【初音ミク・巡音ルカ】VOCALOID総合1109【miki・いろは他】
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 00:12:46.17 ID:HNH1A1Ab0
韓国が国策で自分達の文化を世界に発信してるのは知ってる
それが色々誤解を生み日本でよく思わない人がいるのも知ってる
でもボカロとしてSeeuが生まれた以上仲間として受け入れて欲しい
ボカロ界隈まで嫌韓を持ち込まないで欲しい
ここの人達の書き込み見ると韓国製だからって
マイナスイメージで語ってて悲しくなる
ボカロPは日韓友好の為にSeeUを使った曲をバンバン作ろう!!!
ID:t1ADFZIx0はNGということで。
>>10 SeeUの曲を貼ると規制するとか
差別主義をヤメろ屑
で、乱立スレで何喚いてるんだ?
こっち本スレでいいんだよな?
ゴミスレは放置でいいんだよね
前スレ990だがスマホで立てられなかったからPCで立てた
遅くなってすまん
>>17 おおう……ID違うから乱立スレかと思ったじゃないかorz
これは失礼した、とりあえず乙
1乙
これで安心してPC落とせる
>>1おっつー
一時はどうなるかと
これからは時間にも気をつけようぜ
>>25 そうだな
時間に関して迂闊だった
次から微妙な時間帯は酉付けるようにしよう
再安価も余裕持って出来るし
ID:oy7AtcqA0
ID:t1ADFZIx0
本日のNGID
あわてて立てたからスレタイが短すぎたw
時間帯の危険性に関しては前々スレぐらいに質問したのに(´・ω・`)
あれ? こっちじゃ無かった?
こっちであってるよー
スレ立て資格のない奴が立てるとかあり得んぞ
なんでもありかよ
まぁ2ちゃんだしね
立てた所で人が居なけりゃ落ちるわ
950が立てたスレじゃないからこのスレは無効な。
荒らしが立てたスレばかり増えて困るよなまったく。
ID:oy7AtcqA0
ID:t1ADFZIx0
ID:7o51ULfn0
本日のNGID
スレ立て権利者になりすまそうとした件を重く見て、
今度からは950踏んでいてもシユスレ立てる奴は荒らしとみなして
スレ立て権は955に移るってことにした方がいいよね
ここまで執拗になれるのはなぜなのか
心理学的研究の実験台になれるよ
>>46 右上のルカは口の前になにかしわしわなものを突き付けられているのか?
とりあえず混乱してる人は前スレのスレ立てアンカの推移と
>>1と
>>17を参照
ID:oy7AtcqA0
ID:t1ADFZIx0
ID:7o51ULfn0
ID:lWpyfSft0
本日のNGID
スレ立て権利者になりすまそうとした件を重く見て、
今度からは950踏んでいてもシユスレ立てる奴は荒らしとみなして
スレ立て権は955に移るってことにした方がいいよね
今まで擁護してきた奴も、シユ厨が複数ID使って工作していることを認めろよ
つか擁護してきた奴がシユ厨の別IDだったことも明白だよなー
>>47 他人が嫌がることをやって楽しい奴は一定数どこにでも居るってだけ
SeeUが頭に入ってる時点で次スレ権利剥奪で良いだろ、何にも問題無い
>>46 非オフィシャルな物が混ざってるな
そういうゲーセンあるよな
あ、
>>1乙
>>1乙。
>>50 同意。
先頭【】にSeeU入れたら、妨害行為者+スレ立て荒らしと認定して、
すみやかに955が新スレ立てるので(・∀・)イイ! と思う
★このスレでは以下の心得を守り、荒らしのスレ潰し行為に加担しない様にしましょう!
┏━━━━2chの鉄則━【荒らしは無視・放置】━━━━━━━━━━━━━━
┃
┃●荒らしは放置されるのが苦手。ウザイと感じたら
┃ 荒らし発生=『優良スレッドの証』と思って、そのまま無視・放置。
┃
┃●放置された荒らしは煽りや自演であなたのレスを誘います。
┃ 釣られてレスしたらあなたの負け。
┃
┃●反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶ事なので、エサを与えない。
┃
┃☆荒らしを見たら勝手に暴れさせておいて、後からまとめて報告するのが
┃ 最良です!→
http://qb5.2ch.net/sec2chd/ ┃ ∧. ∧ .
┃ ( ,,゚Д゚)/ コレ、ジュウヨウ!! E[]ヨ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ つ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ̄ ̄ ̄ ̄/| .______________
| ̄ ̄ ̄ ̄| .| | ・ ・ ・
 ̄ ̄ ̄ ̄|____|/  ̄|【荒らしにレスして構う人も荒らし】
※どうしても荒らしが気になる人は、無料の2ch専用閲覧ソフトがお勧めです。
荒らしが多用する単語や文字列を『NGワードに設定』する事で自動的に
そのレスを透明化する便利な機能が付いています。
※「OpenJane」や「JaneStyle」の高度なNG設定方法(応用)
下の方法でIDの末尾がP・O・i(又はQ)のレスを、一々NGにする手間が
省けて便利。他の2ch専用閲覧ソフトを使用している人でも参考になるかも
しれません。
Jane @Wiki - ちょっと高度なNG設定をしよう
http://www7.atwiki.jp/janestyler/pages/52.html これもテンプレに入れる?
>>46 みんなかわいいのう
オレも明日ゲーセンで気張ってみっかな
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 00:46:02.13 ID:JoR/BjkG0
>>56 まさか、この訓練されたスレ民なら
そんなもの必要ないだろHAHAHA
何で本スレじゃない方が伸びてるの?
>>48 ぞうさん!
>>54 分かってはいてもついつい手を出してしまうジレンマ
東方もいっぱいある。あれらも多分オフィシャルではないんだろうなぁ
>>1>>17 乙
2人目が1人目に戻したのはちょっと面白かったw
戻すなw
>>1乙←ツィンテなんたら
SeeUって何のために産まれてきたんだろうな
こんな風に荒しの燃料にばかり登場するし
Pもネタ半分で使ってる感がありありだし
ちょっと・・・ここが本スレ?案内求む我迷子なり
ここですかーどもー
>>1乙
ところで昨日聞こうと思って聞けなかったオススメ聞いてもおk?
SeeUの話題禁止
どうも 昨日はオススメラッシュで聞くタイミングがなくてw
昨日誕生日だったのでmikiとユキとキヨテルの曲でオススメお願いします
普段からあんまり聞いてないメンツなんで多少有名な曲でもおkです
とりあえず2時までで
勝手にスレ建てておいてよく
>>31みたいな自演ができるよな。
そこだけは感心するわ。だから韓国人は嫌われるんだよ。
【ボカロ】VOCALOID総合【ボーカロイド】
これで固定すれば変な荒らしにスレ立てされる事もないのに
なんでこれにしないんだか訳がわからん
V3で「テンポのインポート」っていうのがあるんですが
そのテンポをダウンロードできる場所ってありますか?
そのデータを読み込めばそのテンポに修正されるんですよね?
アンの後継者はクララでいいよね
>>80 ミクを入れないと荒らしだと騒ぐ荒らしが居るから。
>>74 そのコンビでマイリスしてるので印象に残ったのは
カビ生えたかな?
あとユキの暗い歌が良かったがタイトル覚えてない
オススメありがとうございましたー
発光体のルーディ以外知らないのばかりで
これから残り聞いてきます ではSTOPで
おっとギリギリセーフだったか
ところでセブンスドラコンってどんな感じ?
買おうかなやんでるんだが
結構前に書き込みしたレスが勝手にコピペされてる…
啓蒙活動として使ってくれてるんだろうけど逆効果になってるから止めてほしい
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 02:20:55.19 ID:rjpr6MkE0
95 :
ブラック:2011/12/05(月) 02:21:24.28 ID:rjpr6MkE0
↑神動画おれの
>>92 前も書いたけどミクはあくまでゲストでおまけBGM係
そこらへん期待し過ぎないように
ゲームとしてはまあまあ面白かったよ
>>96 そのゲームの評価が知りたかった
このままではDIVA専用機だしw
デザインは良いんだけどちび頭身なのがネック
>>80 スレタイを固定させるために荒らしている奴の望みをかなえても荒らしが居なくなるわけじゃないからな
起床ちぇっく
一時間半もレスがねえぜ
保守
労働厨のいないこの時間が(ryoooo
>>12 Seeuで検索かけたけど「君が代」はおろか
「東京は我が領土」も「独島は我が領土」すらもなかった
がっかりだ
>>98 でもいい加減数も多いし、一纏めにして良いんじゃねーかっては思う
東京は我らの領土
と書くべきだった
105 :
前スレ797:2011/12/05(月) 09:38:44.43 ID:b50P7v9pO
やっと聴き終わったオススメしてくれた人ありがとーチェックー
>>50 正直あんたも胡散臭いし今更感もあるが同意
いつまでやってもスレタイの固定案決まらないし
先頭の【】はSeeuなどの海外ボカロを禁止すべき
>>先頭の【】はSeeuなどの海外ボカロを禁止すべき
これは酷い失言
先頭はクリボカロ限定がお望みならクリスレでやれよ
>>107 本当はSeeUだけ禁止でもいいんだけど露骨に外すのもどうかと思って
日本語DBがあろうがあれは海外ボカロだ
大体、お前は日本語も読めないのか?それともGUMIが海外ボカロだと思ってるのか?
今日のNG MAt23hrr0
>>106 胡散臭いってw
もしかしてシユ厨とシユ排除書き込みが一人の同じ荒らしだとでも思ってんの?
半島によくある「自分だけ叩かれるのはおかしいニダ!他の奴もまきこんでやるニダ」というやり口くらい覚えておくといいよ
それから海外ボカロ全部なんてことする必要はない
ごり押ししてんのはあの国の奴だけなんだから
少しは他の板や外部サイト見て勉強してくれよ、おまえも日本人ならさ
>>80 初心者は初音ミクで検索する奴の方が断然多いから
googleなどの検索結果でも容易に診断できる事実
これをミク厨呼ばわりする奴は「シユが許されないならミクも入れるものか」と考える奴だけ
ここ3か月ほどのごたごたに関わる書き込みを見ればわかるよ
半島人がGUMI厨のふりして煽っていたこともな
>>102 国士さまたちはシユにびた一文出す気もないんだろうなw
日韓友好言ってるシユPすら手を出さないのは、奴らが君が代を忌み嫌う民族だからじゃないかな
>>103 ボカロとボーカロイドの検索件数合計しても初音ミクの検索結果件数には及ばないんですけど
>>111 さぼてんはスカートがふわふわしててきれいだな
でも肘の曲げ方がおかしいのは何とかとてほしいなあ
何で初音ミクの検索数が多いことが
「ボーカロイド全般を探すために初音ミクのワードを使ってる奴が多い」ことになるんだよ。
だいたいミクで25スレもヒットするんじゃ逆効果だろうに。
>>114 「ミク」で総合スレが出てこないことの方が問題だろう
ボカロだけで検索しても20スレも出てくるわw
ミク厨の勘違いっぷりと厚かましさはもう手遅れだから
ミクがボカロの頂点だと思ってる
携帯からだとvocで検索をかけてもなぜか引っ掛からないんだよね
つか、まとめる必要はどこにもないじゃん。950を取った人が好みで削ったり追加すれば良い
>>117 客観的事実から言えばそうだろ?
変な平等意識持ち込むなよアンチクリプトン
頂天とは思わないけで、クリプトン以外のボカロが生まれるきっかけになったんだろうなと思う
初音ミクがヒットしなければ今こんなに日本語ボカロはいないように思う
キャラクタの名前を出して荒らせばキャラのファンのせいに出来る状況でこんな話をしても荒らし得すぎるわ
>>118 うむ、ちょっとでもルール変えると確実に前スレの様になり大混乱、そしてスレ乱立って方向に持って行かれるのが見えてるからな。
そもそも荒らしを無くそうって目的でスレ立てルール変えようとか荒らしを何も解ってない、荒らしを減らす方法はただ一つ、無視とNGだけ、後は通報かな。
ニコニコインディーズカテゴリが新設されるし、[vocaloid]インディーズ音楽総合スレ[utau]にするなら賛成するよ
しないなら荒らしに迎合するのは癪だし現状のままで
思うんだけどさ、ミク関連の話題でいつも荒れるなら
ミクの話題は本スレでNGにしたらどうだろうか
ミクについて語りたいならミク専用の別スレでって感じで
そうすればGUMI厨も納得するだろうし便乗してるシユ厨も
張り合い無くなって大人しくなるんじゃないかな
本スレを平和にする為にミク厨には納得してもらいたい
>>123 シユ厨を通報してどうにかなると思うならやればいいよ
すでに過去に「スレのローカルルールで削除・規制しない」と明言されてるけどさ
おまえみたいな奴がシユ厨を増長させてきたんだからしっかり責任とれよ?
何もかも荒らし認定して責任転嫁する簡単なお仕事です
>>126 シユが排除されつつあるからってごり押ししてないキャラまで巻き込むなよw
>>127 シユ厨って具体的に誰?2chなんて自演し放題だからツイッターIDもしくはにゃっぽんIDでよろ
ここまでシユを除外する傾向が強くなうと逆に応援したくなる衝動に駆られるな
シユ使いが反日楽曲を披露したか?まだそんな曲すらないんだろ?
嫌韓厨ってウザイね
>>114 検索するとミクファンが巡回してる関連スレ一覧が出るという意味で、
総合に「初音ミク」が入ると便利、と言ってるらしいよ
>>80 全く同意だが、ボカロ代表を入れたいという意見が多数のようだ
ボカロ代表というなら判断基準は、ミクが頂点のうちにしっかり決めていた方がいいね。
「ランキング基準でもミクが一位だろww」で今は済むけど、形勢が変わったら
「あんな物はXX○○##!!」となってしまう
>>121 可愛いけど髪がピンクだと勘違いされてるんだな 本当はクリームだっけ
>>111 癒された。立体だといいね。頂点争いはV3ミクとIAだろうけど、ラピスも期待。
>>129 スレタイに毎回ゴリ押ししてるのはミク厨だと思うけど…
ミクの全盛期なんて知らないにわかだけど、もうその頃の求心力なんて無いんじゃない?
知名度だけで踏ん反り返ってる老害にしか見えない
スレが伸びてると思ったらまたこれか
MH3Gスレからテンプレ貰おうぜ
ちと修正するだけで使えるな
∇ 荒らしについて
・荒らしやコテハンには一切レスをせずスルーして下さい。
・企業間、製品間の対立を煽ったり蔑称を使う書き込みも同様です。
・荒らしは、住人に相手にされないと自演でレスをしだしますが、
荒らしにレスをしている書き込みも荒らしです放置しましょう。
・目ざわりになったら専用ブラウザのNGワード機能で見えなくしてしまいましょう。
∇ NGワードとは
2ch専用ブラウザを使用すると
特定のキーワードを含む文章を非表示にする事が出来ます
※導入はこちらを参考にして下さい
∇ 2ちゃんねるブラウザの比較表(仮仮仮仮)
http://browser2ch.web.fc2.com/
>知名度だけで踏ん反り返ってる老害にしか見えない
これまた凄い失言だなw
ミク厨のミクゴリ推しは同意
>>135 自演し放題だからねえ・・・「スレタイを変えるためだけ」に悪者を作ろうとする奴を相手にして何の徳があるのか
おまえら仕事は?
出張が終って休日だ
ID:hXEMjBPX0
950が立てればスレタイはシユトップでも何でもいいって奴はこういう奴の意見を後押ししているってことだよね
つか950ごり押し派はすでに半島人の多数派工作しているようにしか見えんわ
てことで
>>50の案について工作員除く夜組が真面目に考えてくれることを期待するよ
>>137 日本人は皇室を敬っています
竹島は日本の領土です
って書き込んでみてよ
>950が立てればスレタイはシユトップでも何でもいいって奴はこういう奴の意見を後押ししている
そんな思考が通ると思っていること自体、歪んでいるね
シユで作ろうと何で作ろうと作者は作者。スレタイ変更の根拠に持ってくるなよ
>>142 ↑
はいー、シユごり押し厨がまたこうやって多数派工作していたんですねー
>>138 昼休みか、あるいはこれが仕事って人もいるかも知れない
本スレも本格的に終わってきたな
スレタイなんて何でも良いよ
むしろこのアホみたいな言い合いが延々続く内容どうにかしてくれ
なんか話ずれてないか?
俺の意見を整理すると
【日本製ボカロ】VOCALOID総合No【自由枠】 にすべき
理由
・海外ボカロをわざわざ先頭に持ってくる積極な理由がない(発売日、誕生日など例外は認めても構わない)
・スレタイを大きく変更するのは荒れてるし必要性も感じない。何より議論が進んでない
・スレタイ変更は却って荒れるというが950取り(以下早漏としておく)は950の近辺とスレ立・テンプレ貼りしかしてないので早漏対策にはなる
・それに前スレの騒動は明らかに早漏がルールの穴を突いてドサクサに紛れて立てたじゃん
・そもそも、荒らし無視できてないし無視して早漏が消えるとは思わない
俺は大きく変更したり完全固定はなんてはっきり言って無理だから
先頭の枠だけ日本製ボカロ(つまりGUMIでもmikiでも構わない)にしようっていう半固定論
現状のスレタイと殆ど変わらないんだから簡単だと思うんだが・・・
とりあえず俺に反論があるならミクガーとかミクチュウガーじゃなくて海外ボカロを先頭に持ってくる必要性か別の案を出してくれ
>>146 どうでもいいと言ってシユ厨を増長させてきたからあほみたいな言い合いが延々続いているので
終わらせたいなら、950がスレタイにシユ入れた場合はそれを放置して
955の立てたスレを使用することにすればいいだけ
>>149 せっかくニコニコインディーズのカテゴリが新設されるんだし、そういう狭いルール決めより
インディーズ音楽という幅広いスレになったほうがいいなあ
>>149 シユ以外のキャラ名なら何入れても桶という一文で済むよ、それ
なので
>>50の案を再度押しとく
少なくともSeeU話題禁止とかスレタイ禁止とかいう場所が
VOCALOIDの総合スレとして相応しくないことは明らかだな
看板に偽りありだ
>>151 おまえだけボカロと別にインディーズ本スレ立てて毎回シユの名前入れてればいいよw
固有名詞って入れなきゃ駄目なん?
>>153 昨夜のシユ厨のスレ立て権利者成りすましを見ればそんな意見は無意味と分かるはず
>>154 キャラクターに何を使っていたら荒らしてもいい、つまはじきしてもいいという考え方に賛同する気は全くない。
新しいものが良いとも思わない。歌っているのがボカロじゃなくなったからお役ごめん。なんて考え方に賛同する気もしない
シユが嫌いな人は黙ってNGワードに登録しておけばいいよ
>>156 ファンに荒らしがいることは、そのボカロを総合スレから排斥する言い訳にはならんよ
>>146 出来ることを全部やればそんなに苦でもない、100レスも見ればフィルタリング出来るだろ、まあ俺は全部見てるけど。
>>149 ふむ、それで荒らし無くなるんだ、なんで?
荒らしはどんなスレだろうがどんな内容だろうが自由自在に書き込めるよ?
出来ることは書きこまれた内容に対して無視も含めどう反応するか、だけだよ。
ID:HnYoZgT40
ID:NGM3ftxP0
成りすまし未遂事件のせいでシユが排除されそうなものだから
複数IDでこんなに必死になって擁護しまくりw
やっぱりシユは排除するべきってことだよね
これまでの流れを見ると
SeeU厨=キャラ否定厨=アンチクリプトン=GUMI厨=ホモ(笑)
ってことがよく理解できるなw
いくらでも荒らす材料は作れるんだよ
「○○入れるな」でも「□□入れろ」でもどちらでも言いがかりは付けられるからね
実際スレタイなんて関係なくて
そのネタを話題にすることでスレ自体を荒らすことが目的だろう
より住民が食いつきそうな燃料になるホットなネタを使う
今はそれがSeeUと嫌韓で少し前はミクとGUMIだっただけ
SeeUと嫌韓ももう飽きられてるけど
>>163 シユごり押しが存在するのは事実なのにそうやって矮小化するのは危機感なさすぎるわー
工作員って言われたくないなら昨夜の成りすまし未遂事件を直視することだ
>>163 残念ながらそうとも言えないな
最近常駐してるID:A6OiYicy0なんかは悪い意味で主張が一貫してる
要するに嫌いな物を叩き出したいだけだ
もうこいつ等のような、特定のボカロや会社を叩いたり排斥するような発言するIDは荒らしとみなし
スレ建て権含め総スルーでいいんじゃないか?
>>151 それスレタイどころかスレ複数のスレの合併になるからw
でもUTAU・NNI何でもありスレって欲しいな
>>148 スペースオペラなんてあったのか
ピコピコ音が心地良いな
>>160 少なくとも950だけ掻っ攫っても立て直し+削除ができるからだいぶマシになると思う
テンプレ介入はどうもならんかもしれんが
あと個人的にはどうせ荒らしは減らないって何もしないという考え自体が嫌いだ
俺は950前後と早漏が取った後のあのギスギスした空気が嫌いなんだよw
だからSeeUの話題排除なんてとんでもないことするつもりもない(そもそもスレタイから完全排除主張してるわけでもない)
>>166 一次創作者だけが偉く二次は便乗なんていう思考よりニコニコでユニットを組んでいる人たちが
単独で活動する場合ボカロ曲になったり歌ってみたになる、という形のほうがずっと自然だと思うんだよね
>>166 荒らしは本スレが成り立つ根幹であるスレ立てに手を入れたがってる、ルール無視の例外を作って好きに乱立させられる状況作ればまるごと潰せるからね。
例えば「950が荒らしだった場合例外で955が立てる」なんて事したら950派と955派、更にもう一つくらい派閥作ってスレ乱立させられるのは確実だからな
その方向に誘導するためにあらゆる方向から荒らしてくる。
まず第一前提として荒らしは2chからは絶対無くせない、例えこのスレが完全になくなっても次に勢いのあるボカロスレをつぶしに移動するだけ
そこがわかればスレ立ては950が決定例外は無し、荒らしは無視NG以外の方法は無いと解るよね。
>>166 スレタイから排除するだけで、別にスレでシユの話題を出すなってわけじゃないんだから
スレタイから排除するなという意見はアレだと考える方がいいよ
シユをスレタイから排除することを禁じたら、【miki】VOCALOID総合1109【SeeU他】 なんてスレが今後永遠に立ち続けると予想
だから次スレには
今のスレタイに入ってるボカロは原則として入れられないと
すればいいんじゃないのSeeUだけが入れられる続けるのが問題であって
たまーにここ見に来るといつもスレタイでもめてるな【】はやめるか順番制にでもしたら?
>>168 そういう考えが昨夜の成りすましによるシユスレ立てになったんだとさっさと気付け
いつまでも950に固執するならおまえが責任取れ
おまえがシユ工作員でなかったらの話だけどな
責任取ることを放棄しているくせにきれいごと抜かすな
おまえがスルーしたら昨夜の成りすまし事件は起きなかったというのか?
事実を直視しろよ
>>173 そしてなぜかシユだけ毎回入るんですねw
>>173 おぉ綺麗だね〜皺とか細かい部分も切り絵なのか
>>168 乱立してもスルーしたらいいじゃない
>>950が荒らしなら
>>955なんて決め打ちじゃなく
荒らしを抜いて実質的に
>>950なるレスにスレ建て権を与える
それで住人が分裂するようなら
それは総合スレが役目を終え必要とされてないって事だ
>>167 ここはボカロ総合だしUTAUもNNIもそれぞれスレあるし、何でもありなスレが欲しいなら作ってこればいいんでなかろうか
ボカロ発売順に並べてそれを左に1個ずつズラして行けば
平等にスレ先頭になるね。
そうするか?
>>170 >>171 それでもいいけど遊びもちょっと欲しくない?
>>168 いや、問題ある方を削除ができるでしょ?
今までだって950が決めれるって言っても最低限のルールはあったでしょ?
そのルールにちょっと付け加えるだけだからそんな大事にはならない
>>171 話題がないと埋め草になってるのがスレタイ論争レス
一般的なスレなら雑談になるんだろうが
ここは自治厨うるさいしニート比率高いから雑談ができないだけ
ボカロが話題豊富になるとスレタイ論争レスは自然となくなる
シユがスレタイから外されるならミクもまきこんでやるニダ工作員が
必死に複数IDで工作中ーーーw
後、この+臭いID:ZfnaMsBK0 は
いつも真昼間からいるけどニートなんか?
>>177 NNIのスレは立つたびに落ちてる印象だけど、今はどこにあるの?
必要なら、別で立てればいいというのは賛成
カテゴリ新設でひとも増えるかもしれないし
>>186 マジかでも
>>176の言うようにスルーという手もあるな
あと分裂って早漏がスレ立てたら実際問題分裂してね・・・?
>>186 まあそうなるよね、1,2スレなら消せないんだよ、大量にスレ立てなら消せるけど
そのぎりぎりを狙って乱立するのが目に見えてる。
>>187 荒らしじゃないなら今からスルーしてくださいw
>>171 そんなのあるのかw
>>180 自分が常駐してた頃は確かにその通りだったけど
ボカロが話題豊富でも今はtwitterの方が賑わってるからな。。
2ch全体にいえるけど他サービスに人が流れてめんどくさい人比率が上がった感じがする
>>182 シユスレ立て荒らし対策よりも人格攻撃やレッテル貼りの方が大事なんですかw
>>189 めんどくさい人比率が上がってるのはスルーされるとさらに増長する工作員が2ちゃんに多数入り込んでるから
工作員は工作を否定したがっているけどね
だから「荒らしはスルー」ってのは10年前なら確かに効果あったけど、
今は単に「声の大きい者の主張が正義」と認める行為にしかならない
>>191 ν速+は10年前から出入りしてるし
ボカロは夏から聴き始めて9月に初めてこのスレに辿りついたペーペーだし
足を怪我して休職中だっていうのも
全部今までの書き込みで自己紹介済みだよw
このスレスレ番2桁の頃にも参政権コピペの荒らしととかいたよな、思い出した
そういや当時あれに勝ってスレ立てすることに謎の情熱を燃やしてたわw
>>184 UTAUもNNIも本スレはないよ。あるのは合成音声総合スレと大百科スレ
>>196 え、まだ英語版作ってなかったのか・・・
初めて買うボカロはIAになるかもと思ってたけどこれじゃ買えないわー
>>196 あー確かLiaさんって元々はアメリカ在住だったっけ
全員ボカロsageの工作員に見えてきた
デモレベルが普通に出せるならIAはそこそこ売れそうだけどな
ぃぁぃぁ、ぃぁぃぁ
>>201 _, -‐''''"´´ ̄ ̄ ̄ ̄``゙゙゙゙''''ー-、、
/ ー-、
/ _,,,,,---‐‐‐--、,,,,,_ \
. i ,ィ彡シ'''""""゙'"""゙゙゙゙゙ヾニ=、 ヽ
ヽ /彡 `゙゙''ヾ、、 i
ヽ /彡 ヾミヽ l
\ ./ィ彡 ヾミヽi
`i彡彡 _ ミミミi
i彡;;:' ,ィ彡三ミ、ニ::' ヾニ彡三ミ、. ミミミi
ヾ〃.,〃 _,...,,_ヾ、 .〃 _,..,_ ヾ、 ヾミi
,-、=ニ; i. ニ,r'で¨)ヾ,ヾニニシ ,ィで')゙ゞ、__. i;ニ='_
i i 、i ヾ、  ̄ ̄´.〃 ヾ  ̄ ̄" 〃 i´ `i
',.',( l ヾ、 〃 ヾ、 〃 lノ^i l
',ヽヽ `==ィ" ヾ、=="´ l )//
ヽ i / ヽ=-、__,-=‐' \ / /
`┤ / 冫 l,,ノ
ヽ ' `ヾー======一ラ ' /
\ ヾ 、+++ノ'/′ /
∧ ゙======" /
_,-‐/ !\ ー-一' / iヽー-、
_, -‐'" / \ \ / ノ i `ー-- 、__
--‐'´ | \ `ー---‐一´ ./ i
ヽ \ / i
ヽ `ーt--t‐'´ /
ヽ / ◎ヽ、 /
ヽ /i iヽ /
ヤスシロイド・・・完成していたのか・・・
逆に言えば英語版がこなかったら…
まあそういうことだ
いくつかのボカロで英語DBのでる予定があるけど
あまり必要性を感じないんだよね 生粋の日本人だからかもしれないけど
まあルカの時点でな
久々にKarenT
coming soonがいっぱいあった
12/7
HeavenzP
プラネタリウム / Imitation / Just call my name / 妄想デイトリッパー / ユラメク
12/9
テラ小室P stardust ※新曲
おず(単色)P piano android
ELECTROCUTICA Aquila
http://karent.jp/
IAはコーラス寄りの使い方で、英語DBも需要ありそうだけど
日本語DBで事足りるなら、それで構わないかもな
海外で使う人が増えないことにはね。
日本のボカロ曲を海外の人が聴くだけなら日本語のままでも受け入れられるのはわかってきたし。
まぁ、好きな洋楽が同じ声だからって日本語で歌われるような逆の例を考えてみれば、違和感ありそうだしな
ルカの英語DBの使用率がその後のクリプトンの開発方針を変えたんだろうな
>>207 自分ボカロ買ったら真っ先にボカロクラシカで合唱させたいから英語は必須だなあ
そういやゆかりって英語しゃべれるの?
【】を前後に分けるから前(左)が特別扱いっぽく見えるってのもあると思うが >スレタイ
前か後にまとめちゃ駄目なのか?
シンプルに
>>950が決めると言うだけでいい
スレタイの話をするのは基本的に荒らし
ではSeeU以外って注意書きに入れればいい
英語って予想以上にコストかかるもんなのか・・・
コストは分からんがデータ量は掛かってる
手持ちの英語DB(V2)は日本語DB(V2)の3倍近くあったよw
音素は格段に多くなるんじゃなかったかな。
222 :
749:2011/12/05(月) 14:54:37.17 ID:d64e+K5Y0
今一度パンツの民の力を!
>>214 かごめPのデモ曲のこと?
かごめPはユキに英語させてるしな
余談でボイスロイドは簡単な英語なら読めたはず
ボイスロイドマジ高性能
224 :
749:2011/12/05(月) 14:57:31.48 ID:d64e+K5Y0
収録時間も倍以上かかるとかじゃなかったっけ?V2の時の話だと
イアもボイスロイドどうよ?
とか言ってみる
SeeUはスレタイ禁止になりそうだな
それで本当にいいって思ってんの?
>>224 収録時間もだしDBの調整にも時間が掛かるんじゃなかったっけ
Mewもだけど、中の人がバイリンガルな機会はできるだけ活かしてほしいね
>>228 あそう。
住民がそうしたいなら>>!のスレ立てルールにスレタイSeeU禁止って書けば?
出来る訳がないけどな
>>229 先生、タイトルが読めません
微分方程式でしょうか?
ボイスロイドって今のところAHSの特権みたいな感じだけど他の企業は手出さないのかね
ミクの成功に目が眩んでボカロ乱発するより
目立たなくても地味に売れ続けてるボイスロイドのが
ノウハウがない新企業がボカロ参戦するより堅実だと思うけど
りおんとかボイスロイドのが向いてたんじゃないのか
>>234 ググル直訳だと”不道徳な交唱”となるけど多分違うんだろうなーw
>>235 トークロイドに生放送読み上げの需要があるのはかなり初期から指摘されていたよ
だからワーワーサッカーみたいに群がっても無意味
Zero-Gさん、新ボカロに「有声軟口蓋摩擦音」を……入れてくれないだろうなぁorz
お、おれの摩擦音で・・・いいか・・・?
>>235 ニコニコニュースメーカー「解せぬ・・・」
>>236 やせっぽっちのおんなのこは変拍子というより
言葉に音程をつけただけじゃね?
なんかそういう作曲法に名前があったはずだけど忘れたw
いい歌だけどね
Baby blueいいな。
例えばこれでもいいのかな?それとも順番も原則か
【巡音ルカ】VOCALOID総合【鏡音リンレン・初音ミク】
シウでスレ内で荒れるのが悪いわけで、禁止は行き過ぎだと思う。
Big-Alとかソニカとか、禁止してないけど何かある時以外は
スレタイにいない、そんな感じでいいのに
ワーワー言ってるの一人だけじゃね
奴等が守ると思う?
厳守とか生温い
>>247 キャラが原因で荒れるんじゃなく、荒らす理由にキャラを使っているんだからそれでは解決できないよ
キャラ名を出して荒らしたらキャラのファンの責任になって荒らす側がノーリスクという歪んだ状況を改善すれば良い
このスレでSeeUをゴリ押しするフリをしてる輩は数ヶ月前までGUMIをゴリ押しするフリをしてた輩だからね
荒らすためにキャラ名使ってるだけで、都合よく反応してくれそうなキャラが韓国のキャラだったり目立ってきたキャラだったりするだけ
本当にメジャーなボカロの名前でスレを探す者が多いというのが事実なら
スレタイに入れる名前はその時々のボカランで決めるというのが合理的な
解決案だと思うぞ
シウだけ禁止というのはさすがにねー
今日もノルマがきつそうだねえ
シユがスレタイ禁止なのは決定事項?
理由は?
ゴリ推しが理由なら最大のゴリ推しはミクじゃねーかよ
ミクも禁止にするならシユ禁止も納得する。
シユだけとか明らかに狂ってる
そんなことよりブルーノとクララは本当に12月に発売するんだろうか
発売日まだわかってないけど
あとスズネ年内再開じゃなかったけ?
>>255 衣装がセーラームーンっぽいから向こうの人は大好きだと思うよ
さぼてん式の顔立ちだと1時代前の少女マンガっぽくなってるしね
>>257 VoctroLabsのトップは変わってないね
ファンアートコンテストの投票締め切りは12/17だそうだ
どこの標準時で締め切るか知らんけどw
禁止はやりすぎじゃね?
俺は先頭に海外ボカロ入ってること今まで殆ど無かったから
現状に一番即した解決案として最初の【】日本製に限定しよう(後半の【】には入れてもいいのよー)って言ったんだが
これならルールの変更点もあんまりないし
>>255 ラピスもいいが後ろのネルさんも可愛いな
>>252 ならなおさら排除しないとなー
>>253みたいにまだシユ入れたがる多数派工作が続くの我慢ならないだろ
>>256 実績があるものをごり押しとは言わない
>>260 だからさー、【miki】VOCALOID総合1109【SeeU他】 ってタイトルがずっと続いていいのかってことだよ
あの基地外ならやるに決まってるだろ?
つまり実績のないボカロをスレタイにしてはいけないってことか。
じゃー新人ボカロも禁止だな
それでいいんだよな?
>>259 その選ばれた作品をパッケージにするとしたら
12月中に発売間に合うんだろか無理くさいよな
>>264 社員総出で箱詰めするんですね、分かります
箱と言ってもV3は原則トールケースに紙1枚挟むだけだったりする
>>トールケース
長細いのが入ってそうな・・・
またはキャラメルmikiアートとか。
空前の架空の有名Pブームが来ておるな
え?
四天王P?
ID:OURBNCOd0
スレタイにシユごり押ししようとするのはこういうバカばっかりだよね
tes
>>264 優勝作品が公式イラストになるわけじゃないよ!
的な事が書いてあったから残念ながらパケ絵が変わるとは限らない
賞品がブルーノとクララのダウンロードだから
>>267が合ってるかもな
ガチャのリアルスケール雪ミク超かわええ出来めっちゃいい〜と思ったら北海道限定…だと…orz
知り合い居ない…
シユまだ大人しい方だと思うけどな
中の人がいる韓流グループが来年日本デビューするとか言ってたから
多分そのグループのデビューの時に本格的なゴリ押しがくると予想してる
メディアのゴリ押しと荒れるのを予想して最速ミリオンとかさ…
>>278 おおハチさんカラオケ解禁になったのか、こりゃロングセラーになりそうだなー
そしてカゲロウデイズも14位にちゃっかりランクインか
>>277 だから今のうちに捏造ブームを叩いて日本デビュー自体不可能にしてやれればいいんだけどな
電通のチョン成田が死んだことで少しはごり押し減るかと思ったらどのメディアもますますひどくなってる
>>278 ボカロ興味なかったネット友達が「いいとも」以降何人もそれ聴くようになってたよw
>>281 英語合ってるねえ
なんか劇っぽくて好きだ
宣伝がなんちゃら本人がどーたら
うるしが絡んでるだけで興味100分の1だわ
ちょむPもわけのわからん難癖つけてたし
胡散臭さMaxだな
千葉さんの曲にPVついてたんだな
本人の反応がみてみたい
こっちが本スレで落ち着いて良かった
はい
>>297 ニコニコモンズだよー
あとそのひとに最後までミクさんは仲間にならないって伝えてあげて
299 :
281:2011/12/05(月) 19:36:23.76 ID:gnwWFG2vP
>>283 ありがとうございます。
雰囲気感じてもらえたなら良かったです。
>>298 都庁の修理が進むとDIVAルームが出てくるんだっけ?
クエストでミク助けたらDIVAルーム作れるようになる
ルーム作ったらBGMをミクバージョンに変えれるようになる
本当にそれだけ
八王子Pが台湾チャートで4位ってガイシュツ?
イマイチ凄いのか凄くないのか判らないが
先月11/25にリリースされた台湾デビューアルバム「Sweet Devil」は台湾チャートで見事に第4位を獲得。
そして11/26に東京で行われたリリース記念イベントの模様はUSTREAMでも配信され、見事デイリー1位を記録。
国内のみならず、台湾を始め海外でも人気の高さを証明した
http://www.musicman-net.com/artist/13803.html
そういえば中国ボカロの話を聞かないね
こないだからキャラデザ募集始まったがな
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 20:06:56.29 ID:zQZ3SY9u0
¥パンヤでミクちゃんの服が着れるというので7年ぶりにやったら
いきなりかわいいミクちゃんの歌が流れたのですが
なんて曲ですか?
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 20:13:09.29 ID:zQZ3SY9u0
聞いてみたけど違うようです
ほぼ日Pよ、このスレ見てたらでいい。
この一連の海外ボカロ排他的な流れを曲にしてみないか?
パンヤやってないからわからないな
どんな曲?
>>302 今調べたらJpopでのチャートだからなんとも言えないな
DIVAのアルバムも入ってるし
あとKinKi Kidsが総合チャート4位って向こうだとジャニ強いな
ほぼ日Pが排他派かもしれないじゃないか
>>302 八王子Pが凄いのか、vocaloid人気がスゴイのか、わかむらPがすごいのか、分かりにくいな。
台湾で人気があるというのはどういう経緯があるのかさっぱり分からんがスゴイとしか…
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 20:35:52.07 ID:zQZ3SY9u0
さー晴れ渡るー空に誘われてー輝く芝生にー足跡つけてー
さーこだまするー胸が飛んでいるー
こんな入りの曲です
>>314 「晴れ渡る空に誘われて」でググってみた?
ああ、先に書かれちゃったw
歌詞を一部でもわかってるなら、
それをキーワードにしてググればいいんよ。
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 20:50:04.29 ID:zQZ3SY9u0
>>315 まさしくこれです!
今後は色んな企業がこうやってミクちゃんに歌ってもらって宣伝したりするようになるんでしょうか
歌詞で調べられるとは初耳です次からやってみます
排他的なのはむしろ韓国人の方
世界中に自分んとこのコンテンツばらまいてるくせに、自分は外国産の映画とかJPOPとか排斥してるでしょ?
どの外国も好きだけど、ダブルスタンダードの韓流だけは断固拒否するわ
>>308 >この一連の海外ボカロ排他的な流れを
問題になっているのはひとつだけだけどね。
わかりやすいというかヘタくそな誘導するなよw他を巻き込んで目くらましするやり方。
そういうやり方は社会運動をよくやるある種の政治集団などが得意だね。
光収容さんがつべ転載について呟いてんな
やっぱそういう認識か
DIVAのマジシャンのガレキは欲しかったな
塗装できないけど
ガレキは無理だよなぁ、代行に頼むしかねぇわ
>>302 これはびっくり
何か台湾に熱いモノが来てるな
わけわからん
>>324 これか、ツベだとHD版が伸びてなくて240p版にコメントがいっぱい付いてるの見たりするからな
hikarisyuyo 光収容
youtubeに転載で投稿されるのはもう諦めてるんだけど、酷い音質と画質で転載するのはネガキャンだと思う
15分前 お気に入りに登録 リツイート 返信
>>321 おいwwwwwwww俺のぽっかぽかレモン弁償しろwwwww
八王子PはわかむらPと絡んで一気に流れがきたよな
多分わかむらPが予告してたのって八王子Pのメジャーアルバム曲にPV作る気なんだろうな
わかむらPもアイマス捨ててMMDに来てよかったな
わかむらPって何がいいのか全く分からん
実はアイマス捨ててないんだよ
権利的に真っ黒なので表立って活動していないだけで
わかむらPってどんな曲作ってる人?
PVのセンス的には
まさたか>わかむら>ブラザーだと思ってる
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 21:36:38.28 ID:wHitnU7e0
>>334 ニコマスの運命はバンナムのさじ加減だけだからな
アイマス2販売直後は権利者削除しまくってたけど
最近の765式ミクさんの丸上げ動画は宣伝になると思ったのかスルーだったし
いくら頑張ってもバンナムの手のひらで踊ってるだけ
>>308 「さよならぼくたちのてれびきょく」知らんの?
「ボカロそんなに好きじゃなかったわ」
秋田ネル
>>344 P「ボカロを取り巻く環境が嫌になったので動画消します」
ファン「ボカロ辞めてボカロPの知名度で活動するな」
こんな感じに見えた
>>344 ボカロ音楽カテゴリができたのがきっかけでu-skePが引退することになった。
u-skeP「俺は作詞家として活動しているのであってボカロ専属になった覚えはない
「ボカロ乱発死ね原理主義者死ね
nanairo_mikuiro「それでもあなたがボカロPで活動してきたことは消えないんです
u-skeP「すげー叩かれた
別にP辞めるのは一向に構わんけど、ファンを差し置いて動画消しちゃうのはどうなのかなって思う
YouTubeに勝手に転載する連中に正統性与えてるような気も
消された動画好きな曲もないしこの人はべつに好きなPじゃないから何とも思わんけど
お気に入りのPがこんなんで消えたらショックだろうなぁ
そうならんことを祈るばかりだ
陶芸家が気に入らないから茶碗割るようなもんだろ
作るのも自由、消すのも自由でいいじゃない
専用カテゴリが出来たって2足のわらじをやればいいんじゃないかいと素人目に思ってしまうが違うのか・・・
歌ってみるPもいるしカテゴリ超える試みなんて色いろあるんじゃなイカ?
なんでPIXIVにあげてる絵とかは消しても文句言われないのに
ボカロの動画だと文句言われるんだろう… っていつも思うんだよね
そういえば先日余計に騒いだせいじゃねーのか?
上で「つべ使えねー」ってつぶやかれてるの
>>352 まぁ頭の固い人はどこにでもいるもんさ
好きにさせてあげるべき
>>347 だいたい合ってるんじゃないか
大好きな曲ばかりだったので突然の動画削除はとても残念だが
昨今の状況もなんとなく分からなくもないしやりたいようにすればよろしい
ボカロじゃないかもだけど曲はまた聴けるだろう
>YouTubeに勝手に転載する連中に正統性与えてるような気も
「勝手に転載」してる時点で正当性は無い
>>352 それが一番の幸せなんだけどなあ
世の中には「ボカロ原理主義者」がいてなあ
u-skePもそういうのは声が大きいだけで
ごく一部だと気付いて欲しかったなな
ボーマスとかで交流した人とかそうだったんだろうかと問いたい
マイリスでその人専用のフォルダ作ってて、ある時全部削除されてたら結構ショックだと思う
文句言うのはどうかと思うが
>>357 曲はzipか何かでまとめてアップするみたいなこと書いてたね
動画消すのは黒歴史にされたくないからだろ
ryoが消さないのは少なからずボカロへの愛着があったんだろう。
オスターもメジャー一本でいけるようになったら奴は消すだろうな。
つかボカロP使った売名行為多過ぎ。koma'n何かそう。
その内ボカロP出身AV女優やアイドルも出てくるんじゃね?
ま、あなたがボカロで活動していた形跡を否定しないでください、っていう考えは理解できないでしょ
あと、ツイッターでもないとボカロカテゴリ外に投稿されても視聴者は存在自体に気づかないってことも理解できないでしょ
>>354 ヒント:コメント欄がコミュニケーションの場
ボカロ音楽カテゴリの右下にあるblogへのリンクがもっと使われるようになればねえ
ニコニコの動画は視聴者のコメントも含めて一つの作品みたいなところもあるし
動画の投稿者の意志だけで突然消すと、やはり多かれ少なかれ反発はあるんじゃないかねー
せっかくコメントしてあげたのにいきなり黙って消すというのは少なくとも失礼ではあると思う
せめて事前の告知とかはマナーとして必要なんじゃないかな
おそらく、ニコニコは視聴者もコメントで動画に参加できるという点で余所とは感じ方が違うと思う
>ボカロP出身AV女優
糞ワロタw
歌い手ならありそうだけど、ボカロPはないだろう
キャラだけでは人気でないからね
結構好きなPだったけど、正直自分はボカロ原理主義者だからボカロ以外で出されても聴かないな・・
UTAUまでなら話題になっていれば聴くかなぁ、NNIじゃデイリー1位でも聴かない気がする(;´Д`)
>>366 これはいつも思う、何だよボカロPって
それでいて、いちいちボーカロイドを使用した作曲活動などを行う者って
補足するとか馬鹿かよ
聴き専としては、ボカロから足を洗うのは勝手にどうぞ
でも曲消していくのは残念だな
マイリスに穴が空く
作曲者の権利だと分かってはいるが
>>364 あー動画投稿者がスレ立てしてコメントがそれに対するレスみたいな感じではあるよね
でも事前告知をマナーってレベルで強いるのは必要ないと思うな
動画は消えてもコメントは残るよ
>>354 この界隈で絵かきなんて従でしかねえじゃん
気持ちは分かるけどちゃんと告知してもっとうまくやればいいのに
>>351 公に晒す前にかち割るのは勝手だが
一度発表して多くの人間とつながりを築いたら話は別なんじゃないの
それこそCGMの仕組みを都合よく使った挙句に全否定してから帰るようなもんだ
>>370 コメント書いたものが上がるシステムとか2ch型フロート掲示板を連想させますよね。
ニコ動が原点回帰を言うと言って真っ先に思うのは「動画をコミュニケーションの場に」と言うことかなと。
HMOさんの君に胸キュンで年齢宣言する書き込みが並ぶとかもう懐かしい光景ですよね。
この曲を作ったのは誰ダー(AAry
殆どのPはボカロのお陰で聴いてもらってるレベルだからな。
それなのにこれからっしょ声優如く勘違いしたバカPがいる。
そのPの音楽性に惚れるレベルに達してる奴ってそうはいない。
「ボーカロイド」ってさ、作品を発表する為の「ツール」だよね?
窮屈ね、CGMって
他人の判断の領分にまで、範囲を超えて文句つける奴が
世界を息苦しくするからなぁ・・
>>376 ボカロは曲を聴いてもらうための導線だからボカロを使わないなら自前で導線を用意しておかないと聞いてもらえない
>>376 それがボーカロイドを介して人と人がつながる
コミニュケーションのツールとしても機能したところに
ボーカロイドの現在的人気がある
作り手がクローズアップされ
他分野(絵師・動画師・歌い手)とのコラボがなされ
作り手と歌い手とが直接つながり
だからそこからボーカロイドを抜き取ると
今まで結ばれていたものが崩れてしまうと思う人がいてもしょうがない
>>384 わざとオタクっぽい書き方すると
「あなたと私を分けるATフィールドを破壊する道具」みたいなところありますからね。
ボーカロイドには。
Wikipediaとか大百科って同じ事やったら荒らし扱いで差し戻しだっけ?
ペディアは知らんけど大百科はあっちに著作権があるからな・・・
それがボカロとは違うんだけどCGMってそこらへんが難しいな
>>379 体は元が別人だもんw
ボーカロイドとボカロという名のボカロ文化は別だよなー
自分の名前まで消さない時点で胡散臭いことに変りはない
本当に離れるなら関係者にだけ連絡して名前変えればいいのに
自己紹介と自分の発言を多くの人間に聞かせるためのネタだけは維持したがる
ボカロ文化はみんなで共有しているという認識だから強制力が良くも悪くも働いてるようにみえるな
>>384 結局迷惑なのは、曲自体を聴かないで
そういう使い方する糞イナゴの群れって事ですな
そして中身スッカラカンな方が連中に好まれるのも、
曲に対する意見が衝突して他人と繋がれないのが嫌ゆえに
意見の出ない曲の方がいいからってフシがある
多分当人らは自覚ないんだろうけどな
まあ、順序おかしいわな
まずは曲自体に対するリスペクトが合って、
コミュニケーションなんてその延長でなくてはいけないのに
一方、まともなPは「曲を聴いてもらいたいから作って上げる」訳だから、
糞イナゴは作り手のメンタルを踏みにじってると言っても過言ではない
>>389 ボカロやる前から同じ名前で活動してる人へ対して
ボカロ辞めたら名前変えろっておかしいだろう
ただのななしって名義で曲投稿してたのを本人が大百科スレでばらしてたけど
U-sukePが「ただのななし」だったのは本スレ的には常識だったの?
最初から誰かの別名義っぽい感じだったし曲が好みだったから
それとなくリサーチしてたものの、結局最期まで分からんかったや
>>384 その流れは一人の人間が継続して行っているわけじゃなく、複数の人がバケツリレーのように動いて実現しているものだから
どれか一つが機能不全になると交通渋滞を起こしてしまうのは仕方がないと思うよ
>>389 muzieとか「ピコ萌え」の時は別名義使ってなかったっけ?
そっちでやるんじゃない?
おお、なんか本スレが珍しく
>>1の一文を体言してるなw
熱く語れ!
>>389 胡散臭くは無いだろ別に
ボカロをツールとして使いつつ、ボカロ文化から距離を置く方法はある
つべにだけ上げるとか、音楽専門のコミュニティサイトで活動すれば良い
基本的にボカロ文化圏はニコ動とせいぜいTwitterのボカロクラスタだから
そこから離脱するだけで問題ない
>>392 自分で今後はボカロPの経歴を利用するようなことはしない
と言ってるんだから、前から使ってようが消せばいいんだよ
活動を無かったことにしたのに名前を消して困るような理由が残留してるほうがおかしい
>>393 八王子Pの生で作者名じゃなく曲名で言わないとわからんという書き込みがあったくらいだし
大多数はそんな裏事情なんてわからんよ
ジュニアアイドルって言うのか?
あの辺りのまだ売り出し前のアイドル予備軍が顔出しでボカロPデビュー。
ボカロヲタはまんまと飛びつくだろうな
つまりボーカロイドを使ってニコに投稿すると否応なくボカロ文化に組み込まれるという仕組みなんだな
やってみてはじめてなにか違和感を持つ者がでてくるのはまあしょうがない
名前変えるかどうかなんて本人の好きにすればいい
P時代の知名度を利用するのも好きにすればいい
本人やその関係者が、自分たちで積み上げた知名度には違いない
自分の経歴なんだから、利用するがいいに決まってる
第一その知名度を利用したところで、誰が損するのさ
実力がなかったら落ちるだけだし、実力があれば今後更に伸びるでしょ
本人の好きにさせてやれよ
>>400 昔、昔あるとこに、イカ天という番組があってな
末期は既に契約済みだけどレコードデビュー前のバンドの
プロモーションの場となってフェードアウトしていったのだそうじゃ
めでたし、めでたし
>>406 そういう出来レースになったら廃れるだろうな
>>409 さすがにこれはハードル高いんじゃ無いか?
小さすぎて認識できない
>>405 結局NNIで活動すんのかな、それともネットで発表とかやめるのかどうなんだろうね
まあ知名度を使わないならプロは確実にないな
karenTで配信しているのはどうするのだろうかなあ
残しておいて欲しいなあ
CD全部持っているから僕は要らないけど
>>415 歌い手コラボじゃNNIか
しかしその歌い手もコラボったPがいきなり動画全消ししてきて困惑しないんだろうかw
まぁP名表記しないなら動画も荒れることはないだろうけど
Solid力強くていいな
明日13:00からだよー
第1回ニコニコ学会βシンポジウム inニコファーレ (番組ID:lv72478844)
http://live.nicovideo.jp/watch/lv72478844?ref=top 13:10〜
1stセッション 「作るを作る」
講演:川上量生(ドワンゴ)、猪子寿之(チームラボ)
進行:江渡浩一郎(産業技術総合研究所)
13:40〜
2ndセッション「作るアーキテクチャを作る」
講演:伊藤博之(クリプトン・フューチャー・メディア)、戀塚昭彦(ドワンゴ)、濱野智史(日本技芸)
進行:濱野智史(日本技芸)
15:00〜
3rdセッション「研究100連発」
講演:五十嵐健夫(東京大学)、宮下芳明(明治大学)、中村聡史(京都大学)、塚田浩二(お茶の水女子大学)、暦本純一(東京大学)
進行:橋本直(科学技術振興機構)
16:40〜
4thセッション「未来世紀のピアピア動画」
講演:野尻抱介(SF作家)、後藤真孝(産業技術総合研究所)、剣持秀紀(ヤマハ)
進行:福地健太郎(明治大学)
18:00〜
5thセッション「研究してみたマッドネス」
講演:研究者約30名(野生・本職・学生問わず)
進行:八谷和彦(東京藝術大学)
ルカMEIKOのアペンドにもsolidかPowerがあればいいな
前に拝郷さんの喉が強いみたいなツイート無かったっけ?
猫村さんのアペンドとかも欲しいが権利関係がめんどそうだな
この界隈はPとかその曲、行動を
自分(達)のものと勘違いしてる輩が少なからずいるからなー
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 23:23:17.90 ID:0aBpUw5H0
>>336 PV界の三強か
あとその三人にネルドラPも追加で
サンリオウェーブの版権なら問題なくね?
もう猫村さん出来てるんだから、バリエーションを増やすのに何の障害があるのか
あそこは本家でMMDモデルを配るくらい自由だからいけるだろう
mikiアペンドまだー?チンチン
solid使った曲少ないんだよねえ
>>426 Pも勝手に入ってきて都合よく人間関係作って好き勝手やってるんだからお互い様だろ
それでうまくバランスとってやってたから成長してきた
>>433 勝手に 都合よくって何様だよw
どこで発表して誰と親しくするか
お前に許可とる必要あんのかよ
NHKでボカロ曲やってる
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 23:38:57.95 ID:RDWxikT30
NHKでボカロキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
まさたかさんとOSTERさんって付き合ってるのかな
ボカロ言ってるしw
エレうたじゃないのか
ミク曲消しただけでこの粘着っぷり
こういうのが気持ち悪くなってボカロから
離れたんだろうさ
>>417 結構ボカロ界隈の一部ネガティブな部分も含めてそう書いていたりします。
「違いを認め合い分かり合う」ではなく「同質化して一体化する」ことを志向する意識も見受けられますからね。
本スレ民とひとくくりにくするところとかも「個」と「集団」を区別する意識の薄さみたいなものも感じますし。
>>415 おお ついにきたか
これはいいsolid
>>432 solid使用曲のオススメ依頼来たら爆撃するのになぁ
いいビジネスモデルが出来たもんだな
カラオケで本当にJKとか歌ってんだなw
ここまでボカロ曲ボカロ曲とかかれてるニュース原稿がかつてあっただろうか
それにしても横の男うぜえw
アレのごり押しのないボカロ報道は最近珍しいw
NHKでボカロ解禁かよ
エレうたとはなんだったのか
NHKは何気に一番オタに優しいよな
報道の場合はOKなんじゃね
娯楽の場合は歌詞の言い換えまでするNHKだけど
ID:ZfnaMsBK0ってここ最近毎日一日中張り付いて
嫌韓レス連投続けているけどいつ働いているの?
>まさたかさんとOSTERさんって付き合ってる
どこからの情報だよ
>>451 それが仕事なんだからたぶん働き者と呼ぶべきネルネル
>>432 Solidの声が合う曲調っていうのが明確にイメージしづらいから・・・、という気がする。
個人的にはバンドサウンド主体でちょいとひねた歌詞の曲に合うと思っているんだが、
そこらへんだと他との競合も割と大きいしな・・・。
後、あの声扱いを間違えると元から脳天気なところのあるミクさんの脳天気さが
更に強調されかねないから迂闊に手を出そうと思えない・・・w
>>451 今日の書き込み全部読んだら理解できるはずだがなw
怠けてないでレス抽出くらいしろや
むっきーの曲もJKが歌ってくれるかな?
>>458 ジャッキーチェンは歌ってくれないと思うよ
MIKUBOOKって自分の曲を貼付けることも出来んの?
>>440 このキチガイGUMI厨もレス頻度は少ないがIDも変えながら一日中粘着してるな
きめぇw
>>459 ジャッキーチェンはJCだぜ
JKはケネディ大統領の略
>>441 同調の為にはお御輿の批判は一切許しません!
ってマジキチはここにも多いからな
今日は378といい415といい、
良カバーが聞けて良かった
最近カバーで良い新曲出会ってなかったから嬉しい
JKはジャミロクワイのJay Kayの略だよ
個人的にはkzさんとU-skeさんの二人がミクノポップのマイベストだった
ボカロから離れていくのは残念だが、U-skeさんが自分の音楽をこれからも作っていくというなら
それは良いことだと思う
またいつかU-skeさんの曲を聴きたい
>>460 どうだったかな確かできないと思ったけど
運営が拾ってくるだけだった気がする
安西先生、livetuneの新譜が・・・、欲しいです・・・。
安西先生はサンタさんじゃない
俺がボカロにはまったきっかけはpackagedだった
もうあれから4年か、早いなあ
>>469 Fly outのフル上げる言ったのにこないね・・・
かじゅきさんのいないlivetune
kzさんが「来年は大きな企画が」と言って1年経つけど
なんかあったっけ?
>>460 誰かがMIKUBOOK上でFAVEすれば載るんじゃないか?
ログインしたことないから、FAVEせずにtwitterなりのコメントを載せられて、MIKUBOOK上に出せるかは分からん
ところでMIKUBOOKの画像はどこから引っ張ってきてるのだろう
>livetune
偽物語でお払い箱カワイソス
>>438 フワシナさんは処女アピールよくしてるしそれはないだろう
>>476 別にClariS専属の作曲家じゃないからw
ちぇっくー
>>480 フワシナカマネタはいい加減寒いからもうやめようぜ
OSTERって処女なのか
ヤラシイ目で見そうだ
リンリンちぇっくー
dark安定すぎてなぁ・・
個人的にsweetもっと増えて欲しい!
キノピオ言うなw
素で間違えたわ(ヽ´ω`)
, -?-、
( ) ○ ()
_(,,・∀・)
/ 」 | |,ヽ _ _
/ ,イ | ノ/ ∧_∧?=? `ヽ, _
/ / L___ゝ( ゝ ∵. ・( 〈__ > ゛ 、_?
>>490 | ! ヽー' ー=-??=_、 (/ , ´ノ
| | `iー__=?_ ;, / / /
!、リ -=_二__?_=;, / / ,'
/ / / /| |
/ / !、_/ / 〉
/ _/ |_/
ヽ、_ヽ
NHKの詳細を頼む
アイマイナちゃんにならご褒美('A`)ゲフゥ
アペンド系ではないのか?LUNA?
NHKで千本桜が流れたってまじ?
>>492 カラオケ業界がボカロ音楽に熱い視線を注いでるよって内容
マトリョシカと千本桜の一部が紹介された
カラオケかなんかのランキングにのってたから流れた
マトリョシカも
>>494 このあいだ組んでたのはやっぱLilyだったのかな
それはそうとそろそろ兎眠は本気だせよ
テレビちょっと見たかったな
あと、久しぶりにぼからん投稿直後に見たんだけど、
おおおお弾幕貼る職人でもいるの?
もう、おで見えないww
りおんは全然デモ来ないよな
まさかこのまま発売日まで無しか
>>500 「はやぶさ」はサビのフレーズのたびに「はやぶさああああ」の弾幕で埋め尽くされるw
ボカロ動画そんなに見てる方じゃないけど、あそこまでの弾幕は初めて見たわw
/hiddenみたいなものでニコラジの影響だと思うよ
>>497 なるほど。で、そのカラオケ業界ってDAM?JOY?
歌ってみたのことについては何かあったのかな?
そういえば、はやぶさ2ムリポなんだっけな・・・
>>503 マトリョシカが一位になってるランキング出てたからJOYだろう
歌みたはスルー
Lilyは二つ?
あとナイショのがあるってLunaか?w
>>505 なるほど。JOYはこないだ歌ってみた踊ってみたとのコラボを発表したばかりなのに中途半端だなあ
ボカロの曲って女はまだしも男の俺には高すぎて歌えないんだが
ランキングに入るぐらいだから歌いきれる人が全国にたくさんいるってことだろうか
すげぇ・・・
あの会議映像ではアニソン・インディーズ・ボカロと並べてたが
歌みたは考えてすらなさそうだったな
>>509 NHKの映像で音声無しだが実際JKが歌ってたぞ
>>508 ニコ動の動画そのままで歌いたいという要望が強いって話の中で
ニワンゴの中の人もインタビュー受けていたよ
ボカロ曲に熱い視線を注いでいるのはDAM。
ボカロ曲ではなく「ボカロ曲も手がけるクリエイター」に熱視線なのがJOY。
最近はこんなイメージ。
マトリョ1位おめでとう。
こいつとパンダが無ければカゲロウも初週でもっと上行けた気がする。
前ならmgnetも1位取ってるし、メルト・千本も3位は行ってる。
ランキングだけで言えば、最近はとんと乏しい寂しい。見方なんていくらでもできるけど。
このへん
>>507に同意。
>>512 そこまでくるとそのまま歌ったデータで動画化してくれるサービスとか出来るかもですね。
カラオケボックスで歌ったのをCD化するサービスの延長で。
DAMがんばってるよな〜
最近はJOYじゃなくてもいい気がしてきた
音質もいいし
マイナー曲はやっぱJOYが強いけどね
DAMは人気の高い曲は積極的に取り入れてるし
中にはJOYには入ってないけどDAMには入ってるって曲もあるからな
昔みたいにJOY一択って状況ではなくなったのは確か
>>514 カラオケルームに設置された専用カメラで、歌っている姿を動画撮影できる「うたスキ動画」。撮ったその場で流したり、
WEB上でアップロードして全国に公開すれば、気分は有名アーティスト!もちろん、みんなが撮影した動画を見て楽しむこともできます。
今回、このうたスキ動画が、さらにパワーアップ。他の人の動画をカラオケルームで再生することも可能になり、一緒にデュエットもできちゃいます!
http://joysound.com/ex/utasuki/index.htm
>>482 多分言っても聞かない
ふわしな厨のウザさは異常
>>509 高音はある程度練習で出せるようになる
裏声への繋ぎもマスターしたらさらにキー上がる
>>517 それだと自分の歌っている姿が動画になっちゃうからカラオケのPVに自分の歌声という形。
機械的な繋がりでいっても、DAMはまだやりそう。
一方JOYは立ち上げた音楽出版事業を使って企画入曲をばんばん出してるけど、
方向が一昨日向いちゃってる気がする。
PVにおいてはDAMはピアプロコラボをやったとはいえ、一枚絵がランダムで表示されるだけ。
その点、PVではJOYが勝る。
栗さんをどうにか説得して、栗ボカロをPVに出せればまた状況が変わるかも。
>>501、502
d
ぼからんの弾幕はニコラジの影響もあるのか
ぼからん最近は最後が一番好きになってきた
悪ノが並ぶとそろそろトクロかとなり、
そして裏門番
最後に安定のくるみ
この辺りいつもwktkして見てる
最近DAM良いよね
コンピCD収録曲なんかはDAMの方が早いし
DVDでニコカラ持ち込めばいいじゃないて言う
PVの利益配分難しいだろうなあ
何十枚もそれぞれ違う人から画像借りたり
カラオケ化に際して、PV複数ある場合誰がどうやって一つを選ぶのかとか
MMDで作ってるPVなんか権利が複雑すぎて考えたくもないw
自分でCDやDVD持ち込んで歌うタイプのビジネスモデルは成立しないのかね
個人ベースなPVの利益配分についても、ひな形ができたのは大きい。
このあたりは流石だ。惚れる。
どうやってどのPVを選んでるかは知らないけど、
配信PVの傾向から見て、作曲者主導のイメージはある。
そういやJOYが著作権料を払っていない件は決着がついたのかな?
確か、レンジが著作権料を無料にしろと逆のことを言っていたが・・・
>>526 音楽についての著作権?
それともPVの著作権?
戦場にいそうな顔だな
ありえない髪色は惨事でコスプレするのやめてくれぇぇ
洋ゲーに出てきそう
JOYは映像にカネ払う気ゼロだからな
楽曲もJASRACに払ってるだけ
要するにJOYの持ち出しはこれまでに全く増えていない
レンジのあれはPがJASRACから受け取る楽曲の使用料を
絵師PV師にも分配する仕組みを作りましたって話
JOYが金出さないからPが自腹で払いましょうって事
アホか
JOYはJOYSOUND DiVEにボカロ曲がどのぐらい配信されるかが気になる
発声ちぇっく
DAMはsmアドレスを入れることでPVを複数選択できるようになったりしたらいいのにね
それでもソワカちゃん信徒の俺はJOY一択なのであった
>>507>>513 去年よりランキング上位に入ってないのは単にボカロ曲が増えて分散してるだけだよ
歌われてる数は昨年比1.7倍になってるから去年より圧倒的に歌われてる
これにDAMも含めると軽く倍増してるんじゃないかな
>>487 darkはkeenoさんの「grow」でかなり有名になったな
無印ミクとは正反対のクールボイスがいいんだよね・・・
sweetとかsolidは、ノーマルミクでも調声次第でいけそうだし必要性があまり
>>509 オクターブ下なら歌えるでしょ
原曲キーで歌うのはさすがに男にはきついわw
歌ってる人は若い女性というか女の子が多いんだと思う
>>409 昔アベさんが公開してたGreenの小型ミクさんを超えたなw
darkは滑舌悪すぎて何いってんだか全然わからん
>>533 >JOYは映像にカネ払う気ゼロ
>JOYが金出さないからPが自腹で払いましょうって事
JOYSOUNDは全然変わってないのな
安っぽい昼メロみたいな映像でボカロ歌っても白ける一方なんだよ
しかもボカロで散々儲けて阿漕な商売してんのに映像使う場合はPに自腹切らせるとか最低だろ
DAMが本気を出し始めたらJOYのセコさが目に付くように
なってきたな
ボカロPとかNNIとか酷いくくりだよな
音楽タグひとつで良かったのに
>>548 タグを考えた人がボカロの人でも音楽畑の人でもないからな
単語の意味を何も知らずに広めたって感じ
>>548 面倒なカテゴリーは分けておけば、
運営としてはプッシュもしやすいし
隔離して放置もしやすいからじゃないかな
こすもたんやwowakaの曲みたいな人間向きじゃないのを
ヒトカラで原曲キーで突っ込むのは楽しい
歌えてないけどw
ニコニコインディーズだと、文字通り「ニコニコ動画」と「インディーズ市場」に縛られるしね
U-skePみたいなジャンルに囚われず音楽を聴いて欲しい人は使いたくないタグだろう
ニコニコ動画の影響力をフル活用したい人には絶好のタグだろうけど、
残念ながら、そんな連中は腐釣りみたいなのしかいない
そして、用途と意味が矛盾しているのも痛い
VOCALOID曲も広義ではインディーズ楽曲、つまりNNIタグを付けていい事になっている
しかし聞き手はどうせ反発するんだろ?
ひろゆきが「音楽でいいんじゃね?」って言うのも十分理解できる話
創作音楽とか同人音楽とかでいいじゃんと思う
「ニコニコインディーズ」って文字列にムズムズしてしまう
人間とのコラボ曲も好きだし自分でもしてみたいけど
そのタグをつけることになるのかと考えるとウワァ…ってなるのは事実
まぁそれ言うとボカロPとかって呼び名も外から見るとウワァ…なんだろうけどさ
「発表場所」としては間違ってないと思うけど、
「所属場所」みたいなニュアンス出るのが問題なのかな。
とりあえずボカロ音楽のページで
メルト・消失・ワールドイズマイン・ブラックロックシューター・初めての恋が終わるとき
みくみくにしてあげる・ルカルカナイトフィーバー・スピカ・ぽっぴっぽー
なんかがランキングに反映されていない状況を何とかしてほしいわ
>>552 同人も本来の意味は違うんだけど、アニメ臭いヲタ臭い印象になるしね
逆に創作としてしまうとオマージュやインスパイアを含めなくなってしまう
「自主レーベル」でよかったのにね
>>555 レーベル持つわけではないからねぇ
創作は二次創作だって創作なんだからオマージュやインスパイアOKだとおも
個人作品に同人って使われるのも違う気がするよなあ。
>>556 同人界隈での「創作」は二次をを含めない意味で定着している
てかサークル名やハンドルネームもレーベル名になるんだぞ
そう言やアイマス系の非公式のオリジナル曲タグは「im@s創作曲」だったりする。
オリジナル曲と言うと本家のと区別付かないから。
>>558 それいったらオリジナル曲って名前でオマージュやインスパイアしてるのと同じじゃないか?
明確にアレンジではないのなら創作で良いんじゃないかと思うが
と話しててももう「ニコニコインディーズ」なんだよな…w
下呂の歌みたがすげえ勢いで伸びてるな
一方でDECO27の新曲は相変わらず微妙な伸びなんで
人間歌唱勝負なら
有名歌い手>>>>>有名ボカロPってことか
>>561 その両者が「ぼかりす」で手を組めるようにならないかな
おっと、PowerFXのサイトがOliver発売直前仕様にw
信者力が違うんじゃね?
購入しない、創作しない有象無象が再生数上げてる行動に、どれだけの価値が有るかはさておき
有名歌い手の初速詐欺っぷりは40mPなんぞ足元にも及ばないレベルだからどこまでいくかw
有名ボカロP+有名歌い手=NNIなんだろうが、ジャンルとして盛り上がってるとは言いがたい状況なんで
引き続き触媒としてのボカロは必要なんだろうな
>>563 カラオケ要望出すのもカラオケ歌ってくれるのもそういう層なんじゃね
>>564 有名Pじゃなくても有名歌い手じゃなくてもNNIじゃないか?
むしろ有名ではない人達が地道に固めてきたカテだろ
NNIはいつだったかのバンドブームと同じオチになりそう
>>563 仕事で曲を作るプロや歌手は練習でカラオケに入り浸ることも友達と歌で盛り上がることもしないよ
彼等が笑顔を振り撒くのはCDが出るときだけだからエリート思考を振り撒いても等しく不幸になるだけよ
ボカロ関係はどんどん自分で首絞めていってるよなぁ
ますます勢い落ちそう
わかむらP+まさたかP+ブラザーP=若貴兄弟
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 11:15:45.41 ID:Qul85buh0
>>570 新規の作り手が出てくるうちは問題無いよ。
聴く側からすれば。
>>571 そこに気付くとは・・・やはり天才か・・・
名曲を連発できる才能はメジャーで頑張れば良いんだよ
偉大な一発屋を発掘しまくるのがニコニコの活用方法
そもそも勢い落ちてないから
確か前スレであったけど新人Pは今年が過去最多だったはず
ボカロ下火説を唱える人は良く出るけど、
それでなんか得するのか?
何日か前から下火マンが最近まったく伸びる曲がないとか抜かしてたが
昨日は何だかんだケチつけられながらおてつが殿堂カテトップをとったし
今日はピノキオPがそれを遥かに上回るペースで伸びてるし
下呂の歌みたの恩恵でレンのカバーもじわ伸びしてるしボカロ盛り上がってるじゃん
これからもコンピCD曲やdorikoの久々の新曲も来るし師走はやばそうだぞ
>>576 俺が最初にボカロ飽きたわ〜って言いたいだけだろ
一般化を持ち上げる為にサブカルチャーを不必要に下げたり
歌い手を持ち上げるためにボカロを馬鹿にしたり
グミを持ち上げるためにミクを馬鹿にしたり
ボカフェスを持ち上げるためにボーマスを馬鹿にしたり
一次創作者を持ち上げるために二次創作を便乗と馬鹿にしたりする
DTM板とここをいったりきたりしているどっかの会社の人からネットを取り上げれば
風通しはだいぶよくなると思うけどな
ぎっくり腰かー
整体師をよぶんだ
ボカロ下火だわーマジ下火だわー俺が一番最初に気付いたわー
はじまった
第1回ニコニコ学会βシンポジウム inニコファーレ (番組ID:lv72478844)
http://live.nicovideo.jp/watch/lv72478844?ref=top 13:10〜
1stセッション 「作るを作る」
講演:川上量生(ドワンゴ)、猪子寿之(チームラボ)
進行:江渡浩一郎(産業技術総合研究所)
13:40〜
2ndセッション「作るアーキテクチャを作る」
講演:伊藤博之(クリプトン・フューチャー・メディア)、戀塚昭彦(ドワンゴ)、濱野智史(日本技芸)
進行:濱野智史(日本技芸)
15:00〜
3rdセッション「研究100連発」
講演:五十嵐健夫(東京大学)、宮下芳明(明治大学)、中村聡史(京都大学)、塚田浩二(お茶の水女子大学)、暦本純一(東京大学)
進行:橋本直(科学技術振興機構)
16:40〜
4thセッション「未来世紀のピアピア動画」
講演:野尻抱介(SF作家)、後藤真孝(産業技術総合研究所)、剣持秀紀(ヤマハ)
進行:福地健太郎(明治大学)
18:00〜
5thセッション「研究してみたマッドネス」
講演:研究者約30名(野生・本職・学生問わず)
進行:八谷和彦(東京藝術大学)
マジレスするとミクとクリプトンは上向きだがボカロ界全体は停滞から下降局面
めーちゃん垂れ気味とか言った奴、早く逃げろ・・・にげろ・・
時間が変更になった。現在アーキテクチャの説明中
14:00〜
2ndセッション「作るアーキテクチャを作る」
講演:伊藤博之(クリプトン・フューチャー・メディア)、戀塚昭彦(ドワンゴ)、濱野智史(日本技芸)
進行:濱野智史(日本技芸)
15:20〜
3rdセッション「研究100連発」
講演:五十嵐健夫(東京大学)、宮下芳明(明治大学)、中村聡史(京都大学)、塚田浩二(お茶の水女子大学)、暦本純一(東京大学)
進行:橋本直(科学技術振興機構)
16:45〜
4thセッション「未来世紀のピアピア動画」
講演:野尻抱介(SF作家)、後藤真孝(産業技術総合研究所)、剣持秀紀(ヤマハ)
進行:福地健太郎(明治大学)
18:05〜
5thセッション「研究してみたマッドネス」
講演:研究者約30名(野生・本職・学生問わず)
進行:八谷和彦(東京藝術大学)
>>588 ちょうど今帰ってきたんで時間ずれてくれて良かったわー
>>586 そういや悪ノ娘シリーズ近所の本屋では何故か海外書籍の所に置いてあるなぁ
ニコ生、まともに配信も出来ないのか?
止まりまくり
>>593 プレミアムでも止まるのか?それだとひどいな
一般回線だけどとまらないよ
確かに一般回線の低画質モードの方が止まらない
ここで一句
プレミアム みんなで使って 大渋滞
損するは 購入厨 のみになりにけり
恐ろしいまでに中身がないな
コレだけ人集めてるのに
悪ノって1巻か2巻で終わってたら綺麗に終われたのに
そもそも曲の歌詞内容と乖離していく設定って何なんだろうか
尻Pと後藤と剣持のところは大丈夫だろ
喋り慣れてるし
んー新情報はこれといって無しか
>>601 後藤さんはトークショーじゃなくて研究発表みたいな話し方なのが面白いよね
言うことが最初から頭の中で決まってるんだろうな〜ほほえましくて好きだけどね
英語KAITOか
あとでまとめてくれ
>>悪ノ小説
文章下手だったりするけど、
なんだかんだで3巻楽しみだな
それより新曲とかCD収録曲のPVとかが来て欲しいが
悪ノはユキ持ってるらしいから、
ユキの曲来て欲しいもんだ
悪ノ小説ってどんな感じなんだ?
作風としてはラノベに近いの?
外国語ボカロの使い道が判らない
>>608 その言語ネイティブの人が使う、わざと下手な日本語で歌わせる(ルカ英語ライブラリでやった人もいた)、
クラシック系の作品に投入する、造語歌詞で歌わせる等々
>>608 使い方を考えたら色々捗りそう
まず発音に詳しくないと使えないだろうが
>>607 ラノベ普段読まないから分からないけど、
多分そんな感じかなと思う
悪ノPのファンだから、自分は小説買ったし結構楽しめた
次回作も買う予定
でもそうじゃないなら特別薦めたりはしないかな
1巻は正直文章下手だし
あとは壱加さんや鈴ノ助さんとかの絵が綺麗ってくらいかな
>>608 伊藤社長は、日本のPが海外向けに活動するためのツールになればと言ってた
>>611 文章下手なのか・・・
それは残念
絵は綺麗だよなー確かに
英語KAITO流れたの?
>>613 2巻はだいぶ良くなってたけどね
あと小説を読まないと、
眠らせ姫からの贈り物の動画の最後のとことか意味が分からないはずだから、
そんなに興味があるなら読んでも良いかも
茶番カプリシオなんかまで分かりたいなら
メジャーと同人のCD両方ないと厳しいんだけどね
>>614 「いま作ってるんです」って話が出ただけ
>>617 わあ、なんか人間の外国人が歌ってるみたいな感じが出てて
尚且つちゃんと言葉が聞き取れてすごいなあ!
>>622 >たいていコメントするのは日本時間で15時周辺、しかも投稿から24時間以内のことが多い。
なんという…
>>620 ニコ動のどこにこんなにスパニッシュ米できる奴らが潜んでいたんだw
>>624 下火セツwwww
誰か絵師さんいたらキャラデザしてくれないかな
下火セツ
14歳 女性
母親は、ネルの母親の妹
流行に敏感なのをアピールしようとして、
流行っているものに対しいつも
「下火」「オワコン」などと言っているが、
その実誰よりもそのジャンルに詳しくしっかりチェックしている
そんな中2の女の子
ここまで妄想した
>>628 ネル以上のツンデレになりそうだな
なんとなく、メガネ装備でヨロ
iCloudやGoogleMusicにポータルをこさえたんでつべに登録した作者さんはリンクしてねとかいえば
つべにアップする流れも加速しそうなのに、この様子だと剣持も手持ちネタはないのか
舌比
厨二な当て字にしてみたり
後藤さんの話し面白かったよ
mikubookってfav入れると新着に上がってくるのは知ってたが
fav外しても上がってくるのか…
つべのアカ停止で巻き添え食らって消えた動画整理したら
リンク切れ動画が新着にずらずらと…ゴメン。
立体映像のプロモーションが始まったよ
>>628 名前は「下火説」で「下火」って苗字まんま過ぎるから別の当て字の方がよくないかな?
ネルも「飽きた寝る」が「亞北ネル」だし
四度 雪で
普段はシド ユキなんだけど、いろいろあってシタビ セツに変身して(ry
>>640 カゲロウデイズとFREELY TOMORROWコンピに引っ張りだこだな
たこ?
>>642 人気あるのはわかるけどあんまかぶってもなー
すげぇのよさがわからん
>>633 初期ロット完売とは一体何だったのか・・・
新しいボカロ買いたがるのって、もう一部Pだけなんじゃないの
>>640 人気曲があるだけで面白くないなと一瞬で分かった
優秀な人達が沢山いるのにJ-POP同然なやり方は
ボカロが音楽として芸術的な価値を獲得して一般の人々に
受けるためにはこういうのを避けるべきだと思う
深海少女が入ってんのが気になった
別のレーベルからCD出してるのに収録できるんだな
>>640 今までの中で一番のれる選曲だな
またポチるか
俺はポチらないぞ。昨日ピノキオPのCD3枚ポチったばっかりなんだ
>>650 人によって様々な需要があるんだよ
お前さんみたいなのはGINGA買ってなはれ
>>649 ボイスロイドは生放送読み上げ、ドラマ、ゆっくり実況、自主製作アニメに需要が出ると思うけど
ゆっくりの親玉の会社が何もしていないのが気になる。業務用に比べて旨みがないと判断されているのかもね
EXITはなんか明らかに人気曲集めただけって感じなんだよなぁ
売れるうちに売っとこう、でごった煮にしてるぽい
最初のうちはまだ良かったんだけど、cluster辺りからはマジでどうでも良くなった
つか乱発しすぎ
そしていづれ同人盤を買い漁りだすと、そこは底なし沼でした、と。
EXITは音がクソって言うけどどんぐらい糞なの?
ボカロ界で今一番売れてるCDのシリーズdisって通ぶってて虚しくならない?
埋もれ曲探すことが立派とでも思ってんのかな?
高音質マスタリング(笑)
>>662 そうは思わないぞ。収録曲によっては買う。
>>656 駐車場やらFax売り場やらで時々
ゆっくりヴォイスの機械があって
無意味に笑えてきて困るw
あそこはソレが本職なんだからイイんじゃないの?
ToneやTalkは技術力アピールのためのもので
ウチらはそれで楽しませてもらっただけって感じじゃないかな?
>>662 せめてアルバムにテーマ持たせろよ
最近のTVドラマとかと同じでコイツ出しときゃ数字出るんだから
内容はどうでもいいみたいのが透けて見えるんだよ
まあ、新規用ってことでいいんでないの
俺はあの闇鍋状態のCDはちょっと食指が動かないけど
>>668 売ってる側は普通にそう思ってるだろうね
>>668 それ言うならGUMIのアルバムなんて
もっと無理やりな気が・・・・
>>668 売る側としたらテーマ設けて客層絞るようなマネしたくないでしょ
>>644 Pの最新曲ってことだから、後に出した方にだけじゃないと駄目だと思う。
まぁ誰も突っ込まないとは思うけど。ちなみに俺は下の曲が好き
>>672 あのさぁ、無名のPの曲を貼れよ
知ってるPばかりの曲を貼んな
ボカロ界を盛上げたいなら無名の曲を発掘する方が楽しいだろ
有名Pって架空の人物だってさっき聴いた曲で言ってた
喜兵衛氏のジャズなんて、いろはじゃなくミクやリンが歌っていたなら
あっという間に殿堂入りしていただろうなーと思うと残念でならない
喜兵衛氏は他のボカロでカバーすること考えてないのかな
UTAUだけどこれは聞いておいた方がいいと思う
【歌声wavをUTAUで再構築】 DENKIYASOU 【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16356548 人間の歌った歌をFransingというツールで分解して歌から直接UTAUに変換するという試みらしい
機会音声というより変声機に近い気がするけどこういうのも一つの方向性かなと思ったよ。ぼくにはわからない可能性、将来性があるかもしれないので遠くで期待
アミッドとロボすごかった
>>675 なるほど、古い方外してきました
ありがとうございます!伸び方の微妙な違いが自分でも興味深いですw
喜兵衛Pとか知らなかった。
こうゆうレスを求めてるんだよ。
1人で発掘するのも限界があるからな。
しかし喜兵衛って人レベル高いね。大人のためのボカロって感じ
>>681 変声機と言うか、ボカロで言えば収録の時に呪文じゃなく歌で録る感じ。
sinsyと同じ録音方法か
>>640 きっちり話題作を入れてきているな・・・
ほぼ日Pさんのアノ曲も入れてくるとはわかっているというかなんと言うか・・・
ツイで有名Pあばれとるw
>>660 セツって名前だと、齢80ほど行ってそうだな
>>648 インタネの戦略ミスか本当に売れてないかだな
DL販売や自サイト販売じゃランキングに乗らないのが仇になったんだろう
ま、本当に売れてない可能性もあるけどさw
底辺Pいらんわ
インタネも6DBセットお値段据え置きの糞戦略でいくべきだったよな
たまたま順位が下がったぐらいで一々騒ぐなよ
前は10位以内だったのにたまたま20位以下になるってざらにあるだろ
いくらすると思ってるんだよ
というか冷静に考えて今V3ミクがきたとしてV2ミクを越えることができるのかっていう
もちろん販売の総数でなく勢いの話で
>>696 今でもミクが売れて続けてるんだからV3になったら新規はそっち買うんだし同程度以上売れるのは確定じゃないのかな
すでにミクV2持ってる人が買って更に+@の勢いがつくかどうかは出来によるけどさ。
↓こいつミク買わずにネガキャンしてるだろw
5つ星のうち 1.0 まだまだ開発の余地あり, 2008/1/28
By しっぽ (例:東京都渋谷区) レビュー対象商品: VOCALOID2 キャラクターボーカルシリーズ01 初音ミク HATSUNE MIKU (CD-ROM)
声優さんの歌を聴いた後、初音の声を聴くと・・・
感情も糞もない棒読みならぬ棒歌いでダメ。
声は大小の他に、強さ弱さ、微妙な変化などがあり
これは録音音声でどうにかできるものではないです。
電子ピアノが本物のピアノに及ばないように
実際の歌と初音の歌では全然違います。
みくみく、恋スルVoc@loid、ハジメテノオト、あなたの歌姫など
聴きましたが、すべて声の大小の変化に変なビブラートで・・・
声優さんリスペクト('・ω・`)
>>697 V3のを買ってもappendに進めないし
つーかさ、V3GUMIてコンプリート版から単品DBまであるんだから
当然商品ごとに売上げがバラけるわけでランキングで不利になるのは当然じゃないの
全部合わせた販売数て不明だし
コンプリート版だけでミク並みに売れた場合単品DB分とか合わせると凄い数になってしまうが。
>>700 まぁその通りなんだが
ランキングで騒いでる奴はその辺考えない様にしてんだろ・・・
そもそも10代前後がメインターゲットの商品なんだから
3万円する物が安定して売れるわけながい。
バイトで買ったりプレゼントで買ってもらったりとかで手に入れるのが普通。
長期の休みとかボーナス時期じゃないと売れない。
ミクがいまだに売れるのはコストパフォーマンスに優れてるからでもあるよ。
単純な性能だけじゃ売れない。
現状の投稿状況を見てもV3はそんなに売れてるとは思えん
結局のところ、V3はV2に比べてそれほど進化したという印象は与えられなかったようだ
V3エンジンは前倒しした感じがあったからなあ
理由はいまいちわからんが
まあV7に期待しようや
今日もニコ生で剣持が
「本当はJobプラグインとかもっと用意してから出すべきだったのですが」
とか言ってたからな
DIVAACの楽曲募集締切まであと一週間くらいやけど
第1回 応募総数257 1万再生以上24曲
第2回 応募総数561 1万再生以上42曲
第3回 応募総数55 1万再生以上1曲
これ大丈夫なんかい
ボーカロイドファイブにー全てをかけーてー
PVなんて縛り付けるから・・・
1万再生以上1曲ってドール千葉?
>>701 まだ発売してたった一ヶ月半しか経ってないんだけどな
あと10代がターゲットってのもよく判らないな
希望持つのは否定しないけど、根拠がない希望は空しいだけで
正確な状況分析と冷静な判断は必要だと思うよ
>>706 とういか応募が一気に少なくなってるじゃん。
PみんなDIVAはどうでもいいって思ってるんんじゃね
締切も短いしギリギリまで投稿しない人も多いんじゃね
正直GUMIはGUMIと比べたほうがいいと思う
あとV3GUMIはノーマルが残ってるよな?
>>708 咲クヤ此ノ花ってルカ曲
ドール千葉さんのはまだ2000ほどだね、投稿一昨日くらいだし
>>702 発売1ヶ月半くらいの投稿数比較すると
V2 GUMI 約500〜600
V3 GUMI 約450(現状)
確かにV2比で少ないね
1割減くらいか
>>711 冷静に見て高い分V2並みに売れるわけないと言ってるんだけど?
>>690 レスありがとうございます!
精進しますw
SEGAはいい気になってるから反省しろ
今回の応募条件って自分達が楽したいだけじゃん
民安ともえが猫村さんの無念を晴らしてくれそうだな
アマゾンではミク越え寸前だ
そう言やV3のTiny editorで作った曲は上がってないんだろか?
>>719 ともえさんはたまーにミクさん越えしてるよ
ミクさん上位と言っても恐らく数は随分落ち込んでるんだろうな、当たり前だけどw
逆を返せばそれだけV3が死んでるってことなんだろ
V3以前に栗のAppendがコケてるんだしV2以上の性能進化て
ユーザーはさほど要求してしてないのかもな
あそこでYAMAHAは学ぶべきだったか
>>720 Tinyは17小節縛りよりもMIDIインポート不可能のほうが機能制限としてきついような気がします。
>>723 CGMを基盤とするビジネスはクリプトン社・セガ社の独壇場で他社が追随出来ないし損する可能性も高そうだから
売り上げ規模の見込みが低くても既存のビジネスモデルで利益を確保する方に向いたんじゃないかなーと
何となく想像しています。
>>724 VSQも読めない?
UTAUにMIDI読ませてVSQ吐けるけど。
>>726 そう。TinyはVSQ取り込みも出来ません。
女声は今でも十分だしな
声量溢れるボカロが出てくれば大分違うと思うけど
誰かが熟女ボカロがほしいって言ってた
>>731 ゆかりさんが、その需要を満たそうとしている・・・
下火セツの絵来てたwww
>>641も
>>660も
>>728も良いな
個人的には728に惚れた
眼力の強い眼鏡っ娘いい、虐められたい
発案の
>>624の人さえ良ければ、
>>628で妄想垂れ流した身としては、
本スレ内くらいでは通用する亜種キャラになって欲しいもんだ
ネルのいとこなんだからオレンジ髪がいいなーなんて
初回ロット完売といいつつ実数出さない場合、大抵は少数しか生産してない。
そうだね
色使ってネルとの対比が上手く出ると良いね
名字は、下火のままと舌比と四度の3案か
あと上であったけどセツは婆くさい?
四度の人の案を使って雪にする?
でもやっぱり名前は片仮名にしたい気も
せっちゃんと呼んでごまかすのもアリかな
避難所に
481 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2011/12/06(火) 23:05:30 ID:bHO6u6m.0
今朝、暗幕Pの新作貼ろうと思ったら本スレ見失っちゃった
あたしって、ほんとバカ
とあったから勝手に貼っとこう
【鏡音リン】NonHumanBeat箱【リズムとベースだけリン】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm16348402 これはカッコいい ボイパがリアルですごい
>>736 萌え路線な曲ないねぇ。08年くらいまでは萌えがメイン市場だったな。
>>723 appendがコケてるんならGUMIの新しい声は無かったな
むしろ全部がappend路線になってしまったから大成功だったんだろ
V3になったら凄いことになるとYAMAHAとインタネが煽りまくったけど実際は大したことなくて
みんなズコーって感じなんだろ
GUMIのデモ担当したP連中の煽りかたが尋常じゃなかったもんな
Vo.の音源なんてそんな沢山いらんしねえ
(ただし抱き合わせ込みで)
>>743 調教すればV3の方が凄いのは確かだよ
ズコーとか言ってるのは調教しなくても凄いと思ってる素人
結局のところくらい調教に手間がかなるならV2でもおK
と言う人が多いだけ
オワコーンチェック
あんま変わらなかったな
ポケモンのクリスタルバージョンが出たようなもんだ
セツかわいいよチェックー
>>746 表情が良いね
そして\オワコーン/ワロタww
>>747 確かにV2を調教出来ない奴がV3に手を出しても意味ないって部分はあるなぁ
調教する腕が無い人が使っても宝の持ち腐れだし
トレスで作れるくらいの腕があるならV3使う意味もあるけど
インタネのゴリ押しとそれに抱き込まれたP連中がいて、
だんだんそういうやり口転じてボカロそのものへの嫌気が差し始めてきた人間が増えたんじゃないかな。
>>746 もうこれでいいんじゃね
愛称はセっちゃんで
>>752 ミクミク煩い厨に嫌気が差して
歌ってみたの人にしか曲提供しなくなったPも沢山いるし
まーたはじまった
下火セツいいな
また新しい仲間が加わったか
ネルとハクはどこ生まれだっけか
本スレでは無いよな
ネルは+板じゃなかったっけ?ハクは絵が最初だったかなあ
そもそもインタネがどうのこうのでなく
他社のV3ボカロが売れなかっただけだろ
V3は殆どGUMIしか売れてないし
本スレ生まれは本スレたん
>>743 発売前はデモ担当Pの煽りも凄かったが、このスレの一部のヘブン状態もやばかった
下みたいなやりとりが結構な頻度であってたけど、GUMIV3発売後は殆ど見なくなったなw
まだこのレスしてた連中このスレにいるのかw
348 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2011/09/24(土) 18:46:07.46 ID:qXWBPoLS0
rerulili れるりり@9月26日誕生日
ちなみに『雨が降って。』も『狂躁ヒュプノシス』も、
パラメータ一切いじってないベタ打ちです。
それでこの性能だからV3GUMIはやばいっす。基本性能高すぎっす。
1分前
350 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2011/09/24(土) 18:47:09.63 ID:phzibJES0
>>295 これは凄い
やっぱり村上社長の腕は本物だな
351 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2011/09/24(土) 18:48:11.82 ID:dQduZNd90
ベタ打ちだと…
352 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2011/09/24(土) 18:48:40.97 ID:gg98E/sZ0
>>348 ベタ打ちなのか
凄いな
ボカロ買ってもそんなに使わないんだけど欲しくなってきた
353 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2011/09/24(土) 18:49:07.76 ID:8CF3E8Ng0
ベタうちでこれなのか。それはすごい。ヤマハ謹製のボカロがそろってゴミみたいな性能しかなかったのがうそのようだ
354 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2011/09/24(土) 18:49:49.69 ID:k/V6LnFGP
これはGUMIの時代が来ちゃうかもな
ベタ打ちでこのクオリティとかありえんw
インタネは本当にいいボカロを作る
>>736 みくかわいいなあ
いやされたし明日に備えて早く寝よう
土曜日回転寿司にでも行くか?っていったら最後の晩餐かって子供に言われた
最後に食べるんならカウンターで握ってくれる寿司食いに行くわ
最後に100円回転すしとか悲しすぎるだろ
追加の音源を同キャラでやらず派生キャラか別キャラでやる路線もありえたんだよな
誤爆すまん
またブーメランのフラグを立てたがる厨が多いこと
滑舌信仰か
たしかに問題だよな
ファンはケンカ売らないものさ
ややこしい発言してるのはただの荒し
>>765 子供可愛いなw
俺もミクさんと回転ずし行きたいなー
タマゴ取ってーとか言われたい
滑舌信仰のせいでボカロ開発の可能性を随分狭めちゃったんじゃないかなあ
>>769 何ヶ月かしたらこのやりとりがそのままコピペされる事もありえるけど
基本ブーメランの繰り返しだろ
巡り巡るよブーメラン♪そうさ〜♪僕らは〜♪輪廻転生〜六道輪廻♪
779 :
624:2011/12/07(水) 00:46:07.28 ID:zJNI4A/F0
>>734 ID変わりましたが624です
下火セツは本スレの方々にお任せしたいと思います
前作のグミも発売後暫くは「がくぽでさえミリオンあるのにw」とか散々煽られたけど
一年経ったら状況一変したじゃん
それを予想出来なかった本スレ住人が成功、失敗をあれこれ語っても無駄無駄
気にいった曲だけ語っていればいいのさ
「下火だね」と君が言ったから〜♪12月07日は下火セツ誕生日♪
(※インスパイアです。パクリではありません)
>>763 自分はいくら性能高くても53時間生放送のごり押しで嫌になった
それまではボカロのうちの一つとしか見てなかったけど
あれ以来GUMIには社員総出で工作してるんだろうと疑っているよ
>>762 本スレたんはもともと違う募集で落選したとりからさんのイラストを
本人が降臨したときに引き取ったんじゃなかったっけ?
もっとも、自分はそのころスレの存在を知らなかったから過去ログ見ただけだから
これ以上の詳細はわからない
ゴリ押しとかじゃなく有名Pが曲作ればボカロはどれであっても、
それどころかニコニコインディースだろうと伸びるという証明じゃないか
そういえばヤマハのVOCALOID公式トップのお勧めはいつの間にかV3限定になっているんだな
あそこに拾ってもらえれば再生数増えるかも?
>>710 うおおSeujiO!
聴いて来たけどこれはやばい最初から最後まで身震いした
やっぱこの人の基本の幻想メロディには、
VY1みたいなハキハキ声よりやや細めの声の方が合うと思った
アスピダとかみたいな曲調だとまた別かもだけど
なんでおもくそミスタイプしてんだ酔っ払ってんのか俺orz
MEWが全く話題にもなってないのが笑えるw
ざまぁ
>>763 あれだけ煽ってたのにぱったりといなくなったよな
ゴリ押しへの反発が大きかったんで、ピックルとの契約を解除したとかじゃないか?
ところで近いうちに次スレになるけど
テンプレのマスコットキャラ板がtokiからikuraに変わったからそこら辺注意で
ひょっとしたら他の板もアドレス変わってるかもしれない
>>784 なんかデモ曲を超有名Pが作った様に勘違いされてるところがあるな
最初は微妙な面子とか
もっと有名Pに頼めろか言われてたのに
まだまだあるよw
本スレは有名Pや伸びる曲や売れてるCD叩くくせに
基本的には見る目がまったくないところが泣かせるw
665 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2011/09/23(金) 00:15:07.21 ID:kd6sG14D0
どのDBも滑舌向上してて不自然さがないのがすごいな
V2GUMIの耳にキンキン響くような感じも無くなってるし
これはやばいで
667 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2011/09/23(金) 00:17:15.72 ID:tAVsJIUX0
GUMI pwer ベタ打ちであれだけ滑らかに発音できるのは凄い
668 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2011/09/23(金) 00:18:08.80 ID:YVAUeegB0
GUMI最高や
新しいパッケいいなぁ
DBも素晴らしい
725 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2011/09/23(金) 00:49:04.11 ID:qp602PcW0
スレをみれば分かるとおり今回のGUMIは明らかに最高性能
現GUMIですらミクより高性能なんだから
Pもほとんどが乗り換えそう
間違いなく今後の主流だろうな
727 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2011/09/23(金) 00:49:54.76 ID:OryGWJkOO
>>708 すぐにGUMIエクステをV3に対応させる事に決めた印種に比べて
栗はフットワークが重いよな
730 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2011/09/23(金) 00:51:07.05 ID:YVAUeegB0
>>727 村上社長はユーザーの声聞いてくれるから嬉しい
739 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2011/09/23(金) 00:53:46.79 ID:Ezhc8CWx0
来年ボカロ界隈がどうなるか楽しみが増えた
荒れるだけのネタだし、わざわざ貼らなくていいよ
いや恥にはしっかり向き合わないとw
>>650とか
>>658とか偉そうにしてた奴がこの中にいるかも知れないし
そしたら少しは恥じて偉そうな口はきかなくなるだろ
ありがとう民主党
匿名掲示板にそういうの期待しても無駄だとおもいますん
めんどうくさいやつだなあ
>>746 オワコーンでとうもろこし持たせてやってくだちい
ボカロ下火説は定期的にあがるけど、なんだかんだで今まで生き延びてきたしな
たとえニコニコが無くなろうともずっと生きていけるだろう
>>702 V3のGUMIは滑舌は良くなったけどなんか声質が薄くなったような・・・・
なんか思ったより凄さを感じなかったのは事実
まあV3ミクの進化に期待するかね
自分がボカロをずっと好きでいられるかどうかだよな
いつまで好きでいられるかねえ
そもそもインポートでそんなに変わらないと言われるミクが、
V3用に作りなおしても新化らしい新化をするのか気になる
メインはやはり英語ミクなのかもしれないが
うるせえ
BuzzGがデビューしたあたりからGUMI好きだったけど
V3が出た所で聴き専としての楽しみが広がるなあくらいにしか思ってないよ
別に何が人気出てようとどうでもいいけど、
ぼくの好きなのはそれじゃないです
GUMIは16bit戦争しか聴いてないや
つかそれさえ歌みた合唱の方がずっと好きだw
なぜだかGUMI曲はサムネや曲名で聴いてみたいと思うものがない
いろはやメイコの方がマイナーでもいい曲もってる気がする
GUMIに400万、200万クラスの曲があるって事は、それだけ人気があるのは確かだろう
現在出てるV3がどれも超絶進化!とは言えない中V3ミク出すかねえ?MEIKOKAITOはV3インポート出来ないからV3で作り直す利点があるけど
半端な出来だとミクっぽくないとか言われるだろうし相当練りこまないといけない。クリプトン的に出す利点が浮かばないんだが…
まあそれでも売れるだろうけど、そんなことする会社ならV3リリースに合わせるでしょうw
16bit戦争はよかった
あれはやられたなあと思った
V3はともかく英語は完璧にしてくれ
あとボイスロイドも欲しいぞ
ボカロに英語できるポテンシャルがあっても活かせるPが少なそうだなぁ
バイリンガルのPってそうおらんでしょ
>>809 小中学生から人気が集中してるような曲は自分は苦手なんだ
背伸びした単語やフレーズをつぎはぎしたようなのとかね
>>810 英語ミクをV3で出す時に一緒にV3ミク出すって言ってなかったっけ
MEIKOKAITOといえば今まで出てるやつはV2だけどこれからV3に適応するという話は、
インポート前提で作るという意味なのか、それともV3で出てる一部のボカロのように、
V2版をV3用に作り直すのか
>>810 ミクの価値ってのは、他のボカロとは違う面があるからな。
これから始めるならV3かなぁって思っているやつにとって、V3ミクは確実に最初の候補になるはず。
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 01:45:43.66 ID:9yYoDgox0
もしかして英語ミクってアペンド如くV2ミク買わないとダメってパターン?
>>804 自分はいい年になってからはまったから早々飽きないかも知れん
子供向けの曲調ばかりなのにさらりと聴けるのはボカロの声だからかもなー
これが人間の声になるととても聴けなくなるwJ-POP大嫌いだし
ミクの生々しさがあまりない乾いた声質が大好きだ
>>817 V3で出るならそれはないだろう
下手するとV3はサポートされるが、V2はサポートされなくなるのに買わせる事になってしまう
>>792 今はK国ボカロを推しているんじゃね
ちょうど入れ替わるように推し始めてる
あれはGUMIファンでも使ってるPでもなく対立工作だった
対立煽る書き込みは放置が正解
断片的なフレーズを繋いでいくような歌詞あるいは抽象系の歌詞でしばしば
言葉が浮き足立っているような感じを受けることは確かにある。
しかしそういった歌詞の曲でも浮き足立った感じを受けない作者も居る。
(ささくれさん、Treowさん(作詞だからNaturaLeさんか)等)
これが「背伸びしている」かそうでないかの違いなのだろうか。
ならばそれはどういうことなのだろうか?
そんな事を考えてみる深夜。
はい、つまるところささくれさんみたいな歌詞が書けるようになりた(ry
現状見てるとGUMIは、V2+V3エディタが一番よさげかな
>>797 お前、単に偉そうって言いたいだけじゃん
偉そうだから噛み付くとか、どこのDQNチンピラだよ恥を知れ
このスレではお前みたいな人種が、荒らしに次いでウザイ
そんな事より下火の当て字考えようぜ
もう本当に本スレ駄目だな
気に入らないボカロ叩くスレに成り下がってる
まあ根拠なしに偉そうな奴はムカつくわな
別にいいじゃん
オレとしては嫌いなボカロPも叩きたい
>>823 あて字変換ツールでやったら死汰琵になった…
ちなみに初音は覇津根になった
ミクさんすげー!天使!ミクさん一番!って言わないやつは
みんな偉そうに見える病人が集まってるスレだし
みくぐみチェック
>>828 こいつらにとってのミクさんはスイーツのブランドと同じで
それを好きな自分も偉いと錯覚させてくれるアクセサリーなんだよ
だからミクを偉いと思わない=自分を偉いと思わない=こいつら偉そうっていう思考になるんだ
下火ちぇっく〜
対立チュウも作ってくれよ
ミクとGUMI半身ずつのセンターマンにしてさ
あ、立の字は「律」がいいかな音楽的に
対立チュウは人型じゃなくて本スレたんみたいな謎の生物系がいい
謎中さん元気かなぁ・・・
>>802 2chというか本スレの代わりなら、避難所やSNS、ツイッターでなんとかなるとしても、
ニコニコ動画の代わりはなかなか難しいような気がする
動画、コメント、タグ、大百科、生放送などの組み合わせに適応してきてるし
パソコン通信からインターネットへの移行期に比べれば、
各種コミュニティがあり、PCスペックも上がってる分、
仮にどこかが欠けても、完全に路頭に迷うことは少なそうだけど
昨日読んだ記事に、別視点からのものがあったので貼り
> 「儲けちゃ駄目」は道徳じゃなくて科学の話。論理的に駄目なんです
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20111205001/
兄ちゃん2ちゃんせーへんか?
今日のウォッチリストランキングはnatsuPとキノピオPがランクイン
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 07:51:13.11 ID:bBAaH+0oO
デッドボールPの手を逃れたミクを待っていたのは、また地獄だった
破壊のあとに住み着いた欲望と暴力
ステルスマーケティングが生み出したソドムのコミュ
スレタイとオススメ、対立とヲチをマイリストに入れてぶちまけたここは、ボーカロイド本スレ
次回「うP」
来週も、ミクとボカランに付き合ってもらう
>>624の人の許可ありがと
キャラ設定は
>>628ベースで良いの?
自分の妄想採用は嬉しいけど恥ずかしいなw
名字案は
下火、舌比、四度、死汰琵
が今出てるのかな
あとは、
下比、始旅、下樋とか適当に考えてみた
>>633、635
田井律チュウ(仮)とか
そんな友達だか親戚だかペットがいることにする?
ボカロ本スレが荒れるのは聴き手にキャラ厨が多いから
作り手の方は自分の曲を聴いてもらうのがメインなんで
ある程度有名になって歌い手の確保が出来る様になるとボカロから遠ざかる
それと一緒にPのファンもボカロから移行
だから本スレにはボカロを卒業しないキャラ厨だけが取り残される
ボカロキャラをプロデュースしてもらいたい厨と
自分の曲を聴いてもらいたいPのギャップは永遠に埋まらんだろうな
>>844 >ある程度有名になって歌い手の確保が出来る様になるとボカロから遠ざかる
キャラ否定厨はよくこうのたまうけど
実際こんなことができたのって ryoとKzとDECO27だけじゃん
あとはメジャーデビューしようがボカロのキャラ性に頼らなきゃ動画伸びないし
CDは売れないだろ
40mPのボカロ曲と人間曲の再生数の差見れば一目瞭然だが
ボカロスレが一番荒れていたのは2007年だべ
>>845 だとしてもPの目的はキャラのプロデュースではなく
自分の曲を聴いてもらう事なんだから
歌い手が確保出来れば
カロから遠ざかるのは当然の流れだろう
そこから先で成功するかはまた別の話
使うボカロを変えたら「○○Pが××派になった!」とか言って騒さわがれるとか
曲とは関係ないイザコザを避けたいPは多いし
昨日から何かスレが荒れてると思って見てみたらGUMIV3の売上が激減したのが判ったから荒れてたわけねw
そんなの最初から予想されてたし、別にここは聴き専しかいないからボカロの売上なんぞどうでもいいだろ
ソフトは激減でもランキングはotetuが頑張ってGUMIが二位にいるじゃん
sは略さないで呼んであげよう
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 09:40:21.50 ID:pQSl8bKI0
ボーカロイドストアより転載
2011-12-6
12/16より自作プラグイン(UG Job Plugin)の投稿受付開始
ボーカロイドストアをご利用頂き、誠にありがとうございます。
大変お待たせいたしました。
VOCALOID?3 Job Plugin Storeでの、ユーザーの皆様による自作(User(s) Generated)プラグイン(UG Job Plugin)の
投稿受付開始日が下記の通り決定しましたのでお知らせいたします。
■投稿受付開始日:
2011年12月16日(金)
ユーザーの皆様が作成されたプラグインによって、
VOCALOID3での楽曲制作をよりお楽しみ頂ければと思います。
以上、よろしくお願い申し上げます。
>>843 ただ「セツ」って昭和ひと桁生まれみたいな名前な気がwww
つまり、DQNネームでセツの音をあてるお仕事ですね。
>>821 歌詞には作り手のキャリアと教養がにじみ出ると思う
絵のわからない作り手がPVの画像にヘタレ絵を借りてしまうみたいにね
>>829 アペンドの影が6人立ったところ、エヴァ思い出したw
「中川家」抽出結果無し
せつこそれ○○やない××や
の、せつことは関係なかったんですね
acane_madderさんが今日稼働するポップンミュージックの新作にに曲提供してるみたい
おまはや?
>>852 漢字で「雪」だと、
小さい頃から「ユキ」と間違った読み方をされることが多く、自分の名前に微かな疑問を持っていたが、
有るとき他の子から「おばあちゃんみたいな名前」と言われ、トラウマに。
…現在の性格を作り上げた主要因である。
ここまで妄想した。
>>857 DQNネームも良いけど、
その設定すごく面白い
名前にコンプレックス抱えて
生活歪んじゃったのかw
セツって言ったらピュアなクラブで働いてるセッちゃんだろ
セツってリンとかミオとかレイみたいなカテゴリで普通に現代にも有りな名前と思ってたが
お前らの感覚だとウメとかトメとかシマのグループなん?
>>861 そのグループに片足突っ込んでいる印象かな
婆くさいと言われるまで思わなかったけど、
言われると確かにそうかもってなった
刹那だと現代っぽい名前だがセツできると明治臭がパない
>>843 > 田井律チュウ(仮)とか
田井律 中ならどう考えてもドラム担当
刹那はリアルに付けたらDQNネームだろう…
自分の子供に
極めて短い時間なんて意味の言葉付けたくねえな
俺がガンダムさんは「永遠よりも長い時間の中で切り取られた、一瞬よりも短い時間」って意味らすいね
ヤダ…とっても厨二病…
すごく短命そう
もしも子供ができたら婁華と名付けよう
>>870 人間の一生なんて地球上で見たらほんの一瞬さね
寿限無ってありがたい名前つけときゃ長生きするんじゃね
四度なんて音名のシドだし、コード進行だしで音楽色が強くて面白いけど、
あんまり凝って読めないと意味が分からずそのまま忘れられるので下火雪で。
四度レミとかUTAUに居そうだ。
>>847 曲は聴かない奴が、どこの馬の骨か分からない人間の歌い手に興味なんか持つ訳がない
そんなのより、既に人気のあるボカロを担いだ方が、よりマジョリティになれるからな
>歌い手が確保できればボカロから遠ざかるのが当然
そんなのが当然なんて有り得ない
Pにとっては正直、
歌い手にあれこれ要求したり、それで思い通りに行かなかったりした時の気苦労を考えたら、
自分の思うように調教する方がずっと気が楽って側面がある
全員がそうではないにせよ、かなり多くののPは、むしろ人よりボカロを選ぶと思われ
ボーカルシンセ・ボカロの大きなメリットの一つは、全部自分一人の責任・思惑通りに出来るって事
下火 セツ
○● ●○
3 4 2 3
総運12△ 学芸才能あり。地道な努力がやがて実を結ぶ。犯罪災難注意。
人運 6◎ 世話好きで信望を得て、名誉ある地位を得る。美的センスと創造性を持つ。
外運 6◎ 幸運の持ち主。周囲の助力でより力を発揮することができます。
伏運11◎ 病気や災難に負けない強さを持っています。
地運 5◎ 開拓、調和、成功運。
天運 7○ 明るくにぎやかを好み、家族の繋がりを大切にする家柄。
陰陽 □ 悪くはない配列です。
下火 刹那
○● ●○
3 4 8 7
総運22× 順調な人生も晩年に向かい運気衰退。晩年の家族運悪く、犯罪傾向も。
人運12△ 感性鋭く学芸才能に恵まれる。犯罪災難傾向あり。地道に努力すること。
外運10× 努力が報われない。特殊な犯罪に関係する傾向。
伏運27× 幼児期は無事でも将来不安。
地運15◎ 上昇、調和、幸福運。
天運 7○ 明るくにぎやかを好み、家族の繋がりを大切にする家柄。
陰陽 □ 悪くはない配列です。
>>868 更に厨二病要素
語源はインド哲学>刹那
>>872 地球の一生は80億から100億年ほど。
日本人の寿命の約1億倍やね。
つまり、地球にとっての1億年は人間にとっての1年に当たる。
そして地球にとっての1万年は人間にとっては、
52分30秒
100年は30秒強だね!
>>878 数の単位でもあるらしいな
1/1000フェムト・・・想像もつかん
人生はCMと等しいか
あのしゅしゅミク視点のMMD動画の気分や・・・
>>877 婆「お前は今まで使ったシャンプーの本数を覚えているのか?」
四度セツに一票、下火だとまんまだし
名前も特に婆さんっぽいとは思わないかなあ
ところで、watさんも動いた例のAKB49問題ってどうなった?
久々に来たから後日談がわからん。
>>884 特に何もなってないし
watさんのあのときの発言がAKB関係かどうかも明言されてない
四度じゃ正しく読める人少ないだろうから下比セツがいいな
>>886 ありがとう。まぁそんなもんだよな。
婆ロイドならもう老い先短いから死旅セツでいいんじゃないの?
セツも切羽詰まってる感じがするし。
それなら死旅刹那
なんかハチさんの曲に登場しそうw
下火セツ
他の亜種と並べて違和感ない。髪色が火っぽい。誰でも読める、普通の名字みたい。
弱音だってまんまだし、無理に捻らなくても。
でも、死に損ない(に見えて長生き)のネルの婆ちゃん設定なら、死旅だな。
14歳設定どこに行った
デヴィ夫人みたいな設定にしちまえ
ときどき回想で14歳に若返りあり
>>875 人間嫌いで偏屈な引きこもりアニヲタこそPになるべきだよな。
ま、ボカロ文化のステップアップのためには、いかにアニヲタを利用するだけ利用して、いざというときに切り捨てられるかにかかってるんだがな。
40mPに息子が出来たか・・・20mP誕生だな
誤爆したスマン
おお、これはめでたい。あとで祝いにいかなくては
こんな感じでいいんじゃね?
名前が婆臭くてコンプレックス セッちゃんと呼ぶと顔を真っ赤にして怒る
ノートパソコンをいつも持ち歩いてVOCALOID関連のスレや動画を常にチェックしている
失言が多くいつもスレが荒れる事を書き込んでしまうがそのほとんどは本心ではない
大抵書いてから荒れてるのを見て落ち込む 本当は素直になりたいと思ってる反抗期少女
41mP(仮)のPデビューまでボカロ文化圏が繁栄を続けますように
うめ
埋め
梅
うめ
埋め
梅
950!
いくら何でも早すぎだろ
ID:1B3GG9fX0とID:ILWjOz+70が950踏んでもスレ立て権は無効だな
さすがにワンパターンだな
たまさんまで使って勝負に出たんだろうが
40mPとシャノさんおめ!
子供が健やかに成長しますように
>>912 PVはいいけど曲は・・・うーん
早くもマンネリしてる気がする
まあまてPVのGUMIはすげーかわいいぞ
このPVにつける曲としては及第点だろ
そりゃキャラ厨は絵がかわいけりゃ曲なんておまけなんだろうけど
ボカロを音楽として聴いてる俺らはちょっとそろそろ工夫が欲しいな
(^^;)
音楽としてだけ楽しんでる奴なんてニコニコ内に1割もいないだろ
一緒にしないで下しあ
やっぱGUMIは発音がたどたどしいぐらいのほうがかわいく感じるんだろな若い子たちには
俺たち本スレの優秀な聴き専こそ音楽通の中の音楽通だからね。
誰も俺たち本スレ民には逆らえない
このスレはどっちも好きで聴いてる
技術・SFオタがほとんどだろ
せっちゃん可愛いよせっちゃん
むしろボカロから音楽と音楽制作に興味を持った
40mPの次世代型はやはり遺伝子1/2で20mPなのだろうか40+1ということで41mPなのだろうか
音楽として楽しむにしてもいろんなPを聞いてるから
特定のPが似たような雰囲気の曲ばかり出してても気にならないな
こないだルカで初投稿して期待の新人タグつけられてた人が
後日ルカの方削除してVY1に修正して上げ直していた
マイリスは当然落ちてたけど…それでもキャラ前提で聴かれるのが嫌だったんだろう
しかしボカロを音楽重視で聴く層はそれなりにいるとは思うけど
それならばVY1やVY2がもう少しあがってもいいんじゃないかと思う
現状VY1VY2の代表がサイバーくらいしかないってのがなあ
>>927 それはあるよね
あと、ジャンルがクロスオーバーしまくってるから、
いままで聞かなかったジャンルをだいぶ聞くようになった
キャラ厨は界隈を縦に繋ぐ数少ないパイプのひとつ
あんまり否定しすぎるのは良くない
多作多様な作風のPはパクリ。
>>930 うーんすまんね
たまさんのグミがかわいけりゃ曲はどうでもいいみたいなレスが気になったものだからね
>>929 あー解る
ポストロックとかアンビエントとかボカロ聴き始めて初めて聴いたわw
あとJAZZやハウスが意外と好きなことにも気づいた
そいえばいろはって声とキャラが合ってないって言われるわりにキャラとセットで使われてるよな
Lilyのnikiさんみたいに声だけ使ってる人っていたっけ?
今ちょうど開催中の「第2回ボカロクラシカ音楽祭」
クラシックジャンルが同じ土俵で成り立つというのもたのもしいよ
歌モノが少ない分、ボカロの声を楽器で使う方向性がやたら発達していたりするしw
調教自体が楽しいだけで曲は何でもいいっていうカバー専Pも存在するw
>>911 賛成
でもID変えてくるだろうからシユスレ立てた奴は全部無効でいいわ
>>938 ラピスがおねえちゃんにあやしてもらえそうなPだねw
>>935 今年のボカロクラシカって微妙じゃね?
みんな真面目に楽譜をそのまま歌わせているだけで、遊びが足りない気がする
>>940 ありゃ、
ラピスがおねちゃん->ラピスおねっちゃん
>>939 可愛いのはいいけれど、どうしても本体が宝石のように見えるwww
>>942 言われたら宝石が本体にしか見えなくなったw
>>944 ボカロクラシカでオリジナル作る人がいるの知らなかったわ
ありがと
埋めますか
きゅうひゃくごじゅう
>>942 ラピスコスをする場合は
宝石の下半分削ってカチューシャ作ったほうがバランス良さそうだよね
踏み台
踏み台
950
フライングだったw
おっとtwitterみてたらRTがまわってきていた
51cmPおめでとう!>40mPさん
アイヤー
>>948 あれで激しい踊りをすると、よほどスカスカでもないかぎり
宝石部分がスポポーンと飛んでいってしまいそう
>>957 指輪作ったときにショップの店員さんに石って取れないのか聞いたら
普通にしてればまず取れないって言われたよ
950踏んでたか
それじゃ立ててきまーす
>>951 北京語にしろ広東語にしろ、まだ中国語ボカロ技術って発表されてないよね?
会話系の音声合成ではごく普通にサポートされている言語なのにふしぎといえばふしぎ
>>950がシユ厨房だったから自分が立ててくるけどいいかな
>>960 中国語対応はV3の発表時の生で発表されてたよ
>>961 あっちはミクさんの名前間違えてるぞ。無効だ無効w
初値は斬新だな
スレ立てするのはフシアナさんルールでも作るか
seeu込みなら「うわまたかよ……」で済むところを初値って……
工作員にしてはレベルが高いな
ゲッツ
そのうち亜種で最高値ミクとか最安値ミクとか出そうだな
もうこの後の展開まで読めて両者ともメンドクサイ
970
ん?なんか踏んだけど乱立スレ立てる気は無いぞ?
ダウミク
明らかに煽りの荒らしは無しだろ流石に
どうすんだよさっさと決めろ
じゃあ985で
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 18:58:03.86 ID:LgtRUn9j0
複数人いてそれぞれ考え方が違うんだから
決めろっても決まらないと思うが
もう950が立てたのでいいじゃん
最近埋まるの早いし
初値か…新たな亜種の誕生だな
はつねを初値と変換しちゃうあたり確実にボカロ民ではないな
お里()が知れますわよ
きのこの山派だな?
950 970 取ってない奴がスレ立てちゃったよ
これでいいのか?
流石にボカロ名間違えはないな
シユだけなら仕方ないだろうが
一応キリ番だし
>>980でいいだろ
>>980 ここでいいよ
あと、だんだん耐性ついてきたなお前ら
もともと反応してるの一人ぐらいしかいなかったけど
>>980 は駄目だろ
なんのキリ番も踏んでない奴が立てたんだから
こんな無法許してたらきりがない
強いて言うなら露骨に950踏むの狙った奴(「950」とか「ゲット」とか)は無効、とかにした方がいいかもな
さらっと950取ってそのままスレ建ててそれ以降は発言しないって奴多いし
ID:BcaEzcql0
↑
これシユスレ立てた奴の別IDだから
主張の激しい奴に限ってアレだな
はぁー疲れたーお前らただいまーと思ったらまたスレ分かれてるー!?
どっちにいけばいいのかな
無気力P代理
>>932 そこはニコニコインディーズで出そうくらい言わないと正直ギャグにしか聞こえないぞ
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