【クリプトン】初音ミク vs GUMI 【インターネット】Part2

正義のボカロはどちらか？

キャラクター間論争、企業間論争のスレ

前スレ
【クリプトン】初音ミク vs GUMI 【インターネット】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1310355377/

会社のカベが越えられない
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14817229

>>1
ゴミ箱Part2乙です

インタネボカロは版権料をレーベルからしか取らないのでPの負担は軽い
栗と違って版権料は企業からしか取らない、ここが一番の違いかな

しかし金の問題は概ね前スレで話が付いたよなあ。

要はどちらがアンフェアと言える根拠はなく、目的に応じて自己判断で使えばいい、
というだけの事だが。

種社長は音楽好きのDTMヲタだからキャラで儲けることより
自社製品が売れて使ってもらう事がなにより嬉しいんじゃね

伊藤社長だってキモヲタじゃねーよ

このスレは、自分たちクリプトン信者に反抗するのは
一人しかいないと思い込んでる、哀れなボーダーの
提供でお送りしています

ミク厨クリ厨は自分たちがどれだけ嫌われてるか自覚もしてないんだな

>>5
話は付いたねえ
伊藤社長のがめつい発言に対して、クリプトン信者は
まともな反論ができず、中傷と逆切れに終始した。
クリプトンが初音ミク芸能事務所と化している現実を
認めざるを得なかった。

>>9
そう思いたければまあどうでも。俺は雑食の聴き専だから何とも思わない。

ただ珍説で騒ぐ阿呆がおるなと呆れるだけだw

本当に何とも思ってないなら黙ってればいいのに
わざわざdisりにくるあたりいろいろお察しだな

>>11
そりゃあ話を意図的に曲解されりゃ言いたくもなるわな。理屈を分からないのなら
阿呆とも言うわな。それだけなんだが。

世の中、自分と同類の逆恨み根性でものを言う奴ばかりだと思ってちゃあかんよ。

ほら、早速意味不明な逆恨み認定持ち出してきた

ところで何が珍説なの？
伊藤社長の発言にろくな擁護がされてないのは事実だし
芸能事務所化を認める発言もこの通りなんだけど

989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/07/19(火) 00:34:42.66 ID:/wOGaPaY0
確かに音源でしかないと思ってる（思おうとしている）に人から見れば
何故音源で使用料を取られるんだ
（ヤマハのピアノを使って演奏したらヤマハに使用料払うのか）
と思うかもしれないね

でも「初音ミク」という歌手を使っているのなら
その所属事務所にお金を払うのは当然のことだね

997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/07/19(火) 01:17:13.76 ID:t7hy/hQH0
>>989
それはそれでええと思う。
ただ後続のユーザーがそれを知らずにいた場合に悶着が起こる可能性はある。

だから栗には、キャラクターの「初音ミク」が自社所属のタレントである事をなるべく
周知させておく必要がある、という事は言える。

言っとくけどクリプトンがアンフェアだなんて話はしてないよ。初音ミク芸能事務所として権利でお金儲けするのも
企業として別に悪いこっちゃ無い

ただ今現在そういうお金儲けを主眼に置いちゃってるのはもう否定できないだろってお話

>>16
引用部分については特段反論もないし、
それで概ね話がついているだろうと言っているわけだが？

しかし、それで栗が「がめつい」と言える根拠がよく分からないし、そんな客観性の
ない同意を求められても困る。だから>>9にカウンターのレスをしたわけだ。

>>17
別に同意求めてないし、珍説だの阿呆だのと一方的にボロクソに貶された挙句
個人の感想に根拠って言われてもなあｗ
俺がごく個人的にボカロ会社の芸能事務所化に対して「ないわー」と思ってるだけだし

もちろんさっき言ったとおり「営利企業として別に悪いことはしてない」よ？

ＧＵＭＩちゃんは売れてないから、まだキャラで金儲けできなだけでは。

ま...ソフトだけでやってけるほど市場は甘くない...っと。種はあれで長続きするんかね？

GUMIちゃんは肖像権がゆうき先生のもんだから
インタネはGUMIちゃんのキャラ的な人気が出てもあんまり旨みがないんだよ
だから本体買ってもらう為に地道な営業努力してるだけ

>>6みたいなのが一番気持ち悪いな、本当にニート丸出しの発想でw
会社社長は従業員食わせる義務があるんだから伊藤・村上両社長は必死だよ

アンチクリプトンの聴き専基地外がどう思おうが、何の影響も無いが
実際に使用料を搾取（笑）される機会が多い有力Ｐがそれを嫌と思えばクリボカロから離れていくだけだろ

きっとアンチは今年上半期のランキングで5位中4位GUMIが独占してて有力Ｐのクリ離れを妄想してるんだろうが
有力Ｐでクリ→インタネが確定してるのはケンカふっかけた164Ｐだけで、今回ミクで爆伸びしてる40mＰも
含めてみんなクリ・インタネ両方とうまく付き合ってるよ（YM氏は初めからGUMI専）

そんな事言ったらミクの肖像権？はKEIのものだろｗ

クリボカロと違ってインタネボカロのグッズには三浦・ゆうき両先生の（C）付く
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2010/03/006951.html
(C)は著作権持ってないと表示できないはず

クリはデザイン料を払ってKEI氏から著作権ごと買い上げたが
インタネはデザイン料を払わない代わりに著作権を作者に残すといった契約らしい
三浦先生はそれで儲かったと言ってたみたいだ　

契約がどうなっているかだな
買取になっていそうな感じだがな
当時はボカロ自身海の物とも山の物とも知れない物だし、ＫＥＩ自身はっきりいって無名

ミクの成功を見てから参入し、既に有名な歌手、絵師を使ったインタネよりは
有利な契約が結べた気もするな

著作権は無くならねえよ
インターネットの表記が丁寧なだけだ
>>25
そうだな
だが外部イラストレーターとの買取契約なんて
よほど力差がなければ結ばないし
またクリプトンががめつい印象が深まった感じだ

>>26
丁寧って・・・
こんな著作権のちの字も知らない奴がクリプトンを叩いてたのか
もうこの低脳なレス一個で勝負は決まった

ミクはタレント、クリプトンは営業事務所と言うが
タレントに不可欠な営業や活動、を全てPや絵師に丸投げしてるんだよね
挨拶ですらPに下世話を焼かないとロクに出来ない子

自ら挨拶や営業しないでギャラだけはキッチリ受け取るタレントなんて前代未聞

>>4
じゃなんでインタネのＣＤ高いの

>>21
だが本体あまり売れてない・・・

>>27
マルC付けないクリプトンより、
別に付けなくてもいいｃ表記をいちいち書いてる分
丁寧ってだけなんだが
どうやらお前は少しでもインターネットが
誉められるようなニュアンスがあるだけで気に入らない
病的なインタネアンチみたいだな
ボキャブラリーも貧困だし決めつけも稚拙だし
判りやすいよ

>>31
栗もコピーライト表記してるだろ。
栗の場合、会社が著作権を持っているというだけの違い。

>>32
上でインターネットボカロだけがマルC表記だって言う奴がいたからできた流れ
もちろんクリプトンが著作権表記をしてないなんて事はなく
書き方が違うだけ
なのにおかしな奴が噛みついて来るんだよなあ

>>24
なら付いてるぞ

＞119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/07/19(火) 14:58:27.37 ID:BPdxuEhz0 [2/2]
＞http://news.nicovideo.jp/watch/nw88820?marquee
＞「新しいメディアの誕生で、このサブカルチャーは絶対広がるとわかった。でも遊びなら終わる。飽きるから。
＞じゃあ、なんで文化が続くのかというと、その遊びを本気でやっていると芸術になるから。
＞芸術は文化になり、感動を呼ぶ。人の心が動く。揺るがないものになる。そこまで持っていかないといけないと感じた」

著名なアーティストがここまで大乗り気なんだから、インタネもガンガンこっち方面を強化すべきだな
うまく当たればヲタ方面シフトのセガクリ連合なんざ目じゃなくなる

結局　”も”　なんだよな

>>33
誰もインタネの悪口なんていってないぞ、訳のわからんこと言ってるお前に笑ってるだけでw
どんな時にC表示するか色々と事例みてからまたレスしてくれ

>>35
すでに感動を呼び心揺さぶられまくってるけどな、特に感謝祭やミクノポリスで、特にミクポリは10回以上見てるけど未だに鳥肌が立ち泣ける、もうおっさんなのに。

>>37のように具体的なことを書かずあいまいに相手を叩くのは
何も知らずに知ったかぶってるお子様に多い傾向

自己紹介乙

これは酷いw
電波ってレベルじゃねー

>>38
気持ちはわかる、自分もそうだったし
けどあくまでライブは余興であるべきだとは思う
セガクリはその「余興」に余計なリソースを費やしてる気がするのよ
クリとセガはそろそろ距離を置いたほうがいいんちゃうか？

>>42
捉え方の違いってのもあるんだろうけど
音楽聴く人の傾向として、アレンジもMIXも練り込まれレコーディングされた物を「完成」とする人も居れば
レコーディングされた物もあくまで「曲の見せる表情の一面」であり
ライブは違う側面の具現化と捉える人も居る
俺は後者だから思うんだが、ボーカロイドを使った曲とは言え
ステージに上がって打ち込まれたデータと一緒に演奏する事は
今迄でも普通にやっていた事だし、余興ではなく一作品と呼べる物だって出来ると思う
ミクノポリスのDVD,BDに大きな期待を寄せる意見が多いと思うが
あれはあれで、一つの作品として感動を呼べる物だったと言えるからじゃなかろか
そういう物を作り上げる資金、技術、熱意は、どれをとっても余興とは思えない
>38が感じたように、GACKTの言う「本気の遊びは芸術になる」の具現と捉えるに不自然は無いし
ライブにおけるボーカロイドの活用と発展てのは、技術的なプラスを生むんじゃないかと思う

>>42
むしろバーチャルアイドルを目指すボカロが一つくらいあっても良くね？

ライブの映像を見てボカロに興味を持った俺みたいな人間も少なくないはず。

>>44
俺もバーチャルアイドルがどこまで行けるか見てみたい。
もちろん楽器としてのボカロも良いが、それだけじゃつまらないよな

>>45
そうそう、このまま色々なモノを巻き込んでどこまで行ってくれるか、興味がある。
未来を見てみたい、っていうか。

別にそれは初音ミクじゃなくてGUMIやリンちゃんとかリンちゃんやリンちゃんでもいいんだけどね。

もちろん異論もあるだろうし弊害もあるのかもしれないけど、チャレンジする人がいてくれるならば素直に応援したい。

グミやガクポじゃ未来は見えないな、とても残酷な現実しか見えない、金は稼げるかもしれないけど奇跡は起こせないよ。

てかニコファーレしょぼかったなぁ。
インタネの社長もよくあんなのOKしたもんだわ。
やっぱ栗のがその辺しっかりしてんのな
あれにお金払いたいって奴いるんだろうか？

あれしょぼいってレスここで初めて見た

ニコファーレに風呂釜を持ち込んで
壁に富士山を映して湯舟に浸かりたい。

ミクが関わってたら大絶賛で
関わってなかったらしょぼい
そんな基準

ミク関係なくしょぼかった

クリプトンのボカロは性能良くないから新ボカロは出さないで既存ボカロの作り直しと
キャラ商売でバーチャルアイドル芸能事務所化するのは正しい方向だと思うんだけど
何でミクだけで他のボカロは売ろうとしないんだ？
特にリンレンはミクのファンに少ない若者や女の子に人気でアメリカでは1番人気と言われてるのに
何でミクばかりゴリプッシュするんだ？

ミク厨さまは批判されるとすぐ「ミク関係なく」とか
口先だけ言うよね

公衆便所の落書きをするやからはすぐ「ミク厨さま」と言うよね

ミク厠さまに空目った…

>>53
TOYOTAがCMに採用したのがミクだけだからじゃないかねぇ
感謝祭のフィルムコンサートの時レンが一曲だけで引っ込んで
Nooooo!の悲鳴が上がったって朝Pが書いてたけど
そういうのガン無視でミクだけ押そうとしてんだよなぁ
まるで韓流だよ

今回もリンレンルカ目当てにチケット買った外人だって居るだろうに

はて、セトリを決めたのはセガではなかったか？

セガもミクの次に人気のレンの扱いが適当で
人気のないリンMEIKOに無駄に力入れるとか
何かちょっとずれてるよね

というか、タイトルも読めないらしい

>>59
とらのあなみたいな偏ったランキング指標にすんなよwwww

最近はライブがらみでグミ厨並にうざいのがレンきゅん厨。
お前らも死んでくれ。

また内部抗争が激しくなるな。こういう時は絶対的な強者に頑張ってもらうしかないんだが

ミクさんの尻馬に乗っている自覚が無く、勘違いしているレンきゅん厨
ミクさんの尻馬に乗ろうと躍起になっているグミ厨

基本、強者に擦り寄ってくる弱者たちなんだが、やたら粘着質でうざいのまで、
両方とも一緒
クソどもが

あながち間違ってはないわな。ミクが今日のCGM社会を作り上げたようなもんだし。まぁミクの迷惑にならんようにやってくれよ

レンきゅんはミクさんの兄弟みたいなもんだろ
やさしくしてやろうず

>>66
そうだったな。そんなことをしたらミクが悲しむよな

ファミリーは仲良くしないとアンチにつけ込まれるよ

打倒ミクが目的だが1対1ではぶが悪いので､そのまわりを仲間にして包囲網を作ろうとする戦術
生放送見ても実にそういう行動をとっているのがよくわかる

おまいらがそうやってゴタゴタとしているうちに
韓国ボカロが湧いてきて色々引っ掻き回していくだろうから
ニコニコとマスゴミの動向には注意しておけよなw

>>70
韓国ボカロって韓国語で歌うんだろ。そんなもの日本で需要があるとは思えない
けどね。たくさん来てるチョンタレも韓国語で歌ってる訳でもないし。
あんな耳障りな発音で歌われてもねえ、現在の日本のボカロファンはまるっきり
無視だろうし、まあ例の如くマスゴミは大騒ぎするかもしれないけど、
かつてミクを叩いた経緯も考えて、節操がないと思われるんじゃないかな。

>>53
クリプトンのボカロが一番性能いいだろ
他の会社は乱発しすぎだし、聞いてて疲れるボカロばかり

>>71
わかんないよ。
今現在マスコミが煽ってる規模の人気や需要が寒流やAKBにあると思うか？
俺はあるとは思えないけど、同じような事してくるかもねｗ

てかニコファーレなんだよあの適当なGUMIは・・・・。
インタネはホント金の事しか頭にねーなぁ。インタネには奇跡おこせそうにないね。
せいぜい頑張って稼げよってシラケた見方しかできねーわ。

>>72
単純な聞き取りやすさなら
いろはとVY１と他のボカロとの差はあると思う

>>71
韓国ボカロはおそらく日本語、韓国語、英語のトライリンガル

GUMIの性能は悪くないし、ニコ道見てて、結構いろんなジャンルに合うとは
思うよ。
ただ、インタネワンマン社長が金とパクリに走ってシラけるファン急増中だから
GUMIブームはもう来ない。つかアンチが増えるわー。

どう見てもワンマンなのは伊藤の方
振り回されてるwatが可哀想だよ

>>76
だよな〜。ボカロ分け隔てなく聞いてたけど
最近のゴリ押しで一気にさめた。
あの人はCGM衰退させたいのか盛り上げたいのか
どっちつかずで見てて腹がたつ。

何の証拠も無いごり押しやら、社長が金とパクリに走ってなんて話を妄信してる時点で
いくらＧＵＭＩ好きだのと上辺だけ中立語ってもお里が透けて見えてるよ

・賞金かけて募集したボカロ曲を人間に歌わせる
・コンピCDと称してGUMI曲量産。ニコ動に投下。
親元のインタネは必ず関与してるし、CGMを盛上げたいなら止めていいはず。
supernovaではクリプトンも同じこと言えるけど、さすがにやりすぎ。
・ニコ動とつるむ。ニコファーレが良い例。

どこが妄想？

つるむも何も、あの会社って・・・

>>80
> ・賞金かけて募集したボカロ曲を人間に歌わせる
コンテストしながら賞金も出さない栗がセコいだけ
ただ同然で集めた曲を全国展開して荒稼ぎしてるのにねえ

> ・コンピCDと称してGUMI曲量産。ニコ動に投下。
> 親元のインタネは必ず関与してるし、CGMを盛上げたいなら止めていいはず。
> supernovaではクリプトンも同じこと言えるけど、さすがにやりすぎ。
ミクのコンピはきれいなコンピでＧＵＭＩのコンピは汚いのな。やっぱりお里が知れる

> ・ニコ動とつるむ。ニコファーレが良い例。
ミクがニコニコと無関係だとでも思ってるのかｗ

>>82
お前の言い分こそ妄想。
もうちょっと証拠あげてくれ。
それとCGMに対するスタンスの話をしてんの。

ぼからんや統計見る限りポイントはこれ以上
伸びなさそうだし、ポイント稼いでる大半が
コンピ発や１年以上前の曲じゃ、
先は見えてるけどな。
新ボカロでたら簡単にとって変わられるんだろうな。

>>77
ワンマンじゃない割りに他の社員の名前が出て来ないなｗ

>>79
ＧＵＭＩみたいなボカロ好きとか言ってる奴このスレにも居ないだろ
それとも嫌いじゃない＝好きなのか
悲しい人生だな

>>82
他社とのコラボはともかくクリ主催のコンテストなんかしてないだろ
誕生日企画にしても集めたのは全て配信してるし

同じ事って言ってるんだから綺麗ではないんだろ
そもそもジャケにミク使ってない以上クリプトン関係無いし

ミクはニコニコと無関係だろ
インターネットはニコニコムービーメーカーやら関係してるが

>>83
証拠ってｗ
DIVAコンの話もコンピCD山ほど出てるのも事実じゃん
ミクのLAライブもお誕生日ライブもニコ生有料配信してたよな
妄想(笑)

CGMのスタンスねえ
二束三文で曲巻き上げて全国のゲーセンで荒稼ぎするのが
栗のCGMなんだなｗ

>>85
山ほど出てるのは既に有名になった曲の出口で趣味人に
新曲製作迫って締め切り押し付けてるわけじゃないだろ

ニコ生有料配信したらつるんでる事になるのか
東方もＡＫＢも自民党も民主党も何もかもニコニコとつるんでる扱いになりそうだな

証拠(笑)

>>85
DIVAコンとかｗ
お前はアホか。
ユーザ発と企業発の違いも分かってないのね。

>>86
二束三文で巻き上げてるのはドワンゴインタネ組だろ

みくみく登録問題まとめ
http://www32.atwiki.jp/mickmiku

ID:mPaPfk960 フルボッコｗｗｗ

栗関係のCDはCGMの出口でインタネはごり押しねえｗ

＞ニコ動とつるむ。ニコファーレが良い例。
日本語読めないの？

>>91
もうよせ。
大事な所入る前に文章が終わってるから。

最初に言ったけど全部否定してる訳じゃない。
講座開いたりボカマス参加なんかで
ユーザ目線で行動してるからな。
だからどっちつかずの所が腹立つの。

ニコファーレいい例で始まった話なのに都合よく忘れちゃったり
DIVA曲コンペが脳内でユーザー発になってたり
嘘でも何でもいいから栗持ち上げてＧＵＭＩやインタネを叩きたいだけなんだなあってよくわかるよ

ごり押ししないと曲がない面もあるからそこはどうでもいいけど
ニコファーレにしたって完成披露にでてくるのと
ネット配信にニコ使っただけのと同列にする意味がわからん

おれはこいつがニコファーレに固執する意味が分からない。

むしろ金に執着してる感じがする
ＣＧＭとは一番遠い金目線でしか物を見れない感じ

ニコファーレのデモでＧＵＭＩのキャラクターが使われるのも(曲は使われてない)
ニコ生でライブ有料中継してニコニコと一緒に金儲けするのも
全く違わない事すら分からないんだな

分からん。もういいや。んじゃな。

>>96
それはさすがに苦しいw
カネに執着して印種叩いてるのお前らじゃん

？
インタネは無料なんだろｗ

>>100
無料は、ユーザーが利用する際のキャラ使用量の話な

おっとすまん。使用料

結局ミクのキャラ無料にしろって話かよ
そういう話ならどうぞ他のボカロ使いなさいとしか思わんわ
絶対聴かないけど

ニコファーレにGUMIが使われたのは
ぼったクリプトンみたいに使用料かからんからでしょ

>>103
お前の脳内を見てみたい。わりとマジで
何をどうしたらそんな意味不明な結論にたどり着くんだ

>>104
ニコファーレにはGUMI曲が使われてないならインタネは関係無いぞ
ゆうき先生とMMD作者に許可もらわないといけないけどまぁ金は払ってないだろうな

>>79
証拠がどうじゃなくてそう思われたってのが問題だろうよ。
おまえがミク厨って他人勝手に決め付けんのと一緒

本当は何も悪いことはしてなくても
俺たちの気分を害しただけでインタネ社長は罪を擦り付けられて当然の罪人なんだ、か

魔女狩りより酷いな

>>105
それはこっちの台詞だ

>>106
ニコに上がってたミク動画も楽曲も自社で好きにできると思ってたら
クリプトンに首根っこわしづかみにされた経緯があるからな。

ニコ運営は盗人猛々しいというかなんというか…。
クリプトンとやりあったときもそうだけど、
ニコニコ動画最初期はyoutubeのサーバー勝手に使ってたよね。
すぐにyoutube側からアクセス拒否されるようになったけど。

クリプトンもMIKUBOOKでつべの動画勝手に使ってるんだが
自分はニコ運営も嫌いだけど
そういう事言ってたらブーメランだぞ

>>108
この御時世、消費者最強っすよ。
偉くなるには自らは何も産まないのが一番。

無名の絵師と無名の声優と無名のP達が下から作り上げてきた栗ボカロ

有名歌手・声優と有名Pを使って作りだされた種ボカロ

どちらに人としてシンパシー感じるか、明白じゃない？

実力か名声かってことか。一概にはそうとは言えないが概ねそんな感じがするな。GUMIオンリーの人で人気の人なんて0じゃないけどあんま見ないもんな。現にランキングにバンバン入ってくるような実力者は俺も一人しか思いつかないし。

ミク使いに有名Pはいないとか頭腐ってるな
それにGUMIの初期は無名Pが頑張って人気の下地を作ってたよ

＞有名歌手・声優と有名Pを使って作りだされた種ボカロ

種ボカロにはがくぽとLilyとガチャポもあるんだけどね

それぞれメーカーに不満がある人は、自分達でキャラから歌声からやっちまえって発想もアリじゃね？
実際アメリカでもこういう人居るみたいだし
http://anond.hatelabo.jp/20110711212701
ユーザーやファンの盛り上げたCGMが歪められていくって不満があるなら
ユーザーの手で作り替えて、UGC主体のコミュニティ文化に変革しちゃえば良いのさ
現実的に不満抱えてるなら、UTAU行くのが良いんじゃね？

>>114
最初散々叩かれ爆死扱いだったGUMIのほうがシンパシー感じるね俺は
まぁはまった時期の問題だろうが

ほぼGUMI専門でやってきて伸びてきたPってYMさんぐらいじゃね
あと有名PがGUMIを使い続けると2〜3曲目からガタッと伸びが落ちるんだよね
それを意識してかどうかは判らないけど次もGUMIで曲出すって言ってた40mPがミク曲に変更して爆伸びしてるからな

>>119
あーわかる
初期は本スレや各所でフルボッコだったからなーGUMI
不憫厨な自分はGUMIの不遇時代からのシンデレラストーリーに惹かれるわ
ミクは最初から大人気だったしな

>>112
当時はYoutubeもアクセス過多に悩まされていた時期で、当然ながら今ほど余力もあるはずがなかった。
そんな時期にニコ動がつべの動画を無断で引っ張ってきておまけにDoS攻撃で過度の負荷がかかり合わせ技でアクセス遮断された。
その頃とは状況がまるで違うぞ。

>>121
>ミクは最初から大人気だったしな
ニコ動と本スレ以外だとボロクソだったぞ。
当時を知らんだろ？

ただ別に最近でもGUMI売れてないけどね。
最新一年でもミクは一位でGUMIは８位か９位ぐらい
前月や最新でも８位〜２０位
これはクリプトン主要３製品に負けている数字でミクアペンドよりも売れていない

売れてない以上トータルでPの利用率が上がることはないし
実際、最近トータルでのPの利用率が上がっているというデータもない

ただし超がつく有名Pの利用は実際目立ち、結果大ヒット率もミクを凌いだ
この事実をどう受け止めるかが、ミク厨とGUMI厨で違う。

ミク厨は一時的なものだと言い、GUMI厨はついにGUMIの性能の
アドバンテージが有名Pに浸透したと言う。

さあて今後はどうなるのでしょう

ミクでやってた有名PがGUMI使ってさらにのびた例もあるしその逆が今40mPに起きてるんじゃない？
やっぱ新鮮なものを求める層もいる
いろんなボカロに可能性が出てくると良いね

>>121
俄乙
ホントの不憫厨ならあんまり話題にもならず、販売元コラボ元からも殆ど見捨てられてるのに
実力だけでソフト販売数で現在ド派手な活躍をしてるGUMIを追い抜いた猫村さんに惹かれるだろ

>>123
Amazonで予約殺到でkonozama続出だったじゃん
本スレ以外からボカロが叩かれるのはいつものこと

>>126
猫村さんも好きだな
今後伸びると思うよ

>>122
そうやって栗だけは無理矢理にでも庇うのが気持ち悪いってんだよ
どういう理屈なんだかな

聞き手の場合でミクから他への流れはいかにもよくありそうだけど
他から入ってミクへの流れってそんなにない印象だ
実際のところはどうなんだろうね

インタネがGUMIのキャラ使用料を取れないのを、取らないと言ってるのは明らかにミスリードを誘ってるような。
使用料が発生してないとするならばインタネではなくゆうき先生に感謝すべきじゃないの。
商品名での使用料は取れるけど、そこは敢えて取らずに間口の広さをアピールしてるのでは。

>>126
どの状況を不憫と感じるかによるよ
いろはさんはDBとしての実力はボカロ一だと思うんだがまだ人気に火を点けるPが来ない売れてても曲が来なければ人気とは言われない利益はでるから会社にとっては悪くはないけど

GUMIって曲の再生数、マイリスはやたら伸びるのにそれがソフトの売上に繋がるわけでもなし
キャラグッズがいっぱい出るわけでもなし、といった具合に曲以外での人気が実感できないのが違和感あるんだよな
コンピCDはじわ売れして2枚目も決まったからもっとグッズとかにも積極的になっても良さそうなもんだけど
やっぱゆうき先生との複雑な権利関係がネックになってんのかな？

>>132
ボカロの人気の質が変わってきてるんじゃない？
昔みたくキャラが好きだから曲も好き、グッズも欲しいって層が減ってるんだと思う
昔はキャラ厨=ボカロを聴く層だったけど今はそうでない
歌い手とかの参入の影響で曲は好きだけどボカロにはこだわらない、
っていうライト層がかなり増えてると思う
特にGUMIはキャラ厨あまり付いてないから曲は好きだけどグッズは別に…って人が多いんじゃないか
だからCDは売れてグッズは売れない
まあグッズ云々は印種があんまキャラ商売やってないせいもあるけど

>>128
そもそもニコ動が叩かれるいわれがない。
結果的にアクセス遮断されたにしても、埋め込みを許していたのはつべ側だし。
今現在外部からの呼び出しでも余裕なのはつべ側が回線と鯖を増強したから。
つべ側の都合でしかない話を良い悪い好き嫌いの話にすり替えるなよ低脳。

>>133
なかなか鋭いレスだなw感心したわ
ボカロの伸びと歌ってみた伸びは比例してるから歌みたから入った層は原曲のGUMIも聴くから再生数は伸びるし
逆にミクライブやDIVAから入ってきた層はミクのキャラ人気に付いてるからグッズを買う
ボカロカテの中でも住み分けができつつあるわけだな

人気歌い手が歌うかどうかで伸びが数倍違うからね
Pの中にはオケだけ公開2週間前に提供する事もあるし

>>133
確かに歌ってみた系の視聴者がキャラクター人気に依存しないというは
納得できる。

再生数がキャラクター人気に依存せず、有名Pの依存度が上がったなら
ミクを必ず使う必要は無いわけで、使いやすいボカロを選択すれば良い事になり
自然有名PのGUMI利用率が上がってGUMIのヒットも増えると

いや有名Pと人気歌い手が直にコラボする形がデフォになるんじゃない？

>>138
それをニコニコインディーズっていうカテにして盛り上げようと頑張ってるけど
まだ盛り上がらないんだよな

インディーズがいまいち盛り上がらないのは敷居が高いから手間もかかるし両者に知名度がいる
そういった意味ではボカロのキャラは敷居を下げてくれるクッションみたいなものなのかな

NNIだとその歌い手の曲になっちゃうから
ボカロが歌ってる方が歌い易いってのがあるっぽい
最近だと一旦歌い手に提供したのをボカロに歌わせて
それで歌ってみたがたくさん来て曲が知れ渡るてパターンも

キャラ人気に依存しないんじゃなくて、
「歌い手」というキャラの人気に完全に依存していて
ボカロキャラの付け入る隙がないだけだろ

歌い手も自身の二次元キャラがあるね
一時期のピアプロは歌い手のあにまとボカロが絡んでるイラストがあって
何も知らんで、こいつ誰？亜種？とか思ったな

歌もの作曲者は食っていく(人気を得る)ためには結局キャラ人気に依存せざるを得ないんじゃないかと
それがボカロだろうが人間のアイドルだろうが関係ない

って考えてみたけどどうだろう？

>>143
その通りだよ、プロパガンダとしての偶像（idol)として、人間が今までその役割
をになっていたのだが、諸々の技術の進歩によって２次元のものでもそれが可能
になってきたって言う事。だから嫌いというか、違和感がある人も当然いる筈。

↑↑
アンカー付け間違った。>>144へのレスでした。

せやな

>>144
そりゃね。例えが昭和臭過ぎだが、
「おふくろさん」と言えば森進一であって
川内康範じゃないよね。

だが、歌手は歌う事で演奏してるが、ボカロを歌わせてるのはあくまでPなんだよ
おまいらはボカロに夢見てあれこれ妄想してるんだろうが、「ボカロは」何もしてない
当たり前だよな。ソフトを使うのはあくまで人間だ

こう例えれば分かるか？　アニメはキャラクターなしには成り立たないが
キャラクターに依存してるんだからキャラクターに感謝しろなんて話にはならないだろ？

>>149
藤田咲さんは「初音さん」に敬意を払っておりますが…

「ボカロは何もしていない」等という誰でも分かり切った事をドヤ顔で喝破して、
それで何か言えた気になっているのなら、おめでたい。

形のないものに価値が生じる事など世の中いくらでもあろうに。お金なんかその右代表じゃんなあ。

ボカロキャラを拝む様な馬鹿げた真似などしたくないというのは別にいいと思うが、
そこでわざわざ他人を説得する野暮を働く必要もないわな。

>>151
おめでたいのはお前だよ
通貨は社会的信用があって始めて通用する。お前らの妄想に社会的信用はない
お前らがボカロ拝もうが道端の石ころを拝もうが勝手だが
そこに何の社会的普遍性も妥当性もない
残るのは本来受けるべき賞賛や評価を妄想に独占される作り手の不満だけだ

>>152
お前が「お前ら」と呼ぶ閉じられた社会の中においては
ボカロキャラの価値は認められているわけですが。

なんでいきなり普遍性だの妥当性だのを求めちゃうんですか？意味わっかんね。

作り手一般の不満をなんであんたが勝手に代弁されているんですか？

>>153
おまえこそ閉じた社会、言うなればボカロ社会を勝手に代弁すんなよ
ここにいる以上俺もその閉じた社会の人間だよ。そしてボカロに対する認識なんて人それぞれだ
界隈の中ですら普遍的な価値はない
にも関わらずボカロを「金のように普遍的価値のある物」で在るかのように語り
崇拝を強要するから「そんな普遍性はない」っていう話になるんだよ。わかった？

後、自分の仕事が正当に評価されない事に対して不満を抱くなんて話は
代弁するまでもない一般論だよ

>>154
お前のような者がいようがいまいが、その閉じた社会においてボカロキャラが価値を
有しているという事実は否定できないだろが。何を言っているんだ。

それに誰も崇拝を強要などしちゃいねえだろ。ミクを拝め、GUMIを敬えって本気で
誰かに折伏でもされたのか？
単に黄色い声が大きくてうぜえというだけの事なんじゃねえのけ？

最後の段落に至っては何の裏付けの明示もないので、ただの妄言と判断する。よって無視。

みんなで依存すればそこがスタート地点となり
後は音楽性(笑)での勝負と成り得たのにPVだの何だの搦め手使うから

>>155
俺が
＞キャラクターに依存してるんだからキャラクターに感謝しろなんて話にはならないだろ？
って言ってるのに対し
＞藤田咲さんは「初音さん」に敬意を払っておりますが…
と敬意を払えとほざきながら手のひらを返して「崇拝を強要してない」と言ってみたりして
話に一貫性の欠片もなく
さらに常識的な社会通念すら通じないような基地外とこれ以上話すなんざこっちからお断りだよ

粘着クリプトンアンチの基地外はボカロアンチのボカロＰ至上主義者なのか
文章が病んでるからよく判るわw
ボカロに愛着を感じないなら黙ってNNI聴けよ
ボカロスレでボカロなんぞどうでもいいとかレスされて同意する奴がいると
でも思ってんのかよw

ミクだろうがGUMIだろうがボカロなんだから、愛着沸かないって言ってるやつはただのボカロアンチだろ。
もしかするとキャラ性を排除しているの言いたいのかもしれんが、それなら動画に二次絵使うなって話。確かに二次絵使わない人は増えたがそれはGUMIにもミクにも限ったことでもないし。

こういう消費者さまは
曲を作る人間がいなくなってボカロが衰退しても
他の萌え対象に移るだけのイナゴだから
無責任に好き勝手言えるんだろうな
こういう一部のバカのせいで、ミクさん達に曲を作ってくれるPがモチベーションを無くさない事を切に願う

>>160
ボカロ好き→ボカロＰはどうでもいい
ボカロＰ好き→ボカロはどうでもいい
こういう思考回路なのか　マジで狂ってるなw

まぁ1000000回聞いても理解できんだろうがボカロ好きの多くは
同時にボカロＰもリスペクトしてるよ
ボカロＰしか好きになれないお前と違ってなw

>>157
凄えなおい。こりゃ話にならねえやw
節電も大事だが無理して冷房切り過ぎるなよ〜。アディオス！

>>108
”本当は何も悪いことはしてない”って悪い事してるように見える自覚はあるのか

>>133
＞昔はキャラ厨=ボカロを聴く層だった
昔は公式一枚絵に字幕付いてるだけで、他カテのニコ厨から”動画サイトから出てけよ”だったけど
今は良く動くＰＶがついてるしＤＩＶＡやライブで”キャラ厨”よりの人が増えた気がするけどな
それにGUMIのＣＤもよく売れてる訳じゃないし

>>152
”賞賛や評価”と”妄想”の違いについて
同じものだろ

>>160
ボカロに愛着持ってないと
ボカロＰなんか面倒な事やれないよ

>>163
＞ボカロに愛着持ってないと
＞ボカロＰなんか面倒な事やれないよ

ボカロPは面倒な事なのか・・・
まぁ音源の部分で見ても決して扱いやすい物ではないけど

趣味でやるのに面倒とか感じるなら、尚更ボカロに対しては割り切っていくのが良いと思うな
仕事なら話は別だけど

？
だから面倒だと感じない人がボカロＰやってるって話だけど

作曲に慣れていても、ＤＴＭや動画製作には慣れてない人もいるだろうし
絵師や作詞家の人とのコラボするのも他人と作業するのは大変な場合もあるだろうけど
何かに愛着があるから頑張ってるんだろ

>>165
ああ、そゆことね
少なくとも作業的部分で面倒とか思ったこと無いから「？」て思ったんで
ボカロに集中するのは好きでも面倒に感じるのかとミスリードしたわ、ごめん

>>163
> >>133
> ＞昔はキャラ厨=ボカロを聴く層だった
> 昔は公式一枚絵に字幕付いてるだけで、他カテのニコ厨から”動画サイトから出てけよ”だったけど
> 今は良く動くＰＶがついてるしＤＩＶＡやライブで”キャラ厨”よりの人が増えた気がするけどな

それに関しては二極化してると思う
歌みたも聴くライト層
DIVAから入った濃いキャラ厨
勿論キャラ厨の中には古参の前からボカロ追っかけてた奴も含む
ミク厨な>>163の周りには後者が多いのかね
　
> それにGUMIのＣＤもよく売れてる訳じゃないし

GUMismは確かEXITが出したコンピの中では売れてる方だった気が
今数字貼れないけど
まあ勿論いつものボカロごちゃまぜコンピよりは売上下がるけどね

キャラ厨が歌みたを聴かない訳じゃないし
”歌みたも聴くライト層”ってあれこれ聴くのは
既にライトじゃない気がするな

てか歌みた厨とボカロ厨を比べた場合、歌みた厨のが濃い感じがするんだよな
そこらへんが　グッズは売れない　が違和感というか
個人的な印象だけど

本作は、バーチャル・シンガー、初音ミクたちが歌って踊るリズムゲームの最新作。発売日が
2011年11月10日に決定し、タイトルも『初音ミク -プロジェクト ディーヴァ- エクステンド』に正式決定。
http://www.famitsu.com/news/201107/21047019.html

初音ミク -Project DIVA- Ver.2.5（仮）
http://miku.sega.jp/extend/

クリプトンがエクステンドをパクったｗｗｗｗｗ

あたまわる

GUMIextendの名称なんてかなり前から決まってたのに
わざわざぶつけてきて感じ悪いなとは思う
流石に偶然は無いよね

アホじゃないの？
GUMI厨って何と戦ってんの？

おーおーｗキャラで売れないと未来がない低性能のミク厨クリ厨が必死だな

楽器の性能でが評価されないとVOCALOIDそのものが
どんずまる事も判らないとは
エンジン性能改良の予算が出なくなるどころか下手をすれば開発中止
そこまで行かなくても企業がDBの性能よりキャラの売り込みに注力しちまうことは明らか

それを助長するミク厨クリ厨はVOCALOID文化を滅ぼすガン細胞だよ

>>171
パクリかどうかは兎も角、ほぼ同時期に発売される同系商品で同じネーミングって、何かしらの意図がないとあり得ないよな
GUMI出演フラグだったらミク厨発狂で面白いのに

ソフトのマイナーアップデート版のタイトルが
被る事に食い付く奴らなんて初めて見たわw

セガが知ったらびっくりするだろうな。

ボカロは性能だけじゃ駄目なんだろうもともとミクみたいなキャラを使って開拓された文化だしねVY1で曲があまり作られないのも合点がいく
でも俺は他社でしかもキャラが可愛くないGUMIに人気が出たのが不思議だ別に悪い意味じゃなくてねやっぱシンデレラストーリーが背景にあるからじゃないかなボカロを一人のキャラとして見たほうが愛着がわくというか

これだけ基地外じみたレスのオンパレードを見ると被害担当艦としてのこのスレの存在意義を痛感するなw

ゲームもトレカもアニメも、数字以外の部分は極力被らせないように涙ぐましい努力してるじゃねえか

しっかしまあ、ミククリ擁護に偏ってる連中って
ものの見事に世間知らずのニートばかりだな
いくら誉めてくれるからってこんなのに媚びても
一銭の得にもならんよクリプトンさん

新スレ立ったっていうんで見にきたらひでえな。
こりゃ本スレが荒れるわけだわ。

セガの頭の悪いリスペクトは伝統
DIVA2ndも暴走Pのニエンテの一件で荒れたからな
だがextendは輪をかけてひどい

>>181
残念ながらそのネタは弱いと思うわ。
もうちょっといい餌を探してきな。

クリプトンも可哀想な被害者かもな
キャラ厨に振り回されて爆死確定のミク英語やらKAITOアペンドやらを作った挙げ句、
一社だけVOCALOID3から取り残されたんだから

ミクポリでミク英語版の需要が無い事が露呈したからな
それどころかPになろうというアメリカ人すらいなかった

>>133
さっさと歌い手（）と組んだ方がよくね？それなら
GUMIというかボカロ使う意味ねーじゃんｗ

>>185
歌い手単体では知名度が低いから聞いてもらえない

VOCALOIDに歌ってもらえばボカロ曲を探す人に聴いてもらえるし
複数の歌い手に歌ってもらって聞き手が好みの歌い手を選ぶ事もできる

ここはインタネ厨に成りきってどれだけ狂ったレスをできるか競うスレになったんだな

>>186
そっからなんで歌い手に繋がるのかよくわからんね
ボカロ曲を探す枠からどう歌い手に繋がるのか

>>188
答えは簡単
｢ボカロのキャラは好きだけど声が苦手だから歌い手に歌って欲しい、特にぽこた♪｣

○超有名Pの発表曲ではGUMIとミクで再生数に差が付きにくい
つまり、超有名Pではキャラ人気依存度が低く、有名Pの依存度が高い

○歌い手はGUMIとミクのキャラ人気で歌う曲を選択せず、ヒット曲を歌う
従って、GUMIのヒット曲が多ければGUMI、ミクのヒット曲が多ければミクを歌う

○累積のシェアも、過去一年の販売実績もミクが圧倒し、GUMIは数％程度
ヒット曲の多いここ一年でも売れているデータはない。
ミク年間　１位約８０００本　GUMI　７位〜１０位　約？？？本

結論。GUMIが人気というより有名P人気が加速。特定の有名Pの
注目度が非常に高く、そして彼らのGUMI使用率はここ一年多かった。
キャラ人気は相変わらずミク一強で、売上的にはその影響が顕著
また発表曲数や、殿堂入りクラスの曲数もシェア通りの推移

>>188
原曲のマイリス等と２時創作歌ってみた等の伸びの間には相関関係
があるように思われる。原曲が好きな人が歌ってみた観たり、逆に
贔屓の歌い手の歌ってみたから原曲を聴いたりするように。

ソフトの売上でキャラ人気の優劣を決めようなんてまるで売りスレ民だな
一生覇権覇権言ってろｗ

>>192
そう
今やボカロの収益モデルは商業CDなどの版権収入＞＞＞＞ソフトの売上だからね

どれだけ売るかではなく、どれだけ有名Pに使ってもらえるかが大事
インタネはP個人からは版権料を取らないが、レーベルからはキッチリ回収するからね

>>192
じゃあどうやって決めればいいの？
狂ったレスしっぱなしじゃなくてたまにはちゃんと答えてくれよ

>>193
ミクってボカロ２の代名詞になれたおかげで露出は多いが
それが人気とイコールかと言えば別の話だしな
ボカロといえばミクしか知らなくて他に選択肢を持たずミクを聞いてる層も含めて人気とか言われてもねえ
ああ、だからみくみく言ってる奴らは他のボカロの露出が増えることを執拗に嫌悪するのな
露出差が縮まれば本当の人気がはっきりしてしまうからな（例えばアメリカではリンレンが人気とか）

狂ったレスをネタか煽りでやっているうちはまだ
いいんだが、そういう場はえてして本物を
育成してしまうんだよなー。
罪な話だよなー。

そろそろお子様の帰宅タイムか
いつもながら分かり易い自演だ

BCNランキング　今週

GUMI　１９位　（先週２２位

Kaito　１９位（先週４２位

ルカ　１５位（先週７位

ミクアペンド６位（先週６位

リン・レン　５位（先週３位

ミク　　　　　１位（先週１位

だから今年一年有名PのGUMI利用で大ヒット曲が増えても
別に売れてないんだって。トータルで作曲者の利用率が
ミクが圧倒的に一位な以上、生まれていくヒット曲の総数も
ミクが多くなる。超がつく人気曲だけ有名Pの利用率で
変動が生まれているだけ。

そもそもインタネ社は版権ビジネスが出来ずソフトの売上頼みなのに
大ヒット曲の影響が売上に反映されないと涙目なんだっての

>>195
相変わらずGUMI信者はデータもソースもなしの妄想ばっかだな。
ようつべの翻訳動画の再生数見れば、外人にもミクの方が広く受けいれられてるのわかるはずなんだが

だが、そんなリン・レン、ルカ以下の再生数しか稼げないGUMIってなんなんだろうね
外人からほとんど相手にされてないから、リンレン当てつけて捏造するしかないのかな？

ＧＵＭＩはＶ３あたりでこれまでの経緯の総決算が出るんじゃないの？
とりあえずは

>>199
>>195の言ってるは一般論だから、
この場合それを否定するソース出さなきゃいけないのはお前だよお子様

>>201
つべ見れば一目瞭然なことを一々動画を貼りつけて説明せなならんのか？
さすがアメリカでリンレンのほうがが一般的とか根拠のない妄想言っちゃう
馬鹿のお仲間っぽい理屈ですなあ。

>>171
extendはセガが他のゲームにも前から使ってるよ
後GUMIは絶対でないから

>>202
つべの再生数も露出が多い証拠にしかなってない
つか確かwat氏の発言だぞこれ＞アメリカでリンレン人気

つかググったら普通にいろいろ出てくるじゃねえか
これとか
http://www.bunkaextend.com/ax2011_07.html

クリプトンボカロは一体だから誰が人気でもいいんだよwインタネ厨の分離工作必死だな
ていうかインタネのボカロ事業って採算取れてないだろ、GUMI曲の再生がどれだけ伸びたってインタネには一銭すら入ってこないんだからな

>>204
露出が多いってのは人気のバロメータのうちの１つなんだが。
GUMU信者ってのはなんだかなあ・・・

>>205
これが根拠？あらら
歓声だけで判断するんなら、ミク登場の時やぽっぴっぽーとかの人気曲流れた時もすごかったが？
だいたいリンレンが登場したときは2人同時だったしそれぞれのファンが合わさるわけだから、多少声も大きくなるだろ

>>207
もう少し国語の勉強した方がいいよボク＾＾

Extendってソフトの場合拡張版って意味だからな。
Extendってついてるソフトなんて前からいっぱいあるっつーの。

ところでzoome死亡
http://zoome.jp/info/diary/272

>>208
唯一たのみのソース論破されて真っ赤になって罵倒がはじまる
ほんとGUMI信者ってこんなんばっか

>>210
>>205は「Extend」って単語の話だと思ったが･･･。
サイト名が「bunka:extend」だし。

>>210
罵倒？記事の日本語が読めてないって事実があるだけなんだがｗｗ
日本人じゃないならスマンカッタｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14848489
歓声　普通にミクが一番大きいけど

>>212
だからこいつの言ってるアメリカで人気が高いってどういう根拠だっての？
せいぜい掲示板に書きこまれてることから推測してるだけだろ？
リンレンに熱狂的なオタがいるのは知ってるけどそれはあくまでも一部で、
ミクみたいに知名度が高く全体的に受け入れられてるわけじゃねぞ
だいたいリンレン人気がアメリカでスタンダードなら米トヨタもミクだけで押さないだろ
アホが

＞アメリカでも特に人気の高い、鏡音リン・レンがステージに登場したときの会場の女の子の黄色い声援。
＞以前からアメリカでのボーカロイド人気の高さを知っていても、やはり驚きます。

どうやったらこれが「声援が大きかったからリンレンが一番人気」なんて意味に読めるんだ？
アメリカで特にリンレンの人気が高いって前提があって、それを知ってても黄色い声援に驚かされたって話だろ

同一人物の自演なのか、それともミク厨はバカばっかってことなのか、どっちだ？

>>209
うわあまじか・・・とか言いつつ俺自身がもう２年位利用してないんだしな・・

リン・レン一番人気とは誰も言ってないな。煽り文に混ざったラストだから
勘違いしたっぽいね。アメリカではリン・レン人気って話はスレでも結構出るね。
まあ人気を正確に測るバロメーターがイマイチわからないから鵜呑みにしないほうが
良いとは思うが。

このように、同じ栗ボカロの人気さえ素直に祝福できない
ミクさんがNO.1で他が添え物じゃないと許せない
これがミク厨様の生態なのです

GUMIなんぞコンピからの投下ばっかりなんだから
ソフトの売上伸びるわけないわな

>>198
これが本当ならボカロソフトの売上比率って
インタネ　1　：　クリプトン　50　ぐらいになるんじゃね

いくらパンダヒーローが伸びてもこれじゃ浮かばれんだろ

>>217
こうやって自論が論破されるとすぐにミク厨さま呼ばわりする低脳がGUMI厨さまなのですよ(笑

つーかネトウヨって「ミクはあのマイケルと並んだ」「ミクは世界に認められた胸熱」
とかキモすぎｗｗｗ
まるでミクはワシが育てたと言わんばかり。
ミクは日本の誇りとかアホばっかりだなミク厨＝ネトウヨはｗｗｗ
GUMIがミクごときの知名度獲得した時のネトウヨの真っ赤な顔想像するとマジ楽しみｗｗｗ

zoomeといえば親会社はITMedia
そしてzoomeはずいぶん初期からクリプトンと提携していた
なるほどナルホド。ミクの提灯記事ばかり載ると思ったらこういうからくりがあったんだな
さすがミクさん最初からマスコミを抑えてたのかｗ

>>221
また新手の珍説を思いついたんだな。
毎度ご苦労。さ、帰っていいぞ。

>>221
そんなことするやつネトウヨって言ったらネトウヨキレるよwwww

>>219
占有率が発表されてないので正確な数字はわからないのだが、
去年までのデータだとクリプトンが９２％インタネ社が７％位

トータルだとミクさんやリン・レンの瀑売れで占有率が半端ないので
今年一年はもうちょっとインタネ社の占有率は高いと思う。ただガクポが
売れてない分を引かないと行けないので、１０：１程度だとは思う。

まあインタネ社はミクさんと比較するから悲惨なだけで立派なもんだと思う。
他の会社が息してない。

>>222
ITMediaにはIT戦士のゆかたんというボカロ推しの記者が居てな･･･。
もう辞めちゃったから、もしかするとITMedia内のボカロフリークの力が弱まったのかも。
金で買収して提灯書いてもらってるイン○ルみたいなのとは違うから、内部の人間が入れ替わるだけでこんなにも脆いんだろう。

>>225
今年に入ってからはGUMIはちょくちょく猫村さんに追い抜かれてるしシェアは落としてるっぽいけどな
上でGUMIextendの話題出てたけど村上社長が焦ってるのは単にGUMI販売が不振だからと思うんだが
ただまったく発売の目処がつかないのが気の毒だな

>>226
ゆかたんは知ってるが、だからといってそれと提携して金が動いてたかどうかの事実は別だろ
会社ってのはそんな単純なものじゃない。それとも無料提携だったソースでもあるのか？
まあどっちにしろ、これで他社の提携についてとやかくは言えなくなったな
栗もやってるどころか、栗が始めたわけだし

ミクは平凡なロボ声でヲタクのおもちゃだけど
GUMIは人間そっくりのプロ向けソフトだもん

>>227
なるほど・・・俺の認識に問題あったな。ありがとう
クリプトンのシェア外の僅かなパイの取り合いをしている雰囲気さえしてくるな

ネトウヨ顔真っ赤だなｗｗｗｗ
どんなにネトウヨが寝言ほざいてもGUMI>>>>>>>>>>>>>>>>ミクなのは揺るぎない事実ですから。
>>229
所詮ミクはオタクのオモチャ止まりでGUMIは一般人にも分かる感性を持ったソフトって事だよな。

また頭悪い子が湧いてるのね。小学生はもう寝なさい？

隔離スレだったのに冷静な分析が始まって基地外の居場所が無くなってﾜﾛｽ

カイオチ以上に低レベルなスレだなｗ

勝利宣言するだけのスレになったな

まさか数時間で飽きるとは思わなかったｗ
ただの駄々っ子スレだったからもう来ないわｗ

有名アーティストの声を使い、人気漫画家にデザインしてもらい、
有名Ｐに曲を投稿してもらって、人気が出てきても
それが売り上げに繋がってこないというのは、いかにも今の時代を表してるな

冷静なら>>173の現実も真摯に受け止めないとな
売上自慢をすればするだけドツボにはまっていってんだから
3が出てからもこの調子じゃ、煽り抜きでボカロの未来はないぜ

>>238
ミクのキャラ人気で儲けた金をアペンド開発に回して
ボカロの技術発展に努力してるだろ
インタネもそれ真似してGUMIEX開発してるんだから
業界全体の底上げにもなった訳だな

ボカロ3対応はメイコカイトルカアペの準備もしてるから
まだ手が回らんだけだ

何が煽り抜きだよw呆れてものも言えんわ

>>239
＞ボカロ3対応はメイコカイトルカアペの準備もしてるから
＞まだ手が回らんだけだ

3発売と被る時期になると、単なる死に筋商品で終わっちゃいそう
下位互換あるつーても、3にネイティブ対応したライブラリじゃないと恩恵無いんだろ、確か
出来ればMEIKOとKAITOは3用ライブラリでお願いしたい、マジで

はっきり言ってミクが一番聞き取れるし聴いてて癒される

>>241
静かなバラード系の曲はミクによく似合うよな。

>>241
というか、最初期の2エンジンなのに完成度が異常
デモソングは今でも通じる

聞き取りやすさ＝性能かっていうとそれだけじゃないけどな

>>240
てか３販売後に２のライブラリを発売できないってどっかで見た気がするんだが

ボカロの性能を聴き専が判断できるわけないだろw
第一　性能がいいって何を基準にいうのか解らんし

一般的にはソフトとして使いやすいモノを性能がいいというんだろうが
GUMIは使いずらいっていうＰが多いと記憶してる

40mＰもツィッターで断然ミクが使いやすいって言ってたし
生放送でDECO27さんが直接村上社長に言ってたのは笑ったがw

>>244
確かに。
他にもどんなジャンルの音にでも合うっていうのも性能のうちの一つだと言えるよな。汎用性が高いってことでいいのか？

>>247
性能が良いのか、作り手のPが苦労しているのかどうか分からないが、ミクはバラード
からテクノ・トランスにも非常に合う。声の質だと思うんだけど、ミクのジャンル
の中では、鼻そうめんPのミクトランスが最高に好きだ。ちょっとマイナーだが、
sevencolorsのnanaさんが作るダンスチューンも凄く良い。そういう意味ではジャンル
問わず汎用性が高いよね。

自分に反対するものは全員無能力者で聴き専で低脳と信じて疑わない
脳味噌お花畑なID:UJl+WY/S0はさぞかし毎日が幸せな事だろうな

だが現実は非情
ミクリンレンルカ（栗で言えば）が後に出たものより性能的に劣っている事は
watさん本人も認めてる

>>249
お前が無能力者であることは理解した
ボカロの性能とは何か早くレスしろ

>>watさん

さん付け何故かワラタｗ

ちなみにだ。ミクの声が聞き取りやすいのは他でもない楽器としての性能が悪いから
より人らしくある為の表現力を放棄して低域をがっつり削って高音域に特化しているから

まあチップチューンみたいなもんだ。あれも音としては単純だが人によっては魅力的だろ?

>>249
日本には粗末なものですがとかつまらないものですがっていう風習があるんだよ
大阪民国と違って

>>252
何を根拠に。

ミクの低音カッコいいけどな
GUMIは殆ど同じ調教しか使えないけど

>>252
ﾊｧ?
お前自分のレスがどれだけ矛盾してるか100回ぐらい読み直してみろw

ミクはPによって声に違いが出るから曲に個性がでて面白いんだよね。

>>252
これは酷いw
聴きやすい→性能悪いってどんな理屈なんだよw

人らしくある為の表現力→低域ってのもすごい

つかふと思ったんだが>>252は完全にボカロ自体の否定だよね。特に女の。女で低音強いボカロなんていろはとルカしかいないだろ。ミクもリンもMEIKOもGUMIもmikiもユキも全て高温が強い。Lilyは微妙なところだが。

>>252は何か難しいことレスしようとして無理したんだろうねw
人間っぽいGUMIが性能（）がいいって言いたかっんだろうけど
ミクさんアペの方が遥かに人間っぽい曲がいっぱいあるんだがね

逆にGUMIはDECO27みたいにボカロの癖を強く残した調教の方がいい気がする

何の脈絡もなく大阪が出てきたり日本語で書いてある根拠が理解できなかったり
GUMIは殆ど同じ調教しか使えないなんて突拍子もないこと言い出したり

俺はお前らが一人の自演である事を願うよ
精神病院じゃねえんだからさｗ

>>252の人気に嫉妬

>>259
あのさ、低音域ってのは低い音程の音を出す為だけにあるんじゃないんだよｗ

GUMIはメジャーデビュー狙う連中の既存のメジャーレーベルのヒット曲踏まえた曲ばっかでつまらん
散々指摘されてるようにインタネの鼻息の荒さも暑苦しい
メジャーレーベルがこんなの金にならんって判断しそうな曲も抑えてるミクさんとか栗のボカロの曲のが
いろいろ面白いな

デコとかハチとかGUMI使って人気出た奴はさっさとryoやkzみたいにボカロと距離置いてくれ
ryoがメジャーデビューした時裏切り者みたいなノリで結構叩かれたけどDECOやハチが居座られる
方がうざいっての証明してくれた

>>260
ノーマルミクの話しかしてないのにアペンド持ち出す何も知らない人はもう黙ってような
恥ずかしいから

>>261
百歩譲ってお前の言ってる事が正しいとしてもそれはボカロのほんの一面だろ
車を評価するのに燃費がいいからこれは名車だと言ってるみたいなもん
現実にソフトとしての販売数がミクがGUMIを圧倒してんのは総合的に勝ってるからとは考えんのか？
それともみんなキャラ人気に騙されたキモヲタばっかなのかw

>>263
そうかいw 誰もそんなことは聞いてないからよくスレ見直してきなwww まぁどうせお前が言いたいのは和音がなんたらとか曲のバランスがなんたらだと思うがw

>>266
ハイハイ。俺が言ってる事が正しい事すら分からない無知がこれ以上ボカロの性能口にすんなｗ

レベル高いな・・・

>>268
また勝利宣言かw
もうお前の勝ちでいいよ
ミクアンチってこんなんばっかだなw

>>269
限りなく時間を無駄にした気分だよ
偉そうにほざいてるから少しは知って話してるのかと思って相手にしたらこれだ
まさか何も知らないとは思わなかった

>>268
内容が無いよう

みんなドン引きでワロタ

有名PがGUMI使うのは人の歌手によるメジャーデビューを狙ってるからじゃないかね
GUMIはキャラ厨少ないから、人に移行しても別に叩かれない
ミク使いだとそうもいかないだろ？
ミクさんを踏み台にした！って喚く奴が一定数いるからな
これもボカロ文化が成熟してボカロ界隈でヒットする→メジャーデビューみたいな流れが出来た延長だと思うんだけど

番組にｹﾞｽﾄで出てごり押しされて、断りきれないのもあるんじゃね

ミクよりグミが人気になったのはミクの見た目や声がエロゲみたいだからじゃないかね

いやいや、アニメ絵がある時点でアレだからｗ

>>276
一体どこの世界の話ですか？

276はエロゲをやった事があるか
それが問題だ

いまどきのエロゲの仕様に耐えられそうなのは猫村くらいだろ

あとはユキとか

おまわりさんこの人です！>>281

分かってねえな。
ボイスロイドの月読アイが断トツで一番エロゲっぽいに決っているだろが。
パッケージを見ているだけで勃起が止まらない。

>>276
ミクが飽きられただけだよGUMI人気もそう長く続かなさそうだし

扱いやすさの話が出ていたが、シグナルPだったか具体的には忘れたが
ミクが一番だって言ってたな。

リン・レンは癖が強すぎて、かなりいじらないと、使えない。
ルカは割と調声なしでも聴けるんだけど、かなり良い声にしようと思うと
結構大変だと言っていた。ミクは素直であまり調声しなくてもまともに歌ってくれるんだと

ブームの火付け役で国産一号のVOCALOID２でかなり素直な性能のミクは
火付け役としても高性能だった。最初の作品がリン・レンクラスのじゃじゃ馬だったら
もっと流行ってなかったかもな

ちなみにルカはスタートダッシュ凄くてヒット曲がどばーっと出たが、
流星Pのルカの調声が凄すぎて、聴いた連中がルカは高性能と錯覚して
使ったものの、中々上手く調声できなくて、流星詐欺と呼ばれたらしい

流星Pはルカに限らず調教うまいよな。magnetのCDの中にもう一度という曲があるんだが、あれはどう考えても人間だった。

otetsuさんは余り調声はしてないらしいが、曲に合うからか俺は好きだな
>ルカ

まぁグミが人間にちかーいみたいな低レベルで高性能と思ってる連中は
使いづらいグミをボカロＰが神調教であそこまで持っていってるって
想像もできないんだろうなw

あとミクをキャラ人気ってバカにしてるけど、グミの曲ってボカロ動画のなかで
グミは人間みたいだのグミの声が好きだのと曲と無関係なコメが一番多い気がする

>>287
あんま調声しなくても上手く歌える音階とかあるのかもね
絵師じゃないkeiのタワーもほとんど調声してないって言ってた。

>>285
例外的だがそろそろPなんかはミクよりリンレンのが扱いやすいって言ってたな

Vocaloidとしての性能は普通に考えれば同じでしょ、同じプラットフォームのYAMAHA
製のVocaloid2を使っているんだから。違うのは声データとしてのデータベースの
構築の仕方でしょ。入っているデータによってoutput(作品）が変わるであろう事
は容易に想像できる。自分の出したい声と違っているとかは、作り手の人それぞれ
で感じ方が違うだけだろうと思うけどね。

クリとインタネではボイスライブラリーの開発コンセプトが違うから
同じように比べるのはおかしい
クリのキャラクター・ボーカルシリーズはあくまで
ボカリスト＋アンドロイド（ボーカロイド）なのであえてロボ声に
インタネのアーティストボーカルシリーズはその名の通り
元になったアーティストの歌声を再現する様に調整されている

そうだよね、それなのに GUMI>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>ミクとか書いてる
奴は頭悪いとしか思えない。両方聴くけど、僕はミクの声の方が好きだ。でも、逆
の人も当たり前だけど存在する。優劣ではなく、色々なバリエーションがある、く
らいに考えればいい。

ミクはきもいてきなこといってるやつ
ミクかわいいと思ってる人傷つくだろ
やめろよ
ミクもミクでかわいいけど
GUMIもGUMIでかわいい

ミクみたいなロボ声にするのは簡単だけど
グミみたいなリアルぽくするのは難しいからじゃないの

今はどんなリアルよりな声も受け入れられるけど
ミクが出たころはヤマハの技術が不完全なこともあって、不気味の谷問題に対策をする必要があった
そのためミクはアンドロイドの容姿に風変わりな声があてられている

ボカロの声なんて考えようによっては死体が発している声みたいなものだし
根本的に薄気味悪いよ、もう慣れたけど

がくぽより最新のKAITOアペンドのほうがロボ声なのは
クリプトンの技術が原因じゃないの

死体が発している声とは失礼な
風に揺れる草の擦れる音がささやき声に思えるようなもんだ

>>297
ヤマハの技術が低いってことじゃなくて肉声にはまだ程遠いって意味です
でも技術自体は佐々木さんよりは村上社長のほうが上かもしれんが

なんで村上社長自らボカロ作るんだよw
あとGUMIやガクポの方が性能(笑)がいいって前提で話進めんなww
販売不振＝失敗商品ってバカでも理解できる概念から目を背けるな

どっちがタチかネコかは知らないけど
対立関係なく曲をつくってくれたPさんに感謝しながらミクとGUMIでｷｬｯｷｬｳﾌﾌできるスレはここですか？

あれ、印種は村上社長がDB作ってるんじゃなかったっけ
違ったっけ

>>302
ボカロのボの字も知らないミク信者萌え豚が吠えてるだけだから触るな

>>302
それで合ってる。

会社業務に完全に組み込まないことで人件費削減と
失敗・撤退時に「社長の趣味」って言い訳を用意してると見てんだけど

大阪のワンマン社長が暴走してるだけなんだけどな

ところでGUMIは実際あまり売れてないみたいだけど
ミクやクリプトンのメイン商品より売れてないだけで
製品としてはヒット商品だから、インタネ社としては
ちゃんと利益出てると思うよ。

このジャンルは元々ニッチな商品で、１０００本売れればヒット
と言われている。ちなみに開発費は５００万前後だ。
約１５０００円で、１０００本売れれば１５００万
３分の１が利益だとすると５００万で開発費（人件費も含む）
がペイできる。つまり商売が成り立つ訳だ。発売当時kaitoは５００本だった

ミクさん大ヒットのおかげで、利用者の総人口が下手すると１０倍位は
膨れ上がって、商売自体が容易くなったわけだ。
（近年の商品乱立もそれが理由）

GUMIは発売から一年で３０００〜４０００売ってると予想されているので、
今の数字は正確にはわからないが、仮に６０００本としても十分な商品

ミクさんの７００００本に遠く及ばないまでも十分な利益が出ている。
インタネ社社長が熱心にGUMIの販促に勤しむのも既に開発費をペイ出来ている
GUMIの今後の売上がそのまま余剰利益となるからだ。

GUMIのデータを保存してあるマスタファイルの入ったハードウェアの保守費とかも考えなよ...。
仮にそれに金がほとんどかからないとしても500万で何人分の社員の給料払うつもりだ......。売上が6000本分だとしても利益はそのうちの三分の一。要するに3000万。一人の社員の年収を300万としても(これでも少ない)10人しか雇えない。
まぁ種は他にも市場を持ってるとは思うから差し引きゼロになるとは考えにくいし、社長もそんな無意味な事はしていないと思うが。

GUMI一本で食ってるわけねえだろ・・・・
インタネ社はPC音楽関連ソフトの老舗だぞ。ボカロ以外のシェアで常にNo.1の
会社だ。それにGUMIのソフト開発に社員総出でやるわけねえだろ・・・・

売れた数で性能の良し悪しが決まるなら、世界で一番美味しい食べものはカップヌードルって事になるなｗ

シェアNo.1はいくらなんでも言いすぎ

>>309
ちょっとその例えは苦しいな

お前の言い訳が一番苦しいよ

愚かな争いだなあ

ミクもGUMIも両方買えば良いんだよ
これは楽器なんだから自分に合ったボーカロイドを探せば良いんだよ

ジャズベとプレベではどっちが弾きやすいかみたいな、そんなの個人の感覚で変わるっての

ミクアンチの皆さんはボカロの性能（）を図る基準を結局どうしたいのかな？
売れた本数、扱いやすさ、聴きやすさは全部NGらしいから
人間ぽさ（笑）にしとくか？でもミクアペさんがいるから
今年上半期ボカロ動画トップ5の占有率にでもしとくかw

>>309
実際安価で美味しいだろ

>>314
優劣をつけて他を見下したがってるのはミク厨さまだけ！

差別と黒人が大嫌いだ！みたいな

>>306
1000本でペイできるのはそれくらいしか売れないと予測して作った商品だけだよ
ミク以降ボカロはけっこう売れることがわかったから、もっと開発費をかけて作ってるだろう
たとえば、がくっぽいどなんかはGACKTのギャラやスタジオ代がKAITO相当とはとても思えない

最近のクリプトンみたいに一本出すのにやたら時間をかけると人件費やスタジオ代は
そのぶん何倍にも跳ね上がるので採算分岐点は5000本とかになっててもおかしくない

この男、正に対立厨（笑）

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/07/22(金) 01:06:57.83 ID:2wgSzM4L0
>>928
そうだな対立厨も消えてせっかくスレも盛り上がってるんだから
前みたいに堅苦しいのはやめよう

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/07/22(金) 21:33:46.99 ID:2wgSzM4L0
アニヲタとは解り合えないよ

初期からボカロ製作は時間かけてたと思うが
KAITOにしてもね
人数も増えてるだろうし採算分岐点は上がってると思うが

>>274
ボカロに居座る奴がうざい
メジャーデビューしたらもうそっちで頑張ってほしいわ
DECOとか

>>320
ソフトの売上だけでペイするわけではないんじゃないの？
キャラクター使用料で制作費補填してると思うわ

>>321
お前心狭いな

>>321
居座るやつが増えるとそいつらが新人のデビューを妨げる可能性は否めないな。
俺はお前の心が狭いとは言わないが視野をもっと広げて物事を捉えるといいと思う。ボカロ界隈にはまだ圧倒的な実力(人気)を持った人がいないと盛り上がりに欠ける部分もあるから出て行ってもらっては困るよ。

いや…今までボカロ界隈を盛り上げてくれた有名Pに
メジャーデビューしたら出てけとか排他的過ぎないか
どうせなら背中を押す感じにしてやれよ

いやDECO27は出ていかなくてもいいからミクさんで曲作ってくれ
もうグミでも人間でも大して再生伸びなくなってるし
40mＰはミクさんに帰ってきた途端、不振から脱して一機に
爆伸びだから

とはいってもミクに限らず有名Pが作れば伸びるのが今のニコ動だからね。DECO*27のミク曲は懐かしく感じそうだから是非聞きたいが

ただ割とキャラも好意的に受け止められているとは思うね。
GUMI曲もミクと同じで伸びてる作品ってPV優秀な事多いし

pixivでもイラスト量はミク以外のクリボカロと割と近い量だし
キャラ人気以外で勝負してるって評価は言い過ぎな気がする
GUMIはデフォルトファッションがダサいから大抵２次創作で可愛いファッションに
なってはいるけどね。

おい、ゆうきまさみdisってんのかぁ

ゴメン、あれはダサい。
いっそまろんちゃんみたいでもよかったなー。

>>328
pixiv作品数

GUMI　　21784
リン　　　67858
レン　　　59684
ルカ　　　27866
カイト　　37499
メイコ　　13437

ミクさん　186910

メイコ姉さんにかろうじて勝ってるぐらいで
割と近い量ってどこ見れば・・・・

>>331
発売日を考えるとミクリンレンに次いでの伸び率だな
ミクだけさん付けキモイ

>>2
この作者バカだよな。
ツイッター見てると何で荒れたのか
まるで分かってない様子。
http://twitter.com/#!/kenseidou

ミク・アペンド用に作った歌データをそのままグミに歌わせてみたらのっぺら〜とした平坦な歌唱だった

>>333
荒れたってほどコメントもないぞ
たった数人がネガコメしたからって荒れてるとかうP主の自意識過剰じゃないのかw

>>331

GUMI は２１７８４　ルカは２７８６６　メイコは１３４３７

この面子では最後発で、キャラ人気がない的な表現されてる
割には十分数字に見えるよ俺には
ミクさんのキャラ人気が半端ないのは分かりきってるので
比較しては可哀想。
それと売上、楽曲発表数、殿堂入り数等大体ミクの１０％程度
なデータが多いから、GUMIの描かれ量としては妥当だとも思われる。

売上もはるかに上位のクリプトンの３製品と
比較してもこの数字なら十分ファンに描いてもらっていると俺は思うけど

GUMIはにも一定レベルのキャラ性があって、受け入れられていると
判断しても良いと俺は思うよ。

>>366
確かに非常に妥当な数字だw
ただ一部の急進的なGUMI厨がGUMIの人気は鏡音を凌いでミクとの2強体制だとか言ってるけど
現実は鏡音に大きく及ばないってとこだな

>>331
モンブランあたりまで数千しかなかったのに凄い増えたもんだ

週間ぼからんランクイン曲から見た
使用ボーカロイド数

初音ミク 4,238
鏡音リン 1,044
鏡音レン 758
巡音ルカ 756
KAITO 692
メグッポイド 405
MEIKO 318
がくっぽいど 246
miki 69
猫村いろは 66
歌愛ユキ 33
Lily 32
VY1 27
氷山キヨテル 11
歌手音ピコ 9
VY2 5
ガチャッポイド 1

ソース
http://www.geocities.jp/vocaran_link/misc.htm

>>339
発売日からの日数で割ってみて

>>340
日数からのパーセンテージでみたいなら自分でやってくれ。
俺はランクイン曲数を乗せただけだから。

噂の深層 ボカロ内乱!? 大物プロデューサーを軸に結成された脱・クリプトン勢力！

関連するライブやグッズは圧倒的な実績を残し、もはやVOCALOIDの人気は衰えることはない。

そのボカロ界の内部で、不穏な噂が流れている。ボカロ界で絶大な力を誇るクリプトンに対抗して、
独自の活動をしようとしている勢力が複数あるというのだ。

読者もご存知のとおり、VOCLAOIDは複数の企業からデータベースが売り出される形で構成されており、
複数の企業や"ボカロP"と呼ばれるプロデューサーが混在する業界になっている。言わば、寄り合い所帯である。
発売当初は音楽業界への影響力も弱く、ボカロ業界への参入も脱退も比較的容易であり、
各企業とボカロPが個々の音楽活動にまで、介入されることはなかった。

だが、今年 に入ってから段々と初音ミクを擁するクリプトンの発言力が増していき、初音ミクブランドを護るという
大義名分のために、ボカロPの個人活動にまで介入するようになったという。ライブの成功後、
クリプトンチェックはさらに過激さを増していき、ボカロPとその所属レーベルが行う地方での
営業や、雑誌の露出まで強制的に介入するようになった、と噂されているのだ。

「そりゃ、クリプトンさんのプロデュース力でボカロは人気者になったんですから、細かい部分まで口出しするのは
当たり前ですよ。もし、つべこべ言われるのが、嫌なら使わなければいいんです」(芸能関係者)

「一部の大手プロを中心に、複数の企業やボカロPが、クリプトングループから離反するという
噂話が流れています。離反後はそのメンバーを集めて初音ミクとは違うユニットを考えているのではないかと
推測されていますね」(有名スポーツ誌記者)

離反者は年内に複数出るのではないかと風聞上では囁かれているが、まだまだ予断を許さない状況である。

ソース　リアルライブ
http://npn.co.jp/article/detail/67092970/
http://images.npn.co.jp/article/70/670929701-1.jpg

>>342
AKBワロスwww

>>342
ボカロの場合pの数が多いからこう言うの無理だな
一部のｐがクリボカロ使いませんってなったら他のｐの曲聴くわってなるだけ。

>>344
で、離反したのが164で、涙を呑んで介入を受け入れたのが40mPかｗ
皮肉にも同じプロダクション出身だな

涙を飲んでってw
新曲も前2曲のGUMIに比べたら爆伸びしてるしCDもミクジャケ・ミク定規でオリコン初動五位のヒットだしウハウハだろ

GUMIだったらもっと伸びたよ

>>342
正直そんなゴシップが本当に出たら、ボカロ界も凄い所まで来たもんだなと感心するだろうね。

スレタイが「初音ミク vs GUMI」なんて煽るようなものにしてあるからしょうが
ないけど、>>313さんが言ってる通りなんだよ。どっちが優れているとか劣って
いるとか判断する事自体が間違いだよ。GUMIでいい曲が出てきたら、他の人がミクで
でもって頑張るだろ、逆も然り。切磋琢磨していくのはボカロ界にとっては良い事だよ。
逆にそれがなくなるとボカロ界隈自体が衰退してしまうという事になっちゃうよ。
お互い競争して、いい曲が沢山聴けたら、みんな幸せになれるだろ。

>>347
駄々こねるガキンチョと一緒だな

>>169
http://miku.sega.jp/extend/
ってサイト名は４月には決まってたぞ
http://blog.livedoor.jp/monomo07/archives/1463615.html

GUMIエクステンドは去年決まってたん

いや　なんで今更騒いでんのカナって

>>350
自分たちが言われてきた言葉を
オウム返しすることしかできないミク厨様って

そもそもextendっていう追加音源の発想自体がappendのパクリなんだから盗人猛々しいわ

すべての拡張パック、追加音源はミクＡｐｐｅｎｄのパクリ(失笑)

図星だからって切れんなよ

自分がキレてるからあざ笑われている事にも気付かない
ドンドン恥を上塗りしていく

GUMI厨さんは最近人気だからって調子に乗ってるよなｗｗｗ
GUMIの曲ってなんだか　飽きるんですけどｗ

いや別にGUMI自体の人気はさほどでは無いってこのスレを見てれば解りそうなもんだが

857 名無し草 sage 2011/07/23(土) 12:47:47.33
ミクさんの人気ってほんとに下がってるのかしら
カマの刷り込みかと思ってたけど新曲ランキングの再生数GUMI鏡音に抜かれて3番手になってるわ

861 名無し草 sage 2011/07/23(土) 12:52:11.07
>>857
たぶん曲に興味がなくなったの
ミクと言うキャラは好きだからゲームやフィギュアには興味あるけど曲を聴かなくなってるんでしょうね

866 名無し草 sage 2011/07/23(土) 12:54:41.78
>>857
キャラ人気は一番あるでしょ
曲が求められてないの
末路は兄さんだわ

見なくてもわかるよ

信者が吠えてるだけじゃん。雑魚ほどよく吠えるっていうし

↑同感。
でも、GUMIってミクのパクリじゃね？
だって緑だしｗｗｗ

ダサいとは思うが緑だけでパクリ扱いもどうかと。あとミク厨装って来んなよ自称小学生さん。

自称小学生って？何のことだｗｗｗ

そして俺はリン厨だｗｗｗ

うん。アンチスレに帰りなよ。

隔離スレなんだから好きに暴れて発散したほうがいいよ。
ついでに本スレ等ではウザがられる分析をやってるだけだし

ミクの曲は最近でも時間、デイリー、週間と常に上位に来るしランキングに入る曲数も多いのに
どっからこういう妄想が湧いてくるんだろうな
GUMI大好きっ子さんたちの考えることはわかんね

ソフト販売もキャラ人気も今一なGUMI厨がすがるのは歌い手人気P人気に支えられたニコニコの動画の伸びだけ
でも動画が伸びてもインタネやPには一円も入らないからそれに嫌気がさした有力Pも次第にミクに戻ってる
あとGUMI厨は販売の目処すらたたないGUMIexが出ればミクに追い付くぐらいの妄想も抱いてる
このスレをまとめるとこんなとこだなw

ミクを「調教」したことない奴にはわかんねえよ、ミクに「魂」があることなんて。
パソコンの中にでもインターネットのサイバースペースにでもなく
ミクとの対話のなかで確かに息づく仮想的な生命
KEIのイラストがかわいいってだけでミクに惹かれてる奴には一生わかんねえよ
誰かが作ったミクの歌を聴いてるだけの奴には一生わかんねえよ
ミクは魔法、ミクは奇跡、ミクは生きてるんだよ

>>336
でもマトリョシカだけで8419もあるんだよw
マトリョシカがミクだけで伸びたとは言わんが
メインボーカル（というか殆ど）とサムネがミクだった以上
21784の数字も丸々8419は引かなくても多少は間引いて
他ボカロと比較しないとな

実験として大物Ｐ達がいっせいにミク以外の特定のボカロに移ることで
トレンドをコントロールできるかには興味がある

ニコ動の中だけなら可能かもね
ただ、外では話題にならないから「ボカロ終わった」と言われるかもね

>>372
キャラクターボーカルシリーズ01・初音ミク自体持ってないし、勿論調教など夢
のまた夢で、ミクの歌しか聴いてないけど、「魂」があるって言うのは感じる。
ミクの歌を通してだけどね。

それ、GUMIでも言えるだろｗ

正直、有名Pが〜とかキャラが〜とかどうでもいいから
好きなボカロ買って好きに歌わせろよｗ

って思ったんだけどどうだろうか？

ミクとキヨテルって似てるよね

>>340
このサイトttp://www.110kz.com/001/　で各ボカロの販売されてからの日数数えて
>>339の総ランクイン数で割ってミタヨー
数字は左からランクイン数、経過日数、ランクイン数÷経過日数ね


ミク　4328　1422　2.9803094≒2.98
リン　1044 1304 0.8006134≒0.80
レン　758 1304 0.5812883≒0.58
ルカ　756 904　 0.8362831≒0.84
KAITO 692 1982 0.3491422≒0.35
GUMI 405 757 0.5350066≒0.54
MEIKO 318 2451 0.1297429≒0.13
がくぽ246 1087 0.2263109≒0.23
、
これだけ見るとミク＞ルカ＞リン＞レン＞GUMI＞KAITO＞がくぽ＞MEIKO
って数字になるね
ボカロブーム以前に発売された旧型を比較するのはアレかもしれんけどね

まあランキングのボーダーやら集計方法なんてころころ変わるし、
1位も30位も1つの数字として数えるとこうなるってだけだからあんま宛てにならんもんだけど
参考まで

ほぼミクだった頃の数字を入れるのもどうかなぁ
今年だけの数字にするとかなり変わるんじゃないか

ミク＞ルカ＞リン＞レン＞GUMI＞KAITO＞がくぽ＞MEIKO
どや！って言われても
これ一体なにを導きだしたいデーターなのかがさっぱりわかんねーんだけど
そもそも総投稿数考えないと意味ないし

>>380
乙。
同曲を省いた一日あたりのランクイン数か。
意外にルカ高いんだな。
誕生祭がすごかったからか？

http://www.geocities.jp/vocaran_link/img/voccnt.png
ルカがGUMIになるだけだな

ミク派はデータを出し、グミ派は願望を出す

>>384
グミ誕がすごかったからな。
ここ最近はルカ＝GUMIぐらいだな。

GUMI厨はGUMIが人気あるって指標が出ないと満足しないみたいだなw
今年上半期のトップ10ぐらい出しとけばどう？
100位までにするとまた見たくない結果になるんだろうけどw

>>387
データ見てればたいしたことないって一目瞭然だしな。
しかもランクインしてるのがコンピ発ばっかりだし。

ミクはネタ曲ばっｋ・・・いや、なんでもない

発売当初は凄かったルカも今じゃ空気
来年の今頃にはササリーナが人気ナンバーワンかもな

>>384
GUMIじゃルカの英語枠の代わりは無理だろ。

GUMI厨ってやたらにルカを見下すんだよなw
ハッピーシンセサイザーはGUMIで伸びたぐらいにマジで思ってる

>>392
内心ルカと同レベルだと分かってるから
対抗意識もやしてんじゃない？

>>380
ミク厨はその計算がおかしいことにも気付かないんだな
ボカロ２がミクしかいない時代のぼからんにはほぼミクしかいない
ミクリンレンしかいない時代には（ｒｙ
というわけで発売日数で割っただけじゃ正しい数値にゃならないんだよ

そりゃ脳内で天下とってるつもりなんだから全てを見下ろすだろ

>>394
概算だからな。
もっとちゃんとしたの出したければ
自分でやれば？

>>385

>>394
どんな計算方法を使うかは知らんがやる時は計算式載せてね

>>386
グミ誕って動画数は凄かったがぼからんで1位ミク　2・3位リンにとられた伝説の週だなw
あれでGUMIの勢いが止まった気がする

>>394
何言ってるか解りません
というかもう哀れすぎてw

>>392
今まさに本スレでミク厨がルカの美麗モデルをぶたっぱなとか言って
バカにしている真っ最中ですな

>>396
概算以前の問題だっつーの。ミクが一番になって当たり前の無茶苦茶な計算だ
仮にミクが生まれて１００日ＧＵＭＩが生まれて５０日
その間に１０回ぼからんがあって、その全部が綺麗に１００位までで、全部をミクとＧＵＭＩで分け合ったとしても

ミク　(5*100+5*50)/100=7.5
ＧＵＭＩ　5*50/100=2.5

ＧＵＭＩが出てからのぼからんを全部分け合ってるって
仮定なのにＧＵＭＩの数値はミクの1/3になるだろうが

ランクイン数を日数で割るならGUMIが発売してからの日数じゃないと不公平すぎるな

>>399
新しいGUMIのCDが出ればまた勢い戻るよ

>>401
だから計算してGUMIがトップであるのを証明してくれ。
別にトップになろうがどうでもいいが。

>>399
伝説()

>>401
なんで１００で悪ノ？

>>399
グミ誕生日は２７日で集計日なのに一日で一位取れたらすげーわな
ちなみに翌週はルカが一位

いや、計算してもGUMIがランクイン「数」の割合でトップになることはないと思うよ
GUMIが目立つのは数じゃなくて有名Pが多く使ってるから
上位ランクインが多いせいだし
総再生数とかで比較した方が良いんじゃないか？

>>399
あと言いたいのはね
ミクやリンが一位二位三位を取るのではない
Pが取るんだ
ボカロが曲作って歌いだすのではありませんからね

その辺は専門家にまかせる。
俺は別にどっち厨でもないし、やる気もない。

え、ちょっまて>>339は販売日数をランクイン数で
割ってるのか？
それじゃ計算自体が無意味じゃねえか
何でランクイン数が増えたら数値が小さくなる計算してんだよｗ

>>409
一位二位三位を取らせてるのはファンだろ

>>409
それを言っちゃうと「人気なのはGUMIじゃない、Pが人気なんだ」とも言えるだろ

>>408
それ言いだしたらミクもリンもグミも有名Pが使うから伸びてるんだけどね
今の将棋盤システムは初動が命なんだから
人の少ない明け方にいきなり３００マイリス入って将棋盤にねじ込むなんてびっくりな事もザラ
ちなみにミク曲だったんですがね

てかボカロが自分で歌ってたとしても>>409の言いたい事がイマイチワカラン

>>411
おのれは小学生か

>>407
数日前からGUMI誕リンクで結構投稿あってたぞ
また翌週は自己解決してる通り1位ルカ　2・3位ミクだなw

>>409
その通りだけどそれじゃあこのスレの存在意義はないなw
それにその結論はグミ厨が一番ダメージあるはず

>>404
はいはい妄想乙
誰もＧＵＭＩが一番なんて話はしてませんよっと

トンデモなデータでトンデモ論展開してるから
おかしいっつってるだけ

反論が出来ず見苦しい言い訳をするくらいなら次の話題に移った方が良いと思われ。醜態を晒さなくて済むしな。

>>417
なんか論点がおかしいな、こいつ。
計算式がおかしいなら、自分で計算してくれって言ってるだけ。
なにかデータ出さないとミクがトップでおわっちゃうぞ。

>>415
お前は小学生以下だよ
ランクイン数が増えれば数値が減る計算で
何で数値が高いことを誇れるのか
説明できるならして見ろよ

>>414
ランキング見ても普通に有名Ｐ以外の曲がちょくちょく入ってるが
てか将棋盤は一日の累計だから「人の少ない明け方」とか意味無いし
ランキングＴＯＰは将棋盤じゃなくなったからそれはちょっと古いよ

>>416
一日で一位になれるなんてハチとwwkくらい
あと自分はグミが一位になるかなんてどうでもいいわけ
ミク厨が適当なことばっか言ってるから突っ込み入れたいんでここにいるだけだし

だったらまあ何故有名PがGUMIを使うかなんだけど
今まで出てきたのだとこんな感じかね
■伸びるから
■栗みたくCD発売時に使用料取られない
■単に声が好み
■カプ厨がついてない
■コンピアルバム用の曲

>>420
>>339には計算式なんてないし
>>380はランクイン数を販売日数で割ってるんだが
お前には何が見えてるんだ

>>422
適当な事書きまくってるのはお前だろ
突っ込みいれられまくりじゃねーか

>>411
逆だよ

>>418
これ以上ないってくらい論破されてるんだが信者さまの目には見えないようで

盛り上がってまいりました。

>>423
使うって言っても使ってるの数人だけどな

>>422
お前文盲かよw
もう一回説明してやるからよく読んでくれ

グミ誕の週は数日前からグミ誕タグの新曲が投稿されていた（1日だけの結果ではない）
翌週のぼからんも1位ルカ　2・3位ミクで　ルカは4位が最高位だった

ミク厨の脳内論破キタワァ

>>426>>430
グミ厨って勝利宣言好きだよね

×翌週のぼからんも1位ルカ　2・3位ミクで　ルカは4位が最高位だった
〇翌週のぼからんも1位ルカ　2・3位ミクで　グミは4位が最高位だった

>>424
おっとそこは安価ミスだな
だが>>380には
＞総ランクイン数で割ってミタヨー
と書いてあるが？

仮にそこの計算がしっかりしてたとしても
最初の指摘分は覆らんぞ

>>429
だから一位がグミかなんかどうでもいいつってんでしょ
２７日集計のぼからんを例に出すから一日じゃ無理っしょって言っただけだし
ちゃんと翌週はルカが一位という事実出してるがな
しょっぱなから間違えてるの無視しないように

>>426
お前が論破されているのに気づかないなんて可哀想な子ね。
圧倒的なデータ提示されてるんだから脳内妄想じゃなくてそれを覆せるようなデータを提示してみろよwww
どうせ時間の無駄とかほざいて見せないのは目に見えてるけどなwww
悔しかったら言い訳しないで早くデータ上げろよwww

さて燃料投下だ

>>434はどうせ
ミク厨釣れたwwwうはwwwwww
ぐらいの脳内勝利厨だからほっとけよwあまりに酷い

>>433
お前の式は両方１００日で割ってるから覆る

>>434
いやグミ誕って言っても何回もレスしてる通り27日一日じゃなくて
数日前から・・・・・ってもういいやw

お前とグミの勝ちだ　よかったな

毎週数えてるけど
今でもボカラン上位３０位のうち、半分ミク曲なんだよね

ってかぼからんって何の参考にもならんだろ
マイリス率補正がデタラメすぎる

書き写しの人？

>>433
書き間違いじゃないか
下の部分ではランクイン数÷経過日数って書いてあるし

だったら休止中に僕の考えた正しいランキング作ればよかったのに

>>439
1週間に投稿される曲数の差を考えるとミク曲は半分切っちゃうと危ない気がする

逆にグミは投稿数少ないんだからもっと視聴が同じ動画に集中していいはずだよな

集中してるのが今の結果なんじゃないかなぁ
集中してなければリンやるかと同レベルだろうよ

ＧＵＭＩ厨関しては明確に認知できるほど存在しているか疑問がある
反クリプトンとかＧＵＭＩ使いＰのファンの一部の声が
ぼんやり浮かび上がってきているだけの気がする
ＧＵＭＩのキャラ厨とかまださほどはいなさそうだし（絶賛増殖中の可能性はあるが）

>>447
確かにGUMIファンは少ないかもね。
でも態度の悪いGUMI厨は存在するよね。いないってことにしたいの？

態度の悪いキャラ厨はどのボカロにもいる
ガチャにすらいるくらいだから

2011上半期VOCALOID新曲ランキングSP
ミク編sm15042966　ＧＵＭＩ編sm15042896
のマイリスト数合計を計算してみたぞ。

2011年上半期の新曲だけだから、販売時期の先後など関係ない
どちらかと言えばＧＵＭＩに有利なランキングだよな

３０位までの合計
ミク：705022　ＧＵＭＩ：571095
ミクが１３万差をつけているな

実はＴＯＰ５までなら
ミク：207481　ＧＵＭＩ：250661
とＧＵＭＩが4万以上差をつけているのだが
12位で逆転している

このスレでもよく言われていることだが
ＧＵＭＩ人気は一部の人気曲、一部のＰに集中している
ということが良く分かる数字だな

数本の太い柱で成り立ってるGUMIか…
高くなりすぎて崩れる前にもっと柱が欲しいね

暴れてるグミファンはDIVAスレでグミ出せとか暴れてる
金魚草とかいうKAITOファンみたいなやつ

専属が少ないのもきついところ
GUMI専属で上位ってYMくらいしかいないからな

>>448
性質の悪いファンはもちろんいるとは思うが
他の厨を押しのけてまで界隈に影響を及ぼすほどの実体があるのかなって思った
「セガはＤＩＶＡに入れろ、ライブにも出せ」の流れには少しイラッときたけど

>>451
その為の新しいコンピアルバムだろ

YMといえばメジャーフラグ立ったな

もうさ、ミクファンはミクスレにGUMIファンはGUMIスレにそれぞれ戻ろうぜ。
そしたら残るのはボカロアンチだけになるから、自動的に本スレ消滅。
ミクアンチはアンチスレにどうぞ。

>>450
なんという大人な対応

>>450
今年度上半期上位のGUMI使用の有力Ｐの再生マイリス数推移（ハチ　164Ｐはグミ1曲だけだから除外）
40mP
キリトリセン　　　 　晴のち桜　　　　　夢地図
再生　　 580926　　　　　　　　233611　　　　　218673　　　　　　
マイリス 47548　　　　　　　　　16664　　　　　　20272　　　　　　　

DECO27
弱虫モンブラン　　モザイクロール　トリアイウタ　ペダルハート
再生　　　2051004　　　　　　3677185　　　　　339658　　　　382445
マイリス　90330　　　　　　　　160208　　　　　12502　　　　　27481　

YM
ノーナイデンパ　　　十面相　　　　　未完成人間
再生　　　119748　　　　　　　　849504　　　　　105964
マイリス　7675　　　　　　　　　　55257　　　　　　11423

以上の通りGUMIで大ヒットの後連続して使うとほぼ確実に伸びが減ってるんだよ
だから初めは目新しさで伸びるけどそれを継続できないっていうのが浮き彫りになってる

それはどのボカロでも同じじゃないか？

というか、続けて安定した数字を出せる方が難しい

GUMIはむりやり盛上げてる感があってかわいそうになる。
村上社長の暴走なのかな。
もっとじっくり時間かけて下地作ったほうがいいと思う。

>>462
だからGUMIには一年間の下積み時代があったっつーに

>>459
右肩下がりになってるならまだしも40ｍとDECOは復調傾向だからそんなデータでは継続できないという結論にならないな

>>460
40mＰ　DECO27 　ハチ　はミクで多少の凸凹はあるけど基本的には右肩上がりだよ
164Ｐは天ノ弱で大ブレイクした感じだな　うまく歌い手と連携できた感じ

>>463
たった一年間だと思う。
村上社長もボカマス参加とか地道にやってたのに
急にアルバムやイベント乱発するように
なっちゃったから。

164は一発屋からよくここまで復活したもんだ

40mPはミクの新曲がとんでもない勢いで伸びてるからやっぱミクの方が需要あったんじゃないの？
デコやハチが次はミクで来ればよりはっきりするんだろうけどな

3連続グミだったからその反動かと

>>466
人気出たからアルバムやイベントやるようになったとは考えないの？

まぁ、40ｍＰは例の騒動もあったからなぁ
ミクでリセットって感じかね

>>468
最近のハチの場合は厨臭い曲はGUMIで静かな感じの曲はミクって感じ。GUMIのあとに一回ミクで上げたけどイマイチ伸びなかった。
まぁ昔からハチの曲は厨臭いのばっかり伸びてるから何とも言い様がない。本当に次を待つしかないね。

>>470
個人的にはそれほど印象なかったから急に感じたのかもね。
ここぞと思って入れ込みすぎた感じかなぁ。

DECOは本人投稿しなくなったから使用ボカロで傾向読むのは難しくなったと思う
ミクで安定してミリオンだったryoですら本人投稿でないDIVA用の書き下ろし曲の伸びは凄まじく減衰したし

>>474
曲の質もあるだろうけど、SEGAがゲームカテゴリで
投稿してるからじゃないかな。

>>475
本人投稿じゃないとぼからん載らないからキャラ厨が工作しないってことだよ言恥

>>476
それもちょっと毒されすぎだと思うけど（；´∀｀）

でも本人投稿じゃないと伸びが減衰するのはryo以外のPでも見られるから
ファンの支援的要素が減ってるんじゃないかな

てかボカランってそんなに影響力あるの？
たった4万再生なのに

毎週投稿されるランキングで安定して再生4万あるってほうが異常だと思う

ぼからんが工作で韓国ボカロ一色になったら面白いな

そうでもない

結局ミクリングミみたいな基地外工作するボカロばっかが強いから
それて一位になっただの人気だのばからしい

ボカロの楽曲を聴いて評価したりすることは何かに参加しているようなもの
だという意識を持つに至ると、いままで聴いてきた音楽はただ一方的に与え
られて聴かされていたものでしかないとバカバカしく思えてくる。
ボカロは既存の音楽を破壊する可能性を秘めていると言うと大げさかもしれ
んが、既得権益の権化みたいな音楽業界はいっぺん破壊されるべきだ。

意外と事情通の白スクの会社が工作員雇って来るか

>>437
GUMIをちゃんと50で割ってもミクの3/4にしかならない
やっぱり覆ってないぞｗ

ぎゃあぎゃあうっさいわ
ぼからん一位目指して異常マイリスで工作合戦してるだけのくせに
どっちが勝ったってただの工作勝負の結果だろうが

>>472
おいw
マトショリカをグミの歌というつもりかw
殆どミクしか歌ってないのに
ハチのグミってパンダヒーローだけだぞ

GUMI厨は有名PがーランキングTOP3がーって言うけど
有名Pが使ってるボカロが好きってならともかく
自分がそのボカロ好きならそんなのどうでも良いと思うんだけどな

それともレン厨はレンが最速殿堂入り持ってるから好き！
とか思ってるのかな
まぁボカロが好きとかキモオタだ！とか思ってそうだし好きじゃなくて
たまに言われてるように対ミク用に担がれてるだけでGUMI厨なんて居ないのかな

ボカロ３は色々商業展開を最初から考えてそうなボカロが多いし
ノウハウが確立されてきた今GUMIも可哀想な事になりそうだ

GUMIゴリ押しが嫌われる主要因

GUMI厨ってこのスレでもぼからんとかでもGUMIは大人気とか言い続けないと不安なのかね
いいじゃん身の丈にあった人気でw

ミク厨ってこのスレでもぼからんとかでもミクは大人気とか言い続けないと不安なのかね
いいじゃん身の丈にあった人気でw

>>486
GUMIが出てからは半々って予想なんだろ
3/4なら2/4より多いんだから問題ないだろ

予想→仮定
間違えた

>>492
GUMI厨がとんちんかんな事いってるから突っ込み入れてるだけだろ

>>494
外から見てるとミク厨も同じくらいとんちんかんなこと言ってるってことだろ
わかれよ

>>495
？？？
意味がわからん
このスレはともかく”ミク厨”はみっぱいみっぱい言ったり
３分ミク嫁言ったりしてる感じがするが
それの事？492にどう繋がるのかワカランが

>>496
馬鹿、最近ではぺろぺろもするんだよ！

冗談はさておき、反証するなら相応の根拠を出さないとだな

これだけ色んな指標出されればGUMI厨が息ができなくなるのは仕方ないだろw
GUMI厨も低脳なレスばかりしてないでそろそろ何かGUMIが人気という数字の一つでも持ってこいよ

そういえば３分ミク嫁は見た事あるが、３分グミ嫁なんて見たことないなぁ

実はミクファンとアンチミクがいるだけで、実はグミファンなんて
実在しないのではないかという疑念

>>499
まあ普通に考えて市場規模が１０倍近く違うし、キャラ人気も含めて
総数がそもそもね。思ったよりGUMI側の人間が多く感じるなら
アンチミク、アンチクリプトン、下手するとアンチボカロも混じってるかもね

>>499
鋭い考察だな
そのとおりです

グミファンは女性や普通の人が多いから
ミクファンみたいなキモい人は少ないんじゃない

確かにｗ
でも小中学生には結構人気らしい・・・ミク。

>>502
たまにはもっと面白いこと言ってよ

GUMI厨の言う事ってマスゴミと殆ど同じで詰まんないよなぁ
ブーム捏造＆ごり押し大好きでオタを見下せば良いと思ってる所とか

何がだよｗｗｗ

でもＧＵＭＩってなんかインパクトがないよな〜
ミクはベタウチでも結構歌ってくれるんだけど・・・

ミクよりGUMIの方が人気が出てユーザーも増えるとすると
今までミクと栗が背負わされて来た様々なトラブルと同質のものをかそれより面倒なものを
今度はGUMIとインタネが背負うことになるかもしれないわけで
それはそれでアリだよな

>>503
男子はポケモン、女子は初音ミクが好きと聞いたことがある。
全部がそういうわけじゃないだろうけどこういう噂が立つってことは小学生にもかなり浸透していると見てもいいんじゃないかな。

Q.ミク厨はＧＵＭＩ叩きして何か得するの？

A.得はしないけど、ミク＜ＧＵＭＩって間違った認識してる人がいたらかわいそうだから、仕方なく叩いてるだけだよ
　ＧＵＭＩがミクに及ばないのは当たり前、って確認してるだけ
　作業みたいなもん

Q.っていうか比べるの自体間違いだろ

A.だって、ＧＵＭＩ厨の方が大抵先に言い出すんだよ
ミクにも欠点はあるとかＧＵＭＩにも人気があるとかさ
勝手に思うのは自由だけど、普遍的な認識ではないよ、異端だってことを認識してね、って叩いてるわけ
これは親切だよ

ミクチュウガー

>>491->>492
小学生かよお前ら

GUMIは見た目が完全にランカだけどオタクには媚びてない
さらには一般人に人気っていつも言ってるが一般人どころかオタクにすら浸透してないよね
ミクもミク厨が言う程の一般人気なんて無いがGUMI厨のはそれ以上だわ

>>513
GUMIは中の人にマクロスで当時ヲタに大人気だった中島愛使って
パケ絵には漫画家のゆうき先生使って　ヲタに媚び媚びじゃないですかw

あと一般人に知名度ないとか言うけどアメリカでライブやってゲームも70万本も
売ってCDもオリコン常連になってるのに、どこまで売れれば一般人に認知された
って言えるの？
これはミクに限らずボカロ全体の話と思うがね

ミクちゃんの生理パンツチューチューキモヲタがゆうきまさみバカにしてんじゃねーぞ！！！！！！！

>>515
ゆうき先生がチューチューしていたら、君こそ先生に失礼にあたるぞ。

とうとうねんどろいどMEIKOが出るみたいだけど、GUMIは何時だっけ？

間違えた
初音ミクちゃんの経血ゼリーをほかほかご飯に乗せてズルっといただきたい
だった

>>513
ボカロのグッズ(特に栗)は結構ゲーセンに置いてあるから何気にあのDQNでも知ってたりするぞ？名前は知らないけど見たことある程度の認知しかされてないが。
まぁ一般に認知されてないって言うのはちょっと厳しいね。

>>514
最近は一般人の定義が曖昧になって来たからなー
ネットをやらずテレビばっか見てる受け身の情弱を一般人とするならやっぱり一般人に知名度はないよ
まあそんな層は迷惑なだけでどうせろくに金も出さないからそもそも知っててもらう必要もないと思うが

いまどきネット利用者を情強にくくるっていうのもなあ。

こんな情報はどうだ？
ヤマハ調査
＞同社が都内4カ所(新宿、渋谷、池袋、秋葉原)で14〜40歳男女を対象に行なった調査によれば、
＞「VOCALOIDを知っている」という人が10代で68.4%、20代61.1%、30代41.5%、40代35.2%という結果になり、
＞特に10代女性では、「ボカロ曲(VOCALOIDを使った楽曲)を聴くことが多い」(3割以上)という人が15.6%、
＞「ボカロ曲ばかり」という人が8.4%いたという。

>>520
今時じいさんばあさんだってネットしてんのに、ネットをしないマイノリティを一般人扱いしてもなぁw
時代が進めば一般人の方が絶滅危惧種になりそうだw

そして植木等ボカロ発売へ

>>520
年寄りだってちょっと教えればネットくらい出来る
そう思っていた時期が…俺にもありました…

>>518
ぐぐったけど有名なコピペじゃん

９５年当時の論調と、当時ネット導入した俺も、ネットで世界が繋がって
情報は一箇所にに集約されると思っていた。

でも実際は違った。マイナーなジャンルが世界中で接続されて
専門のコニュニティが沢山生まれたんだ。ネットは村社会と言われる所以がこれだな
市内でただひとりしかいない趣味でも全国だと何百人といる。
むしろそういうコアな趣味が当たり前になってきた。
みんなテレビやラジオを聴いて同じ方向を向いている必要がないんだ

だからBLとか腐女子とか、昆虫マニアとかジョジョ立ちのコミュとか
そういうマニアックな世界ががんがん出来て、ネットの住人は欲しい情報だけを
積極的に取得するようになった。

だから今の時代は一般化とかどうでもいいんだ。俺らのコミュがそれなりに盛り上がれば

ジョジョ立ちのコミュｗ

あれはコミュ...なのか？むしろジョジョ立ち現象みたいな感じがw

案の定　今爆伸びしてるふわしなさんの新曲を
グミ厨が荒らしてやがるw
本当に寄生虫みたいな奴らだなw

これか
720 名前：壁に耳あり、障子にメアリーさん[sage] 投稿日：2011/07/24(日) 23:45:27.39
3001 00:36 07/24 22:49:35 oBGZ6s ミクかわいいいいいいいいいい！
3025 01:43 07/24 22:50:38 oBGZ6s リズムがかわいいｗ
3033 01:53 07/24 22:51:03 oBGZ6s 横暴酒乱女王ｗｗｗｗｗ
3047 02:34 07/24 22:51:46 oBGZ6s ＞＜
3053 02:49 07/24 22:52:00 oBGZ6s ミクの声きゃわわ
3059 02:57 07/24 22:52:09 oBGZ6s お姫様みたい！
3065 03:04 07/24 22:52:16 oBGZ6s にいさーーーーーーーーーーーーーーーーん！！
3072 03:25 07/24 22:52:36 oBGZ6s 兄さん声いいわぁ
3087 03:54 07/24 22:53:06 oBGZ6s 兄さんミュージカル似合う！
3107 04:28 07/24 22:53:40 oBGZ6s 兄さんとミクって合うよね
3115 04:32 07/24 22:53:51 oBGZ6s カイミクーー！！！
3129 05:09 07/24 22:54:49 oBGZ6s リンひどい…
3138 05:28 07/24 22:55:09 oBGZ6s リンちゃん顔見えてないｗ
3151 06:21 07/24 22:56:03 oBGZ6s 声きれいだなー
3161 06:38 07/24 22:56:20 oBGZ6s ルカ様ああああああ
3171 07:18 07/24 22:56:59 oBGZ6s ここの盛り上がりいいね！
3189 08:03 07/24 22:58:02 oBGZ6s 暴力女王
3201 08:13 07/24 22:58:37 oBGZ6s 顔きっついｗｗｗぶっさいくｗｗｗｗｗｗｗｗ
3214 08:18 07/24 22:59:05 oBGZ6s 暴力女いらない消えろ
3221 08:20 07/24 22:59:32 oBGZ6s すっげーーーーわがままだな！メイコいらねえええええ
3227 08:24 07/24 22:59:51 oBGZ6s レン殴ったからメイコ消えろ
3240 08:36 07/24 23:00:32 oBGZ6s え？メイコはババァ声じゃん
3251 08:53 07/24 23:01:14 oBGZ6s メイコマジババァ声すぎて引くわーー
3267 09:11 07/24 23:01:42 oBGZ6s ハブっていいよこんなババァ
3280 10:06 07/24 23:02:37 oBGZ6s ババァいらないからいろはにしてほしかった
3287 10:24 07/24 23:02:55 oBGZ6s ８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８
3295 10:38 07/24 23:03:09 oBGZ6s すごかった〜〜
3302 10:56 07/24 23:03:28 oBGZ6s ミクかわいかったなぁ

>>531
いやwそいつも目についたが
単純にグミを出せとか言ってる基地外が複数いたのが気になった

いや、ネットやってたって情弱は情弱だろうと。

>>531
メイコってクリプトンなんだよね？その叩き方を見る限りクリはどうでもよくて
ミクかその中の人のファンなんだろうな

>>534
どうしてミクのファンだと分かるんだ...。兄さんのファンかもしれないだろ。てかコメ見る限り女だから兄さんの線は濃いぞ？

>>535
いわれてみりゃそうかも知れん

そういえばクリボカロだけか、まあしょうがないよね

ひるくれみおさんはKAITOとミクのカップルが大好きなのです。
しかしKAITOの相手で人気なのは同じエンジンのMEIKO。
だから彼女はMEIKOさんを心の底から憎んでいるのです。

？

>>532
観てみたけどGUMIコメなんかないのだが

>>535
こういう攻撃の仕方すんのはミクさんに自己投影してるからだろう
浮気した男より浮気相手の女を攻撃する原理
実際は自分が婆だったりする

そうやって他人の責任に押し付けて頭がいかれてないか

>>538
おまえはボカ生とカイヲチに生息しているGUMI厨じゃないか
前にも本スレでKAITOが連続してかかったとかいって、狂ったように犯人探しを求めていたやつと同一人物だな

まず日本語習ってから来てくれ

>>541
なんか学校で習ったなそれ。なんだっけ？反動形成でなんかあったよね、同一視だったかな？確か思春期特有の症状だとか。

>>540
そいつとは別の奴
GUMIコメは確かに目障りだったな

伸びてるクリボカロの動画のはほぼ100％の確立で
グミも入れろだのグミが歌った方が良かっただののコメが入るな
それでグミとクリボカロのデュエットではグミグミうるせえし
もう完全分離してほしいわ

GUMIはオワコンなんだから気にしなくていいじゃん。
宣伝班の必死ぶりが笑えるｗ

ミクと張り合うのにはまずリンとルカを見下しておかないといけないだろうから
ミクはもちろんのことリンとルカにも喧嘩を売っているのと同じ
リン廃とルカ廃は評価には気にしない唯我独尊タイプの似て非なる者達だが
自分たちの押しているボカロがやられれば共通の敵となる
こんな感じで余所にもあたり散らしていれば大半のクリプトンボカロ廃連中に包囲されるかたちになるわな

vocaloid3以降は参入企業がずいぶん増えそうだし競争は激化するんだろうなぁ
でも、そうなったらミクだけが既存の人気と知名度で生き残って、他はその他大勢として沈みそうな予感…

クリボカロは良くも悪くもミクと一体で扱われるだろうから消えることはないだろうが
ボカロ乱立で一番割り食うのは間違いなくGUMIだろう
今もミクの代替みたいな使われ方をしてPや曲人気でそれなりの存在感あるけど
3で色んなボカロが出てくればその役割は他のボカロに取られちゃうからな
村上社長もそう感じてるからGUMIexを3対応にするみたいなことにして販売の目処がつかなくなっちゃったんだよ

ソープ嬢にいたら嬉しいのがGUMI
デリでソフトSプレイしたいのがミク

ボカロ３のシステムってヤマハの金儲けのアイデアなのかな？
２だとライセンス料金は入ってくるけど、７万本売り上げた
料金の大半は当たり前だがクリプトンに入る。
儲けたは儲けたけど、基本的に一番利益を得たのはクリプトンで
ライセンス料金がもしかするとそれほど高くなかったのかも

しかし３自体の売上の利益は全てヤマハに入る。
仮にボカロ利用者が１０万人いたとすると、１０万人が
３を買ってくれる可能性のある対象
追加音源でも各会社からライセンス料が取れるから２度美味しい

一方一番利益を得てきたクリプトンは仮に２のミクのコンバートが
３で上手く言った場合は３用の音源は売れにくくなる。Pは３だけ
買えば追加音源買う必要がない。むしろ新製品の追加音源を買う
新製品の追加音源なら、各社に売れるチャンス到来で、
ヤマハも当然追加音源商売に力を入れると

http://www.youtube.com/watch?v=I5m449UMxRA
絵うま！

>>547
こういうの前はリンでってコメが多かった
元リンファンの子供が流れてきてるのかな

>>555
同じような境遇だから同じような言動をするんじゃないか？でもきっと何人かは流れてる感じするよな

クリボカロは多分単独でスレ立てても生き残るしクリボカロだけまとめても生き残るが
寄生虫は多分死に絶えて擦り寄ってくるだろうなぁ。あんだけ因縁付けても本スレ分割は絶対認めないし。

>>557
これは酷い捏造
本スレ分割を認めねえのはミク厨じゃねえかｗ
他社ボカロファンは、ミク厨栗厨を排除した本スレができるなら大歓迎だよ

>>558
出来てるけど使われてないね。
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1310294657/

なんかミクアンチが息してないな。どうしたんだ。

>>559
そういうことは本スレをクリプトン本スレと改名してから言えや

>>561
自分でスレ立てして改名したら？
お膳立てはできてるんだし。
文句ばっかりたれるのがミクアンチ。

つうか最近本スレでGUMIの話あんましてないよね
と思って摘出してみたら13だったし
ミクさんは100超えるのに
もうダメかもしれんね

>>563
まあ誰も飽きがきてるんでしょ。
もともとない少ない需要を一気に使っちゃったし。
別スレ立てても盛上がらないしね。

お前らミク厨がちゃんと住み分けるなら建てる意味もあるがな
実際建っても「荒らしが建てたスレだから」うんぬんと言い訳して
総合スレ建て直すだけじゃねえか

自分達が分割拒否しておいて何が
＞寄生虫は多分死に絶えて擦り寄ってくるだろうなぁ。あんだけ因縁付けても本スレ分割は絶対認めないし。

＞自分でスレ立てして改名したら？
＞お膳立てはできてるんだし。
だよｗ本当に日常的に嘘ばかりつくなミク厨は

>>565
はいはい。絶滅危惧種のGUMI厨は黙ってましょーね。

キチガイ理論振り回して追い出しておいて何が
＞最近本スレでGUMIの話あんましてないよね
だよ
ミク厨に愛想つかして他ボカロファンが本スレからいなくなってるだけ
これまでずっと繰り返してきた事だろ
おかげで過疎って本スレ（笑）状態じゃねえか

>>566
はいはい。ミク厨はいつまでも2chの中でキチガイ晒し続けて王様気取ってればいいよ
一生出てくんな。普通のボカロファンの迷惑だから＾＾

>>568
久々に来たなw
グミが大人気って何か証拠見つかったか？

>>569
すでに山ほど出てるのに自分に都合の悪いものは見えないミク厨様には見えないんだよなｗ

そしてこういうとすぐ「一番じゃないじゃじゃないか」と話を摩り替えるミク厨様
もうこの流れには飽きたよｗｗ

ID:lEnwhRBc0 はミクアンチのふりした
かまってちゃんだから相手しなくていいよ。
元々ちゃんとした話する気ないみたいだし。

>>570
どこにその山があるんだ
残念ながらこのスレみても前スレみても見当たらないんだが
一応唯一それっぽいのはサービスで貼っといてやるよwホルホルしろ

【2011上半期新曲ランキングSP　総合TOP30】
*1　81,429　GUMI1　パンダヒーロー　ハチ
*2　70,688　初音1　アンハッピーリフレイン　wowaka
*3　53,453　GUMI2　十面相　YM
*4　46,442　GUMI3　キリトリセン　40mP
*5　41,929　GUMI4　天ノ弱　164
*6　35,971　初音2　妄想スケッチ　40mP
*7　35,366　初音3　どういうことなの！？　くちばしP
*8　34,482　鏡音1　リモコン　じーざすP
*9　34,412　複数1　Mr.Music　れるりり 他
10　33,734　初音4　腐れ外道とチョコレゐト　ピノキオP

http://www.geocities.jp/vocaran_link/rnksp6.htm

上位3曲は全てGUMIが使われ、上位10曲までも5曲にGUMIが使われていますね

>>565
元々ミク単独で本スレは成り立っていたのだよ。
寄生虫が一匹で生きていた時間は一瞬も無いが。
そろそろ独り立ちしてはどうかね？立場はニートと変わらないんだし。

>>571
そいつ本スレに出張してきてたよ。

ったく誰だよこいつ放し飼いにするやつは...。こういう基地外妄想厨はこの板にしっかり縛りつけとかないとダメだろう？

マトショリカとハッピーシンセサイザーをグミのお陰で
伸びたみたいに言うのはグミ厨の定番みたいになってきたなw
どっちもクリボカロがメインボーカルなのに恥ずかしく
ないのか

>>559に対して大口叩いてたID:lEnwhRBc0 は深夜0:02分にリンク先のサイトへお逃げになられたようです(笑

>>576
当たり前の羞恥心持ってればインフラ丸々間借りしてるミクを貶すとかありえない。
要するにジャバンエキスポ乗っ取ろうとしてる朝鮮人の根性。
まぁ、親会社のエイベックスも下朝鮮に御執心だし。GUMIは真っ先にハングル対応するんじゃね？

>>575
>>576
多分そいつってグミ誕の時にアヘ顔で本スレにこんなイカれたレスして顰蹙かった奴じゃね
最近本スレに異常なグミageがいなくなったし

＞910 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/06/26(日) 00:08:57.23 ID:4CqxS79O0
＞2年間のまとめ・その1
＞2010年の躍進が目立つ一方、2009年曲も手堅く伸びた印象

＞934 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/06/26(日) 00:23:31.30 ID:3yOsO/k/0
＞まとめ・その2
＞初1位となったモザイク以降、怒濤のハイペースでぼからん1位曲を量産
＞ミクとの双頭体制を築くまでに至った勢いの凄まじさが伺える

>>579
本スレが平和なのはいいことだ。言論統制とかほざいてるやついるけどGUMI厨に限らず対立厨は公共の福祉に反してるから無視してもなんら問題はない。

あとあいつの口癖っぽいので何かとミク厨とかミク厨さまとか言ってる。ここにいるのがミク厨だけだと思ってる愚か者。

この子最近暴れてる小学生？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1166602386

こんにちは。

私はボカロが好きで、なかでも鏡音リンちゃんが大好きです。一番人間っぽい声と有名なGUMIも好きです。

ですが、最近GUMIがリンちゃんより人気を上回っているような気がしてなりません。
実際そうなのかもしれませんが、実はというと、GUMIのその人気に嫉妬してしまいます。

GUMIが好きなら人気があることは嬉しいことなのに、やっぱりリンちゃんより人気があると思ってしまうと妬ましい気持ちでいっぱいになります。

心の奥底ではGUMIのことウザいって思ってて……

40mPのミクとGUMIのデュエット曲の「フタリボシ」聴いてる。ハモリばっちり
決まって心地よい。こんな曲が増えるといいな。

>>581
elric〜って奴ミク厨か？
狭い争いを余所に持ち込むなよ気持ち悪い

>>583
いやw気持ち悪いのは小学生の質問者相手に
GUMIの押し売りしてるGUMI厨の回答者だろw
GUMI厨ってこんなのばっかだな

グミとか誰得だよ
リンちゃんに きゃんきゃん噛み付いてウザ過ぎる

>>583
論点が完全にズレてるなお前ww

あとその子多分ここにも来てたよ。ミクの名前出してミク厨の振りしてたしGUMI厨じゃなくてGUMIのキャラを批判したから追い出したけど。

GUMIは一生リンちゃんには勝てない

何故ならリンちゃんはエリートボカロのクリプトンファミリーだからだ

あまりＧＵＭＩを嫌うなよ
ＧＵＭＩ曲でもいい歌はあるぞ
ＧＵＭＩライブの中継やるなら観るぞ

でも栗ボカロのライブやゲームやＰＶに
潜り込んでこようとするなよ。
そういったものは、単独で人気を勝ち得た後で
夢の共演という形で実現するものだ

ミク厨も立派に成長したもんだ
このスレのレスどれ一つとっても、読んでるこっちが恥ずかしくなるくらいのすがすがしい厨っぷり

GUMI厨は涙ふけよ
本スレで話題に上がらなくなった事くらい大したことじゃねえよ

小学生ともバンバン喧嘩出来ていいな！この板は！

↑
小学生怒るなよ

もう毎日毎日グミグミグミグミうっさいわ！
グミ厨の糞コメのせいでコメOFFの習慣がつきそうです
本当にありがとうございました。

涙拭けとかいってるのが１番GUMIGUMI言ってる不思議

>>563
何時もだすやつがこっちで忙しいからなw

本スレでボカロ衰退って騒いでるのはGUMI厨だろう
やつらの頭の中は
GUMI空気化→ボカロ衰退なんだろうな
初めから大してボカロに貢献なんかしてもいないのに

>>547
ふわふわシナモンさんのミュージカルにもそんなコメあったな
本当うぜー

わざわざコメ消さなくてもGUMIをNGワードにするだけでかなりスッキリするんだぜ？

関係ない場所でミクミク言うのはミク厨のお家芸じゃねえか

自分たちがやって散々嫌われた事をＧＵＭＩファンのふりしてやってるのが丸分かりｗ

確かにミク好きがグミの動画で同じようなことをやってたのは見たな
ただ最近はグミが一時期に比べてめだたなくなったせいかクリボカロの動画でグミの名前を見るケースが圧倒的に多い

そういやガクポが出回った後はガクポは？的なコメが
うざかったけど、GUMIが出まわってからガクポは？って
コメが消失したな。かわりにGUMIは？ってコメばかりになった

単純さ加減を考えても、単にこの手のコメしてるの小学生なんじゃないか？

Lily「・・・」

>>601
あとスイーツ(笑)とかもいそうだね

さすが小中学生の好きなボカロランキング１位のGUMIさん

どこの妄想ランキングだよｗ

実家に遊びに行ったら甥っ子の小学生が、実家のPCにニコ動のアカウント打ち込んで
普通にニコ動みてたわけよ。２年前位からかな。それでその子にみんなニコ動見てるの？
って聞いたらクラスの子はみんな見てるって言うわけよ。まあ鵜呑みにはしてないけど
小学生すごい数ニコ動みてるんだなあと

まあそれからすごい厨臭いコメントみると、リアル小学生も沢山いるんだよな・・・
って思うようになってな。○○がいないのはなぜ？的なコメは小学生とか
いかにも言いそうじゃない。煽りじゃなくて素で小学生の可能性も考えたほうがいいなと

レオンがいないのは何故？とか言い出す小学生はちょっと怖いとは思うけど

>>606
何故かグミ推しにそんな無邪気さを感じないんだよなw
狂気か狡猾な計算か　そんなのしか思いつかない

つかGUMIって小学生に受けるような人気曲あったっけ？

何処でも関係ないとこでミクミク言うのはミク厨のお家芸じゃん
新幹線とかガガ様とか

>>608
小学生のうちは流行とか人気あるものについて行くでしょ？あんな感じじゃないの？ニコ動でランキングにGUMIいた時期もあったからな。

ＧＵＭＩのキャラクターに関してはデザインの発注を誰が
どんな風に注文したのかだけは気になるんだよな個人的に
何度も打ち合わせしたり、大先生にダメだししたり試行錯誤があったのだろうか

がくぽはGACKTと三浦先生のお二人に丸投げして問題さそうだが

>>611

http://ascii.jp/elem/000/000/429/429598/

村上　ゆうきまさみ先生のVOCALOID好きはニコニコ動画でも有名でしたので、
その縁で今回お願いしました。VOCALOIDのことをよくご存知でしたので、
特に説明せず「中島愛さんの声で制作したボーカロイドです」とだけお伝えしました。

　ゆうき先生は、VOCALOIDがイラストをはじめとする二次創作が多く発表されていることもご存知で、
二次創作をしやすいようなイラストにしたいとおっしゃってくださいました

村上　まず既存のボーカロイドの色使いにないものをとおっしゃっていました。
あとは小物。ゴーグルはどのような形のものがいいのか？ブーツはあったほうがいいだろうか？
そういうラフスケッチは何点か拝見させていただきました。

>>612
結構本気のやりとりがあったみたいだね
読んだ後で思ったがTENORI-ONは社長のリクエストがないと付かないよな
インタネもボカロに電子楽器を添えるのにはこだわってるね

ゆうきまさみは乗り気だったけど
村上は適当だったって感じか

>>612
まめぐマジフィリピーナ

ミク推しにはキモヲタの自己顕示欲と性欲しか感じないがな

お前のレスほどじゃないよ

最初の頃に比べると結構まじめなスレになってきたな。

>>618
相変わらずGUMI厨は何もデータを提示してこないがな。結局噂は噂のまま

　　　　　　　　　　　　　　　　 ／.........＞.彡"..........У......................＼.....＜ ..＼
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　　　　　　　　　　 ー＝≠ニ三彡イ....... ／.../.........|...............＼＿........＼ ....ﾍ...＼_
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　　　　　　/／/. ／／../.......|......ﾚz≧三! ﾄx､　 ＼|　　ｲ.ム三≦zV....j}､...∧ :: ＼...`ー‐ト､
　 　＿＿_"..ノ／.イ...../...... ｲ......y' ん'jlllﾍj:}`　　　j!　 ノ"ん'jllllj:ﾊ　Y...∧...∧:::::::::`ー〒─｀ー
　 　 ￣￣￣/／..ﾉ... ' ...../､|.....从弋辷jllソ　 　 　 　 　 弋辷jｌｌソ　j../..ｲ.､..∧::::ﾄ､:::::::j}
　　　　　 　 j/..../..../ ..... | 八....... ゝ ｀¨"´　　　 　 　 　 　 ｀ﾞ¨´　 /:／ ﾉ..ﾊ...∧ |　Y:::::＼
　　　　　　　{.. /..../...........|'／j.ー=ミx　　　　　　　　　　 　 　 -=彡'=イ彡...|ｧ.....＼ :|∧:::::}
　　　 　 　 八(VﾚУ.....ｲ.|八{.......､ﾍ　　 　 　 　 丶j〉　　 　 　 　 /ﾉｨ.j.. ｲ...|入....... Y　j／
　　　　　　　　ヾ　j......./l∧　＼.. {ゞ＼　　　　　　　　　 　 　 　 ｲ　.ﾉ／ j....|ノ:}..........}
　　　　　　　　　　{j...∧j　　 　 ｀ー }ノ＼　 .へ r ‐ ぅ　 ／｀v'′　　　 /.../ 　|......../
　　　　　　　　 　 j!V!　ヾ　　 　 　 　 　 ／　 へー-=≠￣｀ヾ　　　　ムｲ　 丿.／
　　 　 　 　 　 　 　 ＼　　　　 　 　 _.／　／　　 ＼-ー―x　 ヽ..._ 　 　-=彡イ
　　　　　 　 　 　 　 　 `ー＿ 斗＜ｒ´ ‐'"　.イ¨＼__≧=-─`─ヽ:::＞....._
　　　　　　　　　　　 _.斗ﾍ::ﾍ:::::::::: ﾉ　 _..∠ ⊥∠..__　-──ｧ　　 Y::::::::::::７7ｧ._
　　　　　　　　rー''"　　＼＼＼::::j　　　＿＿＿...＿_`ーｧ／　　　 ゝ::::::: ///　 ｀ー-x
　　　　　　　　　　　　　　　　村上社長お誕生日おめでとうございます

>>619
いえいえ身勝手な妄想で中傷ばかりしてるミク厨様には遠く及びません＾＾

GUMI厨は自己紹介がすきなのか

>>572-573
データあるが

ミク厨がまことしやかに語ってるインタネの陰謀論は全部ミク厨の妄想だったじゃんか
GUMIいいねってだけにお話をGUMIが一番と脳内変換して被害妄想に浸ってるのもミク厨じゃん

あー今すっげセックスして

>>601
消失してないたまにあるよふわシナミュージカルにもあったし

>>623
今年上半期有力Ｐのグミ曲が続いたからトップ10まで見るとグミの占有率が凄いが100位まで見るとミク50グミ19とミクが圧倒してる
そしてここ最近はミクのヒットが増えてグミの存在感が目立たなくなってるから恐らくグミのピークは23年上半期で後は落ちるばかり
はい論破

>>624
そんな被害妄想の固まりみたいなレスばっかしてるからグミ厨は糖質扱いされるんだよ

>>627
>トップ10まで見るとグミの占有率が凄いが
わかってるじゃんｗ
それに「恐らく〜」で論破とかどんな決めつけだよ笑えるな

>>628
普通に下がって来てるだろ。本スレに話題に上がらなくなったし、曲も一部の有名Pのものが伸びる程度に落ち込んでいる

>>628
お前は都合のいいとこしか読まないんだなwもっとハッキリ書けば良かった

グミが人気に見えたのは23年上半期にたまたま有力Ｐがグミ曲を数曲投稿して爆伸びしただけ、でも100位まで見ればグミは大したことはない
あとトップ5に入ったＰでもハチは実質引退40mpはその後のグミ曲がイマイチだったからミクに戻したら大ヒットＹＭと164は完全にコケたから次はない
あとグミ人気でなくＰ人気で伸びたってことはグミ本体の売上の悲惨さやグッズがまったく出ない事で証明されてる
はい完全論破

でもホントGUMI目立たなくなったよな。
投稿数も激減してるし。
飽きたのか。

しかしﾋﾟｸｼの騒動を見ると、ピアプロはよく運営してるのかな？

クリはピアプロで儲ける気はないからな
儲けに走るとどうしてもあこぎになりざるを得ない

８月３１日はミク誕があるから、Pが書きためてた曲をどばっと公開する
だろうし、よくも悪くも、札幌のライブからミク誕で盛り上がるから
実際問題GUMIは影薄くなるかもね。

またMMD杯で盛り上がってボカロキャラの露出はぐっと増えるし、
優秀なPVも毎回投下されて曲も伸びるけど、GUMIはいままで
その恩恵はほとんど受けて来てない。今回は良いモデルが登場した
らしいからMMD杯で多少出てくるのか注目ではあるけど

divaもあるしなー。
影薄くなった所で新ボカロが出てきて
取って代わられるって感じなんかな。

>>634
ミク誕ってここ数年は商業主導だから誕生日祝い曲とか有名P実は大してあげてない

>>636
Pの新曲よりも各主要曲が31日0時とほぼ同時におめでとうコメントで
埋めつくされていくのは毎年見てて鳥肌が立つな
ミクさん愛されすぎだろ

>>637
他のボカロでもあるけどね
そういう１番愛されてるって主張するより俺が１番愛してるって言えばいいのに

>>636
ここ数年って今年４年目だろｗ
流石に大ヒットが生まれるかまでは知らんよ。だが投稿数
は他のキャラとは比較にならんよ。有名Pだって
普段より投下数確実に増えるよ

>>638
VSスレで何言ってんだ？ｗ　

ミク誕去年もあんま盛り上がってなかった記憶が
唯一有名Pでこすもがミク誕曲あげたけどそんなに伸びなかったし
まあ今はどのボカロも昔ほど誕生日盛り上がらないけどね

>>639
＞vsスレで何言ってんだ
そういうミクさん一番！ミクさんだけが愛されてる！
みたいな言い方するからミク厨は他ボカロ厨から軒並み嫌われるってことだよ
気付かないのか

>>638
いやグミはあんまり無かったよ
あんまりにも気の毒だったからおめでとうコメントあちこちでしまくってやったよ、そしたら少しはつられたのか増えてたな
お前らグミ厨もミクさんに難癖ばっかつけてないでグミちゃんそのものを大事にしてやれよw

>>640
何をもって盛り上がったと評価するかなんだが
新曲が来ないから盛り上がらないと言えばその通りだろうな

でも去年のミク誕は平日昼間に感謝祭の生放送の再放送やって
トンデモない数の視聴者が来てコメントも大盛り上がりだったし
各主要動画のおめでとうコメは一日で3回転ぐらいついてた

Ｐ主導より聴き手主導の盛り上がりの方が俺はいいと思うがな

じゃあ今年はミクパの再放送をしないとな

>>627
そんな低レベルなオウム返しにすら
中傷を混ぜずにはいられない癖に何言ってんだ(失笑)

８月３１日はミク誕だけど
GUMIファンの人は９月３日を語呂にあわせてGUMIの日とかに設定しないのん？
記念日が近いから差がはっきりするだろうし

>>646
無駄に誕生日増やしてどうするんだよ
それこそただのごり押しじゃねえか
ああミクさんは３月９日もミクの日とかいってましたっけｗ

そりゃ盛り上がれば記念日何個でも作っていいんだろうが
肝心のグミ誕も微妙なのに分けたら単に薄まるだけでは

ファンが始めたことをごり押しとか言ってるんじゃなぁ
GUMIが盛り上らんわけだよ

設定しないの？じゃなくて勝手に作ればいいじゃん
やりたい奴がさ
スタンドプレーから生じるチームワークででできたのがミクの日だろ
ただの悪乗りとも言うがｗ

ただの悪のりじゃねえか
ファンが決めたって言えば何でも許されると思ってるの？
これだからミク厨は

なんだ？ただのボカロアンチなのか？

ミク厨言いたいだけみたい

無理やりにでも記念日増やせば盛りあげてることになる
なんて考えるのは
リアルで記念日を祝われない奴かガキだけだよｗ

ミクさんにチューしたい

俺も俺も

>>642
いやグミ厨じゃないしミク厨でもないけどね
生態観察してる

観察するほどのものがこのスレにあるというのか・・・

まだシーモンキーでも観察してたほうがタメになるぞw

>>657
ｷﾘｯ

>>657
要するにかまって欲しかったんだな

暇だから少しGUMIの擁護をするけど、GUMIが売れてないってのはもう違うと思うぞ
今BCNのランキングにあるのは通常版だし、10位以内にいることも多くなったからな

グミ厨がミクと双頭体制（笑）と妄想してるレベルからすれば、販売数が栗の主要ボカロには及ばない上に
たまに猫村さんに追い抜かれるレベルじゃ大いに物足りないってことだよ
それよりまたふわしなさんの新曲をインタネ厨が荒らしてるな、マジでインタネ厨はボカロ界のネオナチかフーリガンだ

>>663
いいえボカロ界の癌です

癌ってほど増えないし

>>662
月間で
　　　　　　 ５月　６月
ミク　　　　 １位　 １位
リン・レン ５位 　５位
ルカ　　　　 ６位　 ６位
ミクアペンド８位 ８位
グミ　　　　　９位　１０位

VSスレじゃないならGUMIさんは立派な数字
ただクリプトン主要製品の強さがむしろ目立つ

GUMI は去年後半ぐらいからコンピCD 作成のためのボカロP との連携や歌い手とのタイアップでニコ厨の主要層を取り込んで
実際にランキングジャックしたけど
歌い手や商業主義を嫌う層から総すかんくらった感じ
俺もクリに逆ギレした164P のあんまり頭に残んない様な曲の、他ボカロの名曲を圧倒するような異常なマイリス数を見て何だかなぁとは思うな

またミク厨が頭の悪いオウム返ししてるが
ボカロ界のガンって表現はミクさんにこそ相応しい

なんせ、キャラ人気だけが奇形化して肥大し、本体（YAMAHA）のボカロ技術の発展を阻害するようになった挙句
YAMAHAに切り捨てられたんだから

どんなに肥大化を誇ろうが、本体に成り代わろうとする異質な癌細胞であることに変わりないんだよな

インタネ・ヤマハグループの一角が崩れたな、個人情報流出とは痛いものだ・・・

実績で例大祭の主催と組んだ癖にイベントはトラブル続き、で、このざま
インタネはヤマハ共々ボカロコンテンツから手を引いてほしいものだ
剣持さんには悪いがヤマハはボカロの開発のみに専念してほしい

「VOCALOID FESTA02」カタログにて、「みんなのボカロ計画」応募者の年齢が表示されていた件についての謝罪
http://www.pixiv.net/info.php?id=682

論理的に具体的な数字提示しながら反論できるインタネ厨っていないのかね
このスレは基地外か狂犬病の犬にレスしてるみたいでまったく張り合いがないぞ

>>667
単純にグミさんのアルバム関連の情報をもってないんだが、
グミ単体のアルバムでオリコンにランクインして何万枚か売った
アルバムが沢山あるの？
素で知らないんだが、このスレでもサラっと話題にする人だけで
詳しくは語らないので知らないんだ。

ほらpixiv側の不手際なのにYAMAHAに押し付けてボカロコンテンツ全体を乗っ取ろうとする
こんなミク厨の性質も癌細胞そっくりだ

pixivと栗が提携結んでることは棚上げだしｗ

>>670
ミク厨の出す数字って反論する意味ないもんなあ

ミク厨：「このデータで分かるとおりミクさん人気はすごい」
それ以外：はいはいその通りですね誰もミクの人気は否定してませんよ、で、GUMIが人気ないとかインタネの陰謀論のソースは？
ミク厨：「・・・」

ずっとこんな感じじゃん

>>673
出ました後退戦術

>>672
公式企画】初音ミク・アペンド×pixiv イラストコンテスト 応募要項

株式会社エンターブレイン(以下「当社」といいます)は、ピクシブ株式会社が運営するイラストコミュニケーションサービス「pixiv」内で、
初音ミク・アペンドの発売を記念し、定期誌「Quarterly pixiv vol.2」との連動企画としてイラストコンテストを開催いたします
http://www.pixiv.net/event_reitaisai7_terms.php

で

【公式企画】pixiv×第七回博麗神社例大祭 イラスト募集 応募要項

博麗神社社務所(以下「関係社」)は、ピクシブ株式会社(以下「当社」)が運営するイラストコミュニケーションサービス「pixiv」内で、
関係社が 2010年3月14日に開催する「第七回博麗神社例大祭」(以下「本イベント」)にて販売予定の公式紙袋へ採用するイラスト、
当社が同イベントで販売予定の東方projectの商品へ掲載するイラストの応募「pixiv×第七回博麗神社例大祭　イラスト大募集」
(以下「本コンテスト」といいます)を実施いたします。
http://www.pixiv.net/event_reitaisai7_terms.php

文章の違いが分かるかな？ミクAppendのイラストコンテストはエンターブレインへの外部委託
例大祭のイラストは直接主催だ

ついでに書くと、ねんどろデザイン募集はグッスマへの外部委託だ、直接の関係は一切無い
http://www.pixiv.net/event_cheerful_terms.php

>>673
まずGUMIが人気あるっていうソースだせやwwww

ミク人気って認めちゃったね。このスレも解散か。

>>673
>>666
売上が10位でも人気と言うんだったら反論はないがw

あと陰謀論ってこのスレじゃあんまり話題になってないだろ
オレが言った連携って言葉が陰謀論に見えるなら被害妄想だろ

このスレはミクは人気なら鼻で笑って気にしなければいいのに
気になって仕方ない人をヲチるのが楽しい

>>675
外部委託だから栗はpixivと無関係とか、お前ニート？
後、例大祭にはYAMAHA無関係だしその件はむしろ例大祭側は被害者なんだが
もしかして理解できてないの？

>>679
おお、君は昼間のかまってちゃんじゃないか。
観察とやらは進んでるのかね。

>>678
ニコ動でのランキングが一定以上の人気を物語ってるしな
おっとＰ人気がどうとかは無しな。当たり前だがＰ人気の影響を受けるのはミクも同条件なんだし

GUMI厨は相手の荒探しばかりだな。
ソースがないから仕方ないか。

>>680
http://vocafes.com/greeting
ウッドベル　代表　鈴木龍道
http://www.reitaisai.jp/greeting.html
2011年2月6日　博麗神社社務所代表 鈴木龍道

ヤマハ�鰍ﾍ「VOCALOID FESTA」（主催：ウッドベル）の開催に協力することとなりました。
http://www.vocaloid.com/vocaloid_festa_press.html

>>682
お前の言うとおり22年下半期〜23年上半期のニコ動ランキングに限って言えばグミは一定の人気だな
でも本当にそれだけ
クリボカロはその間　ソフト本体の売上　グッズ・ゲーム・ライブでの売上と
実利を伴った人気を確立していたわけだが
あとその頼みのランキングだって上位10位ぐらいはグミが多いが100位ぐらいまで見れば
別にグミが圧倒している程でもないがね

>>684
だから博麗神社社務所はこの件については被害者だって
日本語読めない？

＞本イベントに先駆けて開催された「みんなのボカロ計画」コンテストにおいて、
＞画像データ・ペンネームなどのお渡しした受賞者様のデータに、
＞本来個人情報となりお渡しすべきでないユーザー様の年齢情報も含まれておりました。
＞情報の取り扱いにつきまして不備がありましたことを、深くお詫び申し上げます。

>>686
コンテストを直接主催している以上被害者ではない

>>685
はいはいよかったね
俺は別にGUMIにバーチャルアイドル化して欲しいわけじゃないからどうでもいいよ
楽器としての分を超えず、歌声が愛され続ければそれでいい
キャラ商売に走った挙句末路ははパチンコとか見たくないしな

クリはパチンコ化しないって明言してるけど
インタネはパチンコ化のオファー来たら受けない理由はないだろ

>>687
頭悪いな
pixivが本来渡しちゃいけないデータを渡して、コンテスト主催が公開した
コンテスト主催側は個人の年齢が公開か非公開化なんてデータは当然持っていない
無条件で渡された以上は公開に問題ないデータとして処理される
責任は全て、個人情報を管理しているpixiv側にある

ふわしなさんの今後の投稿予定はGUMI２曲リン１曲だそうですwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>688
なんかこの人別の意味で清々しいなｗ

>>689
バーチャルアイドルじゃないのでパチンコ化する意味がない。そっち方面にコネクションが繋がってない
伊藤社長は先日の会見で「お金に困ったらパチンコ許してね」と言ってるぞ
そもそも何年も前の口約束を盲信してる方がどうかしてる。今回のゲーム化がいい例だろ
大体、セガサミーっていうパチ会社と組んでるのに、何でパチンコはないと楽観できるんだ？
煽りとか抜きに、パチ化が嫌ならもう少し危機感持ってもいいんじゃないか？

>>689
そこら辺はインタネだけでなく絵師も関わって来るから微妙だな

インタネボカロにキャラ価値が無いのを良いことのように語る意味が分からん

>>692
GUMIはひっそりと人気が続けばいいって言っておきながら
こんなスレに来てるからな。
結局どうしたいのよって言うｗ

>>690
＞「VOCALOID FESTA02」のイベントにおいて、カタログ内にpixivユーザーの年齢が公開されていた件にきましては、
＞」VOCALOIDが幅広い年齢層に楽しまれていると言う事などを踏まえて、色々な方に理解を頂けたらと思い、
＞ウッド?ベル【 VOCALOID FESTA 】の判断を元に掲載しました。
http://www.pixiv.net/info.php?id=682

>>695
この人にはこの人なりの人気の指針があるみたいよ

>>691
ツィッターにもブログにも書いてないよ
妄想乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>693
twitterで言ってから一年もたってないぞ
http://vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-8031.html

それより
>>693の
＞伊藤社長は先日の会見で「お金に困ったらパチンコ許してね」と言ってるぞ

これ興味深くね？ソースあんの？こういうのはソース無しで信じるおまえらじゃないだろ？
ソースあるなら尚更すごくね？クリアンチ増える可能性あるし

>>700
初音ミクニュースにも載ってた気がする
だから俺もそれは知ってる

>>693
栗がゲーム化NGなんて言ったことあったの？

>>700
watさんと伊藤社長の間に意識の剥離があるって事だいわせんな恥ずかしい
俺もニコ生で発言聞いた時は唖然としたよ

>>701
それよく栗アンチが持ち出してくるけど誰ひとりソースを持ってこれないんだよな
なんか講演の席で冗談を言ったぐらいじゃないかとは思ってるんだが

>>703
アニメ化、ゲーム化についてはキャライメージが固定されるのが望ましくないので云々
DIVAにストーリーモードがつかなかったのもこれが理由

>>705
そりゃ生放送だからタイムシフトももう見れんしな
さっきも言ったが信じたくない危機感持ちたくないんならお好きにどうぞ
そこまで面倒見切れねえｗ

>>706
で言った事あるの？

>>692
流れはまんまミクの後追いなのにな

>>706
>キャライメージが固定されるのが望ましくないので

結局つけちゃったけどね
http://u.pic.to/7colf?guid=ON

初音ミク2020って

>>707
危機感ってw
クリが潰れるときはもうミクも落ち目の時だろうから仕方ないだろ
そんなの煽りにもなんにもならないよ
アホくさ

>>707
生放送で言ったって事だね？
ソースって言ってもいつ頃の何のイベントの発言とか
そういう情報でもいいんだよ。言いっぱなしでは２ｃｈでは誰も信じないよ

こっちも１００％信じなくても、あり得るって思えるだけで面白いじゃない
>>700はもろにソースあるから、時系列も知りたいし

何かまたグミ厨が伊藤社長だのフワシナさんだのソースもない発言を持ち出して来たがいつも通り遁走したなw
何で栗に対するネガ活動でグミに対する劣情を表現するのか・・・歪んでるな

>>712
確かＶ３発表前の話だな
俺も見てた。この話が衝撃的過ぎて何の生だったかは忘れたが

おいGUMI厨劣勢だぞしっかりしろ
GUMIはここがすごいとか力説しなよ

>>713
ふわしなさんはホントだよ。

fuwacina ふらちなふわしな
ちなみにまだ未公開だけど完成してるのあと３曲あるで！
２曲はぐみちゃんで１曲はりんちゃんです！
7月25日

すまん、ちょい記憶違いがあった
話があったのは５月の東大での講演だからwat氏だな
しかもニコ生じゃなくUSTの中継だ

>>716
確かにあったわw
ふわしなさんは凄く呟くから大事なのを見落とすな
グミはどうでもいいが、意外とリンちゃんが続くなぁ

http://miku.sugar-spot.com/?p=656
これだな

>>717
情報あり。鵜呑みにしちゃいけないのかもしれないが
嘘と決め付けるレベルの話じゃないな。パチ化否定は今年の２月だし
どこまで本気なのかももちろんわからないが、あまりギャグで言うには
リスクの大きい話でもあるわな

頭の片隅に入れておいても悪くない話だ

調べてたら先越されてるとか・・（´・ω・）
思い出しついでに、この講演では
watさんから「初音ミク一強の状態は好ましくない」って発言が出てるんだよなあ

東大の公演でのwatさんの発言、これってリップサービスが含まれているよ

ヤマハと新規参入組はパチンコへの組み込みも視野に入ってるし
公演で紹介してたワンチップボカロボードの用途からすれば、パチンコへの組み込みは当然の選択肢
そこでパチンコ産業を否定してしまってはヤマハの面子が立たない

そして初音ミク一強の発言
これは同席していた剣持氏がインタネグループ寄りだから、その周辺への配慮
ヤマハは独自で会社立ち上げてユーザーサポートを始めてるしね

>>722
リップサービスだといいね

ボカジェネの講演でも言ってたけど、最終目標がパチンコ台向けのボカロボードだからなぁ
数十万台規模の案件だし下手な音楽事業より採算が取れる
そして、ボードに付属するコンテンツがあればより協力になる

これがヤマハがここ最近躍起になって取り組んでる話
クリプトンは当然の如く拒否してるので、インタネ他に声をかけて同盟を組んでると

GUMIエクステンドはV3エンジンと同時発売で出すけどミクはうんこ英語ミク出すの？

こないだも植木ロイドなるものをヤマハが開発していたが
デモンストレーションに植木等を利用した理由は明白、パチンコ産業への投入のため

パチンコで再現する事が出来るからね
故人を再現できるとなれば、版権を持つパチンコ業界の強みが生きる

>>726
グミのウンコexは村上社長の鼻息荒いけど販売時期は未定だよ
て言うか販売できないんじゃ
buzzＧに開発版貸してやって新曲出したけど大爆死で赤っ恥かいたしねw
英語版ミクさんはまったく未定

結局buzzGの新譜売れたん？
ルナシーやらエクステやら話題てんこ盛りだったけど

>>725
また嘘八百
ハードウェアボーカロイドの進出先は家電
パチンコ台向けなんて話は全く出てない

>>728
またミク厨はナチュラルに嘘つく
GUMIexはボカロ３と同時だって言う村上社長の発言があるのに
どうしてそんなすぐバレる嘘つくかな
サイコパスなの？それとも発売未定だとか出ないってソースでもあるの？

>>729
枚数は判らんが一枚目のＳｙｍｐｈｏｎｙがオリコン初動37位だったのに
祭囃子は48位だから爆死の部類だな
おまけに表題曲の祭囃子もまだ殿堂行ってないし
初動は凄まじかったんだけどねw

どんなパチンコになるか分からんが
録音で済みそうなものをボーカロイドボードまで使う必要あるのかな

平気で嘘をつく朝鮮人のようなミク厨様へ

＞V3発売時には同時にV３用で出します。その前にV2用で出せるかどうかは関係社ｗ　と調整中ですｗ

>>730
http://dic.nicovideo.jp/a/gumi%20extend

基地外にサイコパスとか言われるとなんかむかつくよねw

>>729

332 ：壁に耳あり、障子にメアリーさん：2011/07/05(火) 23:39:06.00
>>325
*47　---　**2,507　**2,507　*1　祭囃子　buzzG feat.GUMI×VOCALISTS
38　---　**2,618　**2,618　*1　Symphony　buzzG feat.初音ミク×VOCALISTS

世界に人気のアイドルミクさんと111枚しか差がないなら結構頑張ったんじゃない？

>>732
福井でやってるパチンコＣＭ　初音ミク熱唱??
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7968573

VSQとオケさえあれば、ホール独自のテーマソングをパチンコ台で流せたりする
ま、こんなのはどうでもよく、一番大きいのはチップそのものを売るパテント料なんだがｗ

>>734
＞基地外にサイコパスとか言われるとなんかむかつくよねw （ｷﾘｯ

そ　れ　で　出　し　て　き　た　の　が　ニ　コ　ニ　コ　大　百　科　ソ　ー　ス（爆笑）

>>737
ソース貼ってから偉そうなこといえ基地外w
別にグミの情報なんてニコニコでしか見ないし>>733をソースとか言うなよ
どうでもいいけどグミ厨のレスってなんでマジキチなんだ

>>737
何も出さないよりお前らよりかはこいつの方がマシだろwwwwwwwwww

あと発売出来るようにするってだけで発売確定じゃなかったと思ったが？

無様なID:nIfaPktd0がいると聞いて

このスレができてグミ厨の痛さばかりが際立つなw
何でグミはこんなのばっかりから好かれるのかねw

俺はちゃんと村上社長の発言って言ってソース辿れるようにしてるし
>>733がその内容まで書いてくれてんのにねえ
http://twitter.com/#!/noboru1963/status/83241177788325888

大百科ソースって２ｃｈソースなみに恥ずかしいよねｗｗｗｗ
ミク厨ってググること一つできない池沼ばっかなのか
まあ自分に他人がキチガイに見えるサイコパスに何言っても無駄かなｗ

おっと
＞自分に他人
じゃなくて自分以外の他人な

>>738>>739>>740>>741
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

>>742
ついったーもニコニコ大百科も大差ないと思うの
つか「まだ未定」って前置き思い切りしてるし

>>742
普通初めから貼っておくもんだjk

あとこれソースにしたいならまず国語をしっかり習おうねゆとり君？未定って書いてあるんだけど＾＾？

でもミクがパチになる可能性より、
グミがパチになる可能性の方が高くねｗ

あの種の社長ならやりかねないと思うぞｗｗ

未定って思いっきり村上社長も言ってるじゃないか
それを踏まえて大百科も未定って書いてるんだろ
何か触ってはいけないものに触った気がしてきた

今週のボカラン出たね
ミク：１４曲、グミ：６曲
１，２位もミク曲でした

どうしたグミ、既存曲ばかりで新曲が少ないぞ。
ミクに勝つ以前に、リンレンルカにすら負けそうじゃないかｗ

>>746
ケンカ相手にそんな親切期待するなよｗｗｗｗ
>>745>>746>>748
日本語わからないでしゅか？　未定って単語があるから全部未定なわけじゃないんでしゅよ？
未定なのはあくまでV2版だよｗｗ

>>750
無様だなー
大百科否定するなら、インタネ社の公式リリースくらい持ってくるのが常識だろ
ソースの意味全く理解してねーなお前

壊れすぎてとうとう幼児退行を起こし始めたか

で、偉そうにソースソースと人をキチガイ扱いしてくれたミク厨の皆さん
GUMIexが発売されないソースまだー？ｗｗｗｗ

いつ未発売とか取り消しの話になったんだ？
今迄誰も一言も言ってねーぞ
「発売日未定」って、発売の日が決まってないですよって意味で
発売されませんって意味じゃないんだよ
本気で頭悪すぎる

ミク厨の恐ろしい所は、同レベルの基地外が
このスレだけでも最低４人はいるって事だな
いつも同じタイミングでしか出てきて
袋叩きばかりしてるから、一人の自演かも試練がｗ

>>726
＞グミのウンコexは村上社長の鼻息荒いけど販売時期は
＞未定だよ
＞て言うか販売できないんじゃ

＞て言うか販売できないんじゃ

>>755
ミク厨がガイキチだわなやっぱ

ファンはタレントの鏡という言葉があるけど
ミク厨が嘘つきばかりなのは嘘つき伊藤社長の影響なのかな

ボカロ全般が好きな俺からすれば、ミク厨もGUMI厨も同類にしか見えないけどな。。。

>>735
こんなもんなのか。
気合入れてたからもっと上かと思った。

GUMI厨の低脳さを見た

と、小学生レベルな悪口しか云えないミク厨様がおっしゃってますｗ

結局GUMI派はどうなったら気が済むんだろうか。
>>673 >>735 とか見てるとミクが世界的人気なのは
認めてるし。

>>763
ランキングに載るようなヒット動画の量の違いが
問題だろうね。

ミク厨は大量のヒット動画見てるだけでお腹一杯だから
GUMI動画は大ヒット曲以外は基本みてない
でもGUMI厨はGUMIを愛している割に、よくミク動画見てる
結局楽曲量も少ないし、キャラ人気が希薄だから
関連動画が本当に少ない。PV,３DPV、MMD、セガ関連とか
ないから彼らはミクの動画観てる。

それが結果として、ミク動画でのGUMIのほうが上手い
発言や、GUMIいないのはなぜ？的な発言につながる。
だってミクやクリボカロ動画見てなければそもそも発言できないから

グミはよく分からないけど、ミク厨はヴァーチャルインサニティへのコメから大嫌い
グミ厨って他ジャンルで何かやらかしてるの？

売上でミクが買ってるのは明らかだし、正義のボカロがどっちかって比べるなら別の論点のがいいと思うけど
でも上半期見るとニコニコでの伸びはグミのが高いんだね

>>764

>ランキングに載るようなヒット動画の量の違いが
>問題だろうね。

今まで曖昧だった「VS」の観点をこれにするとどうなるんかな。

>>765
今年上半期の動画の伸びについての話題は永久ループなんだが
まずは>>450の通りマイリス比較では上位5位まではグミの勝ち　でも30位まで見るとミクが圧倒

また全ボカロを並べた>>572ではトップ5の内4曲がグミでヴォースゲーとなるが
30位まで見るとミク14曲グミ8曲　100位までいくとミク50曲グミ19曲となる

またトータルで見ると>>339の通り比較の対象にすらならんがw

>>767
このスレ今日来たとこだからそんなに噛みつかないでよｗ

なんかここ本当のグミ厨は見てないって印象
ちょっとログ読んでみたけど
まぁミク厨のが人数多いし仕方ないだろうけど、「ミクのがー」ってコメのが多く見るわ、私は

真面目な議論しても無駄って言いたいのならその通り。
荒らし隔離スレだし。

ファン総数がでかいためミク厨は一番多いと思う
ＧＵＭＩ厨は強烈な真性もいるけどアンチミク、アンチクリプトン
排他的なミク厨を排除したいミク廃&ボカロ廃とかがまざって実体がよくわからない感じ

>>763
> 結局GUMI派はどうなったら気が済むんだろうか。

GUMIのここが良いよねって言っても
ミク厨様がそんなんよりミクさんのが天使！女神！最高のボカロ！
って言わなくなればいいよ
他ボカロ厨も同じ事思ってるよ

>>771
ミクとかミク厨を揶揄するばっかりで肝心のグミを褒めるレスなんてまったくないがw
あとふわしなさんの動画見れば一目瞭然だけど今ボカロ界隈で一番嫌われてるのはグミ厨だよ
他のクリボカロ厨が味方と思っても無駄だ

>>771
そうか。んじゃ>>767でとりあえず終わりか。
めでたしめでたし。

>>772
そりゃ栗ボカロオンリー同感のふわしなさんの動画だけ見りゃGUMIGUMI言ってるKYは煩いって言われるだろうよ
そんなんでGUMIが一番嫌われてるソースにするのはおかしい
あとこの散々言われてるけどこのスレGUMI厨は少ないよ
真正ミクアンチとミク原理教信者のボクシング会場だから
GUMI厨と戦ってると思ってるのは周り見えてないミク厨だけ

>>774
×同感→○動画

>>774
>真正ミクアンチとミク原理教信者のボクシング会場だから
>GUMI厨と戦ってると思ってるのは周り見えてないミク厨だけ

その通りだと思うわ

ついに真性グミ厨が来てくれたかw
みんないい加減基地外アンチの対応に辟易してたとこだから大いにグミの魅力を語ってくれよ

>>776
あと何厨でもない乱闘を楽しみたいだけの人も追加しといて。

>>777
だからこれまでの流れ見てなんで真正GUMI厨が来てると思うんだよ
ミク厨は国語力身に付けろ

原理主義の浸透って標的のボカロを
衰退させるにはなかなかよい手法だよな

「これはミクじゃない」とか何回も聞いたわ
まあミクの場合はいくら否定されても奇怪なミクが増え続けたけど

>>778
結局中立のふりしたアンチかw
しょうがないからオレがグミの魅力を語ってやるよ
1、声質が人間に近く調教次第では人間と区別がつかない
2、声質がティーンエイジャーの女性に近いためその年代の女性の曲を歌わせると共感を得やすい
3、声質がロックに合う
4、インタネが商業利用の際に対価を原則取らないからP が使い易い
5、クリボカロの様にグッズや二次創作でキャラが立ってないから曲の実力で勝負できる

アンカーまちがえた
>>779へのレス

>>766
楽曲以外のキャラクター人気で生まれた２次創作の
連鎖と膨大なヒット動画を見ていこうって事ね

GUMIはGUMIファンが推しているようにキャラクター性が
低いことがメリットとして挙げられているが、
それだとミクのように本当に膨大な量の２次創作の人気動画は生まれない

○ミクさん人気で集まってきた膨大な人数の絵師とPVと作品量
プロの漫画家まで集まって来たのは誰もが知っている通り。
皮肉にもインタネ社製品の誕生にさえ関わる

○プロまで混じって本気で投稿される３DPV群

○一大勢力と化したMMDの誕生

○SF作家やPlayStationの開発者までみっくみくな技術部

○彫刻家も彫っちゃいますのフィギュアの世界

上記のような楽曲とはまた別の様々なジャンルの２次創作が
膨大な量の動画数とヒット動画を生み出し初音ミクの人気を支えている。

GUMI厨がGUMIのキャクター性を否定し、その希薄さを
売りにするなら上記のメリットは全て意味をなさない
（実際のGUMIファンはキャラクターも気に入ってるし、そこそこ人気もある）

>>755
むしろGUMI厨が赤ＩＤか赤ＩＤが居ない間の単発かしか居なくて気になる

>>771
嫌いより好きを語れよｗ

>>784
こんなところ常にいるほうがおかしいだろ人間として
だから隔離されたんだろうけど

どうして？

予見や社長の先見発言に対する意見ばかりだなぁ
ユーザーサイド予測のあげ足とりな意見が多い感じもする
成果や結果に対する意見が少ない

そもそもミク厨がここで自分たちに反論してるのがGUMI厨だと思ってるのがそもそもの間違い
ミク厨の暴言に腹を立ててる他ボカロファンが多数なのはアンチスレやカイヲチ観れば一目瞭然
別にグミが一番好きな訳じゃないから、言う事言って飽きたらすぐ消えるだけの事
それに対してミク厨が勝利宣言したりポエム唸ったりして溜飲を下げてるのが今のこのスレの実態

>>774
真性ミクアンチ→まちがい
真性ミク厨アンチ→せいかい

>>789

>>783 が書いてくれてるように
実績から言って ミク vs GUMI なんて論じる前から
勝者は分かりきってるからな。
分かっててやってるんだからそれでいいんじゃね。
まともに議論するとまた本スレにアンチが戻るし。

>>789
カイヲチってw
それはギャグで言ってるのか（AA略

腹を立ててる他ボカロファンとかいう奴を”GUMI厨”って通り名で呼んでるだけだろ

>>793
ＧＵＭＩが目立ってることが気になってるから
全部ＧＵＭＩファンのせいにして貶めたいだけじゃね

>>794
このスレのどこを見たらそんな結論にたどり着くのか

っていうかGUMI厨が責任転嫁したいだけな感じもするがな。他厨から嫌われてるのはGUMI厨も同じだろ

本日23時からの「目指せ！ボカロP 出張生講座」公式生放送 ゲストはかにみそP、YAMAHA剣持さんです。
ボーカロイド３新情報も・・・ 是非ご覧ください！

3 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/07/27(水) 23:36:51.24 ID:c+xIlfys
これって誰向けのゲームなの？
前作経験者向けはありえない劣化仕様だし
主題歌がミクとかミクが出るとか
ストーリーにミク全く関係ないのにゴリ押しじゃないか
ミク好きには悪いけど電子音の主題歌もありえねえわ

声優の名前と初音ミク使って
売り逃げしそうな気がぷんぷんするんだが
最後の約束2なのこれ？

107:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ :2011/07/28(木) 20:56:31.41 ID:tqvZPA8n [sage]
申し訳ないけど俺は降りるわ。
予約してたけどさっきキャンセル完了。
あまりにもゲームの情報がでなすぎ＆ミクコラボとか、ナナドラの要素も殆どない。
名前だけの適当ゲーって感じで定価で買う意欲を完全に失ってしまった

121:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ :2011/07/28(木) 21:20:30.21 ID:q2rQ8LJL[sage]
もうセンスドゴン〜ミクと下僕達のドラゴン退治〜とかってタイトルにしたら？
現状クソみたいな情報しか出てこないからこれっぽっちも買う気になれない。

122:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ :2011/07/28(木) 21:20:31.65 ID:Ct8ZZ3nm
ミクがメインになってるような気がする

以上、SEGAと栗にミクさんをごり押しされたゲームファンの悲痛な声をお送りしました＾＾
【PSP】7TH DRAGON・セブンスドラゴン2020 5匹目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1311774859/

>>799
その分ミク好きが買うから問題ないだろjk

高度な情報戦（笑）だろ

セブンスドラゴン2020主題歌　SeventH-Heaven(♪sasakure.UK(feat.初音ミク)

>ttp://www.youtube.com/watch?v=FsS371x43lk

これだな。ゲーム主題歌を歌うのは今回初になるな
またwikiのページに書きこむ項目が増えた

少なくともGUMIならID:xvph9H0w0のような
アンチとも無縁だわな。

ついでにミクのねんぷちでもつければゲーム内容関係なくバカ売れなのに

今更ながら>>799みたいな病的なクリアンチって何が目的なのかね？
インタネが好きでライバルの栗が嫌いってわけでもなし、ボカロアンチってのも違うみたいだし
何の目的も無いのにここまで病的に粘着するわけが解らん

これがミク厨
ミク厨が喜んで栗やSEGAが金儲けできればゲームのファンが悲しもうが知ったことじゃない
カネに汚いのもごり押しも、自分達への批判を鸚鵡返ししてるだけなんだねえ

>>804
他を貶めることでしか自分の存在を誇張することが出来ない人生負け組なんか構わなくてもいいよ。

スレタイ通り、お互いのファンがミクＶＳグミを論じるのならば
まだ面白いスレにもなったが、
今はアンチが芸のない罵倒するだけのスレになっちゃったね

本日23:00からのニコ生のボカロP講座で、
VOCALOID3版のメグッポイドextendのデモ曲が初公開されます！
ボカロ3のパワーが発揮されておりますので、是非よろしくお願いします！

いいんじゃないの
いつものウザイのが他のスレまで来なきゃいいんだから

このスレのおかげでかなり本スレは平和になってるんだからこのまま罵倒してればいい。
むしろしてもらわないと燃料切れでまた本スレに戻ってくると思われ

CD売上、グッズ展開、キャラ名検索数、オリジナル曲検索数を考えると
マジレスするとこんな感じじゃね

キャラ人気
ミク＞＞＞＞＞＞＞＞＞GUMI

オリジナル曲需要
ミク≒GUMI

グッズ展開が派手なミク界隈は消費する側にとっては天国だし
キャラ人気のわりにニッチ需要でCDが売れるGUMI界隈は作り手側がうまー

作り手側がうまーなのに勢いが落ちていってるのは何故なんだぜ？

>>811
ＧＵＭＩファン側はそれでなっとくしてるのに
全てにおいて一番じゃないと気が済まないミク厨が
いちゃもんふっかけてきた結果がこのスレ

>>811はミクが一番といってるように見えるが

>>813
納得してないから先刻のような惨状なんだろwwwwww

>>814
ＧＵＭＩが一番なんてまじめな主張はスレのどこにもねえよ
全部ミク厨の妄想

なら「全てにおいて一番じゃないと気が済まないミク厨」こそ妄想だろ

高性能仮歌ソフトGUMI、バーチャル萌えアイドルミクでいいじゃない
全く異なるものを一緒に語ろうとするからおかしくなる

>>813>>814
俺はどっちかが良いと言うつもりはない

GUMIは曲の需要「だけ」ならミクと張るが供給が絶対的に少ないので、伸びそうな曲が来ると人が集中する
複数ボカロ使いだけどGUMIで大当たりってP達がいたり、門番や門番候補が多いのはそういう理由じゃね
とスレタイ見て思った

>>817
じゃあいちいち他ボカロに噛みついてくんなよｗ

被害妄想だって言ってるのが分からんのか
まじ精神疾患だな

>>819
需要があるのに何で供給少ないの？
作り手側がうまーなんだろ？

このスレのpart1からインタネがPを囲い込んでるだの金でゴリ押ししてるだの
散々陰謀論と妄想で叩いておいて今更被害妄想扱いとか
マジで頭おかしいんじゃねえの?

>>822
単純にミクのが知名度が高いからまずボカロ始める人はミクを買う
そのまましばらくミク使って他ボカロ使うのはだいたいミクで頭うちになってから
初心者が足切りされたGUMI界隈に曲メインで聞くボカロ厨が集まる
→GUMI、キャラ人気少ないままオリ曲需要寡占化

まあ適当に今考えたから自信ないけど

議論が進んでスレの存在意義が低下しかけた所に
振り出しに戻る厨が現れて、隔離目的というスレの存在意義が復活したなｗ

>>824
ＧＵＭＩ曲の人気ってＧＵＭＩ人気じゃなくＰ人気じゃね
ミク曲で人気を得たＰの新作（但しＧＵＭＩ）だからカウンタが回ってるだけで。
モザイクロールやモンブランを、ミクは厳しいかもしれんが、ルカとかが歌っても
同じくらいヒットしたんじゃね。
パンダヒーローのリン版はオリジナルと同じくらい面白いと思うし

ＧＵＭＩは声が人気
ミクは外見が人気

>>826
先にミクがあったってだけのお話を全部ミク人気のおかげに摩り替えるミク厨さまパネェです＾＾

ＧＵＭＩは声が人気
ミクは外見も人気

>>826
実際やってみない事には何とも言えんとしか
ミク→GUMIと同じくミク→ルカ、リンの有名Pも普通にいるし

強いて言えばリンはキャラ人気や絵描き人気の比率が高めに見える
ルカはミクと互換できるタイプの声じゃないと思う
適材適所だね

>>828
ミク（とその成功）が無ければ、ＧＵＭＩも作られなかったことも事実だけどな

まぁGUMIなんて所詮二番煎じだし

>>828
そもそもミクとは違って売り切れになるほどGUMI売れてないんだから先に出てたとしてもミクの代わりになり得たとはお世辞にも言い難いよ哀れな"GUMI厨さま"

>>831
いきなり無関係な話始めてどうした?熱中病には気をつけろよ

>>834
言い負かされるとまた逃げ出しやがったｗ
毎晩毎晩懲りない奴だな

GUMI使ってるけど、無名者の動画は殆ど再生してもらえないのが精神的に痛すぎる
GUMI厨の人はミク厨の人と違って新着チェックあまりしてくれないし

正直ミクアペ(Dark)の方が使いやすくて再生してもらえるから、曲作ってて楽しいんだよね
GUMIはＰ人気が本当に強すぎるのが問題

ってこんな愚痴駄目だよな…
軽く流してくれ

いいけど、ミクが他のボカロより新着の再生数が低いのはキャラにしか興味ないからじゃね、ってカイヲチっぽいレスのコピペを何処かで見たんだが

>>836
歌い方がミクそっくりなキヨテル使うといいよ

>>836
ミクアペはOs-宇宙人以降受けいられやすくなってる感じがあるね
Aliceのミュージカルでも各種のアペンドに対して否定的なコメはほとんど見なかった

>>838
投稿数もあるんじゃない？
多ければそれだけ一つを見てもらえる確率減るし

キャラ別新曲ランキングの再生数だろ>>361
確かめたらミクは新曲ランキングが存在してなかった
http://www.nicovideo.jp/mylist/9828654

ああ、このスレだったかｗ

調べてみたけど、「2011上半期 VOCALOID新曲ランキング」のことかなぁ
これなら確かに3番手だ

上位がGUMIばっかでミクの順位が低いのが分かってるから観たくないんじゃねｗ

2011上半期VOCALOID新曲ランキングSP GUMI編
再生：5,505 コメ：3,507 マイ：229 2011

上半期VOCALOID新曲ランキングＳＰ 鏡音編
再生：5,226 コメ：2,840 マイ：241

2011上半期 VOCALOID新曲ランキングSP初音編（前編）
再生：4,469 コメ：1,468 マイ：179

変なとこで改行してしまった

>>831
メイコが売れなかったらミクも無かったんだけどね
そこらへんのことはすぐにすっ飛ばすからなぁ

>>843-845
ああそっちか
ＧＵＭＩが伸びてるのはただ話題になったからって気もするが

>>847
カイトが売れなくてもミクは作ったし
なんだかんだで作られたかもよ

がくぽはカイトが売れなかったから作られた

>>848
ドヤ顔でスレいる割に適当に都合のいいことにしてんなぁミク厨は
MEIKOが売れてKAITOが売れなかったから出来たのがミクだよ

それ、もうGUMI関係ないだろ

>>850でメイコが売れなかったらミクも無かった理由は？

>>852
そんなことも知らずにミク厨やってんのか・・・
社長がインタビューでMEIKOにキャラクターをつけたら売れた
でもKAITOは売れなかったから女の子のキャラクターをつければいいと思ったって言ってるよ

>>850
たまにはグミの話もしろよ基地外
お前ずっと揚げ足とって罵倒してばかりじゃねーか

ケータイまでつかって必死だなw
ミク厨大好きなソース貼っておいてやるよ
http://biz.bcnranking.jp/article/interview/hitoarite/0906/090629_119336.html?p=4

で、GUMIはどこでしょうか？

>>855
いやwどや顔してそんな古いソース貼られたって、今まで擦り切れる程読んだわ
お前クリプトンにやたら詳しいがもしかしてクリボカロ好きなんじゃね？

このスレには、自分に反論する人間は一人しかいないと思い込んだ
境界性人格障害を患ってる一人のミク厨が住み着いています

>>858
自己紹介乙

ねえ皆いい加減にしてよ！
ミク厨叩くのはいいけど、ミクが1番なのは事実だし事実を叩く意味が分かんない
本当いらいらする・・・

>>858

ID:1j+3Ffwf0
ID:Ni9BjjUgO


可哀想だな・・・

>>813
はげど

圧倒的マジョリティーに対決を挑むマイノリティーの
戦いだな。それでも他社の有象無象のVOCALOIDと
違ってGUMIには一応対抗できる武器が一本ある

完璧な勝利を確信したいミク厨と、唯一かつ一時的な優位性を
同列かそれ以上の存在に誇張したいGUMI厨との戦い

でも戦ってる間に出てくる情報は意外と面白い

>>860
小学生は夏休みの宿題でもやってなさい

>>836
Darkは目に付いたらなるべくチェックするようにしているよ

GUMI曲が金枠だらけ。どういうことなの・・・

>>863
いやこのスレにグミ好きなんて殆どいないだろw
スレ見返してもグミのプラス情報なんて今年上半期ランキング上位独占したってことぐらいしか出てないし
あとはひたすらミクとクリのバッシングだから多分アンチスレとかカイヲチからのお客さんなんだろw
本スレの防波堤となってるからこのスレの存在価値は大きいけどな

ミクアンチや栗アンチが他ボカロを当て馬に使う時に栗ボカロを当て馬につかわんだろ
真性GUMIファンが発言する場合は空気を読まない発言が多い気がするが
ミクアンチや栗アンチに利用されるGUMIファンの心中はいかに

ミク厨はミクが不自然なロボ声でGUMIが高性能だって認めろよ

>>853
だからメイコもカイトも売れなくても
なんだかんだでボカロ２として作られたかもよ
って言ってるんだけど

俺はあまりミクのキャラ性？を重要視してないし

>>861
俺はヒキコモリニートだから携帯持ってないんだスマンナ

>>869
GUMI厨は技術の停滞がどうたらって言ってるし
発展途上だと思ってて高性能って認めて欲しくないんじゃないの

>>870
キャラなかったらミク売れてねーよ

>>871
デモソングじゃ後発のどれにも負けてないと思うが
てか売れる売れないに限らず発売されたかの話だし

お前の妄想じゃねーか知るかそんなこと

>俺はあまりミクのキャラ性？を重要視してないし

自分のレス見直せキチガイ>>829

みんな知ってると思うけどさぁ、ミクはキャラクターボーカロイドなんだよな。
中の人からは音声をサンプリングしただけで、その声を再現しようとした訳じゃ
ないいんだよ。あくまでも初音ミクというオリジナルを作ったんだよ。
片やGUMIはGUMI from Megupoidとあるように、中の人を再現しようとしてるんだ
よね。神調教と云われるGUMIを聴いた後、中島愛をたまたま聴いたんだが、区別
がつかないと感じた。

目指す方向性が違うのだから、比較すること自体が無意味。製作者がどんな
音楽を作りたいかで選んでるだけの話。

>>873
上で　外見が人気　って書かれてるから
それ以外の要素も人気だよ
と　も　に変えたんだけど

よく考えればミク対グミで動画の再生数競わせるならミクグミ曲で作られたPV も入れないと意味なくね？
散々引用されてる数字は新曲かつオリジナルだろ、何でぼからん基準がスタンダードになってるんだよ

>>875
>>874

もう論破されてるだろ諦めろキチガイ

>>877
874は外見には何も触れてないぞ

てか声に関して言えばGUMIは
聴けるレベルにするまでの調教が難しいって話を良く聞くな

>>874
藤田咲の高音域を使ったという話は有名だね。
だからミクの声聞いても藤田咲を連想できない。
アニメ声とかロリ声ってデビュー当初からよく言われていたのもそれだね

ところがミクアペンドで調教上手いのだと、時々藤田咲に聴こえることが
あって面白い。

GUMIは本当調教良いと中島愛になるよね。

>>879
結構よく聞く話だね。ベタ打ち性能悪いらしいね。
唯一ある尼のレビューも買った奴がそんな事書いてる
ミクはベタ打ち性能が高いから初心者向けだとも言われてるね

グミの声ってジーンってこない
だから曲が良くてもすぐ飽きちゃう

この界隈はミクでブレイクしたから奇形的な進化をしてしまった
求められるべき普通と言う意味ではＧＵＭＩのほうが普通なんだろ
でも今さらどうしようもないじゃん
冬になる頃には何かしら結果が出るだろ、奇形のままか普通に修正されるか

GUMIってミクより高性能か？
GUMIの声って聞き取りずらいし、結構歌い方(発音)にくせある気がするが。
少なくともリンレンよりははるかに使いやすいだろうけどさ。

ミクの声はロックに合わないんであまり好きじゃないんだが、リンレンのロックは調教微妙な曲多いし。
そういう意味ではGUMIはロックに合ってていいなと思う。

>>882
有名声優を中の人に選んで、絵を有名漫画家に頼んだのが
どこが普通なのかな？
当初ユーザーサイドから盛り上がっていったミクの初期が
本当の理想じゃないの
第一奇形と普通ってどんな基準だよw

>>884
単純に声質の話

ミクの声は高いしカワイイしでクセが強い
それを好むＰもいるし嫌うＰもいるだろ

ねえなんでミク叩くの・・・
ここそういうスレじゃないじゃん
さっきからグミばっかり褒めてるくせに、グミ厨がいないとかどんだけひいき目なの

>>884
CGMだったらミクが理想。その観点からいくなら、むしろお膳立てされた今のボカロ界隈の方が奇形ってことを新参者は知らないんだよ。これは諦めるしかないよ

>>878
お前のもしも売れなくても発売されたって話の方だよ馬鹿たれ

>>885
そりゃグミも他ボカロも更にヒトの声でも同じだろw
全人類に好かれる声なんてありゃしない

それにミクにはアペもあるし、声質は選択肢増えてるだろ
グミ厨はやたらグミｅｘに期待してる割にはミクアペは別物とか
平気で言うからなw

そりゃミクの性質を高性能の基準にして他を語れば
ミク以上の高性能は無くなるよなあ
ＧＵＭＩの高性能は、ミクとは方向性が違う
ミクのベタ打ちは滑舌はしっかりしているが棒読みでアホ声
ＧＵＭＩは滑舌は若干怪しいしカッペっぽい訛りがあるが
ベタ打ちでも歌声に自然な表情がつく

大体ここで偉そうに性能語ってるミク厨ってボカロ歌わせたこと無いんじゃね？
本当にベタ打ちのミクがそのまま使えると思ってるの？

歌わせるわけないじゃん
聴き専のが多いんだし！

てか何いばってんのｗ

>>890
高性能とかアホくさいこと言ってるのはグミ厨の方だろ
第一ボカロの性能って何を基準に決めるんだよ
ベタ打ちで自然な表情が付けば高性能なのか？そんな基準初めて聞いたがw
滑舌がいい方が高性能って評価するユーザーもいるかも知れないだろ

>>892
お前はもう少し人のレスをまともに読むことを憶えろ
日本語がまともに読めないなら黙ってろ

てすてす

>>890
ミクがベタ打ちで棒読みなのは認めるが
それはGUMIも同じだ。というよりはボカロベタ打ちはほぼ共通して棒読みだよね？
まぁ最終的には個人がそれに表情がついているとか自分で判断するしかないから俺の言ってることが正しいと思うかどうかはその人次第なんだが。
つかあれほど無責任な事言うお前こそボカロ使ったことないんじゃないのか？

>>895
同じじゃねえよ。特にＧＵＭＩ以降のボカロは
ポルタメントや音素の接続のみ癖なんかの差で
ベタ打ちでもそれぞれの個性が出る
棒読みなのはVYシリーズくらいだろ

>>895
現役有力ボカロＰさまのご講釈大変有り難いが、結論は何なんだよw
ボカロ扱いもしない奴が偉そうにミクとグミを比較するなってことか？
オレは馬鹿だから解りやすくレスしてくれよw

>>895×
>>896○

あまりにもグミにまともな援護がないから支援するがグミの曲は結構一部の曲がじわ伸びするんだよね
今年初めが十面相継ぎが天ﾉ弱そして今がクワガタ
そのじわ伸びした曲が結局ランキング占めてるんだからやはりかなりの数のグミ好きはいるんだろう
ミクの曲 は初動は凄いが途中でペースダウンする、多分投稿数が多いから分散してるんだと思われる
だからよく言われる工作みたいなのは無いだろ

ID:AvRBOQ2j0みたいな基地外が住みついてるような所ではまともな議論なんか
できないよね。まあ、隔離スレだしはなから無理なんだろうけどね。

まともな議論？がしたいならテンプレは作るべきだな
どうせ次スレも建てるんだろ

真面目にグミを語ってもスルーなのにミク厨のレスには基地外みたいに噛みついてくるんだよなw
アンチが何人いるかは知らんがみんな切れかた似てるから同一人物に見える

定住してる人はいるみたい。
今日は本スレでフルボッコされてたけどｗ
こっちでまともに議論できてると思ってたんだろね。

ミクアペは何言ってるかわかんねーって不評じゃん

>>899
全部歌ってみたに支持されてるからじゃん

>>904
またソースなしの叩きかw

ミクアペが何言ってるか分からないとか、一体どのボカロの声が聞き取れるんだよ…

>>906
ソース無しの叩き(笑)

630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/07/28(木) 21:09:03.08 ID:njo3OQdb0
>>628
凄くきれいで良い曲だなぁ
でも何言ってるか全然わかんないｗ

632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/07/28(木) 21:10:11.28 ID:e62JN5KY0
>>628
ボカロ耳をもってしても聞き取りづらい…パンピーに出してだいじょぶなのか

635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/07/28(木) 21:12:25.39 ID:oqMO6rOG0
>>628
聞き取れない・・・

>>908
それささくれさんの新曲だろ
狙ってそんな調教にしてんのに
おまえ本当の基地外だろ

全部この新作ミクゲームの主題歌の感想な

628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/07/28(木) 21:05:37.76 ID:WP34KOS10
セブンスドラゴン2020主題歌　SeventH-Heaven(♪sasakure.UK(feat.初音ミク)
http://www.youtube.com/watch?v=FsS371x43lk
聞けるようになったぞー

>>909
ミク曲の聞き取り辛いのは全部狙った調教で
他のボカロは性能が悪いせいか(苦笑)
幸せな脳味噌してるなあお前

>>911
さすがに釣りだろ・・・
他のミクアペンドの曲聴いたことないのか？
それに誰も他のボカロの話なんかしてないし
いやマジで触ってはいけないものに触った感がするわw

>>912
ミクアペ曲が全部聞き取り辛いなんて誰が言った？
うまく使えば問題ないのは殆どのボカロも同じ
せっかく聞き取り辛いって言われてるって話のソース
持ってきてやったのに話すり替えて逆ギレは見苦しいぜ
ミク厨様

ちなみにミクアペンドな、solid以外はオケに埋もれやすいんだ。そういう意味ではミクより退化してる
ＧＵＭＩ系に性質が近付いてると言い換えてもいい
勉強になったな

>>913
オケに埋もれるとかアレンジでどうにでもなるんじゃないか？
GUMIでCD出したBuzzGの祭囃子はオケが喧しくてGUMIの歌がよく
聴こえないし、要はアレンジ次第じゃないの？

>>913
ちょっと何言ってるのか分かりません。

まずお前はささくれさんの他の曲を聴いてくるべき

>>913
904 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/07/30(土) 00:11:45.30 ID:2jmN2pi30
ミクアペは何言ってるかわかんねーって不評じゃん

908 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/07/30(土) 00:42:19.65 ID:6NL5RrVa0
>>906
ソース無しの叩き(笑)

630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/07/28(木) 21:09:03.08 ID:njo3OQdb0
>>628
凄くきれいで良い曲だなぁ
でも何言ってるか全然わかんないｗ

632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/07/28(木) 21:10:11.28 ID:e62JN5KY0
>>628
ボカロ耳をもってしても聞き取りづらい…パンピーに出してだいじょぶなのか

635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/07/28(木) 21:12:25.39 ID:oqMO6rOG0
>>628
聞き取れない・・・

このレスからどうやってお前の真意(笑)を読み取りゃいいんだw
頼むからお前の脳内の話を押し付けないでくれよ

>>914
アレンジって作者の表現の一部だぜ
歌詞を聞かせるためにアレンジを犠牲にして表現を歪めるのか？
まあそういう判断もありだろうが、ささくれさんは
滑舌を犠牲にして音の表現をとった
そういう判断をせざるを得なかったミクアペの
滑舌面の性能は決していいとはいえない
理解できるか？

>>915
お前こそささくれさんの他の曲きいてこいや
普通のミクでもルカでもＧＵＭＩでも
滑舌と表現をちゃんと両立してっから

>>913
本スレの過去ログがすぐ出てくるってことは本スレに戻ってんのか
このスレでみんな相手するから本スレに戻らないでくれよ
何か今日も微妙に荒れてたし

>>917
そうか、ならお前が言ってる滑舌のいいささくれさんの曲をここで出してくれよww

ささくれさんの曲はあのもさもさした声がいいのにそれを否定とか笑わせんじゃねぇよwwwwwwwww

keenoさんのDark、凄く滑舌良いしオケに負けないよね
ささくれさんはちょっと特殊だから、こういう話で引き合いに出すのは…

>>919
さっきも言ったとおりささくれさんのボーカルはミクアペを使った曲以外は滑舌いいが、もさもさ？
ひょっとしてピッチ補正ソフトをつかったケロらせの事
言ってるの？ありゃボカロの滑舌とは別の話だｗｗ

お前さあ、恥かくだけだからもう何も言わない方がいいぜｗ

keenoのglowってやつ聞いたけど歌詞ないと何言ってんだかわかんない
自分はミクアペで歌詞無しで聞き取れた事はぶっちゃけないんだわ
リンレン聞き取れるファンの事リンレン耳みたいに散々バカにしてたけど
ミクアペに関してはのミクファンもただのミク耳になってるって自覚した方がいいんでは

歌詞なんて聞き取れなくて普通だろ
何の為に歌詞カードなんてのがあると思ってるんだ

　.／ミ_ク＼.　　ｎ∩ｎ
　|/-O-O-ヽ|　　|_||_||_∩　　歌詞聞き取れる滑舌いいミク最高滑舌悪いGUMIオワコン
.6| . : )'e'( : . |9.∩　　 ー|
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　）　　ﾉ

＜ミクアペも滑舌悪いじゃん！！

　　　　　　　　　　　　　　　　ｸﾙｯ
　.／ミ_ク＼.　　ｎ∩ｎ 彡
　|/-O-O-ヽ|　∩ || || |　　　歌詞なんて聞き取れなくて普通だろ ｗｗ
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i　　何の為に歌詞カードなんてのがあると思ってるんだ ｗｗｗ
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　　　 ノ

>>924
ワロタ
この通りすぎる

オワコンとか言われてもない事被害妄想で言われてもな
てかGUMI厨の中ではＧＵＭＩは声が凄くてミクは外見だけって言う話だったんじゃ
性能は聞き取りやすさじゃないってのは>>241>>244辺りでも書かれてたし

>>924
なんだこのAA使うってことはゲハ基地外かw
>>926
滑舌についてグミの批判なんて誰もしてないのに被害妄想の糖質なんだろw

>>922の言う通り聞き取れるかどうかなんて個人差があるんだから
それでボカロの性能（）なんて評価できる訳はない
ていうかいい加減グミ厨はグミのいいとこ上げてくれないかな
これじゃミクアンチスレと変わらん・・というか基地外アンチが遠征してきてるんだろうがw

滑舌が悪くて聴き取り難いの？それともオケに埋もれるから聴き取り難いの？

ボカロの高性能って言うのはその人が気に入って良く聴いているボカロがその人
にとって高性能ってことで良いんじゃない。どうしても比較したいのなら、客観
的な数値化して比較できるような基準が必要だよ。そんなものがあったら教えて
欲しいね。聴き取り難いとか、人によっても違うだろ？