【VOCALOID3】vocaloidの起源は韓国ニダ!【初音ミク】
こういう事いうからあの国は嫌いなんだよ
翻訳されてばれないようにわざわざ公式サイトはほとんぞjpgだしな
ほんとバカチョンは死ね
呼び方はチョンコロイドでOK?
さすがにこれは機械翻訳にかけてこの目で確認したいので、
だれかこのjpgのハングルを文字にして貼り付けてくれ
NOTICE
??? ?????? ???? ??? ?????? ????
??? 3 ???? 10? ??? ???? ??? ??? ?????
手書きパッドで何とか頑張ってみた
わからないところは?マークにした
あれ、うまくいかない・・・
ハン板あたりで聞いてみようかな
こういうことしなけりゃいいのに...
VOCALOID3って表記されてるんだから韓国独自の技術なんて書いてあるわけ無いだろ
釣られんなよ
韓国語で歌うんだろ?誰が聴くんだ、聴きたい奴いるのか?
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/01(木) 01:59:37.53 ID:6nmnVqbw0
ボカロ韓国版の韓国語サイトを貼って文句いってる方が気持ち悪い
つーか、何でタイトルにミクをいれてんだ?
死ねよガイキチネトウヨ
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/01(木) 15:39:30.29 ID:PCmwUJ5XO
自分以外にもボーカロイドは韓国起源説を
唱えるだろうと
予想する事が多い事に驚いた
やがては惑星探査機はやぶさ
紙芝居も歌舞伎もファミコンもコミケもコスプレダンスパーティーも
全部韓国起源説になるだろうな
起源を主張しすぎて、たまに宗主国様のお怒りを買ってるけどな。
ネトウヨはやっぱり馬鹿だと言うことが分かったな
あほったーでもボーカロイドを作ったのはクリプトンだからパクるなとか言い始めるし
VOCALOIDの起源がミクだ!
バカチョンは一匹残らず死ね
>>18 KAITOさんとMEIKOさんの立場は…?
最初に出たのはLEONとLOLAだし、
MIRIAMもミクよりは先に出てるけど。
VOCALOID(ボーカロイド)とはヤマハが開発した音声合成技術、及びその応用製品の総称である。
略称としてボカロという呼び方も用いられる。
メロディーと歌詞を入力することでサンプリングされた人の声を元にした歌声を合成することができる。
パソコン向けパッケージについては、主にヤマハとライセンス契約を締結した各社がサンプリングされた音声を収録した歌手ライブラリを独自に製作し、ヤマハ製のソフトウェア部分と組み合わせて製品として販売されている。
なお、VOCALOIDという言葉は応用製品に設定されているキャラクターを指すために用いられる場合もある
ボカロ、も商標取ってんだよな<ヤマハ
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/05(月) 04:09:57.56 ID:anB8bSKZ0
韓国ボカロがMMDでミク曲カバー大量UP始めたぞ
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/09(日) 20:52:42.79 ID:4EIfUD760
とうとうミクに手を出したか。
ちなみに、俺ゆとりで韓国語が読めなかったのだが、
>>1の簡単な部分的約と、本当に起源と称しているのか教えてくれ。
>>22 ソースはwiki見ればおk?
>>25 ちょwwww手が早いwwww
これで俺の国のボカロスゲェwwとか書き出すバカが現れるだろうなww
モーション公開されてるやつは、簡単にカバーできるしなー。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/10(月) 00:31:54.84 ID:N5USzW2X0
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/11(火) 21:02:33.26 ID:Gq2hW8Gv0
韓国でボカロ出す会社ってTV関係なんだな
ボカロ文化圏の中に外国人は既に多そうだから、韓国版が出ても別になんとも思わない。
でもボカロが韓国のゴリ押し文化のひとつとして日本で扱われたりしたらショックだわ。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/27(木) 13:58:19.83 ID:72AZzm9B0
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/27(木) 14:31:19.59 ID:IHCnL2I/0
ついにボーカロイドでもごり押し始まったな。まさにミクさんと対極だ
33 :
好雄兄 ◆e.MY6XgnM2GE :2011/10/28(金) 02:26:34.73 ID:P9xEyH6L0
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/28(金) 02:29:10.89 ID:7qDZ0eaw0
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 11:00:55.37 ID:z+iXQD910
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 11:25:14.04 ID:HFFNugG1Q
盛況したものを全て自分の国の起源に歴史を改竄しようとする韓国
韓国の文化と正式に認められているのも本当かどうか疑わしくなるな
テコンドーは空手のパクリ
マッコリはどぶろくのパクリ
キムチは浅漬けのパクリ
ハングル文字はカタカナとロシア文字のパクリ
違うとは言わせんぞ、パクリスト
>>1 こういう事は+板か東亜板かハン板でやれよクズ野郎!
意図的にそういう風にネガキャンしてるってのはバレバレなんだよ?
お前だって本気でそう思ってないのにそうしてんだろ?皆ウヨにはウンザリしてんだよ
むしろ韓国人の方々は硬派な人間が多いんだから
昨今の草食系男子(笑)やアニオタ(笑)みたいな軟弱野郎は居ないんだよ
それ故に逞しい韓流スターが今その反動で日本の女どもに流行ってんだろ?
って事は韓国人の方々こそそんな機嫌は願い下げだよ
それを知った上で
>>1は嘘と師ってネガキャンの為にそういう事してんだろ!
>>39 え?俺の勘違いって事なのか?普段通りのネトウヨの自演じゃないの?
それならば俺はネトウヨと違って素直に非は認めるから謝るわ
でもネトウヨの自演と言うのを自演して叩こうしてるセッコい
結局ネトウヨの仕業と言う可能性も否定出来ないのでは無いかねえ?
実際俺はそういう手の込んだ工作をネトウヨがしてるのを散々見てきたし
>>38 >昨今の草食系男子(笑)やアニオタ(笑)みたいな軟弱野郎は居ないんだよ
>>41より抜粋
964 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/11/09(水) 18:54:55.43 ID:7K0WHJt30
>>957 ルンちゃんとやってる最中にルンちゃんがくしゃみしたらどうなるんすかね?(素朴な疑問)
355 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]: 2011/11/16(水) 00:42:46.27 ID:wh+lG5W60
>>336-337 K-ONを叩いてはいけない(戒め)
K-ON厨のおかげで淫夢がハッテンしたのだから(至言)
それを叩く事はいずれ原理主義になりスレは一気に過疎化する(警告)
373 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]: 2011/11/16(水) 01:04:26.74 ID:wh+lG5W60 (27)
>>357 普通にK-ONはJKとかJCも夢中だし市民権得てるだろ!いい加減にしろ!
そうやって何でもかんでも萌え豚認定している奴こそ世間の流れ分かってんの?
お前が流行遅れの癖にイキがって知った風な自称硬派兄貴って事は俺も良く分かったわ(失笑)
>>40 立てたのが誰とか詮索しても無意味なんだよ
放置しろ馬鹿たれ!
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 02:47:51.25 ID:Xjfj9+cF0
スペインだろ
K-POPと違ってボカロファンは韓国嫌いが大半だからゴリ押しは無理よ
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 12:25:52.21 ID:mFL/6jfU0
新事実。
436 なまえないよぉ〜 [sage] 2011/12/20(火) 15:49:37.27 ID:YFzYPC13 Be:
youtubeのシウ動画コメ
「‥なるほど、教えてくれてありがとう。ボカロはイギリスから日本が盗んだんだね。
(溜息)日本は何でもパクるんだから」
ボカロはスペインかイギリスが作ったものだと、もう海外ファンに
広まってる。その方がK国のプライドが保てる。共同開発を持ち込んだのも、Zero-Gに
営業かけたのも、フランスで初コンペ開いたのも剣持さんなんだけどね。
暇な人はコメ低評価してください
http://www.youtube.com/watch?v=rRt9P9DD5pU シウ動画
@SuperFlashfish I'm actually relatively sure you are correct. Vocaloid was not originally Japanese. :/ GirRocks8 1週間前
あんたが正しいと確信してるよ。ボカロは日本起源じゃない。
@DarthChrisB wow you're just so wrong so so incredibly wrong...
funkandpunkk 2 週間前
(正確な情報に対して)信じられない、凄い大間違いだよ
@DarthChrisB Spanish program from it's very roots, man. (略
SuperFlashfish 1 か月前
スペインが根源だよ、(以下罵倒)
@DarthChrisB
Lolol wowwwww. They were UK's idea. Japan just improved it.(略
Snariph 1 か月前
(日本説を嘲笑)イギリス発だよ、日本は改良しただけ。(以下、罵倒)
@Aunpaidintern Ah I see. I I totally knew that(not). I did here about the Spanish University part though I took more account into the fact Zero-G finished there's first. (略)
SuperFlashfish 1 か月前
わかったよ、スペインだね。でも(クリプトンより早く)Zero-Gが完成させたことが大きいよ。
@SuperFlashfish Sure, Vocaloid started in England because the first Vocaloids were from England, but the software technically originated from a Spanish University in Spain. Yamaha only financed them.(略 Aunpaidintern 1 か月前
イギリスじゃなくてスペインが起源だよ。YAMAHAは投資しただけ。
@GeniousCritic Technically, Vocaloid isn't from Yamaha. Yamaha had nothing to do with the actual production of the first Vocaloid (略
Aunpaidintern 1 か月前
YAMAHAは何も作ってない、関わったのはV2から。声シンセのアイディアはスペイン大学から。ボカロは日本じゃなくてスペイン発だよ。
@sayuna1103 um n-not to be the rain on your parade or anything but Vocaloid orginated in England(that's were the first,
Leon and Lola, vocaloids were made.(略 SuperFlashfish 2 か月前 65(高評価多すぎ)
ボカロはイギリス発だよ、ミクが有名にしたから日本製と勘違いされてるだけ。
他、同様コメに注意。起源主張する日本が悪いと、正しい外国人が叩かれる風潮になっています
これ、しまいにはスペインとイギリスとで喧嘩にならないのかね?
歴史的経緯から、かなり仲が悪いはずなんだが。
…そんなことも知らずに、スペインとイギリスの国名を出してるだけなんだろうけど。
Chrome+Mikuが余程堪えたんだろうな
抜き出したからスペインvsイギリスに見えるけど、
日本説の外国人の方に向けて罵倒してます。K国に限らず、通ぶってる海外ファンは
スペイン起源と言うようになった。冷静に考えるとこだわることでもないけど、
K国主導の風潮誘導だと思うと‥嫌な感じだな
このような韓国お得意の誘導が始まったらVOCALOIDまるごと潰されかねない
英語字幕でSeeUの再生回数の違和感や
>>47みたいな違和感のあるコメントを疑問視する動画今のうちに作って海外に拡散しておかないと
危ない気がする。
スペインの大学と日本のYAMAHAが協力してvocaloid開発して
イギリスがDTMerの手助けしてくれるようなソフトにして
日本が親近感もってもらうようにソフトにキャラクターつけたり工夫して
さらにファンからのアプローチや他の企業の協力のおかげでバーチャルアイドルにまでしてしまった。
韓国によって関係者やVOCALOID使用者の10年がかりの努力を潰されるなんて我慢ならんわ!
解ってたのに積極的にチョンに加担したのはYAMAHAだし。
潰したいのはYAMAHAなんだからほっとけば?
ボカロ無くてもミクは残るし。
>>49で集中砲火を受けてるDarthChrisBさんは、最後にはsorryと謝罪してしまったな。
「日本人と擁護者は大嘘つき」というわけだ。
向こうのVocaloid Wikiの編集ができればいいんだが。
VOCALIDO3はRewireでDAWと連携出来なくなったから買わない方がいいぞ
まだまだVOCALID2が現役
起源なんぞどうでもよろしいw
欲しいってんなら韓国にくれてやれ
ネット上で展開されるミクismに起源など何の意味も為さない
最近は
「VOCALIDOの起源はスペインとイギリスなのに日本のYAMAHAが横取りした」
みたいな論調になってるらしい。
日本の猿真似って高度成長期ぐらいから言われてたよな
どこぞの国みたいに劣化じゃなくてオリジナル並かそれ異常の真似になっちゃったから
オリジナルには嫌われまくったんだっけ?
おっさん解説頼む
「起源」なんて言葉はお隣さんしか使わないだろw
うむ
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 10:50:46.59 ID:2UlYesSW0
守
朝鮮人は絶滅しろ!
ミクさんは朝鮮人以外の平和のために歌うんだ
うい
>>64 同意
韓国と関わって日本が成功した例は何一つない
ただ技術と人材を盗まれて撤退を余儀なくされるだけ
東芝のD-RAMしかり、最近ではソニーが有機ELテレビから手を引いた
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/28(土) 02:47:11.06 ID:cO3T2Jbs0
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/28(土) 10:23:13.80 ID:efvhYN2W0
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/29(日) 01:57:18.55 ID:z1u5Qnv90
ゴミ…もとい奴隷民族韓国人死んで下さい
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/29(日) 02:01:42.58 ID:z1u5Qnv90
>>14 泥棒は黙ってな
なんでも起源にしなきゃ気が済まないんだろ
剣持さんもバカだよなあ
韓国と関わったら絶対法則発動するのに
クリプトンと地道に二人三脚でやっていった方がうまくいってたのに
色気出すからこんなことになるんだよ
もうヤマハは終わりだな
>>72 企業は一人の技術者で物事を決めるものではない。
剣持さんにも上司がいてそのまた上が経営の決定権があるのを理解してください。
>>69 話がややっこしくしてるのはボカロ無印とボカロ2はまったく違う技術で
合成音声されてます。
そのためボカロ2が出た時点でヤマハはボカロ(ボカロ2の事)は
ヤマハの技術で出来てますと言っても嘘ではないのです。
ちなみボカロ3は2の改良版です。
マジレスすると韓国ではボーカロイド全く知られて無いです。
擬似ホログラムのコンサートの映像がニュースで流れた時も気持ちわるいという反応しかありませんでした。
>>75 そりゃ韓国はすしを始め生の物を食べるのは野蛮人とかいってたくせに
すしがブームになると韓国起源を言うくらいなったからありえる話だが。
日本も今までボカロを知らない人が多かったし嘘でも不思議でもない。
ただ韓国にもファンが確実にいる事がたしかだ。
>>76 韓国のファンなんて無視すればいいよ
どうせ何の役にも立たないんだから
>>77 すでに交流すら始まってない。大丈夫だ。
また工作員がボカロ本スレやMMD本スレでSeeUのageをしてくれたおかげで
今ひとつな日本語ボカロのキャラ以下な人気です。
しかし少数ながらSeeUをまじめに使いたい所持者がいるので
あまり波風が起きない様にしてる雰囲気がボカロを使う人たちにあります。
In YouTube,
Korean people delete the animation of Miku.
This is Korean usual practice.
In Korea, both the government and the nation are Internet saboteur.
Therefore a lot of Koreans come for a net vote.
They are going to make Korea the first place.
Miku came first in the vote of the London Olympics.
Though the Korean voted for KPOOP.
Therefore the Korean was angry.
There was the before same thing.
In 4ch, injustice of Yuna-Kim became the topic.
Therefore the Korean struck anger, 2ch.
And the Korean forges the reproduction number of times.
Even if you are asked for unjust deletion, I can restore an animation.
Internet destruction work and the stealth bomber marketing are Korean usual practices.
海外のお前らがdejima板に降臨wwwwwwwwwwwwwwwww
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/dejima/1288409811/1-100 47 :maji:2012/01/28(Sat) 20:00:51.21 ID:Mupwg7u40
Someone who doesn't like Miku getting popular in the world is deleting her videos by making fake reports that the videos are infringement of copyright.
And they are doing that to the videos with English titles on it so that the Japanese users will not notice the videos are deleted.
Maybe a stealth marketing company called Media Interactive Inc is doing this.
For? detail, search "hatsune miku media interactive".
To all Miku fan, Let's go against them.
>>79 ユーチューブでは、
韓国人達がミクの動画を削除している。
これは韓国の常とう手段だ。
韓国では、政府も国民も、インターネット破壊工作員だ。
そのため、ネット投票には、韓国人がたくさん来る。
彼らは、韓国を1位にしようとする。
ロンドンオリンピックの投票では、ミクが1位になった。
韓国人はKPOOPに投票したのに。
だから、韓国人は怒った。
以前にも同じことがあった。
4chでは、Yuna-Kimの不正が話題になった。
そのため、韓国人は怒り、2chを攻撃した。
そして、韓国人は、再生回数をねつ造する。
あなたは、不正な削除依頼をされても、動画を回復できる。
インターネット破壊工作とステルスマーケティングは、韓国人の常とう手段だ。
KPOOPのステマ許したのは民主党 なんでかっていうと民主の後援会は韓国民団だから
で、マスコミにやらせてるのが電通
電通に金渡してんのが韓国のコンテンツ振興院
この辺は下っ端
フジの株買い占めて韓国企業に売ったのはソフトバンクの孫
花王、フジは電通の言いなり
親愛なる、Save Mikuチーム
あなたたちの行動に感謝する。
だが、忠告だ。
あなたたちは、SPMしても意味無い。
韓国の団体は、再生数が多いミクの動画を狙う。
彼らの目的は、再生数ランキングからミクを追い出すことだ。
彼らはKPOOPを勝たせたいからだ。
ユーチューブは、不正な削除依頼に対応してくれる。
根本的な解決策を探ろう!
Dear Save Miku team
I thank for your action.
But it is advice.
Even if you do SPM, there is not a meaning.
The Korean group aims at an animation of Miku with much number of the reproduction.
Their purpose is to send Miku out of reproduction several run homer King.
This is because they want to let KPOOP win.
YouTube copes with an unjust deletion request.
Let's investigate a basic solution!
欧米での反応
ビデオが著作権の侵害であるという偽のレポートを作成することによって、世界で人気があるようになっているミクが好きでない誰かは、彼女のビデオを削除しています。
そして、日本のユーザーがビデオが削除されると気がつかないように、彼らはそれの上でイギリスのタイトルでビデオにそうしています。
多分、メディアInteractive Incと呼ばれている見えないマーケティング会社は、こうしているでしょう。
?詳細、「インタラクティブなhatsune mikuメディア」を捜してください。
すべてのミク・ファンに、
彼らに反しましょう
公正取引委員会のメールフォームと税務署に凸すれば電通は陥落
警察も暴力団排除したがってる
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 04:07:12.08 ID:mec2H2i90
ロンドンオリンピックの開会式で
国歌やテーマ曲を歌って欲しい歌手を選ぶアンケートで
韓国人たちが組織的な投票をしていた韓国ポップグループを押しのけて
初音ミクが堂々の1位を獲得
韓国人がウザ過ぎるからブッ潰してしまえって事になって
韓国人が負けて1番悔しがる日本人ミュージシャンを選んで投票することになった
ただ実在のミュージシャンだといいろいろ迷惑がかかるので架空のバーチャルアイドル初音ミクが選ばれた
しかも投票したのは英語圏の巨大掲示板サイト「4ちゃん」の英語圏の人たち
投票結果が確定するまで
この件に日本人はほとんど関与していない
初音ミク、世界中で愛されてるね (^ー^* )
韓国人、世界中から嫌われてるねwww
よんちゃんねると言ってるが間違いでないけど本当はそこがメインではない。
一番盛んだったのは顔本とつべだからな。
何故か4chanの手柄にしたがる奴が多いな。
4chanにスレは立ってたけど殆ど関心持たれてなかったぞ。
Twitterではインドネシアとか東南アジアの人がやたらと投票してくれとRTしまくってた。
海外のミクファンって圧倒的に13歳から17歳位の女の子ばかりなんだけど、君たちは認めたくないだろうけどK-popのファンでもあるんだよね。
そういう子達はTwitterでハンドルを日本語とかハングルで書いてる。
ちなみに4chanの/a/のユーザーは13歳から20歳位の男が90%を占めている為初音ミクのファンとは被ってない。
他にyutubeってのもあるよ。
なぜか顔本もここの手柄だといっている。
今改めて見直したが、Microsoft台湾のSilvelightのキャラは初音ミクに丸ごと被らないように設定されていた。一方で、生みと育ての両方の親のせいであの子は
かわいそうだ(VOCALOID3という括りにおいて)。
大陸で災難に遭った、JR東日本のダウングレードバージョン車?がベースになった
高速鉄道車両の二の舞みたいな事態にならなければよいが。
一方、小室哲哉氏に親身になって見方になってくれる人物はやはり増えないの
かなあ。
今回のリリース関連騒動も取り巻き連中が残念すぎる印象がぬぐえない。
また、叩いている連中の一部が、某デザイナー下げ工作員や長渕アンチと同じ華麗臭が
漂っている感じで痛々しい。
では明日仕事なので失礼します。
日本語が不自由な日本人なのか
日本語が比較的堪能な外国人なのか
判断つきかねる
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 17:45:00.75 ID:xEswI9i/0
俺的には技術開発してもそれを流行らせなければ、
キャラの起源はイギリスだフランスだなんだって言えない気がする。
何て言ったって初音ミクというキャラを作り世界に広めたのはYAMAHAなんだから。
技術の起源はイギリスとフランスだろうがキャラの起源はYAMAHAなのには変わらない。
スペインの大学とYAMAHAがボカロエンジン開発して 最初のボカロ発売したのがイギリス
初音ミクというキャラを作り発売したのはクリプトン 世界に広めたのはニコ動とyoutube
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/30(金) 04:03:33.46 ID:/w5WylPK0
えーと・・・そもそも韓国人(外国人なりすまし含む)以外で「日本が技術盗んだ!」
とか本気にしてる人いるわけ?何かどのどの動画かわかんなくなったけど、
「そんなこと言うのはコリアンだけよ!」みたいに突っ込まれてたんだけど・・・
オタク層でおそらく知日が多いミクファンですんなり信じる人ってどのくらいなんだろう?
そもそも日本の得意分野のアニメも漫画も日本発祥じゃないけどどこの国の人もそれ分かった上で
ファンになってくれてるんだよね。韓国人は起源を奪えば人気も奪えると思ってるのかな?
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 17:26:55.14 ID:+PTUnOft0
ねぶた祭を韓国起源にしたくてユネスコ申請したらしいからな。
他国の文化をだぞw
常識なんて同然ないし恥の文化もない。
青森市民はネット住民の警告を無視したようだし、通ればいいんだけどなw
今はボカロを鼻で笑ってるが更にミクを世界を包めば
気が変わって起源してくなるだろう。
工作員に騙されて嫌韓する連中も批判する俺カコイイ!してる奴程アホな奴はいない。
ボカロも起源にされてしまえよ
なんかようつべのシユのコメントの評価が高いのが
「そもそもvocaloidの起源は日本じゃない、イギリスだ」とかでびっくりした
ミクとシユの問題って、どっちが起源かが問題じゃなくて
ミクの曲をシユが何の説明・注意書きもなく使って
視聴者に誤解されそうだった事が問題なんでしょ?
なんで日本が起源じゃないんだ!日本人は恥知らずみたいに言われてんの?
すごい論点ずらされてるんだけど
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 23:02:09.03 ID:wyFtqXUo0
K-1が韓国企業に買収されたってしってる?
奴等は日本産を自分達のモノにするならどんな手でも使う。
そんな奴等
>>98 どうせなりすましでしょ。起源に拘るのは決まって韓国人。
反日系動画はどこも多分そんな感じじゃない?
英語で外国人になりすまして日本sageして高評価してるんじゃないの?
中国人ですらもっとまともだと言うのに・・・
ニダ