KAITOを普通に応援するgdgdなスレ part13

　　　　　　　　　 ,　 -――-　..、
　　　　　　　,. ':::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ ､　　　　ゆっくり隔離スレばいいのに。
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　　　　　　　 _,{　´￣￣￣￣￣｀ヽ(__)―-､
　　 　　 　／ヘヾ,＿＿＿＿__＿ ( つﾞi_j_j_j

前スレ
KAITOを普通に応援するgdgdなスレ part12
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1301825954/

過去スレ
1 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1206491682/
2 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1209486075/
3 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1209958481/
4 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1211799860/
5 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214217975/
6 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1218543214/
7 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1223825088/
8 http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1234651007/
9 http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1243743425/
10 http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1258165634/

スレが立てられた経緯：(多分)アンチが立てた煽りスレ→隔離スレとして活用→今に至る

ＫＡＩＴＯ系関連スレ
☆調教、曲紹介、歌が主体の話はこのスレで
KAITOのキャラクターやグッズに関する話題は下記のマスコットキャラ板のスレでお願いします
【VOCALOID】KAITO 6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mascot/1311521671/

☆ＫＡＩＴＯの調声専門
VOCALOID1での打ち込みについて語るスレッド part 1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/25855/1284896136/
【VOCALOID1】KAITO歌唱特訓スレ（過去ログ）
http://www9.atwiki.jp/vocaloid-vote/pub/dtmplus/1199616033.html

その他関連サイトは>>2-5くらい
次スレは>>950が宣言してスレ立て

マナーや問題点をｇｄｇｄと語りながら新着やオススメの動画を張り、萌え話に花を咲かせる　
そんなカオスなスレへようこそ！
KAITO「どうしよう、未来（さき）が見えない」

※前スレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1301825954/

KAITO関連ニコニコミュニティ
KAITO（２代目）
http://com.nicovideo.jp/community/co133484
KAITO de LIVE -KAITO生放送専門コミュ-
http://ch.nicovideo.jp/community/co6784

その他関連スレ
VOCALOID総合(2ch検索で抽出)
ttp://find.2ch.net/?STR=VOCALOID%C1%ED%B9%E7&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL
【初音ミク・GUMI】VOCALOID総合1071【miki・あきこロイドちゃん他】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1315893167/

【VOCALOID】ピアプロ総合スレ part12【CGM】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/sns/1291720766/
【VOCALOID初音ミクなど】超初心者スレ 6回目の挑戦【スタート地点】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1301568751/
DTM未経験者大歓迎スレ【初音ミク・リンOK】その8
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1299369567/

●2ch初心者へ
-まずは http://info.2ch.net/guide/ をよく読みましょう。
-また、知らない単語は検索しましょう。大抵のことはすぐにわかります。
-ここに書いてある内容を真に受けすぎないようにしましょう。

●動画上の荒らしコメントはコメント削除依頼板で削除依頼しましょう
http://bbs.nicovideo.jp/delete/comment/

初音ミクWiki　より
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/142.html

《　KAITOとは　》

VOCALOID1日本語ライブラリの第2弾の男声VOCALOID。
2006年2月発売（クリプトン・フューチャー・メディア）
サンプリング音声は歌手の風雅なおとさんが担当。
声質は伸びやかで清涼感が有り、歌謡曲全般、童謡などを得意とする。
名前は公募で決められたものであり、名付け親はshu-tPである。
何故か発売日がYAMAHAとクリプトンで食い違っている。

MEIKOと同じく、公式設定では外見以外のパーソナルデータが一切存在せず、それ以外は全て二次設定となっている。
日本語VOCALOIDではVOCALOID2のがくっぽいどが発売されるまで唯一の純正男声（レンの声優である下田麻美は女性であるため正確には男声ではない）ではあるが、
声に力強さがあまりないため脱力系のネタ曲を歌わせられることが多く、ヘタレキャラとして定着している。
また、アイス好きや卑怯戦隊うろたんだーの影響でネタキャラにされることも多い。

旧エンジンを使用しているためMEIKOと並んで「年長組」として扱われるが威厳のようなものは感じられていない。
ただし、本気になって歌うと伸びのある美声を披露するため一目置かれた存在であることは確かである。

Q.KAITOはなぜアイス王子なんですか？
この動画が元で定着したようです
初音ミクへの回答
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1067989
イラスト付き版も必見
【初音ミクへの回答】にイラスト付けてみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1116682

●初心者向けKAITO用課題曲
オケ作れないけど歌わせてみたい！　という人の為に

1 ロストシープ
2 マイマスター
【KAITO】オリジナル曲【…に歌ってほしい】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1652415

3 Air･･･
【KAITO希望】オリジナル曲「Air･･･」【配布先移転】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3277052

4 恋のＩＴ革命★
【KAITO希望】オリジナル曲「恋のＩＴ革命★」【でも歌は初音】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4099653

5 Ephemeral fate
【KAITO】Rosary Pale【オリジナル】（Ephemeral fate配布元）
http://www.nicovideo.jp/watch/nm5749954

6 【KAITO】課題曲「君へ」【…に歌って欲しい】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9731457

CDに収録されている音源をそのままオケに使うのは著作権侵害です。
とはいえ、初心者が自作のオケをすぐに用意するのは難しいので、
それまでの練習には上記の課題曲がオススメです。

元動画作者様への敬意と感謝の心を忘れずに！


＊カバー/替え歌の注意点
その他にも多くのPがボーカルOFFのMP3を配布していますが、カバーや替え歌を作るなら要注意！
初心者が軽い気持ちで手を出すと酷い目に遭います。

練習にはもってこいですが、真面目に作ったつもりでも素人丸出しのヘタレ調教では、
手を抜いていると思われて、原曲ファンからかなりの反感を買う恐れがあります。
かといって安易にネタに走れば、馬鹿にしていると取られかねません。
それなりの自信がつくまでは、投稿は控えておいたほうが無難でしょう。

原曲あってのカバー/替え歌です。
失礼の無いように全力で取り組もう！

■■　痛いコメントまとめ　■■

●大前提：・ニコニコ動画のコメントは誰もが見ることが出来る公共の場
　　　　　・後にも残るし、その動画の印象、そのキャラ、その曲の印象を左右する事もある
　　　　　・自分がされて嫌なことはしてはいけません
　　　　　・たとえ自分が平気でも、『不快な人もいる』事をするのは良くない事です
　　　　　・「○○もやっているから」と言った瞬間、あなたは○○と同じLVまで落ちます
　　　　　・他の人がやっているから自分もやる　本当にそれでいいの？　　　　　

■空気嫁（うｐ主コメがソレっぽかったり明らかにネタ・萌え動画ならおｋ？）
・にいさあああああん！！　だいすきだあああああ！！　かわいいいいいｖ　（黄色い絶叫派）
・今日も聞きに来たよ！　おはよう兄さん！　おやすみ兄さん！　（KAITOと会話派）
・兄さんかっこいいよ兄さん　兄さん凄いよ兄さん　（コメントの前と後ろに"兄さん"を付けろ！派）
・うｐ主無視で：さすが兄さん！　兄さんの潜在能力は異常！！　（KAITOのみを絶賛派）
・ガチ曲で：ご褒美にアイスあげなきゃね！　この兄さんはハーゲンダッツ　（アイス大好き派）
・動画の途中でいきなり：　兄さん○○人売れた！　（アマゾン派）
・風雅さん〜　（風雅なおと派）　※中の人に興味無い人から見るとKY

□説明
・萌えるのが悪い訳ではない・兄さん呼び自体も悪く無い・萌えコメは萌え動画で。ガチ動画ではガチコメを
・雰囲気を壊さないようにしよう・静謐なホールでペンライトとうちわ持った人が騒ぐようなもの
・つまり、TPOをわきまえろ・うp主コメやイラスト、歌詞から空気嫁！
・アンチが増える→KAITOが嫌われる→うｐ主も嫌われる　それでいいのか
・うｐ主が不快になったり冷めたり→KAITO、もしくはボカロから撤退　それでいいのか
・結論　　空　気　嫁　！　！

■比較系
・カバー曲で： KAITOのほうが合う 原曲よりいい
・他ボカロのカバー、または他ボカロで先駆者のいるカバー曲で： KAITOのほうが合う KAITO版が一番いい

□説明
・逆に言われたらどう思うか・原曲あってのカバーです。尊重しましょう　
・KAITOを褒めているつもりが、相対的に相手（歌手、ボカロ、P）を貶めてしまっている事実を認識しよう
・カバーさせたPも原曲が好きだからカバーさせた筈。悲しませるな！


■他動画乗り込み（空気嫁より悪質）
・KAITOにも歌わせてほしい！　KAITOもっと出して！　兄さんのほうが合う　
・他キャラメインの動画でKAITOがチラッと出た時：　過剰な兄さん絶叫弾幕　
・カバー曲で： KAITOから KAITO版のほうがいい KAITOのおかげでこっちも伸びてる

□説明
・逆に言われたらどう思うか　
・P：KAITOを使いたくなるどころか、むしろムッとする　・ファン：KAITOうぜえ
・↑何故なら：基本的に他ボカロのオリジナルソングは『そのキャラのために』歌詞を考え、曲を作っているから
・KAITO愛しさのあまり、相対的に相手を否定してしまっている事実を認識しよう
※○○から〜　については色々な意見がありますが、コメントがそれで埋まりそうだったら自分は書かないなど
自分なりに配慮してみましょう。KAITOからと書いた上で原曲を貶めるのは論外。無意識であってもアンチと同じです


■大多数の層にとって不快とみられる発言
・耳レイプ　耳メルト　俺の嫁　孕んだ　色っぽい　妊娠　にぃにぃ　顔文字
・中の人がプロだから〜　売り上げ比較　他キャラ貶し

■腐ってやがる
・俺男だけど〜　カイレン　レンカイ　受け　攻め

□説明
・「不快に思う人がいる」事を認識しよう　＆　冒頭の大前提

その他、マナーについて
KAITOファンマナー向上サイト
http://id55.fm-p.jp/69/vocalokaito/

otu

>>1
乙

>>6
マナーサイトなくなっちゃったね
今でもこのスレ見ているかな？
お疲れさまでした

民族調曲集の視聴で聴けるAppend、もしかするとV3なのかな

某ボカロのV2バージョンとV3バージョンをまとめて聴ける動画が有ったけど（詳しくは書かないがDTM板参照）、
それだとV2は子音と母音が一体化している感じで母音よりも子音が強い感じだったが、
V3は子音だけでなく母音もはっきりしてて発音が比較的はっきりしていると感じた
（V1KAITOのように母音で歌っているという感じはしない）

民族調曲集の視聴で聴けるAppendを聞いてみると、調教の成果なのかはわからないが、
結構母音も聞きとれるぐらい発音していたから、もしかするとV3なのかなと
他のスレで見かけただけで肝心のソースが分からないが、KAITOAppendがV3で出るという
話もあるらしいし

>>9のように書いては見たが、他のボカロのAppendがV2っぽいから違うかな
KAITO、MEIKOだけV3でAppend出すとも思えないから

ぺぺろんＰのカゲフミとカギロヒが
アップロード者削除されてた
何があったんだろう、
KAITOの曲の中でもかなり好きな曲だからちょっとショックだ

>>9
でもDTM雑誌のインタビューだとアペンドはV2で製作してること書いてあったよ
V3発表された当初クリプトンは既存ボカロの細かい対応は未定状態だったからV3はまだ無いんじゃないかな
出すとしてもCVシリーズから先に出すと思う

>>11
KAITOソロ全部消されてた。

手放してしまったのだろうか････
（配信してほしかった･･･）

ttp://www.njpeperon.sakura.ne.jp/
ここからDLできるよ

>>11>>13
残念だけど、お疲れ様でしたと言いたい

>>13
KAITOソロだけだよね〜消されてるの
何かあったんじゃないかって勘繰ってしまうわ
カゲフミもリンバージョンの方が本家でいいんじゃないか的なことがどっかにあいてあってし…
まぁ消されたものをどうこう行ってても仕方ないか

事情は知らないが、KAITOソロだけ削除されたという事は
何かKAITO関係で嫌な目にあわれたと見て間違いないと思う
>>15の言うように、お疲れ様でしたと言って
そっとしておくのが正解だろうなぁ

しかし、また何かやらかしてしまったのかと思うと、切ないな

一年以上前から、KAITO関連のことで愚痴ってたからね
うｐ主の動画（他ボカロ動画含む）で>>5>>6全部やってるし
さらに脅迫までした人がいたみたいだから嫌気さして当たり前だと思う

今は全体的に>>5>>6がなくなったとは言わないが、
初期の頃からKAITO使ってオリジナル曲を作ってくれてたから、
Pの苦労は計り知れない…

脅迫云々は時々聞くね
クリプトンに対してとかもorz

タグロックが外れていたり、投稿文が無くなったり
生放送が拒否になっていたり、消す兆候はいくつかあった

まあ、涼之介Pと同じ理由だろうね

ほんとにね、マナーのなってない人は自重して欲しいよ。
こういうの見てて悲しくなる

前例があるにもかかわらずこういう事になってしまったのが悲しいな
マナーが悪い人がそのことでどうなるかを考えていたとは思えないけどね…
ニコ動で痛いコメントが目立つのは仕方ないとも思うけど、人数とか関係なしに
マナーの悪い人達のせいでその他の人も損をするのは本当にどうにかしたい

いつも思うんだけど>>5>>6のテンプレ、折角よくできてるのに
2chやらない層の目に全くつかないってのが何だか勿体無い

ぺぺろんPからの無言のメッセージだろう
他のボカロ動画に凸ってカイトコメしちゃうぐらい曲がほしいなら
自分でそれぐらい作れるような技量を身につけろってね

ここ見て消されてること知って「うわあ」となった
最近だとpane dhiriaのアレンジで痛いコメ見かけたりしてたが
作っているPがそのコメ読んで悲しむと思わないのかね

Ｐの意図はわからないけど、無言で動画を消しても何か効果が出るとは思えない
むしろ、何で消しただってコメが新しく増えるくらいじゃないかな、残念ながらね
痛いコメをしてる人はそんな自覚がないだろうと推測

ほんと、どうすればいいのかね…

KAITO製作のほうでも大変そう。
お客様ならナニ言ってもいいってモンスターが多いボカロだよね
残念ながら……

オリジナル曲作れるPが少ないからその分作れる人に悪い意味で執着しちゃうんだろうね
そういう自分もカバーしかできないし

ボカロ暦一年くらいで涼之介Pの詳細知らなかったよ
島唄が再アップなのは知ってたけど・・・

Paneでも千年の人って言われたりどっちがいいとか言われたり心配だな・・・
あとぺぺろんPのはKAITO以外の動画でなんで消したってコメが沸かないか心配だよ

動画なんて、作ったからもしよかったら視聴してみて状態なのに
文句いう人は何様なんだ…強制で聞かせてるわけでもない。それこそ嫌なら見るなで済む話だ

vocaloid_cv_cfm vocaloid2_cv_cfm_wat
静かにKAITO作らせて欲しいよ…。
3時間前

ま、まさかファンがまた何か言ってるとかじゃないよね
もしかして声が、カツゼツが・・・とか注文多すぎたとか

vocaloid_cv_cfm vocaloid2_cv_cfm_wat
静かにKAITO作らせて欲しいよ…。
3時間前 お気に入り リツイート 返信

vocaloid2_cv_cfm_wat
vocaloid_cv_cfm vocaloid2_cv_cfm_wat
重ための案件処理が続いてます…。金でもみ消そうとする代○店さんとか、ほんと呟いてやりたい。クライアントさんにも失礼だというのが判らないかね…もちろん、自重しますが…。
3時間前 お気に入り リツイート 返信

前後見たらファンが・・・ってわけではないと思うよ

何だか心配だ
ツイッターできたら公式の場であまり内情話さないほうがいいと伝えたいのだが
最近ちょっとクリプトンギクシャクした内情出しすぎだから
あと労わりと応援の言葉も伝えたい
如何せんあれ使い方が分からない

>>33
そういうことであればTwitter上よりメールとかのほうがいいと思う
Twitterだとダイレクトメールでないと他の人にも見えることになるから

>>34
watさんのメールってピアプロかクリプトンの公式サイトにあるのかな？

そういうのは単に嵐かと思ってた・・・新参でそのＰのことあまり知らなかったし
いい動画（曲）は荒れるもんだと思ってたからなぁ
できることなんて自分の言動に気をつけるようにすることくらいかな。
なるべく良質のコメができるように心がけよう

>>29
そういうこと書くと喜んでわざとコメしにいく人種もいるから
思っても書かない方がいいと思う。。

>>35
watさんのメールは見つからなかったけど
https://piapro.jp/mailto/?t=1
https://www.crypton.co.jp/mp/do/help/inquiry
辺りで「watさん宛てに」とか添えてみたらどうだろう

>>36
本当だ、ごめんね。気をつけます・・・
コメントもむずかしいね
私もPさんのやる気が出るようなコメントできるようになりたいな

コメ貰う側とすれば、調整がいいとか声が好きだとか言うコメは嬉しいけど「KAITOあて」のコメだとちょっと引くな

でもそういうコメントする人はこういうトコ見てない人多いだろうし、
具体的な改善策も思いつかない...

注意動画つくるとかは荒れるだろうしなあ

>>38 投コメに「この動画では、KAITOあてのコメはお控えくださいませ」と書いていいと思うよ。

ボカロの個別スレがどれも、「○○を使うPを応援するスレ」となってないのを
見ても、ある程度は擬人化されて見られるのは普通だと思う。もちろん、ひどいのを
気をつけるべきなのは当然だけど。絵師さんへの賞賛で「この描き方が‥」ではなく
「かっこいい」とコメするのもある。

P凸で嫌われたり削除されたりの、論外を止めたいものだ‥

>>37
ありがとうとりあえずそこで送ってみた
色々と我侭いってすいません頑張ってください的な文を

ボカロの絵や名前を出さずに発表された動画なら
そういうコメントはほとんどないと思うよ。
実際、ボカロを前面に出さずに活動してる人もいるし。
でも、多くの人に聞いてほしくてボカロのイラストや名前を使うなら
キャラクターを通して見られることもある程度甘受するべきだと思う。

問題は道を踏み外す人がいることだな
脅迫とか粘着はそれした時点で荒らしだ
可能な限り通報するしかない
動画で荒らしに反応するのも荒らしだ

>>41
乙
watさん最近忙しすぎて周りがあまり見えてないのかもしれない
イライラしていると、普段なら自制ができる行動ができなくなったりするから

>>42
うわ・・・
こういう人がいるからKAITO使うの嫌になる人が増えるんだろうな・・・

私は買ったばかりなので色々知ろうと思って見たら
何か大変みたいですね…。

ファンがストーカー化とか偏愛がキツいとかそんなんでしょうか？

だいたい合ってる。
過去には自分とKAITOのホモ小説送り付けられたらしく、動画消していなくなった人もいた
あの時よりはましになったと思いたいけどね…

別に好きとか嫌いとかじゃなくボカロ使ってるひとにはキャラクターに対するコメはちとキツイかも
自分もしようとは思わないし
自分は自分がKAITOが好きだからKAITOに対するコメされてもとくに不快には思わないけど
作る側も空気読めるような投コメにすることも大事かもね

どういう荒らし方してたのか実際見てないからわからんけど
KAITOにというよりはＰに固執してる印象を受ける
自分は大体のKAITOの新着はチェックしてるけど
KAITOを偏愛してというなら低〜中程度の再生数の動画でもそういうことが
あってよさそうなのにそんなの見たこと無い
チェックが早すぎるだけなのかも知らんがｗ

>>46
購入おめでとう
作品うｐも待ってる

>>47それマジですか？！

>>49
たしか2008年始めごろにそういう事があった。
好きな動画の人だったから覚えてる

底辺でいいやと思ってしまった…

>>48ありがとうございます。

人気があるのも辛いな･･･｡

「柊」に言いたかったことは全部書いてると
ぺぺろんPのTwitterにあった
でもこの曲が収録されたアルバム持っていないんだよな

これから新曲が出ることはないかもしれないが
Pにはお疲れさまと言いたい

寄せる期待に溢れるは焦燥
風が揺らした窓辺は寒い

誰かが咳をするのが聴こえる
かなしい、音

人の心は棘のような
隠し持った冷たさを突き立てる
傷つけたかった訳じゃない
付き纏う痛みに僕は泣いた

淡い期待を捕まえぬように
木々はざわめいて僕が嘯く

誰かが強く呼ぶのが聴こえる
かなしい、音

人の心は枝のように
力求めて争いを繰り返す
試されてきた僕の愛は
冬の音の前で一人きりさ

今日もあの葉は涙をはじいていますか？
昨日と明日とそしてこれからも
ここに花を咲かす意味を……

枝分かれした道の先で
誰が僕に棘を立てるだろう
その痛みに涙するたび
あなたを思い出したい
柊よ


これが柊の歌詞。ちなみにこの歌詞を歌うのは他でもないKAITOだったりする

KAITO曲でMMDで踊れそうな曲ってありますか？
自分のマイリスみても数があんまりないので教えて欲しいです

KAITOに限った話じゃないけどもともとＰ＝プロデューサーだし仮想アイドルに対するコメは仕方ないと思ってる
それにどれだけ動画やここで喚いても不快なコメの完全排除は難しいし、
気に入らないから排除すべきなんて思わないな
荒らしや脅迫は犯罪だから普通に通報するけど

ニコ動ユーザーは子供もいるし、厨や荒らし・愉快犯もいるから心ないコメや言動が多くて
反応してさらに粘着されている人を見てやっぱり愉快犯の仕業かと思うこともしばしば
でも色んな人からの率直な意見がもらえるからこそニコ動は面白いって思う

>>55
気になってたのでありがたい。どういう意味なんだろうか
なんとんなくしかわかるような気もするのだけど

>>56
ダンスとか全くわからないけど、ぱっと思い浮かんだのがうーにゃーぷー

>>56
個人的にはスタッフロールＰの曲踊ってみて欲しいと思ってる
sensitivityとか格好良さそうだと思うんだけど

>>59
スタッフロールPでuaua式KAITO見てみたいなあ

「仮想アイドルに対するコメ」「キャラクターを通して見られることもある程度」
度が過ぎてるって話だと思う。
>>47の件とか初めて聞いたけどPが男性なら特に嫌悪でしかないと思うし。

自分ならそういうの気にならないけど〜じゃなくて
気になる人もいるだろうからそういうのは控えよう、のほうがいいと思うな。
定義を決めて強要するんじゃなくて今のテンプレ>>5-6を各自心掛けるつもりで。

完全排除は難しいと私も思う。だからこそ各自気をつけていくしかないと思う。
思う思うばっかりになってしまった・・・文才なくてすまん。

消えた動画のコメント見たんだけどさ、
KAITO使わないって意思表示しただけで投稿を辞めるわけでもないのに

「お疲れ様でした、ありがとうございました」

って言うのおかしくないですか

>>62
今までうpありがとうという意味じゃないかな
関係のない動画ならともかく、跡地で言う分にはなんとも

もしかすると、他の曲は聞かないんかいと思われるよ、と言いたいのかな

>>56
アレンジ曲やソロ以外も含んでるけど
KAITO曲だとダンスに合いそうな曲は少なめだよねぇ

【KAITO】 SWITCH 【オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10811864
【KAITO】「つけるよ。」 -SuketchP rmx-【Remix】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10584427
MEIKO・KAITOオリジナル　「LINKS」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11319011
【KAITO】KAITO de NIGHT (名付け親なのにゴメンネｗリミックス)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4799580

そういえばMMDでKAITOオリジナル曲のPVはダンスPVは見たことないな
ストーリー系のはちらほら見るが。

【Vocaloid合唱】O sanctissima ,O piissima【E.T.A.ホフマン】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm15678197
りりりP 今回もハモリが綺麗

個人的にはお疲れ様でしたと言いたい
でも無言で動画削除したら困った人の行動が激化する場合もあると思うなー
ここですら動揺やら推測やら飛び交ってるんだし
ましてマナー知らずが「そっか、しょうがないよね」と大人しくなるものだろうか
むしろ「なんで消したんですかﾌｧﾋﾞｮｰﾝ！」じゃないかなー
柊の歌詞が全てです、って余りにもぼかしすぎで深読み困ったさんに餌蒔くことになってる気もする

せめて表面だけの挨拶文章でもアップできるほどの度量があってほしいなーとか
何か一言でも挨拶があれば、筋が通りやすい
困ったさんに「だっていきなり無言で削除してふじこ」って言われなくて済む

そういうとこの対処の甘さというか対応能力がプロとアマの違いなんだろうな
ニコはそんな線引きなく緩いとこがいいんだけどww

Pには気分よく活動してもらいたいし、仮にボカロから引き上げる時も後腐れなく
清々しい気分で別の道を行ってもらいたい
ならばそのために必要なスキルも持っててもらいたい…と思ってしまう
一番いいのはファンの質が上がることなんだけどね

空気読まず長文失礼しましたー

>>68
なんだかレイプ魔の友人が被害者にレイプされた後はちゃんと洗い流して警察に駆け込んだ方がいいよって諭してるみたいだなｗ
言ってることは正しいけどそれってKAITOファンが言っちゃっていいことなのかなって思う

駄目かな
というかここだとその人がKAITOというよりはただの通りすがりのボカロファンだったと
しても、いちKAITOファンの意見と言う意味が付加されて意図しない意味で受け取られても仕方がない

まあ第三者だから言えることだなとは思う

ファンの質は同意する
あとどんな理由があっても荒らしは駄目だ

>>69
うおお…それは失礼した
断じてそういうつもりじゃないんだ
理想論すぎたねすまん
Pが嫌な思いをしたのは純粋に悔しいし、荒らし米は腹立たしいよ
もちろんPの傷をえぐりたくもない…が、書き込み読み返したらえぐってるように見えるね。申し訳ない
ただ普通にPの音楽が好きでマナーもいい人たちが、しょんぼりしながらも仕方ないか…って
(´･ω･`)状態になっちゃうのは同じKAITO好きとして見てて伝染しちゃうなーと
ごめん、何か上手く書けないや

>>68
自分も個人的には「お疲れ様でした」なんだけど、
うｐ主が自分の動画消すのに理由とか説明とかいらないと思うんだよね
はっきり言って、「何で消したんですか？」と聞かれたら
「個人的な理由なので…」とか言ってしまえば、こちら側から言える事なんてないし

…あまり名前出したくないんだが、
涼之介Pの時は削除理由をネットにあげたら結構叩かれてなかった？
どんな人でも、そんな目にあって欲しくないのよー

>>72
思いは一緒です
ほんとPに嫌な思いはしてほしくない
長々と理由を挙げろってんじゃなくて、「一身上の都合により削除しました。今までどうも」みたいな
軽い一言を投米やツイッターに置くだけで充分、正当な挨拶兼理由になると思ったんだ
だけど疲弊しきった心だとそんな余裕さえなくなるかなとも思う

うーん…なんか掻き回すようなこと書いてしまって申し訳ない

>>73
ああ、おｋ、把握した
こっちこそかき回すようなこと書き込んですまなかった

今回はP自体、前々からシグナルは出してたからなー
それを思うと何にも言えないのよね、実際
それに、何も言わずに消したのを見ると「あまり触って欲しくないんだろうなぁ」とも思っちゃうし
…難しいですな

少しでも迷惑コメを減らせるように、
>>5>>6のテンプレをニコのKAITOの記事の大百科の掲示板に書き込んでみたらどうだろうか？
やっぱり2ｃｈのだと嫌がられるかな

この様子だと全然根本的な解決は無理っぽいなーって思う
申し訳ないとかそんなつもりじゃないとかって言い訳して自己弁護したところで
無神経な物言いに傷ついた人の慰めにはならないよね？

ニコは子供が集まるところだからそりゃ当然無神経なコメントも増えるだろうけど
他の界隈はそれを補うほどの何かをもってる
でもKAITO界隈はそれを持ち合わせてなかったってことじゃないかな

個人的には、供給側があまりにも少ないために供給側の気持ちに回れる人も少なかったんじゃないかと思う
口で自分が言われたら〜とかって説教したところで実感なんてわかないだろう
相手は子供（体は大人含む）なんだから

ここは元々隔離スレとして立てられたんじゃなかったっけ
今思うと>1は秀逸だったな
今となっては隔離されたい人しか来ていないようだが

>>74
汲んでくれてありがとう
シグナル出すので精一杯だったのかもしれないね（これも邪推なんだが…）
語りたくない何も言いたくない事情だから察してくれって心情だったのかね
なんとなく踏ん切りチャンスがぼやけてて(´･ω･`)てなったのは自分だけだったのかも試練

どんなPでも
あぁぁぁ荒らし米迷惑米ウゼェエェ！もう黙って全部削除してやるぁあぁ！！

で、激情任せにするより

困った人と荒らしに腹立つし疲れたから動画消そう…でも今まで聞いてくれてた人に一言くらい残してからしっかり終わろう

って落ち着いた気持ちで区切りをつけてほしいなと
でも迷惑行為に遭ってたら、落ち着くのが難しいんだろうなきっと
落ち着こうとしてる間にも米は流れるし


>>5>>6は自分もよくできてると思ううちの一人
２ちゃん語調を成型し大百科のて掲示板に書き込んだらどうだろ
様子見て問題ないようなら記事に、マナーについての項目作って昇格してもいいんじゃないかな

>>74>>77
あっちに書いて話題になるならむしろそれもいいかもしれない
でも無理強いはできない

無理強いは書いてくれる人の事
分かりにくかったから

>>75
そうだね
全面的に荒らしが悪い！以外の話の糸口もあるかと思ったんだ
伝え方を間違ったのと過剰な自己弁護は認める
謝っても慰めにもならない、どうしようもないなら何も言いようがないわ…
次から気をつけます

さりげなく大百科の記事にも書いてある
さりげなさすぎるのか、記事本文が長すぎるのか効果は全くないけどorz

>>5>>6の箇条書きの方が、読んでもらえる確率が上がるかもしれない

>>80
なんというか、あなた一人に言ってるつもりじゃないんだけどね
自戒も込めてなんだけど

自分がとても気に入ってるものを足蹴にして
「そんなくだらないものよりこれを使えば？」って言ってくる人間に取り囲まれた時のどうしようもない怒りは
たぶん経験した人にしかわからないと思うんだ

で、じゃあもういいやって宣言したときに「だけ」謝られたり逆ギレされたりさ、もう取り返しつかないと思わない？
相手を死ぬまで踏みつけにして、死んじゃったら本当にごめんなさい謝るから生き返ってくださいって、そんな話はないと思う

きっかけがPの離反の時だけってのがもうKAITO界隈の限界なんだよ
諦めろとは言わないけど、もう何をしても今まで撒き散らした・垂れ流した未必の悪意を回収することは出来ない
それを踏まえた行動をすべきなんじゃないかな

KAITOファンで痛いコメをする人はもしかすると「ワシが育てた」気分のノリでやっているのかな
ミクが流行りだした（ボカロがブームになりだした）頃は、元々動画は少なかったし、売れていないという話は公式から出てたから、
後から使う人が増えて聞く人も段々増えて行った過程でそういう人も出てくるかもしれないと思った
仮にそういった部分があったとしても、多分それだけで>>5>>6の状況にはならないか

>>77
>>78
ありがとう、ちょっくらやってみる
多少言葉をなおして、一度ここに投下してみますわー

>>83
それもあるかもしれんが、一番は女オタのノリをDTM界隈でもやっちゃったことにあると思う
本当に「空気嫁」なんだよな…

>>82
ごめん、なんかつまりどういうこと？ってなってきた
ああいう無神経な言い方をしたことは反省してるし、今後はもうちょっと言葉も考えも上手く練って
注意を払って発言しようと思ったんだが…

あなたがKYな私に一体何を求めてるのかが、いまいち読み取れてない
めちゃんこにされて叩き潰した相手に、ごめんねごめんねと言っても今更で遅すぎるってことは
あなたの書き込みで思い出したよ。感謝したい。今後注意しようと思ったよ

同じKAITO好きでも、考え方はいろいろだね
そのことに気づかせてくれたのも感謝してる
……こんどは媚びすぎとか言われそうだが…
まあ私だけに宛ててるんじゃないそうなので、わかってねーなと思ったらスルーしてほしい

すごく的外れなレスかな
マナーのいいKAITO好きとはやっぱり仲良くしたいよ

一応、>>5だけ多少改変してみた
もっとなおした方がいいかな？↓

■■　痛いコメントまとめ　■■

※大前提として
　・ニコニコ動画のコメントは誰もが見ることが出来る公共の場であることを忘れないで！
　・後にも残るし、その動画の印象、そのキャラ、その曲の印象を左右する事もあります
　・自分がされて嫌なことはしてはいけません
　・たとえ自分が平気でも、『不快な人もいる』事をするのは良くない事です
　・「○○もやっているから」と言った瞬間、あなたは○○と同じLVまで落ちます
　・他の人がやっているから自分もやる　本当にそれでいいの？　　　　　

■空気嫁（動画説明文が明らかにネタ・萌え動画なら大丈夫？）
　・にいさあああああん！！　だいすきだあああああ！！　かわいいいいいｖ　（黄色い絶叫派）
　・今日も聞きに来たよ！　おはよう兄さん！　おやすみ兄さん！　（KAITOと会話派）
　・兄さんかっこいいよ兄さん　兄さん凄いよ兄さん　（コメントの前と後ろに"兄さん"を付けろ！派）
　・（うｐ主無視で）さすが兄さん！　兄さんの潜在能力は異常！！　（KAITOのみを絶賛派）
　・（ガチ曲で）ご褒美にアイスあげなきゃね！　この兄さんはハーゲンダッツ　（アイス大好き派）
　・（動画の途中でいきなり）　兄さん○○人売れた！　（アマゾン派）
　・風雅さん〜　（風雅なおと派）　※中の人に興味無い人から見ると動画に関係ないコメント

□説明
　・萌えるのが悪い訳ではない
　・兄さん呼び自体も悪く無い
　・萌えコメは萌え動画で。ガチ動画ではガチコメを
　・雰囲気を壊さないようにしよう
　・静謐なホールでペンライトとうちわ持った人が騒ぐようなもの
　・つまり、TPOをわきまえろ
　・動画説明文やイラスト、歌詞から雰囲気を読み取ること
　・アンチが増える→KAITOが嫌われる→うｐ主も嫌われる　それでいいのか
　・うｐ主が不快になったり冷めたり、KAITO、もしくはボカロから撤退　それでいいのか
　・結論　動画に合ったコメントを残しましょう

>>85
多分、問題が出た時にしかこういった話題の出ないKAITO界隈自体がやばい、
ってことじゃないかな？
普段から気にかけてるならまだしも、こんな時にだけ口に出しても白々しいよねってことでは？
まー自分は>>82じゃないから解釈あやしいと思うけど

>>86
いや、代弁してくれてありがとう
長文って自己満なだけで相手に伝わらないんだよね
長いだけで要点をつかめてないから
今のやりとりが良い見本だ

>>86
いいと思う

>>86
乙！ 内容は堅苦しくても〇〇派って表記がいい意味で少し面白みがあって、自分は読みやすいと思う
丁寧な言葉でしめてるのも印象いい
（私じゃ説得力ないかもだが…）


そして助言心から�d�d
KAITO界隈が賑やかになるのが、こんなトラブルきっかけしかなくて残念ってことにも取れるね
楽しい話題やイベント増えますように、いち底辺として願って努力するよ

再度投下ー
>>5の方、また多少いじりました（間違い探しレベルだけど…）
>>6の方はほとんど原文ままですわー

■■　痛いコメントまとめ　■■

※大前提として
　・ニコニコ動画のコメントは誰もが見ることが出来る公共の場であることを忘れないで！
　・後にも残るし、その動画の印象、そのキャラ、その曲の印象を左右する事もあります
　・自分がされて嫌なことはしてはいけません
　・たとえ自分が平気でも、『不快な人もいる』事をするのは良くない事です
　・「○○もやっているから」と言った瞬間、あなたは○○と同じLVまで落ちます
　・他の人がやっているから自分もやる　本当にそれでいいの？　　　　　

■空気嫁（動画説明文が明らかにネタ・萌え動画なら大丈夫？）
　・にいさあああああん！！　だいすきだあああああ！！　かわいいいいいｖ　（黄色い絶叫派）
　・今日も聞きに来たよ！　おはよう兄さん！　おやすみ兄さん！　（KAITOと会話派）
　・兄さんかっこいいよ兄さん　兄さん凄いよ兄さん　（コメントの前と後ろに"兄さん"を付けろ！派）
　・（うｐ主無視で）さすが兄さん！　兄さんの潜在能力は異常！！　（KAITOのみを絶賛派）
　・（ガチ曲で）ご褒美にアイスあげなきゃね！　この兄さんはハーゲンダッツ　（アイス大好き派）
　・（動画の途中でいきなり）　兄さん○○人売れた！　（アマゾン派）
　・風雅さん〜　（風雅なおと派）　※中の人に興味無い人から見ると動画に関係ないコメント

□説明
　・萌えるのが悪い訳ではない、兄さん呼び自体も悪く無い
　・萌えコメは萌え動画で。ガチ動画ではガチコメを
　・動画の雰囲気を壊さないようにしよう（雰囲気読めないコメントは、静謐なホールでペンライトとうち

わ持った人が騒ぐようなもの）→つまり、TPOをわきまえろ！
　・動画説明文やイラスト、歌詞から雰囲気を読み取ること
　・アンチが増える→KAITOが嫌われる→うｐ主も嫌われる　それでいいのか
　・うｐ主が不快になったり冷めたり、KAITO、もしくはボカロから撤退　それでいいのか
　・結論　動画に合ったコメントを残しましょう

■比較系
　・（カバー曲で）KAITOのほうが合う 原曲よりいい
　・（他ボカロのカバー、または他ボカロで先駆者のいるカバー曲で）KAITOのほうが合う KAITO版が一番

いい

□説明
　・逆に言われたらどう思うか→原曲あってのカバーです。尊重しましょう　
　・KAITOを褒めているつもりが、相対的に相手（歌手、ボカロ、P）を貶めてしまっている事実を認識しよ

う
　・カバーしたPも原曲が好きだからKAITOにカバーさせた筈。Pを悲しませるな！

■他動画乗り込み（空気読めないコメントより悪質）
　・KAITOにも歌わせてほしい！　KAITOもっと出して！　兄さんのほうが合う　
　・（他キャラメインの動画でKAITOがチラッと出た時）過剰な兄さん絶叫弾幕　
　・（カバー曲で）KAITOから KAITO版のほうがいい KAITOのおかげでこっちも伸びてる

□説明
　・逆に言われたらどう思うか　
　・動画に乗り込まれたP→KAITOを使いたくなるどころか、むしろムッとする
　・動画・Pのファン→KAITO、KAITOファンうぜえ
　　↑何故なら、基本的に他ボカロのオリジナルソングは『そのボカロ・キャラのために』歌詞を考え、曲

を作っているから→KAITO愛しさのあまり、相対的に相手を否定してしまっている事実を認識しよう
　　※○○から〜　については色々な意見がありますが、コメントがそれで埋まりそうだったら自分は書か

ないなど自分なりに配慮してみましょう。KAITOからと書いた上で原曲を貶めるのは論外。無意識であって

もアンチと同じです

■大多数の層にとって不快とみられる発言（KAITOとは関係なしに不快ととられるコメント含む）
　耳レイプ　耳メルト　俺の嫁　孕んだ　色っぽい　妊娠　にぃにぃ　顔文字
　中の人がプロだから〜　売り上げ比較　他キャラ貶し

■腐女子と思われるコメント
　俺男だけど〜　カイレン　レンカイ　受け　攻め

□説明
　・「不快に思う人がいる」事を認識しよう　＆　冒頭の大前提


最後のマナーサイト跡地はどうしよう…？

■大多数の層にとって不快とみられる発言（KAITOとは関係なしに不快ととられるコメント含む）
　耳レイプ　耳メルト　俺の嫁　孕んだ　色っぽい　妊娠　にぃにぃ　顔文字
　中の人がプロだから〜　売り上げ比較　他キャラ貶し

いっつも思ってたんだがこの中で　色っぽい　だけ違和感がある
色っぽい声とか艶っぽい声とか普通に曲の評価や誉め言葉としてあると思うんだが

「色っぽい」も空気を読めば問題ないんじゃないかな
読めてない人があまりにも多過ぎるから、テンプレ入りしてるんだと思う

腐女子と思われるコメントの所、カイレンとレンカイじゃなくて、
他の男ボカロ×KAITO、KAITO×他の男ボカロとかに変えた方が良くないか？

色っぽい歌声に関して同意。「KAITOだから」という理由で禁止しても、
全て封殺するには難しい一般語だと思う。萌えコメと同じで空気次第かな。

テンプレ追加希望：動画コメ以外のブログやPへの直接凸、リクエスト。
無関係の記事に、KAITOコメをしない。不快なメッセージ送らないとか。

他動画での「KAITO/KAIKOに似てる」や「KAITO?」などの疑問系。

テンプレ作る必要あるの？

別に大百科にテンプレ貼ってもいいけどこういう動画もある（古いけどね）

【VOCALOID】聞き手マナー講座【KAITO版】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4927649

久しぶりにマナー動画見てきたけど、再生数…これじゃほとんど見られてなさそうだ
古くて埋もれてる上に、マナー動画とわかってくる人はすでにその意識がある人だし

理想を言えば、KAITO好きなら誰でも見るような場所で注意を促せればいい
動画の本題とは別に少し注意書きするとか。ただし投コメの説明文を読まない人も多い
引用動画とか、生放送とか…自分には他力本願的なものしか思い浮かばないのが悲しい
そもそも聴き専なのでPさんに頼めるような繋がりもない

大百科にテンプレ載せるのは賛成、新しくKAITOを知った人は大百科を見てくれるだろうし
ただ、それだけではあまり効果は出ないとは思うので他にも何かできたらいい

正直…どこにでもあることなんだけどね…
KAITO近辺はたしかに多いとおもうが視聴者様がUP主壊すのはどの界隈でもおなじなのよね
たまーにKAITOにしかないっぽいの強調してるのはなんなんだろうねーと…

>>98
「どこにでもある事だけど、KAITO関連では少ないよね」って言われるように、
頑張ったっていいじゃないか。目指したっていいじゃないか
事実現状では多めなんだしさ。もうこんなの嫌なんだよ皆


面白いマナー動画って作れないかなぁ
２ちゃんねるを見ないような、若いお嬢さんが好む動画ってなんだろう
実況とか？そういうノリで面白いマナー動画を作れば皆見てくれるんだろうか

>>98
確かに、そういう部分もあるね
内容としてはどのボカロも当たり前、どのボカロでも気を付けなければいけない事は同じだ

だからなのか、>>96のような動画を作ると「なんでKAITOだけ？」という珍しい（？）反応を示す人もいる
>>96がどうだったかは確認していないが

>>95
このスレ限定ではなく、広く目につきやすくする事が目的だと思う

>>98
そういうのはアンチか何かだと思って軽く流すしかないと思うよ

後これは十分承知だと思うけど、他所もそうだからといってKAITO界隈がそれでいい訳ではないね
つい他のボカロの動画だって荒れてるじゃないか…とか考えてしまうけど
なんというか…甘え？についても反省する機会なんじゃないかと

>>98
動画自体が消されるのはどこにでもあることだけど「ファンのコメントが嫌で消した」とか「ファンがうるさくて消した」って言うのは少ないと思う
そして周りもそのイメージが付いちゃってるから「KAITOファンがまたやった」みたいに言われるんだよね

96だけど同じ内容でVOCALOID全般向けはあるんだよ

【VOCALOID】聞き手マナー講座【flv改定】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4925501

ただこっちも古いから見やすい内容で改めて作るのは賛成

>>103
そうなのか…アンチじゃないかとか言ってしまった自分が恥ずかしい

面白いマナー動画か、作れればだいぶ効果ありそうだね

動画は埋もれる時はとにかく埋もれる事が欠点…

埋もれても定期的に誘導出来るように、
かつてのKAITOニュースのような動画を作って、そこでリンクを貼ってみたり
もしくは変化する状況に合わせて周期的にマナーを見直し、
動画を作り直し、再アップロードするとかどうだろうか
一応作れるソフトは持ってるから、内容さえ決まればやってみたい
問題は若い子のツボが分からない事だ

ココで聞いて良いかわからないけど、KAITOを美形キャラって
設定になったのはいつからですか？あのパッケージ見て美形キャラ
思いついた人に聞きたいっす。

最初はイケメンじゃ無かったんでしょ？

>>108
そもそも現在でもKAITOには美形キャラなんて設定はないです。
二次創作のイラストがきっかけで美形に描かれる事が
多くなったという事はあるかも知れないけど。
2007年秋頃にニコニコに投稿された描いてみた動画とかが始まりかも知れないね。

>>109
書きこむ前に更新したら>>109が大体同じことを書いてくれてた
あえて公式でどうなのかを考えるなら、DIVAでCV組に合わせた感じかな
そういえば、アペンドのイラストはシルエットだけ見てもイケメンっぽいなー
でも台湾の海外ボカロパケを見た後だとまだ普通に思えてくるｗ
マスコット板のがいい話題かも

ミスった。>>110は>>108宛です

マナー動画、Twitterでアカウントをとって定期的にRT希望してツイートするのはどうかな
定期的にっていっても2〜3ヶ月に一回とかそれくらいの頻度で

定期的に投稿される動画といえばランキング

マナー動画のリンク貼って貰えるように頼んでみるとか
KAITO単体のランキングの方なら、見てるのは間違いなくファンのはず

おはようございます、今起きた
ちょろっと書き換えてみた
よかったら、指摘よろしくです

■比較系
　・（カバー曲で）KAITOのほうが合う 原曲よりいい
　・（他ボカロのカバー、または他ボカロで先駆者のいるカバー曲で）KAITOのほうが合う KAITO版が一番いい

□説明
　・逆に言われたらどう思うか→原曲あってのカバーです。尊重しましょう　
　・KAITOを褒めているつもりが、相対的に相手（歌手、ボカロ、P）を貶めてしまっている事実を認識しよう
　・カバーしたPも原曲が好きだからKAITOにカバーさせた筈。Pを悲しませるな！


■動画やブログ等の乗り込み（空気読めないコメントより悪質）
　・KAITOにも歌わせてほしい！　KAITOもっと出して！　兄さんのほうが合う　
　・（他キャラメインの動画でKAITOがチラッと出た時）過剰な兄さん絶叫弾幕　
　・（カバー曲で）KAITOから KAITO版のほうがいい KAITOのおかげでこっちも伸びてる
　・動画コメント以外のブログやPへの直接凸、リクエスト
　・（KAITOに関係の無い動画で）他動画での「KAITO/KAIKOに似てる」や「KAITO?」などの疑問系

□説明
　・無関係の記事にKAITOコメをしない　不快なメッセージを送らない
　・逆に言われたらどう思うか　
　・動画・ブログ等に乗り込まれたP→KAITOを使いたくなるどころか、むしろムッとする
　・動画・Pのファン→KAITO、KAITOファンうぜえ
　　↑何故なら、基本的に他ボカロのオリジナルソングは『そのボカロ・キャラのために』歌詞を考え、曲を作

っているから→KAITO愛しさのあまり、相対的に相手を否定してしまっている事実を認識しよう
　　※○○から〜　については色々な意見がありますが、コメントがそれで埋まりそうだったら自分は書かない

など自分なりに配慮してみましょう。KAITOからと書いた上で原曲を貶めるのは論外。無意識であってもアンチと

同じです

■大多数の層にとって不快とみられる発言（KAITOとは関係なしに不快ととられるコメント含む）
　耳レイプ　耳メルト　俺の嫁　孕んだ　妊娠　にぃにぃ　顔文字
　中の人がプロだから〜　売り上げ比較　他キャラ貶し

■腐女子と思われるコメント
　俺男だけど〜　他の男ボカロ×KAITO、KAITO×他の男ボカロ　受け　攻め

□説明
　・「不快に思う人がいる」事を認識しよう　＆　冒頭の大前提

その他、マナーについて
KAITOファンマナー向上サイト（跡地）
http://id55.fm-p.jp/69/vocalokaito/


Twitterはともかく、ランキングは迷惑にはならないかどうかだけがきになりますなぁ

ランキングの人に頼むのはやめた方がいいんじゃないかな
ランキングの人がスレにいるならともかく
ご自身で>>113を採用してくれるというなら別

強制はできないよ

タイムリーというか、DIVAスレでもこんな書き込みがあったから一応貼っておくよ
ちなみに動画そのものはこちら
【初音ミク】店頭用プロモーションビデオをいち早く公開です！【Project DIVA extend】
http://www.nicovideo.jp/watch/1316674009

421 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2011/09/23(金) 12:35:19.14 ID:LSRLLdFq0
なんか変なカイト厨が一人で暴れてたなー
カイト好きとしては悲しいばかり

434 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2011/09/23(金) 13:08:10.87 ID:qIr/fmp+0
>>421
確かにうざい
http://www.nicozon.net/msg/1316674009/QLIKnFBmKCzjJtpAhYoebuB2Iq8

437 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2011/09/23(金) 13:12:54.50 ID:Hi9R1XzE0
>>434
何これ全部同一人物なの？
こわいわー

439 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2011/09/23(金) 13:18:21.23 ID:F7vKWT6u0
>>434
今全部見たら下の方で自演まがいの事してるのがもう寒くて寒くて
いたいわー

>>117
これはひどいwww
自分で青文字びっしり書き込んでおいて「青文字暴走やめろ」とかどういうことなの

>>117
自演荒らしとして削除依頼通らないの？

全部一人で書き込んでるのか
自演もしてるし、これファンのふりした荒らしだろう

故意犯かもね・・・

>>117
何だこれ…このタイミングでこれとか恐すぎるんだが
もしこれがKAITO好きのふりした荒らしだったりしたら…
もうなんだかわからなくなってくるな

>>114
乙です
分かりやすいし、それで大丈夫だと思う

今って確かニコ動でも荒らすとプロバイダに通報するんだよね
やっぱり荒らし見かけたら運営に通報がいいんじゃないかな
あまりに目に余るようだと対応してくれるだろう
真性でもプロバイダから連絡来て親に怒られれば多少効くんじゃないの
愉快犯なら自業自得

ところでKAITOの発音で「ち」がどうもアホっぽくなってしまって直せない
もうちょっとサラっと軽い感じに歌わせたいんだけどどうしても
頑張って発音してます！！な風になる。子音削ってみたりしたけどイマイチ
どうしたらいいんでしょうか

>>124
舌打ちの方法ならアイス芋Pがブログに載せてた気がする

>>114
乙です
自分も分かりやすくて良いと思います

>>124
Brightnessちょっと下げて、Noiseちょっと上げてみたらどうでしょうか

>>125
>>126
ありがとうございます、参考になりました。
ブライトネスを弄るだけでもだいぶイメージに近くなりました。
音程が急に上がる部分なせいか、アホっぽさはまだ払拭できませんが
もうちょっと頑張ってみます

>>127
音程が急激にかわるところなら、アクセントを付加してみては
不自然になるかもしれないが

>>128
アクセントですとちょっと違和感があったので、短いビブラートをいれることにしました。
表情づけで印象が変って来ますね。アドバイスありがとうございます

しかし「ち」の暴走を抑えた結果今度はその次の語が能天気に聞こえるように・・
KAITOさん難しいよーでも楽しいです

皆様ありがとうございました

>>129
歌唱特訓スレで出てるyanagiPの調整方法が参考になるかもしれない
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/25855/1284896136/43

大変だけど、ボカロ楽しいよね

>>130打ち込みスレだったごめん

まだマナー関係の話終わってないようですが、新着貼り

【巡音ルカ】もどかしい-KuhmaSohjuオリジナル-【KAITO】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15686162
すみませんP　哀愁のある曲、ルカの高音とKAITOの中音の声が良かった

【KAITO】mistress doll【カバー】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15685493
ハントP　力強い低音が良かった

【KAITO】サイバーサンダーサイダー【カバー】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm15693661
一番星P　早口良かった

>>117
ちゃんと書いていないからか削除依頼通ってないな
再依頼は可能なのかな

大百科の掲示板に投下してきましたー
色々意見くれた方々、ありがとうございました

>>132
自分も削除依頼出してきたけど、果たして通るか
削除してくれるコメって、明らかに荒らしコメントってやつだからなぁ…

>>133
大百科書き込み＆削除依頼乙です


例の荒らしは、自演の件も一緒に報告すれば通るかも

>>133
乙です

>>130
遅レスもいいとこですがありがとうございます。見てきました。

せんせぇぇぇええ難しいよ！仰ってることの半分位しかわからない（;´▽｀A``
勉強して出直してきます
感想：妥協点というのが特に難しいと思います

KAITO新曲ランキング#190
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15710028
今回も来てました

>>136 歌い方が可愛かったらそれでいいと思うことにするんだ！

【KAITOオリジナル】絡風
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15711809
セセラギP（過去の動画についていたP名より）　軽快な音楽と朗々とした歌い方が良かった

【ＫＡＩＴＯ】「僕の立ち位置がセンターポジションだった」【替え歌】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15623248
あざあＰの替え歌で元曲はほぼ日Ｐ。

時期的に貼っておけと言われたような気がした。

KAITOAppendは、クリプトンボカロでは珍しく、中の人に似た声を目指しているようだ
中の人に近付ける方向性で行くなら、できれば話し声ではなく歌声の方を目指してほしい

理想は今のKAITOの声で、V3（の滑舌）で出して欲しいが難しそうだ

KAITOはCVシリーズじゃないから中の人を目指すのは必然かもね
しかし今のクリプトンはV3にはあんまり興味ないのかね
ミクですらインポート対応決まってないから難しいところだと思う

しかし、中の人を目指すのなら何のための「KAITO」Append…と少し哀しくなるな

よく考えると、哀しいではないな
残念だ

というかV1KAITOを再現する理由ってある？
中の人をV1エンジンで素直にボカロ化して出来たのがV1KAITOなんだとしたら、V2でもV3でも素直にボカロ化してそれをKAITOと呼ぶべきだと思う
旧エンジンの声から離れたら○○じゃないって言われ近づきすぎたら進化してないって言われじゃジレンマだ
旧エンジン、旧DBの声を再現するって方向はすっぱりと切り捨てるべきと思う

>>145
再現することは重要ではないよ
同等の商品として売るからには、同等のものかそれに近いものを作ってもらいたいと思う
少なくともCVシリーズのAppendはそうだから

単純に、KAITO Appendとして出すのは、鏡音リン・レンのように別のキャラクターを用意することが面倒なのかもしれないけど

>近づきすぎたら進化してないって言われじゃジレンマだ
少なくともこの域に達したＤＢはまだ出てないね
出たらそれはそれで、他のAppendに期待できるんだが

KAITOファンとしてはどうなのか分からないが、デフォルトがオサーン声なDBも面白いかもしれない
買うかどうかは分からない

>>148
おっさんボイス、じじいボイスなんかはいままでないんだし使えそうなきもするんだけどね
あえてそんなアペンドつっこんできたらおもしろいな
まぁV!との感じでいろいろ言ってるのはおるが…
いい意味でいろんな挑戦ができるの（受け入れてくれる土壌）はKAITOの強みなきがするけどねｗｗ
CVシリーズで超ニッチなサンプルつくれないだろうしな

ニッチ狙いばかりでもコレジャナイなんだけどな
KAITO Appendは何処を目指しているのかなあ

>KAITO Appendは何処を目指しているのかなあ
多分中の人に近づいた声のバリエーションを目指しているのでは

>>146
中の人が同じだからKAITO、でいいんじゃない？
別のキャラクターで出されたらそれこそ違和感がある

>>152
KAITOで出されても違和感がある…

KAITOが最初から中の人っぽいど、という事だったら別に違和感はなかったんだけどな

V1のKAITOのときから、パラメータ値の設定しだいでデフォルトから掛け離れた声質に出来るんだから
特定の声質にこだわってKAITOらしいと言うのもナンセンスな気がする
中の人が同じならV1と感じ違ってもKAITOだろ

>>155
声質よりも、根本的な出来が気になる
滑舌とか色々
声質を比較することは根本の見誤りに繋がる気がする
いくら声質を弄ったところで、滑舌や発音自体はAppendのように中の人には近づかない事は
使っている人なら気づくはず
勿論リアルとかアンリアルとかいう話ではなく

何でKAITOから近づけるどころか離して中の人に近づけているかというと、
単純に近づける事が難しいから既にやめてるだけな気がする

難しい事はよくわからないけど現ファンの意見はそこそこに、
もっと新しい層に受け入れてもらえる声をつくりたいんじゃないだろうか

一番最初のデモでは、酷い舌っ足らずだったからな
声がどうのこうの言うよりも、滑舌や舌っ足らず感をどうにかしないと売り物にならない
キャラクターボイスである前に「ボーカロイド」としての製品なんだし
まずはそこが治ってるといいけど

民族調アルバム今日だな

>>157
中の人に近づける事が新規開拓になるのかな
声優ではないので、特殊な声は出せない可能性はある

民族調アルバム買ってきたー
今から仕事だから帰ってきたらゆっくり聞くぞ

どこで買ってもポストカードって付くの？
封入りポストカードならCDとセットで売られてる？
タワレコの特典って何か分かりませか？

民族調アルバムでAppend聞いたけど…これをKAITOだと思う人いるのかな
曲自体はよかった

声質がKAITOじゃないんだよなぁ、Appendは
例えば滑舌の進化なんかは皆期待してたと思うんだけど、
声質の変化は誰も期待してなかったと思うんだ
いつかツイッターで呟かれていた、KAITOっぽい声のデモが早く聞きたい

ミクアペもスイートやソフトは声質変わってたからね
使い方次第じゃないかな
やたらキャラに拘らなくても・・・と思うよ
アペの声が好きじゃないならノーマルで作ったり見たりすればいいじゃないか
アペは「付加」なんだから

ぶっちゃけきめぇたかが音源に人格求めてさぁ
アテクシの脳内ＫＡＩＴＯと違うってんなら素直に旧版使えよ
ミクやリンレンのアペンドだって本家と違う声してるってのに

そうだね、付加だし買うも聞くも自由なんだから文句言うのは間違ってるんだろうね
民族調CDだけで判断するなら、自分はKAITOアペンドは合わないかなと思った
これから、やっぱり欲しいって思える要素が出てくると嬉しいけど

>>166
人格というと例えばどのレス？
人格と声質や癖は似て非なるものだと思ったから
音源としてのブランドに文句を言う事と設定に文句を言う事とは違うと言いますか

出るまでは滑舌とかの文句は言うけど、単に好みじゃなければ買わないしスルーするだけだな

アペって完全になおとさんなんでしょ？

KAITOは好きだけど、なおとさんはそうでもないって人が
大半みたいですよね？ミクちゃんファンと違って完全に切り離した
ファンが多いせいでしょ？

あとKAITOの声が２０代の声優じゃなかったってのが大きいんでしょうかね？

民族調CD届いたから聴いてみた
千年で軽くパニックを起こしちゃったよ！

なんていうか、長所と短所が同じくらいあって…
それ以前に「お前誰？」て問いが終始頭から消えず…

次の時忘人がものすごい癒しに思えた
私が聴きたいのはこの声だな

>>170
時忘人の調教は本当に素晴らしいよね
自分も大好きな声だ

もっと素直に言ったら？
appendのKAITOは低域の響きが消えてオカマ度が上がっててきもいって
なおとさんっぽいとかオブラートに包んでちゃ伝わらないよ
自然になった分余計なものがついてきたってそういうことでしょ？

>>170
おまおれ
時忘人素晴らしかった。民族調CD買って良かったよ

千年〜のアペンドアレンジに関しては、KAITOっぽいとかなおとっぽいとか以前の問題と思ったかな
KAITOとか好きな曲とかそういうくくりがなければ、絶対に聞かないタイプの歌い方かなあと個人的に
本当にただの個人的意見なんどさ
これは調教次第でなんとかなるんだろうけど
本当に、千年の独奏歌で「！？」ってなって、時忘人で安心して癒されて、
そのまま聞いていって最後の万感吟遊で落ち着く、という流れだったな

とりあえずここのリアクション見る限り
声質をV1 KAITOに似せておけば中の人は誰でもよさそうだな

耳掃除してきき直してみた
まだ全部聞いてないけど、ボカロアペンド云々抜きにして面白いアルバムだね。
コンセプト明確だからまとまってるし楽しい

ああん千年…このビブラートがクセモノだなあぶっちゃけ変だよ！ビブラートなしでじっくり聴いてみたい
あと所々「雑じゃね？」と突っ込みたくなる調声が惜しい

深みというか艶がなくなって第二次変声期(オッサン化)を迎えたような
自分もKAITOと言われなきゃ見向きもしない声だ

そしてyanagiPの調声がもともと好きじゃない自分はなんとも判断を下しかねるよ
もっとたくさんデモ聴きたいよー


>>171>>173
高音質で聴きたいよね
ストリングスアレンジも嬉しかったな

>>176
まだCD買ってないけど音質悪いの？

自分はアペのカイトの方が正直好きな声だなあ...
これって少数派？

現行のKAITOもアペンドも、両方好きな奴もここにいるよ

>>177
低音質じゃないよ！動画とかMP3じゃなくてっていう意味
まぎらわしくてごめんね

ID変わっちゃうかな？>>176です

わんだらPのアペンド好きやねん・・・

>>178
ロボ声なのを無視すればsoftは現行のKAITOと違う方向を提示できてて好きだ
あの声はきっとV1じゃ出せない
powerは正直もっと低音で聴いてみたいかな

アペKAITOが悪いわけじゃないんだけどね
わんだらPのデモは好きだったし
現行KAITOだって、好きな調声もあれば、ちょっと苦手だなってのもあるし
そういう、本当に個人的な好みの問題かな

>>175
それって中の人が同じならおかま声でも幼女声でもおじいさん声でも何でも良いと、
それこそ声質が似てれば違う人でもKAITOと名前のパッケージをつければ
何でも良いと言っている事とあまり違いがないような

それを言い出すと、某ボカロのデモが出た時の事を思い出してしまう

>>183
大体同意
現KAITO声だって全て許容できるわけじゃないし好きなものだけ聴いたり使ったりすれば良いと思ってる

わんだらＰのアペデモがsoftの素の声ってwatさんがうｐ当時に言ってたね
あのデモはsoftα版使用らしいけど今回yanagiＰが使ったのはどのＤＢか分からない
もしsoftなら調教次第ってことかな

V1声好きすぎる自分はappend好きになれる自信あまり無かったけど千年聞いて
認識変わった。嫌いじゃない。むしろ好きだappend楽しみになったー
自分にもこんな調声できるんだろうか・・・無理そうだけどｗ
V2以降ボカロ特有の違和感は確かにあるけどそのうち慣れるだろう。
早速デュオ曲の構想考えてくる！

まあ今は民族調CDリピから抜けられんのですけどね

>>180
ありがとうー
よかった。早くCD買おう。楽しみすぎるｗ

ちなみに私もV１もアペンドのデモも好き
V１でも高音やKAIKOは苦手
好みの問題だし使い方次第だね
KAITOってそういう意味で広がりのあるボカロだと思う

きしめん声の時のに勝るものは無い。

１５歳〜１８歳VOICE辺りかな。THE男の子って声かな。

自分もV1KAITOの声が大好きすぎるから、皆の意見で覚悟して
民族調CDのAppend千年聞いたけど、確かにV1KAITOとは別物だけど
想像してたよりは平気だったかも
人間っぽさや声の表情については大分向上してるっぽいね
でもア段の発音が何だか気になるかな、タ・ナ・ラ辺りとか特に

民族調CDの他の曲も今聞いてるけどどの曲も素晴らしいねぇ
万感吟遊のKAITOの声の響き方とか凄く心地いい

民族調の千年は歌ってみたみたいな感じだったなぁ、自分としては。
人間っぽさは確かにV1より進化してる。ただ、調整が荒っぽいというのも
わかる。あの時折強くなるロボっぽさは本家に合わせるの目的か、
こういう声をyanagiPが好きなのかな？　っておもった。ちょっと声とオケが
離れているように聞こえるのは、appendの声を聞けって意味かな？
声自体はわりと好き。ただ、もう少し声に深みはほしいと思った。

Appendは人間っぽさはあるし、V2なだけあって語の繋がりはV1と比較すると綺麗
しかし、個人的には他の部分は劣化していると評価せざるを得ない
声の太さ、母音の強さはどれも劣化している
金属質な響きも
舌足らずさは母音が弱いから、発音がハッキリしないせいではいかと

Appendはどれも肩すかしをくう感じがする
レゾナンスやエンジン切り替え的な違いかつ○○（やわらかい、ロックが上手い、民族調が上手い、リアル等）なKAITO
として聞くと全然違うなと思ってしまう
レゾナンスやエンジン切り替えの場合は、元のDBが同じで声（音）の響かせ方や語のつなぎ方等が
変わるだけで、発音の切り替え方等ベースとなるDBが同じだから、その元が違うAppendは違うと思う
事は仕方がないのかもしれない

そこで、Appendの見方を中の人の声のバリエーションとしてみれば違和感がなくなる

有名PがAppendを使いだしたら、自然にV1KAITOの声が忘れ去られ、
V1KAITOの声は不快という人が増えるかもしれない

ファンじゃないのが丸わかりの発言御苦労さん
社員でも紛れて誘導でもしてるのかな
心配しなくても評価は数字で客観的に出るよ

>>194
実際のところ、アンケートとったらどういう評価が出るか興味あるな
このスレでもV1苦手だからAppendの方がいいという人がいるから

正直、V1KAITOが不快って人はappendKAITOも苦手だろうと思う
そういう人はボカロの新規男性ボカロを待ち望んでいるんであって
不快なボカロのappendを欲しいわけではないと思う

そういう人は別の男声ボカロ待てばいいんじゃないの
万人に受け入れられるような声なんてボカロじゃなくてもないよ
作ってる側が使いたい音持ってるボカロ使うだけの話

V1苦手な人はそもそもこのスレに来てないと思うんだが

keenoさんのCDに入るKAITOｱﾍﾟはDark系なのかな

前スレのわんだらPのデモが出たぐらいの時にはそういう人いたよ
不快ではなく苦手だったけど

ボカロに対して興味の無い友人はゆっくりとKAITOの声の区別もついていなかった
だからどういう声をKAITOらしいと言えるかなんて本当に千差万別なんだろうなと思う
自分の理想とするKAITOの声は白虎野だけど、他にあんな声のKAITOいないし
もしあの声を基準で作ったとしても低音好きの人なんかにはKAITOの声じゃないと言われそう
自分はもうそこまで考えるの面倒だからクリプトンに任せるってことでいいや
好みの声質になるように弄るのは頑張るけど

ボカロ黎明期に初めて聴いた第一印象はそんなに良くなかった思い出
あくまでKAITOは慣れるものだと思う
慣れたので今でも聴き続けてるんだけどね

>>200
白虎野は動画にヒントが書いてあるけど、ボカロエンジンではなくピッチ補整ソフト（メロダイン）を
使わなければ出来ない声だよ
ピッチ補整ソフトを使うと、ピッチの変化が自然かつ滑らかになる
それはたとえV2になってもかわらないでしょうし、Appendの声のピッチを弄ったら
そらはまた違う声になるでしょう

Appendは出来ればあまり興味ない人よりも、使っている人基準で作ってほしい
本当の実力といいますか、Appendの声と比較が可能なのは使用者だけですし

高音だけ白虎野基準の声になるDBがあるのはいいのでは？
少なくとも今の一部の誰得なDBより良い
ただその際、他のV2聞くと低音も良い感じになるように、バランス良くDB作る事は難しそうだし、
そもそもV2はかなり上手く作らないと、高音は舌足らずで幼い感じになりやすいようだけど

今までのV1の声が好きだった人が、appendが出たからと言ってV1の声が嫌いになることはないだろう
そりゃ、appendの声の方がより好きだっていう人も当然出てくると思うけどね
今のKAITOの声が苦手な人がappendだけでも好きになってくれるならそれでいいし、
それがもしかしたらV1が再評価されるきっかけになるかもしれないなーと期待してる

>>169
そういえば、中の人の声を知らない状態で千年のアペンドを聞くとどう感じるのだろう

話切って悪いんだが万感吟遊の改じゃないほう非公開解いてたんだね
非公開さみしかったから嬉しい

V1KAITOじゃないと出ない評判でAppendを売ろうとしなければ何でもいいかな
某雑誌のインタビューじゃないけど

ちょっと消えたり非公開なったりしただけでガタガタうっさいんだよあんたたちは

どういう反応をするかは問題ではあるけど、少なくても無関心・無反応よりはずっといいと思うよ

すっかりKAITOイコール民族調という感じになっちゃってるな
でも何でKAITOの声は民族調と合うんだろう

このスレ内でしかガタガタ言ってないから大丈夫だよ〜(b^ー°)

やっぱり高音が綺麗に出るからじゃない？
民族調って独特な高音使うのが多い気がする

>>205
風雅さんの声をほぼ知らない（独奏歌のCDの試聴で一度聞いたくらい）状態で聞きましたが
しゃくり上げるのを我慢してるような、泣いてるみたいな声だなと感じました
現行のKAITOと比べると、少しおじさんっぽくなったかな？とも思いましたけど
これは自分とこのKAITOをデフォルトより幼い声にしているせいかもしれません

>>210
母音強めの腹から声を出しているっぽい（主観）ところや、
1.1エンジンデフォルトのもったり感が合うのかもしれない
1.0エンジンを使っているっぽい民族調の曲もあるけど
>>212の高音の張りもありそう
深みのある声も

>>208
ガタガタうるさいのはお前だ

本スレから転載
keenoさんの曲好きだからKAITOAppendも楽しみだったんだが…

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 21:53:30.71 ID:0zzaU+RV0
keenoさんのCDが販売中止になってもうた…
何があったんだろう

http://www.neowing.co.jp/detailview.html?KEY=YICQ-10090

>>216
これはショック…
keenoさん本人から何か言及ないかな

よかった。また被害者が出ずに済んだね。

Append話は他所でやってくれないでしょうか。また荒れる

Append話をここでやらないでどこでやるの

というか最近、みんな釣られすぎじゃないか？
アレな発言はスルーして、普通に語りたい事だけ語ろうよ

Append絡みの話は、別に荒れてはいなかったと思うよ
ただ、ここで嘆いても何も変わらないんだろうな、とも思う
今のKAITOに近づけてくれ、的な意見は、
前のデモ公開時に、クリプトンにとっくに伝わってるだろうし、
それを踏まえても今の方向性がベスト、って判断なんだろうな

もう作れないという事かなと
エンジン的にも中の人的にも

なかなか情報が出てこなくて不安になってるというのもあるのかな
クリプトンさんも色々な案件かかえてるよでしかないとも思うけど
twitterとかもっと明るいノリで呟いてくれたらいいのに

スレの雰囲気が嫌いです

V1の声も好きだしアペンドも楽しみだよ自分は
単純にKAITOの声のバリエーションが増えると思うと嬉しい
今のKAITOの声じゃ合わない楽曲もあるしさ

うちのWindows7((64bit)ではV1がまったく問題なく動いてくれてるからってのもあるかもね
っても今月買ったばっかなんだけどさｗ

V1のKAITOと同じようなものという感じの売り方をするなら、全然違うよと言ってしまうと思う
話題になればだが

>>225
「まったく問題なく」ってXPと「まったく同じ」って感じ？
それともvistaみたいに「些細な問題（シンガー設定がキャンセルで消えちゃう・長押しでフリーズetc）はあれど、気をつけてればまったく問題ない」ぐらいの感じ？

win7に切り替える時もKAITOは連れてくつもりなので、参考に教えて頂けると有り難い

>>227
225で書いたように自分は買ったばっかでXPでの使用経験はないので、完全に同じかはわからんけど…
少なくとも、トラック複数作ったり、広範囲を選択してドラッグ＆ドロップしたりしても
フリーズやエラーが出たことはないよ、めーこといっしょもちゃんと動いてくれたし
一応導入前に64bitにV1を入れる際の注意点をググってみて、その通りにやったんだけど、そのお陰かな？
まぁ機種や環境によるのかもしれんが…自分は今のとこ困ってることは何もないな
こんな答えでいいかな？

…ってまぁただ単に使いこなせてないだけかもしれないけどねｗｗｗ
ちなみに今シンガー設定のキャンセルを試しにやってみたけど、消えなかったよー

>>229
mjdk!
32bitの方がKAITOに優しい的なことをどこかで読んで32にした挙句
SONARが正常に動かなくなった私が通りますよ…

ふと思ったけど、XPのパッケージ版のOSを持っているなら
VMwareとか仮想機を使えば環境維持できるのかな？
自分はXP持ってないし、DTMもあまり詳しくないのですが

仮想機がXPをサポート対象とし続ける限りは、維持できると思うよ
現に仮想機を用いてボカロ歌わせてる、MACユーザーはそれなりに居るし

パッケージのXPがあるならネットにつなげない自作機を組むのが一番いいと思う

Macの仮想環境だったら、OSがいらないCrossover macって手もあるよ
あれのコンセプトの一つに
「Windowsで動作環境が無くなったソフトを動かす」
というのがあるし

Crossover macは良いよね
VOCALOID1もサポート対象だし

荒れて欲しくはないけど、appendの話もしたい…

THE INTERVIEWSのyanagiPさんのページで、民族調曲集の独奏歌について触れられていたけど、
THE VOCALOIDの時のとはまた別の歌唱を元に、MikuMikuVoiceを使ってデータを出した上で、
VSQを相当弄って波形編集もしたらしい。人っぽいとは思ったけど、素の状態とは違うのかも？

>>235
情報thx
人っぽいところはその影響もあるかもしれないね

ただ、V2だし今までの傾向からすると、調教すればするほどV1のKAITOとはかけ離れて行くと思う
その先が中の人っぽいかどうかは分からないけど

GUMIのextendという呼称はなくなったけど、KAITOはあくまでappendという位置付けなのかな

独奏歌append、さわりだけ聴いたけど、こりゃＳＵＧＥＥＥＥ！と素直に思ったよ

質問。
KAITOは大好きだけど、中の人（元声の人）は
正直好きじゃない、或いは嫌いって人ってどれ位
いるのかな？単に興味が無いって人は覗いて
アペンド云々は関係無くあくまでKAITOファンで。

自分はKAITOの低音は好きだけど、KAITOの高音とか、
幼い声とかはあんまり好きじゃないかも

風雅さんの声は好きです

>>240
自分もそう
KAITOは低音の落ち着いた声が好きだし、風雅さんの声も好き

>>239私はKAITOの声は好きだけど中の人には全く興味無いです。
特にキャラから入った人とかそういう人多いかな。

風雅さんって方はKAITOの声入れた人っていうので初めて知った位だし
しかも、声優じゃ無いので興味対象じゃ無いですね。
歌手っていうので素通りでした。嫌いとか以前に興味外ですね。
だってその人はKAITOのキャラとかとは関係無いですし。
切り離してますね。イコールには決してならないですよね。
普通に歌手としては素晴らしい方かも知れませんが・・。

>>239
風雅さんの声は好きだよ。あくまで風雅さんの声として、だけど

>>242が言うように、キャラと中の人を同一視する人は、まずいないと思うので
風雅さんが好きでもAppendの声が受け入れられない人は結構いるんじゃないかな

風雅さんが嫌いという訳ではないが
極力風雅さんに似せた収録をしたボカロで、KAITOですよとされても
違和感は抱くと思う

>>243
自分が正にそれだなぁ、V1KAITOの声も風雅さんの声も大好きなのにAppendKAITOの声は苦手
独奏歌聞いて少し苦手感薄れたけどね

>>239
「奇跡の海」のカバーでファンになった自分としては、
KAITOは中〜低音が好み。
高めの声やGEN下げ声はあまり好みでない。

風雅さんは”KAITOの中の人”ということで知った。
声は全域好き。
ただし、ごくまれにカバー曲などで好きでないのもある。

あれ？　声じゃなくてキャラ・人物の話なの？

中の人は今ではファン。
KAITOは最初キャラファンでもあったけど、
裸マフラーとかアイス好きとか２次設定についていけなくなって、
今はもうどうでもよくなってしまった。
愛着は今でも他ボカロより一番ある。

風雅なおとは歌ってた物(シンデレラ、メガレンジャー)を見たときに、小さい頃から聞いてんじゃん！とびっくりして好きになった感じ


個人的にはキャラクターボーカルじゃないし
中の人が風雅さんから変わらないかぎりは
どういうアプローチでもKAITOとして開発されたものはKAITOだと思ってる。
初期のコロ助からおっさん、デスボイスまで見てると
Appendデモを聞くかぎりバリエーションの範疇に収まってると感じる

私は高い低いより歌い方かなあ
のびやかに歌ってる時の声が好き
Appendはまだほとんど聞いてないけど
いろんな人が使うのを聞きたいと思う

KAITOも風雅さんも大好きですよ

AppendのKAITOが風雅さんの声に似てるとは思わないなー

中〜高音がにごってなくて綺麗だと思う
低音はおっさんぽくなって雑音が入るから苦手
風雅さんの声もCD聞く限り好き
アペンドは若い感じのsoftが好きで
アペンドには低音も期待したい

おっほいカバーから入ったせいか、中〜低域が好みだ
高音は単純に高音化したものやジェンダーを上げたものは苦手だが、
1.0やアクセントにしたり、レゾナンスで調整したものなら良い

AppendはCVシリーズのように、同一人物の表情違いとして同じ曲中で使いたいから、
別人の声ならいらないかなと思う
風雅さんの声に近づけたリメイク＆バリエーションなら、過度な期待はしなくなるから
最初から明確にしてほしい

嫌いな人〜でアンケート取るとか嫌なことするね、ほんとに。

個人的には中の人がキャラクターと関係ないとか暴言だと思うわ
アニメのキャラと声優の関係なら解りやすいと思うけど
中の人の肉声あってのキャラクターでしょ

VOCALOIDの場合は、中の人（の声の加工方法）＋エンジンだと思う
VOCALOIDで出力する場合はどちらも重要かと
中の人、エンジンに合わせてDBを作る人達とどちらも必要
こう考えると、一人でも欠けたら駄目だね

>>252
おそらく、KAITO好きで風雅さん嫌いという回答を引き出して
どこかへコピペしたかったんだろう。

ちょっとだけ風雅さんって人について調べてみた。

声を吹きこんだ人というのではあるけど、ＫＡＩＴＯとの
共通点は殆ど無いみたいだし、KAITOはアイス好きの甘党で
風雅さんは逆らしい。甘いのは苦手とからしいです。

風雅さん自身はKAITOがあまりにも一人歩きした状態でかなり
戸惑ってたとかで、距離感があるみたいな発言もしてたみたいですね？
拝郷メイコさんもMEIKOに対し距離感を持ってるみたいで、MEIKOが
一人歩きした状態ですし、キャラも本人とはかけ離れてるでしょ。

まあKAITOは特に無茶苦茶なのもあるからその辺りは気の毒かと思いますけどね。
ボカロの宿命で健全や清純ばかりでは無く、キャラ汚しとか平然と
行われてますしね。藤田咲さんや下田麻美さんは声優さんだからある程度の
キモヲタの免疫力って付いてると思うんですけど、演技の世界にもいますし。
風雅さんはアニメも関わってるので拝郷さんよりかは多少の理解はあるかも知れませんが
ヲタ直結じゃないのでこの辺が・・・。

>>255
昔見たインタビュー動画では、ニコ動で「おとうさん」と呼ばれていることに関して
かなり好意的なコメントをしていたような。
独奏歌のCDがオリコンランクインした時に
夢がかなったみたいなこともどこかで読んだ気がする。

>>255
どれがどれだかは覚えていないけど、>>256の言っている動画は確かニコニコにあるので、
興味があれば、時間のある時に見てみては
http://dic.nicovideo.jp/a/%E9%A2%A8%E9%9B%85%E3%81%AA%E3%81%8A%E3%81%A8

あとあまり関係ないけど、KAITOはアイス好きというのはあくまでも二次設定だね
細かいことだけど

>255
キャラクターのついてないKAITOとの共通点を探すとは凄いな

風雅さんに限った話じゃないけど共通点を探すことには何の意味もないでしょ

流れぶった切りですが

KAITOで「エ」段の発音が変になってしまった時の解決法って無いでしょうか
喉の奥がぎゅっと締まったような、苦しそうな声になってしまって難儀してます

>>255
でもうろたんだーや独奏歌もカバーしてるし、
匿名でKAITO楽曲を歌っていたりしたし、

ヤマハ初のボカロCDでは何気に自作のKAITO描いてたり････
ちなみに「息子」は本人公認です。

元々は、風雅さんの名前の「なおとさん」を
「おとうさん」に見間違って発生したネタみたいなもんじゃなかったっけ

最近はあんまりないけど、KAITOとの合わせてみた系も割と好きだ

>>260
状況にもよるけど、レゾナンス１のフリケンシーを調節するといいかも。
上げると高音の苦しさが緩和されるけど口先で歌ってるような浅い声になる。
下げると深い発声になるけど下げすぎると苦しそうな声になる。

>>260
この辺りはどうでしょう
http://www9.atwiki.jp/vocaloid-vote/pub/dtmplus/1199616033.html#R68
http://www9.atwiki.jp/vocaloid-vote/pub/dtmplus/1199616033.html#R72

>>263，>>264
ありがとうございます
レゾナンスとダイナミクスはいじったこと無いのですが
試してみます

【KAITO】ロストシープ【Acappella Version】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15756501
ぷちさん、アカペラP、和人さんのコラボ　ぷちさんのアカペラアレンジをアカペラPのKAITOが歌ってる

【ボカロ大人組】未来予想図�U（ジャズコーラスアレンジ版）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15774383
Wilsonicさん　皆のハモリが綺麗

風雅さんはゲイで飲尿健康法愛好者なんだよ
http://fuga-naoto.syncl.jp/

>>267
死ねやカス

ニコニコ大百科のスレ見たけど、マナーについてのレス止まってるね
個人的にはあのテンプレを記事入りして欲しい

あの、風雅さんって何歳位なんですか？

正式には発表されてないみたい

以前より公式発言増えたから大体推測できるけどね

結婚はしてないんでしょうか？奥さんとかは？

なんかズレてきてない…？
>>273自分でｇｇりなよ。ファンでもアンチでも

民族調曲集Amazonにも視聴来てた
MacだからVictor公式で聴けなかったという人は、この機会に聞いてみては
http://www.amazon.co.jp/dp/B005DWC05I/

>>273
うーん…>>274も言ってるけど、自分でもちょっとググってみるといいよ。

いちおう、年齢の推測ぐらいならしてみた。

ディズニーのシンデレラ（風雅さんが王子役の声してる）の日本初公開（日本語吹き替え版）が1952年。
風雅さんが30歳の時にシンデレラの王子の吹き替えをしていたとしたら、現在89歳。
大学卒業後すぐ（24歳）でその仕事（王子の吹き替え）をしていたとしたら、現在83歳。
19歳の時にアルバイトで吹き替えの仕事をしたとしたら、現在78歳。

いくら何でも80過ぎには見えないな・・・
行ってても60代くらいかと

>>276
ディズニーのシンデレラの吹き替えは何度も変わってるから
風雅さんは新版っていう方のだと思う。それだとまだ３０年も経ってないから
まだそこまでの御年じゃないよ。

1952年のは友竹正則さんという人が王子役をやっている。
その方だったら現在８０前後だろうね。

風雅さんが10歳の時にシンデレラ王子の仕事してたら69歳。

…いいんだよ、声さえ良ければ
見た目なんて気にしちゃらめぇ

>>276
それは旧版じゃないか？
風雅さんが担当したのは新版だけど具体的な収録年は分からない
それに山寺宏一さんもシンデレラの吹き替えにキャスティングされているからそこまで古くないよ

>>278,280
あー良かった。
年齢なんて関係ないとは言っててもやっぱりなんかホッとしたｗ

二人とも�d！

見た目らからして50〜60あたりじゃないの？
さすがに80はないｗｗｗ
てかいつの間にかNAOTOスレになってるなｗ

>>279
279の頭が心配になるレベルだな…
いくら声が商売道具のプロで一般よりも劣化が遅いと言っても
80歳90歳であの声は出ないよ

それよりとんでもなく失礼なこと言ってるほうが気になるわい

何かこの頃変な人がずっといるからね

風雅さんのことが話題にできる場所が他にないのかも知れないけど、
KAITOとあまり関係のない話はほどほどにお願いします
…年齢によっては、もし数年後に収録とかなるとどうなるかとか心配になるし、
気になるのもわかるのでやめろとはあんま言えないけど

>>283
嫌な思いさせてゴメン…

>80歳90歳であの声は出ないよ
好きなアーティストで80歳90歳の人とか居ないから分からなかったってのもあるし、
プロなら80、90でもずっと歌ってる歌手なら歌えるもんかと思ってたもんだから…
ごめんよ…(´･ω･`)

>>286
以降控えるよ

誰かアニソン板で風雅さん専用スレ立ててくださいよ。

最初は気付かなかったけど、>>275のAmazon視聴の方が長めに視聴できるようだ

応援するスレかと思ってたけど
わざと嫌な思いをさせるであろう話題を挙げるスレだったっけ

よっぽどKAITOの中の人が嫌いなんだな

よっぽどKAITOのアペンド化が嫌な一握りの暴走だからほっとくしかない
とりあえずクリプトンは次のデモ聞かせて欲しいんだけど遅れてそうだね

声や歌い方からして70歳は下らないと思うけどな＞風雅さん

何にせよKAITOには関係ない話だ

>>292
公式デモ早く出して欲しいな
CDのやつはデモ扱いじゃないから

アペンドが嫌なら既存のカイト一生聞いてりゃいいじゃん

>295
まあまあ「アペンドなにこれー！」っていうのも「アペンド意外といいじゃん」って話し合うのもここでいいじゃない
良いことばっかり言わなきゃ駄目だって言うのも変な話だし

否定的な意見のほうが多いなら専用スレを立てるべきだと思うな
賛否あるのはある程度わかるけど、言い方選んでない人が多すぎるから

KAITOの場合はもとがＶ１エンジンだから
・声はそのままで現行のＯＳに正式対応したものが欲しい
・せっかくのアペンドなんだからもとの声と違うのが欲しい
両方の意見を満たして欲しいってだけじゃないかな？
後は単純に声の好みの問題かと

とりあえずエンジンはＶ２なのかＶ３なのかが気になる
個人的にはＶ２だといいな

V3使ったPの話を聞いて、KAITOappendはV2でもいいかなと思った
V3→V1,V2の互換がないらし、デモを聴いてもV2とそんなに変わらない気がした
まぁ実際弄るまでどうだかわからないし、とりあえず出てくれるならどちらでも

風雅さんって４０代後半から５０代前半でしょう。

KAITOの設定は二十歳前後だからなー。
「True my heart」「星間飛行」「七光り三度笠」聴けば
１７、８の男の子の声だし。

>>300
もうちょっと上じゃないか？
個人的には30代ぐらいだと思ってる
普通の若い男声はもっと声が軽いもんだよ
そういう意味でAppendのsoftは結構若い声に聞こえた

３０代のKAITO探してたらあったわ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14646939
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14780662


しかも子持ち設定。結構幅広い年齢層だね。

ＭＥＩＫＯが18歳を想定してたそうだから
いってても20歳くらいかと
ただ、あくまでプリクトンの想定であって設定ではないけど

KAITOの年齢設定については公式では一切言及あった覚えないなぁ、DIVAとかも含めて
めーちゃんはDIVA1だと発売当時18歳からの期間を考慮して22〜23歳くらいの設定だと何かの記事で見た事ある

コンセプトはオリラジのメガネかけてるほうとかじゃなかったっけ
何処で見たか忘れたけど
なら年齢もそのくらいじゃないかと

>>305
調べてみたらその人は今28歳みたいだね
KAITO発売当時だと23歳くらいかー、成る程

KAITO発売当時オリラジ活躍してたっけ？
なんか嘘くさいな

>>307
wikiに活動時期　2005年4月 -とあったからKAITO発売当時に既に活動はしてたみたいだね
クリプトンにお笑い好きの人がいるのかな

23歳のお笑い芸人をイメージして還暦を余裕越えしてるような歌手を起用するという発想は常人ではありえないと思う
そもそもあのキャラのイメージならメガネをかけさせるだろうに
芸人イメージってのは信憑性を感じられないな

>>305
その話自分も聞いたことある
中の人かwatさんか忘れたけど
まあ色々な声が出るのがV1の醍醐味だし年齢談義しても結論でないよね

やっと民族調CD聞いたけどアペンドも今のも好きだわ
低音に強くなったらしいけどCDの聞くと高音も素直に出る気がするしなにより強弱がすごいなと思った

見つけてきた。発言元はwatさん
ttp://favotter.net/status.php?id=6661665673

余談ですがカイトのキャラコンセプトは、社長曰く「オリエンタルラジオのメガネの方」と言う事で粛々と進められ・・・(ｒｙ。ほとぼりが冷めた頃、新製品コンセプト作りが、自分にまわって来たと言う社内事情...

>>269
個人的にはテンプレの記事入りに賛成ですが、大百科の方では意見が割れてるみたいですね
以前、某Pの記事にテンプレに似た内容が記載された事がありますが
（他ボカロの動画で「KAITOに歌わせて！」みたいなコメをするのはPの創作意欲を削ぐ事にもなりかねないから止めようね、みたいな感じだったかと）
「このPに限った話ではない」「大百科の主旨にそぐわない」という理由で削除されたので
KAITO全般のマナーについても、大百科に記載するよりは
スレの上の方にあった、新しくマナー動画作る→ツイッターで垢取って拡散してもらう、という方法の方が良いのかな、と思います

動画は簡単な紙芝居っぽいのしか作れませんが
ツイッターで拡散するのはお手伝い出来そうかなとも

>>297
基本的に、熱烈な盛り上がりじゃない話しは
マイナス要素に触れる事が多くなるから無意味

みんなワガママなんだよ
あーしてほしい、こうしてほしいって
でもそういう風に触れられるだけ、まだ人気があるって事なんだ

確かに大百科って「知らない人が調べるために見る」可能性が多いから
「KAITO」ってなんだろう〜って大百科見た人がズラズラとあるマナー説明を読んでドン引きする可能性もあるか

appendが出ることでワガママにはなってるだろうね
前までは「既存のKAITOでできること」を探してたけど
今は「できることを新製品のappendに求めてる」感じ
appendにできないことは今まで通り、できる方法を探せばいいと思う

大百科見てきたけどテンプレについて議論進んでるようだね
結果はまだだけど興味持ってもらえてるみたいでよかった
文字を反転して〜ってのはいい意見かもなあって思ったよ

KAITO AppendはせっかくKAITOの名前で出る楽器だから、元の良さを継承しつつ、新しいものになってほしいな

兄さんはアペンドで爺さんになるの

softが好きだから他はどうでもappend買う
改善されるに越したことはないけど

>>318
同意

マナー記事だからこそ、多くの人が目を通す場所に欲しい
そうしないとマナーなんて浸透しないよ
既存のマナー動画も埋もれがちだしね

別人臭くないバリエーションが欲しいな

どうせ中の人に似せるなら低音ベースで似せて欲しいかな〜なんて

>>314　
テンプレを簡潔に短く、2ch用よりソフトな言い方に
上手くまとめられたらいいけどね。難しいかな。

>>322
同意

ボカロエンジン通すと難しそうだが、高音はメガレンやマジスパに似せて欲しい

KAITOの記事そのものに書くんじゃなくて、KAITOの記事の関連項目に「KAITO兄さんのマナー講座」みたいな記事を作ってリンクで飛べるようにしたらどうかな？

まだボカロの事わからない時代

低い時の声は杉田さんか子安さんで
高い時の声は結城さん辺りと思ってた。
中音デフォは松野さんか矢薙直樹さんかと思ってた。

５人位声優を使ってるもんだとあの頃は思ってた。

>>325
マナーに関心がある人（←おそらくマナー動画見る必要もないであろう人達）は見てくれるだろうけど
肝心の見て欲しいタイプの人には見てもらえないんじゃないか・・・って話題になってた

まぁ確かに実際そうだと思うよ

毒吐きネットマナーの時代から、ああいうのの表示をして恐縮してくれるのは
まともな人たちだけ、ってのは変わらないな。

自分がおかしいかもしれない、っていう客観性がそもそも欠如していると気付けないしね

>>327
見て欲しいタイプの人の目につくような所に書いても
「あ〜世の中にはマナーのなってない人もいるんだな〜（他人事）」
ぐらいにしか思ってくれない可能性が…
そもそも読んでくれるかどうかもわからないし

逆にマナーがある人（そういう記事をみてくれる人）に向けて書くのはどうかな？
「こういうマナーのない書き込みをする人がいますが、見かけたら気にしないか、触らずにスルーするか、目に余る場合は黙ってＮＧするか通報をお願いします！Ｐも視聴者もニコニコできるようにみんなで助け合っていきましょう！」
みたいな感じで

>>329
ある意味そのほうが平和的ではあるよね
マナーのなってない人も「こういうこと止めれば（しなければ）KAITO界隈で
自分もみんなとワイワイ楽しくやれるんだ」って思ってくれるかもしれないし
あるいは「これダメならブログでも作るか…」で去ってくれる人もいるかもしれないし

ニコに限らずどことは言わないがここ最近あっちこっちで空気読めない人を見かけてて目のやり場に困るorz

>>330
なんとなくわかった
自分はおそらくそこの住人だけど、どうしたもんかと頭が痛い

>>330
まぁ…いるよね、最近
あれたぶん本人はズレてる自覚ないと思う

でも「青いの誰？」な時代を考えたら、ずいぶん人も増えた訳だし、そういうこともあるんじゃないかな
これからアペンド出たらもっと人が増えてくるんだろうし、
あんまりカリカリしない方がいいと思うよ

大百科みたいな公共物に自説展開するくらいなら代わりに
折角実装されたNG共有機能をフル活用すべく過去動画でアホをNGに突っ込み直して来てくれよｗ
以前NGしたコメでも入れ直さないと適用されないからな

そんな機能できてたんだ
大分以前にそんな要望を運営にしたことあるｗ忘れてたけど
早速ＮＧ入れなおしてくる
久しぶりに過去動画巡回するのも楽しそうだわー

そんな機能が！
それ良さそうだね

>>333
NG設定欄の所でNG共有レベルの変更とかも出来るんだね
自分も時間ある時に過去動画回ってNG入れてみよう

話ぶったぎるけど民族調CDのKAITO appendすごすぎワロタww
ただ高音がカマ臭く聞こえるのはクラシックを意識したせいなのかな
ビブラートとかすごいんだけど高音に力が足りない気がする

>>337
独奏歌だよね？
個人的には｢か｣の発音が気になったなー
奥歯が浮いてると云うか…なんか奥歯が

歌唱に関しては、ふいにサブちゃんが歌ってるように聴こえて困ったなw

>>337
高音が裏声化するのはV2の仕様
歯が浮いた感じというか舌足らずさもな

きのうAHSの生で社長がクリプトンインターネットAHSのボカロは無料インポートできるって言ったよね
KAITOアペンドもインポートできるってことだよね
これはうれしい

>>337
VOCALOIDエンジンに縛られずいつもと違う感じにしたかったら、
一度WAVにしてからDAWでピッチを上げたりするのも一つの方法だと思う

柔軟性を求めるなら、MELODYNE ESSENTIALやエラスティック・ピッチ等を使ったり

ところで何でKAITOでビートルズの曲が少ないの？
下手すりゃミクより少ないかも知れないし。
何で？

>>342
カバーする人が少ないから

ということで、後はまかせた

>>338
「か」というより「かぁ」ってかんじだよね、若干「き」も危ない

>>339
裏声になるのはいいんだけど声に力が欲しい
力強いって言われてる猫村いろはでも高音の伸びは弱くなるし性能上仕方ないのかね

何か残念なんだよね、KAITOでビートルズとか
マージービートが少ないのって。

若い人が多いからじゃないか

年齢もあるかも知れないが、そもそも外国語の歌は動画うpまでのモチベーションの維持が難しそう
満足度という意味で

洋楽は聞く側にとっても敬遠されやすいからね

洋楽は調教難しそう

ボカロクラシカはドイツ語とか多いけど皆すごいなと思う

歌わせるためにはDAM通いは必要かも。
俺はスティングをだな…!

>>350
>歌わせるためにはDAM通いは必要かも
ん？どうして？

だって、DAMのほうがJOYよりも細かいところも発音が書かれているんですもん。
TVシリーズの攻殻機動隊の主題歌を歌うとき、DAMとJOYを歌ってみて比較するといいです。

ビートルズというか洋楽は全般的に難しいと思う
発音的にも曲的にも難易度が・・・

ビートルズ好きだけど英語調教できそうにないし
ウチのしょぼ音源でアレンジなんてのも畏れ多くて。
作ってみたいとは思うが恐らく公開はしないｗ

CDの聞き込みじゃダメなの？

あ、失礼
>>355は>>352宛てです

なんでそこまでツッコムの？

>>357
ただ単に、他の人が一般曲カバー作る時どうやってオケつくってるのか興味あるからなんだけども…変だった？

>>358
ああ、そういう事だったのね、ごめんね
>>352はDAMで聞き込む派だって言ってるのに
CD聞き込みじゃダメなのかって聞いてるから
自分がいいと思うなら人の意見気にせずにそうすればいいのに、とか思ったんだ
>>352が言ってるのは、オケって言うか歌詞の事だよね？

>>はい、そうです。

ごめん…なんかもう些細な振りにも過剰反応してしまう
やたらURL貼る、やたら一曲に固執する、やたらマイ設定披露、さりげない貶し、分かりやすい自演…ああああ
本当に当てられ過ぎてるわ自分
KAITOが好きなだけに早くマナー系が落ち着いてほしい
嫌な書き込みすまそ…すまそ…
カイトの歌を聞いて落ち着くよ

荒れすぎも良くないからファンが一定のマナー持つべきだがスルー態勢も大事だな
ちょっとしたことで過剰反応して火種が大きくなるなんてこともあるから

うちらが過敏に反応するのはもんだいだぜ？
UP主ならしかたないが外野が反応してどうする
もうちょっといろいろジャンルの違うのみてくると過剰反応なのがわかるんじゃね？
とくにやってみた系はこことそうかわらん…
なんかKAITOだけダメダメだーとか思うからじゃないかね…
頭のおかしいのまでファン扱いしてないかい？

落ち着くことは無いと思うよだから慣れるしかない
KAITOに興味ある人は理解してくれるだろうし
興味の無い人ほど荒らされても気にしないもんだし
そんなに気に病むことは無い

言葉の通じない人種（＝宇宙人）のすることを気にしていても時間の無駄
ただここはほんと釣堀だと思うｗ自分も含めてｗ
テンプレにここは釣り堀ですって書いておいたほうがいいんじゃないか
その方が新規さんが戸惑わずに済んでいいと思うんだけど

そんなにニコ動が大変な事になってるのですか？
つべよく行きますが平和ですよ？もちろん曲や
動画にもよりけりでしょうが。
私が行くのはいたって平和ですよ。

トークロイドは特にのんびりしてますね。

キチガイは犬と一緒

餌付けしない
目を合わせない
ギャンギャン吠えても放置

人語は通じないんだから区別しようず

>>361
そういう書き込みが一番バカを引き寄せると知れ

今更告白するのもなんだけど、ずっとKAITOの声の人って
KOBARYUさんだとつい最近まで思ってた。
本当に声そっくりだし、両者の声がずっと＝だと思ってた。

wikiとか読まなかったし。

KAITOの声はあまり中の人の地声に似てないよなーとは思ってた
メガレンジャーとかの時の母音が強い歌い方は似ていると思うけど
似てないという意味では、CVシリーズは特に皆そうだとは思うが

V2でもそんなに変わっているとは思えないけど、
VOCALOID公式の説明にV1は様々な人間の歌唱表現を集めると書いてあるから、
もしかするとデータベースに必要なビブラート等は全部歌って収録したからなのかなと思った

http://www.vocaloid.com/lineup/vocaloid1/
この合成方法では、あらかじめ実際の人間の歌声から歌唱に必要な歌唱アーティキュレーション（SingingArticulation＝音節などの音の断片やビブラートなど、あらかじめ定めた"声の表情"のコレクション）を集め、周波数領域への変換処理を行ってからデータベース化します。

スティングで思い出した

関西人 in Tokyo 【kaito】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14646815

これ聴いてなごもーず

質問っす。KAITOの歌の中で歌詞においらって
出て来る歌ってありますか？何曲でも良いです。
KAITOが歌ってるヤツで一人称がおいらがある歌を教えて下さい。

>>371
初音ミクWikiで探したけどこれくらいしか見つからなかった

【鏡音レン・KAITO】スーパースペシャルウルトラポップ【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm6164647
歌詞においらは出てくるが、そのパートを歌ってるのはレン

ミクルンルン−vocaloidテーマ曲−
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1300860
KAITOパートとなってるのはおそらくMEIKOのGEN上げ。
ラストの台詞はKAITOなので一応貼ってみる

まだありそうな気はするがこれしか思いつかなかった
【KAITO】おけら街道【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11742453

民族調曲集がいつの間にかダウンロード販売開始してた
曲の個別買いも一括買いもできるみたいだ

>>369元声の人よりも全くの赤の他人の方が似てるって
良くも悪くも、本人以上に似てるのってどうかと思ったけどね。
コバポイドってタグもあった位だし。
もう一度ＤＮＡ鑑定させたい位だよね。

これは本当に鳥肌が立った。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3146172
http://www.nicovideo.jp/watch/nm14042351

↑を合わせたら凄すぎる。一緒に合わせてわかるから。


同曲こばりゅさん
http://www.nicovideo.jp/watch/nm2874241

久々に聞いたがやはりawkさんの調声はいいな

>>376
これを聞くと、風雅さんは低音成分の多いKAITOの声（言い方を変えると、KAITOの声は風雅さんよりも高音成分が多い同じ声）と思えると思った
【KAITO】虚空戦士マジスパイダー【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3032094
虚空戦士マジスパイダーPV
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5906145

高音成分が多い、ではなく低音成分が少ないかな
V1ボカロは他のもそんな感じだけど

>>374
個別販売ありがたいね
情報ありがとう！

>>378
やはりAppendは地声ではなく歌声を元に作ってほしいな

>>372-373本当にありがとうございます。
圧倒的に多いのは僕とか俺ですね。

Ｖ3発表会で伊藤社長が（野外ビデオで）
「ＣＶシリーズは」ボカロ３で出す予定は無い、と言ってたのが気になる。
無意味な言葉の選び方をする人じゃないと思って。

>>383
言い方が悪いが、CVシリーズを差し置いてKAITOMEIKOがV3になる事はないと思う
クリプトン社のランキングでも、音源のセールがない限りは常にトップ3を占めているほど人気はあるから
そこを無視しないだろう

噂のVOCALOID以外の音源も考えてみたが、これはやはり噂程度だと思われる
今まで公開されたAppendの声もV2の特徴を持っているように思えた

【KAITOレンがくぽ】朱に染まる闇へ【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15843263
（бεб）P　曲調が格好いい。KAITOははじめて購入されたそうですが、レン、がくぽともに上手い

V2とV3て大差無さそうだしインポートすればV3でも使えるだろうし
どっちでもいいかなあ
むしろ作りなれたV2で作ってもらった方がいいDBができそうな気がする

V3だと声バラ売りで高くつくから、V2でインポートにして欲しい…かな

>>387
それは印種の仕様で他はどうなるかわからないんじゃないかな？

Appendと言っている以上、KAITOはCVシリーズのAppendと同じくまとめて売るんじゃないか？
ただV1は必須ではないと言っているところから標準DBがないから、
値段はCVシリーズのノーマル+Appendの値段になるかもしれない
値段に関してはまだまったくわからない

カゲフミはどうして消えてしまったのですか？

>>390
>>11-

消えたことは知ってます。

何上げるのも消すのもうｐ主の自由だよね

DBが複数付くんなら高めなのかな
まえDTM雑誌の記事だとV2で製作してるような記事だったけど
V3インポートできるんならV2でもV3でも使えるってわけだよね
せっかくだからAHSのV2+V3エディタセット買っちゃおうかなと思っている今日この頃

完全リメイクになるわけだから、お試しとしてノーマルDBのみも欲しいかもしれない

>>394
ﾉｼ すでにAHSのセットを注文した
V3インポートできたら、V1（1.0と1.1）＋V2（複数DB）＋V3（複数DB）で合唱とか楽しそうだよね

カゲフミの作者がカイトの曲だけ消して
もう使わないっぽいことを今知ってショック…
痛いファンがいるのか…、
めったにランキングにも入らないのにカイト曲って

【KAITO】パプリカED「白虎野の娘」兄さん10人前(＋リン2人前)【平沢進】
http://nico.ms/sm2352095

ミリオン達成おめでとうございます

白虎野ミリオンおめでとう〜！うれしいね！

おめでとうー
久しぶりに聞きに行きました

>>397
あんたも十分痛いよ

白虎野ミリオンおめでとう！
KAITOを知ったその日からほぼ毎日聞いています

>>397
お前が痛さではナンバーワンだな

>>398
ミリオンおめでとう！

新着より
【KAITO】Day Dream Night【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm15849736
新城P　弦が印象的な民族調　さすがのハナモゲラ語と美しいコーラスワーク

ん？397は特に痛くないような…

>>404
新城Pさんの新曲いいね！最近cubase使いだしたらしいけどオケ良い

いつも新着や達成動画貼ってくれる人もありがとう
実は助かってるｗ

パプリカ嬉しいね！

>>405
触っちゃいけない人のように見えるがね
少なくとも最後の一行はよけいな事だと思うよ

>>397
余計なお世話かもしれないけど言っておく
ランキングとかKAITOの名誉ばかり気にして、
P自身の事を見てない所は結構痛いと思うぞ

殿堂入りもして、たくさん評価をされた曲を消すのはP自身も辛かったはず
それでも尚、消したからには相当悲しい事があったんだと思う
今はただ、そっとしておいてあげてほしい

よく言ってくれた

KAITOにドはまりしたのは歓迎するが、P含めて周りのことが見えてないのはかなり問題だよ

「ぼくのかんがえたいちばんすてきなカイトの在り方」みたいなのを
一方通行で押し付けるようなことはやめた方がいいね
自戒もこめてだけど

これだけ言っても当の本人は、なんで自分の発言がスルーされるのか気づかないだろうね
つまり空気嫁なんだけどなー

さて、悲しい話題もあったけど、
白虎野ミリオンというおめでたい話題もあったわけだし、
以下いつも通りの流れ

新城Pの新曲すごくいいなぁ・・・
音源が変わっても、そのPらしさってのは変わらないんだな
オチも含めてw

今なら言える

アレな人がいたらコメで反応せず、NGにしてスルーだ
通報出来そうなら通報もしよう

KAITOのランキング入りが少なめなのは事実だし
だから何だって話ではあるけど
>>397はそこまで言うほどのことでもないと思うけどな

あまり触りたくないが、>>397は前後を読むと解釈が分かれそう
KAITO曲について書いているのか、それともそのKAITO曲についている痛いファンの事を言っているのか
前後と切り離すとだから何だになるかと

V2は変な訛りが出るからできればV3で出して欲しいな
わざわざ古くなるバージョンで出して新規購入層が見込めないんじゃ意味が半減するし

個人的には価格面やエンジンの機能面、公開されてるV3のデモ曲を聴くに
V2で出してV3はインポートした方が断然いいな
新しいから売れるかっていったらそうでもないと思う

エンジン切り替えの楽しみを既に知っているから、選択肢が多い方が音源として楽しめそうだから、
V2で出してV3インポートでも良いかなと思ってる

何でV2にこだわってるのか理解できない

インポート前提なら普通にV3で出してくれた方がいいでしょ

違うよ
「インポートしてもいい」し、「インポートしなくてもいい」のがいい
V2で出せばどっちでも使えるけど、V3で出すとV3でしか使えないじゃないか
選択肢は広い方がいいよ

自分はV1KAITOと声も発音も変わったものしか出来そうにないから、
それならせめて選択肢が多い方が良いな

？V2を既に持っててそれも使いたいならインポートできるんでしょ
でもインポートはあくまでインポートに過ぎず、V3用に作られた方が表現力がいいからそっちが欲しい訳で
エンジンの機能はV3の方がいいに決まってるし発展性もあるのに意味不明だよ

V3機能まとめ：
長所
・アンドゥリドゥ無限回使える
・音素増やした（母音→母音を滑らかに）
V1、V2でも出来る要素
・カラオケ音源と合わせられる
・その他、プラグインによる機能拡張
短所
・ReWire機能は削除された（V1、V2にはある）
・レゾナンスはいじれない（V1にはある）
・V1、V2と比較すると値段が高め（V3エンジン単品で１万、音源ライブラリはひとつあたり約１万前後）
・音源ライブラリだけを買うと機能制限が酷い（１トラックのみ、１７小節まで、つけられるのはビブラートのみ、カラオケ音源読み込み不可）
・ミックス機能は未登載（結局はDAWソフトが必要なのにReWireがないってどういうことなんだ…）

その他
・V2所持者にはV3エンジンさえあればV2音源をV3にインポート可能（クリプトンはこのインポートの精度を調査後、納得の行くものであれば無償インポートする、とのこと）
・V2の.vsqは読み込めるが、V1の.midは読み込めない


自分には長所より短所の方が遥かに重いのでV2がいいです

>>421
2でもできない1読み込みやレゾナンス機能を3だけの短所に挙げるとか
変なあげつらい方だね
個人的に2の発音が苦手だから音素が増えて自然になるならそれが一番かな
GUMIのデモ聞いてみると分かるよ

>>421
価格もV1KAITOだと元々は￥19,950くらいするからあんまり変わらないと思うよ
V3になると音質も滑らかさも上がるし、>>414の言う通りV2特有の発音も緩和されてるしV3発売後にわざわざ古いバージョンで出す意味を感じない

何かOgEINvj30が
「さぁっ皆様待望のV3様よ！こぞって買いなさいよね！機能もV2より進ｋ…え、むしろ機能削除…？どどど、どうしよう、ヤマハお父様のバカぁっ………
で、でも、音の滑らかさは間違いなく進化してるわよ！ままままさかV2なんて古いエンジンの方がいいなんて言わないわよね！？…お願い、そんな酷いこと言わないで…私もお迎えしてよ…ぐすん……」
って涙目なV3エンジンそのものに思えてきた
かわゆす

V3については殆ど知らないんだけど
V2DBのインポートじゃV3エンジンでも良くならないもんなの？
それだったらインポートという機能そのものの意味がわからん
同じDBでもV2の声とV3の声で違いがあったら面白いと思ったんだけどなあ

V3発売後だったらノーマルGUMIとかインポートして使う人が出てくるだろうし
その評判聞いてまた談義してみてもいいかもね
ここでどうこう言っても仕方無いかもしれんがｗ

ttp://cheerful-japan.ecq.sc/gcp158.html
一応貼っとくぜ

>>397への過剰反応が痛すぎ…
暴れてるわけでもないたったの１レスにどんだけ。

V2はV1のmid読み込めるよ？　何も知らない人が書いてるのかな

でも個人的にV3はV2の完成版だと思うからいらない子とは思わないな
Rewireも別に使ってないし
歌いだしの子音が均一的に短くなってシがチになるとかただの欠陥品じゃないか？
V3が変わらないというよりV2が不完全すぎたんだよ

>>426
ありがとう、予約した

>>426
忘れてましたΣ(･･ﾉ)ﾉ
お知らせありがとー これ可愛いよなw


白虎野ミリオン記念巡回ついでにこっちも久々に
【KAITO・他】平沢進 - ハルディン・ホテル【PV付】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4103842

耳が幸せ
やっぱりぶっちぎりさんのKAITOすごいなーなんでこんなに表情豊かなの

VOCALOIDエディタでやるよりも、wavをいじる方が自由度高いと誰かが言ってた

蒸し返して悪いが消えてるカゲフミの動画のタグが
>>5-6テンプレそのままみたいになってる…
うんざりしたんだろうな。

>>432
これはアンチの仕業だと思う
消してもすぐ直すだろうから放っておいたほうがいいかもね・・・

おまえたちのせいだ。

なんの呪いだよこえーよ

スルーでおk

KAITOボカロ２で出ること確定だっけ
３エディタ買っとけば３でも使える？というかボカロ３とインポートしたものの違いって何なんだろう

わたしはおまえたちをぜったいにゆるさない

おまえたちはいつもそうだ。
スルースルーと言い続けて結局なにもしないじゃないか。
他のボカロでは起こっていないのになぜKAITOだけ起こるか真剣に考えたことがあるのか。

よくわからんがID:3WVja/H90がスルー対象なのはわかった

スルーしたければするがいい　目を背けているがいい
これから多くのPがKAITOから離れるだろう

もう十分すぎるほど離れてると思うけどなぁ…
みんなもういろいろ分かっちゃってるでしょ
KAITO周辺のこと

今まで散々語り尽くされた事じゃん

そう言っている割にはPが離れると動揺するよねここの人たち

gdgdしてるからついでに自分も愚痴ってくか

DTM金がかかりすぎるやろー！音源とか何使えばいいのかわからんし
調べたいことがあってDTM板のぞいてみたらなんか周波数の話とかしてるし
初心者にはついていけん
悩みも多いけどKAITOに歌ってもらうのは楽しいです頑張る

もちつけ>>438。釣りじゃないなら前スレから今までの流れをよく見るんだ！
このスレの人たちは、スルーせずに話題にしてるし対策行動も起こしてるぞ

動画が荒れたところで、何の解決にもならないし、一般人には何もできない
なりすまし荒らしも含めて日本語が通じないから、運営に通報するしかない

もしかすると日本語が通じるかもしれない相手もいるかもしれないから、
時々話題にしてgdgdしたり

>>他のボカロでは起こっていないのに

・・・はい？

ニコ動はNG共有機能も実装したし
見つけしだいNGしとけばいんじゃね

いきなり喧嘩腰で言われてもまともに話せる相手と思わないのが普通だろ
そもそもこのスレとは無関係な人がほとんどなので責任のとりようがない
もし釣りじゃないなら自分からも解決策を提案・実行してみてくれよ

だから、いつものおかしな人だろ？

ここにいる人はやらない参加しないが大事だねいくら予防線張ってもやる人はやるからな
むしろちょっとしたことに反応して大炎上のほうも怖いわ
締め付けすぎて息苦しくなることだってあるし
スルースキルも大事だね

アペンドでたら初VOCALOID挑戦するんだ
実はUTAUでカバーしかやったことないけど

>>444
DAWも音源もエフェクトも全部フリーで出来るよ
ボカロ1本買えば、ボカロ買うお金がないなら5000円くらいのUTAUでもインストでも出来まっせ
曲作り面白いよ

>>426
発送3月なのか…
すぐに発送してくれたらいいのにｗ

KAITO離れが進んでるのは某スレのせいだろ・・・
とりあえずテンプレからKAITOの名前外すことに成功したからよしとする

>>451
自分は逆にボカロからUTAUに挑戦してみた口だけど
ボカロエディタに慣れ過ぎててUTAU難しいお・・・(´；ω；`)

某スレってこれ？
【KAITO以外ゴミ】カイヲチっ！【KAITO以外糞】1964
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1318406929/l100

やめろよ…

やめて普通の動画語りや技術語りしようよ…

うわまだそのキチスレあんのかｗ

確かＰ殺人予告して通報された奴がいたな

UTAUのビブラートの魚雷が分かりやすいので、あれは好きだ
だけど、一番最初に触ったのがMEIKO体験版で、それからKAITOを買って操作方法を覚えたから
V1のエディタが一番しっくりくる
V2やV3のエディタになじめるかな

DTM講座のDVDを買ってみたから、これから勉強してくる……

>>459
KAITOとミク持ってるけど、別物と考えた方が楽だったなぁ
V1エディタとV2エディタって、想像以上に全然違う
特にコントロールパラメータあたりで結構戸惑った
けど、慣れるとどっちも楽しいよ。勉強頑張れー

V2持ってる方、ちょっと教えて欲しい

猫村いろはで、高音（C4付近）でブライトネスを100近くにすると
サーッて感じのノイズが入ってしまうのだけど
他のV2でも同じ現象が起こるのかな？
V2の仕様だったら、アペンドでは調整方法変えなきゃいけないかなと思っているので

スレ違いだったら申し訳ないです

試してみた。使用ボカロはミク
ブライトネスを１００に上げた状態で、
C4であかさたなと発声させてみたけど、
こちらの環境ではノイズは入らなかったよ

アペンドとか持っていれば、
もっと信頼の置ける検証結果が出たんだろうけどなぁ
心許ないデータで申し訳ない

>>461
リンレンで試してみた
うちも特にノイズは入らなかったよ

>>462-463
検証ありがとうございます
ミク、リン・レンで起きないという事は、いろはの癖なのかな
ちょっと不安だったので、安心できました

ぶっちぎりさんのツイッターのぞいたら
アイス片手にミリオン待機してたんだねw

おめでとうリプ飛ばしそこねたー

････で、
本家（平沢進氏）からのコメントはまだですか？

>>466
君疲れてるんだな、早く寝ろ

【ボカロ11人】ラララ♪エレうた！（だいすけP　オリジナル）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15867266
だいすけP

【KAITO】おぱんつ日和【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15855824
マエストロP

>>464
BRIを上げてゲインが上がる帯域に息のノイズが混じってるボカロは皆そうなるよ
クリプトン製のウィスパー系以外のボカロなら息のノイズがかなり少ないからBRIを上げても大抵ノイズは強まらない
VY1とかLilyとかGUMIとかいろはとかユキとかでBRIを上げようとするなら少しMIXに注意が必要

ここの人は荒らししないってよく言うよ
カプ厨の巣窟じゃん
自重しろと言いながら気に入らないものをねちねち叩く牽制する
ばれてないと思ってるんだろうか

好きなモノの悪口ばっか見てると凹んでくるなあ…

わかった、ここでスルーとNGの練習するといいと思うよ
今の流れは結構わかりやすいと思うし

>452
つまらない愚痴にレスありがと
今はDAWは持ってて、音源はほぼフリーのものを使ってるんだ。
ただフリーの音源に限界を感じて・・・使いこなせてないだけなんですけどね
手軽にもうちょっとだけいい音が手に入るならお金出してもいいと思って
試しに安い音源買ってみたけどフリーのがマシだと思うようなのだったし、
音選びも難しいですなー

ここでスルーできなければ動画でもスルーできないということですね先生

やっぱり音源ってそれなりのものをそろえないと駄目なのかな
ただ私の腕だと高いものをかってもなというのが現状

はいはいスルースルーみたいなこと言った時点でスルーではないがな

いちいち混ぜっ返すなよ

watさんが英語でうたえるKAITO作ってるって言ってるRTが
えっえっ

大分前にも言ってた英語版か
でもV2ですよねー(´・ω・`)
別人に聞こえず、自然になってておお！？と思えるデモが出ればクオリティは安心できるけど…

アメリカ講演でも話があったらしいね
作る事が決まったのか

http://twitter.com/#!/vocaloid_cv_cfm
KAITOの英語版か・・・。うーん悩ましい
7月3日 webから

http://twitter.com/#!/vocaloid_cv_cfm/status/124486176743755776
英語で歌えるKaito作ってるので時間かかってます。スイマセン。
22分前 Keitai Webから

URLこっちでした
http://twitter.com/#!/vocaloid_cv_cfm/status/87201337485434883
KAITOの英語版か・・・。うーん悩ましい
7月3日 webから

KAITOの英語ですか？！
英語DBもつくってことかなミクも英語作ってるしルカは英語あるし
もしかしてクリプトン製全部英語DBつくようになるのかな？

本格的に作るのか
風雅さんて英語喋れるんですかね

カマカマカマと寝息を立てているカイヲチ1968
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/wall/1318543826/

まさかの英語DBくるのか
英語歌詞つくれないよー＞＜；

あーでも英語曲のカバーしてみたいかも！楽しみだ

名前入ったままだった。。。

ミクみたいな英語になるのかな
それともオサーン声な英語になるのか

カバーしか出来ないの？オリジナルやってよ

>>486
カバーを馬鹿にするなら一度やってみるといいよ
カバーとオリジナルは楽しさの性質が違うだけでカバーだからと馬鹿にされるいわれはない

カバーはプラモを組み立てるような楽しさ
オリジナルは粘土で一から何かを作るような楽しさ

まあ、、、CDやカラオケのオケ流用カバーする人はどうかと思うけど

>>486
何その上から目線
何様？ｗ

煽りだよ
スルーすべし

やっぱり耐性ねぇなこのスレは
いやKAITOファンは、と言うべきか

カイトの英語版あったら嬉しいけど、
アペンドの方とはまた別売りとかになっちゃうのかな

別売りにするならappend出してから作っても良さそうだから
一緒になるんじゃないかと思うけど、どうだろう

前に英語講師から英語を喋るときの方が声が低くなる人が多いと聞いた
ミクさんの英語DBもちょっとdarkよりの声だったらしいから、そうなると予想してる

基本日本語DB使って、英語の単語の部分だけ英語DBを使うということもできるよね
後は子音とか日本語DBでは出しにくい音とかも使いやすくなるんじゃないかな

>>490
お前がな

DTM楽しい
曲作るのが粘土で一から、ってのホントそんな感じだよ〜
あれはどうかこれもいいなって、つい試行錯誤するｗ

最近になって作曲の勉強始めた
難しいけど楽しいね
Dominoでノート置いただけだと、どんなメロディーになるのかよく分からなくて
DominoとKAITOを行ったり来たりしてるｗ

>>493
案外どのAppendよりも一番V1KAITOに近づいたりするのかな

海外ボカロを日本語で歌わせた曲を聞くと、訛りももちろんあるけど
それ以外にどのボカロも、想定外な組み合わせだからか母音強めになるから、
意外と発音もV1版に近づくかもしれない
公式デモでもそういう使い方をしたものを聞いてみたいな

英語カイト出すの遅すぎなんだよな！
去年までに出して欲しかったよ。

子音の補強に使えるのは良さそうだね
上手くあわせられれば無印のほうにも使えそうだしwktk

>>498
なんで？ｗ

>>499
その無印との連携を見て、強くV2だといいなと思えた
Cadencii、Rewireと色々手段があるから

自分もゆっくり作曲勉強中。楽しいよね
粘土とプラモの違いあるあるｗ
高価なソフトとかはあんま考えないで、とりあえず無料ソフトだけで遊んでるなあ
Ｄｏｍｉｎｏだけでもすごく弄り甲斐があるというか…

>>497
それ自分も思った
外国語エディタを見たことないから、何とも言えんのだけど
日本語だと「シ」としか入力できない音声も、子音がいじれるようになったら
「スィ」「thi」「Shi」「ci」とか入力し放題なのかなーと思ったんだよね
そしたらV１の鼻に抜けない声（この表現は人によって違和感か？すまん）も再現できるんじゃないかなあとか

あと確かにアペンドも英語DBも楽しみではあるけど、「出そうかな？どうしようかな？
実はコッソリ作ってるかも？どうかな？」っていう情報の出し方には時々イラッとしてしまうｗ
もうちょっと固めてから情報出してくれよとｗ

Appendはどれも声が違いすぎてV1と細かく組み合わせて使うという
使い方が想像出来なかったからV2とV3どちらでも良かったが、
英語版は細かく一緒に組み合わせて使いたいからV2だといいな
本当に上のように使うかは出来次第だしV3でも多分買う

ところで、V1標準を目指してるDBのデモはまだかな
結局出来なかったのかな…

例のヲチスレ見たら性被害受けたって構ってちゃんレスにマジレス返しまくっててわろた
人が好きなものをボロクソに扱き下ろすようなスレにいるからそんな目に遭うんだよｗ
いい気味

自分も最近音楽の勉強始めたけど、このスレにはDTM初心者が多いのかな？

それはそうと、マナーに関する動画を作成しようという話についてですが、
KAITO関連のタグ紹介とか、他に興味を引くような内容を取り入れて
KAITO入門動画っぽく出来たら面白いんじゃないかと思った

マナーを気を付けても、503を書いて、コピペして叩かせるようなのは
止められないね。それでもできる範囲でがんばろ。入門動画は
いやな感じに告発するより、ほんわかと諭せたらいいね。

真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー　質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。

KAITO界隈はうんざりするほど曲のレベルが低いからな・・・

なんでちょっと荒れ気味なんだよここ
まったりしたいのに

最近ボカロ系のスレ荒れ気味だね
総合スレとか
そういう人が来てるんだと割り切って流すしかないね

KAITOで英語やイタリア語、オランダ、スウェーデン語の
曲が増えて欲しいと思う今日この頃。

モータウン、フレンチポップス、ＧＳ系などそっち方面で
増えて欲しかった。
意外と古い曲はKAITO向きだが、そっち方面に動くファンが
少ないのが非常に残念。

英語KAITO出るならデモ曲はイエスタディかレット・イット・ビーで。

英語版だけでも太い声で御願いします

なんかどこに行ってもスレチが湧いてるね
ブログにでも書いてろよと思ってしまう
アペンドやらグッズやらで新規さんが増えたのかな
年単位で前に投稿された話題曲をたった今投稿されたかのようにはしゃいでる人を見て、……;^^ 状態だぜ

ところで長い発声を自然に減衰させるコツってないかな
ブツッと切ったら変だしディクレッシェンドとパラメータ弄って落としても
よく聞くと微かに息成分が残るしうーん

民族調CD買ったよ
滑らかになってて結構いいね

薪宮風季ってKAITOを意識して作られたのかね？
KAITOの声を純粋成分化したような声だよね。
声の主まさか同じ人じゃ無いだろうね？

その名前聞いたことなかったので聞いてみたけど声は似てないと思う
青い髪でマフラーっていう要素は似てるって言えば似てるかもね

回虫どもはDAWで音量調整するっていう発想がないのなｗｗｗ
さすが低レベル界隈

>>516
その手があったか！教えてくれてありがとう。さっそくやってみるね！

ははは！こやつめ！（AA略）

>>516がツンデレに見えてしまうｗ

KAITOに歌わせるためにDTM始めたような人達が多いので
DTM関連の質問に答えて頂けるのは助かります、ありがとう

英語KAITO怖いものみたさな感じでわくてかしてきた
古いというか伝統的なロックは相性よさそうだね
トラヴィスとかサイモン&ガーファンクルとかベルセバとかのカバーいいんじゃないかなーと
聴き専が妄想してる

声変わってたら、今の声から相性を想定する事は無意味だと思うけど、
それでもまずはデモを聞いてみたいな

>>516たんツンデレ可愛いよ>>516たんﾊｧﾊｧ

風雅氏による洋楽カバー
ttp://www.discas.net/netdvd/artistInfoView.do;jsessionid=391CA1277FECFEDBFE0A8D169A2998E7?pT=0&mdlArtistId=-at0000021309
ttp://www.discas.net/netdvd/artistInfoView.do?pT=0&mdlArtistId=-at0000041798
参考にどうぞ

>>523
でもAppendの既出の声は、風雅さんの歌声ではなく話声に似ているんだよね

高音は元々似てた部分もあるのであんまり気にならないというか

風雅さんの歌声だけ聞いても参考にならないという事か

個人的には…　民族調CD独奏歌がやたら風雅さんに似てるのは
yanagiPが参考にした音源が風雅さん版独奏歌だったからだと思ってる。
声がそっくりじゃなくて、歌い方の癖がそっくり、みたいな。

だからNAOTOっぽいどだーとか言う判断の前に
次のデモ曲が出てくるのを待ったほうがよいかと

>>527
声の成分が母音が弱く、高音成分が強めだからだと思う
あとは、発音が歯が浮いた感じなところとか
発音はDBの癖だから

風雅さんは話声では母音弱めだけど、歌声では母音が強くなる
大抵の人が歌声と話声を比較するとそうかもしれないけど

KAITOでサウスパークのカヴァー探したけど無かったわ。

「Blame Canada」「la resistance」は特に名曲だし、英語KAITO出たら
増えるかな？現状のヤツだと難しいのかな？

>>529
言い出しっぺの法則

>>527
THE VOCALOIDのぼかりす版と比較してみては
民族調CDはMikuMikuVoiceを使ったそうなので、
全く参考にならないという事はないはず

CDでアペンドの中であのDBが解禁されたという事は、
あれがクリプトンの答えなのかもしれない
まだ公式に公開されたデモではないから変わる可能性も
あるかもしれないし、このまま変わらないかもしれない

http://blog.piapro.jp/2011/10/post-480.html
>さらに！KAITOのサプライズ情報が出るかもなんて話も...！？え、えいｇ版？ゴニョゴニョ...(ﾟ∀ﾟ;）

ニューヨークのイベント注目かな

>>532
どうやって注目すればいいんですか＞＜

どこかで配信されていればいいんだけど・・・
無理か
後で何かしら情報出てくると思う

【2011】KAITOランキング【9月号】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15888240

【KAITO】廻転木馬【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15895585

【KAITO】道化のオルゴール【オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm15891606

ここで曲を作ってる人に聞きたいのですが、音源って何を使っていますか？
Cubase6とKAITOしか持ってないのでとりあえず総合音源が欲しい、
12月のセールシーズンに向けどれを買おうか…今の所はK8Uが一番欲しい

>>536
DAW付属のもの以外はフリー音源しか使ってないや・・答えられなくてすまぬ
でもK8Uは欲しいと思ってる音源のひとつだ
kontakt4のフリー版みたいなやつ使ってみたけど良い感じだったし

ただお値段ががが３回払い確定

>>535
廻転木馬いいなぁ
顔面強打Pは今年デビューのPの中でも個人的に注目してる新人さんだ

総合音源など検索したりDTMマガジン買えばすぐにわかること
これだからKAITO界隈はいつまでも低レベルなんだよ

>>539
ここで曲を作ってる人に聞きたい
ここで曲を作ってる人に聞きたい
ここで曲を作ってる人に聞きたい
ここで曲を作ってる人に聞きたい
ここで曲を作ってる人に聞きたい
ここで曲を作ってる人に聞きたい
ここで曲を作ってる人に聞きたい

>>539
実際の使用感とか使った上でのオススメが知りたいんでしょ
調べると色々出てくるし
機材も音源も安くない買い物なんだし、DTM界隈(な限らないけど)では良くある事だろ

どんだけ煽り耐性ないんだよいい加減にしろよ

釣られたらペナルティでオススメ動画貼っていくなんてどう

わりと新参なので古めのオススメ動画知りたくて言ってみただけですスミマセン

>>512をみたら新着動画しか貼っちゃいけないスレなのかと思いましたです

アペンドも出てこれから新規ユーザーが増えればいいねって思ってたのに
新規さんを馬鹿にしてるような態度やめてほしいと思いましたです

ということでおすすめもっと貼ってもいいのよ・・

そんな遅レスでぶつぶつ文句言われましても

釣られたのはわざとだけど、最近荒らし多くてイライラしたんだすまん

オススメの古い動画貼るのは良いんだけど、貼った先に出張されて荒らされたらどうしよう…とか考えてしまう

>>536
あえてフリーのみでやってる人が答えて見るけど
ProteusVXなんかはたしか元有料音源だし、サウンドフォントまで視野に入れると選択の幅はぐっと広がるよ
総合音源系だとSGM-V2とか、あとDSKの出してるのはどれもいいと思う
答えになってないかも知れなくてごめんよ

>>546
そんな時こそNG共有機能の出番ですよ

>>543
古めで1万再生前後以下くらいで個人的に好きな動画から勝手におすすめ
再生数多めなので貼ってはいないけどhalPや新城Pや仕事してPの初期の動画も是非おすすめしたい

IROHA - KAITOオリジナル
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3037672
【KAITO】 Dirge of wolves 【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3733097
【KAITO】秋色恋模様【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4574073
KAITOでオリジナル曲「酒杯行」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4704079
【KAITO】夢が眠る街【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5576174
KAITOオリジナル曲「雪月のカランコエ」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6151795
【KAITO】いつかするかもしれない【オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7408271
【KAITO】answer【オリジナルだよ】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm7512911
【KAITO】明くる日【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7692026
【KAITO】声、残光【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm8612614

連投ごめんつまりなにかというと
そういうの試したりフリー版あるなら試したりしてから悩むのもいいと思うよってこと

>>539
Cubaseに付いてるhalion oneでいけると思うけどマルチ音源じゃないといけない？
KOMPLETE 7、お金がないならKOMPLETE ELEMENTS
海外サイトの年末セール狙うならComplete Composers Collectionは半額とかなるから
去年は12万くらいが6万くらいで手に入ったはず
あとはINDEPENDENCE PRO 3.0ですかね
フリーのお試し版もあるので試してどうでしょうか？

539じゃなくて536宛でした

あとComplete Composers Collectionは16万が8万だったかもです
個人的にはCCCかKOMPLETE 7がおすすめですが
Cubaseのは悪くないと思うので足りないと思った音源を買い足すのがいいと思いますよ

>>548
オススメ貼りありがとう
どれも良かったけど凄くツボった曲もみつけられてホクホクです感謝！

>>546
そういうことがあったら責任持ってＮＧ通報してきます。

KAITOしか使っていないPでオケがしょぼくない人おしえてください

また無自覚さんか？わざとなのか？

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>506

実際KAITO専門でいい音出せる人っていないよね・・・

【KAITO】時の流れに身をまかせ【カバー】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15903013

>>558
>>556
>>506

>>559
コメがひどすぎる
さすがKAITO界隈　聞き手の質も最悪だな

一人NGにしたらほぼ全部消えたのですがｗ乙としか言いようがない

つか荒れるだけの与力がカイトファンに残ってたのかとびっくり

与力にﾌｲﾀｗ

まだ受け取ってないんだけど、AHSのV2＋V3のセットが発送されたからDTM板見てたら
まだV3エディタ使えないんだね
これはV2で遊んどけってことなのか……

今更なんだけど、前にV2エディタの使用感について教えてくれた人
どうもありがとう
今のうちに慣れときます

レスをくれた方々ありがとうございます

>>537
K8Uを欲しいと思った為に毎月音源専用貯金をするはめに…
>>547
フリーは視野に入れて無かったのですが貯金しつつ試しに使ってみるのもありかと思いました
>>550
Cubase6についてるHalion Sonicのお試し期間が切れたので
3万円払って製品版にしようと思ったのですが、どうせ3万円払うなら
もっとお金を足して良い物にしようと思いK8Uにたどり着きました
KOMPLELE7は夏にセールがあって在庫一掃されたようです
ものすっごい安かったようでNIスレがちょっとしたお祭りのようでした、年末セールに期待です

っていうかCubase6使ってるKAITO界隈の人って物凄く限られてるから特定されそうだなｗ

Appendが出た後、公式でV1KAITOの声はどのような扱いになるのかな
今のところ大分違う声になっているが、さて…

AppendはV1なくても動作するってことだけど
AppendにV1（ノーマル）の声がついてるのか
Appendの声しか入ってないけど動作するってことなのか
どっちなのかな。普通に考えたら前者かなと思うんだけど

おまえらV1にこだわりすぎ
理想の声じゃなかったからってｇｄｇｄ言うなよ　見苦しいわ

「声」を売るアプリで声にこだわらずに何にこだわれと？

変な人以外はV2で今の声再現は無理って分かってるよ
今のKAITOをいかにずっと使っていくか考えるべき

V2かV3のアペンドにV1の声入れてくれが無茶だと思うんだわ
V1がいいならずっとV1使えばいいの
アペンドでどうしてもV1の声にしたいなら声弄って近づければいいの
自分はV1も使うからアペンドは全然違うタイプの声を入れて欲しいけどね

>>572
もしかしたら、と考えるのは変な人なのか…
「KAITO」って名前を付けて、わざわざ別エンジンで売り出すから期待せずにはいられないよ

>>574
わざわざじゃなくて、V1でもう出せないから別エンジンなだけなんだよ
KAITOって名前をつけるのはXP終了でKAITOも完全終了になるくらいなら
キャラだけでも残してほしいファン向けで
V1の声以外受け付けない人向けじゃないから
デモ全部聞いてダメだと思った人はなかったことにするか
別ボカロとして捉えればいいんじゃないかな

>>536
まだ全然作ってるって言えるレベルじゃあないんだけど
garagebandと追加音源パックでやってます
結構ループだけでもそれっぽくなります
仕事で適当な30秒くらいのオープニング用の曲しかまだ経験ないけど
音符わかんないゼロからって人にはgarageband結構いいかも

>>575
V1以外受け付けないということはないよ
V1のKAITOの声に近いかと思ったら、どちらかというとNAOTOっぽいどだったから
「！？」とは思ったけど
キャラだけでも残してほしいファン向けか、納得

公式も声だけは別ボカロ扱いになるかな、と思ったけど、
よく考えたらAppendは他のもそうだね
「Append」と前置きがつく

キャラだけでも残してほしいファン向けとは思わないが・・
それだけならこんなに熱心に作ってくれてないだろう
自分はさすが音源屋なんだなーって感心してる
もちろんV1KAITOの声も好きだけどappendもいい声してると思う

ところでVISTAや７でV1使うのってOSの大きなアップデートがあった時に
使い続けられるのかどうか凄く怖いんだけど、大丈夫なんだろうか。
会社のPCをSP1にしたらプリンタが使えなくなってついKAITOのこと思い出しちゃったよ

>>578
マジレスすると、売れそうだから作る、以外にないと思う…
初期の売れていなかったころは作ったかどうか怪しい

勿論手抜きはしてほしくないし、ちゃんとしたものを作って欲しいね
watさん（だったはず。間違えたらごめんなさい）もDTMマガジンでV1が最新OSで
使えなくなるから、とハードルを上げるような事も仰ってくれてた

>>579
さらにまじれすすると売れそうだから作るってスタンスならCVシリーズの路線はないな…
作りたいのを作る…が売り上げも考えるって路線にみえるけどねクリプトンは

>>580
そこに更にマジレスするとV1好きというよりはV1に特に興味ない人に売ろうとしてるかな…
解禁されてるAppendを聞く限り
そういう意味では作りたいものを作っているだろうと言える

V1ってだけで敬遠されたりもするしね
以前某PがKAITOやMEIKOも使ってみたいけど、V1は調整が難しいらしいから手を出しかねてる、って言ってたの思い出した
そういう人も興味持ってくれたらいいな〜
なんにせよKAITOについて今後の話題があることが嬉しい

>>582
声についてはどんな印象を持たれるか気になるな

しかし、話題が尽きないのは確かに良いね

http://www.youtube.com/watch?v=LGOdmgEsMzc
英語KAITO?

>>584
GJ！
日本語英語な点は仕方ないとして、声は限りなくSoftに近い
発音はミク英語版のように硬いな

固さはレゾナンス英語と比較してだが

>>584
V1と声が近いね
英語は固いな

発音は日本語英語だが声はいい
日本人がやってる時点で発音は仕方ないかな

声自体はV1よりもAppendSoftに近いと思うが、
訛りが良い塩梅になってるように感じる

これで日本語の発音を出したらどうなるかな

英語いい、凄くいい。V1をシャープにした感じでとても気に入った
この声質で、KAITOっぽいDBを作っているのだとしたら、append買うよ
個人的にはウィスパーも気にいってるんだよなぁ
続報が待ち遠しい

KAITOって言われて納得できる声な気がする
英語DBは一つしかないだろうから
これがまだデモ出てないV1っぽい声（爽やか？）なのかな

この声ならアペンド即買いだ

問題は発音だと…英語だと気にならないけど日本語はそこが重要

英語いいねー
てっきりこれから作るとかそういう段階かと思ってたら
もうデモが聞けるとは
英語はAppendのひとつになるのかな？

Appendのsoftの声に近いよね、わんだらPのデモの声に近い気がする

【ブリティッシュKAITO】レゾナンス考【Greensleeves】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3814210
レゾナンスいじったV1KAITOの英語と比べるとどうなんだろうなぁ
自分は英語出来ないから発音とか全然分かんないけど

Appendの声には近いけど、V1とはやはり違うと思う
声の張りが違うし
V1よりもこの英語版と公式デモが出てるソフトの方がシャープで細くて
若そうな声だから、色々な意味でV1はAppendに追いやられそうだなと思ったよ
勿論一緒に聞いたら別の声だと思ってしまうから
使う人がいる限り、動画投稿サイトからV1の声がなくなる事はなさそうだけど

でもこの声をNAOTOっぽいどと言う人は居ないだろうから、そこは凄い

あ、別の声というのは、Append同士は表情違いか同じ声の英語版に
聞こえるけど、V1だけ異質に聞こえるということです

発音はちょっとあれだけどいい感じ
もっと落ち着いた声になるかなって思ったけど歌のお兄さんだなw

会場の声よく聞こえないけど、なんかうれしい悲鳴のようなのが上がってる？
うちらのような日本人より海外の人に喜んでもらえたらいいなー

個人的には、まだまだ歌のお兄さん分は足りない

英語圏出身の人が作ったら普通に流暢に歌ってそうだｗ

http://twitter.com/#!/vocaloid_cv_cfm

vocaloid_cv_cfm

Kaito英語版は、現状アルファなので今後かなりブラッシュアップします。

10月17日 23時28分 Keitai Webから


デモというレベルでもなかったのかな？
なんにせよ楽しみですね

英語版といいsoftといい、V1と離れてこれらだけまとまりすぎててKAITOの追加音源というよりもKAITO（弟）といった感じだな
民族調CD独奏歌だけは、声質は高音だが発音が年齢高めに聞こえたが

他のDBの声を薄く重ねるという裏技を、互いに使った時の相性は悪くなさそうだ

ぜんぜん裏技じゃないし
他のボカロなら当たり前にやってることだよ

>>602
いや、なんというか、ごめん
もちろん普段からやってるよ

>>602
連続で申し訳ない
裏技と書いたのは、自分が考えたわけじゃないから以上の意味はない

>>602
牛乳飲め

【MEIKO・KAITO】雨上がり、空【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15915824
銀鱗P　曲も調教もイラストも美しい

若い人に受けそうな声で、Appendは良い意味でKAITO周辺の浄化に繋がりそう？
成人の人に変な人が多いという話ではなく、人が増えればあるいはというだけだが

そうだね
確かに今はケアルかけたらダメージ食らうような年齢層が集まってしまっているし、
多少は新しい風が必要だと思う

そうだね
>>5-6のコメしたりしない新しい風きてくれたら嬉しい

>>608
悪かったなアンデッドでｗ

あまり変わらんと思う
KAITOでまともな曲作れる人ってごくわずかだし
そういう人が注目されて終わりって感じ

>>611
だからアペンドは曲が作れる人の購入者を増やす目的じゃないの？

>>606
前のKAITOとMEIKOのソロ2曲とリンクしてるみたいだね
聴き直してみよう

>>612
まあ無理だろうね
他にボカロ3がたくさん出るのにまともなPが敢えてKAITOを選ぶ理由が無い

結局DTMなんてよくわかりもしない腐女子のオモチャにされて終わり

でもまぁ、出荷数500足らずのソフトが今は7000以上販売されて、
なおかつ新DB出るって言うんだからすごい話だよなぁ
Appendの声も気に入った身としては、これからの展開が楽しみでwktkしっぱなしだわ

なんで急に販売数の話？ｗｗｗ

>>616
ん？初期に比べたら購入者が増えたって意味で発言したんだが
何か変？

AppendはV1よりもCVシリーズと混ざりやすそうな声だと思う
声年齢も歌い方が歌のお兄さんではないところも

>>615
今でもクリプトンの販売数ランキングに時々入ってるね

まあ、ミクだって箱入り娘のままの人だって多いんだし
KAITO Appendも腐女子のおもちゃにされたって、結果的に売れれば良いでしょ
売れればまた何か新しい開発の費用になるわけだし

ドール千葉さんに触発されて、今から作曲始めてみようって声も聞くから、切っ掛けがあればKAITOの新しいPも増えるんじゃないのかな

KAITOファンは今さら高望みはしてないと思うんだが
ほんとに好きで使ってくれる人に行き渡ればいいよね

極端なこというと、ボカロは何百種類あってもいい
そこから自分がほしい声を吟味するのも音楽家の仕事だよ・・
今も十分選択肢が増えたんだから好きなだけ好きなのを選べばいいよ
自分はKAITO廃だからKAITO使う人が増えてくれれば素直に嬉しいけど

ディスコンまっしぐらだと思ってたKAITOが起死回生のサルベージで最録、
英語化のサプライズまでついて
watさんのツイッターみてるとミクリンレンのように大事に作り上げてくれてるのがわかるし
つまり今めっちゃ幸せで嬉しいんだよ！！
これからの展開も楽しみにしてるよ

>>614
本当にたまにだけど今でも有名Pが使ってくれることあるし
そこまでマイナス思考なのもどうかと。

自分も620の言うように今後の展開楽しみだよ。

V1のKAITOとAppendのKAITOは別物だ
声が全然違う
レゾナンスとかエンジン切り替えとかとは別次元
同一視して喜べる人は羨ましいな

>>622
自分は普通に嬉しいけどなぁ
今までのKAITOにさらに新しい声が増えるんだし、
V2が出たからってV1使わなくなるわけでもないし

それにwatさんの言っていた｢KAITOっぽい声｣のデモも聞いてないしねー
悲観的になるのは情報が出てからでもいいし

wktkしすぎてappend用の曲考えておきたいなと思ったけど
やはり声を聞かないことにはなぁ
どんなDBが出るのかもまだ決まってないんだよね？

作曲かあ頑張ってみようかな

>>623
どうしても別人に聞こえてしまう事と、Append間とV1が離れすぎてしまっててね…
新しい声よりも違和感のないバリエーションが欲しかったというのが本音だけど
Append間は最初から違和感のないバリエーションがあっていいなと少し思った

確かに、V1使い続ければいいな
ディスコンになってもPCが壊れるまでは使い続ける

V2出るからV2だけ聞きたい！ってわけでもないしね
やっぱハードが終了してる時点で変化は避けられん
とwin7 64bit使いが言ってみる…アペンド待機…orz

ピアプロブログで、AppendとV1を同一視しているらしい発言が気になる
V1じゃなくてキャラクターとしてのKAITOの事だろうが

【JAZZ】Conversations with the Night【with VOCALOID Cho.】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15918477
マエストロP　格好いいJAZZにミク、MEIKO、KAITOのコーラスが良く合ってる

>>622
・・・・・・・そうか？

>>629
いいねジャズ好き

V1とKAITO appendは別物ではないし、別人ではない。
同じ人間のバリエーションにしか聞こえないから。
キャラ名を隠しても、KAITOの声だと思う人は多いだろう。

（別と断言する意見もありだから、逆のことを素直に書いても
　悪いことではないよね‥）

KAITOメインじゃない動画を貼るのは荒れる原因になりかねないと思うのだが

わんだらPのデモを最初に聴いたとき、全くKAITOには聞こえなかったんだよね
声自体はいいと思ったけど少しショックだった
そんで今日英語KAITOと比べてみようと思って久しぶりに聴いたら、
紛れもなくKAITOの声に聞こえたよ

アペンドを自分でいじったり色んな曲聴くようになれば、
自然とあの声がちゃんとKAITOになるのではないかと思う
V1にとってかわるとかじゃなく、あの声もKAITOの一つとして当たり前に認識できるようになるんでは、と…
うまくいえない けど

あと好みはどうしようもないけど

>>633
そんなケチなこと言わんといてくらはい

KAITOタグがついてないような動画で、ここで知ったのもあるから
メインじゃない動画もどしどし紹介してくれ

メイン以外はいらないと思う…
女ボカロメインのは特に荒れ要素しかないからいらない

そんな狭い了見で長い人生どうイキルノヨ・・・と思いつつ

じゃメインじゃない動画は「メインじゃないけど」と一言添える感じでどー(´・ω・)

個人的には女ボカロうんぬんは気にしないが
最近変なのがわいてるから、今は止めといた方がいいんじゃないかに1票

そういや最近になって、お客さんがよく来るようになったね
お茶でも出したほうがいいのかなｗ

放置とスルーでいいと思う

別に女ボカロいいと思うけど。
あと629の曲はKAITOメインではないけどMEIKOとミクも同様にメインじゃないですよ…
あれは多分曲っていうかオケがメインだよ。

なんかまだまだ試行錯誤してる段階っぽいから
アペンド出るのは相当先になりそうだね・・・

Appendは適当にイケメン声作れば皆満足なんだろ？臭がする
そう考えると民族調独奏歌の声は悪くない…か？

適当とは思わないな
結構がんばってるイメージだが…
声は中の人に近づいただけじゃね？
年齢の割に声が凄く若いから

わんだらPのアペンドsoftがデフォルトだよね
民族調は中の人歌唱にyanagiPが近づけるようかなり弄ってると思うよ
GENで印象変わるんじゃないですかね

一応、民俗調独奏歌は「原曲」「そこらの歌ってみた」「中の人歌唱」と聴き比べてみたけど
やっぱ中の人の歌い方の癖がそっくりだよね
伸ばすところとか独特だからあれをベースに弄ってるのは間違いなさそう

>>647
ここの235で

235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/01(土) 21:26:45.30 ID:MfdQZXel0 [2/2]
荒れて欲しくはないけど、appendの話もしたい…

THE INTERVIEWSのyanagiPさんのページで、民族調曲集の独奏歌について触れられていたけど、
THE VOCALOIDの時のとはまた別の歌唱を元に、MikuMikuVoiceを使ってデータを出した上で、
VSQを相当弄って波形編集もしたらしい。人っぽいとは思ったけど、素の状態とは違うのかも？

って言われてるね

THE VOCALOID版の歌唱元は誰なんだろうね
独奏歌は収録CDによって色んなアレンジがあるけどTHE VOCALOID版が一番KAITOの声が好きだ

KAITOに全然関係のない動画にやってきて
KAITOKAITOと連呼するバカイト厨は氏ねばいいと思うよ

そういうのって、多かれ少なかれ
どのキャラにもいるよのオタにもいるよな

やべえいろいろ間違えた…
どんなキャラにもそんな感じのオタいるよな、という事です

ホントKAITO好きにとっても迷惑なんだけどねー
でも荒らしってどうやってもなくなることはないんだろうな
NG機能を使うしかないね

まあKAITOに限らず、何かしらのコンテンツに必ずついて来る問題だし
無視すんのが一番、そのためのNG

アニソン等板
【 KAITO 厨は】風雅なおとさんについて【自重】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/asong/1319129048/l50


別スレ立てること自体は歓迎したいが
なんつーかこう嫌な感じのスレ立てだな…

仕方ないね
今変なのが来てるから

デビュー50周年！ ビートルズ“歌ってみた”“演奏してみた”コンテスト開催
http://www.rbbtoday.com/article/2011/10/21/82256.html

賞金付。ボーカロイドも参加できるんだって。

こういうとこにジャンルのひとつとしてボーカロイドが挙がるってのがすごいね

せっかくのV3発売記念なので

【Mew】フラスコ実験島【オリジナル/PV付】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15943974

スタッフロールP作！ゆるくて小粋な曲でした
メイン歌唱はMewさんで、KAITOはあくまでバックコーラスですが
V1とV3のコラボが嬉しかったので貼っちゃう
あとはKKK（子供カイトが可愛かったので）

Mewさんお誕生日おめでとうございます！

>>659
子供カイトがミクっぽく聞こえた…さすがスタッフロールP
ゆったりとした感じがいいですね

ミクのV3版は英語版と共に出すという話があるらしい
KAITO Appendはどうかな？
エンジン切り替えのような事ができるように、V2かな？

情報こないと分からない。
>>659の聞いたが

最後のオチがよかった。
（実際にスタッフロールPの曲ってダーク思考が多いもんだから
　こうゆう脱力系って結構レアかも）

KAITOの英語はappendにつくという話だからV2だね
ミクのV3は日本語英語同時発売らしいけど同梱じゃないし

V3が続々と発売されてる中でKAITOはV2、しかもまだ開発中
あれだけ待望されてるV3ミクも企画段階
いくらV2→V3に無償インポートとはいえクリプトン仕事が遅すぎる

>>664
DTM板のVOCALOIDスレ等に貼られているtwitterのつぶやきを見ると、
V3はまだ微妙だと考えているらしい内容なので、その辺りの事情もありそう

keenoさんのCDって一度中止になってたよね？
いつの間にか予約できるようになってた。

中止の話が出ても、尼は予約続行してたんだよねー
本当に発売になるのだろうか…

テレビでボーカロイドが取り上げられたと思ったら、カイトがハブられ

左端に韓国製キャラが
http://s2.gazo.cc/up/s2_0728.jpg

>>668
フジテレビ？

まぁなんつーかいつもの事というかKAITOらしいよなｗ

それKAITOじゃなくAHSはぶられじゃね
その中に説明なく初代VOCALOIDが入るとおかしい

KAITOAppendはV2では作ってないらしいよ
初音ミクみくに載ってた

>>668,671
AHSどころかGUMIすらハブられてるじゃん
もうV3出てV2すら旧型になったのに、超旧型V1のKAITOとMEIKOが除かれるのは当然じゃない？

>>672
自分も見てきた
じゃあ、やっぱり前の発表通り来春発売予定のミクが
V3トップバッター？

>>673
旧型って言い方は嫌がる人もいるから気を付けた方がいいよ

個人的には旧型ってのも好きなポイントだなー
いやって人がいるのもわかるけど

KAITOとMEIKOがいつもハブられるのは旧型なのが主な原因だしね…他にも原因あるかもしれないけど。

自分はあんまり旧型旧型って言われてると少し嫌になるかな。
曲だってもっと聴きたいしCVシリーズと同じとまではいかなくても
もう少しいい扱いしってほしいっていつも思う。

別に今さらものすごい期待をしてるわけではないんだけど、
アペンドが出たら今よりいい扱いしてもらえるかもしれないし、
そこは結構楽しみにしてるところなんだ。

でもCVシリーズみたいにキャラを強調する売り方が嫌って人も多い気がするね。

>>672
「初音ミクV3は英語ライブラリと共に出す予定」らしい件
http://vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-9976.html
この記事だね
KAITOMEIKOルカAppendはV2では作ってないって事は皆V3なのかな

Append自体、MEIKOKAITOのDIVAに対するテコ入れじゃないかという書き込みは見たな
有名Pに配ったり、イケメン声にしたり、キャラクターをCVシリーズと並んでも
違和感の少ないものにするんだろうなとは思う

ゲームのコラボなんかでハブられてると凄いしょんぼりする…
でもゲームで使うはずだった時間を作曲にまわせると思う事にした

今のところV2やＶ3じゃないんだから仕方ないわな
全部紹介となるとものすごい数になるし

Appendが出たとしても、あらゆる意味でV1の起死回生はないのだろうな

それでも自分はV1を使い続ける、その為だけにWindows7もプロフェッショナルにしたし
動く限りは使い続けるよ、Appendも買う予定だけど

V1使い続けてくれる人がいるなら、それはそれで嬉しい

自分はもう環境的に無理になっちゃったんだけど…

KAITOのイメージはオリラジの藤森って言ってた人いたけど公式で完全否定されちゃってたね
最初若い印象のボカロを作ろうと思ってたけど、
その企画は立ち消えて壮年のボカロを作ろうって話になって出来たのがKAITOってことかな？

>>684
講演会の情報？

AppendはSoftと英語版を聞く限り、方向性が逆になってる印象

オリラジ発言はwatさんだけど、それはどこ情報？

正直、KAITOで求められているのは若い声だと思う

母音の強さを求めている人は自分だけかな？

歌のお兄さん、いや母音で歌う感じの男声ボカロはもう作らないかもしれない
または作れないのかもしれない

【KAITO】夜と朝の子守歌【オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15984735
不眠症P
優しいピアノ曲

キャラ商売にはもう辟易してる自分としてはゲームハブ等はむしろ歓迎
主力のミク達優先で全然構わないからいいDB来ますようにって祈ってる
ただキャラやらないからってDBまで不当にハブられなきゃいいけどなって

あと母音で歌う発声っていうのはV2以降のエンジンでは無理と言うか
むしろV1エンジンの癖だったのではないかと思ってる

かもなあ…
合唱させた系の動画見てるとV1の声はやや浮いてる

歌い方というか口の開き方が違うな、と思ったことはある

誰かwatさんに熱いコーヒーを

vocaloid_cv_cfm

今年の雪まつりも反省点多かったので頑張ります。展示やイベント、あと、またピアプロコラボとかもやると思いますので何卒、何卒 m(_ _)m ...本業のkaito等の発表諸々諸々も、遅くともその頃には。

若い声ってそんなに求められてる？
合唱とか、深みのあるバスがいないと締まらないんだよね…
アイドル声のボカロは間に合ってるんじゃない？

アペンドに関して。
ボカロ初心者で真剣に購入考えてる自分としては
神調教当たり前の有名pのデモ曲持ってこられても全然参考になんない。
購買欲そそる為なのは理解するけど、そもそも買いたいから調べてるんであって
むしろベタ打ちでどの位出来るのか、各パラメータいじって見てサンプリングとか
そゆのが聴きたい。
まだ開発中だから、サンプル求めるのはわがままだとは思うんだが。
買うかどうか、決め手は使い勝手と声色なんです。メーカーさ〜ん 頼むよ〜

ってここで言ってもアレですね。サーセン。

>>695
きめえ
回虫ってこんなやつばっかりか

合唱には深い声も確かに必要だと思うけど
個人的にはメインで使う時に映える声のほうがいいな
GENの効き具合次第でどちらでもいけるだろうけど

そういえばV3のシンガーエディタってどんな感じなんだろう
使いにくかったV2から変ってるのかな

アペンドが出たら、公式から出るKAITO関連ものがアペンドかアペンドよりのもの一色になりそう
使用されるDBの事だが
発音が違う、雰囲気が違う、なおかつディスコンになるV1盛り上げるよりも、アペンドを
盛り上げた方が良いだろうからという予想だが
若くてイケメン声化もその一環かと

V3のシンガーエディタはV1みたいに作業中に呼び出せたよ
そのｖｓｑｘ限りらしいアクティブシンガーと共通のマイシンガーとあるけどちょっとこの辺わからないので割愛
設定できるのはBREとBRIとCLEとGENでOPEは無い

アペンドのデモはそりゃ調教済みのもあるけどわんだらPのみたいに無調教のもあるし
発売が近付けばもっと色々出てくると思うよ
自分はどちらかというと素の声がわかるアカペラのデモが欲しい
MIXのしやすさとかも気になるし
DBの数とか含めて色々欲しい情報が多過ぎるなｗ

>>699
V3シンガーエディタの情報ありがとう
ボカロエディタとシンガーエディタが同時に起動できるようになったのは大きな改善点だな
V2V3どちらも一長一短な感じで・・どっちで出てもいいなｗ

>>694
さっぽろ雪まつりって2月なんだけど、
やっぱり発売は誕生月のその辺かそれ以降かミク発売後になるって
事なのかな。
デュエットさせたくて他のボカロ買っちゃったけどそれまで待てばよかった。
にゃー

>>701
練習になっていいと思う
V3アペンド出ると言うのにまだV1KAITO迷ってる
PCの事考えるとappendなんだよね

【KAITO】FIST【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15986353
かっこよかったー

>>702
いや悩んでもおかしくないんじゃないか？
V1がディスコンになる事は避けられないだろうし、かといってwatさんが
V1っぽいDBを作ると言っても本当にできるのか？という懸念は残る
V1の発音とかエンジンの癖による部分もあるっぽいので

しかし、今日明日在庫限りになるわけではないから、アペンドデモが出そろう、
または投稿されるのを待って、気にいったりむしろV1よりも良いと思うなら
アペンドを買えばいいと思う
V1KAITOのどこに惹かれたのかにもよるし、そこがアペンドでも代用可能だと
思うならアペンドで問題ないだろう

V1もロクに使いこなせない奴らばっかりなのにV3買うのか？

買うよ〜
声の種類が増えるの嬉しいからね

V1よりもV3は使いやすそう
音痴の修正はほとんど不要のようだし

逆にV1っぽい声や発音を出そうとしたら至難の技になりそう

VY1V3がほしいなあ。
まあV1ですらキッチリ使いこなせてない自分にはもったいないのだが…

>>684
ソースこれか？

一時期"チャラ男"モデルのボカロが開発されていた
http://news.nicovideo.jp/watch/nw135311

>>703
V1は曲から入ったからやっぱり声好きなんだよね
V2ボカロもよく聞くしappendソフトの声も好きなのよ
廃盤になったらアクチもできなくなるのかな？
出来るならappend買った後でV1買うことも出来るよね

>>709
アクチについて不安なら、さんざん既出だろうけど
USBLANでオフラインアクチしてアクチのファイルをとっておくといいと思うよ〜
（以前はZero-Gのサイトにも書かれてた方法）

>>709
廃盤になる＝ヤマハのサポートがなくなる＝アクチ不可じゃないかな

>>710の方法をやっておいた方が良いと思う
そうでなくても最低限オフラインアクチはしておいて損はないかと

KAITO新曲ランキング#195
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16001622
新曲ランキング来てました　いつもありがとうございます

初心者乙な質問で申し訳ないんだけど
オフラインアクチってオンラインでアクチ済みでもできるものなの？
再インスコしないとダメ？

>>713
再インストしなくて平気だよ
でも再アクチするわけだから、対象デバイス変更すると回数1回減るからね

やっぱりアペンドのコンセプトはNAOTOっぽいどなのかな

>>714
ありがとう！
アペンドは買うつもりだけどV1独特の声もまだまだ使い道ありそうだし
サポート切れが不安だったんだ

>>715
それはない
今のKAITOがロボ声なのに対してappendが人に寄ってるから
皆が勝手に中の人中の人って言ってるだけで
実際は人に寄ってるけど中の人には別に寄ってない

中の人に似せるってのはクリプトンの目指す方向と違うしな

>>718
それはCVシリーズには言っていたことだが、KAITOとMEIKOはどうだろう

まあまだクリプトンは何も言っていないジャマイカといったところか

>>716
いえいえ！
V1のなかだけでも違うし、V2V3とエンジン毎にクセが違っておもしろいよね

ちなみに>>710やるとUSBLANがドングル代わりになるよ

>>717
アペンドも充分ロボ声だよ

自然になったというよりも、発音他で中の人を意識しているのかなと思った

>>721
民族調のアペンドDBとwhisperは別にロボ声とは感じなかったなぁ
これまでクリプトンから出たウィスパー系DBはノイズ酷くてロボい感じだったけど
KAITOのwhisperではわりと改善されてたし
softは声が若いぶん確かにちょっとロボさがあったかもしれない

V1派、アペンド派、どちらも良い派の攻防が始まる予感？

また無関係な動画でKAITOコメを見かけました
KAITOに興味ない人間にとっては不快極まりない

ルールを喚起する動画を作成する話はどうなったのですか？
ここも大百科も話すだけ話しておいて結局やる者は無し
V3の前に話さなくてはいけないことがあるんじゃないんですか？

興味ないのにこのスレの流れをよくご存知なんですね〜

興味ないのにずっと見張ってるんですか

えぇ、カイヲチ民ですもの
あと論点をすり替えないでね糞回虫

興味あるんじゃんｗｗｗ

まとめてNG

いいからマナー動画作ってこいよクソババア

>>730
言い出しっぺの法則

大量に釣られすぎだろｗｗｗ

ヲチ板出身を堂々と自己紹介するやつ初めて見たwwきめぇwww

マジレスするとNGするしかないね
ルール喚起動画はいくつも作られてるけどどれも再生数は伸びてないし
大百科にマナーコピペ取り入れたとして精神年齢の低い狂信者共が見るかも怪しい

っていうかヲチ民はこんな辺境まで見張るの？本当にアクティブだな

あんたら・・・落ち着けｗ

確かに久々に大百科見に行ったけど結局変わってないよね
もう例のテンプレ記事にねじ込んじゃって、あんまり叩かれるようなら外せばいいんじゃない

雪祭りあたりにKAITOの情報をってwatさんが言ってたけど
雪祭りって何月にあるんだ？

2月初旬だよ

ちょうどKAITOの誕生日辺りで情報来るかも知れないね

Sweet's Beastのとこ行ったら歌ってみたのは
良いけど、KAITO自身のとこが結構酷いのな。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9737101

スカ●ロソングじゃねーってのにコメが･･。
これだから腐女子腐男子は大嫌いなんだよ！

ニコのコメきめーｗと思ってyoutube覗いたら外国の人も大体そんなテンションだった…ｗ

節子、それ腐女子ちゃう淫夢厨や

え？腐女子と淫夢厨とどう違うの？

>>741
腐＝BLが好き、これ以外の意味は含まない
ドリーム＝キャラに自分が愛される妄想をする

違いがわからないなら調べてみればいいんじゃないかな

って事は腐男女はスカネタはやらないって捉えて良いの？

腐だってスカネタ好きならやるんでない

>>742
初めて知ったよ
腐は許容範囲だったけどドリームは・・・って思ったけど
腐も免疫ない人からしたらこんな気持ちなんだろうなって思った

個人的にはTwitterも腐アカって明言してても
誰でも見れる環境なんだし鍵かけてほしいと思う派
強要するつもりはないけどそれくらいの気持ちだってわかっててほしいよ

そんなことここで主張されても

ドリーム厨と淫夢厨は別物だろ

ドリ厨濡れ衣着せられてるじゃないですかー！
淫夢厨はあれだ、パンツレスリングみたいなもんだ

淫夢厨はbeastっていう単語に反応して荒らしてるんだよ
ミク曲でもそれで荒らされてあげなおしてた
ＮＧ登録で消えるし触らない方がいい

>>738
めんでぇPのも削除されないか不安だし、
零崎Pも標的にされてるっぽいから…


多分ニコ動よりつべにうpしたほうがPにはいいかもしれない。…多分

ニコニコは怖い、うｐするならつべ

>>730
おばちゃん落ち着いて

また誰か有名Ｐがやられてるの？
かげふみ事件以降何か酷いよな。

ある単語に荒れるって事はKAITOだけじゃ
ないんだね？荒らされてるのが。

ミクも被害にあったなんて。
他もかなり危いな。ボカロ全体の問題か。

…いや、淫夢厨については今に始まったことではないしボカロ動画に限ったことでもないよ
混同しちゃってる人がいるだけ
真夏の夜の淫夢の大百科記事とか参照してみて

スウィートビースト見たけど確かに酷いかな。でも
これよりもっと荒れてるのあるからまだマシかも。

零崎Pの２、３見たけど荒れてなかったけど？
荒れそうな題材のも見たけど。

零崎ＰのはＰ個人のアンチじゃないかな
敵意つか悪意あるコメをたまに見かける
大体スルーか嫉妬乙されてるから荒れもしないけどね
変なのに目つけられて災難だけど気にせず頑張ってほしいな
あの方のＰＶ大好きなんだ

またお前らの仕業か　いい加減にしろ

>>754
死んでください

11/9（水）21時からしえいかさんと仕事してPと銀鱗Pの3人でustreamでラジオするらしいよ

>>759
ああ…聴きたい…
うちPC回線がISDNだから聴けないんだよね…
ﾕｰｽﾄは携帯から聴けないよねー悔しい

ISDNとか化石じゃねーかｗ

ＡＯに収録されていた、おっぴろげＰのトリカヘバヤって曲はニコにうｐしないのかな
あれ大好きなんだけど

>>762
CD発売時にうｐしてないって事はうｐしないって事なんじゃないかな

>>763
ありがとう。そうか勿体無いな。かなり良曲なのに。ＫＡＩＴＯの声も良かったし。
いつでもいいから上げて欲しいよ。

>>764
CD収録の曲が全部ニコやつべにうｐされる→わざわざCD買わなくてもいいや
・・・って人もいるから、CD収録曲の中にうｐしない曲をあえて入れる人もいる

AOでは他にもニコにフルで上がってない曲がいくつかあるね
CDを買った人だけの楽しみって事だね

>>765
ていうか、普通の感覚からいけばお金とってるCDに入ってる曲を
タダで聞けるところに上げるっていうのは不思議に思うな
こないだはボーナストラックだったセッション〜もアップされてビックリした。嬉しかったけど
ボカロ界では普通なんだろうけど、割と新参なんで最初「え？」と思った

>>767
むしろそこは順番が逆で、ボカロが元々ニコでの無料公開で発展してきたものだからね
ただで聞けて楽しませてもらったからこそ、作ってくれたPに何らかの形でお礼をしたい、
還元したいって思いでCDを買う人も多いんじゃないかな

>>767
わかる
CD収録のために作られた曲がCDの宣伝のためにニコニコにアップされるのはわかるけど
他のCDに収録された時は「え？」って思ったな
その曲目当てでCD買った人もいたんじゃないかな。ってちょっと疑問だったな

うちもトリカヘバヤはこの一曲聴けただけでもこのCD買ってよかったと思うくらい好き
もちろん他の曲も素敵だけど、テンネンさんの曲ってなんか特別なんだ
AOはよかったなー 宝物ですよ

CDはお布施の気持ちで買ってるよ
ニコニコ広告はPには届かないしね

>>771
だね、少しでもPに還元したくて買ってるよね
広告じゃなくてPに振り込みたいよねｗ

けどまぁ最初からそのつもりで買ってたらいいんだけど、
もし学生さんとかだったら特に、なけなしのお金で買った曲が
後日全部うｐされてたら結構ショックだよなーとは思ったりする

>>771
ニコニ広告でも気持ちは届くよ、きっと
私は前に広告されたとき凄く嬉しかったよ

でもCDなら気持ちだけじゃなくて金銭も届(ry
・・・いやいや、広告でもコメントでも気持ちは届くし嬉しいんじゃないかな

AOは良曲が満載過ぎて、「これをもう手に入れることができないなんて」って、一KAITOファンとして
もったいなく思っちゃうんだよね
それぞれのPの考えもあるだろうけど、ご自分のCDに再録とか、DL販売はないかなー、と思う
トリカヘバヤもそうだけど、ほかのアップされていない曲も秀逸過ぎて、
KAITO好きな人には是非聞いて欲しい…！ ってめちゃくちゃ思ってる

自分は取れたてホヤホヤすぎる新参者なんで、AOの事は最近知ったばかりなんだ
売ってたら絶対買うのに〜
今年9月までKAITOどころか ボカロって何それおいしいの？ 状態だったw

自分は2007年から2008年くらまでのボカロ曲しか知らんかったな
出戻りっていうか…ｗ　だから自分も持ってないー

来年の誕生祭で時計塔みたいにDLはじまんないかなー

バロディ動画は大好きだけどハルヒ系とかは多々あるのに
意外とスクールデイズのが無いのは何故？

「レン、お兄ちゃんと遊ぼ」

ボクは嬉しくなってカイトお兄ちゃんに飛びつく。

「レンは可愛いなぁ、お兄ちゃんレンのこと大好き」
「ボクもだいすき。カイトお兄ちゃん、ちゅーして」

ボクがカイトお兄ちゃんにちゅーをねだると、カイトお兄ちゃんは優しくしてくれた。
だいすき、カイトお兄ちゃん。これからもずっと一緒にいようね。
ボクがもう一度カイトお兄ちゃんにちゅーすると、カイトお兄ちゃんが唇を舐めてきた。
そしてボクのお口の中にカイトお兄ちゃんの舌が入ってきて、ボクの舌と絡む。

なんだかカイトお兄ちゃんと一緒になってるみたいで嬉しいけど、変。
むずむずして、呼吸も苦しくて、なんだか悪いことをしてる感じ。
カイトお兄ちゃんが支えてくれないと倒れそう。
カイトお兄ちゃんは口を離すと、ボクのパンツを降ろした。

「おちんちん真っ白だね、レン」
「うん…カイトお兄ちゃんのおちんちん、は？」
「レンはえっちな男の子だね」

お兄ちゃんは自分の服を脱ぐと、見せてくれた。
真っ黒なモジャモジャに、大きなおちんちん。

「さわって、いい？」
「いいよ」

やめて

「レン、おじいちゃんと遊ぼ」

ボクは気持ち悪くなってカイト爺さん（還暦過ぎ）に蹴りをいれる。

「…」

へんじがない、ただのしかばねのようだ

がくぽ厨の仕業かな
こいつらも普通に荒らしに来るしマナーの悪い奴らばかりだね

ヲチスレの連中の仕業

>>506
>真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。

心癒される新着貼ってみるよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16062410?mypage_nicorepo
「春に」KAITOオリジナル 涼風涼雨さん
切ない良い曲かつ良い低音

毎回思うんだがレンってショタではないよな

なにいきなりｗ
でも同意

14歳はロリショタに入らないと思うんだけど
上のショタショタしてるレン見たらなんか笑っちまった、白いおちんちんとかギャグにしか見えんww
まあスレチなんでスルーしてくれww

エヴァのチルドレン達と同い年だし

レンの暴走とか見てたらショタにしか見えなくなってきた

KAITO新曲ランキング#196
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16075761

レンがショタかどうかはレン界隈の人に任せるとして、
ここではショタイトの可能性について語ろうじゃないか

KAIKOとかショタイトの声って皆どうやって作ってる？
ジェンダーを下げると、どうしても滑舌が悪くなってしまうんだが

>>792
そこはレゾナンスもいじるんだ

打ち込みスレのこことかで紹介されているような、
色々なレゾナンスパターンを聞いたり試してみるといいと思う
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/25855/1284896136/23

>>792
ジェンダーの他に、Res3いじると幼い感じになるよ
自分はジェンダー50辺り、Res3のFreqちょい上げ、Ampちょい下げ、で作ってる

KAITOでタグ検索するとカイメイのサムネばっか出てきてげんなりする。

マイナス検索使ってカプものは弾いてるなぁ

>>795
同意ｗ
カイメイに限らずカップリングものって、説明文で気遣って配慮してくれてたりしても
サムネは思いっきりだったりするからちょっとげんなりするんだよな
まあ、サムネでわかりやすい方が踏まないですむんだけど

KAITOの動画も増えるから楽しみだけどね
毎年のことだし

今日はMEIKOの誕生日だからねー、おめでとうMEIKO
自分もKAITOさえいれば大体何でも見るから大歓迎
KAITOとMEIKOは同じボカロ1だからデュエットとかさせやすいっていうのもあるんだろうね

>>795
MEIKO単体のファンも同じ事考えてるかもなw

まあカイメイカイミクの方がＢＬよりかはマシだと思う。
男同士のが気持ち悪いし、実はカイレンやカイがく系が嫌い。
ホモ系は辞めて欲しい。あとカイキヨも嫌。

変なのを呼び込むような話題はやめて欲しいね

>>802
わざとそうやってるんだろうね
この頃ずっと変な人いるから

つべで主に活動してる方っています？

他ボカロdisりまくりのすげえスレだね
さすがアンチスレが一番伸びてるだけあるわ

何でわざわざ来るんだｗ

>>803
795が元凶だけど、一人で荒らしてるようには見えないんだよね
まあ気をつけるってことで

>>804
オフがメインの人とかってどう発掘すればいいんだろうね
つべだとVOCALOIDで検索するとニコニコの輸入物ばかりひっかかっちゃうし…

>>804
いるけどここには絶対に書かない

>>808
>>809
ありがとう。
ですよね。ほとんど転載したものばっかですよね。
ニコ避けてつべ行ってるのかなと思うと紹介出来ないですよね。

>>779-781腐女子のエロパロのコピペ？

MEIKO単体だと再生数伸びないからやたら絡ませるのかな。

カイミク動画のコメは荒れるのにカイメイは荒れない不思議ｗ
カイメイ厨は怖い。

>>812
誤爆？

サンドリヨンやカンタレラとかで
カイトにはメイコがいるのに…とか
カイメイは公式です！とかってコメント見るとさすがにうざくなってくるよな
それはカップリングっていうよりそういう歌なんだし
嫌なら見に来なきゃいいのに…
別にカイメイに限った事じゃないだろうし、そういう人って一部なんだろうけどさ

>>812
やめてくれそういうこというの
MEIKOもKAITOも良いボカロさ
カプとか再生数だけで動画の価値決めるなんて馬鹿馬鹿しい

触っちゃ駄目だろｊｋ・・・

>>815
上の方で注意されてるのにまだ引っ張ってるし対立厨の成りすましだろ、ほっとけ

それより初心者丸出しで悪いんだがメインパートにコーラス乗せるとき皆どうしてる？
エディタ上でやるとノイズが出ちゃうんだけど仕様なのかな

>>817
エディタで一緒にやるんじゃなくて
1パートごとに書き出してDAWで合わせる。
あとメインボーカルとコーラスの処理は違う

メインとコーラスだけじゃなく、
中にはブレスとかも別に吐き出す人いるよな
やっぱりブレスも処理を変えるんだろうか

俺、流石にカイメイだけは苦手だわ。
同じ赤と青だったらカイろはのほうが好き。

>>819
ブレスだけ最大音量で出しておけば
入れるタイミングもボリュームも自由自在だからね。
音ネタみたいに扱えて楽だよ

>>821
へー、面白いなぁ
横レスだけど教えてくれてありがとう

やっぱり色々試してみるのも楽しそうだ

遅レスな上に的外れなこと言ってるかもしれないけど、
設定のバッファサイズを上げるだけで「プツンプツン」てノイズなら消えた

やっぱり別に処理しなきゃダメなのか
VSQ配布してる人とか全部エディタに突っ込んでる人が多いから勘違いしてた
もう一回やり直して見るよ、ありがとう

回虫ってなに？

ggrks

何も進展がないと下らない話になるね

まだ貼られてない新着より
【KAITO】Would you marry me?【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16073157
フルーツ（笑）P　曲もPVも可愛いマリッジソング

【KAITOオリジナル】ありがとうを、あなたへ【一周年感謝Remix】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16110223
銀鱗P　1周年記念リメイクコラボ　メインボーカルKAITO調教に帽子P・仕事してP・ukckさんも参加

>>828
下の動画、コーラスは普通に人の声が入ってるの？
ちょっと躊躇してしまって聴けないんだ…
あまり気にならないなら良いんだけど、どんな感じか教えて貰えると助かります

>>829
コーラスはボカロだから安心してセルフエコノミーしてくるがいい

コーラスはKAIKOだと思うよ
ちょっぴりだけ入ってる

>>830-831
ありがとー聴いてくる！
名前が羅列してあるから、人の声が入ってるのかと思ったよ
KAIKOなら許容範囲内です良かった

DIVAにKAITOの曲って入ってる？

2ndには「カンタレラ」
extendには「千年の独奏歌」と「番凩」が入ってるよ

DLCで恋するアプリ配信してくれないかな

oh…名前欄消し忘れた
スルーしてくれ

DIVAにKAIKOモジュが欲しいぁ
咲音があるならKAIKOもあっていいと思うんだ

>>837
いや良くないだろ
咲音はただのMEIKOの亜種だけど、KAIKOは性転換亜種だから苦手な人が多い
それに収録されるには、亜種キャラの版権がハッキリしてないと

KAITOなら、AKAIKOとか帯人のが デフォ弄るだけだから入りそうだけど
亜種で枠埋めるなら、新規モジュ増やして欲しいね

AKAIKOってなんだw
AKAITOだよ、予測変換うざいわww

KAIKOは好きだけど公式化はやめて欲しいなぁ
KAITO亜種増やすならKAITO本体の新規モジュ増やして欲しいに同意

>>834
少ねーと思ったら、増えてるのね。おめでとう。

女性化は拒否反応出る人もいるからね
男声ボカロがどの程度まで女性に近い声だせるか女ボカロが男性っぽい声出せるかとかは興味あるけど

確かに亜種増やすよりはKAITO自体のモジュールなり曲を増やして欲しいな

(個人的には)KAITOの声を聞き過ぎたせいか｢KAIKOだ｣って言われても、
脳味噌が｢KAITOの声｣としか認識してくれないｗ
多分、発音の癖とかで判断してるんだろうけどねー…

>>842
そもそも、人間の声を機械的に調整して変声できる範囲は
男の声の方が広いんだそうな

>>843
ちょっと分かる
キャラがついていればKAIKOなのかと脳内変換を切り替えている
ちなみに、レゾナンスを変えても分かる
確かに発音とかの癖で判断してるんだろうなと思う

恒例のクリスマス中止ソングまだかな？

KAIKOかどうかはともかくPowerで夜の女王のアリアは本気で聞いてみたい

このスレを読んで思ったけど普段KAITOをそれほど聞かない
俺は民族調CDの独奏歌を聞いて、すげえ！スーパーKAITOじゃんて思ったｗ
このスレになんかデジャブを感じると思ったらテトが単独音→連続音に
移行する過程のテトスレにちょっと雰囲気が似てたｗ
今、テトの連続音動画を見ても単独音の方が良かったみたいなコメはない

>>848
まあ、新しいものが来ると嬉しい人もいる半面反対意見があるのは何にしても
同じですよね。なるようになるんです。

>>848
感じ方は人それぞれ
優劣でなく発音が別人に感じてしまう人もいるしそうでない人もいる

住み分ければ問題ない

個人的には声質以外のところが別物に聞こえるから、自然になったV1っぽいの（声の太さ、母音で歌う感じ）はまだかとデモ待ってる

たしかにあれはスーパーがつくような歌い方だった
自分はあんまり好きな声じゃないんだけどさw

いわしPの新曲いいわーいやさるる
【KAITO】馬酔木【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16155554

アペンドはこれから聞きこめばカイトである部分が見つけられるんじゃないかな
まあ正直自分もV1の声の方が好きなわけだが
それが覆される程いい曲増えればいいなーくらいに思ってる

自分も新着貼ってみる

新城Pきてたよー
【KAITO】Blue Diamond【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm16172471

アペンドは繊細なイケメン声として、KAITOのイメージを覆しつつ、徐々にV1から
新エンジンへファンや客層を移行するとともにV1を廃版にするんじゃないかなと思ってる
パッケージもCVシリーズのような感じになるようだし

宣伝でも新エンジンへ移行するし新商品だし、V1sageアペンドageされるんじゃないかなと思ってる
本当にそこまでするかどうかは分からないが、実際アペンドのデモの方が語の繋がりは綺麗だからね
発音の好みは人それぞれあると思うけど

…触っちゃいけない人なのかなぁ…

ごめん逝ってくる

ここってオリジナルしか貼らないほうがいい？

>>858
カバーでもトクロでもいいと思うよ
ただMMDやDIVA、音声を二次利用して作られたPVとかは
マスコットキャラ板のKAITOスレに貼られる方が多いね

>>858
トンｸｽ
【カバー】宝石【KAITO】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16170505
名無し氏
タテタカコのカバー
まっすぐな声で聞きやすい
この人他にも投稿してたと思うんだがマイリスなし主義なのかな

>>859へだったスマソ

触ってはいけない話題だったら謝るけどつべのpianissimoのKAITOsoftカバーは何なんだろう
ggっても何も情報無いから色々と対処や判断に困るんだが

>>862
それ自分も聞きました
タイトルはそう書いてあるけどあれはKAITOじゃないと思うんだよねえ

ググッて聞いてみたがミクさんですな

【初音ミク】pianissimo【オリジナル】

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14833384


ようつべは女性ボカロを男性化してるのが結構ある

要するにミクのピッチ下げって事でいいのかな？
ありがとう

公式は、ピッチ下げや男声ボカロに個性を持たせにくく、声質の差を感じにくくなる、KAITO化現象に甘んじないで頑張ってほしいな

女性のPは軒並みショボいから投稿しないでほしい
検索の邪魔

まあまあ

女Ｐでショボくない人も居るには居る
少数だけどね

釣れますか

少なくとも870は釣られた

９割くらい女じゃないのこの界隈って
仕事してPとか根気Pとか・・・

KAITO好きで使ってるのは女性Pばっかりじゃん

そうだねKAITO好きじゃない男性Pはみんな逃げちゃうね(笑)

？？？好きじゃないボカロは普通使わないだろう？
第一わざわざ男ボカロ買わなくても自分で歌えるだろうし

触っちゃいけない人、最近増えたなぁ…

回虫みんな死ねばいいのに

プロフィールにリン廃とかレン厨とか書いてあるのは何とも思わないけど、カイト厨って書いてあるのは痛いなー…って感じるようになった

じゃまず877からだな

アンチスレがあるのにどうしてそこへいかないの？

べーかんさんとえぼさんとしえいかさんのラジオ、
スマホからでうまく聴けなかったけど
べーかんさんのアルバムすごく雰囲気いいねー

ライブでたまたま見た知らないバンドのCD物販で買ってみたら
かなり良くてファンになった、みたいな
インディーズ感が懐かしくて良い感じ

KAITO新曲ランキング#198
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16186436

124 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2011/11/17(木) 03:16:02.58
KAITOを普通に応援するgdgdなスレ part13
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/11/15(火) 00:30:04.74 ID:2LztvL670
…触っちゃいけない人なのかなぁ…

【緑虫】GUMIアンチスレ【運営ごり押し】Part2
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/11/15(火) 12:59:23.29 ID:2LztvL670
>>379
上の馬鹿なやつみたいにGOMI厨は本当はGUMIの事好きじゃないんだろうな
結局、他のボカロに対して当て付けや嫌がらせで｢ランキングに〜曲入った(他のボカロは入れなかったのにｗ)｣｢ランキングで1位とった(他のry)｣とか言いたいだけで
GUMIの良曲()が増えたことを純粋に喜んでるやつら、今どれだけいるんだ？

GUMIアンチスレでGUMI叩く回虫

自演乙

気持ちは分かるけどID検索してまでコメ拾ってくる人が気持ち悪い

ようするに883の頭の中身が痛いっていう自己申告だよ、言わせんな恥ずかしい

うんこは便所で
何故か厨にはそれができない
３歳児以下

回虫は他ボカロ平気で叩くからな
>>883見ても今さら何も驚かない

KAITO＆KAITO厨アンチスレPart17
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1292313775/

KAITOアンチは素直にアンチスレでやりゃいいだろうに…
わざわざこんなところにまで出没するお前の方が痛いって気付かないのかな^^
ほんとアンチは頭おかしいわｗ

最近の書き込みを見るとここがアンチスレなのかと思ってしまうくらいだけどな

厨が嫌いだからって、わざわざその厨以下の事してりゃあ本末転倒というか…

話変えるけど、DIVAのリザルトボイス聞いててなんとなく違和感かんじた
一瞬Append？って思ったけど、V1でもあの声って出せる？

≫881
ベース缶ＰさんとしえいかさんとEbotさんとまとめてＣＤ買いたいんだけど、
こういう時に限って仕事が休めねぇ…orz

通販あるといいなー

>>892
聞いたことの無い声混じってるよね〜DIVAルームもそうだし
appendじゃないかと思うんだけどねー

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16130583
これの5分過ぎあたりとか

>>892
どの台詞？
私は今まで聞いたのは全部V1に聞こえたなぁ
DIVA 2と調声した人が変わった感じはしたけど

曲が出来たら何処で発表すれば良いのだろうか
自分でWebサイト作って上げてもほとんど人来ないだろうし
ニコ動は…動画作れないしコメント恐ろしいし
YouTubeが一番良いだろうか

お前の曲なんて誰も聴かないよ
どうせゴミみたいな曲なんだろう？

聞いた事ない声の話題の時、どのぐらいの人が実際にKAITO持っているのか気になる

1つもコメントの無い曲なんてあんの？

>>894
V1に聞こえる
低音の多さや母音の強さ、やや気が抜けたような発音がV1（1.1）らしい
今までの人は気の抜けた感じを抑えない調声だったけど、Extendの人はｷﾘｯとした調声になってる

キャラスレ情報によると、消去法で咲音さんで有名な斜め上Pが調声したと想定さるそうだから納得のクオリティ

>>896
YouTubeがいいと思うよ