>>1乙
実際狂下位レベルが出る格ゲーってどのくらいあるんだろう
北斗MVCニトロ闘姫……あとなんかあるかな?
>>1乙
SMH杯にたぬきが出るのは嬉しいんだが
11Pで大丈夫か?12Pでも出せると思うんだが
ラスボスも含めるならカイザーナックルとか?
あとジョイメカのラスボスであるホウオウも人操作なら狂下位くらいは十分あるかな?
>>5 一応あげたのは使用可能キャラで狂行くゲーム
ラスボス含めると一気に増える気がする
元々ホウオウ神奈みたいな操作可能なラスボスで狂行きそうなのもいるがw
ペトショ「チラッ」
アナブラ「チラッ」
>>3 水滸演武と最近来たアストラスーパースターズも狂下位あると思う
ローコスト食らい抜けは強い
メルブラ原作再現で最強ならどこまで行くんだろう
G秋葉とかのアーマー持ち プレイヤーキャラは知らん
トーシロー氏志貴かel氏シオンじゃね el氏シオンは見たことないが
原作再現ならボス白レンが最強じゃない?
>>8 アナブラはプレイヤー版とボス版で性能違うだろwプレイヤー版でも狂行けるかもしれんが、実際のとこどうなんだろう
すぐに事故死しそう
>>10 プレイヤーキャラは姫アルクとネコカオスは再現すれば狂行くと思う。ネコカは分裂する時間があるかだが
>>13 確かに家庭版の姫アルク再現したらそれくらい行くな
プレイヤー使用キャラとは思えない強さだったし
北斗MVCニトロ闘姫挙げてGG入れない意味が分からない
アルカナのボスたちはガチAIでも狂はきついん?
狂下位はマスギエルクゥ以外だと最近アラドバーサーカーがそのくらいになったくらいしか知らないや
>>16 家庭用おまけカラーなら行きそうだけど、原作性能で行くか?
と思ったけど初代やらXなら行けるか。確かにそうだな
>>17 パラセさんなら行けるんじゃね?Pキャラは無理っぽい気がするが
GGはプレイヤーキャラでは狂はさすがにいかなくね? 台パンでも活躍できんかったし
まぁキャラ性能は高いが 5大クソゲーはこの作品といえるだろうか・・・
アルカナ勢のボスは基本狂じゃね?
ナテルオ氏AIでLv11なら正義とか狂行くんじゃなかったっけ?
いや正義はボスじゃ・・・違うのか?
初代使ったらいけそうだなチップとかミリアとかw
ニトロワは沙耶ぐらいしか狂にはいけない(アナブラもあるかもしれないが)し
沙耶自身もAIの特権があってクソやばいぐらいだし そこまでひどくなくね?
え?初期モーラのバグ?さすがに知らん
キャラ性能が高いからクソゲーってのもおかしいだろう
GG・MVCと北斗ニトロ闘姫ではゲームの完成度に差がありすぎだ
原作再現狂最多候補はガーヒー
そりゃそうだな 性能が高いのを集めて言ったもんなんで
完成度はGG=MVC>>闘姫=北斗=ニトロ かねぇ
まぁGGはあんだけ更新されてるし当たり前な気もするが
流石に北斗やニトロを闘姫と一緒にするのはやめてくれ
まぁ北斗の完成度が高いとはとても言えないがキャラゲーとしては成功した方だと思う
バトルマスターもAI詰めれば狂いかないか?
闘姫可哀想だなwキャラはわりといいやついるのにな まぁしょうがねえか
ガーヒーは格ゲーでいいのか?
ガーヒーに格ゲーシステムはないよ、基本3ライン制の横アクションだし
対戦出来るけど、レベル変えてステ振ったりするし
村人からラスボスまで使えるお祭り要素の方が大きいオマケ
>>25 ニトロワは1.10なら北斗よりはキャラ差はない。ドットのできを除けばそこそこ遊べる方
いろいろ謎仕様はあるけど、キャラゲーと思えば遊べなくはない
>>22 残念ながら初期モーラはバグじゃなくて仕様なんだw投げ無敵ないから大したことないと思うけど
人操作だとどうしてもミスるし、AI戦だと相手の投げへの対処が難しいだろうし
エディやテスタは狂行ってるんじゃないかな
更新後マスギとは試してないけど
>>25 最初の方ならまだしも、一応格ゲーとしてはバランス取れてる方のACとマヴカプを一緒にして欲しくはないなあ
なんかGGXXオタがおっしゃられてるぜw
キャラゲーだと思うなら北斗もそうじゃないですか やだー!
まぁこの場合のできはキャラ差が小さいことだし・・・あれMVCは?矛盾してきた
エディって原作じゃ強キャラだけどMUGENだとそうでもないだろ
北斗ACはキャラげーとしても失敗だろ、はぶられた白鷲拳、イメージと合わない開始アナウンス、漫画
が終わって今更のACと・・・
>>34 ナテルオエディは強いよ
活躍してるのあんまり見ないけど
北斗の格ゲーはキャラゲーとしてはいいと思うけど・・・人それぞれだな
ゲームの出来の良さならMVCだっていいだろ
バランスとれてないゲームが駄目なのかと言ったら違うだろ
ゲームなんだから重要なのは遊んでて楽しいかどうかよ
MVCのBGMだけはいまだに好きになれん
つーか北斗GGニトロとMVC闘姫って同格か?
一段階くらい壁があると思うんだけど
センチのは好きだよ
キャラゲーとして小ネタに凝るのは正当な作り込み
キャラゲーはキャラさえ立ってればいいのだ
ゲーム部分なぞ飾りにすぎん
GGでガチ狂入ってるのはボスイノと初代正義とEXカラーの一部だけだよ
AIでがんばって狂行く連中は格ゲーしてない相手には無力だからなぁ
>>40 原作から狂に食い込めるって意味で纏めただけで別に同レベルとは言ってない。
どのゲームにしたって全キャラが狂に踏み込めるわけじゃないし、上位何名かの話じゃね?
闘姫やMVCといっても狂中位に行けるかって言われると微妙な気がするし一緒にしてもそれはそれで構わんと思うが
>>28-29 公称が格闘+アクションである以上一応格ゲーなのは間違いない
HD版のアレンジはコンボ大量増加して、バーストやアドバも追加されて、ハメは無くなって更に格ゲー寄りになってる
狂中位いけるとか単なるバグといってもいい
アンクアブとかその辺のクラスだし
>>47 HD版は移植だと思ってたけど、アレンジなんだあれ
でも格闘+アクションなんてファイナルファイトだってそうだろ
そもそも格ゲーだって元をただせばジャンル:格闘アクションなわけだから
いわゆる格ゲーと混同するのは間違ってると思う。
少なくとも原版を格ゲーとは言えない
>>49 オリジナルモードとアレンジモード搭載でHD版対戦はアレンジが主流
アレンジはオリジナルで一部のキャラしか出来なかったコンボが、一部のネタキャラや雑魚キャラでも出来るようになってたりする
コンボゲーと同等かそれ以上にエリアル繋がるようなキャラもいるし、ちょっと手を加えてMUGEN入りさせれば格ゲーと遜色ない戦い方も十分出来るよ
未プレイで語るのはあまりよろしくない
まぁ色々書いたけど最大12人対戦だから人数減るまでは今まで以上にカオスな戦闘なんだけどねw
手前ラインにデカい連中いると奥のライン見えなくて自キャラ見失うしw
>>50 いや、別にHD版が格ゲーじゃないとは言ってないだろ
MUGENにいるガーヒーキャラが原版なんだから
特に指定されていない限りここで上がってる話ってHD版じゃなくて原版を指すでしょ?
HD版がどれだけ格ゲーだろうが関係ないよ、何言ってるの?
ガーヒーは猿のようにやりこんだけど、あの対戦が格ゲーだなんて言えるわけないよ
町人の軸ずらしなんかどうすんの?全キャラに10:0つくよ?
何をそんなに興奮してるのかわからんが、MUGENにいる方準拠なら実装してないライン移動を引き合いに出すのはおかしい
wikiじゃアクションRPGって言ってるし、格闘RPG(裏ジャケットの記載より)ってのもあったぞ
それなら実装してもいないコンボやエリアルをあげるのもおかしいだろ、頭大丈夫か
みんな大好きクラウザーさんはライン移動で大人気だけど
ぶっちゃけガードすらできないキャラが多数いるゲームを格ゲー扱いするのは無理ねーか?
こんなこと思うのは俺だけか
俺もいるぜ!!
そんなに顔真っ赤にするような話の流れじゃないと思うんだけど…
>>47のは格ゲーってのの根拠は公称ってだけで、アレンジ云々に関しては追記にしか見えないし…
>>56 ライン移動にみせかけたただの無敵じゃなかったっけ?
まぁAI殺しだし似たようなもんな気もするけどw
スマブラを格ゲーと言いはるくらい無理がある
そもそも公称なのか?あるならソースがほしい
アクションRPGとニコMUGENwikiでは書かれたが
ラノベと同じで権威ある(ウィキペディアの独自考察や出所不明のコピペではない)「対戦格闘ゲーム」の定義がないから公称に従うしかないな
どうしても不満なら格闘ゲームの定義について規定しないと
>>11 elシオンはAIどころか本体ももう公開されてないからなぁ
elキャラ達はアホみたいに強いの多いから欲しいんだけどな
シャドウガイスト落としてみたけど強すぎワロタ
余裕で凶だな。ガーキャン二回で死ぬってなんだよ
ただマスギには勝てないな、たぶんトキ・エルクゥにも
あ、アシュラのね
>>61 SS版はどうだか知らないけどHD版公式サイトのジャンルは『多人数格闘アクション』ってなってるね
SS版で違ったんだとしたらアレンジモードが昨今の格ゲー意識した作りっぽいから、格闘って文字を入れることにしたのかもしれない
実際広範囲魔法ぶっぱはアクションっぽいけど、近接格闘する分にはアクションよりも格ゲーっぽい感触ではある
SS版のカオスさの印象が強すぎたせいで信じられない人が多いのも無理ないけどw
なんだよ結局違うじゃん 格ゲーっぽい要素があるだけじゃん
MVCがファイティングアクションだったはずだから分類はこれと同じでいいんじゃないの?
どっちに分類するかは悩みどころかもしれんがw
公式ソース持って来いと言われたから持ってきたのに…
アクションって文字が入ることが不服なんだろうか?
というかそこまでして格ゲー、非格ゲーと線引きする必要性があるのだろうか
さすがにMVCとガーヒーを比べてるのは釣りだよな?
とりあえず自動振り向きとコマンドがあれば格ゲーって呼べるよな?
アクション入るとちょっときつい あと多人数
>>68 あー除外だわーMVC格闘ゲームから除外だわー
GGXXがクソゲーの上位ランクにせり上がっちゃったわー
>>71 上要素でジャンプ
後ろ要素で万全でないガード行為
も追加で
北斗があるぞ・・・ああであれは「世紀末スポーツアクションゲーム」だったか・・・
まぁつーか格ゲーの線引きが難しいがな まぁガーヒーはさすがに無理があると思う
俺の意見ではな
全力でイスカをディスる流れか。
公式が格闘って言い張ってんだから格闘でいいだろw
明確な草分けしたところで何の損得もないんだし
ましてMUGENなんか格闘アクションどころかRPGやラノベからすらキャラ出張してんだしw
じゃあお前にとって頭脳戦艦ガルはどこをとっても間違いなくRPGなんだな
アストラスーパースターズ・・・
つい最近ルージュがやっとこさmugenいりしたばっかだというに・・・
頭脳戦艦ガルを例として思いつく年代の人間が
下らんことでからみすぎではないか
ID:TvGpWZhZ0は何と戦ってるんだろう…
別にそれぞれが思うジャンルに分けとけばいいじゃん?
世の中アクションRPGとかシミュレーションRPGとか複合ジャンルなんて色々あるんだし
>>70 公称以外の統一見解が作れるならそれでいいと思うけど、結構線引きは難しいと思う
>>75 公称はさすがに違うと思うがwwあれってメーカー側はなんて呼んでるんだろ
>>71>>74 そうするとテイルズ・オブ・ファンタジアは格ゲーということになってしまう
どうやっても例外が出るんだから、その辺は個人が自由に考えればいいと思う
RPG風恋愛格闘アドベンチャーなんて誰も知らないだろ
君と響きあうRPGや暴力的メカアクションというジャンルが平然と存在してる昨今、そんなものは飾りでしかないのではなかろうか
どう見ても格ゲーなアルカナが公式ではハートフル2D対戦アクションだったりするし
無闇なジャンル分けは不毛
あれアクションなのかw つーことはアクション→×格ゲーは100%間違いだな・・・
格ゲー用語辞典にはガーヒーの項目がないから格ゲーだと思ってる奴が少ないって結論でいいかい?
アクションの中に格げーがあるから別に問題ないだろ
意地でも格ゲーにしたがる理由も格ゲーにしたがらない理由もよく分からんが
複数同時対戦とか絶対に勝てないレベルでのキャラ性能差があるものを格ゲーっていわれてもピンとこないなとは思う
格闘するゲームだが、格ゲーではない。これでいいだろ
>>90 非格ゲーなんてバランスがおかしかったりmugenに向かない二等市民扱いだよ
激流に身を任せ話題を蛙
凶ランクと呼ばれるキャラを教えて頂けまいか…
モンスタハンタも蹴りあるから格ゲーだね。
>>90 複数はQOHアカツキMBとか結構やってる作品はあると思う。
キャラ差にしたってピグモソのためだけに格ゲーじゃないって言われるのは勘弁だしなぁ……
ワーヒーみたいにガチの10:0があるゲームもあるわけだし
積んでるキャラがいるから格ゲーじゃないって言われてもな
>>93ニコMUGENwikiを見れば楽勝だお
あと強さと議論スレでまとめてあるよ メジャーなキャラばっかで最近過疎ってるけど
elシオン試に凶中位連中とやってみたらフルボッコにしすぎてワロタ
厨忍正義や風見魔理沙、影DIOAtk100とかじゃ相手にならんかった
ただ投げキャラには若干辛いみたいだな、HDザンギとか間合い広い奴には負ける
風見魔理沙はスペカoffじゃないと中位にはちょっと厳しいんじゃね
あるかもしれないけど
>>97 凶上位くらいかね どのあたりのキャラと五分に近いのか教えてくれないか?
>>95 ごく一部の組み合わせが10:0、じゃないんだよ。ごく一部の組み合わせ以外が10:0、なんだよ。
そもそも割にして表現すりゃ10:0だけど、
実態は「ちょっとボタン押しただけで互いの攻撃が当たらなくなるためゲームが半永久的に進行しない」
とか「手前に寄ったキャラクターのグラフィックで画面が埋まって何も見えない」とかだし
攻撃の届かない画面外からホーミング弾ぶっぱするだけなんてことも出来る
対戦が成り立たないキャラや組み合わせが多すぎて7,8割がたのキャラの使用を禁止しないといけない
ぶっちゃけデバッグシステムにコールつけただけってレベル
そんなの格ゲーなんて言い張られたら同じガーヒーファンとして恥ずかしい。
>>86 格ゲーって大技林だと総括で「格闘アクション」分類だったな
凶キャラは人気キャラが少ないってのがな
いやいるにはいるんだが
単に層が厚いから常に出ずっぱりなキャラが相対的に少ないだけじゃね
むしろ狂あたりがもう人気つーか固定状態レベル
>>102 人気キャラは結構いると思うぞ。選択肢が広いからいろんなキャラが出るだけで
>>100 要するにマブカプの同類じゃないのか?
上位陣同士、下位陣同士でやんないとお話にならないって言うことだろ
>>100 俺がちゃんとアンカ付けてなかったのが悪いんだけど
ガーヒーが格ゲーかどうかって話には関係なくて
>90の
>複数同時対戦とか絶対に勝てないレベルでのキャラ性能差があるものを格ゲーっていわれてもピンとこないなとは思う
って部分に関する意見なんだ
ガーヒーはサターン版のをかなりやったし個人的にはあれは格闘ゲームではないと思ってるよ
なんだかんだで並が一番数が多くて、強く作られてるキャラになるほど少なくなるしなぁ
何千何万とキャラがいる中で、頻繁に選ばれるようなごく一部の人気キャラとなればそりゃ少なかろう
>>103 狂は意外といる、ただ動画映えするキャラが少ないんだ
ランクが上に行けば行くほどキャラのバリエーションが少なくなってくるからな
なんでみんなオロチミズチなんだ
これはブライアン意思が作成される流れ
>>107 狂最上位でいう
○RareAkuma ×楽園ゲニ子
みたいなもんだよね
>>104 どれだけ上級者がやってもゲーム自体が進まなくなるわけで
それと一緒にするのはMVCに失礼
>漫画が終わって今更のAC
もしAC版出てなかったらSFCドットの微妙な北斗キャラしかMUGENにはいなかったのかな
地獄門今日に間に合ったのか
>>108 アルシエル・ファントムとかかっこいいじゃん
大魔法のエフェクト合うし
>>117○○自重しろw ネタバレになるので隠しとく
仮面ライダーが氷を3人連続幼女認定
やっぱ恋ドラは幼女以外が爆殺されたら撮り直してるのかね
>>108 608氏の神オロチ神ミズチが改変自由だからだろう
みんなあのポーズが好きだからだろ
シャドウガイスト強いな、狂には届かない凶上位ってとこか
六大はアーク出てると相変わらず荒れるな
>>120 誰だったかは覚えてないが、幼女以外の男でも爆殺しまくってただろw
何言ってんだw
凶上位といえば天帝7P、ベノム、モーラ、オズとか
恋ドラ杯の大将の強めキャラがそうかな
そして、エルクゥ基準ならナテルオジャムAC、ナテルオ正義(どのモードでも)、ナテルオエディAC、ナテルオテスタACは
狂下位いってるでしょー
人によってはギリギリ凶最上位って言うかもしれないが
全キャラ常に空中に浮いていてジャンプなししゃがみなし、上下への避け行動あり
ガードに上中下段の区別なし、投げ無し、崩し手段=ガードクラッシュ
ボタン連打でくらい短縮&くらいキャンセル攻撃可能
アストラスーパースターズは格ゲーか否か・・・
氷はほぼ脱落確定だな
美坂姉妹有利とは何だったのか
強化モードギルが凶上位はねーよ
AIが多少強くなったとはいえ相変わらず防御が雑だし
一部技(ラリアットとか)に無敵ついてるだけで性能も殆ど変らんし
リザ無敵でも結局やられて天帝(笑)ばっかり
普通に凶下位、盛って中位ってとこだろ
Q:なんだったのか
A:リハクです
台パン予想してるのもリハクなんだろうな
恋ドラの強め大将でも凶上位はないだろう
え、そんなツッコミ待ちのとこにマジレスすんの
>>128>>130 あくまで俺が試した範囲であって、主観過ぎるからなw
でも天帝強化モード、elシオンとかにも勝てるんだけどなぁ
>>131 知ったかの俺ランクが間違ってたからって後釣り宣言しなくてもいいんだよ無知さん
>>108 神キャラはパンチキックなどではなく手から何かをゴアァ−と放つ攻撃してなんぼだし
ストや(他の)KOF系が少ないのも東方系が多いのもそれが原因だと思う
>>132 そんな主観のリハクランクをあたかも常識みたいな口ぶりで語るなよ、だから突っ込まれんだよ
主観なら主観で最初からそう言え
後釣り宣言恥ずかしいです
なんでこんなに怒ってるんだろう……
じゃあ、YOUが凶上位だと思うキャラ挙げて欲しいな(チラッ
自身はmugen参戦してないのに名前は人気キャラ並に挙がるな海の人
鰤キャラの出番がもっと増えればチャドもリハクさん並みの出現率になる予感
海の人がMUGEN入りしても、サンドバックか本部みたいな背景キャラにしかならんだろうがなw
MUGENに入れるらなら雲の人の方が確実に喜ばれるだろうな
凶上位だと
グスタフ、塊天サウザー、elあずさ、12Pユーフィー、ボス神依、ボスかがみん、隠し剣質マスター十三
永久offセシリア、木。ヨハン、ナテルオACメイ
あたり?
>>132みたいなのがちょっと限定条件厳しい技で8割10割持ってったり、高火力でたまたま相手を封殺すると
「こいつ凶だろwww」とか言うんだろうなあ
てんてー7Pの強みは2ゲージセラフじゃね
動画で使用してもほとんど突っ込まれないくらい地味だけど
>>142 俺が言うのもなんだが、ソレ全部最上位〜狂下位じゃないっすかねー?
俺のイメージでは、スペカOFF風見魔理沙級以上、モーラ級が凶上位なんだよね
んで、その辺で互角っぽいのがtokumeシシーとかelハヤトとか、アフロンミズチとか
そんな感じ
>>142 エルクゥコンスタントに倒せるのが半分ぐらい紛れてるな
凶最上位はいても、狂はいないような気がするが
そもそも凶上位と最上位の明確な線引きってあるの?
エルクゥに有利だが他の狂にはフルボッコとか
エルクゥにだけ微不利とか?
人それぞれじゃない?
個人的にはエルクゥには負け越し以下の成績だが
狂下位のある程度のキャラと五分以上に戦えるのが凶最上位って認識
悪い言い方をすればランク詐欺勢
ナテルオ勢の通常カラーだと、マスギに勝てる奴は結構いるけど、
エルクゥと対等に戦えるのは正義(XX、AC両方)だけだよ。
他はデストロイ組み込むキャラなら何回か戦わせたらたまに勝てるけど基本不利。
何の根拠もないがX-23が出来たら人気が出る気がする
いや予想に反してオクラばりのストライカー(罠)キャラになるかもしれん
ケンを罠でハメ殺して「このリハク、一生の不かry」
うん、意外とアリじゃね?w
もしアークのACで出てたらまず間違いなくラオウよりダイヤ上だったろうなw
>>142これもちょっと怪しい奴いるな ボス嘉神はもう狂だと思うが
>>3 闘姫ってよく知らんけど、MUGENで狂いってるキャラなんているの?
>>124 GGの製作者が勝って気持ちよくなりたいことに拘ってるんだから信者も相応のが付いたんだろうねぇ
しかもわざわざ基本的に判りづらい所に仕込んでる辺り透けて見えちゃうわ
まだ誰が見ても格ゲーを止めてるなるかな勢の方がよっぽど素直で好感がもてる
釣られクマー!
昨日GGキャラ更新されて、タッグ時先頭だと3ゲージまで溜まるようになったぽいな
後、ジョニー超必当てたら相手がコイン落とす様になったけど前からだっけ?
>>156 闘姫勢は逆補正ならAI次第じゃ狂いくきがするけど。
恋ドラ杯のライダーまじ張り切りすぎだろw
タッグ時先頭のとき3ゲージにする意味あるのか?
どうせゲージ多く持ってる方が先頭になるから意味なくね?
ああ GG同士が組んだときにより暴れやすくしたいからか・・・
あんま意味ない気がするけどw
言い方悪くてすまん しかしMUGENでのGGが好きな人はあんまいない気がするけど、どうなんだろ?
>>159 信者が言ってる原作再現(笑)は話半分に聞いといた方がいいぞ
あのジョニーはアッパーどころか超高性能な超秘も追加されてるし別物
あんなのが原作にあればダイアグラム全然変わったろうな
最近はランセレを使ったタッグ大会も多いしGGキャラが先頭になる場合もあるでしょ
他作品には3ゲージ技を持ってるキャラが多数いるから
タッグでGGが先頭になっちゃったからパートナーの3ゲージ技が使えない
って状態を避けるためなんじゃないかと思う
>>163 誰と戦ってるんだ?
あのジョニーを原作再現とか聞いた覚えがない
3ゲージになった時にGGキャラのゲージ消費が1.5倍になってるならその理屈で納得行くけど。
いつものこのスレでGGが話題に成ってたときの決まり文句が原作再現じゃない
>>164なるほどね 本当ならそういうのはup主が気をつけるとこだとは思うんだがw
>>164 つまり細かい所でも出来る限り強化してしてぜひとも勝率を伸ばしたいって事ですねわかります
しかし本当にガチガチに動画で勝ちを狙う調整してるんだねぇ
そりゃ暗転補正みたいな考えに行き着くわけだ
これで前に進むだけでゲージ溜まるんだろ?
すげーな。
GGに粘着するのはいいがここでやってくれ
動画でやられちゃ不快で仕方がない
まだ共通NGがあるからいいが
>>162 GG同士のタッグだと2ゲージになるよ。後、合い方がショーンの時もw
純粋に相方は哀しみを背負わないようにしてあげてると考えられないのだろうかw
俺もMUGENのGGは嫌いだがこれは同情するw
やたらかんたら難癖付けすぎだろw
まあこの程度で粘着扱いとか信者も相当頭悪いけどな
このスレでも激化する大半はあいつらの過剰反応だったりするし
ほっときゃ単発で済むのに何でわざわざ油を過剰に注ぐんだか
このスレはIEを使う情弱かわざとNG切って反応してる阿呆かのどっちか
>>172 最大ゲージが3以上のキャラと組むと最大ゲージが3になる、って感じなのかな?
叩くなら叩くでせめて自分で動かしてからにしろよ
なんで伝聞系ばっかりなんだ
>>176 無敵医師氏が作成した同士のタッグ(GG系+3rdショーン+3rdチュンリー)だと2ゲージ
それ以外だと、3ゲージになる
>>160 気になって調べたら大盛りで二回戦ぐらいに、ミステリアスパワーとかいうキャラがんもぅと互角に闘っててワロタ
10割まっくのうちの前に沈んだが、一本とって、最後もギリギリまで追い詰めるって、うんこセイバークラスの化け物だったわ
何者だよこいつw
ミステリアスパワーは闘姫勢だからさもありなん。
どこまで原作の性能が再現されてるか知らないけども。
誰か大盛りのんもぅの試合まとめてうpってくれ
クソゲー自慢に手加減アピール
まだまだウザい信者は人目につかないだけでそこら中にいるんですねぇ
いまさらだけど、恋ドラのライダーはなんで出したんだろ?
強さ的な意味じゃなく、恋ドラの人らしくない的な意味で
基本的に格ゲーキャラだけ集めてる(すこしアレンジしてるのもいるけど)のに
ライダーだけ完全に別だよね
まぁライダーの格ゲーがないわけじゃないけどw
逆補正をむやみに強調する人間は十中八九闘姫勢を自分で動かしたことがないと思うの。
ダメージに限っても、そこが強調するところじゃないことにはすぐ気付きそうなもんだが。
MUGENにいるライダーは全員格ゲーしてるだろう
比較的強いクウガカイザカブトですら強だし
強さと格ゲーしてるか否かは関係ないと思うが
何を持って格ゲーしてるかという基準にもよるし
仮面ライダーはなんか違わねえか?w 食らい抜けから必殺技とかw
他のはやってると思うけどね
人人それぞれの考え方次第だから深くは言わないけど リョウカスとかも違うじゃんと言われたら反論しにくい
CNSで戦い出したら格ゲーじゃないな
悪い言い方がおかしいわ 元が格闘ゲームのキャラと言うべきだ
こういわないとおかしくなる
原作再現の雪「よく分からないけど分かった」
ライダーなら1号2号も性能は尖ってるが挙動は割と格ゲーらしいと思う
特撮キャラで他にあてはまりそうなのは怪獣ならメガロとFWガイガンとUGゴモラかな
ウルトラマン勢は誰があてはまるかな…どれも癖が結構強いし
超必殺技を1試合中で何度か出していくのは格ゲーでは普通なのに
MUGENのウルトラマンや仮面ライダーが何度もキメ技やってるの見ると違和感が拭えないのは致し方ないのか
原作が存在するキャラをイメージ壊さず格ゲーらしくするのは難しいもんなんだなぁ
ウルトラマン、怪獣系は大きさで既にアウト
格ゲー「らしい」という謎の気分感覚で語られても何を言ってるのよくわからんよね
格ゲーらしいという定義もないし・・・
>>192雪さんは響さんと一緒に遊びなさい
>>194 ウルトラマンや怪獣は普通サイズのもいるじゃない
ふと思ったんだが、皆製作動画とか見てるの?
キャラランク談義が既存キャラばかりだからちょっと気になった
>>198 巡音ルカの製作動画は見てる
ミク・ルカでタッグ組める日を心待ちにしている
>>194 最近のソフトバンクのCMで人間大の大きさのウルトラマンが出てるわけだが…
まあウルトラマンの場合そういうCM上の演出とか抜きにしても一応公式で人間サイズと巨大サイズの2通りになれる設定だからなぁ
ぶっちゃけその点では格ゲー以上に「知りもしない人間が間違った知識で語る」に該当するような
戦隊のイエロー担当が全員カレー好きだとか思ってそう
怪獣にしてもタツカプのゴールドライタンみたいな例もあるし
ハウザーだっておそらく本来は画面に入りきらない大きさのはず
(CFJEDの絵とかだと明らかにゲーム中より大きく見える)
特撮系は、いっそ黄昏等身位の手書きSDキャラでも作れば、雑多な作品との混合も馴染み深そうだな
怪獣は人間サイズに縮小したって体重数十トンだぞ、ほいほい投げられて違和感感じねえのかよ
どうだかw 顔がデフォルメな怪獣・・・想像できんww
製作動画はあんま見てねーな 恋ドラから話ずれたがもういいやーw
ですからー氏の肉勢みたいに超必殺のときだけリアルになるとか
製作動画って、完成間近とかの性能の話が出てきてる辺りの部分は面白い+意見とか出せるから見れるんだが
1枚ドットとか前進絵だけ見せられてもドットソムリエじゃないから何もいえないんだよね
足首が太いとか影とかわからんわw
んな事言ったら怪獣系だけじゃなくて大型ロボ系のキャラだって、
SD化してるのやらが大半で本来は10M以上あったりするのばかりだけどなぁ
ガンダム怪獣ライダーウルトラマンetc
あの辺りはSDでいろいろやってる作品が多いと思ったから
でも流石にSDじゃ噛み合わんだろうし
黄昏キングジョーとか需要あんのかな
>>179 大盛りで闘姫勢ならキリコが結構あばれてたやろ
まぁ闘姫といえば逆補正の火力がやばいくらいしか知識ないわな
>>198 見てるよ チャド氏のやつとか
でもあのへんの強さのキャラは今の動画事情だと出す機会少ないな
ちゃんとバランスも考えられてるしよく作りこまれてるんだが
黄昏ドットキャラは大量にいるからましろぐらい作りこまないと需要ないかもな
黄昏というか懐かしのヒーロー作戦とかあたりのドットを使うんじゃね?
SDにするなら
ガンダムその他ロボならスパロボとか使えるんだけどね
逆補正って増えるダメージ量は微々たる物でコンボ補正無しとほぼ同じ
でも闘姫は元々攻撃力が高いから補正無しなら当然大ダメージになる
って聞いてたんだけど実際にはどのぐらい増えてるんだろうね
まあ他の格ゲーでもコンボ補正無しにしたら即死コンボが多量に生まれそうな気もするけど
NHK氏のライヤだと、2ヒット目以降は1発当たり10〜30ぐらい補正ダメージが追加される。
ただ立弱Pを単発で当てるだけで60減るし、空中昇龍が普通に当たるだけで3割減る。
そんなんだから補正切るよりatk落とした方がいい。atk60ぐらいでもいいんじゃね?
闘姫伝承勢は基本システムの他にも
縦キャン(大Pを相互にキャンセルできる)
ジャンプキャンセル(ジャンプ攻撃をジャンプでキャンセルして隙を無くす)
新確定投げ(空中で攻撃を当てた後相手が着地した瞬間を投げで狩れる)
アタックチャンスキャンセル(アタックチャンスで全攻撃キャンセル可能)
硬直時間変化(中下段を間違ってガードしても2段目からなかったことにできる)
といったテクニックもあるから、まだAIも強くなる余地あるかもしれんね
半分はバグじゃないのかそれw
でもNHK氏製NS氏AIライヤと漆黒氏製ハートキー氏AIラオウ戦わせたら普通にラオウ勝つぞ
ライヤは仕様上9ヒットコンボさせると自傷するから
8ヒットで殺せないMUGENのライヤだと台パンレベルキャラならワンチャンある
9ヒット制限は感電限定じゃね?
つかノーコスト無敵付きGC始動コンボを2回やるか2回1F投げを当てればたいてい死ぬから
まだまだやれる相手は多いと思う。
地上くらい限定だが飛び込みか発生2Fの屈弱P始動の永久もあるし。
闘姫は逆補正なしでも10割な火力あるし、そもそもお手軽永久あるし
全員が全員ってわけじゃないけどな
闘姫は全体的にリーチ短めかつ飛び道具弱いのと
無敵技の無敵時間がわりと普通だったりするから
無敵技が強い相手や中長距離を得意とする相手には弱いんじゃなかろうか
凶はいけても狂レベルだときつい
ランクtxtによれば道子先生とライヤは凶最上位、atkかdefを20ぐらい上げるだけで安定して狂らしい
>>211 チャド氏のキャラも反応良くしてガード堅くすれば強くらいにはなるかな
デフォAIも対人にはちょうどいい強さなんだが
ランクtxtなんて正直当てにならない
まぁ現状のままなら凶上位〜最上位じゃないかね そこは同意する
AIをもっと煮詰めればたぶん狂いくんじゃないか?
デフォAIのGルガを軽くボコれるくらいじゃないと出場させる選択肢にすら入らないからな、最近は
>>224 あのtxtあてにならないの?
あれ読むの結構好きなんだけど
色々試してるなーって感心してた
>>224が素晴らしい狂検証方法を教えてくれると聞いて
>>226 ウィキペディアみたいなだな
いろんなとっかかりや目安になるがあの文書を
しっかりした証拠能力があると思って喋る奴はバカ
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 16:23:50.48 ID:A2XRFP8x0
>>198 タグに「MUGENキャラ作成」を付けるだけで再生数が全然違うからけっこう侮れないのよねぇ
まぁそのぶんタグロックしてぼろくそ言われた製作者もいたけどw
え、キャラ作成ってロックしちゃだめだったの?
まぁ実際伝聞で話してる俺はバカでいいんだけど、その情報を否定するならそれなりの情報を挙げて欲しいと思うわけですよ
一方的に間違ってるとだけ言われても、それだけじゃ実際に試して書いてるっぽいtxtの方がまだ信用できそうで困る
どの辺が間違ってるのか単純に気になるし
あのtxtは凶悪系(狂上位以上)で間違ってたことは俺が見た限り無いかな
逆に、狂下位辺りだと俺の主観とずれてるのが多くなる
結局この辺って長年目安がないしCNS的に絶対勝てないってこともないから
主観によっちゃうんじゃないかと思う
でも、クレイジーアッシュが狂下位とかはないなぁ、ホントに試した?
ってこともたまーにあるぜ
違いないね、どこの世界でも、反証を持たない否定は阿呆のやる事と相場が決まってる
いや、正直検証結果も数字も何もデータ載ってない主観と言われたらそれまでのtxtを真に受ける気にはなれない
それなら50戦でも100戦でも数字出してる議論スレのtxtがまだマシかな…
そういやゲジマタで闘姫キャラがんもぅと組んで好成績を収めてたな
あれは凶下位くらい?
まぁ凶以下は十把一絡げになってる辺り、ここの人の需要には合わないんじゃないかな
基本的に凶悪寄りだな
けど、狂の上中下ってどんなんだよオラーって人にはいい資料だと思うよ
最近出来たキャラや珍しいキャラの珍しいカラーとか載ってるし
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 16:40:37.39 ID:A2XRFP8x0
>>230 そこらへんのさじ加減は個々の自由と思う
荒れたコメントが目立ったのもタグロックだけでなく、他人の製作したキャラにちょろっと手を加えただけで自分の作成物です的な発言をしたのが主な原因だったし
ウィキペディアってのはいい表現だと思う。妄信はイクナイ。
ちなみにライヤは試してないけど道子先生はtxt通りでいいと思うよ。
デフォだとマスギと互角(有利?)程度でエルクゥには殆ど勝てないんだが、
atk+20するとエルクゥにも勝てるようになるね。
>>236 狂の上中下とか目盛りや必須技能があるわけじゃなくて
目分量みたいな判断だもん
誰の言ってることもとても鵜呑みにできない
もう君帰りなよw
こんちゃ〜す
以前貰った意見のうち下記について改善したから報告しに来ました。
・Gプレッシャーを使わなくてさみしい
>追撃判定を変更してコンボに組み込むように
・地味
>Gプレッシャーをコンボや追撃に使うようになったから少しはマシに
・ブログ、動画、ツイッターなり最新版を手に入れやすい環境がほしい
友人のブログにmugen用の項目を追加してもらってそこで公開することに
http://yotumerider.web.fc2.com/index.html
>>242乙 これからも頑張れ
ランクtxt見ようと思ったけど紛失したw
前に見たとき凶あたりが割と適当だった覚えがあっていった
狂あたりは目安にはなりそうだったな
道子先生について書かれたのが見つからんのよ
ランク で探したけど駄目だった
もうちょい頑張るわ
>>242若ルガの人か、お疲れさん
サイトもいい感じね
見れた・・・これがあってるのか怪しいが
凶狂あたり羅刹9
やっぱちょっと変 リョウカス表、オズワルド、ケンシロウを強判定は無理ねーか・・・?
>>242 更新乙さまです
これからも頑張ってください
>>223 まぁ並強メインの動画自体が少ないからなぁ。普通トナメも終わっちゃったし。
その上オリキャラ枠は最も競争率高いから仕方ないのかもな。
強と凶の境目はあやふやで個人差激しいしな
性能でも凶いってないか? オズワルドは怪しいけど
あと、どの製作者、AIがわかんないから判断に困る
特にレミリア ARL氏なら凶はない el氏2符で凶と思うが
性能が凶とかだからAIは関係ないんじゃ
ランクの人のtxtを読んでいて思ったのですが
通常カラー若ルガはどの程度のランクだと皆さんは思いますか?
私としては家庭版でのみ使えるプレイアブルKOFボス程度を想定して制作しているので
凶下位、高く見積もっても凶中位当たりに抑えたいと思っているのですが
>>255 最新版を持ってないから自信はないけど永久ガード連携が残ってるなら凶中位〜上位じゃね?
なくなってるなら凶下位〜中位に収まってると思う
>>254 まぁ確かにw性能は強判定とか意味ねーな
>>255大盛り見た上では個人的には凶中位かもしれません
ジェノサイドカッターは凶悪ですな まぁ少なくとも凶上位にはならないかと・・・w
凶中位ぐらいに見えた
>>257 そういえば大盛りでカッター>カッターがつながるというコメントを見かけので
ここで弁解しておきます。
カッター>カッターの連携は基本的に能動的に行うことは不可能です。
カッター一段目のみを当てれば追撃判定が残りますが攻撃判定の関係で
狙って行うのは不可能に近いです。
あとつながる場合があるとすれば二段目がカウンターヒットした場合でしょうか。
マグニートー戦で見せたカッター3連はニートーのライフ見て頂ければわかりますが
空中受身にたいして超反応でカッター打ってるだけのようです。
確か98だか2002のルガールも一段目ヒットで追撃可だったと思うがUM版のみだっけ
98も2002も最終段をすかせば追撃が可能になりますね。
長森瑞佳「受け身狩りとは感心しないもん」
まぁ冗談は置いといて、基本的には繋がらないのか
画面端のハメはたしか原作でもΩルガができたよーな
mugenではちょっと自重させるといいかもしれません
>>259 永久ガードってあれソルラスカのせいだったりする?元からあの固め性能だったらやばい気がするが
>>262 お前のゲームは基本受け身とっちゃだめだろw
まあ画面端ハメなんてはまる方が悪いんじゃね?完全に脱出不能なわけでもないんだろ?
まあボスのルガールの性能がまともだったことなんて一度もないからな
画面端で固められる(ハメ)→ガーキャンなどのシステムがない→オワタ
あの画面端連ガは2002&2002UMでできる猶予2Fの目押し連携ですね。
ほかにも烈風拳を絡めた画面端永久があったりと2002は結構鬼畜性能でした。
KOFボスの理不尽さの再現として若ルガにも搭載しましたが、見栄えも悪いですし
AIにはレベル11限定とか制限を儲けるほうが賢明ですかね?
ダークバリアーの永久ガード連携なら原作でもでるぞ
現時点でも相手がリバサなり対空をしっかりやってくれば距離条件を満たせず
余りやらないのですが、無敵技がないがガードが堅いキャラなどははまるようです。
有名どころではもんすん氏AIオズワルドなどでしょうか。
ガーキャンふっとばしがあればなんともなさそうね
ガーキャンあるゲームの固めはないゲームだと詰みに近かったりするのは良くあること
>>266 ガードの上から殺せるってのは大きいから中位未満目指すならある程度は自重させた方がいいと思う
というかあの連携をミスなしで使うんだったら凶上位ぐらいに行けるんじゃないかな?
ガーキャン強いキャラ相手と弱い相手とで露骨に差が出るだろうけど、凶狂ランクはそういうもんだし
>>269 せっかく意見を貰ってるので暴露大会でもしましょうか。
若ルガのAI11、キャンセルが可能な状態でガード硬直を無視する行動をとると
クイック緊急回避や無敵技を超反応で打ってくるので実はガーキャンしても
地獄を見ることになったりします。
>>266 永久ガードはAILv10以上とかにするのもありかもね
どんな地獄みるのかは見てのお楽しみか
個人的にはハメなしの状態で一番動くAIを作った上で
ハメありのAIがあると嬉しい(オマケAI的な感じ)
今のところの意見をまとめると凶中位だが画面端連ガ次第で上位に
食い込む場合もあり得ると言ったところでしょうか。
>>237のような意見もありますし、連ガ連携についてはスイッチ形式でAIが
使うかどうかを調整できるようにするのがよいかと思ったのですがどうでしょうか?
まぁランク的にやったもん勝ちだしスイッチ付けてもそれ以下のランクとはあまり戦えない気がする
今強さ議論スレで検証した勝率50%ぐらいのキャラ集めて
凶の下位前後でキャッキャウフフするトナメとか思いついた
当然若ルガールも出して
需要あるだろうか
ぎりありそうだが ちょっと強すぎるかもしれん
>>274個人的にはいいと思います
>>276 私は見てみたいですね。
若ルガが活躍するしないにかかわらず。
あの議論スレの基準でいくと若ルガも50%前後に収まるんですがね〜
>>274 そんなところじゃないかな。永久ガード系は凶では少なめだから結構刺さるキャラは多いと思う
あとガーキャンないゲームも悲惨だと思う。ニトロワとか
>>276 凶の下位で若ルガははたして収まるのだろうか……
凶で思い出したけど、アンナさんが地味に凶っぽい扱い受けてたけどあれ23%とか悲惨な勝率なんだよね。
強止まりってみた方が正しい気がするんだけどどうなんだろう
まぁあれちょっと怪しいから 全開アレク、鬼畜トキが強判定になるし
まぁだからいま準審査員を決めてる訳だが
ただアンナさんは飛び道具のAI殺しに頼ってたところもあるから無理あるかも
準審査員をジャズウでカバーすればだいたい判定詐欺は防げるようではあるな
アンナは飛び道具を当見できるんだったか
大盛り敗退後にAI強化された悟飯今更試してみたけど本当にんもぅと五分ぐらいになってんな
ただEFBAIデフォ設定の状態と五分ぐらいであってデフォより強くすると成すすべなく投げ殺される
大盛時はデフォの一つ上の大逆転クロードだったと聞いたがホントどうかは知らん
>>279 いまちょっと試してみたんですがAI10の時点で全開設定の恋するドラゴン
に有利つけますね。
近接能力では普通に凶中位以上で渡り合えるレベルな気がしてきました。
AILv11ならたまにモヒトキにも勝てるし凶中位でいいんじゃないかな?
正直なところAI10でも凶下位程度の能力があるようなので
連ガ連携についてはAI11のみとすることにします。
スイッチ式でONだった場合、AI10やAI9でも使用する場合が出てくるので。
永久や10割、バグ、チート性能がないと大盛り級の大会では勝てないから、そういうキャラを作るべき。
モヒトキにはギリギリ勝てない程度で調整して。
ルイズも大会中に大盛りに合わせてキャラ更新しまくってたからな。
いきなり何を言っているんだ
>>281 レメディウムは発生が遅すぎるから弾速による。失敗時の隙も大きいしかなり微妙な性能
>>284 ドラゴソもガーキャンないから永久ガード入れるともっと差が開くなw
全開なら全部チャンスメイクするかもだが
立ち回り的にはLv10までで管理して
11では10に超反応追加で良さそうな気がするけどね
>>287お前の頭ん中ではって言ってほしいの?
>>286 正直微妙なところでスイッチつけてもほとんど利用してもらえないから
これが自分のキャラの性能です、ってはっきりさせた方がいいと思うよ
大盛やってないのにどうすればいいんだよ
次またモヒトキ基準の大会なんてないだろ
ルイズはモヒトキに勝ち越してたそうだが
つーか別に強くしようが弱くしようが作者の自由だろ
大盛りとかで活躍できるのはぶっちゃけ運次第だし
>>290 現行ではAL10までで行動頻度、AI11で超反応解禁といった構成になってますね。
>>291 そのようですね。
ゲスいと思われるかもしれませんが、あの連ガも私の中ではKOFボスの
「らしさ」の一つなのでなくしたくない気持ちがあります。
ですから今後若ルガは「AI11で凶中位、相性次第で上位を食える」という
認識でお願いします。
>>283 んもぅに関してはお手軽設定を使ってない可能性まで考えたら実際に使われた設定なんて作者しかわかんねぇんじゃねぇかな?
大盛りで使われたのかわからんけど確か大盛り大会中にAI更新されて火力が少し下がったって話だったし
AI自体もっと古いverだったりしたかもしれないしな
若かりしルガールがいるなら、若かりしゆかりんもいるべき。
いや、見た目変わらないとは思うが。
普通は若ゲニを作るべきというべきだろw
三木声の若マグニか
若豪鬼とか
>>300 豪鬼の若いころってどんなんだったんだろうな。全く想像できねぇ
若ギース、若ルガールはいるのに一人ハブられるクラウザー
>>301 髪型近いし闇遊戯みたいな感じでいいんじゃね
若MrBIG・・・・・だめだwまったく想像できんw
若いといえば、オズワルドの全盛期はどのくらいだったのだろうか…
隠遁していた状態からの出戻りであれだけ出来るんだから、かなりのものだったんだろうけど
>>305 グスタフとガンビ足して二で割った感じじゃね?
あんなぴょんぴょん飛び回るオズとか想像したら笑うが
それ絶対オロチより強いじゃないっすかー!やだー!
ガンビットってローグにばっさり振られてもまだ未練タラタラのアイツか
今X-23といい感じで一緒にいるアイツだよ
若イングリッド・・・ウボァー
ロリか
若かりし、とまでは言わんけど
髪下ろし永紫を作る人っていないもんだな
>>313 いったい何年同じような格好してるんだ…
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 22:01:53.77 ID:abldpVl+0
強以上つまんねー
もはや東方厨専用シリーズだな
>>316 万策尽きた氏の動画なら、投稿スピード割と速い+完結率高めだから安心して見れそう
しかし、有名所かMOW七夜.ゾル.バレッタぐらいしかいないと、人選が実にいいねw
>>316下の人ここのスレきたよな ほとんどKOFじゃねーかw
これじゃあ再生数は稼げないだろ・・・
紫とかって人間基準で考えるからババアなだけで妖怪的にはまだ若いほうなんだろうけどね
超兄貴のアドンなんて1兆37歳だぜ
>>322 紫に永琳は妖怪基準でも普通にBBAじゃなかったっけ?
妖怪っつっても普通は1000くらいだろうし
>>316 下はボス側もある程度は紹介してほしかったな
まあコンセプトは嫌いじゃないし途中までは見るわ
>>321 というか、これOPが二部構成(前編.後編)になってるのか?確かに斬新な気がするが...
winで一番最初に出た年長キャラだから、年上がいくら出ようとも
一生ババア扱いからは逃れられないのだ
格ゲーで言うなら春麗みたいなもんだ
マイボスマイヒーローの人、キャラ少ねーw
増やすんじゃなかったのかw
>>327 実際春麗って普通に結構歳行ってなかったっけ?
>>316 オメガルガールは98のULTゲージでジェノから超必…?
まさかとは思うけどRugal2ndの6Pカラーか?
春麗は生年月日限定されちゃったからな・・・
東方は何百歳とか何千歳とかあるけどあんなもん適当だろ
レミリアが500歳で子供扱いされてんのにパチュリーとか100歳程度であの貫禄
他のメンツから考えたらそうじゃね?
13チームで誰が出るかだな
上のほうは面白そうだった 再生数が稼げるかは運次第かねえ
結局のところ年齢はただの設定で見た目としゃべりに左右されるからな
パッと見、神奈子が一番年長って言うか完全におば(ry
てゐの年齢は因幡素兎本人だと仮定すると100万歳軽く超えるっていう…
ロリババアってレベルじゃねーぞ
>>313 バイオミラクルぼくってウパってこんな感じだった気がするw
【お詫び】イノのAI製作者様の名前を間違えてしまいました。正しくは、ナオテル氏です。詫びして訂正致します。
ゲーメストじゃねーんだからよwwwwwwwww
3歳で有名なディズィーの他にも、美凰も3歳だったりするんだぜ
そもそもオープングだしな
100年以上生きると年上年下なんて無意味なんだよ。幻想少女()
>>336 メイファンもなのか
ロボ繋がりのメカヒスイあたりはどうなんだろう
ソウルキャリバーのアスタロスも年齢は低かったはず
なるかな勢の一部も年齢は高い。ユーフィーで100ごえ。時深はおそらく万越えてる
あんなもん人を超えた存在ってのをアピールするだけの設定だろ
犬の2歳は人間の20歳程度ってくらい現実味がない
地球さんは間違いなく年増
ピッコロさんもセル編までは二桁いってるかいってないかだったな
年長で言えばラグースが2万歳でギャラクタスが700億歳以上だったか
もうこの辺来るとギャグだな
wikiの年齢一覧眺めてたら、かませ(萌)2527歳に吹いたw
まあ地球大進化は46億歳のナイスミドルだしな
ロボとかでなくガチ年齢で幼いのは野原しんのすけ5歳あたりか
冷静に考えるととてもヤバイ
フーバー2歳とかもいるぞ
メイファンなんか怪しいけどな
精霊見れたり本当にロボかあれ?
>>348 ランゴンがメイファンと契約した理由がロボだからじゃなかったっけ?
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 23:27:14.29 ID:vqYEp2rZ0
あの三歳児がいる以上年齢に意味など無かった
まあ格ゲー以外なら普通に0歳児とかも出てくるしな
10歳以下トーナメント・・・・ゴクリ
アルカナって機械のメイファンが聖霊を使えるのに男が聖霊を使えないのはおかしいと思ったけど
公式で男の聖霊使いはいるらしいな。単に出さないだけらしい
アルカナはモノホンの「人間の5歳児」投入しちゃったからな
再びのぽんこつ杯 急に大会増えたな
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 23:51:20.20 ID:vqYEp2rZ0
10歳以下トーナメントとか東方アンチ大歓喜
10歳っつーと普通の人間なら小四あたりか?
東方も生まれたばかりキャラがいたような
>>353 つまり、あと10パート以上1回戦ってことだろ
なげー
しかし六大見てて思ったんだが素でカプコンってGGやKOFみたいな分かりやすい美形って少ないな
探せば結構いるんだろうけどケン・レミー・飛竜・EXのカイリくらいしかぱっと思いつかん
ケンもどっちかというと美形というより男前な気がする
メディスンが捨て人形から妖怪化して数年経過しか知らんな
後は大体10代後半〜億に収まってる感
>>363 ヒョーな人を忘れるとか許されないだろ・・・
基本的には「○○が出てるから見る(でてないから見ない)」って人が多そうだけど
「○○が出てないから見る」って感じで視聴動画決めてる人とかいるんだろうか?
第一印象よりも使ったり、性格や背景を知ったときに愛着が出るように作られてる気がする
他がチョコレートとするならカプコンはスルメみたいな印象
>>357 えこって契約精霊がシャーリグラーマーだからなぁ
トキィも10歳で契約したって話だし
最近ならDMC組とかロクゼロとかいるんだけどな
あとmugen入りしてるキャラならレオン・S・ケネディとか
>>366 仮面被ってる奴をわかりやすい美形とは言わない
バルログ、オルバスあたりもイケメンなんだろうが
主人公のライバルポジの美形キャラとか、分かりやすい美形って言うと疑問符がつくな
バイオとかDMCとかロックマンXとかはイケメンの宝庫だがな
飛竜も本編の2だと目がイッちゃってて超怖い
飛竜が美形ならば飛燕も美形だな
それからカプコンかといわれると微妙だが花京院とか
あとハンサム担当のラバーソウル
ナッシュとかジェダとか美形と言い張れないことも…
ガロンは人狼と人間どっちの姿もイケメン
ナッシュは普通にわかりやすい美形じゃね
ジェダは違うだろw
ナッシュは髪型が……
>>371 SNKでも主人公のライバルで美形ってあんまりいないよーな……
やめろ、美形会議が来るぞ!
捕まる前のコーディーとか
ストVのレミーとか
ジャス学の鑑弟とか
美形ってよくわからんけどヒョロい優男みたいなタイプ?
雹とかそうなんじゃないの?
まあ結構筋肉ついてるけどカプコンでその辺無いやつ居ないし
上で出てたランクtxtって最新のやつNo.9でいいんだよね
もっと新しいのあったりするかな
頑なに剣や槍みたいな長物もったキャラ出さなかったり
男も女も基本筋肉だったり
ストシリーズにはそういうこだわりがあるんだろうな、たぶん
何気に6大のムサい扱いのカプコンチームが実は主役キャラ含有率が一番高かったりする
チップやトキを主役扱いしてもカプコンの方が多い
EXは武器持ちが何人か居たな
EXはまぁ外注だしね
それにEXつったら大体の人がスカロマニアかダランを思い浮かべる気がするw
>>378 庵とか?
まあSNKの場合は主人公にイケメンが多い気がするな
テリー、京にk‘にアデルにロックとか
アッシュさん意外と女性人気あるんじゃないっけ
>>389 ???「ウザいからちょっと眠ってもらおうかな?」
まああいつは公式でイケメンじゃないって言われたしな……
バイク乗りさんはキャラ作者としての話をするとき以外はコテはずした方がいいかと
あんまり自己主張激しいと煙たがられるし
というか公式ネタだったりしますし > きもい
了解、しました。
>>362 投稿ペース早くないから長く感じるだけな気がする
アークはむしろ主人公はあんまわかりやすいイケメンじゃないな
ラグナはソルよりはイケメンっぽいけどどっちにしろなんか暑苦しい
>>388 ひとつ言っておく
アデルは主人公じゃねえ
美形ライバルでロバやんが出てこないとか、そこらじゅうで暴れたるわ!
>>397 一応サブ主人公とか影の主人公とかそういうポジションじゃなかったっけ?
まあSF3のアレックスに対するリュウみたいなもんだろ
>>396 ラグナもソルも普通に美形+中2だと思うが、いや悪い意味じゃなくてさ
ブレイブルーの方は性格やキャラ付けで一ひねりしてる気もするけど
やっぱ第一印象だとそんな感じ
>>401 そうかな?
まあカイ、ジンが分かりやすい美形だからそう思うんかもしれんが
流石にアーク勢は典型的なわかりやすい美形の範疇だろw
>>396 あの声でデッドスパイク!とか叫んじゃう辺り
美形じゃないと許されないレベル
たしかにGGは狙いすぎな気がする
中二といえばmugenでは七夜だけど、個人的にはソルのほうが気になる
「いただきぃ!」とかあのかっこいい声で言われると、逆にひくレベル
GG系のキャラが「いただく」って叫ぶセリフが大体美肌に聞こえる件
美肌効果!
七夜は中二を体言してる感じ?
GGは厨二設定というかなんというか
天才科学者で元英雄でクールで戦闘も最強とか
騎士団団長で後の王様とか
天帝がいるだろ・・・ギリシャ像のようなパーフェクトなお顔じゃないか
言ってることも中二っぽいし
カイやラグナはモロにイケメンだけどソルは承り太郎の系譜だからちょっと別ジャンルだと思う
いや〜ソルも十分わかりやすいイケメンでしょ
ギルは日本語で表記される勝利台詞の方が印象的だから中二っつーより爽やかな全能者ってイメージ
褌一丁でムキムキなセンターマンが何を言おうと中二っぽく聞こえないってのが大きいんだろうけど
ソルの場合は単純なイケメンってよりは渋い感じのイケメンだな
性格も服装も貌もかなりイケメン意識して作られてるよね
カイと違って攻めって感じだからヒョロイタイプのイケメンキャラを想像するとイメージと合わんのかもしれないけど
こっちもよくいるタイプだよなぁ
私の瞳にお前の最期が映っているだろう的なセリフはユリアンの方だっけ?
>>414 つまりKYは受けって感じのイケメンなわけか
GGなんてポチョブリクリフ以外はイケメン枠だろう
こいつらだって顔立ちが悪い訳じゃない
医者はザッパさんでも看てやってて下さい
ところで初期アクセル
そういえばクリフも若い頃はすごいイケメンだな
GGの男キャラの上半身露出率は異常
どいつもこいつも筋肉見せつけすぎ
貼られてなかったので。
【台パン杯:実力分析 一口メモ】 ※★の数が勝ち残り可能性
飛竜・・・★★★ 崖っぷち。センチに当たらなければ可能性はある。実力上位だがワンチャン勢が脅威。
鷲塚・・・★★ 途中敗退勢より少し強い程度。ダルクに圧倒され後がなくなった。実力的にも虫の息。
ゼロ・・・★★★ 上位勢と相性悪い。一撃やハメがなく、飛竜と同じくとにかく攻め続けるしかない。
センチ・・・★★ 輝夜に辛勝しているが、ジャガノに敗北。ダルクやんもぅに空中ハメが通じるか。
ジャガノ・・・★★★★ 安定力とゴリ押しに定評ある。ただしダルク、輝夜には勝てない。下位勢相手を引き当てるか。
ダルク・・・★★★★★ 安定した戦い方で落ちる気配なし。マスギ、鷲塚を圧倒。ちなみにOPで主役の立ち位置。
んもぅ・・・★★★★ ここにきて台パン戦術&大波乱を連発。大盛りでも優勝しており、文句なし今一番の主役。
輝夜・・・★★★★★ 元優勝候補のバルバトスを圧倒。ダルクにも勝利。最強の攻撃性能を持つ優勝候補。
【個人的予想】
優勝:んもぅ (大盛りとの2冠達成) 12勝4敗
準優勝:輝夜 11勝5敗
>>408 歌月の本来の七夜からは厨二成分なんて感じなかったし
七夜の厨二イメージついてる要因はワラキア成分から来てるんだから厨二なのはワラキアなんじゃないか?
メルブラの方はPCでの初代とその続編位までしかまともにやってないが
ストーリーモード見ててワラキアさんの設定やあの状態に至った経緯とか厨二臭凄まじかったぜ(勿論良い意味で)
そこら辺のキャラ設定に深く関わったテーマ的に、ワラキアのは士郎と被ってる部分が感じられたな
七夜はセリフと学ランの合わせ技一本ですから
**1級スルー検定試験場**
>>417 初代アクセルは元ネタを忠実に再現してるんだけどねぇ、俺好きなんだけどなw
Xでイメチェンしてスリムなイメージついてるが初代とプロフィール(体重)は変わってないから実はマッチョのままなのよね
個人的にはアクセルとテスタはXからのより初代の方が曲も衣装も好きだわ
初代のドットの影響でか何かエロいのも多少あるが、テスタは鎌を下に構えてる方が絶対良い。曲も初代の方が好き
ソル・カイ・ミリア・チップ・梅喧・クリフ・正義とかも、変に歪みいれてない初代のシンプルな音や曲のが好みなんだよね
ギルティは設定がアメコミっぽい気がする。特にソル
>>420 これ輝夜を★3にしてたら妥当な予想として扱われてたと思う
この予想に文句付けてる奴って大抵輝夜が高すぎるとかそんなんばっかりだし
どうしても輝夜を弱いってことにしたい奴からしたらこの予想は邪魔なんだろうね
wikiのコメントにあったランクも輝夜が★5になってから消されまくってんな
wikiのコメントまで消すとは余程輝夜を優勝候補扱いして欲しくなくて必死なんだなと思う
バルバトスやらダルクやらアナブラやら倒して来てまだ弱いアピールだもんな
まぁそれだけ優勝を熱望してやまないということかもしれんが
コメント消しとか弱いアピールとか卑怯な真似はやめて純粋に応援すればいい
いやいや姫様は圧倒的に紙だから一発入ったら終わりだし
相性的に詰んでるキャラも多いし
どう考えても生き残れそうにないんですけど
飛竜(俺の中ではセンチも)に対して詰んでるし、ほかの奴にも安定して勝てるとも思えんし
優勝候補と言われたらちょっと違う気が・・・もちろん優勝はありえないわけじゃないが
一発入ったら終わりっていうけど遠距離からの金閣寺と0Fの超高性能当身でまず触ることすら出来ないようなキャラじゃん
てかセンチやオリゼロには全く詰んでないし飛竜にも不利ではあるが絶対に勝てないわけではない
なんでそう詰んでるとか大げさに言うの?
輝夜は普通に優勝もありえるけど結局はランセレ次第だからな
他のキャラと変わらん
台詞だけなら軋間もなかなかだけど痛いキャラとしては扱われないな
七夜と軋間、いったいどこで差がついたのか……
>>421 ワラキーは士郎よりはアーチャーに近い気がする
でも七夜は完全にネタキャラとしてしか扱われないなw
ワラキーはまだシリアスなキャラ扱いしてもらえるのに……
輝夜なんか雑魚い癖にうp主贔屓で生き残ってきたから勘違いした奴が増えるんだよな
安定感ないし、詰んでるキャラ多いし、なんでここにいんの?って感じだよなー
ポンデリングで吹っ飛ばされてた覚えしかない
飛竜には完全に詰んでるだろ 他の人もここは同じ考えだ
センチは個人的なんで別に信じなくていいよ
詰んでる詰んでないなんて戦わせりゃ分かるだろ
信者アンチどっちでもいいから50戦でも100戦でもやらせてこいよ
残り人数少ないし全員とやらせりゃ全てはっきりするな
**自作自演注意報 発令中**
SMH未満part0.95だと・・・いつ1になるんだw
リクする奴が止まらないからな
分母増えれば詐欺勢率上がるからそろそろ打ち切って欲しいところ
輝夜は弱いからなーあー詰んでるわーこの組み合わせマジ詰んでるわー輝夜終わったわー
(輝夜大勝利)
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
きたあああああああああああああああああああああああああああ
奇跡だ!姫様!姫様!きた!俺たちの姫様きた!カリスマ!!カリスマ!!キャーヒメサマー!射名丸!!
わーっしょい!わーっしょい!
HAPPY END
SHM未満とかある程度再生数が約束されてる動画こそ普段見ないキャラ
を登場させて欲しいよな
大盛りのルイズと同じ
みんな高性能なのに自分だけ紙キャラなやつが優勝とか無理ですよ
>>439 そこはうp主が前回の反省点を踏まえれば大丈夫だろう
ただ詐欺じゃなくとも上位がこれ以上増えるのは好ましくないな
下位中位虐殺動画になりかねないし
>>441 だよな
俺達の姫様はねーなw
つかなんで文w
いやま、人間心理的な機構もあるからなそれ。好ましいものが負けて「あーあ」って思うより「やっぱりな」って思う方がダメージは少なく済むのさ
ぐーやはオールオアナッシングな姫ポジっぽくない溶かすか溶けるかのおっとこ前な戦い方だから、触られたら詰みなのもそういう物言いに拍車かけてんじゃねーの
というか姫は紙紙言われるが根性回りの仕様のお陰で意外と硬いんだし、それで
触れられたら終わる終わる言われてもなー
HSヴェノムくらいワカりやすいならまだしも
いやまあ確かに根性値はあるがこのレベルで役に立つのか・・・?
一応1回は生き残れる・・・こともある とはいえかぐやだけに対して楽々10割があるのも事実
ダルクやセンチネルと比べるとやっぱぺらいわ
台パンでのセンチネルとグスタフは殆ど同じ固さだけど何故かセンチネルの方が固くみえる不思議
今残ってるキャラだと一番固いのはBスタ鷲塚orダルクかな
とりあえずジャガノとセンチが頑張ってくれれば俺はそれでいいよ
輝夜は根性地あるからと言われるけれど、最大限根性値が働いたと仮定しても体力実値797とかその辺りなんだよな
もちろん根性かかる前や初段で単発火力がある技を受けるとそれ以上に紙になるが
それでも多段技メインの相手なら根性値機能しやすいから、鷲塚やダルクやオリゼロあたりのワンコンボくらいなら案外余裕で耐える
飛竜は締めにラグナロクを使われるとまず耐え切れない
そしてランク付けは以前ここに貼られてた全員星五つのやつ以外は大体信じるに値しない
それって今まで1つもなかったじゃないですか! やだー!
これか
704 名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/16(日) 11:07:31.29 ID:J7VMIAjtI
個人的な台パン残ったキャラのランク\(^o^)/
飛竜・・・★★★★★ ウロボをはじめとして容赦ない戦いで相手を殲滅する傍ら、端々で見せるセリフがクールながら熱く格好いい?
鷲塚・・・★★★★★ 一足で相手の懐に飛び込み、必殺の一撃を叩き込む。背景に浮かぶ誠一文字の演出はいつ見ても格好いい?
ゼロ・・・★★★★★ ストライカーとマントで動きを封じ、手を出せば白羅で叩き潰す戦法は詰将棋のようで格好いい。投げの演出も秀逸?
センチ・・・★★★★★ あらゆる距離、状況から無慈悲にライフを刈り取っていく様は殺戮兵器そのもの。無機質な恐ろしさが格好いい
ジャガノ・・・★★★★★ 相手を真正面から叩き潰すヘックラはまさに制御不能。ジャガノらしさが存分に出ていて格好いい?
ダルク・・・★★★★★ 豊富すぎるストライカーで見ていて飽きない。本体も流れるようなコンボや派手な超必が格好いい?
クロード・・・★★★★ 魔神の名に恥じない立ち回りと火力で相手のライフを奪い尽くす。死の闇で相手の魂を犯す演出も格好いい?
輝夜・・・★★★★★ 勝つも負けるも須臾の出来事。圧倒的な切り返し能力で無理難題を出すがごとく相手を寄せ付けない様が格好いい
あれ、普通にコピペったしコピペ元にはなかったはずなのに謎のハテナマークが付いてる…
クロード「なぜ俺だけ★4つなんだ!? んもぅ・・・」
だから輝夜が★5は無いだろ
つーかあれだけ不利なのに何で強い強い言われるのか分からない
勝っておおはしゃぎされるのも性能的に厳しいからこそだろ
みんな優勝候補とか観念的な話で一緒にされたらたまらん
ここまで残ったキャラで弱キャラアピールされても正直しらけるんで止めて
実際詰んでるキャラがいる時点でアピールも何も客観的な事実を言ってるだけなんだがな
まあ鬱陶しいと言うならやめるが、正直予想(笑)なんかでイメージ悪くされると非常に腹立つ
センチVS輝夜見返したけど、なぜあれでセンチ辛勝になるのか理解出来ない
>>441 東方ガワなら結構見ないキャラでも出してくれるぞ
>>458 詰んでるキャラなんてどのキャラにもいるだろ
そこまでして弱キャラアピールしたいっすか
アピールじゃないと言うに・・・
別に輝夜より弱いキャラはいないなんていってない
優勝するにはとても遠いと言ってるだけ
他にも詰んでるキャラがいるなら、そいつが優勝候補と呼ばれるのはおかしいというだけ
どれくらい適当なのだろうかとどうしても気になって
試しに自分のmugenでやらせて見るとよくわかる絶望感
とりあえずあのランク通りになることはよほどの運が絡まないとまずない
それでも天敵がその天敵に当たって落ちるってことも絶対にないとは言い切れないのが台パンの面白さだが
詰みそうな対決を出してみる 左が有利で
センチネルvs飛竜、オリゼロvs鷲塚、飛竜vsかぐや
この3つかな案外少ない
個人的にこれはかなりきつい組み合わせなのは
ジャガノvsクロード、飛竜vs鷲塚、センチネルvsかぐや
このあたり ダルクが1つもなかった
ぶっちゃけ詰み具合なら輝夜より鷲塚のが上じゃね?
>>462 実際詰んでるなら、10戦でもいいからやらせてみてから主張すればぁ?
それとも、面白くないから自重してるの?
ここまで残ったら全員優勝候補でいいじゃん、そのほうが心証がいいよ
ランセレで選ばれなくて2回ぐらい勝つだけで優勝なんだし
>>462 ここまで残ってる時点で十分優勝から近いと思うんだけど
どっちが強いって話とは別に、キャラの印象・心象に重きを置いたレスが大盛り以降増えてる?
感情で叩いて感情で擁護と兎に角皆感情で行動するし。
まじな検証したいなら強さ議論スレでしてればいい
凶悪板で上がってるTXT見たが、本気霊夢強すぎ吹いた
誰だよいまはマシロが最強とか言ってるやつ
こうして感情に任せて強さや性能がどんどん誤解されていくんやな
喜劇やな
せやな
台パン次がラストっていってたけど結構試合数のこってるよな
さくっと終わるんだろうか
マシロ最強なんて2〜3ヵ月前に崩れてねえか?
本体親捏造とかわけがわからない技術でとっくに本気霊夢になってたぞ
凶悪板、羽入、完成(仮?)DL出来て私大歓喜。
SMH未満が一番最初の出番になるとはこのとき誰も思ってなかった
実際どうなんだろw 今まで不憫だったしできたらしてほしいところ
CCとかじゃ本気霊夢には対抗出来んの?
殺傷力の話だからな・・・あとluna氏限定だったりw
まぁ〜た霊夢の話かよ
定期的にしないと死ぬのか
霊夢コンプレックス
六大連合でクロードがトキに勝ってたけどあれはモヒトキ?
台パンは最後の2人になるまで登場しなけりゃ
優勝の可能性は高いぜ(キリッ
ま、普通に残り2回負けれる奴等が優勝候補でいいだろ
出番があってもこれまでで1度負けてる相手以外とならまだマシ
つーわけで飛竜落とせよ誰か^q^
センチネル「任せろ」
>>484 それなりに強い描写が無いわけではないけど
基本的に雑魚キャラのコイツがなんでMVC2最強なんだろ…
>>440こそ真理だろ。
>>444もそう。結局負けた時のショックを軽減したいから弱いアピールするんだよ
まぁその分人気ってことだ
ここまで来て輝夜弱い、優勝出来ないアピールがやたら見かけられるのは応援が多い証拠だ
やたら試合数多いオリゼロに有利つくんだったら普通にくじ運的にも優勝ありそうだし
ちなみにランクの人は今回んもぅ優勝、輝夜準優勝を予想しているし、輝夜優勝も充分あり得る
まあ純粋な応援と違ってネガキャンは不快になる人多いだろうけどね
台パンの輝夜弱いアピールはドラゴンと同じようなものだと思ってあきらめてる
何か弱キャラアピールってイラっとくるよな、なんでかしらんけど
輝夜だけじゃなくて恋ドラとか名前度忘れしたけど赤い当身マシーンとか
恋ドラはブロと超必が高性能だから高レベルAIで強くなるだけで基本性能は微妙じゃね?無敵も少ないし
アナブラはまあ…
高性能で性能が微妙ってどういう
>>491 羅漢撃は優秀だけど総合性能だと原作ダイヤ最下位のジャギ様みたいなもんだよ
最高速度300km出せるところは高性能だけど
コーナリングはヘタですし、300km出したままじゃ曲がれませんってところが微妙
こんな感じ?違うか
センチは飛行キャンとHSFが高性能だから高レベルAIで強くなるだけで基本性能は微妙じゃね?無敵も少ないし
とかなんでも言えるぞそれ
無理にでも言えばそりゃねぇ
〜は微妙じゃね?の部分が典型的な弱キャラアピールすぎる
ドラゴンが原作で弱いのは、対人戦で有効な崩しがないため
どこかでチャンスメイクによる分の悪い博打をしかけなきゃならないからだろ
mugenのAI戦なら立ち下段という崩しはある上にEXで純粋な投げになる
チャンスメイクも博打でもなんでもない
アナブラはどっちかっつーと投げに弱いアピールがウザい
本当はうんこに弱いのにな
>>497 つか原作ゲーの方を知らないから間違ってたら謝るけど
wiki見る限り大分原作よりアッパー性能らしいんだけど
>>チャンスメイク成功時のゲージ上昇が大目
>>原作では後方のみの緊急回避が前方にも行えるようになっている
>>前方版は投げ以外に対して無敵、後方版は完全無敵。なおKOFの緊急回避とは異なり、無敵は動作終了まで持続する
これで優勝したら東方は厨キャラばっかりのクソジャンル伝説に
新たな位置メージが加わりますね…
嫌がって弱いアピールするのもわかります
大会開くと500みたいな基地外が今は現れるから大変だなあ
東方に関してはこの手の反応するの昔からいたじゃない
東方キャラ出しただけで「うp主は東方厨」みたいなこという手合いが
ていうか東方ってずっと前から500みたいな人の中では
厨キャラばっかりのクソジャンルってイメージだと思うんだけど。
SMH未満でも言われてるしな どうしようもねえよ
東方が優勝すること自体が糞扱いだもん
アッパーな超性能キャラが多いのもそれはそれで事実だろうけど
だからって東方が糞だのなんだの思わんよ普通
まあ他と同じような無法を行なっても東方だけが叩かれるのに
理由も考えないでこいつは叩かないのか、とかウッザいネガコメかましてた奴らが
卑下してこいつは弱いって矛先を内向きにしてやってるんだから多めに見てやった方がいいと思うんだけどね
想像してみろよアナブラの当身は叩かないのかとか画面を埋め尽くさんがばかりにコメ書きこむさまを
今のほうがずっといいだろ
ここで弱いアピールしても動画の結果がすべてですしおすし
かぐやが弱いのはないね つーか弱いアピールしてたつもりじゃねえとは思うけど
本当に弱かったのはサウザーとかルシェカあたりじゃね?適当ですまん
「優勝するにはとても遠い」はどう見ても弱いアピールだろw
まあ強くても紙なのは事実だし事故る確率があれば勝ちにくいのは確かなんじゃね?
結局は運だけど
普通に応援したらいいんじゃないの?
紙なのにあの勝率なのがすでにおかしい
>>512 そりゃほかの性能がいいからだろ?
ただ紙だと攻めきれないとすぐ事故るからな
他の連中のレベルだって十分に高いわけだし
まああれで防御面も硬かったらチートだったんだろうな
チートっていうか防御面も高かったらあのランクじゃないと思う
今の時点でも十分チートだろうし
>>513 要するに紙なことなんて問題にならないくらい高性能ってことじゃん
大体、事故る確率なんて大したことないと思うよ?
そんな問題になるほど事故るんだったらここまで残れる筈がない
実際に弱いならともかく上位の戦績残してるのに弱いって言われてもはぁ?としか言えないよな
火力の代償に防御力を低くするのって多分初代豪鬼の頃から考えられる中で一番手抜きで効果が出てない調整だよね
代償に機動力を低くするってのもあるな
ドラゴソの崩しは追撃不可の投げか、通っても1割減らない中段しかないからガンガードされると悲惨
アナブラは性能は最高ランクだけど体力が低いせいで事故率がやばいから実践値は低め
>>499 チャンスメイクに関しては相手の攻撃でゲージ貰っちゃってるように見えるけど、内部は詳しくないから分からん。
原作は与ゲージ率の違う技なんてほぼないから検証するのはかなり難しいと思う
緊急回避の無敵は原作から長いけど、前方がない。
アッパー部分減らすならconfingでオリ技は消せるからそれで試してみればいいと思う。対AI戦なら強いはず。
同じく紙なチップは1勝したぐらいであっさり落ちてたよね
防御面高かったら出禁だったでしょうな
残ってるキャラに相性悪いから優勝は難しい(遠い)とかいってなかった?
こういっても弱い扱いなの?
飛竜とセンチネルに当たらなきゃいけると俺は思ってるよ
>>516 そういう言い方するとその動画の結果だけでキャラの性能知ったように語るなとかわめきちらす人が出るぞ
>>521 その飛竜やセンチだって詰んでるキャラはいるのに
なんでわざわざ取り立ててかぐやは優勝は遠いとか言っちゃうのかわからん
それこそ弱いアピールだろ
>>520 あのチップはコンボ決めたと思ったら自分も同じぐらい減ってたからなw
体力減少なかっらそこそこ生き残れたかな
強さが分からん
結果を出してる者に対して「過大評価だ」ってそれは侮辱だろ
大盛りの沙耶も弱いアピールされてたけど、あんまり過剰にアピールされるとイヤミに聞こえる
高学歴の奴が「俺馬鹿だから」って言ったり、高収入の奴が「俺年収低いから」って言ってるような感じで
2勝1敗でギリギリ勝てる奴がアンチ生まれにくい良キャラ
ひぐらし勢の覚醒とか除く
今気づいたけど結局具体的に性能がついてどうこうしないで一動画の勝ち星でみんな考えてるんだね
あのチップはどうみてもネタ枠ですw
でも正義に勝つんだから侮れない
>>523じゃあ鷲塚も他の残ったキャラに相性悪いから弱いんですねわかります
狂下位のキャラの強さは基本的にいかにローリスクローコストでハイリターンな、
相手が反撃できない攻撃手段や相手の攻撃を潰せる攻撃手段を持っているかでほとんど決まる
当身やブロや超反応全画面とかクソゲーキックとか1F投げやストライカーから即死とか
逆に小パンから高火力コンボとかワンチャン10割みたいなキャラは相手のミスか事故が前提で狂下位で奮わない
相手の反撃が届かない位置から攻撃できる相手や弾幕相手には手も足も出ないし、昇竜や投げから3割の方がよほど強い
…と思ってたんだが鷲塚が勝ち上がってるのを見るにそういうわけでもないのかね
おっと間違えた
>>529に対して
なんでそこで
鷲塚も他の残ったキャラに相性悪いから弱いんですねわかります
になるのか話がよくわからんのだが
>>526 沙耶は強いよ。1.01ならなおさら
ただ、原作の対人の強みとmugenのAI戦の強みが全然違うからそういう話が出る。
的確に待つAIができたら原作らしい強さになるだろうけど、AIに待ち制御させるのは難しいからなぁ……
鷲塚は他の動画でも勝負強いし普通にAIがいいだけだと思うよ
MUGENの強さは大会レベルによる相対的なものだろうけど
ベスト8まで残って弱いとかランク詐欺唱えるのはカンベンやで
優勝が難しい=弱いアピールと思ってること事態、俺にはよーわからん
429 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/10/19(水) 08:00:18.54 ID:rHAyJXRT0 [1/16]
飛竜(俺の中ではセンチも)に対して詰んでるし、ほかの奴にも安定して勝てるとも思えんし
優勝候補と言われたらちょっと違う気が・・・もちろん優勝はありえないわけじゃないが
435 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/10/19(水) 08:16:04.24 ID:rHAyJXRT0 [2/16]
飛竜には完全に詰んでるだろ 他の人もここは同じ考えだ
センチは個人的なんで別に信じなくていいよ
447 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/10/19(水) 10:57:49.20 ID:rHAyJXRT0 [4/16]
一応1回は生き残れる・・・こともある とはいえかぐやだけに対して楽々10割があるのも事実
ダルクやセンチネルと比べるとやっぱぺらいわ
これが弱いアピールじゃなかったら一体何なのか
優勝が難しい
詰んでる相手が多い
紙だなぁ
でも俺はそんな輝夜応援!
俺には信者が弱いアピールしているように見える。多分反論してる大多数の人もそう見ているだろう。
なんだこいつ・・・特定のキャラに負ける=弱いアピールとか思っちゃってるの?
もしそうだったら考え方のずれだからしょうがねえか
最終的には信者のフリしたアンチだとトカゲのしっぽ切りされて終わり
まぁ俺から話ふった上にここまでさんざんかき回してアレだけど
あくまで個人的にやたらと弱いアピールされるのはイラっとくるってだけなんで
悪かった
大盛りの宣伝効果ってすごいなあ。
wikiのページ右端更新リストで同日に更新されても
タイラントとバルタンで閲覧数に5倍の差がある。
バルタンだってwikiの今のコメント盛り上がりで3本の指に入る
台パンに出場してるのに。
特撮系は普段ファン以外に見向きもされないからなぁ。
大規模大会や再生数が数万いくような動画に採用されないと。
強い!絶対に強い!
ダルクやセンチネルより紙だって完全に弱いアピールだよね
単なる事実とか言い逃れさせないよ
逆に「輝夜つええwwwwww他の奴らザコスギwwwwww」ってなっても嫌だろ
>>537-538 え・・・これが弱いアピールなの・・・
俺別に輝夜好きでも嫌いでもないけど、これはイチャモン付けるほうがおかしいとしか思わないわ
「姫様は弱いのによく頑張ってるよなあ」っていいながら何人もの
厨キャラ屠ってきてることに違和感感じてんだろ
まあそこはそうだね
その分攻撃性能が高いと加えるべきだな スマン
>>530 鷲塚は1F投げや弾きや空ガ不可の無敵対空技からでも5割くらい、誠溜まってれば一撃決まるから結構多芸じゃね?
ダメージ取るにはゲージ吐く必要があるけどゲージ自動回復あるからまったく気にならないし、
中距離からでも確実に相手の背後に出現して全体動作も小さい完全無敵移動技で相手の攻撃躱しつつ勝手にゲージ溜まるのも大きい
ただやっぱり相手を選ぶ戦法ではあるね。後だし当身や弾幕はどうしようも無いし
>>537 結構書いてあること自体は間違ってないと思うが、弱い点ばっかりでなく
強い点も同時に書いてあればまた違うのかな
>>545 何が起きても何を言われても地蔵みたいに黙ってりゃいいんだよ
東方信者はキーボード引っこ抜くなりぶっ潰してから動画やスレを見ればいい
まあ紙だから事故るかもしれないけどけど超火力だからワンチャンあれば勝てるってとこで良いんじゃねえの?
このスレって荒れやすいのね
負け数に余裕がなくて、残ってるメンツに相性悪いから事故りやすいって話だと思ってたが違うのか?
弱くはないけど優勝できないっていうのはそういうことだと思うが
>>552 >>1
個人的には全く詰んでないのに詰んでるって言ってる奴が気になるかな
輝夜はセンチにも飛竜にも普通に勝てるだろ
最近の大盛りの過去ログ見て空気を読めば当然この流れになるよ
どうも今の流れが都合悪いってどっかの信者さんはわかってないみたいだけど
荒れるのは専ブラ使わない情弱が多いから
輝夜が負けたときに「姫様は紙だからなww」
ってコメがつくのが弱キャラアピールに見えるんじゃないの
センチつええとか飛竜すげえとかのコメントも一緒に入れとけば
まだマシになるかも
磁界王「俺は紙だからな(キリッ」
原作東方はちびキャラほど速くて火力高くてリーチも大きいからクソ(唐突)
>>554お前試合みたか?
開幕ウロボ→かぐやが反撃しようとする、無敵なので返り討ち→飛竜ゲージ回収→ラグナロク→10割、さらに飛竜側には1ゲージ
こんな感じでループしてるぞ
>>559 お前仲間になった当初はスゲー強かったのに
最近ウォーズマンとかバッファローマンと同じ扱いだよね
>>561 自分で試してみろよ
8:2ぐらいだけど絶対に勝てないわけじゃない
>>558 飛竜も無敵しかないとかバルバトスもペネさえあれば…ってコメント見るけど
全っ然荒れないんだよね
誰が優勝しても「やらせ乙」なんだからそう焦るなよ
ベネさえあれば〜は普通に荒れるだろ
他のキャラだって○○だのなんだので
飛竜が無敵しかないとかはそもそもそんなコメント見たことがない
>>563 8:2は「普通に勝てる」って範囲じゃないだろ
勝てなくはないとか勝つこともあると言うべき
輝夜が紙なのも残ってるキャラとの相性がよくないから優勝が難しいのも事実だと思うけど
意図的ではないにしろ輝夜の強い部分や相性がいい相手には触れないで
弱い部分や相性が悪い相手に関しての事ばっかり語ってると
意図しなくても弱いアピールしてると取られることもあるって話でしょ
>>567 だからといって詰んでるって程でもないだろ
大げさすぎ
>>554 センチは分からないが飛竜はほぼ無理じゃないかな
対飛竜はとにかくなんとかしてウロボロスをやり過ごさなきゃいけないんだが、
反撃は一切通用しないし、単にガードするだけでもウロボ中にゲージ溜められて削り殺されて終わり
つまり削られないように、あるいは触れられないように凌ぐ必要があるんだが、輝夜にはその手段がない
天井も終わり際に1F隙があるし、永夜返しもウロボ展開中に持続がきれる
勝つとしたらウロボ展開前に天井ぶち当てるくらいかな
他のキャラだとアドガ、片鱗、ユクゾユクゾ、無駄のない動き、削り無効のガードで一応やり過ごせるが、
ジャガノやオリゼロあたりはなまじ強力な切り返しがあるから手を出して逆に潰されそうな気がする
詰んでない・・・のか?いや2R先取じゃどうあがいても無理くさいが・・・
確かに飛竜側にゲージがないラウンドは可能性あるけど・・・
8:2つけられる相手に勝てそうにない
といったら弱いアピールとか騒ぎ出す
心情的に「詰んでる」と言いたくなるのは馬鹿でもわかるのに重箱の隅をつつくように「詰んでない」
マブカプ厨はクソゲーのやりすぎで頭がいかれたのか
>>569 勝率2割だから多分は負ける、はネガなんだな
もう一度確認とっておくぞ
>>572 いうたらアレだがここでマブカプ厨がどうたらとか突然言い出すと
単にアレな人って印象残すだけで議論する上で意味がない上に不利だぞ
詰んでるって表現自体が個人の主観なんだから噛み合わないこともあるだろ
8:2で2側は詰んでるって思う人もいれば、詰んでるって言えるのは9:1以上だろうって人もいるし
俺みたいに詰んでるって言えるのは95:5とかになってからだろって考えてる奴もいる
8:2で詰みじゃないなら原作で筆頭は毛利に対して詰んでないな
>>542 >特撮系は普段ファン以外に見向きもされないからなぁ
ファン以外が見ようと思わないのはどの作品も一緒じゃね
単に特撮ファンのMUGENユーザーが少ないから動画に使われたりする機会も少ないだけで
多くの場合ゲーマーは特撮見ない、特撮ファンはゲームやらない、で
漫画やらアニメやらと比べてファン層がかみ合わないからな
特撮のゲームもいわゆる2D対戦ゲーとは程遠いのが多いし
>>573 何がもう一度なのか知らないがそうだようよ
てか弱いアピールなんてネガキャンでしか無いだろ
誰も得をしないし叩きと同じ
>>576 こりゃ知ったかでクソゲー呼ばわりしてたことを謝罪しなくちゃいけませんな…
農民使いが根性なかくてネガアピールしてただけってオチか
>>576 AIのダイヤとプレイヤー操作のダイヤを一緒にすんな
どう8:2つけたがわからんけど
原作ダイヤとここの勝率を持ち上げるのは間違ってるだろ
7:3で勝敗できには9:1ぐらいって感じだろ?
問題はどう8:2つけたか 2R先取で8:2ならあやまる
10Rやって8:2だったら当てにならない
AIの8:2は勝率8割と2割だけど
プレイヤー操作なら同じ技術なら8:2で2側は9割勝てないしねw
>>576 ダイヤグラムと勝率の区別がついてるか?
ダイヤグラムの8:2って実際の勝率は95:5とかになるクラスだぞ
もうこの話題は決着ついたから終わりだな
もっと楽しい話をしようぜ
>>585 8割の確率で負けるから弱い、はうっとおしくて現実を見てない弱いアピールで
周囲の人に納得行かない感じを与えるからやめるってことだ
強以上でも仕分けに耐えられないなんて時以外は生贄キャラとか失礼な呼び方するのやめろ誰とはイワンが
台パンはよ
感情論じゃなくて
>>570みたいにちゃんと具体的に
どこに対抗できないみたいな根拠があるといいんだがなあ
逆に言えば飛竜にさえ当たらなければ優勝確定ってこと?
>>585 全ては台パンが面白すぎるからいけないんだ。←多分決着はこんな感じ
>>590 確定ってことは他のキャラが相手なら確実に勝てるってことか
>>590 確定とかwwwもう少し言葉考えてから書き込めよwせめて「可能性が高い」とかさ
どうでもいいが流れの推移が面白いなw
最初はアピールじゃなくて○○な理由で本当に弱いんだ!
↓
弱いアピールなんてしてない、あれは単に××だという事実を述べたまでだ
って変化してるのが
台パンはもう誰でも優勝の可能性ある
可能性だからな
>>552 おやお客さんかえ、なんもないとこだがゆるりとしていきやれ
random様の御言葉は全てに優先するって霧のやつが言ってた
アトリームにだってランセレがありましたよ…地球のランセレとは比較にならないほどの仕事しないランセレがね…
ルナティックじゃない姫様は紙だな
まぁブロやら根性値あるからAIや相手次第で大きく変わるけど
うるせーお前はガラクタ集めてろ
ここでの:はダイヤではない
2かアベでMan out of the timeの話やってほしいな
かつての戦友が老人ホームでチューブに繋がれててそれを看取る奴
おっと誤爆
複数のスレ開いてるのよくないな
これで輝夜が無双したり、優勝したらいやーな気持ちになるだろ
ああ、最も優勝に遠いキャラにパフェされた……みたいな
勝ち残ってるんだからそれを喜べよ
そうだな 一番きつそうに見える鷲塚さんも頑張ってくれ
>>607 何か皮肉?のつもりなんだろうけど唐突すぎて意味が分からん
強以上<前回あれだけ荒れた欠損とマーシャルで全く荒れてないw
NG共有機能凄いわ
>>572 姫様ディスられてるからってキレるなよw
マブカプに親殺されたおっさんよぉ
鷲塚が優勝厳しいならんもぅはさらに厳しいだろうな
ワンチャン火力以外は完全に鷲塚の下位互換だし、
その火力にしてもチャンスの作りやすさを考えると鷲塚の方が上だし
そういやcafeがアシュラのSガイスト作ってたけどDLした人いる?
久々に渋いラスボスのMUGEN入りだから、特殊カラーでいいから台パンぐらいの大会で活躍して欲しいな
ランセレ運関係ねーよ
勝てる組み合わせが多い奴が有利
スレの雰囲気悪くなったな……
おいNG共有で赤字消えねーぞ
いつものことな気がする
しかし動画は見やすくなった ほんとNG機能に感謝
ランセレの後に戦闘中ずっと
最悪秒間60回ほど乱数さんがやらかしてる
>>632デーンデーンデーンのこと言ってるのでは?
ゲージが4ぐらいあれば通常の硬さのキャラなら10割あった気がするが違ったっけ?
>>622 極とかなら乱舞→乱舞→超必とかで10割いけそうだけど、力だと通常の硬さ相手じゃ無理じゃね?
届かないのか サンクス 思ったんだがBスタ2人は隠し剣質じゃなかったら一番強いのはなんだ?
鷲塚は極 守矢が技かなぁ
SMH未満、全開設定にしてもSMH未満かつ狂中位に収まるやつ結構いるのに
なんで全開に設定しないんだろうな。
てか月下ってそもそも原作じゃどの程度の強さなのか
再現系で北斗その他と並べるレベルなのか
月華は原作動画見たらMUGENと全然違ってワロタ
MUGENの月華はコンボゲーもどきみたいな印象あったけど、普通に差し合いゲーだった
MUGENは極とか3ゲージとかだし目押しも弾きもこすりも正確無比ときたもんだ
永久禁止ルールならクソゲーではない
基本的に反確だらけだから簡単に技触れないしな
どのゲームも、MUGENと元ゲ動画なら印象は全然違うんじゃないか?
>>628 弾きがあるとわかってるなら弾かれないように立ち回るのは当然だしなw
AI戦と対人戦の差だね。結構そういうゲームは多いと思うけど
もはやこすりではない
月華は空コンとか基本的にはないから、バッタ気味になりがちなのもあるな
>>631 MVCシリーズはほとんど変わらん気がする
>>635 MVCはアシスト絡みの動きとかあるからどうだろう。
比較的近い方だとは思うけど
>>632 弾かれ属性のある攻撃に対してガーキャン弾き使えないからな 原作だと
そのせいもあって力が圧倒的に有利
東方とか、あれだけ弾撒いといて何が差し合いだよと思ったけど、実際に触ってみたら打撃振らないとどうにもならないゲームだったな
>>636 なんつか、削り殺すこともある程度前提にしてるMVC2(と3)は
上手い言い方ができんけど原作ゲーでも自分の主張を押し通すチンピラみたいなゲームつーか
相手がなんだろうと動き方は変わらんって感じ
東方もキャラによってはMUGENと原作の印象同じかな
ようむとかレミリアなどの近距離系 逆にパチェとかはやっぱ違う
>>635 kong氏勢は完全に別物だが、あと飛竜は論外でセンチはAI専用行動だな
マグニはかなり原作っぽい動きだな
MUGENでアルカナ知って原作見てみたら画面の広さ違いすぎてびびった
あれじゃ姉妹弾幕さほど強くないわな
動きが違うとかなら兎も角、見る専がパッと見た印象から違うって言うとそこまで多くもないか?
東方とかニトロワとかはわりと違って見えたかな
舞織の弾幕の判定を小さく調整しr・・・なにをする貴様らー!?
東方みたいに小さくできないからねぇ MUGENじゃくそ強くなる
最近ではそれよりも強いプレイヤーキャラも出てきたわけだが
>>644 ニトロワの対戦動画はほとんどが1.00なんだよね……
今mugenで主流なのは1.01と1.10だからちょいと雰囲気は違うかも。イグニスとか兄様とか
大会動画がいくらかあるから原作を知りたいならそっちの方がオススメかな。
1.02以降は1.01とかなりバランスが近いから
原作とMUGENじゃあ戦うキャラの範囲やステージの広さも違うし
超反応ありのAIと人操作だと有効な動きも違ってくるしね
kong勢は良くわからん
性能が全然違うのにアッパー性能かと思えば案外そうでもないし
てかかなり原作性能より弱い奴もかなりいる
ボッツとかむしろ弱体化してた気すらするんだが
ただし新ミディアムまで
原作再現じゃない→強化キャラって直結するのもどうかと思う
というか単純なアッパー調整じゃなくて、MUGEN用にカスタムしてるキャラなんて山といるんじゃないか?
MUGENへの移植の時にアレンジとして永久を潰す場合もあるしね
まず厳密な原作再現の難しさを知らない奴が多杉
蜂とか、塞とか原作だとコントローラー投げたくなるけど
n択とかAIには関係ないからなー
何かにこだわれば原作再現だろうがアレンジだろうが手間とかはそう変わらん
>>650 なんていうかkong勢はガワだけ被った全く別キャラって感じ
アッパー調整云々とかアレンジとかじゃなくて全然違う
>>653 起き上がりの無敵も長いし、起き攻めキャラは悲惨だよね。
起き上がりに投げ無敵が全くないゲームとかだと原作とmugenで大分変えなきゃいけなくなるし
>>651 如月銃駆氏とか?
kongボッツばっか見てたから、
最近増えてきてた原作風な方の攻撃力の高さには驚いたなぁ
原作最強キャラを原作再現してもMUGENのAI戦で強いとは限らないからなあ
>>658むしろそのパターンの方が少ないかと
あるにはあるが EFZの長森とか
>>659 だよもんは強みがいろいろ違ってる気がするw
原作だとフォルテ起き攻めと共鳴がメインだったはず
比較的近くて強いのはアナブラかなぁ。残り時間がAIに認識できないのが痛いけど
最強である理由が永久、ハメ、高性能当身の場合はmugenでも強いよ
オクラみたいな感じで
トキは強い理由が原作とmugenでは全く違うけどどっちでも強いな
悪い見間違えた MUGENでも一番強いと勘違いした
萃の咲夜とかまるで活躍できてない
原作再現東方キャラで一番強いのは原作最弱クラスの諏訪子の害悪戦法だろうしなあ
作る気は無いけど
>>663 それが作られて、原作での弱いアピールが来そうかもな。
トキ、センチネル、沙耶、テスタメント
ガチ作品別出禁勢のPキャラ出身原作強キャラはmugenでも普通に強いな
案外 原作最強がMUGENでも一番強いパターンあるな
EFZの長森、北斗のトキ、BASARAの毛利、ニトロ・・・は違うか現状沙耶か?微妙
ジョインメカのホウオウ、ジョジョのペットショップ
あれおかしいなどいつもこいつもバグとか言われてるやつばっかだw
見せてやるぜ、くさなぎの裸をォ!!
ホウオウは唯一めくりガー不ハメができないけど、
基礎性能が高すぎてそんな関係ねえって感じだな
諏訪子の害悪戦法・・・やってもやっぱ弱そうだぞw
ニトロワの沙耶はいろいろ強みが変わっちゃうからそういう意味ではアナブラの方が適任かもね
最上位キャラは沙耶、僅差でアナブラだけど
>>666 バグと言われてる?沙耶はガチでやばいバグがあるよw狙うのはかなり難しいけど
>>658 3rd春麗&ユンのことかーッ!!
MVC勢で地味に再現度高いのはうんこトゥースだと思う。あとヴェノムとハヤト。
ドゥーム閣下作られないかなーKamekaze氏のが新専用なのが惜しい
>>612 基本戦法は回避で近づいて通常技さしてコンボって同じようなもんけど、劣化はおかしくね?
むしろ10割行けるんだからんもぅの方が強いだろ
個人的には花京院が原作最強(鳥とアンクアブは禁止なので)だけど微妙なキャラ
原作で強かった高速中段と設置技がAI戦だとあまり機能しない
>>669 腐っても東方勢の機動力ですよ
諏訪子の高飛びは全画面も当たらないからキラーホエールと化す
高飛びやったら攻撃できねーぞw 霊力切れてるよw
したところで雀の涙にしかならない弾幕だし
しかも着地したときに狩られるよ
Bスタ鷲塚は弾きというなの当身と無敵ガーキャンと相手の背後に回れる隙無し無敵移動からの1F投げ始動が強みだ
通常技を刺す必要なんて殆どないぜ
Bスタ鷲塚はユクゾッからの裏周り対応できないと勝てないよ
相手の動きに反応して裏周りして幕末ゲージ稼いでるんだから
1F中段だろうがだから何って感じだもんな
>>675 諏訪子は間欠泉>飛翔ループで永遠にライフバーの上に引きこもることができる。無限飛翔だし
主な攻撃法は間欠泉とめくりJ8A
原作ではそもそも圧倒的に機動力で負けていて、時間制限がないので成立しないだけ
>>678 1F中段がブロッキング持ち相手とかこっちがジャンプ中限定でない限り機能しないはなくね?w
よほど遅くない下段攻撃もってりゃAI戦でも機能する。
できたっけ・・・?1.03までしかやってないけどできた覚えがない
まぁ今更だけど需要ないなw kong氏デフォAIマグニとかと同じだしな
花京院は結界がAI殺しだから使いまくれば封殺できそうなんだが
コンボの繋ぎにしか今のAIは使ってこないな
そして本体が公開停止中という
高速中段や強判定や起き攻めが強みのキャラはみんなMUGENだと哀しみ背負ってるな
サウザー・・・
※ただし世紀末ゲーはのぞく
固め起き攻め択攻撃
する方が不利という
>>672 下位互換ってのは言い過ぎだと思うが、一概におかしいってわけでもないとは思う
無敵移動技の性能がまず鷲塚の方がいいし、その後差し込む技の発生、判定、リーチも鷲塚の方が優れてる
1F投げやノーゲージ対空から5割なんかもできるし、隙がない相手でも打撃主体なら弾きで無理矢理割り込める
鷲塚のコンボは基本的にゲージ使うけれど自動ゲージ回収あるからユクゾッユクゾッしてるだけで無敵状態でゲージが溜まるからあんまり気にならない
あと意外にでかいのがガーキャン。両方1ゲージ使用でリターンはさほど差はないがゲージ回復分鷲塚の方が連発が効く
何よりんもぅのガーキャン吹っ飛ばし発生遅いのに一切無敵ないってどういうことなの……
地上で通常技が刺さった際のリターン、固め、ゲージを吐いた際の対空性能や切り返しは勿論クロードに分があるが、
どれも地上で相手に触れられることが前提の強みだからなあ。何とかして触らないことにはゲージも溜まらないし、
それ以外のあらゆる場面でのダメ取り能力、相手に触る能力、地上で一発入らない相手への対応力はBスタ鷲塚が優れてるって感じかね
>>678 1F技は基本的に対人戦でガードできない、対AI戦でも2Pしかガードできないし1P側は認識すらできないから機能しないってことはまずないと思うぞ
サウザーは遅い飛び道具がAI殺しになってるから大丈夫
つか六対抗見てるとサウザーが凶あるように見える タミフル状態じゃないのに
普通にあるだろ
聖帝さん超アッパーだから
KOFプレイアブルキャラだと
防御システムが貧弱だし発生フレームも普通だから凶入ってるのすら珍しいという
あんなにキャラ数いるのに
火力は高い方だけどねー
六大は大体中堅辺りが強と凶の境目って感じか
レトロゲーのキャラをいまのMUGENに対応できるように
アレンジされたキャラも一応アッパー改変になるんだろうか?
例えばmass氏の芸者とか
らんまとか、一部のジョイメカとかあの辺はアッパーとか弱体化とか
そういう感じじゃない気がするなぁ
強いて言うならMUGENアレンジ?
>>686 いやその火力差が問題なんじゃねぇの?
クラウドも端での固めがONならゲージはしっかり回収する
地上で触れない相手なら鷲塚もクラウドもどのみちガン不利だから1チャンでおわらせれるクラウドに分があるよ
それに鷲塚がゲージに困らないってのも無い
ゲージ不足で最後まで繋げてない事山ほどあっただろうに
東方最強って言うとたぶんレミリアなんだろうけど、MUGENでは昔から暴れてるし今更感がハンパないな
逆に昔から出番に恵まれないのって小町か、こっちはこっちでどんなAIを積んでも活躍するビジョンが見えない
小町の技に相手の後ろから飛び道具出す奴使うようになれば強くなると思うが
AI殺しなだけだしなぁ
最近人修羅弱いコメ見るけど、当たり前な気がするんだけどな
極端な話、ゼノンに喰らいモーション中はゲージ減り続ける仕様を搭載したみたいなもんだし
まあ小町は現行含め大体最弱ランクだしな、しかも強味の判定の強さは活かせないだろうし
J2Cをガードさせてからの有利も原作とは違って高リターンの昇竜に割り込まれる危険性が高い
まあでもCとか設置で固まるAI相手へのAI殺しをすれば多少上がるかな
人修羅、製作動画では強すぎチートすぎ格ゲーやったことあんの?と大盛り上がりだったのに
ワロエナイ
>>694 端での固めができる=地上で相手に触れるってことだから、そういう相手に対してはんもぅもBスタ鷲塚も基本負けない
問題は地上で通常技で触れない相手に対してどれだけ対抗できるかって点
鷲塚は特性上相手に触れない時間が長ければ長いほどゲージ溜まるから火力はむしろ安定するし、その上で投げからでも対空からでもコンボに行ける
対してんもぅは投げからのコンボがなく、触れない相手に対して能動的にゲージを溜めることができないから切り返しからのダメージが期待できない
地上空中対打撃対投げ問わず一試合中に一度触れるか触れないかみたいな絶妙な相手だとんもぅの方が勝てる可能性が高いことはあるにはあるけれど、
あなたも言ってるようにそんな相手にはそもそもんもぅも鷲塚もガン不利でまず勝てない
あとんもぅはAIが貧弱めなサブウェポンもある程度有効に使うし、食らい中に別オプションが攻撃飛ばしてくるような相手でも状況次第ではロック技で逃げれるから、
そこで鷲塚が対応できない相手に勝ったりすることもある。セシリアとかは鷲塚じゃどうしようもないし
>>699 動画を見たら画面が緑のモザイクがかかったようになって見れぬ……見れぬのだ!
他の動画でもたまにこういうことが起こるし、そういう動画でも普通にコメント付いてたりするから
俺の設定におかしなところがあるはずなんだが何が問題なんだろう
>>699 そいつ前から言われてんのに今更晒しあげとか酷いなお前
つーか、わっしーとんもぅを並べて語るのっておかしくね?
残ってるキャラでは近いタイプだけど
ぶっちゃけあんまり似てない気がする
>>700 実際技性能だけ見たら明らかに強い部分は有る。
だけど、喰らい中ゲージ減る仕様があるから、5ゲージ持っててもコンボによっては一回のコンボでゲージがゼロになるからw
逆にゲージ増加量が多いから、攻めてると強いゲージ技連発でどんどん攻めれるんだよね
一応食いしばり後はゲージ消費量-1000が有るけど、食いしばり発動 = 人修羅のゲージ0だしw
>>702 単純に人増えないかなと思ったんだけどだめだったのか・・・
>>701 動画が乱れる現象はFlashPlayerの仕様に合ってないエンコードをされた動画だから
動画の上で右クリックして「ハードウェアアクセラレーションの有効化」のチェックを外して動画再読み込みすれば見れるようになる
>>704 いやまぁ、リリースされてもない頃にそういう仕様も知らずに
一部分だけあげてそういってた人はなんだかなぁって話
>>707 良識なんてないニコmugenだし仕方ないね
見る専こそが正義だから
>>706 サンクス、お陰で普通に見られるようになった
>>705 動画を応援したかったら、
自分がその動画の面白いと思う点を文章で添えてリンク貼った方がいいと思うぞ
それだとただの煽りにしか聞こえない
>>703 ・無敵移動技で近づいてごっそりの近接一辺倒で、立ち回りで使える飛び道具がない
(鷲塚は一応持ってはいるけどこのランクじゃ隙がでかくて使えない)
・通常必殺技の無敵は頼れない、鷲塚に至っては超必にも無敵がない
・運送技持ちで、空中の相手への追撃に主に使う
・超必がコンボの中継ぎにならない。ただ1ゲージ技から2ゲージ技は繋がる(んもぅは体力と相手の重さ次第)
・弾幕相手は死ねる、ガン待ち超反応相手も死ねる、全画面とかイジメですか、やめてストライカーやめて
・いい男
似てるところを並べるとこんな感じ?
んもぅが鷲塚下位互換だって言い張る人はたまに来るけど、アホだろ
キャラを侮辱してるとしか言いようがない
わっしーミルドやスカデビに勝ってるじゃないっすか?
無敵移動での近接型ってのには同意だが
わっしーは弾きからの返し型、んもぅは刺し込みからの10割キャラって感じだと思うなぁ
同じ近接型の防御/攻撃ってイメージ
マジだ、わっしーパねぇ
んもぅの方が強いよ。大盛り優勝、オリゼロ撃破とかで勢いにものってるし、このまま優勝じゃないか?
根拠がバカみたいだしツッコんだら負けだとも分かってはいるが、
とりあえずBスタわっしーとんもぅを戦わせると基本的にわっしーが圧勝する件
ラウンドすら10に1つ落とすか落とさないか
根拠なんて語ってねぇよ。馬鹿じゃねぇの
いや馬鹿はお前だろ
勢いって
さすがに鷲塚がんもぅ以下はないわw
台パンの面子半分くらいと総当たりさせたら、鷲塚の方が勝率高い
まだ半分しかやってないけど総当たりだと飛竜・バルバトスの勝率がすごいw
強いキャラ一体倒したことを大々的に評価したり、AIレベルも違ってまるで関係ない大盛りを引き合いに出したり
どっかで見たことあるおバカ論調だと思ったらあれだ
節穴ランクの人だ
>>717 ここまでバカだと人生逆に楽しいかもしれん
まぁ、EDは別動画ってことでもない限りなんだかんだ最終回って時間かかること多いから
気長に待とうず
最大9試合もあって今までで一番のボリュームだし>台パン
ってかホントにラスト宣言していいんだろーか
もう1パートはさめそうな量っぽいんだが
もう展開は決まってるって事だよ
ED除けばいつもより一試合多いだけだろ
うーん、
>>716と718は日本語苦手とみた
717は左右の文章は繋がってないという意味だろw
さすがに勢い云々でキャラ性能比較する人なんかいないでしょ
まぁ口調からしてどっちも似たもの同士だしどうでもいいけど・・・
ただ、んもぅが鷲塚の下位互換って言い方は違和感あるな
どっちも長短あって一概に同系等キャラとは思えんが
>>725 パート1は6試合だったから
6試合→3試合+EDだと座りがいい気がする
>>726 イヤ、日本語が不自由なのはどう見てもID:dJaJH4ar0だろ、アホか
あの流れをどう好意的に解釈しても
あぁ、
>>717の意味がわからなかったけどそういうことか。
よくみりゃ
>>715は別になんてことのない発言なんだが、
>>716みたいに過剰反応する奴が増えてるのをみると、台パンで強い発言することに皆かなり過敏になってるな
しかし昨日は輝夜で、今度はんもぅは強いって言えば叩かれる風潮かw
お前ら飽きないなww
>>727 別にどっちでもいいんだが、カルシウムとっとけ
キレ過ぎw
何故シュウやジュウザやフドウではなくハートやマミヤだったのか
何故ソーやMsマーベルではなくマロウやシュマゴラスだったのか
格闘ゲームの人選は理解ができない
大盛り優勝やオリゼロ撃破を根拠に優勝予想ってのはおかしいが、
勢いで優勝ってのはまぁよくある話だろ。
もちろんうp主の裁量によるから根拠はなくて、あくまで人気やブームのようなもので、勝てば盛り上がるってのもあるし。
昨年のヘイちゃんみたいに、大規模大会で人気出て、色んな動画で活躍した例もあるし、
今年はんもぅがヒットして大会出場増えてきてるしな。
ID:dJaJH4ar0が試しもせずにBスタ鷲塚とクロードだとクロードが強いと発言。理由は勢いがあるから
↓
検証した人が鷲塚のほうが全然強いよと反論
↓
ID:dJaJH4ar0が言い返す言葉がないからとりあえずバカ乙という
どっからどう見てもID:dJaJH4ar0が基地外です
この前の台パン最後に各キャラへの煽り文に2011MUGENの主役みたいなこと書かれてたな>んもぅ
(ちなみにオリゼロは悪役扱いで、センチとジャガノは一括りにされてた)
このスレでも人気あるみたいだし、ランクの人も優勝予想してるし、スレが荒れないためにもんもぅが優勝するのが一番かもな
>>732 勢いがあるから強いって言ってないだろw話が変わってるぞw
>>717の根拠なんて言ってねぇよ発言はそういう意味なんじゃないの?
てか凄まじい怒りだけど、一体何がお前をそこまで怒らせてるんだw
もしかして馬鹿って言われたからか?w
>>707 知らずにも何も最後の方まで無かった仕様だけど
このスレ住民の沸点の低さは異常
>>735みたいなあからさまな釣りに釣られちゃう男の人って・・・
>>741 もしかして携帯で必死こいて自演してたの?
お前ら全員同一人物だろ
今度は自演扱いwww
よし、じゃあ台パンの優勝を予想しよう
俺は輝夜かんもぅが優勝すると思う
輝夜・・・詰んでるキャラがいない
んもぅ・・・同上
多分優勝可能性が高いのはこの2人
あれ、急にレスが途絶えたけどまさかお前ら本当に全員同一人物だったの?ww
なんという空間に巻き込まれてしまっていたのだw
「それも私だ」
自演が多いのは認める
節穴ランキングがいつまで経っても蒸し返されるのは
リハク自身が巧妙に自演してるから
まさに策士
自演扱いされたと思ったら相手が自演だった、何を言ってるか(ry
なんで皆が皆が同じように怒り狂ってたかよくわかったぜ・・・
他人の勝敗・生存率予想なんてどうでもいいという雰囲気だったのを
キャラクターの印象が悪くなるから、全員同程度の勝率って書くようにしよう
って話が出てくるまで浸透させたランク先生は、実は本当に策士なんじゃないかと思う
>>750 731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 06:30:49.28 ID:3FlCjdiYO
大盛り優勝やオリゼロ撃破を根拠に優勝予想ってのはおかしいが、
勢いで優勝ってのはまぁよくある話だろ。
もちろんうp主の裁量によるから根拠はなくて、あくまで人気やブームのようなもので、勝てば盛り上がるってのもあるし。
昨年のヘイちゃんみたいに、大規模大会で人気出て、色んな動画で活躍した例もあるし、
今年はんもぅがヒットして大会出場増えてきてるしな。
お前マジでこんなん書いて恥ずかしくないの?
ID:3FlCjdiYO=ID:Wp8QrW450
こんな頭悪そうな奴がこのスレに2人もいるとは思いたくないな
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 08:14:06.96 ID:blBMghheO
ここまで全て俺の自演
スレ伸ばすの本当に疲れるわ
0.95きてたのか・・・
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 08:35:30.84 ID:G8StTSH/0
16idで荒らしてたことでぼくすごいでしょーってやつg居たのだから、別に不思議ではないかね
六大はワラキアがイクリプス含めてスタイルランダムっていう辺り何かもう前半戦もいい感じにバランス死んでると思ったけどそう言えば奴のハーフ設定はあんま動画で観ないなあって思った
フル大半、たまにイクリプス、稀にクレセントな印象なんだがなんでまたよりによってフルとか結構見かけるんだろ
いや、フル好きだけどさ
観てる動画偏ってるのかな
ワラKELNはアークドライブ(活殺)積極的にぶっ放すの好きだから、
イクリプス,フルだとゲージ溜めて(溜まって)沢山撃てるからじゃないか?
逆に、ハーフだと撃てなくなるから...確立低くしてんのかなw
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 10:07:35.56 ID:blBMghheO
んもぅの黒パンチって中段技なのな
やっぱりんもぅの最大の強みは立ち中段と立ち下段が連続して出せるところにあると思う
正直nameしないとほぼ防げないだろ
>>758 >>756は動画製作者側の設定としてフルかイクリプスばっかな気がするって意味で言ったからランダムの確率そのものは疑ってはない
ただそれを聞いてAI都合上ハーフよりもフルの方が戦えるのかなーとは思った
対戦動画コンテンツ的にゲージ技かっけー的見栄えの問題も少なからずあると思うし
もぐもぐでやたらワラキーが強いのはそういうことなのか 知らんかった
強さ的にはどうなん? イクリプス>フルなのはわかったけどハーフはどれぐらいなんだ?
>>759 んもぅは立ち下段はないぞ。黒いパンチの必殺技は両方中段
下段はしゃがみBだけで発生遅いしコンボもつながらないから対AI用AIじゃほとんど使わない
だからひたすら立ガしてくる相手には崩す手段が乏しい
>>730 マミヤに関しては格ゲーによくいる遠距離特化キャラ枠(サムスピのミナみたいな)としてってのも考えられる
ハート様は単にこれまでのゲームでも(何故か)常連だったからじゃね
台パン大会のオリゼロはだれの?FlowrαLliα氏のものではないようですが・・・
リハクはシナチク野郎が作ったって言ってたよ
めんま?
>>764OP見りゃわかる
北斗に遠距離特化は必要あっただろうか・・・
むしろ華がいないから出したと言う方が個人的にしっくりくる
まぁ失敗だったけどw
むしろ遠距離枠はリハクでよかったんじゃないかと765見てちょっと思ったw
とりあえずシュウを出すべきだったと思う
リハクとユダの知略戦とか見てみたいけどな
>>767 原作で女性の拳法使いがいればよかったんだろうけどな
アニメオリで蘭山紅拳のベラとか
外伝だと拳王軍に女性隊長がいたりレイの師匠も女だったし
ヒューイ・シュレン・フドウ・ジュウザ「なんでリハクばっかり・・・」
世紀末死あたぁ伝説だから仕方ない
個人的にはジュウザが居たら嬉しいかなーと北斗無双を見ながら思った
名前は忘れたけどラオウに火の玉アタックして終わった人好きだわ
MUGEN入りしなくてもいいから続編出ないかな北斗
SMH未満がいまだに始まらない件
次は0.99だからまだ先だよ もうリクエストやめろw
で、台パンって誰が優勝に一番近くて、誰が一番遠いの?
で、台パン(大会名)って誰が台パン(行為)に一番近くて、誰が一番遠いの?
残ってる面子の半数以上に詰んでる輝夜が一番優勝から遠いのは確か
センチが一番近くて輝夜が一番遠いよ
かぐや詰んでないそうだからそうネガネガすんな 応援派としてはうれしい情報だ
優勝に近いとか遠いとかもうやめとけ、また荒れるし
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 15:02:16.77 ID:cPfp7rttO
優勝の話ってよりも、誰が一番ふざけんなっていいたくなるキャラかってことじゃないのん?
個人的に触れもせず相手を殺すキャラよりは、触られたら終了なキャラの方がそれっぽく感じるが
個人的に一番台パンなのはジョニーだな
残ってる中ならセンチで
台パンはオリゼロとジャガイモ応援中
そして、MTRの追加枠争奪戦サバイバルが楽しみすぎて夜しか寝れない
センチが一番近くて、遠いのは難い
まだ一番付け入れそうなんでラオウかな?
ラオウはもう落ちちゃったよん
ここまで来たら運だな
ここまでくるともう誰が誰に有利とか不利なんかより、
いい試合ができる組み合わせが気になる
唐突だがまだ1キャラもMUGEN入りしてない作品ってある?(但し、ランブルフィッシュは除く)
速攻生徒会
原作付き格ゲーならそんなん結構あるだろ
キャラ自体は居るが格ゲー作品準拠じゃない的な奴
3D系は大体そんなもんだろ
新作はほぼ全部だろ、その反動かレトロゲーが充実し始めてるな
俺の姫様が優勝するから安心して台パンしとけ
デモンブライドって誰かいたっけ?
結晶3ラウンドで画面外からポンデリングがとんできてワーロック優勝
台バン出てないキャラで台バンレベルで割と動画映えしそうなヤツってどんなのがいるんだ
狂下位前後や地獄門見て自分で探したら
>>799 きれいな斬鉄、ボス神依、ワーロック、桜、星影辺りかな
地獄先生って伸びないのは動画が長すぎるからだと思ってそうだよな
明らかにつまらないから伸びてないのに
どっかの動画でサイクがいろんなパターンの永パをしてた気がする
星影で台パンクラスって攻撃ガー不モードにでもするつもりか
特殊カラーでいいなら金ソルとか金グリゼラとかも派手で好き
金ソルとか金クリフは出オチすぎるから動画栄えなどしない
金ソルは強すぎるw 逆の意味で出せないw
個人的にはアルティ、闇巫女11p、若ギース、変なところだとマリオかな
>>804 地獄門に出てる奴はスタンダードモードだった気がする
>>799 永久onの沙耶とかもその前後な気はする
あとはライヤハイウェイスターもそこらへん
闘姫火力はすがすがしすぎるw
沙耶って動画映えする方か?
台バンだか台パンだか知らんがいっそ最後に
ディージェイ<いいや、違うね!
でいいよもう
>>810 ゴンザの仲間だし、肉バレーの印象は強いから悪くはない方
大盛りで固まってたのはcafe氏のミスだから、最新版の本体とAIを使えばあんなことにはならない
新しく暗黒雷光拳ネタまで付いたしなw原作だとあの技ほぼ封印なのに……
>>808 スタンダードモードは攻撃ガー不だよ
正直見栄えがいいとは思えん
>>799 長くて申し訳ないけど、新しいor出番・活躍が乏しいキャラだとこんな感じかな
うんこマン氏アメリカとセイバートゥースとナッシュ、kuron氏スーパー8
妄想電波青年氏オリゼロ(召喚避け無し推奨)、ギル氏AIサイキ、KOFボスの方のイグニスと若ギース
初代天草(食らい抜け)、壱鬼馬氏AIケンジ(永久しないが食らい抜け)、beth氏AIシシー(カエル永久)、
アタンタ6P、パラセ・ルシア(アーケード火力・コンボLv4)、亜氏AIルーシー(Lv2以下、即死)
おまけの人氏AIサイクロイドΣ、風見氏レイブナス、猫目氏AIゾディアック
強以上ってなんで伸びてんの?
普段東方勢がかませで鬱憤たまってるからそういう人が集中してんの?
>>812 唄は発生早くなって一応真っ当な返し技じゃね
いどまじん使うだろうけど
サイキって飛び道具当たったらそのまま永久になって乙のアレ?
ミズチとやってることの酷さは大差ない気もするけど凄い見映え悪くね
六対抗どういうことだよw 強以上が流行る理由はわしにもわからん・・・
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 20:45:30.23 ID:blBMghheO
そんなん言ったら主ボスや自重0こそなぜ伸びたかわからんだろw
伸びるやつは伸びるんだよ
肉バレーはともかく無敵移動から投げとか中心だと動画映えはしないんじゃないかなぁ
>>816 あの沙耶1.01だと思い込んでたけど沙耶の唄は違うのか。
ダッシュ投げあたりの仕様は1.01っぽいんだがなぁ。どっちにしろ井戸魔人メインだがw
>>822 ゴンザレスをディスるとは感心しませんな
見栄えするかどうかなんてその行動を見慣れているかどうかだけなのに考えても無駄だろう
えっ
あっ
作品別や4vs4はまだあれだがセルハラ式にすると絶対に出番がなくなる奴が大勢出てくるしこの方式は正直辞めて欲しかったかも…
出番ない奴が不憫でならない。まぁこれからも見るがな
>>799 幸薄観鈴低カラー、ディアボロ、狂改変ラバーソール、龍神
>>828 一回や二回負ければそこで終わりなトーナメントなんかに比べりゃ出番は得やすい方じゃね?
負けた奴も最後まで出れると考えればそこまで悪くはないと思うが
出番ないというか活躍できないキャラがでるってことかね
意外なことにゾディアックとかもまだ0勝なんだよな
>>831 828は六大じゃなくて電車の話じゃね?
トーナメントと違ってなんかフェアじゃないんだよな
特に64vs64で残ると(´・ω・`) ←こんな気持ちになるだろうな
残った時のみんなが納得するような対処法にもうp主に期待だな
別に大将、先鋒って区分けじゃないんだから、
車掌からはじまればいいねん。
そんなもんがあるとは思えんけど
1vs1を64回繰り返すやり方にしようが、勝ちポイント制にしようが、
どっちみち後半には消化試合が出る可能性が多分にあるしな
電車なんてパクリ方式で恥ずかしげもなくやれる面の皮は評価してやれば?
パクリで無い試合形式をどうぞ
何で?
動画なんて再生数がすべてだから全体的に評価されてるんでしょ
そもそも決勝なんて大抵タッグなら4人、普通のチーム戦なら8人しか出ない所
電車はほとんどのキャラが出られるんだから全然マシな方でしょ
どっかで見たようなルールになるのは別におかしくないしな
その上で面白い味付けを出来るかどうかだろ
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 22:09:50.54 ID:1c1TJch/0
一回負けたら終わりなんてシビアなルールは16のidを持つキチガイを呼び起こすだけだからな
あの人は前の動画の方が好きだった
今のも好きだけど
試合形式のパクリなんて言い出したら六大とかだってそうだしな
むしろ完全にオリジナルな試合形式のみで大会を組むなんてもう無理だろ
ニコmugenも5年目だしな、やりつくした感は否定できない
しめさば氏は定期的にいろんな形式で動画上げてくれるから好きだわ
安定性でいえば準大盛りクラス
セルハラ方式は-200だけど電車は-300だし開幕ゲジマユとデフォの交互や初期HP等からで丸パクリでは無いな
maru氏もまた大会開いてくれないかなぁ〜
maru氏今確か準備中のはず
maruさん夏頃いってたがもう冬です
リアルが忙しそうだしリアル嫁がいるいい歳したオッサンなんだから
無理しなくてもいいのに
yuki氏はもうAI製作者に移行しちゃったのかね
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 23:06:08.56 ID:ozrGCbb70
>>810 ストーリー動画内の模擬戦なのにバレーしてる酷い動画があった。
強前後位のタッグ戦が一番好きなんだけど、あんま伸びる動画ないんだよなぁ
>>849 マジか!?maru氏の大会は去年でも10万再生いってるからまた期待出来る…っと思ったら最後の方は2万再生ぐらいしか無いんだな。なんか心配だな
売れてないゲームソフトは全部糞ゲーだと思ってる類か
maru氏には多くのニコMUGEN民が惹かれる、素敵な動画タイトルを待ってます
伸びなかったら大罵倒祭
んん?
>>853 自分が思う最高に楽しめる強前後くらいの大会ってやつを
自分で開いてみればいいんじゃね
他人にモノを求めるならそれの良さを他人にまず伝えないとね
maru氏ニコレポ見たら6大OP宣伝してたからMUGENは見てるんじゃない
つかID見たら5ケタ台wwwβ時代の英雄か
こんな動画作ってみたいけど〜とネタだけは考えてる人ってきっと多いはず
自分が3人位いたらやってるかもしれんけど、時間あったらキャラ製作に使っちゃうわ
動画作ってキャラ作ってAI作って……みたいな人のバイタリティマジパネェ
好きなキャラが戦ってるってだけなら自分のPCで見るのが一番確実で良環境だし
今伸びるMUGEN動画作るとか相当難易度高いだろ
cafeさん自演してないで作品別2012の準備してくだち
台パン、姫様は弱いとか優勝絶望だと言われてるけど、それは正しい情報なの?
パンはパンでも食べれないパンは、パンなの?
>>862 8割の確率で負ける相手が残ってるけど優勝候補です
あと出所はよくわからないけど他のやつには確実に勝てるそうです
飛竜に2割勝てる情報も2R先取でやってるのかわかんないのよね
まぁわずかだけどチャンスあるのは確か
他のやつに確実に勝てるのはありゃデマだw
はいはい輝夜弱い弱い
さ、この話題終了な
六大のバルバが強いがエルクゥが働かんなぁ
いい勝負だが逆に言えば3人がかりでやっとドローか…
いや生き残ってる時点で弱くはねえよ
ふうん、実質今の実力ランキングはどんな感じなの?
このスレにあるものを基にするとこんなかんじ?↓
A 飛竜
B 姫様、ジャガノ、オリゼロ
C センチ、んもぅ
D ダルク
E 鷲塚
やはり、飛竜が有利で姫様は次点?
自分で確かめろや、な?
他の人に何言われても信じるな、良い事ないぞ
飛竜の風見AI旧バージョンとセンチのグラテン厨AI旧バージョン手に入れば試すんだが
話題になる相手に限って再現できないと言うw
ランキングとかもう無意味だろ さっき言っててなんだが荒れるからやめとけ
台パン遅いから何回もループするなこの話題
台パンの話題しかないのもあるんだろうな・・・
そんなことより六大の話しようぜ
MUGEN三大糞製作者
烏族
五右衛門
カッ昏倒 ←NEW!
カプコンのメンツが弱めとここではよく言うが
その他格ゲーチームの方が弱くね?
終盤の層は厚めだが、全体的にちょっと弱い気がするなぁ
六大は無双がよく出るな
他の動画じゃ3タテ4タテは珍しい方だが
>>871 と言ってもちょっと私情でMUGEN起動できないので、このスレで聞いた結果で判断するしかないんだ
性能的に今ひとつな姫様が、現在どういう立ち位置なのか知っておきたい
まだ希望はあるのかないのか
烏族ワロタ
wikiの台パンのコメント消してるヤツどうにかして欲しい……
規制依頼しても違うIDですぐやってくるし……
そんなにランクや大会と直接関係ない話が嫌いか、気持ちは分かるが……
俺も含めてあの大会好きはくっせぇのしか居ないのかよ
どうしてこうなった
>>878 強〜狂下位で20人組んでるからランク差が比較的少ないんじゃない
同じキャラばかり無双してるってわけでもないっぽいし
>>881 あぁ、あのランクのコメ消しは異常だよな・・・
一回、ガイドラインには反してないから我慢するべし的なこと忠告受けたのにも関わらず
何回も何回もコメ消し続けて、周りのコメも巻き添えにしながらランクを消している
ランク自体はかなり前の書きこみなので、ほっとけば流れるのに、
何かあのランク予想に恨みでもあるのかな
そんな見えない戦いやってるのかウィキ
やっぱ誰でも編集できる部分があると諸刃だねー
ハヤテの人何かやらかしたのかよ
コンボゲー批判しただけ。キャラが被害者だとかどーとか。
批判つーか単純に嫌いなんだろうな
正直好き嫌いなんてそれぞれだしどうでもいいが
どうでもいいからこそそんなもん一々聞かされたくもないな
その程度で烏賊や五右衛門と並ぶとか片腹痛いな
まだ埴輪とかのほうが適任だわ
それに腹立てたやつが動画の市場にコンボゲー貼りまくってるっぽい
埴輪は製作者ですらないクズ
正直ソッチの方がガキっぽいw>市場にコンボゲー
客観的な批判なら反論でも発狂でも好きにすりゃいいが
単に嫌いだと言ってる人に何してもムダだよね
別にキライならしょうがないが、
動画でしつこいぐらいコンボゲー憎しと連呼するし(別に聞いてねぇよ)
コンボゲー相手にすればdisるし(相手にしなきゃいいだろ)
それでハラ立てた人が居たらニコの方で
「コンボゲーに出たキャラは被害者」とかいっちゃうし(被害を与えてるの自分じゃねーの)
正直、もうその手の話題に触れない方が精神衛生上いいんじゃねーのと
今年2月の動画とか、8か月前のことをぶり返して叩いてんのか
ご苦労様です
語るスレでなんか言ったみたいで向こうで荒れてるからだろ
いやそっちじゃなくてmugenについて語るスレの方
製作者が名前出しでよくそんなこと言えるな
それだけで馬鹿だと分かる
ニコニコ掲示板のほうか。あっち全く見てないから分からんかった
まあ、好みの問題だからなあ
ストUとかサムスピとかが好きなんだろ
俺も見てる分にはともかくやろうとは思わんし、コンボゲー
92 名前: no name :2011/10/20(木) 21:13:24 ID:YdL/cZWi
そんなこんなの宣伝さん。
単発!良キャラ発掘絵巻 part87
牙神幻十郎、徳川慶寅、楓、ウィリアム・ルイス(ビリー)、ロビンマスクと対戦。
勘違いしてもらっちゃ困るんだが、俺が憎んでるのはコンボゲーという概念そのものであって、
それに登場するキャラクターはむしろ被害者だと思ってる。
ついつい変なこと口走りがちな俺だが、キャラの方を叩いたりしたことは一度も無い。
…………つもり。いや、一度もかっつーとちょっと自信は無いが。
被害者ってwww
どんだけ上から目線なんだよwww
好みの問題なんだから、disるの止めて欲しいな……
やるならツイッターとかブログとかにして欲しい
匿名掲示板とか動画とかでは自重してさ
>>902 それが出来ないんだろ
言ってる事の内容は理解出来るが
馬鹿だなあとしか感じないんじゃない、ほとんどの人は
ぶっちゃけキャラクターとかゲームを構成する1パーツに過ぎん訳で
全体が悪いからパーツがかわいそうとかキチガイの言い分
パーツの集合が全体なんだからパーツが良けりゃ全体も良くなるだろjk
>>894 コイツむこうのスレでもキモかったわ
このスレでもしばしば「東方やアークキャラ出すと荒れる」とかいうアホが出てくるけど
ああいう懐古厨硬派厨の屑が大好きなストリートファイター()とか出さない方が視聴者層が改善されて荒れないよな
どっちも荒れるわ
昔とある方面に対して苦言を言ったら猛烈な批判に晒されたことがあるけど
そこから学んだことは一つ、絶対にコテハンとか付けて何かを叩くのはしてはいけないってことか
ただの匿名名無しだったら流されて終わりもするけど名前を付けたら酷い目にあった
匿名掲示板でも俺側を擁護してくれる人がいても皆○○の自演とか言われのない認定されたしな
だからカッ昏倒氏も名前と一緒に批判するのは止めたほうがいい もう知れ渡ってるから遅いけど
荒れるのがいやならワーヒーとマッスルボマーとサイバーボッツだけの大会でも開いてろ
ヲチスレじゃあるまいに
>>907 何回も注意されてるのに止めないから嫌われてるんだろあいつは
>>909 ヲチスレじゃないな
ただ関連スレに痛い書き込みしてる子がいたから話題になってるだけで
動画見てみたけど、こりゃ荒れてもしょうがないな
名前出してこういうことやれば叩かれるのは当たり前で、
恐らく本人も自覚してのことなんだろうけど。
俺もコンボゲーは嫌いだけどBlogやTwitterで言う程度だしなぁ
性能まで含めてキャラだと俺は思ってるので、コンボゲー系の性能が糞って言われたらそれはやっぱキャラ叩きだな
>>907 苦言を呈したなんて言ってるが、ホントは猛烈に悪口いったんだろ?
自分のテリトリーで柔らかい言葉使ってんならスルーされるだろうが
人がたくさん居るところで批判する方がアホだろ
何にでも言えることだけど嫌いならやらなきゃいいじゃんと思う
わざわざこのスレで話題にする必要があんのか
言いたいことあるなら向こうで言ってこい
>>910 いまさら匿名のうちの一人が声を荒げても意味ないのは百も承知だけどね
散々名前とセットでコンボゲー嫌いなのを連呼してた結果が
今じゃコンボ嫌いっぽい書き込みを見たら「カッ昏倒氏乙」って言われるようにもなり
まー完全に身から出た錆だわな
>BlogやTwitterで言う程度だしなぁ
さすがバカ発見機と言われるだけあるな
>>914 他人に「貴方の製作物はゴミですね」的なことを言われたんで
「他の作者のアレらは俺は嫌いなので別の方面で戦ってみました」的なこと言ったら
あの作者の作品を嫌いと言うのは何事だ!みたいな感じで殺到された
しかも自分のサイトで言っただけなのにな
俺の浴びた批判ってのはmugen関係ではないからあしからず
コンボゲー嫌いって人は何で嫌いなのかよく分からない
信者がうぜえから作品も嫌いになるってんなら分かるけど
コンボ喰らってる間何も出来ないのが嫌とかも聞くけど、本当にそれぐらいも我慢できないの?って思う
>>918 個人的な好き嫌いを話すくらいでバカ発券機とかwwwww
>>919 なぜ矛先を叩いてきたやつでなく他に向けたし
>>919 自分の製作物が批判されたからって、相手のを嫌いになったとか言ったらブーメランだろw
自業自得過ぎるw
製作物と人格は区別して考えろよw
そして、そんなやらかい表現してるが、ホントはもっとぞんざいに嫌いって言ったんだろ?
いろいろコンボゲーやってきたけどコンボが長くてイライラしたのはブレイブルーぐらいだな
>>920 好き嫌いは個人の問題だからいいんだ
悪いのはそれを公言して周りに迷惑かけること
コンボゲーか、俺がやった中ではBASARAはマジで酷かったな
100円払って槍兵見てるゲーム
>>922-923 もっと詳しく言うと「貴方の作品はどうしてこんな風な作風にしたんですか?
こんなんで○○と呼ぶのはジャンルに失礼云々」と言われたんだ
だから「俺がこういう風な作品にしたのは今ある作風が嫌いだから自分が楽しめるように作った」っつったのよ
でその時一人の作者を例に挙げて「××さんの作品みたいな作風は良くないと思った」と言った
別に俺はその××さん自体が嫌いだなんて言ったことは一度もないしただ何故こんな作風にしたかを語っただけだ
これ以上はスレチだから書かん
他の人が好きな物の悪口を言ったらその人はどんな気持ちになるかなって事を考えれるようになったら少し大人
その上で自分の嫌な物を相手が傷つかないように言葉を選んで周りに教えることができたらもっと大人
それ全然苦言を呈してないよね
初めと話し変わってないよね?
コンボゲー大好きで非コンボゲーつまんねーとは思うけど、別に非コンボゲー自体は嫌いじゃないな
嫌いになれるってことはよっぽどのことがあったんだろう
もう勘弁してやれ
コンボゲーの愚痴を言うためだけに使われたメイファンかわいそうです(´;ω;`)
カッ昏倒氏にしろここの奴らにしろ何をディスろうがディスられようががっつかずに嫌いなやつもいるんだなーくらいにほっときゃいいのに
まさか自分が好きなものは万人が好きであるとか妄信してるわけでもあるまいし
まあ矛先が自分自身だったとか、あることないこと吹聴されたとかなら話は変わってくるけど
>>929 「××さんの作品みたいな作風は良くないと思った」
これが苦言だよ k0KZiU550の思う「苦言」の意味にすら含まれない程度のものだったのか
本気で言ってるなら、ソレは苦言とは呈したとはいわないぜ
引き合いに出しただけじゃん
日本語むつかしいね
辞書引いてみたら 相手のことを思った上での発言を苦言っていうんだね
勉強になった
特定個人を引き合いに出す時点で駄目だ
そいつと事を構えるのを覚悟してると見做される
苦言は本人に呈すものであって、他者との引き合いに出しものじゃないな
さらに言うなら、苦言を呈する=格上から格下への物言いになるから
苦言も許される親しい仲か
苦言を呈し、その無礼を償い腹切る覚悟が無いならするもんじゃないぜ?
苦言って言葉の意味と使い方は分かったから言うよ
苦言って言葉を選んだのは俺のミスだ 申し訳ない 悪口と言い換えよう
とりあえず言葉の勉強をしにこのスレに書き込んだわけじゃないしね
ネット上の人間関係(非名無し)はリアルよりよっぽど疲れる
相手の顔が見えないからひたすら手探りなのに、特定の相手として付き合ってかなきゃならん
一時期は馴れ合いに憧れて頑張ったがすぐダレた
>>866 輝夜は鷲塚、ダルク、オリゼロ、んもぅと一進一退のいい勝負をするくらいの強さだな
>>868 あの辺りは完全に当たる相手との相性次第だな
多段技ばっかりで単発火力ないエルクゥじゃ健児はほぼ無理ゲー
逆に対オリなんかではガッツとゾディアックを危なげなく倒してるし、サイキカルが倒せてればそのままんもぅまでぶち抜いただろうし
台パンの優勝はセンチと予想
いかなる相手にも安定して永久かます様は台パン覇者にふさわしい
センチが落ちたら飛竜二連覇かな
うんこアメリカ出してほしいんだけど普通に無理かな…
なしてスカイドライブにアメリカだけ入れてないんだろうんこマン氏
製作者名を前出さなきゃいけないほどマーベルキャラって被ってるのか?
キャプテンアメリカだけでも
MystikBlaze氏、kong氏、うんこマン氏、
製作者複数のバッキーキャップと製作者忘れたけどアルティメット版アレンジの五体いるけど
>>943 アメリカ普通に有るだろ
それ古い方の置き場じゃないの?
うんこマンなんで休止したの?;;
忙しいかららしい
コンボゲー自体は嫌いでもなんでもないが
他の人の見てるとコンボ系使ってるのが多くて少々肩身が狭いそんなP操作勢です
長いコンボは完走できる気がしないから好きだけど触ってないキャラも多いんだよな・・・
コンボゲーってコンボで敷居上げてるだけだものな
そりゃ練習しても変わらなきゃやりこみがいが無さすぎるけど
そのコンボを使えなきゃキャラの火力が倍違うとかは勘弁して欲しい
それだけ違うと出来ないだけでゲームに成らないからやる気も出んし、必然コンボが出来ない初心者お断り状態になる
コンボ系ってどっからなんやろね。
昏倒さん以外は大体コンボ系に見えてしまうんだが・・・
コンボゲーの元祖ってヴァンパイア?
それともエリアルが実装されたMSHかね?
補正を上手く使って
低難度のお手軽コンと、高難度のコンボで同じくらいの威力になるように調整すりゃいいのに
もちろん全く同じじゃ極め概が無いから少し↑になるくらいでね
お手軽コンボ(3割)=<お手軽コンボ+超必殺技〆(3割五分)=魅せコン(3割五分)<超必殺技単発(4割)=魅せコン+超必殺技〆(4割)
こんな感じ
つまり
実質、お手軽コンと魅せコンの二択になるように調整すりゃ問題解決
基本は読み合い刺し合いで、コンボできればダメージレースで少し有利
ついでに追い込まれた時の補正を強くして逆転性を上げれば、初心者でも上級者を刺せる可能性が出てきて丁度いいと思われ
個人的には、スパWは高難易度の目押しコンボが必須でやたらと敷居が高かったなあ。
逆にコンボ系であるはずのメルブラをやったら、基本コンボが他のコンボと大して火力が変わらないから敷居が低かった。
北斗をやったら射精した
まあ結局は個人の感覚の違いなんだろうけど、とりあえずスパWは初心者向けですと言っていた開発陣はちょっとこい
ぶっちゃけコンボゲーだろうが立ち回りゲーだろうが目押しゲーだろうが初心者が上級者に有利なんか取れるわけないんだよね
よほど壊れキャラと雑魚キャラでの対戦でもない限り
コンボもできない初心者が立ち回りやその他もろもろの技能があるわけないんだから
格ゲー初めてやる人と上級者がやったら下手したら10:0すらひっくり返そう
この技だしてりゃ勝てるよと教えられても、うまく入力できなくて負けそうだ
個人的にはコンボゲーのほうが上級者に追いつくのに多少時間かかる気がする
>>954 目押しできなくても死なないがグラップできないと当て投げで死ぬのがきつい。
それにUCの威力が高い上にこすってれば出るから、
目押しをミスった時のリスクが変に高くて初心者が上に行きづらいってのもある。
ダイヤってもともとキャラをまともに動かせない人には適用できないもんだろ
>>901 つーかこれ、「被害者」っつってるのは
「コンボゲーキャラはコンボゲーの被害者」って言ってるんじゃなくて
「コンボゲーキャラは俺の偏見の被害者」って言ってるんじゃないの?
まあコンボゲー憎しどうたらは擁護できんが。
>>955 それを勝っちゃったら単なる調節ミスじゃね
流石に上級者も初心者も舐めすぎ
まあでも初心者が初級者に勝つことは割りとあるだろうね
アルカナとかなら
フィオナの初級者あいてにリーゼの初級者が事故ってラウンド取られる光景は普通に目に浮かぶ
初級者でも中級者にそこそこ勝てるなら程ほどにいいバランスじゃないんだろうか
台パン今日あたり来るけど、姫様は今残ってるキャラ達と相性悪いんだっけ?
ここまで来て相性負けなんてやるせないけどな
飛竜以外は絶対ではなくとも十分勝つ可能性はあるはあるくらいって話じゃなかったか?
ぶっちゃけカグヤが相性ゲーで終わってるなんて言ったら
今まで本当に詰んでる相手に当って消えていったキャラに土下座するレベル、つかここまで来てネガキャン止めれ
マジで恋ドラ・アナブラ・輝夜あたりの弱いアピールは異常
別にこのキャラが嫌いなわけじゃないがいい加減うんざりする
>>960 そのレベルならダイア上の強さとか意味ないからなぁ。
初心者ジンとかがぱなしてたら初級者マグニートにも勝てるだろうし、
アレックスでユンにも勝てるし。
アナブラってそんなに弱いアピールされてるっけ?
AI12以降の性能強化されてるのも知らずにたまに原作基準っぽい喜びコメっぽいのはあるけど
飛竜バルタンとか見たらかわいいもんだ
恋ドラにシングルで強いイメージないんだけどなんかの大会で大暴れしてたりすんの?
タッグで超強いのは確かだけど
自重してるアピールはお腹いっぱい
>>964 何で無視出来ないの?
アンチの掌でまんまと踊らされたい?
>>966 このAIレベルじゃどうの〜とか死ぬほど見たぞ
サウザーとメイに謝れよ!!
アナブラとカグヤは台パンで信者の痛さを思い知らされたわ
キャラ自体は嫌いじゃないのに
本当にこの大会では弱かったね・・・メイとサウザー 見せ場はあったけど
ここまで残ってる奴が弱いわけないでしょ 弱いアピールだと思ってるほうもどうかと思うぜ
恋ドラは味方殺しのネタがあるだけで、性能自体はシングル向けじゃね?
そして、凶大将いっぱいの沙耶杯で十割したり
シングルでも最近は大暴れしてるだろうに
うっせーなポンデリング投げつけるぞ
相性悪かったけど勝てたわー負けたけど相性悪かったからしょうがないわーって
ミサワっぽいアピールがうぜぇと言い換えるか
大体、他のキャラにも相性悪い相手いるのにんな相性悪いアピールなんてしてないのに
何故わざわざいう?
ブロリーとシルヴィとミズチにもな
特にミズチはアレ凶中位の上の方じゃねーの?
調整なんも入ってないし
次スレ立ててえ
そういや台パンはここで台パンまだーみたいなレスしまくるゴミ屑いたから
見る気もしなかったが信者が暴れてるなら見なくていいのか
なんでかぐやだけに話が集中するのは、おそらく最初に話を振るのがかぐやのことが多いからじゃね?
まぁそれだけ注目されてるわけだが
輝夜の勝率見て弱いとは思えん
次スレ頼む
事故ることもあるってだけで十分強いわな
シル姉さんやミズチはこのレベルだと思うぞ
シルヴィは地上空中問わず使える完全無敵移動技から昇竜始動でコンボできるし
ミズチは全画面から2コンで終わるし、十分台パンで通用する
>>984コレデヨイ
なんでかんだで全く話題にすらならないダルクさんは泣いていい
台パンNG共有なしで見たら輝夜の試合に寒い下コメ台詞あってワロタ
大盛りの「鬼退治完了!」と同じ臭いがする
それは報告しなくていいです
コンボゲー好きな俺はコンボゲーがどうたらっていう話題は悲しい・・・
GGキャラがどうとかも悲しい・・・
>>953 なにその鉄拳6BR。
2Dではないけど。
991 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/21(金) 13:35:18.31 ID:Rkwu7tiYO
北斗以上の壊れ性能で有名なマヴカプなのに
アポカリプス、メカ豪鬼、オンスロート、アビスらのラスボス勢が全然活躍しない不思議
MUGEN界隈じゃラスボス(笑)として見られてそう
AI殺しが多いから普通にお断りだろ
>>990ひとそれぞれだろうな・・・
原作のGGは良くできてると思うけどね 最初の頃は除いてw
メカ豪鬼はAIがないしあっても強すぎる、ほかはぐだる
ダルクは同じ状況でもAIの技の選び方がやけに豊富で
それ次第で結構誰にでも勝ったり負けたりするからある意味一番読めない
それはそうと
>>984乙
輝夜勝てるといいな
とりあえず鷲塚やオリゼロあたりとは勝ったり負けたりの好勝負ができるぞ
んもぅはなんでワンチャン取れるのが奇跡みたいな相手でもすぐコンボ落とすん?
このスレもアトワズカ・・・
1000なら優勝はオリジナルダークストライダージャガー輝夜ネルんもぅスタイル
1000なら優勝はセンチ
1000ならアトワズカ…
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。