗ

いや、>>7みたいにテンプレに貼ってみんなで通報しよう！なんてのは迷惑でしかないでしょｗ
通報ってのは「そのことを知らない相手に知らせてあげる」行為であって、人気投票みたいに何人も同じ内容のを送るのは嫌がらせでしかないと思うぞ

>>732
無視する事＝問題ないって姿勢なの？
そんな事されたって分かる筈ないんですけど。
メーカーが許可するっていうなら自分が言う事は何もないよ。
ただ買わなくていいんならそのメーカーのゲームは全部動画で済ませるだけだけどね。
お金払わなくていいってんなら払わないよ

ゲーム作るのにどれだけの費用と時間と人材を使い
どれだけの苦心と苦悩を重ねてると思ってるんだ
それを著作権と言う国家の法律を無視して
全く関係のないガキが動画として上げる

どう考えても法律を犯してる実況者が悪い
大体通報するように企業の公式HPに記載されてるのに
何が迷惑だｗｗｗ

>>737
ダメだこいつ頭悪い
こんなに頭悪い奴まじ初めて見た
話す気も失せる

通報　告げ、知らせること
日本語捏造はちょっといけないと思います

>>739
通報が迷惑なんて言ってねえだろ
みんなで同じ内容のものを通報するように仕向けるのは迷惑だって言ってるだけ

>>742
誰に対して迷惑なのかな？？？

>>742
ID:GtkFTzoV0
何でお前が答えてんの？やっぱ自演なの？
折角権利者様らしき人が降臨したんだから意見はぜひ拝聴したい。
２ちゃんの書き込みなんて信用しないけど。

仕向けるも何も通報されてしかるべき動画が通報されるだけじゃね
通報されても削除されないまま通報ばっかり来て迷惑ってんならメーカー側が実況許可するだろうし

信者が出張るとこじゃないね

>>743
通報を受ける側
まあ同じ内容のは機械的に弾いてるかもしれないけどな

>>742
なぜ迷惑と言い切れる？お前は企業か？
それぞれの意見をそれぞれが送ってる。企業にとってこれのどこが迷惑なんだよ。
自社の好きなゲームを無断であげられているのが気分が悪いという意見が多いということがわかっていいことじゃないか

>>747
通報は意見を送るとこじゃないからｗ
意見送りたいなら意見送るところはあるだろ、そっちに送れよ

>>746
権利保有してる会社はボランティアじゃないんだから・・・
通報フォームを設けてるのは会社の業務の一つなんだぞ

少なくとも、企業全体である程度足踏みを揃えてから著作権は訴えたい
知名度でDVDを売ったことは著作権違反で訴えられない
通報者のなかには会社の対応はクソとか言う始末
知らねえよ

いやそっちに送ってるんだけど？

まぁ同じ内容が１０も２０も必要ないって言いたいんだな。
でも１００も２００も来たらインパクトあるよな。

無いと思うが、企業がゲームの無断投稿に対抗措置を取るようになった時、印象強い奴を見せしめに選ぶかもね。
まぁ無いとは思うが。

>>742
迷惑しているという根拠がない
おまえが言っていることは、迷惑している『かもしれない』という予想の域

ニコニコが楽市楽座
通報は誹謗中傷
足踏みを揃えて著作権を訴える

うーんこれは釣りか中学生ですね

どんどん通報していこうぜ

現状何も起きてないのに何をそんな焦ってるんだ

ACCSの通報なんか簡略すぎて本当に聞いてくれるのか心配になるわ
まあ「塩みたいにゲーム実況で旅DVD売りたいから許可下さい！」ってメーカーにメールしても反応ないんですけど

>>753
まあね

嫉妬やべぇな＾＾

>>750
ニコに働きかけるぐらいは出来るんじゃないんすかねー
ま、結局上げてる奴が一番クソって事に変わりはないし、
そいつらの対応を企業まかせにしたくは無いけども、ニコが削除申請は企業からじゃないと受け付けないよーって言ってるんだから
企業に申し立てするしかない。
正規購入者として自分の権利を守ろうとして何がいけないんだ。

sageもできない時点でお察し

>>759
> 正規購入者として自分の権利を守ろうとして何がいけないんだ。

「自分の権利」って何の権利だよｗ　まさか著作権とは言わないよね？

対応するのがめんどくさい

sageろカス
お前がこのスレで迷惑行為だ

>>763

延々とage続けるVhR4UywhQのニート最底辺ブサ面クズに言えよ＾＾

PCと出先の携帯(嘲笑)を交互に使って自演し放題のゴミカスの方がよっぽと迷惑行為だわ＾＾

>>764
おお引きこもりの猿真似君やんww
日付変わって威勢いいな猿www

>>764
で？塩のどこがイケメンに見えるって？www
言ってみそ

>>765
湧いたな、最底辺ゴミクズ＾＾
誰にも必要とされてねぇんだから消えろよ＾＾
ってか、誰？

>>766
は？ 脳内で会話してんな＾＾
統合失調かよ、きめぇ＾＾

>>767
ボキャブラリーねえな猿www
もっと自分の言葉で！
ニート抜け出せないよ！

>>768
ほら早く塩のどこがイケメンなのか教えろよwww
逃げんなよブサ面

>>769
自分と会話すんなよ＾＾
猿以下の糞＾＾
じゃあの、NGしたわ＾＾

>>771
www
逃げんなら虚勢はるなよバカタレwww

マッチポンプで流れぶっ潰しても塩がだんまりしてるうちは状況はよくならんよ

>>761
著作物を買って、見る権利。対価を払っていない人間に著作物を見る権利は無い。
何か色々名前もあった気がするけど別に法律家でもなんでもないから知らん。
まぁ少なくとも消費者の権利は持ってますけどね、意見を反映させる権利だとか消費者保護法だったっけ
買った人間が、企業に対して何か申し立てをするのは違法じゃないし

あのXSlwpgRN0のゴミクズから、散々中傷されまくったからマジスッキリしたわ。
続き、どうぞ。

>>775補足
ああ、XSlwpgRN0と同一人物の別IDからな＾＾

>>775
しつけえなコイツ
ゴミクズしか言えてねえし

>>776
意味がわからないな
どっちも同じIDに見えるんだが
興奮して打ち間違いかな

>>776糞補足
2k8m5f7AQ＝VhR4UywhQ＝XSlwpgRN0

>>774
つまり>>759の「自分の権利」っていうのは「著作物を買って、見る権利」のこと？
「対価を払っていない人間」が「著作物を見る」ことによって、その「著作物を買って、見る権利」が侵害されているってこと？

著作権は親告罪。

>>779
もういいから消えろ
どうせこのスレでも嫉妬しか煽り言葉ねえんだから

久々に実況関係のスレ見てたら荒れてると思ったら塩の問題なのか

ニコ生の石川の動画見たけど、塩ファンが石川に賛同しまくりになる時が来るとは・・・ちょっと気持ち悪かった
「モラルでは駄目だと言うけど、企業が動かないならグレーはセーフなんだよ」っていう主張に賛同されまくりだったけど
不倫はバレなきゃいくらでもしても良いって言ってるようなもんだろこれ・・・

著作権の話しは塩の問題というよりニコニコ動画の問題だよな。ゲームというカテゴリがあること自体おかしい。んで、削除は著作権者任せ。

親告罪親告罪いって逃げるあほたれが多すぎて非親告罪化しろなんてトンデモ案が進んでるわけだね
非親告罪化したらしたで極左の権利団体が何でも訴え始めるんだろうけど

ニコ動の運営は社長が中々破綻した人間したみたいだから、そうは変わらんだろうな

>>785
一つずつ著作権者が対応してたらきりがないからな。

>>783
ぶっちゃけ、嫉妬だけの炎上ではないからな。
石川も結局は買う方もバカって言ってたし。

>>783
石川はある種、ニコ生で最強クラスのモラルハザードだもんな。
石川は自分でもそれを分かってる。
だから塩信者が食いついたときには、
石川自身が一番気持ち悪がってたけどね。

ただ石川の反応は、大衆の第一印象とほとんど一緒だとは思う。

>>787
そう
つまりやる側が節度を持たんとならんのだよな

今回は節度もクソもなく「怒られてないからいいじゃん黙ってればいいじゃん」
これでスルーできるのか怪しいね

今まで嫉妬煽りばっかだったけど急に必死に議論に参加して全然相手にされてねーなwww

いい加減きっちり線引きをするべきなんだろうな
もちろん無許可アップロードする方が悪いんだが
権利を持ってる企業側が足並み揃えて線引き始めないと、今回みたいなことが繰り返される
面倒だろうけど、アップロードする側が声掛け合って自重なんて望めない以上、企業が動くしかない

何度も言われてるけど
DVD販売前から「炎上しそうだけど大丈夫？」って
散々心配されてて、
「僕には考えがあるから大丈夫」
ってそれを押し切って販売して、案の定炎上してるんだろ。

叩かれるのは当たり前だ。

>>791
節度とかモラルとか言い出したらようつべやニコニコ、同人誌なんてアウトでしょ。
法律に触れてるかどうかでいかないと。嫉妬乙っていわれてお終いだよ。

石川の反応、変わり様を焦点に置いた話は面白いと思うけどな
正直、あいつの理屈の方が、より一般的ではある。
だから、嫉妬って言ってたんだよな。

>>780
著作権寄りっていうか消費者の権利かな。
元々の話が権利者に訴える行為が迷惑だって言うから、消費者として権利者に訴える権利はあるって話。
自分も今ざっと著作権調べてみたが、使用権でも所有権でも無いみたいだし。
だったら今自分が持ってるのは消費者の権利かな。つーかそれしかない。

いや、触れてるじゃんどう見ても
お目こぼしもらってるだけだぜ

>>794
その「考え」を聞かせろって皆が思ってるよな

サエコが叩かれてたのだって別に法律上は問題なかったと思うけどな
あれは完全にモラルで叩かれた話し

嫉妬もあったけど、モラルで叩かれることも普通にあって当然だと思うんだけどな
ましてや塩自信が「お金が絡むと純粋な気持ちで見られなくなる」「考えがある」と言ってたのにスルーしっぱなしではしょうがないと思う

親告罪ならレイプも痴漢もストーカーも詐欺もだからね

親告罪だから見逃せますか、って言われても、無理ですって感じだし

>>799
まさにそう。
でも、もうその「考え」を述べる時期は過ぎ去ったけどな。
黙秘して実況動画もあげてないんだったらまだしも、
実況動画だけは上げ続けてる。

今更どんな上手くて、綺麗な考えを述べても、
そんな大層な理由があるんだったら
なぜすぐに言わなかったんですか？
それよりも実況動画を上げるほうが大切なんですか？
ってなるよな。

>>799
その「考え」がスルーなんだろ

黙ってすっとぼけてりゃ俺の勝ちだ（キリリｯ
てなとこだろうな。動画上げてDVD再販して黙秘したんじゃちょっと俺の頭じゃ筋の通った言い訳は思いつかんぞ

>>801
レイプやらは犯罪だから

結局はモラルや感情の問題だから「別にいいじゃん」と「ありえねーよ」に分かれるのは当然
実況者達は「いいじゃん」が多いのに対し
再生数の落ち込み見るに「ねーよ」な視聴者が多いのも興味深いな

>>805
それは１対多数の場合だけね。
１対１だと親告罪なんだってさ。
詐欺が犯罪だと言いきれるのも非親告罪も込みだから。

炎上しないため、あるいはしても大丈夫な考えが何だったのかは割りと気になる
まさかスルーではないよな、まさかな

>>806
別にいーじゃん派の中でも
「全く違法性の無いし」「塩のアンチが陰口を叩いている」事がなぜか許せない奴は見かけるね
ま、塩が黙秘してるのに健気な事で

ガッチマンやまおが2で叩かれるぐらいで済んだからタカくくってたと思う
まさか信者から反旗翻されて炎上するとは思ってなかったんだろう
1500円は金目当て丸出し過ぎて信者にも印象悪いわな

>>805
著作権違反もレイプも痴漢もどれも「犯罪」であることには変わりないのでは？
親告罪だから権利者以外がどうこう言ったら嫉妬ですまされるなら
レイプも痴漢も当事者以外がどうこう言うヤツも同じく嫉妬乙っで済ますのかよって話では？

実際は権利者や当事者が主張しないからって、放置しちゃ良くないことなんじゃないかなぁ

反旗を翻したのって>>2にあるように塩自身じゃね
最初っから金欲しがりの欲望キャラで「お金欲しいんです＞＜買ってください！」なんて言って売ってたら
俺もアンチしてなかったかもよ

>>812
ほんとそうだな
「視聴者の見る目が変わる」のを知っててやったんだから
見る目が変わる奴を排除して金出す信者を取ったって事だから視聴者もそら怒るわ

>>805
ガッチマンはニコニコの公式使ってうまい具合に販売した。
販売元も同人・個人ではなくニワンゴだし。

まおは何でだろうな。
こいつ歌ってみたCDの同人販売だっけ。
ちょこっと叩かれはしたけど、相変わらず森乃進は伸びてるからなぁ。

あんまり詳しくないけど、まおってもともと歌ってみたの人じゃないっけ
実況のほうが後付けだったような

歌ってみたはボカロPが良ければ良いし、儲け主義が定着してるからなあ
権利関係もボカロ曲ならかなりやりやすいし

コミケで５時間待ちの列ができてるのに信者に握手や撫でたりしてて一回大荒れになってたことはあったが・・・

実況の場合は権利者が企業のことがほとんどだから歌ってみたより難しそう

ガッチマンは本当やり方がうまかったんだよな
憶測だが、初期は真面目な解説実況してたのに突然お遊びプレイに方針転換したのも
少しずつファン層を金落としやすい方に切り替えるためだったのかもしれない

あと前の方で言われてたけど、
ガッチマンはおっさんだけど、普通に腐女子受けする外見。
たとえ叩かれても、腐女子は自身を持って盲目に庇える

まおは知らんけど、塩さんは・・・

ま、ニコニコでしかもゲーム実況ってジャンルが火薬庫だとしらずにいきなりマッチ投げ込んだのが塩ってわけだ
もしかしたら同情の余地くらいはあったかもしれないが、今となっては世間をナメてるだけだな

>>811
レイプなんかは、裁判になったりするとレイプ被害者が余計に何らかの損害を被るケースが多いからなんとも言えない。
社会全体にとっては「放置しちゃ良くないこと」かもしれないけど。

最近海外のスポーツをうｐして逮捕されてたうｐ主がいたけど
万が一、実況うｐで逮捕される人が出てきたら塩への風当たりは相当なものになりそう

そもそも他の同人物と比べてクオリティ低すぎるだろ
ていうか自分のDVDなんか売ってんのコイツぐらいだろ

http://www.k-books.co.jp/blog/?cat=9&paged=4

塩が失敗したのは色々あるな
旅行DVD販売→普通の視聴者どん引き
1500円→コミケ相場知ってる腐はどん引き
心配や批判意見一切スルー→不安や不信に揺れてた信者どん引き

そして残った批判一切許さない狂信者の姿見てますます信者が減るという悪循環

>>822
同じ旅動画なら無料で見れたニコニコ動画アワードの１位の動画がクォリティすごいよ

塩の旅番組って２０年前の低予算ローカル番組をさらに劣化させた動画内容だった、どうでしょうをパクったけどちょっと微妙だなコレじゃ
しゃべり方までミスターみたいな感じだったし・・・

>>823
ってか信者の内輪もめなのに一般問題化してるからおかしなことになってんだよ
だから双方の主張が論理性や客観性に欠ける者ばかりで平行線
一般人はDVD販売とか1500円がどうのこうのじゃなくそういったおかしな部分があるから距離を取っているだけ
でも最後の２行は俺も同意

旅行DVDがドグマ風見の旅行だったら1500円の価値はあっただろう
様はなんかモラルとかどうでもよくなると思えるほどクオリティーが高ければよかったんだろうな

>>822
他の作品と並んでると惨憺たるショボさだなｗｗｗ
信者はこれを「ないっせーｗ」とか言いながらカートに入れちゃうのかｗｗｗ

ガッチマンとかは公認の金儲けだし
金を儲ける意思表示みたいなのを動画内ではっきりしてたからそこまで叩かれなかったんだろ
塩の場合は「金を儲ける気は無い」「そんな行為はリスナーに対する裏切り」
みたいなこと言っといてこれだもんｗ
そら叩かれるわｗｗ

塩信者がここにも
釣り臭いけどな

【宗教】HUNTER×HUNTER アンチスレ 24【糞漫画】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1322326149/860-863

1000 名前：￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼|￣￣￣[] 投稿日：2000/00/00(鬱) 23:57:37.42 ID:aaaaaaaaa
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌ:::::::::::::::|　　　　 　ー　' , ィ:/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イ::::::人::::八　　＞　　　／ｲ:/
　　( ＼　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／'"-=- ､ミヽ　　/::::｀´　　′
.　　＼　＼　　　　　　　　　　 　 　 　 ／{ｨ==x､　　ﾊ ミﾊ　ヾ:::ﾊ
　　　　＼　＼　　　　　　　　　　　 ／イ／⌒ヽヽ　　 }　 ﾐﾊ　ヾj ､
　 　 　 　 ＼　＼＿＿　　　　　　/_,ｨil~　　　　} }　　ﾘ　 ミ ﾊ==〉ﾊ
＿＿＿＿＿）　　　　　｀ヽ､　,... -ー=彡　　　　} }　　 ノ　　寸圭i |ﾊ
ヽ＿＿＿＿　　　　　ﾉ　　　 ＞ﾍ 　 　 　 　 　 } }_／　　　　　寸! |　ヽ
　　　　　　　 ｀i　 y'´　,.､　　　　　|　　　　　 __/ｲ: : : /　 　 　 　 |q|／ :〉
　　　　　　　　‘､ (_ ／つ｀￣´　　}　　　 ／: : : : : : :/　　　 　 　 l.」| ／､
　　　　　　　　　 ヽこ二つ　,..＞-ﾍ　 ／ |: : : : : : : /　　　　　　　/ﾊ　　∧
　　　　　　　　　　　　　￣´　　＼/／　　∨::/: : : /　　　　　 　 / 川　　 ∧

結衣ちゃんかわいいよ結衣ちゃん

ゆるゆりで一番可愛いのは櫻子
間違いない

>>831　娯楽部４人はかわいいよな

>>832
可愛いですよね
京子ちゃんかわいすぎる

軽音部>>>>>>>>>>>>隣人部>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ごらく部()

結局は顔なんだよ

>>834　貴様・・・ｯ！

ピクミンの途中から見るのやめたんだけど、
塩って２５２５マイリスの常連だった気がするんだが気のせいかな
やっぱ減ってるんかね

信者も気付きはじめてる証拠

はぁ〜・・・いつか塩さんもどこかの女の子に中田氏して
結婚してその女の子と塩さんのＤＮＡでできた子供を育てるのに夢中になるんだね・・・
胡椒さんやニコニコ動画のことなんか忘れて・・・
そう考えると人生ってほんと儚いものだね
今塩さん何歳だっけ・・・？２７・・・？
はぁ・・・もう結婚してもおかしくない年齢だね・・・

何だこいつ

>>820
レイプ罪もだけど詐欺罪や侮辱罪も親告罪だよ

親告罪だから！向こうが何も言わないから黙認されてる！とか考える事自体頭おかしい
だったらレイプも詐欺も向こうが何も言わなかったら認めてくれてんのか？
もう倫理観とか道徳観念が崩壊してて怖いわ

じわじわと人気が無くなって消えそうな気がする
ほんとにそんな感じがしてきた

もう俺はゆっくりを見る