>>1 乙
水滸演武勢の出てる動画って誰か知らない?
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/07(金) 22:04:08.94 ID:KDD1wi2xO
六大勢力はアーク勢に台パンに出てるラオウ入れて欲しかったわ
悪咲氏のサイト削除から一週間か 最終パッチは某ろだに落ちてるし本体も4chとかにほぼあるだろうけど CVS系はH"氏なりPotS氏なりEXグルーヴ等のアレンジに差異はあれど沢山いるが ジョジョのメインキャラ勢の公開停止はどう響くかね まあ今更氏のキャラ持ってないような奴、動画製作者はいないと思うが
前スレの
>>938 アナブラQはAIパッチのほうに統合された
それでAIパッチの名前もQが付いてる
>>6 そうだったのか。
ということはストライダーみたいなステータスにもできるのね
悪咲氏、Potu氏、アフロン氏、H氏 この次にMUGEN界に貢献していると言えば誰だろう
あ、平成センチ氏&無敵医師氏も追加で AI説明書の功績はデカイ
んなもんいくらでもいるから 逆に悪いことしてきた製作者挙げようぜ
丈太郎はy.y氏+風見氏AIあるし、影dioはキクラゲ氏+misbon氏AIがあるな ジョジョ代表のdioがいなくなるけど、チャカ.ポルナレフとかカキЁーンとかいるしメンバー自体は困らなくね?
>>10 cafe氏じゃね?
あいつほど多くのキャラ製作者潰した奴もいないだろ
>>7 それは見たこと無いから分からない
でも前スレのテキストにある通り最高設定だと準神だから別にそんなの無くても強いと思う
神キャラの素体になりやすい41氏もいるだろ。
>>8 後きちんとPots氏って言えよw
公開停止になっても例えば栞とか全然出番減らないけどな
栞より遥かに有名なdio様を落としてない動画製作者なんていないだろうし大丈夫でしょ
>>7 >>13 AI13でも公開当初のような飛燕並の基地ステではなくなった
その代わりEX技なるものが追加されたね
>>10 動画製作者も含めて、烏賊、五右衛門、埴輪、SHELDくらいしか思いつかない
水影氏もたまにおかしいところあるけど
>>11 ポルナレフは純正のやつだと出雲氏のはスカドラ削除で不可
まあ悪咲製アヌポルが代理公開で残ってるけど
チャカも恋ドラ杯に出てるパッパラパー氏のは本体公開停止、黎明期にいたのは戦力的に厳しい
あとヴァニラさんが他にいないのが痛い
アヴドゥル(出雲氏のは削除)とかもカムラット氏は出番全くないし
カーンもBad Darkness氏のがインフォシーク削除で停止、一番強いel氏のAIも停止
ジョジョも少し前に北斗に公開停止が多かった時みたいな感じで歯抜けになってきたな
まあデータ事態は落とそうと思えば大抵落とせるけどさ
y.y氏の承太郎も今DL出来ないから承太郎も全滅か?
アーカイブで出来なかったか?
y・y氏のならちょっと前にinfoseekアーカイブから落とせたが 今は分からん っていうか、アーカイブもう機能してなくね?
>>16 出雲市のスカドラも無くなってたのか...
なら、これからのジョジョはあまりもの氏+おまけ氏AIが主流になるのか
今試したけどyy氏は問題なさそう
>>20 今行ってみたら行けたわ。承太郎はまだ大丈夫だな
全体で見れば貢献度は低いだろうけど、 アーマーキャラの記述を覗くとQK2Key氏のアーマーテンプレだった、 とかは結構見る あまり知識がなくても思惑通りのものが作れるっていうのはやっぱり大きいよね
真のクズ製作者ってのはキャラ盗作のあげく逃走した後 何もなかったかのように名前を変えて戻ってくるもっちーみたいなやつのことだろ
ガンダムデスサイズかな
批判あだ名の余波をもろに受けているデスサイズカワイソス
その言い方だとデュオの愛機が悪者になるからヤメレw でも事の顛末把握してないんだよね。結局どうなったんだっけ?
【台パン杯:実力分析 一口メモ】 ※★の数が勝ち残り可能性 飛竜・・・★★★ 崖っぷち。センチに当たらなければ可能性はある。 鷲塚・・・★★★★ 1ラウンドとれば大抵2ラウンド目がついてくる高性能。 ラオウ・・・★★ 主役。負けるときはいつもあっさり。ネタ要員としての爆発に期待。 ジョニー・・・★★ 台パンの申し子。崖っぷちだが、大逆転力も持つチート技。 ゼロ・・・★★★ 性能高いが、飛竜、輝夜ら上位勢と相性悪い。漂うバルバトス臭(連勝⇒連敗)。 センチ・・・★★★ 崖っぷちは脱出したが、ジョニー、輝夜が苦手。意外と脆い。 ジャガノ・・・★★★★ 相性悪いマスギにも一本取る安定力。しかし徐々に負けが出てきた。 ダルク・・・★★★★★ 安定した戦い方で落ちる気配なし。マスギ相手にも真っ向からあたり勝利。 んもぅ・・・★★★★ ここにきて台パン戦術&大波乱を連発。大盛りでも優勝し波にのれるか。 イノ・・・★★★ AI殺し。メガロなくても安定。崖っぷちだが、天敵ゴンザは消えた。 ギース・・・★ ダルクに力負け。相性良いジャガノにも一本取られるなど弱さが目立つ。 ケン・・・★★★ 胡散臭い性能で先が読めない。空中抜け出来ない勢にはめっぽう強い。 輝夜・・・★★★★★ バルバトスを圧倒。飛竜以外には負けない最強の攻撃性能を持つ優勝候補。
デュオカワイソス
>>29 アナブラが落ちてNDK?NDK?
次は同じエロゲ出身ガワキャラのダルク推しとはわかりやすいなあw
>>16 クズばっかだが、公開停止まで追い込んだのは五右衛門だけか?
埴輪の件は帰って来たし
そう考えるとcafe氏はツイてないなぁ
よく知らんけどデスサイズってむかつく発言しただけで誰かに迷惑はかけてないだろ 埴輪とかのほうがレベル高いわ
台パンは飛竜優勝に賭けるぜ
マスギが更新でまた強くなったらしいので 俺はマスギに シングルでの優勝経験ないはずだし
>>30 しかもmugenだと影薄いしな
ヒイロやごひ、トロワはそこそこ戦えるが
カトル?祝福と補給装置もって出なおしてこい
突っ込むのも野暮な気もするけど ワンチャン10割いける奴がゴロゴロいて輝夜が攻撃性能トップって何故だ
埴輪が悪いのは当然だがハーモ二氏も煽り耐性低めなんだよなぁ 去年カイザ初公開した時コメントでイチャモンついて動画消してるし
飛竜はない
非常に怒りっぽい人であるとは推察されるな>fummy氏 削除や公開停止してもすぐ帰ってくるし、冷めやすくもありそう 作ってるキャラが素晴らしいのでこの辺にしておくが
>>37 「僕は大馬鹿者です」ってアピールだろ
馬鹿はよくやる
>>31 いや、元々ダルクを推してたよ
はじめは誰も信じなかったけどな
ツッコんじゃだめだ、ツッコんじゃだめだ、ツッコんじゃだめだ……! だが飛竜やマスギやオリゼロやセンチがクラウドや輝夜より下はないだろ
これ大盛りの失笑ランクの人? ずいぶんと頭悪そうだが
>>36 一番強いW勢はhyuga氏のゼロカス辺りかな
大盛りで1番最後まで残ってたし
>>44 いや違う
あっちはもっとどうしようもなかった
>>31 ジョニーの押しっぷり(でも☆は少なく弱いアピール)を見るにGG信者も兼任してるみたいだな
オリゼロがジョニー倒したときもやけに胡散臭いだとか言って貶してるやついたし
GGの信者って自分が至上と思ってるGGを負けさせた奴らは例外なく嫌ってそうな感じがする
台パンのせいで輝夜と聞くと、記念すべき100試合目が思い浮かんでいかん
大盛りと同じで落ちて欲しいランクだな。星5つがランクSSな。
>>46 いやエピオンだろうやっぱ。
次点がゼロカスかウイングゼロかな。
…カトル?ガンダム最新ゲーですら操作出来ないガンダムサンドバッグ(悲)
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/07(金) 23:48:34.02 ID:SKI1DEO00
通りすがりのキャラ制作者だけど、作ったキャラを動画制作者に使ってもらうには どうすればいいと思う?
正直、ダルクがこんなに頑張るとは予想外 設定項目が結構多いから詳細が分からんから推察でしか語れないし そんで輝夜は高火力でしょー、永夜返しなら10割行くキャラ多いし 一撃8割コンボで10割だし すぐ死ぬから相手にゲージ与えないし、上位勢なことには間違いないと思うよ 優勝候補かどうかは知らんが
>>37 ワンチャンまでの道のりの差じゃないか?
天井がチートだから中距離以上ではほぼ負けないし、サラマンダーも天井ほどじゃないが大概の技には打ち勝てる、
いざとなったら永夜返しもあると切り返しからのダメージソースがかなり充実してる
範囲広い超必での超反応二回でラウンドが終わるってのはやっぱり強いと思う
ただそれでも勝てないのが台パンたる由縁だな
AIも自分から積極的に動くからかえって相手に狙い打たれたり、
あと中距離での超反応に使う逢魔刻が徹底したAI相手だと差し込み安定ポイントになったりするし
自分で大会動画動画作ってそれなりに活躍させ宣伝する
このスレや他のmugenスレで宣伝すれば良いんじゃね あとはリクエストとかな。プレイヤー操作の動画はリクエスト多いよ
輝夜はセンチネルと飛竜にどうしようもないからきつそうに見える 個人的に オリゼロ、鷲塚、センチネルあたりが残りそう 次点でジャガノ、ダルク、飛竜 ぶっちゃけ敗数に余裕がある奴が有利としか・・・w
>>49 First_Attack!(キリッ って奴か、あれはワロタ
>ガンダム最新ゲーですら操作出来ない GN電池さんの悪口はやめてやれよ
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/07(金) 23:53:19.46 ID:SKI1DEO00
ここはキャラの宣伝してもいいところだったのか
してもいいけど、一週回った頃に何言われるか分からんぞ
別にいいがあんまり得にはならないと思うぞ
>>52 疾風の人辺りにリクエストしてみたら?
結構客観的な意見も貰える
ここで宣伝してる人とかけっしー君の人しか見たことねぇ あと聞きたいんだけど、大会の作品別で 北斗チームが東方北斗アレンジだったりMVCチームがアルカナMVCアレンジだったり アレンジ縛りの大会があったと思うが名前なんだっけ
これで輝夜が優勝したらお前らは失禁しながら詫びろよ?w
え?謝るのはいいけどなんで失禁させるの?何プレイ?
おめーこそ、マスギが優勝したら全裸で町内一周な
>>61 このスレで宣伝してもなぁ
てかその前にsageてくれ
順当にオリゼロ優勝だろ 負ける要素がない
ハヤテの人ってリクうけつけてんの? 勝手に好みで選択しているだけだと思っていたが。 まぁコンボやらエリアル決めてくるキャラだと、 出てくる可能性は低いだろうな。
勝ち星も輝夜が上位なんだし下馬評高いのも当然なんじゃねーの?
マスギ、飛竜は次回で脱落 飛竜は二回やって一回はゼロに勝利し意地を見せる センチとジャガノは潰し合いやりそう さりげなく輝夜がマスギかゼロ辺りを倒して9勝二番乗りになると予想
>>69 すんません、忘れてました
おまいらが思いのほか優しくて安心した
とりあえず紹介動画制作やリクエストあたりからやってみるよ
>>72 対戦相手やどれだけ選ばれないかが加味される勝ち星なんて
まともな予想の見当要素じゃなくて何となく強い弱いレベルのもんだよ
>>72 普通に考えればバルバトス落としたし、優勝候補なのも当然なんだけどね
ここの人達は優勝予想通りされることを嫌がってる臆病ちゃんばっかりだから、輝夜優勝予想に異常に噛み付くんだよな
つまりなんだかんだで輝夜の優勝を期待してる人が多いというツンデレ具合
>>35 2008年の大会だから知らない人も多いのかもしれないけど
マスギはシングルトナメでの優勝経験あるよ
しかも自分の名前を冠したマスターギースクラストーナメントって名前の大会でね
バルタン応援したけど、見事なクソゲーっぷりに両断されました エルレイン紫といい応援してるキャラがことごとくファイナーで両断されるんだけどどういうことなのwww いいぞもっとやれ、台パンキング金ジョニー、このまま優勝してくれw
んもぅ二冠でいいよもう
アナブラ戦を見ている限りんもぅ二冠は十時あり得る
ニコスレでやった方が良いと思うんだがな
なんかの間違いでケンが優勝してくれたら最高だが 別にオリゼロ優勝でもいいや
あっちは閑古鳥が鳴いてるし 動画に話に誰も食いつかないんだよ 暇だし動画作ろうかなーと思ってどんなの見たい?って聞いたら 今は遊撃祭があるからいいってさ べ…別に反応されなかったのが悔しいんじゃないからね!
ってか金ジョニーってチートファイナーのことばっかり言われるけどそれ以外の性能も割と酷くないか?
動画の話しても食いつかないし、 性能の話するとヘイトMAXだし、凶以上は興味無しが多いし、 基本雑談したがりばっかだから向いてないなあっちはw
遊撃祭の名前は結構聞くけど再生コメ数見ると然程人気あるとは思えないな まぁ見て無い俺が言っても説得力無いけど
というか本当に好きな動画の話はここではしない
まぁ一応大盛りトナメでそこそこの成績出してるんだけど 大盛り事体がだいぶ荒れてるし宣伝になってるか微妙なんだよなぁ
90 :
「 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 」 :2011/10/08(土) 00:23:04.91 ID:QF5vlc9/0
てるよならセンチに近づかれる前に倒せそうだけどどうなんだろ 逆に近づかれたらワンコンで死にそうだけど
輝夜とセンチは
>>49 のいう100試合目で当たっててだな・・・
あれはひどかった
格ゲーする気のないアホかっていうような攻撃性能にして、 ずっと無敵や全然攻撃あたらん、ってのは避けて、死ぬときゃあっさり死ぬ感じに調整すれば、 ぼちぼち出番あるんじゃね
>>87 まあ基本は遊撃の人が実際にP操作で戦ったキャラのその年のまとめ会みたいなものだからな
さすがに4回目ともなれば名前も有名になるだろう
ただP操作系の動画としてみれば結構なものだと思うけどね
センチのコンボって近づく必要ないじゃん
たたかれるのは覚悟の上でキャラ制作してるし 隠すようなことでもないからいってもいいか 「若かりし日のルガール」作者のバイク乗りと申します
つまりルイズか。
>>97 何とかしてもうちょっと声を若く出来ませんか
>>94 強以上大会が分かりやすい
前大会で上位入賞したサウザー、NESマリオ、ベロシティ辺りがそんな感じ
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/08(土) 00:32:28.77 ID:QF5vlc9/0
おうふ・・・ 見てきたけど希望が見えんがな;;
お、分かるガール 多分次の大会には使うんでヨロシク 俺は大盛で気に入ったわ
夫氏みたいにコテか証拠うpしてからだ。 名無しの本人ですなんて信じねぇよw
あぁあれだけいたKOF勢で地味に最後まで生き残ったキャラだっけ>若ルガール ニートに負けて、ある意味タイラントと戦わなくて良かったと思った記憶がある 沙耶やルイズくらいぶっ飛んでないと虐殺されかねないからな
勝ったあとに自傷してウワアアアア!!って叫ぶやつとは別かな?
>>99 音声加工に挑戦してみたり、ほかに合いそうなキャラ探したりはしてるんだけどね〜
加工するとどうしても残念声になるし、しっくりくる別キャラが見つからなかったりで
よくソルラスカ潰せたなと感心したなw
さっき丁度若ルガールDLしてきたところだ…まさかこのスレに来るとは
若ルガ<天の果てまでジェノサイドカッターの奴か 社長自体数が多いから競争率激しいでしょうなぁ、頑張って下さい
んもぅと若ルガールはどっちが強いんだ? さすがにルイズには勝てなさそうだが
若ルガは出てくるともう次回戦って分かる目印だったから印象残ってるわ
何すればいい? > 証拠 今からパレット追加や技の威力調整した最新版上げればいい?
若ルガールの作者か 自分も大盛りで知ってDL知たがAILVや7P以降のカラー次第で強〜狂下位くらいまで戦えるのはいい感じ だけど通常規模の大会だとルガール自体が人気キャラだからそこに割って入るのは非常に厳しいと思う
>>113 ブログあったら本人だよとか言う。あと今後のためにコテ。
でも大盛りやころうば、超鬼畜とか見てるとかつてのルガール達はもはやかませポジションに使われてるから、 ある意味こういう新しい空気のルガールの方が活躍期待できるかもね
というか疑う余地あるか?
ごめん、コテってなに?
>>113 俺が言うのはアレだけど、最新版を調整した動画を上げて、
その動画の投稿者米に自分のIDやコテ、トリップでも載せれば確実じゃないかね
もしくはブログとかあるならそこで同じようにIDとかコテとトリップ
>>115 ここで嘘言うメリット無いでしょう
別に性能批判してる訳でもないのにどうした?
>121 ごめんなさい、2chにくるのは初めてでsageとかくらいしかわかんないの 謝るから笑わんで
悪いこと言ってなくても、
もし偽者成りすましだったとして、
それを本人が見ていたら気分割る岩魚。
>>118 なまえ#英数字ってすると↑みたいになる。
別になまえ◆Cgv/IcOLlcって、
うっている訳じゃないぜ。
どうしようかな、ブログは持ってないし動画投稿したこともないし証明できるものがないなぁ とりあえず最新版の10/08版は無限ロダに上げときますね
>>120 世の中には荒す為に垢を2ケタ持つ奴がいるのに証拠もない俺は製作者発言
を信じれる訳がない。俺が実はプレートですって言っても信じないだろ?
まあ、証拠出すって言ってるから信じてもいいんだろうけどね。
>>127 乙、しかし無い無いだらけで宣伝したくても出来ないじゃないかw
キャラ作成動画辺りなら然程難しくないから時間があれば試しに作成してみてはいかが
とりあえずマジレス 声は↑に同意 ポトレは自作よね?あの顔ならもう少しドットを邪悪にというか 野心家にというかアデルのままの顔はやはり性格が根本的に違うので 違和感がある(ドット改変はできそうだけどここは俺の我儘なんで 気にしないでいいよ) あとAIは何回か戦ったがインフィニティーアーツばかりで G・プレッシャーが空気な気がするというかいらない子・・・は言いすぎか 画面端に持って行ける以外は劣化版な気が・・・ 、動画でこればっかやんwww とか言われそうな気がしないでもない、まあここに来る度胸があるなら そんなんで傷つくとは思わんがね まあ一番言いたいことは上条やルイズみたいにだけは なってほしくないなぁと、まあそこはバイク乗りさんの自由だけどね
okok、若手でそれなりに気合い入った声張れるネット声優でも探してほしいね ルガール(元)の声はどう編集しても絶対若い声にはならないし
>>128 信じるか信じないかは内容や証拠じゃなくて話の流れで判断する
アデルの声を使えばいいんだよ!
既存のから持ってくるんならMUGENとかぶらない格ゲーから持ってきた方がいいね サキエルやんもぅみたいな よく見るやつの声そのまま使ってるとパチもの感が一気に増すし
ピッチ上げても駄目なのか
若ルガはソルラスカに勝ったりマグニとダブルKOしたりで印象には残ってるが 再現もアレンジもたくさんいるルガールで動画によく選ばれるほど人気になるには正直地味な気がする
すっごい甲高い声になりそうな予感
レンみたいに、 ルガール系オンリー大会開けばいいねん。
>>130 あれ?中ポトレ変えたのってさっき上げたのからで
9/26日版ってポトレアデルのままだった気がするけど
KOF11の補正積んでるから単発火力のGプレッシャーはコンボに組み込んでもあんま減らないんだよな〜
AIには発生後までの無敵と超必最速の発生を利用して密着時の切り返しに使ってるけど
ジェノが安定すぎて空気なのは確か
例につけたコテがそのままだった。
若ルガはボイスパッチあるよ
ジェノサイドカッター王決定戦
>>143 二年前にワールドジェノサイドカッタークラシックという大会があってだな
おれが言ってるのはキャラセレ時の大ポトレだよ でももし間違ってたらメチャメチャ恥ずかしいんだが というわけでBYEBYE、頑張ってね。
>>134 アデルあんま喋らないのがな〜
それと最近はおっさん声ってのが良くも悪くも個性になってる気がするから
このままでもいいかなって思いはじめてたりする
>>137 地味だよなー
でもシステムはKOF11で余計なアレンジ入れないっていう自分なりの意地が邪魔して派手にできない
ドリキャンとかをもっと使うようにAIいじればマシになるかもだけどガーキャンとかにゲージさかないと
中距離以降の奴に詰むジレンマ
俺、ルガール好きだし応援してたんだが、若ルガってアデル要素のほうが濃いように感じたな。 カッターのモーション違いのせいかね?声はともかく
>>147 アデルのカッターのモーションは腕以外98ルガと同じモーションだから
いじってないしそれはあるかも
修得したけどやがて使わなくなった技ってことにして重ね当てとか乗せようぜ!
CVSで要らないって断言されたろ!
設定上若い頃に会ったことのあるハイデルンやゲニの技とか? なんで使わなくなったか謎だがw
readmeにも書いたけど一応ゲニに会う前のルガールって設定だからちょっと厳しいかなぁ コンセプトは大切にすべきだし まぁコンセプトに固執しすぎた結果が今の地味さなんだけど
人も減ってきたみたいだしそろそろ寝ます また更新したり相談したいことあったら来ますので よろしくお願いします
乙乙、期待してるよ
94でいつ倒したかわからないけどガイルっぽい人やザンギっぽい人の銅像あったから ソニックブームやダブルラリアット使えるようにしようぜ
声はあのままでいいよ>若ルガ
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/08(土) 04:19:45.89 ID:anctDXco0
しかし大盛りが終わってからすごく寂しくなったな cafe氏はまた新しい大会始める気あるのかね
しかし声がそのままだとルガールの声のアーデルハイドにしか見えない と言うか性能とかもそうだけど動画投稿(予定)者がすぐキャラを探し出せる環境にあるかどうかって大事だと思うんだよな オリジナルキャラだと見つかるまで探すかって気になるがルガールだと他の人が公開してる奴でいいかってなりそうだし 要はサイト持ってなくてもブログなりツイッターなりスカイドライブなりキャラ紹介動画作った上でマイリストなり 製作者の人たちには出来れば最新版を簡単に確認できる場所を用意して欲しいということですよ
大盛り終わって本当にスレの流れが遅くなったな…いや、むしろ平常運転か
荒れ気味とはいえ 一日1スレだったからなー
奮起せよグランプリ、最近では貴重な作品別トーナメントだがバランス悪すぎて残念だな レトロゲー勢が多数出てたんで楽しみだったんだが
大盛り終わって5日しか経ってないのにまた開いてって無理ありすぎだろ
え、まだ5日しか経ってないのか 素で5日とは思ってなかったわ
大会でキャラ性能にツッコミが入ってたから地味に更新しておいたんだが、 自分のサイトがあるわけでもないし動画にするほどの分量もないし、どうするか・・・。
そういや若ルガの永久ガード連携は仕様なのだろうか、それとも対戦相手の方の問題だったんだろうか。 前者だと貴重なガードの上から殺しきれるキャラだな。まだ完全なお市はいないっぽいし
>>163 誰かが代わりにそれっぽいのを開けば済む
はずなんだが実はそんなことしてもあまり伸びない
というかそもそも3000体とかの規模の大会、並の精神力じゃ終わらせられないでしょ それこそPC1〜2台くらい潰す覚悟で毎日更新し続けなければ年跨いだって終わらないよ
大盛りOPが5/14で最後が10/3。 平均毎日2動画以上上げて5ヶ月。未知の期待の新人が来ることを除けば 地獄先生以外代案がない
キャラの更新情報としてテキストあたりに追加しておきゃいいんじゃないの?
キャラが多ければ伸びるかって言うとむしろ逆だよな
今カオス男女タッグ大会とか始まったが、 かなり大規模。 だが残念ながら再生数的にも、ルール的にも完走は不可能だろうな。
似たようなメンツ似たようなルールをいくら開始されても見る気しなくなってきたんだよなぁ ルールは無理にしてもメンツくらいはAIあるのに出番少ないキャラを出して欲しいもんだ
珍しいのが出るのって遊撃祭ぐらいだしキャラ分けの基準が 俗に言うランク分けじゃないせいでバランスは投げ捨てられているからな
マイナーなの出したら再生数でないじゃないですかー。やだー
マイナー系大会はどれだけ演出や大会システムが面白くても人気でない しかしただのトナメでも名前だけで再生数が万近く行くようなうp主が マイナー系大会を開いたらどうなるだろうか マイナーは再生が伸びない法則が勝つのか、人気うぷ主はなにやっても伸びる法則が勝つのか 最強の矛と盾を戦わせるみたいで興味ある
伸びない動画は知名度ある動画主がやっても伸びないだろ 複数大会動画あげてて、うちいくつかだけ伸びてる人もいるし 画質・編集・企画・キャラ選・知名度 とかいろいろ複合で伸びる感じ
例えばめーじんが東方一切抜きでレトロやゴツキャラだけでマイナー選手権なんかやったら、モチベーションの問題で続かなそうだな
マイナーキャラはメジャーキャラと混ぜてこそ味が出るものだからな
よく出るキャラは使いやすかったり受けがいいから出番が多くなってるわけだし、そこら外してもがっかり感が強いだろうな 少なくても半数位は定番どころで、ネタや期待の新人混ぜて個性出すのはそれ以下の枠だけでも十分だろ
マイナーが陽の目を浴びるには良くも悪くも大規模大会に出ることだな。 人を惹きつける要素があるならカーンみたいに人気出るかもよ。 ただ、人気が出る要素のないキャラはどんなに頑張っても現実は非情である
そこで魔改造ですよ
キャラが面白いかどうか これ重要
そもそも今人気があるキャラってどんなのがいるんだ? それこそ、今だとどちらかと言えば飽きられてきたってキャラも結構いそうだが
ブライアン
メジャーキャラに混じりながら頑張るマイナーキャラが人気出る気がするのよね 昔の恋ドラ(ニトロワ勢)、なるかな勢もそうだったと思う
それって既に人気があるから動画に出れてるわけでな
中途半端に名前が通ってて人気もあまりないキャラは、メジャーキャラに駆逐される役目でしかない
超鬼畜に輝夜に出たときはこんな人気キャラになるとは思わなかったなあ
>>186 恋ドラみたいに大規模大会から人気になるのはよくあるパターンだな、大盛りからも誰か・・・
ワーロックvsアナブラでワーロックが10割してボロクソに叩かれて、結局選手交代させられた大会がですね 交代したレプトスは沙耶に10割叩き込まれて大喝采浴びてましたけどね。ファック
最近だと6大連合が毎日更新だし結構楽しみにしてるがバランスがなあ 版権オリチームの3将〜大将までが強すぎ、副将がゲジマユ輝夜だからバルが3ゲージスタートのほぼオワタ式 ただでさえ大将最強なのに更に強化されてるという
いや昔は人気なかったじゃん、恋ドラはゲジマユで牧師焼き払うまで全然見ないし 今はすでに人気あるのは事実だけど 俺は飛鳥優、アトアンティスに期待してる タイラントはダメだろうなイメージ悪化してる気がする 飛鳥優は1回戦でポンコツになにごともなく負けてたら誰も名前すら覚えられなかっただろうな・・・
何かしら尖った性能があるキャラが好まれる気がする。 今回大盛りで人気出たダンカーとかは強烈なAI殺し飛び道具と無敵突進持ってるし 当身特化のアナブラも結構人気出たし、スピード特化のチップとかも人気は高いはず
チップとか補正ガチガチで普通のキャラより硬いじゃねーか
マイナー好きは動画みるのやめたほうがいい、マジで ストレスしか溜まらんぞ
硬いチップ、投げが怖くないポチョ
>>194 それはそうなんだけど、キャラ人気ってのは印象が大きいから。
単発火力だとごっそり減るからチップ=紙って思う人はかなり多いと思う
>>195 ニトロワ好きだけどそんなにストレスたまる環境でもない
プレイヤー人口からいってたぶんマイナーゲーだろう
それはもうただの原作人気では
ニトロワって他のボコりまくって這い上がってきた筆頭じゃ・・・
チップってGGの中じゃやわらかいだけで他キャラより硬いっけ・・・? さすがにそんなことはないと思うが・・・ GGに対してコンボすると攻撃側のコンボ補正と防御側のコンボ補正の2重苦で 全然ダメージとれないから硬くみえるのだろうか
暗転補正とかあるからなぁ
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/08(土) 14:56:26.06 ID:xrP7cFXU0
大盛りのクラスでいくと、タイラントなどの怪獣勢が面白いと思ったかな 強いけどけっして倒せないわけではないし、体力はステータスいじるだけで調節も可能ではある リュウや草壁、K´はもぉお腹いっぱい
GG相手ならp2nameしてもこのスレは許すと思う
ニトロワはほんとキャラによるな ドラゴンやアナブラはもう食傷気味なくらい出番あるけど アインアンナイグニス奈都美なんてドマイナーだろ、兄様もほとんど出番ない
ロボと女の子じゃそりゃロボがヒールになるのは当たり前だろ
カテジナさん許された!?
すいませんカテ公みたいな外道はちょっと
無敵医師氏のGGキャラは謎の暗転補正があるからな あれ無ければチップは根性値込みでもDef100でのLife900相当になる筈なんだが あと根性値の関係で最後の方は急激に硬くなるからその硬さが印象に残りやすいのかもね
でかい大会でインパクトのある活躍しないと人気出ないだろうな そのためにはやっぱり強くないといけない 最低でも凶下位ぐらいの実力がないと人気キャラなれんと思う(自論)
存在自体はメジャーでAIもあるのになかなか見ないキャラは何が原因なのかな お春さんとか舞とかその辺り
ジョイメカはやっぱ何だかんだでまた名を上げたな もっとも、そのほとんどはホウオウが持っていったような気もするが… これを機にデフォAIしかない連中に少しでもAIが増えてくれるともっと活躍できると思うんだが
ロボってもはやロボカイとワーロックとホウオウくらいしか見ないやん 正義はいれていいのかわからんけど
メイファン「ガタッ」
>>210 つまり大盛りで大活躍したマジックダンカーは今後人気が出るということだな!
センチネルさん忘れてるやん
センチさんは台パン終わったらもう出るとこありません
ジョインメカはコンボが決まるキャラが売れる予感 いやなんとなくだけど 舞はどっちの舞なんだ・・・? 不知火のほうは純粋に強さが・・・川澄のほうはすでに人気あるでしょ
大盛りのカーンはカーン単体でインパクトあったわけじゃなくて、 他のモーコンキャラとの合わせ技っていうけっこう特殊な事情だよね
マイナーゲーって原作の話じゃないのか?
とはいえmugenでの人気も偏ってるからマイナーゲーにくくっても構わんと思うが
ニトロワが人気ってよりドラゴンアナブラが人気なだけだろう
ある意味ファイトフィーバーに近いものがある
>>212 ジョイメカはキャラ差が……。ボコボコとか下限突破できなかったっぽいしなw
yamabe氏のはAI弱いからな まぁ新mugen専用だしこれからもAI増えないだろ
>>218 不知火のほうだと思う。で、強さも普通にそこそこあるのが3〜4人いる
でもどの舞がどうなのかとかあんまり知られてないから使われない
で、あんまり使われないとますます使われなくなるという負のスパイラル
>>220 ジョイメカは実際、相応に戦えるAI作られてるのが上位のキャラばっかで、
実質ほとんどのキャラがデフォの動きもイマイチなAIしかないからなぁ
ボコボコはジョイメカ最弱キャラでその上デフォAIしかないともなれば仕方ないな
08〜09年に活躍したキャラは名前が売れてて得だな
まぁmugenで人気が出るキャラと一般的に人気なキャラは多少違いがでるか
芹香の夫氏の中古か。
そこそこ動ける舞っつーと名無し氏AIpots氏風舞、 ピータン氏AIKかEXグルCVS舞、flam氏AIトラ氏舞か。 KOFドットで動ける舞っていたっけ?
mugen動画出場回数ランキングとか見てみたい。 1位は誰だろう。
優季ってMUGENにいるのか?
ストーリー含むだとDIOかな?影とかFを別にしても服DIOだけでトップ取りそう 後はリュウ、アレク、京辺りが多そうだな ストーリーで大人気の七夜咲夜ロック辺りは大会で言うほど見ないし
台パンのゼロ、ジャガノがヒール扱いされててワロタ
そうかね?ゼロはともかくジャガノは普通に応援してるんだが 個人的にはジョニーに次ぐ台パンクソゲー頻度で 大会趣旨に合ってるキャラだし
ゼロは今後誰に負けるのか気になるな あれ上位カラーで神になるんだっけか?
センチジャガノは台パンのヒロインすぎて 笑うわ
それっぽく見えるだけでジャガーノートはあの中じゃかなり性質的に普通のキャラだけどね ちょっと大ダメ出たら無効とか〜やってるだけでずっと無敵とか無敵技に当身仕込んで有るとか本体と別のオプションが喰らい中でも相手攻撃してくれるとか 台パンとかそんなレベルじゃなくてもうゲームじゃねぇよ
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/08(土) 15:49:46.37 ID:b2IEgQi50
>>229 霊夢だと思うよ
ストーリーでも出番が一位
>>236 ジャガノは自分の長所をごり押しで相手に押し付けて勝つから好きなのだ
一番多いのは霊夢 次点でレミリアかなぁ 少なくともDIOよりは多い気がする 大会も多いからなんとなくしか言えない
並鰤にかかればタッグとはいえタイラントもあんなもんか
>>229 ストーリーだと咲夜が一番で、レミリアが三番、続いて霊夢、美鈴、魔理沙だったな
東方キャラがベスト10の7割をとってた
>>234 wikiに貼ってあった★表によると飛竜、輝夜には勝てないらしいな
センチにも勝てない気がする
原作ではデカイ的でしかないジャガノがmugenでは狂キャラか、超反応は偉大だな
もっと上がいるってだけで強いもんは強いだろ
格ゲーしていないという意味でのクソゲーではオリゼロ・バルバトスがトップだな オリゼロはイノのメガロが無敵切れた時に入れば落ちるかな? 輝夜はオリゼロとは相性悪そうだ 飛竜のときみたいに無敵で技を回避されてボコボコにされそう
ユーフィーと飛竜に落とされたんだっけね
>>244 ジャガノが強かったことなんて一度もないよ
>>243 ジャガーノートは超反応の恩恵なら格ゲー産最高レベルだろうね
原作でも対策必須な荒しキャラなのにAI戦だと真っ向から殴りあるのも強み
ストーリー動画は東方勢大暴れ 大会動画はわからん 少し考えてルガールが一番多いんじゃね?と思ったが最近神キャラ大会の数も馬鹿にできん 霊夢、レミリア、ルガールの誰かだと思うw
初代ジャガノもランクあんま高くないの? 家庭用しか使えないけど
どうせMVCしか知らないんだろ
初代はボスキャラ入りのランクが無い ジャガーノートはマブカプ2だと上位キャラ抜きでやると急に強くなる アシストも強いし
流石にCotAを実際にプレイしたことがある人は少数派じゃない? ボスのマグニとジャガの抜きだとウルヴァリンが最強だった記憶があるが 流石に過去のこと過ぎるのと家庭用はプレイしたことが無いので CotAのジャガノに関しては記憶が曖昧だな
>>240 並みなのにタイラントがあんなもんになる状況とは一体なんなのか
COTAのマグニとジャガノはボスキャラだけあってまともに対戦することを想定した調整じゃない感じ ヘックラは出が遅いからコンボ専用だけどアースクエイク一つとってもまともに対戦させる気が無い性能 通常キャラはバージョンによって大分ランクが違う
並?いいえ並鰤です
初代Xメンは中ボスだしMSHとXストだと中堅以下だし MVC2だとアシ性能とサイトラックバグ込みで10強の下でしょ
家庭用のサービスだからッテ感じかあ コロとウルヴァリンが安定してうえだっけ? コロゲーはMVC1だったかな
10強じゃねーかw なんにせよ「ジャガノが強かったことなんて一度もない」言葉は間違いだったんだろ?
、がないから・・・ 10強の、下ってことしょ
MVC2のジャガノはケーブルセンチストームが居なければもっと使えるキャラ 10強だかのランクはチーム組む上で強いチームが組めるかという部分でも考慮されるから そういった意味ではマブカプ2に関しては ストーム、センチ、マグニ、ケーブル コレダー、サイロ、サイク が強キャラでそれ以外は殆ど変わらないと言うのが結論 んでそれ以外のキャラのランクは強キャラから構成される最上位チーム相手にどれだけ戦えるかで決まる部分が大きい ジャガーノートが何で駄目かと言うと大抵の強キャラチームに詰んでるから キャラ自体は結構強い
要するにビリーの逆なわけだな。 強キャラに弱いから弱キャラってことでおk?
ペケストやMSHで強くないのは単に他のキャラの方が高火力だから
10強の中で下じゃなくて、10強よりも1つ下のランクってことだね それでも50キャラいるなかでそれならそれなりの位置な気がする ただ遠距離相手や起動力ある相手に半ば詰んでるから上位勢は基本的に無理ゲー つーか飛行なければセンチでさえそんな感じなゲームだし…… ところで某緑の巨人はいつ強くなりますかね?
どうみてもHVBに弱そうですもんね彼 いや彼に限らないか・・・?
>>263 マブカプ2に関してはだいたいそんな感じ
シリーズ総評すると典型的な面倒臭いキャラ
はいはいマヴカプ強い強い
マヴカプコンプレックス
ko○g氏キャラのせいでコンプレックスを持ってる人はいるかもねw
ちょっと話題が盛り上がっただけでこれだよ(笑)
MUGENでやたら強いジャガノって原作ではどうなの?って話してるだけなの どうしてこうなるんだろ 原作が弱キャラでもMUGENなら強いキャラなんて沢山いるでしょ そういえば、うんこジャガノって実はアッパーだっけ?
まあ性能凶の集まりだからねMVC産 P操作で遊ぶならかなり実感できる壊れ性能だよ
うんこ系統は○○を元に一部技性能が同シリーズ内別ゲーの技ってのが慣例なんじゃないか? ケンがペケストか何か+MVC2空竜巻だったろ
そういえば結局うんこマンってどうなったの 消えたままか
そういえばシリーズ物の良いとこ取りキャラって原作再現って言ってもいいのかな 例えばKoFキャラで弱パンは94性能で強パンは96性能で超技は97性能でとか
多忙で休止だってさ キャラは残しとくと
>>276 普通はアレンジキャラって呼ばれるんじゃないかな?
魔改造キャラというほどじゃないけど原作再現とも言い難い感じで。
原作再現ってのはその性能のが元のゲームにいたときに使われる気がする
イグニスとか原作でも白羅使うのが当たり前みたいな感じだよね
>>276 お前は火力がレトロなのにそれで10割コンボをしてくるキャラを原作再現と呼べるのか?
タランテラって確か10割あったよね
ザンギがスクリューのスカリがなくてジャンプ中にもスクリュー出せて 空中でダメージ食らうと降りるまで無敵で、 バニシング使えてウルコンゲージとスパコンゲージ両方あってブロッキングもできる原作再現みたいな
海外ハック版のザンギが空中でもスクリュー出せたのを思い出した・・・
>>270 k○ng製で拒否感植えつけてうんこ製でトドメ刺す感じ
まあジャガはブラハと同程度じゃね?あいつもボロクソ言われるけど単体なら弱くないし。 そいやこないだもMVCのランクの話になったときに チーム次第でドゥームと飛竜ってあったけど、 実際にclockworkをあちらのレベルで扱えるのってclock本人だけじゃね、俺が知らんだけだとは思うが
clockworkも結局センチありきだしな飛竜使う時点でドゥームは確定ですし ゲージ吐き要因としても3ゲージでアシごと殺せるケーブル使った方がはるかに使いやすいからね
ああ、センチでビュンビュン飛び回ってアシで削り殺す感じなのね 選択肢の一つとしてはアリに見えるが
センチネルとケーブルならゲージ無しで永久できますよ!
毎度毎度MVC原作自慢は余所でやれカス
自慢じゃないよ原作語りしてるだけだよ
まぁ話題の発端のジャガイモは原作再現か分からんが 火力高い荒らし系キャラで、長い無敵(ガードポイント?)、アーマーとAI戦で強い要素が多そうだから 原作ダイヤより強くなってもおかしくはないわな
>>290 スレタイも見れない盲目なのか考えられない池沼なのか、どっちかなお前は
さっさと消えろボケナス
>>223 ジョイメカは地味にキャラ数多くて全然試せてないんだが
ホウオウ以外で狂いってるのっていないの?
特殊カラーあったりとか
スカポカーン辺りは凶ありそうだけど
狂なんて格ゲーやってるならいってること自体が許されないランク
>>292 ニトロワはしょっちゅうの原作の話してるのに…
エロゲ信者は醜い
あれ一人やがな
>>295 多分あれ一人でたまに二人
言ってることは大変役に立ってるけどな
今回の話も役に立つからいいぞモットやれ
>>294 アナブラェ……。別に人が使う分にはそんなに脅威でもないんだけどなぁ
たぶん狂下位入っちゃってるでしょ
>>295 ニトロワの話してるのは俺の方だ。でも原作でどうなのと聞かれたら答えざるを得ない
ろくな攻略サイトないからggrksで済ませらんないし
MVC3のキャラで今のところいるのはドマムとデップーだけか? こいつらもXファクターの恩恵で凶〜狂いけると思ったが案外厳しいな
10年以上の稼働で対戦が煮詰まり過ぎて超級者同士の対戦は一週回って差し合いゲーになってるけどねMVC2 最上級者同士の対戦だとまともなコンボが入る始動技がまず刺さらない完全別ゲー状態
>>300 てことは今一周回ってケーブルなんかに需要があったりすんの?
刺さらなくても削れるし、同じ質のセンチに強い
じゃあ、サムスピも一周回れば世紀末コンボゲーになる確率が素粒子レベルで存在している……? あ、斬紅郎無双剣はノーカンで
ゴミMVC厨は頭が悪すぎて人の言ってる事が理解できないのか あんなゲームやってたらイカレるのも当然なんやな
半蔵の蹴り永久で既に あれはSSじゃなくてSC?ご尤もで
MVC北斗GGのクソゲー自慢原作自慢はいい加減飽きたよな 一部のアホが粘着してるんだろう マーヴルとか日本じゃ不人気もいいとこだしな、MVC3いくら売れたんだろう
キャプテンアメリカも「日本だけ」大コケなんだろうな
ランタンは本国でもこけた 最上級者同士の対戦だ とまともなコンボが入る始動技がまず刺さらない ↑ 闘姫もこんなんなんかね
うーん、毎回のクソゲー自慢は確かに俺も辟易してるけど 今回クソゲー話してるか? 流石にアレルギーすぎるw そして、やっぱりジョイメカの狂はいないのか 作品別で暴れる日は遠そうだな
>>301 ケーブルは刺される
サムスピは昔からワンチャンで持って行ける様なコンボは有ったけど
上級者だからそれが決まるかと言うと決まらない訳でちょっと違う
スパ2にしてもジャンプ強がクリーンヒットすれば勝ち確みたいな場合も有るけど
そういうのは当然警戒されるからほぼ決まらなかったり
コンボさえ決まればワンチャンで死ぬってのは昔から多いと思う
>>308 そういう意味じゃなくてキャプテンアメリカはタイトルからして
アメリカ以外じゃコケるだろ的な下馬評だったんだけど
普通に世界中でヒットしたんだよ
元がクソゲーなんだから原作の話をすりゃ全てクソゲー自慢だろう マヴカス厨死滅すればいいのに
よし、クソゲーじゃないストV3rdの話しようぜ!
ケーブルは二度刺す
最強厨とアメコミ厨が合わさり最強に見える 逆に東方が話すとアンチがおかしくなって死ぬ
東方厨乙
>>313 ケン「シップージンライキャクー!」
ユン「幻 影 陣!」
春麗「いましゃがんでまっています」
何の脈略もなく東方にタゲ逸らしするマヴカス厨乙
ぶっちゃけここはMUGENという神ゲーを語るスレだよ
煽り耐性低いなぁwもしここの奴らが製作者だったら動画でちょっと粘着されただけで公開停止しそうだ(笑
>>309 食らい中無敵や各種ハメは凶相手ならかなり通用しそうだが、それ以上となるとホウオウ並の本体性能は必要になりそう
めくりガー不の再現がされてもMUGENの起き上がりは大体3F完全無敵だから相手も対応できないことはないし
ガード投げ自重しなくてもそもそもまともな攻撃じゃガードすらさせられないランクだし
俺は動画で批判されるたびに強化することにしてる
そういや闘姫は狂下位言ってるやついんのかな?
火力だけなら十分だと思うが
>>308 闘姫はあらゆる技が始動技で崩しも強いからそうでもない。
ただあまりに危険過ぎて立ち回りに集中しだすとコンボミスで殺しきれないことが増える
もっと研究されてやりこんだ人が増えれば違うかもしれんが、そんなことはまずないと思う……
同じく。狂に入っちゃったから今後は出番少なくなるだろうけど
mTdIGFtz0さんが闘姫とかいうクソゲー自慢すんなってお怒りになりますよw
闘姫勢はアステカ同様防御方面に難があるから凶上位止まりなんじゃないの。
闘姫はガーキャンから即死とか昇竜から即死とかいろいろやんちゃなことできるキャラいるから狂に入れそう 特にガーキャンはMUGENではかなり強いし
俺的には、動画に安定して出るには凶中位〜狂下位の性能で 設定弄ればもっと幅広くなるってのが最もいいと思う
ガワだけかわいくすれば余裕っすよ
闘姫はAI戦だとガーキャンの性能=強さと言っても過言では無いと思う
動画が伸びる一番の効果は間違いなくうp主補正だが最近はそれ自体を獲得するのが難しいな 07年くらいはAI入れてれば獲得できたイメージ 08年はプラス少し凝った編集とキャラ選がうまければ獲得できたイメージ 09年はプラスルールが凝ってれば獲得できたイメージ 10年はコンセプトが尖ってれば獲得できる可能性があったイメージ 11年は俺の知る限り新規で補正を得るようなうp主は現れていない
>>328 どうだろうね、知名度も著しく低いキャラだし、
狂で揃えるならネタでもガチでもいろんな有名キャラがいるわけだし。
呼んでもらえればうれしいけど、コメも付かないようなことになりかねない。
WIKIみたらガーキャンコマ投げで即死とかあるんだな 怖いゲームだ
闘姫の語られるイメージって全部上位陣だけじゃね 下位でも10割ポンポンいけるのか
闘姫勢はセンチやジャガノみたいにアーマーがあれば確実に狂だと思うけどね。 もう一押しって感じ。
ガーキャン始動即死と0F投げ始動即死を積極的に狙えば今の性能でも狂に手が届くんじゃね? 相手に近づいてもらわないことにはどうにもならんからちょっときついか。
何だかんだでタイミング問わず、面白いものなら再生数なら増えるんじゃないかな 台パンの人なんて前作は一週間でようやく2525再生とかだったけど、新作で一気に伸びて今や一日で1万再生までいってるし 個人的には動画を追うのはキャラ戦の他だと画質、BGM、ステージ選択がいいと完璧
相性で下位は食えそうだけど狂というようにはって・・・感じだよね ヨハン辺りを見てる気分
プロレスキャラやロボキャラが活躍してる動画ないかね 台パンはみたので結構です
>>338 農民以下って話のリナ まりきんでも
10割あるみたいだ
俺と終戦管理局に帰ろう
活躍でいいのか?優勝じゃなくていいのか?
投げの可能性・・・はだんだん駆逐されてきてるか
優勝なんてもう望むことすら忘れた いまはただ、ボッツとACキャラをキャラ紹介で見るだけで勝った気分だわ
ブワッ
普通の大会なら1ラウンドとっただけでも大活躍だろ
ナインボールは結構見るしそこそこ活躍してる印象があるが
アイスティー杯でナインボール相変わらずで安心した
水滸演武に至っては大盛りでしか見たことないんだが、どっかに出てるトナメないかな?
性能は十分だろうに……
>>338 ポンポンは狙えないけど10割あるのは結構いる。ただ狂下位に届きそうなのはライヤハイウェイぐらい
もしかしたらキリコちび子レイカもワンチャンあるかも。
mugenではガーキャン即死行けるハイウェイが一番のぞみはあるかもしれん
ザンギオルテガナンバーワン センチナインボーワロックは比較的出番おおいきが
マッスルパワーもあんま名前で呼ばれないな
あのゲージの仕様がいまだにわからん わからないでいるうちにしつこい投げが入って試合が終わってしまう
あいつらの超必はゲージ使わない。使用条件はライフだけ ゲージがある時に超必使うと強化版になる。ゲージの使い道はそれだけ
あー大盛終わってから見るもの少ないわー だいたいcafe氏も再生数とれれば荒れようがお構いなしの愉快犯何だからさっさと次ネタ投稿すりゃいいのに
地獄先生「こいよ視聴者様!かかってこいよ!」
白黒級はいろいろ頑張ってる感が伝わってくるがバランスがなぁ AIやステやスイッチは細かく弄ってあるが どーいう基準で調製してんだろ?
>>359 楽しませてもらったのにその言い様とは
典型的な視聴者様だな
燃え尽き症候群
自分でもやってみればわかるがMUGENは相性ゲーだから 10人集めただけでも総当りすればバランス取れてなさそうな酷い試合はでる ってか市販の格ゲーだってダイヤの上位と下位じゃ相当バランス取れてないけどなー
mugenは自分でバランス調整できるからね。自分らではどうしようもできない 商業げーを引き合いに出さないで欲しい
商業ゲーだったメーカーが調整した結果だから同じです
商業ゲーだって作ってる連中にはどうにかできるはずだろうがw
mugenの、ってかNHK氏の闘姫キャラはあれでも逆根性持ちだから 相手が根性値持ちだとワンチャンで倒しきれない可能性が高い ライヤの9ヒットコンボ制限とかもわざわざ再現してるし あと闘姫の無敵技は時間そんなに長くないから AI戦だとガーキャンされたの見てから無敵技で切り返されたりすることも多そう なんで狂はきついんじゃないかな
というかMUGEN大会動画がバランスどうこう言われるのは AIというのが基本的に決まったパターンでしか動かないからであって たとえダイヤが全て4:6におさまった良調整の商業ゲームだろうと MUGENと同じようにガチAI付けて観戦でもすりゃ フルボッコな組み合わせになるのはいくらでも出てくると思われる
商業げーは作った連中にしか調整できない。mugenは作った奴とDLした奴 の両方ができる。忘れない事だ。 そういった意味では片方(視聴者様)が調整・介入できない大会動画では商業げー と似たようなもん。視聴者様がいくら自分のmugenで調整しても大会に影響はない
コンボ抜けにも弱……弱くは無いかw でも、対応はできないだろうし、アーマーでゴリ男されたりするし、狂はキツイだろうね>闘姫 いっそアレだ。アルカナハート仕様闘姫キャラとか誰か作ってくれれば
忘れない事だ。(キリッ
>>368 根性持ちも2チャンで十分だろうから無理とはいえないが、やっぱ厳しいか。
ていうか逆根性なんて原作にあったっけ。大抵死ぬからあっても気になんないだろうけど
>>371 単発火力が結構あるからアーマーもコンボ抜けも相性は悪くない方。
だからと言ってアーマー相手に真っ向勝負は無理だろうが
やっぱ凶上位が限界かな……
バランス取れてないとか、ランク合ってなくて場違いなキャラでも 相性やルール設定や運で勝ち残れたりするしな そういう意味で、ハマれば押し切れるタッグ戦やランセレ系統は人気なんだろうな
>>368 ヒットポーズ中は完全に動けない(キャンセル無敵技すら出せない)から、
相手のヒットポーズより発生が早い技があれば完全に反撃を受けずに確定する
MUGENのガーキャンや食らい抜けが原作より強いのは大体これのせい
打撃ヒットポーズがないキャラなんてのはそういないから発生早い必殺技あれば対応できる幅はかなり広いはず
ただし相手が本体と別に動けるオプションを持ってたりする場合は話は別だが
タッグだから調整が適当でいいってことはないけどな むしろタッグのほうが調整に気を使う必要があるかも。AIレベル1つで連携できなくなって強さが変わったりするし
前回の六大連合でクロードvs輝夜の時に台パンでは輝夜が勝ってたみたいなコメがあったんだが こいつら台パンで直接対決してたっけ?
SMH未満の人の新作がきたね
また東方キャラ大活躍動画?
またSMHが出るときに下っ手い曲が流れてここで文句言う人が出るのかな
>>375 あー、それならガーキャンは入るのかな
まあでもライヤなんかはガーキャンから即死できないキャラだったりするしなあ
あと闘姫の弱点挙げるなら
弱攻撃の発生は狂ってるがリーチは並かそれ以下
投げから即死にいけるけど間合いが並かそれ以下
全体的に飛び道具の性能が微妙、って感じ?
無敵移動技とかないし、遠距離から全方面に弾幕張るようなの相手だと手も足も出なさそう
>>378 サキエルvs輝夜はあったな
たぶんサキエルと勘違いしてるんじゃね?
>>375 ヒットポーズ終わってからガードキャンセル技が出るようにするか
ヒットポーズ中にこっちだけ動く技にするかは、この話と全く関係なくないか
誤爆
なる 大盛りランクよりなる
一番下以外はなる
>>383 つまり2回ガーキャンできれば……
リーチのある技なら飛び道具の硬直なんかも狙えるんだがなあ
やっぱガーキャンか超反応に頼る関係上
近接勢には勝てるが弾幕や投げキャラには勝てないって感じになるのかな
>>385 相手のヒットポーズ後や、自分のヒットポーズが終わってからガーキャンが発動するようになってるキャラもいるね
ブロッキングなんかもヒットポーズ考慮されてるキャラはいるし
ただやっぱり後者の方が圧倒的に多いんだよな。手間かかる割に弱体化にしかならないし
NHK氏のライヤ辺りもそんな感じだし
>>388 なるところはあるが、動画見ての判断って感じはするな
飛竜やゼロが★3だったりマスギが★1だったり、その割にんもぅが★4だったりと妙な部分あるし
相性悪い奴が比較的少ないオリゼロと飛竜がガン有利だと思うけどね
かぐやって誰に負けてきたか覚えてる奴いる?
カルラ センチに削り10割されたのは覚えてる
>>395 K’とバ火力合戦して負けたのは覚えてるな
飛竜の負けがセンチと誰だっけ?ホウオウ?
>>388 格下らしきマスギ・オリゼロ・飛竜に詰んでいる鷲塚が★4とか
勝ち数1位のオリゼロが★3とかいろいろ問題あるよ!
>>395 飛竜にウロボ貼られてそのまま落ちたのは覚えてる
NG共有以来動画荒れなくて良いわぁ うpされて少し経ってから見たら、大概の罵詈雑言は 視聴者にNG食らって消えてるし ホント助かるわ
ロボ枠はヒューマノイド系は割と見る気がする ガンダムやボッツとかは大きさ的な問題だったりしそう
人間と同じかそれよりでかいくらいならまあなんとか言い訳できるが 人間の半分くらいの大きさだとなんともなw
>>399 鷲塚は★4で問題ないだろ
ゼロは今勝ち過ぎてるから調整で落とされそうな気がするな
>>403 スパイディ・・・?パートいつごろの話だっけ
いやごめん 迦楼羅がかぐや姫突き落としたネタ・・・
>>392 んもぅは★4あるんじゃない?
不利な相手が存在しないし、ワンチャンで10割持ってくし、普通に優勝候補だと思う
お前はリハクか 今回ジャガノにボコられてたじゃないか
カカロットオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ウ、ウワアアアアアアアアアアアアアアwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お、おう
シュワット!
>>407 調整できる相手がどんだけいるんだ
飛竜は2度目になるし
オリゼロは無敵技しかしないから格ゲー勢が勝つの無理 撮りなおしで負けさせるのも面倒 このスレではオリゼロ・飛竜の無敵押し付け組の評価低いね
蹴りでhitdef出す分常時無敵サキエルの方がまだ有情なのにな。 常時無敵オリゼロAIなんかは10分もあれば作れそうだが、誰も作らんね。
そういや、Mugenでチャロンキャラっていたっけ? テムタンは見たけどテムジンもハッターもクリアリアもそう言えば見たことない
>>410 んもぅは最初期から現状まで不利な相手の方が多い気がする
弾幕は移動技でやり過ごせはするが切り返すことはできず、画面内に飛び道具が残ってたらそれに阻まれてまともにダメージが取れず、
ガン攻めな仕様上1F投げには対処できずメロンで切り抜けられない超反応にも弱いと結構弱点目白押し
>>416 相手のライフを一気に削ったりみたいな目に見える強さが少ないからかな
逆にライフが分かりやすくごっそり減るキャラなんかは本来より高く評価されがちな気がする
ジョニーみたくそれしかないって思われてたり、傘やセンチみたく10割に至るまでのルートが豊富だったり、
アナブラみたく技の強さが認知されてればまた話は変わってくるが
ACヴァンツァーチャロンボトムズでハイパーむせるチーム作るのが夢なんだ
キリコならいるじゃないか ガンハザは・・ビショップとかいうアメコミあたりで
スコープドッグはMMDでスゲェ凝ったモデル作ってる人がいたっけ 降着ポーズ取ったりターンピック刺したりポリマーリンゲル液交換できたり
あっちのキリコがmugenにいたら 根性値が半端なさそうだな
>>423 スパロボみたいに残りLife10%以下で全ステ性能超強化とか胸熱
>>338 マリーとリナ以外全員即死持ち
永久できる子もたくさんいるよ
>>416 このスレ的にはオリゼロはヒールだからな
飛竜は人気だけど、センチになす術もなかったから優勝とまでは予想されてない
飛竜、輝夜、ラオウといった主役達がいかにオリゼロ、ジャガノ、センチといった悪役を倒すか・・・それが台パンの醍醐味
まるで勝敗操作してるみたいな言い方じゃなイカ
SMH未満きてたのか 遂にFinalとか胸熱 前回で終盤まで活躍したメンツは今回も頑張ってほしいところ
大会はそれぞれ各自が応援してるキャラが各自にとっての主役さね というわけで台パンはんもぅ頑張れ、マジで
バイアスのかかったアンフェアな意見だとは自分でも思うけど なんか輝夜やアナブラ応援してるとか聞くと「え」ってちょっと思っちゃう
なんで?
理由も書かずに「え」とか
偏見の自覚があるだけまだ、まー
俺は輝夜応援してるけどな、単純に好きだから 格ゲーからは10年以上離れた見る専だから面白ければそれでいいや 性能とか良く分からんし
オリゼロはゴンザ戦で化けの皮が剥がれた感じ 流石にあのレベルの戦いで神キャラ技術みたいなの露骨に使われたら引くわー
マントに当身仕込んでるだけじゃないの? 神キャラ技術とか使ってたのか
やってることは他の連中も大概だけどあのマントは視覚的にかなりえぐい性能に見えるとは思った ゴンザの前転がまず狂ってるんだけどそれを正面から普通に叩き潰してるからかなりインパクトあるよね 当身仕込んである打撃って他にだれか持ってたっけ?
サスカッチとか
見る専だと原作再現っぽく思ってた人も多いだろうから残念だと感じた人はいただろうね 中国産?だしこっちで叩かれても何ら影響ないだろうからその点は安心だが
>>419 無敵の方が相手の性能拒否する分、ライフ一気に削るよりひどいと思うんだ
>>426 オリゼロは勝ちすぎだしヒール扱いされても仕方ないね
センチ、ジャガノはこのランクの大会じゃないと出場できないし
これより上に行くとかませになるから個人的には頑張ってほしい
オリゼロはニュートラル立ち以外無敵と思えって前ここで言われてたな
神キャラ技術って訳では無いけど、隙の無い無敵技に当身仕込むとかもうまともに勝負する気が無い領域 オリゼロだけと言う訳では無いけど まああの対戦はどちらも下らなさ過ぎる。前転繰り返しでずっと無敵と当身仕込んだ隙の無い無敵技と全く隙の無い長時間完全無敵全画面を垂れ流す戦い どちらも相手にまるで勝たせる気が無いどころか勝負の土俵に立つ気が無いレベル 台パン以前の問題
たいていのことは対応できない方が悪いと言えるが、 当て身がないと詰むってのは微妙なところだわな。
このスレは見る専が多いってのは聞いてたがここまでとはな オリゼロは飛竜、アナブラだけじゃなく既に敗退したイグニスにも勝てないのだがw 俺からヒール扱いしておいて何だが、完全に私怨入った叩きが多くて飽きれたわw お前ら、ランクの人や、アンチKOF荒らし、アンチ東方と同レベルだわなw
イグニスはオリゼロとさして変わらん。AIが試合には負けてるけど同じ様な物 ウロボロスが完全無敵化した飛竜は相当特殊なキャラ。発動中常時無敵で飛び道具判定出し続ける訳だから アナブラは何でも取れる当身が有る
>>436 435はアホだから話聞くなw
なんか勘違いしてる人いるが神キャラの1Pはオリゼロじゃなくてイグニスな
しかし、こう無知なのにべらべら私怨で物語って、更にそれが信じられてしまうとは恐ろしいなw
神キャラ技術ってのは勘違いだったみたいだけど、攻撃に当身仕込んでるだけでドン引きって根本的な部分は変わらないよ
ゴンザレスは動画に出てくるとき何故か前転中完全無敵ばっかなんだよね 余程じゃない限り下らない試合にしかならないのに
飛竜のウロボはまだゲージ技だし あれでボコボコにできなきゃゲージ回収できなくて止まるならそこまででもないんじゃね
ウロボロス完全無敵だったっけ?打撃は有効かなんかじゃなかったか
あのウロボは打撃射撃投げ全部無効 ウロボ中はトムキラー以上の攻撃をしないと死なない ゲージ技とはいえ全開設定にすれば永久機関になるよ
更に言うとオリゼロが力負けするイグニスはアナブラには勝てないし、アナブラは輝夜とゴンザレスには勝てない 輝夜は飛竜に勝てないし、ゴンザレスはオリゼロに勝てない さらに飛竜はセンチに勝てないし、センチはゼノンと互角 でもこれはあくまで確率の話であって、ゴンザレスがオリゼロに100%負けるかと言うとそうではない 実際ラウンド一本とってるしな 中には絶望ゲーもあるがw
結果としての戦績とは別にこのランクで格ゲーっぽい土俵で試合させる場合に組み込むと試合内容がつまらなくなるキャラは台パンに出てるキャラだと ウロボロス完全無敵飛竜、雛子、ライオン、イグニス、オリゼロ、ゴンザレス前転完全無敵、天草、半蔵、師範、ヒゲ、サキエル このへんだと思う
>>451 ;━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
;無敵ウロボロス Ouroboros invincible
;━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
[State -3,Ouroboros invincible]
Type=VarSet
Trigger1=1
FV=34
Value=0;←★この数字を変える☆change the number to make Ouroboros invincible or not invincible★
;ウロボロス時の無敵スイッチ、1はデフォ完全無敵、0は投げに無敵
AI設定より抜粋
調整入れてるらしいし0の方なんじゃないかなあ。ヨハン辺りとやってればガーキャンが当たるかどうかでわかったんだが
>>453 彼らの対戦がつまらないと感じるようならもう台パン見ない方がいいんじゃないかな
自分では認めないとは思うけど明らかに私怨だし
ちなみにそんな貴方は誰を応援してるの?
旧AIだから完全無敵だね。普通の当て身じゃ通用しないし 原作だと無敵ないんだがなあw常に攻撃判定でてるから無敵技とVBみたいな貫通技以外敵なしだけど 補足すると弾自体にも本来は削りはない。周り回転してるサテライトには削りがあるけど
上に挙げたキャラ以外の格ゲー勢全員 台パンの再生数上がったのも結局格ゲーキャラの試合が面白かったからだよ 伸びない凶狂クラスはシステム的な土俵としての格ゲー放棄してる場合が多い
ベロシティ頻度上げた絶台パンで見たかったな
絶はどちらかと言うと永パの神様とか地獄門とかそっち系だと思う
どんなにヤバい性能のキャラでも、全員大会中ではいい具合に勝ったり負けたりする調整になってるんだしいいんじゃないか?
ちなみにオリゼロはマントの終わりとかにちゃんと隙あるぞ。というかマントガードされたらクリザ出されてない限りは反確のはず
ストライカー召喚は完全無敵だが
>>454 テキストにはウロボ無敵ありとしか書いてないから何とも言えんが、
バルタンの反射とかをウロボ終わるまで食らってなかったあたり見ると全無敵っぽい?
台パンは「見た目は格ゲーしてる」んだよな。後pp氏のKOFボスが新鮮なのも個人的に大きい これ以上は神キャラっぽくなる
>>458 それわかるかも
GG北斗MVCのガチAIがあんなにイキイキしてる動画初めて見たし
自分のMUGENでウォッチするのと大会動画で見るのとでは全然違うしね
>>454 新AIの方は投げ無敵のみだけど旧AIの方は打撃投げ射撃無敵だった
調整みたら旧AIで無敵スイッチONだから完全無敵の方じゃないかな
>>453 キャラ選から動画でよくキャラを罵倒しているアンチSNKの奴の臭いがするw
根拠ない悪評や私怨振りまいてる辺り同一人物か
>>465 正直、上から目線でゲスパーしてるお前も同レベルに感じるぞ。
同じ台本のプロレスでも茶番に見えるかいい試合に見えるかという違いは有る 元から持ってる性能的に明らかに相手に勝たせてあげてるのと、AIの程度は違えどある程度ポテンシャルを引き出してる物同士ではまるで受ける印象が違う どのランクも潜在的な格ゲー層にウケるかどうかはだいたいこの辺にかかってると思う
上から目線も何もw 根拠ないキャラ叩きを指摘しただけだが、指摘されてる本人からじゃなくて、 こんな時間に急に出てきた新IDの人に言われても困る
>>461 ,464
む、旧のは無敵の仕様が違ったんだな。すまない
>>468 いや、それだけなら普通にそうなのかー、って感じだったんだけど
いきなりアンチSNKとか動画で罵倒してる奴と同一人物かとか言いはじめたからな。
そういう事言うと今までの発言の信憑性下がるからあんま言わない方がいいぞ。
台バンでのMVC勢のイキイキ感は異常だよな 普通の動画じゃ全然活躍見れないから嬉しいわ 台バン終わったら出てない他のキャラも入れてまた同じようなレベルの大会開いて欲しい アメリカとかもできたし
キャラが悪いとかではなく元々の土俵や性能的の違いから試合させると茶番に見えてしまうって事 師範とか完全に舐めてるだろ オリゼロとか別に他のでもそこそこ戦えるのに
>>470 でも本人否定してないけど。
とりあえず誰応援しようが構わんし、こういう大会だから糞ゲーだの、アッパーだの言われても別にいいが、
自分の嫌いなキャラだからって適当なウソついて精神安定はかるべくキャラ貶めるのはどうかな、と思った
アンチの人が応援してるであろうキャラだって一撃必殺、ワンチャン、無敵、当身持ってそれで暴れて結果残してるんだからそれでいいじゃん
>>468 キャラ叩きじゃなくて試合がつまんないって話じゃないの?
ブッキングした動画への苦言っつーか。
ID:A1z9r8NW0 の言いたい事もわかるよ。ただ、口にするのはどうかと思うけどな。
>>475 不自然にかばい過ぎだろ・・・w
明らかにつまんないだの、適当なウソだの言って動画やキャラ叩いてるのに苦言も何もないだろw
苦言の意味知ってます?
まあ狂下位下位クラスまでなら格ゲー期待する層は多いだろうしねえ 中位は延長線上と言えなくもないがゴリ押し極まりすぎて格ゲーっぽさが無くなるし。上位↑は完全別世界 師範はゴリ押しの典型だからなwああいうある種の見せ場殺しは好き嫌いが激しいだろうね
正直、師範とかHIGEとかは苦手だがそいつらも台パンじゃ良い味出してたよ
いや、何の根拠もなく勝手にキャラを中国産呼ばわりできる人に言っても仕方ないかもしれないけど、 ジョニーもラオウもセンチもジャガノも、ある意味師範よりもゴリ押しで格ゲー放棄してますがw 自分がすきなキャラを称えるのはいいんだが、どうして他のキャラをだしにして貶めないと気が済まないのかな?
師範は負けるも勝つも師範次第なところがあるからなあw
自分は何の嘘も言って無いしその4人は格ゲーの土俵で戦うキャラだしそんなにゴリ押しが利くキャラじゃないよ
>>472 とか見てると明らかに感情的になってキャラ貶めるだけにしか見えんが、貴方はこれ見てどう思うの?
台パンに出てる大多数のキャラとマッチングさせるには適さないって事 そういうキャラはそういうキャラ同士でもう少し上の設定で試合させた方がいい
ジョニーやセンチが格ゲーの土俵で、
>>453 で挙げたキャラが格ゲーの土俵でないと言うw
素晴らしき俺様理屈w
あと
>>483 は主語がなくてなにに対して言ってるのかがわからん
師範に関して言うと 競い事で勝敗が有るのに。それが片方の機嫌次第で完全に決まってしまう 極端な話神様が下界に降りて来て格闘技の試合に参加して勝手に勝ったり負けたりする様な物 対戦相手の選手からすれば勝っても負けても不快 観客から見ても勝負や試合ではなく茶番
これはひどい(笑)
ダルクは?イノは?
相手の意見に納得する気が無いならちょっと朝の散歩行くなりなんなりして頭冷やした方が良いとおもうんだ。
それはそれとして
>>473 が酷すぎて笑ったw
どっちの意見にも一理あるからなー。
多分こうやって何の遠慮もなくキャラ叩き出来る奴が、動画見てて感情的になって荒らしと化するんだろうなぁ 自分の発言に全く悪気がないし、知識も常識もない 一理あるとか言えるのは、ちゃんとキャラ見て、まともな評価が出来るようになってからだよね
ダルクはちょっとした無敵で突破出来る技も多いし隙の有る技も結構普通のレベルで有るし 普通に殴れば普通に死ぬ イノはメガロが防がれたらそれだけで弱い。削りが多いものは立ってる位置だけでも回避可能だし 削りを軽減するガードは珍しくない 対応出来るキャラなんだよ。ゴンザレスがずっと回ってたら普通のキャラじゃ当身が無い限り絶対に対応出来ないだろ? ケンvsゴンザにしてみてもケンの技がバクステに刺さったり、投げに昇竜が重なって漏れた技にヒットとかしてたけど ゴンザがずっと回ってる限りケンはダメージを与えられない 性質はそれぞれ違えど上に挙げたキャラはそういう理不尽さをいとも簡単に発揮出来るキャラ達なんだよ
ジョニーが10割かましたり、センチが相手浮かしたら対応できる相手なんかいないとおもうけど(笑) 君の言う理不尽さと何が違うの?
>>492 自分はキャラ叩きはしてないよ
基本的なところからランクの違うキャラで試合を組んだら台パン程度では済まない程の理不尽が垣間見えるって事
特にこのランク帯ではそれが激しい
的確に技を合わせれば弱いキャラでも倒せるとかそういう次元じゃ無くなる境界
せっかくだからなんのためにAIレベルがあるのか考えようぜ いろんな強さの人やAIがそのキャラと戦えるようにするためだろ?
10割技食らって死ぬのは当たり前だし即死コンボを抜けられないキャラが死ぬのは当たり前 格ゲーにおいてのそもそもの対処法が無い行動と落ち度による結果を混同しちゃいかんよ 当たり前だけど即死コンボや永久と、対処が出来ないハメや詰みの区別は付けなければならない ミストはそもそも食らわないって選択が有る。威力は高いが理論の上で普通の技 例えば歩いてくる相手にミストパナしてそれが当たるの?ちょっと無敵が有る技合わされたら潰されるしガードもブロッキングもされる そしてジョニーはダメージを受けて普通に殴られる 出された時点で問答無用で即死するならそりゃもう理論の上でも格ゲーとは言い難いけど センチが相手を浮かして10割決めたとして、その始動、つまり浮かすのはどういう技なんだ? 大Kだったり大Pフォースだったり投げだったりする訳。なんの変哲も無い普通の攻撃 昇竜合わされりゃ潰されるし無論ガードも出来る。当たり前の事だけど投げだって地上で投げ間合いに入らないと決まらない
>>497 このランクにおいて師範が相手を舐めてるキャラになるのはありのままの事実だと思うけど
どうやったらそれがキャラ叩きと取れるのか
>>494 まあ折角なので逆に聞いてみるよ
センチやジョニーがひたすら無敵キック繰り返すサキエルに勝つにはどうしたらいいと思う?
わかるか?こう言う事だ
自分の好きなキャラがちょっとでも否定されるのが我慢ならない人なんだよ 一番感情的で私怨振りまいてるのがID:egZJ+WLM0自身というオチ
まあちなみにジョニーもセンチもゴンザ相手に詰んでるわけではないんだけどね
誤解の無い様一応言っておくと台パンは色々な話題も提供してくれるし 内容含め総合的に面白いmugen動画だと思ってる
どっちも朝っぱらまで延々とよくやるな
人によって活動時間が違うのは当たり前
オリゼロは調整ミスでルイズと同じ格ゲー放棄勢で中国産で出てる試合は再生数が落ちて台パンのヒール ちぃ覚えた(´ー`)フ
しかしSMH未満の新作がまったく話題挙がらんな もう台パンしか盛り上がる要素しかないのかここは・・・
昨日OP来ただけなのに話すも何もないだろw
>>473 俺台パンは見てないけど文句言うならそっち見ればいいのにって思う。
基準が単純明快で観てて凄いすっきりする。
普通の試合があると「永久しろw」とか「普通の試合だったなw」とかコメも平和だし。
永パ神の時みたいに永久出せずに負けちゃったキャラの永パおまけとかまたやるのかな。
あれはかなり嬉しかった。
SMH未満は意外と出禁が多かった?先代巫女出禁とは思わんかった とりあえず師範がんばれ 優勝はできないだろうけどw
オムニチップや(´・ω・`)が続投するとは思わなかったw まぁタッグだしこいつらも運が良ければ勝ち星も拾えるだろう
オムニチップは凶どころか強疑惑が出ていたようなw SMH未満って実質狂中位〜最上位トナメだよな 凶は無理して出さんでいいと思う 逆に更新された強くなったマスギ、一撃強化された守矢は結構上まで行きそうで楽しみだ
>>500-501 わかりやす過ぎww
ついでに長文乙(笑)
そんなに不快なキャラ出るなら見るなよw
SMH未満の新作で弱すぎて出れなくなったのってシャイタンだけだっけか
SMH未満>金カラーが大量にいるな とりあえず超性能にしたいときは金カラーってのが流行りなのか?
金カラーってGG勢の特殊カラーが元じゃないか? それをみんな真似してる
旅タワ遅せぇ〜何をやっとるん?失踪タグ付けちゃるぞ?
>>503 お前はゴミクズ
>>513 お前もゴミクズ
争いは同じレベルの者でしか起きないんやな、喜劇やな
永パは前大会より見やすくなってるのがありがたい 画面端限定勢と触れたら即死勢では格差もあるが、まぁどっちもヒドイしなw
あれほど優勝候補が予想できない大会もそうそうない
アナブラ12Pって確かSMH倒せるんじゃなかったか? ゆかりん強すぎって言ってる奴いたけどそっちのほうが問題だろ 羽生リストラされるかと思ったがそうでもなかった 彼女常時ゲージMAXでも凶上位あるかないかのレベルだよな。なぜ残したし
前回はネクロ常時のデズが優勝だっけ 今回は居ないが
オムニチップとか金ジャージとかG若とかメフィラスも続投してるし あの大会の下限の弱すぎってレベルがよくわからん 上限組は詐欺勢減ったのよくわかるけど
>>523 キラーホエールさんもSMH倒せるよ!
倒せたせいで前回はチームメイトにはいい迷惑だったがw
>>479 PP氏のイグニス・ボスに付属されてたURLを入力したら中国語っぽいブログに飛んだらから?付けたんだが
違うのなら悪いね。日本語と簡単な英語しかわからんもんで
台パンでKがセンチを倒したのはビビったな
SMH未満で羽入が勝てるのってクレシンくらいじゃね?
G秋葉Nには期待している
>>529 オムニチップ・ショボーン・バージル・大吾あたりとはいい勝負すると思う
>>521 とりあえずまともに入ったら死ぬゲームってみてて爽快感あるしなw
なんというか、こまけえことはいいんだよを体現してる動画だと思うwww
PP氏は恐らく中国人、しかし中国人の製作者など珍しくないが(凶悪系では珍しいが) 神の1P云々は、同作者で台パンにも出てたイグニスはそうだが オリゼロはまったく関係ない そして、貴方の擁護しているダルクも設定次第では神になる(準神だけど) ゴンザもAI13なら無敵しかないクソゲーといっていいが ちゃんと調製してあって、隙があるようになってる 自重勢か全開勢か、印象で語ってるだけでは?
今回SMH未満終わるまでどれくらいかかるだろうか
格ゲー板でもたまに似たような事が有るけど
>>494 みたいなのを見ると格ゲーがわからない人間に対して格ゲー云々を分からせるのは無理だという事が分かる
ゲーム開発者ですら自分の作った格ゲーが何故糞ゲーと言われるか分かってない様なの居るからね
いや、センチはまぁ100歩譲っていいとしても 金ジョニーのどこが格ゲー?ww
>>533 ざっと読んでみたんだけど
神の1Pと中国人言ってるのと試合内容の話してるの別人じゃね?
対戦アクションゲーで格ゲーどうこう言って格ゲーらしくない要素は全部運要素呼ばわりするだけの人とかウザイよね
対戦アクションゲーの場合は実際運用素ではなく片方が徹底したらゲームにならなくなる様な事のが多いからね
GGXXシーリーズは多くの人が2D格闘ゲームだと考えてると思うんだけど それに登場してプレイヤーも使用可能な金ジョニーが格ゲーじゃないって判断する根拠は何? 実はGGXXシリーズなんぞ格闘ゲームじゃ無いって主張なの?
おまけ要素だから
むしろセンチの方が格ゲーじゃなくね? 飛行から削り殺しとかマジ自重すべきw
勝手に原作再現だと思い込んで性能勘違いして叩く輩がでても 海外産だから日本作者よりアホの理不尽な批判はいかないからその点はちょい安心だねって意味で言ったのだがね 中国だとKOFが流行ってるって聞くし中国産って言葉でそんなにピキピキしてるかわからん
格ゲーに出てるなら格ゲーなのかよ、そのほうがよっぽど俺には分からんw 攻撃力Atk200相当、移動速度強化、そして何度でも振れる即死持ちとか ボスキャラよりひどい性能だろw ぶっちゃけ、AIが手加減してるからこのレベルなだけだろw
>>533 要は全開設定が狂中位以上の奴らは自重してまで出さないでくれ、、
接待プレイに見えてイライラするって事か。
金ジョニーは割りとガチなAIしてると思うけどな あのレベルじゃあの性能の即死技振り回しても当たらないし それよりは無敵技や投げから10割行けるヤツのほうが強い印象 まあ十分ひどい性能だとは思うけど
でもあのレベルなら相手の飛び道具の隙にでも引っかけりゃ勝てるんだから、 ぶんぶん振り回したほうが勝てるっちゃあ勝てそうな気もするな
>>540 格ゲーを通常通り遊ぶ上では即死攻撃を出しまくれるキャラが格ゲー的にどうなのかって所は有るけど
ここでの問題は格ゲーじゃないとよく言われるmugenでの0か1かというところだろうね
例えば金ジョニーがAIに理想的な動きをさせたものが2の力を持っていて、通常カラーや他の格ゲーキャラが1の力を持ってるとする
1の力でも工夫しすれば2を超えられるかもしれない。1x2=2になるし1x3=3の力になる
しかしこれがその気になれば特定の攻撃で常時無敵で攻撃を続けられるキャラが相手の場合
相手の力が2だとしても通常キャラの力は0になる。どう工夫しても勝てない。
0に何をかけても0でしかない
そういった意味では金ジョニーは格ゲーの範疇だと思う
個人的には、下段チートをもっと牽制で振ってもいいと思うんだ
金ジョニーは一応格ゲーの範疇だよ 金ジョンスと戦わせてみるとよくわかる
チートファイナーも威力以外はリーチが長い牽制技程度の性能しかないしな このクラスだと安易に振ったら自分がいい的になりかねん 相手がミストの隙に差し込んだ技から10割してこないとも限らないし アステカやクラウドあたりも同じような悲しみ背負ってるよな。当たれば永久だが当てるまでが果てしなく遠いっていう 相討ちで十分な点や1ゲージ無敵技・投げからそれなりのコンボに行ける点ではジョニーはワンチャン勢の中では恵まれてるとも言えなくもないが
金ジョニーは言ってみれば体力100くらいでノーマルジョニーと対戦する様な物 キャラやAIで相性は激しく出るけど普通に勝てる範囲
チートファイナーも威力以外はリーチが長い牽制技程度の性能しかないしな このクラスだと安易に振ったら自分がいい的になりかねん 相手がミストの隙に差し込んだ技から10割してこないとも限らないし アステカやクラウドあたりも同じような悲しみ背負ってるよな。当たれば永久だが当てるまでが果てしなく遠いっていう 相討ちで十分な点や1ゲージ無敵技・投げからそれなりのコンボに行ける点ではジョニーはワンチャン勢の中では恵まれてるとも言えなくもないが
なぜ二回書き込んだし
言い訳がましいけど、その辺は主観だと思うんだ 俺的には『格ゲーに混ぜたら大変なことになるレベル』だと思ったが 『格ゲーの延長線上での強さ』って意味なら格ゲーだと思うよ そして金ジョンスはどこからやってきたw
大事なことなので(ry どんな性能でも適正ランクでやればいい
「RPGに例えるなら難敵だけど頑張ればなんとか倒せる」と「絶対倒せず遭遇した時点で全滅確定」程度の差は有ると思う
何度もすまん。もっとわかり易い例が有った mugenで言うなら神と論外みたいなもの
黒正義や金クリフになると格ゲーじゃないって意見が多いのかな? 俺個人としては対応策が無かったり完全に詰んでしまう行動がある場合は明らかなクソゲーだけど 格ゲーのシステム内で行われてることだから格ゲーの範疇には入ってると考えてるんだが 確かに個人の主観に過ぎないな
まあ同じランクなんなら格ゲーやってようがやってまいがどうでもいい 狂クラスでそんなこと言われてもって感じだな
狂下位前後ランクで神とか論外とか言われてもねぇ…… あっちはあっちで適正ランクでワイワイやってるわけだし 台パンに限って言うなら全員に一応ワンチャンあるように調製されてるし (ミズチやブロリーは非常に無理臭いが) コレがジェネラルがワープ3だったりサキエルがAI7だったり バルバ12Pだったりイグニス12Pだったら俺も文句言うが
そういうのが微妙に見えるって事なんだろうね OTHKが無い時代に神キャラが戦ってる中にOTHが混ざってきて 神側の意思で倒す事は不可能だけど一定の確率で自殺するOTHみたいな
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/09(日) 15:35:27.21 ID:2bvuG7My0
>>555 金ジョニーもMVCや闘姫に混ぜたら割りと格ゲーになるんじゃない?
そういう『手加減してるわー』が嫌なら 正義は厨忍氏AI黒カラーにして、師範はGURI氏AI入れれば良かったのか? 言いたいことは分かるがどうして欲しいのかまったく分からないんだぜ
台パンよりひどいのがちらほらいるようだが
黒正義はそもそも通常カラーとはキャラが違う 問題はその場で使える物が有るのに露骨に封印してるとかそういう事なんじゃないかな キックボクシングでキック得意だけどキック使いませんみたいな
>>564 空中ガード不可の即死必殺技を持つキャラを格ゲーに入れていいと思ってるのか?
強いAIにしろとかそういう意図が有るのではなく大根役者のプロレスが見たくないって事だろ AIの動きで9:1になるか5:5の勝負になるかって次元ではなく性能的には最初から10:0です。でも試合してあげますみたいな
>>567 じゃあ、その設定で出来る限界レベルの動きをしてるキャラだけ集めて
やれば満足なの?
アンタの気持ちは分かるが、それは無理じゃないかなー
ジョニーは9割ぐらいにしとけばよかったと思ったがそれじゃ勝ち抜けないか
>>568 ゲームによっては空ガ不可通常技や昇竜から即死コンボに行ける格ゲーキャラも居るじゃん
そういうゲームは格ゲーじゃないって言いたいのかな
つーか、製作者観点だと 強くするのは割りとすぐできるからなー -2ステートにnothitbyとlifeadd常時つけるだけで狂上位なんてすぐだし 極論言っちゃえば論外にするのなんて2分で出来るわけで 全キャラが『しょうがないから試合してやるよ』ってことも言えるわけで 原作再現や性能に苦心してる人を否定することにもなっちゃうわけで
センチもロールちゃんも格ゲーキャラだが、 両者の試合は格ゲーじゃないなw
>>572 この話の便宜上は格ゲーだけどMVCに金ジョニーのミストみたいな技持ってるキャラが居たら
こんなん格ゲーじゃねぇよって俺は言うと思うよ
普通にバランス崩壊キャラって言えばいいだけなのになんで格ゲーキャラって言い方に拘るのかね
性能自重しててもそのランクでいい勝負できるなら構わんと思うがね まあ手加減してるとか言い出す奴が出てくるのは問題だけど
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/09(日) 16:03:04.16 ID:1eI2FFgXO
まぁ無敵をつければどんな弱キャラでも狂上位まではいくしな
対戦ゲームとして成立し得るキャラかって事だと思う。ゲームキャラでもいいと思うけど 対戦するゲームって意味ではこの場合格ゲーという言葉がわかり易いからじゃないかな
大会ランクも考えずに「自重してるからな」とか「手加減してるな」とか あそこらへんは単なる負け惜しみ
アナブラとかよく言われるな
>大根役者のプロレス そう思うなら、神最上位とか論外見てればいいのにとか思っちゃうな まぁあっちも結構自重してるんだけどね
台パンは凶上位と狂下位の狭間あたりでやるのが一番しっくりくるな
AIイージーで狂大会に放り込まれるボッツの悪口はやめろ
kong氏ボッツはステート7777番を削除すれば ハードでも出せる……そう思っていた時期が自分にもry 死んだ時の音うるせぇぇぇ!
大根役者じゃぬるいね。プロレスに例えるなら人間同士がプロレスやってるところに 人間では何をどうしても絶対勝てない存在が試合に出てきてジョバーになるって事だね ゲーム的に倒せるか倒せないか、本来ゲームとして成立するのかってのは心象的にそれくらいの違いが有る
>>581 アナブラはなぁ……。見る専にも強みと弱みが伝わりやすいからそういうコメは付きやすい気はする
当身をどれだけきちんと振るかにすべてがかかってるし
>>572 空中ガード不可の即死必殺技持ちと空中ガード不可の対空からの即死コンボが同じものだというのかい?
前者は牽制で使えるんだぞ、だいたいアケで無条件で空中ガード不可の対空から即死コンボ決めれる奴なんていたか?
当て身はプレイヤーの精度依存だからな 人間が楽しむためにあるもの
>>586 いやだから、言いたいことは分かったからどうして欲しいんだ?
手加減キャラやAI作るな?自重勢は大会出るな?
どれも無理だろ……
>>588 やめろ、マーブル厨や闘姫厨が湧くぞ!
今残ってる面子を見るとグスタフとサイキはPP氏AI入れてもよかったんじゃないかと思う Lifeを1000にすりゃギリギリ上限レベルだろうし、下限(凶最上位)で調整するなら上限でしたほうが気持ちいい 特にデフォグスタフは性能の割に舐めプ感がハンパないからさぁ
空ガ不可空ガ不可言うけど、一応ミストは原作だとFDでガードできるからね 正直ガーキャンから十割の闘姫や1F投げや小足から永久のマヴカプの方が恐いよ
>>590 安心しろ、闘姫に空ガ不の技なんて一つもない。空中の方が安全なゲームだし
>>592 ガーキャン10割なんてハイウェイぐらいしか出ないって。
マイナーゲーは1キャラの性能がゲーム全体の性能みたいに言われるから困る
そらそうよ
AIで限界まで性能を引き出して台パンに出てるキャラなんて ノーマルカラーGG勢や北斗勢くらいなもんだろうに
キャラ同士に相性があるなら作品同士にだって
闘姫厨なんていないですしおすし 厨名乗るなら原作くらいプレイしてないとっていう個人的認識だけどね
>>590 そいつ相手にしても、感情的になって自説の妄言振りまいてるだけだから、時間の無駄だよ
多分自分でも途中から意味わからなくなってると思う
自分の好きなキャラが台パンで負けたから、嫌いなキャラに因縁つけて叩きたいだけだし
キャラの性能の問題だね 自重してるしてないではなく元々住む世界が違うキャラ達。常時無敵とかそれだけで大多数のゲームとして遊べるキャラがゲーム成立しなくなる訳だし 初期の天下一武闘会に亀仙人をフルボッコに出来るナメック星人の一般的な戦士が出場したとする。もう何をどうやっても勝てないレベル 観客もある程度の人間がそれを分かってて、そういう観客にとってナメック星人が出る試合はナメック星人の機嫌ひとつで勝っても負けても心象としては完全に茶番 ナメック星人はナメック星人同士で試合してればいいし地球人は地球人で試合してればいい
なんかたとえっていまいち理解できてない人にわかりやすくさせるために あるもんだと思ってたけどこのスレは余計ゴチャゴチャにしてない?
AIは性能の一部だろ? 逸脱した要素があっても使わないなら無いと同じ
とりあえず自分で大会開けばいいじゃない 理論上性能を完全に引き出したキャラだけで人数が揃うかも、バランスが取れるかどうかもわからんけどw
子供がちょっとガチっぽい相撲とってるところに横綱が入ってきてたまに自分で土俵の外に出たりする そんな相撲
性能を引き出さなくてはならないとは一度も言ってない 元々持ってる性能が本当の意味でゲームにならない様なキャラを混ぜると茶番っぽく見えてしまう人間も居ると言う事
例えるの下手いよアンタw
お前が手加減気に入らないのは分かったから、どうして欲しいか言うか もしくはもう黙れよ
くだらんこと言い争ってるな まあ俺はナメプキャラはそもそも自分の大会には招かないけどな
だからなんだ
大盛りでキャラ叩き(特にバグありや非格ゲー的行動のキャラ)が解禁されただけあって今までより人間味あふれる意見がかわされてるね
いつものことだ 大盛りがあった時も流れこそ早かったが中身は大体こんなんだった
潜在能力が遥かに上(狂中位〜神 格ゲーの枠からはみ出ている奴)になるやつは 格ゲーしてるやつと戦ってもつまらないから外してください。 自重させて勝てる可能性あっても茶番に見えます って事か。
手加減する事そのものに問題が有る訳ではない この場合手加減しないとゲームそのものが成立しない事に問題が有る 手加減しなかったらシステム上の勝てる確率が事実上の0パーセントになるんだ。茶番だろ? 性能的にゲームになるキャラ同士で対戦させた方が面白いって事
例えばゴンザやアナブラのAI13は原作のげの字もない超アッパー性能な訳だが それをAI11にしても舐めプという扱いになるのか? それはおかしいだろ
>>614 キャラの名前出してはなして
抽象的すぎて何言ってるのかわからない
それって手加減することに問題があるってことですよね?
自重しなければ小パンから永久できるKFMは永久や10割持ってないキャラと戦わせるなってこと?
何が言いたいのかわからないよ・・
わけがわからないよ・・・
俺も
>>599 に同意だよ・・・
>>615 性能が変わるのはまた別の問題でAI11だったら問題無い。そういう性能のAI13だから問題が有る。これはカラー問題と同じ
>>614 スレを少し前から読んでくれ
まあ実際はキャラの名前を出すまでも無く観念的な問題だけど
>>614 使いこなせないこと前提の性能を、人操作に近づけるために精度下げてるって場合はどうなんだ?
たとえば原作で兄様とアナブラはゲームになる。というか兄様の方が有利なぐらい
でも、AI全開にしたらアッパーとか抜きでもアナブラ側が勝つわけだ
このとき大会で人操作レベルに近づけるために当身精度を最高レベルにしないアナブラのAIを使ったらそれは問題なのか?
要するに性能の変わらないAIレベルによる調整は何もかも茶番だからやめろってことじゃねーの 俺の日本語能力ではこれ以上読み取れない
相変わらず爆釣ッスね そろそろスルーを覚えてもいいと思うんだ
あれか、北斗キャラがそのまま一撃入れれば勝てる状況でコンボ落として 逆転負けしたらなんかモヤモヤするってそういう話か?
動画で言うとスコア下がるからこっちでわめく人が増えた印象
じゃあ、次回の更新でセンチやんもぅにもずっと無敵になる技追加して 全員茶番にすればいいねん つーか、製作者観点からすると、AI戦なんて全部茶番だとさっきからいってるだろーが 俺がAI作ってるキャラ全部に論外もモード追加してやろうか?
>>623 みんな話題がなくて暇なんだよ
察してやれ
>>618 KFMは小パンから10割出来ても小パンを食らわないという事で10割を持つキャラでなくても勝つことが可能
ここでいうキャラは多くのキャラがどうやっても勝つことが出来なくなる様なキャラ
論外もモードはやく出せよ
>>622 普通のキャラが突き詰めた動きしてもゲームは成立するだろ?金ジョニーとかさ
これが例えばゴンザレスだったら常時無敵前転を確実に繰り返すだけでどうなるよ
当身が無い全てのキャラが絶対に倒す事が不可能になるだろ?そういう話なんだ
そういう「ゲームにならなくなる性能」のキャラを手加減させる事でゲームにしてあげるってのが茶番な訳
そういうキャラはそういうキャラで試合させとけばいいしその方が面白い
完全無敵で隙もないProj攻撃を持ってて それだけずっとしてれば基本的に無敵だけど AIはそういう行動取らないから負けますはダメで 少し隙があるから理論上は差し込めるってのはOKなわけか?
完全に主観の話じゃねーか 俺達になんていって欲しいんだよ
>>632 極端な話そう言う事
頑張れば攻撃する側の意思で倒せるのと。攻撃する側の意思では絶対に倒せないのとでは全く違う
オリゼロを止めるのは誰になるやら
ぶっぱマントはガードされれば大幅不利なんだが、あれに対して超反応で返そうとするキャラだとカモにされるんだよなぁ
特に2ゲージ以上溜められると両手白羅からマントで拾って6割削りつつゲージ回収とかしてくるし
逆に余計なことせずにガードを固めて反撃、さらに白羅にある程度耐えられる耐久力があるキャラなら行けそう
案外そのまま優勝するやもしれないがそれもまたよし
>>626 天草やんもぅのAIには一切攻撃せずに回避だけ繰り返すモードがあった気がする
どうあがいてもドローか判定負けか相手の自爆待ちにしかならないがwww
つまり原作性能オリゼロはストライカー連続で出せば常時無敵なのにナメプしてきてクソキャラってことだろ
>>635 の情報が正しかったら天草んもぅも常時無敵だから舐めプ扱いのクソキャラってことだな
んもぅのは普通のっていうのも変だが前後に隙がないだけの前転に見えるんだが投げ無敵もあるのかな?
じゃあ永久や即死自重してるジョジョも出入り禁止だな
2001オリゼロなら1ゲージ白羅で5割だけどな根元なら7割減るし 火力だけは02UMなんだなアレ
おまけの人AI大活躍の予感!
東方勢2人のうちどっちかが優勝してくれればええや 忍者とかロボとかゼロとか誰得
こんばんは。 ある動画シリーズを作っている作者です。 アドバイスを欲しくてきました。
ロボがロリキャラを殺戮するだけのストーリー動画思い出した
何それ怖い
悪いことは言わないから辞めとけ 間違いなく何の特にもならない
当て身がないキャラは詰んでも 当て身があるキャラには鴨にしかならない行動はナメプじゃなくね? あからさまなコンボミスにいちゃもん付くとかは前々からよく見るけど
649 :
643 :2011/10/09(日) 18:35:30.72 ID:9lBXwomi0
依然ここで、 一工夫した伸びる。シンプル過ぎ。 OPから見ると 伸びないのがわかると 言われた者です。
ロリっ娘型ロボが流行る
俺らが協力すれば 最強のおっぱい決定戦の再生数とか軽く超えるからな
>>647 ゴンザはゼロ以外にも鷲塚にも餌扱いだったね
やはり弾きは有害・・・
655 :
643 :2011/10/09(日) 18:38:13.26 ID:9lBXwomi0
どうやったら伸びますかね? 自分は、 SNK カプコン あとギルティギアくらいの ボスキャラを戦わせてるんですが・・・
なんだ9か
>>637 んもぅの前後転は投げ無敵もあるな。全体動作は30F
これだけの性能でもっても移動技としては金グロK'やシルヴィの廉価版だっていうんだから狂クラスは恐ろしい限り
>>639 何それ怖い
PP氏のオリゼロは1ゲージ白羅で2割半(根元3割強)、2ゲージの両手版で4割(根元4割半)+追撃可、3ゲージでどこでも5割+追撃可、って感じだな
マント3回当てるか4回ガードさせれば5ゲージ溜まるから結構な勢いで飛んでくる
658 :
643 :2011/10/09(日) 18:40:27.17 ID:9lBXwomi0
>>653 具体的に、動画言ったほうがいいんでしょうか・・
>>658 見ないとなんともかんとも
ただまあ、コンセプトだけ見てもなんというか、うん・・・
マーベルキャラだせそうしたら俺が見に行ってやる
みょメガのことか
>>655 そういうコンセプトならありとあらゆる格ゲーからボス持ってくると伸びるかも
ニンマス水滸演武エンドレスワルツVGブレイカーズとか。
格ゲーボス頂上決定戦みたいな感じでメジャーマイナー全部出せば話題性も出ると思う
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/09(日) 18:42:41.49 ID:pQ7DPSNi0
面白い動画を金つぎ込んで広告しまくればいいと思うよ つまらなければ一回限りで飽きられるし、再生数が少なくて広告も出てない動画を見たいと思う奴はすくないだろうし
664 :
643 :2011/10/09(日) 18:43:50.78 ID:9lBXwomi0
>>659 マイBOSSマイHEROシリーズ って形でやっています。
>>663 そうですか。。。
やっぱり あらゆる格闘ゲームからのほうがいいんですかね。
>>657 そういや金グロK'も完全無敵なのか。舐めプキャラばっかすなあ
広告あろうと再生数4桁もしくはコメが3桁無いとスルーする ソースは俺 まぁ名前覚えたトナメは少なくても見るけど
沙耶も完全無敵で動けるんだが投げ振ったらなめぷかwその基準は恐ろしすぎるぜ
>>664 特定のゲームが好きって視聴者層はそこそこいるから作品数が増えるほど集客能力は高くなる
マイナーゲーのキャラはどんなものか見てみたいっていう興味本位で見る人が出るからそこそこ効果はあるはず
それに加えて頂上決戦とかオールスターみたいな数の多さを前面に押し出すと目に留まりやすくなると思う
とりあえず俺が今作成中の攻撃振らなければ食らい判定が発生しない とあるアクションゲーのボスキャラが舐めプキャラだってのは理解した
>>630 勢力戦では拮抗してるけど、決戦までのことを考えるとミク軍のリードがガンガン広がってるな
670 :
643 :2011/10/09(日) 18:50:06.64 ID:9lBXwomi0
>>666 多い方が、質が良さそうですよね。
>>667 なるほど。少しタイトルとか、考えてみます。
凶〜狂前後のシングルか強のタッグか強〜凶辺りのチームで ジャンル問わずファンが付いてそうな定番の人気キャラを多めに入れて 残りをファンが付きそうだけど若干マイナーor最近作られたキャラ入れて できれば成長だのアイテム獲得だの適当に結果がブレそうな要素いれて サムネは固定にせず適当に人を釣れるようにして 試合は何回か撮り直して見栄えがいいものを選ぶ 2ヶ月未満でできそうな中規模大会をいくつかやれば運がよければ当たるんじゃないか と言う気はするが、正直今後そんなに伸びる動画とか出る気があまりしない 運良くそこそこ伸びれば、同じ傾向の続編で2,3回は引っ張れそう
BASARAキャラは舐めプしてる奴ばっかだなぁ 世紀末ゲー出身なんだから積極的にマラソンか宇宙旅行しろよ
>>670 今が旬のFF人気にのっかれば?
一見の呼べそうなイロモノ大会で知名度あげて、
それから自分のやりたい大会を開くとか。
信長は 旅行すぐに狙ってくるんだったか
ファイナルファイトって今が旬だったのか…
676 :
643 :2011/10/09(日) 18:53:49.08 ID:9lBXwomi0
>>673 なるほど。。。
確かに、集客のための回り道も必要なのかもしれません。
ありがとうございます。
フィストファックだろ・・
何気に
>>664 の大会にファイナルファイトタッグが出ててワロタ
>>664 OPの話になるけど、単純にキャラ紹介をするのにも魅せ方が色々あってだな
例えば今の動画だと、白背景にキャラの画像が複数出て、それで終わり
まずこれだとそのキャラを見たことがない人にはどんな名前のどんなキャラなのか皆目見当もつかない
まあ「どんなキャラなんだろう?」で次を見せようって意図があるのかも知れんが、少なくとも初見に親切な動画ではないわな
改善案としては、チーム戦で無いのならまずまとめて複数キャラを紹介するんじゃなくて、
MUGENで動いてる場面を見せた後、キャラの名前と、スペースに余裕があるならキャラ作者、AI作者とかの情報も入れるといい
で、試合の場面も、単純にトーナメント表だけ見せて試合に入らずに、
トーナメント表→表に半透明の黒背景を重ねる→キャラ名(タッグ、チーム名)vsキャラ名を白地でフェードイン
とか、まあ手間はかかるがこの程度の簡単な編集でも見栄えが結構良くなるとは思う
題材については他の人が言ってるように古今東西格ゲー主人公ボスごちゃまぜバトルにするとか色々
あとマイリスが遠回しにネタバレになってる気が。
>>664 OP拝見しました、他の人も挙げてるけど
@背景白くて目が痛い、画面切り替えが少し早い
Aキャラ作成とAI作成がどれか分からん
B参加キャラが偏ってるので視聴層も偏る→観る人限られる
素人意見でサーセン
682 :
643 :2011/10/09(日) 19:00:57.13 ID:9lBXwomi0
>>679 オープニングについては、ご指摘の通りです。
よく、入れたほうがいいんだろうな・・・と思ってたんですが、
手間のため、回避していました。。
やっぱり そこらへんの演出も今後はがんばりたい。
最近少ない作品別やろーぜ 作品ごとに毎回8人ぐらいの面子からランセレで先鋒〜大将選ぶみたいな感じで
684 :
643 :2011/10/09(日) 19:03:50.77 ID:9lBXwomi0
>>680 なるほd。。。確かにそれはそうかもしれない。
マイリストは、1回戦以外は、参加者を表記しないようにします。
>>681 白がそんなにダメとは、考えがおよびませんでした。
@白は次回以降、すぐに改善します。
AAIとキャラ名等は、表示するように心がけます。
Bやっぱり、偏ってますよね。プレーしてる格闘ゲームが、
SNKやカプコン中心ですから。。
>>672 そもそも再現が難しいし、よしんば再現しても相手の食らい判定なんかに依存する場面が多いからなあ
特に横跳びは相手を飛び越えて裏回る関係上相手に地上攻撃もジャンプ攻撃も当たる高さがないといけないし、あとステージの幅にも左右される
原作でもキャラ限がたくさんあるんだからMUGENでは言うに及ばず
宇宙旅行は結構いろんなキャラに入るがそもそも飛び立つキャラが現時点で置鮎と若本くらいだし
格ゲー界最強の中ボスって、性能だけならオリゼロだったりする?
687 :
643 :2011/10/09(日) 19:11:18.89 ID:9lBXwomi0
MUGEN ニコニコ動画wikiの記載等もしたほうがいいでしょうか? あと、若ギースも出したほうがいいのでしょうか・・・
mugenWIKIってあれ動画作者が書くもんなのか?
別にそんなことはないが誰も作ってくれないなら自分で作ったほうが手っ取り早いと思う
実戦で飛べるのって謙信幸村秀吉信長じゃなかったっけ?
けんしんさまは飛ばせてもらえない気もするが
>>687 というより根本的にキャラの幅を広くした方がいいと思う
SNKカプonlyじゃかなり視聴者が限られる気がする。
アークもいるけどBASARA北斗はいないっぽいし
若ギースを出すのは別にいいだろうが、それ以前に出身をもっとばらけさせないと今以上伸びるのは難しいだろ 色々と問題があると言われつつ、作品別の開催望むのはMUGENならではの異様な組合せがやっぱり魅力だからだろうし いっそ今まで使ったキャラは3割位に絞るとかでも良さそう
ストーリーであんま見なくてかつ人気出そうなキャラってなんかあるのかねぇ。だいぶ食い尽くされたような こことは少し違う話題になってしまうが
>>664 あああの作者か
wikiに同じようなタイトルが何個も更新履歴に並んでる時うざい程度にしか思ってなかった
シリーズとしてやってるなら一回タイトル変えてみれ
伸びないやつを同じようなシリーズ続けても再生落ちるだけだぞ、逃走中の人とかが良い例
多少タイトル変えるだけでもマシになる例は…地獄先生かな
>>683 カカ……カーミラさんとかどうだろう
ん?間違ったかなぁ
8人いないじゃないですかーやだー!
ストーリーってKOFやらカプボスが下ねた ばっか言っててヒロインが突っ込んで戦闘 がテンプレなんですか?
ストーリーって七夜のハーレム物語か東方関連がテンプレだろ
七夜!七夜!七夜!どこもかしこも七夜! なぜだ!なぜやつは(ストーリー動画に)出れて、この俺が出れねえんだ! by遠野
なんであんなに七夜が人気なのかいまいちわからんがなw
MBAAではワイルドなお兄ちゃん扱いだけど、本来は筋金入りの殺人鬼だった気がするんだが
>>693 ライヤとかも人気は出そう。ってかこれってストーリースレの話題じゃね?
703 :
643 :2011/10/09(日) 20:08:57.33 ID:9lBXwomi0
大会とかでも遠野より七夜のが多い気が。遠野のほうが強いはずなんだけどねぇ ・・・やっぱ遠野のAD、LAの演出が地味だからなんだろうか?
言動がネタになるのは結構強み
なんで七夜派生は真っ当なのが多いのに遠野派生は腕ビームとか色物ばっかなの?
コノメニウー
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/09(日) 20:22:34.00 ID:Qb3orHmH0
>>664 【MUGEN】真・最強ボス決定戦 オープニングのみみた感想ではありますが、
投稿者コメント「UP主がプレーした事がある」の1文が余計、少々鼻につきます。
ルールの1人ツッコミもルール説明の時点でやると必ず滑ります。
キャラ選択もメジャーどころ「のみ」なので、応援のしがいがないです。
やはりキャラ数が少なすぎるのがまずいかと。
ここからは自分のみお価値観ではありますが、自分もキャラ作成に携わっており自作のキャラを使用していただいた場合、出来る限りのコメントを残し、OPに限り広告を流すなどして恩に報いるようにしております。
あまり知られてないかつ動画使用を前提とした製作者は私に限らず複数おられるかと思いますのでご検討を。
個人的には大盛り戦で一花咲かせた若ルガールを推薦いたします(ちなみに私は同製作者ではないです)。
MYボスMYヒーローの人か 毎日動画上げてる地獄先生並みの鉄人だから期待してる 俺の主観だけど、「自分がプレイしたことあるゲームの」とか書いてあると 「ハイハイ内輪ネタね」ってイメージで視聴意欲を削がれる 視聴者は製作者がどんな人物であろうと正直関係ないから、そういうことは必要なきゃ言わなくて良いと思う あと、タイトルにどんなルールか(普通のシングルか、チームか、特殊ルールか)分かると 初見の人にクリックしてもらいやすい気がする そして、OPはルール説明とかうっちゃっていいからド派手に OPで文字ばっか→キャラ紹介だったりすると、少なくとも俺は見る気失くすわ
643さんってもしかして自分のやったことのある中で大会開きたいとかそういうコンセプトとかがあるのか?
だったら申し訳ない。とくにそういう志向とか考えないでコメントしてるので
>>707 いや、七夜の派生の色モノ分は元々七夜が持ってたものがほとんどじゃね?
遠野はMB性能なら比較的まじめだから色モノ化が激しく見える
712 :
643 :2011/10/09(日) 20:31:34.07 ID:9lBXwomi0
>>709 キャラを増やすのは、64の次が128なので少しビビりますが、
検討します。
BOSSの選択範囲を示したつもりでしたが、意外な反応でした。
そちらもすぐに対策ができるので、対策していきます。
>>710 派手にするように心がけます。
まあ一番問題なのは、いい動画作っても人が寄ってくるわけじゃないってことだけどな
いっそ大規模でも(ry
キャラ数じゃなくて、キャラの幅が狭いんだと思うんだが……64って結構な数じゃね? 一応、単純にタッグにすれば2倍稼げるけど うp主がプレーしたかどうかは確かにどうでもいいけど、 見知らぬ愛着もないキャラはわざわざ使いたくないって事なら話はわかる 普段見てる動画も今出してる傾向のキャラ以外は興味ないんだろうか?
716 :
643 :2011/10/09(日) 20:42:12.14 ID:9lBXwomi0
>>715 幅ですね。
他の動画等を見て、気に行ったのは、結構使います。
ELLY や そもそもギルティギアも MUGENを知るまで知りませんでした。
台パン杯や超鬼畜みたいに印象に残りやすいOPやBGMで固定するといいかも あところうばみたいに凝ったもの作るとか 他の動画にはない独自の要素を作れば人気が出ると思う
個人的に、OPはつまらなくてもいい 唯一無二の光る個性が1つあれば自然と寄ってくる OPが綺麗なだけの大会の伸びないこと伸びないこと
719 :
643 :2011/10/09(日) 20:58:42.57 ID:9lBXwomi0
>>718 そこらへんは、視聴者側の好みも幅が広そうですが、
そうゆう人でも 良くて越した事は無いんでしょうね。
個性って意味で、どんな大会にするか日々考えます。
>>643 真・最強ボス決定戦のOPでも見て感想を言おうと思ったけど、wikiの出場キャラ見ただけで
もういいやという気分になった。すまぬ
個人的な好みだけど、ボスだけでやるなら
「ルガール最強決定戦」
「KOFボス最強決定戦」
「侍系ボス〜」
みたいな単発ミニトナメだった方が見る気になる。
MYボスMYヒーローの人か 個人的にだけどまずタイトルであんま見る気しなかった。俺の考えたタッグ大会みたいな感じで敬遠する。 そんでメジャーどころばっかり過ぎのもな。懐かしのアニメで毎回フランダースの犬見る感じでなんかね。 なんかこー「お、初めて見る!いい動きするな!」とかのが無い。 キャプテンアトランティスやマジックダンカーのような成分が無いというか
722 :
643 :2011/10/09(日) 21:23:11.13 ID:9lBXwomi0
>>720 残念。
>>721 確かに、そうかもしれない。
毎回代わりばえしないは 感じてた。
そろそろ、動画もネタも限界なのでここらで
BOSSやヒロインシリーズは止めて 新しい事します。
ほんとみなさん ありがとうございました。
このスレにしては珍しくまともな流れだった
個性で一番やりやすいのは「過去最大・最多」だわな ネガティブかもしれないが、二番煎じになるくらいなら 動画を作らずに一番のものを盛り上げた方がいいのではとすら思う ネタがない? そんな貴方に判定表示大会
キャラ多めのゲージマックス系なら 食いつくんじゃ
いろんなキャラの判定に一喜一憂し、一部のキャラ詐欺判定ぶりになんじゃこりゃーと驚く 最初はそんな和気あいあいとした大会になると思っていたんです… って事にならなければいいがな
いや、和気藹愛の可能性は最初から感じられねえよw
どうせならMY外して全てのBOSS網羅するくらいのほうがいいぜ! クッパからビッグコアMkVまでとにかくBOSSなら全部とかな
NG機能のおかげで暴言垂れ流す視聴者は死ぬんじゃなかったっけか?
そういや前原作再現重視でやるとか言ってアドバイス求めてきた奴はどうなったんだろう コンセプトとキャラ選、調整内容がアホみたいで突っ込みどころ満載だったけど結局何も聞きもしなかったし
ゲジマユでワンパしないキャラで大会… ユーフィー出られるよ可愛いよ。
判定表示大会良いな メジャーどころかき集めてくれ
ゲジマユならぜひデフォAIで>ユーフォリア
ワンパじゃねーかw 超鬼畜でもそうだったがなるかな勢にゲジマユはまじでやばいw
そういやマスギにほぼ全画面の即死技が追加されたな、ゲジマユなら連発できるぞ
マスギが搭載してるなら誰が搭載してても許されるな
SMH未満で大暴れしそうだなw
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/09(日) 22:09:56.69 ID:fYMw7v1G0
そういえば超鬼畜の人はどうなってしまったのか… 思えばあの動画でmugenを知ったんだったが
>>731 これは可愛い除いて冗談ですた。
通常→ゲジマユ→ゲジナシ→通常
などのルールはお如何でしょうか?
主ボスってかけば五桁安定
>>738 そういえば失踪したんだっけ?
むしろ試合前に「通常」「常時ゲジマユ」「常時ゲジマシ」「常時ゲジマシ」「ゲジナシ」を選ぶとか 時間と手間がかかるのが難点だが
一試合ごとにルールが変わる大会、とかはなんかあった気がしたな。 「通常」「ゲジマシ」「ゲジナシ」「オワタ式」「勝手に…」とかランダム決定…うん、手間が酷いなw
ペンギン氏(超鬼畜の人)はボスキャラ77人の最新投稿が去年の11月 あと一か月で失踪一周年やな
親に怒られて受験勉強に専念だかじゃなかったけか
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/09(日) 22:27:31.83 ID:fYMw7v1G0
やっぱり失踪か〜 残念
失踪したな
リアル生活は投げ捨てる物ではない。
ultとか自重率とか、1作目が人気出た続編で伸び悩んだやつってすげー失踪しやすい気がする。 主ボス成長もこないし
池け菊氏とか番付バトルがOP10万超えてんのに投稿スパンが長すぎて再生激減、2月から投稿なし 花見酒(主ボスタッグの人)とかも新作ねーのかな、1発屋っつーか1作しか出してないが てか初投稿であれだけ伸びたのも凄いが、やっぱ作品別やな!
>>749 アサギボスはアナウンスがあるからマシ
今月中にはくるらしい
>>750 よろしい、それでは1チーム15人作品別だ
主ボスタッグの人が伸びたのは主ボスの続編と間違われたからじゃなかったっけ? 編集の丁寧な人だったねえ
おめーら、忘れたかもしれんが恐らく主ボスタッグの人がやる気なくしたのって ここに最新回の宣伝に来た主に罵詈雑言浴びせて粘着したヤツがいたからだぞ
>>752 そんなことしたら出れないゲーム続出じゃね?
あの人は1作目にしてやりたいことをやり切って燃え尽きたんじゃなかろーか。 うp主がやりたかったことをやったって意味では不満点が見当たらないし。そういう動画がいいよね
>>755 マイナー含めて出す作品別が見たいって人も多けどぶっちゃけそれはそれで食傷気味ですし
台パンにBBBいないのな BBBで狂下位前後っていたっけ?
MUGENWIKIのキン肉マン読んでて思ったが あんまり思い入れの無いキャラでも書いてる人に愛があると読んでて面白いな
あれらを読んだ上で原作を見にいってちょいハマりってことが何回かあった
しかしあのブタ面が結構かっこいい気がしてくるから不思議だ
マイナーな作品別ならcafe氏がまたやるんじゃね?バランス崩壊になりそうだけど やっぱ本気80%の人またやってくんねーかなー
同人系格ゲーの原作知識は全てニコmugenwikiで知った。
>>752 出演キャラあわせても15人に満たないゲームが悲しみ背負うぞ
BBBは金ジャージしかしらん 他は神キャラが低カラーで狂中位以上にでてるイメージ
>>762 作品別2012開催してまたマイナー作品も出してくるだろう
そうなるとまたGG北斗MVCが出禁くらいそうだがw
>>763 俺発見
EFZキャラの元ゲー設定がかなり詳しく載っててびっくりしたわ
読んで逆に気になって、kanonだけは後でつべで探してアニメ見てしまったがw
>>764 そういう作品から一人ずつ選抜した特別チームとか
>>767 あれ?なぜ俺がここにもう1人いるんだ?w
>>766 出禁でよくね?無理に弱くするぐらいなら出さないべきでしょ
>>730 アホみたいなアドバイスしかなったしね
まあここで聞くのが間違い
無理に弱くせんでもそれなりにおとなしいメンツ集めりゃ済むだろう キャラ製作者がほぼ一人のGGはきついかもしれんが
>>768 富士山バスター、大江戸ファイト、ツインゴッデス、亀忍者、ゴジラ
ブランディア、ナックルヘッズ、マーシャルチャンピオン、バトルマスター、エンドレスワルツ
ブレイカーズ、ファイトフィーバー、闘姫伝承、北斗の拳、One must fall2097
こんなものか。胸熱すぎるなw
cafeはいいよもう パソコンが爆発してデータ全部消えて欲しい
今ゲジマタ見返して思ったが、作品別で見るとEFZって火力が最強クラスだよな 大盛りのみしまこや、栞もとんでもなく強いし、何気に北斗GG東方MVCに並ぶ作品勝ち性能だと思う
>>772 ???「ゴウカイザーがないなんて、ダ・メ・ダ・ゾ♪」
初代ころうばでやってた、レベルアップで同名キャラと変更するのは面白いと思ったけど、 調整が困難なのか全然見かけないな。 原作再現→ボス仕様→凶悪アレンジとか
みしまこをEFZに入れるのはMEGAMARIが東方に入れられるぐらいの違和感がある
>>774 RFゲージに依存する部分が多いから安定性はあんまりない。
というか東方はシングル性能は大したことがない気がする
北斗GGMVCに並べるなら闘姫水滸ENDLESSだろう
>>775 さらにマイナー化を加速させるなwプライマルレイジも入れるべきか?
まずキャラのランクアップってできるキャラがかなり限られちゃうからなぁ ころうばみたいに凶までいかせるとメジャーキャラでも結構無理な奴がいるし
キャラやカラーを変更できないキャラはATK・DEFを3倍とか10倍にするとかゲジマシ・ゲジマユつけるとか
>>758 kayui uma氏のキャラにはゴールドカラーがあったね
狂下位前後大会に出てたしそのあたりのランクなんじゃなかろうか
Aランク行ったアナブラにはCCってもんがないから最後は超反応解禁してCC扱いだっけ? AIモードでかなり強さが変わるキャラはそれでCC扱いもあり ただそれでも無理なキャラ結構いるだろうな
東方とEFZは全体的にみたら勝ち性能だとは思う ただMVC、北斗、GGには及ばない感じ マイナー系は知らん
>>779 MHB3見ててそれは思った
クラスチェンジで超強化されてるキャラと、クラスチェンジなくて元々そこまで強くないキャラの格差が決戦で酷いことになりそう
ころうばは初期AIを低めにして、ITEMの取り合いでAIを上げていく仕組みにしたのも ヘボキャラが化ける要素になってて面白かったな
>>784 東方は変なアッパー性能キャラが多いだけで勝ちのようには見えないけど
北斗はマミア、ジャギ、ハート様 GGは鰤、闇慈、チップ MVCはピカチュウ、シュマちゃん、他なんか一人(マロウとかアミンゴとか) で組めば作品別2011レベルならなんとかなるでしょ
そうかな 弾幕はかなりの牽制になるし近距離だってそこまで弱いとも思えんし まぁ貧弱なキャラもいるけどw 大盛りでのイクさんやレミリア1.0とかかなり強いと思った
初代ころうばのEランクはキャラ性能に差がありすぎて さらにアイテムも初期性能から格差があって作者が東方厨を自称し、ブロンティスト(にわか)で ゆかれいむが至高と言うだけあって紫とそのチームのチートぶりが露骨すぎて バランスなんてどうでもよくなってた
強いウルヴァリンがいつかできるだろうと思ってたけど うんこマン氏が活動控えるって言っちゃった厳しいかな
まあ、正直真のチート初期アイテムはうp主も言ってた通りちくわだと思うけどなw
結局最後にちくわを手にしたチームが優勝したしなw
MHB3はLv10で東方勢はプレート氏とLates氏キャラに全部入れ替わるだろうけど、 最初から固定面子のころうばよりは不公平感は消えるね。
>>791 ユダ(rei氏)とか対人用でも北斗ならあれくらいで丁度いいレベルになるな
GGはAI合わせりゃ誰でもいいけど、ポチョとか原作弱キャラのほうがいいか
MVCはたくさんいるし普段見ないローグとかシルバーサムライとかスパイラルとかでもいい
>>789 弾幕なんてやったらコメがとんでもないことに…
ころうばの大将のCクラスの差がひどすぎたとしかいえん おそらくだけど 紫=ミズチ>>ヘイ強化後=嘉神>>忍者=アナブラ>>守矢=デュオロン=ヘイ強化前=アレク って感じ 相性もあるけどね
>>780 以前弱いキャラのAtkDefを10倍とかにしてバランス調整してた大会あったがほぼフルボッコ状態で、隙があったときに通常攻撃2回当てれば勝てるとかいう試合内容だったからつまらなかったよ
2発で倒すならせめて必殺技かゲージ技じゃないと…ただのパンチキックじゃ見応えない
やはり性能面でも拮抗してないとバランスとれない
まぁゲジマシゲジマユならゲージ技が使い易くなるから有りだね
原作で低ダイヤなキャラで構成した作品別チーム大会ってあったっけ
MHBVはどの軍も平等に武将手に入れるチャンスがあるしね あの大会一度でいいからランキング入りしてほしいわ
作品ごとの弱キャラを集めた大会ならあの酷いサムネのアレがあるけど
チームはないねえ っていうか最弱とかならMUGENwikiでもみりゃわかるが低ダイヤキャラは難しい気が
タリアさんが出てたなアレ カーンあたりが無双してたっけか
>>801 あれランク入りしたら荒れそうだけどなw今なら大丈夫かも知れんが
あと今回のケンシロウくっそふいたw
>>804 強かったのは舞織、雛苺、スッパマンあたりかな
まあカナディアンマンとか女性市民とかイーノックのほうが印象的なわけだが
>>806 ああ、スッパマン、ニコちゃん大王?が強いのか
謎に強かったなー
ルシフェルとプリキュア女神パンチのコラボは
面白かった
もしかしてジャギや政宗みたいに強化されてる弱キャラって案外少ない?
多いよ
>>798 普通のCクラスも
黒ルガ>ミリア≧葉桜K'≧鷲塚≧若ギース>他C>アテナ
くらい酷い差があった
けどチームの人気が最後まで人気に繋がったんだろう
最終戦間際のwikiでのチーム同士の論争は物凄いものがある
主に下剋上ファンが突っかかってMAや全年齢のチームが反論して、黒幕置いてけぼりみたいな空気だけど
wikiコメでログが一番多いのころうばじゃね?36ページとかあるぞ…
>>810 とゆーか、全体的に後にCCorイベントアイテム手に入れた方が有利、みたいな感じなってた気がする。
タートルズじゃ
というかほぼウンコ部長のことだよね
SFCで格ゲーでてたな MUGENにアーマゴンとクロームドーム以外いるのかわからんけど
部長とラットキングさんと・・・だれ?
サイコシュレッダーさんがいるじゃない!
タートルズなのに亀がいない
てかタートルズらも確か一応キャラいた筈だし誰か出してやれよw 棒術の奴とか原作格ゲーじゃ結構強かった筈
ゲージ技でサルモネラ菌を使って攻撃するか
HIGEの義理の姉の飛び道具にミケランジェロが居た気がする
裏骸に召喚されるカライを忘れてもらっちゃ困る
そういやあの亀も一応アメコミなんだっけか
あぁ、タートルズのことだったのか… ってか亀共は全員いた筈、大会で見かけないだけで
ジンメンとクッパで言い張ろう
東方はシステムとしてみると、制限ばっかりでむしろ弱い部類だよね
制限なんてmugenじゃ再現できねえ!ってことで無視すりゃええねん
原作再現って「原作プレイヤーが操作する時に嬉しい」ってのが主なメリットで、MUGEN動画的にはあまり意味ないよな もちろん人操作動画もあるし、原作プレイヤーがあるあるネタで盛り上がれる時もあるけど、ごく一部だし "東方のシステムのキャラ"が弱いか強いかっていうと弱そうだけど
てか制限なかったら格ゲーとして成り立たんわ
アッパー改変やら神キャラやらは別として大半の東方キャラよりは サイクケーブル親子の方が強そうではある
システムってことはストーリーも含むんでしょ?
ストーリ付きで大会出すのさすがに最近は観ないなあ
段幕って一昔前のノーガード戦法のキャラにしか通じないんじゃ? 飛び道具の対応はAI的にはガード安定で場合によっては各自のシステムや無敵行動で対応するだろうし 回数制限あって削りなくて、本体叩けば止まる遠距離とかグダるだけだろ 東方が動画で暴れてる場合は段幕とかじゃなくて、ゲージ回収からの無敵技じゃね?
つガークラ
>>832 普通対戦環境のことしか視野に入れないだろ
ストーリーは所謂ボスキャラだし
剣質決めなんてなかったとばかりに変えられる黄龍を「月下のシステム」って言うか?
東方は射撃強いけどグレイズされるし逆に相手の強い射撃もグレイズできるからそこは±0として
霊力と投げ無しが足を引っ張るな 大半のキャラが超判定の通常技持ってたりするが
動画で暴れてる東方は、弾幕に削りがついてたり、ダメージを受けても消えなかったり、何かしらアッパー調整が入ってるのが多い そもそも東方かどうかも疑わしいやつや、見た目以外東方じゃないやつも大分多い
1キャラの1技に過ぎない物と皆が持ってるものは違うだろ
自分のシステムを相手に押し付けるか、自分だけにするかでも全く別物になるしな。 まあ、いずれにせよMUGEN内キャラの性能を元にして元ゲー語っても如何ともし難い。
延々と打ち続けられなくても、発生と全体Fが優秀なら牽制としては十分じゃないか? 恋ドラでも原作準拠っぽい妖夢が天候時に遠距離だけで封殺してたし
東方で相手にガークラ搭載してるキャラとか nns氏とかふるれ氏とかgu氏とか一部のキャラしかしてないだろ しかも割りまで持って行けるのはnns氏の紫、衣玖がメインで他は飾り程度 それにガークラ搭載したところで原作再現は強上位が限界だし そもそもMUGENでは相手の必殺技に霊力ゲージを消費しない分ガークラの難易度が上がってるわけでな 出来たとしてもこっちの霊力ゲージもすっからかんで攻撃する手段がスペカしかなくなるんだが
これはシステム弱いアッピル合戦のナガレ?
風見魔理沙と改変東方以外は出場大会選んでるから俺はいいけどさ
mugenの東方勢っつったら動画に良く出てくる奴は大概強いし、
>>843 の言う再現東方勢に凶はいないって言うのが全然ピンと来ないわけよ
弱いアッピルなら何と比較してかによるか 北斗だのは置いとくにしても、制限が厳しいシステムとか言うとBBBとかの方が該当しそうだし 最終的にはゲームスピードや火力・判定に流れそうだ
つまり東方アレンジ勢は強くて東方原作再現勢は弱いと言いたいのか
>>845 東方弱いアピールはもはや狂信者の粋だから気にするな
元ゲーのシステムそのものは参考程度でいいんでない?
>>845 はい射撃を出しました。ダッシュしてくださいね^^なんて他のキャラのAIには土台無理な話ですしね
あとは舞織みたいに画面が引き下がらないから弾幕が強くなるってのはあるだろう
「フェードアウトしないmugenでのAI戦」って条件とやたら噛み合うんじゃねーかな
○○勢の判断は見た目が8割で、いろんな見た目のキャラが並〜神までずらり 原作ゲーだと〜はある意味当然の流れ 意味は全くないが
人操作なら対処は簡単だけど、AIにやらせるのは難しい系ってのもシステム上の 強みではあるな
ジャガノやハルク程度がMUGENじゃ強い理由か
>>845 アッパーアレンジの風見霊夢が凶審査員候補の連中と全くの五分の時点で
他の原作再現東方キャラが凶までいくのはそうそういない、全くないとは言わんけどさ、凶の壁は案外高いぞ?
最近は8割9割持ってくだけで「こいつ凶だろw」とか言われるけどさ、凶舐めてるんじゃない?
体験版魔理沙のアッパーである風見魔理沙は別にすると緋1.03パチェとかバグレベルの性能持ってないと流石に無理
最新版では一番強い緋1.06文とかはなまじ格闘する分MUGENじゃ振るわんだろうし、非レミも吉宗氏のは強レベルだしな
p2nameでいいからメガロマニアを華麗にスルーするAIとか見たい 爵走みたくあえてガードポイント系の技で突っ込むみたいなのもアリ
東方厨の俺から言わせてもらうと、「挙動等の原作再現度が高い」と認識できるのは水影氏とnns氏だけかな このうちnns氏はカード制限がないアッパーアレンジだし、水影氏のキャラで凶あるのは厨忍氏AI緋想天アリスとsekt氏AI天則文のみ さらに、大盛り等の動画で暴れてるアリスはAILv4以上で、霊力超回復等の強化モード。Lv3以下は強上位に収まると思う 天則文は凶下位でいいはず。水影氏の天則キャラはまだ調整中(緋想天の流用が多い)だから、完成したらもう少し伸びるんじゃないかな
>>845 の言う東方勢の凶って具体的にどいつらのことなんだ
魔理沙vsジョニー 魔理沙:44勝(1P始動:16勝,2P始動:28勝) ジョニー:56勝(1P始動:22勝,2P始動:34勝) 魔理沙vs舞織 魔理沙:95勝(1P始動:47勝,2P始動:48勝) 舞織:5勝(1P始動:2勝,2P始動:3勝) 魔理沙vs大門 魔理沙:95勝(1P始動:48勝,2P始動:47勝) 大門:5勝(1P始動:3勝,2P始動:2勝) 五分ではないな。ジョニーのようなタイプは魔理沙に与し易いみたいだが
って、風見霊夢の方か。ごめんこっちの見間違いだったわ
原作再現する前提だとやばいのは多分怪獣とかウルトラマン、今以上にうさんくさい火力と発生技がずらりと揃うぞw 前言われてたシステム含めて他にも全キャラ、 「ノーゲージガーキャン」、「無制限夢想転生標準装備」、「ほぼ全員ワンコン、下手すると打撃投げ一回で2ゲージ分とか余裕で増える」 「飛び道具全てガー不属性」、「システム的に強パンでゲージ量に合わせて気絶確定」 「超必の火力が全体的におかしい、1ゲージでも4割、2ゲージ相当で6割余裕、三ゲージなら7割から即死」……w
ビーム系とか特殊な技だけ判定長いのがちゃんとAttackDist設定いsてればどんなキャラでもいいよ
やばい作品らばっかり挙げられてるけど 昔のゲームなんてそもそも固有システム?何ソレ美味しいの?な作品ばっかりだろうし 何であれシステムを持っている以上東方は弱くはないよね あくまで普通だよ普通
ブロッキングにJDにバーストに ガーキャンガークラ搭載しよう
東方原作再現のAIとか考えただけでもめんどくさそうだわ 普通の立ち回りに加えて、霊力管理、デッキ管理、天候別の動作 それだけやっても崩しが少なく投げもないときたもんだ ガチにつめれば咲夜なら凶いきそうな気もするが 意外とパチェも対処できるキャラ少なくて凶って事態もありそう
ゆうかりんなのかれいむなのかはっきりしてくれ
東方のシステムは凶キャラを強キャラに、強キャラなら並キャラに落とすくらいの強力な弱体化システムだと思う
弾幕がソニックブームに競り負けるなんてMUGENではよくあること
その上で強キャラが多数いる現状の東方キャラは基本スペックが高い、という認識であれば正しいと思う
>>864 天候の実装が進んだ上で天候操作できるAIが現れたら、全員凶キャラになると思うわw
原作で上位のレミリアやゆゆは強みがもっとやばいやつらの方が多いだろうから やっぱ積極的にガークラ狙いまくる咲夜さんかな、水影氏で作るなら まぁ作らないんですけど
>>866 天候操作じゃなくて、天候に合わせて動きを変えるってことじゃね?
常時アーマーの台風になったらガンガン突っ込むようになるとか
天候操作狙うのもある意味では天候に対応した動きではあるが
相手ガークラ無いと弾幕で固めて何するの?ってレベルだしなあ ちょいと昔だが自己中成長で結構成長した風見魔理沙がステデフォのリュウにガードガッチガチに固められて削るだけ削って死んでたりしてたし まあnns氏方式なら相手ガークラもそんな文句は出ないと思うが 再現とは外れるけど、投げぐらい追加してもいいのになあとは思う
恋ドラ杯の水影妖夢みたいに天候花曇になった途端C射しかしなくなったりとかか それはそれで嫌な話だが、強攻撃を押し付けないと凶キャラにはなれんわな
ないないずくしで弱キャラアピールよりは投げでも追加した方が見てる分には楽しいかもね
いい加減その弱キャラアピールやめね?
>>870 どうでもいいがC射じゃなくてB射だった、訂正しとく
あと個人的に東方キャラはもうちょっと強めの格ゲーアレンジが出ればいいのになあと思ってる 弾幕で相手固まる→試合時間伸びる→見栄えが・・・のコンボを脱却できるいい改変だと思うんだが 壊れキャラかよくて強ぐらいのしかいねえ。メルブラアレンジはまたちょっと違うし
>>870 緋の花曇は打撃出せないんだからB射連発は仕方ないんじゃね
打撃の必殺技は出せるけど突進技ばっかでぶっぱするわけにもいかんし
>>854 誤解があると思うが、俺が言ってるのは「動画に良く出てる東方勢」ね。具体例を挙げると厨忍アリス辺りか、
原作やった事はないけど弱い弱い言われてるし、実際再現東方勢は大した事ないんだろう。
ただ動画に全然出てこないから弱いと言われてもピンとこねーなって事。
AI戦前提なら投げは欲しくないな人操作なら欲しいってのも分かるけど 弾幕でフルボッコすることだってあるんだし時には何もできないことがあってもいいと思う あとゲームとして成立させるために設けた枷を弱体化装置として表現されるのは激しく違和感がある 制限あるにしても普通の格ゲーでは考えられない飛び道具なわけだしこれでも弱体化してるんですよ なんていっても反感買うだけじゃないかと思うんだけど
>>877 ですよねー
○○できる代わりに××ができないなんて至極当然のお話なのに弱いもクソもあるかっていう
いや飛び道具は思いっきりアッパーされてる
弱いアピールっつてもね〜 悪咲CVSとか、HMBみたいに、オマケモードでも持って来ないと狂凶行かないのが普通じゃね? 一部ゲームや、一部キャラはおいとい
て
そんな律儀な追記はいらねえw
律儀だな
>>875 だからそれが一種の天候に合わせた動きって言ってるんだよ
打撃を振れないから射撃で封殺する、台風でアーマーになったら近寄って打撃を振る
それが自在に出来れば、見栄えはともかく凶に入れるだろうって話
東方の飛び道具って実際のところ強いか? 飛び道具合戦するとダメージレースで負けてるイメージあるけど。 アッパーアレンジの連中は別な。
>>885 何と比較して強いかとかいってんの?
ケーブルやドゥームや初代SFリュウと比較してか?
>>885 原作は知らんがMUGEN動画によく出てる東方キャラの飛び道具は強いと思う
相殺なし削りなし発生保障なし被ダメ時消失でまともな打ち合いにならない はずなんだが、ダメージ受けても消えなかったり一度に10発分の相殺強度持ってたりと超アッパー そりゃ強い。打ち合いでダメージ負けはあるかもしれん
>>877 俺は「霊力の消費」はシステムだけど「消費によって得られる成果(飛び道具)」はキャラ性能の範疇だと考えているので、そのへんの認識のズレはあると思う
システムではなく作品別のくくりで見れば、東方はむしろ強いほうだと思ってるくらいだけど、誤解があるようなら申し訳なかった
ケーブルには負ける
まあ、いずれにせよGGには負ける。それでいいじゃないか。
>>889 あーまさにそこが気になったのかも知れん
mugen全体で見ればシステムの恩恵あるなしはまちまちだけど少なくとも弱くない勢力でシステムの不利について述べられるともにゃるというかね
現状作品別でチーム組むなら東方は風見魔理沙・パチュリーやARLレミなんかの見慣れた面子以外で誰を大将にするかが問題かな
個人的にはもうMP萃香とかナマズあたりでいいんじゃないかと思う調整難しいだろうけど
個人的に東方があんまり強く思えないのは
>>892 で言われてる以外の、
強上位〜凶中位くらいの一番昨今の動画に出やすいつぶしがきく連中が少ないからだと思う
単に出番が無いだけで結構数はいるのかも知れんが
うんこナッシュはいつになったら大会に出てくるんだ?
凶大会で大将勤められるような天子や妖夢が見たい 風見魔理沙やパチュリーぐらいアッパーアレンジでもいいから
東方系は魔理沙みたく攻撃食らっても弾幕が消えないようにすれば大抵強くなる
>>894 以前に何度か書いた気がするが、うんこナッシュにAIができたとしても
同AI作者によるAIが入ったPotsナッシュしか出番がないだろう
このスレや本スレの反応的に、MVC挙動するSFキャラはどうにも馴染みにくいみたいだし
Potsナッシュとうんこナッシュでは出るランクが違うからその二者択一は無いだろうと予想してる
うんこ氏ナッシュはっぱ氏AIは永パ大会にエントリーしてるから楽しみにしてるよ 大会初参加だし
>>898 potsナッシュ:〜凶最下位あたりまで
うんこッシュ:凶下位〜上位あたり
か?確かに被らんな
旅タワーのボスフロワは神依か… けど神依って凶あったっけ?
ボス神依は凶と狂の境目辺りだったはず
つかほとんどの格ゲーはボスとか魔アレンジくらいしか凶いかんだろ
GGくらいだよね。ほぼ原作性能で凶上位〜狂下位までいくのって GGはすべてのキャラAILv最大で凶クラスなはず。鰤やフォモは知らん
殆どが並強だけど時代は凶狂を求めていると どのゲームも再現系だとGルガを抜けないってのも多いしなぁ
北斗、GG、MVC、EFZ以外でプレイヤーキャラで凶いくのは、あんまいないだろうね EFZはそこまで多くないか マイナー系は良く知らんのでふれないでおく
ニトロワは凶行けるのそこそこいると思う。下手したら狂行っちゃうのもいくらか 闘姫も上位陣なら凶上位行くんじゃないかな?水滸演武も行けそうだけどいかんせんキャラとAIが足りん…… あと月華も永久全開なら凶上位行けるんじゃね?
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/10(月) 09:28:07.13 ID:n/+W8lGNO
本当に北斗やGGが自重無し容赦無しで出られる時代になったなぁ
メカゴジラは近接主体の凶キャラ程度なら倒せることもあるな
月華は原作再現であれば無敵がからっきしだからどうだろう ラスボスにすら無敵切り返し技ないぐらいだからな GCから永久にいけるキャラは数えるぐらいだし Ildanafやがちょんぱみたいなアッパー組のことは知らん
切り替えしじゃないけど、黄龍は剣質切り替えやってればずっと無敵じゃなかったけ?
弾きに専用対策されない限りはまあまあやっていけるんじゃね 今だって相手の対空を誘って弾いてコンボが主戦法だし
弾きで成り立ってるゲームだしな・・・ 原作の月華で凶いけそうなのは 斬鉄、天野ぐらいかね?
歩月バグ使えるなら守矢もいけそうな気がするな
いや一応バグはなしの話で・・・
北斗「バグなしなら俺らはどのランクですか?」
お前らはまずどれがバグでどれが仕様か教えてくれ
北斗のバスケはバグじゃなくて仕様に近い気がするけど・・・・どうだろうね? まぁバグ昇竜とかムテキングはあれだけどw とはいえバグなくても凶はあるんじゃねえか?w
北斗のバウンドはGGでも似たようなことできるし アークの仕様なんじゃねぇかなぁ・・・と思ったりしてる
あれかアークの作ったもの自体がバグってことか・・・あながち間違ってない どれが仕様かバグかの判断は難しい
北斗の場合やりこんだ奴が見つけたもので、月華の場合4Aとかちょっと触ってみたらおかしいってわかるレベルだけどな
GG初代のチャーキャン永久とかXのFCD永久は 後の家庭用で再現されたから仕様で確定だろうな。XミリアのJHSは修正されたからバグ 北斗だと家庭用で削除されたバグ昇竜とムテキングはバグ確定
単に一杯あるのは直すの面倒だったという気がしないでもない
>>918 月華は未覚醒楓永久・守矢歩月永久・斬鉄のACこすりがバグ
あかりの4B永久・技李、技斬鉄の空中連殺斬永久・骸、嘉神等の小技永久が仕様
フリーズを起こす等のまともに動かなくなる系以外仕様ってことでいいよ 製作者の想定していない部分っていうなら初代スト2のキャンセルからそうなんだし
お前の中では(ry
んもぅってなんで大盛りトーナメント出れたの? あれで審査員のモヒトキ相手に1ラウンドも取れないとは思えないんだけど 余裕で凶最上位〜狂下位クラスの性能あるような あとマスター鷲塚Bスタって狂下位の中だと頭1つ抜けてない? 格ゲーする気のある連中相手には相性がいいだけかな
Bスタは狂中位扱いされてるだろ
>>928 まぁ調整して凶下位くらいにしてあると思うけど、マスギ・モヒトキに勝つこともあるのは間違いないだろうな
ワンチャンで10割持ってくし
ルイズ、沙耶と同様cafeの調整ミスだろう
ベスト8勢は意図的に強くしているように思うが
(キリッ を忘れてるぞ
(キラッ
ベスト8の中で大丈夫そうなのが魔理沙、カーン様、ぐらいしかいないというね マスター鷲塚は隠し剣質は狂中位で、台パンの設定なら狂下位だよ
Bスタが狂中位なのってお手玉コンボ解禁のときでしょ? 1Pとかでも狂中位なの?
どっちも隠し剣質、鷲塚はお手玉on、守矢は歩月永久自重なしで狂中位門番扱いだっけか デフォ設定なら隠し剣質でも狂下位に収まるはず。それだと頭一つ抜けてるんだろうけど
なるほど。 鷲塚ここらへんの動画で猛威振るってる印象が強いんだよなー 守矢よりもAIの動きがいい気がする
鷲塚と守矢が戦うと戦術的関係で鷲塚がかなり有利だっけ ただSMH未満での守矢もあるし一概には言えない気がする
ベスト8の面々でまったく優勝の可能性がなかった奴っているの? 最後の組み合わせ次第では皆いけたんじゃないの? 魔理沙かシャオカーンがあの中で1番弱いんだろうけど
いないだろそんなの ベスト32ぐらい広げてもいないぞ多分
>>939 32だとさすがにいると思う
クラウザーとか
クラウザーさんだって組み合わせ次第で頑張れるはず! しらんけど 強豪同士を潰しあわせてひたすら近いレベルのやつをあてがえばなんとか
>>919 仕様だろ
あんな自由度が高いゲームなのにノーゲージノーブーストのお手軽永久(キャラ限は除く)とかは存在しない所からするとかなりの調整を費やしてるとは思う
バグならヒットバックや補正があんなに繊細なのにバスケとかは見逃すってどうよって話
まぁキャラ間の強さは長い事プレイしないとわからないから なんとも言えんが
ぶっちゃけ稼働当初はトキって小足遅い 星取り微妙 切り返しはゲージ依存 当身判定は一瞬とぶっちゃけ使いにくいキャラと思われてたし開発側もそーゆうの意図していたんだと思うよ
カーンは魔理沙ーグリッツー沙耶 でいけるかも むしろ絶望なのが魔理沙 カーンーグリッツ以外見当たらねえ ベアトか沙耶?
>>938 シャオカーンだな。ベアトリーチェには勝てないだろ
カーンはオバサン相手に詰んでるみたいだな 性能的なものかAI的なものかはわからんけど 50やって1勝てないらしい
ちゃんと938みてる?組み合わせ次第だよ?
>>939 フェイロンの場違いぷりは全スト2ファンが泣いた
あとはマジックダンカーや、鷲塚、クローンゼロ、白玉、ご飯辺りも完全に詰んでたな
カーンの強みって投げ無効と高威力飛び道具だからじゃないかな ベアトリーチェは投げに頼らないし遠距離戦も得意 投げ無効がなかったら十三も怪しいし、みしまこはもっと無理
逆におばさんは詰んでる相手がいないのが凄い どのブロックから来ても確実に上位だろうし ベスト3はチートだからおいといて
ゲジマシで誰に負けた思ったが ナコルルにケツに刀刺されて絶命したっけな
>>928 一応ワンチャン10割自体はそれほどしない(途中で落とす)調整だったし、
近接攻撃しかないからモヒトキにもマスギにも相性が悪くてちょっと強く調整されたのかもしれん
ただあの調整じゃなければ間違いなくセイバートゥースが止まらなかった……いや、案外ミステリアスパワーでも止まったのかな
>>938 全員相性がいい相手と当たれていれば優勝の可能性はあったと思う
優勝したんもぅだって当身超反応+AI殺し満載のルイズや昇竜からのコンボが強いグリッツと同じブロックだったら負けてただろうし
ベアトはみしまこが詰んでたはず
でもんもぅは同じ昇竜からコンボできる魔理沙に勝ってるしなと思ったが、グリッツと魔理沙はどっちが強いんだかわからんか・・・ ルイズは・・・うん
んもぅが狂で戦えてるのは性能も十分強いがそれ以上にAIの強さがぶっ飛んでるからだからな 狂にありがちな「これだけやってれば相手は何もできずに死ぬ」みたいな行動はないし、 AIレベル下げた時の動きもそれなりに作られてるからAIを抑えればかなり広いランクに出られる
ストライカーどかすか出して戦うキャラが詰む敵が居た方が恐ろしいよ
そこで当身ですよ
ゲージを溜めて皆殺しがほとんどだった記憶だがそんなに多彩だったかね ベアト戦で魂ビーム初めて使ったくらいだし
>>956 ストライカーもとる当身なんてそうそう無いぞ
ふつうのリバデフだと受け付けないしな
んもぅとルイズはルイズ詰んでると聞いたが
んもぅさんマスタークロードだとほとんどモヒトキからラウンドも取れないけど 一個上の大逆転クロードだと普通に勝つことすらあるな どっちでもマスギには圧倒的不利 てかモヒトキとの試合だと勝利後のカットインと台詞でないんだけどなんでだ?
>>953 あれはんもぅの攻撃時の前進と魔理沙自身の昇竜の前進でんもぅが魔理沙にめり込んだ状態で昇竜が当たったから
地上で拾いを待ってる魔理沙と昇竜食らって落ちてくるんもぅとの前後の位置関係が
キックで拾うぎりぎりの辺りで入れ替わる形になったからうまく拾えなかったみたい
魔理沙が後ろに少し歩いて位置を微調整できれば問題なく拾えたんだが、さすがにAIにそこまでの微調整をさせるのは酷だろうし
>>958 Hitoverrideで攻撃を受けて、相手の位置に飛び道具を出すタイプの当身ならいけるな。Reversaldefみたく直でステートは奪えないが
ルイズの当身はそのタイプだったはず
ストライカーをもとる当身といえば当身の代名詞アナブラがいけるな 六大連合の最新パートでもオクラがボコボコにされてたwww
ベアトのストライカーは一応打撃でつぶせたりするけどねぇ ベアトの黄金卿とかシャオカーンのフェイタリティみれなかったのが残念だったなぁ
ベアトと毛利、どこで差がついたのか アナブラ、ルイズ戦の違い
そろそろ次スレか
ベアトもオクラもストライカー潰せる つまり当身する方の性能に問題がある
そういや大盛りはオクラどこで誰に負けたんだ?
オクラは初戦負けのはず ベアトって強いんだな 何回か更新されてんだろうか
致命的なバグでもない限りキャラ更新はしないほうがいいよな。 ルイズの件みたいのがまた起こっても困る
ベアトの持続の長い当身は結構置いておいても殴ってくるAI多いね 発生前に逆に殴られたり飛び越されて殴られたりもそれなりにあるけど
>>967 まとめによるとこうなってた
●:毛利元就 by ニート運送氏 / 戦国BASARA X
○:ブルーアイズホワイトかりん by KAZ氏 / SF
>>974 見事な仕事だと関心はするがどこもおかしくはない
○
>>974 乙 もうお前に用はない
く|)へ
〉 ヽ○ノ
 ̄ ̄7 ヘ/
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カリンは割とアッパーだった覚えが ただ毛利(というかBASARA)は援軍0スタートだったしね
わりとなんてレベルじゃないぞあのかりんは あと援軍0はそれが基本なんだから普通だと思う むしろ援軍50とか100でわりと受け入れられてるのは結構不思議。そういうの気にする人とかいそうなのに
KAZ氏のカリンはありゃアッパーってレベルじゃねーだろw 魔改造の類いだw
個人戦なら援軍0でいいけど チーム戦だとね そこらへんが受け入れられてる要因かな マイルドに表現したら総突っ込みでござる 魔改造っていって良いんだなw
発生が早くなってる、判定が強くなってる、原作にある不利なシステムがオミット、技が追加されてる この辺なら「わりとアッパー」だと思うがあそこまでいくともう別物
>>978 視聴者の意識のベースになってるぽいMVのCストライカーシステムが
いつでも呼び出せる代物だからじゃね?
GGのゲージ持ち越しなんかもその辺でスルーされてるんだろうし
あのカリン準神くらいの強さだよね。SMH未満で見たときかなり酷かった記憶が オクラは7Pで援軍MAX+待ち時間無しだったっけ
2回強以上でhei-F1pと互角の勝負して負けたやつでしょ たしか3部1回戦だったから1p同士だったはずだが
東方並だな
ブルーアイズホワイトかりんは12pで準神だったかな? 1pでも色々と凄い改変キャラだから毛利が負けても不思議では無いはず
カリン12pは準神どころか神下位疑惑だったようなw混線使ってる覚えがw フレイやスタンに並ぶ問題児だったイメージ ただカリンは詐欺勢に割と負けてたけどw
>>982 アシスト駆使するMVCキャラなんてそんなにみなくね?
あのマグニートとケーブルぐらいしかみないね まぁあれまで再現されると余計ひどくなりそうなんでやめてくださいw
アシスト付けば、狂中位までいけそうなやつってあるかね
ベタなところだとセンチにコレダーとか?
MVCのアシストって喰らってるときでもだせんの?
出せるわけがない なるかなとかアレで原作がマトモなゲームとして成立してんのか疑問
>>993 なるかなはSLGだろ?
格ゲーじゃない
ああ、格ゲーじゃないのかスマン
MVCはアシスト付けるなら火力か体力三分の一ぐらいにするべき
いやけしてまともではないぞ ユーフィとなるかな様辺りは公式チート性能だし
? 別に狂ならよくね? 凶以下にはアシストなくても出しにくいんだし
あいつらのような格ゲーがあってたまるかw MVCは格ゲー扱いでいいのかたまに思うことがある・・・北斗、BASARAとかもだけどw
vs機能がないならゲーム難易度が低いだけだろ・・・
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