【ボカロ】aRth/ぐにぐにずにゅにゅんP剽窃問題5【成りすまし】
38 重要:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/10/11(火) 16:16:10.97 ID:0L4JwD/v0
おまえらもう小宮瑞樹(22)の個人情報特定しようとするのやめてやれよ
ちなみに生年月日は1989/05/31な
345 重要:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/10/12(水) 05:37:53.94 ID:mh5psO1M0
4SQにハマってた時期があったみたいだ。
履歴が見れなくて残念。
所在地は埼玉になってるね
https://ja.foursquare.com/ar_imokay 349 重要:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/10/12(水) 06:06:02.61 ID:zOTJo9450 [1/2]
>>345 思いっきり北本って書いてあるじゃねーかww
989 重要:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/10/19(水) 10:54:22.41 ID:WPSawRQy0
スカイプで知り合いだけに形だけの謝罪をして満足してるaRthしねよ。謝られるこっちの方が気を使うんだよ。こっちはお前の曲(パクリ)を一度も聞いてなかったのに交流があったからって迷惑してんだよ、二度とツラ見せんな。
642 重要:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/10/13(木) 21:42:03.81 ID:aolIj5va0 [10/12]
@aR_ImOkay
SkypeID ar1214 でお待ちしています!
http://twitter.com/#!/aR_ImOkay/status/21836955626
先に前スレ埋めろよ
早漏の包茎ども
>>11 ちゃんと前スレくらい読めよ
早漏の包茎が
>11
とりあえず、前スレの994みたいなのは無しな。
>>15 名義が違うとaRthの小宮とは別人のログの可能性あるんだよね
同じ曲が出るなら確定していいかもだけど
それ今は曲消えてるけど前はRさんの曲が登録してあったのを誰か見てるってこと?
>>17 いや、自分が名義混同していたんでスルーしてくれていいから
ふむ
そもそも小宮ってどっから出てきたのかね
ツイートのどっかって前スレで誰か言ってたけど
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/19(水) 21:47:03.18 ID:dH0BbbmY0
>>19 おまえちょっとは関係サイトくらい見ろよ・・・
関係サイトってここのテンプレに載ってるやつ?
どのサイトかな?全部探すのだるいわ
ゆとり世代か
ツイッターで検索したら情報募集してるやつしか当たらなかった
テンプレのサイトも一通り見たけどブログのコメントで質問してスルーされてるのしかみっかんなかったw
どこ探せばいいんだ?消えてるわけじゃないよな?
24 :
名無しさん@お腹すいたわ:2011/10/19(水) 23:00:38.29 ID:+fypyvBK0
ぉぃら、ボカロのために屋上から飛び降りるよ!
>>23 ソースは消えているよ。
ただ、消えたタイミング(ここで話題になった瞬間)と
そのソースに上がっていた情報が
大体合っているっぽいので本名じゃね?という話になっている。
今北。
本当の作者あらわると聴いて高ビットレート版に期待して来たんだけど肩透かしだったみたい……
新曲はうれしいですが。
あとTony Brazil:Mickey - aRth Remix とかいう動画があったと思うんですが、転載元って判明してますか?
>>27 エンコ回数減ってるんだから高音質じゃねの?
まだ顔写真晒されてないのか
このスレで終了しそうだね
完全に逃げ切りモードだから、顔写真が今出て来ないんだったら
もう終わりかな
沈静化〜
とりあえずあげとくか(`・ω・´)
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 10:56:55.73 ID:iVBl0lIu0
ひやかし>aRth認定のループしかここの流れがないな
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 12:16:10.26 ID:XyeoXiB00
>>30 まだp2で鎮静化キャンペーンやってんのか
パソコンに濡れ衣着せてないで、自分の時間を犠牲にしてもレス作業に勤しめ
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 12:17:30.08 ID:XyeoXiB00
>>33 ひやかしなんて他に理由がないからな
悟ったつもりでいるヤジ馬だとしてもaRthに安心材料与えるだけという点で奴の共犯だ
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 12:53:19.35 ID:iVBl0lIu0
>>35 そういう理由で全部aRth認定してたのか
思慮が足りず申し訳ない
単に変な人だと思ってたよ
何にせよ顔や住所が特定されるか著作者とかかたガチ告訴されるかしないと
このまま沈静化になっちゃうよ。
あとブログのレスより
・ボカロは扱えるのか
・ピアノは本当に弾けるのか
・生放送は本当に弾いていたのか
・アレンジはできるのか
・歌は歌えるのか
・何カ国語が分かるのか
の問いに対して
VOCALOID自体は実際に購入しました。
生放送での放送は、私が剽窃した動画や音源を流したもの以外はすべて実演しております。
アレンジも歌も出来る、といえるものかはわかりませんが、実際にアレンジし、歌を歌ったことはございます。
なそうな。
外国語はスルー。
というか弾けたの?
ニコ生見てたやついる?
一応まだ返信してるのね メールには
逃げない所は評価してやれよ
ゆのみと違って
似たような質問の仕方をしてるとか?
どんなメールした?
普段ボカロなんて全く聞かないけど、こんだけ大量に他人の物を長期間揚げてて
揚げられた被害者本人が言うまで他の人間が気づけなかったっていうのは恐ろしいな。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 21:42:06.08 ID:YIAeL6Sp0
>>40 基本的にテンプレ返信だけだから
例:真摯に対応してまいりたいと思います。
:動画の剽窃に関わること以外はご回答を控えさせていただきます。
返信もらってもいらっとするだけだお。
>>8のURLってまだきけるんだな
他にもパクリ名義があるからどこに登録してるか
混合してわからないんだろうなー
>>37 >VOCALOID自体は実際に購入しました。
この表現は、「ボカロ購入後、挫折した」って意味でしょ。
扱えれば、「扱える」って書けるもの。w
他も同様に、「実演しております」≒「『弾ける』と言うほど弾けない」、
もしくは「99%剽窃で、弾いてる場面がないのをいいことに『実演』なんて言ってる」
「実際にアレンジし、歌を歌ったことはございます。」≒「自己満足でやってみただけ、人に聴かせられるレベルじゃない」
もしも、ボカロ扱えて、ピアノ弾けて、アレンジ出来るのなら、今から上げてみろってーのwww>aRth
ひょっとして、いま時間を稼いで、必死に練習してんのか?w
今日のお勤めはまだか
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/21(金) 01:55:14.96 ID:tYu34uLE0
ブログのコメントであの手この手で顔晒せって要求してて笑った
>>47 実際にやるかはともかく、そういうプレッシャーを与え続けるのは大事だな。
個人的には顔写真よりも本名で謝罪するのが先だと思ってるけど。
偽名や仮名での謝罪なんて、そもそも無意味だし無礼極まりない。
もうaRthって呼ぶ必要ないだろ
パクられ元の人が似た様な名前だし混同するじゃん?
じや、ぐにぐにでいいか
aRthって大文字小文字が打つのめんどいw
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/21(金) 12:45:57.24 ID:Xnxjurrc0
>>51 それをいちいち入力するたびにaRthへの憤りが倍増しするんだよ!
ぐにぐにずにゅにゅんPなんてスレタイ文字数制限いじめな名前も同じだよ!www
>>48 同意
つーか本名で謝らないと何も始まらない
>>53 そうだなそれが当然の話だ
ネットの名義で謝罪は無いわ やったことは刑事事件になってもおかしくないというのに
今回の件に関係ないっていってるけどさ
あごと別人なのかはっきりしてくれないと常習犯かどうかわかるんだし
思いっきり関連してるとおもうんだが
みーたんにしようぜ 仲間ウチでそう呼ばれてたんだろ?
みずきくんでもいいね
ブログ※返信が昨日は一件。
今日はゼロwwwww
本格的に逃亡モード突入ですわ。
昨日は過去返信につけられたレスに返信してたから一件じゃありません!
とか言いそうだよな。新規レスが一件なのは事実だぞあーす
逃亡モードに入ったら
小宮瑞樹容疑者(22)
でいいか
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 02:49:39.19 ID:hgjIOm0/0
このまま逃げ切りって結末になってもおかしくはない雰囲気だけど
aRthの顔見知りから情報提供でもなけりゃ逃げられるよな
実際ここの動きも止まったままだし
小宮君仮でどうよ
本人確定してないし
まだ学生なんだろ?
本名が当たってれば、社会に出たら、どんどんグーグル先生に引っかかるようになるよ
理系なら、卒論の時点で引っかかってくると思う
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 07:57:02.40 ID:e74gQ9+w0
実際に会ってた奴らは本名知らないの?
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 08:30:48.71 ID:1H9/I6nP0
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 08:32:07.53 ID:1H9/I6nP0
>>65 初期のスレでリアル知人が名前は確定と言ってた
エンコード師とやらに聞けばいいんじゃないか
もう俺は許した
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 08:45:38.94 ID:1H9/I6nP0
>>69 aRth/埼玉県北本市在住の小宮瑞樹くん、おはよう
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 08:51:34.02 ID:e74gQ9+w0
もうプロになりたくても、これだけ騒がれたらなれないだろうし
何もできないだろう
どうでもよくなってきたわw
>>73 イラストサイトでパクリやってボカロ曲に流れてきた奴だぞ
また同じようなことするに決まってるだろ
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 09:19:26.68 ID:hgjIOm0/0
そこまでわかってても進展しないんだな
オフで実際に会ってる人ももっとたくさん居るだろうに
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 09:22:23.52 ID:e74gQ9+w0
>>76 疑いたいなら1スレ目から見てくればいいよ
見もしないで疑いたいなら半年ロムっててね
お前らまたこんな事やってるのか
音階もその組み合わせも有限なんだから曲が似る事が有るってのはもう常識だろ
絵でも曲でもネラーはパクりに過剰反応し過ぎ
何コンプレックスだよ
多少他の曲に似てたにしても、それを形にしてたくさんの人に感動を与えたって功績の方を考えろよ
パクってすら曲も作れない奴がこんな所で喚いてるとか無様過ぎる
釣られようと思ったら食いつく所がなかった
わざわざパクリをスレタイから外したのは
こういう馬鹿丸だしの人がわくからなのね
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 11:37:58.33 ID:1H9/I6nP0
> パクってすら曲も作れない奴
それってまんまaRthのことじゃん。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 11:57:12.20 ID:hgjIOm0/0
>>78 ここの連中釣るんならそういうのより
もう逃げ切り確定でaRth完全勝利!とかそっちのが釣れるぞ
とりあえず外語大の学祭あたり行けばなんか漁れそう
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 13:06:57.75 ID:1H9/I6nP0
個人情報に頓着なさそうな年寄り教官にカマかけるとかもいいかもね
顔わからないとノートの効果無いんだぞ
はやく写真を
たぶん直接の知り合い連中は、プロフィール公開しない代わりに、原作者への謝罪や
ブログでの全レス義務を要求したんだろうな。
もしそうなら、第三者としては関係者達の決めた落しどころで見守ることになるが、
逆に言えば彼らは犯人の管理責任を負ってしまったことにもなる。
今後の犯人の振る舞いによっては、後から、何故あの時ハンパに犯人をかばってしまったのかと
攻められるかもしれんな。
>>87 そんな真面目な奴らだとは思わないな
自分の身バレすんのが怖いだけじゃね
コミヤ君とは完全に距離置いてるでしょ
彼が今まで築いた関係を壊したくないから
謝罪ブログで媚び売りまくってるだけだと思う
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 15:00:06.16 ID:e74gQ9+w0
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 16:10:52.64 ID:1H9/I6nP0
嘘は自らを滅ぼす・・・
いい教訓になったな 本人も俺達も
>>88 100パーセント嘘の上に築き上げた関係かあ、、、
修復も維持ももう無理じゃないかな…
わざわざageてまでお仕事お疲れ様です、e74gQ9+w0さん。
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 18:07:27.70 ID:z5AGGmLV0
知人をたたくしかないのか。
その知人だけど、aRth=agobellはガチだよ
だから尚更「今回の件とは関係ない」って逃げてるのが腹立たしい
人間性疑うわ
>>88 大半の奴は確かに関わりたくないと思って距離置いてるだろうけど、問い詰めた
連中もいたんじゃねかな。真面目に音楽活動してるのもいるわけだし。
この犯人の性格からしてブログ全レスなんて面倒なこと、何らかの圧力がないと
絶対やらないと思うんだよね。ふつうアカウント全消しで終了だべ。
>>96 そのへんはロッカの入れ知恵だと思う
ロッカのこの件に関する表明とarthのブログのアップがタイミング的に被りすぎだったし
今も連絡取り合ってるのかは知らん
今からボカロPになって、有名になって、ボーマスでaRthと関係のあった人達とガチで知り合いになって
「そういえば、昔〜」みたいな感じで打ち上げのときにでも話題に出せば、本人の情報や顔写真は手に入ると思う
気の長い話だけど、逆に言えば、
長いスパンで考えれば、aRthはコッチが諦めない限り、いつか必ず捕まえられる
>>98 そういえばRyuuuu氏からすると今のaRthって高確率で「(Ryuuuu氏から見て)犯人だとは知れてない」状態って判断される可能性があるんだな
なにせ素性不明なんだからw
そうなると前スレあたりで言われてたRyuuuu氏の件の時効は半年というのもaRthがまだ犯人だとは知れてないってことで7年に延びると
R氏は正体暴いて反省してないより正体暴かなくても反省して謝罪してほしいんじゃねえの
>>100 今はRyuuuu氏自身が超多忙状態だし穏便にとは思ってるだろうな
だが時効が7年ということになればどうなるかな?
aRthが今の状態続けるならRyuuuu氏に余裕が出来てから動いても間に合うことになるわけだし
人間 時がたったら恨みも薄れるもんだから分からないね
子供の時の恨みを大人になって持ち続けてる人はそういないだろう
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 22:22:17.85 ID:1H9/I6nP0
>>102 苦労して曲を創作したことのある人間の言葉とは思えないなーw
身内ですら怒りを通り越してあきれてるらしいからな
クリエイターとして開き直れば開き直るほど
自からゴミ屑unk以下ですと宣言してるようなもんだ
大人なら汚物なんて触りたくないもの
恨みってのは厄介なもんで、時が経つにつれて増幅することも多いんだよ
子供の頃のはともかく大人になってから生じた恨みってのは根が深いもんだ
少なくともaRthが考えなきゃいけないのは、自分に都合よく「相手の恨みは時間が経てば薄れる」ではなく
「時間が経つにつれて恨みが増してしまった」のはずなんだよな
通常の状態ならともかく「やっちまった」事に対する対応なんだから、状況がより悪くなる可能性が有る以上
そうならないように動かないといけないんだけどねえ
>>97 俺もそう思ってた。ロッカあやしすぎんだよね。行動パターン一緒だし
あのタイミングにあわせて都合よくすぐ謝罪文だせるかっつーのw
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 23:55:51.88 ID:tP8KAbd50
>>106 ロッカは別にいいだろ。
どんな屑な奴でもバッサリ斬る事ができないってのは
普通にあることだし。
arthが即逃亡を図ろうとしたから
「謝ってからにしろ」ぐらいはいったんじゃねえの?
まあ、その謝罪の文章なりやり方が情報小出しだの
問題の矮小化だのやりまくりでアレすぎるんだけど。
>>98 誰がボカロPまでやってそんな面倒なことすんだよ。
やるならお前がやれよ。
それを目的に、曲作るとかarthとなんらかわらねえよ。
ロッカってのはこのスレで共犯の疑いかけられてたからね
誕生日の動画作ってもらった位だからコミヤとはかなり親しくなっていたんだろう
ロッカが何とか捕まえて説得したのか、弱ったコミヤが泣きついたのかはわからんけども
ロッカだかなんだかそんな奴は知らんが、
かくまってるだけで十分罪だね
本人にとってもシーンにとっても何一つプラスにならない
知人を叩くとか言ってるやついるけど
叩く前にまず協力をお願いするのがスジなんじゃねえの?
段階としては大人とされている人を諭す感じが近い気がする
ただ放っておいても動く頃合だと思う
そうじゃないと大人として恥ずかしすぎるのは知ってるだろうし
歳だけ重ねた人なら知らない
>>111 知人てか周囲がsRthの悪事を知ってて黙ってたかもわからんのにスジを通す必要あんのか
現にaRth=agobell説は昔からあって、スカイプで本人が言ってたってレスもあった
周りはagobell逃走時点で盗作を疑っても見てみないフリしてた可能性もある
知人を叩くというよりも本丸はaRthで、aRthを追っていくと周りも探られるってだけ
実際のところ、怪しい行動してなければ叩かれない
むしろ白と言ってもらえる
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/23(日) 02:05:05.35 ID:syCl32i60
>>113 気が付いていなかった場合はそれこそスジ違いだろ。
あんな事やってるの知ってたらその時点で少なくとも
ボカロとかニコニコなんかの関係は切るって。
遅かれ早かれバレるのはわかりきっているんだし。
知人関係の協力が絶対的に必要な状況なのに無茶な事したら
してもらえる協力もしてもらえんだろ。
つまりコミヤの知人で情報晒さないヤツは全て共犯とみていいのかな
>>115 残念なことだがこの手の騒動にはただ暴れたいだけのイナゴが混じってるから
そういうのからの飛び火を嫌って関わらない奴も多い
そもそも知人だからと言って炎上させる側に強力する義務もルールもない訳で
>>115 自分の都合のいいようにしか考えれないのかね。。。
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/23(日) 02:35:31.29 ID:u3hn3msM0
>>113 魔女裁判じゃあるまいし、「かもわからん」「可能性もある」で叩いて無罪のやつに汚名着せることになったらどうすんだ?
ゴメンで済ますのか?
手詰まりになったからって何してもいいわけじゃねえだろ
それとも必要な犠牲とでも言うつもりかよ
知人だけど、aRth=agobellは本人に聞いてたから知ってたけど、
agobellが9月にアカウント消したことなんて知らなかったし剽窃やってたなんてそんな発想全くなかったよ
他の人もそんな感じなんじゃないの
だから俺も尚更agobellの件認めようとしないaRthの態度には疑問と憤りを感じてる
すぐアRth認定するのやめろ
話すすまん
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/23(日) 07:49:06.90 ID:qmvC6Kee0
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/23(日) 09:12:14.46 ID:ndMm8Z1A0
>>120 その件知ってるのロッカだけって話があったけど・・・
とりあえず小宮のスネークに役立ちそうな情報あったら、
ID変わってからでもいいのでここに投下するか
謝罪サイトか大百科の掲示板に投稿してくれるといいな
な、ちょっとロッカ回り叩くと速攻で火消し来るだろw
あやしすぎんだよ
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/23(日) 12:43:17.09 ID:9REbss7S0
>>125 IDの変え方
ルーターを、落とす。
物理的に落としたらダメだぞw
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/23(日) 14:52:06.84 ID:u3hn3msM0
※ モデム/ルータ再起動してもID変わらないISPもある
結局知人からの情報提供ないともう状況変わらないんだな
ここに来てる知人さんが情報提供できない理由ってaRthが怖いから?
脅されでもしてるわけ?
知人だと言ってもどうやって信じてもらえる?
それにaRth氏に個人的にな恨みでもない限り、情報提供するメリットあんのか
いや、本当に知人がどうかはまずはどうでもよくて、先に情報の精度を確認するんじゃないかな?
だから情報提供するのにに障害があれば、ここの連中に解消させればいいじゃん
メリットが必要と言うならここの連中に用意させればいいじゃん
ここの連中も情報提供者にお前だけ泥かぶれとか無償でやって当然とか言うつもりないだろうしさ
それができなきゃ情報提供なんてしないでしょ
以前、情報提供者をいきなり問い詰めてたのはまずかったな。
情報の真偽を確かめるのはこちらの仕事であって、身元の保証を相手に求めては
いかんということやね。
>>124 個人情報保護法違反でおまえも、提供したやつも逮捕確定だぞw
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/23(日) 15:59:26.07 ID:qmvC6Kee0
まあ逮捕確定かどうかは知らないけど
普通は身の安全を天秤にかけてまで情報提供なんてしないと思うよ
それでもやれって言うやつは自分もそれなりにリスク背負えよw
リスク負ってる情報提供者に、
いきなり学生証うpはないわな
犯罪犯したコミヤ君が一体何者なのか再犯防止のために知りたいだけですから大丈夫ですよ
別に彼の住所や電話番号教えろっていってるわけじゃないので
情報提供者さんの身元とかは全く関係ないです
>>136 写真とかの個人情報は伏せて桶っつったじゃん
>>138 元々ボカロ聞くのかよう分からんただこのスレにたどり着いたようなやつが、
なんの得もないのにわざわざ画像うpするわけないじゃん。馬鹿なの?
>>133 いや、他人の住所・電話番号など無断で晒して
相手が訴えたらアウトだったはず
まあ、アースがいまさらそんなことするはずもないと思うが
もちろん、自分でネットに公開したものなら罪に問われない
個人情報保護法は事業者にしか適用されないので、この件とは関係ない。
民事で訴えるにも自分で相手を特定しないといけないし、公開された事で
受けた実被害に対して賠償を請求できるという話なので、この件でaRthの側が
訴えてもただの自爆になるだろうな。
みくみく
aRthは、このまま時間が経過すれば風化すると考えているのだろうけど
世の中には、ねちっこい奴もいるし
そういう奴は、後になればなるほど、行動が極端になってくる
ぶっちゃけ、aRthが殺される可能性だって出てくる
今、顔と本名を晒して誤った方が、傷は浅くて済むと思うけどね
草薙の剣戦法だよ
深夜の公園で裸で謝るべきだな
お勤め始まった。
これはひどい。この人バカにしてんの?
2011年10月11日 10:13 AM 匿名
agobellと同一人物であるかどうかもこの問題に含まれるので説明する責任があるぞ。
お前は知らないかもしれないが、agobellがやってきたことも相当に広範囲に迷惑をかけている。
↓
【返信】arth1214531 今回の件とは関係のない第三者の方へのご質問にはお答えできません。申し訳ございません。
【返信】 匿名
「関係のない第三者」の方と言い切るということは、貴方ではないという表明でよろしいですね?
↓
【返信】arth1214531 今回の問題に関係のない御質問にはお答えできません。申し訳ございません。
【返信】 匿名
「今回の件とは関係のない方」でなくて「今回の件とは関係のない第三者の方」と言う事は、同一人物ではないという事でしょうか?
↓
【返信】arth1214531 今回の問題に関係のない御質問にはお答えできません。申し訳ございません。
【返信】 匿名
こんな質問の回答を拒否るのが意味不明。
agobell=arthだよって言っているようなもんじゃね。
arthの身元がばれている関係者もagobell=arthは確定していないから、意地でも不確定にしておきたいってことだね。
【返信】arth1214531 今回の問題に関係のない御質問にはお答えできません。申し訳ございません。
顔と本名は別に晒す必要もないし
剽窃は全て認めてるんだから細かい件数とかはどうでもいいが、
agobellについての回答を頑なに拒んだり
丁寧に質問してる人に対しての答えになってない短文コメントにイラッとするな
そんなだからブログだけじゃ誠意が感じられない、
生放送で謝罪しろって言われてんだよ
> 丁寧に質問してる人に対しての答えになってない短文コメントにイラッとするな
久しぶりにブログ見たけど本当にそうだね
わざと的を外した回答をして、それでも全質問に回答してるというポーズを続ける
あざといほんとあざとい
面識あった人もそろそろキレるんじゃないか
ついに
「今回の問題に関係のない御質問にはお答え出来ません」
↓
「今回の件と関係のない事柄には言及致しません。」
になった
>>146 この態度だと、今こいつの置かれている立場がなんとなく分かるな。
YESとは言いたくない、でも『嘘をつくこともできない』
裏でこいつに謝罪圧力を掛けている奴はaRth=agobellを知ってるんだろう。
身内の人もなんでこんなの庇うのだろうか
リアルの関係なんてもう無くなったも同然だろうに
会ってみると良い奴だったとか思っているのだろうか
それこそDQNの術中にはまっているだけだというのに
だから関係者も二種類あって、事情のしらない関係者と事情知ってる関係者がいるんだろ
事情知ってる関係者はそりゃ必死になるだろw発覚時に一斉にだんまりだったのは笑ったわ
動揺してたとか言っちゃって、自演と工作しまくりだったじゃん
>>143 今の所たとえ金銭が絡んだ事件でも、誰も殺されてないし、風化もしている
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/24(月) 12:01:21.52 ID:h/5rGk1H0
>>151 庇うというより関わりたくないだけだろ。
>>146 >>148 個人情報を握っていると思われるリアル知人たちからのプレッシャーから
生まれた奴なりの対応だろ。
嘘はつかずに謝罪をしなければいけないから、
聞かれたくない事には答えないし、やりたくない事もやらない。
その折衷案として生まれたのが、
・動画の転載に関してのみ謝罪(例外は認めず)
・ブログ&メールでのみ対応(自分のペースで対応策を練れる)
なんでしょ。
まあ、それにしてもここ最近の
agobellでしょ→関係のない事には答えないよ
の乱発と
顔出し顔無し関わらず謝罪動画だしなよ→無理(理由は明示せず)
の乱発はよろしくないねえ。
顔出し無しでも謝罪動画あげるだけでかなり空気も違ってくるだろうに。
理由も無しに「ブログとメールでやっていく」って言われてもねえ。
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/24(月) 12:14:18.18 ID:aSk91Prz0
>>151 おまえがネットに俺の顔さらしたら、こっちもおまえの個人情報さらすぞ
なんて脅しかバーターが交わされているのでは
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/24(月) 12:24:51.58 ID:ttvg+TZ40
おやめくださいといわれても知人から情報もってくるしかなくなってくるなこのままだと。
aRth的には、本来の作者や応援してきたリスナーへの謝罪なんてどうでもよくて、
首根っこ掴んでいる奴への詰め腹の約束だけに注力してる感じだな。
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/24(月) 12:51:57.10 ID:aSk91Prz0
>>156 というか知人の中にすでにキレた人がいるから名前住所バレされたんだろう
>>157 そゆこと
発覚後すぐちょっと関わってる関係者に連絡して俺がなんとかするから発言するなって感じで回りを丸め込んだってとこだろ
シナリオ通りに進ませすぎたのが逆にわかりやすすぎるw
HPでほかの人に迷惑かかってるからやめてくれってのも騒ぎを大きくさせないためのでっちあげかもしれないし
迷惑かかったって本人からの確定証拠あったっけ?
実際そのあと効果抜群だっただろ?w
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/24(月) 13:22:47.02 ID:aSk91Prz0
つーかさ、aRThは本来の作者に対してさえ
「おまえもどこかから盗んできてるんだろ」とか思っていそうな臭いがぷんぷんするわ
著作者は被害者だが、ここで晒し待ちしてる連中は、被害者ではない。
>>161 aRthはこう思ってるだろうな
もちろん一番の被害者はラレ元だが精神的に被害受けたリスナーやファンもいることをわかっててほしい
>>162 権利者以上の権利を求めるのはレイシストだと思う
>>163 そういう訳の分からないこと言ってるとaRth認定するぞ
晒し待ちは確かに俺もどうかと思うんだ。
ただ、謝罪といっても都合の悪いことは一切答えず、
てめえで引き起こした問題の釈明のルールをてめえで作っているのが気に食わない。
別に顔出しで謝罪なんてしなくていいから、ニコニコ上で大トラブルを
起こしたんだからニコニコ上で顔隠して謝罪動画あげるなり、生放送やるなり、
迷惑をかけた著作者に広告機能を使ってお金を払って広告という形で気持ちを表すなりするべきだと思う。
>>164 そんなに虐めてやるなよ。
レイシストって言ってみたかっただけなんだよきっと。
>>164 何がわけわからないだか。
良い事をやってるとでも思ってんの?
>>167 そんなにムキになるなよw
ところでレイシストって・・・
──闇の契約者「レイシスト」
>>ID:Wn9P/V840
法律化されていなければ何をしてもいいという考えなら、アメリカへ行け。
ここは日本だ。法律化されていなくても道義的に許されないことをしたら、
迷惑を掛けた相手に直接会って頭を下げて謝るのが筋。
ボーカロイド界に剽窃をする不届き者がいるというだけで、
ボーカロイド好きにとっては大迷惑なのが分からないのか。
顔出し動画で謝れ等とこちらが譲歩していることを考えろ。
aRthはそう言われるだけのことをした。
自分の行動には責任を持てと言っている。
今までに起きたパクリ騒動と違って、今回は犯人の性質が悪すぎる
作品はすべて他人のものをそのまま盗んだだけで自分で作った部分は一切なし
しかも1件や2件ではなく60作品以上
さらにオフ会などに積極的に参加して被害を拡大させる
視聴者からの指摘やツイッターでの警告があっても無視して罪を重ねる
謝罪も自分ルールを押しつけて都合の悪い事には「答えない」「できない」
どんだけ根性が捻じ曲がってるのかと
過ぎたことは仕方ないが、謝罪だけは誠意を見せないとな
質問者が納得のいく回答をしないのでは火消しにもならない
とりあえず今何したらいいわけ?
晒し待ち以外で
>>172 1.aRth=agobellの証拠
2.まだ発見されてないパクとラレ元の発見
俺が思いつくのはとりあえずこれ
ありがと
じゃあそれがんばって俺には無理だわ
>>168 簡単に言うと、無関係者メシウマが一番腹が立つ。
著作物は著作権者のものであって、お前らの物ではない。
それ以上の権利があるみたいに、犯罪スレスレの動きをするなんて、考えられん
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/24(月) 19:49:22.67 ID:aSk91Prz0
>>175 aRthのせいでニコ動利用者・ボカロファンがみんな同じような犯罪者だと憶測するコメントが
2ちゃん外のサイトなんかでたくさん出ているので、
aRthはある意味すさまじい数の人間に被害を与えているんだよ
再犯の可能性の高いaRthの個人情報さらしは
再犯防止、ニコ動・ボカロ利用者の自浄作用として働く
犯罪スレスレと言うが、犯罪にならない方法なんかいくらでもあるんだよ
そしてaRthはそうした行為の歯止めとなる道徳による保護を、自らの言動によって放棄したに等しい
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/24(月) 19:49:37.06 ID:/lWwQ+Am0
頭丸めて本来の作者さん全員にに土下座するくらいはやるべき。
それが誠意ってもんでしょうに。
ボカロ界隈の浄化とか言っちゃうのは流石に気持ち悪いと思う
ボカロ界隈なんてコイツが出る以前から問題だらけだろ
主に取り巻きに。周りからよくダブスタだって言われてるし
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/24(月) 21:52:44.51 ID:aSk91Prz0
>>179 浄化作用って意味わかんないなら辞書ひこうな
>>181 > 犯罪スレスレと言うが、犯罪にならない方法なんかいくらでもあるんだよ
いくらでもあるんならさっさとやって成果出そうぜ・・・
>>175 なんだまだいたのかオマエ?
そのファビョり具合からしてとりあえずaRth認定しちゃったから、ID変わってからまた来いよ
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/24(月) 22:39:07.65 ID:aSk91Prz0
>>182 こっちは飛行機乗らないと埼玉行けねーんだよ
おまえがやれよ
>>183 ふぁびょるってなに?
偽善者に言われる筋合いはないね。
ZAQ大阪のプロバだよ。本人は大阪には全く関係なかったはずだがな
>>173 > 2.まだ発見されてないパクとラレ元の発見
とりあえず自分が確認したパクでaRthのブログに書いてない分で
あと10件くらいはあるよ
>>184 掛け声だけかよ使えねえなw
お前ができなきゃできるやつにやってもらえばいいだけじゃねえか
いくらでもあるんだろ?どれでもいいからやってもらえよw
>>187 そうやってスレから住人追い出さないと、おまえにとって都合悪いんだなw
>>188 なんだそりゃw意味わかんないwスレから住人が出て行くようなことって俺言ったか?w
お前さ、いくらでもあるって言うくらい合法な打つ手を知ってるんならさ
ここでもどこでもいいけどできるやつを募ってやってもらえばいいじゃねえか
なんでやらないんだ?ここまで停滞してんのにそれはもう利敵行為だぜ?
自分ができなきゃできるやつを募集するくらいのことをなんで考えないのか不思議だよ
なんか理由でもあんのなあ?w
念のため言っとくけど合法なやつなw
犯罪はだめだぞw
まあ口だけじゃないならやってみろよw
合法にできることいくらでもあるって証明しなw
今煽り合いしかやってねえじゃんお前www
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 00:02:34.27 ID:S1BuT/wm0
>>189 おまえがこんなスレにいる理由が他にねーもんw
>>190 そんなに個人情報さらしが怖いんだね・・・
>>191 質問に答えようぜ?w
なんでやらないんだ?w 理由は?www
>>191 なんで打つ手があるのにやらないんですかあ?www
aRthを助けたいからですかあ?www
教えてくださいよおwwww
なんだ情報つかんでんのかよ
期待してるわ
前も外語大関係者のタレコミ即座に潰してたのはaRth助けるためだったんですかあ?wwww
逃げないで答えろよおwwwwwwww
起きたら読むから答えとけよおwwwwwwwww
また関係者そらしやってんのか。ご苦労様ですw
ぶっちゃけもう深い関係者ごと巻き込まないとダメだな
一番嫌がる展開なんだし
なーんて言うとまた明日朝一番で火消し入るとw
ノイズは増えれば増えるほど真実から遠退く。
じゃとりあえずロッカを共犯認定
とりあえず謝罪タイム始まったよ。
仲良くしろよ。
返信が遅れている理由について御質問がありましたので本件とは直接の関係はございませんが、
謝罪を行なっていく上で遅れが生じている点については説明が必要と思い回答致しました。
( ゚Д゚)ハァ?
>>198 それは情報過多の時ね。正しい情報が欲しければ自分で大学まで行ってこい。無理なら誰かに頼め。
「おまえが行動しろよ」「いいやお前がやれ」みたいな水の掛け合いはとりあえずやめとけ。
そもそもスレ住人が探偵ごっこをしなくきゃならない義務はない。それぞれが自分の怒りの量に応じた行動を
とりゃそれでよかろ。
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 11:56:49.02 ID:S1BuT/wm0
自分では何もしないID:YkEqee320が何でこのスレに用事があるんだろうね
ここを見てるリアル知り合いを怒らせたら情報が降ってくると思ってるリア厨かな
と思ったが
>>200のタイミング考えたらID:YkEqee320がaRthなのはガチのようだなw
たくさんの人が事件の推移を見守ってるだけでも意味がある。
変化がないからって焦っちゃいかんよな。
で、結局複数の現状打開策ってのはあるの?ないの?どっち?
aRthと一緒でスルーするんですか?
このスレ住人を問い詰めてどうする。
>>204 第三者から見て、君は偏見が過分に入ってると思うよ。
ここで、住人同士争ってもなにも生まれない。
お互い体力消耗してこのスレが過疎ったら、aRthの思うつぼじゃん。
少しは自重しようぜ。
あーすが何者なのかはいずれハッキリするでしょ
そしたら本気の謝罪をしてくれると思うけど
身内の人が個人情報保護に抵触するんじゃないかと勘違いしているのなら長引くかもしれないけれど
ブログの未返信が溜まってきたね。
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 19:48:46.03 ID:S1BuT/wm0
>>208 もう一方には何もお説教なしねー
へええーw
>>211 どういう思考回路してんの?
おまえが基地外だからおまえしか指摘されないんだよ
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 23:51:03.27 ID:S1BuT/wm0
>>212 あれだけ草生やしまくってるID:YkEqee320がID:YkEqee320基地外じゃないとか
おまえが誰だかよくわかるわー
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 23:51:49.99 ID:S1BuT/wm0
ありゃIDコピペが一個余計だった
今日のお勤めは休みか(´・ω・`)
論理破綻してても、プライドが邪魔して負けを認めない人っているよね
それか、それすら気づいてない馬鹿
arth1214531
2011年10月26日 3:01 AM
今回の件に関係のある事柄については出来る限り説明してまいりたいと思っておりますが、
関係のない事柄については、文字通り関係が無いために特に言及するつもりはございません。
なあ、だんだん返信が上から目線になってきてね?考えすぎか?
謝罪当初から上から目線ぎみだったけど更に悪化してるね
関係あることを語りたくないための方便て丸わかり矛盾しまくり
どこのお偉いさんの答弁だよ
>文字通り関係が無いために
>文字通り関係が無いために
>文字通り関係が無いために
>関係のない事柄については、文字通り関係が無いために
頭の悪さが滲み出る文章だ
こりゃ外語大もアヤシイな
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 06:19:28.24 ID:tIdsh7x00
元々あーすに本気の謝罪の意思はないよ。
ここまで悪質ななりすましをやるような奴が罪悪感なんてある訳がない。
身バレの危険性さえなければ平然と何も言わずにフェードアウトしてたと思う。
謝りのレスしているのは自分の写真を持ってる奴らに対するポーズ。
最低限の誠意の態度を見せときゃ親しい奴らは自らバラすのには躊躇するからね。
だから余罪があっても証拠が出されない限りゲロすることはないよ。
本気で反省してるなら余罪も全て明らかにするものだ。
あーすの態度であーすの人間性がよーくでてるよ。親しい奴らも目を覚ましたほうがいいよ。
まあ、最終的にはaRthが死ぬとこまでいくだろうな
ここまで悪質だと、怨みも生まれる
火消し即レスくる〜?w
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 06:46:32.67 ID:tIdsh7x00
>>225 一番上の「〜件のコメント」をクリックしたまへ
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 10:11:06.49 ID:W0jTQHhD0
>>222 でもそういう態度こそが問題の終息を長引かせて
いっそう肩身が狭くなるっていう「自分に都合悪い状況」を想像できないのがこんな奴らなんだよね
おかげでaRthのリアル知り合いが後から事件を知る可能性も大きくなるよ
シユごり押しの副産物で一般日本人にもボカロ文化が広がるだろうしね
まあ、結局これ以上の進展は無いだろう
あんま必要以上に人の人生つぶそうとすんなよ
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 10:25:51.16 ID:W0jTQHhD0
お決まりだな
ラレ主の人生は確実につぶしてるよな
どころかこのスレを見て逆ギレ中という
みくみく
ブログでの謝罪が、本来の作者や知人との話し合いの結果だとしたら、
既にその約束は破られつつあるね。
さらに詰め寄る人達に対して、関係ない事は答えない、で押し切ろうという考えは
火に油を注ぎそうだ。
進展が無いようでいて、aRthにとって温くない状況なんじゃないかな。
何もせずに身を潜めている、というのができないタイプなのが
大いに災いしてるね。
逃げたら個人情報が危ないくらいには各所に顔出してたんだろ
だんまりで致命的な情報出も出されたら詰むから
なんとか対応している姿勢だけでも見せて時間を稼ぎってとこじゃね
対応しているつもりが対応になってないのが問題なんだけどねw
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 13:29:30.53 ID:uzglh+vv0
>シユごり押しの副産物で一般日本人にもボカロ文化が広がるだろうしね
どういう事?
あと何年続くかが見ものだな
匿名
2011年10月19日 2:25 AM
この質問ずっと放置されてんだよな
見つけにくいと思うから
>>240の内容+α
匿名
2011年10月13日 12:18 PM
そもそも仕事じゃなくてお手伝いなら断ればいいのではないか
理由を正直に話せばいいではないか
これだけの事をやらかしてそれを収拾するために手伝えないと言ってなお
縄を付けでも連れて行くというような相手なのだろうか?
はっきり言えばその人物に知られたくない嘘を吐いて断ってバレたくない
断って信用を失いたくない貰える報酬が魅力的で断りたくない
これを理由にしてなるだけ時間を稼ぎたいという事なのでしょ
そういう自身は極力傷つかず事をおさめようという姿勢が透けて見える
それで反省していますもうしません等と言っても誰も信用しないのは当たり前
あなたのそういう部分がこの恥ずべき行為に繋がったのです
もう同じ事はしませんとあなたのような人が言う場合
全く同じ事はしないだけで似たような事はいくらでもやりますよという意味でしょう
返信
arth1214531
2011年10月19日 1:37 AM
表現が不適切で申し訳ございません。報酬を得ていない、という意味で手伝いという表現を致しましたが一応契約関係は結んでおります。
信じていただくほかありませんが、今後一切剽窃行為は致しません。
返信
匿名
2011年10月19日 2:25 AM
言い方が悪かったようなので質問をわかり易くします
つまらない言い訳はいらないので
はい、いいえのみの回答でお願いします
1:休んででも謝罪の時間に当てる発想はなかったのか?
2:またその努力をしたのか?
以上2点にまずお答え下さい
あらかじめ言っておきますが
あなたがその仕事の契約において休む事で生じる不利益に関しては
あなたが行った犯罪行為の収拾にあたる行為と
天秤にかけられる程の重みがあるとは思えませんので
そのようなものは理由とはなりません留意下さい
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 18:42:02.92 ID:W0jTQHhD0
>>238 フジが番組中で突然ミク曲使い始めたとさ
この前も日テレかどこかでシユ込みでボカロが紹介されてた
みっくみく
やたら上から目線で、答えたくないことは答えないとか
ちょっとした芸能人気取りなんだろうか
でも恋愛スキャンダルなんかとは訳が違うんだよ
自分は犯罪者っていう立場すらまだ分かってないんじゃないかね
aRthが成り済ましで他人の楽曲を世界に発信してるのは知ってる
それが色々誤解を生みボカロ界隈でよく思わない人がいるのも知ってる
でもボカロPとしてaRthが生まれた以上仲間として受け入れて欲しい
ボカロ界隈まで人種差別を持ち込まないで欲しい
ここの人達の書き込み見るとaRthだからって
マイナスイメージで語ってて悲しくなる
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 20:56:01.97 ID:tIdsh7x00
>芸能人気取り
本当にそんな感じ
質問に答えてあげてるって認識なんだろね
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 20:56:57.33 ID:tIdsh7x00
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 21:03:41.31 ID:W0jTQHhD0
たまげたなあ
人様が作ったもの盗んどいて「忘れてるかも」とかまじ何様
さぞかし気軽に盗んでたんだろうなあ
>私が忘れているものもあるかもしれませんので、
自分がさっさと動画削除したからわかりません><てだけじゃん
出来るだけ謝罪したくない姿勢がわかりすぎる 姑息だわほんと
つーか判るだけであと10件くらい物件あるよ だから計70件以上か…マジキチ
ニコ生の分もあるからな、このクズは
結局コミヤはRyuuuuさんには謝ったのかな?
なんかメアドがわからないから誰か教えてくださいとか訳わからんこと言ってたけど
ブログの返事も政治家の答弁みたくのらりくらりだな。
特にagobell関係の答えは、詭弁をこねくり過ぎて理屈が一回りしてる。
どう見ても開き直って正直に言ってしまった方が互いに楽だろというレベル。
>>257 メール送れないならRさんのTwitter垢フォローして
DMでも送りゃいいんじゃね?と思うんだけどなあ
フォローもしてないくせにいきなりメアド教えろとか厚かましいにもほどがある
進展があったら追記しますってことは裏を返せば、
進展がなければこのままコメント適当にやり過ごして終わりですってことだよね
本当に謝罪に回ってんのかすら疑わしい
>現在個別に謝罪をさせていただいている最中でございます。
最中ってところがミソだなw
結果は永遠に出ないw
人生終わるまでずっと最中なんだろうなw
つかagobellの件に答えない理由レスに即ツッコミ入っててワロタw
おまいら反応はやすぎ
明日はそのツッコミの元みたいなコメントが控えているけど
また妙な理屈こねて回避するんだろうなぁ。
>>259 TwitterのDMは自分のフォローじゃなく相手からフォローされてないと送れないはず
匿名??より:2011年10月27日 7:25 AM
ここであなたの言う「私」とは誰かお答え下さい
文章はいりません以下より数字でお答え下さい複数回答でかまいません
1、aRth
2、agobell
3、この世に肉体が存在するあなたと言う人間の個体
4、あなたの空想の中にいる誰か
ワロタwww
266 :
238:2011/10/27(木) 13:36:31.93 ID:gJGpzevz0
匿名 より:
2011年10月27日 7:47 AM
aRthさんお願いですから私がSkypeのログを某所に公開して全てが明るみになる前にご自分でagobell名義の件も認めてください。
そしてこれ以上事が大きくならないよう、真摯な対応を求めます。
返信
熱いのきたな。
>>264 こういう時は自分からフォローして近付いていくのが礼儀
それから謝罪したい意志を伝えて「DM送りたいのでフォローしてもらえませんか」みたいなリプ送るとか
もしRさんがメアド教えるのに抵抗があるようなら、DMで直接謝罪するとかも出来る
とにかくあのTwitterでのすり寄り方は不躾すぎるんだよ
DMも送れない状況で一方的にメアド教えろっておかしいだろ
公の場でメアドなんか教えられる訳ないし「なにこいつ」って思われるに決まってるよ
テンプレ的な謝罪の言葉は吐くが質問には一切答えない、で一貫してるもんな。
完全自動の土下座ロボに対応させてるのと変わらない感じ。
それを見た人達をその都度激怒させる様は最早コントw
, -‐-.、 申し訳ございません。
r^i }:::::ヘ 著作者の方に対しては現在謝罪している最中でございます。
_.{ ヽi:::::::」! 本文中に追記致しました。そちらを御覧ください。
γf-.r ̄ !i⌒ヾλ-、 一つ上の回答と同じです。
|::::>‐ゝ_クli ,,,,,,,,i)) 剽窃元については公表を著作者の方にお許しいただくまでは致しません。
|:/ /―Y二.ニコ!^ 今回の件と関係のない御質問にはお答えできません。
|.i_)) )) | ,,,,,,|i 今回の件と関係のない御質問にはお答えできません。
. ! |ニi_..|二 ニコ\ 今回の件と関係のない御質問にはお答えできません。
|--.|ヽОヘへ‐^\-へ 今回の件と関係のない御質問にはお答えできません。
「''Щ |-.‐‐|))ヽ ヘ^弋ij 関係のない事柄については、文字通り関係が無いために
””}|! .| ヘ ヽ.二j 今回の件と関係のない御質問にはお答えできません。
. (_ノ=_フ (_.j-‐j 一つ上の回答と同じです。
/ ^.>-'^ノ. 「 「i .] 私以外の方についての非難はお控え下さい。
/ /7 フ .| || | どうかボーカロイド自体を悪く言うのはお辞め下さい。
∩// _/ λ_||r‐| 追記がない限りは著作者の方への謝罪が完了していないとお考え下さい。
└=エエヽ、 Е(λノ'へ_ コメントありがとうございました。
 ̄'''''-ニ=!  ̄'''''-ニ==' 率直に申し上げて大変楽しかったです。
>>267 お、面白いのきたなwこれロッカまで飛び火するかもね。元々超グレーだったけどw
またロッカが服買いに出かけるなwww
動きがあるかも
かもだけど
「TPPでの米国の知財要求項目」
http://t.co/0sbazBCF の15.5(g)項「当局は著作物権利者の告訴なしで、著作権違反について立件できる」 警察が自由に同人摘発できます
aRthに天罰が下るときがきたなw
逃げられないぜ
安心しろTPP参加は確定だから
TPPは不参加したいところだけど。
スレチだけど。
レスの動きねーな
頑張れあーす男の子だろ
次のコメントを「今回の件と関係ない」と否定する理屈を一日かけて考える気なんじゃね?
もうagobell認めて早く楽になればいいのに
このままだと遅かれ早かれバレて自分のクビ絞めるぞ?
>>267 思うにそれを書き込んだのはロッカ氏ではないかと思う。
しかし自分もロッカ氏をグレーだと思っていたのだが、この仮定を立てたら謎が深まった。
aRthが自分で説明するって言うから、ロッカ氏は自分から詳細を言わないと断言した。
しかしaRthの対応は身内?の贔屓目から見ても反省しているとは思えない酷いものだった。
しかもそれが長引いたせいで、再びここでもロッカ氏共犯?の話題が再度浮上してきている。
もしかしたらそこでaRthに連絡して結果ダメと思ったかもしれんし、連絡せずにもう我慢ならんと思って直にカキコしたのかもしれん。
すると『Skypeのログ』って具体的に言ってるところでaRthはロッカ氏と気付いて、昨日は掲示板の返信そっちのけで、自分の保身のためにロッカ氏に謝り倒してたんでは?
そう思うと納得する部分はある。
しかしそうなるとaRth=agobellを知っていた時点で、ロッカ氏はやっぱり何か関わりがあったのか?それともたまたま打ち明けられただけなのか?…結局判定はグレーのままなんだ…。
んでこの仮定通りにロッカ氏がログ公開したとしても、やっぱり自分的にはグレーなんだよね…てかこのカキコ=ロッカ氏って仮定がそもそも見当違いなのかな?
ロッカって奴もなんでaRthと縁切らないか不思議だわ
だってずっと騙されてエンコードやらされてたってことだろ?
ラレ元と並ぶか もしくはそれ以上の被害者だと思うんだけど
ネット上の著作物の作成者に成りすますってギャル文字使う子供がやるイメージだったけど
成人もやるんだな。。。
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/28(金) 16:20:22.79 ID:7UP3k2El0
>>282 普通なら激怒しそうな物だけどな。
aRthは労力かかってないけど、こっちは労力かけてるもん。
知らない間に犯罪の片棒担がされてたら、烈火のごとく怒るだろ。
>>284 他人の論文を丸写しして発表しちゃう精神構造と似てるんじゃね?
後は察しろ。荒れるからw
普通怒りそうだよなぁ
なんで気づかなかったんだとか指摘されてへこんだんだろうか
しかしそれならそれでもっと怒りそうだよな
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/28(金) 16:57:21.78 ID:1fgqAtHi0
卒論なんかでもネットで拾ってほとんどそのままプリントアウトして出すような馬鹿がかなり増えてるらしいしな
卒論担当教官はパクリじゃないかといちいちネットで検索するんだってね
>>286 怒る前に引く。
ドン引き。縁を切るのはもちろんだが、切り方も考えないとってレベル。
正直、アースは気狂いのレベルにあると思うのでそんなやつに向かって
絶縁宣言をするのは少し怖いと思う。
>>288 積み上げてきた信用が一瞬であぼーんされても「引く」で済ましちゃうの?
>>290 被害者もキレてて被害届けも警察で出してるみたいだし逃げられないんじゃないの
警察がどこまで本気出すかは知らないけど
>>288 だってブログ書かせてるのはロッカなんだろ?
関係の切り方として変じゃない?これだとヘタしたらもっと付きまとわれるぜ
ついに28日はレス一件だけか。尻に火がつかないと、こいつはもう駄目だな。
形骸化した体裁だけの謝罪コメ
茶番ってヤツだね!
>>292 あーすはロッカに会いに大阪までいったことまである仲だし
しかしたかだかエンコ師風情で女食えちゃうってのがギャグレベルだよなw
エンコ師ではなエンコー師だったか
で、それのソースは
ロッカなんて共犯かどうかもハッキリしてないんだが
こいつのブログにコメントしたことある奴いる?
コメントしてからそれが反映されるまでかなり時間かかるんだが、
こいつもしかしてコメント承認制にしてたりする?
食った食わないはどうでもいいんだけど、
ロッカで問題になってるのはagobellの件でしょ
>>300 あーすのツイッター遡りゃわかるよ。去年か今年はじめぐらいだったかな会いにいってたの
共犯っつーかagobell関連次第ってとこだろまだ。だからあーすも必死にagobellの無視してるし
んであまり深くなくてなだめられてたチョイ関係者が、いいかげん
>>267みたいに切れてんだろ?w
>>301 二、三日前にコメントしたけど、その時は承認制じゃなかったと思う
投稿→反映にちょっとラグはあったけど1分くらいだったし
昨日今日の話ならちょっとわからんごめん
>>304 そっか。
ちなみに今朝、返信ペースの件についてコメントして未だに反映されず。
今日の午後の他の方のコメントについては反映されてるから、承認制疑う。
>>301と前後して、ブログのほうにもコメントで同じような内容書いたけどこっちも反映されてない。
>>305 今コメント入れてみたが、すぐ反映された
投稿→ロード→反映にラグはほとんどなかったんで、多分承認制ではない
IPとかで規制してんのかな
>>305 同じく承認制疑う。
1週間位前だったか初めてカキコした時(夜)反映されなくてふて寝したら、翌日の昼頃に反映してた。
その後もラグの時間はまばら(すぐだったり数分だったり)
>>306 ほんとだ反映されてるなぁー
ISPや環境によって違うのかな
でもあなたのコメントはarthにとって特に問題なくて、
俺のコメは都合悪くて黙殺してるのかもしれないとかこいつ狡賢いから疑ってしまうわ
>>308 確かに前も知人ってコメントですぐに反映されないから複数投稿したのあったもんな
もしかしてここに張り付いてて、今だけ承認外したのかとか穿ってしまう
NGワードで規制だとしたらagobell関係を書き込めるのも不思議だし
やっぱ承認にしてるのかな・・・
承認制にはしてないと思う 今日コメントしたけどすぐ反映されたよ
時間帯によって即反映しない時間帯や環境があったのかもしれない
もし他の人のが反映されていくのに自分だけが〜、ってことがあったなら
それはあなたがのIPが規制されたとかそういうことはあるのかもしれないけど
>>284 同人板のサイト乗っ取りのまとめとか見ると
成人でもそういう騙りしてる人結構いる
>>307だけど、まだ回答もらってない質問に返信欄でコメしてから、20分は経った。
んで反映しないからとりあえず報告。
返信でコメしたの↓
匿名 より:
2011年10月24日 8:37 PM
確かにすぐ朝はすぐ反映してたが・・・。
>>312 ID通りNGリスト入れられてんじゃね?ww
ってのは冗談で、基本的に全てのコメントを承認するつもりではいるけど、
aRthにとってマズイ情報(個人情報とか)が書き込まれる不測の事態を避けるために
承認制にしてるって可能性はあるなー
俺、今日の20時位にコメ入れたけど、まだ反映されてないや。
NGwwww
でも確かに思い当たる節はあるわー。
矛盾つこうとしてるコメばっかしてるし。
完全に管理下に置かれてるじゃねーかw
一気にコメント反映させたな
少なくとも承認制か非表示かを操作してたわけだ
ブログもええ加減じゃぁなぁw
一曲一曲、誰の何という曲を盗んできたかは言えるだろ。
リンク貼れとまではいわんから。
著作権とか考えても、これならできる範囲だろ。
なぜしない。
まあ、ゴミをゴミ箱に入れたことをいちいち覚えてるやつは、おらんなw
いきなりコメントどっと増えたな
やっぱりこれ何かしらの操作してるだろ
ほんとだすごい増えてる
というか、自分のコメントは即時反映されたんだけど、間に反映されてなかったコメが何件もあったみたいだ
これってどういう仕組み?
今日はお休みなんだろうか
放置してたやつに今日気づいてそれだけだろうか
黙殺しようとしてたのが、ここでバレたから焦って反映させたんじゃね?
もうそんな風にしか思えない
ブログでの謝罪に拘るのは、自分の意思である程度統制出来るからなのか
だろうな
自分のペースで進行できるし、都合が悪い質問は適当に返せるし
やばいコメントが来たら管理権限で消せるしな
生放送じゃリアルタイムのやりとりでボロが出るかもしれんし
>>321 ごめんなんとなく言いにくい でも反映遅かったコメと自分のコメに差があるとも思えないなあ
ある程度ブログ操作してるとしても何で差別してるのかがわからない
反映遅かった人は何人かいたみたいだけど、そのまま反映されなかった人はいるの?
>>326 気にしないでいいよ
差が無いと思えたってだけでも貴重な情報
なんでもいいけどちゃっちゃかコメ返信しないと一生追いつかないですよarthさん
日毎にarthの返信件数集計してたコメントにちょっと笑ったw
でもそれと同時にいかにarthが最近適当なのか認識して腹立った
たぶんもうこいつはブログの書き込みも精読してないし、著作者への謝罪行脚も
してないよ。返信もすっかり減って、クチだけの謝罪すらしなくなった。
糾弾する側も次の段階に移らざるを得ないんじゃないかな。
変だなあ今日下着を脱ぐと思ったんだけど
黙ったままお休みするはずないし
強引に脱がせて欲しいんだろうか
>>329 これだね 本当にひどいな ついでに27日換算分は1件
しかもこのままだと今日(28日)の分は0件じゃないか
2011年10月28日 5:00 AM
貴方がこれまでどの程度このコメント欄への返信をしてきたかを日別に調べてみました。
10/10 23:12〜24:40 1時間28分 31件
10/11 22:52〜26:55 4時間03分 20件
10/12 23:03〜24:15 1時間12分 15件
10/13 24:33〜25:47 1時間14分 13件
10/14 24:25〜26:51 2時間26分 7件
10/15 24:30〜26:44 2時間14分 7件
10/16 24:23〜27:19 2時間54分 11件
10/17 24:12〜26:17 2時間05分 13件
10/18 24:06〜26:26 2時間20分 18件
10/19 24:07〜25:33 1時間26分 16件
10/20 27:01〜**:** 1件
10/21 26:30〜27:55 1時間25分 8件
10/22 26:16〜26:55 0時間39分 5件
10/23 25:13〜26:40 1時間27分 8件
10/24 24:32〜25:56 1時間24分 4件
10/25 27:01〜29:46 2時間45分 2件
10/26 28:52〜29:03 0時間11分 3件
>>332 しかもほとんどが「今回の件とは関係ない〜」みたいな短文・テンプレ・コピペ回答でのまとめ撃ちだからな
この人も書いてたけど、ホントただの寝る前の毎日のちょっとしたルーチンワークになってるとしか思えない
犯罪者は自分自身に徹底して甘いから犯罪者なのであって、自主的に贖罪するなんてそもそも無理だよ。
そういう約束を身近な人としたのかもしれんけど、泥棒に対して、きちんと謝ったら許してあげるみたいな
ハンパな慈悲は誰の為にもならない。まんまと逃げてまたやらかすだけ。
こいつを見ていれば微塵も反省がないのが良く分かる。
警察に突き出してお勤めさせてやるのが真の慈悲だと思うがな。
>>334 許してあげるって人も中にはいるかもね
そんなフェイクの人もいるかもしれないし
互いの利害が一致してるなんて人もいるかもしれないし
真ボスとか裏ボスがいるなんてのもあるかもしれないし
ま、現時点じゃ何とも言えないけど言ってる事は分かる
昨日の23:00からコメントゼロ件って絶対うそだろ。
承認制じゃねえの?
昨日に引き続き今日もゼロっぽいな。
逃亡?
メールの返信もしてないんだろうか
もうここまでくると飽きれてしまう。
豚小屋にぶち込みてえな。
>>335 要はそのとおりだと思う。俺も『許す』ことが条件になってるとは必ずしも思わない。
ただ、結果的にそうなってしまってるなと。
今の段階で、こいつは謝罪をすると嘯きつつ、受けるべき罰を全力回避することだけに
注力してるからね。外的な圧力無くして、贖罪がなされることはないと思うんよ。
反省して頭を下げてる姿が全く見えてこないからな
火に油を注ぐだけのあんな返信してもこの先何ヶ月かかっても鎮火は無理
いつまでもくすぶり続けて痺れ切らせた誰かがリアル情報投下もありうる
この無駄に騒動を長引かせるだけの対応はバカとしか思えない
ついに返信0件か。
次のコメントを回避する理屈が思いつかないんだろうな。
コイツを追っかけても無駄だな
知り合いの方から行くわ
ロッカ以外に誰がいる?
いいかげんダメだなこりゃ
そろそろ知人つつきを始めるか
agobellの件つついていくとどんどん逃げていくな
ロッカさんどうするつもりなの?w
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/29(土) 11:33:51.26 ID:afOLaG5X0
被害者のなかに、昨日の別件みたいに警察に被害届出す勢いのある人がいりゃ
aRthもここまでのらりくらりしちゃいられんだろうになー
agobellのエンコもロッカだったんだろうから、agobell=arthについては絶対知ってるよね
agobellの音源が剽窃だったのは知らなかったにしても
ロッカはagobellの音源が剽窃だっていつ知ったんだろうか?
agobell逃走したことを他の知人は知らなかったって言ってたけど、
ロッカはagobellのツイッター垢ともやり取りしてたんだから、逃走の時に気付いてたんだろうか
>>346 あと1人剽窃元が判明してるのってINSPIRE氏だけど、
そもそもINSPIRE氏は今回の件知ってるんだろうか arthが自ら謝罪に赴いているとは思えないんだけど
ブログデシャザイブンカイテイルノハロッカ
ふと思ったんだが。
コメント承認制にしているのは間違いないと思うんだ。
致命的な情報の書き込みとかあったと思うんだよね。
知人や被害者がみんなここまで穏健だとは思えない。
>>267のブログコメした人もうさっさとログ公開してくれないかなあ
>350
昨日のNGですwww
今日もコメントして30分くらい経ったか?
更に質問の返信欄に入れても反映されず…。
aRthに嫌われてんのか、全く関係ない見えない力が働いてるのかwww
推理?してみるとaRthがコメント承認制にしているとしたら、ブログでログ公開をほのめかしたのはロッカ氏以外の誰かか?
ロッカ氏だと自分のところで公開すりゃここの誰かが気付くだろうしそれで終わる。
だがそれ以外だと…まずaRthの交友関係あった奴らの全ブログチェックしてる奴がいるならそれでおk
もしブログとかもってない奴なら、このコメント承認制は厄介。
ここを見つけて投下してくれるのなら良いが…。
コメント欄にログ投稿→aRth削除
コメント欄にログを掲載したアドレスを投稿→aRth削除
で、aRthは何食わぬ顔で気ままに毎日ちびちび回答していくだけ。
そもそもあのブログ自体が使いにくい。
なんだあれ?
オサレさん御用達のなんかなのか?
三週間くらい前には『必ず全てにお返事します』とかなんとか書いてたのに、昨晩は返信なしか。
こいつには結局、約束は守らなくてはならないものという前提がない。根っからのウソツキだよ。
せめてコメントNo.くらい表示してほしいわ
>>353 某所って表現してたからコメント欄以外に投下してくれるのかなと期待してたり
ボカロ聴かないからaRthを知らなかったけど、agobell名義のほうでまんまと騙された。
どこから盗んできたのか長いこと答えないからモヤモヤしっぱなし。
確かにブログ使いづらいし見づらい。
あと謝罪文の最初の1文字&1行目が大文字にしてあるのもムカつく。
初めて見たときデザインよりも内容に時間割けよって思った。
あと
>>353の時のコメント未だ反映されず…。
いま止まってる質問の次の↓
匿名 より:
2011年10月23日 12:34 PM
これの返信欄にコメントしたから、反映ないままaRthに返信されたら嫌だし書いとく。
↓内容
前の方で回答が止まっているようなので、回答しやすいように補足しておきます。
質問
貴方が『今回の件とは関係ない』と判断したのならば、本人から『名前が挙がっていることで迷惑している』と
連絡があった場合を除き、自分と関係あろうが無関係だろうが明言しないし、それで第三者にいわれのない嫌疑
がかかっても関係ない…ということでしょうか?
質問内容簡潔にしただけだから、補足は違うだろうと反省。
>>349 それってコメ返答じゃなくて謝罪文そのものだよな
それならよくわかる。
そろそろ関係者が切れ始めてきたな。まそりゃ当然かw全然リカバリーできてないし
関係者はだんまりしろってなだめられて騙されてたの後悔してるんだろうなw
関係者がだんまりする理由がさっぱりわからん
@関係者(だった)って思われること自体がマイナス要因なのでこれ以上のとばっちりはカンベン
→さっさとなかったことにしたいから無言を貫く
A何らかの共犯者だから
→そら言えないべ
B告発に伴うデメリット・リスク回避
→巻き込まれるのがいや
ざっくり分類するとどれかじゃないかね
agobollのエンコもロッカがやってた?動画見てないからわからんが
関係者は早目にスタンスを明確にしておいた方がいいかもな
この状態でaRthが逃げたら矛先が向く可能性が高い
>>361 AのやつがAじゃない関係者たちにBの理由をつけてさせて@を指示したのが一番わかりやすい流れだな
このスレヲチしてる関係者それであってる?w
あーなるほどわかりやすい
だけど告発するデメリットなんか何にもないだろ
つまり、今仕切ってるのはaRthなんかより全然統制力のある「誰かさん」てのが一番納得いく自然な考えだね。で、そいつは何かしら痛いところをつつかれるのを恐れてると
そうだなデメリットっていうのは違ったな
蛇足だったわごめん
リスクって言葉に集約できるな
@とAもなんか同じだなw
他関係者もその誰かさんには日頃お世話になってて、少しくらい疑わしい気持ちを抱いたとしても、言われた通りにして仲良くしとけば今後もメリットがある、と…
そう考えると筋が通り過ぎて困っちゃうな。
@とBだった・・・死のう・・・
誰かさん「ともかくお前が全てをかぶれ。付き合いは続けてやるし、謝罪も裏で手伝ってやる」
aRth「…はい」
か。
>>365 あ、Bの理由でってのは巻き込まれるのが嫌ってとこだけね
実際この件が発生した土日月にそれらしい工作レス(本気の人もいたかも)が何回かに分けてあったでしょw
まあ逆恨みで何かされるかもって考えたらBだろねー
他人事だし
無理に関係ない奴まで無理矢理炎上させようとする奴も居るし一概に
>>364とも言えんでしょ
いや別にこうじゃなくちゃいけないのだ!みたいなことは言わないのでお好きに
所詮妄想だし
一番自然な展開は
>>364 今のaRthには関係者の意思を管理できる力も、逆恨みを恐怖させるだけの存在の大きさも無い
え?なんでこんな流れになるの?
ドロンしないで無理矢理謝罪させてる黒幕が後ろにいるってことなの?
でもそれって共通のヤバいネタがあるのに、良い思いしてたのはaRthだけってならない?
aRthはオフとか出てウハウハだったのに、黒幕はaRthだけ操って楽しかったの?
てっきりうすうす気付いてたor告白された関係者→「どうするんだよaRth!?」
aRth↓
巻き込んでゴメンキリッ
俺一人が悪いから皆は関係ないんだキリッ
暫く迷惑かけるかもだけど俺ちゃんと謝罪をしていくから見ててキリリッ
んで、関係者も出会いは曲が切っ掛けだったとしても、aRthという人物と親交深めてたからその時はほだされて了承したがいま涙目…ぐらいだと思ったんだが。
ですから私含めてみんな妄想で言ってるだけなんで
あなたもご自由にどうぞ
暇潰しにはなると思いますよ
まあ確定的証拠もないからそんなとこだよな
関係者になりたかったわーw
>>377 妄想、よりは真実に近い可能性が大きい推測。かな。
ウハウハ?ってのはチヤホヤってこと?
その一枚裏に何かしら他の要素がある場合はどうだろう。
これは邪推の域と断ってから言うけど、例えば…以前に出た例では、aRthと一緒に女の子と(深く)仲良くなったことがあるとする。
直接の剽窃犯罪には関係ないとしても、誰かさんにとっては「探られたくない腹」にはなるよね。それもかなりの恐怖感を伴う。
あくまでも推測だよ。
でもね、この流れは当事者の心理的にはかなり自然な展開といえる
>>379 確定的証拠とか言ったらaRth/関係者の火消し認定されるのがここのルールなのでやめたほうがいいですよ
ある意味あなたの願いは叶うわけですがw
関係者にしろ被害者にしろ告発に及び腰になっているのは、
基地外を敵に回したくないってのがあると思うよ。
みりんPみたいに数件だとふざけんなって素直に思えるけど、
こいつみたいに数十件とかだと怒りを通り越して怖くなっても
仕方が無いと思う。
謝罪の場所が特設お洒落ブログのみってありえんだろ。
>>381 俺の今日のレス追えばそんなセリフでないと思うけど
たまには火消し認定されるのもまあいいけどなwああこんな感じかって
>>382 うーん、、
でもね、やっぱ関係者が誰一人として告発に回らないのはやっぱり自然じゃないと思うんだよね
aRthにはそんなオーラを感じないね
怖くない
>>384 どうだろ。真実を聞かされて背筋が凍った関係者結構いるんじゃねかな。
ここの住人はブログで謝るaRthしか知らないから確かに怖くない。
はっきり言ってこいつはサイコパスだよ。泣いて謝っても、そもそもそれは嘘。
つまり無害に見えるということが既に、我々も騙されているということ。
>>385 異常さは感じるよビンビンと
でも俺は、怖くは感じない。
同じように、こいつは怖くない、と思う関係者が一人くらいはいる方が「自然」ってこと
うん、異常だけど怖くはないな
そーいや複数の人間に「みーたん」とか呼ばれてたんだよね?
異常さよりも感じるのは幼さだな
まーた一気に反映させたな
まだ反映されてないコメントありそうだよなぁ
>>386 だって所詮22の経済力もない子供だもんなー
ほんとに自分が関東に住んでいればと残念でならない
ミサワかよw
やっとagobellだって認めたか
空白の1日が認める決心つける為に必要だったのか、なんか根回ししてたのかどっちだろうな
>>392 ホントだきてた
http://arth1214531.wordpress.com/2011/10/10/%e3%81%8a%e8%a9%ab%e3%81%b3/#comment-491 arth1214531
2011年10月30日 12:53 AM
補足も含め、一括で返信させていただきます。
仰るとおり、「この記事で指す「今回の件」とは、私が私以外の方に著作権が存在する著作物を
恰も私の著作物であるかのように各種権利を侵害してインターネット上にアップロードしていた件と
それに纏わり皆様に与えたご迷惑、を指すものです。」という言葉をよく考えれば関係がないとは
言えないかもしれません。申し訳ございません。
>>agobell氏は貴方と同一人物であるという書き込みをよく見ますが、貴方はagobell氏と同一人物なのでしょうか?
様々ご指摘いただいておりますようにaRthとagobellは私が作ったアカウント。同一人物でございます。
この点についてaRthとagobellとは別名義であり、aRthのアカウントでは一切agobellには関わっていない
という意味で無関係としてきましたが、私個人が行なってきたものを区別して説明するという態度では
到底精一杯の誠意をお見せしているとは言えなかったと思います。申し訳ございませんでした。
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 01:11:20.71 ID:cf9IBLXp0
>この点についてaRthとagobellとは別名義であり、
>aRthのアカウントでは一切agobellには関わっていないという意味で無関係としてきましたが、
>私個人が行なってきたものを区別して説明するという態度では
>到底精一杯の誠意をお見せしているとは言えなかったと思います。
これ、最悪すぎるだろwwwww
常習犯確定。
arth1214531 より:
2011年10月30日 12:53 AM
補足も含め、一括で返信させていただきます。
仰るとおり、「この記事で指す「今回の件」とは、私が私以外の方に著作権が存在する著作物を
恰も私の著作物であるかのように各種権利を侵害してインターネット上にアップロードしていた件と
それに纏わり皆様に与えたご迷惑、を指すものです。」という言葉をよく考えれば関係がないとは言えないかもしれません。
申し訳ございません。
>>agobell氏は貴方と同一人物であるという書き込みをよく見ますが、貴方はagobell氏と同一人物なのでしょうか?
様々ご指摘いただいておりますようにaRthとagobellは私が作ったアカウント。同一人物でございます。
この点についてaRthとagobellとは別名義であり、
aRthのアカウントでは一切agobellには関わっていないという意味で無関係としてきましたが、
私個人が行なってきたものを区別して説明するという態度では到底精一杯の誠意をお見せしているとは言えなかったと思います。
申し訳ございませんでした。
すまんかぶった。
あらら、agobell認めちゃったのかwへー
なんか俺の想像と違うほうに動いたってことはそれなりのことが裏であったのかな
なんかイヤな予感するなー
共犯者(いるなら)や関係者から目をそらす為に仕方なく認めたんじゃね?
誰かからせっつかれでもしない限りはぐらかすつもりだったと思うなー
さてね。
>>364が確信を突いたんで慌てて認めたか。黒幕の判断で。
わかってた事だがこれで反省しない常習犯確定だな
それと早い段階で同一人物説がでてたとこみると
内情を知ってる人間がそれなりにいるという事も確定だ
だとしたら余計な寄り道しちゃったね。
俺、もうこの謝罪騒動は他に操ってるやつがいるっていう印象が強くなっちゃったぜ
>匿名
>2011年10月26日 8:41 PM
>agobell名義で行った行為に関しても記事の本文に追記してください。
> これは質問ではありません。
このコメ面白いな。完璧に関係者怒ってるw。
>>267の前日か
とうとうagobellだって認めたのか。これ裏で誰かから強くつつかれたんじゃね?
そうでもなきゃ認めたりしないだろ。ずっと逃げてたのに
別名義は本当にaRthとagobellだけで全部なのかな・・・?
さて本名書いちゃってるコメの返答がやってまいりましたw
>>関係者
これ、脅しじゃなくて忠告として受け取って欲しいんだけどさ、
今回の騒動に関わってない、あるいは探られて痛い腹を持ってない関係者がいたら、
早めのカミングアウトを勧めるよ。
ぼちぼち最後のタイミングかもね。
ボカロ関係で付き合うことにメリットのある(今まであった)人間だったとしても、この謝罪騒動を操ってるやつとは一線を引いた方がいい。
もうやばい匂いがプンプンするよ。
もしそいつが黒幕だと分かったら、関係者はその時点で言い訳を始めても、もうグレー以上にはならない。世間はそういうもの。当然、名前も挙げられてひとくくりにされる。
後々の活動を長いスパンで考えて、早く決断した方がいい。
今の名義を捨てて新たに出発したとしても、いつか誰かが「あいつは過去にaRthと関係があった」と、探り出して言い出す。ビクビクして創作活動するなんてバカみたいだろ?
今のタイミングなら、俺は同情する。
でも色々明らかになっちゃった後では、もうそうは思えない。
>>408 あなたのいう、「この謝罪騒動を操ってるやつ」って具体的に誰?それとその根拠は?
それと、aRthとはボーマスとかで2,3回会ったことがあるけど特に深い話もしたことないし、
ツイッターでたまーーーに絡む程度でagobell云々の件なんて全く知らなかった俺はあなたのいう「関係者」に含まれるの?
あれれ認めたんだ これは意外
ということはやっぱり周辺にaRthの個人情報を知ってる人がいるんだね
そういう弱みが無いとコイツは認めず逃げたと思うし
あと既にagobellが剽窃犯だというのは9月の時点で判ってたんだから
エンコもやっててツイッターのagobell垢ともやり取りしてたロッカはaRthが剽窃犯だって知ってたってことだよね
>>409 誰とは明言しない。
あなたは関係者に含まれない。
あ、個人情報っていうか写真か 持ってるのは
>>407 あ、本名確定しちゃったかも。
お約束の「今回の件に関係のない事柄には……」「私以外の方についての……」
言わなかった。
言うに言えないという以前のagobellパターンに入ってる。
ロッカがagobellのエンコードもしてたってソースはあるの?
これどっかの動画ぶっこ抜いてきてそのままagobell(=aRth)がupしただけなんじゃないかって思うんだけど。
そしたらエンコの必要なんてないよ
新テンプレ
「申し訳ございませんが仕事の内容やそれの契約に関する御質問には回答致しません。」
>>414 過去スレで知人が言ってたよ
それにもしエンコしてないにしても、過去スレにあったagobell、aRth、ロッカのお遊びツイートから見て
agobellの動向(というか逃走原因)くらい知ってたと思うし
686 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/08(土) 20:25:27.99 ID:dZNJH0iV0
agobellのエンコードも表記してないがロッカだぞ?
agobellの無断転載が結構前にばれていたとしたら、agobellがaRだって知ってたルシュカやろっかはそのとき何も言わなかったんだろうか
俺が知る限りでは話題にすらなってなかったが
>>413 念のため補足すると、これは知人が見てるため嘘をつくことが出来ないからという意味ね。
個人の名前が出た時点で本来なら否定しないといけないのだけど、嘘になるので
言えないというやつ。
まだこのスレあったのかwwwwwwwww
ごめん俺の中で風化してた
俺のコメントでagobellだって認めたのは嬉しいが
裏で色々動きがあって仕方なく認めたって感じだな。
俺のコメントはきっかけになったんだろうか…?
知っていて黙っていた奴が何人かいるのは間違いない
多分これが情報を持っていても出せない要因なんだろうな
下手にこの件に噛む同罪や片棒を担いだとして祭られる可能性があるし
どちらにせよ誰かは答えるなと釘を刺していたと考えても不自然ではないし
1日返信なかったのはそこの所を話し合っていた可能性も低くはない
ツイッターの垢消さないのも不自然だな
あんな糞恥ずかしいのせめて鍵くらいかけるだろww
今度のボーマスが、剽窃が発覚してから最初のボーマスになるんだっけ?
aRthと関係のあった人達が、ボーマスで詰め寄られて詰問されたり
流石に暴力はないだろうけど、何らかの実害を伴うよな何かが起こる可能性もあると思うんだけど
関係者は、そこら辺の心配はしてないのかな?
ここまで進展が無いと絶対に、関係者から責めて
「aRthのせいでこうなったんだぞ、本人出てこいよ!」って
追いかけてる方にも、関係者側にも思わせようと実行に移そうって奴が出てくる気がする…
>>424 ねーよ
ネットですら関係者に凸できないここの人間が直接対面で詰問なんてできるはずがない
>>426 いやー事実でしょ
ついでに言えば俺は
>>411曰く関係者じゃないらしいから火消しする必要すらないわけだけど
ロッカ以外の関係者って誰よ?
同じ様な活動してるのが結構いるんだろ?
>>427 でも、ROMってるだけの基地外も居るだろうし
俺の書き込みが切っ掛けに、
>>425の煽りがそういう奴らの背中を押したかも知れない
関係者にげてー!
もしくは、暴露ー!w
安い煽りはどうでもいいとしても
関係があった奴はボーマスとかであまりハメを外さない方がいいかもな
この時期は全然関係のない事でも何か非難されるような事でもあれば
確実にaRthの件も出されて炎上の油にされる事は間違いない
大人しくなにもせず終ったらすぐ帰って風呂入って寝る事をお勧めする
関係があったかっていっても、
このスレでロッカ以外に名前挙がってんのは
ルシュカ・かおるね・さきゅんくらい?
同じような活動ってのが何を指すのかわかんないけど、
みんなボカロPじゃないしボーマス参加するのかすら怪しいよね。
今まで散々関係者もグルだ!(キリッだの、関係者を追い詰めろ!(キリッ
だの話題にはなったけど誰も実際に凸するやつなんていないもんなw
結局ここの連中はarthのブログにコメントするくらいが関の山で、
あとは完全に関係者からの情報提供待ちだろ?w
凸するべき関係者ってのがよくわからんでしょ
>>431ででた3人はどんな活動してんの?
>>433 ルシュカは歌い手。
かおるねは歌い手とか絵師かな?インタビューズでこの件について答えてた。
さきゅんはよくわからんけどボカロPじゃないのは確か。
やっと返信キタと思ったらなにこれ??
>arth1214531 より:
2011年10月30日 12:55 AM
これまでの私の姿勢、態度が不十分であったことをお詫び致します。
agobellとaRthは同一人物ですが
>>それとも追記に名前がある方と同様に、agobell氏本人から「名前が挙がっていることで迷惑している」と連絡がなければ明言されないのでしょうか?
この点については本当に私と関係のない方の名前が挙がっていた場合にもご本人より迷惑しているので無関係ということを明言してほしいとのご連絡をいただかなければ、明言することはございません。
え?どゆこと?俺の頭が悪いだけなの?
これって『関係ある奴も関係ない奴も、俺に構って(連絡)くれないなら俺と一緒に地獄に落ちろ!俺に構ってよ!!』って言ってるみたいなんだが…。
あとこれも↓
arth1214531 より:
2011年10月30日 1:45 AM
一括で返信させていただきます。
1.時間の許す限り、というのは私が自由に使える時間をこの件に費やす、という意味で申し上げました。
やむを得ない事情で私が自由に使える時間が全く無くなった場合は中断することもあるかもしれません。
2.全てのコメントとはそのままの通り全ていただいたコメントにはすべてです。
私が剽窃したものを明示し、全ての著作者の方への謝罪が完了するまではいただいたコメント、メールには返信し続けて参ります。
3.いただいたコメントには全てお返しいたします。その際内容が重複することもあるかと思います。
これも『(2の回答は)起訴が怖いから全ての著作者へはちゃんと謝罪するし〜。(3の回答は)それが終わるまでは著作者に反省してるアピールしたいから回答してあげるよww
でも(1の回答は)謝罪が終わったら時間がなくなっちゃった〜とか適当に理由つけておまいらとのこの遊び(質疑応答)終わらせるからゴメンねwww』って言われてるみたいなんだけど…。
違うのかな?俺が馬鹿なのかな??ヒネくれてるのかな??
やっぱり俺の誇大妄想なの?俺涙目www
>>435 上の方は皮肉だと思うな。agobellから直接文句があれば明言する、なければしない
ということだが、agobell=aRthなんだからそんなことはありえねーよという意味やね。
丁寧な言葉だが、罪悪感のある文章ではないな。
下の方は逃げの手を打ってるようだ
1.謝罪が飽きたら時間が取れないことを理由にして中断するよー
2.謝罪が完了したら返信は続けないよー
3.テンプレ使うよー
が本音だろう。
>>394 きたかー
ていうか重要な件だしトップに追加してRSS飛ばせよ
コメント追ってる奴以外きづかねーよ
>aRthのアカウントでは一切agobellには関わっていないという意味で無関係としてきましたが、
はあああああ?
こいつマジでカスだな
正直に叩かれたくなかったからって答えてるほうがまだ好感持てたわ
>>414 俺も思ったけどだったらaRthのもエンコいらなくね?
本物っぽさを出すためにエンコしてるって見せてる気がする
>>436 ありがとう。ちょっと元気出た。
ちなみにagobell=aRthと認めた上でこの返信だから、小宮の方をつつかれたくないためかも知れん。
agobell=aRth=小宮を回避したいのか、本名小宮じゃないから小宮と思わせといてとんずらしたいのか…。
とりあえず面倒だが回答拾って>ご連絡をいただかなければ、明言することはございません。 の矛盾ついてくるノシ
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 10:06:09.94 ID:cf9IBLXp0
>>430 ドタキャンしたら関係者だとみなしていいよねー
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 10:08:43.97 ID:cf9IBLXp0
>>432 ゲッカヨにメル凸して回答もきたのに無視すんの?
おまえは煽りしか書かないくせにカッコウのヒナみたいに情報クレクレって、子供か
初期の質問にも再度回答しなきゃ誠意ある態度とはいえんな。
余計な手間増やしちゃったね。
#
a より:
2011年10月10日 12:45 AM
・agobellもあなただというのは本当ですか?
もし本当ならagobellの件で全く反省していなかったんでしょうか?
・藤咲○りんに曲を提供したという話は本当ですか?
・あまりに杜撰な転載でしたがバレるとは思わなかったんですか?
返信
*
arth1214531 より:
2011年10月11日 12:10 AM
>>・agobellもあなただというのは本当ですか?
>>もし本当ならagobellの件で全く反省していなかったんでしょうか?
>>・藤咲○りんに曲を提供したという話は本当ですか?
こちらの2点の質問に関しては私と私が転載した動画とは関係のない質問ですのでお答えできかねます。ご了承ください。
>>・あまりに杜撰な転載でしたがバレるとは思わなかったんですか?
発覚する可能性はわかっておりましたが、発覚したら削除すればよいと考えておりました。仰る通り本当になにからなにまで杜撰です。申し訳ございません。
返信
>>443 子供と言うよりか、叩くネタさえ見つければなんでも飛びつくイナゴ。
善人ではないのは確か。
ろっかってエンコ屋はagobellがやった剽窃とagobell=aRthってことも知ってたのかな
知ってたら普通そんなヤバイやつと仲良く遊ばないと思うけど
>>446 少なくとも最初は知らなかったと思う。
aRth「これ剽窃したんだ〜。うpして有名になってウハウハしたいからエンコしてよ〜。」
ろっか「よしまかせとけ!俺にもウハウハ分けてくれよ!」
なんて流石にないだろう…人気出るかもわからないし、最初の時点で知ってて加担するメリットないだろ?
後から知ってaRthに黙ってて欲しいなら…って脅すにしても、aRthは謝罪の最初の方『利益がないなら大丈夫』って考えてた節があるし応じないだろ?
だから後から薄々気付いてたが突っ込めなかったのか、突っ込んだが黙ってて欲しいと言われて情が湧いて黙って加担したのか、それとも全く気付かなかったのか。
いづれにしても仮に全くのシロであったとしても、今までの行動のせいでグレー判定から抜け出すことはできないだろう。
みりんの方ツイッター見てたんだけどさー
関係者がみりんに連絡取ろうとしたり情報提供したり協力してるんだよな
そんで「やったことは悪いけどまずちゃんと認めて誤ればまだ遅くない」って呼びかけてる
被害者達がツイッターで積極的に動いたのもあるだろうけど
aRthでこういう動きが一切なかったのって不自然じゃね
規模が大きすぎて怖くなったにしてもさ
流れぶったぎってすまんかった
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 11:47:52.84 ID:Z4DLZlby0
最も黒いのはロッカ?
>>449 ソースがないならそういう決め付けはよくない
違ってる場合aRthがロッカに押し付けて逃げる可能性があるしな
前ブログでコメが反映してないって言ってた人反映した?
俺のコメントまだ反映してないんだが
>>449 個人的には巻き込まれたかわいそうな人(無罪)だと思う。
だけど偽札と一緒で『知らずに使ったなら無罪だけど、知ってて使っていたなら有罪』と一緒。
剽窃と知らずにエンコしてたって証明することは不可能だからグレー判定しかなくね?ってこと。
>>450 反映されてたよ。
今日は返信欄にはしてないけど、新規コメントはすぐ反映された。
しかしagobell認めたことといい今日は休みなんじゃないかと疑っている。
>>441 agobell=aRth=小宮はおそらく確定だと思う。
理由はお前は小宮か?という質問にはagobellと同様に無関係だと答えているから。
ここで注意すべきなのは関係者に関わるコメントについては一貫してほかの人には
迷惑をかけるなと言ってる。無関係だとは言っていない。
aRth≠小宮ならば第三者への追求はやめろと書くところなんだよここは。
小宮が別人なら該当者に迷惑がかかるのだから必ずそう書く。
それをしないということは、aRthは小宮ってことだろう。
まあ推測の域は出ないけど、aRthの反応からして信ぴょう性は高いと思う。
当時の関係者がaRth=agobellを知ってたとしても、
まさかaRthが転載魔だとは思わないから「多芸な人なんだな」くらいにしか思われないだろうな
agobellのフェードアウトもずいぶんひっそりだったし消えたこと自体に気づいてない人も多そう
次の突付きどころは本名だな。
「小宮瑞樹=agobellってことでいいのかな?」に対して「私とagobellについては同一人物でございます」
が答えだから、直接認めたと解釈できなくもない。
いま突付けばはっきり言うかもしれないな。
今そこをつつく必要あるのかな?って気もしないが…
本名は流石に(正解だとしても)認めないと思うなぁ
>>454 むりむり、窃盗犯が窃盗の常習犯だったのをゲロするのと、
自分の正体を認めるのとでは次元が違うよ。
agobellを認めたのはどうせ自分に直接捜査の手が及ばないためだわ。
とりあえず、謝罪状況を誰に今何をしているのかをオープンに
させるところからだろう。つーか、オープンにしなければならないことだがな。
最も糾弾すべき馬鹿がaRthだってのはもう揺るがないとして。
おそらく今、やっきになって事をおさめようとしてるやつ、つまりこの謝罪騒動の主導者はもうaRthじゃないだろう。
aRthはもう何を言っても釈明できないレベルまできてる。
現時点で一番恐怖を感じてるやつは、失うものを持ってる人間だよ。
周囲の誰かさんが動きまくってることがありありと見えてくる。
もし真実を見たければ、今後注目すべきは周りのやつの方。間違いない。
aRthの素性をとことん突き詰めたところで終わりになれば、実態の半分しか明らかにはならない。
それでも「aRth事件」は終わるけどね。
みんながどこまで知りたいか。だね。
だってさ、ここだけで騒いでただけなのになんでお前まで一緒に神妙な謝罪文出してんの?だったからなw
ビビりすぎなのわかりやすすぎてあのとき大笑いしたんだけどwww
「謝罪騒動の主導者」なんていないと思うけどな
arthの周りで「お前の写真晒されたくなければちゃんと謝罪しろ」って突っついてる人はいるだろうが
クロマクガークロマクガーって言ってる人は一体どんな裏があると思ってるんだ?
今させることは
>>456 に同意
agobell認めたことで矛先逸れてるけど、被害著作権者が全部で何人居て、
そのうち何人に本当に謝罪活動してるのかまったく見えないことが問題だと思うわ
つーか、してないんだろうけど それを突っついてさせるべきだと思う
進捗報告がなさすぎ
進捗報告って言われても誰かが管理してるわけでもないのに
誰に言ってんの?
とりあえずロッカがaRthとつるんで,
agobellっていう別アカ使って剽窃遊びをしていた(のではないか)
ということで良いのかな?
>>459 aRth以外に統率とってる人間がいると考えるのが一番納得がいく状況だから。
aRthの周囲が「完全にシロ」なら、現在の状況はおかしすぎる。
交友のあった近しい人たちは、現状はグレー判定されてるわけだ。それを晴らさない限り、事件が終わったとしても、今後もこの犯罪の「関係者」として、名前が上がる。
とばっちりで迷惑を被ることになる。
自分の身が可愛ければ、なぜ釈明なり真実を明らかにしない?
悪いが、自分の今後とaRthとを天秤にかけて、aRthとの関係を選ぶほど、あの馬鹿に義理だてするのが自然な状況とは考えられない。
何故か。
この騒動から派生して探られたくない何かを持っている「誰か」がいる。
その他の人間は、aRth以外のその「誰か」に義理だてしている。
どう考えてもこれが一番自然な展開。
っていう、推測だよ。推測。
かなり納得のいく推測。
大事なのは、みんなが納得することだろ?
火消ししてる関係者は、そこを理解しないと事は収まらないよ。
agobellは騒動になった時にTwitterに謝罪文載せたんだよね
それなのにagobellをフォローしている関係者達が
agobellの騒動を本当に知らなかったとは思えないんだがな
aRthの周囲が「完全にシロ」というか、aRthの剽窃行為をあらかじめ知っていたやつは
いるかもしれんが、黒幕というのは妄想が行き過ぎと思う。
>>462 別にaRthに義理立てするのではなく、自分に被害が及ばないためにシロでも沈黙
を守るってのは普通にあるぞ。下手にaRthのことに首を突っ込むと、
絶対に自分に飛び火するは間違いないからね。頭の悪い奴か、
aRthの情報は知っていても自分は安全圏にいる奴以外は動かないもんさ。
俺はaRthだから例えagobellと同一人物だとしてもここでは謝らない
そういった姿勢がアリアリと見えている所をみると
こいつの中ではaRthとリアルの自分とは別人格赤の他人としているような
相当にタチが悪い人間性の持ち主だろうな
少なくともリアルのコイツとaRthは同一人物であるとコイツ自身に認識させないと
コイツはまた同じような事をやらかす可能性が100%に極めて近い言ってもいい
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 17:46:28.86 ID:Z4DLZlby0
つーか、書き込みってどのくらいで反映されるの?
12時間待ったけど、出てくる様子すらないんだが
>>464 それも一部当たってるかもしれない。義理だてとか関係なく黙ってるのもありだね。
ただ、探り出しを恐れてる誰かはいる、と考える方が俺は圧倒的に納得がいくという、現状。
ちなみに俺だったら、これだけの剽窃犯罪を知りながら黙って付き合ってたってのは、もし知られたらグレー以上のダメージ判定。
今回のは、過去一番の盗用犯罪だよ。
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 17:53:07.41 ID:GHFslTQl0
あげとく
俺は本名をはっきりさせるべきだと思うけどな。そこに情けを掛ける理由はなくないか?
道端の喧嘩でも新聞に名が載ったりするのに、こいつの名がそれ以上に守る価値があるとは思えない。
偽名の相手の悪事をいくら暴露しても、文字列上の謝罪をさせたとしても、aRthの名を捨ててしまえば
本人には全く影響はない。アバターのままで責任がとれるとは思えない。
agobellの件も自分がやったことなのに別名義だから〜で逃げるとか罪の意識が低すぎるな
追い詰められなきゃ尻尾を出さないあたりは本当に悪質だわ
第三者の立場からすると、すべての罪を認めさえすれば本名はどうでもいいんだがな
二度と同じことを繰り返さないようにお灸をすえたいって思いはあるけど、
被害者が警察に被害届でも出さない限りは無理なんじゃないかとも
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 19:59:42.48 ID:ceZ+7I5X0
正直現状、aRthについての話題の場がここと例のブログに限定されちゃってるのは問題だと思う。
盛り上がってんのここだけだもん(ここもだいぶ下火気味だし)
俺の周りのボカロ関係者はもうとっくに過去の話って感じでもう話題にすら出さない感じ。
Twitter検索するとわかるけど、
昨日あんな動きがあったっていうのにそれについて触れてる人ほとんどいない。
誰かが今日コメントしてたけど、aRthのTwitterで諸々告知させるのと、
自分達でも拡散させることは必要だと思う。
どうにかもう一度火を付けないとaRthも焦らないし、
正直今の風化しかけている状況はaRthにとってはしてやったりだと思う。
agobellのラレ元発覚してるんか?
こいつagobellとは認めたが、agobellが剽窃だったとは認めてないぞ
>こいつagobellとは認めたが、agobellが剽窃だったとは認めてないぞ
( ゚д゚)ハッ! これすごい重要じゃん
認めさせてagobellの分も剽窃●●件としてブログに書かせないとだね
>>473 前ブログコメで、コメ返信・追記・新記事増えた場合はツイッターでちゃんと告知しろっていうのがあったんだが、
それに対する返信が、
コメ返信は毎晩やってるからチェックしてね☆、これ以降追記・新記事増えたらツイートします☆って感じだった
これもあって、最近追記や新記事作成するの渋ってるんじゃないかと
ツイートしたらフォロワーはarth事件のこと思い出すもんね
>>459同意
黒幕がいると仮定したら逆に納得できない。
仮定1 aRthと共謀した又はaRthが晒してない悪事を知っている。
これは諸刃の剣だ。バラシたところで黒幕も表に出ることになり結果損をする。
仮定2 黒幕がaRthの代わりに謝罪している。
これは何で?黒幕になんのメリットがあるの?
知られたくないことがあるからといっても、これじゃあaRthが黒幕を操ってるってことじゃん。
aRth「俺はもうどうなってもいいけど、お前は嫌なんだろ?俺とチョメチョメしたのをばらされたくないなら代わりに謝罪しろ」って事?
それって黒幕なの?
あと
>>462に反論するようで悪いけど、関係者は当然の反応だと思うよ。
ただのオフ友だった人が「自分がaRthをなんとかしないと」って行動するの大変よ?
著作者の人が名誉回復の為に訴えるのも躊躇するのに、ただ遊んだことがある人、もしくは剽窃に気付いてはいたが目をつぶっていた人が動くメリットは?
正義感?
狡いようだが関係者だからってaRthと共犯で剽窃してた訳じゃないだろうし、身バレするほど追求されるとは考えにくい。
それ(身バレ)を犯してまでaRthを追い詰めたいなんて思うか?
仮に行動したとしてもaRthをとことんまで追い詰められたなら英雄。
逃げられたなら役たたずか、場を引っ掻き回したやつ、最悪aRthを逃がすためにひと役かった共犯者ってとこか?
まぁ長々と書いたけど結局これも憶測に過ぎない。
ただ言えることは大きな動き…今回の件ならaRth=agobell
これがあってもaRthの動きが限定的で遅滞してるのなら風化の危険があるってこと。
匿名 より:
2011年10月30日 9:27 AM
aRth=agobellとはこのブログ内では追記されないのですか?
以下略。を投下してみたがこのコメに来るまでに動くのか動かないのか…。
今日仕事休みでagobellの方でも動きがあると思ったんだけどなー。
>>474 判明してないよ。
俺
>>393で協力お願いしたし今日も空いた時間に探してたけど、
他にどんだけ探してくれてる人がいるんだか…
>>475 うん、フォロワーに告知してまたぶり返すのを恐れてる節はある
でもそうさせないと話題が広まらないよ
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 21:13:11.07 ID:+x8IAFjb0
「お詫び」の記事に追記するんじゃなくて追記の度に新記事であげてくれ
気付かんわ
俺のコメントも反映されてないな
しかもその時間以降のコメントで反映されてるのがあるんだが・・・どういうこと?
>>477 そっか、つべに別曲転載されてたから調べてみてください
俺はわからんかった
おちんぽ
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 22:05:37.60 ID:ceZ+7I5X0
>>478 俺もだ...
まさか消してるんじゃ...
みりんの件みたいに被害者がガチ切れして
追い込まない限りこの低空飛行状態は続くよ。
あと、黒幕がどうのとか関係者が同罪だとかいうのはねえ。
俺、身内にこんなのがいたら一切の関係を絶つわ。
で、こういうところに情報出すかというと出さないね。
前にも書いたけど怖いもん、こんな基地外。
逆恨みで何されるか、わからん。
aRth=agobell認定発言だが
> 「agobellとaRthが同一人物だという証拠を某所にupする」というコメントを見て焦っただけですよね?
俺もこれだと思うわ
そろそろ剽窃された被害者にコンタクト取って警察に被害届出してもらってもいいレベル
あんまり被害者に負担かけたくないけど
aRthを訴えるのに協力してくれる被害者はいないのかな
手間はかかるし面倒に巻き込まれるのはゴメンだから、なかなか協力してくれる被害者はいないだろうね。
でもこういうの放置するのはやっぱよくない。
「反省してくれるならそれでいいし、個人的には実はそれほど気にしてません」
っていう被害者の発言があったとする。
一見、大人な意見のように錯覚してまうけど、これだけの犯罪をそのまま放置するっていう、実はちょっと問題のある行為。
被害を受けた人は、今後こういう発言するくらいなら沈黙を守った方がいいよ。
>>487 それは被害者の自由だろ
被害者の人が協力してくれれば手っ取り早いと思うが
例えば訴えるとなれば金も時間もかかるし公にではないが実名を出さないといけない
実際の事件でも当事者同士の示談があるんだしそこは第三者が口を挟むとこじゃないと思う
>>487 おいおい。おれら第三者が介在できるところは、
もし被害者が手を貸してほしいと望むのなら、
おれら第三者が一丸となってそれに協力して手助けすることだけだよ。
被害者におれら基準の正義を押しつけたらいかんよ
↓の文章をコメントしてみたwコメ時刻つきでw
あなたがagobell名義で以前うpしていた「Let it be」は、
友人であるペンシルバニア州出身のユニットTransparent Thingsに
もらった音源とのことでしたが、本当に友人なんですか?
もし彼ら(Transparent Things)にあなたのことを友人ですか?と問い合わせるとしたら、
あなたの名前(ニックネームでも可)はなんと言えば彼らに通じますか?
(コメント日時:2011年10月31日 0:55 AM)
コメント反映されねえなw
違う。
迷惑を被ってるのは、被害者だけじゃない。リスナーだったり、ボカロシーンだったり。いろいろ。
そして、直接の被害者は、この犯罪を訴えて裁くための鍵を持ってる立場にあるということ。持たされてしまった、と言う方がいいかな。
正義の押し付けとか、そういう観念的な話をしてるんじゃなくて、現実の立場の話だよ。観点を混同しないでね。
agobellとaRthが同一人物だってSkypeログを某所にupするってコメ見てagobell認めたのかな?
あれ関係ない俺が書いたタダのハッタリだったんだけどなw
ウソはよくないなぁw
あwコメ反映されたw
>>491 観点を混同?よくわからないな・・・それでどうしろってこと?
意見を言うのは自由だけど現実的に直接の被害者にもいろいろ事情あるだろうし
強制はしちゃいけないって話だと思ったけど
>>492 いちいち言わないでもどっちの可能性も考えてるから安心しな
なんなら今からコメントしてきなよ
このコメ実は俺のハッタリだったのごめんねw俺のコメントでビビッて認めたの?って感じか?
>>495 あれ、ご本人様ですか?
そんなレス打ってる暇があったら今夜のお勤め早く始めて下さいよ
>>491 ん?487さん?
んーまあ確かにリスナーやボカロの名を傷つけた罪もあるかも知れないけど、
それは被害者抜きにして追求するならすべきことじゃない?
だからブログでみんなも個別でそれぞれの怒りをぶつけてるわけでさ
そこに被害者を担ぎ出して御輿にするのはよくないよ。
極端な話、被害者にとっては自分の作品が盗作されたことに怒りこそしても、
ボカロシーンに傷を付けたことやリスナーを傷付けたことは怒る義理ないんだし
>>497、494
完全に話ズレちゃってんな…
だから、俺は担ぎ出したいんじゃないんだって。
不用意な発言をすることで、何を言われるかわからないから、下手なこと言うよりは黙ってたほうがいいって言ってるの。
ちゃんと読んでくれ…
強要でもなんでもない個人の意見だろ?
みんな落ち着いた方がいいな
>>496 お前かわいいな
若干名読める人がいるみたいだからその人だけ読めばいいレスなの
放っておいてねお願い
>>498 >不用意な発言をすることで、何を言われるかわからないから、
何を言われるかわからないからじゃなくて軽い犯罪と思われるなどの悪影響が出るからっていうならまあ納得かな
からんでごめんよ
>>500 ああ、そうだ…
そっちのほうが言いたかったことだ。
つまりそういうこと。
同一人物と認めちゃったのねw笑える。
しかしほんとに謝罪する気あるのかね。
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 05:41:26.07 ID:UJ+y589P0
ああああ!!!
あのブログどうなってんの!!!!
全然私のコメント反映されてない!!!!
まだあいつに言いたいこといっぱいあんのにいいい!!!!!!
コメが反映されないのは印象操作じゃないの?
あまり返信が進まないままコメントが増える一方なのは
悪印象を与えるから少しでも印象をよくするために新規コメは
時間差にしてんじゃないかな?前にコメントが増えたのは
レスをし始めた頃だったし・・・
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 06:29:46.64 ID:IdoWzeav0
24時間経ってもコメ反映されないんだけど
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 06:56:01.25 ID:UJ+y589P0
やっぱりみんな反映されてないんだね。
こいつやっぱきたねえわ
もう許さん。
謝ったんだから、ジャ○ーズよりはマシかと思ったけど
それよりもっと卑怯で屑だったわ
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 07:01:40.57 ID:UJ+y589P0
>>504 そんなことしたら余計に印象悪くなんのになw
>>498 あーなるほど。ごめん、理解した。
487もそういう意味かー
要するに、もしいらんこと言って逆に被害者に疑問を持たれる流れになったりしたら
被害者にとって気の毒だよってことなのね。把握
これからは時刻つきでコメントすることにする
おい、今日も返信0件じゃないか?
ネットの上だけで事態が進行してる限り、フェードアウト逃げ切り確定だろうな。
aRthなんて所詮は仮の名だし。
そして関係者はグレーなまま語り継がれることになるね。
というか、語り継いでいきます。
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 14:51:39.88 ID:UJ+y589P0
こんなんで終わるのか...
ん?
だから終わらせない様に、僕はこまめに色々なとこに書き込みますよ。
しつこいんで。
youtubeのラレ元に教えてあげればいいんじゃね?
前そういう話になったら日本の恥だからするなってレスされてたけど
ここまでしないとarthはなにもしないんじゃないの
肉に火が通ればこんなに煮込まなくても十分おいしい
カレー粉もテキトーで平気
塩と辛さだけ気をつければいい
適当でも平気な調味料を覚えておけば、ちょっとくらい複雑なレシピでもうげってなりにくい
実際のところ、aRthの名札が付いた空っぽの着ぐるみに、我々は詰め寄ってるだけだからね。
真夜中に中の人が入ってちょっと動くけどなw
結局こいつはどこの誰なんだ、ということが分からないうちは、自然消滅までのらりくらりを
のんびり続けると思うよ。
∩ ∩
| | | |
| |__| |
/ 一 ー \
/ (・) (・) |
| ○ |
\__ ─ __ノ
ク ク || プ / ク ク || プ /
ス ク ス _ | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
/ ス ─ | | ッ // / ス ─ | | ッ //
/ // / //
∩___∩ ∩___∩ aRthだよ
| ノ⌒ ⌒ ヽ | ノ⌒ ⌒ ヽ いやコミヤだよ
/ > < | / = = | agobellなんてしらないよ
| ( _●_) ミ | ( _●_) ミ ロッカだよ
ヽ `Y⌒l_ノ ヽ `Y⌒l_ノ やっぱagobellだよ
/ヽ 人_( ヽ / ヽ 人_( ヽ ほんとはみーたんだよ
/  ̄  ̄ ヽ-イ /  ̄  ̄ヽ-イ 剽窃とかしてないかもよ
>2011年10月30日 5:57 AM
>あなたは小宮瑞樹ですか?
これになんて答えるか気になる。
否定ならまだしも、ヘタなごまかしなんかしたら炎上しちゃうっw
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 18:38:59.52 ID:UJ+y589P0
体裁が整った文章なら区別なんてつかねぇよ
あとは好みじゃんか
絵の場合基礎的な上手さが同率で並んでても
描き込み量とかで上乗せできるけど
>>522 すべてのコメントに必ず返信しますって言ったんだから
無視はできないと思うけどね
誠意を見せようと思ったのかしらんけど、不用意にそんな約束しちゃったから
普通は無視するような煽りやふざけたコメントにも取りあえず返さなきゃいけないし
言いたくないような個人情報も答えざるを得なくなってるのは滑稽だな
そのくせ苦し紛れの言い訳をしてちゃんと答えないから、かえって誠意がないと叩かれてる
自業自得だけどな
>>520 埼玉県北本市匿名 より:
2011年10月12日 6:57 AM
小宮瑞樹って誰ですか?
返信
arth1214531 より:
2011年10月18日 1:42 AM
申し訳ございませんが、今回の件に関係のないご質問にはお答えできません。
質問の意味合いは違うけど、回答はこれと同じでしょう。
>>525 せめて違うなら否定はしてくれないと、同姓同名の人(いるらしい)に迷惑だしな。
いろいろ突っ込まざるを得ないだろう。もう初期のagobellと同じトボケは通用しないと思うよ。
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 20:06:15.88 ID:JY+hUMYY0
二日経ったけど俺のコメントが反映されないのはなぜなんだぜ?
>今回あなたが行った行為がもたらしたネット上での音楽への信頼性の低下は寛大です。
すまんが誰か頭の悪い俺に意味を解説してくれ
翻訳機便りの外人かもしれん
広い目でみてやって
いやー寛大はちょっとフォローできないかな・・・
>>528 難しい言葉使おうとがんばったけど間違っちゃったんだろうな
無理しなければいいのに
>>522 >>524 >>435へのaRthの回答
>1.時間の許す限り、というのは私が自由に使える時間をこの件に費やす、という意味で申し上げました。
やむを得ない事情で私が自由に使える時間が全く無くなった場合は中断することもあるかもしれません。
ここで既に逃げ道作ってる。
著作者には必ず謝罪するって言ってるけど、ここ数日で返信0たたき出してるのは時間がなくなったって言い訳する伏線に思えてしょうがない。
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 20:26:58.64 ID:UJ+y589P0
>>527 結局昨日から書いたコメント
10ぐらい書いたんたんだが
まったく反映されていない
制限をかけられてるのは明らか
>>528 aRth「寛大? ( ´,_ゝ`)フッ・・・」
>>528 間違いだろ多分
これがわざとなら面白いやつだけど
>>532 ようは、ヒマなら謝るよ、て意味だもんな。
笑っちゃうくらい嘗められてる。
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 22:10:59.30 ID:5jgzu3p30
40時間経ってもコメ反映されないんだけど
TPPってあるじゃないですか。
あれ知的財産権なんかもかなりうるさくなるのね。
TPPには大反対だけど、通っちゃったら奴にいくかもよ、
英語の訴状とアメリカンな賠償金。
ついに全レスの約束を本格的に踏み倒しに来たかw
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 22:45:07.64 ID:5jgzu3p30
自分の口からは言えないから色々サインを出したって事か
何で俺ばかり畜生って感じなんかな
白の人は少しずつ日常を取り戻しつつあるだろうに
酷いサインを出すんだな
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 23:35:12.73 ID:5jgzu3p30
noname
2011年10月10日 12:59 AM
さきゅんは彼女なんですか?
返信
arth1214531
2011年10月11日 12:14 AM
今回の件と全く関係ない第三者についてはお答えできかねます。
と、申し上げたいところですが、私はaRthとして開設いましたコミュニティにおいて
その方がニコニコ動画にログインしたパソコンを通じて生放送をしていたことがある
のは事実です。が、コミュニティ開設した当初に数回借りただけですし、それ以降は
なにもございません。
返信
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 23:41:57.27 ID:5jgzu3p30
sa_kyun さきゅん
@
@aR_ImOkay ばーーーーーか。
10年10月6日
sa_kyun さきゅん
なんかよくわかんないけど何か見えた。
RT @aR_ImOkay: ボカロではないですが新作的なものをうpしたのでよろしくお願いします。
【オリジナル曲】歌ってみる? (2:51)
http://nico.ms/sm12334193 #nicovideo #sm12334193
10年10月5日
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 23:50:18.23 ID:5jgzu3p30
sa_kyun さきゅん
両親と弟妹がいたおかげで、愛するとか愛されるとか家庭とかについてすごく考えて
こられたと思う。家庭がおかしくなった時期があったからこそだとも思うけど。
今だって普通の家庭とは違うんだろうけど。でもうちの家族は世界一。
12月6日
sa_kyun さきゅん
【緩募】中学三年生の男の子(弟)へのクリスマスプレゼント何がいいかしら!
12月1日
sa_kyun さきゅん
日本にいろいろ忘れ物した。妹とか。弟とか。
1月6日
sa_kyun さきゅん
早起きしたので弟への誕生日カードの仕上げして、お父さんに送る葉書書いたった。
忘れないで出すぞー。そしてお腹痛いお…乙女DAYS…。
10年10月8日
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 01:06:33.08 ID:3Hz7skIz0
みっくみく
週末挟んでも返信も増えないどころか返信無し
ちゃんと返信あるかどうかメール送ってあるがそれも音沙汰なし
逃げたか逃げる事しか考えていないと判断
逃がす気はないので少しでも接点があったやつに問い合わせるしかねえな
どいつかはaRth=agobellやまだ隠し持ってるだろう別アカウント名とか
知ってて黙ってる奴がいるはずだし
発覚当初にtwitterでarthのフォロワーに絨毯爆撃仕掛けてた人もういないのかな
動きがないようであればまたあれやって現状を知ってもらうのも有効かもな
ほとんどの人にとってこの事件はもう過去のものになりつつあるのがマズイ
そうだね。
ここも過疎っておわることを見越してるのもしれないけど、そうはいかない。
少人数になっても続けようぜ
なんか甘くみてるのか知らないけど、それほどのことをやってるんだよこの犯罪者は
場合によっては今回の騒動以上に再燃させるつもり。
正義とかそういうので勘違いしたやつが動いてるとか思うなよ。
いい大人が個人の固い意思と判断でやってるから、そのつもりでいろよ
あと、その際グレーな関係者も言われのない立場に巻き込まれるかもしれないことは当然覚悟しておいて。
最終的な目的があるから、その手段として有効と考えたら情けはかけないのであしからず
ていっても、本当に関係ない人は、無理やり陥れるようなことはしないので心配しないでな
前にその垢がやってた時も言われてたけど、
フォロワーを無差別に絨毯爆撃するのはやめた方がいいぞ
みりんPの被害者も最初にそれやって顰蹙買ってたし
無差別絨毯はともかく、絡みのあった人間から攻めて行くしかないな
丸2日放置か
もし体調を崩したとかなら告知するだろうしな
色々考えられるけど、誰かに沈黙を促されたか逃げた辺りが妥当かな
爆撃時は女性のデリケートな部分だけは慎重にした方がとは思う
人質取られてたなんて場合洒落にもならん
まあ「知らないか?」と普通に問い合わせていくだけだ
周囲にまで責任を取らせようとか無茶は言わないさ
ただし後で嘘がばれたら当然グルとするけどね
aRthの中の人は今何を考えてるんだろう。
逃げ場を失ってガクブルしてるのか
メンドクセーうぜーって感じなのか
まあ後者か。
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 06:57:19.15 ID:RPf9/ZPn0
ついに返事もない
コメントも反映されない
コメント1件更新されたがどうなってんだこれ
反映確認で昨日数時間おきに数回コメントしたけど全部飛んでる
このままフェードアウトするんじゃね
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 08:10:10.18 ID:RPf9/ZPn0
ここでぼやくしかないのかTT
スカイプのログ晒すというコメでagobelと同一人物であることを
白状したのなら、やはり仲間内では、同一人物であることを
知っていたのは濃厚だろうね。
○ッカも知ってたのかね。
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 09:45:12.26 ID:6EywK/Gk0
>>550 忘れないよ
ネット動画で似たような事件の疑いが出るたびに
「aRthをインスパイヤしたな」
「aRthほど悪質ではない」などと悪名は永遠に語り継がれるよ
埼玉県北本市 小宮瑞樹の名前と一緒にね
口ッカでいいんじゃない?
agobell名義の動画の剽窃元誰か分からない?
>>563 この情報ってどの程度まで裏づけ取れてる?
>>567 住所は本人がむかーしのツイッターで自ら書いている通り、現時点で最有力
その住所とセットで書かれた名前も信頼性高い
そしてaRThは「無関係」と回答せずにスルーしている
状況証拠から確度は高いね
本気でこのまま消えられたら、なし崩しにうやむやになっていくのかもしれないけどね
粘って追ってくれる人がいるみたいだし、自分みたいにしつこくROMってるのも
多そうだから、それも難しそうだけど
でもこういうなりすまし野郎って自己顕示欲すさまじいから
一瞬消えてもどうせまた復活して今度こそ祭りになって叩き潰されて終わりな気もする
絵師サイトやってた頃のトラブルと合わせたら、aRTh騒動で3度目だよね。
今回の件はパクリ「疑惑」とかと違って、完全に犯罪が確定して証拠もある上に、本人も認めている。
風化で消失しちゃうことはないから、何か掴めたらいつでも盛り返して再燃させられる。
絵師サイトやってた頃のトラブルって詳細まとめてるとこあるっけ?
絵師サイトは身内からのリーク
ここの情報なので信じるか信じないかは、個人で
ただagobell=aRth説も元々は身内からリークされてこの様なんだよなwww
>>568 八割方それっぽいな。
後の二割は、別人ではあるが自らの盾にするために誤解させたままにしてあるという
可能性だな。
なんとか100パーセント間違いないという確証が得られればいいんだけど。
大学も確定だったら大学スレに情報求めるっていうてもあり?
>>575 そんなスレがあるんだ、、
でも勝手がわからないから頼みづらいなあ。
誰かそっち方面明るい人聞いてみてよ。
この名前の人が犯罪者かどうか最終判断できないので情報求むとかなんとか、やっぱ個人情報だからだめかねえ?
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 18:32:33.94 ID:6EywK/Gk0
大学のサイトもしくは派生サイトの掲示板なんか使うって手もあるんだよな
もしぐにが対価を得ていたらGL個人二類と考える事も出来るけど
恐らく三類だから個人情報は厳しいか?
二類の"外部になんらかの被害を与えた事象の当事者”に該当と考えられなくもないが
大学の方はこれまでの言動見る限り見栄張ってた可能性もあるからなぁ・・・
在籍者確認とかできればいいんだろうけど
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 21:01:53.75 ID:6EywK/Gk0
家庭教師していたというのが本当なら、
少なくともどこかの大学生だったんだろうけどね
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 21:25:10.58 ID:7XR7B1pN0
かおるね
かおるね: 1992年09月05日生まれ、19歳。 沖縄県出身。 現在は東京都を
拠点に、大学生として活動中。 幼児教育学科に所属。 絵かいたり動画作っ
たり歌ったり生放送したりもういろいろしすぎて何してるかわかんない人です。
http://theinterviews.jp/karoune >今回のaRthさんの件について どうお思いですか?また、過去の質問をみた
>かぎりあなたの気になる人とはaRthさんではないのですか?
まず、今回の件、というのを勝手ながら aRthさんの楽曲剽窃問題 と解釈
させていただき、回答いたしますことをご了承ください。
aRthからのお知らせなど
http://arth1214531.wordpress.com/ aRthさんには普段からとても親しくしていただいていたので、証拠がそろって
いる状態であっても信じたくないという気持ちの方が勝り、本人の口から聞く
までは直接今回の件と特定できる発言を極力控えていたので、質問されて
から回答するまでに期間があいてしまいました。申し訳ありません。
私からは、今回していただいたここの二つの質問に対してのみお答えいたします。
この記事以降、今回のaRthさんの楽曲剽窃問題に関しましてはお答えできかね
ますのでご了承ください。
また、詳しい内容につきまして、私のほうから内容に触れることは控えさせていただきます。
・今回の件に関してどうお思いですか?
まず、楽曲作成者のryuuuuさんはじめ、他の楽曲作成者さんには知らなかったこととは
いえ不快な思いをさせてしまい、大変申し訳ございませんでした。本人の関係者として
某所に何度か名前を挙げられていたようですので、私の名前をみて気分を害される方も
いらっしゃるかと思います。申し訳ございません。
今回の件に関しまして、私は全く知りませんでした。先ほどもいいました通り、普段から
親しくしていただいていた身としては信じ難いことですし、今でもとても驚いております。
私のほうには本人から、迷惑をかけて申し訳ないと謝罪していただきましたので、これ
以上何か言うことはありません。後は本人の責任でしかるべき対応をとっていただき
たいと思っております。
・過去の質問に出てくる気になる人とはaRthさんのことでは?
確かに気になる人はいます。過去の質問に対する回答やtwtterの書き込みから
ご想像いただくのはかまいませんが、お恥ずかしい限りですが知られたくない事柄で
ございますので、それ以上の個人の特定・追及はお辞めください。また、aRthさんとは
何度かお会いしておりますが、お付き合いしたという事実はございません。
質問に対する回答は以上です。
自身の判断で発言を遅らせ皆様にご心配をおかけいたしましたこと、ここにお詫び申し上げます。
10月12日 馨音 (かおるね)
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 21:28:34.06 ID:7XR7B1pN0
かおるね
>大学生と聞いたのですが何を勉強なさってるのですか
今は幼児教育について学んでいます。
まあ幼稚園の先生や保育士の資格をとるための大学に通ってます。
でも実際先生や保育士になるかといわれるとそこはうーんってかんじです。
幼児教育を通して子供の思想や発達などを学びたいと思ったんです。
>得意楽器はなんですか?
ベースは得意って感じではないけどどっちかといえばできる。
アルトサックスが一番得意!もってないけど!
吹奏楽やってたときのなごり!
>クリスマスまでに彼氏ができる可能性は何%
わたし乙女座でいま運気いいんですよ。
九月中の運気。
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 21:29:55.42 ID:7XR7B1pN0
>スポーツはすき?
わりとすき!
種目ならサッカーがすきー
でも詳しくはない。
今は大学のサークルで球技ちょっとやるくらいで
ほとんどやらないけど、やってたスポーツは
少年野球、サッカー、バトミントン、バスケ
くらい!でも運動音痴だし足遅いし全然続かなかった。
このなかで長いのは野球で3年くらいかな!
スポーツっていえるかわかんないけど、
クラシックバレエはわりとつづいて11年やりました。
5才から高校はいる前まで。続けとけばよかったなあ。
そのわりには体硬い(ノ)'ω`(ヾ)
>ネット上で家族みたいなひとはいますか?
母 へあぴん
父 ゆちゃさん
兄 志麻、煉、ふぁんどにい、ぱんちらにい
姉 しゅーず、いもこそ
妹 ゆさ、うね、おれんじ、あゆむ、はやね
弟 ココアピー、こなこな、茶緒
みたいだね!っていう話はしたことある人たち。
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 21:32:36.19 ID:7XR7B1pN0
かおるね
>おいくつですか?
1992.9.5生まれの19歳乙女座です。
年相応といわれるか年上にみられるかします。
>何か楽器は演奏できますか?
3年以上経験があるのは
ピアノ、トランペット、リコーダー
ソプラノサックス、アルトサックス、
テナーサックス、バリトンサックス、
ギター、ベース、パーカッション
です。
管楽器は中学で吹奏楽部だったので。
ギターはほとんどできないけどはじめて自分で買った楽器です。
ベースはたまに友人のバンドにはいる程度なのでとくにうまいわけじゃないです。
>かおるねさんの見た目ってどんな感じですか?
名刺の画像なんですけどインタビューズのアイコンにしてるやつがよく似てる!って言われます。
めがねっこです。メガネはずすと童顔だとよくいわれます。
髪の毛が凄く痛んでます。きろうかまよってる!あとグラデーションカラーにしたい。
身長は164でヒールとか履いちゃうのでわりと高めです。
若干の猫背。片足で立つ癖があります。
格好はわりとボーイッシュな感じがメインですけど、スカートとかも普通にはくし、
女の子らしい!っていう格好は似合わないだけでスキです。だからたまに着ちゃいます。
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 21:37:35.74 ID:7XR7B1pN0
>>582 10月12日発言か
↓ロッカと同じようなこと言ってんな
>証拠としてほぼ100%だったとしても、やはり信じたくない気持ちがあり、
>本人の口からハッキリと聞くまでは、該当する発言は控えようと、
>この件を知った時から決めていたので、
>私からの報告が遅れたことは申し訳ないと思っております。
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 21:42:28.31 ID:7XR7B1pN0
>>587 100パーセント話し合ってるね
俺の中では共犯確定
証拠としてほぼ0%だったとしても、共犯として追い詰める
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 21:42:31.63 ID:6EywK/Gk0
犯人と知り合いだったってだけでR氏に申し訳ないと思っているのなら、
そんなとこで言うよりR氏に直接伝えろとしか思えないな
結局、意味もわからず「申し訳ない」などと世間体だけのために言ってるんだろう
こんな女が幼児教育にかかわるなんて、子供を持つ親は恐怖心抱くよ
おそらくそのあたりの連中は
発覚前からか発覚後の初期の時点で
aRth=agobellを知っていた可能性は少なくはない
それに裏で直接連絡をとっていたと思われる人物は
なんらかの話し合いを行っていた事には疑いはないから
aRthが逃げた以上はそのコンタクト先になるのは仕方ないね
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 22:18:42.77 ID:7XR7B1pN0
aRthが今更出てきても相手してやらん
> aRth=agobellを知っていた可能性は少なくはない
知り合いのスレへの書き込み具合からすると、aRth=agobellを知ってる人自体は結構いそうだったじゃん
arthとスカイプしたことあったり、オフで会ったことがある人は知ってる感じ
それよりもagobellが剽窃だったことを知ったかどうか
9月の時点でagobellが逃走したこと知らない知り合い多いみたいだったけど、当然ロッカは知ってただろうし
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 23:26:10.17 ID:qugUxkim0
テンプレ臭が半端ないなw
どうみても某氏が指導・添削してるじゃんwww
結局鎮静しきれなくてトンズラ指示してグッバイ&だんまりかよ、最低だな
かっこよく立ち回ろうとした結果がこれだよw
クズにつるんでるのはやっぱりそれなりの奴らなんだな
外堀を埋める作戦か
現状では一番効果があるかも知れんね
結局逃げちゃったのか
ロッカ含む親密な関係者からお許しでも出たんだろうか
それにしても手間かけてテンプレ謝罪くりかえしたのに
肝心のRyuuuuさんに直接謝罪していないという全く意味のないふるまい
たぶん告発されたことに逆ギレしたんだろうな
これまで築いてきた自分の地位を汚されたとでも思ってるんだろう
絶対に謝るつもりないぞコイツ
ツイッターに返信で一言謝りさえすれば皆の印象も変わったろうに
>>596 お許しじゃなくて一緒にトンズラでしょw
>>595 まぁもう効果ないと思うけどね。全部完全無視でしょ
いろんなとこで粘着してハブるくらいか。イベントあったらどうなっていくのかねーwそっちは興味あるw
つかコレに切れて著作権者動いてくれりゃいいんだけどなー
俺のコメントは非公開のままか…
複数名義の常習犯の上に60件以上と剽窃規模も大きいし、更に有能なPとしてクリエイター仲間としれっと交流
していたわけだが、たぶん剽窃犯でこれ以上やる者はなかなかないでしょう。
それが、「ゴメンさいなら」で済んでしまったら、今後ボカロ曲に著作権は実質無くなる。
aRthと比べたら、もう十や二十の剽窃など立ちションレベルということだ。こいつを逃がしちゃまずいだろう。
aRth「俺はRyuuuuや他の個人ページから盗むの探すわ」
■ッカ「じゃあ俺はYouTubeから探してくる」
か汚るね「あたしはニコ動から探すね」
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 02:08:56.45 ID:+/xmrSCh0
かおるねって絵描いてるんじゃなかったか
トレスとかしてないのかなw
604 :
sage:2011/11/02(水) 03:20:50.99 ID:cp+o4bjV0
>>603 お前みたいなのがいるから関係者が関わろうとするのをやめる。
顔写真、出してもいいんだけど正直状況がわかりやすすぎて迷ってる。
周囲のやつらに俺が出したって特定されかねないわけだし、
そうなるとやっぱ綺麗事だけで生きてる連中にとっては俺みたいなやつに対しての風当たりも強くなるんだよ。
そういう背景も知っててほしいなとは思うね。身バレだけが怖いわけじゃないっていう。
もっと言うと、この事件が明るみになった直後も俺1人でテンパってたら
「その程度の友情だったのか」みたいに仲間内で言い寄られたもんな。
信じてやれないのかって。
まぁもっとも、証拠が出てきた途端そいつらはだんまり決めこんだわけだけど。
>>604 写真、aRth部分以外加工して出所わかんないようにすることはできない?
その元親しい友人の貴方は今のこの状況を率直にどう思ってるの?
関係者が関わろうとするもしないもかまわない
ただ背後関係が暴かれてから名前が上がれば
こいつと裏で関わりが無い事を証明するのは悪魔の証明に等しい無理難題
後から俺は知らんと言っても大抵は後の祭りであるのも事実
aRthの逃げ切りに賭けるか賭けないかは好きにすればいい
大体犯罪かどうかは微妙なとこだから、関係ある人間からしても自分への風評被害を考えると
到底情報公開なんて無理。
>>604 こういう言い方はアレだが、いい経験したと後で思えるといいな
周囲の人間はまだ若いんだろ?まだ何も知らないならそういう反応も不思議じゃない
そいつらに問うてみ?信じるって何だって?
気づけば相手からお前に近づいて来るさ、すまんかったって
気づかない連中でもお前が関係を維持したいなら仕方ないが
ところで状況からして、現時点でお前が誰か仲間内では察しがついてるって事だな
どうするかはお前さんの心に訊いてみ?
無理強いはせん
連絡がつくなら関係があったあなた達がなんとかしなさいよと
こいつがやった剽窃はニコニコで起こったどの剽窃事件より大きく
楽曲関連のみならず似たような事案と比べても最大
まして別アカウントで別の剽窃まで行ってるような奴だぞ
逆に聞きたい
いいのか本当にこのまま逃がしても?と
それでかまわない見逃すのは仲間意識とか自己保身だからと言うなら
悪いけど関係者に対しても一切の容赦はしないよ
どんな些細な事でも見つけて関係者として公表していくよ
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 04:40:15.82 ID:zA62aWN90
かおるね
かおるねが11月3日に錦糸町のrebirthに来るそうです
http://twitter.com/#!/kaorune kaorune かおるねこ????×???
@
行きますRT @masaru323: 【定期宣伝】いよいよ明後日の祝日11/3に錦糸町のrebirthでライブだよ!
17時オープン17時半スタート。俺らはトップバッター!ドリンク込み2000円の特別価格だよ!
チケット等はリプくださいな!銀糸町で俺とチュッチュ!
18時間前
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 05:18:08.18 ID:QZhinhQ7I
インタビューズの記事に関してはaRthはともかくロッカとは話し合って書いたことだろうな。
文章も似てるし。
>>604 >綺麗事だけで生きてる連中にとっては俺みたいなやつに対しての風当たりも
604がホントに関係者なのかよくわからないけれど、
そういう書き方をしてる時点でそんな結びつきの強い集団ではないんだなと思ったよ
それとも604以外結びつきが強いのか
まあ釣りっぽいけども
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 10:23:10.84 ID:hy2niyv+0
>>604 そういうのを友情と呼んでごまかすような連中なんて切っちまえ
連中はおまえに何かあったとしても、自分に火の粉かからなきゃ平気でおまえを見捨てるぞ
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 10:26:54.79 ID:hy2niyv+0
>>607 刑事告発されていないだけで、犯罪というのははっきりしているけどねw
「みんなやってること」とか「金銭は絡んでない」なんて言い訳が通じると思ってるなら
犯人の側だけの子供すぎる甘い考えだよ
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 10:29:19.98 ID:hy2niyv+0
>>608 ロッカは三十路直前でしょ
>>610 ほぼ日Pが出演して「曲の名前を変えてパクるのさ」を歌えば最高w
三連投スマソw
>>614 通報したら、いくら被害があったの?って警察に聞かれるからね。
法律は財産と命を守るためのものだから、それらに被害がないとか微々たるものなら犯罪として扱われない。
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 11:22:03.79 ID:hy2niyv+0
>>616 著作権法違反はその事実だけで被害ですけど
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 11:32:53.05 ID:hy2niyv+0
>>618 小学生ですか?
金が絡まなきゃ被害と言えないってのはaRthの独りよがりで非常識な解釈だねー
金が絡まなくても被害として扱えるのは、ねずみーの例でもググればいくらでも出てくるよーんw
そもそも金銭が発生していないと言ってるのは本人だけなわけだが
私の経験からお話します。
1. 暴行を受けたので、被害届を出しに警察署へ行きました。
この時医師による診断書は必須です。被害額は必要ありません。
何ヶ月か経って加害者を特定したと警察から連絡があり、警察署に出向きました。
2. 加害者との示談を警察に勧められましたが断りました。
警察から「ではこの書類に『犯人を罰してほしい』と書いてください」
と促され、そのように書き、署名、押印します。
この時加害者とは対面していません。
1は被害届、2が刑事告訴に相当するのだと思います。
手間は殆どかかりません。時間も殆ど拘束されません。
何よりこれが重要ですが、加害者には刑事罰が課せられ、
心理的にも楽になりました。
刑事告訴と被害届の違いは「被害届 告訴」などで検索すると
たくさん出てきます。参考までに次のページをどうぞ。
著作権侵害対処法マニュアル 刑事告訴
http://www.geocities.jp/gut_expert/inf-accuse.html 著作権侵害の場合は弁護士の無料相談を利用するのも手だと思います。
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 12:50:45.45 ID:hy2niyv+0
>>622 カラオケの話をRyuuuu氏に無断で断っているんだから
本来Ryuuuu氏が受け取るべき印税が損なわれたんだよね
金銭が絡んでいないとは言いきれない
みみっちい話をすると、
おふ会なんかでも支払い分以上の飲食をした可能性はある
本来の著作権者が受け取るべき名誉や賞賛を奪い取ってそのうまみを嘗め尽くしたという事実が
あるんだから、『実被害』なんていくらでも出せるよ。
ぶっちゃけ、多大な精神的被害を受けた、でも全然かまわない。
実際に半分こじつけみたいな被害総額でも、手続き上は通用している。やりようは幾らでもある。
非行事実があるのに、訴えようがない、なんて状況はそうそうないよ。
訴えられるかどうかと警察が動いてくれるかどうかは別なんじゃ?
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 13:45:29.06 ID:hy2niyv+0
>>626 訴えれば今回警察は確実に動くよ
でも被害者たちが被害の事実に気付いていないか、面倒がっているだけ
被害届は普通に受理するよ
一番の被害者のRさんは実生活が忙しそうで被害届なんか出してる暇なさそうだし、
告発できて相手も認めたからもう気が済んだって感じだな
ボカロPって、プロとして活動してない限りは
あんまり厄介事に発展させたくない人が多いかもしれん
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 15:16:11.68 ID:hy2niyv+0
>>629 気が済んだなんて思っているのは事件そのものを過小評価している奴だけだよ
五歳児じゃないんだから曲作りするたびに嫌なこと思い出すだろうよ
>>626 警察が積極的に捜査をしてくれなくても、事件がもみ消されるわけじゃないから大丈夫だよ。
とりあえず損害賠償請求をすれば裁判は出来るぞ。弁護士費用も調査費用も、賠償請求に含めて
aRth持ちな。
勝訴すれば刑事罰も自動的に検討されることになる。この段階になれば警察はメンドくさいとか
言わない。故意犯の場合は著作権法違反でも懲役になることあるから。
>>630 そりゃそうだろうけど、仮に被害届を出したとしてもそういうわだかまりは残るでしょ
それでも被害届を出さないのは、もう関わりたくないとか早く忘れたいって思ってるんじゃないの?
ツイッターでaRthが謝罪したいってリプしても一言も返してないみたいだし
>>632 そりゃ「謝罪するからメアドうぷしろ」なんて奴スルーして当然だろ
第三者が「被害者は気が済んだ」なんて軽軽しく言うな
おまえの願望みたいだから
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 15:54:10.38 ID:d+f1M6Uc0
きがすんだというより、
一切関わりあいになりたくないんだろ。
敵にもしたくないというか。
気なんか晴れてないと思うけど、心底うんざりしてんじゃね?
>>633 どっちにしても只の予想なんだからそんなにしつこく言われる覚えはないのだけど
あなたは被害者なのですか?
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 16:21:24.55 ID:1Yi4eybX0
おちんぽ
>>624 カラオケの話も一度断ったら終了じゃないし、権利者じゃないとわかれば、
チャンスが無くなったわけじゃないから、被害とも言えんし、
どうやって被害総額を出すかは弁護士に頼む手間と費用がかかる。
そこまでして権利が保障されたとして回収できるかどうかだな
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 16:26:55.00 ID:5qkJ9u4J0
なんかこういう事件って外野がさわいで
被害者側はもう(納得はしてないと思うが)終わってる
っていう形が多いよね
DYEの時もそうだけど
現状だと被害者は被害届け出す気ない、または多忙なので後で考える、のどっちかな
>>637 どっちみち、被害があったかどうかを決めるのは
権利を侵害された当人や司法関係者なんだから、
ID:dzeUlYOiOが「被害とは言えない」なんて言うのはお門違いかと。
>>635 予想じゃなくて、被害者が何の謝罪も受けていないのに
おまえが勝手に気が済んだと憶測してるだけじゃん
アスペなの?
>>637 権利者を偽装して一度断ったものに企業が再度食いつくには
ミリオンでも行かない限り無理じゃね?
企業がニコ動の剽窃騒ぎにいちいち耳澄ませているわけじゃないし
被害総額うんぬんを算出したいんじゃなくて、
aRThが加害者のくせに都合よく「金銭絡みじゃないからたいしたことじゃない」と
言いたげなのを牽制してんだよ
そのくらいわかれ
>>638 CLAMPのトレス作品販売していた同人サークルの事件のときには
CLAMPが自分のサイトででかく取り上げて二次作品について見解を発表して
自分らの作品の二次作品やってる連中に注意喚起していたよ
Rさん以外の被害者で意思表示してる人いるっけ?
まあRさんも多忙なのか沈黙してるし今のとこ被害者の意志不在だよね
水面下で動いてる人もいるかもしれないから、なんともいえないよ。
>>641 気が済んでないと思うのも憶測じゃない?
被害者も加害者も行動に移さない限りはここで何言ったって推測でしかないんだから
第三者がどう考えようが自由だろって事なんだけど
我々が出来ることは、方々情報を散布してこの問題を風化させないことだな。
あわよくば、aRthに社会的制裁が加わるまで再燃させるのが望ましい。
そういう勢いがあれば、被害者も表に出てきやすいだろうし。
被害届ださないでね
出しても得はしないよ
金銭的な被害無いからいいじゃん
これ以上深く追求しないでね
と言っているようにしか見えん奴が一人いるわけだが
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 18:14:49.46 ID:hy2niyv+0
>>645 aRth乙w
そんなの憶測する権利は第三者にはないんだよバーカ
いい加減どっちもだまれカス
言い返さないと気がすまないだけだろ
金銭的な被害があろうとなかろうと被害者がどう思ってようとaRthが本当に反省せん限り、
絶対に許さないし、このスレはなくならない ということでおk?
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 18:58:07.33 ID:5qkJ9u4J0
>>560 に同意、今頃aRthが平然と日常生活を送ってると思うと虫唾が走る
>>641 どさくさにまぎれてアスペルガー症候群ディスるのやめろ
そういう奴一番嫌い
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 18:59:07.50 ID:5qkJ9u4J0
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 19:16:42.50 ID:hy2niyv+0
>>651 それじゃID:LE4il10j0に名前を付ける権利をやろう
自分はああやって被害者の苦しみを矮小化しようとする行為が我慢ならない
なんとなくaRthは剽窃被害者でラレたのに気づいてない人には
アポ取ってない気がする。
相当数の被害者がいるはずなのに、こんなに聞き分けのいい被害者ばかり
とは思えない。俺が被害者なら訴えずに許すにしても相当な条件つけるぞ。
だから内情がバレないように被害者の謝罪の説明は全部終わってからにする
とごまかしてんだろう。
アポなんかとってるわけないじゃん aRthだよ?
仮に既成事実作りとしてメールを出してたとしても、適当なことしてるだろうな。
無視して貰ったほうが都合がいいわけだから。
その辺りは慌てないでも平気だろ
>>604はまだみたいだな
他にも直うpで躊躇う人もいるかもしれんし一応
ttp://narisumasi.blog.fc2.com/ 管理人にでも連絡すればいいんじゃないかと思う
因みに余程のへまをしなければ、604が特定される事はないだろうな
そもそも仲間の事は信じるみたいだから心配ないだろうけど
写真はともかく最低限aRthに詰め寄って報告はしてくれるだろ
これで引っ込んだら綺麗事だけで生きてる連中の仲間入りだしな
気長に待ってる
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 23:59:33.40 ID:g36nNOjuI
アースってオフくるくせに写真むっちゃ嫌がってたんだけどこういうことだったのか。
何度か一緒になってるけどいつもマスクしてたり理由つけて写ってなかったから写ってる枚数少ないやろしうp難しいのわかるわ。
すぐ特定されそう。
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 00:49:34.06 ID:+g/kOrA40
かおるねってやつのこと調べようと思って動画見に行ったら
aRthがagobellと同一人物である事を認めたぞ
ってコメントあったけどそうなの?
かおるねに責任求める感じのコメントだったけど結局こいつも共犯なの?
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 02:23:38.62 ID:+g/kOrA40
>>661 おおありがとう
結局認めたんだなー
ここ三日動きないけど逃げたのかね
逃げたらまわりにもっとたくさん迷惑かかるのわかってんのかな
一番嫌がってたのにな
>>662 関係者にそう言わされてたんだけどね。
本人はもうめんどくさくなったんじゃないか
まあ、放り投げてしまうのなら、
それはそれでコチラにもやりようがあるわけで。
なんで一番自分にとって面倒な事になる道を選ぶんだろうね、
こういう人って。
犯罪者には犯罪者の結束力があるみたいだね
まさかの芋づる?
みりんPの事件は本人が謝罪することで片が付いたのか
あっちは加害者の友人が被害者に協力的だったのが良かったみたいだな
>>659 そうやって自分がヤバい事やってるってちゃんと自覚してて写真に写らないように配慮してる癖に
人一倍オフに参加しちゃう神経がわからんわ
コイツほんと腐った奴だな
定期的に1件とかコメント更新してるところみると
表面上沈静化したように見せる作戦だな
完全にコメントをコントロールしてやがる
そんな事で逃げれると思うなよ
またコメント反映されないし…。
今したら反映されたけど昨日のはされないままだし…。
40時間反映されないって言ってた
>>537とかどうなった?
祝日前日なのに昨日の朝以降コメント増えてなかったってどうなの?
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 09:40:37.52 ID:qZwubnPP0
>>668 全力で念を送るわw
>>669 謎の多い男っていうスペックかっこいいって思っていたんだろう
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 09:47:01.90 ID:JwwtqH4/0
30日以降からぜんぜんコメント反映されてないよ
agobellって認めた時点でいっぱいコメントが増えたはずなのに
まったく増えない
コメント規制疑惑の浮かび上がった日から増えたコメントの数倍数十倍は規制されてるんだろうな
wwwww
規制ってwww
何様だよwwwww
だめだ笑いが止まらないwww
>>667 まあ普通は協力するよな
だからこそ違和感感じた人が多くて、こうして共犯説が沸いてるわけだ
確認用に10件近く投稿時間付きで送ってるけど全く反映されてないね
下手したら3桁以上のコメントが反映されてないんじゃないかな
aRth信用したからまかせてもう発言しませんって言い切っちゃてる人もこの状態でよくまあまだ無視するもんだねw
ま、無理なんだろうけどw
被害者から協力を要請されたわけでもなし
なかなか自分から首つっこもうって人もいないんじゃね
実際のトコ動く理由動かない理由どっちも俺にはわかんないけど
結局さ、被害者に謝罪が行き届いてないんじゃない?
知ってたらもっと文句出るって、この数だもん。
ブログのお詫び文に剽窃先の動画が載ってる人には謝罪が完了したってことだよな
それ以外で謝罪できるような連絡先がすぐ分かる被害者っていないのかな?
被害者からの直のリアクションが見えないから
謝罪って具体的にどういうやり取りなのか不明
謝罪の有無より謝罪を被害者が受け入れたか否かを記載するべきだよね
>>681 どうせどの被害者にも「謝罪したいのでメアド教えて」で教えてもらえないのをいいことに
罪を問われていないと解釈してんじゃね
メールで回答もらったやつっている?
逆に直接被害者が多すぎて、自分がやらずとも誰かがやるだろうという心理が働いているかもしれん。
白昼の犯罪でも目撃者が多すぎると逆に誰も通報しないことがよくあるらしいから。
>>683>>685 連絡取ってるかどうかすら分からないのが問題なんだよな
もし被害者がツイッターとかブログとかやってる人なら
メールじゃなくたって謝罪の意志を伝えることはできるんだし、
すぐ連絡取れる人が他にいることが分かればそこから追及することもできるんじゃないかと思ったんだが
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 22:13:05.85 ID:qZwubnPP0
本スレに著作権否定主義者が降臨してておそろしあw
arthは剽窃元を記載済の著作権者以外の謝罪先に連絡取ってないと思う
現在謝罪中で受け入れられたら剽窃元を追記って言ってるけど絶対嘘
たぶんどこが剽窃元なのか、そこから忘れてると思うわ
剽窃した物すら全部を自分では把握出来てないし
判ってるのはスレ住人が発見した
>>5 >>6 とINSPIREさんだけだろう
これらの方々にも接触はしてないと思うけど
ほんとコイツ酷いな
結局最初から逃げる気満々だったって事かな
とりあえず謝罪のポーズをして、個人情報を晒されるのを避けたかったって感じか
そりゃあ避けたいだろなあ
例えば就職内定時とか婚約時とかはもちろんのこと、通常の人間関係でもできれば隠したいだろうに
個人情報が罪状とセットでネットに流れる>名前でググったら出てくる、じゃなあ
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 23:29:09.56 ID:qZwubnPP0
>>691 そっか、それじゃもっと「ニコ動史上最悪の剽窃犯、aRth = 埼玉県北本市 小宮瑞樹」と連呼しなくちゃな
容易に著作者だと確認出来て、連絡も取りやすいニコを避ける為に、ニコでは二度とってのもあるのかな
その名前も結局まだ確定してないよなあ
たまにここに来る自称関係者や写真持ってるって人は名前は聞いてないのかね?
とりあえず無関係の他人に汚名着せる可能性もまだ残ってるって忘れんなよ
多分ニコにもごめんなちゃいしてないのかな
ところで写真の出処ってどうやって特定するの?
例えば自分の写真を知人に送って、知人が間違えて共有フォルダに入れちゃったとか
うpする時にファイルを間違えて、気づいた時には誰かが拾っててとか
グループAの写真を、グループBの人にだけ公開してるブログにモザイク有りでうpしたけど誰かがモザイク外したとか
要は第三者がうpした時辿りつけるの?
aRth=agobellもポンと出てきた話で見事ビンゴ
aRth=小宮説も全くのでたらめと言えない怪しさがある
aRthが逃げた以上この部分の白黒はつけておかないと灰色のままだから
もし間違えているなら一生ネットに残る小宮君があまりにむごい
aRthは小宮君じゃないという証明をするためにも調べないとな
aRth=agobellであることは関係者からの個人情報暴露を恐れたから認めたんだよな
でも個人情報暴露されたくなかったら自分で晒せってのはもうギャグだし
もうこれ以上は認めないんじゃないかな
「agobellである事」は認めたけど
「agobellの上げた動画も同じく剽窃だった事」はまだ認めてないよな?
寧ろ剽窃だって認めた方がいい気もするけど
そしたら剽窃以外に何かあっても誤魔化せるかもね
aRth=agobellを認めた後の逃亡ってさ
「認めた後の反響が痛くて逃げた」「逃げる前にもうどうでもいいやって認めた」
どっちだろうな
逃げる前提で認めたんだろうな
もしかしたらaRthよりもagobellの方が
身元にたどり着く情報を多く残してるとか
agobellでの交友関係が自身で把握できなくて不安度が高い
そういう可能性もあるのかもしれないから
aRth追うよりagobellを洗うの一つの手なのかもしれない
ひょっとして、逮捕されたんじゃないか?
それか自殺か
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 07:50:35.26 ID:hy/LTegv0
自殺はないな
構ってちゃんだし
自殺未遂もどきはやるかもな
そこから同情を引く、と
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 08:17:27.57 ID:hy/LTegv0
きんもー
>>702 唐突に反応しなくなったとかじゃないからな。少しずつ手を抜いてみて、
逃げても大丈夫そうだなと思ったんじゃないかい。
自称関係者が、身元バレするからaRthは晒さないとかいってるけど
そんなんでバレるか?
判断材料全部並べてくれw
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 18:30:14.26 ID:CwJ1yTeK0
結局誰かロッカとかかおるねとか名前挙がってるやつらに連絡とったの?
このままaRthが逃げるんなら関係者に話聞いてみるしかないんだよなあ
連絡とってたらここに何か書くんじゃね?返事待ちかもしれんけど
もし暇なら連絡とってみたら?
そんな行動力あるやつがここにいるはずがない…
ここももう終了だな
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 20:25:17.75 ID:ah3BxZp10
>>711 あなたはそうなってほしいんですね、ニコ動史上最悪の剽窃反の小宮瑞樹くんat埼玉県北本市
>>707 arthとツーショットで撮った写真なんじゃね ベットの上とか
アッー!
名前まで分かってるなら、あとはどれだけ広く周知させるかだな。
かおるねだけは絶対許さん
>>713 その写真を撮れる状況にいたのが自分だけとかだったらバレる
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 22:19:23.38 ID:57f2/7250
>>716 かおるねはまだ共犯と決まったわけじゃないんじゃなかったか
さてさてここの人たちの一部はご覧のように
「aRth逃げんなら関係者に突っ込むぞ」とアピールしておりますが
aRthはどう受け取るのやらw口だけだと思うのか?それとも?w
ちょっと流れを追えていないんだけど
完全無視で、逃げたんだったら
共犯うんぬん不明の関係者の人らに聞くしかない
わからないんだから、迷惑だろうと言うようなモラル?
に従うのであればどうしようもない
パクリ得、やりたいほうだいが続くだけだ
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 22:31:04.93 ID:57f2/7250
関係者に連絡をとるとしてどうとるんだ
アドレスさらしてるやつにはとりあえずメール?
>>720 迷惑ってわかっててやるんなら
せめてそれなりの誠意を示さないと納得はしてもらえないんじゃね?w
まあがんばってw
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 00:44:11.59 ID:TyMo73if0
かおるねにメールで問い合わせてみようと思うんだけど何か
送っておきたい質問ある?
とりあえず、今回のことについてどこまで知っていたのか、
知らないのであれば本当に気がつかなかったのか、
aRthとは連絡が取れないのかを聞いてみようと思うのだが。
かかわってないなら迷惑だとは思うけど、動画まで荒らされちゃ
こういうことしないと白ってことも証明できないし、aRthは逃げる
言い訳がましいヤツだなw
しかし、そんなに追い詰めても、逮捕されてたりしても、
タレコミでもないかぎり知る方法は無いと思うけど。
さすがに殺害されてたら新聞に載るとは思うが、ただの民事問題だろこれ。
ほぼ100%ニコニコに別アカウントを複数持ってるから
1年以内にまた同じ事をやるだろうさ
これがゆとりクオリティーってやつか
いえ、ただのカスです
>>723 質問というより、共犯者であるかおるねを
絶対に許す気がない人がいる事を伝えて下さい
お願いします
ひでぇな、アゴ→アースで、けっきょく再犯してんだな。
謝罪ブログの事の経緯も、初めて盗作に味しめたような言い訳しといて、その前からやってたんじゃん。
ひどすぎる。
>>730 ボカロP名は多くて紛らわしいので
名前は正確に
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 12:02:17.06 ID:M4eBlbQC0
>>730 その前にイラストサイトでも剽窃ゃってる可能性大
本人がそれで揉めてサイト閉じたそうだから、加害者側なのは間違いないw
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 12:03:03.81 ID:M4eBlbQC0
何かこの前からデフォで「や」が小文字になっちまう・・・
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 12:06:25.41 ID:TyMo73if0
共犯確定は言いすぎだろうけどね。
犯人の身元を知ってて沈黙する→結果的に逃亡の手伝いをしている、という見方はあるな。
とはいえ、要は関わり合いたくないだけだろうから、やんわりと協力をお願いするのがいいね。
事前に知っていたような情報が出れば共犯確定だが
今のところは共犯は言いすぎだな
ただ当人が逃げてるので現時点で白と言い切れる材料も無い
当面のグレー判定は免れないだろうなあ
ピアプロまだ残ってるから問い合わせてみた
垢が残ってるってことはaRthピアプロに問い合わせすらしてないよね?
まじふざけてるよね?
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 16:19:29.40 ID:M4eBlbQC0
>>737 自分はメールで2度にわたって問い合わせしたけど
回答ないなあ、そういえば
一人二人の問い合わせにかまっていられるほど暇じゃないなら、
大量の問い合わせが舞い込まないと本気にしないかもね
「剽窃」を「似てる」程度にしか思ってなくてスルーしている可能性もある
このまま逃げたならここに来てた関係者はどうするのかね
やっぱゆとりクオリティーか
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 21:34:44.41 ID:0LcM2iLq0
おちんぽ
犯罪者が自白してるのに警察に言っても意味ないのか…
イライラするな
おちんぽ2
>>739 逃げたか解決したか、逮捕されたかなんて、ここ見てるだけでわかるんか?
関係者が無言のままじゃ、経過を知る方法すらないが
騒いでる奴なんてここで妄想垂れ流すのが関の山で
逃げられたら手も足も出ない無能ばかりってのがばれちゃったんだろ
これでフェードアウトで終了だなwww
>>747 逮捕されても、死んでてもネットに書き込む事はできないし
お前らの怨念で、なんらかの事故へ巻き込んで死亡させる事に成功したという死亡説。
なんでこんなに怨念持ってる奴が、おんねん!
>>748 鼓舞乙
訳=みんなもっとがんばれ!(俺はやらないけど)
マジで大事にならないうちに、本人が実名公表するべきだと思うけどなぁ…
今も活動している関係者が、とばっちりの被害を受けて警察沙汰になったら
どうせaRth本人も切っ掛けをつくった人間として事情聴取されることになるわけだし
aRthも関係者も、aRthのせいで実害被る人間が出るのは嫌だろう?
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 13:27:12.81 ID:xi2uyF8+0
>>748 そんなに自虐的になるなよw
おまえもネットやってりゃあちこちで
「ニコ動史上最悪の剽窃犯、aRthこと小宮瑞樹 埼玉県北本市在住」
と書き込むのはいくらでもできるぜ!
返信10/30で止まってるんだな
俺が一週間前位に書いたコメントも承認されないままだし
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 13:58:07.85 ID:eFq5sJFLI
そいや本名はいいとして北本のほうは確定なん?
ソースなんだっけ?
全ての文がテンプレみたいだな
準備してたような返答ばかりだし
もしかしたら常習犯かもしれん
アースは幸せだなぁ
ボカロPになって、何国語もしゃべれる設定の人間にたとえ一時にでも成れたのだから
で、バレても別に損害無いし
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 16:27:03.39 ID:Jgbnd2g+0
TPP参加は確定済みだから、つべ限定で活動してても
怖く無いね。
パクれるものならパクって見やがれって展開
5
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 00:49:13.72 ID:XwSBWSXs0
かおるねにメールで問い合わせてみた。
返信はまだないけどツイッター見る限りじゃバイトで見てないっぽいし
数日は待つけどあんまり遅かったらaRthと相談でもしてるんだろう
あえて事件と無関係という前提で聞くけど、、
ロッカさん、
aRth逃げましたよ?いいの?
もう関わりあいたくないとか言ってらんないでしょ?
知り合いならなんとかしなさいよ
ロッカさんのTwitterアドレス、誰かご存じですか?
歌ってみた、ロッカで動画検索するとすぐに見つかる
aRthが情報統制始めてからこっちも静かになってきたな
まさに思惑通りってやつか
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 23:31:35.19 ID:GznTmaJ/0
新情報はないけど、
「ニコ動史上最悪の剽窃犯、aRthこと小宮瑞樹 埼玉県北本市在住」
のことを忘れることはないよ
____
/ \ あのオシャレなブログは
/ \ 僕のオリジナル
/ (●) (●) \
| (トェェェェェェェェイ) | ___________
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768 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 23:48:04.45 ID:TrUaT0Xj0
>>766 共犯のロッカとかおるねの事も忘れないで
もうあれかな、完全に逃げた感じ?
理由があって放置するにしろ、一週間たっても動きがないとなると
本格的に逃げたと認めていいくらいだなまじで。
少しでも謝る気があったから全部返しますとかいっといて結局か。
逃げるも何も全て解決しましたし
>>772 >私が剽窃したものを明示し、全ての著作者の方への謝罪が完了するまではいただいたコメント、メールには返信し続けて参ります。
・著作者であるかの確認が出来ないのは著作者じゃない
・謝罪をしようと誠意を見せたが、反応が無いものは相手が拒否したから問題ない
・著作者であると確認出来た人には謝罪をしたから終わり
こんな感じでしょ
>>773 確認できないならできないで状況を説明しろと言われてるのに
それもしないで音沙汰がないのは逃げたのと一緒だろ
少なくとも現状を報告して
被害者、関係者含め全員が納得しなければ解決とは言えない
>>775 本人にそれを納得させなよ
ここでそれを言ってもしょうがない
>>776 いや、
>>773(
>>771)の発言に対して反論してるだけなんだが…
本人が解決したと思って止めたのか単に逃げただけなのかなんて分からないのに
どう納得させるんだ
まあ、ここで言い合いしてても始まらないのは確かだけどな
>>777 納得させるには話せないと
話すには引っ張り出さないと
引っ張り出すには色々あるだろ?
ま、そうだね
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 03:13:14.37 ID:Z3RnGj660
かおるねに問い合わせたメールがかえってきたから分けて貼る
"kaoruneeeee" <
[email protected]>
こんばんは。
返信が遅くなってしまい申し訳ございません。
私も早く解決してほしいと思っていますし、質問には答えさせていただきます。某掲示板にさらすのはかまいません。
@今回の件についてどの程度しっていたのか
aRthが剽窃してたことはまったく知りませんでした。
A知らないのであれば楽曲をきいて気がつかなかったのか
私がaRthと知り合ったときはどんな曲を投稿しているのか、
どんな楽器を演奏できるのかなどまったく知らず、
ただボカロPであるという認識だけありました。
投稿していた楽曲は知り合ってからはじめてきいて、
知り合ってから投稿された楽曲を聴いたとき以前投稿していた曲との
差に違和感を感じたことは何度かありましたが、
剽窃してるとは思いませんでしたし、
特に彼自身になにか言ったことはありません。
BaRthさんとは連絡を取ることはできないのか
aRthのブログでのコメント返信がとまって、私が投稿している動画にコメントがついてから一度連絡をとろうとメールを送ってみましたが返信がない状態です。
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 03:14:02.63 ID:Z3RnGj660
正直いいまして、私自身彼と知り合ってから数ヶ月しかたっておらず、
仲良くしていたとはいえ知らないことのほうがかなり多いです。
わたしが投稿している動画の責任を問うコメントについては、
私はaRthがagobellさんと同一人物だったということも知りませんでしたので
責任を取れといわれても困ります。私個人の動画のみであればまだしも、
友人とともにあげてる動画にも書かれていて、とても不快な思いをしているので
NGコメントにさせていただきます。実際わたしは彼の行為に協力したことは
まったくありません。
私が答えられることは以上です。
11月8日 馨音 (かおるね)
よくわかんね&直感だけど、この返信は本当のような気がするよ。
だとしたらかわいそうだね。
ロッカ君はどうなんだよ
この人はなんかすっきりしない人物
かおるねさんが連絡取れないってのが本当だとしたら、aRthはもうトンズラ確定でしょ
トンズラしたらアースくん間違いなく晒されるよな
まあ直近ではないにせよ、関係者も枷がなくなるわけだから
>>779-780 aRthの剽窃がはっきりした直後にこのことを公言すれば
騙されていた一人だと最初からなっていたのに。
かおるねさんが無関係とはっきりしたのは進展だな。
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 07:27:20.45 ID:R0e+8gAo0
どこが無関係だ
俺の中ではまだ真っ黒
かおるねは共犯だよ
知らないことの方が多いという事は
知っていることもあるという事
無関係なら出せる情報は出してすっきり決別して欲しいところ
>>785 それもそうだw うっかりしてた。
aRthは犯罪者、それも常習犯で罪の意識がまるでないような奴だから、
出せる情報はすべて出すべきだな。名前や、あるなら写真も。
やっぱ元カレだから必死にかばうんだろなあ
メールの質問に答える以上のことを勝手に望むのがおかしい
それなら自分で聞いてみたらいいじゃん
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 11:14:27.49 ID:J6LxsCV70
知ってることを公言したら恥ずかしい画像や個人情報さらすぞって脅されたか、
脅されると思っているかのどっちかかね
ここのお前らの書き込み見てもなお情報提供する気になるとしたら驚きだわ
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 12:23:56.51 ID:DNZcVFq10
>>790 ほんとだよ
結局関係者の情報提供だけが頼りなくせになにやってんのこいつら
ここは男の子がなんとかしなきゃね。
ロッカ君がんばろうよ
>>786 写真や住所はここに出すものではなくて、警察に提出するものだがな。
かおるねもメールしたけど返事がないっていうことだし、
直接aRthの家に行って話せる知人がいればいいんだがな
もしかおるねが付き合ってたっていうのが本当なら家ぐらい知ってそうだけど
かおるねに本名についての裏取り情報は聞いてないのかな。
関係者としては情報ソースが自分だってことは特定されたくないはず
けどお前らは関係者の事情も一切気にしないで自己犠牲を要求し、挙句には犯罪者扱い
何がお前らをそうさせるのかね
>>795 違うが証明する方法がわからない
ここの住民がこんな態度では、解決しても知る方法など無い。
>>798 そこは俺も同意する。
あれだけどうどうと交友を広げていたaRthの情報がぱったり途絶えたのは
このスレの関係者吊るしの雰囲気が影響してると思う。
過去何度か現われた関係者を名乗る書き込みへの対応ははっきりいってまずかった。
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 19:08:53.61 ID:o9TBU98e0
2chで何言ってんだよ
関係者吊るしの書き込みは全部aRthだろ
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 19:09:08.99 ID:J6LxsCV70
>>799 被害者が解決報告をすればいいだけの話
ツイッターで一言つぶやくだけの労力で済む
被害者側だっていつまでもこんな騒ぎにコテ出たりするの気分良くないだろう
それがまだどこからもないということは、
aRthが被害者に対して真摯な対応をしていないからだよ
当人が責任なんか取らずに逃げてしまって
関係があった人間が沈黙を貫けばそこに疑惑が生まれるのは必然
沈黙は決して否定ではない事を知っておいてくれればいい
aRthがまた別名義でやらかしたりすれば
その時はまた関係者として名前があがっちゃうだろうし
何かまた別の騒動が起きてそこに今回の関係者がいたりすれば
やはりこいつらはそういう奴らだったと言われるだけの事
ロッカは声明文を出してるし、かおるねもメールに返答した
だが沈黙しようがしまいがお前らのすることは変わってない
お前らの思うとおりにストーリーが進行するまでな
犯罪者と親交があっただけ、その親交自体も詐欺被害のようなもの
そんな彼らに共犯者とまで言ってるやつまでいる
お前らがどう正当化してもやつあたりしているだけ
自分は匿名で安全な場所でキーボード打つ程度のことしかしてないくせに
恥を知れ
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 20:16:23.79 ID:J6LxsCV70
>>804 その二人は剽窃の被害者じゃないわけだが
おまえはどうあってもそいつらを被害者と同レベルにおきたいようだが、
それが被害者を冒涜し、被害を矮小化する行為だと理解していないようなら
おまえも共犯者だよ
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 20:33:02.47 ID:baBbO4lM0
>>805 おれはその二人が剽窃の被害者とは言ってない
剽窃曲のボカロPと身分を詐称されたうえでの親交だから詐欺被害者のようなものと表現しただけ
これがなぜ剽窃被害者と同レベルにおきたいなどと理解するのかちょっとわからないな
まあでもお前が理解しにくかったなら謝るよごめんな
次スレはもういらないな
俺は次スレいらないとは思わないな
いらない理由もないしあったら困るのはaRthくらいだし
>>802 被害者ではなく、祭り準備みたいな目的の奴が大量にいる状態で、
本当の被害者が報告などするわけがない。
被害者は祭りは望んでないんだよ。
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 21:04:31.31 ID:J6LxsCV70
>>807 このスレは剽窃事件のスレで、詐欺被害者のスレじゃねーもん
剽窃被害者のためにできることをしない人間は詐欺被害者と言えど過度に権利を主張する資格はない
>>810 被害者にこれ以上騒ぎにはしないでくれと言いたいaRthの無責任発言にしか見えねーわw
>>812 >このスレは剽窃事件のスレで、詐欺被害者のスレじゃねーもん
それが「おまえはどうあってもそいつらを被害者と同レベルにおきたいようだが、」って思った理由か?
>剽窃被害者のためにできることをしない人間は詐欺被害者と言えど過度に権利を主張する資格はない
ふーんそうなんだ
ちなみにお前のできること、できないことは誰が決めるんだ?
>>804 >ロッカは声明文を出してるし、かおるねもメールに返答した
>だが沈黙しようがしまいがお前らのすることは変わってない
その2人に誰か何かしでかしたの?
個人的にはロッカの初期対応は無難だと思う
でも状況が変わったから、ぼちぼち対応も変わるかなと思う
>>810 本当の被害者って?
どうして望んでないって知ってるの?
Ryuuuuさんの曲好きだから聴くけどaRthが頭から離れんw
>>814 >その2人に誰か何かしでかしたの?
・人格を貶めるような書き込み
・共犯者扱い
・情報提供の要請ではなく強要
これらを小さなことと思うかどうかは個人差あると思うがね
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 21:51:23.54 ID:J6LxsCV70
>>813 第三者としてできることはやったけど何か?
最初のスレから全部精読してこいよ
いろいろ動いてきた住人は少なくないから
おまえがやってることはaRthが逃げる理由を擁護しているだけだがな
>>817 なるほど
・その2人の人格的には個人的には微妙な判断かな、今後の動向次第な気がする
ただ中には酷いのもいるのかな
・確かに共犯者だと断定するのはどうかと思うかな、中には居るからね
・強要なんかした人いるんだ、読み落としてたのかな
でも要請を否定していない事からスタンスは何となく察するけど
で、今回の件の現状をどう思ってて、どうなればいいと思ってるの?
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 21:54:34.44 ID:J6LxsCV70
>>817 2ちゃんで何言ってるんだかw
身バレしているツイッターなんかで言えない本音を書いてる関係者も
おまえみたいなただの煽りも一緒くたなのが2ちゃんだよ
知らずに書き込んでいたのかw
>>818 ごめんちょっとわかんない
もう少し分かりやすくお願い
>>822 物を取られても、本人から謝罪なり何らかの責任をとってもらったのなら、
それで終了だから。あえて第三者に発表する必要など無いということ。
そもそも、この騒ぎは2chがあるから騒がれてるだけ。
>>823 質問が悪かったのかな、ごめんね
質問しなおす
>本当の被害者が報告などするわけがない。
>被害者は祭りは望んでないんだよ。
本当の被害者は誰だと思ってるのってこと
で、その被害者が謝罪を望んでないと知ってるのは変だなと思うんだけど、どうして知ってるの?ってこと
>物を取られても、本人から謝罪なり何らかの責任をとってもらったのなら、
>それで終了だから。あえて第三者に発表する必要など無いということ
因みにこれはAさんがBさんに物を盗られた場合、BさんがAさんに謝罪すれば終了
Aさんは第三者に発表する必要は無いって事でおk?
確かにその場合必要は無いかもね、義務も無いだろうね
でも今回の被害者って沢山居ると思ってるけど、全員そういう考えなのは不自然かなと思う
R氏に関しては、個人的に祭りは望んでないように感じるけど、報告する人間だと感じてる
被害者であると同時に今回の騒動の発端でもあるんだから、一応個人的なケリはついた報告くらいするんじゃないかな
×その被害者が謝罪を望んでない
○その被害者が祭りを望んでない
>>819 質問に答えてないな、もう一回聞くよ
お前自身にできること、できないことってのは誰が決めることなの?
お前どうせ遠隔地に住んでるからとか言うんだろ
それで出来ること全部やったつもりなんだろ
>>820 情報提供してもらうのになぜ不愉快な思いをさせる必要があるのかが疑問
情報提供をして欲しいならやるべきことは情報提供するにあたっての障害を解消すること
それをやろうともしないってことは情報提供者の人権を無視してるってこと
もしロッカ、かおるねが本当に共犯者ならそれもその過程でボロがでると思うしね
この点が改善されればいいと思うよ
誰だって礼儀知らずには協力したくないもんだろ?
>>794 ちょっと逸れるけど、警察繋がりって事で
全く連絡も取れないんだとしたら、何かあったかって思うだろうし
ずっと連絡が取れないなら、警察にお願いした方がいいかもね
事情を話せば安否確認はしてくれるんじゃないかな
>>799 知る方法はブログになるのかな
aRthが報告するでしょ常識的に考えて
どう思う?
ブログで報告する必要ないと思う?
>>827 ここ2chだからね、色んな人が居るし難しいね
障害がある限り、意図的に不愉快な思いをさせてない人にも情報を提供しないのは仕方ないって考え?
つか人権無視は論外として、不愉快に全くさせないのは無理な気がするけど
ちょっと分かりにくかったのは、そういう人権無視してる人に対して静止したり何なりの行動をしないと、その人も人権無視してるって括るってこと?
それから質問下手でごめんね
>で、今回の件の現状をどう思ってて、どうなればいいと思ってるの?
質問したのは、剽窃事件の事ね
例えば、もうこのまま放置でいいとか、どう?
>>829 途中から一部のヤツって書いてるだろ?文句言ってるのはその一部にだよ
このまま放置で剽窃事件が解決されなくてもいい、被害者が救済されなくてもいい、なんて思うわけがないよ
どういうアプローチがより情報提供してもらいやすいかって話をしてるつもりだったのさ
なんか俺はaRthが逃げる理由を擁護してる(←いまいち意味がわかんない)と思ってるやつがいるけどさ
どう思う?俺はaRth擁護してるのかね?
>>830 違う
aRth本人が、
関係者を追求するなんてこのスレ民はなんてひどい奴らだみたいな書き込みをして関係者をこのスレから遠ざけようとしてるから。
このスレも終了だな、とかね。
だからそういう事書くと君も仲間だと思われる
関係者擁護したいのなら黙ってるのが一番
>>830 一部で抽出したら3件だった
でもま、一部の人に対してって事で安心した
>このまま放置で剽窃事件が解決されなくてもいい、被害者が救済されなくてもいい、なんて思うわけがないよ
>どういうアプローチがより情報提供してもらいやすいかって話をしてるつもりだったのさ
そっか
そっかそれはスマン勘違いしてたかも
どっちとも取れる微妙な印象が無いとは言えないって感じに受け取れなくもないかな
要は方向性は同じだけど、やり方が間違ってるやつがいる、そいつらに文句言ってるわけでしょ?
そうハッキリすれば問題ないんじゃないかな
ま、水面下で動いてる人もいるからね
そういう人からすれば、邪魔かもなと思う部分も無きにしも非ずだから言いたい事はわかる
でも役立ってる部分もあるような気もするし
色んな人がいる2chで言ってもその効果のほどは疑問かな
なーに?関係者にうざったく飛び火してきたからまた鎮静しにきてんの?w
俺はロッカは共犯ではないがこの事態に真摯にとりくまない卑怯者だと思うので見かけたら叩くだけ
cubaseの最上位版使っててノイズゲートも知らないとか…
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 23:50:28.75 ID:J6LxsCV70
>>826 >>813の
>ちなみにお前のできること、できないことは誰が決めるんだ?
第三者である住人にできることできないことを誰がどう決めたら何に関係あるんだ?
意味のない質問でごまかせると思うなよw
おまえはいつもの芝生職人と同レベルの煽りだってこと自覚しろよ
それとも芝生職人がいつもと違う手でaRth=埼玉県北本市在住・小宮瑞樹の擁護に来たのかw
>>831 そっかあ少なくとも関係者擁護してるとは思われてるわけね
>>832 恥ずかしいから言いたくないんだけど実は上手く言葉にできなくて
長くなりすぎたところをカットしたりしてるんだ
顔真っ赤にしすぎてそれを書き込んだと勘違いしてましたごめんね
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 23:54:44.59 ID:J6LxsCV70
>>827 「情報提供してもらう」って何だよ
情報提供はあくまで自発的なものだ
それを拒否するということはいろいろ憶測されて当然だろ
関係者がスレに「情報提供してやる」なんて上から目線自体勘違いもいいとこだわw
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 00:01:26.57 ID:J6LxsCV70
>>836 おまえが上手く言葉にできないってのは、
火の粉が降りかかってほしくないところを無理に避けているからだろ
関係者を擁護する振りしてaRthへの追及を逸らすつもりでなきゃ
おまえみたいな書き込みしねーわ
>>834 どこの誤爆かと思ったら誤爆じゃなかった?
よくわかったね、ノイズゲートとかちんぷんかんぷんなの
>>836 気にしないでいいんじゃない?特別恥ずかしいことじゃない
とりあえずここにはここのやり方とかあるんだろうし、人それぞれ考え方も違う
書いてある事を、そのまま思ってるとも限らない
そういう場所なんじゃないかな
逆にレスが火に油をって場合もあるし、一旦落ち着きなよ
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 00:19:24.91 ID:yNLvsX2n0
ID:wIVZFMII0
2ちゃん初心者は半年ロムれとあれほど言われているのに…
>>835 >第三者である住人にできることできないことを誰がどう決めたら何に関係あるんだ?
いや住人みんなじゃなくてお前にだけ聞いてんだよ
お前が関係者ができることをやらないって断言するのが許されるなら
お前もできることをやらないって決め付けられてもいいよな
例えば有給や飛行機代使って現地行って自分で活動は可能だけど
そこまでするくらいなら被害者の救済遅れてもいいからやらないんだろ?
>>837 > 「情報提供してもらう」って何だよ
> 情報提供はあくまで自発的なものだ
> 関係者がスレに「情報提供してやる」なんて上から目線自体勘違いもいいとこだわw
なあこれここの人みんなそう思ってるの?まじで?お前だけだろ?
> それを拒否するということはいろいろ憶測されて当然だろ
これには同意
>>840 あー・・・
助言を無駄にしてしまってごめんね
なんかID:J6LxsCV7と会話にならなくてさあ
火に油というか煽りかえしてるのは認めるわ
連絡が取れる奴は確実にいるだろうから
関係者がなんとかしてくれる事に期待してるよ
ここで全部暴露しろとは言う権利はないから判断は個人に任せるが
もしコイツが次にまたやらかしたら沈黙した奴は確実に同罪にされる
沈黙を貫くなら次をさせないためにこのクズを見張る事だ
それは自分の身を守る事と同じだと思った方がいい
荒れてるなあ。
俺個人としては関係者がどんな内容の文章を書いたであれ信じたい。
重箱の隅をつつくようなこともしたくはないし、
受け取った言葉は素直に判断材料に使う。
10/30以降音沙汰がないようだし、なんであれ関係者の言葉は助かる。
個人的に思うのはaRthの関係者は本人たちが主張してることを信じるなら
たまたま知り合いだということで共犯扱いまでされた被害者だ。
実質迷惑も被っていると思う。
普通ならaRthに対していい迷惑だと怒りの言葉の一つや二つ出るもんだが
なーんか他人事の言葉なのがしっくりこない。
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 08:09:12.69 ID:/pehXES20
かおるねみたいに被害者を叩くヤツもいるしな
黙秘するやつは同罪だとか、同じ過ちを繰り返さないように見張れとか、
全然理解できないんだが。
関係者もaRthにだまされていた一被害者であるのだがら、
このようなことを言われる筋合いもないだろう。
関係者は、関わりたくない、巻きこれたくないと思うのが普通じゃないか。
一部のスレ住人の思考回路がよくわからない。
>関係者は、関わりたくない、巻きこれたくないと思うのが普通じゃないか。
ここの部分、「普通」だとは思わない。
そう思う人もいるだろうな、とは思う。
逆に、知人だからこそ黙ってられない、と思う人がいなきゃおかしいだろ。
みりんPの場合は実際そういう人が動いて解決に進んだわけだし。
そういう人が皆無だから、いろいろ突っ込まれてるだけ。
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 12:22:53.45 ID:yNLvsX2n0
>>842 加害者とその関係者に課せられるべき責務を第三者にも同レベルで求めるからには
おまえはそれなりのことやっているんだろうな
で、おまえはこのスレで「やーい、誰もこれ以上追及なんかできないぜ!」と茶々入れる以外の何をしたの?
>>843 おまえはこのスレの住人に「〜してもらう態度か」と勝手に憤っているが、
スレの住人は別に情報くれなんて求めてねーよ
aRthの逃亡を看過しようとしている関係者に、
自分が持っている情報を公開するんでなきゃ
犯人逃亡ほう助も同然っていう客観的事実を書いてるだけじゃん
独りよがりの脳内変換で自分ひとり上から聖人づらしてんじゃねーよ
おまえの一連の書き込みはaRthと逃その亡をほう助している人間を擁護しているだけにしかなってねーよ
あからさまな煽りにしか同意されていないおまえの書き込みを最初から100回音読しろ
「お前の知り合いだろ、何とかしろよ」って事だな
付き合いが浅いとはいえ、オフで何度か会ってる仲なのに
「関係ないから俺知らね」で済ますのは薄情なんじゃないかと
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 12:30:06.71 ID:yNLvsX2n0
>>849 携帯で自演乙
犯人の周囲にいた人間が事件の解決に役立つ情報を持っているなら
それを隠すどんな理由も犯罪隠ぺいに他ならないよ
再犯可能性や被害者よりも自分を守るためとは言えね
見張るのは自分の保身のためにやれって言ってんだぜ
aRth自身はどんな事があろうとも自分の正体を見せない姿勢だし
複数名義で剽窃や成りすまし行為を行っいたような根っからの犯罪気質
しかも指摘されて追及されて言い訳しまくった挙句に渋々認めるような人間
謝罪の場も全てに返答すると言った尻から早々に逃げるにとどまらず
コメントの承認も操作していると思われるような状態で放置
この状況でこのどうしようもない犯罪者に再犯の可能性がないと誰が言える
そして再犯してまた発覚しそれがaRthだとわかれば
この騒動で名前の上がった関係者が責められない要素など皆無と断言できる
だからこのまま放置し沈黙を貫くのならば
それだけは覚悟しておかねばならないぞと警告してやってんだよ
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 13:25:07.39 ID:yNLvsX2n0
そそそ
すでにaRthの今回のは再犯であることが確実、
しかもさらに過去にはイラストサイトでおなじことをやらかしていた疑惑が高いんだからな
携帯で自演乙とかなんなんだよこのスレはw妄想激しいなおい。
知り合いだからなんとかしろってたかがネットの関係でしょ?
親族でもないのになんでそこまでする必要があるのかとw
今回の事件を幇助してると言われて、再犯しないよう面倒みるやついるのか。
共犯ならまだ、その言い分も分からなくもないが、その証拠もないんでしょ。
>>851 > aRthの逃亡を看過しようとしている関係者に、
> 自分が持っている情報を公開するんでなきゃ
> 犯人逃亡ほう助も同然っていう客観的事実を書いてるだけじゃ
もし情報を公開したことによってどんな目にあったとしてもかまわないってこと?
そのへんはどう考えてるの?
黙秘してるから同罪はさすがに言い過ぎだとは思うけど
犯人が逃げている以上は関係者周りから攻めていくしかないしなぁ
それ以外に方法があるのか?
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 13:56:23.51 ID:yNLvsX2n0
>>857 そんなのは関係者同士話し合えばいい
aRthに都合いいようにだけ流されるのなら結局は事後共犯
>>859 >>789みたいなことが本当に起こっていたらどうするの?
それで関係者の「恥ずかしい画像や個人情報」がネットに晒されてもかまわないの?
それを覚悟で情報公開しろって言うの?
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 14:03:24.48 ID:yNLvsX2n0
>>860 脅されてるのなら、その事実だけで警察に行けばaRthをタイーホしてくれるよ
>>861 問題がズレてる
aRthが逮捕される前に「恥ずかしい画像や個人情報」がネットに晒されたらどうするの?
逮捕されたからってネットに晒された情報はなかったことにはならないんだけど
それともそんなことは絶対に起こらないわけ?
ところでここんとこブログのコメント全然増えないけどこの間誰一人として書き込んでないとか有り得ないよな?
やっぱ承認制にしてたってことでFA?
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 15:28:59.51 ID:yNLvsX2n0
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 15:30:52.21 ID:yNLvsX2n0
>>863 ロッカあたりが掲示板用意してaRthも一閲覧者として質問に答えるって方式にしないと意味ないな
第三者が用意する掲示板にaRthが出て来たがらないのは
このスレの撹乱目的書き込み見ればわかるし
>>864 何が起こっても自己責任だから情報提供者がどうなろうとかまわないってことかな?
どっちなの?
ID:yNLvsX2n0
この人って常駐してる考え方偏ってる人でしょ。
NGにぶっこむから、コテハンつけてくれ。
少し落ち着いたほうが良くないか。
感情にまかせてあっち噛み付きこっち噛み付きしてるだけなら、煩わしいネットノイズとして
誰からも総スルーされるだけだろう。
ぶっちゃけここに情報投下なんかどうでもいいから
顔写真とか本名等の詳細情報持ってる奴は
自分の親しい友人にだけは見せるなり回すなりして
間違っても関わらないようしておくべきだと思うよ
間違いなくコイツはまたやると断言できるし
すでにやっているか発覚していないものがある可能性すら大きい
今までの行動からそれが全く否定できない人物なのだから
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 18:40:09.73 ID:WdoCtQBz0
情報出せとか要求した事ないけどね
ただ俺はかおるねは共犯だと確信してるし絶対許す気はない
言いたいけど、なんか言われそうだからあえて言わない。
俺が懸念してるのは、浜田よしかづさんみたいになってしまうこと。
>>865 お互いの電話やメール、実際に合うなどして談判する必要は絶対しなきゃいけないが、
ここは本人が作った場所ではなく、勝手に騒いでるだけの場所だから、こんな所でましてや第三者へ公開しながら討論する必要はどこにもない。
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 21:09:21.16 ID:yNLvsX2n0
>>866>>867 情報提供したら個人情報さらすぞと脅しているようなものだね
必死だね、aRthこと埼玉県北本市の小宮瑞樹くん
>>869 ID:0zFnFAYO0はそういう情報の伝達方法をされたら困るから
こんな誰が見てるとも知れない2ちゃんで脅してるんだろうな
他の場所では避けられて口止めすらできない状況なのかもよ
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 21:28:13.90 ID:yNLvsX2n0
>>872 はあ?
誰もここでやれなんて言ってませんが?
こんな自演やり放題のスレ使ってどうすんのよ
公開するのは、aRthのふまじめな態度なら当然の対応じゃね
不特定多数の人間を騙し続けていたんだから
>>875 身バレしない情報提供方法なんかいくらでもあると前に言ったぞ
情報を提供したいと思っていて、誰かに方法を相談する気があるならな
おまえがいくら情報持ってる連中をそうやって牽制しても無駄w
>>876 いやだからさそういうこと聞いてんじゃないんだよ
お前は情報提供者がどうなろうとかまわないと思ってるのか?それとも思ってないのか?
1:思ってる
2:思ってない
↑二択にしてやったから答えろよ
1か2どっちだ?
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 21:40:36.33 ID:h+E3GzBU0
なんかまた別でパクリがあったみたいだな
もうaRthも逃してやっていいんじゃないか
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 21:44:43.25 ID:h+E3GzBU0
>>876 はぁじゃねぇ。
何人騙していようが、公開ノ必要なんてどこにもないしそんな権利を求める事すら外野ではできないんだよ。
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 22:06:39.35 ID:h+E3GzBU0
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 22:10:49.63 ID:yNLvsX2n0
>>877 おまえの質問はスレの方向性を誤誘導したいだけの、何の意味もないものだから答えないよ
答えてほしけりゃその質問がおまえとこのスレにとって有用であることを証明しろ
>>882 外野だから何も出来ないとさっきから・・・
1人の意見で方向性決まるってどんだけ偏った考えなんだか。
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 22:17:23.13 ID:yNLvsX2n0
>>879 携帯で自演忙しいですねー
>>881 おまえ個人がそう思ってるだけだろう
おまえが関係者ならこそこそ動こうがaRthの逃亡に手を貸そうが勝手にすりゃいいが
ボカロ曲ファンにはaRthを追及する権利があるよ
aRthに騙されていた人たちには特にな
あれ?今日はID:DdwOGGqy0は休み?
>>886 じゃあ情報提供者には身を守る権利はないのか?
身を守る手段としての沈黙も許されないのか
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 22:45:46.82 ID:yNLvsX2n0
>>888 身を守りつつ行動する知恵がないとか共犯だとか言われてもいいなら勝手に沈黙してりゃいいよ
で、それがお前に何の関係があるの?
aRthが追求されると困るから関係者が黙っていても叩くなと言いたいのかw
>>889 いやお前の妄想でお前がどうするかはお前で決めてくれ
>身を守りつつ行動する知恵がないとか共犯だとか言われてもいいなら勝手に沈黙してりゃいいよ
共犯って言われたくなけりゃ情報提供しろってことね
現時点で共犯って具体的にどんな罪状なわけ?
もうグダグダだな
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 23:26:27.64 ID:yNLvsX2n0
>>890 犯人隠ぺいとか逃亡ほう助とか
つかマジおまえってコミュ能力破綻してるねw
自分のことは一切話さずに相手からだけ何かをむしりとろうとするからそうなるんだよ
ニコ動の情弱や年少者は騙せても2ちゃんで同じようにやれると思うな
おまえの剽窃という犯罪を告発する勇気を持とうとしている誰かを
「おまえが叩かれるぞー」「おまえの個人情報が出回るぞー」と脅しても
埼玉県北本市の小宮瑞樹という情報はもう回収できないよ
>>892 刑法とか言うわりに〜とか〜とかなんだな
そんだけ断言するんならお前が警察に通報したらいいと思うよ
「犯人隠ぺいとか逃亡ほう助とか」が行われてますってな
やってみたら?
あとお前の質問シカトしてたのにお前はまじめに全レスしてたな
ごくろうさん
wowakaのラレ元のテスラは泣かない/パルモアって曲いいなぁ
またいい曲をパクリ元から知れたわ
>>888 情報提供したところで何も起こらないよ
何から身を守るの?
バカなの?
すぐaRth認定するの、そろそろやめようぜ。
妄想力激しいよ。
っていいうとaRth認定されるけど、本人じゃないから痛くも痒くもないんだよな。
つーか早くコテハンつけてよNGに入れるからw
また盗作騒動が出たみたいだが
コイツの関係者が関わってたりしないだろうな
今そこで名前出たら言わんこっちゃねえ状態になるぞ
aRthはまんまと逃げ去り、スレ進行の大半は住人のいがみ合い。
このままだと終わっちゃうぞ。
>>898 相手も基地だけど耳子Pも性格悪そう
どっちもどっちだな
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 15:47:01.98 ID:vGgpbp9q0
>>893 馬鹿だねー
脅しと著作権法違反とを同列に語らないと自分を正当化できないの?
自分のパソコン使いにくい状況なんて見え透いた嘘ついてないで
著作権法違反と恐喝についてそれぞれネットで調べといで
後者は2ちゃんでタイーホされた人もいるから初心者板で訊いてくればー?
>>896 aRth側に有利な流れにしたい奴はみんなaRthでいいよw
>>900 前に「身バレするから画像上げられない」って言ってた書き込みがあっただろ
そいつに訊けばいいよ
まあおまいらのいがみ合いはどうでもいいよ
ところでラレ元の連絡先って明かされてる人いないんだろうか
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 19:36:10.96 ID:GAAGojDf0
関係者です。知人に誘導されました。ルールとかよくわからんけど堪忍。
俺はラレ元が訴えたいなら情報提供するつもりでいます。
んで、ラレ元に意思確認しようと思うんだけど
aRthのブログだと名前載ってるひとも少ないし連絡先探すの大変そうで
今さすがに全部調べてるほど暇ないんだけど、手伝ってくれる奴いる?
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 19:54:40.42 ID:GAAGojDf0
いないっすかね。
ここはチャットでもツイッターでもありません。
1晩ぐらい待ってみたらどうすか?
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 20:15:22.47 ID:GAAGojDf0
あ、すいません。
>>906 おお、やっと事態が動かせそうな人が来て助かる
それは英語圏のラレ元にも働きかけるのか?
名前載ってる奴で、連絡先分かりそうなラレ者にだけ働きかけるということでおk?
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 20:31:22.36 ID:GAAGojDf0
>>910 レスってこれでできてますか?
英語自信ないっすけど連絡します。
知人が2chのほうがラレ元載ってるって言ってたんで
協力してもらえるならaRthのブログに載ってなくてもわかる範囲で連絡したいっす。
つまり連絡先わかるやつは全部ってことで。時間かかりそうっすけど。
身バレ防止のために口調変えてるんですけど安定しなくてすいません。
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 20:44:28.68 ID:vGgpbp9q0
>>911 できてるよ!
ちなみに、あなたの持ってる情報って具体的には何?
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 20:51:50.45 ID:GAAGojDf0
>>912 ありがとうございます、今ちょっとゆっくり見られないんであとで見ます。全部連絡先もそこから飛べますかね?
>>913 具体的には本名、生年月日、携帯連絡先、顔写真なんすけど住所ないと無意味っすかね?
住んでる地域と大学はわかるんすけど詳しい住所は知らないっす。
あとはラレ元さんには不要っすけどaRth周辺の交流関係とかそんなモンです。
>>914 おつかれさまです
満を持して真打が登場ですね
一つだけあなたに聞いてみたいんですが
aRthの剽窃って単独犯ですか?それとも共犯(協力)者がいるんでしょうか?
ご存知でない、もしくは現時点で答えにくいならスルーしてくださいませ
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 21:08:18.25 ID:GAAGojDf0
>>915 俺の知る限りでは単独犯す。
もう皆ハレモノ扱いでこの話題ださないっす。付き合ってたのが汚点的な?
ここで名前でてるんだとロッカのオジサンとかっすか
昔からaRthの曲尊敬してて曲作り教えてもらうとか言ってたし騒動知って電話した時すんげぇ落ち込んでて可哀想でしたよ。
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 21:12:28.57 ID:GAAGojDf0
>>916 ありがとうございます
ノーパソの電池なくなるんでまた
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 21:16:39.78 ID:vGgpbp9q0
>>917 上で紹介したサイトは連絡先までは書いてないよ
R氏以外はそれぞれのラレ動画のうぷ主に直接あたるしかないね
それと、腫れもの扱いっていうのはaRthのいない場所でも口に出すのはタブーみたいな感じ?
それってお互いに「本当はこいつ共犯だろ」的な思いを抱え込んじゃってるんじゃないの?
いっそのこと共同声明でも出すくらいのことしないと
aRthはシメシメと思って陰で舌出してると思うよ
あと連絡取れるのは
>>8のINSPIRE氏くらいか。
>>7のも早く判明したらいいな。
>>917 なるほど単独犯ですか・・ロッカって人もかわいそうですね・・
お忙しいところ、お答えありがとうございました
あなたの献身的な行動には本当に頭が下がります
被害者となっていることを知らない人も居るかも知れないので
被害者のみなさんとの連絡も大変だと思いますが
無理しないくらいでがんばってください
>>918 今のこの状況を関係者としてどう思ってますか?
そしてアースにどういう対応を望む?
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 22:32:15.74 ID:GAAGojDf0
戻りました
>>919 そうっすね、aRthはもういなかったことになってる的な?
そういうこと抱え込んでる奴はたぶんいないっす
そんなことしそうなやついないし、皆わりと多彩な人間だと思って尊敬してたんで。
せっかく提案頂いて申し訳ないですけど
共同声明だしてもaRthと知り合いでしたっつー汚点晒しにしかなんない気がします
今更って感じだし
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 22:33:08.50 ID:GAAGojDf0
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 22:34:42.38 ID:GAAGojDf0
>>922 ちやほやされたいからここに書き込んでるんじゃなくて
少しでも情報があればと思って書き込んでるんで
頭が下がるなんてとんでもないっす。
ご協力いただけたら幸いっす
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 22:36:56.33 ID:GAAGojDf0
>>923 めんどくさいと思ってます
aRthはトンズラしちまったから俺らがお節介してるんで帰ってきて手伝ってほしいっす
どこまで連絡してるのかとか情報出してなさすぎなんで
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 22:43:39.10 ID:GAAGojDf0
>>924に補足で
交流があった子は若い子も多くて、今回のことでメッチャ傷ついてるから話題ださないっていうのが大きいっす
もう誰も信じられないって子もいます
今になって考えたら不自然な点もたくさんあるけど俺らはaRthをすごい人だと思ってました
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 22:47:53.72 ID:GAAGojDf0
取り急ぎ
>>916の方々アドあったんでメールしました
今共犯かもしれないってなってる
ロッカとかおるねにも協力というかこういう流れになってるんだが
なにかしてくれないか聞いたらどうだろうか
一応あいつらの最初の声明文では知らなかったとはいえ
すいませんでしたーって言ってるわけだしここに名前が出てないやつがやるよりは
一度でも名前が出てるやつがやったほうが とはおもうんだよな・・・
被害者がここをみてればの話だけど
やたら関係者を共犯だ〜って騒いでたのはaRthの自演だったのかもな
この件で逃がさない再犯させない事が重要なだけで
それの手段がリアル情報ってだけだから
別に今ネット上に全部晒せとか言わない
ただ情報あるならコイツに直接ブログ対応の再開と最後まで対応を続けること
被害者への謝罪とその進捗状況の詳細な報告を行う事
次この界隈で見かけたら犯罪の有無に関わらず
お前の情報はネットに流出する事になるだろうと釘を刺して欲しい
直接出来ないなら誰かに信頼できる人に委ねてもいい
この関係者は訴える気がある被害者には情報渡すと言ってるだけじゃね?
君らの最終的な目的であるaRth個人情報晒しによる再犯防止とは今のところ方向性違うんじゃないか?
それでも十分な進歩だよ。
ID:GAAGojDf0 はかおるねやロッカと知り合いじゃないの?
三人くらいいれば今のところ連絡とれてるかわからない被害者に
手分けしてでも連絡とって謝れるんじゃないの?
このスレ見てる限りじゃロッカやかおるねくらいしか詳しい情報知らないだろうし
関係者同士で連絡とってここか専用のブログたてて報告しつつーのほうがまあ
ひとりに錘のっけるよりはいいだろうな
かおるねはともかくロッカは目を瞑ってる状態だからやってくれるかはしらんけど
ともかく進展。関係者にとっては救われる方向で動いてるんだから、情報提供者には感謝しなきゃね。
全員がだんまり決め込むより全然良い流れになるよきっと
>>935 手分けしてaRthの代理で被害者に謝罪するの?
ID:GAAGojDf0さん達が?それなんかおかしくね
>>933 実際リアルでは被害者に動いてもらわないとどうしようもないからな
被害者によってaRthには適正な社会的制裁を受けてもらうのが本筋ってもんだし
しかしこういう関係者がやーーっと出てきたのは歓迎すべき
今までいなかったのは異常すぎなんだよ
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 01:35:57.69 ID:k48+W2/v0
どうも。
>>930>>935>>936 ロッカ氏も馨音氏も知ってます。馨音氏は面識ないっすけど。
っつーかなんでその2人は共犯扱いされてるんですかね?
下手したらラレた方を除いて関係者の中では1番の被害者だと思うっす。
そもそもその2人はaRthの本名とか知らないんじゃないすかね。
ロッカ氏aRthと仲良かったっすけどあくまでネット上ですからね。
俺もそうっすけど身バレしたくないのに既にここで名前でてるひとが表立って動くことはないんじゃないかと。
頼めば連絡先を集めるとかロッカ氏なら英訳とか裏で動いてはくれると思うっすけど
傷ついてる人に鞭打つことになるんで俺はあんまり気が進まないっす。
>>940 ロッカは共犯じゃなくて事後処理係だと思ってたけど。手際の悪いw
あとaRthは大阪いって直にロッカにあったりしてるだろ。ツイッター掘ったらあったぞ
あんたの意図はなんとなくわかったからそのへんはまぁいいけどねw
>>940 arth本人にコンタクトは試みてますか?
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 01:45:12.35 ID:k48+W2/v0
>>933 そうです。
実際aRthがラレ元さんにどんな感じに謝罪を行なっているのか(本名で謝罪しているかaRthとして謝罪しているaか)
わからないので、無駄なことかも知れないっす
けどaRthが本名で謝罪しているとしたらそれがわかるだけでもいいと思ってはじめたっす
>>939 ここに来ないのは別に異常なことだとは思わないっすよ。自分も誘導されて来たっす。
ラレ元さんと俺らが連絡とればいいことっすから、ここに書くのは目立ちたがりっぽいと思うっす
バックれたaRthへの牽制と、ラレ元さん以外の被害者(リスナー)への情報の発信と、情報収集のために書いてるっす
原因はaRthがネット上のaRth以外の情報を全く見せず
謝罪に関する報告も実際やっているかどうかすら不明なまま逃げちゃってる事だな
理由が関わりあいたくないとか実際には知らないとかにしろ
表面上仲がよかったとか関係が深く見える人物に
何かしらの矛先が向くのはかわいそうだけど避けようがないとも言える
aRthを今一度ネット上に引きずり出すなり
いくつかでも正式に謝罪が成された等の報告でもでてこないと
疑惑のまま燻ってしまって何かある度に名前出されちゃうだろうな
>>943 一番手っ取り早いRyuuuu氏の現状がわかればaRthの謝罪態度がわかると思うがどうだろう
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 01:54:22.99 ID:k48+W2/v0
>>941 ロッカは周りがニコニコである程度有名で炎上したら大変っぽい人ばっかなんで(あたりめとか)普段から気を使ってるっす
会ってるのは間違いないっすけどえっとネット上の付き合いって言葉が悪かったっすかね
ハンドルネームの付き合いって言えば通じるっすかね、言葉下手ですんません
あくまでaRthとロッカとしての付き合いだったってことです、個人情報とか知らない的な?
あとロッカにaRthから謝罪の電話いってるのは知ってますけど事後処理してるって発想はなかったっす
連絡はその1回きりってきいてますよ
意図通じたならなによりっす
ラレ元さんの連絡先わかったら教えてくれるとありがたいっす
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 01:55:05.23 ID:k48+W2/v0
>>942 試みてる人間は何人もいます
皆徐々に諦めてるっすけど
とりあえず俺は前かおるねにメールしてるから
まだaRthと連絡とれないのかもう一度聞いてみるよ
関係者って言ってるやつの情報がどこまで正しいかわからんしな
aRthが伝えてた情報事態どこまで本当かわかんないし
かおるねかロッカが関係者さんと連絡とって
確実な情報だけ集めてから被害者で情報求めてる人に提供するべきじゃないか?
そいや、もう1ヶ月たつんだな。
なぜか誰も聞かない
aRthの本名って小宮なんとかなんですか?ってw
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 02:01:01.14 ID:k48+W2/v0
>>944 仲良かったのは自己責任なんで仕方ないっすよね、人を見る目がなかったっつーか
わかってるんで俺も隠したいっす、過去の自分騙されてバカだなって思います
俺もその「正式に謝罪が成された」かどうか、されてないならラレ元さんに訴えるっていう選択肢があることを伝えていこうと思ってます
aRthの家を知ってたら殴りこむんすけど・・・
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 02:02:57.85 ID:k48+W2/v0
>>945 そっすね、今日は遅いんで明日Ryuuuu氏に連絡してみるっす
進捗はここで報告するっす
ちなみに
>>916はまだ返事なしっす
>>951 ん?大学知ってるんだろ?大学いけば本人情報拾えそうだけど
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 02:08:07.27 ID:k48+W2/v0
>>948 あー、そっすね、身バレしないで俺が関係者って証明無理っすね
ただaRthとはかなり古い知り合いでロッカよりも前っす、これ言ったらたぶんロッカに俺が誰だかバレるっすけど
んーとそうっすね、自分の情報が正しいって自信なかったら被害者に情報提供なんてな考えないっす
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 02:10:06.97 ID:k48+W2/v0
>>950 誰かにきかれると思ってたっすけど、情報提供を希望したラレ元さんだけに伝えようと思ってるっす、だめっすかね
>>953 大学には既に行ったっす
名前と住んでるとこだけじゃ詳細な住所は教えてくれなかったっす、俺大学違うし
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 02:11:20.52 ID:k48+W2/v0
>>949 飛ばした、すんません
そうっすね、何年もやらかしといて1ヶ月でトンズラとかありえないっすね
>>955 いやわかっててだめもとで聞いてみただけですごめんなさい
あなたの思う通りにしてください
>>954 aRthはまだしもロッカにすら動いてることしられたくないの?
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 02:22:11.75 ID:k48+W2/v0
>>957 ラレ元さんと連絡とってもし謝罪がいってないとか判明したら
ちゃんと謝罪しないなら晒すぞって脅してみます
それで連絡なかったら晒します
>>958 そういう意味で書いたわけじゃないっす
どうしても知られたくなかったらあの部分書かなきゃいいっすからね
こっちもロッカの名前出してるんで、半分俺だよアピールっす
逆にロッカ以外には伝わらない気がするっすけど
まぁ極力知られたくないっすね、どこから身バレするかわかんないんで
>>955 あと、身バレしたくないなら極力自分の情報出すべきじゃないと思います
大学違うとか…
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 02:25:31.29 ID:k48+W2/v0
>>960下段
まぁ極力(それ以外には)知られたくないっすね です
クソ眠いせいか文章おかしいっすねすんません…
>>959 ありがとうございます、明日連絡します
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 02:27:05.96 ID:k48+W2/v0
>>961 うお、そっすねそれも情報っすよね、その発想がなかったっすorz
ご指摘ありがとうございます、気をつけます
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 02:32:39.94 ID:k48+W2/v0
Ryuuuu氏ってアド乗ってないんすね
今のとこツイッターしか連絡手段なしっすかね?
よくでてくる例の名前と大学は全くの人違いなんだろうか?
とは言ってもそれに答えると言ってるも同然になるから答えられないだろうが
それがaRth本人とか実在しないなら別にいいんだが
全くの別人で本当にいたりするとかわいそうなんだよな
何かうまく回答する事はできんもんか・・・
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 02:55:35.75 ID:k48+W2/v0
>>965 そっすね、まだここ全部読めてないんで大学名どこでてるのか把握してないっすけど
それが間違った情報だったとして合致しちゃった場合大迷惑っすね
困ったっす
すんません連絡先調べと英文作ってたんすけど眠気の限界なんで寝るっす
>>966 身バレ注意と、無理はしないでね
人目に触れない形でRyuuuu氏に連絡する方法ですが
ちょっと邪道な使い方になってしまうかもだけど
ニコ動のフレンド申請を利用すればメッセージを送る事は出来ると思う
メッセージ欄で用件と964の連絡先を伝え
以降のコンタクトはRyuuuu氏の意向に任せる様にするとか
話の流れを切ってすいませんが
そろそろ次スレを考えた方が良いのかな?
k48+W2/v0氏にお願いしたいのが、
別にオレらにaRthの情報を晒せとは思わないけど、k48+W2/v0氏が
動いた結果だけは教えて欲しい。特にaRthが剽窃被害者に対して
何をしたのか全く情報を晒してないんで・・・
被害者に対しては訴えるだけの情報を与えるべきと俺も思うよ。
訴えるかどうかは別にしてね。
なんとなくだけどaRthってこのスレを見てる気がするんだよなあ。
身バレがどこまで進んでるのか確認するために。
情報が全く出なくて停滞したタイミングで逃亡したし・・・
まあ、ここが動くとaRthも慌てて謝罪を再開したりして。
今さら再開して言い訳とか、もう誰も信用しないよ
あと、agobellの元も聞いておいてくれ
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 15:07:23.92 ID:ykrcrbYZ0
>>933 個人情報さらしはあまりにもaRth周辺がだんまり決め込んでいたから再犯防止のための一手段として挙げられてただけで、
関係者が動いて関係者同士の間でaRthの情報を共有できるのなら別にそれでもいいだろ
関係者から事件の終息と簡単な経緯くらいは公表してほしいけど
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 15:15:58.19 ID:ykrcrbYZ0
>>950 違ったら否定するだろう
無関係な人を巻き込むわけないんだから
察しろよw
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 15:20:25.73 ID:ykrcrbYZ0
>>966 大学名はaRthが外語大だとわかるようなツイートをしていたよ
本当かなりきりかは知らないけど
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 15:22:17.62 ID:ykrcrbYZ0
>>970 昨日まで関係者が情報出すことを牽制するような書きこみ続けていたのがaRthだと思う
関係者氏が出てきたから消えたのは滑稽すぎるw
arth認定厨さんよ
今は大事な時期だから、情報提供者の邪魔になるようなレスだけは
くれぐれもしないでおくれよ。
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 16:09:42.36 ID:k48+W2/v0
どうも。
>>967 天才なの。その方法で連絡させてもらうの。
ありがとうございます。
自分で書いてて〜っす語尾がうざくて仕方なかったので今日は雛苺さんでいきます。
毎日キャラ変わるのもそれはそれでうざそうですけど・・・
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 16:12:59.88 ID:ykrcrbYZ0
>>978 何が邪魔になってるのか指摘してからアンカーつけな
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 16:28:02.02 ID:k48+W2/v0
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 16:38:05.97 ID:k48+W2/v0
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 16:55:25.63 ID:ykrcrbYZ0
>>982 うん、ノーコメントは了解してるよ
名前挙がったのはaRthの謝罪サイトのコメント欄
埼玉県北本市という情報と一緒に載ってた
この住所はaRth本人のツイッターのプロフィールとして載ってた
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 17:07:45.36 ID:k48+W2/v0
>>983 丁寧にありがとうございますなの
(名前のあがった大学名は)そこ(外語大)だけですか?という文章のつもりだったですなの・・・
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 17:15:30.28 ID:k48+W2/v0
>>967の方法でRyuuuu氏にメッセージを送りました
今INSPIRE氏へメール書いてます
aRthのブログに書いてないってことはINSPIRE氏ってこの件を知らない可能性もあるんですよねなの
986 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 17:39:12.33 ID:ykrcrbYZ0
>>984 aRthのツイートやなんかで残っている裏付けがあるものとしては外語大だけ
オフ会か何かで自称理系と言ったことはあるらしいけど、
このスレであの知識で理系はないだろうという話が出ていた
>>982 個人的に外語大はフェイク、小宮瑞希はガチだと思ってる
>>984 前スレでツイッタさかのぼって大学チェックしたもんです。経緯をまとめます。
かなり初期のレスで、”ツイッター遡れば大学はわかるけどね”っってのがあってさがしました。
一年ぐらいまえのツイッターに
>外語祭が近づいてきた…!うひひ。食べ歩き最高やでえ。
ってのと手伝ってたふうな発言があった、という事実のみです。大学は確定できてないですね
だから外部サークルなのかもしれないっす。
そのとき、俺が聞いた大学と違う、ICUってきいてるっていうレスがちらほらあったっす。
あと最初にこのレス見た時すごい違和感を感じた。外語大なら大宮付近にすまないよなと。
個人的には住む場所の選び方から熊谷方面だと思ってた。
ただaRth本人の身の隠し方的に関係者にホントの大学を教えてるともわからないってのもある。
あとツイッタさかのぼってみて、横浜が実家ってのは当たりのような気がする。
横浜で学校帰りの妹とあったっていう発言があったので。
>>988 妹も妄想かもしれんよ
>>985 質問なんだけど何故aRthはあんなブログたてたんだろう?
大概リアル関係ぶっちぎって即トンズラするはずなんだけど
わざわざでてきたというのは
関係者からブログで謝罪するよう指示されたのかな?自発的なもの?
いまいちそこら辺の経緯が不明で、関係者もわからないもしくはだんまりの一点張りだから共犯者扱いされてる部分もあると思うんだけど
>>985 他の名前出てる関係者(かおるねとかロッカ)は
ここで言われてたようにaRthをかばって犯人隠匿とか逃亡幇助とかしてたんですか?
>>989 そのへんはRyuuuu氏が求めてたからだと思ったけどどうだったけ?
>>982 大学しってるんなら大学に問い合わせしてaRthが謝罪もほったらかして逃げたのですが
と大学自体を突っついてみるのありなんじゃないかな。
いまこういうことについて大学は過敏だし、効果あるような気がする
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 23:48:13.35 ID:k48+W2/v0
どうも。INSPIRE氏へイイ感じのメール文が考えつかないままバイトでしたなのorz
aRthの個人情報に関するとこはどう反応すればいいかわからないので
スルーさせていただいてもよろしいですか?なの
>>988 なるほどなの ありがとうございます
>>989 どうしてブログ形式にしたのか俺にはわからないなの。
俺視点の経緯は発覚した当初から
連絡→電話反応なし→メール→メール返ってくる「今忙しくてPC見られない」→俺「ほんとなのか嘘なのか、早く対応して」→
「全部本当、けどちょっと今無理」→夜中だったので寝て次の日だったかその次の日だったか→
俺「まだなの」→「今日の夜には謝罪文あげる」→謝罪ブログ公開
メールの中で「忙しいけど準備はしてる」と言ってたから自発的なもんカナと思うなの。
誰かから指示は発覚直後の関係者のドン引きっぷりからちょっと考えにくいなの。
>>990 俺が知るかぎりではそれはないの。
かばう理由がどこにもないし、自分を犠牲にして晒す理由もないなの。
ただ皆自分を守るために沈黙してるなの。
今aRthと連絡とれる人間いないんじゃねぇかななの。
>>991 大学には1度問い合わせてるけど、月曜に改めて問い合わせてみますなの。
>>992 大学問い合わせは出来れば被害者リストなどある程度の資料添えれたほうが動いてくれるかもね
よろしくです
>>992 身バレ防止のためとはいえ、そこまで口調変えたら書いてて
逆に違和感あってやりにくくね?w
まあいいんだけどもw
>>992 当初に登場した関係者もそれっぽいこと言ってたけれど、
関係者による対応会議みたいなのってやっぱり行われてたんですか?
あ,発覚直後の関係者のドン引きっぷりに興味があるだけなので。
別に誰がいたかとかわからなくていいです。
>>992 発覚してからの経緯とか書いちゃって大丈夫なの?
特定されたりしないの?なの
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