【雑談相談】幻想入り・現代入り総合スレ　part27【なんでもござれ】

幻想入り、現代入り全般を扱うスレッドです。
手書き、MUGEN、幻想入りシリーズなどなど、あらゆるジャンルを語りましょう。
【幻想入りシリーズと幻想入りの違いとは？】
タグロックの有無と作者コメからの判断。
ですが、何も知らない視聴者の方が独断で関連タグを付け、否定と肯定で荒れることが見られます。
作者の方は「シリーズのつもりではない」のならば、作品のどこかで明確に否定しましょう。
・公式　上海アリス幻樂団
ttp://www16.big.or.jp/~zun/top.html
・東方wiki
ttp://thwiki.info/
・幻想入り@wiki
ttp://www14.atwiki.jp/gensouiri/

過去スレ
【雑談相談】幻想入り・現代入り総合スレ　part26【なんでもござれ】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1319731200/

【より深く語りたい場合は下記専用スレも。流れが速いスレッドもあります、できるだけ検索して下さい】
東方64
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1313528209/
MUGENストーリー動画スレ part90
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1309876651/
ブロントさんが幻想入りで陰陽鉄その1101でいい
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1316780327/
ニコニコ歴史戦略ゲーpart40
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1308369437/
関連スレ
【議論お断り】幻想入りスレ【なんでもござりません】
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1299139240/l50

>>1乙

乙〜

>>1乙

風鈴２０００行ってないのかよ
オワコンてレベルじゃねーぞ

いい指標かもしれんね。
絵がうまくて固定ファンがいても一万いくのは難しい、と。

オリキャラ多過ぎでかなり人を選ぶ作品になったもんな
最初と方向性が変わって付いていけない人がだいぶ出たんだろ

それ以前に間空きすぎて話し忘れてるのがほとんどじゃないか？

７ヶ月も空いたらそりゃな

２年空いて１万再生の作品だってあるんだがな
風鈴のは一回１０ヶ月くらい空いただけであとは半年更新なのに
なぜ他の半年更新の古参とここまで差がついたのか？

タイトルの（笑）が人を馬鹿にしてるように見えるから

>>11
古参で人気をキープしてるのはどうもだけで後はほとんど干からびてるぞ
散歩録・どてらともに見る影もない
視聴者にとって大切なのは昔面白かったかどうかではなく、今面白いかどうかなのです

次出したら多分落ちるだろとは思うけどな

単純に三年の間で全体層の相対的な数が変わったんだと思うんだけどな
3〜4年前だとマイリス500くらいでランキングの50位くらい取れたし
1位ならマイリス4000〜2000くらいだったが
今はニコニコの全体数が違うからそのまま現行のマイリス500の人が
ランキング50位をとれるかと言ったら無理だろうさ

面白けりゃそりゃ伸びるだろうけど別に昔のより今のはつまらないって
わけでもなさそうだ、失踪多いジャンルだし単純に見てくれる人が減ったのか一番の原因っぽいな
客寄せをどうにかしないとシリーズが完全に廃れそうだ
２年後くらいには古参クラスでも千再生いかなくなるかもしれない
実際今年と去年でも大分違うし

で、どうやるの？

もう界隈全体が盛り上がるってのはないだろ
力のある人気作がその他を突き放して、幻想入り界隈というよりその作品単体で評価されるようになってる

当たり前といえば当たり前のことなんだけど、界隈人気に後押ししてもらおうと思ってる奴はお引き取りください状態なんだよね

衰退したとこでイベントだけはやって作る方のモチベとかは保ってるっぽいけどこっちじゃ無理だな

客寄せどうにかって、もうどうにもならんよ。現状からかつての客足戻そうとしたら、
それこそ今後の新人が全員再生５桁、米４桁クラスでもなきゃ無理だ
今の状況はなるべくして成った結果でしかない。初期の大流行の頃に、
もう少しエターナル率を減らせていたら結果も多少は違ったかもしれないけど
さすがに全体のエターナル率が８割超えてちゃ見る人もいなくなるよ

スキマポンに出ルーミア、アイシクルフォールeasyに可哀想なフラン、
あとは東方キャラとオリキャラのキャッキャッウフフか
版権キャラの皮をかぶったオリキャラの俺TSUEEEE

実際にはそうでない作品も多いんだろうが、幻想入り動画は
そういうワンパターン動画というイメージがつくぐらいには陳腐化した

エター率の影響が全く無いとは言わんが、もっと根本的に、
幻想入りそのものが飽きられただけだろ
どんなジャンルだって避けられん事だけどな

風鈴って何気に幻想入りの初期からいるので
唯一人残ってる人か？

まあこれからの新人に期待するしかないな、だけど一人や二人じゃ足りない
現代入りで吸血鬼や事件簿が独走してたのと同じで上の意見通り単品評価になりかねない
だから少なくとも５人くらい必要になる、看板作品が増えればそれだけ目に留まるし
古参はもう本気で頼れるのは志々雄くらいしかないな、一応マイリスは幻想入り１位だし
あれから入ってきた人も多そうだし。はたして更新するのか・・・

現状だと螺旋が独走して古参と有名版権がいくらか中堅に固まってる、残り底辺だから
この状況を覆すには螺旋に並ぶレベルの新人が幾人か必要になる
こうやって週刊誌の編集部みたいなことを言うのもなんだけどもっと競争力が必要だ

CCOか
更新来れば多分伸びるとは思うが、今更界隈を活性化させたりは出来んだろ
何せあの更新速度じゃ、それこそ単発瞬間風速以外になりようがない

なんか気持ち悪いな
作者なら必死こいて良いものを創れ、視聴者なら何しても変わらんから好きに見てろ
これで済む話だろ

初期ならともかく、今や個々人で独立してる同系統ってだけの作品群に、こうしろああしろ足並み揃えて云々かんぬん
新手の評議会かよ

評議会とか懐かしい話だなｗ
あの頃は無駄にスレに勢いがあった

>>25
夢くらい好きに語らせてやれよ。

他人任せの夢とか勘弁願いたい

競争してる界隈なんてニコ動じゃ聞いたことないわ

他人任せ云々は単なる妄想であって
ただ単に界隈が盛り上がる方法を模索しただけなんだがな
このまま何もせずに諦めていいのかって話

何もせずっていうが視聴者には実際出来ることなんか限られてるんだけどな
金にもの言わせて宣伝しまくるくらいしか速効性のあるものはないだろ
もしくは作者になって自分がその看板になろうとするくらいか

逆に考えるんだ。
四年余りも楽しませてもらった、と考えるんだ。

もう界隈を盛り上げるのは諦めれ
界隈全体を盛り上げるのではなく、自分の好きな動画にコメントするなりマイリスするなりで満足するしかない
というか、それで十分でないか？　なぜ界隈全部を盛り上げる必要がある？

盛り上げたいなら勝手にやればいいけど、巻き込まないで欲しいね
見たいもの好きに見たいだけなんで、界隈全体がどうこうとかはわりとどうでもいい

せやな。できることは精々好きな動画にはできるだけコメントするくらい。

何年か楽しませてもらったんだし、収束に向かうならそれはそれで
仕方ないかと思うが、エターナル率の高さだけはホントもうちょっと
どうにかならんものかな、と思わなくもない。

収束か、どうせ最後になるんなら〆を飾ってくれるような
幻想入りの集大成動画が見たいな

今日も元気になんらかの新作幻想入り動画がうｐされてるってのに、終わりだ収束だ楽しませてもらっただって何勝手言ってるのかと

螺旋以外は眼中に無いし

ジャンルの終焉っていうのは、ハイこれで終わりとスッパリ終わるのではなく、
いつの間にか寂れてひっそりと消えていくものなんだよ

単体の作品じゃあるまいし、最後に集大成が来るなんて事はないし、
いつが最後になるかもはっきりしない

>>38
新作が毎日きて、こういう流れに苛立ちを感じる人がいる限りはとりあえずまだ続きそうやね。

中堅の版権幻想入りが豊富なうちはまだまだ上等だろう

本当にｵﾜﾀｵﾜﾀ言うのはこれらすら姿を消したときでも遅くない

中堅とはどのレベルを指すんだ？
首領蛇や赤い瞳辺りかな。

いいから動画に1人10個くらいその場にあったコメントすればいい

>>43
リスト数が300程度の作品群のことか？ならまだまああるし良いんでないの？

個人的には
３ケタ未満：底辺
５００まで：中堅未満底辺以上
５００から１０００まで：中堅
１０００以上：有名どころ
マイリス順にソートして１ページ目：大御所
って感じで解釈してる

>>46
それって2009年くらいまでデータじゃない？
今年新規で始まった作品で1000超えって数作品しかないから今年基準だと
1ケタ〜20未満：底辺
100まで：中堅未満底辺以上
100から300まで：中堅
300〜500：上位
500以上：大御所
くらいじゃない？
実際視聴者自体減ってるので過去のデータはあまり意味が無いかと

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　　わりとどうでもいい　　　　　　 ＜
　　　　　￣＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾￣

　　　　　　　　　　　　　　　ヘ（＾o＾）ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

いやー、これはまた話題がループする流れですね

ループループって言うけど、ただ話題がループするだけなら比較的まともだと思うぞ。
自転車板とか見てみろ。軽く絶望するぞ。関係ないけど。

ｴﾀｰなりかけてたけど>>47の基準でちょっと元気でてきたから続き作るか

んで再生数がガタ落ちして今度こそエター

実際界隈全体がどうこうって心配してた件については
その再生落ちて失踪するのを危惧してたのかもな

>>47
いくらなんでもこの基準は無い
どんだけ大御所増やすつもりだ
なんか勘違いしてるが数作品しかないから大御所と呼ばれるんだぞ？
人が減ったから基準も下げましょうねじゃ某電力会社の逆パターンだ

>>54
今年新規で始めて現時点で一話マイリスが〜って話だろ？

幻想入り1話リンクでマイリス順で今年新規投稿された物を一位から羅列したけど

従者が幻想入り　3200
片目の蛇が幻想入り 900
赤屍さんが幻想入り 540
運命の赤い瞳 510
クロマティ高校その他が幻想入 390
東方ＶＳカノッサ機関 350
フラグクラッシャーが幻想入り 350
紅の封印が幻想入り 340
魔人探偵が幻想入り 330
東方神黄昏 300

やはり少なくなったのはしょうがないと思う

まあでもスレでたまに名前が上がって、一定のクオリティでもって評価されてる動画が１０個はあるわけだよ

最近見所ある動画あるかっていわれて一つ二つしか挙がらないような時こそお通夜なわけで

というか、知らない間に従者メチャクチャ伸びてるじゃん
人が減っても評価されてるものは評価されてる証拠
界隈がオワコンだから伸びませんはやっぱ言い訳だろ

そう思うならそう解釈すればいい。今の界隈は努力もしない、言い訳だけしてる怠け者だらけだと。

今の界隈は〜って言うか昔からって言うか
昔も、俺の動画が伸びないのはペンタのせい、とか意味不明な責任転嫁する奴居ましたし

>>59
よくわかってるじゃないか
その通りだ

昔が変に伸びたから少ないとか錯覚してるんだとしたらお門違いだな
ドリームものの低クオリティ落書き紙芝居か、アイコンと会話文だけのＡＤＶ（笑）なんて
所詮こんなもん

アイコンと会話文だけでADVとかマジイラネ
立ち絵も上等なのが最近は出回ってるのに

ニコでは最大勢力の東方を曲がりなりにでも使ってるのに界隈のせいにするのは甘え
それに有名版権あたりを併せたらイージーモードと言っても過言ではない
それでも伸びないなら切腹しろってレベル

評価されないって作者が言ってるわけじゃなくね？
視聴者が勝手にワーワー言ってるだけだし、甘えって言うのはおかしくねー

評議会の帰還？

というかニコニコ動画自体の視聴者数はむしろ増えてる位だろ
って事は、やりようによってはいくらでも幻想入りの視聴者を増やす事ができるんじゃないのか？
それで視聴者がこなくなってるって事は、幻想入りとしてはともかく、
他の界隈の動画と比べて幻想入りの動画が相対的に面白くなくなってきてる、もしくは勢いがなくなってるって事なんじゃなかろうか
時代のニーズってものは存在するんだから、それにあわせて面白いものを考えていかないと、ここでいくら面白い言われてても意味がない気がするよ

アイコン＋文章はほんと眠くなる。

惹きつける文章を書けるなら良いけど、それすらできないなら
アイコンの表情変えたり動きを入れるなり工夫して欲しい。

場面ごとに違うやつは使えても差分的なものがないのとかもあるからなあ
FEクロスのやつで公式絵の違和感ない差分をやってみる人もいたりするけど

>>66
こんなもん評議会以前の問題だ
つまんない作品が伸びてないのを界隈人気や版権人気のせいにするのが
いいことなわけないだろ
伸びないのが悪いんじゃなくて、その責任を界隈や版権に押し付けるのが悪い

底辺は消せだの怠けてるだの所詮こんなもんだのイージーモードだの、
すごいなお前ら。
むしろ底辺〜中堅どころに好きな作品が多い俺としては、かなり悲しい
意見だ

いやでも、界隈が盛り上がってないと見える要因は底辺の蔓延だろ？
それを消せば伸びてるのだけが残って界隈が相対的に盛り上がる
至極冷静な意見だと思うんだが

>>60
名前だけは本当よく出てくるよな＜五角形

そりゃあ、ニコニコにおける「幻想入りシリーズ」のパイオニアだもの。

>>72
いや、古参が戻って来ても伸び率悪いの見てオワコンって言ってんじゃね？
初期の頃からつまらん奴は伸びてないし、仮に底辺が消えたって今まで中堅だった奴が底辺になるだけだろ。

排他的な意見は終焉の始まりだって誰かが言ってたな

どんな界隈でも、盛り上がっていると言われる状況で良作しか存在しない事はあり得んよ
むしろ人気作に感化された凡作も、オワコン扱いのところなんかより大量に増えるし、
それが界隈全体の勢いにもなっている

そして勢いが落ちてくると、良作以外を締め出せば勢いが戻ると勘違いした奴が
凡作排除を声高に主張するも、そんな主張は無視されるか、
もしくは締め付けを嫌って人が減り、界隈そのものが寂れるというのも何処でも同じ

誰でも自由に投稿・閲覧が出来る無料動画サイトで、
お前らの言う駄作・凡作を締め出そうなんて考えがまずありえない

ピラミッド構造になってる作品群の底辺を消すってことは
そこに乗っかってた佳作やら隠れた名作なんてのも一緒に消えるんだぞ…

このスレで誰がどんな意見を言おうと、別に何の問題も無い
底辺作品は消せというのも自由だし、枯れ木も山の賑わいだと言うのも自由
このスレを見るのも自由だし、見ないのも自由
書き込むのも自由だし、ＲＯＭるのも自由
ここでの意見や議論の結果に強制力は無い

動画製作者も自由に自分の作りたい作品を作れば良いし、作らなくても良い
作品を公開するのも、人知れずフォルダに封印しとくのも自由
視聴者やスレ住人に意見を求めるのも自由だし、意見に従うか無視するかも自由
コメントに影響されるのも無視するのも自由
完結まで責任を持つのも、途中でエターなるのも全部自分の裁量、自由
好きで始めた事に義務なんて無いし、誰に責任を感じる必要も無い

ただ、結果が自分に跳ね返ってくる事もあるからそれには何らかの対応をしなければならない
否定レスや反論レス、作品への批判や作者へのバッシング
でもそれらにどう対応するかもやっぱり自由
気にするのも自由、無視するのも自由

界隈の終焉を嘆く自由も、悲観主義者を無視したり、あるいは同調したりするのも自由
何もかも本当は自由なのに自分で勝手に考え出した基準だとか規則に縛られてしまうのも自由
界隈の盛衰だとかを憂いて真剣に意見するのも自由だし、過去に縋るのも自由、それを肯定したり否定したりするのも自由
褒め殺しも自由、批評も自由、純粋な作品肯定も自由、煽りあうのも自由、ループも自由、注文や願望レスも自由

このレスに、長過ぎる、読む気がしない、と言うのも自由、罵声を浴びせるのも自由、賛意を示すのも自由、無視するのも自由

うるせーハイマットフルバーストぶつけんぞ

用意していたレスは、仕事してる間に>>77>>78に全部言われてるわ。

>>74
それがなきゃただのエターナる作者だけどな
それも、かなり典型的な部類の

なんか知らない間に論点ずれてないか？
底辺作品は消せって話じゃなくて、伸びてないのを界隈人気のせいにしてる奴がいるって話じゃなかったのか？
別に底辺の存在が悪っていうんじゃなくて、その責任を自分の技量以外のところに押し付けるから顰蹙買ってるって話じゃないの？
そもそも底辺の存在しない界隈・業界などアマ・プロ問わず存在しない

それは作者の発言っていう前提のもとだよね？
その発言ってどこ？

まぁ、アレだ
迷惑さえかからなきゃ繁栄しようが衰退しようがお好きにどうぞ

参加する入口は難易度が高くない方が良いんだろうけどね。
二次創作なら、元ネタにちゃんと触れて自分なりに
噛み砕いて話に取り入れて欲しいけどさ。

参考にしたのがコピーのコピーで、更にそれを良く考えず安易に
流用してネタを作ったとしても、作者が期待するほどの魅力は
大元の原作からは引き出せないと思うよ。

いくら原作だけを見てもかみ砕き方次第では下手な三次創作の流用に劣る原作準拠（笑）とかも出来そうだな

幻想入りってだけで難易度高いけどな
何で難易度高いかは自分で考えろ

オワコンとか言いつつ十分に盛り上がってるじゃん
ランキングに載る作品もあるし、タグは付いてないけど広義での幻想入り、現代入り作品は結構ある
幻想入りと他の東方動画との垣根が曖昧になってきてるだけじゃないの？

いや盛り上がってないっしょ。中身が無いもの。
螺旋はしっかり作られてて高クオリティだけどその他がgdgd
アイコンと会話文だけのADVがのさばりすぎ

ここに来るとよく思う
なんでこんな不毛な会話をするのだろうな、と
それを見るとよく思う
まだこの界隈は人がいるんだな、と

なら枯れ木も山の賑わいにしてやろうぜ、善良な視聴者を名乗るんなら

今はkaoru絵普及による没個性化もすごいと思うよ

サムネ見るだけじゃ判別できなくて困る

それ同意
あのサムネ絵を見るだけで見る気が一気に削がれる
絵が悪いんじゃないんだけど、散々あの絵を使った地雷を踏まされ続けてきたからなぁ

じゃあ名前も見ればよろし

>>91
そもそも2chで生産的な会話を期待するのが

誰か作画担当やって

>>96 一枚6000〜8000円ね

>>97
金額に見合うクオリティでバッチリ期限内に仕上げられるってんなら月２、３枚で一枚絵頼みたくなるけどな

>>97
俺も頼みたいわ
ただ紙芝居形式だと10分切ってても差分入れても120枚くらいいるから4万ほど飛ぶな

趣味への投資と思って1動画2〜3枚挿絵描いてもらうってのもいいかもね。
有名な人は忙しくって引き受けてくれないだろうけど。
いっその事声優、動画編集、ＢＧＭ、アニメーターも雇っちゃえばいいよ。

それだとワンミスエターナルの倍率が倍プッシュされちゃう
てかんなことしたらいくら掛かるんだよｗそこまでいったら金持ちの道楽じゃねえか

だよね。
界隈云々、批判する輩はここに書き込んでスッキリしたいだけ。
ここで吠えても何ら影響なない。

影響ないなら吠え放題
何も気にせず批判、罵倒出来るな

だから隔離スレなんて言われるんだな

他のとこ死んでるから、自ずとここに集まってくるしな

というか、実際そういう認識なんだが
直接動画で言うとまずいことをここでボロクソにこき下ろす場だろう
動画があれずに済むならそれだけで有意義だ

今までこき下ろしなんてあったか？

車輪眼や黒ひげや大魔道や創破神やP3や天空剣とか

こき下ろしなのか単にダメな部分があるから指摘してるだけなのか
言う側や受け取り手によってもばらばらだからなあ
見た人がただ「ここがよければもっといいのに」ってつもりで言ってても、
言い方が悪かったり、受け取り手が過剰反応して
「俺の好きな作品がいわれもない罵倒を受けた！！」ってムキムキする子もいるだろうし
そういう人らからみたらここで言われてる事は罵詈雑言の類に見えるのかもな

>>107
お前は今までこのスレの何を見てきたのかと小一時間問い詰めたい

釣りとわかってても「螺旋を見習え」「螺旋以外はダメダメ」いってるやつに
ムカっとくるのは過剰反応かな？

過剰反応どころか、皆がスルーしてるものをわざわざ蒸し返すあたり同類です

理屈がしっかりしてる批判と貶し目的の中傷は違うんだよ
単に〜はクズとかいうのは中学生の煽り文句みたいでむかつくけどな

ここって人減った？

>>114
正直わからん
ラッシュのような波みたいなのが時々来るけど特にそれ以外はこんな感じ

>>113
理屈がどれだけはっきりしてても
受け取る側がそれを理解できる頭がなければどうしようもない
良い悪いじゃなく、そういう相手は一定の割合いるからな

理屈は分かっても心情的には許せないというのもあるしな

出店録来たな

でも中学生並みの煽り文句は観てて面白いよね
数さえなければ

ぶっちゃけ馬鹿一人よりそれに反応する十人のほうが俺は怖い

いや別に。

>>56の見る感じ、投速に大分影響されてる感じはあるのかな？
フラグクラッシャーが幻想入り 350
紅の封印が幻想入り 340
魔人探偵が幻想入り 330
ここら三作品はとにかく速い（速かった）けど
東方神黄昏 300
は絵が上手くてもっと稼げそうだけどこの数値だし

あー、版権絡みも影響するか　抜け落ちてた

上に書かれてた「片目の蛇が幻想入り」みてるけど面白い
メタルギアソリッド知らないけど文章がうまいから面白い

魔人探偵が幻想入りが意外と伸びてるのに驚いたよ
最新話は、そこまでマイリス無いイメージがあったから特に
どうやらコアなファンをしっかり確保してるみたいだね

魔　繋がりとは言わんけど、魔導探偵の奴は終盤辺りで完全に止まってしまったな

>>121
神黄昏はこのまま行くと隠れた名作入りしそうだわ・・・

投稿速度と版権関係で評価されるなら安定してる東方竜聖戦はもっと評価されてもいいと思う
時間がかなり長いとか、昔のスパロボの会話シーンみたいな画面（FEで言えばSFC紋章の謎が近い）とか、
版権側はシリーズものだから表題となるシリーズ以外のキャラも登場とか、
タグが作品タイトルと幻想入りシリーズタグしかないとか
マイナスとなりそうな要素も割とあるけど

う〜ん、結局その版権を知っていないと見向きされないからな。
でもそういったものに隠れた名作があるのかもな。

マイナー版権って、今ある作品の中で言えばどれになるんだろ。
知らない版権は全く意識においてないから言われても「そんなのあったんだ」ってなるんだろうけど。

「紅の封印」のDODなんかはマイナーと思ってたけど結構伸びてんね

ドラエモン、DB、ライダー、ウルトラマン、ガンダム、DQ、FF、マリオシリーズ、ゼルダ、カービィ：かなり有名
聖闘士星矢、北斗の拳、ワンピース、ジョジョ、ぬーべー、テイルズ、ゲッター：知ってる人多いと思う
FEシリーズ、モンハン、ドナルド：その道では有名だったり名前だけは聞いたことあったり
竜騎士07作品、ボーカロイド、アイマス：ニコ動視聴者的に知ってる人多そう

独断と偏見で考えてみた

そういやカービィの幻想入りって多いな
何ヶ月か前に最底辺クオリティの小学生の落書きみたいな動画があったけど
カービィっていう看板掲げるだけでそこらのオリキャラの底辺のノベル
（というっても上の奴よりは遥かにマシな出来）より再生数とってたな
今はうｐ主が削除したみたいだが

そんだけ有名版権の力ってでかいのな

版権ものは版権ファンの母数に比例すると考えていいな
見た人の半分がマイリスするほどの出来でも、母数が1000しかなかったら500止まり
対して人気版権で１万人釣れば、１割にマイリスさせればその倍取れる

人気版権だとファンじゃないって奴でも、どんなストーリーでキャラか、なんとなくなら知ってるってことも多いし
全然知られてないマイナー版権よりそういった層も取り込みやすい

エロゲ原作のランスでも伸びてるし
版権でも結局は面白いか面白くないかが重要
身も蓋もないが

まあ伸びるか伸びないかじゃなくて、伸びやすさの話だから
というか単品の売上が十万超えてるようなゲーム持ち出して「マイナーでも伸びる」とか言われても
アリスだの型月だの鍵だのは、エロゲの中でも規格外のメジャーものだろう

型月や鍵は全年齢向けにも展開されてるから割と有名だと思う
葉も割と有名なのに幻想入りだと見ない
ネーブルやF&C系やエルフ・シルキーズなんかもガチなの以外に全年齢のとがあったりするがそれもあまり見ない
曲芸はDCくらいしか知らない、というかDCが爆発的に有名過ぎる

ただ、初期の頃知ってる人なら知ってるかも知れんが、
ランスは最初、エロゲー主人公というだけで「エロゲ如きが東方汚すな」的な事ボロクソに言われてて、
中盤以降からシナリオやなんかで巻き返した感が強いからな
下手すると有名だからこそ余計にボコボコにされるかもしれん
ギャルゲー主人公だと毎回「誠死ね」みたいなコメで埋め尽くされそうだな

巻き返したって言うが、中盤以降は中盤以降で別の方向で大荒れだったろ
もともと「エロゲ如きが〜」なんて言って暴れるのは信者と阿呆と荒らしぐらいだろうし
中盤以降もその手のが暴れてたのは変わらん

まあそういう意味でも、有名すぎるのも困るっていうのはそうだな
戦国ランスとかプレイ人口が100万近く居たとも言われてるし。九割方割れだけど

強さ議論で荒れるのはしょうがない
そこを上手くやるのがうp主の腕の魅せ処
失敗すると大魔道志みたくなる。コメ表示しないで見る動画なんてあれぐらい

きちんと理屈付けたところで
「ぼくのだいすきな〇〇が××なんかにまけるはずがないorこんなわるいことするはずがない」
とか言ってくるような輩はいなくならんだろう

大事なの…あなたと私のスルースキル

幻想入りとは全く関係ない釣り動画にまで
幻想入りタグつけてるのってどうにかならんのか？
検索の邪魔でしかない

どうでもいいけど
何でニコニコの釣りって兄貴の動画ばっかなんだろうな

>>143
一応他にもエロＣＧっぽいの前面に押し出した釣り動画とかあるけどな
ただ兄貴ネタはそれらに比べて（製作者的に）ウケが良いように思われてるんじゃね？
素材的にもやりすぎて消されるなんて事はほぼないだろうし、数字稼ぎたい人には良いネタなんだろう
これに限らんが、ニコ動って単一のネタとして面白いかどうかより「これやってる人が多いから」っていうのを真似る事が多いしな

一応兄貴動画ってAVなんだけどなｗ

areなゲームとかの普通の一般なシーンの実況とかもあったりするな
逆に一枚絵だけでエッチな音声に編集したのもあったり

>>143
後ｸﾁﾋﾞﾙが兄貴押しだから消されにくい

エロスを強いられているんだ

ここ最近強いられているってのが流行ってるけどこれって一体なんなん？

へい

ガンダムAGEネタ
「強いられているんだ!」でググればすぐ出る

AGEって流行ってんのか残念
糞作画で視聴者取れずにＬ５共々爆死してさっさと次回作作って欲しかったのに

流行ってるかどうかは知らないけど
とりあえずガノタにはキチガイのように叩かれてますよ

そもそも反応されたことに驚きが隠せないわけだが…

そういや、「何で流行ってんのこれ？」ってあるよね

(*´ω｀*)！！

(*´ω｀*)ｶﾜｲｨ

そもそも初代ガンダムも最初はあまり評価されず後で高く評価されたものだから
始まったばっかりの評価とかは参考にならん
視聴者は手の平返しだって簡単にやっちゃうし

作品そのものの評価は知らんけど監督の発言がまたアレなんだっけか。
ほんと口は災いの元やでー。

カノッサの新作来てたな。
やっぱあの人、頭おかしいわw（いい意味で）

問題は次の更新がいつになるかだよなぁ。

邪気眼系のネタが少なかったのはちょっと残念だな
ギャグのほうは相変わらずだったけどｗ
まさか本編が続くとは思ってなかったわ

初めて出店録見てみたんだがなんでこれがうけてるのかよく分からん
主人公のノリは寒いし話しがどういう方向に向かって行ってるのかさっぱり分からんかった
料理で東方キャラと交流する話だと思ってたんだが…

>>161
受けてたらランキングに上がるだろ

一部には猛烈に受けるがそれ以外には避けられる自己投影系の作品なんじゃね
こういうジャンルにはよくあること

>>161
当時を振り返って客観的に判断した場合
1 投稿が他の作品に比べてかなり早かった(3日以内)
2 当時の主流は大抵アイコン絵だったがまだ主流では無かった黄昏風絵を使用したので新鮮味があった

訂正
2 当時の主流はアイコン絵が主流だったが、まだほとんど当時使われていなかった黄昏風のキャラ立ち絵を使用して他の作品との違いがあった

スネークはいつまで行き当たりばったりな展開を繰り返すんだ？
もう４０話近く経つのに、未だに行き先で偶然事件に巻き込まれる話ばかりで
元の世界に帰る方法は完全に放置。登場人物が探そうとする気配すらない。
正直ネタを引っ張り過ぎだろ・・・更新速度は速いだけに残念。

う〜ん、行き当たりばったりには到底思えんが…

1話1話の構成は行き当たりばったりじゃないけど、全体としてみれば
お前のそもそもの目的はなんだったのかと突っ込まざるを得ない
20話くらいで終わっとけば名作だったかもしれないが、今や惰性で続けてる感が半端ない
なんていうか、イチャコラ要素を抜いたP3みたくなってる

出店にしろ蛇にしろとりとめが無すぎる
だがそれで喜んでる視聴者が沢山居るんだからいいじゃない
サザエさんが終わりが見えないからって青筋立てて怒るやつがいるか？

>>168
４０話越えたのかあれ
総再生時間と話数そろそろ凄いことになってるよな初期の頃から追っかけてる奴なら平気だろうけど今から見始めるには大きな壁になりそうだP3のよりかは幾分か楽だろうけど

サザエさんと比較するのはどうかと。
サザエさんはニコ動で東方観るような視聴者の殆どが生まれる前からあの調子なんだから。
もとから時間がどんどん進んだり完結したりすることに期待して観てる人いないのでは。
まあ視聴者が喜んでいるんだから良いってのには同意だが。

起承転結的な完結を期待されてないって意味合いでサザエさんを引き合いに出したんじゃない？
出店見てないから偉そうなこと言えんが、評判聞いている限りそんな気がする。

蛇の方は帰還っていう目的あるなら寄り道も程々に…かな。
そっちも見てないけどね。

原作がダークだから逆に幻想入りでほのぼのを求めるってこともあるのかもね

しかし短編連作でもない、完結が期待できないような長編を
喜んで視聴する読者がそんなに大勢居るのか。

俺なんかあんま全体の構成がグダグダで終わりが見えないと
イライラするからやっぱその辺は個人差だろうなぁ。

出店はサザエさんじゃなくてスケットダンスのノリじゃないの

>>175
実際ワンピースにしろNARUTOにしろ求められてるから売れてるんじゃない？
もっとゆっくり楽しもうや？じっくり腰を据えるのも悪くないよ
後蛇見てるけどほのぼのシーンなんて言われるほど無いよ
最初は結構ほのぼのしてたけど段々シリアスの度合いが増えて今回も流血沙汰だったしさ

売れてるから売れるのよ

深いな

しかし売れているものでもガタっと売り上げが落ちるものが出てくるのがおもしろところ

サザエさんは東方手描き劇場によくある日常系の話に合う例えだな
目的も特にないし、ただ面白い出来事を描くだけ
目的はあるけどいつまでもその話やろうとしないってのは、
コミックの後ろのほうに載せられてる、本筋とは関係ない旅先で起こったことを延々見せられてる感じ

つーか面白いものが完結・停止していってそれまで中堅どころだったのが目立ってきただけな気がする

三月精みたいな日常系や1話完結の短編ならともかく、
ストーリー物で最終目標があやふやなのはやっぱ痛いよな。ゴールの見えないマラソン状態。
ＲＰＧで例えるなら、レベル上げばかりで一向に魔王を倒しに行かない、みたいな。
あの作者100話越えが目標らしいし、まだまだ迂回ルートが続きそう。

話数を目標にしてる時点で死亡フラグ立ってる気がします

昔刀を持って幻想入りというのがあってですね……

最終目標は決まっていても具体的にどうするかでも悩みそうだし
それを置いといても日々やってみたいネタとかが増えたりして収集がつかないとかもありそう

超長編でもアイマスの小鳥さんのGMみたいに
ずっと人気な作品もあるしな

手書きで話も面白いなら１００話あっても大歓迎なんだがな

ぶっちゃけ幻想入りでは、もう手書きなんて絶滅危惧種だろ
手書きで面白い話を期待するなら、最初から手書き劇場でも追うべきだわな

ノベル形式やAVG形式を無闇にディスる奴もいるが、
手軽で更新速度を上げやすい媒体だからこそ作れるものを
気軽に楽しむ以上のものを幻想入りに期待したって仕方ない

無気力が幻想入りが１００話行く宣言してたがあれはどうなんだ

毎回日常系の筋道スルーな話を繰り返すと
最終回を作るためには突然登場人物死亡とか突然数年〜数十年後に飛ぶとか、
とにかくご都合主義的なとっぴな事をして日常パートを終わらせないと終わらせる事が出来なくなる
そうなるとどう足掻いてもわざとらしさが浮き彫りになって悲惨な事に

日常パートなんてのは、基本的に一話完結に近いんだから、
別に伏線とか前振りとか無しに終わっても何の問題も無いだろう
日常パート終わらせる為に、わざわざそんな異常な演出入れる方が変だ

>>191
元々日常系で作ってるならそれでも違和感はないんだけどな
ただ最初の頃は目的があるのに、それを果たさずにずーっと日常的なことやり続けると、
元の道筋に戻すには複線でも上手く入れてない限りはかなり力技しないと難しくなるだろうし、
かと言って日常的なまま終わらせようとするとすげぇ打ち切りっぽい終わらせ方になるよな
っていう話

もし幻想入りでノベルと手書きの比率が逆になれば現状も変わったんだろうな
ノベルディスるつもりはないがよっぽど面白い場合を除けば文字よりも絵の方が
見やすいっていうか追いやすい
東方手書きの方はノベルの方が逆に珍しいくらいなのに

手書きノベルって読み辛そうだな

>>177
＞ワンピース・NARUTO
いや、そんな商業のビッグタイトルと同列で語られても反応に困るんだが…。

>>193
東方手書きは手書きってジャンルなんだからノベルなんて無くて当たり前だろ
あれか、四季映姫の事件簿のようなやつを言ってるのか

まぁ、なんにせよ日常系なら日常系の動画としてまったりみりゃいいと思うぞ

だったら幻想入りはどんなジャンルよ

自己満足

小ネタや後書き、番外編が多いのも物語が進行しない原因の一つだな。
別にやるなとはいわないけど、
そっちに力を入れたせいで本編がgdgdになっては本末転倒。
もう中盤だし、2828ネタや秋姉妹で1話費やす前にやることがあるだろ、と思う。

初期はオリキャラが幻想郷に行って活躍する作品全般……だった筈なんだが
今は定義もよくわからん
東方関係ないと言われて隔離され、紙芝居クリエイターの導入でノベルが増え、版権モノが主になった
なんだろうね幻想入りって

そんなこといったらニコニコの二次創作全般は自己満足か宣伝、
同人は自己満足と金のためのジャンルになっちまうだろ

そういう絶望感あふれる言い方は気に入らんな、
中二病が「この偽善者どもが」とか言ってるのと同じで冷める

東方の設定を活かした日常系の作品ってなんか無い？
出店みたいにオリ設定で固めてるのじゃなくて

>>200
＞秋姉妹で1話費やす前にやることがあるだろ、と思う。
とりあえず秋姉妹に謝れ

>>200
まだ冬になってないぞ、早く謝れ

>>202
自己満足ほど難しくて尊いものは無いと思うけどねぇ
もっとも面倒部類のオリキャラ入れたり版権クロスしたりで
それでも他の人が見ても面白いものを追求してる謎界隈だから

>>198
一言で言うならカオスだな
ジャンルも形式も媒体すら関係なく一つの「幻想入りシリーズ」っていうタグで一まとめになってる
他所が「手描き」とか「ゲーム」とか分けて作ってる所を全部ひっくるめてだからな
東方の派生タグなのに大元の東方タグ並かそれ以上にカオスで節操がない

>>206
それはそうだけど東方を扱ってるのに東方から隔離されてるってのも
変な話だな、東方手書きの方だって上級者向けやら超級者向けやら最早カオスを
通り越したものがあるのに幻想入りだけ勝手なルールで迫害されるなんてひどいぜ
完全なADV形式とかならともかく、手書きくらいは混ぜてやってもいいのに
どうせ少ないし検索妨害にはならんだろうに

つったってなぁ…最盛期の幻想入りの投稿速度は相当なものだったからなぁ
あれもこれもで東方タグ入れてたら、下手したら東方タグの最新を埋め尽くしてたよ
結局今も東方タグ入れないのはあの頃のゴタゴタの名残だろうけどさ

俺の発言から何を読み取ってそのようなレスになったのか全く解らんが
とりあえず迫害されて追いやられたっていうより、
「荒らされるのもめんどいから離れようぜ」って自主的に避難したようなもんだぞ

とりあえず209には話をずらしてすまないと思ってる

ただ今でも「東方タグつけんな」みたいないつまでも悪い過去を引きずる
ようなコメントを見かける
今と昔は違う、今なら違う形で居場所を取り戻せる、それが証明したかった

まぁ、なんだ、その･･･ガンバレ・・・

悪い過去っていうか今も昔も幻想入りを嫌う人は多いから東方タグつけないってだけじゃないの？
それでも昔ほど新作がばんばん出てるわけじゃないし、つけたからって文句つける人は大分少なくなったとは思うけど、
イコール幻想入りが受け入れられたって訳じゃないと思う。
それでもつけたいならつければいいと思うよ。自分の動画になら。

付けたから伸びるとか勘違いしてるやつが困る
伸びた結果タグ付けてた事でランキングに乗れるってだけだ
ランク入りしたらしたで幻想入り嫌いがわんさか待ち構えてるわけだ
正気の沙汰じゃない

自信のある奴・人気のある奴は自己責任でつけて、そうでない奴はつけないでFAだろ
最近なんてタグでぐだぐだいうアホもほぼ絶滅危惧種になりつつあるし、面倒なんでもう名前は出さんが
今ならタグ付けて目立つ位置にランキング入りしようが内容がついてきてれば荒れないってわかっただろ
幻想入り云々じゃなくて、今となっては面白いかつまんないかが全てなんだろ

螺旋がランキング乗ってもネタバレ関係以外じゃ全然荒れてなかったと思うが
ランク入りして荒れるのは単にランキングに在住してるアホな荒らしのせい
じゃないの？東方だけに関したことじゃない

確かにタグつけても伸びが変わんない、底辺ならな
だけど実際ある程度のレベルなら東方手書きタグあるとその他タグでの
推定伸び率の５倍くらい伸びてる

螺旋きたあああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！

「東方」タグつけて荒らされるのはいやだが、
自己満足的にランキングには載りたいから、
「その他」タグつけてる

>>215
幻想入りに東方手書き劇場タグは駄目って決まってなかったか？

決まってません
つけるべきでない、と主張するなら分かるがさも全員の共通見解のように騙るのはやめれ

今の時代、実力さえ備わっていれば東方タグでも手書き劇場タグでもつけていいんだよ
付けて文句を言われるのは底辺、実力者達は評価される　これが現在です

東方手書き劇場の大百科に書いてあるんだけど

対象外とされることもある、だってさ。
濁してあるけど実質つけるなってことだろ。

>>221
それ、論文書くときに「出典は２ｃｈです」って言うようなもんだぞ
ニコの大百科なんて誰でも編集できるんだから根拠になるわけないだろ
その気になれば俺が今から行ってその一文削除することだってできるわけだし

じゃあもう好きにしろよw
ニコ動の利用規約に反しない限り少なくとも動画が削除されることはねーよ。

助さん格さん、もういいでしょう

>>223
編集はプレミアム会員のみだしなあ（だから掲示板に
「プレミアムの人、〇〇と書いてください」みたいな書き込みがある）

タグなんて内容に合ってればそれでいい
合ってなくても検索しにくいだけだしな
ただ、ニコの公式でもジャンルタグに関しては議論の対象になってるんだよな
適当でいいのに

最低限の住み分けは必要だよ
嫌なら見るな、だと視聴者が減っちゃうし、運営的にはまずいでしょ

螺旋、リメイク前よりも幽香やアリスが健吾を気遣ってるように見えるな
あとチルノのイラストかっこ良すぎて鳥肌全開だったわ

>>185
あとがき見る限り首領蛇は大まかな構想は決まってるみたいだが
神霊廟と旧作以外の本編は全部巡るらしいから相当かかるぞ

まだ紅魔館と地霊殿で次は聖蓮船らしいが

まぁ個人的に今一番好きな幻想入りだから最後まで付き合うけどね

ドラえもんのやつもカテゴリ東方+幻想入りシリーズ固定してるが全く荒れてない
東方projectの方はえらく荒れたが、幻想入りをアンロックすることで解決、実力ある人はある人でタグ云々は難しいんだろうな

構想出来てても投稿ペース遅いと完結する気がしない

やっぱり質落としてでも早期更新したほうが伸び的は良いのかね
なんか回を追うごとに再生数が鈍ってる気がするようなしないような
手書きでもないのに二ヶ月更新とかワロス

それは物によりけりでもあるな
間が開いてもそれなり以上に人が来るのもあればそうでないのだって当然あるし
ただ早ければそれだけ注目される機会も増える。基本的には間が開くほど忘れられるし
まあ各々の都合ってものもあるし、早い事が必ずしもいいとも思わないけど

質が高いに越したことはない。
更新が早いに越したことない。
あとはバランス。

手書きじゃないのなら最低でも月一ペースは保ちたいところ。
分割して投稿するのもアリ。二十分の動画を十分二本にすれば間を調整できるしね。

数回で完結する事がはっきりしていて、定期的に投稿があるなら
2ヶ月くらい相手も気にならんが、いつ終わるか分からないとか、
何十話も続く予定とかだと、もうエター必至としか思えないからその時点で切る

何かの特化型でもない限り基本バランスだと思うんだけどな

俺は幻想入りの例えを脳内でＲＰＧに変換するから
いつ終わるかわからなかったり、何十話も続く人とか見ると
ゆっくり長く楽しみたいんだなぁ〜とか思ったり
終わってしまうＥＤをみるのが寂しくてそれが嫌でサブイベントをじっくりやりこんだり
最終ダンジョンで終わってしまうのが怖くなる病にかかってゲーム自体をやらなくなったりする人を連想してしまうのよね

まあ熱心な固定視聴者が付くと動画作りが苦でないなら長引かせたくなる気持ちは分からんでもないかな
ハタから見てると気持ち悪いことこの上ないけど

じゃあ終りがハッキリと話数で提示されてるような幻想入りでも探せば？
少なくともそんなのありえないだろうがね…それに近いのはあるが

早いペースで定期的に投稿されているなら、
別に何十話続こうが、いつ終わるか分からなかろうが気にならんな

てか単純に前の投稿から二月三月と経ってくると内容忘れるしな
好きで追いかけてるようなのならともかく、なんとなく見て面白いからマイリス入れた位のものだと、
次が投稿されたときにはもう忘れちまってるよ
熱狂的な人ならそれこそ半年でも一年でも待てるのかもしれんが、
そうじゃない人にとっては時間が経てば経つほどその動画に対する評価も、感じている面白みも下がっていくよ

無限螺旋はほんとどこに出しても恥ずかしくないクオリティになったな
チャップリンにはやられたわ、涙腺決壊した

なんかセブンっぽい感じのサムネに引かれて開いた作品の米見て、
相変わらずタグの事でやかましく言う奴がいるんだなと嘆息した
しかも明らかに決定事項だぜ的な口調でだ

もはやそういう輩に突っ込まれないために東方タグ付けないようなもんだな

終わりの見えない作品は嫌だが好きだった作品が最終話間近となると寂しくなるジレンマ

>>244
あれは多分東方タグよりも手書きタグが原因だったような
そもそもタイトルで幻想入りかどうかわからんせいで偶然ああいうのを呼んでしまったみたいだった
それでも手書きタグだけであんな簡単に一日で１５００再生越えるんだな、どてら最新話とかでも投稿初日で二千再生だったのに
これじゃ１００M走で２０M前のラインからスタートしてるのと同じだ

手書きタグだけで1500再生越えると思ってるならそれこそ幻想
再生数が少ない順に並べてみろ、2ケタなんてゴロゴロいる
ある程度実力あるなら意味あるけど、底辺がタグ付けても一緒です

どてらでも2000しかいないではなく、
今でもどてらを待っていてすぐ飛びつくのは2000まで落ちたと見るべきだな

>>248
いやいや、ドがつくくらいの底辺でもない限り紙芝居タイプなら３桁は普通にいくよ
幻想入りで２桁なのはほとんどADV形式のノベルだし
実際２桁なのは幻想入りタグならともかく東方手書きで２桁なんて動画は
現時点で１５個、そのうちほとんどが昨日今日投稿されたやつ

なんか下ばっかり見てるよねお前ら

>>250
つまり結局タグの恩恵とやらがあっても3ケタがせいぜいなんだろ？
1500再生行ってるってことは一応それなりのもんがあったってこと
いい加減現実見ろ、伸びないのは作品がつまらなんからで、伸びるのは作品が面白いからだ

東方タグなしで３桁っていったつもりだったんだが・・・

競技でもあるまいし、タグつけて少しでも目的地までの距離を
縮めるよーとするのは、それほど悪いことなんかな？
それで過剰反応するやつが出てきても自己責任だし

自己責任だと言うなら、ここで反対されている事実を認めた上で勝手にしろよ

なーんで螺旋見ても分からんのかな
面白い話で、絵もしっかり自作して、更新は早い。
これだけだよ。これ以外の何でもない。事実当然のように東方タグロックしてるが
一切荒れてない。
タグがどうこうで話を始めるやつはそのへんの当然の努力から逃げてるだけ

動画作りに努力してないうp主なんてあたしゃ聞いたことないよ

>>255
自分の動画に東方タグつける気はないよ。言ってるとおり、勝手に
すればいいって言いたかっただけ。
荒らしがくると普通に見てくれてる人まで攻撃的になって動画が
見苦しくなって凹んだから、そういうのを呼び込む要素はできるかぎり
なくしたい。

>>253
根本的には一緒だろ、東方タグだろうが手書きタグだろうが
伸びない作品が伸びないのをタグのせいにするのは勝手だが、評価されてる作品に向かって「あれはタグのおかげ」っていうのはかなりの暴言だって分かれ
作者やファンに喧嘩売ってるアンチか、底辺のネガキャンと思われても無理ないぞ

なんでタグになると、つけたから底辺が伸びるわけじゃない面白いから伸びるんだって話になるんだ？
伸びやすさの前提、スタート地点の話だぞ？
タグつけることの是非や荒らしの問題は置いとくとして、
東方関連タグがついてた方が目に留まりやすいに決まってるし、目に留まりやすいなら伸びやすいに決まってる

一般人が１００ｍ走で１０ｍ前に立っていてもボルトに勝てるないわけないが、
同レベルの一般人と競うなら確実に勝てるし、ちょっと俊足ってくらいの奴にならあるいは勝てるかもしれない
ボルトだろうがデブだろうが、１０ｍ前から走り出した方が良い数字が出るに決まってるだろ

そう思うなら好きにすりゃいいだろってレスを何回か見た気がする。
発想が乞食っぽいけど。

結局どうなって欲しいのかわかんね

タグで巡回する人もいるから、どういうダグをどう付けるかで来る人をある程度までは選べるのかもしれない
ただ、その後の伸びは内容だろうし、人除けの効果も伸びると無くなって来るんだよね
ニコ全体に対して言える事だけど、タグだけで劇的に何かが変わるようなものではないと思うよ

面白けりゃ伸びる、そんなの当然のことだし評価されてる作品にタグを言い訳にして文句をいうつもりは全くない
260がほとんど言ってくれたが、結局俺が言いたかったのは同じくらいの面白さでもタグの効果で伸びが違うってこと
東方は見てるけど幻想入りは知らないって視聴者もいるんだし
一話目だけでもわかりやすいタグをつけとけばその動画に自分が合うと思った視聴者が出てくるかもしれない
そうすれば次の話からはタグなしでも好意で続けて見てくれる人が増えるだろ？

んで、タグに効果があったらなんなの？
どうしたいの？

つけたきゃ勝手につければ？今はそういう時代
よく言われてるが、守りにも入れるし攻めにもいけるのよ？

割と初期の頃からタグつけるのは自己責任でっていう考えだけどな。つけないのは保身のためだし
でも、例えばここで「つけたほうがいいよ」っていう人の言うとおりにほとんどの幻想入りが東方タグつけはじめたら、
１．幻想入り面白いな、なんでいままで東方タグつけてなかったの！？
２．幻想入りつまらねぇ、こんなつまらんの東方タグにするなよ！！
このどっちの評価のが高くなるだろうな、と考えて欲しいぜ
今東方タグつけても評価されてる作品は前者なんだろうけど、じゃあ全体で見たら何割位が前者になれると思う？
その割合次第では、それを実行した場合に前みたいに「幻想入りうぜぇ」って言われるようになるから大切だと思うよ
今騒ぎになってないのは、単純に東方タグつけてる全体数が少ないからっていう可能性だってあるんだからね

267を要約すると「幻想入りの大半はつまらね〜から東方タグつけるな！うざいわ！」かな

つーか俺は東方の二次創作が見たいのに変なオリキャラ入れんじゃねーよカスってのが東方タグつけるなっていう理由じゃないの？

まぁ確かに、再生数500以下が大量にある現状だと否定は出来んからなぁ・・・

>>269
かしわだったかな、総合ランキング載って優曇華サムネでやってきた連中が発狂してたわ

原作とは掛け離れた東方キャラだけの作品は認め
原作準拠な東方キャラ＋オリだと前者を支持するんだろうな
そもそも原作と掛け離れたキャラを公式設定と思っていそうだが

こんなスレにまで来るような人間にだって、質の低いオリキャラは嫌われてるからな
そういう動画なんだという了解が人間には、もうオリキャラってだけで論外だろうな

>原作準拠な東方キャラ＋オリ

そんな動画なんて、一握りか、もしくは存在しない

原作からかけ離れた東方キャラ＋オリが大半な訳で、
そんな非現実的な例外と通常の動画を比べたってしかたないだろう

おっと現代入りの悪口はそこまでよ

でも案外下手な幻想入りより普通レベルの現代入りの方が再生数とれてるよな

幻想入りは螺旋以外オワコンだからな

はいはい信者乙信者乙

>>276
現代入りって大抵の作品ってパターン通りだから一定数いるのと、
イチャイチャ系ここで嫌われていても実際一定数は好きな人もいるし
最後に完走率が幻想入りに比べてかなり高いから安定感があるかと

>>268
そのリスクを無視できるくらい有益なら皆でやってもいいんじゃない？って言ってるのさ
第一、勧めてる人は皆「東方タグは＋だ」と言う考えで言ってるんだろうけど、
上でも言ったように、面白くない作品のが多い幻想入りで全体的にそうなったら、
多分「幻想入り＝つまらない作品ばかり」みたいに印象付けられて、
幻想入りそのものが東方タグの効果無視する位マイナスになるんじゃないかい？
勿論面白い作品は評価されるだろうけど、それ以外の作品にとってそれは本当に＋になる事なの？

ただ単に底辺がタグつけなきゃいいだけの話だな
面白い良作ｏｒ神作はタグつけて界隈をひっぱってくれればそれでおｋじゃね

幻想入りと普通のクロスオーバーとの違いがイマイチわかりにくい

まぁ、ここで何言ったって東方タグつけて稼いでるような大手が底辺御用達のこのスレを参考にするわけないけどな！

螺旋はランク入りするしバカ伸びしかも荒れてない
風鈴はタグつけていながら2000止まり
散歩は一週間だけタグつける確信犯
あとは幻想郷の日常とかいう絵が上手いやつが
東方タグつけて伸びてたな。
東方タグ堂々とつけてんのはこんくらい

他ジャンルからは幻想入りは東方関連動画だと思われている
内部で喧嘩してるだけにしか見られていない
その他付ける方が不自然なんだよ

東方の出ない幻想入りなんてごく一部の番外編やプロローグ除けばないからな

昨日あたりに２年ぶりに帰ってきた人いたけどここまで話題なしか

ついでに３年半やって完結した動画もあったけどあの再生数は不憫に思えるな

ここで話題に上ることがその動画や作者にとって幸せな事とは限らんからな

>>284
幻想卿の日常ってやつ見てきたが東方タグ以外ロックしてないし
主コメにも幻想入りとは書いてない、作者は幻想入りとは思ってないんじゃないか？

うん、タグ付けるかどうかは好きにすればいいと思う。
少なくとも俺は気にしない。

>>287
2年ぶりの作品って気がついたら幻想郷って作品か
今現在新規でこのレベルで投稿してもこの再生数はしょうがないんじゃない？
悲しいけど埋没して終了かな
実際オリキャラ幻想入りならよっぽど頑張らないともう再生数は取れないと思う

現状では大御所扱いされた古参が復帰しても四桁が限界か
春雨が帰ってきても埋もれるだろうな

間隔が開き過ぎると、それだけで巨大なハンデになるしね

しかも古参の動画なら話数自体もそれなりにある事が多いし、
前話が来たのは数年前、でも最新話は既に十数話以上とかだと、
新規視聴者はまず手を出さんだろ

ここ最近のでまともに評価されてるのって本当に螺旋くらいしかないな
大御所だった古参も４桁止まりであっという間に埋もれるし
新規はそこそこまともな出来でもほとんど見向きもされてない
版権は500〜1000再生いってるの多いけどオリ勢は壊滅的だな

版権はその版権のファンがたまたま見たとかもあるからな

痴呆患者かよ
同じ話題ループしすぎだろ

http://www43.atwiki.jp/arrangew/pages/32.html#id_160cfa49
http://www43.atwiki.jp/arrangew/pages/37.html#id_82356a69
http://www43.atwiki.jp/arrangew/pages/44.html

>>296
他に話題にできるようなことがないんだよ言わせんな恥ずかしい

大御所とかは本当はつまらなかったって事だよ
なんでこんなの見てたんだろう？って思うわ
螺旋みたいに本当の意味で拘り抜いてる作品と見比べると当時の熱も妙に冷めるものがある

おいテメー古参ディスってんじゃねーよ
超短い中身無しのどうもに厨二全開意味不展開の散歩録、死ぬほどネタかぶりして今となっては食傷気味のどてら、
素で忘れ去られつつある風鈴、こんな話題性に尽きない豪華メンバーの何が不満だって言うんだよ？
螺旋なんざこれと言ってなんの話題性も特徴もない凡作だろうが

口から内臓が逆流する掌打が幻想入りしたのか。

まったく螺旋信者の声が中途半端にでかく見えてしょうがねえ
どうせだったら海軍沙汰に出来るくらいまで騒ぎゃいいのに
いやここにいるのは信者のフリしたアンチだろうけど

螺旋の名前出せばネガキャン扱い確定のこのスレで螺旋の名前だすってことは間違いなくアンチだろ
好きなら名前出せんわ

基本的にここでお勧めは言えないね
好きだからこそここで話題に出ないように祈るしか無い
話題に出るとほぼ叩かれてるので危険過ぎる

>>302
この板にいる連中は俺自身も含めて大概クズだけど、
お前みたいに動画そのものにまで放火しにいこうぜみたいな奴はその中でも最高にクズ
クズでもクズなりに空気読んでここだけでやってんだよドクズ

幻想入りを作ってる人たちはちゃんと完結させる気があるのか疑問に思う

数話あげていって、思ってたより面倒くさい、評価されないから嫌だ
十話を超えると、どうやって完結させればいいんだ…
大体がこういう感じで失踪してる
長編にしようと先を考えないで創るから痛い目を見るのでは

騎士スキとかハンクぐらいの話数で締めている作品が好きな俺は変なのかな…？

はぁ

動画だから普通に考えて長期間での長編とか向いてないですし

>>301
なんだかわからんがとにかくよし

螺旋の話を出すやつは信者を装ったアンチとかすぐ抜かすやつ
聞き飽きたわ
螺旋以外に前向きに語れる作品があんのかよ
あといつ螺旋が叩かれた？叩かれたのはオススメするとか連呼してた荒らし一人だけだろ
話に出せないように捏造しないでもらえますかねぇ

この相変わらずの人海戦術なんとかならんのか…

真面目な話、ここで話に出たところで
何もいいことがないような気が・・・

もう螺旋自体NGにしたら。特に語ることもないだろうし

話題に出てた従者も完結しちまったからな、作者がもう幻想入りやらないって言ってるそうだし

>>310
お前どうせ螺旋以外の作品は何かと螺旋と比較して叩くんだろ
螺旋至上主義乙

以下、駄作をなんとかして褒めるスレになります
人気作の話題はご遠慮ください

とある神様と黒ヒゲと創破神の話をしよう

>>310
なぜ聞きあきるほどそう言われてるのか
誰が見てもわかる事実だからだよ
ここで螺旋の話題が出れば出るほど螺旋の印象が悪くなるのはわかりきってるのに、それでも出すってことは印象悪くしたい以外の理由がない
本当に好きなら好きな作品に迷惑かけるようなことはしないもんよ

しつこいなぁ、もうその話はいいんだよ鬱陶しい
せっかく>>317が提案してくれてんだから、今後は駄作をボコボコに叩くスレとしてやってきゃいいんだよ
いいからさっさと地雷作品発掘してこいよ

ついでに最近の期待の地雷枠
ディシディアの戦士たちが幻想入り

>>319
理由も語らずに地雷地雷騒ぐなよ鬱陶しい
それじゃ何故面白いかも語らずに馬鹿の一つ覚えみたいに
「○○は面白い、最高！！」って騒いでるのと同じだぞ
自分の中でのみの地雷認定なら胸の中にそっとしまっといてくれ

つ巻きこまれて幻想入り

>>319
何しれっと自演くせーことしてんだよw

誤爆だ。

このスレの存在意義って無いんじゃね？

このスレの存在意義は動画内で言いたくても言う事が出来ない嫉妬や恨みや羨望をぶちまけるのに有効
下手に動画内でぶちまけるよりはマシなので思う存分言い合えば良い
なので作者はここを見ない聞かない無関心で行って下さい

幻想入りwikiのコメ欄だっけか、あれ見てぶち切れ動画内で視聴者に同情買おうとしたやついたなぁ
こっちはともかくwikiの方は作者にも比較的見られてるんだろうか、作者本人がコメすることもあるし

>>320
・ひたすらに寒いまえがき
・「東方よく知りません」

とりあえず喧嘩売ってまわんのもいいが、ちゃんと自分で調べてからでないと駄作を擁護してる痛い奴と勘違いされるぞ

>>327
何も書かなかったお前がどう見ても悪い
地雷とか紛らわしいこと言ってないで駄作って書けよ
チラ見してきたが箸にも棒にもかからないレベル。こんなんどうでもいい

うわ、なんか人違いですごい勢いでレッテル貼りされたんだが
てかなんでそんな必死なん？　肩の力抜けよ

理由もなく叩くなじゃなくて、叩くなら理由も書けってことだよ
褒める場合も同様で一行感想はやめろとしょっちゅう言われてるだろ
なんでいちいち作品の話題が出るたびに確認しなきゃいかんのだ

>>329
なんでそんな必死なん？肩の力抜けよ

だから、文句があるなら理由も書かずに叩いた奴に言えよ
俺はちゃんと理由あげて同じ作品を批判してんだろうが
いきなり断定とかこの板自称エスパーが多すぎて引くわ、厨二病こじらすのは作品だけにしてくれ

>>332
いや>>320はちゃんと、理由も書かずに批判した奴へ、理由も書かずに批判したことに文句言ってるじゃん
それに喧嘩売ってまわってるとか痛い奴扱いされるぞとか批評が書いてないなら自分で見て確かめろとか、
見当違いなこと言ってるから批判されたんだろ

ふふふ・・・

>>332
今お前さんがやってることを簡単に表すと
俺が理由も言わずに叩いてた奴に「理由も言わずに叩くなよ」と文句言ってたら、
突然横から関係ないお前さんが「この作品は本当に地雷なんです」と見当違いの事を突然言い出し、
挙句周りが「いやそういう事じゃねーから」って言ってるのに
「何が違うんですか、文句あるなら理由も言わずに叩いた人に言ってください」と更に見当違いの逆切れをしている状況

すこぶるどうでもいい話題だが２ちゃんで横とか関係ないとかなにを言っているんだと。ツイッターでやれ

つーかなに底辺叩きなんて今更すぎる話題でキャッキャはしゃいでんだｋｓｄｍと思ったが話題がねえんだな
話題変えるか。お前ら的に能力持ちの主人公ってどうよ？戦闘能力ってことじゃなくて「〜程度の」ってやつ

>>337
良いんじゃないかな
いきなり最強レベルの能力手に入れて俺TUEEEE!はアレだけなど
見た感じ弱い能力を応用して、窮地を切り抜けていったりするのは好みだ

>>338
ギャグにしか使えないような能力かと思ってたら、
ピンチのときにその能力の意外な使い方で大逆転！
とか燃えるね

色んな幻想入りの作品紹介して欲しいのに
なんかどうでもいい話題ばっかりだな

>>340
そんな誘い受けみたいな言い回ししないで「色んな幻想入りの作品紹介しようぜ」って書きこんだ方が生産的だ
ついでにお前が先陣切って紹介出せばもっと生産的

>>337
超すごそうな能力だけど実際にはまるで役に立たないとか
使おうとするとギャグ展開にしかならないとかならいいんじゃね
それらの能力が役に立ちすぎたり、持ってる結果周りのキャラが食われるようならそんな能力いらん

そして上げられた作品は意味なく叩いてやるよ

>>340
343が釣りでも何でもこういう輩がいるからここでお勧めを上げるのは危険
適当な雑談でお茶を濁していればそれだけ投稿作品に被害が及ばなくなるのでそれだけで充分だな

荒らしというかテロだよな

螺旋試しに見たんだが最高過ぎて号泣した
こんな素晴らしい作品を今まで知らなかったなんて…
幻想入り作品はどれも糞だったが、この作品のためにあったんだな

遺跡船の仙人のはもし神霊廟以降だったら神霊廟キャラとの絡みをせざるを得なくなってたかも
魔王譚は星蓮船製品版が出た少し後に始まった作品だが
もしはたてや神霊廟キャラとかを出したら今まで何やってたんだと言われること必死だろうな
それについては仕方ない面があるにしろ輝夜と戦う話で妹紅が登場せず
それどころかまったく話題に出てなくて後で実は捕まってましたと申し訳程度な説明があったな

何で釣りは同じことばっかやって飽きないんだろう？

よく釣れるからだろ

真理だなｗ

でも実際螺旋は他とは意識レベルの違いを感じる
全てが本気すぎて圧倒される

100万歩譲って螺旋アンチじゃなくて本当に螺旋が好きだったとしても他を貶して螺旋を持ち上げるやり口はマジ人間の屑

ここは真実も語れないスレなのか
底辺にも構ってお手々繋いでチーパッパってか

まぁ、どシリアスとバラエティじゃ畑が違うから
比較するなら雰囲気の同じタイトルにしようぜ
技術的には螺旋も突出したことやってる訳じゃないし

マジ基地ってのはやっぱりマジ基地なんだなってのを再確認した

スレ落ち防止のスプリクトだと思えばどうという事はない

技術的には突出した事をやっているわけではないは言い過ぎだろ

ここに書いてる奴で作者は手を挙げなさい！
先生、怒らないから！

まあいいんじゃね？螺旋最高云々、他は糞とか言わせといても
どうせそいつの中ではの話だし、だいたい螺旋よりマイリス、再生、コメの全てが上回ってる幻想入りがあるわけですし

過去にはな

螺旋もリメイクしてるってだけで実際にはもう過去の作品となってるけどな

>>359
まさか０７〜０９年代の作品と比べてないよな？

まぁお前ら螺旋とかどうでもいいからさ
幻想散歩録という神作品みようや
ハルさん超つえーかんな！

上回ってる作品というとＰ３とか？

散歩録結構マジで好きな方なんだから話題に出すのやめろぉ！

散歩はオワコンだろ？
今更話題にしたって見てみるかってやつはいない
風鈴ほどじゃないが

散歩はある意味始まってる気がする
ネタ方向に駄目な意味で

元々人を選ぶ作品だしな

お前ら風鈴いじめてやんなよｗｗ俺ももう見てないけどな

風鈴はまだ見られる
散歩録は身体が受け付けない

そうですね……

しかし、なんだ
ここに名前が挙げられたら大抵ほめ殺しにあうか悪い目で見られるかしかないよな

別に褒めたきゃ褒めてもいいのよ

嫉妬する奴が多いからな　周りにちやほやされてる奴と、なーんも無い自分とを比べて
悔しいから噛み付くしかやることないんでね？

遊ばれてるだけだろ
釣堀状態だし

ネトウヨ連呼の書き込みに、嫉妬乙！在日必死だな！と叩きまくるネトウヨみたいなもんか
ただ荒らしに遊ばれてるだけなのにね

騎士じゃなくて死神の方の有頂天入りって話題出たことあったっけか？

東方Projectが幻想入りが久々復活してたけど1日で8000か
他の大御所に比べても再生数が桁が違うけどその差は何だろうね？
その辺が分かればまたいろいろと解明してくるかも

発想の勝利の一言で片付く。

そもそもオリキャラも版権キャラもいない純東方物だしな

解明もクソもオリキャラ出てないし
東方手書き劇場よりの作品だからでしょ

あれ「幻想入り」ではあるが「幻想入りシリーズ」ではないでしょ
最初の頃のいざこざがあって最終的に作者が幻想入りシリーズタグ外しちゃったよ

>>381
あれ？最新話にちゃんと幻想入りシリーズ入ってましたよ？
けど確かにあれ幻想入りとは違うか枠外か〜あまり意味は無いか

題名が幻想入りって入ってんのにこれは幻想入りじゃないとか
認めたくないんですね実力の差を

幻想入り幻想入りシリーズは別物だということをちゃんと理解しとけ
幻想入りでも作者がタグロックしてなかったり、違うと言ったらシリーズじゃない

違いがよく分からない
版権ならシリーズ？

東方キャラじゃない奴が主人公（版権・オリ問わず）が「幻想入りシリーズ」だと思ってる。
「幻想入り」ってのは物とか人、事象が幻想郷に入ってくることそのものを指す言葉であって、作品の種類じゃないよ

>>382
どの動画にも幻想入りシリーズタグは付いてるけどロックされてはいない
投稿された頃は主コメの「幻想入りシリーズに東方タグ両付けちゃいけないと聞きましたが、あえて両方付けました」とあるように両方ロックしてあった
プレミアムで過去のコメ見れば分かるがめちゃくちゃ荒れてた、ルールだのマナーだの外せだの、最終的に作者はロック解除しちゃったのよ

ちょっと質問。主人公を主軸にして活躍させるストーリーでメアリースー化を避けるにはどうすればいいと思う？
メアリースーを避ける手段としては、
・主人公を脇役的扱いにして東方キャラをサポートする形にする
・主人公を傍観者や狂言回しにしてしまう
この辺が典型的な例だと思うんだけど、これをやると当然主人公は
ラノベやジャンプ漫画みたいな主人公的活躍なんて出来なくなる。
だからといって、ラノベやジャンプ漫画的な活躍を主人公にやらせると、
どうやってもメアリースーを避けられないというジレンマ。

東方キャラとの人間関係にしても、東方キャラが主人公に関心を持ってくれないと、
主人公が何をやっても何を言ってもただの独り相撲にしかならないから、
大抵の場合ご都合主義的に東方キャラが主人公を気にかけてくれるんだけど、
これをやると「活躍する主人公に東方キャラ達が一目を置く」っていう典型的なメアリースーに陥る。
「物語の主軸を担って活躍するメアリースーではない主人公キャラ」って結局どうすればいいんだろう？

どうせ人に聞いたってよくならないから
好きに作れって最近の講座で聞いた気がした

「幻想入り」と「幻想入りシリーズ」は人によって解釈違ったり、時期によって違ってきたりで
もうわけがわからないよ

wikiでは無視されているがプログでは紹介されてた作品もあったな

>>388
あえてDBのトランクスやTODのウッドロウのように無視されるネタで有名なキャラを主人公にするか
陰からマモルのマモルのような普段と違う姿を持っているがそれがばれてはいけない系キャラを主人公するのがいいかも
特に後者は勝手にトラブルに巻き込まれてくれるヒロインのゆうながいるから
ゆうなが妖怪に不用意に近付いてえらいことになる→マモルが陰から解決とか展開考えやすいし

>>388
ttp://iwatam-server.sakura.ne.jp/column/marysue/test.html
ここでチェックをしてみてはどうかな？

でも全くメアリー要素がないフィクションなんてフィクションの意味ないじゃん

起きました→朝食→学校or仕事→帰宅→etc・・・
毎日ほぼ予定通りの日々を過ごしました、修学旅行行きました、楽しかったなー
たまにちょっとした事件が起きたりしました、十円を落としてしまったのです


っていうとただの他人の生活観察みたいで幻想入りでやる必要があるのか・・・

終始一人称で支持されてる作品見て勉強しろ
見た中で思い付くのは慣れられ、出店、坊主、呂布、無限螺旋
なんか共通点見つけたらまたおいで

>>393
厨二要素のこと言いたいのか？
メアリーは俺TUEEEって意味で、むしろ避けるべきかと

強い能力もってたとしてもむやみに使わなきゃいいんじゃないの

>>388
東方キャラが主人公の意思とか関係なく動くようにすればいいよ
それぞれのキャラが自分の都合で動いてて、主人公はその枠組みの一つでしかないみたいにするんだ
その上で主人公を動かして、その結果周りにいたキャラがそのキャラの都合でどのように動くかを表現すればいい
主人公はあくまで一つの視点であって、その場に居るキャラ達のリーダーって訳じゃないと考えるといい

メアリースーがどんなキャラなのか元ネタの創作見た奴がどんだけいるのだろう
東方以外にもよく出される名前だけど

海外の古い同人小説なんて入手困難すぎだろ
書いた本人も語り草になってるの嫌がってるみたいだしな
どんな話でどんなキャラかはググると簡単に分かるくらい広まっているけど

メアリー・スーの幻想入りというのがあってだな……

メアリは既存キャラより優れたオリキャラ入れるとかだけじゃなく
既存キャラを自分の都合のいいように改変とか
原作では言及の無い家族を出す（青娥でいえば母親や舅姑や子供を出す）とか
そんなんもメアリ扱いだったりする

早苗さんの外の世界での友達、後輩とかだしてもメアリなったりする？

なるほど、みとりもメアリか

メアリだって料理の仕方次第では問題ない、というか、一切メアリ要素のない作品などない
叩かれたり伸び悩んだりする連中は加減を知らないでトンデモ設定をトンデモな量で付加してるケースが多い
親戚筋出したりするくらいなら平気だろうけど、主人公が超能力に目覚めて超無双したりするとボコボコにされるか相手にされなくなる
要は、さじ加減ですよ結局

メアリー・スーは厨設定や強キャラ設定を持っている事が多いだけで、
そういう設定があるキャラはメアリーって訳じゃあない

本質は願望塗れの自己投影
だから対策法として>>397や主人公以外のキャラ目線で考える、とかがよく言われたりする

>>402
メアリーじゃないけど主人公がもしも早苗の後輩だとしたら
その先恋愛関係に行き着くのが目に見えてる。

男性キャラ出すなら悲恋が確定してるぐらいの設定出さないとね
去勢済みとか

フラクラで有名なコブラも原作準拠で考えたら悲恋確定だな

>>408
牛股師範が幻想入りとか胸熱

東方には百合系二次創作も多いし、
女キャラにしておけば大丈夫ってもんでもない
主人公はガチホモ設定、もうこれしかない

雲山とカップリングか
斬新だな

なるほど。ありがとう。
>>397のやり方とか良さそう。「東方キャラが主人公の意思とか関係なく動くようにする」ってやつ。
主人公の行動は飽くまで現象として周囲のキャラの行動に影響を及ぼすけれど、
周囲のキャラの思想には影響を及ぼさない――って感じかな。

となると、東方キャラの人格を「この動画でのコイツはこういう性格だ」っていうのを最初に自分のイメージで決めてしまって、
主人公の行動に対して「このキャラはこういう事をしない」「このキャラはその現象に対してこういう反応をする」みたいな感じに
それぞれのキャラに主体性を持たせて動かすと上手くいきそう。
「キャラに勝手に動いてもらう」っていう手法。なんか富樫さんもそんな感じの事を言っていたような気がするし。

あとは主人公に対しての各キャラの立場をバラけさせると良さそうかな。
主人公の性格と東方キャラの性格を「これだ！」って決めたら、
主人公に対してある程度共感・同意してくれる（しかし雷同はしない）キャラと、
主人公に対して敵対心や嫌悪感を覚えるはずのキャラ、
そもそも主人公にさほど関心を示さないキャラや、主人公を自分の都合で利用するだけのキャラとか、
自然と人間関係が構築されそうだ。バトルモノならこれがそのまま勢力図になったりとか。

一つ言っとくけど開始前にこんなスレでああだこうだ並べ立てるやつはいつまでたっても実現出来てない
あとそれはあくまで叩かれにくい方面にひたすら向かっているに過ぎないから他に何か突き抜けたものがないと確実に埋もれる
流れ的にノベルかADVだろうし余計に

開始後にああだこうだ言ってる奴もろくでもないから、本当にやる気あるならここには来ない方がいいぞ
まともに生活してる人がスラム街に足を踏み入れないのと同じです

なんというロアナプラ

あまりに逸れ過ぎると受け入れられない作品になるけど
あまりに人の意見を入れすぎると凡作になってしまう
まぁ、ここに書いてある事は参考程度にな

>>413
主人公に対してのキャラの立場をバラけさせるのは正しいってか
どんな作品でも普通はそうなる。

尖った反応をさせづらくて何となーく皆と仲良くさせたくなるのは
分からなくもないが、それだと正直キャラ達の動きが
最初の段階から制限されるっつーかね…。

臆病者の作者のアイコンはなんでイケメンなん？
正直ナルシストっぽくて気持ち悪いんだが

それぐらいどうでもいいだろｗ

和月は関係ないだろ

じゃあ画面前の幻想入りカットを晒せってか！？（どうでもいいねゴメンナサイ）

まぁ、アイコンなんかで判断するのは早計だ、本物のイケメンさんだからかもしれん

何これ
新手の宣伝？

マジレスすると不細工よりイケメンの方が描くのが楽

>>419
ここで名前を出すことは時と場合によっては危険なので優しく触れてください
>>423
目的はどうあれ宣伝にはなってんだろうな、風評や悪評も言っちゃえば全部宣伝だし
どちらにせよそういう反応は作品名を出すな、の極論に繋がるからやめようぜ

もうすでにそうなってるんですが
単発君はもちろん、スルースキルゼロ、あるいは確信犯でマッチポンプしてまわった連中の罪は重い
螺旋どころか、もはや凡作の名前すら出せない空気

>>424
ブサイクを上手に描ける奴は絵が上手とかたまに聞くな

レビューとか懐かしいな、あれ地味に視聴の参考にしてたんだが
今じゃ誰もできる空気じゃない、てか作品名出ただけで無意味に叩く連中がスタンバってるからな

上手に描かれたブサイクの絵ってどうなんだろうな。
リアル系の絵になるんだろうか。
それともラブコメなんかでたまに見かける典型的モブのブサイクキャラがそれに該当するんだろうか。

しかしブサイクよりイケメンの方が描くのが楽っていうのは、絵だけじゃなくて文章でも同じだよね。
幻想入りでキャラ達との交流を描こうってのに、わざわざ初見で悪印象もたれる容姿を選ぶなんて、
そういうやり取りを描くことが目的じゃない限りは自殺行為だし。
普通にイケメン君か、あるいは標準程度の容姿のを主人公にした方が、
現実的に考えて「イケメンなら許される」的項目が増えて物事が色々とスムーズに進む。

話を作るだけならその方がスムーズにいく

問題は、「イケメンなら許される」を「二次創作」でかますとどういう評価を受け取る羽目になるかということだ

上手な不細工とか、画太郎じゃないか

結局「残念なイケメン」が一番安泰なんだろうな
見苦しくなく、鼻につかず

臭作や遺作のようなの見たいか？
ブサイクなキャラはアンチ・メアリーと呼ばれるメアリー・スーの一種だし

あんま不細工なキャラってのも結局のところ不快感が強くなるからねぇ
そういうのに慣れてるならともかく、初見じゃ速攻でブラウザバックされても仕方ない

残念なイケメンってのも、イケメンだから基本的にモテます好かれます、
自己投影する作者の虚栄心も満足します、でも欠点もあるから
厨設定じゃないよ許してねみたいなものを感じるな

容姿に関係するネタで回していくなら話は別だが、
そうでないなら最初から顔の良し悪しのデータとかいらんだろ

しかし昔に比べてほんと埋もれるというか伸びない動画が増えたよな
フルカラーだったり古参並の画力だったりテンポが良い万人受けするコメディだったりするのに伸びてない
作品の賞賛ばかりでこんな空気になったんだから、この動画が何故伸びないのかを分析や指摘する流れにして少しでも有意義な作品名入りの話しが出来ないかな

名指しで分析はさすがに可哀相じゃね
確実にボロクソだぞ

>>436
Q1 この動画どうでしょうか？
A1 粗を少しでも探して叩く、叩く場所が無ければ作者を叩く

Q2 あの作品面白いんじゃね？
A2 賞賛ばかりするな！と叩く

Q3 和気藹々と特定動画に対して話をする
A3 馴れ合うな！ウザイ！と叩く

このような雰囲気のスレなので特定動画をレビューまたは持ち上げると
妬みやっかみが強い輩が叩きに来ます
もしどうしても特定動画に対して和気藹々と話をしたいのならば2chでは不可能なので
したらばや他の掲示板に引っ越す事をお勧めします

>>436　同意
最近は決まった動画だけが決まった数字で機械的に伸びてるだけ
期待できそうな新人とか有名古参にある程度通用しそうな画力の動画も見かけたけど
それも５００再生が壁になってる、中堅くらいの質でたったの５００が壁だぜ？
今幻想入りを引っ張ってる動画が完結したらどうなる？次は有名古参が千再生いかなくなるぞ・・・

>Q2 あの作品面白いんじゃね？
A2 賞賛ばかりするな！と叩く


どちらかといえば根拠なく、抽象的に、何度でも、短文で、大袈裟に、他を貶めて、褒めてる方に問題があるような
単純に賞賛ばかりしてるから文句言われるわけではないと思う

実際大げさでも何でも褒めてもいいんじゃない？
叩いてばかりだから人が減るし殺伐とするかと
もっと気楽に行ってもいいと思う
しかし悲観的な発言ばかりでは何も進展しないので今年の作品でマイリストが多かった作品の
何が受けていたかを客観的に書いてみました

1 人気タイトルを使う
2 定期更新をする
3 一話目できっちりと設定を固める
4 最終話までのビジョンが明確に見えている
5 日常とシリアスをきっちり分けてストーリーを作る
6 厨二要素をある程度盛り込む(しかし東方側もしっかりキャラ立ちしてなければ×)
7 イチャイチャ要素を一般人では不快になるレベルで盛り込む
8 サムネの一枚絵が豪華(専用の一枚絵や版権絵他、毎回違うなど)

とりあえず上記マイリストップ10の内半分以上見て気がついた要素を箇条書きしました
新規で投稿してる人のもそこそこ見てるのですが1や2はしっかり出来てても
3や4がどうもいまいちなのが再生数に違いが出てる感じがします
1話目でいかに魅せられるか？も惹きつけるには重要事項かと

最後に8のサムネもかなり重要と思われます
真っ黒は論外で少しでも見てもらいたいならサムネ詐欺と言われてもいいから少しでも凝ったほうが良い
手にとってもらわなきゃそもそも視聴すらして貰えないんだから気合入れて欲しいかな
マイリストトップ10の作品のサムネの大半はかなり凝っていると思うのでそこも魅力の一つです

他はいいとして、７はむしろ荒れる要素じゃない？

７は書き損じじゃないか？
どう考えても「一般人が不快にならないレベル」の間違いだろう
少なくとも今年伸びてる作品でイチャラブ前面に押し出して伸びてる作品とか思いつかない
昨年までさかのぼればp3があるんだが

７はいらん気もするが、そうじゃなくてもある程度「見てる人しかわからない空気」みたいなのがあると、
変に視聴者間で連帯感持って見続けるようになるかもな。度が過ぎると痛い信者とかになるけど
３と４はできてなくても、ぶっちゃけ一話にのみ全力注げば出来によっては中堅〜上位連中並の評価得られちゃうけど、
これができてないとストーリー物のはずなのに延々寄り道や日常ばかり描くようになって、終わるに終わらせられなくなるかもな

ごめん7は確かに「ならない」が正解です
けどこの線引きは難しいねイチャイチャ系って一定の需要あるから
フラクラみたいな作品でもあんだけ視聴者が付いたから一概に何とも言えませんわ
ある程度荒れる要素も波風を立てるには必要悪なのかもしれない

変にお利口さんな作品にしないとって空気が先の問題作のお陰であるのは確かだな
破天荒でも面白くて味があれば突き抜けていいんじゃよ そこでしか味わえないものがあれば必ず需要は生まれる
それが当たる当たらないはもうバクチとセンスみたいなもんで難しいんだけどね

イチャイチャというより過程のないイチャイチャが辟易されてるってとこもあるんだろう

概ね賛成だが6〜8は少し疑問
厨二要素はなくてもいいし、人によっては嫌う
恋愛要素も同じだな
サムネは凝ったものでなくても伸びてる作品はあるし、シンプルでも問題ないだろ

恋愛が好きと言う層が居るのも分かるし、作者がそういう所で劣情を
解放してみたいと考えるのもまぁ分からんでは無い。

ただ、ぶっちゃけその手のイチャイチャってテンプレートでもあるの？
って感じで原作キャラの個性が潰されてる画一的な物が多いしな…。

否定はせんけど飽きが来るのも早いだろうなと思うわ。

原作キャラの個性をそのまま引き立たせると、そう簡単には恋愛に発展させれないからね。
だって東方キャラって、能力的には精神的にも強いんだもの。
皆ある程度自立しているし、主体性は強いし、ラブコメヒロインのような男性主人公が付け入れるような欠点もない。
恋愛に発展するには女性キャラに隙がなさ過ぎる。恋愛要素ゼロの原作だから当たり前だけれど。
友情くらいなら性格の相性云々でどうにでもなるだろうけど、東方キャラと恋愛関係になろうとすると、
相当無理してあり得ない代償やリスクを背負わないとぶっちゃけ厳しい。

だから恋愛モノにしようとすると、必然的に原作でのキャラの性格を無視せざるを得なくなる。

そもそも原作キャラの要素をそのまま出すとほぼ戦いにしかならんな
弾幕ごっこだって男が入るべきではないというのが原作者の意向なのに
二次創作じゃ完全に無視されてる
雲山は使役されてる存在だからいいが二次じゃ女キャラに使役される男とか全然無い

書籍みたいな感じで行けばいいだけやん
東方キャラに使われる男主人公とかも普通にいるし
どこ見ての発言かわからん

異変じゃない日常時は普通の女の子だよな

>>452
書籍と言えば、来年１月に新しい東方書籍が出るらしいぜ
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4758012318
「風神録」〜「神霊廟」までのキャラ紹介や、
神道・仏教・道教の３勢力による幻想郷の信仰と妖怪退治をめぐっての対談、
「幻想郷縁起」「文々。新聞」「花果子念報」などの資料も収録されるそうだ

過程のないイチャイチャの話なんだが、皆過程を描こうとしてないわけじゃなくて、過程を描けないだけなんじゃないかな。
実際、恋愛モノってハードル高いと思うんだよ。人間同士の人格の絡みを描かないといけないわけだから、
どういう事をしたらどういう反応が返ってくるのかを理解してないと描けない。恋愛経験のない作者さんだと特に厳しい。
プロの作品でさえ、何故か最初から主人公に対してヒロインが好意的だったり、
「え？そんな程度で惚れちまうの？」ってくらい簡単に恋に落ちたりするパターンをよく見かけるし。
プロでさえ難しいものを素人さんに求めるのは少々酷じゃないかね。

過程を描くにしても、お互いを異性として意識し始めるっていう、一番初期の段階に至るまでに
少なくとも5〜10話程度は必要になってくるだろうし、イチャイチャとなるとさらにそのもっともっと先の事になるだろうから、
一番描きたいであろうイチャイチャする段階に至るまでに手間と時間が掛かりすぎて描く気すらしないんじゃないかなって思うんだ。

だったらイチャスレでいいじゃん

その5〜10話分の手間を怠けるからこそイチャラブ系は駄作扱いされるわけでして
手抜きで自分の好きなことだけやってて、その上評価まで欲しいってのは無茶もいいとこ
どうしてもそうしたいなら、ニコ動で公開する以上叩かれても構わないという覚悟でやるべき
理想はノートに書いて机にしまっておくことだな

過程を描かないから駄目だって意見もあるが、
正直、過程を描かれようがどうしようが、恋愛ものには興味ねえなあ

文々。新聞は女の子関連だけを取り上げる限りなく事実的ものなのに
二次創作じゃ男の話題に手を出したりマッチポンプとかしたりしててあまり原作準拠されてない
その分ただでさえ出番の少ないはたてにまわしてほしい
他の天狗の新聞は出鱈目設定だけど

頼むから知ったかぶりするならロムっててくれないかな

　　　　　　　　　　 ／ｯ彡彡　ミ､
　　　　　　　　　 ///彡 彡彳　ミ
　　　　　　　　　川 彡"　　　　　 ﾐ
　　　　　　　　/// 　 ＿　　　＿　ﾐ　　　　お前それwikipediaでも同じこと言えんの？
　　　　　　　　ﾄJ　　 -｡- ､　-｡-　||
　　　　　　 　.|| .|. 　　　　　　　　　||
　　　　　　 　/ヽヽ 　 　 ..,,^,,^,,　　||
　　　　　　　////| 　　;; ,----;;　/ |
　　　　　　 /////.ﾄ､ 　';;　::::　;:/川
　　　　　　 /////.|.　ヽ-----ｲ 川
　　 　　,.､───ヘ､_＿＿＿|､川
　　　　/ :::::ヾ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::￣＼
　　　　| :::::::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾊ
　　　　| :::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｲ ::::::::|
　　　　|　:::::::::`＜￣`)`───､⊥ :::::::|
　　　　＼　:::::::::::::::｀ ー-､ :::::::::::::::::::::::::::|
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　　　　　|　:::￣￣￣｀ー---''　￣丁￣
　　　　　|　 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|

原作準拠でもつまんない作品はどうせ見ないんだから面白ければいいんだよ
原作無視でつまんなかったらどうしようもないけど

>>454
おお、設定集みたいのまた出るのか。求聞史記はネタの宝庫だったけど
永夜以降のは載ってないから助かるぜ

>>462
話は面白いけど原作無視だからと叩かれた動画もあったな

そんなんあったか？

ていうかイチャ系作者は過程は書いてても書き方が陳腐

もういっそ喋らなきゃいいよ

>>465
タイトルは覚え間違ってるかもしれないから言わないが
文が関西弁だったりにとりが江戸っ子だったりしたのがあった

権兵衛か…確かに文章は上手かったから頭空っぽにしてればそれなりに面白いけど…
アレに関しちゃ作者の事も含め正直それ以前の問題だからなぁ

あれはアイコンと固有名詞以外、東方の要素はないからな
東方二次としては間違いなく駄作

文章としては上手いから読み物としては悪くないと思う
投稿の速度も速かったと思うし、ノベルモノとしては凄く良く出来てる
だが肝心の東方要素が……

同人のオリジナルでやればベストだったんだろうな
まああの作者は外に目を向けなさすぎたってのも問題になってたが

つーか、こういう意見を見るたびに思うんだが、
作品としてのレベルを高くする事を求められるのに、東方の原作設定を準拠しなきゃいけないって
結構な縛りプレイだよな。
作品を作るうえで都合の良い設定をキャラに付加する事も迂闊にできやしない。
キャラ立てのために口調や性格を一人一人特徴的にするのなんて基本的な技術だろうに、
原作準拠だとそれすら許されない窮屈さ。

原作設定だってキャラ全員に明確で細かい設定があるわけではないのだから、
そこら辺は作品の都合で各々の作者がアレンジするくらいが丁度良いと思うんだがな。
というか、そのアレンジの仕方こそが個性だろう。
皆が使っている二次設定ばかりに頼らず、独自に編み出した二次設定で作風に味を出すのは
むしろ創作品として良い事なんじゃないか？

きちんと元の設定を分かった上で、それを踏まえつつも
独自のアレンジを付加するなら受け入れやすいけど、
原作無視で叩かれる二次創作って、大抵は単に不勉強なだけだからなあ

それで叩かれてるってことは独自に編み出した二次設定で視聴者を喜ばせることに失敗してるってこと
評価されてる奴だけが独自の設定で成功してると言ってもらえる
無茶苦茶な設定と上手な独自設定は別物

アレンジってレベルじゃないのが批判されてるだけだろ
原材料投げ捨ててる奴はさすがにフォローできないわ

原作とかけ離れすぎるとオリキャラと同じ、寧ろオリジナルキャラ使えばいいじゃんという事になる
別に幻想郷を舞台にしてれば東方のキャラ一人も出てなくても幻想入りの話は作れるんだしさ

原作知った上で改変してるかどうかか
でもそんなの言わなきゃ分からないからねえ
犬のやつは言っちゃったからね
でなきゃ終わって数年たってるのにこんなにネチネチ言われない

勿論、作者が言わなくちゃ分からないという事もあるが、
かなりマイナー設定まで反映させているような作者が一部分だけを
変えていたりすると、何か意図があってやっているんだろうと思えるし、
逆に作劇上で無意味な改変点が目立つ作者だと、
単に適当にやってるだけに見える

>>478
権兵衛が批判される理由はそれだけじゃないでしょ
信者が出張して暴れまわった上に、作者がほとんどなんの対応もしなかったのが最大の汚点だと思う
設定云々の話はその動画だけの問題で済むけれど
信者の暴走については周囲に迷惑をかけているからね

信者が出張しなければ平和な動画もあったはずだろうにね

だけどそれと言えるような奴が居るから伸びる要因にもなるわけで…
つまりは人道的な信者に育てろ、と
　難しくないか

注意書きのあるなしで判断すればよろしい
注意書きしないで信者の暴走を許せば作者も悪い
注意書きしてあるのに信者が暴走すれば作者に責任は問えない

車を売る人（作者）がちゃんと伝えるべきこと伝えてるんなら、そのあと事故起こして他人に迷惑かけようが運転者（視聴者）の責任です

　　 　 　 　 　・ 　　j∨.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ,
　　　 　 　__... -=¬.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＞
　　　　　　｀`ヽ、.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ　　　　　　何
　　　　　o　．／.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:/　 .嫌 　　 が
　　Ｏ 　 　／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／｀ヽ､.:.:.:.:ﾄ､.:.:.:.ﾄ､.:.:.:.厶　　い
　 　　　∠_,ｨ.:.:.:.:.:.:.:.:.:厶斗ｒf　＼.:|　ヽ.:.|　ヽ.:.:./　　か
ヽ,　fヽx／　�Y.:.:.:.:／7:::/f! {!　　ヾ 　 ヽ!　　∨　　 よ
　∨!　　 　　 ''"'´　/}::≧x {!　 ヽ　,''　　 ,ｨ≦＿ 　 り
　　　　 　 螺　 　 　 ﾚf´　__ ｀ヽｰ }j{､ｰ／ __ 　 7
　　　自　 　旋　厶 （(O)） 　 竺　　 （(O)）ﾑ,イ 　, ｨ
　　　分　　 が　　　／　｀¨´ ,　　i!i! 　 ､ ｀¨´　_,厶イ＾}| ,/＾ヽ{
　　　を. 　　好　　⌒＞{¨f¨´　　^ ^　　 ｀¨¨こ,　　 ﾑ'' |/　・　．
　　　語　　 き 　　イ:::{⌒¨¬ー‐―一¬¨´　 }ヽ 厶イ{ノ{__,ｨ_
　　　れ　　 か　　　＞i｢i｢}TfTfTfTfTfTｆT{!｢i｢i!i}/::::.'.　'.　'.　'.
　　　よ..　　で　　　 ｀＞{f¨´￣￣￣￣￣¨}⌒)'ﾍ:::::::.'.　'.　'.　'.
.　　　!!!　　　　　 　 く:｀ヽ､｀¬=ー―一¬´／^ヽ}::::::::.'.　'.　'.　'
　　　　　　　　　　　 ｢ : : : .｀ｰ　 ..＿... 　' . : : : ／}::::::::::.'.　'.　'.

猫を電子レンジにという話があってだな…って冗談は置いといて
そこで運転手で無く会社に訴えに行ってしまうクレーマーがいるわけだ

つまり（作者の治療をする）イシャはどこだ！

原作描写や設定、台詞でも
魔理沙の「〜ですわ」やルーミアの「〜なのかー」とか
たったの一回しか使ってないのとかをさもキャラの口癖みたいにしてるのも原作準拠とは少し離れているな
屠自古の出てくる動画は見ないが彼女は台詞がすべてひらがなだったから
すべてひらがなにしないと許さないとか言うファンもいそう
ある意味台詞が無いから喋らせるとそれ自体を叩かれるとか言われそうな一方で
どんな口調にしてもイイカンジの大妖精や小悪魔の方がやりやすいかも

完全に原作描写に準拠するなら男キャラがスペカしなかったり文々。新聞に載らなかったりしなきゃならんな

お前その話題好きだな

　　 　 　 　 　・ 　　j∨.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ,
　　　 　 　__... -=¬.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＞
　　　　　　｀`ヽ、.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ　　　　　　何
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　　Ｏ 　 　／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／｀ヽ､.:.:.:.:ﾄ､.:.:.:.ﾄ､.:.:.:.厶　　い
　 　　　∠_,ｨ.:.:.:.:.:.:.:.:.:厶斗ｒf　＼.:|　ヽ.:.|　ヽ.:.:./　　か
ヽ,　fヽx／　�Y.:.:.:.:／7:::/f! {!　　ヾ 　 ヽ!　　∨　　 よ
　∨!　　 　　 ''"'´　/}::≧x {!　 ヽ　,''　　 ,ｨ≦＿ 　 り
　　　　 　 螺　 　 　 ﾚf´　__ ｀ヽｰ }j{､ｰ／ __ 　 7
　　　自　 　旋　厶 （(O)） 　 竺　　 （(O)）ﾑ,イ 　, ｨ
　　　分　　 が　　　／　｀¨´ ,　　i!i! 　 ､ ｀¨´　_,厶イ＾}| ,/＾ヽ{
　　　を. 　　好　　⌒＞{¨f¨´　　^ ^　　 ｀¨¨こ,　　 ﾑ'' |/　・　．
　　　語　　 き 　　イ:::{⌒¨¬ー‐―一¬¨´　 }ヽ 厶イ{ノ{__,ｨ_
　　　れ　　 か　　　＞i｢i｢}TfTfTfTfTfTｆT{!｢i｢i!i}/::::.'.　'.　'.　'.
　　　よ..　　で　　　 ｀＞{f¨´￣￣￣￣￣¨}⌒)'ﾍ:::::::.'.　'.　'.　'.
.　　　!!!　　　　　 　 く:｀ヽ､｀¬=ー―一¬´／^ヽ}::::::::.'.　'.　'.　'
　　　　　　　　　　　 ｢ : : : .｀ｰ　 ..＿... 　' . : : : ／}::::::::::.'.　'.　'.

小傘が自分を「わちき」と言うのとかもか
でも、その辺はファンでも間違えてるから生暖かい目で見てやれよ

そもそも「わきち」と根本から間違ってた俺に隙などなかったよジュルジュ

一個の間違いだけで叩きにはならないだろ
訂正は入るかもしれないが
積み重なったらやばいけど

霊夢とか魔理沙とかの出番多いメインキャラならまだしも、
雛とかヤマメとか、二言三言の台詞しかないキャラとかもはや原作準拠の仕様もないからな。
原作で出番や設定の少ないキャラに関してはもう作者の方で勝手に性格決めてかかるしかない。
大妖精、小悪魔、椛なんかは逆に台詞すらないから扱いやすいだろうな。
Exルーミアとか先代巫女とかは実際すげえ扱いやすかったよ。
漠然としたイメージと最低限の設定だけが視聴者の間で広まっているから、
後はその材料を使って、性格とか口調とかの細かい部分のキャラ設定は作者側で料理してやれるから。

>>485
釣りなんだろうが文々｡新聞は男も載ったぞ

括弧の人は割かしマジでアスペというかキチガイっぽいから困る

キャラの性格や口調が違う場合はよく槍玉に上がるが
男が入ったら不自然と言われてる弾幕ごっこに男が入っとることは槍玉に上がらないな

幻想郷の男が参加は不自然だが、まだルールも知らない幻想入りキャラの男が巻き込まれで参加というパターンはあり得るだろう
まあ自己投影のオリキャラが俺つええしだしたら問題外だが どれとは言わないが

>>494
それも割と話題に上がってるぞ、今回出てないだけで。
男主人公ばっかなんだから東方側に絡ませていく上で弾幕ごっこは大事な要素の一つだろうし、
仕方ない面もあると思うがな。面白ければそれでいいし

女主人公で百合っぽい展開の幻想入りってあったっけ？
ふと思っただけだけど流れと関係ないけど。

四季巡り モラトリアム

占い師書き忘れた　完結直前で不穏な感じだなあれ

占い師のラストは若干のバトル要素が混じりそうだな。特に最近渋に上がってた紅魔城模した服装を見るに
しかしあの人の絵柄はクセが強いな。俺は好きだけどアレは好みのはっきり分かれるタイプの絵だ
あとやっぱり絵自体もかなり上手いんだけど、見てると何だか一昔前のエロゲの絵を見てる様な気分になる

流行りの絵柄とは程遠いよな
でもそれが動画の個性になってると思う
文もトップクラスに上手いし、特段非の打ち所がない

しかし運営には撃たれる
まぁ、それが良いところであり悪いところなのだからしかたなし

あれだ　もっとエロい絵を描く幻想入りが増えればいいよ

悪いとは言わんだろう
また再アップして対処してるしな

占い師の話が出て俺歓喜
あれは最高だからな　何度見抜きしたことか

それ普通に抜いてるだけです。

幻想入りシリーズでも世界の新着動画で紹介されたりするんだな

世界の新着動画で紹介されて良い事が起こった試しがない

幻想入りはセかチャクとの相性最悪だから
潔く引用拒否かカテ解除で対策してたほうがいい

セカチャクと相性悪いのは東方全体だけどな
ジャンル関係なく長い動画自体がダメだし
余程の事がない限り引用拒否でいいよ

http://www.youtube.com/watch?v=ZMZ2C0fAuhk&feature=related

＞リアルドタバタしていて気づいたら、たくさんのコメントを頂いておりまして、誠に有難うございます。
2部のUPのリクがありますが、忙しくて中々そういった作業ができないのと、折角1部もリメイクしているので、いっそ1部リメイク版からあげなおそうかと思ったりで・・・­；；
でも遅くはなっても、この方の作品は本当に一見の価値ありなのでいつかUPしたいですね＾＾；


無断転載の人が我がもの顔し始めたようです。

sage忘れた...

作者と真逆の意向でﾜﾛﾀ

下手なアンチよりも酷い

無限螺旋きた！！！！！！！！！きたあああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！
マジ歓喜！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

やかましいよ。ちょっと滑稽

>>515
検定不合格です

ああスルースキル検定だったのか。俺はてっきり違う会場かと思ったよ

俺合格だったわ。これで就職できる。

h

>>508-509
むしろセカチャクと相性の良い動画なんてあるのか

とある動画が「パソコン壊れたので修理＞一ヶ月後、諸事情で投稿出来ません＞一ヶ月後、学校or仕事で当分投稿出来ません」
のコンボやったけどもうこれエターナル確定？
パソコン壊れたという言い訳はエターナルの第一歩だな
単純にスランプか話思いつきませんごめんなさいとか言った方が変に言い訳するよりスッキリするわ

それもうただの言い訳じゃないか。諦めたほうがいいと思うよ
いやまあ動画作って投稿するのって結構HDの負担になるらしいからそういうのはあまり責めないけどさ
実際それまでに作ってきた素材とかが消えるのって相当堪えるからなぁ

無限螺旋やべえな…イラストも演出も最高すぎる
八雲橙で良かったと心から思わされる　最後の笑顔とか涙出たわ

ちょっと相談。
今、幻想入りを作ろうと思って話を書いてるんだけど、
動画内でのアンケートはやらないほうがいいのかね？

話を作る際のヒントにしたいので、
「どこに行く？　Ａ紅魔館　Ｂ白玉楼　Ｃ永遠亭…」
みたいなのじゃなくて、
「霊夢にウーロン茶を飲ませて反応を見たい」みたいな
具体的な意見を書き込んで欲しいと思ってるんだけど…

無茶振りを綺麗に調理出来るならやってみれば？
視聴者に変に団結されると無茶振りでもやらざるを得ない状況になるよ
とはいっても、それなりに人気が出た時の話であって
底辺だとかってにしろとか無反応の可能性のほうが高いけどねー

絵が上手くて動画作成も早いなら、その手のアンケも需要あるかもね

そもそも昨今では展開を決めてもらうアンケート自体下火
まぁ、文字送りや画質のアンケート取ってる動画もあるけど、そんなことしなくても別に視聴者って適当にコメントで指摘するし
アンケート形式の動画がかなりの高確率でエターなったせいで印象悪いんだよな

素直に自分で展開を考えた方が無難

無断転載なんとかならんかねぇ
消せとまではいわんがこれ以上のupだけはやめて欲しいわ

低クオリティでお祭り騒ぎみたいにしたいならアンケしてもいいんじゃね
クオリティまともにしたいと思うなら、過去にアンケートでクオリティアップした事例が無い時点でお察し

ご意見ありがとうございました。

無茶振りはドンと来いなんだけど、
更新速度やクオリティは自信ないし、やっぱやめときます。
時間かかりそうだけど、何とか自分で話を考えます。

試みじゃなくて、考えつかないから聞いてたのか。
そんなんじゃ駄目だわ

始まる前からエターなるフラグ立ってるな

質問なんだが版権物の幻想入りでオリキャラ出すのってやっぱ印象悪い？

ものにもよるし、結局のところ面白ければいいんだが、基本あまり印象は良くないんじゃないかね

>>534
トンクス、やっぱりそうだよなぁ
東方キャラ同士でペア組ませようとしてたんだけど、どんなに考えても１人だけペアが決まらないからオリキャラでって考えは安易だったかな

どのキャラとも絡む遊撃キャラでもいいじゃない

まあ幻想入りした普通の現代人よりかは
人里の人間とかみたいに東方側から元とってくれば反感も少ないと思う

螺旋の他にも広告枠チラホラ見受けられるが伸びといいマイリス率といい
比べ物にならないな　やっぱ全てにおいて格が違うわ

人里の住民に名前をつけるかつけないかは迷うところだな。

なんで螺旋は東方と幻想入りタグどっちもロックしてんの？いいんだっけ？

>>539
今更東方タグがどうとかもう言うの止めたら？
付けたい人はどんどんつければいいじゃん
そこでタグで文句言う奴こそ荒らしなんだから聞く必要は無い

じゃあ他の作品はなんでどこもやってないのかkwsk

ブラックジャックで親が子供を呼ぶシーンで「息子よ！」とシナリオではなってたけど
子供に対して名前で呼ばないのはおかしいといことで本番ではその人の実の息子の名前で呼んだとかいう話があるな

ぶっちゃけ行方不明の子供がいても作中で親に対して苗字を呼ぶ必要も
親が子供の名前を呼ぶシーンも無理には必要ないな

何かしらの職業持っている立場とかは職業名で充分だな

自己防衛

だけではご不満ですか

>>541
荒らしが沸いて困るか困らないか
螺旋みたいにファンが多い動画だと荒らしがわいても返り討ちにあうが、そうでない動画だと死活問題になる
付けてない動画は荒らし避けにそうしてるだけで、義務でやってるわけじゃない
別に利用規約に東方と幻想入りタグセットでつけちゃ駄目なんて書いてないんだから結局自己責任なんだよ
外野の言うことじゃないから、わかったらもうタグ問題は蒸し返すな

>>527
アンケート方式を初めて見た時は、先の話は未定なのか？意見聞いてから作るのは見切り発車じゃないのか？
そんな印象沸いたがやっぱあまり構想練られて無いのが多いんだな

所で人里のとある一家の家にホームステイして仕事の手伝いしたり一緒に食事したり涙の別れをするとか
妖怪の山で魚の捕り方や食べれる植物の見分け方などサバイバルの知識を披露するとか
家族が視聴者でも安心して見れるゴールデン番組みたいな幻想入りとかある？

結局こんだけ言われ尽くされてるのにそれでもタグ問題聞いてくるやつって
東方タグつけたくて仕方無くてボクの動画が伸びないのは東方タグつけてないからだ！
っていう底辺作者だよね
でもいざつけると東方タグ外せよゴミとか言われるのが怖くて怖くて仕方ないんでちゅねｗｗ

或いは我々にそう思わせたい第三者の仕業か

>>545
テレビ見た方が無難かと

>>545
東方無限螺旋をオススメしないでおく。

>>545
それ東方である意味あるのかね？

>>545のせいでイッテQメンバーの幻想入りが脳内再生されて眠れない

ここって探している幻想入り動画とか聞いちゃダメかな？
どーしても思い出せなくて困っているんだが…

大丈夫だ、問題ない。
他に話題も無いし

ありがとう。じゃあ早速。

・動画冒頭でニコニコ動画のサムネイルが流れる
・オリジナルキャラが幻想入り系だった
・ある日から霊夢の性格が日替わりでコロコロ変わっていく
(キャラの脇を狩る変態→大和撫子→いつもの霊夢といった感じにループ)
・それに戸惑い、慣れる幻想郷住人
・実は霊夢は短期間体を貸しているだけで、
体を借りているのはニコニコ動画視聴者


絵はシンプルな鉛筆線で凄く上手かった。
ただ短い話で｢幻想入りシリーズ｣というより普通の｢東方二次創作｣として
受け入れられていた気がするので元々タグが入ってなかったらゴメン…
もし覚えている人がいたら何かヒントくれると嬉しい

「ここに幻想郷があります」で検索

水没王子も今や螺旋の足元にも及ばないか
再生少なかった頃から追いかけてるからなんか感慨深いものがあるな。
やっぱり作品の質が違うわ

そ、それだーｯ！＞ここに幻想郷があります
どうもありがとう…！
見てみたら幻想入りタグついてなかったのに
言い当ててくれて本当に嬉しい。助かった。
そして結果的にスレ違いだった。すまんかった…。

水没は話に深みが無い 見てて眠くなったわ
ゲイブンだかなんだか知らんが視聴者は盛り上がる一方だった
無限螺旋は今回泣いたな。泣き所なんて無いんだが、あの微笑みを見たらジーンときた

下３ケタだけ見て一瞬自演かと思ったらちゃんと別人だったでござる

今日のスルースキル検定の会場はこちらですか？

毎日開催しとるでよ。

スルースキルとか何言ってんだ？
病んでるなこのスレ

話題は止んでるかと

レベル１ とりあえず螺旋
レベル２ 絡んでくる
レベル３ ？？？

累計再生50万いってない動画はカス、消していいよ

>>557
一時期まったく別のベクトルのついったー辺りで話題になってたやつだっけ？

面白くてしっかり東方してる話にやはり視聴者は集まる。
螺旋は最高だ

神主がTwitterで許可なく音楽、グラフィックを使ってる作品は二次創作としてＮＧって正式に発言したな
幻想入りの大半はこれで消えるな
螺旋はその点凄い。そのあたりを見越してしっかり素材を自作して圧倒的クオリティ
螺旋以外全部消えろって話しが前あったけどあながち間違いじゃないな

螺旋なんざどうでもいいが、堂々と漫画の１コマやゲーム・アニメのシーンを切り張りしてるのはどうなのよって気はする
版権二次創作だって同人界隈は基本自作手書きorノベルだろうに
皆で渡れば怖くないって心境なんだろうが、渡った先で皆殺しに遭うとは考えてないんだろうか？

皆殺しにあって痛い目見るとかでもなければ、それは気にならんのだろう
動画消されるくらいで済むならいいやという考えが当たり前のようにまかり通ってるのでは
多くの投稿者にとって「動画で人気になる＞違法動画でリスク背負う」なんだろうよ
だから時々、その為だけに度を越した馬鹿なことやって逮捕される輩が出てくる

さげ忘れた、失敬

>>568
そこはさすがに凄いと思うが全部消えろは言い過ぎだな
螺旋だって作品としてはごく普通だったし序盤は映画のように引き込まれたけれど
中盤あるキャラが出て来てバトル展開になっていく辺りから学芸会みたいになってしまう
ラストは再び綺麗に〆くくってて感動したけど
それはそれでもリメイク版は気合の入り方も違うし、色々変わりそうで楽しみではある
しかしまぁ、結局の所2次創作の中でのひとつのアイデアに過ぎないんだから
他のアイデアも沢山見られた方が良い
見てる途中で嫌になって見たくなければ「戻る」押すだけでいいんだし
>>569
>漫画の１コマやゲーム・アニメのシーンを切り張り
効果的に使ってる作品もあるけれど危ないね
アニメのOPやEDそのまま流用してる作品は普通にアウトだろうし
何か別の表現方法を使った方が良いな

突き詰めると効果音すら使えなくなるわけだし…

立ち絵がろだにあがったってことでアイマスクラスタが荒ぶってたようだけど、あれはどうなんだろ

>>573
いや、効果音とか普通にフリー素材で腐るほどありますし
どうも平気でその辺から音楽や素材パクリまくってる奴いるけどとりあえず素材サイトを回ろうって発想はないのか
流石に某レトロなんたらさんのおかげでpixiv無断転載はほぼ消えたが

>>568
全て手書きでも音楽は原曲とかあるし、使うのに聞いてこなくてもいいという絵もわざわざ許可を得なきゃいけないな
原作者の発言を盾に荒らしに来る奴が増えそうだ

なんにしろTPPでそんなのもはや関係なくなりそうだが

版権系のADV、ノベル、ツクールもので使ってる顔アイコンとか正直、ね。
スレで評価されてるランスやジャックOだってその辺はごにょごにょじゃない？

版権物の時点でアウトなんだけどね

それを言うなよｗ

シンアスカとかやばくね？
サムネに至るまでだし
アニメの切り抜きなんでもござれだし

知るかよ
問題あると思うなら違反通報しろよ
俺らにはそれしか出来ないんだし

>>574
消えてない消えてない
普通にゴロゴロあるし
クリックの価値も無いようなのばっかだから気付いてないだけ

東方側からすれば一声言えば消えるようなものが結構あるだろうな
大雑把に「何でもいいので絵を使ってるのとか原曲使ってるのとか自分達が探すの面倒なので貴方達で探し出して消してください」
というだけで動くかは知らないが、外野がちょこちょこ言うだけなら少ないから徐々に消えていきそう
SSとか絵も音楽もないのを「マスタースパーク」という東方の単語を許可なく使ってるから〜、とかはもはやいちゃもんレベルだろうけど

許可なくグラや音楽を使ってみたのがあかんのなら
原作の絵じゃないファンアート系とか、演奏してみた系のやつとかはいいともとれるな

>>582
すまんが最初の一行以外何言ってるのかよくわかんない

・自分たちでいちいち探して申告するんじゃなく運営に探してもらって消してもらうのは可能かどうか
・絵や音楽だけじゃなく固有名詞レベルまで規制だったら無茶苦茶そう
・誰かの描いた絵や演奏した曲なら使用オッケー？
・原作の使いたければ許可を取ればいいのかもしれない

一応分かりやすくしたつもり

�@不可能 運営はエロ以外自発的には動かん
�A神主の発言嫁 そこまでは言ってない
�B許可取ればな
�Cそらそうだがあんま神主にそういうのが殺到するのは如何なものか

要約してくれてようやくわかった

言われなくても今更な事なのでここで議論しても無意味だし
出来る事と言ったら違反通報でもしとけだな

話は変わるけどここのスレを見てる人ってどれくらいいるかな
過去よりも視聴者減ってるからスレ視聴者は減ってるかもしれないけど
スレの速度自体は過疎ってる訳ではないのでそこそこいるかも

推測しようが無いな。

わかったところでそれ意味あるのか？

>>586
おい勝手に議論終わらすな
違反通報は最初のころ頻繁にやってたけど無意味な
レなんとかさんは結構かかったけど潰せたし正義はこっちにあるんだから後は作者が一番嫌がる形で消えるまで荒らすのが唯一の手段

istd

別にいいが、よくニコ見てられんな
著作権遵守ってなると東方以外の二次創作はもちろん、東方手書きでも結構な数の動画が見れなくなるだろ
それともあれか。それはそれこれはこれ精神ってやつか
まあ自分で許容範囲を定めて、適度に折り合いつけとくのが賢明と言えば賢明か

なら俺は悪になる

レなんとかさんは真性の屑だったからいいけど、他はまあ常識の範囲内だからなー
動画に乗り込んで迷惑だけはかけんで欲しいわ

楽しみにしてる動画が三ヶ月ぐらいこない・・・
後、1ヶ月ぐらい来なかったエタかね?
折角、大百科も出来たのに

放置でおｋかと
ぶっちゃけ飽きたら全てが、そこまでなんです

黄昏絵に使用禁止令が出たら割と使われているからかなりがアウトになるな
黄昏に突撃して「野放しとかいいんか」とか言ったりするのもいると思う

半面ZUN絵や秋枝絵とかはそれ風の絵とかも含めてほとんど使われてないな
黄金聖闘士の幻想入りくらいしか使われてるのを見たこと無い

黄昏絵はkaoru絵が浸透してるから大丈夫でしょう
ちょっと変えただけの立ち絵にダメ出し喰らったらどうなるかわからないけど

自作アレンジ曲作りつつ画像は無断転載だったり、
手書き動画作りつつ曲は原曲使ってたり、ニコ動は不思議な所だな

黄昏絵には最初から使用禁止例が出てるだろ
スナップショットなら可とか言い出すやつ居るが攻略ブログとかに限るから幻想入りみたいなやつの素材としては真っ黒
ZUN絵も秋枝絵も勿論駄目
kaoruのは黄昏の絵を元にちょっとポーズを変えたのがかなりあるからそれらは問題あり
音楽も無許可は勿論駄目

素材関係も完璧、話も面白いのが無限螺旋しかないのもあれだな
とりあえず黄昏に立ち絵使ってる動画まとめて報告してくる

真っ黒なら正義は我にありと言わんばかりに動いて違法な二次創作を潰しまくっても文句言われる筋合い無いのに
あんまり動かんから説得力無いとかとやかく言われそうだ
誰も不正動画があるから消してあげてくれとか申告する奴はいないのか

まあTPPで二次創作自体アウトになりそうだけどさ

>>600
お前>>582だろ
もうちょっと日本語を勉強しろよ
何言ってるのかマジわからん
流れに賛同しようとしているのは分かるが

そうだな黄昏を使ってるやつから潰してくか、手っ取り早いしな

幻想入りというジャンルだからか東方だけに目がいってしまうが版権クロス系も色々やばいな
実際話が面白かった動画が権利者に消されたとかあるし

そもそも無断使用がイクナイ

正義正義と熱くなるのはいいけど
正義があるとしたらそれは権利者じゃないのか
白とするも黒とするも判断は権利者次第だろうよ

まあ神主は前々から無断使用について呟くことも多いしそのうち大きく動くこともあるかもよ

無断使用とかそんなの以前に原作に対するリスペクトさえあるかどうか怪しいのもあるからなあ

いやだから黒だって権利者＝黄昏が言ってんだろ
無断使用が一つでもあれば東方の二次創作としてはNGって神主も言ってる

あーこいつツイッターで神主に突撃してた奴なんかな
返答してるの最近見たが。

ならば「原作者が動かないのなら俺が！」な奴が申告して消させるとかもあるだろう
第三者が権利者の意向を示した上で削除依頼してもダメなんだろうか

おい誰このクソ気持ちわりい奴どっか連れていけ気色わりい

ニコの場合は権利者以外が通報しても可
ただ、前に言いがかりでBANが多発した事あるせいか、最近は緩い気がする
黄昏だとあまりにも沢山使われているから、完全対応は現実的には無理だろうしな

流れが不毛過ぎるので議論はここで終わりという事で流れを変えるためにレビューします

【タイトル】ホムンクルスが幻想入り
【版権かオリか】鋼の錬金術師のフラスコの中の小人、後の「お父様」が幻想入り
【一話数字】1870
【投稿日】2011年9月26日
【動画形式】手書き
【完結済か連載中かエターナルか】連載中現在4話目
【グロテスクな場面があるか？】グロ有り
【簡単な内容紹介】お父様が本編終了後消滅する時に幻想入り＞チルノと遭遇＞チルノ騙して体乗っ取る＞
　　　　　　　　　7人のホムンクルスを復活＞幻想郷の知識を得る為紅魔館襲撃
【備考】鋼側のキャラ絵はかなり原作に近い絵柄だけど東方側は少々癖が強い絵なので人を選ぶがかなり絵は躍動感がある
　　　　再生数やマイリスが少ないのはタグ自体がどちらの版権の名前を使ってないので認知されていないせいかも
　　　　エンディングも自作アニメっぽいのでかなり頑張ってるが、ストーリーが少々難点有り
　　　　例を挙げると鋼側のキャラが強すぎて東方側が蹂躙され尚且つレミリアやフランに至ってはグラトニーに喰われた
　　　　後少々グロい描写があるのでその点注意
　　　　というか東方側は4話目の段階で一対一で戦っていても誰も勝っていないのでもう少し見所が欲しいと思ったので次回を期待

おお、久々のレビュー感謝
何の幻想入りかは名前だけでも大体わからなくもないが
かといって絶対これと言えないが
しかし幻想入りでの何はともあれ紅魔館率高いな

>>611
こんな感じのレビュー見たのは久しぶりだな
前にレビュー見たのは何時ぐらいだったか

螺旋は素材全部自作で凄い凄い言ってる派に聞きたいんだが
オープニングの浜崎あゆみの曲はちゃんと許可取ってんのか？
自分の素材でないとやはり二次創作として如何かと思うとか正論動画上げた矢先にこれで
拍子抜けしたんだが

駄目に決まっとる
世の中ごめんとありがとうだけで何でも済むほど
甘くはない

浜崎あゆみの曲つかってんの？

・・・なんかがっかり。

おまえら爆釣じゃねーかｗｗ

あれは許諾楽曲でニコ動内なら使ってもいいですよってエイベックスから許可出てる
知ったかほど声がでかいとはこのことか

あと補足しておくと例のごめんなさい動画は「権利侵害してごめんなさい」であって
「自作素材以外使いません」なんて一言も書いてなかったぞ、勝手にねつ造すんな
あの人らだってフリー素材に関しては他人からの借り物だし、きちんとそのことは明記してるだろう

褒め殺しくらいなら笑って許してやるが、ねつ造して叩くのは流石にどうかと思うぞ

それだけの限られた条件からあんなにぴったりな歌を見つけて来たのか…
やべえ、まじすげえいかんまた鳥肌が

なんだ、やっぱりなりすましのアンチか

権利侵害しない＝自作やフリーの素材しか使わない、と短絡的な認識なんだろうな
クラシックなんかは大体が古いのだからバブリックドメインになってるが
それに関しては期限切れが明確だからと知ってるのが多いんだろうな

螺旋はあくまでも自作やフリーしか使わないじゃなく権利侵害しないというのなら
逆にいえば一つ一つわざわざ許可を取りにいって取れていれば
新しく作ったり一部を差し替えたりとかする必要なかったかもしれないな

版権曲なんて利用料結構な額ふっかけられるから、手続き踏めば許可は下りるだろうが金銭面で無理だろう
洋楽も入ってたし、海外はその辺結構シビア

褒め殺しってわけじゃないが、きちんと制度について調べて合法的にやろうって態度は素直に感心できる
逆にそういう作者を規約を読みもしないで叩いてる情弱を見るといらつく
創作論といい規約といい設定議論といい、無知な奴ほど調べてからモノを言うということをしたがらない

大して見ずに、あるいはまったく動画を見ないで叩くのはこのスレじゃよくあること

単発IDなんだから自演疑っとけよ

でもこれで螺旋は最高だって事が皮肉にも証明されたわけで。
まあ良かったんじゃないかな、うん。

螺旋信者気持ち悪いので
そいつらが群がる作品もその程度って事だけは解る

>>627
気持ち悪いなお前

俺のおちんぽが無限螺旋

>>627
お前が気持ち悪い、うん。

>>624
ちゃんと見たなら見たで何で嫌なのをわざわざ見るんだよとか言われるな

テレビ局でも平気で東方音楽使うしプロ表明してるのでも平気でニコ動画放置してるのに無駄なことやってるよなスレ違いなところで

テレビ局で東方使われるらしいけどどっから音源引っ張ってきてんだ？

なんか荒れてるな
お前ら喧嘩すんな！俺の話でもして盛り上がれよ。な？

誰だよ。蹂躙君？括弧の人？

敵でも味方でもない・・・ファンの一人だよ・・・

メタルギアの幻想入りの話はもうやったからいいだろ

不毛な罵り合いは悲しいので雰囲気を変えて貰いたいから空気を読まずまたレビューどうぞ

【タイトル】ソロモンの悪夢が幻想入り
【版権かオリか】機動戦士ガンダム0083のアナベル・ガトーとGP02サイサリスが幻想入り
【一話数字】4,134
【一話マイリスト】147
【投稿日】2011年04月13日
【完結済か連載中かエターナルか】連載中合計8話分
【動画形式】手書き
【簡単な内容紹介】突如ガトーとサイサリスが紅魔館の門前に落下＞咲夜に連れられてレミリアと謁見↓
　　　　　　　　　咲夜とレミリアと共に博麗神社に行き帰ろうとする＞博麗神社で霊夢と紫に実はガトーは既に死亡していると聞かされる↓
　　　　　　　　　何だかんだでガトーが紅魔館のメイドになる
【備考】基本色無しで少し寂しいけどキャラの書き分けもしっかり出来ていて好感が持てる
　　　　ストーリーはよく幻想入りで見かけるパターンだけどガトーが本当にメイド服着て働いているのは何とも言えないかな。こういうのも有りだろう
　　　　途中地霊殿にも確かシロッコとジ・Oが共に来たので最後それと戦って終了という予測だけ立ててみるかな。今後も期待

暇だし俺も投下しよう
【タイトル】もしも弾幕が自ら襲ってきたら･･･
【版権かオリか】ウルトラマンＡより異次元人ヤプールが幻想入り
【一話数字】
再生：5250
コメント：198
マイリスト：169
【動画形式】作者の手描きで紙芝居形式
【完結済か連載中かエターナルか】完結済み
【スキマで幻想入り】
×　ヤプールが自らやって来た模様
【黒幕が東方を知っているか？】知らない
【黒幕の年齢と職業は？】
年齢不詳　職業:ウルトラマンを殺す為に暗躍
【グロテスクな場面があるか？】○　東方キャラの腕が吹っ飛んだりする描写有り
【黒幕のメアリースー度】ウルトラマンＡ本編で黒幕だっただけに能力がかなりチートで人によっては嫌悪感を示すかも
【簡単な内容紹介】幻想郷内で人間が弾幕に襲われ失踪する事件が発生する。事件を解決する為に霊夢と紫が失踪した人間の捜索と弾幕の正体を暴く為に動き出すが････？
【備考】
全体を通して展開は早めである
作中の雰囲気は暗くシリアスで一部の人間と妖怪の溝が深く描かれているそしてバッドエンドのため緩い作風好きの人にはお勧めしない
再生数、マイリスが低いのは絵柄が劇画風で敬遠されるからかも
シリーズの主役は幻想入りにしては珍しく東方側
最終話本編終了後からが本番展開が早めなのも納得 ちと鬱が強いがシリアス好きなら見てみるのもいいかもしれん

しかし螺旋は偉大だな
全てにおいて次元が違いすぎる
再生6桁レベルだろ

螺旋とか（）
幻想散歩録の足元にも及ばんわ＾＾；

そうだなー
散歩録と比べて痛々しさと香ばしさが圧倒的に足りてない
とりあえず主人公に声入れないとな

そうすりゃ再生数も散歩録の新作並みになるだろうに

散歩信者必死だなー
螺旋にあやかって売名とか
そんなことしても誰も見ませんよっと

吐き気を催す邪悪とは

何も知らぬ散歩作者を利用することだ。
手前だけの都合で。

何も知らないから叩かれてるんだけどな、こいつの場合
主に会場の空気の読み方とか

螺旋が再生６桁レベルってのには同意、ほんとこれもっと沢山の人が見るべき
俺はこの動画のお陰で人生が変わった。東方をもっと深く考察するようになったし

簡単な人生だな

IDも変えないとか投げやりだな。

釣り糸絡まりまくりでわけわからんわ

とりあえずお茶でも飲めよ

東方Projectが幻想入り更新早いな
それにしても凄い才能だ。他もこれ位の意識で見習って欲しいもんだが

才能を見習え、とはすごい無茶振りもあったもんだ

あれは色々反則技だろ
面白い事は認めるが

きれいじゃなくていいから、ああいう味のある絵がかけるようになりてーな
でもやっぱ「幻想入り」っていう題材の手描き動画であって、
「幻想入りシリーズ」とは別に感じるなアレ

それでも本人が幻想入りシリーズのつもりで作ってんなら幻想入りシリーズです
って思ったらどうも本人ももう幻想入りシリーズのつもりで作ってはいないみたいだな
東方タグだけタグロックされている

この手の問題でよくやり玉にあがるのがコレと事件簿だが、最終的にはタグロックで判断すればいいんでない？

まあこのスレの中だけの話ですし。

同じようなもので「自販機」とか「ガムテ」があるけど、
あれは東方手描きとしても別物だよな

螺旋１７周目に突入記念パピコ

17周じゃまだまだだな
俺は螺旋は30周はしてる
ちなみに慣れられは160周超え

2400時間以上も見たの？
すごいね

きっと趣味の時間の大部分を動画鑑賞のみに回してるんだろう
それもたったふたつの作品の

たった二つじゃないし
呂布と吸血鬼が現代入り、出店は死ぬほど見てる

余暇の全てを幻想入り動画視聴に費やしてるというわけですか。
夢のある話だ。

寧ろあれだけの作品に時間を費やさない方が失礼だと思うが

好きな作品でもそう何回も見ないな
話数が多いといくら好きでも苦行だろ

皮肉が通じてない…だと…？

むしろこんな露骨な釣りに食らいつく方がどうよ
触ったらどうなるかくらい少し上の流れ見りゃ分かるだろうに

今更釣りの一つや二つに構ったからってどうということも無いだろ。

しかし螺旋は偉大だな…。
これだけの要素が詰め込まれた作品は他に無いからな
これを見ていると時間の感覚が消し飛ぶ　作者の力量はプロをも凌駕していると思う
下らないラノベが跋扈するこの世の中で、こんな素晴らしい作品と出会えたことに感謝だ

ニートよりはマシ

ほめ殺しの螺旋アンチのせいで螺旋の話題が挙げずらくなったな。
くたばれ。

こうやってどんどん幻想入りは廃れていくのでした

>>672
つ大百科

最近はいっそ廃れてしまえばいいと思わなくもない
わざわざオリキャラまで使って東方じゃなくてもいいような作品作る意味がわかんねぇ

オリキャラまで使って東方じゃなくてもいいような作品作る意味がわかんねぇ！
版権キャラまで使って東方じゃなくてもいいような作品作る意味がわかんねぇ！
東方キャラ使って東方じゃなくてもいいような作品作る意味がわかんねぇ！
二次創作やる意味がわかんねぇ！

まぁ、なんだ、原作だけやってろ
二次創作なんてやりたいからやってるが全てなんだから

まぁ他で暴れない程度にここで飼っとくのが一番だわな

マイナージャンルだから変な人多いけど、やりたいからやるという二次創作の原点に近い気がしないでもない
最近の二次創作はお金が絡みすぎだ

やりたいからやる、飽きたからやめる
まあある意味一番理念に近いな

その結果、期待と信用を失って廃れたんじゃないの
評価なんて気にしないってんならいいけどさ

幻想入りシリーズ自体の評価なら別に気にしないな。

問題は飽きたからやめる、で投げ出した作者のせいでできた「これだから幻想入りは」という風潮が、
やりたいからやってる、で続けてる作者まで巻き添えにして評価落しかねないって事だけどな
やめた奴はどこ吹く風でその後の評価なんて気にも留めないだろうけど、自分に非が無いのにそいつらの所為で自分の作品まで評価落ちてたら笑えんよな
まあ、流石にそこまで行く事はあんまりないんだろうけど

直接的には無くても間接的には確実にあるだろ
視聴者がかつての半分以下、もしくは３分の１にすら感じられる現状は
これから始めようというやつらには確実に響いている
だから良作だけ残して駄作を全部消して全体のクオリティを底上げするってのは
荒療治だが決して間違ってない

>>682
その通りだが、それは仕方がない側面もある
どんなものも、永遠に流行り続けるコンテンツなんてない
勢いのあったコンテンツがしぼむ理由って、まさに「飽きた」って理由なんだし
界隈全体の勢いに関しては、もう仕方がないと割り切って個々人で頑張っていくしかないでしょう

さとりのいちゃラブのやつ◯◯再生行ったら続きとか香ばしい事やってんな
サムネのあれは許可取ったのか？

さーね。勘だと取ってないような気がする。

>>683
荒療治すぎて、ほぼ間違いなく廃る。
すくなくとも新規で良作が出てくる可能性が
格段に減る

それ以前に不可能でしょ
スーパーハカーじゃないんだから

ゆっくり実況だってMMDだって埋もれた駄作は名作より格段に多い

廃れの原因にするのはお門違い

検索に邪魔だから、人気ないの消せよ！ってのと
同レベルだな、そういえば

なんというか少しずれてるな。確かに他のジャンルだって当然エターナルしてる作品は多いよ
でも他のジャンルがどの程度かはしらないけど、幻想入りのエターナル率は8割超過だからな
“幻想入りシリーズ”というひとつの枠に収まってる物としてのエターナル率は恐らく全体でも相当高い方だよ
特に連作物の物語が基本のジャンルでそれが大量生産されるから余計に目立つってことじゃないかね
幻想入りという枠組みの中で見て、あまりにも大量の放置作品が多いから、
飽きた人も多いだろうけど、それ以上に幻想入りというジャンルそのものへの期待感がなくなってるんじゃないかな
新規で始まる大部分が良くて数話、下手すれば一話で消える中、期待を持ち続けるのはちょっとねぇ
ま、逆にだからこそ一部の作品が輝いて見えるのかもしれない。言い方を変えれば浮いてるとも言えるけど

なんか分かり切ったことをドヤ顔で語っちゃってますよこのひと
あの、釣りなんすけどw

わかった気になってそこで満足してる残念な人だろ
偉そうに言うけど何もしないし、何も産まない

面白ければ界隈が干からびてても上がっていける
つまんなければ界隈人気に後押ししてもらってもしょぼい評価しかもらえない
よって、界隈全体の心配なんてしなくて良し
心配してもらわなくたって上がっていく奴は勝手に上がってくし、どんなに界隈人気で下駄履かせてもらっても駄目な奴は駄目なんですから

(ﾄﾞﾔｧ

ドヤァ……

もう一個の方落ちたね。

自分が好きな作品を見ればいいんですよ・・・

そうなんだけど「好きだった」がすごく厄介

現行の幻想入りシリーズで必見の作品3つ挙げようぜ

幻想崩壊録
黒ひげが幻想入り
3つ目が決まらなかったからお約束で東方無限螺旋

確実に荒れるからこれで終了。異論は認めん

何勝手に仕切ってるの君

無限螺旋をお勧めしとく、の連投ですんでたころが懐かしいや

東方創破神をオススメしておく

あだ名が魔王が幻想入り
超時空戦闘機が幻想入り
せがた三四郎幻想遊戯
必見というか最近更新が早い動画を挙げるてみる。

せがた三四郎ってセガサターンの販促CMのオリジナルキャラだけどその幻想入りがあるのは凄いな
実写作品も幻想入りするシリーズの幅広さには驚かされる限りだ

あだ名が魔王ってやたら見かけるけどオリもの？
どういうあらすじだか良ければ聞かせて欲しい

あだ名が魔王っての見に行ったら、作者自身が大百科書いてるのなｗ

>>707
オリキャラのAVDタイプ
背景とキャラ立ち絵は絵巻板の物を使用
あらすじは大百科を見てみればわかると思う
内容はともかく更新は早い
それを評価するかは個人の判断に任せる

＞主人公の変態さや随所にちりばめられた小ネタやギャグに定評がある。
＞またあとがきに登場する立ち絵にも定評がある。

自分で自分を褒めるとか馬鹿だろこいつｗ
編集履歴でバレバレなの知らなかったのかｗ

ラノベのMISSINGの主人公かと思った。

空目さんの事だろうけど実は彼、主人公じゃないのよ
あちこちの小説wikiでも主人公扱いだけどさ

湯川専務は実在の人物だけど聖徳太子が出てきたこと考えたら不可能じゃなさそう
阿藤快や松崎しげるはクロ高キャラとしてなら出やすいかも

>>712
主役級の脇役みたいなものでFF12の某キャラみたいなものか

>>710
かわいいじゃんｗ　嫌いじゃないけどな
かと言って特段中身があるわけでもなさそうだし見るのはやめとく
答えてくれた人ありがとう

しかしあだ名が魔王とか輝夜が幻想入りかと思ってしまう

超時空戦闘機が幻想入りとせがた三四郎幻想遊戯
の2本は数話見たけど軽くレビューでも

【タイトル】超時空戦闘機が幻想入り
【版権かオリか】パロディウスのビックバイパーが幻想入り
【一話数字】再生：1,460　コメ：231　マイ：35
【動画形式】ADV形式
【完結済か連載中かエターナルか】連載中現在31話目
【簡単な内容紹介】新聞読んでいて亜空間に興味が出たので亜空間行ったらそのまま幻想郷についた
【備考】最初マクロスか何かかと思って見に行ったらパロディウスのビックバイパーで違った
　　　　ざっと数話しか見てないからレビューとしては不完全ですが全編ギャグ物っぽかった
　　　　元がパロディウスのキャラなので普通に戦闘機が喋ってる時点であれなんだけどね
　　　　更新速度が早いのが魅力かな

【タイトル】せがた三四郎幻想遊戯
【版権かオリか】セガサターンのTVCMのイメージキャラクター「せがた三四郎」が幻想入り
【一話数字】再生：544　コメ：42　マイ：22
【動画形式】ADV形式
【完結済か連載中かエターナルか】連載中現在合計24話目
【簡単な内容紹介】TVCMラストの敵対企業からのミサイルがセガ本社に向かってくるのをを救うため
　　　　　　　　　　　せがた三四郎が体を張って守りその爆発で幻想郷入りで地霊殿に飛ばされる
【備考】最初せがた三四郎ネタなので東方キャラに問答無用で鉄拳制裁その他してからセガサターンを薦めまくる作品かと思ったが違い
　　　　只のおっさんが地霊殿でさとり(何故かタイプだったらしい)といちゃいちゃしていただけだったので5話目で視聴中止してしまったけど
　　　　今現在はどうなっているのでしょうか？誰か続きを教えて下さい
　　　　更新速度が早いのが魅力かな

作者のTwitter何気なく見たらすげえ香ばしいの二人居た
ここのイタイやつとか比にならないレベル
ああいう発言を平気で垂れ流せるってすごいな
二人とも現代入り作者だったが…　心当たりある人居るかもね

超時空戦闘機が幻想入りは同じ作者の前作と前々作を見てから入ったが
作風がそんなに変わらないという感想しか出なかった。

あと質問なんですが
量産型の黄昏絵みたいな主人公を最近よく見かけるんだが
あれってその作品の作者が書いているのでしょうか？

>>718
こいつらかなーと思って見に行ったら多分あたりだった
自分が有名どころかどうかなんて、現代入りランキングの結果見れば嫌が応にも思い知らされそうなもんだが
まぁ、あの界隈平均低いから井戸の中では有名人ということなんだろう

>>719
モブキャラ作成ツールに黄昏風の絵描いてる人がパーツ提供した、だったはず

>>719
キャラクターなんとか機というツールにフリーの立ち絵素材(kaoruセットなど)を使ってると思われます

>>721
お早い返答ありがとうございます
絵巻板といい、動画の素材には苦労しない環境が出来あがっているんですね。

>>718
多分こいつだな
その他ランキングで一桁狙うとか器がちいせえちいせえｗ
原作まるきりガン無視のいちゃラブ妄想垂れ流して俺は有名人だって
その程度の思考のやつはその程度の作品だな
仕事が忙しくて動画が重荷とかぬかして構ってちゃんオーラ出してるし
結局優越感に浸りたいだけじゃね
で、もう一人は誰だ？

いや、会話してたんだからもちろんもう一人はその会話してた奴だろ、ドヤ顔でなんか言ってたし
重荷だなんだと抜かしてた方は現代入り界隈じゃ一応有名人扱い（もちろん、作者内でされてるだけで視聴者からの知名度は事件簿・吸血鬼に遠く及ばない）されてるから勘違いしたのかもだけど、
はっきり言ってもう片方の方はどうあがいても底辺なのにどうやって自分がそんな偉いと勘違いできたのか謎

また向日葵か。
ツイート見たけどミサワ顔に変換したら違和感無かった。

なんだこのドヤ顔アドバイスはw
俺には90人の支持者がいるとか
一秒だって無駄にせず作品を面白くすることに費やせとか

誰かと思ったら向日葵とライムスターか
いつも通りだな

作者間でドヤ顔ツイートはどこの世界も同じだと思う

いやこれは中でもひどいだろ
有名人ぶってる割にはすぐここチェックして叩かれてたとか呟いちゃうんだね、仕方ないね

こんな自称有名人よりある程度結果出してる人の話が聞きたいんだが、吸血鬼も事件簿もツイッターが見当たらない
やっぱ駄目作者ほどこういうことしたがるんだろうね、作品で相手にしてもらえないから
思えば黒歴史現代入りラジオ（？）やってたのもこいつらだったなぁ

うわ、それは痛いわ
というか聞いてもいないのに矢継ぎ早に「俺は○○だからな」「俺は○○だし」しか言ってねえw
一番相談したくないタイプだわ
まあTwitterやるから痛いとは言わんよ、あくまで発言が痛いんよ

オチになってる、悪い傾向だ

もうウォッチスレでいいよ。そっちのほうが本編見るより楽しいし。

おいおい…

まあなんだ、狭い了見でしか物事見れてないやつにはいい薬

性格悪いと叩かれる
それだけのこと

出店録来たな

出店面白すぎるな相変わらず

出店はいいから次の燃料はよ

何が出店はいいからだクズが
今回のミタマはやべえし

黒ひげのリメイクが来たけど、まだ早いんじゃないかなぁ？
原作のキャラクター性がまだどんなものか確定していない気がするんだが。

神黄昏の作者がなんだかなあ
東方タグは言及しないにしても幾つもカテタグ固定とか
自分で堂々と宣伝とかさすがにちょっと引く
絵上手いんだからそういう小細工はいらんて
まあ作者自身ここで名乗っちゃうような人だから仕方ないのか

神黄昏さんはうまくやれば螺旋・従者につぐ勢力になれたのかもしれないのに
投稿速度とシナリオのせいで今やオワコン

投稿速度は仕方ないと思うけどね
たった５分の動画でも何十枚って描かないといけないと思うし、あのクオリティだと一枚３０分〜１時間かかってんじゃないか？
従者の人が早すぎただけであれを普通だと思ったら他の人がかわいそうだ
シナリオは見てないから知らんが

その他カテ登録なのに東方タグ固定だし
幻想入りシリーズなのに手書き劇場タグも固定してて
しかも自己宣伝とか面白い奴だなｗ
色々やらかしてくれそうだ

神黄昏は絵のクオリティはたけーと思うけど
あの内容じゃあどうしようもねー気がするがｗ
絵が描けるんだから背景とか適度に手抜きして
内容と更新速度を煮詰めてほしいなぁ

チラ見してきたけど従者の影響受けすぎ
絵柄モロパクだし　あれじゃ従者見てた人はモヤモヤするんじゃないかね

神黄昏は何があったのかわからんが３話と４話を比べると
絵のクオリティは確実に上がってるのはわかる、特に背景

３話らへんから確かに従者の影響受けてるな、３話のあるシーンの美鈴の顔が従者に出てきたフランそっくりだったり
今回に至っては影の描き方がかなり意識してる感がある

お前らめずらしくちゃんと真面目に批判してるな
急にどうしたんだ

神黄昏は絵は上手いが内容が釣り合ってなさすぎる
紅魔館に行ったと思ったらお約束展開だし主人公はうざいだけ
原作誰かついてもらって絵だけ描けばいいのにな
四季巡りなんかは分を弁えてそれでうまくやってんのに

逆だろ。絵がうまいんだから内容くらい好きにやらせりゃいいだろ
高画力というだけで一定の支持は受けられるんだからさ
何故本人が描きたいことを曲げさせてまで大人気大フィーバーを強制させる必要があるのか

なんかホント最近評議会染みてきたぞ

感想いってるだけで強要はしてなくね
あれかい、全肯定しか認めないタイプの方かい？

むしろそっちの方があり方としては正しいような希ガス

パワポケの人も来たな。

ペース遅くなるくらいなら絵や演出は手抜きでもいいのにな
逆に内容が練れてないなら描く前に時間置いた方がいいけど

ていうかあれ、再生数とコメント数の差が激しすぎる

スレ違いかと思いますが、教えてください。

初心者です。新しいスレを初めて立てたいのですが、
いろいろ読んだつもりですが解りません。
トンチンカンで申し訳ありませんがお願いします。
スレを作る欄に
タイトル：名前：内容：

がありますが、

タイトル：
は、作りたいスレのタイトルですよね？

●名前：
　というのは、ここでいう
「名無しさん＠お腹いっぱい。」という、全レスにつける名前ですか？
●内容：
　は、管理者さんに向けてですか？みなさんに向けてですか？
●みなさんの見えるところに表示されるのですか？

神黄昏は従者をさらにとんがらせた感じだな、悪い方向に
従者も画力頼みで若干シナリオは綱渡りしてたけど神黄昏はもう完全に画力しか誇るものが無い
散歩録しかり、厨二は料理が難しい

>>757
自己解決。お騒がせしました。
今度はおもしろい話題を持ってまたくるね。
ありがとうございました。

かと言って従者と比べるとやはり見劣りするしな
戦闘シーンも描き込んではいるが全然迫力が無い
ところでこの再生数とコメ・マイの差はやはりあれを疑いたくなるな
まあそこまで必死になるよりオワコンなのを認めて仕切り直すか真剣に構成練り直すか
した方が建設的

コメはともかくマイリスはそれなりにあるかと。
再生数は東方手書きタグのおかげだな完全に、あと宣伝自分でやる必要あったのか
とはいえそこまでしないと埋もれるってことくらいは考えてたんだろうな
三人で作ってあそこまで書き込んで千再生いきませんでした、じゃ
並の精神じゃ失踪したくなるし無難の策だったのかもな。

あれ、作ってるの一人じゃないんか。
やっぱ人物と背景分業してるのかな
しかしあのコメの少なさはちょっとな。出店と並んでると霞んで見える

再生四桁、コメ二桁って相当だよな
まあ他の場所だと再生五桁でコメがギリギリ三桁とかのもあるけど

>>753
３、４行目の超上から目線での余計なお世話がイラッとしただけでない？
俺はイラッとした

なんのアピールだよ
そんなこと言われても困る

なんだこいつw
クリスマスだから気が立ってんのか

とりあえずさ、コーラ色に染まる前の原初のサンタさん辺りは幻想入りしてそうだよな

神黄昏って絵はまあまあ上手いけどただの素人集団が作ったんだろ？
そんな素人に対してここまで大口叩けるお前らはすごいな
いいぞもっとやれｗ

期待の裏返しみたいなのもある気がするけどね
でなきゃ、話題にはあがんないよ
本当にダメだと完全スルーがデフォですし

あれだけ言っといてｗｗ期待とかｗｗ
ちゃんちゃらおかしいなｗｗｗここに期待してる輩なんぞ微塵もいねえだろｗｗｗ

おい誰か芝刈り機もってこい

作者臭がするぜ

>>772
あんなオワコンと一緒にすんなよ
興醒めだわ

ますます作者臭がするぜ
まあこいつでなくてもここ見てるなら批判は期待の裏返しと真摯に受け止めるんだな

興味持ってもらえるだけましじゃね大半はジャンルに興味ないし復活してるのとかも今じゃこれじゃない感が半端無いし

マシとは言うが全く羨ましくない
自分の好きな作品が神黄昏や散歩録みたいなボコられ方したら泣く
オススメ連呼と違って合理的にボコボコにされてるだけあって悲しみがマッハ
いっそそっとしておいてくれって気分になる

散歩録はなぁ・・・

これでボコとか言っちゃうなら2ちゃんは見ない事を勧める
自分からこんなとこ見に来て凹むとか言われても困る
ボコってレベルは動画が荒れ果ててあわや更新停止まで行くことだ

０よりはマシっていうけど、マイナスの名声じゃいい評価欲しいときにはかえって大変になるしな
その後努力してマシになっても、その時の悪い評価が足かせになって「でもあの作品は〜だしなあ」ってなりがちだし
そうなる位なら何の評価もされない方がマシかもな
ただ、合理的にボコボコにされるって事は、その時点でその作品は第三者視点から見てそういう悪い面が目に付くって事だから、
天才でもない限りはそういう指摘は多少嫌な思いしても受け入れた方が作者の肥やしにはなるだろうな

ちょっと批評気味な感想を言われた程度でボコられたとかどんだけ耐性ないんだよ
自分がその作品好きならそれでいいだろ
他人の意見なんざ軽く受け取っとけよ
それでも嫌なら自分がその作品のいいところ上げてやれよ
散歩や神黄昏にもいいところはあるだろうに

来た！！！無限螺旋来た！！！！！！！！！！！！！きたあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああっ！！！！！！！！！！！！！！！
最高のクリスマスプレゼントだぜヒャッハーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！
最高すぎる…！！！

無限螺旋来たな。
相変わらずこの作品は他とは格が違うなあ

螺旋信者はクリスマスくらい静かにしてくれんか？

神黄昏って中堅と思ってたけど見てる人スレにも結構いるのな

そんなに作品の事つぶやきたいならツイッターでやりゃいいのに
なんでご丁寧にこういうスレでやるんだか
クリスマスくらい静かにすればいいのに

無限螺旋は、絵の人のレベルアップがすげえな
リメイク前は味はあるけどちょっと・・・って感じだったのに
今は素直に登場キャラが美人さんに見える
ただ、個人的には事件簿のノリが好きだったんで、
伏線も仕込まれてることだし、そっちの続編に早く取り組んでほしい

螺旋の絵東方の中で一番好きだわ
世界に引き込まれるし、魅入られる

>>786
残念ながら事件簿の方は数年先らしいぞ
なんか螺旋終わったらオリジナルやるってさ

ねこタクさんの作品ならなんでもおっけーね！

真性の狂信者なのか釣りなのかは知れねーけど
「螺旋はやっぱ他の駄作とは格が違う」って感じの発言から
「一方通行のベクトル操作に勝てる他漫画のキャラなんているわけねーだろｗ」とか
「○○なんて紫が生死の境界操って瞬殺だろ」
っていう連中と同じ臭いを感じるぜ、「俺の基準が世界の基準」的な

何がどう良かったか、具体的に示せない時点で釣りだろ。
相手にすんなよ。

程度の低い奴が好むクソ作品って事ですね

撒き餌しすぎやが

うおっしゃああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！
螺旋４０周目えええええええええええええええええええええええええええええええ！！

あとは、信者が「文章力が高い」と言い始めたら完璧だな

矮小な釣り野郎のルアーにされる螺旋と作者がガチで可哀想だ

40周目て、ニコから旧版削除されてんのにどうやって見てんのさ？

いい加減sageろ

別に可哀そうでもなんでもないけど
本人はここの評判なんかどうでもいいし動画に糞ほどの影響もないだろ
可哀そうなのは毎度釣られてる奴らの頭の出来くらいかな

先日の出店信者と衝突しない辺り、やっぱ同一人物なんだろうな。

上を見上げてながら届きもしないのに唾を吐き続けることしかできない人間もいるのです
全ての人間が成功して、報われるわけではないのです
この場所は、そんな人たちの受け皿でもあるのでやさしくしてあげるか素通りしてあげてください

切ねぇ…ってのは置いといて
RPGツクール系の作品はここで話題に出ること少ないけど何かおすすめある？

なんだかんだで陰陽鉄と河装備

ツクール系の作品で緋想天の動くドットが使われている物があるが
あれってどうやっているんだ、まさかうp主が打ってのいるのか？
それともフリーで公開されていたりするのか？

フリーで公開ってより、MUGENで使われてるやつ持ってきてるんでしょ

ツクールならなんでもそれなりに伸びてた時代が懐かしいな
オルステッドがその名残で辛うじて息してるだけじゃないか
各作品相当手間がかかってるだろうに 静けさの支配する自分の作品プレイ動画は涙を誘う

>>804
アニメーションの１コマ１コマにそれぞれの動作のドット貼り付ければそれだけであんな感じになる
ぱっと見すごそうだけどやる事は普通の戦闘アニメと大差なかったりする
見栄えするから入れる人多いけどな

ツクールは別に活動場所あるし
そっちに行けば結構あるよ

ツクール系の作品でも見てるのはあるけど、
別にツクールだから見てるって訳じゃないなあ

ツクールものは戦闘とか移動シーンがかったるいから、
いっそ手描きかノベルになって欲しいと思うほどだ

そこらへんはツクール系の短所でもあるけど、逆に言えば動画として移動シーンをどう見せるかだね
でもツクール系の本来の最大の長所はゲームとして触れる事ができるって点なはずなんだけど

陰陽鉄でザコ敵にオイヨイヨがでてきて妖夢が飛び降りたのは笑ったな
雑魚敵戦は手書きにもノベルにもだせないツクール系ならではの面白さだな。

ツクールで更新安定しているのは竜王のやつだな
といっても陰陽鉄や魔王譚のようにダンジョンやショップは無い
ドラクエらしさを出す為にツクールで進めているみたい

後はひぐらしのなく頃にのキャラが幻想入りしている奴だが
1話見たきりだから今どうなっているのか不明。

雑魚戦は陰陽鉄が上手かった
同じ敵ばかりじゃダレるけど、上手く笑い取る場として活用すると戦闘の度に突っ込みが入るようになるしな
ボス戦は魅せが大切で、こっちはランスが上手かった気がする
ファミコン時代ばりの理不尽な強さのボス相手にいつもぎりぎりの状況で勝ったり、
ボスもただ戦うだけじゃなく特有のイベントが発生したり、色んな技使ってきたりで結構凝ってたな

まあ「戦闘いらねぇよ物語だけみせろよ」って人から見るとつまらんのかもしれんがツクールでそれが楽しめないのはもったいないな

作品についての他の人の感想聞いてみたいんだけど、
ここってそうゆうの大丈夫？

ネガキャンされるだけだろうけどね

>>814
酷評されても泣かないなら
心無い言葉受けてもやっていけるなら
やってみるといい

正当な理由での批判なのかただの罵声なのかわからん様な人いるしな
褒めるにしても貶すにしても理由なしでダメとか良いとか言われても何も生まれない

自分の作品を晒す場合は距離が近い事もあって真っ当な評価が貰いやすかった気がする
その後2ちゃんで名乗っちゃう痛い子というレッテルを貼られるかもだが

ごめん。作者と言うわけじゃなくてただの一視聴者なんだ。
動画内で他の視聴者に感想聞くのも何か変だって事でこっちで聞こうかと。
「ハンターの兄弟が幻想入り」って作品なんですけど、誰か見てる方いますかね？

編集が凝ってて飽きさせない工夫してる点は好感持てますね。
登場人物が英語表記だからかな、覚えづらいし感情移入しづらいかも。
あとサムネがほぼ真っ黒でかなり損してるね。

>>819
最新話まで見てるよ
ここの処投稿頻度が落ちてエターナルにならないか少しビクビクしてるわ
後ちょっとで終わりそうだから頑張ってもらいたいです
感想ですがストーリー自体は結構しっかりしてるし、動きもアイコンぐりぐり動いて中々良さげだけど
如何せん地味なのが問題かな
最初タイトルからモンハンだと思わなかったし、
サムネも真っ黒タイトルのみなので手抜きっぽく見えてマイナス要素にも見えるし
最終的に版権物とは言っても特定のキャラではないのでオリジナルキャラだからそこの所が辛いと

もし再生数も欲しかったら反感買うだろうけどタイトルを「(モンスター)ハンターの兄弟が幻想入り」と追加して
サムネをモンハンの龍とか主人公キャラの全体図を取り込んだ絵をサムネに貼るとかして少しでも見栄え良くして
いろんな人に見てもらえばまたいろいろと変わってたかもしれないかと思いました

>>818
かもどころか確実にそうです

>>819
よくも悪くも再生数・マイリス数相応の作品
かろうじて底辺回避って感じ
演出はかなり頑張ってるように思うが、話の展開は特に目新しいものを感じない
いい意味でも悪い意味でも無難な仕上がり
モンハンって主人公にハンターという肩書以外のバックボーンが無いんで、
ほぼオリキャラと同じ土俵でやることになるわけども、残念ながら大勢の人を引き付けるものは感じなかった

無難に仕上げて地雷を回避するのも大事ですが、何かもうひとひねりあるとよかった

>>818
神黄昏がそれやってたな
ちょっと褒められた位が「嬉しくて…涙が…」とか言ってた辺りあーこいつ駄目だと思ったな

レビューでもないけど、ちょっと。

？？？が幻想入りなんだけど、やっぱりこの作品は面白い
カッコイイ中ニを見事に表しているというか。
紙芝居形式で編集も凝ってて見やすいし、長時間でも飽きさせない工夫がされているのがイイ。
東方のキャラ達の服装も、ノーマルじゃなくて少しアレンジされているのも目新しくてイイ。
カッコイイＯＰもあったし、とてもクールな作品だと思う。

ただ、絵に関しては合う合わないがあると思うから、合わない人には合わない感じのタイプ。
シナリオも面白いんだけど、やっぱりこれも合う合わないがあると思うから難しい。

まぁそれを差し引いてもかなりいいクールでカコイイ作品だと思うのに、なんであんまり評価されないのか。
やはり少し期間が開いてると伸び悩むものかな。

タイトルだろうなあやっぱ
他にも見つめられてとか四季巡りとか所謂よく描けてて話もしっかりしてるのが伸びてないのはよくあること
タイトルから内容が伝わりにくい。ましてや？？？じゃなジャンルもへったくれもない
伏線なんだろうが
まずは引き入れないと始まらないんじゃね

>>823
まあアレはアンチかもしれんがね
なんか動画にも張り付いてるっぽいのがいるしなぁ

>>826
少なくともあの「涙が…」って返答してたやつは本人だったと思うぞ

その後別の流れで作品名出せってのに対して「神黄昏。これでいいか」って
居直ってたのはアンチだな

その点、ここで名前出しておいて万人に好かれる良作を生み出している坊主の人は凄いな。
あの素晴らしい出来には誰も文句が言えん
やっぱり作品の面白さの前には香ばしい行為なんざ関係ねえ
「涙が…」なんてナルシーな事言わないで積極的に皆の意見を取り入れていたしなー

>>825
やっぱりタイトルやサムネは重要さね。
俺はサムネで惹かれたクチだけど。

こんなこと書くと信者とか言われそうだけども、俺の中では結構上位に入る作品。
再生数5000前後は硬いと思うけど、視聴者の減った今じゃそれも難しいか……。

>>819
物語の設定は良く作られてると思う、妖怪反対派とか世界の交わりがどうとかね
ただ東方キャラの設定はありがちな二次創作そのままなキャラが多いのが残念だな
戦闘時の大型モンスター相手の映像はかっこよく感じるが、反面オリジナルスペカは痛いなあと思う
基本的に兄貴と紫が居るシーンは面白い、反面弟の居るシーンはいつも熱血が空回ってる気がして今一楽しめない
ここら辺は人間として成熟してる兄貴が落ち着いてるのに対して、弟が精神的にやや未熟っぽいのもあるんだと思う
そういうのもあってか各東方キャラの兄弟に対するポジションも違ってきて、その所為か弟は天然ジゴロっぽくなってるのが楽しめない要因の一つになってる気がする
更新速度を維持して完走まで走り抜けられればいいとは思うが、だんだん遅くなってきてるのが心配ではある

>>819
ノリはコロコロコミックで、そこそこな内容と編集凝ってるから割と見れる
すでに言われてるけど中二臭いが、狙って出してる中二臭さだと思うし俺は楽しめたかな

ちなみに最近編集懲りすぎてデビルメイクライみたいな動きをし始めてるから
モンハン特有の泥臭さと豪快さがなくなり始めてるかもしれない
視聴する際は、そこらへんを妥協できるかだね

>>819
武器を投げて攻撃しているのを見て視聴するのをやめた。

モンハンに思い入れが無い分普通にすげーと思って見れた
話はまあ、うん。面白くはなさそうだったから最初から見ようとは思わない
紫のキャラに違和感。
固定ファン結構居るみたいだしこのまま平和に完結して欲しい

だけどキャラ名はカインとかセシルとかで良かったな　なんで英語表記にしたんだｗ

>>824
確か結構前にここでレビューされてたな
クオリティ高いし、OPすげーけど、ネックは更新速度かな
それとエコノミーだと台詞が見えないのも原因かな？

>>822
初代FFやドラクエ3なんかもキャラが職業以外キャラないからオリキャラか二次でのありがちキャラになるな
GBサガシリーズは特定キャラではないが台詞はたくさんあるからキャラ付けはやりやすいな

な

>>821-822
>>830-833
遅くなったけどレスありがとう
1期まで見たけど結構人を選ぶ感じみたいね
演出に関してはFのへビィとかを考えるとあんまり気にならないかなぁ
結構気になったのは描写が足りない気がするんだよね
紅魔館に侵入された後の対策とか、ラオに進行された（はず）後の人里の被害とか
細かいところだけどこうゆうところもっとしっかり書き込んで欲しいかなって感じでした

なんか最近まともな流れすぎて怖い
しばらくこの流れが続きますように

それフラグや

すっごいくだらない質問ですまないが
台詞の文字ってゴシックと明朝どちらの方がいいだろうか？

無限螺旋を参考にすればいいと思う。

>>840
好きにしなされ。

解決しました、ありがとう

>>840
作風によるとしか、例えばギャグやってんのに文が明朝だと違和感が出るだろ
常時シリアスならありかもしれないけど画質によっては見づらいかもしれん
だが幻想入りしたキャラに堅苦しく喋らせたいならそれもいいかも

花鳥風月の後書きが自意識過剰で痛かった
あとＯＰの同人アニメは使用許可取ってんのか？

で、でたー！
許可とってんのか()

個人的にどうでもいいことだけど、ニコ動で許可云々は野暮
強いて何かいうとするなら、フリー素材・利用可能素材以外を使ってる動画はどれも同じレベル。
大抵のそういうことをしているやつらは許可なんて取ってないだろうし。

流れ的に、フリー素材オンリーの螺旋はやっぱすg・・・

とか誰か言うんだろうねw

うん、版権はほぼ全滅だな。

フリー素材だけで作るのは寧ろ最低限のラインだと思うが？
立派な犯罪だぞ？

デフォルトのゴシック、明朝よりかはメイリオとか使ってほしいな

ねこタクさんもそんな幻想入り界隈に異を唱えてたしな
やっぱ凄まじい作品を手掛ける人は見えてるものが違う

著作権で文句言う奴は二度とニコニコから出ていけ

メイリオはあんまり好きじゃないなあ

>>851
お前がお知らせ動画を見ていないことは分かった。

・・・が、他の動画に自分の考えを押し付けるものではないと言いつつ、界隈に波紋を生むことは予想してただろうな。
姿勢に感心しつつも余計なことしやがってと思う視聴者・作者もいたと思う。

ノベル動画の文末ウェイトってどのくらいがベストなんだろう？
速すぎて読めない人がいても困るし、遅すぎてテンポ悪くなるのもアレだしで、基準がつかめない…。

どうあれねこタクさんが正しいのは間違いない。
ニコ見てそんなこと抜かすやつは〜とかただの責任逃れ。
幻想入りどころか動画を見る資格は無い。

>>854
もしそんなことが頭をよぎったやつがいたらマジで死んで欲しい
生きてる価値ないもの、うん。

資格がなかったらどーなんの？

そもそも資格なしで見てるから著作権違反なんじゃねえの

そもそも界隈に波紋なんて出来たか？

追随して自分も改めるとか言い出す作者も、
改めろとか他動画に突撃する馬鹿も見ない
結局それまでと同様、皆自分の責任で自分の思う通りにやってる

せいぜいこのスレで騒いでスルーされる奴がいた程度だが、
こんな場末で話題になったところで界隈への波紋なんて言えないだろ

見る資格だとか作る資格だとかは何様だよって話になるからやめましょう
好きに見て好きに作りゃいいんだよ、捕まんなきゃ

まあこのままニコニコが好き勝手やってれば、そのねこタクすら神主の作ったルールに抵触するようになっちゃうけどな
今度追加されたシステムで金取れるようになっちゃったから「ニコニコ動画での二次創作作品の投稿」をやっちゃダメってなりかけてるんだろ、今は
そうなったら東方系の作者はつべに移るのか、それとも神主のルール無視してそのまま続けるのか

>>859　
界隈というよりは、ここに波紋ができた
ここを見てから作者になる新人にはプレッシャーになるかもしれない
正直螺旋の件も「ねこタクさん律儀だな」で済ませればいいものを
一部の連中が「他の奴は全部アウトだから消せ」とか二言目には変に助長するからこうなった

螺旋持ち上げる割には作者の意思無視してんだよな。
まあ騒ぎたいだけのバカでファンでも何でもないんだろうけど。

権兵衛の件があるから安易にそうとも言えないんだけどな

著作権関係で作者が一堂に会する会議起こったり、
古参含めて注意喚起が通る位の規模になったら界隈に波紋広げたと言えるだろうな
今のところそこまで周囲に影響与えた作者は一人だけの上、
その作者もやり方が問題でほとんど自爆に近い結末だったけどな
あの作者が偉いとは思わないが、鶴の一声っていうのはああいうのを指すんだろうなとは思う

もろに風物詩の典型的荒らしだなぁ

とりあえず神主や黄昏が「原作の絵や曲のそのままの使用は許可しない。違反したら罰則」とか書けばほぼ全滅だな
運営に漠然とした内容で頼むとかは難しそうだが

なんか最近ユニークな絶望くんが湧いてるな
表現関係でやかましいのは専用スレに帰ってはどうかね？

場がまた荒れてきたので流れをぶった切ってすまんけどレビューどうぞ

【タイトル】ソニックと幻想の世界
【版権かオリか】SEGAのGAMEのソニック・ザ・ヘッジホッグのソニック他が幻想入り
【一話数字】1270
【一話マイリスト】60
【投稿日】2011年11月4日
【完結済か連載中かエターナルか】連載中現在7話
【動画形式】ADV形式　ソニックはどこかからのCG絵かな？東方側黄昏風全身キャラ絵
【簡単な内容紹介】テイルズの作った時空間移動装置で本来は未来に行く予定が間違って仲間共々幻想入り＞何故か森の中にカオスエメラルドが↓
　　　　　　　　　逸れた仲間を探しまわって博麗神社に到達＞いろいろあって仲間探索とカオスエメラルドの回収の旅？に出る
【備考】やはりADV形式だとあの爽快なアクションゲームのソニックらしさを出すのはかなり困難かな
　　　　東方側のキャラ設定はよくあるタイプなのでわかりやすいので違和感は特に無かった
　　　　ソニックに動きを持たせるとかして躍動感が出せるかどうかが鍵だと思う

ちなみに今後もやばい流れの時はすみませんけど勝手にレビューさせて貰います
それでスレが止まってしまうかもしれないけどご了承下さい

まあその流れがやばいかはともかくとしてレビューは建設的だからいいんじゃね
何せもう自分でもどれを見ててどれを見てないかも忘れてしまうほど多いからな
レビュー見てれば最初切ったものでも持ち直してるのに気づいてまた見るようになるかもしれんし

最近どこかで見た流れだなぁ
話を変えるが魔人探偵が幻想入りって面白いのか？
しばらく暇なんで見ようかと思っているんだが。

>>872
どうだろうね？見てないからわからんないけど話数だけは結構あるよね
あれだけ続けるだけで結構大変だろうにここでは一切話題が出てないんだよねその作品

以前レビューしたときに見たが、最低ラインは超えてるって感じだったな
ただ面白いと言えるかはかなり微妙
まあ投稿は早いし、版権元が好きなら見てみるのも良いかもしれない

何か都合の悪いことでもあるとしか思えないな
自分でやばい流れって言い切ってるし
自分の動画か追ってるやつが法的にまずい作品なんだろ？最低だな。
あと原曲使うのはNGってのはTwitterで神主がはっきり明言したよ。
黄昏も緋想天の絵は切り出し絶対NGって言ってるし、うん。

原曲使った動画が一斉削除くらったら、一体いくつの動画がニコ動から消えるのだろうか

もっと人として当たり前の創作をしろと。
ただでさえ東方という借り物をしてるのに、犯罪して俺の作品だわーい、か…？
なにがお借りした曲だ お借りじゃない、それは犯罪なんだよ。

裁いていいのよ？

他は別として東方系はプレイ動画含めてほぼ消えるな
そういう状況なのに明らかに使ってる動画を言われなきゃ放置な運営

がつっとNGEX
2chは休みのたびに湧くのが難点だな

プレイ動画はエンディング見せなきゃオッケーじゃなかったっけ？

常時湧いてる気がしますけどね
見分けるのは簡単なんだけど
釣り氏同士で釣り合い始めるからどうしようもないのよね

>>873、874
ありがとう、とりあえず見てみるよ。
>>877
言っていることはもっともだから
幻想入りシリーズの大百科で言えばいいんでねぇの？
問題点を話し合うならあっちの方がいいだろ。

冗談じゃねえよゴミを隔離するためのゴミ箱からわざわざ大百科に誘導すんなよ

はは、両方とも立派なゴミの掃き溜めじゃないか。何を今更

>>881
制度変わっちゃったからな
本来ならその手の動画も二次創作も神主が文句言わないでいてくれてたけど、
ニコ動でクリエイター推奨プラグラムってのがあって、
まあ難しい所すっとばして結論だけ言うとニコ動に投稿した東方動画ってだけで神主の提示したルールを違反する事になるらしい
場合によっては詐欺やなんかで訴えられるケースも想定されてるって話だぞ、あくまで最悪のケースではだがな

正直大百科は最近あまり機能していないと思われる。

>>886
何で違反なのかググっても分からなかった。詳しく教えてよ

>>888
むしろこの制度自体が違反な気がする
だって奨学金制度だぜ？プレミアムのみだが、運営が違反っていわれてもいいくらい
もう完全に商業目的

>>875
黄昏公式のFAQ見る限り、黄昏は過度の加工無しのスクショならOKみたいなんだが…

>>890
切り取りは加工だろ

クリエイター推奨プログラムって、
ニコに投稿すれば何でもかんでも金絡みになる訳ではなく、
自分でそこに動画登録しないと関係無い話じゃねーか

>>892
まっとうな奴ならそんな法に触れる事はしないだろうけど、
「法律？そんなのしらねーよ目立てればＯＫ」って奴が版権作品で登録して金稼ぎに使って訴えられたりすると、
多分同じ版権作品関係の動画が片っ端からＢＡＮどころではない巻き添えを食らうと思うが
果たしてこの東方というジャンルは「そんな頭おかしい奴一人だっていねーよ」と言い切れるようなジャンルなのだろうか

クリエイター推奨プログラムがどんなものかわかっててやってる釣りだな

【タイトル】時をかけた少年が幻想入り
【版権かオリか】スクウェア時代のスーファミソフトのクロノトリガーの主人公(クロノ)が幻想入り
【一話数字】5555
【一話マイリスト】130
【投稿日】2010年6月27日
【完結済か連載中かエターナルか】連載中現在21話分
【動画形式】ADV形式 クロノトリガー側SFCのメニューアイコン 東方側アイコン絵
【簡単な内容紹介】ラスボス撃破後異空間を漂ってる所をスキマ空間に侵入し紫の手により白玉楼(の上空)に到着↓
　　　　　　　　　妖夢に切られそうになり闘うが誤解だと気付く＞何だかんだで元の世界に帰るために博麗神社に行ったり
　　　　　　　　　手がかり探すため妖夢と共に幻想郷内を回る
【備考】タイトルが「.」などで区切ってあるので検索避けだと思いますがそこまでする意味はあるかどうかちょっと疑問
　　　　内容ですが主人公のクロノは徹底的にしゃべりません「・・・・・・」で済まして東方側が説明する形式なのでちょっと変わってます
　　　　昔のRPGはしゃべらないのである意味正解かも。後最新話まで見た感想としてクロノがそこまで強くなくて
　　　　基本東方側の方が強い描写なのが良かったかなとね。大抵この手の作品は主人公側が強い描写が多いのですが
　　　　しっかりと東方側にも意義を持たせていて好感が持てるかな
　　　　最新話だとちょっと邪気眼っぽい描写あったけどどうだろうか難しい

なんとなくまたレビューうｐ
これからもちょこちょこやってくかね、視聴の参考になれば幸いですわ
ワシのレビューは108式まであるぞ

乙です、どんどん頼みます

東方写輪眼のコメント欄がかなり荒れてるな…
これが失踪した動画の末路か。

あれはうｐ主が自分でやってんでしょ？
嫌になるほど荒れ果ててれば戻らない口実になるし
そこで戻ってきて下さい！と涙ながらの書き込みが増えればモチベ()も戻るかもね、とか。
お前ら俺に戻ってきて欲しいんか？だったらもっと態度で示せっていう状況に見える

自演かよ　痛過ぎるだろｗ

明らかな無断クロスをした作品は叩いた癖に良作系のそういったのは無視か

叩かれた作者か？くやちいでちゅねーw
帰れ。

幻想入り、というか作者はクロスという考えらしいがFateの幻想入りするのがランキングあがってたな

面白かったなー
これに比べて何て幻想入り界隈はレベルが低いのか
アイコンに妄想全開の文章ただ並べただけで「作品」ｗｗｗｗｗ

お前文章にいつもみたいに無限螺旋はって入れておけよ
何を褒め殺そうとしているのか分からなくなってるぞ

>>902のやつのこと言ってるんじゃねーの？
どっちでもいいけどさ。

なんか最近ひどい流れすぎて嬉しい
いつまでもこの流れが続きますように

>>902で言ってたやつのタグが幻想入りシリーズ追加されたり消されたりで忙しいな

創破神の話をしようか

>>906
なんでひどい流れがうれしいの？
すっげー性格悪いな

>>909
ここは報われない、捻くれた奴らの受け皿のようなとこでもある
気に入らないならスルーが一番

ひどいっていうか、平常運転ですよね
願うまでもなくいつもどおりじゃないですかーやだー

>>902の動画の再生数を見ると
視聴者が望んでいるのは単発の手書き4コマ形式で
長編ノベルとかは需要から外れているんではないかな
というか本家の東方手書き劇場が手書き4コマが主流なんだから当たり前か

気軽に見られるしな
無駄に長くもないし、エターならないし

東方キャラが男といちゃつかないってのもでかいだろう
同じようにランキング入りし俺嫁厨が発狂して悲惨なことになった動画もある

その点、無限螺旋は冗談抜きで凄いよな。
一切荒れないし、毎回上位ランク入り

4コマは日常を切り取った読み切りっぽいのが多いのも強いだろうな
最後にちょっとまとめるだけで風呂敷畳む必要がない

ますます、幻想入りって何なのって思わざるを得ないな
勝手にキャラ混ぜて長編にして風呂敷畳む事も無くエターなるｗ
螺旋は除くが、こういう作品群ってニコニコのゴミだと思うわ

細かいことに文句言うのは主義じゃないがせめて完結くらいはしてほしいな

ざっとここまでの書き込み読んだがいつからこんなにスルースキル無くなったんだお前ら
あれか、冬休みだから沸いてんのか
レビューで空気変えようとしてるやつがいくつかあるのにガン無視で批判話題に元通りってアホか

キレながら言われてもな

クズがｗ

>>919も含めてID変えての自演だよ

えっマジでなにこの流れ
この程度でファビョるとかいつからこんな空気になったんだよここ

スルースキル検定の不合格者が多いだけだろ

お好きにどうぞ
俺も止める気しないし撤退する予定

とりあえず螺旋ほめ殺しの幻想入りアンチ(だよな？)のスルーぐらいはできるようになれよ

お前がスルーできてないじゃん

×幻想入りアンチ　�Hただの荒らし
やたら！付ける馬鹿やその後糞信者がたかる糞動画とか言う奴と同一人物です

なんかタグ消せって言ってるやついないのに「作者の自由だ」とか「タグに決まりはない」
だの何だの言ってるやつ多すぎだろ>>902の動画、みんな過剰反応しすぎだぜ

と思っていたが、過去のコメント見たら
色尽き位置固定で消せだのはずせだの言ってるやついたのね、よく調べもせずすまなんだ

あれこそ反応してるほうも荒らしの典型だな
昔からトレースとかエロゲとかにつられてる馬鹿と同じで

へー、まだスレあったんだ。
最近のレス見た感じだと相変わらずタグとか完結とかやってるみたいだけど
久しぶりの俺に◯◯◯とか零番目みたいなビッグなやついたら教えてくれや

神黄昏ってのがかなり香ばしいな
痛い子の散歩録もまだ元気でやってるがね
Twitterでいちいち定期宣伝してるけど幻想入りやってますなんてまともな神経じゃ言えないわ

>>932
幻想入りなら既に上がってるけど神黄昏、現代入りなら平行現代記
神黄昏は作品自体はありがちな厨二なんだけど作者がここであれこれやらかした
散歩録の後釜を期待されている
しばらく更新がなかったが、最近新作が来た

平行現代記はクロス物ゆえにクロス先を知っておくことが前提ってことを差し引いてもひどいストーリー
展開が唐突過ぎてついていけない、さらにクロスしてる作者もなぜか微妙なチョイス
なぜ素直に現代入りの大御所（吸血鬼、事件簿、無名録、射命丸）などに声をかけなかったのか
ついでに更新が全くないのでこちらはエターなったものと思われる

現代入りの方は単に底辺なだけで>>932の求めてるものじゃないような。
底を漁ればあれくらいの奴はいくらでもあるぞ。幻想入りでも。

ほー、スレ降臨であれこれして散歩録の後釜とはずいぶんだなあ
荒らしに来たわけじゃねーから無いなら無いでいいんだぞｗｗｗ

>>936
久しぶりだな　だが生憎今は底辺作者達のオアシスと化してるぞ
んで神黄昏は現在その標的の真っ最中

神黄昏は自業自得な叩かれ方してると思うけどな

散歩録といい神黄昏といい、中二内容の作者はなぜ無駄にアピールしたがるんだろうか

厨二野郎は基本自己陶酔してるからな
自分の出す作品に潜在的にしろ自信があるんだろ

画力高いのに構図で損してる、迫力がないのっぺりしてるっつうか

で、困った挙句が従者のモロパクだもんな
興ざめもいいとこ

>>942
アレはリアル描写を覚えただけじゃね？　展開は少し被ってるが

厨二設定持ちの主人公が一話から妹紅の頭をパーンして東方厨を発狂させた幻想入りと
ワラキアみたいな男とゴスロリ幼女が紅魔館に入っていく幻想入りはエターなった？
両方とも手書きでオリキャラの主人公なんだけど

一行目はどれのことかわからんが
二行目の「従者を連れて幻想入り」はエターなった

>>945
返答トンクス
一行目のは次の回で山田が作者への弁解を語らせてたのまでは記憶に残っとる

>>944
妹紅の頭パーンって銃で粉砕したやつだろ？たしか幻想入り三人目で古参の一人
動画は全部消えてたと思う

散歩は同人誌も出してるんだよな、幻想入りの
つーことは需要はあるんだよな

同人誌を見るとわかるネタとかあるらしいですよｗ

同人誌出してる＝需要があるって法則は成り立たんぞ
コミケに受かりさえすればどんな人気０人間でも同人誌を出すことはできる、需要云々は買われてるかどうか

萃香と文の現代入りの人も同人で続きだしてたよね

あけおめ

あけおめ
今年もげんそういりつくるよ

無限螺旋来ないかなあ

そういや幻想入りで衣玖さんってあんまり見ないな

そうか？天子とセットでわりと見るけどな、紅魔組とかが以上なだけじゃね

一番出番が少ないのは一輪さんでは？

あけおめ>>1000なら今年から本気出す

相方からOKが出ずに1年以上放置とかワロタ・・・・

>>955
魔王譚をおすすめする

最近出たばかりの神霊廟組を別としたら
メイン格のキャラで出番が少ないのははたてや綿月姉妹だな
はたてなんて色々と劣化文だから文がいれば十分という感じ
文々。新聞は女の子の話題ばかりという設定だからかろうじて住み分けできそうなのに
普通に男にも手出ししているせいで・・・

またお前かよ
学習しないやつだな クズが

新年早々飛ばしてるなー

俺達が喜びそうな幻想入りは東方タグおｋ、俺達が嫌いそうな幻想入りは東方タグだめ
例の動画のコメ見たが、タグ否定してる人にとってはこういうことなんだろうな、そんな感じのコメがたくさんあった

結局のところ荒らしだアンチだってのは根本はそんなもんよ
幻想入り裏用語集にもあるように「俺が気に入らないから」っていうと格好付かないから妙な理由付けしてくるんだよ

てめえが気に入らないから東方と認めたくない、てめえが気に入ったから東方と認めるというダブスタだな
自分が気に入らないのをみんなが気に入らないとすり替えしたりとか
（実際気に入らないとか思う奴は多いだろうが）

作者が胸はって東方だって言えばいいだけなんだがね
疚しいことがなければ言えるだろうに

>>966
それ余計に荒れると思う、カテは東方、幻想入りシリーズのタグはロックしてないという動画でも版権キャラが出た途端
「これ幻想入りだ！東方タグ付けるな！」と周りが決め付け「タグは自由」「ルールは守れ」と荒れるのはよくあること
そんなところに「これは幻想入りじゃない、東方だ」と言えば「版権キャラ出てるのに何が幻想入りじゃねーんだ、タグ外せ」と更に激化してもおかしくない

あっそ
じゃーどうすんの？

自己責任で付けたいタグ付けなで決着した話をいつまでも・・・。

タグに関しては作者の自由、ただし自己責任だから変な輩に絡まれてもしょうがない
絡まれるのは嫌だが東方タグを付けたいのなら完成度でファンを付かせて、そいつらに追い払ってもらうしかない、で終わった話だったな

無限螺旋がそのお手本になってくれたというのに…
まあどいつもこいつも足元にも及ばないからな 無理も無いが

確かに螺旋だけ凄すぎて他が一切駄目っていうのもなあ
まあCCOとか帰ってくれば二強になるんだが、さて

いくら螺旋が凄くても高画力勢がノベルにボロ負けとは・・・
やっぱり更新速度って大事なんだな

>>972
その２強が他の東方タグ作品の上位作と３サイズで戦って蹴散らしまくるゲームだったらすごいんだろうね
でも生憎と実際の評価はそこらの底辺と同じで「幻想入り（笑）」だし「東方スレで幻想入りの話題出すな」になる
ようするに春雨やら権兵衛に熱狂的な信者が付いてたのと大差ない状況さね
幻想入りに必要なのはそういう突出した一部の大成功じゃなく、それなりに成功した多くの作品群だと思うけどな
もっと言うなら、今あるどの大手の作品より、これから先出るであろう作品の方が遥かに価値があるよ

釣りにマジレス…

まあこんなもんだ。