【ウナ】ケロちゃんへのメッセージ【元内縁】

ケロちゃんはウナと完全に手を切って幸せになってね！ってスレ
ケロちゃんにメッセージを送りましょう!

性犯罪者のゴミクズとさっさと縁切ったほうが良いよ！

特に無いです

ケロは2ｃｈ見てるんだぞ！！ちゃんとメッセージしよう

スレッド立てたアスペ。なぜ、元内縁なんだよ。

ケロちゃんが幸せな人生を送れますように。

よく失われた10年といわれますが人生最後には帳尻があうもの
これからきっといいことがたくさんあると思います
ケロちゃんには本当に幸せになってほしいです

こんな鬼畜なウナみたいな人間と出会わなければ、ケロはまとまな男と
出合ってもっともっと幸せな人生をあゆんでたはずだ！！
あんな男に出合って洗脳されて、生活の面倒みせられて・・・

ケロが前向きにウナと別れられる言葉をケロちゃんに送ろう！！
ケロはスナックの従業員と２ｃｈを見てるから！

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>>1
まずはケロの住所を晒してもらおうか・・・・・。

どうでもいい

ケロちゃんかわいそす。

がんばれケロちゃん

30代は女盛りよ！頑張って！！

終了です

美貌、才覚、男を立てる器量も身に付いているケロちゃんなら
ちょっと色気を見せれば、引く手数多だろうね。

ケロちゃんは後ろより前を向いて佐野さんの事は綺麗さっぱり忘れて更に綺麗な女性になってください

ケロちゃんならもっともっと幸せにしてくれる男いるよ
貢がしたり浮気しない真面目にケロちゃんだけを大切にしてくれる男が
絶対にいるからもっと自分を大切にして！
すごく美人だしまだまだモテるよ。
美容師さんになって、幸せになれますように祈ってます。

>>4
>ケロは2ｃｈ見てるんだぞ！！ちゃんとメッセージしよう

ソースきぼん

ケロちゃんって昔Stickamの相沢のファンだったからな
結構ミーハーな面もある
豆知識な

GAG＆美的センス、声、ルックス
我慢強くて頑張り屋さんな性格、全部イケてて素敵なケロちゃん！
ケロちゃんにとって、良い方向に流れますように！

今って、マインドコントロールから解き放たれるチャンスだと思うの

ケロちゃん、可愛く

ケロロ軍曹

ケロちゃんお幸せに。

もうウナと関わっちゃだめだぞ。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 12:18:33.63 ID:+rJasQp30
ケロ見ていたら自分にも責任があると感じてほしい。ケロ自身が佐野のような
人間を育ってしまった。男は甘えるととことん甘える。佐野の生い立ちをみて
ほしい。佐野の幼少期〜少年期を甘やかしてきたのは親。佐野の青年期を
甘やかしてきたのはまっちゃん。そして大人になってから甘やかしてきたのは
そう・・・ケロちゃんなんです。
さて野村佐知代をご存知でしょうか。見た目は中の下、性格も優しいとは言えない
しかし野村克也という名監督を生み出しました。佐知代夫人は優しさではなく
厳しさを与えることで野村克也のハングリー精神を養って野球にぶつけてきました。
ケロちゃんの性格では佐野をプリマに戻してもまた同じ生活を一生繰り返すこと
でしょう。
もしケロちゃんが佐野氏の為を思うなら一度完全に別れて佐野氏を独り立ちさせる
ことが大切なのです。もし佐野氏が本当に貴女のことを思うなら立派な名監督に
なってプリマに戻って来るでしょう。

追伸　ケロちゃん幸せになってください。

ケロはん、アンタなぁ
もう充分頑張ったやないか
まだわからへんのか？この男はアンタを幸せになんてしてくれへんで。

一人になるのが怖いのか？
アンタ、すぐ新しい男現れるから心配せんでええよ。
犬の事もな、一緒に幸せにしてくれる男いまっせ。

配信での露出度はゲルゲっちゅー頭いかれてる女と同じくらいやろ？
でもアンタの方が俄然人気あるやんか
なぜかわかるか？皆画面通して感じるんよ。
アンタの方がいい女だって。

ハゲの事はゲルに任せて、アンタは自分の幸せを追求しなはれ
皆、アンタに幸せになって欲しいと思っちょるんよ

お前の事を「クズ男製造機」と名づけよう

下げマン乙

ケロちゃんがんば

このスレッドは終了しました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

ぶっちゃけハゲと別れた方が絶対いい
あのハゲ、絶対また警察のお世話になるに決まってるし、刑務所に入る可能性も高い

ケロちゃんの幸せ度数が低すぎる
若い頃から苦労しすぎで無意識に低くなってる
ウナとは別れて幸せ度数あげましょう〜
君なら出来る！
それにウナと会いたけりゃニコ生、スカイプでいつでも会えますから！

応援してます

ケロちゃんは今時珍しい律儀で一生懸命な人だから何も心配いらないよ
あんなクズ野郎はｋｓ女にくれてやってホントのケロちゃんの幸せ掴む努力した方がいいよ
ハゲ以上にファン多いケロちゃんだからきっとみんなも協力してくれるはずさ　

１０年を超えるマインドコントロール
とりあえず半年、一度も会わずに暮らしたら、ホントどうでもよくなると思います。

良い出会いがありますように。

ケロはブスで三十路だからもうもらい手ないだろうな

ケロはまだ30だろ。まだまだイケるよ。

>>38
ケロはめちゃくちゃ美人。いやこれほんと

魂のあるやつはケロを応援するだろう
腐った魂さえあればウナを応援するだろう

すべてはその者の歩んできた人生によって決まるだけ

とりあえず31歳なんだったら、ウナ捨ててさっさと他の男探して結婚して、新しい家庭を築いた方がいいと思うけど。

佐野や相沢みたいな人間がタイプなんだから根っからのダメンズ好きなんだろ

ケロちゃんも、ウナに仕返ししないと

ケロちゃんはマジでうなが他の女生主とやってたの知らないの？
手マン配信とかホテル配信やってたの知らないの？
うなは裏でいろいろやったの知らないでいたのなら可哀想だ

>>41
なんでケロを応援する必要があるんだ？

ウナと会ったのは、未成年でもないわけで
だらだらと見てみぬ振りをして
現実逃避し続けただけだろが・・・
カス男に餌をやり続けた罪は大きいよ

まぁもし

不貞行為で訴えるんなら、全面的に応援するけどなｗ

何度も言ってるが
ケロは中国人
ウナとの偽装結婚で配偶者ビザで日本に来た
ケロは中国の田舎の親元への仕送りと、仲介業者への借金返済
さらにウナには配偶者ビザ継続手数料を毎月支払わなければならない。
中国本番エステや本デリで死にものぐるいで働いている。
身分上帰りたくても帰れない。
こういった人身売買によって滞在する中国人は日本に数千人いる。

ケロちゃん、深い眠りから目覚めましょう。佐野との事は、第三者が言うと、
あなたの本来有るべき姿ではないと思います。行動せねば幸は舞い込みませんよ。

>>47
他人の事を兎や角言う前に、あなたは人間なのかよ？

ケロがどうなろうと知らないけど、ハゲの逃げ道が無くなる様に今の内にどっかに消えてくれ
ケロがいるとハゲが豚に捨てられた後、また、立川に戻って来られたら嫌だからさ。

中国人説は結構言われてるが喋ってる所聞いてる分にはすごい自然に日本語喋ってるな

犯罪者の片棒担いできたみたいなとこあるしあんま同情は出来ないね
日本人じゃないのなら祖国に帰ってやり直した方がマシな生活送れるんじゃね

１０年間一生懸命頑張ったんだから慰謝料取ったらいいからね
動画も送ってあげるからね
頑張るんだよケロ

ケロちゃんの洗脳を解いてあげて佐野の帰る場所を完璧に無くしてしますスレ
他の女が出来たらケロちゃんへの態度をコロっと帰る佐野と忍耐強いケロちゃんを別れさすスレ


http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1318420072/1-100

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ケロちゃん中国人説ってあるけど普通に田舎は九州だよ
ステ時代にハゲと2人揃って九州に行ったのはケロちゃんの実家にいく為もあった
あんな喋り方だから誤解されても仕方ないけどお酒とハゲを養育する心労でやられたんだよ

度々九州に行った話するもんな

ケロちゃんがんばれ

幸せになりなよケロちゃん

>>59
その前におまえがなりなよ

ケロは福岡出身だっけ？

熊本だったような
とりあえず福岡じゃない

ケロちゃんへ
今ならまだやり直せるから あんな糞男から離れなさい まだ間に合うよ、幸せつかめるよ

ケロちゃんへ
不幸せはゲルゲに全部あげて
ケロちゃんはもって経済的にも精神的にも大事にしてくれる男性
を見つけてね
大丈夫ケロちゃんは中の上くらいのレベルだから自信もって別れなさい

>>64
ケロちゃんのこと褒めているのか、けなしているのかどっちなんだ？
上の上とか特上といいなさい。

いやぁ嘘やないけどウナとケロは
内縁関係だから
ケロは普通にウナやゲルゲから
慰謝料請求出来るぞ
まあゲルゲから200はイケる

浮気の代償、慰謝料請求は期間が
長いのでいつでも訴訟起せるメリットがある

ケロちゃん慰謝料もらって
さっさとおさらばしちゃいな
美容学校の資金になるじゃん！

「毎日新聞の解説によると、婚姻に準じる内縁の要素としては
○共同生活の有無
○家計の同一性
○子供の共同養育
を総合的に判断するそうです。」

ケロちゃんは内縁の妻としてウナとゲルゲから慰謝料を請求できます

お前らグダグダ言ってないで、ペルシャ行くか、家に凸してプレ垢解約かコミュ爆破してやれや。

ケロちゃん！これマジ？↓


ケロがゲルゲに慰謝料請求してるって
ハゲが言ってたけどマジかな？
ケロを悪者にする為のフカシ？

プリマは俺名義だし、司法ではペルシャの
寮に住んでる従業員扱いになるから
不貞行為として訴えるのは無理って
言ってるけど、その辺の法律ってどうなんだろうね？

ハゲの発言がが法的に正当性を得るケースはほとんどないよ、一般常識で分かるレベルｗ
従業員と言うなら法的に第三者判断に委ねる所が大になるから実態を証明せねばならない

窮地に陥って「ええ、店の用心棒やってましたよ」位の勢いで発言してもらうと
楽しみ倍増なんだがｗｗｗｗ　ハゲ乙

>>775
> http://www.nicovideo.jp/watch/1318739157
> なんでもはいはいいう事聞く女がいいんだってさ
> 自分の立場考えろよ乞食のくに

いやぁ、これはヒドイね
いままで養ってもらってきたのに
ゲルゲが本気にしたら大変だわ
佐野としては、とにかく籍を入れちゃえば
ゲルゲの貯金とか食いつぶせるとおもってるし
まったく自業自得とはいえ、このバカ女がかわいそうすぎる

ケロも家賃とか滞納したほうがとくなんだよな
名義がウナなら請求はウナにいくし
しばらくして追い出されたら引っ越せばいい
それで佐野は、賃貸ブラックになるから
部屋は借りられなくて自己破産することになる

ゲルゲが目覚めない限り、佐野の勝ちだな

ウナが娘とケロちゃんディスってたね。ゲルゲのいる前で。

ほんとサイテーだよ、この男。
別れて正解。もうこんな男と関わらないで、幸せになりなよ。

今年の放送でケロちゃんとは肉体関係ないからさって言ってるの聞いて
男と女の関係ないけど一緒にくらすウナはお父さんみたいな存在なんだと
思ってるリスナーが多いと思う
肉体関係ないし俺がめんどうみてるみたいな言い方してた
だから外で他の女とやるのをとやかく言われないみたいなこと言ってたな
本当はケロちゃんが放送内容を知らなかっただけなんだ
手マン配信・ホテル配信・フェラ配信も全部知らなかったんだ

この前立川帰った時にケロ抱いたって話してたのはフカシか

>>76
ケロちゃんを抱いたって？体の関係はないって言ってたのに？

抱きしめたとか抱っこしたとかだったりw

久しぶりに見たらまた立川に戻ってるよアイツ
ケロちゃんまた許したの？何でなの？

>>74
動画見たけど急にケロちゃんと娘のことディスってたよね。
しかも今放送見たら立川帰ってるしw帰らないとかって言ってたじゃんｗ

あのタコ立川いるのか、乞食からウゼーからアラート遮断してたけど
たこ助何考えてんだｗｗｗ　どっちにせよ剣山の上にいるってのにｗ馬鹿だろマジで

ケロに必ずみてほしい動画

ケロにこの動画を送ってあげましょう

http://www.nicovideo.jp/watch/1318780531?mypage_nicorepo

てかハゲは大阪に行ったばかりの時に
リスナーにケロはどーすんだよ？と
聞かれた時に自分で、もうケロとは
そう言う関係じゃねーんだよって自分から交際認めてるじゃんw

ケロは余裕でゲルゲから請求出来るよ
しかもウナと別れようが、どうしようが請求権にかなりの時間があるから
忘れた頃に訴訟起こせばいいよ

ほらみたことか！私は前から思ってたんだよ！
店名義がウナだから慰謝料請求の時にケロは不利になるって
それだけじゃない、ケロが次の職探しの時に
今の家も職も追い出されてみろ。
1から再スタートだ。

ケロちゃんもっと頭を使うんだ。
いいか、もし裁判になったら店名義を自分の物にしろ
名義はウナだが経営してたのはケロだ。無理やり働かされていたって言ってもいい

くやしいだろ？今まで奴隷のように働かされて手のひらで転がされてたんだ。
いい女ぶってんじゃないよ。目を覚ませ。

ケロちゃんはウナに惚れてんだよ
本人が幸せで納得してやってんだからいいんじゃない？
養ってやってまでも一緒に居たいんだろ

佐野ちゃんは
本当の親鳥が産んだ卵をすべて巣から落とし、その代わりに自分がそこに居座る習性をもったカッコウという鳥の雛に似ています
旦那だとか子供だとか、本来、女の幸せがあるべき場所にいつのまにか居座り、女に餌をねだるからです
ハゲなところも同じです

女同士もめさせてるように見せてるだけのただの二股じゃねーかｗ

なにこのｵｻｰﾝ

>>85
そうやって甘ったれてきて、一緒に居るだけで幸せ〜！
って夢見て１０年無駄な生活してきたんだろうが。
本当だったら結婚して子供が居て、幸せに暮らしていたかもしれないのに。

ウナ大勝利
ケロ大敗北

これが現実

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 22:39:16.13 ID:JYCk/0Lh0
ケロスレでゲルゲ自演大激怒レス中

http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1318420072/1-100

ゲルゲ、お前は大阪の恥

ケロちゃん見てる？？？

>>78
放送見てこい

ゲルゲの実家割れないかな？
ケロをこれ程追い詰めたゲルゲを許しちゃいかんやろ

>>94
悪いのはすべてウナだよ。

夫婦喧嘩は犬も喰わぬと言うが

こりゃ下手に第三者が口出すと
疲れるだけww

あいつ今日、部長に三回も蹴り入れてたな
ぐーちゃんヘルニアなったのも佐野が虐待したからだろう
剥製の鈴木くんもストレスで早死にかも

口座もそのうちウナしか使えなくなるからね？
だってウナ名義だもん
なんとでもなる。
ぶっちゃけそれも裁判で不利になるから、
俺の名義口座から金とってった！って言いだすからさ。

>>98
言ったところで裁判官の心証最悪だからなぁｗ

>>98 夫婦間には適用されないですよ。
しかも今まで10年近くケロの収入で遊んでたんだからね。
内縁と認められるので、不利とかは無い。

>>100
俺がウナの弁護士だったら、内縁関係は実質的に破綻してたって主張するわ。しかもできるだけ早い時期に。
実際、争点のひとつはそこに違いない。

ハゲが調子こいて裁判とか言いだしゃ話早いのにな
まぁそんな根性もねーか、チンコロオヤジだからなｗ

>>101 娘も同居していて、ケロの収入で生活してるのに？w

>>103
たしかに、夫婦関係と認められるような社会的な実体があるかもしれない。でも、内縁関係が認められるにはお互いに夫婦でありたいという合意が必要になくる。で、そこはどうなのって話に。

今朝の動画見てもウナが内縁って認めえるますがｗ
それにステの時の裁判記録でも内縁の妻って事でケロが記録にのってますえけどｗ

もうウナの放送で楽しめる次元ではなくなった
家庭内暴力とか社会問題になってるけど、リアルで目撃してる気分だ

>>105
ということは前の裁判で内縁関係にあると認められてるから、それ以降ケロの内心がどうなのかが問題になってくるよね。

>>104 他の人もレスしていますが、ハゲ本人も認めてますし、妊娠中絶を二回もさせており、
前回大阪から帰った時にも無理矢理セックスをして性病をうつしたりもしているので、どのような詭弁も通じませんよ。
ゲルゲがケロに挑発するような電話をかけたようですが、彼女は訴えられれば金を払うしかありません。
金を用意しとけよ？

>>107 心は関係ありません。客観的事実から結婚していると見なされる場合、内縁でも婚姻と同等に扱われます。

ウナの娘が証言してくれんじゃないか？
ウナは敵だと言ってるくらいだし、DV現場も見てるだろーし

�@ウナはゲルゲと不貞行為を行ったかは客観的事実で判断
�Aお金の流れ
�Bウナの裁判記録
�C今朝の動画の中での内縁発言
�DDv、浮気、中絶〜のケロの心の変化

などから、民事調停の場でも内縁の妻として１００パーセント認められます
民事調停はお金ほとんどかからないからケロ行ってみたらいいよ

ケロちゃん頑張れ(´；ω；｀)

>>111
離婚調停は慰謝料など双方の合意がないと成立しないから、裁判も視野にいれないとね。

証拠動画はニコ生に転がってるからねえｗ

ゲルゲが登場してから急激にケロとウナの関係が悪化したんだったら、
それまで維持されてきた内縁関係をゲルゲとの浮気によって破壊されたという評価をするのが自然なのでは？

>>115 内縁の女が居るハゲと、客観的にみて不貞行為をしたゲルゲは、それだけで請求されるよ。
更に証拠動画まで自分で残してるからね。

慰謝料は二人合計で二百万円は楽勝だな

何かケロちゃん可哀想だなあ

慰謝料請求は双方から取ると法律違反とみなされるの知らないの？
もう少し判例をｇｇったら？

>>119
判旨をキッチリ読もうね。
共同不法行為、認定の相当額を上回るがヒントだよ。

うなに金以外の制裁は加えられないのかな

>>121
ケロちゃん？ウナにいままでの悪行を法律で強制的に謝罪させるのは無理と思う。でも、離婚調停なんかで少しでも有利に進めようと謝罪文をだすことはあるかもしれない。

ウナには支払い能力がないからね。
裁判で勝っても、この男から金を取るのは現実的に無理な気がする。
だとしたら、やっぱゲルゲに慰謝料払ってもらうしかない？
でも悪いのはウナだしなあ。ゲルゲが困るだけでウナにはダメージが与えられない。

金を取れなくても民事委員が裁判官の命令で不動産、動産の差し押さえ請求すれば
金品に変える事が出来る

カラーコピーして送るんかこれ？ｗ

ケロちゃんはゲルゲの氏名・住所は知ってるの？もし知ってるなら、ウナとゲルゲの
不貞行為についてきっちりけじめをつける気があるならあまりゆっくりしてられない
よ。３年で時効にかかってしまうからね。
ウナが無一文で今後の生活費諸々を工面させることができなければ、ゲルゲに不貞行
為の慰謝料を請求すればいい。今回の件は、ちょっと法律の難しい言葉を使うと共同
不法行為で不真正債務ということなんだけど、簡単にいえばウナの慰謝料の負担分も
まとめてゲルゲに請求できるということゲルゲは貯金がかなりあるらしいし、足りな
ければ興信所で親の住所を調べさせて立て替えさせることできるかもしれない。

あと、不貞行為の証拠なるような動画はしっかりとっておかないと駄目だよ。ウナの
潮を噴かせた発言とか、ゲルゲの妊娠した発言、ゲルゲのパンいち姿、ゴニョゴニョ
…、とにかく不貞行為を推認させるような証拠を集めておくこと。それをもって離婚
専門の弁護士に相談する。もう一つ大事なことは、ウナがゲルゲ宅にいるときまでは
内縁関係が続いていたことにしておかないと絶対にだめ。そうしないと、ただの同居
人が女遊びしてるだけになっちゃうから。あと、ここでは書かないけどウナについて
はあと幾つか慰謝料請求できるからね。

じゃあ、俺もこっちのスレにも参加するよ。
俺はゴミ親父ロースクール生で向こうのスレでも辰巳の職員されてた方とか
とお話ししたことがあるものです。ちなみに既習2年時在籍です。

ちなみにケロがかわいそうだからなけなしの知識さらすのではない。
佐野という人間が他人を傷つけ、他人の人生をめちゃくちゃにしてきたそれ
相応の責任を取らせることが社会正義の実現に資すると考えたから。

>> ID:mncisuQr0
今からレス拝見させていただきます。

まず内縁関係の認定についてですが、>>101にあるように主張してくるのは
間違いないです。ただ、内縁の場合に具体的にどの手続きで内縁関係の
破綻をしゅちょうするのかはっきり分かりません（調停前置も婚姻に準じる
ものと扱うとすれば同じことな気がしますが）。

いずれにせよ、内縁関係が実質的に破たんしていれば、内縁関係が認定
されない結果、内縁の妻として、ゲルゲと佐野に対する慰謝料請求権が
発生せず、ケロは一円もとれないということになります。

なお、ここでの前提は、浮気相手からも金をふんだくれるという最高裁の
確立した理論があり、これが内縁関係に適用されないという主張は聞いた
ことがないので、ゲルゲはウナとケロの内縁関係が認定される限り、ケロ
は内縁の妻としてゲルゲ、ウナに対して慰謝料請求できるのです。

（その２）ケロとウナが内縁関係にあると言えるか。に続く。

例えば男女がホテルに入って事実上肉体関係がなくても、あったと見るのが司法の見解
放送中にフェラとか妊娠を匂わせる発言があったことは、いくら佐野が口頭で「ゲルゲとの肉体関係は無い」と主張しても
法廷では通りません

個人的に気になってるのが、ケロが佐野の借金を背負わされていることなんだけど、
仮に連帯保証人になっていたとして、その債務額が相当高額だった場合、
ケロとしてはどんなにがんばっても１００〜２００万円程度が相場の慰謝料では
自由になれないわけだよね。

その上佐野には弁済能力がないから、連帯保証人の立場から解放するには
ゲルゲに第三者弁済させるか、ゲルゲをケロの代担保として連帯保証人に立てるか
しかないかな？

間違えちゃいけないのは、ゲルゲ・ウナにまとめて慰謝料を請求するのではなく
ゲルゲとウナ、双方に慰謝料請求ができます
この辺は法律家のほうから説明があるでしょうけど

>>123
例えば、親が無くなって遺産相続があった場合、それを差し押さえできる
支払い能力がないからといって裁判所の支払い命令が消えるわけではない

（その２）
じゃあ、ウナとケロが内縁関係にあるかといえば、結論は当然にイエス。

内縁関係にあるかどうかは、実質上、婚姻関係に準じた関係が認められる
かどうかの問題です。

であれば、まず、婚姻関係が破たんしてる夫婦が2週間前、しかも遠方の
浮気相手宅から帰宅した直後に肉体関係を結びますか？
10年間もの長い期間同居しながら、一方が他方を金銭的に完全に援助したり、
逆に帰宅した相手のご飯作りますか？浮気して帰ってきた男にあんだけ不貞
があったのかどうか迫りますか？

黙ってても、内縁関係は認定される可能性は高いですが、皆さんが思う「こ
いつらどう見ても夫婦といっしょじゃん」って言われる証拠動画をとにかく保全
しておくことですね。

あとは弁護士が使えそうなものかそうでないか判断すると思います。

ここでの結論は、ケロはウナと内縁関係にあったあるいはあることに基づ
いて、一定額の慰謝料を請求できるということです。

なお、ウナが俺がゲルゲと席を入れればどうだこうだは、この結論に全く
影響しません。

（その３）じゃあ、ゲルゲとウナにいくら請求できるの？に続く

佐野は籍を入れればそっちの方が強いと何か勘違いしているようだが、
いまさら籍を入れたところで時系列的になんの効力もない

確か内縁が認められた場合何年か経過しないと籍は入れられない
先に籍を入れても内縁と認められる場合は慰謝料請求効力が働く

>>130
不貞行為があったかなかったかは、挿入の事実があったかなかったかなんです。
まじな話。そうすると、男性器が挿入されてる写真こそが証拠としての最大価値を
持つんです。ですが、そんなの普通とってないでしょ。だから、行為があったと
推認させる事実（ラブホ行ったとかね）が実質上有力な証拠になるのです。

何週間も女の部屋にいて何もなかったなんて誰が信じます？それだけのことです。

>>132
共同被告になる場合はともかく、被告をどっちにするかの問題とは別ですもんね。

二人共屑だろ
特にケロとかいう奴を見ると虫唾が走る

>>138
ゲロゲさん巡回ごくろうさんw

虫酸が走るなら
ここにもこなけりゃいいじゃん

どうせｇｒｇか佐野が巡回してるんだろ

（その３）
じゃあ、ゲルゲとウナにいくら請求できるのか？

これは結論的には、一つ一つ精神的な損害を積み上げて立証していく問題
なので、一概には言えません。慰謝料（精神的損害）というのは、財産的
損害に比べて具体的な額を算定するのが困難で、裁判所の判断にゆだねら
れている関係からもそういえます。
10年間トータルで200から300請求して、4割くらいでしょうか。

ただ、ケロがこの10年間家賃から光熱費からすべて負担してきて、共同生活
を構築、維持してきたわけで、ケロに何らかの財産的な損害があったとみて
慰謝料額上乗せできないですかね？

今は11月前で今年司法試験合格したような人もみてるかもしれないので。
俺にはこれが限界。

>>131
まず、誰の何に関する債務で、主債務者が誰で、保証人が誰なのかという
点をはっきりさせる必要があると思います。

弁護士頼って、誰に対していくらの借金があって、支払い状況がどうだとか、
一時前の過払いじゃないかとか、色々ありますからね。

主債務自体消滅させれば保証債務も当然消えますから、増担保や第三者
弁済なんて考えるまでもないですよｗ自己破産すればいいだけ。
あれ？散々ディすってたんでしたっけ？ｗ

法テラス　無料法律支援システム

http://www.houterasu.or.jp/?gclid=CPW63r399KsCFQdKpgod8V8t-Q

NERさんｗ

【質問】同棲していた相手が浮気をしました。同棲の相手または浮気の相手に対して損害賠償を求めることができるでしょうか？


【答え】同棲が事実上の婚姻と同視できる内縁関係に基づく場合には、損害賠償を求めることができます。

>>144
法テラスもね、刑事、とくに国選に関しては使えるんですけど、
こういった案件で頼りにできるかといえば微妙ですよ。

俺はまだ資格もない素人ですが、東京の虎ノ門で弁護士やってる
女性の後輩がいます。

ケロと同じ年くらいで正義感にもえてるいい弁護士なので、口ききますよ。
俺の電話番号は、まえにペルシャにかけた山本で履歴探して。

資格があればいいんだけど、まだ受験資格すらないので。
はがき職人が本気だっていうから身分明かしたんだからなｗ

>>143
主債務者の自己破産って、保証人に対する免責的効力もありましたっけ？
保証契約が本来的に活きる場面のような。
かといってケロに自己破産させるのは酷過ぎるし・・・

水を差してすまないが

ケロの弁護士になるとかじゃないなら、ここで語るのは不毛だし
資格のない人間があーだこーだ言わずに、弁護士に相談しに行きなさいが
一番間違いない答えだと思うがどうか?

法律家の卵が知識をひけらかす姿が痛々しすぎるわ

>>148
ないないｗ
それじゃ何のための保証なんですかｗ

>>149
ですね。同意。
佐野さんに猛省を促す時にまた来ます。

ケロちゃん監視中。
よりどころはこのスレだ。
誰か有益なアドバイスをたのむ。

てかどうやったらケロと佐野が穏便に別れられるかを
議論したほうがいいんじゃないか？

かっけえ
お前ら自分の生活に支障ないように無理するなねｗ

どう不毛なのか
むしろ建設的だと思う

>>149
弁護士に相談に行くことのハードルを下げるためという点では
ID:KVF9mrha0さんのやってることは意味があると思うが？
何ができるのかもわからずに相談に行くのは相当な勇気が要るぞ。
スレの趣旨わかってる？

動画見たけど、ケロは佐野の言葉を結局信じすぎ。
自分の意思で動けなさすぎ。
転がされすぎだろ。

同意
ケロには民事ﾖ調停入れたらケロ側に勝機があるって事をはっきり分からさないとな

弁済能力無いから国からだけど税務関係の事件じゃないと佐野から金は取れないんだよな。
ケロのさじ加減で（殴られ脅されたら即通報）佐野を即牢屋にぶち込んでその間に訴えたかったらやればいい歯なし。
そっちの方が安全。
とにかく佐野と今も関わりつつループ芸に陥る日常から抜けて前を向けばいい。
金、金は残念ながら諦めた方がいいかも。
生涯、佐野と関わった元家族にすら誠意を見せて無いと思うのはみての放送の通りだろ。俺は専門家じゃないからねw
佐野のせいにでマックになったじゃねーかよwまじ消えろよw

結局、ケロは借金背負わされて、逃げれないんだろ？
で、まだ、借金を返してくれるなら、元のあやふやな状態の生活にでも戻れたら・・って中途半端なスタンスなんだよ。
悪いけど、どう考えても、この状態でずるずる行って40近くにもなったら、完全にケロの言ってた様な人生設計なんてムリだよ。
ケロが腹決めないと、ここで誰が何言っても無駄。

まっさらでやり直したい、再出発したいと思うなら、戦う覚悟決めて、自分で弁護士なりに相談するかアクションおこさねーと。

俺さー佐野が自己破産して
ケロがそれ見てかわいそうになって、佐野の変わりに金をケロ名義で借りてるんだと思うんだよねー

ここ見てるのなら、意味あるんじゃねえの？

>>161
自己破産できんだろこいつは

ん、ロー生降臨してたか

ケロさんがウナと別れて、今までのことをお金で清算することを望むのなら、
法テラスや役所のやってる法律相談で弁護士に相談する方法がベストなんじゃないかな。
弁護士は何でも相談に乗ってくれるはず。

ケロさんが今やるべきことは
�@ネットで「法テラス」や「無料法律相談」をググって相談するところを決めること、
�A今までウナとどんなことがあったかをなるべく具体的に話せるように、簡単なメモでもいいから作っておくこと、
の2点だと思う。
不貞行為立証のための証拠集めや損害賠償で請求できる金額のおおよその見通しはそこで聞けばいい。

メモ作成だけでつらい作業になるかもしれないけどね…
ケロさんが次はいい男と付き合えることを祈っています。

無駄な議論はやめな

>>161
自己破産してたら官報に載ってるから、たぶんその線はないと思う。ないと思いたい。

佐野が「内縁関係なんてない」っていうんだったらさ、大阪から帰ってからケロに「しつこくやった」っていうのは
強姦になるよねー。
だいたい、自分が性病なの分かっててやったんだろうから、傷害罪にあたるよねー。

>>149
ほんとに水差してるだけでワロタ

>>149
これ正論だと思う
処分権主義をどう考えてるのか（わかると思うが

>>169
なぜこの文脈で処分権主義？

お前らがグダグダ言おうがウナの思い通りになるから
残念でした

>>170
訴え提起するのは本人の意思次第ってことじゃなかろうか？

>>169
まじっすか。明日のゼミの準備してたんですけど、そう来るとは。
処分権主義が妥当する場面でまるでないですよね。なんでわざと法律的な
基本概念知ったかするんですか？

処分権主義なんて誰も知らないのに、ここのみんなをだまそうとしてるんでしょ？
>>149が処分権主義との関係で何が正論なのか、わざとかく乱しようとしてる。

旧試験ヴェテから20代後半でロー性やってる俺に処分権主義って知ってるってか？
知ってますとしか言いようがありませんよ。

ゼニカネの問題じゃねーんだよこの二人は。
どっちにしろウナは好きにするだろう

>>172
みんなそれは大前提に置いて話してたよね？

>>171
そういうのは本スレで言ってもらったらいいかな。
ここはケロ救済スレなんでしょ？

1円でも得したいヤツは弁護士みたいなアホに相談すりゃいいけど
弁護士ってアホばっかり
裁判なんか法律知らなくても弁護士に関わらなくても出来る

>>175
まぁそうだねぇ。

とにかくおれはケロさんには幸せになってほしいよ。
訴えるか、さっさと次の男を見つけるか、いろんな方法があると思うけど。

日本の司法は韓国並みに男性差別

どんな刑事被告人でも人権があるっていったってさ、こいつもかよ。
俺は無理だよ、情状証人にまたこいつの女？いい加減にしろってことじゃん。

ここのアンチの連中のほうが言ってることがまともだし、どうしろって。
こいつを擁護できない時点で司法試験落ちろって言われるならそれでいいかな。

>>173
攪乱してるのはあなたのほうでは？
なぜ処分権主義が妥当しないのか
処分権主義とはいかなる概念なのか
それを説明してください

それを明らかにせずに知ったかであるなど一方的に相手を非難するなんて
あなたそれでも法曹の卵なんですか？

ケロも結局、男は働け男が女にカネ与えて当然って頭だからな。
ここを切り替えて専業主夫も認める感覚があれば
ウナもケロをうざがらなかった。

社会的にも法的にも専業主夫は認められてないけど

>>180
それはウナのせいじゃない、おまえ自身の弱さ

>>181
おまえ、そんなの軽々と説明されちゃうぞ・・・いいのかそれで？

珍味団に連絡っと♪

ウナだか珍味だかが湧いてるけど、もう、何言っても遅いと思うんだ。
アンチが、お節介しまくると思うぜ。
佐野が潰れてくれたら、俺は何でも良いから、どんどんやれば良いと思うけどね。
生理的に、佐野が気に食わん。

>>181
ゴミロー生なのでごめんなさい。でも、>>149の何が処分権主義と関係
してるのか処分権主義との内容との関係で説明してくれないと納得いきません。

先輩は司法試験に合格されているのでしょうが、俺はまだ19年の憲法の過去問
を釣れと書いて答案書いてきただけのような底辺です。

ロー生が法曹の卵というのも気にさわったのかも。
ごめんなさい。ただですね、俺はケロが好きかどうかともかく、やらねば
ならないことはやらないとと思ってます。その意味ではあなたは遊びですよね？

法律用語なんざググりゃしまいだし
クソ司法のクソ裁判やるにしても釈明権を行使すりゃいい
弁護士って試験の点取り虫で学問的生産性ゼロのバカ

ケロがゲルゲを受け入れて3人で暮らせば全て解決

ケロは簡単に丸め込まれるよ。もし誰かが本当に伝えるなら
「今がチャンスです。また１０年無駄にしますか？１０年後もハゲは働かないし
あなたは４１歳で子供も産めませんよ。」って言え。
これでも一緒にいるならもう完全な依存関係だから他人がとやかく言う問題ではない。

ケロは借金もあるから佐野にも働いて欲しかっただけだろ
本来共働きで返していくべきところを
一人夏休みも取れず生活を守る為に踏ん張っていた訳だ
一方佐野は愛人宅でのんびり数週間遊び呆け性病までもらってくる始末

>>187
遊びじゃないよ
真剣だからこそ弁護士に相談しなよと

素人がしゃしゃり出てあれこれケロちゃんを混乱させるよりも
専門家である弁護士に直に聞いてもらった方が早いでしょ

あなた、自分の発言に責任が持てるの？
資格もないのに

話題に上がらないけどさ、今でもウナの娘が同居してんでしょ？
ケロが実質的にウナの娘を養ってきたわけで、これは法律的にはどうなの？
慰謝料上乗せとか無理？

しょ、処分権主義の話どうなったの？

ケロちゃんかなり精神的にヤバいよ‥
胸がザワザワするって何回も訴えていたけどうつ病になりかけてるのかもしれない！突発的に自殺行為までいってしまわないか心配になる‥誰か助けてあげて！ゲル・禿げ最低だ！

>>192
弁護士なんぞと相談する必要なし。

あと関係ないけど
ここに書きこむヤツらの全力の優しさの総和より
ウナのさりげない優しさをケロは望んでる

>>192
全く責任は持てないけど、どういう弁護士が適任かは俺のローの先輩
関係であるじゃん？

あなたは処分権主義どころか、ローの教授関連の伝手はおろか合格
した先輩すらいないんでしょ？

素人がしゃりしゃりでてますが、ケロにとって話しやすい弁護士を紹介でき
ますし、あなたは無責任に言ってるだけでしょ？
で、あなたは俺に何を求めるの？自身は無職のガキですよね？

>>197
キモいよおまえ
点取り虫にすら成り切れない低学歴

ケロにハシタガネを1円でも得させようって程度でしかないからそんなクソ話
ケロはそんな事全く求めてない

処分権主義が民訴でいうどんな概念なのか理解できなかったんでしょう。
学歴以前だったんでしょう。藤田民訴くらい読めばいいのに

>>198
お前が嘘ついてるわけだけど・・・佐野信者って大丈夫？点取り虫とか
意味不明。

君が馬鹿なだけだと思う。

>>201
俺のついた嘘ってなんだよ？低学歴君

嘘ばっかじゃんね

ケロが昨日の放送の中で実際に言っていた、ケロ自身が望むものは、
「幸せになること」だってな。

それで、幸せになるためにケロが佐野にどうして欲しいかっていう話では、
�@佐野が真人間になって働き、ケロの美容師になる夢を支えること
�Aケロが部屋を出て行く代わりに、ケロが美容師になるために自立できるよう、金銭的な意味で謝罪すること
って言ってたな。

�@は佐野が絶対に断るって言ってたから、結局ケロが求めるのは�Aしかない。
やっぱり金銭での解決をケロは望んでるわけだ。

>>202
だめだこりゃｗ

動画見たのに理解してないとか大丈夫？

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2011/10/20(木) 00:44:11.06 ID:GKM7tO220
今回のウナvsケロ動画すっごい見応えあった＾＾
うｐありがとう♪♪

処分権主義って言葉を言い出したヤツのレスから辿ってみたけど
要は流れをひと言で言うと
ケロは一円でも得したいとかそんなこと望んでない

>>205
法律厨の点取り虫はすぐそうやって議論を放棄する。
よくある事だけどね

点取り虫の意味がわからなくても低学歴って意味くらいわからない？？

ケロはお金が欲しいわけじゃないもんね････
金貰っておしまいなら、ケロの10年全否定だよな

全否定っていうけど今からの人生投げ捨てるよりマシだろ。

>>210
ケロがそこまでクズだったらさすがのウナも絶対ケロに寄り付いてないからね。
ケロはウナの愛情を独り占めしたいんだよ
ウナがそうだったら無職にも目つぶってる

たがらーＤＶ被害者は逃げたくても逃げれないぐらいになってしまうんだよ‥ドメスティックバイオレンスでググってみなよー

>>211
ケロはその気になったら、このスレに張り付いてるキモ法律厨の
男の一人や二人いくらでも掃いて捨てるくらい手に入る
そんなケロも、佐野の心だけは自由に手に入らない

>>213
暴行罪は暴行罪で訴えればいいだけ。

急展開でもあったのか？たった数時間でこんなにレス伸びるの珍しいな

もう夏からアッタマ来てチンコロハゲの放送みないけどなんかオモロくなってきたな
でも、あいつの放送はみないけどな　ニコ動いがいではｗｗｗｗ

おれはただ、どなたかが長時間ウナ動画をうｐしてくれたので
ハッスルしてカキコ来た一般会員です

ID:GKM7tO220

やっといなくなったか・・・うざすぎ

ケロはここ見てないんじゃないの？
ニコ動は見てる感じでキレてたけど

誰かハゲが静岡行ったらプリマに手紙送ってやれよ

ケロちゃん、ウナと普通に過ごしてるっぽいね
訴訟訴訟と煽っていた連中はどう言い訳するのか

ゲルゲ最高だよ
佐野はゲロと別れるべきだね

>>101
動画に最近ケロとセクロスしたって言ってたよ
しいては、男女関係、内縁の妻ってことにもなるでそ
ケロは内縁の妻だって主張できるよ

>>224
ひっちゃかめっちゃかケンカしたあとのセフィロスなんて
対等で純粋な本人達の自由意志だろバカかおまえ。

佐野は句読点が使えない、指摘されると多用したりする。

>>225
法律上の話してんだよ
お前がバカだろ・・・

>>227 ヒント 中卒

>>227
法律知識なんて単なる全体のデータベースに過ぎないんだよ点取り虫。
その法律がどういう意図と経緯で成り立っているかまで
理解しかつ説明しないと議論にもならないんだよバカタレ。

「誰かがこう決めたから」だけ述べたんじゃあ
何にも個別の局所的事象を理解している事にならない。
裁判は常に既存の法律に新しい光が当てられる場であらねばならず、
あくまで個別的事象の理解が上位にあって、それを法律が下位構造として
支える関係であらねばならない。

結局何が言いたいのかと言うと、法律を知ってても知らなくてもいいから
自分の頭で考えて道理を語れ、って事。

金取り虫言う奴キター！！！(ﾟ∀ﾟ)
ケロちゃん、そんな殴ったり蹴ったりするやつのところに居るのやめなよ・・・
自分がボロボロになるだけだよ・・・

>>229
佐野さん巡回乙です！

ここはみずにゃんみたいな厨房ばっかりか

ハゲ最強伝説言い訳集

鮫島はキチガイだし小さくてヒョロヒョロだし、俺が出て行ったら殺っちまう可能性あったし、あんな奴でパクられるのは馬鹿らしい。

油は連絡無しで深夜に下で待ち伏せしてて、帰ってきたケロに声かけてきて、怖がってたから通報した。

みずにゃんは見るからに弱そうだから肩パンしてやったwww

スレ違いなコメもうここでヤメー

ここは、もう一度鮫島使うしか無いだろｗ
鮫島に何とか、知恵仕込んで、スナックに電トツさせればおｋ

ケロちゃん子供生みたいでしょ?
今後のこと真面目に考えたら子供生んで旦那さんと協力して仕事と子育てして大変ながらもその方が幸せでしょ?
ぶっちゃけ今しかないよ。
もう遅いくらいだよ年齢的に。
でも10年も無駄にしてきちゃったのもケロちゃんにも責任あるよ?ちゃんと考えればウナじゃあこの先幸せになれないって薄々気づいてたはずだよ?
お互い大人なんだからもうﾀﾞﾗﾀﾞﾗ過ごしてないで相手にもｹｼﾞﾒつけさせて貰うもんは貰う。キッパリ別れる

あともう１つ言うとウナを女から奪ったからケロも同じ目に合うって言ってたけど
奪われちゃうような男もKZなんだよ
今度からは気を付けてねケロちゃん!

「好きじゃない」って言わないほうがいい。
夫婦生活が破綻していたとみなされて、夫の浮気が不貞ではないと
いうことでｇｒｇから慰謝料もらえなくなるから。

最近明らかにアクティブ下がってる
どーしよーもないおっちゃんだけど根っこはちゃんと考えてるのかなって思った
今回のは流石に無理だ

ウナ目覚ませよ
わざわざアンチで粘着なるのも仕方ないわ

>>238
43年もの間、眠り続ける男に期待するものって何？

>>239
期待はない

ここの住民は本スレより常識人が集まってる件に付いて

おーい、チンコロじじい俺の会社にバイトでもしに来いや、
てめーの今の根性たたき直したるよｗうちのバイト君たちがなｗｗｗ
わざわざ俺様がチンコロ如きに仕込みいれるまでもないわ　はよカモーン、チンコロ野郎

月25万や45万の小銭で人に使われたくないって言ってるから無理だよw
その割に料理屋やって最悪日銭15000円あればやっていけるとか言う珍味脳。

>>243
でも言ってる気持ちは何となく分かる気がする。
稼ぎが少なくなってもいいから会社を辞めてフリーランスで気楽にやりたいって人の心理と同じだと思うよ。

>>243
つか、お天道様のあたる世界に居場所ないよｗ

>>244 普通の人はそうだね。
しかし佐野は違うからなw
今でも自分名義のスナックをケロにやらせて遊んでるわけで…利益が薄いから他を妄想してるだけ。

昔景気良かった頃は一日に40万くらい飲んだりしてケロに払いに来させてた。
動画にも上がってるよ。

>>229
法律の立法事実や趣旨目的の理解をしろと言いながら、法律を知らなくてもいいというのは
どういうことなのか？
だいいち、>>224の言ってる内縁関係は実体法上の根拠のあるものではなく、
君の言う個別的事象の理解の積み上げによって法に光を当てた結果作られた法理だよ。
なぜそこに「法律知識はデータベース」などと噛み付いたのか？

法なんか知らなくても裁判できると言ってるが、裁判の構造は具体的事実認定だけ
ではなく、法規の解釈適用がその後に置かれている。
もちろん事実認定は極めて重要だが、それは法規の解釈適用の前提でもある。
つまり、適切かつ必要な事実を認定する場合、それは法の解釈適用を予定したもので
あるわけで、法の解釈のためには法を知らなければならないわけだ。

いくらなんでも「法律自体不要だ」とまでは言えないだろう。自分で法の理解だのと
言ってるんだから。
だとすれば、紛争解決を前提に具体的事実を語る上では、この国がその役割を司法権に委ねている以上、
法律知識や法の解釈の話は不可欠ということにならないか？

ふっかつのじゅもんがちがいます

ハゲ

>>247
法律的な見解を述べること自体、今一気に入らない方らしいです。
本人訴訟マニアなのかな。

ぴきらずほどよく対処してください。
彼の主張は司法に携わろうとする人間はおよそなんとか虫で、裁判制度
自体おかしなものらしい。

付き合いきれないなあと思うけど、ケロが好きな方がいるわけで、なんとか
力になれればと思うんですけどね。私ではゴミすぎて無理だけどね。

ID：GKM7tO220はウナじゃないかなって思う…
バカタレとかの言い回しがウナっぽい

ID：GKM7tO220はウナだよ
昨日ウナ放送が始まって同じタイミングでレスしなくなったから。
みんな分かってたよ

確かにガキくせー煽りがウナそっくりだな

西の知念に東の佐野

反論の言葉に詰まると「バカタレ」など強い言葉の壁を作り、議論の決裂を招いて逃げきろうとするんだよね

娘は、あそこにいるんだっけ
別居したんだっけ、就職してないとすると
見捨てるわけにもいかないか
娘とケロととにかく逃げる準備に入るべきなんだよ
ヘソクリして金ためて、高級品とか売れそうなものも
全部持って逃げちゃえばいいんだよ
借金とりも命までは、とらないから

>>255
確かにバカタレって口癖だなｗ

「ゼニカネ」も口癖。佐野ここに粘着しすぎ

すぐに〜〜屋って使うとニートがばれないと思ってる剥げ
配信屋だからよ〜
自営屋だからよ〜
って何でも屋を付けたらいいと思ってる

鬼女に参戦してもらうしかない

あのチンコロ脳程度なら中学生でも掌握できるだろ、本人はうまく切り替えしたつもり
でいるらしいけどしっかり答え出しちゃってるんだよねｗハゲは相当ガキだわ、まじで
なるほどニコ生あたりに固執して生き甲斐見出すしか術のない人生だわなｗｗｗ

今ちくらんみたら相変わらず２万もアホが見てるのかよｗ随分と酔狂な世捨て人いるもんだなｗ
時代が大きく変わりつつあるってのにハゲ民は真っ先に時代の捨て子になるんじゃねーの
ハゲと抱きつき心中なら本望かもしれんがな

性犯罪者と10年も一緒に住んでる頭のおかしい人

３１から美容師って大変じゃね？
専門学校２年と見習い２年かかるんでしょ？

>>247
>法規の解釈適用がその後に置かれている

原告人はそんなものを知っている必要性が一切ない。
釈明権という言葉と併せ持って考えてみてくれ。
最近は本人訴訟が急増している。
バカバカしい書類一枚書くとか、そんなつまらん事に弁護士に
法外な報酬を払う必要は何も無い

とにかくだ、抽象的な事を言いあっても議論にならない。
具体的な部分、つまりケロとウナの関係の話の件について
で俺の発言部分のどこが道理に合わないのか
法を知ってるおまえが俺に正しい道理を説明できるならしてみて欲しい

>>265
言わんとしていることはわからなくもないが、ただ訴えるのと、請求実現のために訴えるのとは訳が違う。
署名つきの契約書など、決定的な証拠があって債務の履行請求をするような場合は
本人訴訟でも勝訴することができるケースは少なくない。
だが、今回のように少なからず法理への事実の当てはめが必要な場合、法律を何も知らない
原告が勝訴するのは難しい。
釈明権はあくまで裁判所が持つものであって、裁判所が当事者の主張や証拠の提出を促す積極的釈明には公平上の限度がある。
また、当事者が裁判所に対して釈明権行使を求めても、それは相手方の主張事実等の不明瞭を解消する程度の意味しかなく、
「自分の主張に何が足りないか？」を聞く権利まではない。
そこを分かった上で、「原告人はそんなものを知っている必要性が一切ない」などと
言っているのか？
ついでに言うが、「原告人」などという言葉は存在しない。

それから、「俺の発言部分のどこが道理に合わないのか説明して欲しい」というが、
君のレスを見返す限り、法律家への批判と、ケロのウナへの気持ちしか述べていないようだ。
ケロの気持ちなどというのは君の個人的な推測であって、具体的な事実ではないことはもちろん、
君が勝手に想像していればいいことだと思う。

俺は君の今回の件に関するレスに対して道理だ何だと批判してはいない。
なぜなら、君のレスには道理に当てはめた議論をするほどの内容が無いからだ。

一応、司法、法律家への批判部分に対してだけ、反論というか、説明させてもらった。

>>247
�@
付け加えておくと、"対象の理解"という俺の表現を、おまえは
単なる事実認定と受け取っているが、そうではない。
金融なら金融の、差別なら差別の、その対象そのものの背景や仕組み
そのものをよく理解する事の方が上位にあり、
法はそれが全体の中で平等にうまく機能するための単なるデータベースや
下位構造でしかない。
つまり、既存の法体系の中に本質はない。

�A裁判官の判決文は決して「第◯◯条の法律よりアウト〜、以上。」
などのような言い方はしない。法規の解釈適用とおまえは言うが
それは当然機械的なものでなく、その法がどうして存在しているのか
なぜその形になったのか、まで遡って考えなければならない。
遡るということは、単なる既存の法体系の当てはめから離れて
対象そのものの素朴な理解に立ち返る事を意味している。
そして原告側はただ自分の周りの局所的事情だけを理解していればよい。
境界線上の取り決め、約束事などの純粋に知っていなければ不利となる
ことは釈明権を裁判官が行使する事が求められる。

釈明権
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%88%E6%98%8E%E6%A8%A9

�B本来学問とは新しい学問的価値を生産する事、誰も問うた事のない
疑問を問うことである。
しかしただでさえ文系はそのものが学問的でない上に
法曹界を目指す連中はひたすら試験の点を取る勉強しかしてきていない。
法的解釈がどうのこうの屁理屈を垂れても、一皮向けば
とんでもない馬鹿、というのがたくさんいる。
裁判官の馬鹿一人相手にするのも大変なのに、わざわざ大金を払って
もう一人弁護士の馬鹿連れてくるのは大抵の場合ムダである

>>266
>「自分の主張に何が足りないか？」を聞く権利まではない。

原告側は全てありのままを出し惜しみせず述べれば良いだけ。
証拠として不十分なものがある場合
「そうではなくこういう証拠を用意して欲しい」と言ったアドバイスを
裁判官はしないし、すべきではない。
だがそれが不十分であり、なぜ不十分であるか、それは説明しなければ
いけないし、されるべきものである。
原告側はそれを踏まえてまた新しい証拠を探せばよい。
本人では探すのが難しい証拠もあるが、弁護士も超人的な探偵・スパイ活動
をしてくれる訳ではないと思ってよいし
弁護士で探せる程度の証拠なんてほとんど自分で用意出来る。

具体的な議論についてだが、それはこちらも同じ事で
君のこの事案に対する具体的意見を俺は見てないから
こちらから反論しようもない。

結論はケロがその気にならない今は難しいし進まないって事だよ。ケロが保護されるような事件をハゲが起こさない限りね。

ケロちゃん人気有るな

あんなクズに振り回されて可哀想だからじゃない？

>>252
ごめんよ俺はウナじゃないんだ。
ウナ放送始まって俺がいなくなったのは、単にリスナーとして
放送見に行ったから。
ケロちゃんの檻の中放送が見れたよ

>>267-268
�@については、君がそういう考え方の持ち主である以上、俺も受け止めざるを得ない。
だが「既存の法体系の中に本質はない」というのは少々ドラスティックな意見ではないか。
一応言っておくが、裁判所の事実認定は、個別事例自体やその背景の理解も当然行われるものとして含んでいる。
そのつもりで話したのだが、伝わらなかったようだ。
また、あくまでも公平な裁判をする以上は経験則に則った判断が必要不可欠な点も付け加えておく。

�Aおよび>>268については、裁判をその場限りで捉えているように聞こえる。
釈明権は裁判所の後見的介入であって、それには権限上、範囲上の限界がある。
原告が法律を知らず、「とりあえず訴訟を提起しておけば後は裁判所が何とかしてくれる」として
訴えたとしても、裁判所が釈明権を行使する段にはすでに重要証拠が毀滅されている危険性が高い。
弁護士に相談することの重要性は適切な証拠保全にもある。
裁判が素人対プロという形式になったとき、もうすでに手遅れになっていることは少なくない。

具体的な話についてはその通りなのでやめておく。

>>273
�@俺の「原告側が法規の解釈適用を知っている必要が一切ない」
という主張に対する君の具体的反論の要点をまとめると
裁判を起こした段階で既に重要証拠が毀滅される危険があり
訴訟を起こす前に弁護士に相談する事でこれが回避出来る、
で良いだろうか？

（これが俺の主張の批判に相当してるとは思えないが）
この件について言えば、訴訟前に弁護士に相談する事で
裁判する前に和解が成立することもあるだろうが
和解そのものには拘束力は一切なく、拘束力を伴った和解を
拘束力なしですんなり成立する事が出来るくらいなら普通わざわざ
訴訟にならない。拘束力を伴った判決を出せるのは
あくまで裁判官であり、しかも弁護士に頼めばそのまま訴訟を
起こすより10倍以上の費用がかかり、踏んだり蹴ったりで
実はメリットは何もない。直接裁判を起こせばしまいである。
で君の主張に立ち返ると、まず具体的にどのようなケースか例を
挙げて貰わないと反論できないし
またその保全が弁護士であれねばならない事も説明を頂きたい。

�A次に抽象的？批判部分であるが、君の主張は
署名つきの契約書などの決定的な証拠がある場合は本人訴訟でも良いが
自動的に事が進まない場合は弁護士が必要である、という事と思うが
俺の主張は"敢えて"言えば真逆である。
自動的に進む類のものなら弁護士にでも他人に任せとけば十分である。
自動的に進む類でないものこそ、本人訴訟すべきである。
自動的に進まない類と言う事は、それだけ既存の社会や法の慣習に対する
挑戦的意味合いが強くなってくる。
それは当事者本人が一番よく知っている事であり、
下手に弁護士を仲介してもトラブルや不満の元となり、
最近急増している。
そしてそもそも最初に言ってるように原告側が
法規の解釈適用を知っている必要は一切ない。
あと証拠や立証の難しさのケースもあるだろうがそれは�@に
述べた通りである。

>>274
�@は和解について言っているのではないよ。民事訴訟法２３４条の話。
証拠保全は証拠の毀滅や隠匿を避けるためにあらかじめ「申立て」によって証拠調べしてもらうものだが、
法律を知らない素人には、いったいなにを保全すれば有利なのかはわからないだろという話。

たとえば大事な証拠が燃やせば無くなるようなものだった場合、それが相手に燃やされてしまう前に
証拠調べしておけば証拠資料として残せるだろうと。
でもその証拠が法律上重要かどうかは、素人にはわからないから、ぼーっと釈明を待っている間に
燃やされてしまったら負けてしまうでしょう。

弁護士はどんな資料が勝訴につながるかの判断はできるから、その判別と申立てを弁護士にゆだねておけば
証拠を取りはぐれることも無いってこと。弁護士照会っていう権能も持ってるし。
訴訟代理人は弁護士しかなれないしね（民事訴訟法５４条１項）。

�Aについては何が言いたいのか分からない。
「法規の解釈適用を知っている必要は一切ない」ような法律の素人が、
「既存の社会や法の慣習に対する 挑戦的意味合い」をもって訴訟するの？
どんな人よそれ？
素人にとっては単に勝つことがすべてなんじゃないの？

>>275
�@明解で分かりやすいご説明ありがとうございます。
これに関して2,3点疑問がありますが
日本において証拠保全の申し立ては、弁護士しか出来ないというのは
本当でしょうか？ソースのようなものがあれば教えて頂きたいです。
訴訟代理人は弁護士しかなれない（民事訴訟法５４条１項）とあっても
訴訟代理人しか証拠保全の申し立てが出来ないと記載されておらず
ググれば本人訴訟で証拠保全の申し立てに関するたくさんの
事例がヒットしています。2点目は後ほどでも。

�A例えば男性の顔の傷に対する保障が女性の1/6以下と定めた
法律に対して、これを男性差別であると訴訟を起こした
裁判で、違憲であるとした判決が出ましたが
この男性がその既存の法律を熟知している必要があったか、
という事がその例にもなってると思いますが。

>>276
�@予想通りの質問ですが、証拠保全が弁護士しかできないとは言ってません。
本人訴訟で証拠保全がなされているのは、個々の事例を調べてもらえば判るとおり、
それは証拠の存在がもともと明らかな場合や、法的知識のある当事者が申し立てている
ケースばかりのはずです。
「法律に詳しくない原告」を前提とすると、その証拠保全は困難を極めます。
だから、訴訟代理人に委ねることが、原告勝訴の最も有効な手段になるわけで。

�Aについては、違憲審査を通常の紛争と同列に語るのはいかがなものかと思いますが、
違憲主張のためには法律を熟知して立法事実に踏み込んだ主張が必要です。
日本の違憲審査は消極的ですので、弁護士による憲法上の主張が積極的になされるのが通常です。

いちおうなぜ５４条１項を持ち出したのか付記しておくと、
「じゃあ弁護士じゃなくても法律に詳しい人に保全を任せればいいじゃないか」という
稀有な限界事例を挙げてこられると思ったからです。
そんなことしてくれる人、世の中にどれだけいると思います？

>>277
�@ですよね。正直な回答ありがとうございます。
この確認を踏まえた上で2点目の質問をさせて頂きたいのですが
証拠保全の代表的な例は医療裁判ですが
医療裁判はカルテがないとどうにもならないし、その事は誰でもわかることです。
（個人的には大きな組織との、相手側に証拠のあるケースは必ずしも
本人訴訟にこだわる必要はないとも思っていますが）
証拠保全の手続きは「本人」でも出来る、と言う事実を知っている以上に
弁護士を介入するメリットとは何ですか？

つまり
>弁護士はどんな資料が勝訴につながるかの判断はできるから
とありますが、原告側はありのままを出し惜しみせず
必要と感じる証拠の手続きを行えば良い、という私の主張に対し
それは危ないというより具体的な指摘はありますでしょうか？

�A私の挙げたケースで言えば具体的に
どういう法律を熟知して、どういう立法事実に踏み込まなければ
ならない、というのでしょうか？

いい加減スレ違いなことに気づかないと頭おかしい人だと思われるよw
しかもテーマは証拠保全と本人訴訟とかものすごく薄っぺらいことを長文で書いてるだけじゃん

しつこいな

>>279
�@要するに、原告が出し惜しみをせずに証拠提出をするとしても、その「必要と感じる程度」に
限界があるということが言いたいわけです。
医療過誤裁判などは、有名ですから何を証拠にすればいいかの当たりはつけやすいですが、
より私的な紛争では、何が有効かの判断はつけにくいものです。
「これで十分だろう」と思ってできる限りの証拠提出をしても、弁護士の経験からみたら
必要な証拠が出し切れていないということはままあります。
何といっても、「素人的感覚」で証拠提出をするわけですから。


�Aご指摘の男女差別が認められた最近の事例としては労災の障害補償認定の事件が有名ですね。
このケースでは、憲法１４条との関係で、労災法施行規則の障害等級表の合理性の有無について違憲性を主張することになります。
そのためには、労災法施行規則のみならず、労災法の趣旨目的を理解したうえでの主張が基本的になされます。
さらにこの事例では、障害等級表の策定に関する厚労相の裁量権の範囲についても争点になっています。

そんな話を素人ができるでしょうか？

>>279
仕事の関係で席を外します。
まだまだこちらの弾はいくらでもありますが、そちらの質問に実がなくなってきてますので、そろそろ諦めたらどうでしょうか？
ただ、上のほうでケロのために一生懸命に話をしてた人達を馬鹿にしたことだけは詫びてくださいね。

>>282
�@主張はわかりましたが、なるほどと言う具体的な
事例が欲しかった訳です

�A裁判官はそれらを熟知する必要があり
専門家はそういう切り口から入っていくものですが
原告はそれを一切知っておく必要もなく、違憲とかどうとか
さえ知っている必要はありません。
「裁量権の範囲」なぞ都合の良い方便みたいなものです。

ア）原告の男性の主張は、男性も女性と同じ平等な人間であり
最近の同権の流れからしておかしい、というものです。
イ）それに対する国側の主張は、女性の方が接客など顔に傷がついては
困る商売に就くことが多いので性差別ではない、というものです。
ウ）そして判決文は、男性でも美容師やテレビタレントなど多くの
人がそのような職に就いており、国の主張は根拠がない

これだけが流れです。法律の象徴が天秤であるように、裁判官は
これを社会のあらゆる因子全てと天秤にかけ
（ウ）を出すため釣り合うよう調整せねばなりませんが
原告は自分の感じる苦しみと不公平感さえ説明出来ればいいのです。
判決文に不服があれば素朴に不服と感じる意思を持ってのみ
控訴すればよいのです。

>>280
おまえが100％正しいｗｗその通りなんだが
要はケロもウナも弁護士とかに関わる必要なんか一切ないって言いたかった。
ウナの保釈請求にウナが弁護士に10万支払ったと聞いたが
バカバカしいし、大名商売過ぎるだろ。
弁護士なんてアホだし。

因みに俺はウナとケロのどっちかの味方じゃない
どっちも好き
おまえらもどうせならケロが本当に望む事してやれよ
つまりウナも愛せ

>>283
俺の方は、意見はどうあれ丁寧なレスつけてくる人は無条件に感謝しますよ。
ありがとう、お仕事いってらっしゃい。
ただ他の人にとって俺達の話は薄っぺらい身のない話だから
ほどほどにしておくよ。

ウナはクズだけど、こういう時なんでもかんでも女の味方しか
できないのもどうかと思うぜ。
単に自分の存在の誇示の押し付けはケロにとってありがた迷惑

因みにケロが慰謝料つってんのは
佐野に、本当に自分の事を可哀相と思って欲しい、振り向いて欲しい
からであって
本当にカネだけが問題ならウナの言うようにもっと粛々と話す。

ウナが部長だけはいいよ連れてけそんで出てけって言った時、ケロが
「じゃあ爪だけ切りに来る」これ最高のツンデレだろｗｗ
萌えアニメでも滅多にお目にかかれないいいもん見せてもろたぜ

ゲルゲは自分でブサイクって分かってるから
綺麗なケロに憧れてる
だから汚いウナを自分の物にしようとしてケロに勝りたがってる

弁護士目指す人って
知識のひけらかしをしたい人が多いのかなあ・・・
このスレ見てて強く感じたわ
優越感に浸ってるのかな
本当にケロを助けるために書き込んでるとは思えない

弁護士目指してる人が２ちゃんでスレ違いの内容を延々と書き続けるとかありえないよ
かつて目指して妥協したか法律かじってる程度で病気だろ

ケロが直接弁護士に相談に行くのが一番いいんだけどね
お金ない人や身近に弁護士がいない人って敷居が高いんだろうか

みんなケロちゃんを助けようと必死みたいだけれど
ケロちゃんは佐野の事が好きでしょうがないんじゃない？
しかも佐野の借金もケロちゃんが、カブされてにっちもさっちも
いかないから、逃げられないのが
本当の事だと思うよ！

ウナに言われてだけど、ケロから個リスナーへの肉声メッセージはほんとレアだった

ケロゴーン⊂(´ω`)⊃

>>292
うん、だから起訴したら？って話みんなでしてんだけど？

>>294
起訴？ケロちゃんが佐野の為の自分名義の借金を
どうやって、チャラに出来るの？

しかも、ケロちゃんは、佐野を愛してると思うよ！
本気で別れたいと思うなら、とっくに逃げ出している
訳だしさ
起訴何て、ケロちゃん次第だしね！

どうでもいいな

逃げないから愛してるはず？逃げてボコられた過去があるのに
こういうケースで長年悩んでた人知ってるだけに冗談でも腹たつわ
DVを表面的に捉えすぎ
更に佐野は殺人未遂で捕まった前科者だぞ
勝手に出て行けばいいと表面上では過去にもずっと言ってたんだろうな
言ってる事とやってる事が違うのは配信でもよく分かる
サイコパス舐めすぎ

>>297
でもケロがウナを離すつもりがないのは放送を見てても分かるじゃん

>>298
逆らえば恫喝され、大怪我を伴う様な虐待を受ける。逃げ出だせば帰る家もなく、引き戻され、頼った先にも危険が及ぶ

「お前は俺から離れられない」
「お前は俺に惚れている」
「お前は俺から逃げられない」
「逃げればお前をぶっ殺す」
「お前は外では生きられない」
「お前は外では痛い目にあう」
「お前はここにいるのが一番だ」
「お前はここにいるのが一番幸せだ」

そんな言葉を、毎日毎日、繰り返し繰り返し聞かされる生活を10年も続けてたら。
「お前もう手ぶらで出て行け」といわれたとして「はい」と出て行けるかな？

>>298
長年連れ添った夫婦の場合、夫に愛人が出来て冷めても
なかなか離婚に踏み切らないケースが多々ある
世間体もあるけども（ケロも店の従業員を気にしていた）
「長年」がポイントでケロも自分でよく言ってるだろ「この１０年」と
そこに固執してしまうんだよ、人間の思考の怖い点なんだけども
今までの苦労（我慢してきたもの）を無駄にしたくない
誠意を何かしらの納得いく形で見せて欲しいと思う訳だ
それでまだ愛があると思うのは全く違う

別に他人の家庭の事だから、うちらがとやかく言う筋合いはなくない？
少なくとも俺はケロちゃんがウナと一緒にいるのを嫌がってるようには見えないけどね。
特に昨日あたりの放送からは。

一昨日の修羅場もウナをゲルゲに取られたくない気持ちから
ウナに感情をぶつけてたように俺には見えたけどね。
まあ本心でどう思ってるかは本人にしか分からない事だけどさ。

ケロの実家って東北？

>>302
雲南省

ケロって日本人じゃなくね？

福建省出身で九州育ちと古参リスナーが言ってた

ケロは日本人だよ。
火の国熊本

熊本弁よりもズーズー弁だなありゃ

弁護士に頼めばケリつくんじゃ？だれか金持ちは着手金だしてあげろよ。

いまさら美容学校にいって
美容師になるとか、学費をウナに払ってもらうとか
ぜったい無理なのにそんなこと言うのがもうね
あの娘がしっかり説得して動いてくれればいいんだが

ウナのやつ娘の話はしないな
犬の面倒はみても娘は面倒みないんだな

>>295
誰がウナの金をチャラにするなんて言ったんだよ。もしケロちゃんが連帯保証人になってたらどうするの?
そうだとしたら解除してもらわないとケロちゃんこの先地獄だよね?
好きとか嫌いとかあまっちょろい関係でいられなくなったと思うよ
つか、このまま二人でいれば幸せー!って思って10年辛いな人生歩んで来たのにお前はさらに、このまま辛い人生をケロに押し付けるのかよ

子供も結婚すら出来ないこの男と。

ケロちゃんも子供産みたいのに中絶させられたんだぞ!ウナに

ここに誘導してる馬鹿が嫌いで、放置してたけど（´・ω・｀）

http://www.nicovideo.jp/watch/1319219321
これ見て気が変ったお。
現実的な話でどう導けるか、話が出来る人が居たら協力したいお

勿論弁護士には相談するべきで、相談させた上での周りから支援するって話だお
これだけ動画があるから、弁護士に見せることで十分有利になると思うお

>>310
言葉が足りなくて、ごめんね
これは、あくまで想像だけれど
佐野名義の借金は無いと思うのよ
理由は、あいつ自身ブラックだと思うし
携帯だってケロちゃん名義な訳じゃん

だからケロちゃん名義の借金があるから
訴えた所でケロちゃんの借金がチャラには
ならないって言ったまでよ

自己破産して身も心もスッキリさせればいいんだよ

>>311
あいつの放送マジむかつくから見てないけどこれって昨日の放送？
あのチンコロ調子こきすぎだろ、これはマジで裁判に持って行かないとな

それとあいつは放送で何度も過去の犯罪歴を吹聴してるからその方面も
警視庁に通報しといた方がいいな　公序良俗に反した発言、言動、
犯罪を増長させる配信が多すぎるな　前科4犯にして何ら反省もして
ないみたいだしな

チンコロの録画で犯罪を誘発・増長・もしくは前科を美化するかの様な発言が
あったら迷わず警視庁にURL貼って通報しようぜ　ケロの件はどうあがいてもチンコロに
勝ち目は無いから余裕で駒進められるはず

ウナが借金まみれなのは間違いなさそうだな

>>315
>迷わず警視庁にURL貼って通報

でっていう…(^笑^）

>>317
ハゲどした？意味わからんのかｗ

ID:kP0gxC+b0

ひとりで発狂しちゃって…なんでもハゲに見えるのかな？（^笑^）

解からんようだから逐一公式録画を証拠として提示するって事だがね
今後も一挙手一投足すべて警視庁の方に通報させてもらうよ
それとチンコロ君が公然と発言した立川警察署との馴れ合いがあるとの発言に基づく
配慮で警視庁に通報するんだがねｗｗｗｗ　その点も合わせて考えて置くべきだよチンコロハゲ君

ID:kP0gxC+b0

暇なの？(^笑^）
ストーカーなの？(^笑^）
命懸けてんの？(^笑^）

あの訛りは熊本弁じゃないね、てか九州でもないな
東北っぽい感じがするわ

あの訛りは地方関係ねえな
あいつが勝手に訛ってるだけ

>>322
俺も熊本出身なんだけど東北出身ですか？と聞かれることが多いよ。
俺は熊本市内だけど、ケロちゃんはたしか八代とかそっちの方だった気もする。
八代は熊本の中でも特に訛りが酷いんだよね。
熊本の人間ですら八代弁で話されると何を言ってるのかが分からない事も多いし。

>>323
あ、そう言われれば俺もそのパターンの気がするw

外国人説が有力かと思ってたが

>>326
外人だったとしても生まれ育ちが日本だと訛らないんじゃない？

前に佐野が言ってたケロの母親が殺害された事件は本当にあった事件なのかな？

>>328
佐野がやったんじゃないかと少し思ってる

>>328
本当じゃないかな
お父さんはアル中で病院だっけ
両方ともソースはウナだけど

ハゲの言うことだろ先ずその逆だと思った方が正解
身寄りない＝ケロを独占＆特定されずにケロとの同棲を表面化されずに済む＆
ハゲ程度じゃマトモな社会人と喧嘩・裁判では勝ち目がないという弱みを消せる
全ては砂上の楼閣の死守だけしかないのさ　

ゲロゲは泥棒猫だな。天罰が下ったらいいな〜。

ケロちゃんBSP貰ったからこれからは一般垢でも監視出来るようになって良かったね
動画だと部分的にしか見れないから


ウナとどうなってるか分からないけど、これで少しは自重すると思うよ

昔はヤフーアダチャで仲良くセクロス配信やってたのになｗｗｗ
顔出しでごっくんまでさせてたのに、時の流れを感じるｗｗｗ

>>333
BSP貰ったってアリーナ入れるだけで、TS見れるわけじゃないし
リアルタイムで見てなきゃ意味ないし
ニコ動のことよく知らないケロちゃんが
BSPのことだけ知っていたっていうのも、ものすごく不自然

たまに見るお母さん村雨§ 65歳 co1318506

ここの放送すごい面白いよ
http://com.nicovideo.jp/community/co171597

>>335
>BSP貰ったってアリーナ入れるだけで

一般だとすぐ追い出されて見れない
満員でも押し出し出来るしケロの仕事終わる時間考えたら良いんじゃないかな

でも確かにBSPの使い道知ってるの不自然だよねー
ウナがどんなのか説明して「俺の行動みとけ。真面目になるから別れないでくれ」みたいなこと言ったのかな

何やろうが、何言おうがもうチンコロに望みはないだろ
リスナとかの最大限の良心にも限度がある、いい加減引退しちまえって事だな

みずほの方ならケロにカンパになるらしいな。ウナが新しく清水銀行の口座作るって言ってたからお前ら気をつけろよ。

>>340
どっちみちウナが使うに決まってるだろ。

前科４犯のDQNに金をやるなんて馬鹿のやること。

>>340
直接手渡ししたって、最終的に佐野の利益に結びつく可能性高いんだから
「気の毒なケロが少しでも幸せになる為に…」なんて思って佐野名義の口座に寄付しても
佐野の財布に収まるだけだから、お前も気をつけろよ。

あいつがやってる手口は
死に続ける民の姿を材料に、独裁政権が寄付を吸い上げるカンボジアや北朝鮮と同じとみて差し支えない

今日もモテない奴が集まってウナに嫉妬してるのか　かわいそうな人たちだ。

『女子高生をレイプし現場から逃走、後に強制到傷で逮捕』『４３才無職』『性犯罪を含む前科４犯』

『低身長症』『ＥＤ(勃起してもフニャフニャ)』『仮性包茎、先細』『末期男性型脱毛症』『アスペルガーシンドローム』『コミュニティ傷害』『斜視』『アルコール依存』

躁病(ソウビョウ)＝佐野でいいよね？

婦女暴行・殺人未遂・強要・恐喝・犯罪教唆・・・・・・・・・
もうね、なんでもありですわ　病気とかのレベルで測ったら刑務所空っぽでそｗ

>>342
俺が振り込むわけ無いだろ、あんな屑にｗ

ウナが実家にいるので
今手紙だせば、ケロに届くんじゃないか
いまのうちに説得の手紙でもかけよ

z80&シャチ君のミラーやらないかなー
リスナーの層がウナを客観的に見れて冷静な人が多いからそれなり好きなんだけれども

>>328
事実みたいだよ。
鮫島がペルシャにいるケロに電凸して「本当なの？」って聞いたら、ちょっと戸惑ったあと「はい」とだけ答えていた。

ここもハゲ自体も終わったな、夏からかけて今回のアホ騒ぎのお陰ですっかり遠のいてたけど
改めて時間は大切だって今感じるな　こんなｋｚ配信に時間費やすのがいかに無駄か
それとニコ生自体の不要性もつくづく分かったよ　ありがとなｋｓハゲ

ハゲ、ケロちゃんに捨てられたの？

◆◆◆　見世物小屋の人間動物園・ニコニコ生放送人気配信者紹介　◆◆◆

えりりか・・・放送していくうちに風俗嬢とバレてSODからAVデビュー。その後ボヤで書類送検。けつが汚い
http://i25.lulzimg.com/df4251.jpg　http://www.youtube.com/watch?v=aDm2DZTj-zg

ゆづか・・・低画質WEBカメラでは可愛く写るが地デジやニコ生公式放送だと毎回顔パンパンに写る自称JK、ニワンゴから歌手デビューするも爆死
http://unicorn.ddo.jp/up/201107/28/05/110729-0249160460.jpg　http://i26.lulzimg.com/6f01a5.png
http://www.dailymotion.com/video/xg6qwz_yyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy_lifestyle

緑（暗黒放送）・・・放送していく内にAV男優とバレる、ひろゆきにつまらないと言われるがヲチ対象で人気、ニコ生で10才年下の彼女GET
http://i25.lulzimg.com/cf79ce.jpg　http://www.youtube.com/watch?v=x_owNJ9E_ls

まったん・・・緑の彼女、早卒の高学歴だがニコ生にハマり配信中毒で会社首、両親に黙ってAV男優と同棲→妊娠→中絶2回
http://i26.lulzimg.com/e08983.jpg　http://orz2.org/ankoku/2222.jpg
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12054692

まきの・・・ウジTVデモ配信で売名成功した年商100億のエア社長、胡散臭いがそこそこコネ有り、まったんの相談役
http://i26.lulzimg.com/01c928.jpg　http://www.youtube.com/watch?v=X3MGcwyc4u0

コレコレ・・・コミュ人数トップ9万人越えの神。エロイプ釣り動画で有名。
http://i26.lulzimg.com/0b9b90.jpg　http://www.nicovideo.jp/watch/sm10378486

ウナちゃんマン・・・カニ踊りで有名の執行猶予中の犯罪者、実はズラ
http://i26.lulzimg.com/1a2216.jpg http://www.youtube.com/watch?v=67QAn9zK1YQ

石川典行・・・女配信者をリスカに追い込んだりしてた荒らし配信者。企画配信もやるが全く面白くない。程度の低いリスナーには受けてる模様
http://image.excite.co.jp/feed/news/Getnews/Getnews_124300.jpg http://www.youtube.com/watch?v=yTXi7ZTTWng

＞ケロもあれだけされていまだに別れないんだから理解不能だわ
＞判決が出たところでウナの支払い能力からして実際に支払われるかどうかは
＞あやしいが、証拠も十分にあるし裁判すれば慰謝料請求の訴えは通るだろうし
＞とにかく別れて新たに違う道を歩き出せばいいのにな
＞ここまで耐えてきたから今更投げ出してもと情というか悔しい思いがあって
＞なかなか踏み切れないのかもしれないがもう決別の時期だろ
＞ウナがこれから先変わるとも思えないし一緒にいても未来はないのは見えてるのにな
＞お尻に火がついて実家に泣きついて親父の店を手伝ってなんとか食いつなごうと
＞してるようだがこれでウナが働いて真人間になるとでも夢を見てるんだろうか
＞今までの時間が無駄だったと認めたくなくてしがみついてるだけにしか見えない
＞ケロには勇気をもって過去を清算して新しい明るい未来に向かって歩きだして欲しい

あのチンコロ相変わらず何も変らないのか、大阪のｂｓはその後どうなってる？
そろそろケロちゃんも真剣に将来考えないと人生アウトだろ　チンコロじゃ接客も
調理も無理だろｗ飲んだくれたニートオヤジのポンコツが務まる仕事じゃねーしな

グロすぎﾜﾛﾀ
http://i04.sakura.ne.jp/picture/kuchiman_g01.jpg

ケロちゃん一生子供産めんやん

まったんと一緒！！

スレ伸びなくなったな

どうなってんだろ

ねえよ…

アイスを打ち込み西成警察署で逮捕され
執行猶予がが切れたばかりなので煽るのは止めて下さい。
もう今は滋賀の田舎で細々と暮らしていますのでソッとしておいて下さい。

BK201と言う名前はDARKER THAN BLACKが好きなので・・・
決してバーカーとは読まないで下さいね！！お願いします

２０１号室に住んでいるから好きという訳ではないんです！ごめんなさい

３８なんで後も先も無いんです。
前歯もないんです。毛も無いんです。

もう勘弁して下さい！許して下さい
コンビニよりも川の方が近いアパート住んでててごめんなさい

ゲルゲの嫌われっぷりワロスｗ

そりゃまともな神経をしてればケロちゃんを応援したくなるのは当然だしね
この間の唯我とのコラボで行ったスナックの女の人からも周りがケロを応援するのは当たり前じゃんと言われてたし
ケロちゃんがいるのに自分の物にしようとしたゲルゲが第三者から見れば悪者になるのは明白だよね

ケロって単なるキチガイじゃね？てか気持ち悪いわ・・・この女

来週ゲルゲが東京に引っ越してウナと一緒に生活するらしいな。ケロの所にもたまに帰ってくるとか言ってたけど。

吹かしの可能性もあるけど

1週間だけ大阪に行ったら、後はもう大阪に行かないって
ケロちゃんに言っていたから
東京に来るのは本当だと思う

367

ゲロゲさん常時監視して疲れませんか？
さぁ逝きましょう争いのない世界へ

俺はゲルゲ応援してるけど

性病ゲルゲ

ゲルゲの神経を疑うわｗ

ゲロゲマジで芯でほしい

ケロも同罪だよ。
さっさと他のいいおとこさがして乗り換えればいいのに
それもしないならしょうがないんじゃないの？

つーかこんな男にひっかかる時点で、つまらん女ちゅーことでしょ

どうなってんだよ

ウナと関わった女は全てシャブ漬けにされてるのさ
キメセクは異常なくらい気持ち良いそうだから、別れることは不可能なのよ

ケロちゃんのワンピース姿の画像はって

ケロはウナにいいようにされて何にもできないから頭悪いね
ウナが逮捕されたり、ケロが今までの復讐したり、あたま使えばいくらでもできるのに、
ウナに人生浪費されてアウト。
ウナにマインドコントロールされて、ウナに都合悪い事はできなくなってんだろな

ケロはゲルゲにウナとられるくらいならウナ逮捕させればいいのに。
警察に情報提供すれば捕まる内容知ってるだろ

土曜の放送でフリルのワンピース姿で口ぽかーん開けて、この服見て顔で突っ立ってたケロを見て、
ああ、この女は精神的にどっかイカれてるなと確信した。

>>382
日本語でおｋ？

>>383は「この服見て顔」が理解できなかったらしい

ニコ生が放置する犯罪生主

原唯之＝唯我が今年レイプをニコ生リスナーを狙い行った証拠
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15963262
佐野智則＝ウナちゃんマン、女子校生を襲い海へ突き落とす。
http://blog-imgs-43.fc2.com/j/t/s/jtshbiata/una.jpg
ニコ生リスナー相手に詐欺を繰り返す北永＝悪魔のキューピー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16223448

EMAから不健全サイト認定を受けるとニコ生はモバイル回線からはじき出されます。
https://www.ema.or.jp/inquiry/index.html
↑通報先

土曜日の放送誰かニコ動にあげて！

ケロは完全に精神疾患だろうな。知恵遅れっぽいし、いちいち話すとどもる。こういう
女はあっさり首吊ったりするけどな。まぁ別に吊ろうが体売って廃人になろうが知ったこっちゃないがね

>>387
ウナが殴って調教してくるわしたんだろ？

ケロはバカ

ケロは、ウナにクスリ漬けにされてんだよ

まさか本物のバカだとは思わなかったw

痔主乙

タマを体内に収納
http://kokansayoko.h.fc2.com/contents/bond/km002.jpg


↓
ビニールテープを使ってペニスを後ろに引っ張る
http://kokansayoko.h.fc2.com/contents/bond/km003.jpg


↓
ペニスの横からはみ出している玉袋を左右に引っ張って伸ばす
http://kokansayoko.h.fc2.com/contents/bond/km004.jpg


↓
玉袋を接着して割れ目を作る
http://kokansayoko.h.fc2.com/contents/bond/km005.jpg
http://kokansayoko.h.fc2.com/contents/bond/km006.jpg
http://kokansayoko.h.fc2.com/contents/bond/km007.jpg


↓
完成！
http://kokansayoko.h.fc2.com/contents/bond/km010.jpg
http://kokansayoko.h.fc2.com/contents/image/repo01a.jpg

ケロきめえ

ケロ幸せになってね

まあ

けどこいつってまだ少しは人の良さそうな所があったから見れたようなものの
ここまで屑だと何一ついいとこないな　
昔は自分でケロの人生変えたのオレだから責任感感じるくらいのこと言ってたのにね〜　

>>397
境界例だから口ではなんとでもいう

ゲロゲの所から帰ってきたウナを取られたくないから交尾したんだろ？ハゲが消したタイムシフトの時言ってたよ。

けろ

私は野獣だ！

身元保証人にされてかわいそうだな

性犯罪者に見受けされ、弱味に漬け込まれ連帯保証人にされるとか、悲惨だな

おっぱい

ケロちゃん（りょう）のユーザーID
http://www.nicovideo.jp/user/23377887

ケロちゃん好きならウォッチリストは必須だよ！

ケロちゃん

今度こそはハゲから逃げきって幸せになってくれ

ケロちゃんはそうはいっても若いしキレイだから男なんか
その気で探せばいくらでもできるしまだ玉の輿の可能性さえ残されてるよ。
ウナほど積んでるとはいえない。
ケロちゃんには第二の人生は幸せになってもらいたいね。
きっとなれると思うし。

ケロちゃんへ
ウナとのお別れ
よく決心できました
後は時間がすべて解決してくれるからね
今つらくても踏ん張るんだよ
俺たち味方だからね
幸せになる為の第一歩
おもでとうーーー

がんばれ，ケロちゃん！

みんな、応援しようよ。

別れたの？

grgさん連絡どうも
りょうさんにも伝えておきます

はげがプリマに帰ってきても受け入れちゃだめだぞ
この機会を逃すと、ケロちゃんは一生不幸のままだよ。

ケロちゃんを幸せにしてくれる人はたくさんいるよ。

ケロ鍵とっかえとけ

ケロは誰よりもウナのことが大好きなんだよ

ウナが、ケロんとこ戻ってくるのは、ゲルゲにすてられて、次の女探す間だけだろ

おいゲロ　ウナが帰ってきたらちゃんと受け入れろよ

命令口調で書き込むとか、女を便器くらいにしか思っていない佐野リスナーは本当に気持ち悪い

ウナとケロはまたくっつくからみんな心配しないでね

今更ウナ切ったところで寂しい人生が待ってるだけだ
どうせいつかはモトサヤ

ケロちゃん，変なヤツ多いけど，メゲないでね。
頑張れば，幸せになれるよ。

もうウナに関わっちゃだめだぞ

ケロちゃん頑張ってまたウナちゃんと一緒に生活していこうね

そのほうが絶対いいからね

ケロちゃん　早くウナと結婚してね

変な言動は全て録音しておくこと

ケロちゃん頑張ってまたウナちゃんと一緒に生活していこうね

そのほうが絶対いいからね

人生は取り返せませんがお金なら取り返せます
しっかりと慰謝料を取ってくださいね

人間の幸せは誰と一緒にいるかで決まります。
ケロさんはウナと居て幸せでしたか？
幸せになれましたか？
答えはもう出てます。

ウナに利用されないようにがんばってください

ウナとケロは相思相愛だよ

また早くプリマ配信見たいなぁ

前にゲルゲのもとから戻ってすぐに一発やってたものな

お前らが必死に引き離そうとしても結局はまたくっつくよ

はたからみてるとお前らのほうがきめぇわ

書き込んでる時点でおめえも

ウナ頑張ってな

珍味団きもいわ

ケロちゃん彼氏が出来てよかったね。幸せにね。

うなちゃんケロちゃん結婚してね

また二人で楽しく生活していってね

ケロちゃん　人生って誰と出会うかで８０パーセント決まるんだよ
ウナと居て今、幸せになれたって実感はある？
ないでしょ
だったらきれいさっぱり別れなさい

ケロちゃんにはウナちゃんが絶対必要だからね

外野の言うことなんかに耳を貸しちゃダメだよ

別れさせようとしてる奴はみんなケロちゃんの敵だからね

ケロちゃん、本当に禿げがケロちゃんの事好きなら、ケロちゃんに依存するような事はしないよ
禿げが本当にケロのこと好きなら、浮気もしないし、今頃、かわいい赤ちゃんを
ケロちゃんは抱いてるよ
今、ケロちゃんは幸せ？

全てはこれが答えですよ

ケロちゃん、君は君が思ってる以上にかわいらしい女性です。

勇気を出してマンションから出て行ってみよう

本当にウナがケロを好きなら又、追いかけてくるから！！

しがみつきたいウナは未練タラタラ。見苦しい。
次のレスは「オレはウナじゃねーよ，バカ」ってか。

ウナはケロを逃がしてはダメだ

首根っこ掴んで管理下においておくべき

ケロちゃんウナはこんな男ですよ　いろんな女に同じこといってるからね
ウナイプでの会話抜き出し

いいよ、ココア見ながらぬくからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
飲むのはおれの精子にしれｗｗｗｗｗｗｗ
その口はオレのしゃぶりたいクチって言ってるぜｗｗｗｗｗｗ
いっぱいココアのあそこも舐めたいｗ
おしりも、ココアのならいっぱい舐めたいｗｗｗｗｗ
オレのサイズでもいい？ｗｗｗ（ココアによるとウナは短小でMax8cmらしい）
ゆっくりやさしく入れて、徐々に激しく責めたいｗｗｗ
その手でしごいてほしい＾＾
ココアに入れたいよ・・・・・・
だって、そう思ってるんだもんｗｗ
やっぱ、おれいい感じだべwwww
うん、ココア　今でも好きよ
優しく俺なら出来るとおもうけどwwwww
俺は金かかるからなぁwwwww
オレのこと好きでいてねwwww
スッピンでも充分可愛いよココアwww
いっぱいギュっとするからさ＾＾
今日はオレが居るから大丈夫だべさwww
だって、逢ったらしたくなっちゃうもんwww
オレのこともいっぱい可愛がってよおおおおお
ココアのちくｂ、いっぱい吸いたくなったわwww
ココア、小さくて可愛いから騎乗位でめちゃくちゃにしたいwww
いっぱい噴いてかけてほしいよwwww
ココアもいっぱい吸われたいだろwwww
オッパイ吸われたいって放送でいえwwwww
wwww可愛いなココアwwwww
さっきも、可愛いココアの声聞いたからなwwww
オレのサイズでもいい？wwwwww
だったら、逢ってくれればいいのに・・・・
イジワルだなぁ・・・・・
やさしくするからね
ココアは対面座位とかでくっついてあいたいな
ずっと優しく舐めるよ
オレのはおｋ？
してほしいよ・・・・・
ココアに入れたいよ・・・・
ごめん・・・・
逢ったら、もっと好きになってもらえると思うよ＾＾
だって、ココアやっぱり可愛いもん＾＾
携帯おしえておけよ
今日ヒマだから会うか？
そっか、んじゃメシ食いにでかけてくるわ
skypeコンタクトにあなたを追加させてください。☆うな☆
オレは変態ですwwwwwww
笑って元気なココアが好きよwwwwwwww
若干、ロリですいませんwwwwww
コッソリ仲良くしれwwwwww
大阪で今日は１日ひとりで自由人ですｗ
やだよ、ココア見てるよ
スカで映像くれるならいいぜwwwwwwww
あいかわらず、ココアそういうとこ可愛いよな＾＾
ウナマニアかよwwwww
あんとき、正直付き合ってたらお互い仲良く出来たと思うよ＾＾

上の言うこと信じちゃダメだからね

すべて嘘だからね

ケロはまだプリマにいんの？

いる設定・・・

http://item.rakuten.co.jp/jina-bring/z-006/
ウナジッポー
17万オーバーとフカシ

ケロちゃんとウナちゃんの相性100％だから心配しないでいいよ

昔のように仲良く生活していこうね

「ニコ生でも，2チャンでも，俺っていじめられてるんだ，助けてくれよ〜，ケロッ〜」ってか。
もう，お前は誰からも見捨てられてるんだよ！。はよぅ，気づけ！

ケロちゃんとウナちゃんを引き離そうとしてる奴は悪い奴だよ

ケロちゃんウナちゃんと一緒に戦っていこうね

珍味レディースがオフ会中

ウナも参加する予定

http://com.nicovideo.jp/community/co1310511

ウナちゃん頑張れ！

みんなウナちゃんの味方だからね

ケロちゃんは、幸せになる為に生まれてきたんだよ
ウナにはケロちゃんを幸せに出来ない・
だから新しい彼氏と仲良くがんばって

本人か珍味が必死になって次に何かレスするというワンパターン。

「ケロちゃん」はもうやめにして、「りょうちゃん」として頑張ってください。

まだペルシャで働いてるのかな

ケロちゃんへ

ケロちゃん、ウナなんかにお金与えたらだめだよ
新しい彼氏のためにお金を使ってください

そしてウナは屑な人間だとケロちゃんも自覚しないとだめだよ
本当に屑な人間っているから。

ケロちゃんへ

ウナちゃんはケロちゃんの最高のパートナーだからね

絶対別れたらダメだよ？別れたら珍味は許さないからね？

↑　Question Markの使い方も知らない低能児。中学校行ってねぇだろー。

ウナとケロを引き離そうとしてる奴を見つけ出し処刑すべきである

そうすれば二人に安息は訪れるであろう

さぁ皆さんもアンチ抹殺の為に立ち上がりましょう！

>>461
マジ基地

ウナに一生つきまとわれてろよ！ｋｓ
ウナが７０歳になったら結婚してくれるかもなｗｗｗ

ウナちゃんてsexのテクが超絶に上手いらしい。
(自分で言ってた)
だから一度抱かれた女は離れられなくなるんだろうな。

男はルックスじゃないんだよ

必死チェッカー


4月7日
ID:8a2YPS7h0
http://hissi.org/read.php/streaming/20120407/OGEyWVBTN2gw.html

4月8日
ID:UjrCkl7d0
http://hissi.org/read.php/streaming/20120408/VWpyQ2tsN2Qw.html

4月9日
ID:BA6qhUro0
http://hissi.org/read.php/streaming/20120409/QkE2cWhVcm8w.html

ケロちゃんかわいい

ウナは殺されるから心配いらないよ

ケロちゃん女の幸せは短いよ
でもケロちゃんの年齢ならまだ間に合う
これからウナ以外といい恋愛をして本当に幸せな人生を手に入れなさい
まず一歩前進しなきゃだめだよ

そしてかわいい赤ちゃんをうんでやさしい彼氏と幸せにｙ

コントロール秋山と突き合いなさい！

腐れ縁

もとの鞘に収まってよかった

二人とも仲良く暮らしてね

ケロががっちりした体格の男と腕組んで歩いてた

それウナちゃんだよ

ケロちゃんは何歳なんですか？
佐野は43で夢も希望もないニートで、将来は孤独死確定だけど、ケロちゃんには失った人生を挽回して幸せになってほしい。

死ぬまでウナの面倒見ろよ。
子供が欲しい？あきらめろや。もう無理だから。

で、結局別れたの？まだたらたら付き合ってんの？

二人は愛し合ってるよ

羨ましいくらいだよ

設定上はプリマにただで住まわして貰っているようだけど、

実際はペルシャで働かされて上納金納めてるんかな。

別れて同じ水商売した方がまだ幸せになれるような気がする。

ウナの生活費はウナの親から出てる。
生活が困窮してないのは、親が毎月生活費食費と面倒みてくれてるから。

ウナの親ぐらいの世代は小金持ち多いんだよなぁ
更に年金が毎月20万以上×２人分入ってるだろうし
そりゃバカ息子一人養うぐらいワケねえな

ケロちゃんは今日も昨日も仕事へ行っていません！

どうしてでしょうか？ｗ

★ＤＶ被害女性の４割、泣き寝入り…子・経済心配

・内閣府は２０日、「男女間における暴力に関する調査」結果を発表した。

　それによると、結婚したことがある女性の３２・９％が、夫から身体的暴行や
　精神的嫌がらせなどＤＶ（家庭内暴力）被害を受けた経験があることが分かった。

　被害女性の４１・４％は周囲に相談しておらず、子どもへの配慮や経済的不安から
　泣き寝入りするケースが目立っている。

　調査は３年に１回行われ、前々回（２００５年）、前回（０８年）を通じて、被害女性の
　割合はほぼ横ばいで推移している。

　被害女性の内訳を見ると、夫から蹴る、殴る、突き飛ばすなどの暴行を受けた
　女性は２５・９％に上り、６・２％は繰り返し暴行を受けていた。人格を否定する暴言や、
　交友関係の監視などの嫌がらせ・脅迫を受けた女性は１７・８％、嫌がっているのに
　性的行為を強要された女性は１４・１％だった。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120420-00000952-yom-soci

佐野はしにます

イエス　アイ　ドゥ

濱田さんが来られたぞ
http://live.nicovideo.jp/watch/lv93947552

ttp://www.anniversary-nh.com/nozomi111.jpg
ttp://www.anniversary-nh.com/nozomi22.jpg
ttp://www.anniversary-nh.com/nozomi33.jpg
ttp://www.premier-cast.com/special_rank2_2_1.jpg
ttp://www.premier-cast.com/special_rank4_4_1.jpg

ケロちゃん・・・頑張れ

ケロちゃん　今の彼氏と仲良くねこの前立川で見ました

ケロちゃん　またウナちゃんと復縁してね

ケロちゃん、NHKに出演
http://motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/174046.jpg

ウナちゃんが逮捕されたらケロちゃんのせいだからね

>>489
これ誰？

結城さとみアナだろ

ケロちゃん地獄に落ちてね

こいつ外人だろ
佐野が身元引受人で持ちつ持たれつの関係
簡単には関係切れないよ

ケロちゃん絶対に許さないよ

結局ウナに車買ってやったの？

age

ウナちゃんまん・隠してる前科があるでしょ？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18420963

>>490
>>493
>>495
キモッ！ゲロゲ降臨

結局ケロも女からウナを奪った女なんだろ？
うばわれるような男なんかと付き合ったんだからまた奪われて当然。
結局ウナと別れたとしてもまたウナみたいな男と付き合うんじゃない

あれだけ修羅場繰り広げといていまだに同居してるって何考えてんのこの人

創価,死ね
創価,死ね
創価,死ね
創価,死ね
創価,死ね
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創価,死ね
創価,死ね
創価,死ね
創価,死ね
創価,死ね　
創価,死ね
創価,死ね
創価,死ね
創価,死ね
創価,死ね
創価,死ね
創価,死ね
創価,死ね