----- MVC3がMVC2のように長く遊ばれなかったのは何故でしょうか?某S氏はMVC2の悪いところを改善したのがMVC3らしいと皮肉を言っていましたが
幾つか理由があると思いますが、最も大きいのは「対戦環境が悪い」ということだと思います。
10年前の通信対戦だとしたら、mvc3でも十分だと思います。しかし、今の時代はスパ4をはじめ、優れた通信対戦があります。
スパ4と同じメーカーが出している以上、一番良い水準の通信対戦を搭載してくると思いきや、酷く劣化したものを搭載してきてしまっては、何も悪いものに留まる必要は無いと思います。
格ゲーは対人が主なので、ゲーム性よりも、どれだけ快適に良い対戦できるかが重要です。
mvc2が長く遊ばれたのは、キャラ人気がどうこうということではなくて、煮詰まった対戦では、非常に高度な戦略性が要求されるからではないかと思います。
場面場面での有利・不利が大きく変わる複雑なゲーム性が他に無かったというのも理由でしょう。詰めても詰めても奥が深いから、やってるうちに10年経ったのではないかと僕は思います。
*もちろん、新作が出ず、ユーザーが離れなかったというのも大きな要因でしょう。
mvc2の悪いところを開発がどう考えていたのか僕にはわかりません。
ただ、悪いところがあるとするならば非常に複雑で、チーム選びからしてゲームへの深い理解が要求されるところが真っ先に上がると思います。
好きなキャラを集めましたなんてチームではまず戦えません。そして、下手なことをしたら一瞬で殺されて逆転不能というシビアなゲーム性です。
これらを良く言えば「熟練者向けで奥深い」ということになるでしょう。その逆を行ったら、「初心者向けで浅い」となりますよね。
浅いゲームは浅いゲームなりの寿命だと思います。製品サイクルからしても、あえて浅く作ったのでしょう。そしたら、長く遊ばれるわけがないですよね。
実際、どこからでも簡単に即死しすぎて、浅いゲームだと思います。
立ち回りの自由度も乏しく、表裏か空中投げか追い打ちを入れやすい技での暴れなどが有効なゲーム性で、ワンタッチに向けた攻防もあまりありません。
何年もやりこめるポテンシャルは無いでしょう。
的確すぎて笑う。うんこマンやらガチ勢の言ってることを総括した感じだな。
なぜマヴカプ厨はいつも唐突に原作語りをしだすのか
どう見ても釣りだろ言わせんな恥ずかしい
大盛り終わったところを狙って何か来るかと思ったがどうも食指が動かねぇ。
アイスティー杯を追いかけてるぐらいだ。
今の格ゲーは対人がメインなのか…
本当ごく一部の遊びになりつつあるんだなあ
液体先生のツイッター機能の回答なんだけど
格ゲーに限らず最近のカプコンのゲームの作り方を的確に表してるなと思ってつい
今のというか10年以上前から格ゲーは対人がメインだと思うんだが
CPU戦がメインの格ゲーって具体的にどれだ?
>>9 昔から対人がメインだけど裾野を広げるには一人用を面白いものにするというのは必須だと思う
と言うかCPUを倒すことが最大の目的の格ゲーってあるのか?
初代ストリートファイター
ウォーザード
KK・・・いや違うかw
>>11 俺が田舎育ちだからかもしれんが
ストーリー見るのが楽しくてやってた頃があったからさ
意味合い的には
>>12みたいな印象だったんで
今は遊ぼうにも速攻乱入きてフルボッコで終わるから
金の無駄って感じになってやらなくなっちゃったなと
コンボとかきちんと調べて覚えてやりゃもっと違う印象になんだろうけど
サムスピのナコルルでクリアすると生足が見れるとかでみんな頑張ってクリアしようとしてたとか聞いたな
>今は遊ぼうにも速攻乱入きてフルボッコで終わるから
>金の無駄って感じになってやらなくなっちゃったなと
しかも、これも格ゲーが盛んな昔の方がひどかったのにほんと特殊な環境に住んでたんだな
話の流れとは全く関係ないが、アイドルトーナメント的な動画ってあるのかね?
それなりにアイドルはMUGENに存在してるけど
俺のよく行ってたゲーセンには人気の格ゲーは対戦台が2〜3台あって
1つは中級者までで上級者は残り二つで遊ぶって暗黙のルールがあったし
常連は知らない相手に乱入する時には事前に確認することが多かったから
初心者狩りみたいなのはあんまり無かったな
初心者狩りとかゲーセンいけば対戦者がいるような状況で育たないとしないよね
今じゃ都会ならともかく田舎じゃゲーセンで格ゲーやる人間なんかほとんどいないから割り込みも糞もないんだけどな
>>20 対戦しようにも隣に座らなきゃならんような田舎だったしね
で、大学で京都に行ってこじんまりとしたゲーセンで格ゲ遊ぼうと思ったら
普通に乱入ばっかでなー
>>22 いいね、そういうゲーセン
今の田舎にゃ格ゲおいてるゲーセン自体なくなったし
うちは田舎じゃないけどここ一年で近所のゲーセンが2件程潰れたな
やっぱ儲からんのかね
アケ格ゲーっていつまでやっていけるんだろうな
あらぁH遠野志貴ってもう公開されてないのか
じゃあ強い志貴って用意できねぇんだな 不便な・・・
すでにカプコンは見切りをつけたけどな、アークとエクサム次第かなフランスパンは同人だしな
タイトーはまだアケやる気では、ネシカを作ったりしてるし
ただ、ネシカは面白い試みではあるんだけど
聖地と言われるゲーセンや大型タイトルのメーカーとプレイヤーにとって旨みがないのが問題
【台パン杯:実力分析 一口メモ】 ※★の数が勝ち残り可能性
飛竜・・・★★★ 崖っぷち。センチに当たらなければ可能性はある。
鷲塚・・・★★★★ 1ラウンドとれば大抵2ラウンド目がついてくる高性能。
ラオウ・・・★★ 主役。負けるときはいつもあっさり。ネタ要員としての爆発に期待。
ジョニー・・・★★ 台パンの申し子。崖っぷちだが、大逆転力も持つチート技。
ゼロ・・・★★★ 性能高いが、飛竜、輝夜ら上位勢と相性悪い。漂うバルバトス臭(連勝⇒連敗)。
センチ・・・★★★ 崖っぷちは脱出したが、ジョニーが苦手。意外と脆い。
ジャガノ・・・★★★★ 相性悪いマスギにも一本取る安定力。しかし徐々に負けが出てきた。
ダルク・・・★★★★★ 安定した戦い方で落ちる気配なし。マスギ相手にも真っ向からあたり勝利。
んもぅ・・・★★★★ ここにきて台パン戦術&大波乱を連発。大盛りでも優勝し波にのれるか。
イノ・・・★★★ AI殺し。メガロなくても安定。崖っぷちだが、天敵ゴンザは消えた。
ギース・・・★ ダルクに力負け。相性良いジャガノにも一本取られるなど弱さが目立つ。
ケン・・・★★★ 胡散臭い性能で先が読めない。空中抜け出来ない勢にはめっぽう強い。
輝夜・・・★★★★★ バルバトスを圧倒。飛竜以外には負けない最強の攻撃性能を持つ優勝候補。
ジュウザ乙
>>21 少し前にアイドルチームでチーム戦はでてたな
その時はたしか、アテナX、アサギ、イングリット、はるかだったはず
てかアイドルってそんなにいるか?MUGEN界のアイドルって意味ならまたべつだが
SSSランク(笑)tかほざいてた人が台パンにターゲット変えて戻ってきたか
今度は何回二転三転するのやら
もうSMH未満と強以上しか見るのないや
まぁSMH未満はゆかりん優勝だろうと思うけど
輝夜はセンチに詰んでたよな?w こいつどんだけ女嫌いなんだ?ホモか?
SMH未満は師範優勝に決まってるじゃないか
【台パン杯:実力分析 一口メモ】 ※★の数が勝ち残り可能性
飛竜・・・★★★★★ センチに当たらなければ充分可能性はある。優勝候補。
鷲塚・・・★★★★★ 1ラウンドとれば大抵2ラウンド目がついてくる高性能な優勝候補。
ラオウ・・・★★★★★ 高い性能と復活を持ちネタ要員もこなせる優勝候補。
ジョニー・・・★★★★★ 大逆転力も持つチート技持ち優勝候補。
ゼロ・・・★★★★★ 無敵技・当て身入り攻撃と切り返しが強い優勝候補。
センチ・・・★★★★★ 地上でも空中でも強い優勝候補。
ジャガノ・・・★★★★★ アーマーとヘックラでクソゲーに持ちこめる優勝候補。
ダルク・・・★★★★★ 安定した戦い方で落ちる気配なし。間違いなく優勝候補。
んもぅ・・・★★★★ ここにきて台パン戦術&大波乱を連発。今一番熱い優勝候補。
イノ・・・★★★★★ AI殺し。メガロなくても安定。天敵ゴンザも消えた優勝候補。
ギース・・・★★★★★ 新技追加でぶっぱで一発逆転が可能になった優勝候補。
ケン・・・★★★★★ 永パでワンチャンひっくり返す。空中抜け出来ない勢にはめっぽう強い優勝候補。
輝夜・・・★★★★★ バルバトスを圧倒。飛竜以外には負けない最強の攻撃性能を持つ優勝候補。
これでいいよもう
>>35 狂周辺のごちゃまぜが好きなんだったら遊撃を見たらどうだろう
んもぅだけ★4とか・・・かわいそうだw
>>41そのふざけた幻想をぶち壊す!
まぁ、冗談はおいといて今回ダッグだから予定調和には成りにくいんじゃないだろうか
>>36 詰んでるってほどでもなくね?
互角かややセンチ有利かってところだと思うぞ
>>43の言うとおり。全く詰んでない。展開次第では互角以上。
あと
>>36の輝夜はセンチに詰んでる⇒女嫌い の繋がりが全くイミフな件。
いやあの削り10割がだな・・・w
ちなみに一応区切ったんだけどなわかりにくくてすまんね
輝夜は自分から近づく癖あるから絶対事故って負けるよ
上位はいけても優勝は無理だろうな
前の表じゃセンチは輝夜に弱いってあったが消したのか
女嫌いだろって言う奴と硬派厨()って言う奴はだいたい同一人物。
過去に男に騙されたんだろう
>>38 ああ、37がいろんな意味でいいな
ポジティブだしいちゃもん付ける余地もない
>>49 最近増えたよなぁ
毎度毎度一人ご苦労様ですって感じだw
毎度毎度一人ご苦労様ですって自虐か
自虐するくらいならさっさと消えろゴミランク野郎
うんこマン勢でナッシュとサイクとセンチ強すぎ
ジャガイモは試してないが
こいつらクソ調製しないと狂中位にはフルボッコ、下位では大暴れ過ぎて
どこに出していいか分からん
そりゃナッシュの出番ないわw
逆に無理やりネガティブに見てみた
【台パン杯:実力分析 一口メモ】 ※★の数が勝ち残り可能性
飛竜・・・★ ウロボ中に崩せない相手にはジリ貧になりがち。レギオンやラグナロクでゲージが尽きた場合も危険。あと結構迂闊に飛ぶ
鷲塚・・・★ 攻撃面での無敵時間には思ったほど恵まれておらず、持続の長い飛び道具持ちにも弾きが通用しづらい
ラオウ・・・★ 安定行動が少なく分の悪い運勝負になりやすい。ゲージがなければ切り返しも乏しいのにオラガでゲージを消費する
ジョニー・・・★ ファイナーが振れる隙がない相手や飛んでこない相手は厳しい。強い無敵技持ちには押し負けやすい
ゼロ・・・★ マントぶっぱは強力だが地味に自分も危険な行為。マントを堅実にガードしてくる相手や回避で対処してくる相手だと厳しい
センチ・・・★ リーチや判定は申し分ないが中距離以下で無敵とかち合えば普通に負ける。全画面持ちも厳しいか
ジャガノ・・・★ ヘックラに対処できる相手だと途端に厳しくなる。高速多段持ちもやや鬼門
ダルク・・・★ 制圧力はトップクラスだが迂闊な行動も多い。
んもぅ・・・★ 地上コンボ火力は強いがそもそも地上で通常技を差し込むのが果てしなく苦行。サブ武器も乏しく、その他の性能も今大会中では微妙
イノ・・・★ メガロに対処されると本体は凶もいいところ。メガロだけで決定打になることも少なく、すべての強みがある程度噛み合わないと勝てない
ギース・・・★ 総合的にいろいろできるが、あらゆる面においてスペシャリストより一歩劣る。ゲージがない状態では何度もチャンスを掴む必要がある
ケン・・・★ 空中行動が豊富な相手には勝ちパターンが通用しない。AIの昇竜の振り方もやや甘めで、外した際には死が見える
輝夜・・・★ 自分も相手もワンチャン勝負。待ちに徹すれば強いが攻めると逆に隙ができる。特に中距離で逢魔刻を釣られると危険
若ギースのレイジングも8〜9割とぶからゲジマユだと台パンに出れるだろうか…
ゲジマユだと出れるのたくさんあるだろ
TightRiam氏の若ギースならLife1.2倍ぐらいにすりゃ
出れる気がする
つーかデフォでもギリギリ出れるレベルじゃ……
>>33 MUGENだと他には菊地真やシャイア、ミーア、ドナルドがいるかな
弓那もアイドルかと思ったがバラドルかシンガーの方が正確かも
輝夜は勝つにしろ負けるにしろスピーディだから好きだぜ
長期戦は長期戦で味があったしなw
>>51 古参ぶるわけじゃないが硬派厨って言う奴はだいぶ昔からいたぜ
エロゲギャルゲ出身をそれだけで叩く奴がいた時代
まあやってることは今もたいして変わってないなw
アイドルをアドルに空目
まぁ昔って言ってもニコMUGENなんて3年ぐらいしか歴史ねーしな……
それぐらいじゃああんまり変わらんでしょ
まあ、色々あるけど叩いてる時点でスマートじゃないな。落ち着けと言いたい
DOSMUGENが1990年で、WinMUGENが2004年で、ニコ動誕生が2007年だっけ?
MUGENの歴史で言えば、DOS時代からのユーザーが古参で、
WinMUGENからが中堅で、ニコ動以降が新参って所かな?
ニコMUGENは4年なのにこの落ちよう……どうゆうことなの?
結局MUGENで思い出になったのはカニミソの不破刃ぐらいなんだが…
DOSMUGENが2000年だった1990年って俺は馬鹿か
DosMugenは1999年とかその辺りだった気がする
本来はこんなもんだろう。それでもランキングには結構載るんだから十分十分。
今のニコニコランキングってボカロとその歌ってみた、実況ちょっと東方ちょっと他ってとこだろ
東方でも数字取りづらくなってるしアイマスはボロボロ(アニメで多少回復したが)
どのジャンルも何だかんだ下げてるからな
てか歌ってみた多すぎ糞うぜぇ、素人のゴミ歌聞いてなにが嬉しいんだ
歌ってみたの方が、オリジナルのボカロやらより毎回上に来てるのには
なんだかなぁと思わざるを得ない
地味にアニメMADも多いけどね
というチラ裏
最近はMUGENのランキング入りは夢のまた夢だもんな
強以上も伸びる気配ないし年々動画が減ってるように思えるなぁ
歌ってみたって何で人気なのかがわからん、カテゴリにまでなってるし
WinMUGENから入って辞めてまたニコ動から入った俺は異端?
歌い手のレベルにはよるが基本ボカロよりはマシ
ボカロはなんか耳障りで好かない
ランキングなんかに入らなくていいんだけどね、そもそも。
人知れずひっそりとするべきなんだし。
なら「最近見るのがねえ」とか言うのは無しな
ナインボールってもう10年前に作られたキャラなんだな
さぁな みんなカラオケとか好きだからじゃね?(適当)
音痴の俺には考えられないが
昔のMUGEN動画の荒れてたのが今の状態をつくったんじゃね?
歌はきっかけ、コミュニティだからなぁニコ生は
こっちは制作側も視聴側も一方通行が多いから数字差はこんなもん
そういやMUGENも生放送もやってる人ってあまり見かけないな
NG共有が実装された今、動画内でアラシガーアンチガーなんて言えなくなったし
動画作りの環境は向上してるでしょう。大盛りもNG共有後にスタート
してたら荒れてたのはこのスレだけだっただろう
生で対人?
結局台パン参加者でリーグしたら誰が勝率一位なの?っと
そんなの地獄先生以外試す気が起こらん
mugenだって何が面白いんだって
大多数に思われてるよ
ボカロやMUGENの良さがわからないなんて可哀想な奴らだな
>>87 mugenスレでそれ言ってどうすんの
このスレでmugen>>>他の糞カテゴリなのは当たり前だろう
ミクの声優さんファミレスバイトしてるんだっけ
2次創作人気だけ上がって不憫すぎてワロタ
ZUNは夕方に起きて酒を飲んでから仕事しているというのに
この場合1次は商品、キャラクターのミクであって、1次人気がすごくても
役者は関係ないけどな
>>90 ワーキング2期の事ですねそうですね
MUGENにもミクさん数体居るんだからぞんざいに扱うのはいかんよ
>>87 TRFの誰かも同じ事言ってたがそれって野球観戦が好きな人に見てるだけで何が面白いの?
って言ってるようなもん
ZUNの収入はちょっと聞いてみたい
一生遊んで暮らせるレベルなのか、副業もしないとやってられないレベルか
どっちもありそうだ
まぁ同じ同人でもMUGENは金取ったらこんなに流行んなかったろうな
商業キャラ入れて金とったら黒いグレーじゃなくて犯罪過ぎる
金とか黒とかGGみたいだな
だから歌ってみたやミクもそうなんだろ
いや、mugenじゃなくて
何が面白かわからん、て言葉につっかかってるのが読んで分からないのかよ
仕事分の給料はキッチリもらってる上、
ドンドン人気が出たおかげで関連の仕事も回ってきて、
名前も覚えてもらえてるからむしろ受けた仕事として大成功じゃね?
…MUGEN動画にふと照らしあわせて、ミクアンチでも量産されれば
中の人的に不利益になるのか? とふと思った。
>>89 だからといって他カテゴリ馬鹿にしていいって話じゃないだろうに
批判する奴がいれば擁護する奴も出てくるのは当然
擁護する奴が出るせいでその場で収まった物が泥沼になる事もある
それ擁護が出るような話題な時点で、その場で収まるものじゃなかったんじゃ・・・
罵倒を言いっぱなしで気分よくなってたら逆襲された人来たな…
どうでもいい話題はやめてください
>>95 さすがに一生は無理だろうが、既に大分儲けてはいるだろうね
ただ神主はいずれ自分の店出したいみたいなこといわれてるし、
儲けた分はそれの開業資金にするんじゃないかって意見がある
ボカロといえばMMDルカの完成が待ち遠しい
3日前に恋ドラがあがったのか知らなかった
ロボカイやアルの様子がなんか変だったなぁ
スレが全然違う話ばかりでワロタw
大盛りが終わってエネルギーの向かう場所がないんだよ
MUGENの話題がないのか。しょうがないね
じゃあ、もう折り返しの恋ドラでどこが優勝するか予想しようぜ
羽が優勝だわ、きっと
電車ごっことか話題にならないな、ここ
電車ごっこは最終的に64vs64になるわけか…けどこれだと余った奴は可哀そうじゃね?
うまくバランスとらないと殆どの確率で片方が何人か余るかもしれないけどそうしたらどうするつもりだろう
電車はようやく面白くなってきた。
フェイズ2ははっきり言って蛇足だった気がしないでもない。全然チェンジ起こらなかったし。
>>115 チェンジじゃなく成長狙いのパートなんじゃね?
おかげで一部の奴らが超火力になってるけど
恋ドラは強さだけなら羽が浮いてる気がしないでもない
まぁ大将がおかしいからな、安定感ないけど
弱いチームのとこが上位チームに食い込める気配が感じられない
羽はいつ大将がギター弾くのかハラハラする
現時点で弱いチームでもあと2回脱落の危機をしのげばみんな敗退条件が同じになるから強いチーム食えるような気がする
恋ドラはいっそのことロボかボクシングに優勝してもらいたいわw
発狂する人大量発生するだろ
あ、でもNG共有機能が入ったから荒らし米すされてもすぐ消えるのかね?
恋ドラは下位チームに優勝の目はまずないだろうけど、上位チームは意外と拮抗
しているように思う…ロボがちょっと飛び抜けてるけど。
>>117 強チームと強チーム、弱チームと弱チームばっかじゃね、最近
これじゃあ逆転が起こる気がしないぜ
まあ、グループに強弱が出来るのは必然だからある意味当然ではあるけどね。
ロボはメイファンがポイント取りまくってるだけで戦績が飛び抜けてるわけじゃない
帝王によるブーストも大きいしね
沙耶杯で大暴れしてたアナブラは一発勝負になった途端に落ちたからな
いくら現段階で英雄値稼いでても優勝できるかっていうと全然そういうことはないはず
まあ、最後は一発勝負だろうしね。一発勝負ならどっちに転ぶかは分からないしな
もぐもぐ、キャラ選が自分とかみ合わなくて見るの敬遠してたけど、これはこれで面白いな
ただやはり演出とかランセレ、勝たせたいのが作為的なのはご愛嬌か
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/10(月) 21:16:09.57 ID:Ujj+z95X0
もしもMUGENの「ミント」達が姉妹だったら
作為的ってのは一体何処見て言ってるんだ? 見えないものを見たつもりになってないか?
>>128 むしろもしもMUGENの「ヴァニラさん」が姉妹だったら
バランスほっとくと大盛りみたいになるぞ…
もぐもぐはゾンビになってからの那由他が働きすぎたw
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/10(月) 21:22:28.00 ID:Ujj+z95X0
>>130 やっぱり緑の炎出すアッシュよりこっちと組ませるよな
恋ドラは上位チームはまじでバランスとれてる気がしてきた
もう全チーム2敗以上してねーか?
神奈ギターは別キャラや! まぁ全く安心して見られないのは同意だがw
忠心とか熱血とかの下位チームがどうにもなんねえ感じが・・・
忠心まじ頑張れ
誰うま
故人は黙っててください
白黒はやらせた超鬼畜の人は何処に消えたんだろうなぁ
あれだけ人気が出たペアは珍しいし失踪したのは実にもったいないよなぁ
MUGENの期待の星の一人だったのに…何故失踪なんかしたんだろう?
何故も何も
受験の方が大事だろ
親にネット解約されて何ヵ月後かにtwitterとpixiv退会したんだよな>超鬼畜の人
リアル投げ捨ててまでMUGENやらないだろ普通w
再生数100につきニコニコPが1とか反映されたりしたらリアル捨てる人も出るだろうな
まあ、落ち着いたらまた出てくるんじゃない?
up3900
pass:このスレの名前
mugenトーナメント動画一本作るのに、見る専は何時間掛かると思ってるんだろ。
ちょっと見栄えのいいものにしようとしたり
複雑なルールで始めてでもしたら、動画一つに十時間余裕で越えてくる。
>>140 まじか!?しかし親に今のニコMUGENの掛け橋になってる状況を説明すれば普通は分かってもらえると思うんだがな
動画投稿者が引退する理由ってほとんど就職でしょ、てかこの不景気に高校生がニコ動にハマるとかやばいだろ
>>141 進まん卒論をほっぽり出してキャラいじりしてるダメ人間がここにいるぞ
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/10(月) 21:53:40.60 ID:k5QvEocB0
超鬼畜の人は高校生だったのかw
BGMのチョイスが古き良き時代のものばかりだったから20代半ばくらいだと思ってたんだがな
そんな親居てたまるか
知らない振りして話題振ってないか?デジャブ
黒子「ジャッジメントですの!」
誰かがやると思ってたら本当にやってるストーリーがあった
>>146 うp主「頼むよ母ちゃん!今ニコMUGENが大ピンチなんだよ!!」
こんな息子持ちたくないなw
カーチャン「MUGENを総合再生数トップにするまで戻って来るんじゃないよ!」
ワロタw
超鬼畜は白黒の活躍よりも、特定タッグの叩きやお神ェ…の方が印象に残ってるな
>>155 イカ娘が禁書になってたり、奇跡姉妹が超電磁砲とそのクローンになってるところまで想像した
超鬼畜の人の古いユーザー垢のニコレポに今年の7月くらいにスタンプ取得ってあるんだよね
まぁだからどうしたって話だが
まあ大学にでも入ればまた動画作り始めるんじゃないの?
一人暮らしなら遊び放題だし
やっぱりMUGEN動画はマウンテンデューを飲みながら視聴するのが一番だな。
ドクターペッパーとか糞だ。
リアルを投げ捨ててはいけない(戒め)
もっとロボキャラの活躍が見たい今日この頃
ガンダムはGUNDAM MUGENにたくさんいるけどAIがな・・・
とりあえずサイバーボッツ勢に期待してる俺
台パン3期にはボッツが大量参入してくるから期待してるといいよ
多分続編ねーけど
パクればいいじゃん
ワーロック以外で成果期待出来るボッツなんて居たかね
ぶっちゃけワーロックよりヴァイスの方が強い。
スーパー8もやばい。レプトスもやばい。
つかkuron氏ボッツは強い。
kuron氏全員AI10にすれば狂下位いくよ
7〜9Pだと狂中位ありそうだし
狂に届くのか、知らなんだ
狂下位届くのにSMH未満にお呼びが掛かってないのは知名度差か
大盛りに出たkuron氏ボッツは皆上限超えるから、リクされるときAILv下げてたからな。
kuron氏のはよくて狂下位だからSMH未満では瞬殺されるよ
kong氏HARDワーロック、タラちゃんがちょうど狂中位レベル
ついにボッツが作品別で活躍する時代が来るのか胸熱
当たり前の話だが
同じレベルの連中がいるところにしか出れないんだから活躍はできないよ?
活躍したいなら「一見やばくは見えないけど実はやばい」ってのが一番
ボッツは見るからにやばいから無理
いつものヤツだ。そう、あれだ、強すぎて出れない
>>176 ボッツで括るなw
Z.A.I.氏ボッツ、GM氏ブロディア、N64Mario氏零豪鬼で組み合わせりゃ強もいける。
単純に上の大会にも出られる幅が出来ただけ。
>>174 ちょい古いやつだけど、kuronワーロック9Pとか弾幕カラテとかハイブロとかに5分なんだが……
弱体化した?特殊カラーは抜き?
そらそうだが
>>175が「活躍できる時代が〜」とかいうから
狂キャラできて活躍できるならMVC勢は今頃すごいことになってますよ
怪獣とかボッツとかはいろいろ面倒臭くて大変だな
格ゲーキャラと並んだ時のサイズに突っ込まれるし
(怪獣はクマやライオンなど猛獣の延長と思えばいいかもしれんが)
イメージ重視で強くしたら戦える相手がいない
他キャラと戦えるよう調整したら原作ファンから人間如きに負けるなんて許さんとヤジが飛ぶ
ロボとならいいが、原作格ゲーがあるボッツを並べるなw
そして怪獣っつても大怪獣決戦勢もいるだろw
そういうのはイメージ重視とかは関係ないw
kuronボッツ勢やナッシュ、アメリカ、Dルガの新MVC勢は台パン次作があったら出場を期待してる
カオブレボス勢とか出番増えないかなー
台パンで思い出したけどマスギの新技鬼畜過ぎワロタ
門番引退あるで
零豪鬼はなぜ作られたのかがわからん・・・・・・・
>>183 Dルガは高めに見積もっても凶中位〜上位程度じゃね?
ピュリの硬直が短い気がする、あんな速度で連発できないと思ったがなあ。
マスギAIレベル4なら新技使わないんじゃないの?
誰に負けたんだったか盛
柱の硬直狩られてた覚えが
門番エルクゥもだから問題ないよ
しかしマスギもだんだん強くなってくな、ニトロワ勢みたいだ
そのうち食らい抜けも導入するんじゃねーの、永パ食らいたくないとかで
>>189 クローンゼロの白羅ゲーにやられた。
Dルガはアドガ後に一瞬無防備になるんで全画面の判定が残ってると引っかかる
白羅持ちで大会やったら何キャラくらい集まるんだろうか
>>190 ニトロワの性能変化は原作に近づけてることが多いからちょいと違うような。
どっちかっていうとルイズの仲間だろ
ゼロじゃね?>Dルガール 曖昧だけどすまん
強さと議論スレみてたらEFZの連中がやばすぎてワロタw
半分ぐらいのキャラが凶いってるんじゃねーか?w
>>191 あーそっか思い出した
今まで殆ど封殺で勝ってたのに
あっさりストレート負けしてしまったんだ thx
>>194 だよもんMCO名雪秋子栞香里神奈舞ぐらいしか検証されてなかったはず
美凪両七瀬観鈴茜真琴あたりは無理だろうし、半分までは届かない気がする
七瀬・茜は反応速度を超反応にするとかの全開設定にすれば多分いくぞ
そもそも明らかに凶っぽいキャラはあんまり検証されてないし
GGとかこそ全員凶いっちゃうんじゃない
GGはほぼ全キャラいけそうだな つーてもナテルオ氏AIがないやつは多少怪しいか
EFZについて集計してみる ちょい待ってて
>>197 七瀬はコマ投げあるから分からなくもないが、茜は何が強みなんだ?
原作の鬼畜起き攻めはAIには無意味だと思うが
あとは繭がAI不足、あゆもたぶんAI戦じゃたいして強くない気がする
茜の起き攻めは他に比べるとまだ機能するほうだぞ。障壁とか
まあ一番怖いのは青ICからのコンボだろうが
やってないで言うのもなんだが舞がいけるならあゆはいける
繭はわからんな。超反応全開にしても安さが響く気がする
しかし見るもんねーな
おそらく凶 長森、ボスUNK、栞、香里、舞、天野、起名雪、神奈
わかんない 七瀬、茜、UNK、みさき
たぶん違う 偽七瀬、澪、繭、あゆ、真琴、みすず、美凪、佳乃、郁未、寝名雪、佐由理、秋子さん
さすがに半分は無理だな でもみんなつえーよ
>>171 六大のカプ三将がkuron氏Lv10ワーロックだから活躍に期待してるわ
蹴り殺し名雪ゲージ依存強そうだが
上いけるのか
チートパンチのドーナツで露骨に10割狙ってくるのやめろ!
名雪は門番に勝ち越してるねー
まあEFZ勢は門番3人のうち2人のジョニー大門に強いと言っちゃえばそれまでなんだけどね
そもそもみさき先輩がシングルで戦ってるところって見たことねーや・・・。
ゴルゴの人来てる
上条なんで死なないん?なんでもありの動画だけど、今の時点でのあれはちょっとどうかと思った
大会中にいきなりサバイバルが始まると見る気なくすんだが
俺だけ?
EFZやべぇな・・・
cafeの大会でやたら活躍してると思ったら、
地力がそんなに強かったのか
みしまことか黄龍神奈とかは数に入れないでね
お前さ、ほぼ毎日見るcafe氏アンチなんだろうけど
cafe氏大会ほとんど見てるよな……
アンチに見せかけたファンなんだよ言わせんな恥ずかしい
香里は相性が激しすぎて凶か強か判定するのは無理だってレスを昔見かけた気がするけどどうなんだろ
個人的には普通に凶あると思うが・・・
今更のEFZネガキャンワラタ
地力云々言ったら活躍してる作品で凶無い連中なんてほとんど居ないだろう
大盛り終わったのにまだ印象操作ってこれからでも見据えてるんだろうか
休日とは言えよくもまぁ無駄な根気がある事だ
>>185 今ダウソして試してみたがマスギの新技クソワロタwwwwwwww
ほぼ全画面即死じゃねーかwwwwwwww
ねがきゃん?
EFZのネガキャン?
強いアッピルに見えるが
初めて見たEFZがアークだったから印象かなりマイナスだわ
香里は凶確定 EFZ勢が相性悪い舞織に勝ち越してるので文句なし
大抵の有名所はMUGENじゃ並〜狂はいそうだけど
原作を意識してるのだと凶ってそんなホイホイいるっけ?
香里は詰む相手には詰むのは間違いない
でも遠距離キャラはちょっと相性悪いだけで別にどうってことない
本当に詰むのは近距離戦で香里を上回ってる相手
動画的には原作どうこうはあんまり関係ないだろ、AIによってもかわるだろうし
凶大会にキャラが顔だしてる作品かどうかって程度の話だ
218はEFZファンだと思うんだけど、強いとか凶だとか言ってるだけでこのネガキャン発言
よほど、日ごろからこのスレで痛い目あって周りに疑念だらけなのかなーと感じた
強すぎて糞キャラ〜っていうネガティブキャンペーン得意じゃん
何しらばっくれてるのさ
むしろこのスレって比較的EFZに優しくない?あまり叩かれてるの見ないぞ
ここで叩かれる勢力っていうと東方とGGのイメージ
まぁ、原作再現っぽいキャラで1/3以上が凶っぽいってのは
さすがって感じ
このスレで人気の台パンにも出てないし叩くほどのことが特に無い
とりあえず繭とかいうあうあうあーが
一番空気な気がする
作品自体が叩かれてる→GG、東方
作品の信者が叩かれてる→MVC、北斗、ニトロワ
>>226 それは単に相手の方が強いで済むんじゃないの? 相性とは違うような…
床氏の586氏キャラ最新対応まだかなー
楽しみすぎる
EFZはランクに見合った大会に出てるような感じだなぁ
>>233 EFZの中でも人気があるkanonのヒロインなのに真琴が息してないの!
まあ一番空気なのはぶっちぎりでドッペルさんだと思いますが。あと美凪
東方で叩かれてるのは主に魔改造勢じゃない?作品叩きとは違う気がする
ボッツは地獄門に出てるってこと誰も言わないのか…
あと、ドクペ糞って言った奴屋上
>>238 ドッペルは和姦ないが
真琴繭美凪は・・・、戦績も関係あるのかなあ
澪とはなんだったのか こいつ投げ決まれば3〜4割ぐらい減らせるから凶悪っぽいのにな
やっぱ発生が遅いのがネックか ガチAIあったらどうなるか気になる
>>238 一番最初にフラグ消化された噛ませ狐ェ
京アニ版は栞優遇がエゴかった
ドクペルに空目した
そして普段どんな変換してるし
>>230 東方はアンチと荒らしが、GGは信者とそれこそネガキャンが酷いかな
どっちもシステム的なものも多分にあると思う
前者は格ゲー離れしたシステム、後者は無敵医師氏のあまりにも有利な解釈がそれぞれ嫌がられてる印象
特に前者は大抵スルーされるものの
後者は信者が毎度つられて反応するんで大盛り前はいつも論争もどきしてたし
>>242 あいつの自重なしは絶対いかん
投げが一発で10割いく
>>209 ライフが1/3未満になったときに1度喰らいぬけするみたいだけど、
その喰らいぬけをしない限りNOKOがずっと続いているみたい。
今回上条さんはHP1だから1/3未満になりようがなくて、
ずっとNOKOが立ちっぱなし。
で、あっていると思う。
最近、中見始めたからあんまり自信ないけど。
>>234 東方はどっちも叩かれてるに区分すべきだろ
EFZは随分と馴染んだ。昔は東方より叩かれていたと言うのに
理論上最強になかなかガチAIつかないんすよ
ザベル(いいAI二つあるけど)とか、ユダとか、澪とか
確かにやりかねないw きしまと同じでAIじゃ無理があるのか しょうがないね
東方が格ゲー離れなのは事実だしなw 性能はそこまで高くないけど
GGの有利解釈は好きになれん あれを多少不利に解釈したら少し出やすくなる気がするが
>>243 え、あの栞優遇されてああなってたの?
原作ゲー知らなかったが、MUGENwiki読んで面白そうだなって思ってようつべで京アニkanon全部視聴
その影響でEFZで一番好きなキャラが栞になった俺は京アニの戦略にハマっていたのかorz
ちなみにストーリーの好みは真琴>栞≒舞>>>あゆ だったなあ
あゆは最後まで好きになれんかった、真琴編は不覚にも泣いた、でもEFZの真琴は弱すぎ
東方だって昔は皆東方に詳しくて当たり前で
原作はおろか二次創作の用語すら知ってるのが当然で
そうじゃない奴は袋叩きだったくらい馴染んでたよ
>>251お前の中では名雪はサブヒロインなのか・・・ 哀れな名雪w
Part0.7とかどういうことだってばよ・・・
ちょっと前にUlt見たら東方キャラの名前読めねぇwってコメで溢れてて
(霊夢とか紫とか)
そういや俺も同じこと思ったなぁと……
いまじゃ設定はともかく、名前の読みは全員分かるように調教されてしまったw
>>250 暗転補正と妙な受身以外はこれといって問題ないと思うんだが
具体的にどの部分を不利に解釈したらよくなると思ってるの?
そういや澪も人間様が扱いにはキツイキャラなんだっけか
予測変換だめだこりゃ
>>256 例えば投げ自体の無敵もさることながらくらいやガード硬直に投げ無敵がくっついてる。
で、平成センチ氏もその仕様を全力で使いに行ってる。
あそこまで潔く使ってるのは珍しい気がせんでもない。
カノンのアニメってアゴのやつだっけ?そういや見てないなぁ
真琴は立ち回りと設置で地道にダメージ取っていくタイプだから、MUGENで多少ランクが上がると奮わんだろうなあ
あとああいう戦い方を堅実と取るか地味と取るかグダグダと取るかも人によって分かれそう
俺は好きだが
>>253 京アニ版KANONは名雪ルートがごっそり削除されてたのよ
>>256個人的に一番気になるのがコンボ補正
他キャラに10割になるコンボをGGにやると6割ぐらいしか減らないというね
これって根性値だけじゃないよね・・・? あとは気絶の押し付け
>>249 その手のキャラで猛威振るってるのってフツノ氏AIシエルくらいか
仮にもパッケ絵のヒロインルート削除したのか
>>261 真琴はタッグだと輝ける
ペトラ系の跳弾とか設置とか空中下段で攻撃範囲広い掃射とかタッグに向く技がやたらあるし
ただしタッグで出れるとしたら拳崇さんぐらいしか相方がいない
死の病の娘と結婚してあげた次の週から違うヒロインを攻略しだしてビビったわ
>>259 あ〜確かにその辺の無敵は難しい所だな
特に投げの1F無敵はたびたび批判の標的にもなってるし
大して変わらないって意見も多いから無くても良いかもね
SMHfinalはどう見てもMB紫が無双する未来しか見えないんだけど
あとネガペナがないとか(他作者のGGキャラにはついてるらしいとか)
気絶関連やname指定もよく言われるよな
個人的にはジョニーとかがたまにするレバガチャされると繋がらない事前提でのAI殺しコンとかも気になるけど
>>251 キツネは掃射バグ使えば2ゲージ7割でかつる
まあ始動も限られる上に、頭一つ抜けてるだけで別に決定付けれるほどのもんじゃないんですけどね
大会で禁止もされてないし
そういえば、澪って他ゲーに対してリコイルカウンター出来るらしいけど、
実際やったら叩かれるだろうな
気絶はやってもいいとは思うけど面白くはないねえ
その辺も設定で使用ON/OFFできると理想的かな
>>262 fall.defence_upが75になってる問題か暗転補正かな
暗転補正は擁護のしようが無いのでナテルオ氏AIを使ってオフにしてくれとしか言えない
fall.defence_upに関してはどうだろうな50でもいい気もするけど
無敵医師氏の意図が分からん部分があるからなんとも言えない
>>269 ネガペナ受けるほど逃げ回るAIを見たことが無いから大した問題ではないと思うけど
確かにあってもいいかもね
>>272 気絶に関してもナテルオ氏AIなら対応してるから
気絶しない設定で使えばOKだと思う
同じ奴が何度も同じネガキャンしてるだろ、GGは
何遍同じ事繰り返すんだっての
何度でも繰り返すに決まってるだろ。奴らの時間は停まってるんだから
>>255 紫はともかく霊夢は読めるだろう
読めないのは文とか空だ
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/11(火) 01:58:01.81 ID:1dw6oCHO0
自分自身の恥をさらすようでアレだが、いわゆるアンチの思考ってのは
自分がすごいと思わないものが持ち上げられるのが気に食わないんだよ
少なくとも俺はそうだった
別に自分の気に食わないものが持ち上げられたとしても
別に自分自身が貶められてるわけじゃないと気付くとどーでも良くなるよ
文は「あや」と読むか「ふみ」と読むかって迷う人は多そうだ
お空は初見で「うつほ」って読めたのが果たして何人いたのやら
他だと妹紅の読みとかはあれだな
とりあえず場を荒らすためにわざと見当違いな発言する奴もいるしな
大盛り以来、人間不信になった奴がいるようだなw
>>282 大盛りで傷ついた人なんてランク書いてたやつだけだろw
あとは東方相手に永久で最後の一人潰されるなんて北斗信者か
単に言いたいこと言っているだけだしな。
言葉で色々装飾してみても、本質見れば単純に嫌いだからというだけの意味以上のものは
見いだせない。そんなもんです。
大盛り。タッグはやっぱやらないのかな?
今だったらNG共有機能があるから、荒れにくくて快適そうなだけどな
やるだろ。やらない理由なんてあるか?
作品別2012にご期待下さい
やはりMVC北斗GGは出禁かな
>>286 毎日の録画、エンコード、アップロードにかかる時間や労力、HDDにかかる負担
これらに対してうp主がもう嫌だと思ったらそれで終わりだろう
>>286 彼には管理できないキャラ人数なのがはっきりしただろ
人の心があるなら強行はしないだろう
>>290 ゲジマシでも色々問題起こしてたのに大盛りを強行した男だぞ
人の心なんてあると思ってるのか?
やらんいうてたしなーツイッターでだっけ
毎日エンコ編集うpができて
AI.、キャラも作れる方おませんかー?
お前らが荒らさなければ問題ないだろ
>>289 うp主のやる気次第なのは確かだけど、実績考えたらまあ、大丈夫なんじゃね?
いや分からんけど。
>>290 どうはっきりしたのかはっきりしてくれ
ランクの人は最後予想当ててたし、傷ついてないんじゃ・・・
そいつはただの馬鹿だから構うな
タッグなんてやったらルイズ&ティセが優勝だろ条項
>>294 鉄平の失敗ですらで申し訳ないとも、動画が荒れてしまったとも思わず
相変わらずフォローとかせずに放置した事じゃね?
沙耶のバグとかAI突っ込む本体間違えてたのに動画じゃ修正どころか原因にも一言も触れなかったし
他のかなり怪しい事や五階がされそうなときもスルーしてあげく、投稿コメントに書く事がなくなってきましたwなんて書かれてたのを見たときは
かなり借りてるキャラを随分と軽んじてるなと俺も少しは思ったもんだ
特定のキャラ製作者達にはかなりの迷惑をかけただろうし、結果荒れるのもあれじゃ自業自得の側面がかなり強いと思うぞ
まあ少なくとも全部が全部視聴者のせいにしていい事では無いわな
財前教授の人のキャラが動画禁止になった時も完全にコメントのせいにして自分は関係有りませ〜んって感じだったしなw
あれだけ動画上げ続けるのは凄いと思うけど人間性に関してはちょっと擁護できない
投コメにキャラ性能を詳しく書き誤解を与えないことを動画投稿者に義務付ける
>>298 そうか。随分と細かいな。政治家なら大問題だろうね
まあ、問題点が分かったなら次は問題ないな
>財前教授の人のキャラ
これの問題点マジわかんないけど、どうするべきだったの? 普通に戦わせてるだけだったようだけど
>>302 普通に戦わせるだけで荒れてたんだから公開停止になる前になんか対処しろよってことだろ
どう対処すればよかったのか俺にはわからんが、だってコメ消ししたらしたでお前らまた叩くんだろ?
あと公開停止になった時の主コメがまずかったってのもあるか?あれはもうちょっと配慮あってもよかったかもね
>>276 あの時代にお空は影も形もなかったんだよ……
だって博麗霊夢 伊吹萃香 八雲紫 射命丸文 だぜ、どこで区切るかすら当時は不明だったわw
いまじゃアンチも儲も両方読めるんだろうけどw
>>300 最近は割りと真面目に動画内で性能書いてる動画も増えてるよね
財前のは単に荒らしのせいだなw
到底優勝できるようなキャラじゃなかったのにな。何が癪に触ったのかね?
どうすればいいか俺には解決方法は見いだせないが
とりあえず解決できなかったお前が悪い。
って傍目から見ると凄い論法だなw
主観で見てらもっと凄い論法だろうよw
そもそも大会の趣旨も理解できずにキャラ叩きとかやらかすクズみたいな視聴者が
発生しなければ何も問題はないのにな
俺がダメ人間になったのは俺が悪いんじゃなくて全部環境が悪かったせいなんだ!
みたいな理論に通じるものがあるな
例え完全に荒らしが悪いにしても動画上げてる本人が全く悪びれもしないってのはちょっと・・・
他人が作ったキャラを使わせて貰ってる立場なんだからもうちょっと責任持とうよ
荒らしの対処法は黙ってNG以外にないな。コメ消しで叩くならそれも消すだけだ
俺は悪くねぇ!全てヴァン師匠が!
俺じゃねえ!
NG共有がかなり強力だからこれからはMUGEN動画も荒れることは少なくなるんじゃないかね
財前教授の人は、中傷が多すぎて耐えられないので動画での使用禁止・ストーリーで使う場合は要相談
→しばらくMUGENから離れます の流れだった
・格ゲーになってない仕様なのは自分でもわかってるし、そういうことも明記してあるが誹謗中傷は酷い
・メンタルがすごく弱い、でもMUGEN入りさせたい気持ちだけでキャラ公開してはいけないのか
・中傷に耐えられる、鈍感な人間じゃないとキャラ作ってはいけないのか
フォローはあっても良かったかも知れない。でもそれだけだな。
ここで動画主が配慮足りないとか発言してるのは
キャラ製作者だと思ってるのだがどうかな
ああいう時に動画主が謝罪するとさらに荒れるよ
裏で一言はあってもいいと思うが視聴者に見える形でやる必要はない
ぶっちゃけ他のキャラだって叩かれまくってるし、財前教授の人のキャラだけで擁護する(そもそもあの性能をフォローするとか無理だろうけどw)とかまた荒れる原因になるんじゃね
鉄平もフォローしたら主のお気に入りキャラとかいって叩かれてなかったっけ
昔見た最弱を決める大会は一切荒れてなかったな
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/11(火) 03:06:15.91 ID:JhSo7knt0
>>320 その通り
叩きがエスカレートしたかはともかく、結局大して状況は変わらなかった
どういう風にフォローしたんだ?
動画主はキャラ使用許可が出ているキャラを出しただけだからな。動画内で滅茶苦茶
に貶すような扱いをしているわけでもない。行動自体には何の落ち度もない。荒らしが
原因で使用禁止になったとして、それは動画主の責任か? んな馬鹿な。
「キャラ使用禁止に対しての責任は」一切ない。他の責任はあるかもしれないけどな。
荒らし放置していたりなんかしたらそれはそれで管理能力を疑われるだろうし。
『作ったキャラは公開する』_『キャラの批判も受ける』_『両方』やらなくっちゃあならないってのが
『mugenキャラ製作者』のつらいところだな_覚悟はいいか? オレはできそうにない
関係ない、やれ
まあ、基本的にフォローは入れない方がいいかもね。と言うか極力触れないほうがいい。
触れるな危険って奴だな。
責任を全部押し付ける気はさらさら無いけど
荒らしはもう人間ではなく言葉の通じない畜生以下のクズだと考え
まだ人の言葉が通じる相手としての矛先が残念ながら動画主に集中しちまうんだよ
荒らし相手に何言っても通じないけど動画主にならまだ希望が残ってると考えるんだな
財前教授というか叩かれてたキャラ全般に対してはキャラ製作者本人とコンタクトを取って
「叩かれる動画になってしまって申し訳ないです」とか裏方でやってりゃよかったんじゃないかな
>>324 荒らしは放置が基本
相手するとつけあがるから完全無視が一番良い
荒らしに反応するのも荒らしってこと
纏めてNGでおk
そういう意味ではフィルターはかけてたみたいだし、管理責任を問うよりも
荒らしに反応したマナーしらずの視聴者様をどうにかした方がいいわな
まぁどうしょうもないけどw
>>328 じゃあお前SMHで紫無双しても苦渋コメント書くなよ
まぁあそこの動画は基本東方寄りだから荒れないとは思うが
>>330 そういう意味で言ってるよ。対処法は黙ってNGのみだから。NGもせずに放置していたら
ちゃんと管理しろよっていう人もいるかもしれない。
まあ、自分でNGにしてるからどうでも良いって言えばそうなんだけどねw
財前教授を叩いてた、荒らしてた馬鹿が悪い
cafeに問題がないとはいわんが、非難されるほどじゃないだろ
実際財前教授の動きはうさんくさいとは言わんが良く分からん動きもしてたし
それをよしとして公開してんなら批判非難もあるんじゃねえの?くらい
それも実際非難される謂れはないしな
結論は荒らしたクズが死ねで終わる話だろ
>>331 俺が苦渋コメントなんて書くと思っちゃった?
元々あの動画はちょっとアレだったけど今回のでプロレス動画として楽しむことにしたんで無問題だな
>>323 フォローと言うか鉄兵の件を例にあげて荒らしうぜーってブログで書いてただけ
まぁこれから荒らしはどっちにしろ淘汰されてくだろうしいいんじゃね
NG共有機能は最高だな。NG回避が結構うざかったけど、もう煩わされることもない。
誰が言ったか、荒らしは社会の底辺ってのはあながち間違いではないだろうな。
ネット以外に居場所が無く、外の世界で発散する事も出来ない。日常で満たされないから精神も歪んでいく。
正常な人には理解しようとしても出来ないし、するだけ無駄。
NG共有機能については運営を見直した
社会の底辺でもMUGEN動画を普通に楽しく見てる人だっているだろうに
お前が考えているのは社会の底辺じゃない
下には下がいるってことだ
門番は埴輪ですね
ちょっと見ない間に、陣取りタッグ
あと23勢力になっとる上に北がほぼ平定されてるとは
そして、一時栄華を誇ったデス様軍とモーラ軍が大変なことに…w
陣取りタッグも後半って感じがするな。
パチュリー落ちてデス軍消えそうだし、モーラ軍も結構やばい。
そういやふと思ったんだが共有NGって自分がNGされてるかどうかわかるもんなんだろうか
分からずにひたすら荒らし続けてたら滑稽だなw
そのうち埴輪がしれっと復活したら笑える
ネットが実名になれば荒らしは消えるだろう。ネットが死ぬかもしれないが
>>346 自分のレスが表示されないって話を聞いたから
分かるんじゃないか?
個人的にはNG機能は、NGされてることが荒らしてる本人には分からないようにして欲しいがな
そうすりゃ煽っても煽っても反応が無いから馬鹿馬鹿しくなって、自主的に辞める
書いた瞬間に消えてたら、フィルターと同じように試行錯誤して抜けようとしてくるけど
本人に分からないようになってれば検証も難しくなって、面倒くさくなって結局辞めるだろww
>>107 あれは本当に楽しみだ
ミクとタッグで見たい
白玉とのタッグもいいな
鉄兵ってゲジマシとの相性がよくて化けたがすぐ負けちゃったよくわからんキャラのことだよな
>>323 鉄兵の鍛錬の説明を書いた「だけ」だったな確か
HPを弄った性で根性値周りが変に働いて異様に硬くなってた事には一切触れて無い
ついでに説明は〜だと思う、〜ぽいって台詞も並んでまともに説明書に目を通したようにも見えない代物で
実際に事実とは間違いまくってる仕様が書いてあった
ありゃフォローとは言わんよ
適当に誤情報を書いただけで、むしろさらに誤解を深めるだけのもんだ
>>348 匿名でも実名でもキチガイには関係ないからな
いくらか減りはするだろうけど
cafe氏って何千もキャラ持ってるみたいだけどその内何キャラぐらい実際に自分で使ったことあるんだろう
まあガン無視決め込むんならあの「もうちょっと考えたコメントしましょう」
は書かない方が良かったってことか
あの状況で責任を全部他人に押し付ける自己弁護を書くぐらいなら黙殺の方がまだマシだったかもね
もっともキャラの扱いが悪いことは前々から言われてた話だし
さして何が換わったとも思えないけど
しかし大盛りのあのEDのやる気のなさw
ゲジマシの時は結構凝ってたんだけどな
ところでcafeは大盛り終わった後、Twitterとかで大会について何かコメントしてないの?
色んな意味でcafeもストレス溜まった大会だろうし、愚痴の一つでもあると思うんだが
今度からcafe氏は荒らしてるキチガイを投コメで晒したほうがいいと思うよ
そうやって痛い目に合わないとアンチは懲りないだろうから
タッグはさすがに今年中にはやらないだろう。おそらく作品別優先だな
>>358 投コメで晒されることの何がどう痛いんだよ
むしろネットが実名化しても荒らしが減らないで欲しいと思う俺がいる。
だってそれで目に見えて減ったら、荒らす奴は
責任を放棄した状態でしかモノを言えない、矢面に立っては何も言えない愚図
ってことになって逆にやるせない気持ちになる
匿名だと思って犯罪予告とかして
人生BANとか多いし、そのとおりでしょー
お前ら大盛り大好きだな
現行大会に少し話題移ってもいいんじゃよ
まぁキャラの挙動がバグか仕様かなんてのは製作者にしか分からないしな
俺初めてトキ見たのがmugenだったんだが、ユクゾユクゾいいながら飛び回る姿見て
「こいつバグってるな」とガチで思っちまったぜ
mugenでセイバー見て、
まだ武器スプライト未完成なのかとかおもってました。
SMH未満はまだキャラ増やすかもしれないみたいだけど、大盛りみたいに上限狙ったようなリクは通さないで欲しいな
増やすなら出来れば下位〜中位くらいを増やして欲しい
大盛りは上限じゃなくてオーバーだったがな!
SMH未満の追加勢は割と自重してるな
まぁ上限にあたる狂上位がそんな多くないからじゃないか?
luna氏がSMH未満出場者を詐欺勢にするアップを始めました
割と本気でするから怖い
本気とか鬼って1Pでも神だっけ?
本気と鬼は準神でいいのかな・・・
鬼はレアアクマに負けてるしね
大会に合わせた更新はまじでやめてほしいw
さすがにluna氏は今回はしなさそうだが
だから前回スタンが無双したんだよな・・・
今回ちゃんと分けてるから
どうしようもなくなったら失格にすんじゃね?
チーム戦とかじゃないからそれでも問題ないし
個人的にマニ―VSオリゼロのようなダメージをくらう闘いが欲しい
マシロふぁんぐ1Pはちゃんと狂に収まっているよ
1Pの時点で神やってるのは鬼巫女X、CC蛟、深淵蛟
>>365 今の上限が嫌なら上限を下げるだけ
結局上限キャラが増えるのは当然ではないか
シラネ 話かわるが恋ドラの人はキャラ更新するっけ?
しないとしたら水影氏のは大丈夫だろうか?
するとしたら香里はどう調整すんだろ・・・?
608氏の神オロチ12Pって有名だけどランクはどの辺?
今の時代だと下位神
Gオロチ12pって混線持ってたっけ?
混線持ってるなら下位神だろうし持ってないなら準神じゃない?
準神基準とか、クソの役にも立たないの使うのやめよーぜ
下位神でいいだろ
台パンって全部狂下位までに収まってる?
準神制度なかったら中位神になるんじゃないか?>Gオロチ
台パンはある程度凶上位がいる サウザーとか
サウザー強以上で最期のスターマンに勝ってなかったっけ?
いや あれAI殺しだからそれではかられても困るわ
準神基準ってどういう風に決まってるのか正直さっぱり
SMHがレアアクマや竜子と同じ審査員って普通ないだろ明らかにランク違うし
だからクソの役にも立たないんだって
追求するだけムダ
神は下中上なのに論外は準と無印に分けられてるがなんでだろうな。下位論外とか聞かないし
wikiみるなり凶悪キャラの方です聞いてください
論外に関しては理論上倒せるけど果てしなく難しいのが準論外
撃破不可能なキャラを論外 であってるはず
ただし直死などは使用しない
wikiみるなり凶悪キャラ板の方です聞いてください
論外に関しては理論上倒せるけど果てしなく難しいのが準論外
撃破不可能なキャラを論外 であってるはず
ただし直死などは使用しない
悪い被った 大事なことなので2度言ったんだよ!
準論外って神の一部が馬鹿みたいに条件クリアしたら倒せるよってやってるような部類じゃないの?
論外になるのを避けるためにアホみたいな条件で倒されてるのを追加する
部長は隔離されてろってよく聞くがあいつは論外か
論外・・・だった 最近の技術のせいで100%ではないが倒せるらしい
こいつも準論外だな
結局MUGENの最強は誰なんだろうな
そういや神中位〜上位とかってどういう基準で決めてるんだ?最上位なら門番があるからわかるが
というかあまり言葉にしない気もするな。特に神中位は
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/11(火) 18:27:24.68 ID:6fwCixOg0
理論上では「現実」?
吹き出し付きだと意味がかわってくるけど
>>396 実際ただの現実はそんなでもないが、真・現実は神最上位の中でも上位らしいぞ
部長は鰤や頼子にセクハラかますから隔離枠だろ
なんだそのマーベル最強キャラはデッドプールみたいな結論
まあエレクバイトはバグるキャラは作るなって言ってるしな
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/11(火) 18:48:50.28 ID:PUcLgdCDO
凶最強はアステカ
狂下位最強はジェネラル
な気がする 狂中位以上は知らん
アステカは狂だと何度目の話題だ
見る専でも台パン見てれば狂の部類だって分かると思うんだがな
あとマスギは強さのインフレに合わせて強くなってきてるからまだ狂の門番には安泰だな
>>375 水影氏はAIが旧verにしか対応してない場合はそれ使ってOKっていってる
・・・って今確認しに行ったら
>そうそう
>自分が前に制限していた最新版使用については解除してあります。
>気づいてかつ暇な人Wiki書き直してくれるとうれしいです
>´ω`本人が編集するものでもないと思うし
最新版使用ルールが解除されてた
アステカは狂というには何かが足りないんだよな。
永パはステート奪うタイプじゃないし。
水影様もナルトに感化されて丸くなったのか
´ω`これかわいいな
しかしなぜか流行らない要素がある気がする
十分だろとか寝言ほざいてる奴は似たようなポジのクロードの立ち回り見てみろよ
アステカなんぞよりも優れてるだろうが。
その上無敵移動が無ければガーキャンもアーマーも無し。
上で挙がってる台パンでも凶寄りって突っ込まれてるし。
アステカは性能上では一応凶だけど
戦果だけみたら実質狂下位といってもいい
メキシカンムーンサルトに対応できない奴が多いというのもある。
´ω`して10分間破顔拳されなかったら流行る
狂を食うこともある凶最上位だからな
不可能だろうけど、もし今日この時点のすべてのMUGENキャラを総当りさせたとしたら
引き分けが最も多いだろう試合始まらない系(雷神正宗11Pとか)が最強
それが失格扱いなら、その次が試合前%n(CCオロチとか)で即死してくるキャラ、その次が直死(アザートスとか)
その次が純論外(唇とか)、その次が準論外とは名ばかりの論外級ども
その次が最上位とか言われてるのかな?
真空当身や親捏造や新型直死はよーわからんのでパスw
ですよねー
アステカもクロードも一回刺されば10割は余裕でしたって感じだな
けどアステカの方が割込みされやすい印象はあるな
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/11(火) 19:57:05.08 ID:NHxFDTeF0
なんかよくわからんけど、相手をスルーしてそのまま勝敗を決めるプログラムに干渉すれば最強なんじゃね
クロードのAIワンパ言う人増えたなぁ……
キャラ別に相手のConstのMovement.yaccelやStand.frictionでルート変えるAIのどこがワンパなんだろう
技数が少ないからそう見えるのだろうか
まっくのうち!とメロンスペシャルが同じに見えるんだろうか
メロンスペシャルてw
あと死ビームとかね
その試合が始まらないってのは面白いのか…?
てかそれをやってる方が敵前逃亡で実質負けじゃないのか
どう考えても同じに見えてるんじゃね?
それ以前にそれらが各種スイッチで調節できる事すら視聴者様はしらなさそう
>>424 面白いかつまらないかでいったらつまらないw
まぁ、出来るんだったらやってみようってのが凶悪製作者の基本スタンスなんじゃね?
たいがい11Pのオマケモードだしw
まぁL霊夢だろそういうのの頂点は
%nが最強ってことだな。
暗黒EFBスペシャル発見したEFB氏本人のクロードへの愛がパないwプレイヤー操作での研究の賜物だし
なんであれ「まっくのうち!」って言われてんだ?
たしかにアステカとクロードは地上で通常攻撃刺されば永パ・永久ガード連携もあり
代わりに空中相手へのダメが微妙・ノーゲージで切り返せない・飛び道具ない・間接攻撃に弱いと結構共通点あるな
アステカは無敵がほとんどないが、やたら重力加速度が大きくて正攻法じゃ対空を合わせづらいムーンサルトや
長リーチ超判定で隙も短いスピアーで相手の手の届かないところから攻められることや超反応昇竜を食らい難い点が優れる
スピアーゴリ押しだけでもそれなりに強いし、あと単発火力が大きめだから相打ちでもダメ勝ちしやすかったり
特に投げの火力が高いのは永パが刺さりづらいアーマー勢や弾幕からのゴリ押し系統あたり相手だと地味に大きい
クロードはアステカと比べると各種始動技の発生や判定、押し付け性能、単発火力、リーチなんかで大きく劣るけれど、
無敵移動に1ゲージ超必での切り返しにアキラメロンでの逃げとそれなりに小回りが利く
永久ガードとかでゲージを溜められれば対空からでもごっそり持って行けるし、アステカよりも細かいチャンスが作りやすい
メイン武器が通用しない相手でもサブウェポンを総動員すればそれなりには対抗できる
でもやっぱりできることは他の狂勢と比べると圧倒的に少ないから、どっちも狂下位としてはやや力不足って感じがするな
近接系のくせに切り返し乏しい、広範囲切り返し持ち相手は無理ゲー、その他にも厳しい相手が多い
特にアステカは弾幕や置き無敵技、クロードは間合い広めの1F投げに詰んでる
ただアステカもクロードもAIが結構リスク承知の思い切った攻めをするし、
それが通れば試合が決まるからそこそこ実践値が高い
そして何より狂クラスにもかかわらずなんの保険もなしに普通に打撃で起き攻めしに行ったり、
あえてワンコンで殺しきらないルートを選んだりするから見てて楽しいw
デンプシーロールに似てるから
幕張でもそんなネタあったな
うぐいすじゃなくて?
クラウドのポテンシャルとEFB氏のキャラへの理解度からしてキャラは幸せ
だと思うよ。あのスイッチ数は中々ないべ
さんざん富樫をネタにしてたくせに自分も絶賛休載中のアイツか
あれで強クラスから狂一歩前までカバー出来るしなぁ。
レベル落ちても動き悪くはならないし。
ワーロックがマジでキチガイじみてる
ポンデリングイミフwwwwwwwwwwwww
というか格ゲーやってる奴が狂相手するには技制限してワンパでやっていかないと
どうしようもないからね。
エルクゥと戦わせてみたら勝つにしろ負けるにしろ凶と狂の違いが良くわかるよ。
>>437 アナブラさん自重してくださいwwwQってひっでえ
SMH未満(強すぎてKに戻されたけど)とかhumi氏の大会とかにばかり引っ張りだこなわけだわ
今後は普通の大会がKで凶悪大会がQで棲み分けになるんだろうか
ワーロックは確か狂中位だったな
度々話題になるけど、Qって動画使用禁止なんじゃないの?
今は外部AIのひとモードに統合されたって話じゃ……
目にきついアナブラだな
>>444 一度も話題になったことがない上に別に動画禁止じゃないよ
実際に外部AIを入れてみればわかるんだけどちゃんとアナブラQって表示されるよ、動画使用も自由(最新版推奨だけど)
公開停止になってるキャラ版のアナブラQは禁止だけどね
>>445 視覚的な事だけ言えば調停者かインフルエンザ並だなw
いい加減なこと書いたわ、スマン
ワーロック原作であんな事できたっけな?のオンパレードだったなw
弱パン永久は確かに分身出せば出来るが…
あの自我を持ったポンデリングは何なんだw
まるでタッグ戦だ
あのポンデリング、相手の攻撃食らう度にステートやり直してね?
ポンデリングが空飛んでる最中にのけぞると相手に再び襲い掛かるっぽい
ホラーってレベルじゃねーぞ!
あざーっすあざーっすなんとかかんとかあざーっすって何ていってるんだ
アナブラ信者が完全沈黙しててクソワロタwww
魔改造酷すぎて完全に引かれてるwww
ザーザースザーザース・ナーサタナーダー・ザーザース
らしいよ?
青ガードしないなこのワーロック
しかし昨日話題に上がった唯一のボッツ勢勝ち上がったか
1回戦突破出来るロボ少ないだろうから頑張って欲しい
kongワーロックじゃなくてkuronワーロックだから青ガ撤廃されとるぞ
>>456 ほとんど聞こえたまんまってことか
しかし意味がわからんな 何語だw
無い奴なのかオワタ
貴重な格上ランク引き分け勢だと思ったら
当身から10割ってKの通常モードでも追撃ありにすれば普通にできるけどな
>>453 なんだそりゃwWikiに待望の原作再現とか書いた奴でてこいやw
アナブラQって具体的に何が変わったんだ
LIFE児童減少と目に悪い明滅以外に
パッと見てステ抜け、当身、運送とそんなに変わってないように見えた
技の威力が上がったとか?
>>463 テキストに書いてあったからダウンロードすれば良いと思う
あと魔改造なのはレベル12からで11以下はEX技以外はKと違い無いみたいよ
>>463>>464 魔改造ぶりがあまりに目立ちすぎるきらいがあるなあれ
今のところ彼女に目をつけてるのは凶悪キャラの使用者ばかりだよ
もし作者が通常の設定でも使ってもらいたいと思ってるなら製作動画とか上げたほうがいいかもね
アナブラQは準神?
まぁ見てみたけどそれなりに酷い性能であることはわかった
>>464>>465 動画見たけど超回復以外分からない…
やっぱりパッと見た感じではそんなに変ってるようには見えなかった
取り敢えずダウンロードしてきます
>>219 マスギつよいな・・・AIレベル4でもエルクゥが勝てそうにないぞ ラウンドぐらいなら取れることもあるんだが
アステカもエルクゥには有利つけるのに勝てる気配がねぇ
へカーテの黒い月
「ザーザースザーザース・ナーサタナーダー・ザーザース」
と唱え、隕石を連続で10回落とす
ほんとだ・・・
11Pだと超即死や混線でも死なない時あるね
そういえばマスギはまだ門番できるの?
強くなりすぎたと思うんだが
新技とかAI殺しの要素もあるよね
マスギさんがうっかり負けることが多かったから強化されたのに出番がなくなるとか・・・
不憫なおっさんや
あいかわらずナテルオ氏正義やグラテン厨氏センチネルには詰んでるけどねw
旧マスギを門番にすればおk。ランク判定の際でも最新版推奨とかは流石に言わないだろ。
>>472 コンフィグでゲジマシをオフにするのはどうなのかね
門番さんが門の中に引き籠もって門前の小僧さんが途方に暮れたでござるの巻。
Kのレベル13にはステ抜けあるよ
サクラカ氏アナブラェ・・・
AI13のHP減少時限定で1ゲージ消費し発動じゃなかったっけ、ステ抜け
>>476 で、新規に始めた人はどうやって旧マスギを入手するの?
>>483 あー…そう言われたら無理だな。やっぱ門番引退かね
ファイナルレイジングがほぼ確実に勝てる技だからレベル5くらいを門番にすればよくね?
駄目だったらもっと下げれば良し
てかファイナルレイジングだけ使わせなきゃいいってんなら
単にAIのその記述だけ消せばいいっていう
AIとかほとんどわからん人でもそれくらいはなんとかできると思うんだが
Kって魔改造の奴じゃないっけ?
原作アナブラとKって同一キャラの別AIレベルなの?
そんなことを言ったら大元のサクラカ氏のアナブラも完全な原作再現ではない
そしてAkagiK氏のアナブラKもQAZ氏AIパッチ入りアナブラQもコンフィグを調整すればほぼ原作再現にできる
が、原作再現=弱いというイメージが染み付いており誰も原作再現にしないのが現実w
実際はコンフィグ全項目原作再現・AIデフォでもそこまで弱くないとのことなんだがw
ちなみにAI11は超反応解禁、AI13がステ抜け&微回復、AI12・・・忘れたorz
>>486 コンフィグ以外の記述に手を加えなきゃいけないってのは流石にまずいだろう
つか、説明書を見る限り、AIlv5と6の違いがファイナルレイジングを使うかどうかしか無いっぽいんで
使わせたくなけりゃ5にすればいいと思う。
ニトロワキャラで原作再現のやつ見たことない
>>481 そういうデフォAIしかないキャラすっかり見えなくなったな・・・
ニトロワ勢はゲージ回収率とかMUGENに合わせて全体的に向上させてるだろうしね
実際にプレイしたことはないので語れないんだけど
>>490 イグニス「原作再現パッチあるのに……」
昔は悪咲氏のCVSキャラは強AIの安心ブランドだったもんだ
>>494 ここで言う原作ニトロワとは恋ドラやアナブラのことです^^
KKをボス勢を指すようなものです^^
二トロワって実際ゲージ回収率ってどんくらい上がってるの? 2倍は流石にないだろうから、1.5倍くらい?
>>493 させてるんじゃなくて勝手に向上してるんじゃない?
ゲージ回収率は対戦相手によって変わるときもあるし
兄様の超必とか明らかにおかしいのもあるけど
3倍くらい?だと思う
サクラカ氏と混同してたっぽい。ただ、原作に近いのはAkagiK氏のコンフィング全部原作にした奴だと思う
>>490 大盛りで準優勝の沙耶はほぼ原作再現(1.01)。投げが投げ抜け不可の代わりに発生鈍化になってるのだけアレンジかな
>>493 ニトロのゲージ回収は大体あってると思う
チャンスメイクの回収率だけ妙に高いのが謎だけど、たぶん固定の回収と相手から貰うゲージが合わさってるんじゃないかな?
mugenの仕様での回収が多いんだっけ
食らうときの
原作だと3Rで3ゲージたまるかどうかー
大盛りでワーロックと戦ったアンリが原作基準だったはず
ダメージ食らった時は多く増えたけど相手側によるものだろう
だいたいあってるってレムリアとか六塵散魂無縫剣とか原作でもヒットで半ゲージ回収すんの?
確か与えたダメージ量に比例する感じだから、ダメージが大きい技だとゲージ回収率も高くなるはず
レムリアはmugenだと1/3ちょい
3ゲージで3発当てると4発目撃てる感じ?
沙耶ってkayui氏だよね、受身周りやらはどうなんだろ
そして、MUGENのデフォでよっぽど管理してないと、相手Hitかガードでも
1割のダメでも70くらい原作よりモリッとゲージ溜まっちゃうわけで
>>491 つAkagiKのアナブラ
戦闘中にモードが切り替わったり学習したりとやたら凝ってるけどあれデフォAIだぜ
>>504 運送もヒット時にゲージ回収するからするんじゃね?
まあmugenの恩恵を受けてるんだろうね
アナブラはデフォ設定だと原作近似値ってはっきりと書かれてるし
デフォじゃなくてキャラのhitdefでちゃんと0にしてないのが悪いんだよ・・・。
超必やガーキャンでゲージ回収してるキャラはだいたいhitdefの設定が甘い。
意図的にやってるんならいいんだけどね。
原作再現って言えそうなのは兄様・沙耶・アナブラ・アンリ・アンナ・モーラ・イグニスってとこかな
さすがに空中受け身後の無敵とか着地時ガー不とかまで再現されてるのは見ないけどほぼ原作再現って言っていいと思う
>>504 六塵は原作だと0.3ぐらいかな。mugenでも半分は回収してないはず
レムリアの方はあれはアレンジって作者が公言してる。ゲージ回収率が上がってる代わりに火力控え目だったかな?
デフォでダメージの0.7倍、相手のhitdefでgetpowerが2倍とか3倍ってこともあるからなぁ
しかし、kayui uma氏のは当てた時のゲージ回収も多く無いのかな
あれで原作再現なら「3ゲージ撃てるかどうか」って噂が非常に怪しくなるな
>>511 だよなぁ
自分の中だけの常識なんだろうけどゲージ使う行動でゲージ回収してるともにょる
ニトロワはkayui uma氏が強い印象、銃駆氏、ゆ〜とはる氏はそうでもない、アレンジ多いが
アルはともかく 奈都美は空気勢すぎる
>>514 1ゲージ使って0.5ゲージ回収とか実質ゲージ消費0.5みたいなもんだしね
1ゲージ使ってほぼ1ゲージ回収とかなるともう笑うしかない
なんか投げ無敵が無くて投げ重ねられたら永久食らうとか不穏な説明があったんだけど、
そういうのはやっぱ弱くなるからmugen仕様の方を使うのかね
マジで1ゲージ技で0.3ぐらいは回復すんのか…
だったら3ゲージ技撃てるかどうかっての本当に1度に3ゲージたまる事が少ないってだけで
ゲージ回収がめちゃくちゃ悪いって訳じゃないんじゃ
>>517 絶シティ「そんなゲージ技があるのか?」
3ゲージ高火力より、1ゲージ無敵技でダウン取れて1ゲージ回収の方が怖いなw
特にAI相手だと、手を出したら負ける気がするw
奈都美出すくらいなら真ヒロインの友永君出せばよかったのに
あー失踪してえ
ゲジナシトナメを開けという流れか
想像したら凄く地味でした
マスギ更新されたし、アステカが凶最上位か狂下位かの論議がまた起きてたので他のキャラも合わせて対戦させたでござる
マスギは最新版AIlv4、モヒトキはAIlv3、アステカはAIlv12、クロードはEFB氏AI『魔神クロード』
AI常時起動で10戦ずつ対戦、あくまで目安として見てくれ、見にくかったらゴメン
アステカ:マスギ
6:4
アステカ:エルクゥ
7:4
アステカ:クロード
3:7
アステカ:モヒトキ
7:3
アステカ:グスタフ
4:6
マスギ:エルクゥ
8:2
マスギ:クロード
7:3
マスギ:モヒトキ
8:2
マスギ:グスタフ
6:4
エルクゥ:クロード
9:1
エルクゥ:モヒトキ
6:4
エルクゥ:グスタフ
3:7
クロード:モヒトキ
8:2
クロード:グスタフ
5:5
モヒトキ:グスタフ
5:5
こうして見ると相性差はあれど全員狂下位でもいい気がするけど、どうだろ
でもクロードは凶最上位か?
ゲージの代わりにHP使うトナメとかだれか考えてたな、キャラによっては死ぬしかない
>>524 排氣撃!昇龍脚!満月斬!吸氣破!ウルトラバックドロップ!もう一度やるか!
テーテー
俺が最強の格闘王KENJIだ!もう一度やるか!
小攻撃ではゲージ増えない
相手の攻撃は被ダメ時のゲージ回収はHIT数で決まる
とかの理由で増えないんだっけ
原作勢どこー
エルクゥマスギ審査員だと凶最上位でも納得のクロード
逆に、エルクゥマスギ審査員だと狂っぽいアステカ
そして直接対決ではクロード有利
そして、全員に負け越しのモヒトキ
ただの相性ゲーだな、主観によって違うのも納得だわコレw
下手したら最新版のマスギ台パン優勝しそうだな
今残ってるキャラで不利な相手いる?
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/11(火) 23:11:55.46 ID:6eOxQVCR0
レミリアインパクトとかギャグで言ってたら
本当に作ってた人が居た
なんなんだアンタ
グスタフ意外に頑張るな
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/11(火) 23:14:45.88 ID:6eOxQVCR0
ヤマメに巨大ロボ必殺技持たせて処刑用BGM流すとか
534 :
525:2011/10/11(火) 23:15:20.05 ID:7wxUZUZ20
さっきの
>>525の戦績一箇所間違えた・・・
アステカ:モヒトキ
2:8
が正しいです、申し訳ありません
永パ見てきたが金や黒は見てるとコメにもあるがうーん、てなるな
ゲジマユなら悪咲CVSでも簡単に永久できたりするし、次あるかどうかは
わからんけど次からは抜いてくれんかな
みんなどう思うの?
ジョニーが「俺の名」使うたびにコンバトラーVのOPをかける
>>536 ブイブイブイッビクトリー ドギュゥン
>>479 曖昧ですまん、Kの最強レベルと比較してって意味です
ダウンロードしてReadmeと記述を見てみたがよく分からなかったよ…
・技の性能向上
・ランダムでATK大幅上昇
・常時LIFE変動(基本LIFEMAX?)
・TU回復
このあたりは何となく分かったような気がしないでもない
いろいろ戦わせてみたけど相変わらず常時無敵とか相手だとダメージ源がない
やっぱりKと比較してそんなに強くなったようには見えないかな
あと目が半端なく痛い
原作っぽいのはkyui-uma氏、ゆーとはる氏。銃駆氏はアレンジのはず
ただ受け身回りが全体的に怪しいかな。あのゲームの検証とか正直やってらんないと思うけどw
>>518 1.00ではそうだけど、kayui-uma氏のは1.01、アナブラドラゴンは1.10だからmugenでは見かけない
ナチャハメっていうガー不起き攻めはあるけど抜ける手段はいろいろある
>>519 1ゲージの回収率が高くても打てばゲージは減るからどうやっても3ゲージまでいかない。
回収率もキャラによりけりだし。アンナとかは1ゲージで0.5ゲージ回収するレベル
>>528 確かそれであってる。小攻撃Hit時は増えたかもしれんが
>>536 スパロボドットでコンバトラーMUGEN入りさせちゃいなYO
542 :
525:2011/10/11(火) 23:21:24.72 ID:7wxUZUZ20
アステカとエルクゥの戦績も間違えてたorz
アステカ:エルクゥ
7:3
が正しいです、何度も申し訳ない
台パンではマスギのAIは4のまま続行なのかな
それなら別にそこまで戦果は変わらないんじゃないの?
レベル5以上のデッドリーまでゲージ温存からが鬼畜な気がするし
>>525 おー、それなりに拮抗するのか
ところでアステカエルクゥが合計11になってる件
サラッと沙耶の記述見てみたが、
立ち小パンが空振りでは増えないけどgetpower = 20,0になっとる
ゲージ増えるじゃないっすかー、やだー!
kayui uma氏のもゲージ受身周りはアッパーアレンジでおk?
>>541 武装は豊富だから向いてるほうではあるよね
鋼鉄ジーグさんがMUGEN入りしたらとりあえずハニーを100回ぐらいぶちのめします
>>522 奈都美結構強くて使いやすいんだがな
凶〜強の4人チームなら次峰ならつよくて副将なら弱い位の絶妙なバランスだし
ただアイデンティティがチト弱いのかな?
学生・一般人・天才・未来チームで出れそうだけど競争率激高かまず見なさそうなチーム名しか無いし
きら様「天才と聞いて」
アミバ「とんできました」
トキ「お前じゃねえ座るぞ」
>>545 Hit時は原作通りだと思う。空振り時に増えないのもそう
受け身回りは相互互換かな。
本当なら強制受け身から行動不能の無敵状態で落下させてガー不とガー不と投げの3択迫れるはずなんだけど
さすがにAI殺しってレベルじゃないし相手の行動も制限しちゃうから自重してるんだろう
>>547 大将アミバと先鋒ナルト勢の誰か(ナルト、サスケェ、イタチェ)
組ませて天才チーム作ろうず
ネタ二人に囲まれて結局空気になるけどな
大盛りでイタチェ結構いいところまでいったし(偽ゼロに負けた)
うーん、それじゃあ『一試合で3ゲージは難しいゲーム』ってのが
ますます眉唾に……
ハローワークプレイしてないけど
天才なのか
天才ではなかったよw天才なら緑髪の炉利の方だった気が
マスギ最新版AI6AI自動起動これやばいなw
普通にBスタ守矢12Pと互角以上www
AI4見ると門番大丈夫だろうがAI6だとこれ狂中位踏み込んでるわ
琥珀さん以外いるのか
>>549 ガー不とガー不と投げって
もう択って言えないだろw
>>553 節子、それただの職探しや
ワールドワールド
箒チームならウィッチ・琥珀さん・紅丸辺りでいけるな
魔理沙ェ…
>>552 3ゲージは使えても3ゲージ技は無理。1チャン火力ないキャラ同士なら狙えなくもないけど現実的じゃない
あり得るのはHit数の全体的に多めなイグニスと戦う時ぐらいかな。ほとんどないと考えていいけど
>>558 立ちチャンスメイクできるのとしゃがみチャンスメイクできるので2通りのガー不があるからそういう表現になる
>>535 ゲージマックス状態で、センチが大パンロケパンフォースを延々決めたり、マグニが延々大Kグラテンやってたり、ケーブルがハイパバイパー延々当てたりとか
永久かと言われると違うよな。飛竜もなんか違う。ずっと俺のターンしてるだけだし
この髪型が箒みてーだとぉ!?
なぜ普通に魔理沙入れないしw
素で間違えた
不景気のせいだ
琥珀 魔理沙 奈津美 ミニス?
>>562 それって普通のゲームだよね
誰だよゲージ効率悪いからゲージ技が高性能っつったやつ出て来いよ!ww
援軍兵器呼ぶ勢力は地味に多い
>>553 次世代をになう新人類のテストケースでハイスペックな天才
ただし頭が回りすぎるので自分と同じ想像力も相手も理解してると思って会話が変な方向にすっ飛ぶ
↓
結果的に意味不明なことをのたまってるように認識される
って隠し設定のあるキャラ、結局会話になって無いならアホの子じゃ・・・って言うのは秘密だ
>>563 飛竜の場合なにか違うってレベルじゃないな、バウンドループするなら話はわかるが
>>566 3ラウンドまでもつれ込んで3ゲージなら貯まらないって言っていいんじゃね?
普通のゲームなら5ゲージは貯まるし使える
SF4もリベンジゲージを1ゲージと捉えるならそれぐらいだし
普通なら1Rとちょっとで3ゲージぐらい溜まるからなぁ。
一試合で3ゲージ溜まるかどうか微妙なら溜まり辛い方だね。
ゲージ効率に関しては中攻撃空振りのゲージ溜めが異様にやりづらくなった3rdって感じ
ゲージを溜める前に相手が死んだり、ゲージを溜める行動で相手の方がゲージ溜まったり、
攻撃の空振りでゲージ溜めようにも端同士で届く技とか普通にあったりするから、
無駄にゲージ溜めるよりもさっさと殺してしまった方が手っ取り早いってゲームだった気がする
>>564 ウィッチと魔理沙と秋子さんで迷った末に
上見た限りじゃ3ゲージ技は使えないだけで合計3ゲージは使えるみたいだし
別に他のゲームと比べて特別ゲージ効率が悪いとは思えんな
いや、一試合で合計三ゲージってかなりゲージ効率悪い方だぞ?
1Rにつき1ゲージしか使えない訳だし。
つまりどこぞの動画で「レムリアー、インパクトー!×3」
で10割達成したアルは「原作、何それ?」ってことかw
実際アレンジしてるって話しのようだし、そうなんじゃね?
>>574 他のゲームってどんなゲーム想定してるんだ?
1ラウンドで普通は1.5〜3ゲージ、あるいはそれ以上貯まるぞ
相当なレトロゲー?
3ゲージとか東方だと序盤の牽制撃ってるだけで
3ゲージ(カード)溜まるレベルだよな
まあ極端な例だが
mugenのアカツキじゃ、
1ラウンド8ゲージ(完全神殺3ゲージ換算)近く
使うときあるのにね。
ドラゴンは原作でもパンツ見せながらもりもりゲージを溜めて俺のターンするの?
MUGENのドラゴンは完全に別物だろありゃw
ケビンvsジェイフン体験をだな
2ゲージマックスのゲームで3ゲージコンボが実用的な暴力警官は帰れw
香里「ガタッ」(3ゲージマックスゲームで5ゲージコンボが出来る姉)
栞「ガタッ」(ノーゲージ始動のコンボで3ゲージ回収できる妹)
EN1は分からんが、アカツキACは3Rで3ゲージ1〜2回撃てればいい方って感じだな
まぁ3ゲージなんてあんまり使わないゲームだが
ゲージと言えば、BBBって原作でも自分の攻撃で相手もあんなにゲージ増えるのか?、
それぞれゲージの貯め効率、使用効率が違うのに、
ゲージの本数なんて他のゲーム、同じストリートファイタの別シリーズですら、
比べても全く意味がありませんよね
>>584 世の中には3ゲージゲーで4ゲージコンを普通に使う隊長のようなのも居てだな
歩いてるだけでモリモリゲージが貯まるGG
流石にプレイヤーキャラで音巣対流拳に勝てる奴はいないか
なつみにかぎらずゆ〜とはる氏のキャラってどれも見かけないよな
出番多いのってミクくらいじゃね
打撃投げ一発で三ゲージマックスなのに二ゲージ回収できるやつとかも格ゲー探せばいるしなw
mugenにゃまだ来てないけど
アカツキ・2(+完全神殺)
アルカナ2・3
非想天則・5(キャラによってはラウンドで10ゲージも)
GG・1.5〜2,5(50%1ゲージ換算)
BB・同上
MOW・キャラ次第(ラウンド1〜3程度)
月華・2+瀕死時の使い放題(剣質・力、上限1の為無駄な分が出ること多い)
メルブラ・2
SF4・1(1ラウンドに1度ウルコンを別ゲージで使用可能)
ヴァンプ・3〜4
こんな所か
基本的に1ラウンドに2本前後(大体2ゲージより多く)貯まるな
>>590 ポチョとか歩いてるだけで変なゲージためより貯まる件について
アルとMAMIYAは普通に見るだろう
ドロウィ・・・ドロシーは未完成ですし
GGの膠着状態では前後移動してゲージ溜めるのが基本だしな。
>>587 BBBは相手が攻撃を食らうとBストーンというのが落ちて
それを回収してゲージが増える仕様でなんとも言えない
なんだ・・・ポケ勢だったのか
BBBは再現難しいからMUGEN独自の処理のはず。
ただ効率はあんなもんだったと思う。いろんな局面でゲージ使うし。
台パンは続きまだか?
下馬評通りダルクか輝夜が優勝するのかな?
あの中じゃオリゼロか飛竜だろう
603 :
ninja:2011/10/12(水) 00:41:50.99 ID:9mSBuCFb0
台パンは投稿が不定期だからな〜
そしててるよが優勝するビジョンが見えない
輝夜は六大連合でもんもぅに負けてるしな
まああれは単なる運だと思うが
>>594 ヴァンパイアはなぜゲージストックが最大99本なのか
つくづく謎だなw
>>605 10ゲージもあれば大丈夫っぽいのになw
>>605 99どころか10本とか20本とか溜まるような機会ってあるんかなw
時間いっぱいゲージために専念しても99溜まる気はしないよなぁw
ジョジョのゲージ効率は結構よかったな。伊達にMAX10ゲージじゃないか
>>601 安心の美坂贔屓
調整する気ねーだろこいつ
>>610 沙耶杯と同じでこの時点での順位なんて飾り、落ちさえしなきゃどのチームも一緒だから安心しろ
沙耶杯は中盤までアナブラチームが暴れまくってたが一発勝負1週目ですぐ落ちたしw
大会始まってから調整したらやらせじゃないですか、やだー!
青龍は何週目までつづくの?
ルール変えたと聞いてるけど
調整したらしたで応援してた奴が愚痴いうだけだろ
しかし動きがとろい次源でワンコンあの火力なのに、
異様な動きの良さと火力、さらにリコイルまで併せ持つEFZはやっぱ鬼畜すなあ
帝王システムは明らかなミスだとしか思えない
ずっとロボが収得してるじゃないか
帝王10Pはやりすぎだw3〜5なら良かったんじゃないかとw
帝王は8pじゃなかった?
帝王は浮いてるね確かに10ptは多すぎだわ、むしろ根性だけで帝王はなしでもよかったぐらい
でも逆に帝王さえなければなかなかバランスとれてると思うんだよね英雄値システム・・・惜しいな
美坂姉が贔屓で大将級の強さで無双してる調整不足を、大会前のキャラ調整する気ねーだろと
言ってるのに何故途中調整の話になるんだ、頭弱いなお前ら
どうせ最後は今微妙な位置にいる氷(妹)が上がってきて姉妹とかやって妹が勝って
ロボをぶっ壊すような展開なんでしょ、ロボが優勝とか誰得だしヒールだな
美鳳の活躍もその犠牲になるんやな、喜劇やな
VP99ってゲジタッグで
金バでなってたなあ
ああ今見たら帝王8ptだったねすまん、やっぱ無しがベストだわ帝王
まあ帝王抜いてもロボトップは揺るがないしもう予選で落ちる気まったくないけどな
なんかまた凄いやつが沸いてるな
このシステムだと1人がポイント稼ぎまくってもあんまり得じゃないのかな?
いや、チームのポイントは増えるんだけど40P以上稼いでも微妙に損というか。
>>625 大盛りが終わって暇なんだろう
大盛り中はいなかったし
あのゲニ子は何度みても笑えるな
まあ美坂姉妹が異常に扱いがいいのは白レン杯から分かってることだし
この主の調整がいい加減なのもいつものことだが
恋ドラ杯はやけに露骨だとは思うね
やるなら分からないように努力してほしい
アザースより
バイクーバイヘーだかのほうが何言ってるかわからん・・・
「イヨ・イヨ・ザバディ・ラキラキ!」(サラマンデルの抱擁)
「ル・オーラム・エイメン!」(リリスの誘惑
のどっちかかしら
ロボは多分ヒールにされる
優勝したら全裸で逆立ちになってスト4実況放送する
それはいいから勉強か就職しろ
働きたくないでござる
スト4実況じゃお前か分からんだろ
MUGEN実況にして
外れたら云々の公約で実行されたためしがぬえ
実行できないなら最初から「外れたら部屋の電球交換する」とかでいいのにね
メカ翡翠のマネしながら、部屋の電球変えるのがいいかも
結構屈辱的なはず
台パンレベルで他に出せそうなキャラなら
ワーロック
ボス神依
空手先生
無界さん(岩石モード)
ベアトリーチェ
この辺かな?
恋ドラの帝王は累積一位に与えるんじゃなくて、その期の最高得点獲得チームに与える
ようにするべきだったなこりゃ。
なんとなくメカ翡翠が気になったので
ニコMUGEN見てみたら
メルブラってQoHの渡辺製作所だったのね・・・
と思いながら見てたら
スカートをたくし上げてるエロイポーズとかあったんやね
たくしあげは原作再現じゃなかったか?
>>639 上でもあったが2Pくらいなら特に現ルールでも問題なかったように思う
その周回最高得点に与えるにしても8Pはちょっとやりすぎな気がする
どうでもいいけど氷は結構ギリギリな位置だったのに優遇ってのはないと思う
>>640 MBの頃はフランスパンになっていたけどそう
だから通常技キャンセルのシステムとか、微妙に引き継いでる部分もある
スカートはメカだけのはず
原作にたくしあげあったかな・・・もう覚えてねいや。指はよく覚えてる
まぁ一番多くポイント取ったところが優勝って訳じゃないんだしあれでいいんじゃね?
優勝するためには白龍の章で3連勝しなくちゃいけないわけだし
成長があるからなぁ
上のゲージ効率の話で速攻生徒会も中々の良ゲージバランスだったな
最大9ゲージでいい感じでもりもり溜まるし
バンバンゲージ技やGCステップに使えて対戦ゲームとして面白かったな
東方はゲージ効率が良いと聞いて触ってみたけど、こっちが3ゲージ貯める間にGルガは5ゲージ使ったでござる
yuki氏AIだと
普通に7−9割ふっとばしてくるな
サガット並にゲージ溜めが速かったらもうちょい強くなるな
>>647 ゲージ効率がいいんじゃなく試合が物凄く長引く仕様だから
自然に溜まる量使う量が増えるってだけだからな
AIだとゲージ溜を使用するから効率よく見えるんじゃね?
人同士でCVSやってるのみたけど、ほとんどゲージがたまらなかった
緋想天は4〜5ゲージ目で溜まる量が少なくなる仕様もあったはず
原作のCVS2でゲージ溜めがあるグルーヴ使うこと自体がなめプレイだからな
無印CVSだとLv1でも実用的なスパコンあったから超強かったんだけどな、Sグル
流石に強すぎた
ショーンとか雪とかと同じ境遇
東方がゲージ効率がいいってのは自分も鵜呑みにしてたな…
先入観があるとリハク目が加速して駄目だな
>>655 デッキっつーか魔法書次第
強化重視なら溜まったはなから消費するせいで
3ラウンドで1デッキ(20ゲージ)全部使い切れる
今日はガーヒーの配信日ですよっと
>>655 と言うかゲージ1つで超必とシステムディレクションを両方扱うシステムは
速度をどういじっても効率は悪い
超必にしかゲージ使わないゲームって最近は少ないしな
>>525 このクラスで10:0がないってのもすごいな
相性で完封負けとかあっても不思議じゃなさそうなもんだが
>>659 最近はと言うか超必殺専用ゲージのゲームっても
スパ2Xやブレイカーズや芋しか思いつかない
大体GC兼用だったりするからな
芋に関してはゲージ効率いいと思う
1試合5〜6は貯まるしね まぁ肝心の超必殺技が打てねえわけなんだが
だからなのかMUGENだと超必殺が簡単に打てるようになってる
恋ドラは美坂姉妹なんたらいってたけど氷は次で落ちそうだなw 負ければ終わり
絶望的なのは悪魔、雇用者、主催かな、次勝っても落ちかねない
非でもキャラによっては効率高いので一概には言いづらい
衣玖さんなんか、相殺強度、発生に難はあってグレイズや相殺はしやすいが
ガードさせればゲージがもりもりたまるのでAI戦だとゲージがかなり増える
>>525 そいつら同士だと五分だけど怪獣勢みたいなアーマー持ちとやらせると
エルクゥ、マスギとそれ以外で戦績に差が出るのがなあ
凶までならともかく狂以上では相手が格ゲーやってなくてもある程度戦える武器が欲しい
結局のところ狂門番はマスギAI Lv4とエルクゥのままでいいのか?
もう一キャラほしいところだが適任者思いつかん
門番の話なら強さと議論スレで・・・と思ったけど
あっちは凶で手一杯だからしょうがないか
俺もエルクゥ、マスギ以外見当たらない 適当に嘉神でも推薦しよう
モヒトキじゃダメなのか?
モヒトキほど安定しない奴はいないと思うが
>>666 525によるとモヒトキはアステカ以外に有利をつけられないみたいでちょっと実力不足感
それに門番に適してるのは本体性能は高いけどAIが少し有情なのがいい気がする
エルクゥ、マスギは両者ともにガン攻めスタイルなので超反応からのステート奪取コンボか単発大ダメージが比較的有効
マスギの空キャン当身があるのであくまで比較的。エルクゥがマスギに不利がつくのもこれ
北斗勢が他の狂相手にぼろぼろでも門番に勝ち越して狂に食い込むのもここらへんが原因
ステートを奪わないただの地上永久程度だとエルクゥのコンボ抜けから殺される(あずさがこれで0:10つけられる)
で、これに強いのがアーマーか弾幕(特に空爆)という格ゲーやめてる勢(MVCとペットショップは知らん)といった動画受けが悪い連中
エルクゥとマスギはアーマーと地上弾幕はつぶせるから新門番を作るなら超反応のみのキャラに強いアーマー持ちかなあ
ただ、動画受けも考えて今のままでいいような気がする
今の門番を基準にした地獄門だと超反応組はレベルが下げられてるのにアーマー組はえげつない設定になっていて不満が出たし
新門番わざわざいるの?
ボスハルクやオニ12Pのように強すぎて凶のはずなのに強や神なのに狂最上位になる詐欺勢大量生産状態でもなく
SMHのように弱すぎて狂のはずが神になってしまう逆詐欺勢がいるわけでもないのに
SMHで倒せないのは耐久力ありすぎてほかの狂じゃ倒せないようなのばっかだから
準神とかになっても問題ないと思うが
そんなに門番ほしいならナテルオGG勢から誰か選んじまえよ、もちろんp2nameはオフで
狂門番は2人いればいいと思うけどねえ
ぶっちゃけエルクゥマスギの出来ない戦法ができて強いってことは
それだけでもう狂以下では太刀打ちできないって証明だよね
>>669 そのエルクゥに超反応からのステート奪取コンボ+テーレッテーで相性いいはずのモヒトキの戦績が
「微不利」って辺りでお察し。
これを踏まえて、エルクゥマスギに五分となるとこれはもう…
まぁ同じくらいの強さでエルクゥマスギと全く違う門番はいてもいいんじゃない
弾幕張る奴とか一人いれば地獄門みたいなこともないだろうし
適当にKOFボスかMVCから見繕えばええねん
それじゃあ具体的に、3人目決めるとしたらどんな感じならいいんだろ?
議論スレでやれってなりそうだけど、個人的に探してみるのも面白そうだ
そもそもマスギが門番言われるようになったのは何がきっかけ?
こういうラインポジション選定する際っていろいろ揉めそうだから上2人が何故今の立ち位置に居るのか分かってない
耐久ちょっと上げたグスタフとかサイキカルとか?
青葉12Pとか
絶賛バランス崩壊中の六大連合で見てみると
3将(エルクゥ) ワーロックk ミズチ(TightRiam氏) もんすんレイ アステカ サイキカル
副将(マスギ) グラテン厨サイクロップス モヒトキAI3 ゴンザ 輝夜11P んもぅ魔神クロードモード
大将 グラテン厨ニート 天草HARD EX正義AI11 木。氏ヨハン12P バルバトス鋼体1 サキエルAI6
マスギとエルクゥは理不尽勢寄りだからうんこアメリカみたいな標準的な作りの堅実型を加えるのは有りかも知れない
>>592 出番多いといっても、再生数が万いってる大会に出てるのは極少数だから
未だに「ミク初見」とか「ミクいたんだw」とか付いたりする始末。
個人的には狂キャラらしい理不尽さというなら
常時アーマーや即死させないと勝てない超回復とかのイメージがあるんだけど
このへん持ってるキャラって門番としては強すぎるからな
エルクゥともマスギとも違うタイプとなると超弾幕で凶以下を完封してくるようなタイプのキャラか?
狂下位、エルクゥマスギのラインまではまだしも格ゲーっぽく見えるというレベルで
中以上と比べると性能は全く違うからな
そのへん勘違いするととんでもない門番になってしまう
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/12(水) 16:01:32.35 ID:x05HDFMN0
>>681 バランスいいじゃん
北斗は星に加えてブーストがないと何もできないから
ボロ負けか大将も喰うかどっちかになることが多いが
>>682 チャージングスターがあるから飛び道具に頼ってる奴は勝てんぞアレ
あんまり標準型でも堅実でも無い気が
>>686 何もできないって北斗は即死と永久以外には何も無いのかよwww
>>681 サイクとマグニの位置逆にしてサイク設定全開にすればバランスいいかも、まあミズチだけ浮いてるな
格ゲー的な強さをふるいにかけるなら
そこそこの性能+狂ったようなAIみたいなキャラが門番にいてもいいかも
それが誰かといわれると困るが
>>681 三将だけ、副将だけ、大将だけみたいな感じで見ると狂ってるようにもみえるが、
その前後を合わせてみるといい具合のバランスだと思うよ
>>686 北斗勢はオーラゲージ以外引き継げない状態で引っ張り出されるのは少し厳しいが、
各種ゲージを温存した状態で一人倒せれば一気に持っていける力はあるからこれからに期待だな
>>686それは本気でいってんのか?
まず明らかにバルバトスがおかしいペネ1である必要が(ry
おまけにかぐやからゲージが引き継げるので最初の人はほとんどオワタ式
六大連合見てないんだけど話題になるってことはそれなりに面白いのかな?
見てみようかな
アークにアルカナ入れる意味あったんか
アルカナ入れる意味あるかな
なんつって
むさいキャラばっかになるのが嫌だったんじゃね?
あるかな未来
で、今後の強門番はどうなるの?
OPだけ見てきたけどカプコンとSNKがムサいなw
カプコン応援
アーク勢は先鋒あたりに出せる強キャラ少ないからじゃね
まあそれにしてもちょっと多くね?とは思ったけど
ヴァイスとかなずなとか新しい奴をちょっと出すだけでいいじゃんとは思った
SMHに勝てるけど比較的クラスが低めなキャラってどんなのがいる?
無敵状態で超攻撃するSMHには「普通のキャラ」なら負けて当然のはずで、
相性的に勝てるけど総合戦跡的に弱いってキャラが思いつかない。
SMH未満でならキラーホエールが○だけど負けまくってた記憶が
>>697 強さと議論スレで写楽がいいんじゃないかみたい話が出てるけど、
凶と違って強に関心ある人は少ないらしく停滞気味
サイキカルかな こいつのランク付けはできないw
弾幕七夜にも勝てるので準神・・・といいたいけどマスギに普通に負けるというね
もしかして専用対策でもしてるのか?
>>693 GG勢あたりのレベルを下げるだけでもよかったと思うが、序盤の層を厚くするためって感じかね
あとはアーク勢にあんまりいない弾幕や飛び道具主体のキャラを拡充するためってのもあったかも
舞織やアンジェは飛び道具強いし
SMH未満ならpp氏AIサイキカルが強さの割に○ついてたなあ
>>688 すまん狂下位ではって意味
凶上位までだとレイの虎破龍やトキの降りナギJDもよく見るが
狂下位になると途端に厳しくなってる気がする(トキはまだ当身があるが)
たぶん六大は同じ位の将のレベルを敢えて外してるチームもあると思うんだ
どっかに穴のあるチームは他の将で強い部分があったりするし
テイルズのマリー12P
花火を超必の無敵時間で回避して、後はアーマーによるガン攻め
>>700 これといって思いつかないが、SMHの花火に耐える上に勝てるけどゼットンに勝てないやつならその定義に当てはまるんじゃね
>>691 前回のんもぅとかまさにオワタ式だったしな
というかんもぅはその前のサイク相手の時も出オチで死んでたようなw
まあまだ序盤でバルのシングルは一回しかやってないし、大将強いから勝てるシステムでもないし
あのクラスならフィールドを出させて無敵で避けたりもできそうだからなんとかなる…と信じたい
>>681 こうやって並べてみるとカプコンチームの大将弱いな
大将同士どころか他チームの副将より弱い
>>709 まんまそれアナブラKだな
ただし開幕花火を耐えられるかが完全に運頼みだけどw
>>710俺も信じるよ
SMHに勝つけどあんま強くないキャラ キラーホエール、jado、サイキカルあたりかな
クソゲーとか呼ばれるのが少ないからね
>>709 手持ちで探してみようと思うけど、SMHの設定っていくつかあるよな
全部デフォでいいのかね
>>715 AI常時起動にして他はデフォルトでいいと思う
六大連合は更新ペースが良い
>>709 すまんが俺のフォルダには一人もいないようだ
みんな花火にブロ後手出して死ぬ
SMHの弱点って何なの?
神レベルの即死に耐えられない
六大が始まったときは20人もいるから
うんこオールスターが見れるかと思ってwkwkしてたな
まあ全部出すとそれだけで半分くらい埋まるから無理なんだけど
どうでもいいがSMHって略し方はなかなかいやらしい響きだよな
SM翡翠も捨て難いが
うんこマンAIのキャラばっかりになったらキッ!狂キャラだらけの殺戮ショーになると思うがw
うんこマンAIのキャラばっかりならどっちもどっちってことで均衡するんじゃないか?
>>722 むしろ俺はMSHと間違えてしまいかねない。
SMHの弱点か、凶悪界隈の技術使わないなら
ステ抜けと回復はエグいけど、攻撃自体は食らってくれるから
高密度、高威力の技があればいけるかもな
当然、こっちも花火やらに耐えられる耐性ありなら
更新の早さでいえば地獄門に勝るものはないのに話題にならないのはやっぱりバランスのせいなのかね
相性ゲーにすらならないから下位勢は下位勢の潰し合いでしかポイント稼げそうにないし
SMHって特に耐性は無しで単なるオーバーフローでも即死可能で
試合開始から強制排除を使うまでに少し間があるから
開始直後にオーバーフローでもぶっ放せばそれで終わりって聞いてたんだけど実際はどうなんだろう
729 :
「 忍法帖【Lv=3,xxxP】 」:2011/10/12(水) 19:04:25.99 ID:Nl579BWU0
SM翡翠良いな
流行ってほしい
その呼び名は微妙に書きにくいので流行らない
狂でSMH勝てる奴<強以上でましろファング1Pと飛影AI4が勝ってるくらいしか知らん
というかSMH未満でSMHに勝ってる奴挙げればいいような
SMHに勝ったら狂上位だっけ?
6大のアークチームは個人的に好きな面子
逆にオリジナルや版権オリはもうちょっとオリジナル感だして欲しかったな
全6チームしかないのに既存の4チームにかぶりそうなキャラが結構居るし
SMHといえば強以上でアナブラAI1312Pに負けたのが印象深いな
あれ以来見る専のアナブラ信者が絶賛増加中で酷いもんだ
SMHに勝てるようなのを狂と呼びたくないね
SMHに勝つだけじゃ準神にはならないんだっけ?
準神の条件ってSMH、レアアクマ、竜子1st、ゼットン、弾幕七夜AI13のうち
3キャラ以上に安定して勝てることとかじゃなかったっけ?
凶狂枠のオリキャラはティーフ氏勢特殊カラーやLord Ravenousあたりもいるんだがあんまり見ないよな
あとはサキエルとんもぅ以外のRikard氏勢とか、Aiduzzi氏勢にAIができたらもっと凶狂枠の幅が広がりそうなもんだが
どいつも性能はやばそうだし
>>734 原作性能のアナブラも応援してくれるのはうれしいけど、扱いづらさを知らないで絶賛してるのだけみると複雑な気分
兄様にワンチャンで殺しきられかけるとか日常茶飯事なのにとてつもなく強いキャラと思われても困る
理論値じゃ2トップだけど実践値はもっと低いって言われてるのに
12P13Pは魔改造だから別キャラと思って見てほしいけど、見る専未プレイ者には伝わんないよなぁ……
穴ブラのAI12以上って性能も強化とかされてたし
なんで喜ぶのか分からん
>>735-736 2011/03以前 SMH・弾幕七夜AI13・レアアクマの内1体以上に有利
2011/04以降 SMH・弾幕七夜AI13・レアアクマ・竜子1stの内2体以上に有利
準神についてはSMH、弾幕七夜(全開)、レアアクマ、竜子1stの4人に
2人に有利でokみたい
狂上位とか中位はまだ正確には決まってないそうな
そのうち準神内部でも上下出るのかな
狂中位以降はガワだけの魔改造なのが基本だし
とにかく自分の好きなガワしたキャラが勝てば嬉しいって層はいるだろ
準神ってよく聞くけど準神大会とかあんまないよね
そもそもいつの間に出来たかもわからんがまだそんなに経ってないんだっけ?
12以上はある意味全員見る専だしな
11以下はプレイヤー操作の教科書にしてもいい動きするけど
しかし最近で一番性能理解されて無さそうなのはアナブラじゃなくてクラウドな印象
あれもAIにかなりの数のスイッチがあるキャラなのに
MUGENのアナブラは固いので出てくるのが殆どだしな。兄様の六塵で2,3割ぐらいしか減らないし
そんな狭い範囲でキャラ集められても困るよ
狂大会じゃでれず神大会じゃぼろくずにされるような立場かねぇ準神は
SMH未満の人がここらへんの大会一緒にやろうとしてるんだっけ?
六塵まともに食らったらほぼ負け確なんだがなぁ。まあ固いのは原作ボス性能だからそんなに気にならんが
>>740 他の動画でもアナブラを応援してくれる層は増えるだろうから嬉しいことは嬉しい。
ただ、アナブラのAI1213(Pじゃなかった……)はコレジャナイ感があるから、普通のアナブラが振るわないのをみてAI下げとか言ってほしくない。
魔改造傘をサムスピの閑丸を一緒にされるくらい変な気分
>>748 防御性能考慮されてないから論外一歩手前みたいな連中が潜り込むんじゃなかったか。
もしかしたら評価基準変わったのかもしれんが。
六塵で3割ってそうとうかってえな・・・
今は混線積んでなければどんな防御性能してようと全部準神という状態だから
防御準論外でかなりの数の神キャラに勝てるけど
混線積んでないから準神ってのが沢山いて正直使いにくい
>>751 確か外部AI突っ込むと1200だか1300位がデフォになる
ただ原作でもボスで出てくるアナブラはそのぐらい硬い
何もしてなければデフォはlife750、最近は1000で出てる大会も多いけど
一人の作者が同作品のボスじゃないキャラとボス作ってHPに差があるならわかるけど、
ボス単体でボス性能でHP高いってのは理解できない
原作に触ったことがある人が少なければ少ないほど
どんなにアッパーでも原作再現だと思われやすいから仕方ないね
ニコニコMUGENwikiのタイラントの項目で大会ネタバレが詳細に書かれすぎw
>>753よくわからんかった
>>754 だいぶと言うかめちゃ変わるなあ
kayui氏のメモ観るとセイバーも750っぽいすね 鎧来てるくせに
>>756 誤解が誤解を呼んでその誤解を根拠に叩かれるか 不憫な話やねぇ
外部AIとデフォAIの基本的な硬さは変わらんよ
デフォAIはDEF150だし。単発に弱いっていう原作にない弱点が付いてるけど
あのワーロックってイミテーション使わないのかな
アナザーブラッドにはCPU専用のボスモードと弱体化してるプレイヤーモードがいるんだよ
要はボス豪鬼とプレイヤー版の差みたいなもん
それでニトロワの標準をHP400とすると、アナブラとセイバーは300。沙耶は500で他は400
んでボスモードのアナブラはHPが550になってるから固くなるのはその再現
>>761 どのワーロックか知らんがkuron氏のか?
あれ本体の通常攻撃とポンデリングが原作以上に狂ってるからいらないんじゃね。
MUGENのキャラ性能が誤解されてるのは問題あるだろうけど(鉄平とか)
原作再現と思われるかどうかとかはどうでもよくね?
酷い出来栄えのゲームだと思われると、MUGENから原作に流れるプレイヤーが減るとかそんなん?
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/12(水) 20:44:15.21 ID:l4Zqmd2yO
六大のアークは北斗とGGでほとんど固めればよかったのに。アルカナ入れるにしてもミルドとか入れろよ
退屈な主張だのぅ
原作性能なら一部のキャラを除いてどんな理不尽試合をしても
免罪を受けられるから原作再現なのかは風評や戦績においてとても大事だ
誰がヨハンやKOFボスの硬さにいちゃもんを付けるだろうか
一撃を出せないようになってる北斗なんてあっても動画では絶対出ないだろう
BASARAェ・・・
>>764 もう新規の望みがないゲームは世紀末と思われても構わない。
でも原作性能をちゃんと知ってもらった方が荒らしは減る
原作再現なら仕方ないって風潮は結構あるし
1将の差がな〜
ヨハンちょっと待て
調整の理由が製作者のせいになるか、外に持てるかの違いか
確かに荒れる理由をほうり捨てられるのはでっかい利点だな
>>767 原作よりだいぶんやわらかいしダウナー性能のタイラントがめっちゃ叩かれたのは記憶に新しいが
逆に考えるんだ、原作より有情(投稿者による調整が入っての参戦)だったから叩かれたと考えるんだ
ランセレさんとか特殊ルールが悪いってのも普通よりは荒れにくいか?
イミテ出さなくても永久できるから出す必要がない
>>762 アナブラはボスモード基準にして話してる人とプレイヤー操作を基準で話してる人に意識の差があるっぽいような
外部AIはボスモード時の防御力増加を無くしてデフォLifeを引き上げる
だからプレイヤー時をデフォとするなら硬くなってるように感じる
ただ外部AIは前提としてボスモード基準で
実際ボスモードと比べるとほぼ同等の防御力を有してるから、ボスを基準とすると事実上の変化は無い
何と言うか外部AIはボスモードを前提に作られてるって事そのものが
そもそもあんまり知られて無い気がする
原作よやわらかいのともかく、やっぱ3250はさすがに固すぎると思われたからじゃねーか?
見てて俺も正直嫌気さしたし まぁそんなこというとKOFのボスだって実質3000じゃねーかとなるけど
タイラントって原作だともっと固いと聞くが、原作はそこらへん気にならないの?
幾ら硬くても出る大会さえ間違わなければ問題ない
てか硬い硬い言われても結局落ちてるし、んなこと言ったら他の上行った連中はなんぞやと思わないでもない
酷いキャラに勝ったからもっと酷い
って感じのコメはたまにでるけど、バランスが悪いってのも叩かれる理由だったりするから一概に言えないぞ
超極端に言うと、開幕即死or自殺を1/2でやって、必ず勝率50%ってキャラが調整とれてる良キャラかっていうと違うし
もちろんだからといって叩くのが許容されるわけではないけど
他の上のキャラを対象にするのは間違ってる気がするw
どいつもこいつも上限越え疑惑のやつらだからなぁw
硬くてもでる大会を間違えなけりゃなんら問題ないだろう
SMH未満とかでもそれなりに活躍できるだろうか・・・さすがに無理あるな
やっぱ出る大会ねーな
硬いだけだといおりん思い出すから
彼とならいい勝負するかもしれない
硬いキャラは最終的な勝敗はともかく極端な試合になりやすいとは思う
硬いからってちょっと上のランク行ったらフルボッコされるだけだったり
>>782 イーノックをさらに酷くしたようなキャラだなそりゃ
>>779 原作だと、ウルトラ6兄弟全員との6連戦なのよ
KOFボスの三連戦のさらに倍だと思ってくれればいい
ちなみに7割一撃で削るゾフィーのM87光線当てても全ッ然減らないのに、
こっちは小パン一発で1割削られて2ゲージクラスの超必で6割飛びます
さらに一試合に一回ずつ挑発しないと、次の後続はライフ半減&タイラントのゲージMAXスタート
狂は一部の攻撃が割合ってのが普通の事だから硬いだけじゃ無理
ストライダーズの生き残りならまだしも
狂下位くらいを上限にしたあまりメジャーでないキャラの新規大会とかやらないかなぁ
最近どこもかしこも似たようなメンツばっかりで食傷気味だぜ
どれだけスペックあれば大会動画って作れるんだろうなぁ、
録画もしてないのにSMHの花火で処理落ちするんじゃダメだよな
硬くても6人がかりだか5人がかりだかでタコ殴りにするとか聞いたが
リュウのフィギュアかっこいいから買った
ケンも欲しくなった
京を並べたいと思ってガレキを譲ってもらった
炎つながりでソルとか妹紅とかも買った
MBキャラが欲しいと思って翡翠さんを買った
って繰り返してるうちに部屋が危ない
>>773 原作の知名度がないってのも大きい気がする。KOFボスとかは固くても何も言われないし
あとスピリッツは博打だけどそこそこ強いから多少は弱体化分を補えてると思う
>>785 そうでもなくね?神奈とかレオとかは善戦してた気はする
単純に考えてあの二人の火力が倍なら倒せてるわけだし、もう少し強いキャラならいい試合になると思う
>>793 原作ってファイティングエボリューションかよw
EXVSのフリーダム≠MUGENのフリーダム(スパロボ仕様)くらい違うだろ仕様
格ゲー補正で強さを抑えるなんて当たり前のことだと思うけどな
再現言い出したらゾーマなんかライフを4700にして常時回復にするってことだろ
>>794 それモデルが同じだけの別物じゃねえか
AC北斗と北斗無双くらい違うぞ
あんま違わない!!
どっちもクソゲーなのは違わないな
北斗無双仕様のアレンジキャラとかできないのかの
ミサイルランチャー撃つジャギ様とかグルングルントキィとか
もしかしてスピリッツを使うタイラントって原作にはない?
だったら原作といってた人は全て嘘っぱちなのか・・・
グルングルントキィはもうある
>>800 あるけどPSPの別ゲーの話だから、たぶん6人がかりのタイラントとは別物
他の挙動は原作に近いけど、ガー不がガードできたりとか細かいところが違うかな
総じて弱体化してると思うけど、原作再現かと言ったら否だと思う
前に出てた話だとタイラントの硬さに関しては原作の難易度によっても違うんじゃなかったっけ?
一番難しいモードだとLife4000、ATK300、DEF120相当になるらしいが
KOFボスとかにもLife3000やDEF300の奴らもいたりするし
ヨハンも原作再現だとDEF267だったりするらしいけど大抵調整されて出てくるし
タイラントもデフォだとLife1000、ATK100、DEF100でボスモードだと強くなるとかあっても良いかもね
>>803 ヨハンは性能の方が魔改造だから……
原作っぽいヨハンもいるけど弱くておよびがかからない感じ
>>803つーことは難易度とか考えるとタイラントの3250はほぼ原作再現といっていいのかな?
結局だまされてたのか・・・
>>805 難易度イージーでも救済措置なのか6人目のタロウ限定で並みの硬さに戻るだけだから安心しろ
それまではばっちり通常の五倍近い硬さだから
>>806 5000×0.8+1000×0.2で4200ぐらいか
実際はタロウゲーになるだろうからもう少し柔らかいだろうけど
まあ普通はノーマル準拠で考えるんじゃないのかな?サムスピとかのハンデシステムONの見たことないし
原作知らない奴の方が圧倒的に多いんだしよ
結局ニコmugenで一般客にどう映るかどうか
KOFボス系もHPが3倍(チーム人数倍)だけど、一本でも取られたら負けじゃないのがセコイよなw
タイラントであれこれ言ってたらシルバーブルーメなんてどれだけクソゲーか
MUGENポケモンだとブラッキーの回復やソーナンスのわけのわからん当身されても原作再現って言われて荒れないしな
前々からタイラントの原作の硬さ云々は無理があると思ってたw
一応のベースになってるだけで全然別物だし
参考に出すのはわかるが、それを「原作」言うのはねーよwと
いっそ格ゲーじゃないほうが原作再現という逃げ道は使いやすいんだろうな
格ゲー補正の掛け具合が一つの問題になるとは言っても
>>810 Mugenのシルバーブルーメさんもいい感じにクソゲーで妙な活躍してなかったか?w
どっかの大会で謎の活躍をしてたの見たぞw
美坂の昇竜(2B)まじ強いわw
時たま、美坂ブースト(滑ってる)してる様に見えるけど、気のせい?
>>815 スライド入力の屈中
香里を使うなら必須テク
美坂妹「DISRUPTERがやられたようだな・・・」
美坂姉「しかし奴はわれら美坂四天王最弱・・・」
美坂香里&栞「強キャラに負けるとは四天王の面汚しよ・・・」
どいつもこいつも自重しない奇跡姉妹いい加減にしてください
ザンギ呼んできて
mugenで香里使ってるけど、知らなかったわw
原作の攻略サイトとか見ても、mugenでどこまでが使える、どこまで使えないテクなのか分からないから
見てないんだよね...
>>817 まあEFZにはそいつらの上を行く澪長森美汐がいるし……
というか、あゆ郁未繭あたりもあいつらより上じゃなかったっけ?いまいちぱっとしないが
ただしDISとタッグは全然EFZとは別物だがw
ずっとmugen見てると黒子と言われるとサムスピ、みさかと言われると奇跡、
釘宮と言われるとリムルルとかが浮かぶせいでまわりと話が合わなくなる
まぁ原作が上とかMUGENで言われても、AIじゃ話別ですし
原作弱キャラの起名雪がMUGENじゃ凶だしね
名雪凶あるか?
繭は高火力コンボ使うAIが組めれば強くなるはず
郁未は強さが崩しに寄ってる部分あるから難しいかも
>>819 mugenで使えるかは確認してない
がAIが使って来るってことはたぶん出来るんだろう
議論スレの凶審査員候補達との戦績で言うと凶だね>起名雪
>>821 黒子に関しては周りが言う方もmugen入りしてるやん
まさか勝利ゲージが輝くとは…
グラテン厨マグニートーと同じぐらいの勝率って書くとすごいクソキャラに見えるな>名雪
MUGENの黒子のあれはホワイトの方がなぜか知名度高いな
>>822 でもだよもんは美坂姉妹より強い気がする。理論上最強の二人がぱっとしないが
>>824 みゅーはちゃんとくぐれる技くぐれないと厳しいからどうだろう。
たしか食らった技の高さって判別できないよね?
>>830 適当に学習で
判定スカししなくても昇竜や小技スライディングから赤で5割くらいもってくから十分強いはず
832 :
「 忍法帖【Lv=3,xxxP】 」:2011/10/12(水) 23:12:37.05 ID:Nl579BWU0
そういえばころうばも最近見ないけど失踪しちゃったんかな…
もぐもぐってヤツやってる>ころうば作者
そっち終わったら再開のはず
ころうばの人はPC壊れたから休止したのに何故か新しい大会始めてる
ぶっちゃけ飽きたんだろうね
835 :
「 忍法帖【Lv=3,xxxP】 」:2011/10/12(水) 23:18:07.44 ID:Nl579BWU0
ころうば1はなかなか面白かったからぜひとも2も完結させてもらいたいものだけどなー
あらたに始めた方とやらは面白いの?
そこまで・・・でもないぐらい? up主自身が適当なルールと言ってるしね
投稿者補正がなければ1000再生もいかないレベル
ころうばに出てたやつでもう手に入らないのがどれくらいいんのかね
839 :
「 忍法帖【Lv=3,xxxP】 」:2011/10/12(水) 23:27:20.85 ID:Nl579BWU0
そうなのか〜
…ころうば再開しなさそうな臭いがぷんぷんするぜぇ;;
そう?別につまらないというほどでもないと思うけど
PC壊れて吹っ飛んだ素材やキャラデータが復旧するまでの繋ぎで
開いたと考えると普通と言えるのは結構すごいと思うんだが
>>823 適当にEFZ勢の検証引っ張ってきた
水瀬秋子 馬の骨氏製作 2010/10/07 Ver クイックセットレベル7
対ジョニー:18勝32敗 対舞織:6勝44敗 対大門:10勝40敗 計 34勝116敗 勝率22.6%
天野美汐 586氏本体2010/07/10 Ver + 床氏AI 2010/11/03 Ver AIレベル11
対ジョニー:42勝8敗 対舞織:8勝42敗 対大門:29勝21敗 計 79勝71敗 勝率52.6%
長森瑞佳 hannma氏本体+馬の骨氏AI 2010/10/07 Ver クイックセットレベル7
対ジョニー:36勝14敗 対舞織:21勝29敗 対大門:22勝28敗 計 79勝71敗 勝率52.6%
川澄舞 586氏本体 + eruk氏AI 2010/03/22 Ver AIレベル11/11 その他デフォルト
対ジョニー:32勝18敗 対舞織:13勝37敗 対大門:36勝14敗 計 81勝69敗 勝率54.0%
水瀬名雪(起) 586氏本体 + eruk氏AI 2010/06/10 Ver AIレベル11/11 その他デフォルト
対ジョニー:41勝9敗 対舞織:13勝37敗 対大門:41勝9敗 計 95勝55敗 勝率63.3%
美坂香里 ふるれ氏本体 2011/09/18 Ver + 床氏AI 2011/09/24 Ver 設定デフォ
対ジョニー:42勝8敗 対舞織:30勝20敗 対大門:35勝15敗 計 107勝43敗 勝率71.3%
美坂栞 DABA氏本体 + ARL氏AI 2009/08/09 Ver AIレベルHard
対ジョニー:46勝4敗 対舞織:29勝21敗 対大門:33勝17敗 計 108勝42敗 勝率72.0%
長森瑞佳 hannma氏本体 + ARL氏AI 2009/08/09 Ver AIレベルHard その他設定デフォルト
対ジョニー:47勝3敗 対舞織:27勝23敗 対大門:48勝2敗 計 122勝28敗 勝率81.3%
神奈備命 586氏本体2010/07/10 Ver + 床氏AI 2009/08/04 Ver AIレベル5
対ジョニー:47勝3敗 対舞織:31勝19敗 対大門:49勝1敗 計 127勝23敗 勝率84.6%
みしまこ 床氏AI 2009/12/06 Ver 設定デフォ
対ジョニー:48勝2敗 対舞織:43勝7敗 対大門:48勝2敗 計 139勝11敗 勝率92.6%
ここに入れていいのかは疑問だがみしまこつえーわ
ぶっちゃ大門に相性いいから凶になってる感も否めないなぁ
秋子さんはボスモードじゃないのか大したことない
みしまこはガチAIなら狂いくんじゃねーか?割と思う
大門カワイソス(´・ω・`)
>>841 それたいしてアテになんないよ
馬の骨AIの長森と秋子は受身狩り設定と逆根性値について触れてないし
(デフォ設定だとしたら逆根性値ONなんで他キャラより火力が下げられてるも同然)
神奈は本体とAIのバージョンがあってないから3ゲージ技が発動しなかったりして確実にバグってる
>>828 だが待ってほしい、それだとグラテンニートが糞キャラということになるのではないか
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/12(水) 23:41:15.03 ID:hSuh4rE70
>>841 ○セイバートゥース(デフォ)
大門 23-2 24-1 ジョニー 21-4 20-5 舞織 25-0 25-0
138勝12敗 勝率92.0%
大盛りだとガードLVがデフォの10から一番低い1に下げてたが
みしまこって永パ無しの最大設定セイバーより戦績良かったんだ。意外だな
ジョニーよえー
もっと強い印象あったんだが
ACモードにすると違うのかな
>>844神奈はそうだろうね
長森と秋子さんさんは逆根性値は知らないが、間違いなく受け身狩りはONかと
クイック7してくるはず
すまんsage忘れた
グラテンニートは自称対人AIでAI戦だと意味がない起き攻めを多用するから
起き上がりに1F投げ重ねてくる相手にクソ弱いんだっけか
mugenでゴルディオンクラッシャー初めて見た
上の方でタイラント出てたが原作のあれば所謂ボス性能だから引き合いに出すのはおかしいだろ
プレイアブルキャラとしてもいるんだしそっち基準で考えるべきなんじゃね
そもそも2DのMUGENと3Dのファイエボ比べてもしょうがないし
一応ファイティングエボリューションの名誉のために言うとキャラゲーとしてはよくできてる
まあバランスのいいキャラゲーなんて聞いたことないが
ボス性能だとおかしいからプレイアブル性能で考えるべきといわれると
お神が悲しみを背負うことになるので却下だ
上の流れ的に
神奈「ボス性能だとおかしいからプレイアブルキャラで考えるべき(キリッ」
とか想像したり
>>849 起き攻めしないマグニとかマグニである意味がないしな、強さよりらしさを求めたんだろう
>>850 キャラ作成動画ですら3R目ギリギリ発動だったか
テーレッテーとまでは行かなくていいからもうちょい発動条件下げて欲しいわw
>>854 強さを求めるなら風見AIみたいに原作みたく開幕前に近づいて1F投げ→即死コンボでいいもんな
ある意味スト2ザンギの強化版みたいな戦法だが
>>852 お神はHP低くてもCVS2じゃ釣り合い取れてる性能なんでモウマンタイ
Gルガは微妙いけど、しゃがみ強Pとか普通のルガより弱いし
>>838 アフロン氏サウザー、悪咲氏神人豪鬼、ベガ、影DIO、イングリッド、リン&バット氏ホワイト、baddarkness氏デュオロン
どっせいウサギ氏リーゼAI、KELN氏狼牙AI、京堂扇奈フツノ氏AI対応本体、fxm508氏98UMゲニ&95ゲニ、ベア子(虹格)
パッと見こんな感じ、他にもいるかも
まあうpロダなり4sharedなりアーカイブ使えば大抵手に入るけどさ
特にサウザーとか正規入手で動画に使ってる人のほうが少なそう
いまさらだけど
俺の家にあるニトロワでの無縫剣ヒット時のゲージ上昇はゼロだった(1.00、1.10)
当ててそれなりにゲージ増えると感じたのはアンナのルケーレとか母娘のレムリアとか
どれもmugenよりずっと当てにくいし追撃もできんからな
CVS2だと神人豪鬼はあの体力でもまあ十分
斬空永久できるキャラも多いし
凶はランク曖昧すぎるから扱いが面倒くさい
凶中位っぽい奴らで固めときゃ安定しそうだが
電車はいいロマン回だった。
家庭用だかアケの設定だか忘れたけどkof97辺りってでシングル対戦できなかったっけ?
それでボス使えて体力そのままなら原作再現と言い張れなくもないな。
娘のレムリアはみないなー・・・
ルケーれってナイフ乱れうちか
>>847 ジョニーは弱くない
単純にEFZ上位勢が強最上位〜凶の下なだけ
噂の六大連合見てみたけど、アークボコボコじゃねえかw
2回とも大将まで行ってないし
とりあえずアーク信者の俺が思ったのは
@アルカナ多い 最初の4人中GG0人アルカナ2人ってなんだよ
ABASARA弱い 兄貴信長幸村が仕事してない
BGG少ない 総キャラ比的に少なく見える あとどうせならACモードにして というかソルイラネ
C北斗輝いてる どいつもこいつも活躍してて嬉しい
総評:アーク信者GG信者としては不満だが、普通の動画として見たら面白い
アークエコール連合にして、MBも足したらまだよかったかなあ
アークだけなのにアルカナを足されるのは違和感しかない
mugenのBASARAが弱いのはしゃあないだろ
永久させたら99秒でも倒しきれないし
>>869 だな
もうアーク連合じゃなくてコンボゲー連合として見てるわ
BASARAは援軍いないとからっきしだね、あれじゃ活躍できない
GGは確かに少ないな、でもGG強すぎるし序盤じゃ出せないだろ仕方ないんじゃない
元親は援軍来ても厳しい気がするが
ほとんど援軍0なのがなー
もはやmugenのBASARAは援軍100のイメージで強さ語られてるし
そういえば兄貴の援軍はどういうのだかいまいちよくわからないな
六大のBASARAは援軍が到達した状態でバランス調整した
北斗は一撃を無いものとした状態でバランス調整したって印象を受けるな
まぁBASARAが強化されても上位のほうの結果には全く影響ないだろうから意味ないね
GGと、北斗&BASARAは元々別物に見えるしアルカナが足されても個人的には違和感無いけどな
若干アークチームとしてはどうなの?って考えも無いわけじゃないけど
3作品しか有さないアークじゃ形にゃならん
同じ連合のSNKやCAPCONは軽く10作品は在るし
>>874 召喚に別途資金が必要な援軍
2000、5000、9999でそれぞれ呼び出せ援軍レベルも応じて1、50、100必要
アーマーを共通点に持ち、設定HP以上の攻撃を受けると砕け散る
なぜか 自 爆 させれる
ふーむ 要は邪魔できる設置ということか
3作品しかないんだからGGもっと居るだろという気持ちで見たのが間違いだった
大将初代正義だから弱くはないんだけどね >アーク
GG北斗はゴンザに対してほぼ詰んでるから仕方ない。
ていうかその他連合があからさまに強すぎる。
あのルールだから問題はないんだが
その他連合が雑多すぎてもうちょっと分けて欲しかった
各作品から一人みたいなのはカプやSNKと並ぶチームとしてはどうか
GGはベスト16とかベスト8には大勢名を連ねるけど
準決勝、決勝には残ってない
そういう強さのイメージがある
大体あの形式なら下位云々関係なく上位に居るGGも勝ててないわけだし
4作品で20枠なんだから5枠は妥当だろ<アーク連合
GGって毎回信者がデカイ声でイチャモンつけてるなぁ・・・
そんなに他の作品食いつぶして出番が欲しいのか?
GGと北斗&BASARAでは格ゲーとしての出来も人気も圧倒的に違うのに
同列に並べられるのはいやに決まってるだろ
まあアーク連合にアルカナが入ってるのはおかしいわな
でも6大のアーク信者の弱いアピールっぽいコメはキモイから勘弁
>>880 版権オリ連合のエルクゥ→ルナ輝夜→バルバトスは強すぎだな
3将ですら他大将と同格なのに副将、大将は更に強いという壊れっぷり
アークって移植担当だよね?まちがってたらごめん
アルカナはほとんどのキャラが2以前の仕様だしアークというよりはやっぱエコールのほうが近いな
MBアルカナ越前でエコール連合だな
アークはアルカナ3の移植担当しただけ
1と2はメルブラのエコールが移植担当。mugenランキングだとメルブラと一緒に算出されていた
アーク連合って名前で一応アークの代表作のGGとちょっと移植しただけのアルカナが同じ人数なのは妥当と言うにはちょっと
しかも現状GGキャラよりアルカナキャラの方が活躍してるからまた複雑w
アルカナ自体は割りと好きなんだけどね
アークとして出されると違和感って話
コンバット越前はエコール勢に含まれますか!!!!!!!!!!!!!!
アンジェがジャギなしだったからまだよかった
アークだからとかで汚物付だったらその時点で見るのやめたな
しかし、あれの台詞全部NGに叩き込んでるが表記ゆれでNGもれて目に入るとまじいらいらする
別に北斗もジャギ付アンジェも嫌いじゃないが出てないときに台詞を書くなと言いたい
思い知らせてやる
890がアルカナどころか他のアーク作品すらナチュラルに見下しててワラタ
「俺の好きなGGをもっと贔屓しろ」って言ってるようにしか聞こえねぇわその主張
つかその基準で選んでたらカプコン連合はスト2だらけになってウォーザードなんて枠取れねぇよ
各作品mugenでの需要にそれほど差は無いんだから諦めろって
アークは3作品しかないって言ってるじゃないですか
BB出せないし
それに別に見下してなんてないだろ
流石に北斗BASARAが代表作ですとは悲しくて言えない
俺は個人的にカプコン連合の大将がマーベルコミックスのマグニートーなのがちょっと・・・って感じ
別にマブキャラはいても全然いいとは思うが格ゲーの大御所なんだから大将はカプキャラがよかった
具体的に何がいるっけ、あのレベルに見合うのだと
うん、書き込んだ後にそういえば誰がいるっけって俺も思ったw
うんこケンとかMGリュウとか?後は設定をもう少し強くした飛竜とか
海外産アレンジ豪鬼を探せば見つかりそうな気もする
シャドウガイスト「…」
そこでうんこナッシュですよ
kongジェダでもいいぞ
……どっちもMVCアレンジじゃないっすか、やだー!
アルカナがアークなんだったら、サンソフトとADKの連合でもう一勢力増やせるなーとか思ったw
ガイストさんでも、超強化しないと1〜3将は無理じゃね?
それならまさかの初代リュウとか、あとポテンシャルなら全鬼かな
しかしカプコン応援してるんだが無理くさいな
さんざん言われてるけどマグニが弱すぎる
まあ他と比べると唯一のPキャラ原作再現風だから性能差は仕方ない
再調整後も大将継続だし意外に頑張ってくれるかもよ
この手のルールだと、大将とか飾りだしねぇ
中盤で無双するキャラ2人いた方が有利っぽいな
いや10ポイントは大きいし飾りってこともないんじゃないか?
大将倒したら12ポイント
さらに副将で大将倒したら17ポイントも入る
かなり大きいんじゃないかな
六大連合って言ってるのにotherが飛び抜けてるのは事実だが何とかなるレベルだろ
飾りなのは恋ドラ杯の帝王とかじゃね?
まあ序盤リードしておけばそのまま予選(青龍の章)で落ちる事は無くなるから美味しいといえば美味しいけど
準シード枠以上の価値は無いし強いチームなら素で上がれる
+8もlifeって事を考えると強化としてもおまけ程度
取り戻せない大敗を補って足きりの調節してる
根性の方が意味合い的にはデカイかな
恋ドラ杯はまだルール分かってない人が多いのか一番ポイント多いチームが優勝だと思ってる人が結構いるね
全ての視聴者がOPから見てるわけでもないだろうしOP見てたとしても
出場チームだけ見てルールとからややこしいから飛ばしたって人もいるだろうから仕方ないのかもしれんが
ウォーザードてシステム的な強みが何もないよな
アルティメットガードとかアルティメットカウンターは再現されてないんだっけ?
ボス連中は体力やガークラまで再現した上でステージ後半の強さでだしたらひどいことになる気がするけど。
ウォーザードはおそらくカプコンで1、2を争うマイナー格ゲーだな
MUGENでも改変少ないし。ブレイドとか厨二っぽいデザインだから結構人気出ると思うんだけどな
改変が少ないのはヴァンパイアもそうだけど黒森なんて作られてるのは意外だった
王様ってどこの動画でも一定の活躍してるように思えるんだけど
勝つ度に王様が働いた!みたいなコメが流れるのが不思議だ
昔はあんま働いたとこみなかったからなあ>王様
Vampは案外改変キャラいる気がする・・・と思ったけどデミトリだけか
>>916 対戦を主眼においたシステムでもないから
ゲーセンでも対戦台すくなかったしなぁ。
今だとなんかに移植されてたっけ、あれ。
ウォーザードは今日に至るまで移植のいの字もないゲーム
>>915 鳥っぽいやつが相手をよくガークラさせてたような
ウォーザードてぶっちゃけモンハン系列の根元の部分じゃね
ウォーザードはmugen入りした直後は、作品別トーナメントでいつも
成績上位だったから強すぎるイメージがまだ離れない。
あの頃は大体王様が大将やってたわ。
今でこそ割と活躍してるハウザーだけど
初期はCFJ仕様しかいなくてあのでかさでアーマーないから完全にサンドバックだったな
改変が少ないのは改変自由なキャラがいないからじゃない?
>>921 あれはガクラじゃなくてinguarddistの不備じゃなかったか。
突進が連ガになってないせいかめくりみたいなことになってる。
無茶無謀のハウザーェ・・・
ウォーザードで一番強いのは誰なんだ?
ハウザー?金剛?ブレイド?ヴァルドール?
王様やハウザーの突進でガークラは良く見る気がする
金剛のやたら体力多い奴も原作再現なのかな
原作再現系でAIが無いキャラっている?
北斗のユダの他に
>>929 なにをいっているのかよくわからない
北斗の話?
>>930 作品問わず今mugenにいる原作再現系でAIが無いキャラはいないかと聞いてる
マイナーゲー含めればごまんといそうだが
ウォーザードの改変キャラがいないのは当たり前っつーか
ドット芸の多彩なカプコンキャラの中でも頭ひとつ抜けてキャラのシルエットが強すぎるから
その辺の奴が改変しても只の劣化品にしかならんだろ。なるべくしてそうなってる状態
ついでに言うとあのドットを弄って別物にできるようなスキルの持ち主ならゼロから作ったほうがよっぽど早い
別に改変とかしなくとも、例えば王様なら上位武器を装備している本体なら
ATKは200とかをデフォにすればいいのにと思うんだ。
ドラクエの息子もそうさな。鉄の剣じゃなく天空剣装備でATK200とかが
デフォの本体を用意すれば。
本体じゃなくてカラーでいいと思うが
1Pで鉄の剣 7Pで天空剣って感じで技性能も強化
王様に関してはそこまで攻撃力低くないし別によくね?
5の勇者とかあれで問題ないだろ、格ゲー補正を考えてちゃんと作ってる良キャラなんだし
むしら格ゲー補正を考えずに無茶苦茶なパラメーターにしてる奴がおかしいだけだ
>>917 昔はrei氏(gal129氏?)のCVS2風アレンジしか無くて、AIが対人用だったから
AI戦に放り込まれてフルボッコだったから仕方ないw
Doggiedoo氏のは性能もAIも結構強いけど敵モンスは今ひとつ使いにくい
Cray氏の主人公達は性能が低すぎて終わってる
Doggiedoo氏のレオしか見ないのはこんなとこだろう
敵キャラで出番多いのはハウザーと金剛でその次にセクメトって印象
doggiedoo氏ハウザーは最初押されがちだけどゲージ溜まったらアーマー発動して逆転することも多くて割といい勝負を演出してくれてる気がする
ぶっちゃけ今MUGENにいるゴジラとかよりハウザーのほうがよっぽど怪獣らしい
Cray氏のタオ、タバサ、ムクロ、レオはCafe氏AIがあってそれなりに強いと思うけどなぁ
んな事言ったって、大決戦がいつのゲームだと…
かといって改変版は普通の連中に混ぜるのは強過ぎるしなぁ
結局出る場所がないんだよ これでも昔に比べたら増えた方だと思うけど
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/13(木) 13:25:20.88 ID:fIvZOZ0H0
ひさしぶりのMUGEN復帰
今旬の動画10個あげてみてくれないか?
あ?お前ドコチューよ?
945 :
こんなもん?:2011/10/13(木) 13:37:37.75 ID:g1coVAzF0
ザンギ杯終わってたのか
こうしてみると、やっぱ中堅どころは充実してるが
もうズバ抜けた伸びの動画は出そうにないな
信じてみた大会は更新止まってるな。
2〜4日ごと更新だったのがもう2週間着てない。
希望絶望の人といえば驚異的な更新速度が売りだったんだけどな、確かに異常に空いてるね
開催中の8つを合わせても大盛りの時程勢いが無いのが何とも
強上以上や恋ドラの再生コメ数見ればけして沈黙してる訳では無いんだけど
大盛りは荒らし含めてのだからなあ
台パンですらそこまでひどい荒らしは出てないし
SMH未満とはなんだったのか・・・
しかし10万越えはなくなったなぁ 気にすることでもないと思うが
電車見たがひどい4タテ回だった。ウルトラマンいい加減に地球守れよ…
ガオガイガーの一撃初めて見たな。一撃光るのはよく見るが全然使わないしな
>>954 動画自体の数も減ってるし確実に衰退の道を歩んでる。仕方ないことかもしれんが・・・
SMH未満はそろそろはじめてほしいのだが
114 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/10/08(土) 19:13:07.82 ID:9qduHRJuO
板垣先生、私はバキシリーズが大好きです
バキを読むのが一番の楽しみで毎週木曜日が待ち遠しいのです
特に範馬勇次郎の素手で一国の軍事力に匹敵する圧倒的な強さが大好きです
だからお願いです
範馬勇次郎がパンチがきても0.5秒何も出来ない間抜けという設定はやめてください
お願いします
今、ほんとうに悲しいです
115 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/10/08(土) 19:18:59.64 ID:t395O8l3P
気づき、反応して、防御行動とるまでが0.5秒なんだから、
反射の隙を突いた打撃にしても打たれる瞬間は動きはじめの絵でなければならないはず。
それを完全に最初の状態の絵で描くからつっこまれるんだよ。
……まあ、勇次郎は人間越えてるから0.5秒の壁は突破しててほしいけど。
116 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/10/08(土) 19:28:36.59 ID:1/eUby1n0
>>108 そりゃ狙撃すりゃ殺せるけど
同盟国のアメリカをおもんばかって手を出さないだけだし
117 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/10/08(土) 19:31:39.19 ID:nzwBZGu/0
麻酔銃といい0.5秒といい
波斗山の「狙撃で殺せるんじゃね?」って台詞が
真実味を増すばかりだな
誤爆かね ノーコメント
>>954 10万超えがなくなって気にならないだと!?
10万超えたらその再生数分のpt+マネーやるから誰か伸ばせ!まぁもう無理だからこんな事言えるのだが…
自分で作品を探さなくなっただけじゃないの?
動画数が増えて玉石混交、というよりは石が多くなった
単に動画の質が悪いのからエターまでさまざま意味で
そうなると再生数が多い動画のみに着目するようになって
これまでのように目に付いたから見てみて、面白いと思って継続するような動画に出会わなくなる
im@sなんかもこの流れだったな、数年前
ドロウィン氏が頑張れば10万いくだろ
イカ娘が20万再生だろ?
正直10万再生なんてめんどくさそうなのは要らない
100%荒れる動画見ても疲れるんでな、俺のNGリストはそろそろ休ませる事に刷るわ
NG共有と、動画主のフィルタがあれば荒れてても快適!なことにならんかねー?
一時期鉄板だった『作品別』『主人公ボス』を入れても伸びんし
同じく一時期はやった複雑なルールモダメ
編集が良くてもダメ、後は何だ、何をすれば伸びるんだとw
超鉄板の『おっぱい』を入れる
10万再生だからといって荒れるとは限らないけどな
超鬼畜も1回目は荒れてた覚えがあまりない、まぁ多少あったけど
2回目は荒れたけどなぁ、ありゃ人選ミスだったな
再生数1000前後の大会は波長が合えばそれなりに楽しめる
>>966 同じく
1000くらいだと荒れてなくて見てるのが同層だからかまったり楽しめる
>>963 複雑すぎるのはアウトだろうからなあ
説明なんて理解するまで見る奴は少ないだろうし
大体分かってるくらいで見るし
10万を超えるような再生数ともなると視聴者のほとんどが普段MUGENを見てないような層になるから
なんとなく見るのを尻込みする
今はもうNG共有があるから動画の風紀に関しては安心していいだろ
NG共有仕込んでも、あからさまに頭悪いのやアンチは消えるが信者は消えないから困る。
たとえ的外れでも単語自体は称賛ないしポジティブなニュアンスだからなぁ。
それは今までのNGワードとかの話じゃないの
信者を鬱陶しいと思う人が複数いれば消えてくだろ
個別のコメだろうがNGされりゃユーザースコアは減ってくんだし
>>956 リク受付とも言ってないのにリクしてる連中いるから、一応誰かしら通すために試合させたりしてみてるんじゃね?
もしくは撮り溜め中とか
とりあえずクズがクズを呼び込むスパイラルが発生しにくくなったからどんなジャンルでも動画の空気が今までと変わるのは事実だろうな
声が大きいだけの少数派とかってのが見えなくなるし
実装が大盛りより早ければ白い巨塔勢とかのことも違う結果になってたかもしれんなぁ・・・
>>970 次スレを頼もうか
1番良いのは「視聴者にも明らかにわかるように最初から勝敗を確定させておく」
事だな。これならばほとんど荒れない。面白いかは別だが
うおおおおおぉぉぉトーナメントのことですねわかります
確かに導入が早けりゃ動画使用禁止にはならんかったかもなぁ
昔はスプーを見るだけだったのに
>>964 露骨な釣りサムネやってるのにさっぱり伸びず可哀想なのが
みてれぅでちょくちょく出てくるのだが
>>974 ハヤテの人の大会動画であったな
全部最初に勝敗見せておいてあとで解説付けて対戦部分流すの
>>955 たまにはあの手の扱いじゃないウルトラマンや仮面ライダーをMUGEN見てみたいもんだなあ
979 :
970:2011/10/13(木) 17:14:29.96 ID:xd44cLfj0
すまん、次スレ建てられなかった・・・・。申し訳ないが980頼む。
>>980 スレ立て成功した奴が相手なら、乙と言わざるを得ない
梅松論
豪血寺お梅
梅原がぁっ!
スレ埋めてぇ!
ウメハラがぁ!
バースト埋めてぇ!
ウメハラがぁっ!
スレの端ぃぃっ!!!
ウメハラがぁっ!!!
まだ埋めるぅっ!!
埋めたァァァアアア!!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。