【三国志・信長】ニコニコ歴史戦略ゲーpart41【洋ゲも】

キャラの差し替えを中心に、
ニコニコ動画にうｐされている
歴史戦略ゲーのプレイ動画のスレッドです。
Paradox等光栄以外のゲームもレッツカモン！

前スレ
【三国志・信長】ニコニコ歴史戦略ゲーpart40【洋ゲも】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1308369437/

ニコニコ動画 歴史戦略ゲー プレイ動画まとめwiki
ttp://www7.atwiki.jp/nicosangokushi/

外部板
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/44031/
もめそうな話題、コアな話題はここで

歴史戦略ゲーうｐロダ
ttp://www3.uploader.jp/home/nicoreki/

ニコニコ歴史戦略ゲー　うpロダ
ttp://www9.uploader.jp/home/niconicono/

みてれぅちゃんねる― ニコニコ歴史戦略ゲー
http://rekisen.miterew.com/Ranking/

関連スレ
【ニコニコ】iM@S架空戦記シリーズ　134戦目【アイドルマスター】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1289266682/

過去スレ
part1ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1188829913/
part2ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1191760759/
part3ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1193757012/
part4ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1194612264/
part5ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1195658189/
part6ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1196777809/
part7ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198326355/
part8ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1199800292/
part9ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201319596/
part10ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202566499/
part11ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203597944/
part12ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204539172/
part13ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1205514236/
part14ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1206506428/
part15ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1207209265/
part16ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1208096879/
part16(実質17）ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1209053877/
part18ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1209823130/
part19ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1210858877/
part20ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1212496063/
part21ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1213526198/
part22ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1215139735/
part23ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1217089535/
part24ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1219727971/
part25ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1221128813/
part26ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1223126180/
part27ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1225806094/
part28ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1228353858/
part29ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1230026222/
part30ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1233285617/
part31ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1235778709/
part32ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1238585018/
part33ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1243152882/
part34ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1248442152/
part35ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1252740486/
part36ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1260849311/
part37ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1268553759/
part38ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1276599608/
part39ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1292226860/
part40ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1308369437/

おつです。

乙ー。新スレで年越しか。

>>1
おつー

だいたいスレ一本消化に半年か

銀英三国志の人は、なんでこんな一気に登録するんだ？ｗ

コミュニティの動画のところで登録者確認できるよ
うｐ主と登録者が別人だね

おお本当だ。
自分の動画じゃないのに、登録できるとは知らなかったｗ

でも動画を登録するのは良いが、コミュニティ動画として残しておくのは、
序章とか第一話とかの最初のひとつだけで十分だよな。
コミュニティから動画を削除しても登録したら削除後もニコレポに載り続けるし、
その辺知ってるうｐ主は、コミュ登録直後にコミュから削除してるよね。

たぶんほとんどの人は知らないよ
一ヶ月くらい前にポケモンの動画が歴戦コミュに登録されたけどあれもうｐ主と登録者が別人のケース。
でも荒れたのは動画のほうだったよ（最終的に投稿者削除したっぽい）。
このケースだとうｐ主が登録されたコミュに入っていないとわかんないっぽいからうｐ主以外が登録する時はかなり注意が必要だと思う

自貼り失礼します

銀河英雄三国志　第17話
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16565563

自分の動画が登録した覚えがないのに
ニコレポに載っていたのでびっくりしましたｗ

三国志の方は知らないけど
長篠・河野・豊臣といい昔のと比べて最近の革新動画はえらく画質がいいな

今年最後の自貼りだぜよ

太閤立志伝5でｵｰｸｼｮﾝ･ﾊｳｽ＆小池一夫ﾋｰﾛｰｽﾞその88
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16576054

毎度おなじみ11の倍数回ということでｗ
それでは来年もよろしくなンだぜ

今年最初の書き込みだぜ。
界隈を引っ張っていた101匹が終わって今年の歴戦はどうなるか。
中堅どころの動画でも今年一杯で終わりそうなものもあるし、
これからの歴戦は下降の一途を辿るしかないのか。
それとも新たな大物新人が現れるのか……三国志12は当たるか外すか？
三国志12が駄目だったら歴戦も厳しくなるな。

今の状況は12の当たり外れで動くとは思えんがな
KOEI（笑）って人ばっかりだし

まあ洋ゲーの競合してるゲームにに勝てる要素が演出とかエフェクトくらいしかないからね。

日本における知名度もあるぞ。

確かに知名度は重要だw

知名度ってなに？
デュオユニット？

うわさのフォークデュオ「チメイド」
いやそれは良いとして、何か新しい話題はないのかｗ

阿斗終わっちゃったけど、おまけ２回が凄く楽しみ
どのOPMADもクオリティー高かったけど、まとめて見れるみたいだから嬉しい

話題というか気になることが

銀河英雄三国志とかおもしろいと思うんだけど
あんまり話題に上がらないよね？
やっぱりシリアス物だから？

�@単に人が居ない
�Aスレに書き込んで誰かと話題を共有したいと思わせる程じゃない
�Bシリアスだから
�Cそもそも動画を開いてすら居ない人の方が多い

>>23
数字は安定しているな。

５　紙芝居があるから

ここで特定の動画について語ると、
後味が悪い結果になりがちだからじゃないかな？

あと、銀英伝をみんなが知ってて、
かつ入り込みやすいかというとそうでもないと思うよ

このスレの空気を考えると好きなものは話題に出しづらいわな

銀英伝自体が>>23が思うほど皆知ってる訳じゃないからだと思う。
ニコニコ内では、再生ミリオン＆コメ数五桁は突破している
超メジャー級の動画をいくつも持つ作品じゃないと
知名度は期待できないと俺は思ってる。

銀英伝は初期に一度いっせい権利者削除あったな
ハルヒとのMADとか面白かったんだが

まぁ、歴戦ゲーで開いてもらうには良くも悪くもｷｬﾗ次第なんでしょ
東方やｱﾆﾒ系だけじゃなくとも阿斗や黄ｺｳ、顔芸とか
ﾌﾟﾚｲ内容とかでは差がつかなくなってるってのもあるんだろうけど
シナリオ（紙芝居）がよくても、興味を引かなきゃ開いてもらえない

大体は>>30の言う通りだが、まず何よりも生き残る事だと思う。
シナリオやキャラの活かし方に良い物があれば、
エターナらず地道に更新し続けて生き残る事で知名度を得る事は出来る。
そうやって徐々に知名度を得てきた動画もある。

CPUダービーがおもしろい
予想はしてないけど、見てるだけでおもしろい

銀英伝三国志って去年スタートの歴戦動画の中では再生数かなりのものだし人気が無い訳ではないぞ
…まあ強いて言うならそれこそ英雄集結して欲しかったかなと思った事はあるがw

>>31
東方きょうさんとうは開始の頃は数字が酷かった記憶がある。
当初から面白かったので、地道に続けて今はある程度のファンを掴んでいるね。

きょうさんとうはゲーム知らないけど見てるな
三国志ﾈﾀが不意打ちで出てきて吹く

>>31>>34
ただ、続けた結果伸びるのは今まで動画が面白いのに評価されてなかっただけってのもある
ただ続けただけで面白くない動画はいつまでたっても伸びないのも事実
あまりにマイリス率やコメ率が低いなら無理に続けるよりもソードマスターして新作始めたほうがいい
逆に、再生数が低くてもマイリス率やコメ率が高ければ伸びる見込みはあるね

hoi2と言えばまどマギ×hoi2動画には個人的にかなり期待してる

>>36
それはあるね。
以前に文化祭で春幻想の人が出した動画で言うところの
「ストレート・目的完了型」のスタイルで始めて、様子を見るのも良いかも知れない。
伸びなければ目的達成で終われば良いし、伸びればそのまま継続していくのもいい。
一度終わらせて、阿斗ちゃんや劉度みたいに続編作って続けるという手もあるね。

企画に何か出品して実力発揮できれば、そこから連載が伸びるようになる事もある
ただし本編の番外編はＮＧ

>>36
まどマギ×hoi2動画見た
現時点でゲームが進んでいないからなんとも言えないけど
この先、ギスギスする外交や戦争をどう描写するのか
面白そう

短編的な動画の作り方は
向こうのサザエＰなどのが参考になるだろね

>>37
うむ。最初から長編を作ろうとすると99%エタるので最初は5〜6、長くて10パート程度で終わる短編が良いと思うぜ

しかしまだ定期的に企画やイベントなどはやってるけど「ニコニコ歴史戦略ゲー」タグの付いてる動画で伸びてるの
古参の長編以外で見なくなったなあ・・・伸びてる歴史、戦略ゲームの新作があると思ったら歴戦タグ付いてないのばっかり・・・
まあ歴戦タグの無かった時代に戻るだけの話か。このスレ自体は歴戦タグ発生より前からあるし

ニコニコ歴史戦略ゲーは確かに伸びないが、
ゆっくり実況の大航海時代�Wとhoi2のはめっちゃ伸びてるよな。
この二つもゆっくり実況じゃなくて、ニコニコ歴史戦略ゲーで
ゆっくり無しの字幕動画だったら埋もれてたんだろうか？

どちらもネタレベルが高いから埋もれてたとは思わないけど
ここまで伸びてたとは考えられないな

「ゆっくり実況プレイ」で検索するライト層を、うまく取り込めたのが現状だろうね
「ニコニコ歴史戦略ゲー」で動画を探す人間は、そっちの界隈に比べてかなり少ないだろうしなあ

30倍の差があるしな。

自貼り失礼します

銀河英雄三国志　第18話
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16682032

ここで自分の動画の話題が出ているとやっぱり嬉しいですね
応援していただいている皆様、ありがとうございます

うざ

ゲームってわけじゃないけど、いつの間にか八雲藍奮闘記の人復帰してたのね
新作は一応、三国志の解説系動画になるのかな。キャラは相変わらずでむしろ安心した
まあ以前、久々に見ようてと思って動画覗いたら消えていてちと寂しかったのは確かだけど、
新作見ていたらなんともな言えない懐かしさがあった

この動画見たけど

「釘宮理恵の野望」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7393864

誰か「のぶやぼ」で声優たちが戦国時代で戦うネタやってくれないかな？
つかせのりこvs竹達彩奈の一騎打ちとか（注：没年と生まれた時代を考えると共演はあり得ません）

白石が富山敬や山田康雄と一緒に行動することになって
白石「おいおい、何で俺がこんな神と一緒に行動しているんだよ・・・製作者こんなんでいいのかよ」
ってネタ考えた

誰かに頼む前に言い出しっぺの法則という言葉があるんだが

…流石にどこかの事務所経由で権利者削除喰らうんじゃないの

放送中にトレント発覚なの！・。・！
http://live.nicovideo.jp/watch/lv77652604

>>49
とつげきとなりの三国志ェ…

とつげきさんのとこってアイマス声優と長門の中の人以外っているっけ？

とりあえず若本御大が能力的にもネタ的にも強力そう

森功至と若本の2トップか

「俺は野沢雅子とは一緒にはいられねえ」

：小野坂昌也が独立しました

とりあえず「信長の野望　革新」で登録武将で出すなら
山田康雄は出自「忍者」にして鉄砲適正はSにする（独自戦法あり）

海賊王も数年前に来てたら１万再生ぐらいはいったかもしれないな

「声優の野望」は面白そうだし、その気になったら音源も豊富にあるんだろうけど
手を広げれば広げるほど、権利者削除の可能性が高まるんだろうな

ってか楽曲関係で削除はよく目にするけど、声優関係でも削除されるものなの？

test

>>58
それを言っちゃおしまいよ
でも昔に比べて今のニコ動で再生数稼ぐのが厳しいのは結局どの界隈でも同じだから
頑張って欲しいね・・・

正論くんは中身の出来が良ければヒットするとかよく言うけど
結局タイミングと運でほとんど決まるんだよな世の中
これはニコニコに限ったことじゃないけど

俺も１０万オーバー動画に便乗した５分のなんてことない動画作ったら
簡単に２万オーバーしてやりきれない気持ちになった

1時間で作って10万再生の動画と100時間かけて作って1000再生なら
俺は後者のほうが満足感は高いな。

この界隈で１０００再生越えは普通に人気動画である。

>>62
しかし中身が良くなかったらいくら便乗してもタイミングが良くても一発屋に終わるのも確か
MADや釣り動画みたいな本当の意味での一発ネタならそれでも良いけど
こういった続き者の界隈じゃ中身が無かったら第1話で切られるよ

努力が報われるとは限らないが努力しなければ報われないって偉い人が言ってた

>>64
続き物の「ニコニコ歴史戦略ゲー」タグが付いてる動画で1〜2週間前（1/8〜1/15）に投稿された動画（総数）の中で
1000再生越えてるのはひなやぼ、ひぐ三、久遠、こま大、成国志、立志伝実況か
立志伝実況以外は1年半より前から歴戦界隈に居る古参ばかりで、実況のうｐ主も他のゲーム実況で1万再生以上出してるそこそこの有名実況主
今の界隈、新参うｐ主が1000再生越えたら人気どころか本当に凄いと思う

しかし俺は実はその1000越えの中で見続けているのはあまりなかったりする

再生数が少ない方を重点的に見ている俺のような奴は変わり種なのかもしらん

今ポケモン+ニコニコ歴史戦略ゲーとかやっても
二番煎じ扱いされそうだな。

>>68
本家は「信長！ゲットだぜ！！」とか出来ないからがっかり
やっぱり武将を引き抜いてこの台詞を言ってこそだろポケモン×ノブヤボはｗ

新ポケモン、ノブナガ、ダンジョウ、シンゲンとかそういうの期待したよね

>>69　>>70
武将をポケモン扱いしちゃって…まるで猿の惑星みたいだ。
しかしポケモン　ニコニコ歴史戦略ゲーの組合せのタグはありそうでなかったな
ポケモンと三国志でタグ検索したら見つけたが。

登録武将のネタが無いからとポケモン漫画のトレーナー登録しててそれにポケモンとかプラスして動画なんてのも考えた事あるが
動画なんて作った事無い＋初級も涙目な事があるド下手＋普段から飽きてプレイ中断多し
でそれを実現する事は不可能だった。まあ後にこんな形で公式がやるとは想像もしてなかったけどな！

>>72
別に最初からプレイして統一するという形式に拘らなくても
単にサトシが在野のピカチュウを登用したりタケシからイワークを引き抜いて
「ゲットだぜ！」って言うだけの単発ネタ動画って手もあるんだぜｗ
これだけじゃ伸びないだろうが、そこは他のギャグとタイトル、サムネのセンスで頑張ってくれ

信長の野望の武将にポケモンを持たせた動画を、
ポケモン+ノブナガの野望の前に存在していたら凄い事になっていたのかな？

>>74
預言者タグが付いていくつか※がよせられるだろうがそれだけじゃね？

前に誰か書いてたけどホント最近の革新動画は綺麗だな

>>72
配置してCPUに任せて見るとか…面白いかどうかはわからないが。

>>76
元から革新は字が小さいからありがたいよな

>>76
自分の別ゲー動画も同等には撮れてるけど相当容量でかくなるんだよね…
HDD容量が増えてきたからできるんだろうけど

久しぶりに自貼りだぜよ

太閤小池ヒーローズ外伝 流転の剣豪【北畠具教別伝】其の弐拾七
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16823914

しばらく外伝放置してましたが進めていきますンで

>>76
歴戦動画に限らずニコニコ黎明期とは画質も編集技術も雲泥の差だよなあ
黎明期の頃神画質と言われてきた動画が今では普通の画質だし

もちろん、ニコニコの投稿動画に関する仕様変更も大きいけど

ところで…
肥のゲームじゃなくても顔グラを変えた三国志ゲーなら
ニコニコ歴史戦略ゲータグ付けても大丈夫なのかなあ？

> キャラの差し替えを中心に、
> ニコニコ動画にうｐされている
> 歴史戦略ゲーのプレイ動画のスレッドです。
> Paradox等光栄以外のゲームもレッツカモン！

>>82
一応範疇の目安がある。

ニコニコ歴史戦略ゲーまとめwiki用語解説
ttp://www7.atwiki.jp/nicosangokushi/pages/973.html#id_e6d3ef26
ニコニコ大百科
ttp://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%8B%E3%82%B3%E6%AD%B4%E5%8F%B2%E6%88%A6%E7%95%A5%E3%82%B2%E3%83%BC

>>83
>>84
把握。ありがとう。

架空戦記の方と比べてもこのスレ過疎っぷりが半端じゃないな
まあ以前に比べて向こうは最近少し勢いが上がってるけどさ

そりゃお隣さんはアイマス２出たし、アニマスもやったし、
最近はモバマス（だっけ？）もやりだしたし、領土拡張し始めてるからな。
対してこっちは光栄は無双に傾倒してるし、信長の新作も伸び悩み。
三国志12出るらしいけど、正直あまり天道みたいに伸び悩みそう。
ポケ×信長が出るけど、あれはポケモン畑のゲームだから、こっちへの恩恵は少ないだろう。
しかも101匹阿斗が終わって外に集客力を持つ動画が無くなったから過疎ってくるのも仕方ない。
今は内輪で頑張っている長期シリーズが辛うじて支えている状況だな。

一応信長もモバイル出してるじゃないの

あれの中毒症に近い奴出てるし莫大なカネがそっちへ流れてるぞ

アイマスはキャラクターで裾野が広がるけど、
歴戦はゲームが面白くないと裾野が広がらないという違いが……

むしろここまでよく持ったって感じだな。
でも歴史＆二次創作ファンは少ないながらも一定数は保つだろうし、
これからは、真の意味でニッチなジャンルになるのだろう。
このスレが来年になっても消化されないくらいの。

なるだろうなるだろうと言われ続けてはや幾年

そろそろ救世主が現われると信じて疑わない今日この頃

その時（中略）動いたはどうなんよ？
実際、波及して何か動いてるの？
ここの人たちは楽しんでるの？

>>93
開始当初より数字が伸びなくなってる気がするな。
有名な人が出るとその週は違うけども。

≫91
今まではなるだろうなるだろうで現状維持気味だったが
ここ最近はもう、なってしまった状態じゃね？

>>93
実績や知名度がなくても四桁安定という意味では、継続する企画としては良い方じゃないかね
ただ年末年始以降は小粒感が多いのも否めない

その時歴戦が動いた 楽　〜歴史の中で鳴る音〜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16327998

その時歴戦が動いた　全盛期の源為朝伝説〜ジャパニーズ呂布
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16807006

最近ではこの辺は面白かったと思う

>>96
ああ、まだやってたのか
うぉっちいれてねーし、ここでも話題出ないから全然みてねーや

え・・・なに？
叩きの流れなの？

>>98
叩きたいわけじゃないんだ　そう受け取られたなら言葉が足りなかった　すまん
うぉっちりすとに入れるの既に結構な人数入ってるから増やしたくないんだよね
投稿、記念数再生、宣伝、とリスト入れるとログが半端なく邪魔臭くなるから
ここで定期的にうｐ情報でも流れてれば見に行くんだけど、さっぱり流れないからある程度の期間やって終わったんだと思ってた

東方春幻想が200話行ったようだな。
単純にあそこまで続けられるのはスゲエ。
とはいえ俺は春幻想は長くて見てないんだが。
でも抜擢立身伝の方は普通に面白かったから
あれはもう少し評価されても良いと思う。

確かに凄いことだとは思うんだが・・・
こういう超長編動画を見てるともう少しまとめて1話ごとの内容を濃くすることは出来なかったのかな、といつも思う

1話あたりを濃くしようとして詰まって更新停止になる方が多い印象
たまに薄めやはずれがあってもいいから、さくさく順調に続けてくれるほうがありがたいけどな
特産物なんかその点残念すぎた

1話ごとの内容を濃くしようとすればプレイ画面を削るしかないんじゃないか？
各作品の内容を考えると内容を濃くしているものは紙芝居なわけだし、
そうなると歴史と戦略とゲームの動画としてどうなんだって思わないでもない。
200話越えるのは確かに多いが、内容の圧縮なんて高等技術を求めるのは酷じゃないかな？
内容の圧縮なんて更新数重ねるより遥かに難しいぞ。

プレイ内容はともかく、紙芝居部分が興ざめすぎるのが多くてねえ

幻想三国志なんかは紙芝居が特に上手かったけど
幽州近辺であれこれしている内に更新停止したのは残念だったな

特産物は最終回さえうｐしていたら・・・

変態記みたいなネタ重視でゲーム的内容やプレイ部分がおまけ（でも一騎打ちは熱かった）みたいな動画ならいくらでも圧縮できると思うけど
しっかりプレイ部分を見せ、且つ状況に合った紙芝居も作るとなるとなかなか圧縮は難しいのかも
このあたりは作風の違いだからなあ・・・

特産物は本当にHDD壊れたか作者の身に何かあったんじゃないかな。もう最終回だけなのに

もしかして震災被害に遭った……なんて事無いよな？

ニコレボに去年の11月の足跡あんぞ

震災がなくても色んな理由で急死するもんだがな

ゲーム部分から紙芝居を作ったり、紙芝居の都合でツール使ってゲームに無理やり介入したりしてるなぁ
まぁ、最終的に自分が楽しければそれで良いし、結果的にそれを面白いと思ってくれる人が見てくれれば良いやと思ってる
まぁ、１２０本ぐらい作ってようやく半分ぐらいになったけど

もうちょっと30話以内で完結するような短編・中編も増えて欲しいけどなあ
手を出そうとするときに50話越えてるとやっぱ躊躇してしまうな

>>112
良さそうな短編中編って何かある？

>>113
古めでそれなりにわりと有名で三国志に偏っててアレだけど、まとまりのよさだと
炎帝蝗君伝（http://www.nicovideo.jp/mylist/8215615）が好きだったな。
曹操無双（http://www.nicovideo.jp/mylist/10892675）とか
ほぼ純プレイ系だと、勝手に決戦制覇モード（http://www.nicovideo.jp/mylist/14686241）も。

短編だと、それこそ10分1本勝負とか戦国ブックガイドとか、または竹中半兵衛の憂鬱シリーズとか？
あとは、異論ありそうだけど無名三国志は短編としてみても面白いと思うな。

アイマス架空戦記だと、嘘マスなんかでけっこう楽しめるから短編不足感はないんだけどねえ。

>>113
歴戦が動いたとか昔の企画ものとか見たらいいんじゃね？

>>113
http://www.nicovideo.jp/mylist/29470856

灯台デモクラシーって人の、信長の野望 革新PKのゆっくり実況プレイ動画
島津家プレイで17話で完結、現在織田家でプレイ中
縛りはないけどその分サクサク進み、戦国ネタを取り入れた辛口トークが楽しい

三国志12に備えてる人っているのかな
改造はしばらく無理だろうけど

三国志12が、せめて11を上回るレベルじゃないと、
やはり三国志９と11と革新がメインで進むしかなさそうだなあ。
そうなったらまた数年は新作無いだろうから歴戦は終わってしまうかも知れないね。

天道が残念な出来だったしね
12も北見がプロデューサーで、ライト向けに作ってるらしいからあまり期待できそうに無いなあ・・・

少なくともコーエー三戦は厳しいだろう

発売日があからさまに決算狙いだし
どうせまたＰＫまで糞芸爪覧状態だろ

つか３０日に延期したのか
こりゃますます終わってる感が強そうだ

どれほどブランド力のあるゲームでも
未完成品の状態で販売すれば信者からも見放される

と、どこかの大会社が、身を持って教えてくれたから、そこまで酷いのは出さないと思いたいな

コンシューマー、エロどちらの業界にも他山の石の教訓を活かす様な奴らは居ないんじゃないかと思う
うまい汁を啜える方法があるのなら、それを徹底的に吸い尽くして身を滅ぼすだけかと

まあ出てみないと実際のところは分からないけどね
過度な期待は禁物だろうけど勝手に絶望して叩かれてもなぁ

自貼り失礼します。

【信長の野望　革新ＰＫ】戦国聖輦船　第二十三話
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16976166

丸二年続けてまだ二十三話目とか遅すぎる、と思いつつも
これからもやっぱりゆっくり更新で。

自張り失礼します
(ろーぜん)水銀燈とめぐの野望日記　第8話の1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16972037
バレンタインデーにあわせてしたらうｐするのに
時間かかって次の日になってしまったといふ(喀血)
コメント残してくれるような作品ができればいいのー(吐血)

>>114-116
紹介ありがとう。
見てみる。

三国志系でギャグ系なのってない？
具体的には
黄皓の憂鬱とか賀斉伝とか101匹とかそんなテイストのやつ
できれば11がいいけど、それ以外がダメなわけでもないし
予備知識（キャラとかの）なしで見れるんならアイマスやらアニメが混じってても問題ないけど

紹介お願いします

つ「ルーミアの国取りグルメ旅シリーズから始まる朱里氏の系列動画約400本」

三国志9と10と11と革新でやってた気がする。
後は時間と気力が持つかどうか……健闘を祈る。

そろそろ450本じゃねw

三国志１１でギャグ系なら「その時貧乳が動いた」とか。
アイマス架空戦記系だが事前知識は必要ないと思う。
初期の動画だが既に完結しているので安心して見られると思う。

>>129
ちょっと調べてみましたが、数多すぎる・・・
紹介を要求しておいてアレですが、正直150話も見る気力も時間もないですw
ただ、時間ができたときにでもじっくり見ようかと思います
紹介ありがとうございました
>>130
一応アイマス関連でいえば、「曹操がプロデュースを始めたようです」は見ました
「そのとき貧乳が動いた」は名前だけ聞いたことがありましたが、調べてみたら72本という少し多いくらいだったので見てみることにします
紹介ありがとうございました

他人に聞くだけっていうのも良くないので、自分でニコニコで「三国志11」と再生数順に調べてみたら
上位がほとんど黄皓でしたw
影響力（？）すげぇ・・・

三国志11でエターナったのでも良いなら「ペリー開国志」かな？

連投スマソ。
ギャグ系の三国志なら朱里さんのシリーズ除けば、
今は三国志�\のサンゴクニカイドウ一択。

動画作成なんか全くしたことないど素人が歴戦動画にチャレンジしようかと思うんですが、
これはわかりやすいってお勧めの作成動画ありますか？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2500347　←紙芝居クリエイター解説動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7634361　←つんでれんこ開発動画
http://sakikake0403.blog137.fc2.com/blog-entry-44.html　←初心者向けのつんでれんこエンコ手順説明
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12746730　←動画の進行・構成に関するだらだら解説
おそらくこれだけあれば形はとりあえず出来るだろう。

>>136
おーありがとう！
早速見てみる

存在がギャグって意味で一瞬特産物勧めそうになってあれは三国志じゃなくてノブヤボだと思いだした
まあ見た目を除けば実際には結構シリアスなんだが

>>128
iM@S演義（全135回+閑話5回）
http://www.nicovideo.jp/mylist/3656506

ゆきぽ伝（iM@S演義外伝）（全21回）
http://www.nicovideo.jp/mylist/4229535

三國志１１で完結済み
アイマスものだし、ものすごく長編だけど、個人的に最も笑った三國志動画
最初は百数十話あることを億劫に感じてたけど、途中からそれだけ長く楽しめることに感謝するようになった
ゆきぽ伝はギャグ要素満載で、毎回爆笑してたんだけど、それを楽しむには本編を見る必要がある
本編の方はまじめな話があるってだけで、こちらもすごく面白い
時系列があるので、投稿日に注意してそれぞれ順番に視聴した方がいいかな

とりあえず１０話くらい見て、それで面白いと思った見続けたらいいんじゃないかと思う
駄目なら駄目で仕方がないしね

ここで寧ろ今までの歴戦動画で一番クソだったのを決めたい

1話だけで更新停止がまず一番悪いだろうからなぁ

>>141
そんなのまだマシだよ。
糞みたいな動画を延々とうｐられるのが一番悪い。

向こうの界隈に抵抗感ないなら、新規開拓はim@s架空戦記の方でやってみてもいいかもしれないね
元々は大した境界線もなかったし、演出や人物描写が上手い人も多い

向こうは登録キャラが限られてる分、大人数で一人のキャラの掘り下げをするからな。
基本的に登録キャラが無尽蔵で境界線が無さ過ぎる歴戦とは掘り下げてる深さが違う。

>>128
もしグルメ旅シリーズが気に入ったら、この作品に多大な影響を与えただろう
｢八雲藍奮闘記｣(通称変態記、作品削除済み)の続編｢八雲藍解説記｣と、
｢魔理沙遊興記｣&｢もこけね海賊記｣の｢魔理沙変態記シリーズ｣がオススメ

ただ、魔理沙の方は太閤立志伝なんだよな…

>>134
ｻﾝｺﾞｸﾆｶｲﾄﾞｳ面白いね
メイン抜擢加入してから、俺の中での期待値更にうp
更新ペースも速すぎず良い感じかな

最近解説ページが新たに作ったけど
かなりわかりにくかったな

仕様上しょうがないけどこれでは特に界隈が縮小している現状においては
解説ページが増えないわけだと実感した

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ:r‐'､　 ＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 〉‐r '´　　　　 `丶
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:::ヽ　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,':::::::::::ヽ.　 　 　　　 　 '､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l:::::::::::::::/ .,､z:ｭ､,_.　　,､=,　　　　　　　　　　　　　 　　　　　I am the born of my face.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l;:::::::::::/　´ ,r'ャ､`'　 i'rｬ;|　　　　　　　　　　　　 　　　　―――体は顔で出来ている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l ヽ::::::::ｌ　　''｀¨¨´ 　 ヽ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ ヽ::::::! 　　 　 ,ィ _. 　', .l　　　　　　　　　　　 　　　Kao is my body ,and kao is my blood.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_λ:i. 　 　 '　`'ﾞ`'‐'iﾞ ,'　　　　　　　　 　　　　　　　　　血潮はネタで、心は硝子。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l ヽ`'.　　　 ,∠.ニﾌ /　　　　　　　　　　 　 　 　 I have created over a thousand face.
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 | .` ､ ､ 　　い.... ,' /　　　　　 　 　　 　 　 　 　 　 幾たびのにらめっこを超えて不敗
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 　 .ヽ',　.ヽ`二ﾌ.,'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Unknown to mearning.
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /三三...｀' .､,＿｀,.ィ　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ただの一度も例外はなく
　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿＿∠ミ　 　 　 　 }＿[}//└ ＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　　Nor known to desine.
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　ヽミ=-　　　　|　　∨//　　__　　　　＼　　　　　　　　　　顔の造詣が理解されない
　　　　　　　　　　　/　＼　　　 　 　 　 　 　 　 -=彡〉ー‐∨// ll⌒ll　　　　ハ　Have withstood pain to create many facial expression.
　　　　　　　　　 　 |////　ミ　　　　　　　 　 　 ll⌒lﾊ＼Y/∨//人ﾉ__＼　/　;|　　　　　彼の者は常に独り　顔の丘で勝利に酔う
　　　　　　　　　 　 |///　 // ＼,　　　 　 　 ＿||　|| | ￣￣ ∨(ﾆ介ﾆ)　V/　 |　　 　 　 Yet, those face will never hold anything.
　　　　　　　　　 　 |//　　/　 　 ＼ 彡／　 (ニ〉X〈ニ)ニﾊ ﾏ∨ 川　 　 ∨/ |　　　　　 　 　 　 故に生涯に意味は無く
　　　　　　　　　 　 |// 　 　 　 　 /}／　　 　 　 川　　|ﾆ／　 ヽ ⌒　　　　V/|
　 　 　 　 　 　 　 /|//　　　　　 //彡　 　 　 　 ⌒　 /ﾆ{　 ＿ └＼　　　　}/|　　 　 　 　 So as I pray, unlimited FACE works.
　　　　　　　　　 //|/// 　 　 　 /彡　　　　　　 　 ／二 ィﾆﾆニヽ＼＼ 　 ﾘ八　　　　　　　その体は、きっと顔で出来ていた。
　 　 　 　 　 　 /////　　 　 　 ∧彡'　　／　 　／}厂ﾆ((ﾆﾆﾆ｝ﾆﾆ))ニ||＼「/ハ
　　　　　　　　/////　 　 　 　 ｛　∨彡/　　 ／ニ||ﾆﾆﾆ＼ﾆﾂﾆﾆ/ﾆﾆ;||ニ;|/ 　｝
　 　 　 　 　 ////　　　　　　　/　　 ヾ//　／ﾆﾆﾆ|| ﾆﾆﾆﾆ》=‐＝ヽﾆﾆﾘム′　 |
　　 　 　 　 ｛//　　　　 　 　 /　　 　 　 ／ﾆﾆﾆニゝ =＝‐《ニ人ニ》 イニ]　　　|
　　　　　　　|/　　　　　　　 / 　 　 　 　 ﾏﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ{厂＝- ﾆﾆ -＝ ||ニ|　 　 |
　　　　　 ／| 　 / 　 　 　 / 　 　 　 　 　 〉ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ人ﾆﾆﾆ||ﾆﾆﾆ||ﾆ人ﾆ;|　 　 |
.　 　 　 ///|　　{　　　　／　　　　　　　 /ﾆﾆﾆﾆニ〃ﾆﾆ＝‐||ﾆ人;|| ﾆﾆニ|　//人
　　　　 |////　 　 　 イ　　　　　　　　　{ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ|| ﾆﾆﾆﾆニ ≠ィ ;ﾆﾆｒ‐┴┐ /∧
　 　 　 |//　　　　　　 |　　　　 　 　 厂￣￣￣￣￣￣ | ﾆﾆﾆﾆへﾆﾆﾆ|　　 ｜　//ヽ


wikiにこれ乗っけたいんだけどＡＡってどうやればいいんだろう？

>>148
なんてものを作ってやがる。
俺もよくわからないけど、適当なＡＡまとめwikiの記述でも参考にしたらいいんとちゃうかな？

>>147
自分が作ろうと思っているのに近い解説ページのソースを利用するという方法で作るのもアリだぜ
俺はそうやって作った

最近wikiの更新が進んでいるように見える（更新履歴で良く見かける）のは、
鍵山雛の野望、グルメ旅シリーズ、東方春幻想、サンゴクニカイドウ、
聖白蓮の三国志�\、俺とお前らと三国志11、その時歴戦が動いた、抜擢集結FAINALくらい？
もう少し色々な作品のページが更新されても良い気がするね。

まあウチのなんかは始めたのが滑り込みでまだ作って貰えた時期だったって感じなので
始めてたのが最近だったらとてもページなんて作って貰えなかったと思うから贅沢言えない
むしろうｐ主の情報公開の場として自分で更新した方が良いんかなと思ったりも

虐殺は無かったといったらまぁ嘘になるだろうね。
名古屋市長の河村さんはイタいことしちゃったね。 公人として失格。

日本に都合のいい情報だけを集めて「虐殺はない」なんて勝手に納得しちゃったネトウヨとかは論外として
３０万人って言うのはいくらなんでも多すぎだぜ。人数についてはいろんな説があって分からんが
中国人ってのは限度を知らないな。
大学で歴史学の勉強をしてきた小生が言わしてもらうと当時の南京の人口をもはるかに越えてるんじゃないかな。
人数についてはいろんな説があって分からんが、せいぜい見積もって５〜１０万人くらいが相場だろうな。おっと別に自虐史観とかじゃないんだぜ。
単なる歴史的事実を述べたまでだ。
右翼系の雑誌やサイトだと「虐殺は無かった」とかのトンデモ論がよく飛び出るが
あれに飛びつく奴はよほど歴史について勉強したことが無いか何も前提知識がないのだろうね。簡単にだまされちゃうんだから。
ああいうのは中国に弱みを握られたくない保守派（主に知識人は除く）のせめてもの抵抗なんだな。
彼らはとにかく植民地の話になると西洋の植民地政策を挙げて正当化しだすからな。
俺はイギリスやスペインのやってきたことに比べたら日本のはまだ生ぬるいと思う。
まぁ南京虐殺否定派は歴史をねじまげてでも自己満足でもしてればいいｗｗ

でもここで重要なのは数じゃなくて虐殺の事実なんだな。（それを認めたくないというのがウヨクのホンネ）
いずれにせよ日本人と中国人は対等な関係を築き上げていきたいものだな。

たぶんムリだが…。
反日vs嫌中の構図はこれからも続くだろうしな…。

長いシリーズだとwikiを情報整理に使ったりとか、
物語のダイジェストを書いてたりするのもあるね。
でもちょっとサンゴクニカイドウのwikiは序盤から書き過ぎだろｗ
これから話が進んでいくのにあの話数であの量書いて大丈夫なのかｗ

グルメ旅の人の新作を覘いてみたけど、最後の行の
「400動画以上ある過去作ネタ」に爆笑しつつも軽い戦慄を覚えたｗ
あの人まだうｐ主始めてから２年くらいしか経ってないのに400以上とかｗｗｗ

今更ながら三国志11にはまってしまって三国志11の動画見まくっているのですが、
ある動画で洛陽内政の際にぷよぷよBGMが流れて
「やっぱ洛陽はこのBGMだよねー」みたいなコメがついていたんですが、
ぷよBGM使った元ネタ（元動画）ってどれなんでしょう？知ってる方いますか？

>>156
司馬懿で中華統一
序盤の内政の場面なので、頭から見ていけばすぐに出てくると思う。

>>157
日付かわって遅レスだけどありがとう。今夜帰ったら見てみます

civ動画漁ってるんだけど初級者にもわかりやすい動画あったら教えてほしい
解説講座とか説明が丁寧な動画だとありがたい

つー助教授、スパ帝、地獄三元はチェック済み

civは基本的にこのスレの対象外なので、civスレで聞くのをお勧めする

>>159
つー助教授、スパ帝以上にわかりやすい動画ってなかなかないなぁ
動画じゃないけど、プレイレポートもチェックしてみては？

Civ5　モンちゃんwiki　　ttp://civ5monchan.net/
Civ4　ペリクレスwiki　　ttp://wiki.rk3.jp/civ4/index.php

三国志9PKで上手い人の動画ってどれですかね？

>>162
純プレイなら大王道の人のシリーズ、皇帝劉虞の人の検証動画、
魏国もっこもこシリーズ、曹操無双シリーズ、阿斗ちゃん101匹あたり

>>163
どうもありがとう
さっそく見てみます

文化祭は今年はやらないのかなあ。
運営はどこいったんだろう。

>>165
過去のものと比べて、評判が悪かったのではなかったか。

>>165
運営の中核にいた人はデータ消失で歴戦から実質撤退してなかったっけ？
それに当時は随分叩かれたし、歴戦が動いたもあるわけだし、この状態でやる気なんて出る方がおかしい。

歴戦が動いたは事前申告形式で気軽に参加しづらいんだよなぁ
上がってる作品の水準が高いので今更申し込みにくいってのもあるけど

タグロックで飛び込み参加形式の企画があると気軽に参加しやすいと思うのだけど、どうなんだろう

定期的な歴戦文化祭のネタ振りレスは一体なんなんだ
叩き誘導でもしたいのか

単純に自分が追ってる連載物の番外編を企画と言う場で見たいだけかも知れんよ。
以前そういうレスあったし。

歴戦が動いたは基本的に歴史企画だからな。
歴戦文化祭の場合、歴史も二次も極プレイも許容できるからって事だと思われ。

>>171
歴戦が動いたにも割合は少ないけど、ゲームのプレイ動画がある。
いい機会だからと、普段作りづらい歴史動画を作るうｐ主が多いのでは。

ヒスプロ
http://www.nicovideo.jp/mylist/12818329

歴戦文化祭
http://www.nicovideo.jp/mylist/22244357

その時歴戦が動いた
http://www.nicovideo.jp/mylist/23916211
http://www.nicovideo.jp/mylist/27341193


仕方ないね

>>171
歴戦が動いたはプレ開催も本開催もトップバッターはゲームのプレイ動画なんだけどね。
ゲームのプレイ動画が許容されてないならそんなことにはならないんじゃね？

>>165
あんさんが主催してもええんやで（

文帝乱舞完結しちゃったな〜
今見てるの俺おま三国志と無名三国志しかないよ。
何か、アニメ色のない奴でおススメの三国志１１のプレイ動画ある？

>>176
今までどんな物見たか書いてくれないとお勧め全部書いちゃうぞ

・劉度で英雄集結・超級
・曹操で反董卓連合・超級
・呂布で英雄集結・超級
・古くないけどいにしえ武将・超級
・劉備で漢朝再興
・司馬懿で中華統一

あとあえてこれも入れてみる

・紅美鈴の帰還

>>177
司馬懿で中華統一と劉備で漢朝再興は見た。前者はプレイの参考になったし、後者は最終回がワロタ。
他には１１では
・魏延　英雄乱舞　超級
・高祖で天下統一
・軍師黄皓の憂鬱は見たことある。
９では
・１０１匹阿斗シリーズ
・袁家天下統一記＆袁家の野望
・春秋戦国三国志
は見たことある。

アニメ色無いのがって時点でそれ位しか弾ないんじゃねって言うか劉度シリーズ見てないなら大抵お薦め最初に来る罠
つか紅美鈴の帰還って「アニメキャラが仕切ってる」のが駄目ならアウトな気もするけど

だからあえてって付け加えたじゃんｗ
武将は東方キャラ勢だけど紙芝居のない純プレイ動画だし
それに解説も丁寧で画質はあの細かい文字が見えるほど綺麗だし

だから東方にかぎらず、女子供キャラが参入する時点で三国志の世界ぶち壊しだと

>>180 わかった見てみるわ

>>181
じゃあ三国志12は駄作確定か

>>183 12が良作になるか駄作になるかは戦争パートのクオリティ次第で
天下創世並のクオリティだったら期待できるんじゃない？

そういうことを言ってるんじゃないと思うが

苦しいな

>>181
別にそういう奴にそれ系の動画見ろだなんて誰も言ってないのに・・・
お前は一体誰と戦っているんだ？

嫌なら見るなで済む話だろうに。
なぜそんなに憎むんだろうな。

嫌だ嫌だと言いながら見るとか新手のツンデレか？
それとも「俺の見識の方がSUGEEEE!!!」やりたいが為に
自分の為の犠牲を一方的に求め強いる知識人気取りの殺人者か？

え？そういう話になっちゃうの？

そもそも『嫌だけど見てる』とは誰も言ってないだろう。
単純にアニメ色のないプレイや純プレイは現状だと需要も供給も少ないから、
少しでも不満を訴えたかっただけなんと違うかな。
とりあえずここで不満を言ってもどうにもならないだろうし、
その暇があったら新興のそういう動画をコメで盛り立ててくるべきだろうとは思うが。

不満自体は仕方ないだろう。
だが二次系動画を貶めないと自分の贔屓してる純プレイ動画すら応援できない姿勢が、
犠牲を一方的に求め強いるって言われる理由だろ。

「何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよ」は、けだし至言。

＼最終回！／＼最終回！／＼最終回！／
久しぶり且つ最後の自貼りです。
ようやく最終回を迎えられました。
これまでご覧いただきありがとうございました！

呂奉先の野望　最終話
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17215321

>>194
完結お疲れ様です
雰囲気がとても好きなシリーズでした

このスレはいつまで円環の理に居続けるのか

地球の重力に魂を引かれ続けている人間がいるみたいだから
いっそコロニー落としでもした方が良いかも知れない

袁渙無限に果てなき
一つの永久運動装置

まどマギ参戦してる動画ってある？

まどマギオタは受身なオタばっかなんで全然ないかあってもわずかだろ

歴史とは繰り返すものなのだよ

2度目は悲劇だが、3度目以後はネタにしかならんぜ

まどマギとＩＳはどうやって人殺しに向かわせたらいいのか悩んでる
兵をロボットか何かにするとかそういう案は浮かぶんだけどね

三国志12、また発売延期かよ・・・

>>204 最初の発売日で「糞藝爪覧」になるよりよっぱどマシさ

決算前に未完成品を発売すると
それまで築きあげてきたブランドが一気に崩壊するという素晴らしい実例をどこかの会社が示してくれたからね

KOEIはそこまでバカじゃなかったって話だな

編集・プレイともにセンスなさすぎるのに投稿してる投稿者って何？
検索妨害ってレベルじゃない

ポケモン+ノブナガの野望は歴史戦略ゲーに当てはまるんだろうか？
今日発売です！

このゲーム自体は、歴戦ジャンルじゃなさそうだな
ポケモン+ノブナガの野望のキャラを登録すれば歴戦だろうけど
客層かなり違いそうだｗ

三國志12発売延期ってことは、101匹阿斗のオマケも延びるってことか
楽しみにしてるのに…

>>208 マイナーな武将は出てこなさそうだな。相馬義胤とか志賀親次なんて絶対に出てこなさそう。

>>211
ましてや二階堂なんて……

盛義さん「のぶニャがの野望」にも出てたメジャー武将だろう

>>211
志賀さんはその時歴戦が動いたを見るまで、存在すら知らなかった。

三国志12には信長や信玄、政宗が出てくるシナリオがあるそうな・・・
無双オロチのＳＬＧ版ですよってか

そんなん昔の信長で逆があったやん

烈風伝な。でもあれは三国志・チンギスの武将が優遇されすぎてて、そいつら登用できてしまえば難易度が一気に下がっちまうんだよな

天下創世で初心者に優しい動画ってあるかな？アイマスは除外で

初心者にも丁寧なのはあったかな
信長は革新に集中してるからのう

ニコニコ戦略ゲーストーリーなんてタグがあったんだな。
知らなかったぜ。

アイマス省いたら動画の半分消えるな天下創生

>>218 信長の野望を粗雑にプレイは？初心者に易しいというかうp主が初心者に近い感じかな。
ただ未完確定だけど。

>>221
別所Ｐ然り、M2TWの騎行録の人然り、カメラワークが難しい題材でよくあそこまで魅せてくれると感心する。
個人的には革新もカメラワークが難しい題材の一つではあるんだが、投稿されてる動画が多いから研究しやすいのかね。

アイマスといえば、9.18事件の動画がごっそり削除されてるのがワロタ
介入露骨過ぎるだろ

三国志12対戦版はニコニコ歴史戦略ゲーに当てはまらないよな？

>>225
読む必要のない空気を読んでいるのか、界隈を狭めたいのか。
どっち？

もともとはシミュ三國志だけじゃなかったか、ニコニコ歴史戦略ゲー
万が一大戦動画なみに増えたら、その時に分離考えればいいんじゃねｗｗ

9･18事件？それって9･11事件とは別？

>>228
せめて書き込む前にググってくれんか
ただでさえスレと関係ない話題だと言うに

最近、歴戦が動いたの存在で「ニコニコ歴史戦略ゲー」というこの界隈のネーミングに違和感がある。
ここまで増えたタグを今さら感あるが「ニコニコ歴戦シリーズ」としてゲームから枠を広げて、
他の歴史関係動画を界隈に取り込めないかと最近思う。

そんなの随分前から言われてるが、現実的に今から貼り直しとか不可能。
共通タグをつける時にもっと議論すべきだったな。
あともっと言うと歴戦の「戦」という単語にも枠があるから
ニコニコ歴史シリーズの方がいい。かっこ悪い気するけど。

>>226
どっち？と聞かれても困る

大百科に限定的な戦いで決着がつくゲームはまず入らないって書いてあったから
書き込んだのに、読む必要のない空気を読んでいるのかとか界隈を狭めたいのかとか言われてもねえ

てか読む必要のない空気ってなに？教えてくれ

隣には「作者が架空戦記と言えばそれは架空戦記」という名言があるが

>>232
変な絡み方してすまんかった。
ここも>>233の言うようにやればいいと思う。

ただクソな架空戦記は要らないがな。
動画でも同じだ

高祖で天下統一の人、データ消失か。残念だな。次回作に期待しよ。

タグ付けとかどうでもよくね？

みてるぅか、WIKIの新作チェックに引っかかるのがついてれば、タグとかどうでもいいって思う

＞アクション要素が強いものや限定的な戦いで決着がつくゲームはまず入らない

大百科見たけどこれいつ何処で決めたんだって感じだなあ

>>239
無双（この場合該当はエンパか）とか三国志大戦とかを入れられるのか？　って話だろ

>>239
そりゃ、ニコニコ歴史「戦略」ゲーだから当然でしょ。
無双エンパだってアクション色が強いし、大戦はどっちかと言うと戦術ゲームになるからでしょ

Civilization等と同様に、単に無双や大戦は別ジャンルで基本的には含まないでいいんじゃないか？
アイマスがお隣さん扱いになってるように定義はシンプルなのがいいよ
定義でもめてタグがつけられないようになって、みてれぅとかの新着チェックが機能しなくなる方が遥かに迷惑

てか、大百科のこれ、わざわざ赤字で強調してるのかｗ
＞アクション要素が強いものや限定的な戦いで決着がつくゲームはまず入らない
これ、書いた奴の個人的な定義だろｗ
せいぜいこういった定義もある程度にしとけよ…ずうずうしいな

＞アクション要素が強いものや限定的な戦いで決着がつくゲームはまず入らない
調べたけどこの一文は大百科にページを作られた時から有る。
過去スレでタグ作ろうぜってなった時に出来た定義なんじゃないの

ってか大百科＋まとめwikiの定義でいいだろ‥‥

>>225で三国志12対戦版が含まれるかという話が出てるが、
定義優先にするとそれが除外になるかもしれないんだが、それが正しいとは言えないだろ
大百科に最初からある記述といっても、定義の合意なんか一度もされた記憶ないけどな

過去スレ、全部は見られない環境なんだが、
ちなみに手元にある2008/05/15のパート19の1には、
>キャラの差し替えを中心に、
>ニコニコ動画にうｐされている、三国志や信長の野望など、
>光栄ゲームのプレイ動画のスレッドです。
>太閤立志伝・チンギス（蒼き狼と白き牝鹿）等もこちらで
とある
そしてパート1のスレタイは「ニコニコ三国志」だ
大百科は初版作成日: 08/09/09だから、こっちのが古いなｗ
個人的にはあのタグは動画探しに役に立ってると考えてはいるけど、このスレを無視するのは違うんじゃね

例のポケモンの奴、プレイしてるが、気に入らんな。クリアしたら古本市場かBOOK・OFFに売ろう。戦国ランスのが百倍マシだよ。(純粋に天下統一するverもあるし)結局主役ポケモンじゃねぇか

今頃気づいたのかＹＯ

まさか戦国武将が主役だと思っていたのか……

「俺だったらこういうゲーム／物語／歴史にするのに！」という妄想は、歴戦動画の原動力ではある。
245の見たかった戦国武将＋ポケモンを語っていただこう。動画を作ってもいいのよ。

草むらから野生の織田信長が飛び出してきて比叡山をかえんぐるまで焼き払ったりする方向で頼む

まて、信長が進化するとどうなるんだ？
やっぱ海外進出でヌルハチと相撲か？

木下藤吉郎→（長浜城を持たせてＬＶＵP）→羽柴秀吉→（おおがえしを覚えた状態でＬＶＵＰ）→豊臣秀吉

三国志大戦や無双が歴戦ゲーに入るかどうかという定義云々より
それらの界隈の人間が歴戦ゲー枠に入れられる事に納得してないだけだろ。
前にスーパー三国志大戦という名前の動画が紛らわしいからと散々叩かれてSSWに名前変えた経緯もある。
だから歴戦ゲーに入るか否かより、そっち側の奴らがそれに納得してないと意味が無い。
こっちだけで定義云々言っても無駄。

竹千代→（今川義元が死んだ状態でLVUP）→松平元康→（源氏の石でLVUP）→
→徳川家康→（日光を領土に持ち幕府を開いた後でLVUP）→東照大権現

小田氏治→（小田城を奪われた状態でＬＶＵP）→天庵→（一度取り返した小田城を奪われた状態でＬＶＵＰ）→フェニックス天庵

コアすぎて商品化はできないな

水戸黄門→印籠を装備した状態でリーフの石→東野黄門
　　　　→印籠を装備した状態でひかりの石→西村黄門
　　　　→印籠を装備した状態でみずの石→佐野黄門
　　　　→印籠を装備した状態で宮中でLVUP→石坂黄門
　　　　→印籠を装備した状態で助さん(トレーナー)と交換→里見黄門（印籠所持）

お願いしますとだけ書かれたフレンド申請が来てるんだが…
その人のマイリスとかみても、歴戦ジャンルなんか全然ないしｗ
スルーしていいよね？ｗ

天下創世の河野の動画見てると内政しなくても武将少なくてもどんどん制圧できる糞ゲーに見えるなｗ
だから動画少ないんだろうけど

あの目潰し動画かｗ

太閤立志伝で初心者用に詳しい解説してくれてる動画ってないかな

>>260
自分で作れ。
叩いてやるからｗ

春だなあ。

こんなの春じゃなくてもうようよいるだろう。

むしろ毎日が春休み

春Deathよー

>>265
グルメ旅シリーズの姉御思い浮かべた

肝付一族が島津に大勝利する動画ありませんか？

革新で「肝付の野望」ってのがあった。残念ながらうｐぬし失踪だけど。
http://www7.atwiki.jp/nicosangokushi/pages/687.html

久しぶりに自貼り失礼します

銀河英雄三国志　第19話
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17475092

なんとか復帰できました〜

最近このスレも進まねえな

ネタ無いしなぁ。今見てる連続物もドンドン面白さ下降線だし・・・

三国志12なら三国志12なら何とかしてくれる！

101匹も終わったし、黄コウの憂鬱ぐらいしか残ってねーな
東方が悪いとは言わんが、原作を知らない人にも優しいキャラもの動画はないのか？
一つぐらいあってもよさそうなもんだが

>>273
何をもって「知らない人にも優しい」とするのかは分からんが、
ある程度の人気動画なら最初から見て行けば原作知らなくても輪郭は把握できるだろ。
そういう意味ではある程度の人気動画なら大体が「知らない人にも優しい」と思うんだがな。
そこから知識不足分を自分で補完しようとする気になるかどうかは当人次第だから知らんが。
そもそもあんなの原作云々以前に、うｐ主の演出するキャラ造形やストーリーテリングの巧拙だと思うぞ。
どんだけ知識を持っていようと、結局それが下手なものには人は集まらん。
知らない人にも優しい動画を求めているなら、とりあえず人気の高い動画行けば良い。
俺は三国し編見てるが、原作知ってるのハルヒだけなのに十分面白いと思えるぞ。
原作知らなくても見てる内になんとなく覚えるもんだ。

途中で投稿しちまった・・・連投スマソ。

原作を考えたら101匹阿斗だって三国志という原作から幽体離脱してるし、
真里谷さんの動画だって原作から脱線しまくりで何が原作だったか分からなくなるレベルだ。
それに凄まじい更新速度を誇ってるグルメ旅の人なんて三国武将から登録武将から
ほぼ全員がほとんど原作無視してオリジナルの展開を爆走中だ。
ああいうの見てると「原作」とか言ってるの馬鹿らしくなってくるぞ。
ぶっちゃけ「面白く見れる動画になっているのかどうか」の問題であって
原作云々は動画を見る上でほとんど関係ないと思うんだ。

最初に見た劉度シリーズは、
登録武将が知らないキャラばかりだったが楽しめたな。

「そういうイメージでとらえられているキャラがいるらしい」
というのを知れれば十分だし、
ライトな視聴者はそのへんのイメージを楽しめばいいんじゃないかな。

自分の場合は登録ｷｬﾗの作品知らないから原作にあたってみた
というのはいくつもあったけどな
まぁ、その頃は時間的余裕もあったからなぁ
ｴﾛｹﾞなんてランスで手に取ったようなもん

カオス系とかいうのは登録参加作品ファンを取り込みやすそうに見えるけど
"コレがこの作品でのお約束ｗｗｗ"をやりだすと急に間口狭くなる
関　羽や顔芸と一緒で、イチゲンさんの敷居高くするからな

>>273
あえて古参動画じゃなくて最近のをあげてみる。
氷帝�H無双
登録武将は東方から1人だけ。完結済み。
101匹や黄皓と同じように初期戦力が完全にネタ

知識ゼロで他ジャンルのキャラ目当てで見始めた三国志動画に東方出てて最初なんだこいつら？東方って何？
って感じだったけどいくつか見てる内に大体覚えたな武将紹介とか昔の方が丁寧だったし

でも何の動画だったのかは覚えてないんだよなぁw
そっちは三国志系じゃなかったような気はするんだが

>>279
太閤立志伝とか信長じゃなくて？シムシティとかもあったっけかな

東方だって霊夢とか魔理沙とかチルノあたりは割りとニコニコからでもそりゃ分かるよ？
でも初っ端から�Hとか内輪ネタが氾濫してりゃだめだろ

抜擢立身伝という原作無関係の動画もある

ニート三国志を見て、東方のことを調べた。
面白い動画だとそういう気になる。

鍵山雛の野望をみて、終わりのクロニクルとディスガイア買ったな。

終わりのクロニクルは、ちょっとクサすぎて途中で挫折したが。

ひなやぼは作品が多過ぎてさすがに把握できなくなる。
使われている作品で知っている作品が少なすぎて俺は途中で挫折した。
登録シリーズは、ひなやぼみたいにそれらを活かせるシステムでも無い限りは
作品数絞った方が良いと思う。
さすがにあの数を触りでも調べるのは俺には出来なかった。

俺は雛やぼの作品半分も把握してないけど気にならないねぇ
それでも大体どういうキャラなのかは動画で把握できるしコメント見ればどんだけチートなのかは雰囲気でわかるよ

東方絡みの動画が多すぎて萎える

ニコニコなんだから東方多いのは仕様みたいなもんだろ。

多いのが問題じゃない、料理の仕方に問題があるのだよ
そこら辺、周りの認知度に合わせて序盤から置いてけぼりにする率ではニコニコ界隈はやはりダントツだよ
やる夫なら初心者作者でももう少し考えてやる

じゃあ歴戦動画の作り方動画でも作れ

戦国大戦で天翔記って動画があって面白い試みだなと思った
惜しむらくは序盤から有名どころ死んでるところか、俺の仁王門が…

>>288
お前素人に何期待してんだ？
うｐ主なんて基本的に娯楽でやってる素人なんだから大半が埋もれるのは当然。
その中のいくつかが面白く見れるレベルに到達するというのが普通だろ。
埋もれた動画群を見て、それを全体論みたいに言わないでくれ。
お前が勝手に萎えるのは構わんが、それに周囲を巻き込むような真似はやめてくれ。
それでも気に食わないなら高クオリティ動画上げ続けられる人を連れて来てくれ。
そうすればお前の不満も解消されるし、歴戦界隈としても万々歳だから。

検索妨害に近いようなクソ動画が・・・

検索妨害という言い方をたまに見るが、意図がよくわからない。

昨日どこかのスレがその話題で少し荒れたけど、結局動画主を叩きたいだけ
別に上手でも下手でも動画upするのも視聴者が見るのも、何の制約も無いんだから無視すればいいのにね
それと短時間に大量に上げるのもきにくわないんじゃないの、そういう人達

そこは住み分けを実質厳重化するしかないな、荒らしに近い暴言を吐く人がBANされるようなコミュニティを最初から作った方がいい
ニコニコや2chはある意味無法地帯なんで、独裁であろうとしたらば掲示板でも借りて誰かが運営する掲示板でやるのがいいよ

＞検索妨害
何の為に歴戦wikiがあると（ｒｙ

まあpixivでも下手くそな奴が「落書き」といいはりながら
鉛筆書きの汚い絵を連続投稿したりとかザラだからね。
創作系の定めだからしょうがない。

魅力の無い動画作りながら無駄に時間を過ごす趣味の人も
世の中には居るってことでスルーしかないね

誰だって最初から上手いわけじゃねえよ・・・

長年やったって上手くなる訳じゃねぇよ・・・

まあさすがに鉛筆書きの微妙な奴の連投はアレだとは思うが、
“落書き”と言いながら落書きってなんだっけってレベルのもゴロゴロしてるがね

金を払っているわけでもないのに
なんで文句言ってんの？糞動画だと思ったらスルーすればいいだろ

長年やって上手くなる保証はないけどやらないと上手くはならないだろ・・・

ニコニコ動画じゃなくて
Youkuを見ればいいんじゃね はい解決

三国志12の体験版をニコ生かニコ動でやってる人いない？

ニコ動にはタグ検索って便利な機能あるぞ。tubeにも検索機能ぐらいあるんじゃないかな
ちなみに「三国志12」でタグ検索したら9件見つかった

あ

今週まだ「その時歴戦が動いた」上がってないよな？

三国志１２は歴戦動画向けではないな。

自貼り失礼します

銀河英雄三国志　第20話
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17600515

イヤーハァーッ、新作だー

超久しぶりに来て見たが、すんごい過疎ってた。
いや、とんずらしちゃったUP主だから、申し訳ない訳だが…

再開してもいいのよ？

俺も12発売したから久々に来たわ
さすがにまだあがってる動画は殆ど無いな

常に部隊の先陣切ってた蒲生氏郷の武力が68なのに
刀槍の扱いが苦手で膝を悪くしてた黒田孝高の武力が55もあるなんてクソゲーだろ
あ、三国志12の感想です＾＾

三國志12スレで見かけたけど、陶濬リストラってマジかよ…

12ってゲーム本編が既に紙芝居付きプレイ動画になってるらしいぞ

後期シナリオがカットされてた時点で陶濬リストラは予想してた。
ＰＫへの布石かも知れないが。

オンラインカードゲームでライト層を釣りたかったのか、
メジャー所メインでマイナーなのはカットってどんな判断だよ・・・。

>>316
信長転生シナリオオープニング見た時、歴戦動画の第1話みたいだと思ったｗ
12は紙芝居動画には向いてるんじゃないか

まあ9グラじゃない陶濬なんてただの後期武将だから省かれても別にどうにも思わんが賀斉と留賛と黄皓削ってるってのが許せんぞ
と、歴戦スレっぽい事を言ってみる

12を使った歴戦動画で代表する作品は一体どんなものになるのか！？
と、歴戦スレっぽい事を言ってみる

転載です。

三国志12出たのはいいが武将数（200年以前のシナリオでも）少なくなってるのが痛いな
PKで大幅増を期待するしかないなこりゃ

それはさておき久々の更新＆自貼りだぜよ

太閤立志伝5でｵｰｸｼｮﾝ･ﾊｳｽ＆小池一夫ﾋｰﾛｰｽﾞその89
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17626019

戦場に出せる武将が少ないから史実オンリーなら何とかなりそうだけど
登録出すと狙って出陣させないと出番がすごい限られそう

前は弱い武将でも出せば戦力になった感があったけど、12は有名な将ばっかになりそうな気もする・・・

とりあえず貼っとく
*三国志11からリストラされた武将
橋瑁、王キ、孔チュウ、曹爽、王業、王祥、王韜、郭馬、孫異、諸葛瞻
孫休、郤正、王基、胡奮、孫秀、于詮、孫亮、趙統、滕胤、胡遵
趙広、馬バク、黄皓、孫皓、張休、曹熊、曹芳、曹髦、曹奐、司馬攸
カン丘秀、カン丘甸、諸葛尚、孫和、陸凱、岑昏、鮑信、陳寿、禰衡、尹大目
閻宇、王経、王渾、王戎、郭奕、賈範、桓範、楽チン、丘本、呉質
謝旌、車冑、朱異、州泰、蒋舒、諸葛セイ、司馬望、沈瑩、徐質、曹宇
曹羲、曹訓、孫匡、孫キン、孫峻、孫チン、孫朗、虞･、張虎、張紹
陶濬、張布、陳騫、程武、程秉、田続、董厥、唐咨、･忠、樊建
留略、万･、黄崇、傅トウ、濮陽興、駱統、劉岱、李豊（蜀）、吾粲、石苞
張南、崔エン、胡質、華覈、関彝、許儀、吾彦、呉綱、薛瑩、全イ
全端、張華、馬忠（呉）、馬鈞、太史享、顧譚、袁遺、袁燿、呉巨、于吉
管輅、許劭、左奕、関統、韋昭、賀斉、鄒靖、典満、ホウ会、王匡
焦彝、鍾毓、蒋班、方悦、王忠、呂拠、辛敞、盛曼、張球、劉劭
張承、留賛、全懌、薛ク、沮鵠、蘇由、孫震、陳表、丁儀、董朝
･随、文虎、宋謙、牽弘、伍延、胡済、師纂、司馬チュウ、諸葛緒、蒋斌
孫冀、丁封、党均、裴秀、楊欣、留平、楼玄、王惇、何植、魏バク
丘建、胡烈、施朔、荀･、荀勗、邵悌、張緝、張遵、張特、滕脩
唐彬、傅カ、歩協、歩闡、孟宗、李勝、楊済、全紀、全尚、李豊（魏）
劉丞、楊肇、羅憲、李堪、劉シュン、魯淑、区星、韓キョ子、国淵、鍾離牧
諸葛喬、スイ元進、廖立、梁綱、橋玄、呉国太、蹇碩、鮑三娘、花鬘、馬雲リョク
呂玲綺、袁渙、郭援、魏諷、季雍、牽招、高堂隆、崔林、孫観、張南
李孚、劉和、崔州平、張世平、呂伯奢、石韜、関寧、孟建、王悦、王桃
董白、杜氏、ホウ娥、楊氏、陸鬱生、李氏

*新規追加武将
王元姫、甘氏、孫魯育、歩練氏、何氏、曹節

（※イベントNPC、PS2限定武将含む。李豊と馬忠に追記。）

おいおい、軍死は消えるし五虎将やラストエンペラーズは半減かよ。
三銃士も王韜が欠けて、ﾘｭｰﾍｲﾍｰｲも、ごひこさんも、ﾘｭｰｻﾝも、エロフェイスも、スネークも、
顔君主も、八つ目鰻愛好会副会長も、顔芸新鋭の孫欽も、フラワーマスターもリストラか。
ネタ武将が減るのは痛いな……特に三国志の顔芸代表選手の陶濬が抜けるのは厳しい。

結構重要人物がリストラされてるんだな
ありえんわ〜

子世代相当やられてるな……

王基、王渾、羅憲辺りを削ってしまうと次の無双はどうするつもりなんだ
せっかく晋勢力が始まったというのに

つPK

後半武将はともかく、賀斉神や宦官まで追放かよ、これがコーエーの仕打ちか

ネコミミのいない三国志って・・・

馬雲騄や呂玲綺はＰＫで出てくるだろうな。

劉禅再評価がなされなかったどころか、最愛の黄皓がリストラされるなんて…

賀斉と黄皓リストラ、劉禅暗愚のままという処置はコーエーによる101匹への意趣返しだった可能性が微レ存・・・？

いまどき微レ存とかニコ厨ですら使わねえのに・・・
やる夫スレの裏板なエアロニートの吹き溜まりでしか使ってねえだろ

三國志12によるニコニコ歴戦界隈の盛り上がりに、少しでも期待した俺が愚かだった
しかし、これでなおのことネ禁のオマケが期待出来そうだ(また総統閣下シリーズでくるかな？)

この大量リストラ、顔グラとステの設定が面倒になったということか…
でも12も続いたシリーズで今更面倒で切り捨てるなんてことはあるのかなぁ

総統閣下にはぜひこの12の状況を怒ってもらいたいな

賀斉、張緝が消され、黄皓に胡奮まで亡きものにされるとは。
これは劉禅マニアに対するあてつけ以外の何物でもない。

10みたいに武将中心で太閤立志伝っぽく？なったこともあるし、
三国志大戦っぽくなっても、まあありうる変化じゃないかなとは思われる。
プレイしたいかどうかは別にして。

実際、101匹阿斗ちゃんシリーズに限らず、三国志系作品の影響でコーエーの三國志を買った人少なくないと思うんだが。
俺も９は阿斗シリーズの影響で買ったし、色んな動画のコメントでも｢このシリーズの影響で○○買った｣って良く目にする。
今回に限らないけど、コーエーはユーザーをないがしろにしすぎじゃないか？

自意識過剰。
ニコ動の歴戦なんて既にオワコンとみなされてるだろ。

２〜３年前に出せれば、まだ意識したかもしれないが。

今の歴戦の状況から考えたら影響力はほとんどないと考えたほうがいいだろうな。

どM信長の人の最新動画を見てきたけど、あれいつになったら終わるのかな？
間延びしすぎて流れを忘れちゃったよ

忘れたのなら最初から見直せばいい。
嫌ならもう見なければいい。

武将数絞ってバランスを取ろうとするのも一つの選択肢じゃないの？12触ってないからよくわからんが

蒼天録→天下創世で城・武将大リストラみたいなもんか。

>>344
紙芝居作りに時間かかるのかもね

最近になってまた劉備でプレイと閣下三国志を見始めた。
ふと、懐かしのプレイ動画を見たくなるときがあるんだよな。

王基が出ないなら12買うのやめよう

>>350
まいどおおきに

いろいろ残念な感じだね

>>349
ちょうど今、ノクタンＰの太閤動画一気見してるからかなんかわかる。
太閤系はこれまであまり見てなかったけど面白いね。見始めるととまらないわ。

なにやらけしからんサムネがあるけど見れない

自貼り失礼します

銀河英雄三国志　第21話
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17750340

なあ…天公将軍…もしかして消えた？

いや、多分非表示。
大百科から飛ぶと非表示にされてると出てくる

名前も変えたって事はほぼ消えたも同然だしなあ。
というか「復活楽しみにしています」って言葉がダメージあったんじゃ…？

作者側からするとそういう発言も催促になるの？

と、言うかあの人がもはやそれどころじゃなくなった。といった所か。
もうそっとしておいた方が良いと思うよ。

プライベートで色々あったということか＜天公将軍

ネコミミさん動画だめだったか。

尻スパか……

予告見る限り、うｐできてもすぐ消されそうな感じではあったが
代わりの賀斉伝が面白い事を祈ろう

毎度ですが自貼り失礼します

銀河英雄三国志　第22話
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17853333

いつもここで自貼りばっかりしてて申し訳ないです

本当に悪いよ。

貴様への反応の無さがそれを物語る。

>>366
一番悪いのはお前だよ。
そもそも反応は動画でするもんだろ。

俺の動画に毎回と言っていいほど、粘着してくる人がいる
シリーズを変えても、ゲームを変えても出てくるから、どんだけ俺のこと好きなんだろうと思う
粘着コメも動画投下してからすぐ付くし…
やだ、ストーカー？
まあ、暇な人なんだろうけど

>>368
何作ってんのかしらねーけど、お前の動画が糞なんじゃね？

>>368みたいなのがいるからこの界隈は衰退した。

>>368みたいのと界隈の衰退は大して関係ないと思う。

>>368＝371

・界隈の主だった路線の開拓が済んだ事による目新しさの欠落。
・人気動画の完結・失踪・叩きによる視聴者離れ、集客率の低下。
・歴戦住人やニコ動住人達の単純な疲れ。飽き。
界隈の衰退は普通に考えてこんなところだろ。
ほぼ誰にもどうにもできないし、誰が原因だって事も無い。
単純で基本的な要因だけに、これらを覆すのが現実的に可能かはかなり疑わしいな。
せめて三国志や信長の野望の新作が揃って面白ければ違ったんだろうが。

こういう創作界隈は数より質と更新頻度が大事なんだよ
トップクラスの、流行を牽引するぐらいのタイトルの有無こそが重要

この場合、動画主は決してやりたい放題に作ってるだけじゃないし
やってはいけないことを丁寧に回避してる

盛者必衰
それもまた仕方ない

更新速度ならそこそこだと思いたいけど３〜５００再生程度じゃなぁとちょっと自虐
やりたい放題やってるしなあ

うｐ主も視聴者も嘆く事しかできんならそりゃ廃れるだろうよ。

じゃあつまらん動画を挙げていこうず！

伏せ字で。

よく何年も同じ動画作り続けられるよね。
数ヶ月に一度ぽつぽつ出す動画はほとんどいつの間にか失踪してるけど

小一郎の野望作ってた奴の動画は総じて糞。
あんなオナニー動画、さっさとエターしろ。

お前が見なきゃいいだけだろ

>>379
お前小一郎の人の動画荒らしてたアホだろ
いつまでも粘着してキモいとしかいいようないぞ

>>381
作者乙

>>379
実名は出したらアカンでしょ。同意するが。
どうしても消したければ権利者に通報する手段があるが卑怯この上ない手段。

当該動画は見てないのでそこにはノーコメントだが
権利者通報ってのが例えば光栄に、とかなら消える時はアンタ達の好きな動画もまとめてだぞ

光栄で消えたのは信長の肉棒（パンツレスリング）動画しかしらない。

本当は無視したかったんだけど、信長の野望で検索したら動画でこれが出てきたがら、仕方なく？
気持ちはわかるんだけどさ。

>>382
荒らし乙
ていうかお前先週からageてばかりの厨だろ

伏せ字ででもつまらんシリーズを挙げさせたい意図が分からん
皆して叩きたいの？
まあ、面白いと思うシリーズ挙げても、揚げ足取り的な批判しかされないだろう事は予想できるけど

つまらんシリーズ上げてもいいが、おまえも作れよ発案者！
どの動画でも作っている人がいることを忘れるなよ。
面白かろうがつまらなかろうが、『やりたい』という者を批難するなよ。
自張りしているのは見て発言一つ書き込むことしかしてないけどな

「お客様」に何を言っても通じないさ。
「自分には良質のものを常に提供される権利がある」だなんて信じちゃってる痛い子なんだから。
俺はコミケに行った事ないが、あのコミケの「みんな参加者」という精神を持てないものかね。

作ってる側が文句言ってるとどうして想像出来ないのか

基本はそうなんだが、競争原理を忘れたコミュニティは廃れる一方なんで
過度な馴れ合いは禁物でもある
動画に関して言えばやるべきことをやってないんじゃなくて、
やっちゃいけないことをやっちゃってるうｐ主が多すぎるんだよ

やっちゃいけない事って具体的に何？
動画名は挙げなくていいから

それを見て一つでも改善されれば少しはマシになるんじゃないかな
作成側も結構見てるみたいだし

個人的に作者が透けすぎているのは駄目かなと思う。
ネタとして昇華されてれば気にならないけど。

作者代理キャラ（笑）が無駄に出張ってるやつに面白い動画はないよ・・・

なら、そういう奴は動画やめろって事？
他人を辞めさせるような空気は競争原理どころか競争相手の消失を招いて
コミュニティが廃れるのをさらに加速させるぞ。
もしくは「俺が助言してやるから言う通りに直せ」？
それって人にどうこう言うより、もう自分で作れば良いじゃん。
文句言ってる割に、どうして欲しいってのを言わないのは何さ？

まあ、やめろという事ですね。

池沼が作ったとしか思えない動画もあるしね。

人気動画作って自分の信者に気に入らないゴミ動画つぶそうぜと呼びかけるのが一番効率いいと思うよ

外枠はこんなもんで
・1話10〜15分程度の長さに調整すること、前後編に分けるなど工夫すること
・音ズレしないように作ること、画質より軽さとテンポ重視
・リアル事情と相談だが更新頻度が大事なコンテンツなので月2回は目指す
　これは合いの手重視のやる夫スレと同様
・エコノミー対策に文字は大きく、紙芝居パートは読み速度を適度に考える
　頻繁に一時停止させるような動画は次見てもらえない
・音声や画像など二次創作素材の扱いは丁寧慎重に、みんなやってるからと思考停止しない

内容では
・最低系小説のタブーに触れない、ググレ
・上と被るが、三戦の男くさい世界と東方・エロゲ女キャラ世界観を安易に混ぜるな、
　どっちも好きな人間でも混ぜるのは嫌われる、不自然に融合させるよりどちらかの世界観に徹しろ
　（三国志キャラが自然に異世界へ迷い込んだとか、女キャラが元の世界に帰るためだとか）
　特に女・アニメキャラが必死・真剣になるシチュエーションを意図的に作れ、シリアスギャグもやりやすくなる
　うｐ主はともかく登場キャラがゲーム感覚なのはとても寒い
・恥ずかしいネタ、滑ってるネタと自虐することをしない、素人が楽屋ネタ＆製作ネタやるな
　どうしてもやりたきゃ最終回終わってからやれ、第4の壁はちゃんと作れ
・二次創作なのかオリジナルなのかハッキリしろ、自分は知ってても視聴者は知らないキャラ使ってること忘れるな
　紙芝居なら序盤ぐらいは性格の位置付けにちゃんと文章書け、キャラを掴ませろ
　知ってる人だけ付いて来い、じゃなくて知らない人に原作読んでみようと思わせるキャラ愛を示せ
・ニコニコでは特にボケ重視、登場キャラに突っ込ませず視聴者にこそ突っ込ませろ
・単調にはするな、ネタに困ったらなんか食わろ、ラブコメさせろ、衣食住と色事と異文化コミュニケーションが基本
・プロットの段階で全体俯瞰して暗くなりそうだとかシリアス一辺倒だと思うなら
　ギャグやギャグキャラの配置は特に慎重にやれ
・イベントを何の考えもなしに挟むな、少しは成長させろ
・視聴者を増やすというのは新規を開拓だとかニッチな需要に応えるとかではない、
　従来の視聴者を維持しつつ（というかこれさえ出来れば自然に増える、減ることはまずない）
　世界観と人間観でもって無形の信用を築くこと
・動画主のキャラ作りなんかに凝ってる暇あったらその時間プロット練りに当てろ、そんなところ視聴者は求めてない

>>395
なんか中途半端なラノベの講座みたいになってて却って痛々しいんだが

ゴミ動画も必要だよ。その敷居の低さを見て才能ある人が
参入するかもしれないからな。

でもゴミばっかりあってもコミュは盛り上がらんよな・・・

所詮、動画投稿サイトだからクオリティの低い動画があって当たり前だし、排除がどうこういうのは馬鹿だと思うけど
フラグシップモデルというか、ハイクオリティな動画があると盛り上がることは確か

最近では、ゆっくり実況界隈のクトゥルフ神話TRPGがそれ
昨年、そして今年から投稿がはじまった２シリーズのレベルがとにかく高くて、今は雨後の筍のように新シリーズがはじまってる
退屈なものももちろんあるけど、中には目を見張るものもあって楽しい

>>395
よし、それじゃそれで動画制作を頼むわ。
百聞は一見にしかず。
まずそういう動画作ってくれた方が早い。

いやいや、あそこまで言うならさすがにうｐ主でしょｗ

仮にうｐ主だとして上げてる動画が大したことなかったら無様極まりないな

なんで自由投稿サイトなのに投稿の敷居を上げられなきゃならないの？
音声や素材の扱いの部分に関しては全面的に同意するけど。

>>400
あえてニート三国志の人と予想ｗ

好きに作れ、ただし人気欲しかったり界隈を牽引するぐらいの作りたいならそこから脱却しろってことだろ

これは違うだろとかここは同意するとかなら分かるが
一言二言でいちゃもんつけるから誰も意見出さなくなるんじゃねえかねえ？
どっちが非生産的か考えた方がいい

敷居上げる方が非生産的なんじゃね？

この界隈も終わりが見えてきたな

ブームが去った時点でとっくに終わりなんて見えてる。
それでもいまだにぽつぽつと新シリーズが始まってる現状はすごいと思うんだけどな。

あれが生産的な意見と思えるとか…

・・・で？
ここまで言ったのは具体的にどの動画を否定するためなんだ？

はいはい。>>395の自演擁護はもういいから
次は自分で動画上げてから語ってくださいね

面白い動画は伸びるしそうでないのは伸びない
てなだけじゃないかな
伸びてない動画で面白い動画見たこと無いし

一番最悪な動画は何か、ってことだったんだ


わざと、最悪な動画を作ってみたくなった。酷すぎて運営に消されるくらい。（規約に一切違反しないで）

うp主代理キャラが駄目って時点でもうね
ネコミミ于禁は違うのかと

あとがき担当とかじゃなくて、本編中に執拗に出張ってくる人たちのことなんじゃないか？
まぁ、それでももっこもこの動画主とか呂布シリーズの烏斑濡死とかみたいに、
ネタ方面で面白い人たちもいたけど。

単に俺TUEEEEとか、空気の読めない振る舞いとか、そこらへんへの釘刺しなのかな。

別に>>395の言っている中身そのものは否定しないが、
それを自分だけの指針として「俺はこんな事を意識しながら作ってる」と言うならともかく、
他人に押し付けるのは違うだろうと。
そういう意識を拾うか捨てるかも投稿者が自由に選択する権利を持っているんだ。
それを侵害するような言い分は、ちょっと聞ける話ではないな。
その自由な選択によって視聴者が来なかったり動画が荒れるのならば、
それはそういう選択をしたうｐ主本人の責任だというだけに過ぎないというのが俺の考えかな。

>>413
代理キャラが話数重ねるごとにネタ確立してくなら
いいと思うんだけど
一話目からいきなり代理キャラが本編にでばると
自己主張強すぎて引かれるんじゃないかな
話の登場人物よりも目立ってたりしてたら尚更・・・

個人的にはネタに特化してれば（ネタグラ系でしっかり落とされていれば）
作者登場してても気にならない

これだけ更新の見込みの無い動画があふれてるんだ。
こういうのはなかったことにして消してもらいたいな。

>>395


毎回広告を二万ぐらい突っ込む。
再生数は捗るぞ

どんなに頑張って編集しても、結局面白いのは普通プレイのイナゴとかだもんな
烈風伝や三国志7、8のアニメ色無し普通プレイが見たい

>>395
貴方の作る動画を見てみたい。もし既に作ってあるのなら、自張りを。
作っていないのなら、是非作ってもらいたい。
どんな風なのになっているのか、楽しみです
２ヶ月ぐらいまつよ？　

優れた批評家は優れた創作家とは限らないんだぜ？
逆もまた然り。

まぁ、>>395が『優れた批評家』かどうかはさておき、
全部鵜呑みにするのはダメだろうけど、大いに参考にはすべき意見だと思うぞ？
押し付けだと本能で決め付けてしまうんじゃなくて、一旦受け止めてから取捨選択する心の余裕くらいは持っててもいいんではないかな。

・・・俺たちは誰と戦ってるんだろうな。
なんかふと思った。

しつこい

逆に最低の動画を作るコツを考えようぜ

まず低画質音ズレは基本

>>421
自己擁護乙でしゅ

>>425
とりあえずそう言ってりゃとりあえず勝った気になれるんだから便利だよな・・・。
まぁ、ここで誰が勝とうが、現実に何がどうなるわけでもないから別にいいけどさ。
釣られた俺が悪かったよ。

見向きもされない動画と、アンチや荒らしが湧く動画は別だからな
どちらが最低の動画だろうか

好きの反対は無関心てことで見向きもされないほうが
創作物としては最低なのかね。

ルールに違反しててアンチが沸くとかは論外として
何かかにかないと人は集まらんよなあ

そろそろ誰かウルトラマンさん呼んで来て

見向きもされないのと常時荒らしがいる動画ならどっちが、、、、

今のこの界隈で新規で1000近く再生数とれる編集技術なりストーリーの構成力なりあったら、別ゲーや他の流行しているもので動画作ったら再生数5桁いけるだろうしなぁ

見る方も見られる方も再生数は気にしたら負けなところはある
コメント、マイリス率は多少はあてにしていいけど

最近あるか？そんな熱心なアンチがいる動画

>>431
ここで1000再生数ならメジャー部門なら五桁行くってのはさすがに無茶だろ。
普通で2000〜3000、うｐ主と媒体の相性が良ければ5000、
流れを掴めば10000行くかってところじゃないかな。

デイリーのタグ検索数だと、今やアイマス架空戦記の１／６くらいだからな
全盛期の何分の一やら

>>433
まぁ五桁は確かにちょっと言い過ぎたｗ

特産物の野望の連載終盤に入ってきて、それからOMIKATAだの101匹だのを楽しんできたけど
歴戦ゲーの投稿で、まったくの新人さんが万再生を稼ぐことは、もう無理なのかねえ

昔からの作品の追っかけはいても歴戦動画の新作がきたらとりあえず見てみるって人が減ってるしもう無理なんじゃね
ぶっちゃけ新人どころか平均一万超えしてた動画の新作ですら厳しくなってきてるような

集まっていた人達が徐々に去って行くのは摂理だから対策なんかないしなー。
歴戦もメインどころは開拓され切った感があるし。
新たに何かを模索すればもうマニアックな路線を掘り下げていくくらいしか・・・
新作もあまり良くないみたいだし。
よし、あきらめようぜ！（ぇ

三国志12がなぁ・・・
今の抜擢武将集結みたいなドリームマッチを12を使ってうp主同士が対戦する動画とか面白そうだけど、
オン対戦では登録武将使えない以前に対戦相手指定すらできないからなw

よし、じゃあＫＯＥＩやめてカプコンの三国志やろう。

張飛の野望みたいな常軌を逸した三国志をだな

100部隊100陶濬100万全部陶濬攻撃とかをだな……

それは顔芸の扱いに定評のあるうｐ主の演出力がないとただの連弩動画で終わるんじゃねとマジレス

顔芸もお腹いっぱいかな・・・

顔芸の何が面白いかわからん。

最初は面白かったんだけどあまりにもしつこく
やられると飽きてきちゃうしげんなりしてきますね。
12は肥が狙いすぎてる感じで顔芸多いし
希少価値もなくなって尚更どうでもいい感が・・・

？？？「だからって鶏持たせるってどうよ？」

顔芸は一発屋芸人と一緒。
初めて見たときのインパクトはでかいが、何度も同じネタを見せられると冷める。

そういや、一時期誰でも彼でも「関羽」ネタ挟んでて激しく鬱陶しかったな
顔芸ネタもそうだが、ウケル→流行る　をそのまま持ち込んで消化しない奴が多かったからか、歴戦での紙芝居が嫌いになったわ

今もその流れのままじゃないか
逆に視聴者がそれを要求するようなコメまであるから、あきれる

そういや関張兄弟出る度にげえっ○○！ッてコメントしてるのいるな
あれ本人の中では義務か何かになってるのかねぇ？

イナゴと義総の野望と三国志5の袁術プレイだけ残して、後は削除でいいよ

批評もいいが、いい動画を作る知恵を出せよ

運と人間性

99%の才能と1%の努力

低再生数・コメント数でもくじけない心

いい動画の基準が作り手にとってなのか、視聴者にとってなのか、視聴者様にとってなのかわからん。
結局指標の一つは再生数？

主観で「いい動画」を語るよりも、誰もが納得できる指標でしょ

でも実際に「いい動画」ってのは主観で決まるけどな。
指標は「作品として無理が無く効率のいい動画」かを判断するには向いてる。
そして効率の良さが人の居付きやすさを助ける役割をするのも確か。
悪いものではないが、それを守っても来ないものは来ないから過信は禁物だな。

この過疎ジャンルにうｐする以上は、伸びなくても恨みつらみ言うなってことだな
誰かPS版太閤2の実況無し普通プレイ動画上げてくれ

だらしねぇという戒めの心
歪みねぇという賛美の心
仕方ないという許容の心

相手を戒め、自分を賛美し許容する
ホモ野郎の典型的な自分本位だなそいつは

ホモに限らず大体みんなそんなもんだろ。
実際にそれを表に出すか出さないかの違いに過ぎない。

あたまかったいなあ

歴戦ゲー動画が過疎と言うより歴戦タグや内輪ネタが最早過疎と言うか飽きられてるんだろ
歴戦タグは付いてないが信長の野望動画の戦国時代にポケモン646匹をぶち込んでみたとか
hoi2マルチプレイ動画のゆっくり実況とか最近始まった歴戦ゲー動画でもネタや構成次第で伸びる奴は伸びる

まあニコニコでも一大ジャンルである「実況プレイ動画」と「ゆっくり実況プレイ」タグを
追っかけてる人が来てくれたおかげって話もあるが（そもそも前者は他界隈で万単位の再生数出してるからその視聴者も居るだろうし）

そういった動画を歴戦ゲーじゃないって追い出した結果だしな
歴戦物の作り手側からして、もう歴戦ゲーというタグがあることを
知らなくなってるんじゃね？

歴戦ゲーの住人って、そういった他のジャンルと組むことに肯定的なんだろうか否定的なんだろうか

アニメやゲームキャラ、ゆっくり実況などとのコラボではじめると
歴戦ゲー原理主義者（というものがいるのか知らんが）は不愉快になってネガティブになるのかな
「歴戦ゲーとは、ゲーム画面と画面下の解説テキスト、そのゲームに登場するキャラだけで行われるべきだ」的な

組むっつうか安易に東方その他と混ぜこぜするから廃れるんだと思うぜ
硬派でかっこよくな路線だけで十分人は来てくれる

普通にゆっくり実況でも歴戦ﾀｸﾞついてるし
二次キャラコラボなかったら成り立たない
ま、アイマス関連はお隣として別扱いだけど
ニコニコ歴戦ゲーというﾀｸﾞでいうならもっとゆるいはずなんだが
導入時のごたごたというか勝手に追加・消去でうｐ主主観での採用になったから
ﾀｸﾞそのものにこだわることはあんまないんじゃね
二次キャラと史実キャラでの組み合わせに嫌悪拒絶するやつがいるのも事実だけど

俺が東方に思い入れがないからだろうけど
「呂布が（妖怪だろうと）東方キャラに一騎打ちで負けるのは違うだろ」とは思うなあ
まあ、人それぞれなんだろうけどさ

なんていうか、間借りしてるゲーム本編に対して、きちんと敬意を払っているのが感じられると嬉しい

硬派にしろ軟派にしろ、結果的に全体ランキング上位に出てくるような
一般的に人気の出た動画に、歴戦ゲータグがつかないケースが増えて
作成側にも視聴者側にも歴戦ゲーと言うタグジャンルが
認知されなくなってきているのが原因の一つじゃないかなと思ってる。
何かヒット作が出れば追随者も出て賑わいも取り戻せるだろうけど

>>468
混ぜるからダメとは思わないし、硬派なだけで人が集まるとも思えないが
歴戦ゲー界隈が異常に衰退してるのは本当だな

そういった動画が気に食わないからって、ネガティブコメをすると人が離れるのは真実だろうね
まあ、今はそういうコメすら見かけないほど人がいないがｗ

東方知ってる自分ですら三国志と混ぜんのはなんか違うだろ、と思わざるを得ない
要はバランス感覚だよ、もっこもこの人はマゾゲー＆純プレイ動画としてのテクではそこそこためになる部分はあった

安易な紙芝居はダメだ

三国志12にはガッカリだ
あれを題材にして、「おもしろい！このゲームやってみたい！」と思えるような動画が登場するのか、大いに疑問だ

>>465に挙げられた動画のように、人気実況主がたまたま歴戦ゲーの動画を作ったという場合、
ネタタグ枠争いが熾烈なので、誰かが歴戦タグをつけてもあっさり消される。
大百科を見ても曖昧なことしか書いてないタグだから、界隈外の人にとってはどうでもいいんだろう。

仮に、歴戦タグに後から気づいてロックしてくれる奇特なうｐ主が現れても、
その動画の視聴者の大半はそのうｐ主のファンなだけなので、
実況とは全く雰囲気が異なる動画が中心の他の歴戦動画には視聴者が流れない。
以前、HARAKIRI実況を上げて歴戦タグをロックしてた人気実況主がいたけど、
他動画には好影響をさっぱり及ぼさなかったしな。

そんな細かい話どうだって良いんだよ。
何をどう作ろうが要は面白く見れるかどうかだろ。
そこに無意味な理由付けするなよ。
どんな正当な理由があろうとも、どんな不当な理由があろうとも、
面白いものは面白いから人が来るし、そうでないものは来ない。
ただそれだけの話をｇｄｇｄ長引かせるなよ。

こんな話でもダラダラ続けてないと、話題がなくてスレがdat落ちするだろうが。
みなまで言わせんな。

で、どんなモンが見たいンだ？
ずっとこうやって待つしか本当に無いのか？

このスレを見なくなることがまず第一だな

タグ原理主義がうざい

いいじゃんdat落ちして
需要がないジャンルのスレなんか必要ないだろ

この界隈もなかなか厳しい状況になりつつありますね
なんとか界隈を盛り上げたいものですが
一介のうｐ主としてはとにかく動画を作るしかなさそうです

というわけで自貼り失礼します

銀河英雄三国志　第23話
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18036352

なんでもかんでも嫌ってるだけじゃね思ったがしゃーないか。
何となくそんな気がする。

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

歴史戦略シミュレーションってのがそもそもニッチなジャンル。
で、頼みの肥は新作をなかなか出さず、いざ新作が出ても内容は微妙。
制作者は他動画の安易な焼き増しに走り、視聴者はそれを煽る。
数字は動画制作の苦労度にペイしない。
ここ何年もそういう状況が続いたんだから、廃れて当然。

「ニコニコ歴史戦略ゲー」が完全に滅亡しても、
歴戦ゲーそのものの需要がなくなるわけではないから、
ゲームのプレイ動画自体は絶滅せずうｐされ続けるだろう。
最近は純プレイか実況動画しか見てないし、そうなっても構わん。

そーだよナ

どうしても作りたい、描きたい物語があったから
コメントとかで「くたばれ」だの「消えろ」だの言われても最後まで続けたよ
最終的についてきてくれた人は３桁前半だったけど、それでいいと思ってる
自己満足かもしれないけどね

そんな動画があったら、既に違反申告してるかも。

はてストーリー重視系はだいたい目を通してるんだが
そこまでコメが荒れてる動画なんてあっただろうか

あえて名前は言わんが昔あったな。
ほぼ最初から叩かれてたと思うが完結までやり遂げた動画がある。
たぶん二次系シリーズのアレの事だろう。

>>489
気に食わないからって通報とか性根が腐りきってるな

モラルもクソもねえ。

戦乱の世だからな

しかしまぁなんというか・・・
こういった結論が出てきてしまうってところを考えると
ホントにこの界隈の終りが見えてくるな

終わる終わると言われても、うｐ主がいる限りは終わらん。
外野が勝手に喚いてるだけだよ。

ゲームがある限り終わりはしないだろうけど、廃れたのは事実でしょ。

珍しく週刊ランクインしてたから久々にここ見たけど荒れてんなぁ
今更革新動画がランクインするとは思わんだ

そろそろ廃れたとか言ってる事自体に意味が無い事に気付こうぜ。
廃れたからって誰かが何かをする訳でもない事くらい分かるだろうに。
廃れた廃れたばかり言われても一体何をどうせいと。
そう思ってるならグルメ旅の人みたいに自分で何本も動画作れよとしか言いようがない。
特に「俺は動画作ってる者だけど他の動画に物申す」みたいな事を前に言ってた人。
一人が１シリーズしか作っちゃいけないなんてルールはどこにも無いんだ。
駄目だ・廃れたと思ってるなら、そこに危機感抱いた奴が面白い動画増やせばいいんだよ。
面白い動画が増えれば界隈も人が増えるんだし万々歳じゃないの？

ここにいる大半は視聴者様だと思う。
製作者は忙しいか自分の世界が楽しいから出てこない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　 　 　 | |　　 l　　　　　　　ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ 　 `ー‐'　l !　¨/
　　　　　　　　　　　 ｎ/7./7　∧　　　 　 　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
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　　　　　 , 一 ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::〉ー=　___　 ﾍ　 ヽ　　　}
　　　　／ o　 |!:::::}　　　　 / o` ー ､::::::::::::i　o　,':::::::{`ヽ ﾍ　 　 　ﾉ
　　　/ o　 　 ﾉ:::::∧　　　/ヽ　　o　 ヽ::::::::|　o　i::::::::ヽ、　/　　　/
　　 /　　　 ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　　/

廃れただの終わっただの、そういうネガティブな流れが嫌なら、ポジティブな話題を出して対抗しろよ。

ポジティブな話題を出しても誰も食いつかないのが問題。
そりゃポジティブに考える気もなくなる。

まぁ、そもそもここの議論で製作サイドを動かせるかというと難しいだろうしな。
とりあえず動かせるかもしれないのは視聴者の皆さん。
というわけで一つお願いだ。
何か動画を見たら一つでもいいから何かしらコメントをつけてあげるよう心がけてみてはくれまいか。
ブームはとうに去ったし、界隈自体の縮小は否めない。
現状、新しい人を呼び込むより、今いる人でどう切り抜けるかが肝心。
最初が微妙でも後で化ける例なんていくらでもあるんだし、とにかく途中で折れさせないことが大事なんじゃないかな。
コメントはうｐ主にとっては栄養だから、見たら何かしら反応を残してあげて欲しい（もちろんなるべくポジティブなものを、ね）

てんでバラバラな動画群であるこの界隈で共通の話題になるのは、101匹クラスの超人気動画か、企画なんだが、
企画といえば、その時歴戦が動いたっていう企画をやってなかったっけ？
俺は見てないからよくわからんけど、再生数は結構稼いでるから内容は結構良いんでしょ？
なんでか知らんが全くと言っていいほど話題に上らないね。
過去の企画は良くも悪くもスレの話題の中心だったのに。

企画系はスレから追い出したじゃん

動画作るのに頑張り過ぎると途中でへばってエターナるから
余裕持ってやれる程度の範囲で頑張れみたいな事を言ってた動画が前にあったね。
作る側も見る側も前のめりになり過ぎたらニコニコできなくなるからダメよ。

この手の創作ものはクオリティを上げようと思えば幾らでも上げられるが、
時間や労力的に限界近いレベルの回を一つでも作ってしまうと
それを維持するのがしんどくなってエターナるか、クオリティが段々と下がって行くことになる
計画性が大事って事よな

>>504
つまらない動画なんかにコメントつけたくないな
大体コメント無いくらいでモチベーションが下がるなら、もうやめた方がいい

>>509
つまらないと思った動画はそもそも視聴し続けない


見続けてる動画はいくつかあるが、余りコメしないな
思い浮かんだ反応が既にコメで流れてたりすればコメしようと思わないし
１だと２だのの新着コメするのは元々嫌い
ｗとかの芝コメもする気がない
だから、２−３動画のうち１−２回だなコメするの

>>509
504だけど、別に嫌いなのにも無理につけろとは言わないよ。
ただ少しでも気に入ったなら、なるべくつけてあげてほしい。
あと、『コメント無いくらいで』とか『もうやめた方がいい』とか、>>504への返信でそれを言う？
既存の動画のコメが増えることで、投稿の敷居が低くなって良動画が出てくる可能性だってあるじゃない。
現状を変える気がないなら、いちいち口を開かないでほしい。

>>510
それくらいでも十分なんじゃないかな？
自分もそういうのとかうぽつコメとかは苦手だしね。

でもうぽつだろうが芝コメだろうが、ないよりはあったほうがうれしいとは思う。
というか現状、好きな動画にきっちりコメしていくくらいしかできる事がない気がするしね。

それともなんか動画レビューでもしてみる？
視聴者的には視聴の参考になるだろうし、うｐ主的にも話題に出されるとそれが励みになるだろう。

たぶん叩かれる格好の的にしかならん気がするな。

つまらんとか廃れたとか言ってる人は、
それを言うことで一体何をしたいかが分からん。
そう思うなら来なけりゃいいのにと思うのは俺だけか？
それとも実はツンデレさんなのか？

「気に入った動画にはコメントを」
こんな当ったり前なことに長々と言及するよりも、面白い・面白くなりそうな動画を紹介しあうほうがよっぽど建設的だと思う。
説得的な理由つきで紹介するなら、信者扱いはされないだろうよ。

現在連載中ので俺が面白いと思う動画は1つあるが、歴ゲタグ実質お断り動画だからここでは紹介したくない。

>>513
自分もそれが懸念。
実情的に内輪もめとかやってられる状況じゃないとは思うが、それがわかってない奴もいっぱいいそうだしなぁ。
この間までの流れとか見てると。

そして一番の懸念は紹介に反応が返ってこないこと。
紹介も反応も、怖がって誰もやんなさそう。

何が嫌いか、何がつまらないかで物を語るよりも、
何が好きか、何が面白いかで物を語る方が書き込みとして有益。

でも、池沼が投稿したようなプレイ動画が20も30も並んだらイヤだよね。

コメ二桁マイリス一桁のとかは見ないようにしてるよ
絶対ハズレしか無いから

この流れでスレは荒れると予想します

コメ二桁マイリス一桁なんて全然マシなほうじゃん。
今は再生二桁コメ一桁マイリス1(投稿主)が多い。

>>521
全然マシ、では無いと思うよ
コメ1桁と五十歩百歩　見所がないのは一緒かと

まあ、あくまで個人の基準ですから

この視聴者様の評価（）ほど無価値なものは、そうそう世の中に存在しないだろうな
視聴者様って、やっぱ読み応えのあるすばらしいコメを3桁くらい付けてるものなの？

>>517
まあ、そのネタ元は打ち切り漫画な訳だが。

創作のなかで創作を否定してたからなあ。

そういう意味じゃ、前にやってたランキングの、コメ率ﾗﾝｷﾝｸﾞって良かったかも。10位以内の顔ぶれはほとんど変わらなかったけど。
視聴してるとついコメントしたくなる雰囲気を持った動画だったのか、そもそも、コメントするのが好きな視聴者を呼び込む物がある動画だったのか

何にしても皆が動画を作って寄せ合って常に待ってる視聴者に見てもらうなんて所詮幻想、
優れた一人か二人の看板に惹かれて界隈に来た視聴者が
おこぼれで他の動画も楽しそうなら見てやるか、ってのが本当のところ

なんだか否定的な事を言っている人の意見を総合して人物像を考えてみたら
「なんでこいつニコ動にいるんだ？」と思うような人物像になった。

>>526
自作がコメ率ランキングに入ったことがあったけど、最後までコメントが多い理由はわからなかったなー
他所で紹介されたときは「ほのぼのとした暖かみが魅力」とかコメントされてたけど

まぁ晒しはしない
>>519の基準だとハズレ動画だしね

>>526
1000再生200コメの動画と100再生30コメの動画があったら、
コメ率ランキングは前者より後者を高く評価するシステムだったな。
結局、コメ率ランキングは超内輪向け動画と低再生動画の独壇場になった。
そこに載ってた動画を新規開拓する気にはならなかったな…
上の例でどちらに興味がわくかと聞かれたら、そりゃ前者だもん。

そうだな、コメントの割合より量自体が多いほうが興味惹かれる

>>529の動画の紹介は他に特出するものがなかったのが微妙な表現だな。
「〇〇ちゃんてやさしそうな雰囲気だよね〜」みたいな。
顔の造形についてはノータッチな感じで。

歴史についての知識が豊富とか台詞回しが上手いとか
キャラクターがいきいき動いてるとか
ゲームの進め方が上手とかそういう紹介どころはなかったのか・・・

そういう特徴あったら2桁コメはありえんだろうが

>527
いまのクトゥルフ動画もそんな感じだなあ
アニメと人気動画で、やたら増えたが……歴戦のようになっていくんだろうなｗ

そういえば、コミュに登録して、すぐに外してるのってワザとなの？
たまにそんな動画があるけどｗ

>>532
あれはワザと。
コミュ登録動画数の枠を圧迫しない為の措置。
今は枠が大幅に増えたが、当時はカツカツで限界近かったから、
Part1以外はそうしようという呼びかけがあって、それをやるうｐ主が増えた。
すぐ削除するのに登録するのはコミュ登録者へ更新ｱｯﾋﾟﾙする為。
良く考えると分かるんだが……グルメ旅の人の動画と三国し編と春幻想が、
動画を全部登録したままにしておくと、それだけでコミュの動画枠の約一割が埋まる。

クトゥルフTRPGに関しては盛衰は結構あっという間な気がする
ただでさえリアル絡む内容なのに、好きでやるんじゃなくて人気取りの動画の為に始めるようじゃな
もちろん全部が全部そうではないけど、動画の為に始める様じゃすぐに飽きると思う

みなさんお久しぶりです。
自張りさせて頂きます。

西園寺世界の逆襲2ndseasonプロローグ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18106228

また懲りずにはじめましたので良かったら見ていただければ幸い。

盛り上がったから衰えたんだろ。
正に歴史を体現してていいじゃないか

祇園精舎の鐘の声　諸行無常の響きあり
沙羅双樹の花の色　盛者必衰の理をあらわす
おごれる人も久しからず　ただ春の世の夢のごとし
たけき者も遂には滅びぬ　偏に風の前の塵に同じ

このスレと三国志12スレの雰囲気って似ているよね

>>538
いわゆる「界隈」というグループを構築したところは大体どこも同じ状態になるよ。
別にここだけがそうなってるわけじゃない。
開拓し過ぎた土地は痩せてしまうものだ。

せっかく開拓した土地があっさり痩せてしまったのは、同じ作物（ネタ）を誰も彼もが休みなく作り（使い）続けてきたからだ。
休耕や輪作など、土地を休ませる工夫をしていれば長続きしたはずだ。

今特に人気なのってなんだろうなぁって思って、
そういえばキャラグラポケモンに交換した奴があってすげぇ伸びてたなって思ったけど、
あれは実況分野でこことはまた違うだろうしなぁ。しかしまあよく伸びていたけど
まああの調子だとノブヤボ系の動画では一番の再生数になりそうだ

流行り廃りの激しいニコニコの中で、
もう５年くらい続いてるんだから十分長持ちした方だと思うが。
しかも天道や三国志12らの新作が不振な中で。

特産物のようなぶっとんだの出ないかなぁ

昨日のだけど転載します

668 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2012/06/17(日) 02:35:23 ID:zWKEo.dA
規制食らったンで転載をお願いします
---(以下転載依頼)---
自貼りだぜよ

太閤立志伝5でｵｰｸｼｮﾝ･ﾊｳｽ＆小池一夫ﾋｰﾛｰｽﾞその90
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18115517

10の倍数回なンでリュウさンが自重してないのよ〜〜ッ

おもしろいの求めてんならてめえらで作れや

んー、刑事罰か…
どうするかなあー

とりあえず様子見だけど怪しい感じだったらシリーズ全部削除するよ
差し替えで使ってるアニメ絵くらいなら平気だと思うけど
ＢＧＭにＣＤ音源使っちゃってるしな

はっはっは・・・こちとら歌がテーマだこん畜生
こりゃ最悪削除食らっても仕方ないのかなぁ

削除ですんだらいいな

末端動画にまで削除の波はくるの？

運営が削除するというより
うｐ主がいきなり刑事罰とかされたら嫌だから
自重して自ら削除だろｗ

厳密に適用するなら、ネット利用者全員が犯罪者になる法律だからな
動画サイトどころか、文字だけで構成されてるサイト以外にイチャモンを付けることが可能
じゃあ、どこまでがボーダーラインなんだという問いには、法律を作った人間ですら答えられないという

懲役あるならニート捕まえれば強制的に労働させられるなｗ

（今のうちにお気に入りの歴戦保存しとくか…）

>>554
念の為にファーストサーバに保存しておいてくれ

おいおい。
お気に入りの歴戦動画保存しようとしたら、
俺は一体何百本保存しなきゃならないんだ・・・

自貼り失礼します

銀河英雄三国志　第24話
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18167665

勘違いしてる奴多すぎ
今回刑事罰化されたのはダウンロードの方で、本来ゲーム含む著作物のアップロードは
ニコニコができた時から刑事罰の対象だ（親告罪だが）
で、これまで誰も歴戦うp主はおろか限りなく100%に近いニコニコのうp主が
ﾀｲｰﾎではなく削除か最悪垢BANで済んでいるところを見るにこれからも平常運転でおｋ

まあだからといって楽観視するのは日和見にすぎるけどな
規制派はひとつ規制したら適当に言い掛かり付けてまた規制強化してくる
今はまだ親告罪でも次の強化で間違いなく非申告化持ち出すのは目に見せてる

追撃ですね。

だって最初は刑事罰なしでいいからとりあえずDL違法法案通せってことだったんだぞ
それが改定で罰則つけたわけだ
次は親告の文言いじって非親告罪にしてくるぞ

これが戦争なら当然のやり方だね

親告罪っていっても、どうやってDLしたかわるんだろ？
全国民のPCをいちいちチェックしてまわるんだろうか？
いや、警察が逮捕したい人間のPCをチェックして………

１０月までどうなるか分からんのが正直な所
ダウンロードっていうか、見るだけならともかく、投稿する側は殆どが違法行為な訳で

趣味の一つとして、版権元の好意というかお目こぼしで細々やってた所を
やれ厳罰化だ、やれ接続停止だなんて言われたら躊躇するわな
更に連中は著作権にパロディ規定を設けようとしてるようだし
規定が規制に変わりそうで、１うp主としては心配

著作権法に「パロディー」規定新設へ　文化審小委で検討開始：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXBZO42306130X00C12A6000000/

↑に書いてあるのどう考えてもニコ動だろうし

>>564
逆、フランス式に合法化する試みだと思う
今だって出来に関わらず権利者の一声で削除されちゃうわけだし

うっじーが今川家を覇者にするようですっていう糞動画にせっかにオナニー動画っていうタグをつけてやってたのに、全部消してやがった
皆で荒らしてあの糞うp主をニコニコから消し去ろうぜ

権利者通報・・・
はどうだい？
大義名分もあるし。



わしはこのやり方はもうやめたがな。幾らなんでもえげつない。

糞なら見なけりゃいいのにｗ

自張りだぜよ

太閤立志伝5でｵｰｸｼｮﾝ･ﾊｳｽ＆小池一夫ﾋｰﾛｰｽﾞその91
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18228281

こンかいはかみそり半蔵の登場なンだぜ（もち実写

軍師黄皓今度こそ終了か
まぁ長期の更新停止以降だんだんやっつけになってたからなぁ

それと101匹が終わったんじゃ完全にこの界隈終わりじゃん

え、黄皓さん終わったん？

やっつけだったかもしれんがそれよりクオリティ高い動画が
見当たらないという悲しさ・・・

もうお前ら金払ってプロの作品見ろよ・・・

【コミュニティの一生】

面白い人が面白いことをする
↓
面白いから凡人が集まってくる
↓
住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める
↓
面白い人が見切りをつけて居なくなる
↓
残った凡人が面白くないことをする
↓
面白くないので皆居なくなる

いつも思うけどそのコピペ間違ってるよね

少なくともこの界隈に関してはぴったり当てはまってると思うが

これは視聴している名人様達の事を言っているんだよな？

いや、どう考えても雨後の筍の如く生えてくる何番煎じかもしれぬ製作者様方のことだろう。

名人様なんてのはただの賑やかしだ。

三番目様が湧いてるのか

【ネットコミュニティの一生】

面白いうｐ主が面白いことをする
↓
面白いから人が集まってくる
↓
面白い事に影響された玉石混合な人達が後に続いてうｐ主になる
↓
最初の面白い動画のレベルをコミュ全体に押し付ける凡人ウエメセ名人様が他者を選別・追い出しにかかる
↓
名人様がコミュに人が入って来るのを妨害するので自然と人が減ってくる
↓
玉も石があってこそ輝くので、提供する側の人間が減ってコミュが衰退する
↓
人の流れの分からない名人様が衰退の理由をレベルのせいにして思考停止コメをばらまく
↓
自然、敷居が上がってうｐ主が減り、それによって人が増えにくくなって衰退を加速させる

衰退を名人様だけのせいにするのはいかんでしょ
安易な視聴者叩きや馴れ合いに走った制作者様との相乗効果があってこその衰退だ

いや、こうも言い換えられるよねって話だ。
そもそも素材となるゲームに流行り廃りがあるし、作品完結したらうｐ主が出て行くのは道理だ。
だからその分だけ新たに人を入れなきゃならないのに、
不要に選りすぐろうとする名人様やそれに影響される界隈の空気も問題だよねって事。
レベル高いものを見たいのは誰だって同じだけど、
こんな素人が集まる場所で選りすぐろうとしたらほとんど残らないに決まってるじゃん。
上にも書いてあるけどレベルの高いものを見たいなら金払ってプロの作品見ろと思うわけよ。
ニコニコなんて素人が思い思いに遊ぶ公園みたいな場所だろ。
それよりレベルの高いものを見たいなら、しかるべきコミュへ行くしかないのに
わざわざ自分が住み着いているコミュのレベルをそこまで引き上げようとするのは、
「住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める」という事だよね？
そこを理解せずに言ってる名人様のウエメセっぷりが酷くてさ……つい言いたくなったんだ。

プロ・素人の作品にかかわらず、求めるレベルが上がっていくのは受け手の性だ。
作り手への要求を表向き控えたとしても、内心では要求のハードルがどんどん上がっていく。これは仕方ない。
「新たな作り手の保護育成のため、ハードルを低くして無理にでも盛り上がれ」と受け手に要求するのは変な話だしな。

素人の遊びに対してレベルを要求する方が遥かに変な話だろ、常識的に考えて。
極稀に遊びの感覚でもレベルの高い事が可能な奴が居るからって、
それに満たないレベルを糞だと見下されても困るのよ。
名人様方には、最低限その事への理解を要求したいね。

この恨みよう、名人様によっぽど酷い目に遭わされたんだな、やれやれ
何があったんだい？話してごらんよ

>>586
スレがどうでもいいことで伸びちゃってて困るんだけどどうしよう

>>586
俺は別に何の被害も受けてない。
ただ普通に考えて名人様のやってる事はコミュ潰し以外の何物でもないだろ。
なのに「お前らの為に」みたいな態度でウエメセコメを続ける様が単純にムカついてるだけだ。

リアルだろうがネットだろうが自分の一部分（ネットの場合は創作物）を晒すなら
見る人を意識して気を使うのは当然だと思うがね
外出するときは身だしなみを整えるのと一緒でそこに素人もプロもないだろう　

面白い動画を作るうp主はきっちり社会人が多いけど（知るかぎりでは）
やっぱりリアルとネットって無関係じゃないよな、と思う此の頃

>>589
身だしなみは嫌でも目に付くものだが、
ことニコニコの創作物に関しては見ないという事が可能だ。
そこを一緒だと言うのは違うと思うぞ。

>>589
なんかずれてね？
動画の場合、アス比狂わず音ズレナシでまともにエンコしてupしてれば
外に出る時の身だしなみ程度には相当するだろ
名人様がいってるのはイケメン以外は外出すんなだから
非現実的なわがままにしか受け取れない
それに、阿斗ちゃんの人は最初は大学生だったんじゃ？

わりと後の方からこの界隈に入ってくると、所謂名作と言われてる作品なんかを進められるんだけど
そういう作品でも最初の方の話ってわりと今一つに感じるのが多いと感じる
それこそ最近デビューの底辺扱いされそうな動画と比べても、そんなに凄い？って首傾げそうな
そこを乗り越えて見続けるとそのうちああ、なるほどと思うような出来になっていくんだけど
（それでも一部は思い出補正？と感じる様なのもあるけど、これはまあ自分と合わなかっただけでしょうし）
だから最近発の作品でも（無理に持ち上げる必要は無いとして）叩かない程度に暖かく眺めてれば
そのうち大きく育つかもしれない（し、育たないかもしれない）んじゃないかな、とは思う

>>590
ニコニコに投稿する限り誰かの目には触れるだろ
サムネだけだって検索で嫌でも目に付く
見るか見ないかは視聴者が判断することであって
投稿者が「見ない選択肢もある」とか言っちゃうのはおかしいよね
見られるのが前提なんだから

>>591
確かに身だしなみが整ってても
独り言ブツブツ言ってる奴に近づきたいと思わないもんな。
じゃあ身だしなみ+言動を意識するということで

俺はイケメン以外は外出するなとは言わないが
チヤホヤされなくても（再生数とコメとマイリスが無くても）文句言うなと思うわ。

最後のはリアル社会でちゃんとやっていけてる人は
動画のキャラクターも生き生きしてるな、という個人的な感想です。
社会人とか学生とかいう肩書きはあまり問題じゃなく

>俺はイケメン以外は外出するなとは言わないが
>チヤホヤされなくても（再生数とコメとマイリスが無くても）文句言うなと思うわ。
>>519のように、再生やコメやマイリスの少ない動画は全て駄作と言い切るのは許すのか？

ウエメセってなんすか？

>>594
見る見ないは人の勝手　駄作傑作も人それぞれ
今までの経験則で再生数が少なければ駄作、と思ってる
人も居るんだろう。　そう考えるのは個人の自由じゃないの
それで面白い動画見逃してるかもしれないし、そうでもないかもしれないし

伸びないというのは、人を引き寄せるものがないというのが数字として見えている
わけでアピール不足というのが確実にあるとは思うけどね・・・駄作傑作置いといて

>>593
＞チヤホヤされなくても（再生数とコメとマイリスが無くても）文句言うなと思うわ。
うｐ主の誰かが文句言ってたか？
俺の認識では文句言っているのはいつも名人様だと思うが？

…ふーん。

もう名人様の責任で全部いいよ
それで作者様は満足するんだろ

名人様は存在しないらしいからな

お前も不憫な奴だなあ

>>601
何があったんだ？

ID:5NB4in/t0＝M9O57Xrm0は、存否不明の「界隈を衰退に追い込んだ名人様」を叩くという、
香ばしい話題を提供することで、このスレひいては界隈を盛り上げようとしたんだろう。
その姿勢は評価に値するが、その「名人様」に潰された動画をざっと20作ほど例示してくれれば文句なしだったな。

お前も執念深いね

さぁ、盛り上がってまいりました

ようやく終わったっぽいのに盛り上げるなｗ

自貼り失礼します

銀河英雄三国志　第25話
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18285127

>>607
おつおつ
完結したら一気見予定作品だから頑張ってよ

三国志�\の263年シナリオor264年ifシナリオ、
もしくは三国志�]の253年シナリオの差し替え動画ってありますか？

コーエーが公式で差し替えしてきたのには笑ったわ

>>610
これのこと？
http://blog.livedoor.jp/nicovip2ch/archives/1774818.html

アフィ死ね

更新停止してる人ってほとんど野球が云々って言ってるね。

横浜が優勝したら本気出すとか？

いや、歴戦のこと忘れてるひととか命乞いしておきながら野球関係の話題振ってたりとか。

歴史好きに野球好きが多いってことでしょう
たくさんの武将＝選手が出てくるところとか共通点多そうじゃんか

歴戦界隈の作者がおっさんばっかってことだ

おいおいサカ豚か

やきう

自貼り失礼します

銀河英雄三国志　第26話
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18491238

過疎だなage

これはひどいｗｗｗｗ

野望の幻想郷買って、ニコ歴戦ゲーで有名な、東方キャラと縁深いキャラを新武将登録してプレイしてる
新武将でも、東方キャラに親愛設定や嫌悪設定できるから、それっぽいw

キモイサムネの奴一回消されたのに再うｐしてるな
あれ不快なんだが

とつげき！となりの三国志な

そうか

不快ｗｗｗｗ
子供なの？
あ、童貞かｗｗｗ

そういやとつげきさんのも最初の方しか見てないなあ。
これを期にもうちょっと見てみようかな。

今回のはゲーム的要素が無かったなｗ

ゆっくり謙信の支城プレイ面白いな

>>630
天道動画あんまり見たことなかったけど、まったり見れていいな。

過疎ってんなぁ
このペースだとスレ消費に２年掛かりそうだな

そうですか

馬鹿みたいなこと聞くけどこういうのって実在の人間を登場させたら不味いのかね
例えばだが芸能人とかスポーツ選手とか

ﾆｰﾄの頃だからまだ野党時代か
小沢や鳩山が蛮族ｸﾞﾗででてるよ、外山やもいたしｿﾝｼはアニメｸﾞﾗだっけ
あとはイチロー辺りもみたきがするし、ﾎﾓﾚｽﾘﾝｸﾞ系はしょっちゅうじゃね？
まぁ、言いか悪いかは微妙というかそれこそ自己責任

小沢もイチローもいっしょだろ！

うーんそうか
実在の人物を大量に思いっきり本人のグラをつけて出して動画作ろうかと思ったんだけど流石に問題あるよなぁ

首相や某国大統領、横綱とメジャーリーガーは覚えに有るが
政治家やスポーツ選手は単に向こうが「そんな下らない事把握してない」から黙認されてるだけの可能性も有るな

今の方じゃないGTOドラマの主役やってたのが出てたのもあったような

反町を使った奴か。懐かしいなｗ

劉度シリーズではプーチンや朝青龍他、色々出ていたな。

石原とかアグネスもどきで非実在キャラに乗っ取られた日本から非実在キャラを追放する鬱展開しか

寺社衆が全部宗教団体

史実武将を一切登場させないのは歴史戦略ゲーとしてはNGかな？

>>640
もう一度見たくなったけれど、もう見られないんだよなあ、猛毒三国志・・・

>>644
別にそれはそれでいいんじゃね

アイマスはあるけどドリクラのってなくね？

>>637
それこそ凸撃さんの三国志が北沢とかジョン・カビラとか出てくるじゃん

>>647
むしろアイマスが何でもありすぎる気もするけどなｗ
教養講座あたりまで入れたら相当なもんだぞ
エスペラント語講座とか

>>644
一応そういう試みのはすでにある

猛毒三国志ってwikiから消えてる？
削除の欄にもないようね？

初代から8のページ見た？

そうそうアレって三国志8なんだよね
だから左上にずっと反町の顔があったんだよなｗ

civもこの分野か？

自貼り失礼します

銀河英雄三国志　第28話
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18767598

最近は自貼りする人も減ったな
見るのはほとんど銀河英雄三国志さんくらいになっちゃったよ

しかし銀河英雄三国志のここ最近の流れはかつての型月三国志を思い出すな

昔、自貼りすると文句言う奴らが居て
徐々に敬遠されていったという経緯があってだな・・・

面白い人の足を引っ張りたいだけの屑がいるから仕方ないよね

梅平猫耳通報したクズとかだな

>>656
自演乙

本当に自演乙すぎるわ・・・見てるほうが恥ずかしい

な、こういうのが沸いてくるだろ

寂しくなったもんだ・・・・

これは恥ずかしい

これじゃ確かに自貼りしたくなくなるわ・・・

面白いのは自貼りしなくても伸びるからおｋ

こんな活気のないスレに自貼りしたって効果はないだろうに。

確かにここに自貼りしてもメリット薄そう。
叩かれるリスク負ってまでやりたくはないな。

最近見てるのはゆっくり支城プレイと呂布で英雄集結だけだな

もうここで動画の名前は出さないほうがいいんじゃね？

出したところでメリットないしな

特定の動画について話せば叩かれるということ以前に、そもそも皆で話題を共有できる動画がないからな。

101匹阿斗ちゃんも終わったしな。
他はそれぞれ自分の畑を自分で耕してるだけで、
すでに界隈全体で共有できるほどの大地主動画は無いしな。

創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね　
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね

なんじゃこりゃ？

こんなに過疎ってるのに
なんで歴戦wikiの動画の更新と停止のリストは
あんなにマメに更新されてるんだろう？ｗ
だれか一人でやってるのかな？ｗ

おいおい・・・・

じゃあ糞動画でも語ろうぜ

また出たよ・・・

今、ひなやぼが終盤で、三国し編が次回最終話かも知れない。
歴戦から2008年開始組も消えて行ったら、いよいよ歴戦厳しくなるな。

厳しいのはもうずっとずっと前から。
特に101匹の完結以後は、更新間隔を引き延ばす以外の方法でコンスタントに5桁再生をマークする動画がない。

今でも厳しいのにそこからさらに厳しくなるって話じゃね？

三国志キャラだけで回せよ、東方ファンでもドン引きするような混ぜこぜ具合は勘弁

信長の野望などを三国志キャラで回すのか・・・ある意味斬新だな

なんだ・・・釣りか？

歴戦タグ付いてない歴戦ゲー動画は界隈外扱いなのがなあ…（特に実況系）
一応そういった動画だとコンスタント5桁は珍しくない。でもまあ実際ここ見てる層と視聴者層違うだろうけど

hoi2ゆ実とか編集技術は底辺レベルでストーリーはマルチプレイと言う性質上無きに等しいのに平均10万再生っていう
結局、編集技術や伏線が散りばめられ練りこまれた糞長いストーリーよりも
ネタやテンポ（この作者の前作、前々作は10回程度で終わってて現行動画ももう終盤）が重要ってこった

ちょっと訂正。5桁珍しくないは言いすぎだった
でも4桁レベルに直すとしっくりくる。実際この界隈4桁ですらかなり厳しい

まあどれも非三戦なので、三戦の新作が軒並みアレだったのが最大の原因だと思うが
つまりコーエーが悪い

お前ら三国志12クソとか言ってるけどゲーム買って
内政や合戦を実際やって言ってんの？
ろくに動画すらも見ないで三国志12批判してんじゃねーよ
２ちゃんの書き込みに影響されて門倉批判かよ
俺はゲーム買って三国志12をプレイしてみた
そして思ったんだけどやっぱり北見ってクソだわ

>>688
1000円ならともかく地雷と分かってて1万円はちょっとなあ…
タダのものもあるけど

いやまあ12も天道もSLGとして一応成立してるしそこまで悪くは無いと思うが
ぶっちゃけ9（11）や革新の劣化版だし…せめて12は全武将プレイでアレなら
まだ評価できたんだが。てかキャラ重視なら全武将プレイできるべき
あと北見とオプーナは許されない。たとえ良ゲーだろうとオプーナは死ね
氏ねじゃなくて死ね

天道を革新の劣化版というやつはだいたいプレイしていない
動画受けする場面は減っているし、マイナーチェンジ版ではあるが
劣化版はねえよ

ブームの去った界隈で再生数が少ないとか嘆いてもなあ。
もう再生数がどうこういう段階とは違うだろ。
界隈に残ってるのはもうそれでも作りたい物好きと、それでも見たい物好きだけじゃん？
内輪で楽しくやれればそれでいいじゃない。
再生数が欲しいだけなら素直に他ジャンルに行った方がよいよ。

いくら人気あろうが同じゲームの動画が何十本とあればそりゃ見てる方も飽きる罠

再生数の少ない動画は歴戦タグをつけていても「見る価値ない」とか言って馬鹿にするくせに
再生数の多い動画は歴戦タグお断りでも「なんとかして歴戦界隈に引き込めないものだろうか」と空想する
そりゃコミュニティ壊滅もするわな

>>1ではコーエー以外も歓迎と言われてるけど、ここは実質コーエーにおんぶにだっこの界隈だし。
コーエーの新作発表のペースが遅く、しかもことごとく不評では、界隈に見切りをつける人が続出するのは当然。

東方きょうさんとうは歴戦タグがついてないんだな。
作者本人が望んでないのだろうか。

東方きょうさんとうは歴戦タグついてる時とついてない時があるな。
あるいは視聴者がつけたが、別の視聴者が消したとかかも知れんが。
視聴者数が多いと界隈タグより視聴者用にタグスペースを空けておく事を優先するうｐ主もいるから、
ついていない＝望んでいないという考えは短絡的だろう。
単に優先順位が視聴者が付けてくれるタグより下なだけかも知れない。
界隈タグなんて、その界隈をよほど嫌ってない限り、あるいはその界隈からよほど嫌われてない限り、
ついていた方が集客になるだろうから「望んでない」という事はないと思う。

歴ゲタグの集客力なんて…

勝手につけてくれるようになったら一人前だと思ってた

その他人任せの発想うざいわ
大人気動画でもない限り検索用タグは自分でつけろよ

別にいいんでないの？
うp主自身が検索用タグをつけないということは、そのタグに群がる視聴者を遠ざけたいか、
検索の不便のせいで数字が落ちても構わないという意思の表れだろ。

>>700
アンカつけてなかっただけで>>698みたいな考えのup主がうざいといっただけだよ

>>700
自意識過剰過ぎ
単に知らないorタグの意味に詳しくないだけのような気がする
スレ見ない人にしてみれば三戦のみのタグ、界隈だと勘違いしてもおかしくないだろうし
そもそも洋ゲーは一部のうp主が付けてたから入るようになっただけで、三戦ほどタグが浸透してない
洋ゲーでもニコニコ最大手のcivには付けないからますます勘違いするだろう
civには付けられない理由はあるがそれをスレ住人以外で理解しろは酷

歴戦タグつけてると、他のロックできないタグが消されるんだもの

また不毛な争いしてんのか

Civには付けられない理由ってなに？
HoI2が昔タグ関連で揉めたって話は聞いたことあるけど、Civでもなんかあったん？

ニコニコ歴史戦略ゲータグって、プレイテクニックとかでは枯れたゲームを改造とかで他の楽しみ方しようって
時に似合ってるんじゃないかな。
Civは高度なテク披露動画で盛り上がってるから、ここの温いノリは受けない気がする。

当時、実況ややる夫から入った視聴者の集まるCivコミュニティに
東方や萌えキャラが目立つコミュニティがにじり寄って来たら
どうなるか…わかるよね？

その惨状が歴戦文化祭だ。
EDの最後で名前が出てた人はほとんど息してない。

息してないとは？
歴戦文化祭参加者にはその時歴戦が動いたに参加した人も、動画を完結させた人もいるわけなんだが

そもそも「その惨状」とはどの惨状を指すのか、それがどう歴戦文化祭と結びつくのか意味不明。

もしかして前にもしつこく歴戦文化祭を叩いてた人じゃね？（総括とか何とか言って）

ああ、いたいた。そんな人。
なつかしい……（´ω｀）

>>712
その顔文字みると、魔理沙遊興記シリーズ思い出す。そして続編が凄く見たくなる…

みんなにとってﾆｺﾆｺ歴史戦略ｹﾞｰの黄金期っていつ？
俺は101匹阿斗ちゃん、もこけね海賊記、東方黒風雲、映姫様とカオスな仲間が〜、ルーミアの国取りグルメ旅あたりが同時にあげられてた時期だな
顔君主や天公将軍・騎将張繍が更新停止してなければ更に良かったんだが…

101匹、黄皓が現役の頃だろ、あとは割とどうでもいい

最低系小説か？ってぐらいエロゲ・アニメキャラを活躍させすぎな動画はどうでもいい

とりあえず君が一番どうでもいいし、お呼びでないから

>>715みたいな奴って絶対、親友とかいないと思う

逆に徳川抜きの1571織田に近い

ゲーム動画系コミュニティは2008〜2010ぐらいがもっとも人が多くて企画とかも盛り上がった印象。
そのあたりで旧作を使ったネタが切れて、それ以降は新作を主にやる人が増えていった感じ、ピアキャスとか何実とかニコ動の各ジャンルともに。
そして、歴戦の場合はその後発を呼び込む新作がアレだから廃れていった感じ、競馬系ゲーム動画とかも似たような道をたどってる。

>>719
まーそんなところだろうな
…とは言え7年前のゲームであるhoi2は今でもある程度盛り上がってるあたり
それが全ての原因では無いだろう。続編のhoi3は天道や12と同じく日本ではコケてるしねえ…
三戦とは動画の絶対数に段違いの差はあるが

あと個人的には12はともかく天道とhoi3は良いゲームだと思う

連投スマン
結局のところ、08〜10に動画が大量に投稿された結果「飽きられた」「ネタ切れ」これに尽きるのかも
hoi2も大量に投稿されてたら既に廃れてただろうし

あおさめとかいうゴミ動画製作者がようやく動画消した
あんな中途半端なつまらないものを量産し続けるオナニー野郎なんて消えて当然だ

>>722
お前タグ荒らしで通報しといたから最悪垢ＢＡＮも覚悟しとけよ

一人のうｐ主が動画消したことを喜んでるオナニー野郎も消えて当然だよな。

今でこそコメ一桁の超過疎うｐ主だが、07年に投稿した動画は初回15000、平均2000再生あったんだな
栄枯盛衰と言うか…もちろん削除に追い込んだアンチは消えろ

>>725
とりあえずみんなでタグ荒らしとして通報しておけば
運営が垢BANしてくれるかと（最低でもタグ編集規制）
通報はこちらで
ttp://bbs.nicovideo.jp/delete/test/read.cgi/comment/1214816102/

>>714
遅レスだけど、チルノ放浪記が全盛期だったころだなあ
もっこもこもその頃定期的に更新されてたし、スレも凄く賑わっていた

2007年開始動画に有名な動画が多かったろうか。
2008年開始もまだ色々あったけど、2009年開始にはもう数字を出せる動画はなかった気がする。

>>728
まあニコニコ全体に言えることだけどね
しかし今から見るなら後発のほうが質が高く面白い動画が多いよ
単純にエンコードの性能、そして編集ツールや知識の浸透が原因だが、
07年の動画の中には今では見るに耐えない画質や内容の万越え動画もざらだし

そういや、お隣も今は卓ゲーばかりで三戦はあまり見なくなったな…
まあ卓ゲーの方が原作や史実のしがらみが無い分好きに話を作れるし致し方なしか

>>728
現役で再生数高い久遠戦記09年後半だよ
真恋姫が08年末だったから恋姫系は09年以降も元気だった…大抵潰れたけど

>>731
恋姫は見ないので知らないが、現役ですごいのがあるとは。

2009年開始動画で初回５桁って奴には「司馬懿で英雄集結」「がんばれ氏康くん」
「劉度で英雄集結」とかが浮かんだなあ。
2010年だと「恋姫大乱」かな。他にもあるかもしれんが、すぐには思い当たらない。
正直な所、今は４桁行けば凄いという状態だしねえ

09年開始だと5桁どころか初回2万再生以上もごろごろあるね
もこけねとか黒風雲とか軟国志もこの時期開始で、09年はまだまだ界隈も元気だったと思う

ただ、09年開始で初回5桁の某東方動画2作品の最新話が今では再生200台と言うのを見るに
やはり動画の質が下がったと言うよりも人が居なくなったと言った方が良いのかも

動画が増えたことで視聴者が分散した結果でもあるけどね。

分散したと言えるほど界隈全体に人がいえねよ、現実を見ろ

この際はっきりいうが、トップクラスの1、2の動画につられた視聴者が
おこぼれで他の歴戦動画も見てくれてたのだから
界隈を牽引するほどの動画がなくなったら寂れるのは当たり前だよ
追随者も東方やエロゲアニメキャラで好きにやりすぎた

この期に及んでまだ東方エロゲ叩きとか元気やのう
とりあえず君が一番どうでもいいし、お呼びでないから

1、2は流石に言い過ぎだと思うが、界隈を牽引する動画が無くなって一気に廃れたのには同意
あと、別に東方やエロゲアニメキャラで好きにやること自体は良いと思う（そもそもこれらが無かったらここまで流行ってない）
しかし、追随者の動画が動画構成的にもストーリー的にもキャラ的にもネタ的にもあまりに変わり栄えしなさすぎた

もうやりつくされて、かわり映えしないというか
結局は史実、ｱﾆｷｬﾗ差し替え共に架空戦記でしかないからね

黎明期のｲﾅｺﾞのおバカplayとか超難関君主攻略系動画もあったけど
やっぱり一気に盛り上がったのは顔倉差し替えから
旧ひぐ三、SOS団、それでﾆｰﾄとか（ﾆｰﾄの頃には既にうｐ主米でn番煎じの自嘲）
それまではPUK程度の変更しか知らなかった層に中華等のﾂｰﾙ改造が導入されて
ｷｬﾗｽﾃｲﾝﾌﾚが当たり前になった
まぁ、そんな糞ｽﾃや逆手の弱ｷｬﾗ縛りでも結局のところ穴を突けば攻略できるっていうのは周知されてるしな
某覚醒ｼｽﾃﾑは面白い試みなんだけど非公開と類似開発での後発がなかったしな

前ここで誰かが言ってたように結局はSS小説もどき
ｺﾐｭﾆﾃｨｰができた分だけﾃﾝﾌﾟﾚ展開やお約束、関羽や顔芸ｷｬﾗ付けでの内輪ウケ
元ｼﾘｰｽﾞ新作の残念度も荒廃に拍車をかける結果
ただ俺が新機軸となるような動画が思い浮かばないだけかも知れんが

紙芝居が多すぎるんだよ、プレイ動画としてももっこもこぐらいためになる構成ならまだしもさ
紙芝居メインでいくなら軍師黄皓ぐらいじゃねえと
東方やエロゲアニメキャラが悪いんじゃない、三国志世界と安易に混ぜんなって言ってんだ

>>683を繰り返して言う必要はないのよ

今でも二次キャラ否定原理主義者は居ることに驚き
二次キャラ色が無かったらそもそも流行ってすらない。それ一番言われてるから
まだここよりは息してるお隣全否定だしね
アイドルに比べればまだ東方や恋姫の方が戦えそう

あと、「これ○○でやる必要あるの？」と言うお定まりの問いに対しては
「○○が好きだから」で理由としては十分過ぎると思うんだが

別に嫌な動画をお前に見ろだなんて一言も言ってない。
火病乙。

まるでフジテレビみたいな言い分しやがるな
そんなこと言ってるからますます視聴者が離れるんだろうが

いや、今更のアニキャラ叩きなんて一人しかいないんだから
グチグチ言わずに離れろよ
てか、混ぜずに人気出たのって何よ
阿斗ちゃんとかでもニーサンやらなのはとか持ち込んでるし
11黄皓の奴は一回エタってるようなｼﾘｰｽﾞだろ

特産物とかゆっくり実況とか
ん？どちらもアニキャラ叩き君が求めているものとは程遠かったかな？（ニッコリ）

ただお前が「二次入れるの嫌い」だから、
それを排除したいがために「人が減ったのは二次入れたせい」って事にしたいだけの話だろうに。
そんなお前さんの言い分はもう十分聞いてるから、さっさと自分の好きな動画でも見てひとりでオナってろよ。

安易に二次に頼りすぎた面は否定出来ないとは思うけども
ただ仕事でもない個人の趣味でやってる以上本人が一番モチベの上がる内容でないと続かないからなぁ

特産物とはまた懐かしい名前で出来たなｗ
まだみんなの心の中では特産物は生きているんだなぁ。しみじみ

>>749
未だに最終話待ってるんや
確か3年越しで更新再開して完結まで持っていった歴戦動画（名前忘れた）
があったはずだし、まだ諦めてはいない

データは多分もう無いと思うけど、全編紙芝居でも良いから完結させて欲しいなあ

動画名は聞かないが俺が投げ出したモノでないことを祈ってるよ

>>750
それは劉備でプレイだね。
裴元紹が凄まじい活躍をした動画で知られている。特に13話。

９と革新のマンネリ化がデカイだろ。
あとは界隈人気キャラのひぐらしとハルヒのオワコン化か。ひぐらしは２００９年の時点でブームは完全に過ぎ去っていたし
ハルヒはエンドレスエイトで叩かれてた。
恋姫がどうにか残ってたかもしれんが、東方は２０１０年頃には、もう別方面へシフトしていったしな。

>>752
そうそうそれそれ。復活にはマジで感動した

>>753
東方はそのころ丁度MMDが台頭してきたからなあ
あと歴戦のような東方架空戦記系列では東方卓遊戯にシフトしたのも多そう

架空戦記って意味じゃ有頂天もあるんじゃないかなぁ
大体その辺から所謂陰陽鉄の系列じゃないアイマス架空戦記風の動画増えてきたから

>>755
有頂天もまんま歴戦の跡を辿ってるようだけどね
大手（っつーか陰陽鉄とその外伝ばかりだが）が軒並み更新停止で、
まだまだ再生数の高い動画はあるけど丁度2010年あたりの歴戦界隈みたいな感じになってきてる

しかもあそこはここの校舎裏とは比較にならないくらい内ゲバ凄いし…
内ゲバでwikiが閉鎖になった界隈なんかあそこが初めてじゃないか？

ああ、陰陽鉄系列じゃない架空戦記風の動画か
しかしそういう二次創作もあるんだと思えば楽しめるが、
東方キャラが本家とは全く別物の性格に改変されてるし…

歴戦の東方動画も本家とは全く別物の性格に改変されてるものが多いんだが、
有頂天のノリは何かもっと根本的なところで「違う」気がする

そもそも歴戦動画の東方って東方好きからも敬遠されてる話が多いような

歴戦界隈の衰退を自嘲気味に語り合うスレ

に改名したの？

むしろ開き直りに近いスレだな

東方にはまった切っ掛けがニコニコ歴史戦略ゲーからだったから、今の現状が少し寂しい

>>761
自分もそのクチだわ。そのせいで自分のSLGの時間の半分がSTGに注がれるようになっちまったがｗ
まだ東方系は頑張ってる方じゃないか？数うちゃ当たる感もあるけど

単純に住民の母数じゃないかな

東方も、ゲームコラボのメインはTRPGに移っているからなあ
それすらも、既にマンネリ化し始めて低空飛行の動画も多くなっている

かつて歴戦動画見てた層が、結構TRPGに移ったんじゃないかと思う
作者としても、紙芝居メインで、ゲームは人気作の二番煎じでいいと考えているなら
TRPGのほうがストーリーを作りやすいというのもあるだろうし

ねーよ
どんだけTRPGが一般的だと思ってんだよ、
三国志やノブヤボなんかよりさらにオタ向けで数も少ないのに

歴ゲーで2008年くらいまでは、それほど歴史に興味無い人も見てた感じがしたなぁ。
ﾄﾞﾗｸｴとかFF、東方その他のｱﾆﾒｷｬﾗを目当てで、史実で割りと有名な武将も知らない人たち。
今の歴ゲーは歴史好きが前提の人しか居なそう。

>>765
少なくとも、今現在「東方卓遊戯」を新しい順でソートしたら歴戦動画よりは再生数稼いでそうな程度には人気だと思っている。
あと、TRPG全般でいったら「ゆっくりTRPG」は、投稿から半年程度で２０万再生稼いでいるのがいくつか存在する。
もっとも、こちらは「クトゥルフ神話」「ゆっくり実況」という人気動画の影響も大きいだろうが。
ルールを知らなくても、全体、あるいはカテゴリ内で人気だったら見てしまう層も少なからず存在しているだろう。

wikiの更新中の動画の欄もかつてと比べると
とんでもなく減ったな

ほんと寂しく思うよ

三国志９の投稿動画数が多いから更新停止のラインを一ヶ月にしようとかいっていたのも今は昔。
一定の人気を得ている作者ならともかく、再生１０００，コメ１００にも届かないような連載を
年単位で続けている作者のモチベーションはすごいと思うよ。

三国志9とか11とか太閤立志伝5とかこれで歴戦動画作ってやろう！ってゲームが減ったのも
原因かもしれんな。三国志12で歴戦動画作ろうって気にならないし

タグ荒らしの付けた必死なタグを
わざとタグロックしたのは面白かったな…

もうあの頃には戻れないだろJK

ようやく天道で完結したゆっくり実況がでたな

マインスイーパで歴戦作ればいいだろ




って冥王星の人が言ってた

今日でこのスレ１周年か

>>90は予言者だったか

知ってた

気づいたらひなやぼも終わってしまったか
本当に人いないな

これが本当のオワコンってやつか
3年ぐらい前からオワコンオワコン言われてたが、
今は新作だと4桁再生すらかなり厳しそうなほどに…

かなりというか、ほぼ絶望な気が。
４桁行けばコンテンツの中では人気動画といえる気がする。

雛やぼ亡き今
4桁余裕
久遠　恋姫大乱　超強化　ニカイドウ　ユミナ　銀英　ゆっくり　お隣でいくつか
4桁何とか
朱里　春幻想　呂布で超級

現役ってこんなもんかな？
ユミナは某チートの皆さん出るようになってから明らかに再生数変わってんだよなｗ

先日の歴戦コミュの生放送で今後どうするかと言う話をしていたな。
あれを参考にはじめる人が出ればいいな。

普通に実況だと後半だるっだるすぎてどうしようもないねん

新しく動画作る人現れたらいいなと思いつつ久々の自貼りだぜよ

太閤小池ヒーローズ外伝 流転の剣豪【北畠具教別伝】其の弐拾九前後編
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19725871
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19727374

剣聖二人同時に相手なンて無茶するンじゃなかったｗ

>>781
いっつも思うんだが、大勢決まった後はダイジェストにすりゃ良いのにとは思う
そんな動画も少なくはないんだが

>>783
同意

うｐ主側は区切りのいい終わらせ方が分らないのか
それとも区切りのいいところを探っているのか・・・

ﾀﾞｲｼﾞｪｽﾄにしたらしたで、文句言うのがいるからじゃね？
飛ばしたい奴は自分で飛ばせるんだしｗ

実況じゃないけど、もっこもこみたいな最初から最後までクライマックスみたいな設定はないもんかね。

あったら見たいけどねえ
どれもこれも出演者でどういう扱いになるか読める最低系ばかりだもんなあ

>>787

最低系になるのはなぁ・・・・
一時期どんな動画も、とりあえずキャラブレイクさせればおｋ
みたいな風潮あったからその影響じゃね？

>>784
ただクリアするプレイ動画ならいくらでも可能。
紙芝居で物語を創作してる人の多くはまず不可能。
理由は言わなくても分かるだろ。

オープニングの後、すぐにエンディングの歴戦動画あったなあｗ

人間が操作する→勝つの当たり前→なので戦闘シーンは全カット

って動画だった。

別動画か、昔のこのスレだったか
勝つの当たり前なんだから、カットしろとか
早送りしろとかいうのに対する
返答的な動画なのか？と当時見て思ったｗｗ

>>789
物語創作形式は全体的に詰め込みすぎでテンポが遅く、どうしても長くなってしまう感じがする
テンポの速い動画にしないと作る方も見る方も辛いとは以前から言われてるんだが…
26回で完結した変態記までは言わないけど、せめて50回ぐらいで
終わらせられるようにテンポをどうするか考えるべきだと思う

>>787
(敵が)チートの動画も多いし、むしろ他に比べると最低系は少ない部類だと思うが
あと戦略ゲームの性質上ある程度プレイヤー無双になるのは仕方ない
最強系以外での最低系の代表とされる作者の自己投影やハーレム系もあんまり無いはず(恋姫は元がハーレム系だが)

食傷ぎみの定番ネタか既に何回も見た形式の動画ばかりでつまらんのは多いけどね
そも最低系が駄目なのは最低系自体じゃなくて最低系がテンプレ化して
筍のように同じような作品ばかりが生み出されることだから
そういった意味では最低系と同じぐらい悪いが

長文失礼

初期のライバル予定勢力が想わぬ理由で滅んだりすると、芝居の方も追加要素が入って長くなりがちだからなあ
そもそも、最初から最後までストーリーを決めて創作を開始するアマチュアがどれだけいるか。
ランダム要素の強い戦略SLGだと、想定外の事象も多いだろうし、
視聴者の反応が薄かったら壮大なストーリーも虚しいだけだしな。
人気動画をみて制作を開始した後追い系に物語全体の綿密な計算を期待するのは無理だろう。

紙芝居パートは甘え

自分では作らず文句だけ言うのが一番の甘えだと思うのだが

底辺動画消えろって言い続けた結果、底辺動画どころかみんな消えたわけだな…

非歴戦タグ・非三戦の歴戦動画はゆっくり実況系を中心にまだまだ元気だけどね
歴戦動画の主流がコーエーからパラドックスあたりに移っただけかと

まあパラドゲーの歴戦動画も三戦に負けないぐらい古くから投稿されてて、
当時から春閣下やこなハルとか阿斗レベルの人気作があるんだが

むしろ歴戦自体が底辺なんだから歴戦コミュ自体が消えたら？
そうすりゃ廃れたとか何とか一切関係なくなるから万時解決するんじゃね？

歴戦コミュでされる放送はほとんどが歴史に関する雑談
ニコニコ歴史戦略ゲーの「ゲー」の部分に何故かこだわってる人がいたけど結局コミュの人間は歴史で語れる場が欲しいだけでしょ

歴史コミュってあんの？

その歴でかわづＰがEU3で動画を作ってたが、そういう生放送も見たいな。

前抜擢武将の動画をネタに生放送で喋ってたけど、
ああいう生放送はまたやってほしい。

>>801
うｐ主本人が決勝終わった後にやるみたいな話を生放送で確かしてたぞ

面白い作品を題材にした生放送は好きだわ。
内輪でやるものになりそうだけど、それはそれで悪くない。

「ニコニコ歴ゲーの集い」のコミュに登録していて、ニコレポに更新情報が表示されるんだけど
しばらくしたら「ニコニコ歴ゲーの集い に動画が追加されました。」の動画が、高確率で「視聴できません」状態になってるのは何故なんだろう？
他のコミュではめったにないんだけど、「ニコニコ歴ゲーの集い」コミュだけは本当にしょっちゅう消えてる

以前聞いたけど登録動画があふれるから登録して自分ですぐ消すのがマナーらしいよ
よそは違うよね

>>805
マジでか！
確かにコミュで登録できる数は決まってるけど、あふれる場合には古い動画から登録を削除していくものだと思ってた

理由に納得したけど納得出来ないｗ

>>804
つ　>>532-533

信長の野望の最新作情報を聞きつけて、こっちで話題になってるかなーと
思ったがまったくなかったｗｗｗ

ワラタｗｗｗ

ワラタ・・・

だって今発表されてるのはこれでしょ
何について話せばいいのだ

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
★ おかげさまでシリーズ30周年 ★
　　「信長の野望」最新作が今年登場いたします
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

繁栄を象徴する巳年、おかげさまで「信長の野望」は
シリーズ３０周年を迎えることができました。

かつて、全国統一という大事業を夢見た織田信長。
その信長に立ち代わり、戦国日本の制覇をめざして戦う
歴史シミュレーションゲームが「信長の野望」です。

いま、総力を注いで新しい「信長の野望」を開発しています。
今年登場する「信長の野望」最新作に、ぜひご期待ください！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　シブサワ・コウ

↓

2013年3月9日、神奈川県のパシフィコ横浜会議センターにて、コーエーテクモゲームスのプレイステーション・ポータブル用ソフト『下天の華』（2013年3月28日発売予定）の完成発表会が開催。
『信長の野望』シリーズ30周年記念タイトルである本作は、いわば『信長の野望』の女性バージョンであり、戦国時代のそうそうたる武将たちとデンジャラスな恋愛を楽しめることをアピールした。
ttp://www.famitsu.com/news/201303/09030005.html

俺はテレビで信長の野望って聞こえたから
お？新作のCM早いなと思ってみたら
AKB48の野望だったでござる

パチンコだかスロットでも信長の野望でるらしいね

30周年記念とはいえ、随分手広くいくもんだ

見てみたがなんだこれｗ
信長の野望関係ねーじゃんｗ
戦国版アンジェリークの間違いだろｗ

なんかランキングのトレンドタグのところに
三国志のタグついてるけども
なんか人気出るような作品なんてここのところあったっけ？

>>812
アンジェリーク開発チームが作ったって書いてあるな。
まあコーエーはその手のジャンルの鏑矢だしアリだろ。
信長の野望最新作と聞いて肩透かしくったのは間違いないが。

ニコニコがβぐらいの頃にこのジャンル見てたけど
最近また見始めたわー

ランキングとかに入らなかっただけですごい数の動画増えてたわ
１つのシリーズが普通に７０話とか超えてるのも変わらんなｗｗ

どっかにFEキャラを入れてデモプレイしている動画無いかなあ？

最近の歴戦界隈の様子を見ると
>>519
の人とかが見てる新作動画あるのかなと思うわ

のぶやぼ新作決定、この界隈の救世主に……なるわけねえよなあ

あれは失格　これは論外　と
追い出しまくった結果がこの過疎っぷりだからな
残った連中にとってはさぞかし居心地が良いんだろうなぁと
かつて追い出された身としては時々物思いにふけるのです

>>819
俺は別にアレコレ言わずにいたほうだが、追い出されたと思っていじけてる程度のメンタルならどの道続けられなかったんじゃね

再生４１でコメ４０の動画があったんだが
コメ４０は一人がつけてたわｗ

>>821
それっぽいのみつけた。
それまでしばらく一桁コメだったのがあるときから急に一人が数十コメント残しはじめているな。
ねっしんなこていファンがついたんだなあ。

あるいは...いや、なんでもない

懐かしいUP主がひそかに新シリーズ始めて復活しててうれしいなあ

穂ｓｙ

こーゆーの？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19795397
東方やとらハ（なのは含む）好きなので見てて楽しいが何がどうなってこんな動画になるの？
武将風雲録と全国版したやった事がない俺に分かるようにおせーて

この過疎っぷり……さびしいね

まぁ底辺動画をあらかた追い出せたし、みんな満足してるんでしょうけどね

俺は好きなうｐ主が活動再開し始めたから満足

同じく　待っててよかった

最後の希望だった

常人に真似できないのが欠点だが

某動画で更新停止宣言出したけど、やっぱり連載が長期化するとモチベーション下がるんだろうなあ。

長期化で更新停止宣言といっても数が多すぎてどれがどれやら
そこそこ固定ついている動画から、両手で数えられる程度のコメしかつかない動画まであるし

>>833
三国志�\の動画で、歴戦ゲーwikiに現時点で更新中動画の項目に入っている物。
抜擢武将集結FINALにも参加していた。

>>834
見つけたわ……
つかこれ長期化関係ないレベルでモチベーション低下というか、心折れるだろ。
むしろいままでよく続けられたと思うわ

三国志×艦これが出てるが
肝心の提督の決断×艦これは来ないのかな

「紺碧の艦隊これくしょん」は考えたが肝心のゲームCDが見つからず断念

艦これはこの界隈のあたらしい風となるか

艦これ×提督の決断はすでにあるみたいだね。
歴戦動画とは少し違うみたいだけど。

>>839
それじゃあ、人気がでたとしてもますますこのタグやコミュニティは過疎化するな
タグが機能してればそこから辿って再びブームになることがあるかもしれないけど
ゲームのタイトルからだったら実況系が伸びるだけだろうな。

それ三国志にも提督にも　艦これ架空戦記シリーズ　というタグがついている訳だが5年位前ならタグで大喧嘩でもしたかな？
hoiのガルパンものにもガールズ＆パンツァー架空戦記ってついてるし（このシリーズ1つだけだけど）人気作品は個別タグでやって行くんじゃね
つかhoiは元々歴戦タグつかない方が多いか

アイマス架空戦記シリーズを除外したらhoiも歴戦タグ付いてるほうが多いんじゃないか？
それにしても、このタグで検索してる人がほとんど居なくなってしまったんかねえ
動画宣伝画面でタグごとのPV数が分かるけど、528は多いのか少ないのか

>>842
hoi2 -im@s架空戦記シリーズ タグを含む動画 登録数：1,119件
hoi2 -im@s架空戦記シリーズ ニコニコ歴史戦略ゲー タグを含む動画 登録数：175件

>>843

そもそもhoiとかのパラド勢ってニコ出来る前からの古参が歴戦や架空m@sの民と対立して
パラド系のタグつけんなとかやってなかったっけ？
ここのwikiみても、hoiと歴戦両方のタグついてるのあまりないし。

>>843
歴戦ゲーじゃないBGM集とかもあるだろうけど、圧倒的だな…
>>844
古参（）が言ってたのって2次元色の強いhoi2動画にhoi2タグつけんなってことじゃなかったっけ？

上杉謙信が「ぐんぐするー」とか言って
幼児退行してる動画のタイトルが思い出せない

>>846
エタった革新動画の「ハゲだけで天下統一」だね
該当箇所は第三話

>>847
おおありがとう

しかし人気ジャンル混ぜただけで伸びるのは相変わらずなんだな。
ニコニコ全体で東方とかの人気二次創作系が飽きられたことこそが
歴戦界隈衰退の最大の理由だったかもしれん。
歴戦自体には最初から殆ど価値は無かったとも言える　悲しいな

>>849

なお東方二次創作はTRPGに主流が移行してそこそこ人気ある模様。
二次キャラ歴戦がダメになったのはハルヒ、ひぐらしブームの終焉と、
その後釜位置になった恋姫がニコニコ全体としては大して人気が続かなかったせいって気がする。



あとは間口の問題か。

TRPGはアイマス、東方といったカテゴリ内で再生数稼いで、そのカテゴリに興味ある人に徐々に広まっていった。
その後ゆっくり実況プレイにも伝播してなぜか爆発的大ヒット。
これには「ゆっくり実況プレイ」のタグで動画を探す人たちが一定数存在してそこから知られていったのだろう。

対して歴戦は……新規の間口が極端な２つしかないのが問題だろう。
１つは「ゲーム」、ニコニコトップクラスのカテゴリで、初見をどうにか食いつかせる必要がある。

もうひとつは「信長の野望」「三国志」といった個別タイトル。これはそのシリーズを観ようと思う人には
そこそこ有効だけど、その絶対数は「ゲーム」や、下位カテゴリとしての実況系に比べたらはるかに少なく
なおかつゆっくり、あるいは通常の実況系動画と視聴者を取り合わないといけない。

それだけの過程を経て、ようやく「ニコニコ歴史戦略ゲー」というタグが新規の視聴者の目に留まる。
その難易度は、「ひぐ三」が始まった当時に比べてはるかに巨大化した今のニコ動では極めて高いだろう。

最近流行の艦これのキャラを登場させれば一時的に盛り上がるんじゃない
三国志や信長ではイマイチ使いかってが悪そうだけど

艦これ三国志大体再生1500って所か
4桁行くんだから今の歴戦では相当伸びてると言えるな

×歴戦自体に価値はない
○コーエーの三国志と信長の野望に価値はない

じゃないか？いつまで経っても�\と革新以上の出来の新作が来ないんじゃ飽きられて
衰退するのもしょうがない気が。創造もインタビュー見る限り期待できそうにないし…

件の艦これ×三国志もキャラが変わっただけでやってることは他の動画と変わらないし、
正直、艦これじゃなかったら見てないと思う
あんまり他作品を引き合いに出すのは好きじゃないが、例えばひなやぼは他で真似できないようなゲームシステム自体の大幅変更という
はっきりとした変わり映えがある。（ぶっちゃけ別ゲー）単純に先発組補正で霧雨の野望（懐かしい）の後釜に入っただけでは無いだろう

東方騎行録はもう駄目っぽいなぁ
ようやく立ち直って新作出したかと思えばまた放り投げてるくさい

まあ二章中盤あたりから明らかにストーリーの軸がブレ始めたのと、
mod改造で銃兵を異様に強化して実装したあたりからいずれ破綻するのは見えていたけど

小一郎の野望の人がまた投下始めたな
結構好きなうp主だったから嬉しいけど、あの人の動画を荒らすアンチがいるからなぁ
過去の動画見てきたら、ニコニコ歴史戦略ゲーのタグがほとんど外されててワラタ

高木浩光＠自宅の日記 - takagi-hiromitsu.jp　■ 動機が善だからと説明なく埋め込まれていくスパイコード

http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20130626.html

これは、利用者間のそういうサービスであり、そういうシステムが組まれているのだからいい。
まさか、この仕組みを流用して、つまり、システムの内部に介入して、

警察が、市民の端末のGPSを遠隔作動させているということなのか？


そもそも、こんなアプリを勝手にインストールするのは、刑法168条の2、不正指令電磁的記録供用罪に当たるのではないか。
キャリアの説明書、利用規約、約款を調べてみたが、あくまでも、

「ケータイお探しサービス」
「子ども見守りサービス」
「今どこ検索」、「緊急通報位置通知」

のために使うものとされていて、その他の目的で流用することがあるなどと、どこにも書かれていない。
キャリアの人ら、端末は自分たちの物だと勘違いしてるんじゃないのか。

自分たちの制御下にあって、何をインストールしようが勝手だと。

百歩譲って10年前の電話ならそれもいい。だが、自由にアプリをインストールできるスマホは、コンピュータなのであって、
キャリアの管理下にあるわけじゃない。

いや、それどころか、総務省令事業用電気通信設備規則で義務付けた結果がこれなのだから、
まるっきり、国が、スパイコードを国民の携帯電話に埋め込んでいる話じゃないか。

まさにこれは、「コンピュータプログラムに対する社会的信頼」という刑法168条の2（及び同3）の
保護法益を侵すものであり、到底許されるものではない。

愛媛県警の裏金を内部告発した仙波敏郎さん　「警察内部関係者のレイプ事件はほぼもみ消しています」

市民の方と接触している最高の権力機関は警察ですよね？その警察が・・・・全部ですよ？
100パーセント裏金にもう汚染されている
町のお巡りさんから高級官僚から上から下まで全部

私が今まで、25の都道府県で、97回の裏金公演をしてきましたが、そこで必ず最初に話す事は、

日本というこの国の中で、いろんな団体、組織、企業、官公庁、ありますね？
その中で、日常の通常勤務を通じて犯罪を行っているのは、ヤクザと警察であると。

�@ http://www.youtube.com/watch?v=4VqhLhDaY_8
�A http://www.youtube.com/watch?v=tLRad9GzRKQ
�B http://www.youtube.com/watch?v=iH__VZcrfnQ
�C http://www.youtube.com/watch?v=-pTwx9RdCSg
�D http://www.youtube.com/watch?v=EhRV2eqwiVo　　←レイプ事件の話
�E http://www.youtube.com/watch?v=Tf5ZNiruFxA
�F http://www.youtube.com/watch?v=XILnF0KNCSs
�G http://www.youtube.com/watch?v=wSbGp4Ak8CM
�H http://www.youtube.com/watch?v=pSbQ5bj5Rs0
�I http://www.youtube.com/watch?v=PtOWtyjyyg0
�J http://www.youtube.com/watch?v=PwOgDp9fcg8
�K http://www.youtube.com/watch?v=0JmiEq2lgYc
�L http://www.youtube.com/watch?v=ysKe5T7HzaM

最近歴戦動画見始めたんだけど、底辺動画をあらかた追い出せたし…ってなにがあったの？
聞いちゃいけないことだったらごめん

再生数やコメ数の少ない底辺動画は消えろって人がいたんだよ

>>859
そうなのか…ありがとう。

架空戦記ってどいつもこいつも故意に失策やミスしてたりするの？
紙芝居するためにわざとミスや八百長して苦戦を装うとかありそうだよね

それはありそうだけど、どいつもこいつもと主張できる位に常時ノーミスノーリセットプレイなのかお前は？

ありえんなあ。どっちにしろ失敗を取り戻す回が次にくるだけだから、
やるべきことは変わらないのに完結までの回数が増えるだけ。

>>862
だって霧雨も雛やぼもわざと負けてる，手を抜いてる，敵に塩送ってる感ありすぎだろ
やるからには完全無欠でやるの当然だろ
あと自重もするなと言いたい

というわけで>>864が完全無欠プレイの架空戦記動画を製作することになりました

>>864
戦記ってくらいなんだから、物語調になる＝多少の手抜きや逆ﾁｰﾄも仕方ない　と思ってるが
そういうのが嫌なら戦記物じゃなく純プレイ動画を見ればいいだけ

俺は紙芝居で受け付けるものと受け付けないものを感じ始めたから純プレイしか見なくなった

手抜きを下手と言い訳するのもいらねえ

完全無欠かそれに近いミスの少ないプレイをやったらやったで
上手く行き過ぎててつまらん
とか言い出しそうだな。

>>868
コレ初級だろｗｗｗｗｗｗｗっていいだすのもよくいる

＞上手く行き過ぎててつまらん
どっかの大百科で全く同じ文言を見かけたな

そもそも架空戦記できるぐらいの実力者ならミスなんてしないもんだ
失敗するのも自分で狙って以外考えられない

こういった流れでどんどんup主が消えて廃れたわけですなぁ

…人は同じ過ちを繰り返す

人類は何も学ばない

むしろいつから操作無しの純プレイに紙芝居つけてると思ってた？
わりと初歩的な話だよね、この部分？

敵が強くないと困るから逆チートするのはいいさ
だがプレイヤースキルで手加減したりわざと負けたりするのは許せん

言っちゃあ悪いけど、徹底した攻略物で無い限りは
動画に見所・突っ込み所がないと物足りないと思うがなあ

新作出るから久々にこのスレに来た
12は動画が少なかったから楽しみにしてる

>>875
つまり失敗も故意以外ありえないってわけだな
故意に失敗したりハンデやったり舐めプとかいい加減にしろってこった
後はこういう架空戦記紙芝居系のって途中からうp主がやめて完結しないっての多いね
当のうp主もTwitterで完全に忘れたような態度になってるとか

こういう批判が多ければそら嫌になって辞めるだろうな

こういう流れでup主が消えていった界隈は廃れたわけですな

設定する人とプレイする人が別だったらゲームとしては面白いと思うんだが、そんな動画はないよね？

まあミスったらミスったでいろいろ大変なんですけどね
お気に入りのキャラが死んでモチベなくすぐらいならリロードしてくれてもよかったのよ、騎行録の作者さん

>>883
何でわざわざ名前出す？
リロードしたらしたで、別の奴が文句たれるだけだろうに

なんで純プレイ信者が架空戦記スレに顔出してるの？ｗ

>>885
＞キャラの差し替えを中心に、
＞ニコニコ動画にうｐされている
＞歴史戦略ゲーのプレイ動画のスレッドです。
＞Paradox等光栄以外のゲームもレッツカモン！

つ中心に

純プレイは実況カテゴリじゃないの？

ここは実質架空戦記スレ

革新ってやったことないけどなんとなく視てる動画で武勇16000の敵が出てたけどバランス取れるもんなの？　他のは130とか200とかなのに

銀河英雄三国志の人も完結か・・・
2作とも完結とはすごいな

なんか同じタイトルがずらっと並んでるから何かと思ったら随分前に上げてた人が帰ってきたんか

空室が目立っていた団地内に中国人が急増し始めたのは２年ほど前から。
団地の自治会によると、今では全世帯のほば３分の１の８００戸近くが中国人世帯。
当然のように、日本人住民との間に摩擦を生んだ。
夜になっても子どもを外で遊ぱせる、高層階の人を地上から大声で呼ぶ、ゴミ出しの日を守らない、回覧板が回らない……。
自冶会にも入ってくれない。瀬川剛一会長（76）が勘誘に回ると
「どうして入らなければならないの」
「月３００円払って、何かいいことがあるんですか」。
それでいて餅つきや祭りのイベントには喜んで集まる。
瀬川さんの心中にも、「もし中国人住昆全員が入会したら、自治会は一体どうなるんだろう」
という不安がよぎることもある。
隣人関係はきしみがちだが、子どもの世界は一歩先を行く。
団地内の埼玉県川口市立芝園小学校は児童１００人余りのうち約３分の１が中国籍。
勉強も遊ぴも日本梧で、学力水準は国語でさえ他校に引けをとらない。
高見隆校長は「初めて日本に来た子でも、半年ぐらいで普通の学校生活を送れるようになる。
中国人だからといって特別なことは何もない。子どもに国籍の違いはあまり関係ありませんよ」と話す。

保守

もう誰も居ない？
……本当に過疎ったな。これがなれの果てとやらか

よくもまあスレが残ってたもんだ

なんだかんだで3年近く残っているのか
こうしてみるとやっぱり昔が懐かしいな