【三国志・信長】ニコニコ歴史戦略ゲーpart40【洋ゲも】

キャラの差し替えを中心に、
ニコニコ動画にうｐされている
歴史戦略ゲーのプレイ動画のスレッドです。
Paradox等光栄以外のゲームもレッツカモン！

前スレ
【三国志・信長】ニコニコ歴史戦略ゲーpart39【洋ゲも】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1292226860/

ニコニコ動画 歴史戦略ゲー プレイ動画まとめwiki
ttp://www7.atwiki.jp/nicosangokushi/

外部板
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/44031/
もめそうな話題、コアな話題はここで

歴史戦略ゲーうｐロダ
ttp://www3.uploader.jp/home/nicoreki/

ニコニコ歴史戦略ゲー　うpロダ
ttp://www9.uploader.jp/home/niconicono/

みてれぅちゃんねる― ニコニコ歴史戦略ゲー
http://rekisen.miterew.com/Ranking/

関連スレ
【ニコニコ】iM@S架空戦記シリーズ　134戦目【アイドルマスター】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1289266682/

過去スレ
part1ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1188829913/
part2ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1191760759/
part3ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1193757012/
part4ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1194612264/
part5ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1195658189/
part6ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1196777809/
part7ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198326355/
part8ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1199800292/
part9ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201319596/
part10ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202566499/
part11ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203597944/
part12ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204539172/
part13ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1205514236/
part14ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1206506428/
part15ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1207209265/
part16ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1208096879/
part16(実質17）ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1209053877/
part18ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1209823130/
part19ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1210858877/
part20ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1212496063/
part21ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1213526198/
part22ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1215139735/
part23ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1217089535/
part24ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1219727971/
part25ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1221128813/
part26ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1223126180/
part27ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1225806094/
part28ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1228353858/
part29ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1230026222/
part30ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1233285617/
part31ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1235778709/
part32ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1238585018/
part33ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1243152882/
part34ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1248442152/
part35ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1252740486/
part36ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1260849311/
part37ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1268553759/
part38ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1276599608/
part39ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1292226860/

乙です。

「その時歴戦が動いた」　企画進行中！！

http://projecthistory.blog111.fc2.com/
・申込期限　〜6/30（木）
・第一次プロット締切　6/30（木）
・第一次動画提出締切　8/31（水）
・開催日　9/17（土）〜毎週土曜よる公開

何か歴戦関係で他に貼っておいたほうがよさそうなものがあったらお願いします

>>1乙ー

>>1乙
そう言えば前スレは爆撃で落ちて慌てて立てたんだっけ
企画関連でいろいろ議論があったな

歴戦が動いたのブログやツイッターに動きがなくても、密かにうｐ主達が集結しつつあるのだろうなあ。
最後の生放送で10人弱応募があったという話だったが。

質問です。
アマレココで三国志11を撮影したのですが
技巧ポイントを入手した際に出る音が音割れ状態になり
一騎打ち時は画面が少しカクカクになって音ズレが起きました。

前者は三国志11の環境設定で画質を落としたら収まったのですが
後者は未だ改善できない状態です。

三国志11の撮影に適したアマレココの設定を教えてください。
どうかよろしくお願いします。

アマレココ使いなんで、PCのスペック教えてくれれば答えられなくもないが

>>9

使用ＯＳ vista
ＣＰＵ AMD Athlon（tm）Dual Core Processor 4450e　　2.30GHz　
メモリ 2.00GB　

です。

外付けHDDとかだと、動きの激しい場所で　書込むデータ量＞HDDへの書込速度
になってるのかも

なるほど。アマレココの録画設定どうなってるのかな？

自分は30FPSで圧縮は高速、書き出しはゲームと別のハードディスクにしてる。
書き出すハードディスクを軽くて速いものに変えたら、動画もかなり滑らかになったよ。
そのスペックなら問題なく動くはずだし、最悪ライトの方を使うのも手だけど。

歴戦ゲータグないけどこれおもしろいね。
http://www.nicovideo.jp/mylist/23864224

>>13
お、見てなかったわ。
見てみる。

歴戦じゃないけど、これもっとアクセス伸びていいと思うんだよね。
http://www.nicovideo.jp/mylist/17180556

>>14
お、俺はこれ見てないわ、見てみるよｗ

>>15
歴戦じゃないのでそこんとこよろしく

>>15
ちょうど最新話、今日ですげー熱いじゃないか！

質問です
登録武将の相性や配置ってみなさんどんな感じにしてますか？
よろしければ参考程度にきかせて頂けないでしょうか

>>14
キャラが東方だけど中身かなりガチじゃね？
サンフランシスコ条約までやるっぽいけど、これは熱い！

このスレ、歴戦以外のことなら結構レスつくんだよなｗｗ

>>18
登録勢と武将を絡ませてエピソード作りやすいかどうかが基準の一つかね
一匹狼だったら呂布や馬超とご一緒させたりとか

まあ武将に対するイメージはいろいろだけど

>>14
12章までみたけど、この動画を知れて幸せに思う。が、やはり東方キャラでやる意味がどうしても見出せない。
やるなら歴戦文化祭の保元の乱みたいな正当な理由がないと受け付けられないね。
別の世界のキャラを安易に出すのは一定の層からの支持を取り付けてもそれ以上の反感を生む可能性を孕んでる。
どうしてもやるなら昭和史を上から眺める形で東方キャラがいたほうがよかったのではないかとも思う。ナレーターにするみたいな。
しかしむさいおっさんじゃなくてかわいいイラストのほうがいいのは確かなんだけど。

そんなに嫌いなら見なけりゃいいのに

>>22
カツが嫌いな人はカツカレーにカツが乗ってない方がいいと思うことは理解した

保元の乱の中の人ですが安易に平清盛をせんとさんとか別の世界のキャラにしてすみません

いや「キャスト」という設定ですが、
東方昭和伝も「キャラが演じている」って解釈すればすんなり視聴できるんじゃなかろうかと思ってみたり

>>22
東方知ってると配役はかなりニヤリとすると思うんですが。
知らなきゃオタクがの一言でしょうね。

>>25
まさか本人の方に見られるとは、申し訳ない。どちらもとてもいい動画だとしたの上での批判なので、萎縮する必要はまったくないです。
レス乞食的に挑発的な文章を書きたかっただけなんで気にしないで頂きたい。
東方に関しては100キャラは知っていて投票もしたことあるので配役についての知識は持ってるけど、
鼻に付くものは仕方ない。でも許容した上で見てるのだと理解してほしい。

そこそこ釣れたな。よかったじゃん。

しかしまあ、ここの人は皆、東方好きだねぇ
この界隈出来てから今までずっと中心にいるよな
よっぽど歴戦と相性が良かったんだろうな

んな勝手にメジャーな意思統一されても寒いよ

トップクラスの人気あるのは東方抜きのばっかでしょうが
作り手がやりたいようにやってるから使われるキャラも人気、ってのは通らない

>>30
んだな
関　羽　のネタも、元ネタ動画ならいざしらずそのネタを使ってないとこにまで出張させるコメとか
なにかれかまわずネタを挟む作者に対してうんざりしてるのもいる
そのネタが出て来るだけで楽しいのもいる

合わなきゃ視聴しなくなるだけ
合えば続けて視聴していく

いちいちコメで「またこのネタかよ」だの、「このキャラの口調（フリ）いい加減うんざり」とかするくらいなら見なきゃいい

ただまぁ、ソレがなければ文句なしなのにって気持ちはわからんでもないが

>>30
今は多様化してるけどちょい前は結構人気ものであったような。
純粋に絵が多くて使いやすいし
黎明期とかみてると印象変わる

多様化たって三国志世界に二次元キャラをチート設定で持ち込むのは同じ、
多くの視聴者は混ぜるな危険、って気持ちで冷ややかに見てるんだってば

101匹阿斗みたいなキャラ差別化の手段として持ち込むなら分かるが、
東方でもなんでも世界観まで持ち込まれたら知らん奴はついていけないだろ？
東方キャラは自分も知ってるが作る側と騒ぐ側に残念なのが多すぎるんだよ

>>33
嫌なら見なければいいじゃん
武田上杉超強化みたいに登録なしの動画もあるんだし

ついでに批判する側も残念なのが多いから東方の文字が出ただけでスレが荒れた印象になるよね

>>33
歴戦は三国志だけかよ？
視野が明らかに狭そうに見えるカキコミは自重してください

自張り失礼します。
(ろーぜん)水銀燈とめぐの野望日記　第７話の3　力が欲しい!!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14806095

動画をアップしてからあーしたらよかったとか見えてしまうのは
やっぱり駄目ですね(汗
関係ないことですが、東方を1から知ろうと思ったら
シューティングを１からしたほうがいい？　
wiki全部見て把握したほうがいい？

設定だけ知りたければwikiで十分
EDの会話内容とかも知りたければちゃんとやるべき

>>37
興味が湧きそうなものから、でいいんじゃないかね
本編なら公式に体験版もあることだし


三国系統の動画から現在春秋戦国辺りの英傑の
小説にまで手を出すようになった俺も居るわけだし

東方も三国志もうｐ主の発表ツールとしてのひとつの選択肢に過ぎない。
どれも「どのツールを使われると視聴者がその動画に入りやすいor興味持ちやすい」程度の差しかない。
人が来れば、後はうｐ主の技量で人が定着するんだよ。
ツールの選択だけで人気が出るとか考えているおめでたい奴が
知った顔して下らん愚痴洩らすのが一番害悪。
人気動画と同じツールや組み合わせを選択して人が来なかった動画の方が多いと思うんだが。

ツール選択は非常に重要だと思うが。
今だと歴戦ゲーとゆっくり実況どちらかをメインに使うかによってかなり違う。
そこから先の伸びしろは勿論動画のコンセプト作者のセンスに委ねられるが。

それはうｐ主とツールの相性の問題じゃないかと。

あらら
>>14だけど荒れちゃったね。
別に東方とかってあの動画だと素人向けのツールでしかないと思うんだけど
歴史知らない人にはそれすらNGなのか・・・
と思ってしまった。

それこそ初心者向けに東方で引こうとしていると思ったんだが、歴史知らない人には
東方ってだけで回避されちゃうのか・・・
歴史知ってれば楽しめそうなものなのだけどねえ。

>>42
ニコニ広告のページからわかるんだけど、昨日のタグ別PV数は
歴戦ゲー→1111PV
ゆっくり実況→27748PV
なんで、初速の伸び、つまりはじめに見てもらえるかどうかの確率が全然違うんだよ。
これは非常に現実的な話で、まず見てもらわないことには始まらないっていう根本的な問題があって、
ツールと相性に関してはその先の話だと思う。

ゆっくり実況でもセンス無い動画は再生数悲惨なことになってるからなあ
ゲームのメジャー度合いは抜きにしても、ただゆっくりに喋らせてるだけ、ネタも特に面白くない、
これじゃあいくら見てもらいやすくても伸びる道理が無い

歴戦でもゆっくり実況でも、継続して見てもらうためには、映像として楽しませるための
センスと技術はそれなりに必要だと思う

ゆっくり実況における歴戦ジャンルなんてごくごく一部でしかないんだから、タグのPV数で比較するのは適切ではないでしょう。
あなたはアイマス架空戦記の三戦世界史と比較するのに、アイドルマスタータグを使うのですか？

論点はそこじゃないよ。発表ツールの選択肢が論点。歴戦ゲー動画を作ろう、となった場合、
ゲームの種類・純プレイ・アイマス・東方・アニメ・その他登録武将プレイ・字幕のみ・生声実況・ゆっくり実況
と多岐にわたる訳で、ここで歴戦ゲー・アイマス・ゆっくり実況の複合型にした場合
伸びる確立があがるよね。みたいな事を言いたい訳。ツール選択によって間口が広がり、
その結果人気が出る可能性が上がるっていうね。
そこから先は勿論ID:ZFnjfFkJ0の言うとおり技量次第。
自分が言ったツールは重要って事に関しては何も間違ってないと思う。
また、歴戦ゲータグってそれなりに独立した部門だと思ってたんだけど、
そうでもないくらい影響力がないタグって評価は、結構寂しいものがあるね。まあ数字が表してるけどさ。

混ぜれば混ぜるほど、わからないジャンルについていけなくなる人が増えるという側面もあるのでその意見には賛成できませんね。
それが通用したのは作品数が少なく選択肢が少なかった草創期だけでしょう。そもそも複合型で伸びているケースがどれほどありますか？
最終的には技量次第という部分については同意しますが、間口を広げるだけで成功率が上がるならとっくにそれが主流になっているかと。

>>43
あららがきめぇ
上から目線のおしつけがましさがうぜぇ
歴戦の話しないならこなくていいよ、上級者様
以上

>>48
え？バカなの？死ぬの？
お前が問題視してるレスを、声を出して３回読むことをすすめる

>>49
>>13>>14みたいに面白い動画紹介しあうのが１番だろうが。
おめえみたいに歴戦の話しもせずに上から目線とか言い出す奴が１番最低！

「まず見てもらう」機会に乏しかったら後は口コミでじわじわ伸びるしかないよね

まあ、宣伝にも色々あるから純プレイなら該当のゲームスレで紹介する手もあったり
初心者に優しいプレイや丁寧なリプレイ感覚(文章より解りやすい)を心掛ければ、
該当スレにも有益だしね(ただし空気は読むこと)

しかし>>14は歴戦じゃないけど>>13は普通に歴戦じゃないの？
>>14の人しか反応してないみたいだけど。

>54
どっちも歴戦要素は持っているけど、作者がタグを付けてないだけだと思う

歴戦におけるゆっくり実況動画って、それ以外の歴戦動画（22000件ほど）に比べて
投稿数が100分の一くらい（250件程度）しかないんだが、
そんな比較でゆっくり実況が人来るなんて言える根拠が良く分からない。
それと歴戦でのゆっくり実況総数を10000再生動画数で割ると、
それ以外の歴戦動画の総数を10000再生動画数で割った数と大して変わらんぞ。
一体どういう検証をして、どんな論拠の末に言っているんだ？

>>55
>>14は良い動画だと思うけど歴史戦略ゲームじゃないような。
ガチの歴史に東方とか出してるだけなので歴戦のゲーム、リブレイ層やキャラ萌え層に受け入れられていない･･･
流れだと思ってるけど。

>57
自分はニコニコ歴史戦略ゲーを
｢ニコニコ動画｣(これが一番重要)の｢歴史｣｢戦略｣｢歴史ゲー｣｢戦略ゲー｣のどれかを持つものだと考えているからな
>57のようなこと言ったら過去のイベントでの動画の多くは認められないじゃない
とはいえ、最優先すべきは作者がどう考えるかじゃないかと思う
そう言う意味では>13も>14も厳密には歴戦動画とは言えない

>>48
混ぜれば混ぜるほどわけがわからないかどうかは、作者次第なので、最初に見てもらえるかどうかとは別問題。
ついでに作品数が少ない時代はその選択肢自体がなかった。07年の動画には、実況ゆっくり実況MMDドラマを挟むなどの
ことはそもそもできないんだよね。だからひぐ三やニートに代表される登録武将プレイが主流だった。
複合型の例だと、「小野塚小町がアイドルデビューするようです。」が模範となると思う。
最近のベホイミPの動画では高い再生数を持ってる。だが実際に複合型を作る場合に調整が難しいのは確かだと思う。
他には「博麗霊夢の細かすぎて伝わらないモノマネ選手権(元日スペシャル)」
東方MMDでは唯一のミリオンもちなわけだけど、MMD：東方・お笑い番組の複合型で、内容自体も勿論おもしろい。
一つのジャンルのみで戦うより、こちらのほうが可能性は高いってのは、素直に考えていけばそうなる。
だけど、ひとつのジャンルのみで戦うことはできる。信者獲得がそれ。ボカロしてみた系実況系は信者獲得率が非常に高い。
一回信者獲得した場合ほぼ確実にランキング常連になれる。だけど作者勝負ではなく、動画勝負のジャンルはそういった
ことはできない。だから面白いものを追求していくしか道がない。
>>56
ゆっくり実況が台頭してから始まった歴戦動画と比べないとあんまり意味がないと思う？初期の歴戦動画はある種バブルのようなもので、
比較にはならないと思う。まあ調べるなら2010年あたりからかな。

「ゆっくり実況」というジャンルを「ニコニコ歴史戦略ゲー」で考える前提で始めるべきだと思うぞ。
単純にゆっくり実況って選ぶゲームでかなり視聴者が左右されるだろ。
でも歴戦の場合は、選ぶゲームが限られているんだから、
超人気ゲームを選べるゆっくり実況と、選択の限られた歴戦を比較しても何の参考にもならんと思うのだが。

「ゆっくり実況」というジャンルを「ニコニコ歴史戦略ゲー」で考える前提で始めるべきだと思うぞ。
単純にゆっくり実況って選ぶゲームでかなり視聴者が左右されるだろ。
でも歴戦の場合は、選ぶゲームが限られているんだから、
メジャーな人気ゲームが選択肢に入るゆっくり実況と
選択が最初からかなり限られている歴戦を比較しても何の参考にもならんと思うのだが。

しまった、連投しちまった……＞＜

ID:xx4RFRf70は少なくても歴戦系作者ではないんだろうな……。
作者経験してたら>>59みたいな大前提を忘れた発言はできっこない。

歴戦ジャンルはまず歴戦ありきだしなぁ。
邪教の館で混ぜるアクマの一方は決まってるわけだし。
どうデコレートするかでしょ。
デコレートの重みで歴戦という土台が潰れても動画としては面白いかもだが、歴戦動画としてはちょっと、というのはありえるし。

>>63
作り手と作り手以外だと差はでるよ
仕方ないことだ。

自貼り失礼します。

【信長の野望　革新ＰＫ】戦国聖輦船　第十七話
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14820276

歴戦系で>>49みたいに歴史に興味ない人が増えるのはなんだかなあと思う。

>>67
スレチのことを平気で続けて居すわる奴がいれば
苛つく奴も出て来るだろｗ
アスペっぽい奴多すぎ

ん？安価ミスか？

>>67
>>49じゃなくて>>59のこと？
それでも興味が無いとは決め付けられないが

ところで一般公開する踏ん切り（度胸）がつかないものを
コミュ限定で批評してもらうのはアリかな

初心者向けだからこそ東方知らない人にも優しい仕様にするという考えにどうして至らないのか

>>59は放置しる

>>70
いや、>>49で合ってるでしょ。

スレ違いな上に見る人を選ぶ動画をしつこく勧め、見ない人を「歴史に興味がない」と批判する。
かつての暗愚信者に通じる部分があるな。

え、これ史実？　と思わせる動画って驚きとびっくりの宝庫よね。
歴史の授業では習わないこととか、三国志の武将の話とか。
下手に史実が混じったり、実はこの武将はー的な風になるよりも、
見てて楽しい、ためになる、時々塩食べたくなる動画っていいと思う。
と、流れをちょっと変える発言をしてみたくなったわけで(笑)

>>73
>>49のどこに
スレ違いな上に見る人を選ぶ動画をしつこく勧め、見ない人を「歴史に興味がない」と批判
って部分があるのか詳しく
>>49は単発だけど俺には見えないだけで他にそういう投稿してるの？
誰と戦ってるの？

ちゃんと安価見れば
>>73の後段は>>67のことを言っているとわかる

>>75
>>73が暗愚なんでしょ。

>>73の　スレ違いな上に見る人を選ぶ動画をしつこく勧め、見ない人を「歴史に興味がない」と批判
ってのは、>>43の事言ってるんじゃねーかなと予想


それだけだとアレなんで、割と最近の動画を紹介

【三国志11】 垓下の戦い 前編 【項羽と劉邦】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14485653

三国志11の決戦制覇モードに似せた、うｐ主自作シナリオのプレイ動画
ちょっとした紙芝居や自作カットインは出来が良いし、シナリオも結構作り込まれてる
前後編でサクッと見られるのも良い
項籍ちゃんマジ覇王

うｐ主はこれ以外にも自作決戦制覇モードをいくつかうｐしてるので、気になった人は
マイリス見てみるのオススメ

>>78
おーこれはいいねぇ
なるほどなぁ、短編でこういう面白い動画が作れるのはすごい

>>78
おぉ〜自作の人か
前にコミュに貼ってあった官渡の戦い見たよ〜

最後の劉備の台詞になぜか萌えたｗ

短編とか企画動画はシリアス多めなのがいいね
たまにじっくり腰をすえて見たくなる

見るだけ側からすれば>>13>>14みたいにタグなしで自己主張しなくてもデキのいい動画の方が昨今の歴戦タグありの中身薄いものよりかは世に出て欲しい。
そんな意味で色々紹介してくれると助かる。
昨今は駄作で埋まってて･･･

>>82
はいはい

>>82様が選んだ名作を紹介するスレ立てるのお勧め(´･ω･`)
駄作揃いで中身薄い歴戦スレで紹介される超名作動画様はかわいそう(´･ω･`)

>>82様のお勧めに、自分の動画が入ってないことを祈ろう・・・・・・・・・

今が駄作で埋まってるというのだから懐古的なものが
多数でてくるのだろう

歴戦タグ付き動画よりも付いてない動画伸びろって、このスレでする話じゃなくね？
ここ基本的に歴戦タグ動画のスレだって事を忘れてないか？
応用的に歴戦タグ付いてない動画の紹介したって良いけどよ、
歴戦タグ付きの動画どうでもいいってなら歴戦界隈に居る必要自体が無いよね。
なんでいるん？
他所行って能書き垂れてくればいいだろ。

なにタグごときに囚われちゃってんの？
歴戦タグがついてない、歴戦動画なんて山のようにあるじゃないか
動画主がつけたくないからつけてないとか、
一部視聴者が嫌ってわざわざついてるタグを粘着して消しまくってる動画とか

なんでもかんでも限定して話題を絞るから、ここも過疎るし視聴者も動画作成者も減っていっている可能性もあるんじゃないのか？

>>87は別にタグに拘泥しているわけではないと思うぞ
>>82がタグの有無に触れつつ歴戦をdisったのを批判しただけだ

>>88
お前の理屈を簡略化すると「歴戦動画つまらん。歴戦動画伸びなくて良いから他の動画が伸びろ」ってなるんだよ。
これ普通に考えたら歴戦界隈自体に喧嘩売ってる発言だって分かってる？
アイマススレで「アイマスつまらないよね、アイマス伸びなくて良いからドリームクラブ伸びろ」って言ってるに等しい。
これなら「だったらなんでお前ここにいるん？」と言われるのは当然だと思うのだが？

それと「話題を絞る」の件だが、俺は基本と応用の話はした。
話題を限定しろなどという意味の事は言っていない。
その上でお前の話を排除したい理由も言っている。
お前の書き込みに対する答えは全部書いてあるぞ。
頼むから感情と勢いだけで書き込まず、そのくらい読める程度に落ち着いてから書き込み頼む。

感情のオナニーが歴戦動画だろ
史実なぞるだけの動画や淡々と攻略するだけの動画なんて
価値すらないだろ

>>91　しつっこいな、ほんと・・・
真性なんだろうな
お前は価値がないって誰かに言われてんだろうけど
ここで歴戦動画を否定してもお前の価値は別に変わらないんだよな・・・

長文で顔真っ赤な奴多すぎわろた
歴戦か登録かどちらか好きだから、どちらかを貶めることしか考えられないの？
両方楽しめる俺勝ち組ｗｗﾌﾋﾋｗｗｗｗｗ

まあ闇鍋で良いんじゃないかな。ニコニコ動画だし、ニコニコしろよ

人によって価値観が違う⇒結論

>>91
淡々と攻略する動画しか作ってなくてコメも再生数も伸びてないけど
満足だよ

>>95
純プレイ動画作者の自分としては、動画演出に凝るぐらいだったらプレイ内容に注力するわいと思っている
さすがに字幕をつけたり、倍速だとBGMが耳障りになるから、無音で録画してほかのBGMつけてるくらいで

本当はプレイ中の思考過程がわかるから実況をやりたいところではあるけど、
性活雑音が多すぎる環境なのであった

>>96
どういう環境なのかちょっと興味ある…

さぞかしアッー！な環境なんだろう。

内容ぶったぎるようでごめんなさい。
ここには動画作りしてる人もいると思うので聞きたいことが。
テンポ良く戦闘や流れを作るために気をつけていることはなんですか？

三国志�\だったら、内政画面を見せない・ゲーム進行中に文字や紙芝居を挿入・
できるだけリアルタイムに進行しつつ戦況を把握させる
これくらいだな。紙芝居でぶった切ると早くしろと思う人も出てきて視聴辞めちゃうかも
しれないから、そうさせないように常に進行してると錯覚させるのがキモ。
しかし紙芝居重視の動画の場合はこれにあらず。

>99
ゲームによってターン制、リアルタイム、中間、その他とあるから、
聞いてみたいゲームをあげたほうがいいんじゃない？

>100
三国志9だと同時並行で戦闘するのを描写しづらいヨネ
天水・宛・陳留・北海で同時とかどうやったもんだか
リロード録画して４画面進行、メインカメラの結果を採用とかアレな発想が浮かんだりしたけど…

>>99
緊迫感のある時や畳み掛けるようなシーンはセリフの表示時間を気持ち短く
表示時間に合わせて説明的な語句を削って文字数を減らす

一騎打ちだとか口上シーンは逆に余裕を持たせる
余韻を含むような気持ちで


気を付けてるのは大体このくらい
制作環境はいろいろあるだろうけど重要シーンなんかは常にプレビューとにらめっこしながら秒数指定した方がいいと思う

テンポが大事なのはギャグシーンも同様なので名作コメディとかの間の取り方も参考になるかもしれない

ターン制とかは区切りやすいから作りやすいと思う
ただ、革新とか天道みたいにリアルタイム制のは、同じ視点からではなく
回転させたり角度変えたり、ズームしたり遠ざかったりと変化をつけて飽きさせないようにしてる
それと戦法使用しても画的に地味だから、台詞部分を字幕消しで消して台詞付け足してる

あとは戦法名が合わないから名前変更してついでに戦法名のグラフィックも作り直してる

最後はあるあるネタだけど、戦法とか拠点とか部隊とか選択しようとしたら
滅亡や技術獲得とかの１枚絵が割り込んできたために即消えてしまって
仕方なく動画内で説明付け加えたりはする

武将の会話がありつつもテンポよく進む動画ってかなり俺得なんだが中々無いのが現状
絶対数が少ないながらも完結率は高いのが救いか
やっぱある程度こなれてないとテンポと武将の掛け合いの面白さの両立は難しいんだろうな

>>105
そういう動画何かある？
完結率ってのもあまり話題に上らないが、テンポが良いと完結もしやすいのかね。

>>106
ごめんね、一時離れてて最近また戻ってきた身だから実はあんまり見れてないんだ
三国志なら
呂布シリーズ、炎帝蝗君伝、曹操☆無双と
最近見た奴だと『紅美鈴の帰還』がそれに近い

うん、大体どのあたりで離脱したかわかるね
ノブヤボ系はあまり見ない…スマン
ただ、純プレイ動画は多いけど紙芝居はプレイから独立してることが殆どな印象
自分の国が舞台のゲームだから色々語りたいうｐ主が多いのかしら

あとciv4動画はゲーム自体がどんなに長くても数時間で終わるから
これに紙芝居付けると必然的に条件に当てはまるものが出来上がる

ライブ感があって好きだったなあその手の動画

ただ本来は字幕入れたりするところに会話入れるわけなので
見る方にとってはテンポよく感じても、作者にとっては作業量が増える

なんで完結率につながるか、といえば逆
短編向きだと思う

今だとグルメ旅シリーズがそれのような

>>109
確かに面白い
ただ、変態記的要素が多くて見る人を選ぶし、最初から追うのは骨だよな
シリーズ全部合わせると300本超えるんだっけ？幸い幾つかの作品に別れてるからそれを一つずつ見るのも良いけど

>>107
>>108
呂布は知ってる。
懐かしいなあ。
長いのにうｐの速さも物凄かったね。

>>109
>>110
チラ見したが、手をかけてその数はすごい。
飽きる前に終わらせる速さも重要かｗ

話をぶった切るようで悪いんですが、皆さんは動画に名人様が来た場合
どういう対処をしておりますか？

昨日コメントが異様に増えてたので喜びいさんで見に行ったら
上から目線で偉そうに、ああしろこうしろアレは駄目コレは駄目…
今日も動画の続きにいらっしゃりそうなので、対処法を教えてください

三輪車に轢かれるぐらいよくあることなので見なかったことにするのが一番
他の視聴者がコメントにレスし始めて泥沼化することもないではないので
念を入れるならそいつを見つけた時点でNGにすればよし

>>113
ありがとうございます
見なかったことにしてＮＧ指定してきました

しかしなぜウチのような零細動画に名人様ともあろう人が食らいついてきたのやら…

名人コメで正しい部分があると感じたら次の動画で修正していけばいいんじゃないの。
俺は嫌いじゃないけど名人コメ。

>>112
明確な荒らしコメでもない限り規制は仕様が無いから諦めたほうが言いと思う
実況プレイ動画とかは特にその傾向はあるし

そのとき歴戦の申し込み期限は今日までか
申し込み状況知りたいぜ

ちょくちょく話題にのぼるグルメ旅だけど、このシリーズ好きな人はおそらく
『変人記』こと｢映姫様とカオスな仲間が三国武将を裁くようです｣も気に入るんじゃないかな
長めの更新停止期間があったけど、最近は定期的に更新してるようだし

>>117
最後の生放送以来動きが全くないのもあって、そこは気になる。

広報担当も旅行から帰ってきて本編作ったし、明日以降なんか発表あるんじゃないかな
せっかく上手くいった祭りだし、これからも続いてほしいわ

１週２本に動画を絞る代わりに
ＯＰもＥＤもその動画に合わせて作ってるわけだから運営は大変だろうね
続報に期待します

次は竹平さんか。

動画素人だが、勢いで応募しちまったよ・・・お前らも参加しろ。

俺も>>117を見て参加したぜ

>>123
残念だったな！もう期限は過ぎちまったぜ！
これで出そうかな、出そまいかなと悶々とする日々も終わりだw

迷ってる人には朗報？

http://twitter.com/#!/rekisenmoved/status/86454206248124416
rekisenmoved その時歴戦が動いた
『その時歴戦が動いた』参加者募集の第一次締切りの時間を迎えました。現在のところ、制作参加者は20名！（前回参加者を除く）
参加しようと思っていたけどちょっと遅れちゃったというそこの貴方！少々の遅刻には目を瞑りますので、こっそりメールをお送り下さい！

http://twitter.com/#!/nekomimi_koukou/status/86453008396861440
nekomimi_koukou ネコミミ黄皓
「その時歴戦が動いた」の募集期限は先程、締め切りましたが主管がいつも期限遅れて、命乞いしてる有様なので、多少の遅れは全然許します！
さあ、ご応募下さい！　まだねんどろいど黄皓が手に入るチャンスはあります!!!　 http://twitpic.com/5j3bv4

ううん、でも今回の企画たしか
東方やアイマスキャラの使用は非推奨なんだよな
ネタがないから今回は見送ろう

公式ブログ？は更新されてないよね？
もう今は最新情報はﾂｲｯﾀｰのみなんだなあ
やってないと乗り遅れは必至か…

募集してる事全然知らんかった・・・。
今回は見送って今やってる動画終わらせることに専念するわ。

人数的なところは分かったが知名度的なところでは集まった顔ぶれはどうなんだろうな。
運営陣だけでもある程度の視聴者を呼べたから誰が来ても問題ないだろうが、
あまり知らん人ばかりになるのも少し戸惑うしな。

流れぶった切って自貼り失礼します

銀河英雄三国志　第4話
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14897014

その時歴戦が動いたへ参加する方がんばってください
自分は参加できませんが、応援しています

その時歴戦が動いたの参加者紹介動画を今作っている頃だろうか。
動画作りは大変かもしれんが、生放送は喋り好きなら苦にならないと思う。
またそっちでも楽しませてほしいな。
やると予告されてたが、ぜひ早いうちにｗ

ゆっくり実況って難しいんですね
今回の字幕を音声で作ることを考えると背筋に寒気が走ります･･･

【victoria2】オマーン国PAR１回目【Vic2日本語版1.3】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14915516

その時歴戦が動いたへ参加する皆様の意欲を見ていると
自分もがんばってみよう、と思うのです

というわけで自貼りであります
斎藤龍興豪商記〜たつおきくンのあきンどにっき〜15
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14904758


>>133
ゆっくり実況を簡単にするマクロを作ってみた
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14584499

これ、いかがでしょう？
知り合いのゆっくり動画を作ってる人が参考になったそうです

>>134
手間じゃなくて度胸が無いんです･･･！

胸がないとな。大変結構！

自貼りだぜよ

太閤立志伝5でｵｰｸｼｮﾝ･ﾊｳｽ＆小池一夫ﾋｰﾛｰｽﾞその83
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14918176

槻賀多村の人たちに何か頼まれたリュウさンですが…

その時歴戦が動いたで何回目のイベントだっけ？
過去のイベントでの作品とのネタかぶりを避けるには頭をひねらなくちゃいけない頃だな。
勿論かぶっちゃいけないことはないだろうけど。
公式ブログに見本があるが、ワインとか馬鈞みたいなのをまた見たいな。

東方昭和伝新作ｷﾀｰ

歴戦が動いたって、確か飛び入り枠もあったよね？

ドMな縛りが沢山で健闘するも結局負けちゃう作品でオススメあったら教えてください

101匹阿斗無双（予定）

>>140
ない。前回のオールスターの時もさすがにそこまでのＫＹはいなかった。
というかまだ受付してるんだから出したかったら素直に連絡したら？
飛び入り濫発したってろくなことにならないのは去年の秋に学んだでしょ。

去年どうなったか知らないので顛末知りたいです。

>>142
あれなぁ・・・ストーリー展開重視で攻略には無駄が多いから厳しいわな・・・
作品としての面白さとゲーム攻略のどっちを重視をするかだわな

攻略重視なら、初期突破の段階で終わりだったからな。
今みたいに何年も続きはしなかっただろうが、
今みたいな伸びも無かっただろう。

伸ばすには
ストーリー重視＞ゲーム攻略重視
ってのが間違いなくあるよなあ。

三国志なら最長でも二州ほど制覇した時点で勝ちみたいなもんだからな
人材の質・量ともに良好なら城が2個に増えた時点で勝利確定

そういや再生数はそれほどでもないのに妙に視聴した人からの評価が高い動画って稀にあるけど
あれはどういう現象なんだろう…

濃い信者がいるってことだろ
別に不思議でもなくね
マイナーな物こそ応援してやたいってのはどこでもある

コンシューマーゲームとかでも売上はそこそこなのにカルト的な熱狂を生む作品とかあんじゃん

万人受けはしなくても評価したい特徴があるんだろ。
歴戦なんて界隈自体がそんな感じだろ。
なに他人事みたいな言い方してんの？

>>146
攻略重視の場合は序盤の苦境を突破さえ出来れば終わりだから早く終われるという利点があるな。
ストーリー重視の場合は長引くこと必至なのが一部で視聴者に敬遠される理由でもあると思う。
それにうｐ主のストーリーテリングによるだろうから一概にストーリー＞攻略という図式にもならんと思う。

濃い信者…俺もそんな一人かもな。
気に入った動画さん達が全く評価されてないのを見ると
何とか人気出させようとかで広告貼ったりしたが、
逆に迷惑かけてるかもと思うような気もしてくる…

>>152
大丈夫だ
作者達はポイント使って自分の動画を応援してくれる人を厭うことはない←生臭いな自分
自分も最近羞恥プレイとしか思えない広告をされたが、むしろ快感だった
じっさい不特定多数の人に見てもらえるよりも、自分のスタイルについてきてくれる常連客相手の方がやりやすい
コメントは荒れなけりゃ多ければ多いほどいいけどね

>>153
まあ自分の他にもそれらの動画気に入ってる人もいるようで、
自分以外にも毎回癖があって誰が書いてるか分かる感じで
コメント結構書いてる人いるし……うｐ主さんには常連となってくれる人が
いるっていうので嬉しいのかな？

広告されたくない投稿主は設定で許可しないようにもできるから
広告が可能な動画なら嫌がられる事はないはず。

>>155
付け忘れられることが多い＆あること自体気付いていない人もいそうだけどね（普通気付くか）
下ネタ嫌いなのに下ネタ広告付けられるなんて・・・



興奮した

>>154
再生数はごくわずかだけど、熱心に好意的なコメントをしてくださる人が２〜３人いるので嬉しいです

>>157
逆にそういう人のコメントを２〜３回見かけないと
コメントの総数自体が増えててもちょっと寂しくなるよね
見捨てられたかなぁ、とかついつい思っちゃう

自分の動画も再生数はそれなり程度だったけどここや外部板で妙にプッシュされてて
嬉しい半面申し訳ない気持ちになった
あの頃はなかった仕様だけど広告だとリアルマネーも絡むわけだからもっと複雑な気持ちになったんだろうな

動画あげるとツンデレになるよな
別にコメントのために動画あげてるわけじゃないんだから！！
そのあとチラチラコメント確認してる

それはツンデレというよりもムッツリではなかろうか？

>>156
タイトルが下ネタの動画を上げているんじゃなかろうか。
違ったらすまぬ。

チラチラとコメント確認して一喜一憂しますよね
最近は落ち込むことも多くなりましたが、視聴数が（わずかでも）増えるということは
以前のようにまったりとした雰囲気には良くも悪くも戻れないってことなのでしょうかね


自貼りです
斎藤龍興豪商記〜たつおきくンのあきンどにっき〜16
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14969015

なんか過去の回でオワコンだの雑音だのいわれてるんですが
私がいったい何をしたというのか…さっぱりわからない

>>163
見ている限り変なことはしていないから、単に悪意とか個人の好みじゃないかと

あっしはここのたっちゃん好きなのでなんとかご自身が納得行くまで続いて欲しいです

自分が楽しんで、気楽にやってくださいまし

>>163
取るに足らないコメントに過剰反応して、最新話のうｐ主コメで喧嘩を売るような態度をとる。
普通の視聴者は何が何なのか理解できないし、いい印象を持てない。
以前もあったよな、批評依頼をスルーされたことに逆ギレして各所で喚き散らしたこと。
被害妄想が強すぎる上に、自分の言動に対する他人の反応が予測できないのかな。

>>164
了解です
ゲームプレイが苦痛になったわけではないので、気長に行こうと思います

>>165
なるほど…
そういうのが積み重なった上で「オワコン」「雑音」といわれるようになってしまったのですね
少しいろいろと考え直す必要がありそうですね

>>165
ていうか何でそんな喧嘩腰なの？
その程度のことでいちいちキレるくらいならニコ動も２ちゃんも見ないほうがいいよ

>>166
タイトルが気に入ったので最初から見てます
とりあえずよっぽどしつこくない限りはシカトしてもいいかと

>>165
言ってることはわかるけど、理解も同意も得られない言い方は慎むべきかと

>>165に理解や同意も、一応できるけどねｗ
あのｕｐ主かと思い出せば、以前の言動から多少なんだかなあとは思うけど・・・

ただ、今回はどんなコメがついているか見に行っていないから
本人のレスには何も言うつもりないけど

＞ていうか何でそんな喧嘩腰なの？
＞その程度のことでいちいちキレるくらいならニコ動も２ちゃんも見ないほうがいいよ
>>163のマイリスコメに対してそのまま言いたいなｗ

ひょっとして、と思ったら前にもここで騒いでた作者なのね。道理で

>>次回：視聴者の方が、自分の先祖を主役にした史実通りの配役でオワコンじゃない動画をうｐしてくれるそうなので、ソレを見てから

なるほど

まぁ、どんなコメでも楽しめるようになりたいね
俺も自分の動画にうp主は変態だとか最低な動画だとか言われて少し落ち込んだりするし

どんなコメでも楽しめるようにってか嫌なコメは嫌なコメ以外の何物でもないから
どういう事になるとそういうコメが来るのかをある程度予想しておくくらいの慎重さは欲しいね。
気を付けててもそういうコメする奴っている所にはいるからな。

まあ考えるというより深呼吸しようぜ
コメ送る側も受け取る側も

自分の動画には名人様来てくれんから寂しいわー
自分の方が上手くやれるって人がいたら改造シナリオやセーブ渡してやるのに

>>175
高難度の動画をうｐしているのなんてほとんどいないのだから、特定されるかもしれんぞ。

名人様は自称名人様も結構いるからな。
的外れな講釈垂れていく事も良くある。
俺的には自称名人様は大きく分けて正史派と攻略派がいるという印象。
登録あり紙芝居ありの動画に正史との人物の整合性を云々言ってく奴をたまに見る。
関 羽とか17歳とかの時点で整合性がどうとか意味が無い事に気付いて欲しいと思った。
そしてこれらには突っ込まないという謎。
それとストーリー派の動画に対して攻略が下手だとか的外れな事を言い捨てていく奴もいる。
演出上（Ｍチートまでしてる動画なのに）わざと苦戦してるのくらい見れば分かるだろうに。
とんだ名人様も結構多い。
まともな名人様は空気壊さないようコメントに紛れてそっと助言してくれているのが大多数。
俺が色々な動画で見てきた名人様の印象だけどね。

>>170
典型的視聴者様乙、あと前に騒いでた作者って？

あの作者、スレを伸ばす能力だけはそれなりにある気がする（笑）

>>179
香ばしいネタを提供してくれるからな。そりゃスレも盛り上がるさｗ

>>178
こいつは前に戦国武将でトロピコをやるという、ニコニコ歴史戦略ゲーにふさわしくない動画を作った挙句
誰も批評してくれないからって逆ギレしてた前科があるんよ

>>179
その能力の百分の一でも、動画を面白くできる能力に振り分けられないものかねえｗ

まぁそれはさておき、俺の意見を書いておくと
「百のおべっかよりも一の辛辣な意見」だと思うんだよね
おべっかなんていくらもらっても成長のためにはならない
辛辣な意見にブチ切れてるようじゃ、お里が知れるってものだな

戦国武将でトロピコが
「ニコニコ歴史戦略ゲーにふさわしくない動画」
とは思わないがね。

まあいいけど。

辛辣にブチ切れてる人こわい

「辛辣」である必要性は皆無だがな

批判コメもいいだろうけど
批判する方も多少の配慮はするべきじゃね
単なる暴言になってたら意味がない

名人様同様、批評家様だ。

俺様の批評で歴戦界隈のレベルを向上させてやるとか息巻いてそう。

別にそれでレベル上がればいいんじゃないの

>>187
正論ではあるが、人にはそれぞれその時点で到達できるレベルには差がある。
小学生で50ｍ７秒切れる人間がほとんどいないのと同じように、
たまたま７秒切れる小学生を見つけたからと、他の奴にも同じレベルを要求するのは酷だろう。
個々の現在の力量を無視して無闇にレベルの向上を押し付けるのは、うｐ主のモチベーションを低下させて失踪を増やすだけだ。
出来る奴には至極簡単で基本的な事でも、出来ない奴にとってはそれすらも可能かどうかレベルだって事も考えに入れないとな。

何か色々考えて動画見たりしてるのか
ニコニコ動画なんだから楽しくなればそれで良いやん。遊びじゃない奴が多すぎ

創作モノには付きモンだからなぁ。＞批判厨
で、大抵は「そうすればレベルが上がる」とかのたまうんだよね。

自分でレベル高い作品上げた方が、よっぽど周りのレベルも上がるっての。

レベル高いもの作れる人は空気読めない批評など恐らくしない。

「こうした方がいい」「もっとあのアイドルを出してくれ」のコメが付くけど、まあ、無視してるなあ
そういうのに対応できるほど、こちとら器用じゃないもの
でも広告を付けてくれたら別

「はるちはおいしいです」
なんてのが付くと、またはるちはの話を出してみようかと思うもの
（実際に出せるかどうかは別だけどな）

でも、昔あった提督の決断のｸｿ動画とかは最悪だったよね

はるちってなんだろう？とぐぐったらカップリングだった

涼宮はるち

歴戦系実況で完走できる人って凄いね
実況動画作ってるけどどうしてもモチベーション下がっちゃうよ

自分の思考過程を見せたいときにはやりたいなぁと思う
編集してるときにはそのとき何考えていたか忘れてることも多いし

あとリアルタイムアタック系の動画ならモチベ維持できそうだけどね
シミュレーションとRTAの相性は悪いが
三国志で実況なしだけどやろうとして挫折したことがある

実況系は編集の手間が少ないから創作物に比べて完走率高いと思うけどな

でもそれとつまらない動画は別だよね。

>>199
別だけど何か関係が？

だってつまらん動画とか多いでしょ。
面白い動画が減るから困る

>>201
つまらん動画が多いと面白い動画減るの？

ていうか>>199と>>201ですら
繋がっていないんですが日本語か頭が不自由な方ですか？

どうやら、減るらしい。
割合的に。

そして、我々は絶望的につまらない動画に対してどうすればいいのか

>>204
俺、無編集動画ですら面白いと思えるときがあるんだが…

正直、一番酷かったのは提督の決断の動画だったと思う。

>>206
アレはアレで笑えた
字幕を入れて説明すればもう少し何とかなったろうが…

ｋｗｓｋ

実は作者＝俺なんだが。

自分でも今思えば黒歴史化したかったんだ。
さあ叩いてくれ

やっぱり変な話題を振ってすまない・・・
荒れる話題かも名・・・

名無しに戻るしこの話題は振らないわ。もうｗ

>>208
何やっているかがわからないのが一番大きかった
そして必要が無いところは編集して切ればよかったと思う
編集ソフト持ってないんか？と思ったような気がする
んで少しは上達した？

>>209
本気で良い動画作りたいと思うんならそんな風には書かないわな、ダメだコイツとは思っているけどね
卑屈になっても何も解決しやしねーよ
ここで無駄口叩いてる暇あったら動画数少ない最近のゲームの初心者向け動画でも作りやがれ
自分の好みだとNTW日本語版、VIC2だから作ってくれれば俺が喜ぶぞ

>>210
編集じゃなくてカオスが上達した。
内容の迷走と、編集はもう自覚した。

いまや潜水空母に、51センチ砲搭載駆逐艦。
むちゃくちゃ強い歩兵。。。。

でもうｐれる環境が無いのが幸いだ。もうクソ動画ばらまきたくないし

>>211
VIC2ですか・・・なかなか面白そう。

パロウォーズの動画はまあまあ伸びたから
ニッチな道でも歩もうかしら

>>212
え…まさか内容のカオスや迷走が問題とか思ってんの？
編集の問題でしかないのに？
自分が考えてること言葉で表現できる？初心者に説明できる？（動画でもリアルでもいいが）

内容がつまらないのが一番の原因だと思っていた。
二番目の原因が編集。

考えていることは多分表現できるけどしゃべり下手なのでしゃべりたくない。
でもこうやって返事してくれる人がいるのはうれしいです。

>>213
Part１が俺の動画の平均の数倍伸びてるんですけど…
そして何故Part２→Part３のリンクを貼らないの…わざとですか？

ごめんなさい。張り忘れていました。

まさかパロウォーズでここまで伸びるとは思ってませんでした・・・
しかし、このゲームは読み込みが遅いのでシリーズには向いてないと思います

動画をうｐするという事は
自分の発想を他人に察してもらって
それを共有して楽しみたいという欲求があるからだろう。

要するにうｐする上で人気を得たいと思うのならば
第一の問題は視聴者に自分の想いを察してもらえるか否かだ。
説明上手じゃなければ人は集まらないと思うよ。

ちなみに。
正しく説明するだけでなく、面白く説明できる人の事を説明上手と言うとだけ言っておく。
やり方は自分で試行錯誤しかないなあ。

>>218
ありがとうございます。
（今更だけど人が来ないなら兎も角へんなコメントは？　だった・・・）
あと、「てるよの決断」の人はどうしたんだろう

提督の決断っていくつか動画あるけどどれのこと言ってんの？

昔うｐしてた「カオスな戦い」

なんといえばいいのか、改造した敵の空襲を延々受けるだけの動画だった。
最後は勝ったけど飽きて削除した。

>>217
というか、おまー新しく上げてるほうの米軍プレイは字幕なし素プレイとしては十分な水準じゃねーか
消したほうの日本軍プレイは酷かったけど
そして素プレイならよほどネタに自信が無い限りあれ以上の伸びは期待できんぞ

＞米軍
あれもつまらん言われたのと、データが行方不明なので無理、、、

皆さん、批評ありがとうございます。
やはりもう少し勉強するほうが良いと感じました。
ではもう寝ます。失礼しました

>>222
訂正
投コメついてたな、ますますもってある程度の水準にはあるぞ、画質は十分だし
他人がプレイしてるだけでも観たい、思い出を刺激されたい懐古廚にはあれくらいでも十分だ（ただしそれ以外の層は…）
前のが酷すぎた、それでいいじゃねーか、ﾃﾍｯ☆ミ失敗失敗でいいんだよ。

うｐ主の勉強になるシリーズってどれですか？
ちゃんと理由つけて紹介して欲しいです。

どういううｐ主を目指してるかによるが・・・
大雑把でも良いなら歴戦文化祭のだらだら解説かな？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12746730
シリーズ化に際して作品の区切り方や目的を意識させる話をしてる。

10〜20話ぐらいで完結してる『純プレイ以外の』作品を見ると
比較的楽に終わらせられる動画とはどういう物なのか大体分かるんでｵｽｽﾒ
最初から長編の予定でも知っといて損はないと思うでおじゃるよ

自貼り失礼いたします

銀河英雄三国志　第5話
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15021924

なんだか最近、ハードディスクの中から
ＣＤ入れてもいないのにＣＤを読み込んでる音がするんですが・・・
いや、きっと気のせいだろう・・・

なんか前に、真理谷さん(しもけーね)が主犯の企画で、10分１本勝負ってなかったっけ？
あれ面白かったし、作り手側からしても参考になるんでは…

>>228
バックアップ大事。超大事

これから夏本番＋節電の季節だしなおさら

バックアップも大事だが、中身の清掃もすごく大事
埃のせいでＨＤＤから煙が出てきた経験や
最新のグラボが埃のせいで1年も持たずに昇天するとすごく痛感するよ！

ほぼ１作品専用に買った２TBのHDDが３話しかやってないのに残り６００GBな件

逆に考えるんだ
あと２話で完結させればいいってさ

>>233
２話で完結なんて滅亡エンドじゃないですか！やだー！

>>234
何のために「中略」という言葉があるのか



「後略」なんて言葉もあるし、「全略」って外道もあるぞ

>>235
なるほど
第３話、信長本能寺に消える→（中略）→第４話信長欧州を制覇した後何処へか消える→エピローグ信長宇宙へ
これでまとまりもいいな

OMIKATAがついにスペースシャトルになるんだな

東方黒風雲で使われてた曲が、TVで流れたから吹いたwww
向田邦子ドラマ｢阿修羅の如く｣の番宣で流れてた
古いドラマだから見たこと無いけど

わらたｗ

>>236
どこの織田総理だｗ

>>240
一応元ネタは夢幻の如くだけど、新大陸でも元気です。よりは宇宙に飛ばしてみた

そういえば歴戦が動いたの参加者情報とかの追加情報は無いの？

>>242
昔の有名人だが、今はすっかりフェードアウトした人が応募したみたいな話を生放送でしてたね。
他の参加者も知りたいわ。

>>241
ああ、そうだったのか。
現代に甦った織田・徳川らが政権与党になって
信長が総理をやってる「内閣総理大臣織田信長」
って漫画があったんだけど、そっちで宇宙に飛ばしてたんで…。

>>243
続報待ちってとこだね。
知識とネタと技術があれば参加したかったが…。
作った事ないのが飛び入りしてもねぇ。

多元世界でも無限宇宙の彼方でも好きな所に旅立ってもらって
二度と戻ってくるなって感じ

そして体よく追い払った後それに気付いた信長は
自分を追放した連中に復讐するため(以下パリィ

俺的にそう思う

告知まだ―？

その時歴戦が動いたの生は今週もなしか。
企画が始まったら月1って話だが、それまでは頻度上げてほしいなあ。
途中経過が知りたい。

生放送は見逃したときに、
一般会員では放送後から30分以内の手続きじゃないと視聴ができないんだよね･･･
告知を早めにしてもらえれば事前予約とかもできるけど
詳細は生で！だけの告知がつづくとちょっと厄介

>>248
企画の生放送やるのは日曜日だからまだわからんよ。
土曜日は天翔記ダービーがあるから避けてるしね

参加者締め切り＆第二次募集をしている段階なんで
公開できる情報は少ないみたいだね

ともあれ、アナウンス以上のものをできたらってことで
21時00分前後から非予約枠で半公式(許可だけもらった)生放送やります
「その時歴戦が動いてるラジオ 夏季体験版」と題して
動画製作に関する話題を歴史や本に絡めてやる予定

ちょっとおちつけ

「S1どM織田家」についてだけど
長尾、武田、共に幕府と関白兼任したりして・・・
（革新では将軍と関白の兼任不可）

うｐ主が「クリア出来んかもしれない」みたいなこと言ってたからなｗ
キャラの超強化は来るんだろうが……

なんかもう必死

曹彰が「ハードラックとダンスっちまったのさ」みたいな事を言うシリーズは2つ以上なかっただろうか。
11では特技が疾走だし、何人かのうｐ主が言わせてそうな気もする。
ただ、先日大戦の曹洪がビキビキさせてると知って、世の中的には言うのは曹洪なのだなと知った。

>>256
何の話だ

夏休み楽しい(´･ω･`)

相談しよう、そうしょう

ないないない

どうなってんだ…こりゃ？
まるでつぶやきじゃないか。

特にネタがないなう

もう蛍の光が流れてる状態だな

では少しでも活気が出るように燃料投下しますか
今年始まった面白い動画教えて下さい
登録は有り無し問いません

>>264
ふむ…盛り上がることと言えば皆昔の作品ばかりだし…
それじゃ俺が気に入った今年スタートの方々を鍾会…紹介しようか？

……アホなこと言ってないで鍾会しますわ。

あくまで個人的好みで面白いかは各々で判断。
動画主たちに文句は言わないでね？

【三国志】
ヤマメ三国演義
ナズの三国志探索録
信長三国伝
その時公孫恭が動いた
前原圭一争奪戦
高祖で天下統一
【革新】
蓬莱の野望
秘封倶楽部の野望
東方勢が織田信雄の運命を変えるそうです
【天道】
姉川一条家で何とか頑張ってみる
親父の天道
農民達の野望
【太閤立志伝】
斎藤龍興豪商記〜たつおきくンのあきンどにっき

といったのが俺個人的お気に入り。
他の人の意見も聞きたいです。

連コメすみません。
>>265と同一人物だよ

このスレは見るけど動画は一個も見なくなってもう3年は経ってるなぁ
>>266はどういう基準で開こうと思うんだ？

>>268
タイトルって大事だな。
そのリストを見てもあまり食指が動かないわ。。

むしろ食指動くようなタイトルを皆で考えようぜ！
知ってるか？１０１匹阿斗ちゃんだって、
このスレでの何気ない一言から全て始まったんだぜ！

袁家を喰らう

つーか見ようとしねえ奴が多いな。
見てもねえのに文句かｗ

>>272
俺が見ようとしない理由は
・登録勢いらない
・紙芝居いらない
この二つが最大の理由
まぁこれだけじゃなんなんで
信長の野望　革新PK　長篠の戦い　新　畠山家
http://www.nicovideo.jp/mylist/25561566
5月に始まってた　昨日みっけた
俺はこういう純プレイが見たい

http://www.nicovideo.jp/mylist/20120496
この人のみたいなチャレンジで天下統一ってのも好きなんだけどなー

動画見ないのって何もうｐ主側だけの問題じゃなく
視聴者側が今まで見てきた動画で歴戦に求めてきたものを大体満たしたからってものもあるよね。
そしてもう過去作だけで大体それが満たせてしまうってのもある。
すでに歴戦という界隈自体の限界は来ているよね。

視聴者に精神的子供が多すぎる、東方キャラに偏りすぎて初心者お断り、
ドsチートばっかで純粋なゲーム動画としてはつまらんのが多い

物作れる人は他にもやることあるんだから別コミュニティ行くよ

>>275の名作純粋ゲーム動画うｐに期待

どっかのうｐ主みたいな切り返しだな・・・

それはさておきおすすめするならここが見所だとか一行でも書いてけばいいんじゃね

気合入れて動画を作っても
「昔の動画はよかった、最近のは見る価値もない」
というのが一般的な反応だものなあ、この界隈

そりゃ衰退もするわ

>>266
ありがとうございます。参考にしてみます

こちらからも一本紹介しときます。
氷帝�H無双
三国志�\、登録あり（但し登録は一名）、紙芝居あり、英雄集結小沛1人スタート、君主の知力政治は９

それがどうした！と言わんばかりに自貼り失礼します

銀河英雄三国志　第6話
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15154867

あまりゲームに任せて動画を作るべきではないかなあ、やっぱり。
ifストーリーとしていろいろ考えてもAIのやることでお話変えてる
とこもあるしナア〜。

>>281
ストーリー重視なら多少手を加えたりリロードでもして自分の好きな展開にしてもいいじゃない。

>>281
何を見せたいかとか何を求められてるかによると思う
ストーリーとして面白いとかネタとして面白い物を作りたいなら自分の望んだ展開になるようにするのも必要だと思う
仮に展開をいじったとしてもそれを言わなければわからないし
いじった事がわからなければ見る方としてはより面白い動画の方がいいでしょ

>>278
そもそも、気合入ってるなあと思う動画をかれこれ１年以上見たこと無い。
どうも「なんとなくやってみました」って感じのばっか。
ある意味流行り出した初期の頃と同じ雰囲気。
１１とか天道とかの最新作純プレイ系はずっと安定して良作出てると思うけどね。
ただ、まったりって感じで気合入ってる感じではない。

確かに、色々改造しすぎて何のゲームかわからん、ってくらいの力作があれば見たいな

>>274
ストーリー動画(特に登録系)は結局、天道も革新や三國志と大して変わり映えしないしなあ
三戦に限るならもう限界と言ってもいいかも
そりゃ、探せばアイデアあるかも知れないけど多くは先人が思い付いたがあえて採用しなかったアイデアだってばっちゃが言ってた

>>286
そんなことどーでも良いから新作ゲーやろうぜ！
自分含めて２人しか継続して作っていない現状に軽く絶望

自分がやりたいことをやるのが一番なのかねえ

色々な先人のものを見つつ、自分もやってみたいので現在テストプレイ中

>>287
何のゲーム？って言ったら誰のことかばれるかw
自分はとある動画を作る予定があるから追従できないし

>>285
タイトル忘れたがFFTの奴が謎の技術に溢れている。

ところで、この界隈で>>287が言うような新作ってなんだろう。
本人が言いづらかったら誰でもいいので何があるか教えて欲しい。

今まで出たことのある三国志ゲーを
片っ端から名前を挙げて、これだ！！っておもうものをやってみたり。
それこそダメか…。

アイディアが出尽くしたって言う人が多いけど
そうとは限らないと思う

今出ている動画がどれも同じように見えるってのは
要は見せ方というか、魅せ方が悪いんじゃないかな

どれも共通して言えるのは、>>284の言うとおり「なんとなくやってみました」
的な動画が多くて、作品ごとの「色」が見えてこない感じがする

自分もうｐ主だから分かるけど、それがすごい大変なことは分かる
けど、それを出せれば、人気が付くかは分からないけど、好みは出てくるはずだから
ちょっとは違ってくるんじゃないかな？

>>290
自分の好きなのだと、
洋ゲーばかりだがTOTALWARシリーズでS２TW、NTW日本語版　パラドでVictoria2
と発売状況に自分はわりと満足している（長期間遊ぶし、まだTWの２本は買ってもいない）
国産メーカーであるKOEIが全然出さんのは問題だが

>>266
もしよかったら、紹介してくれた動画の簡単な見所とか教えてくれるとうれしいな
なんかあと一歩、見ようという踏ん切りがつかないのが多いんで
そこを後押ししてくれればと思う

俺は登録(東方を中心に他アニメ等も)勢多目の動画も満遍なく見るが
キャラブレイク激しいのは嫌いなんだよな･･･
東方系にはそれが多いから敬遠されやすいんじゃない？

個人的には「ひじさん」「大ちゃん三国志」あたりが見やすい
ストーリーがそれなり以上にしっかりしてて、作りこまれてた
戦略ゲーとしてはわからんが、動画としては面白いぞ

あと>>266で出てたが「ヤマメ三国演義」は中途半端感が否めない
ストーリーは無く淡々と進むが、状況を掴み辛い
一応紙芝居と実況でまじめに｢戦略｣をやってるが内容は薄い(かもしれない)
純プレイ動画としてはそこそこかな、とは思うので惜しいとは思うが

三国志�\以外の動画は･･･ゲームやってないのでわからないな･･･

俺は見たことないんだが、
版権キャラ登録勢派的には鍵山雛の野望ってどうなのよ？
歴戦の中ではかなり再生数とコメント多いみたいだし、コアなファンも多そうだけど

>>296
再生数、コメ数、マイリス数、これらが全て物語ると思う
wikiでもアクセス数、常時上位だしな

俺は見てもパっとしなかったが、万人に並以上の評価されてるってことじゃない？

ひなやぼは大勢力になっても緊張感がなくならない、ってのが一番の魅力だと思う
コーエーにあるまじきゲームバランスで見ていて羨ましいｗ

東で城を３つ落とされて、代わりに西の城を４つ落とすとか
見ている分には楽しすぐる！

>>293
おお、結構あるんだな。
洋ゲーは細かすぎて何やってるかよくわからないんだけど、動画が面白ければやってみたくもなる。

ひなやぼは覚醒システムがいい感じに働いてる
目を疑うようなことばっかりで個人的に見ていて飽きない

>>296
あんだけ作品ぶっこんどいて違和感あるキャラがほとんどいないぐらいキャラを把握している（当然出番ないのもいるが）
それらと史実武将の絡みもそれぞれかっこよくなるように頑張ってる（当然目立たないのもいるが）
その点では他と比較にならないだろうな

登録ものしか見てないが、三国し編はネタが豊富で好きだね。200話オーバーだが。
恋姫では久遠戦記や恋姫大乱あたりが最近のお勧め。
東方では水橋創世録や東方春幻想なんかが硬軟織り交ぜた物語やキャラ造形がしっかりしてる感じ。
春幻想は200話目前で現在連載中の歴戦動画の中では三国し編に次いで二番目に多い話数。
ブレイクものでは最近絶賛更新中の最速動画のルーミアの国取りグルメ旅他、その関連シリーズだな。

大ちゃん三国志はないわ…　あれのせいで歴戦見たくなくなったからな

>>299
おれ、洋ゲーの動画作ってるけど…半分くらいしかゲーム進んでいないけど下ネタが底を尽きそうです
（まぁ、編集中に脳内の下ネタジェネレータから無限生産されるけどな）

大ちゃん三國志は袁紹を初めとする一部の史実武将の扱いとか、
最近の某イベントとかのせいで、合わない人も多いかと思う。
個人的には全く気にならないので応援してるけど。

個人的には阿斗ちゃん以外の息子達も活躍してほしいんだがなあ…。
関興や張苞が活躍している動画ねえかなあ。

>>306
恋姫無双華雄の中華統一とかかね
天空のユミナでも出てるけど微妙に壊れてるが

戦極姫キャラ出演の革新・天道ってあるのかな

>>304
あれのうｐ主かｗ　大好きだ。
想像してるのと違ってたらすまんが、楽しんでつくってくれー。


昔ほどゆっくり見る時間がなくなったから追いかけてるのは少ないけど、
丁寧でエンターテイメントを忘れない字幕解説動画が好きだな。
・天下創世PKを普通にプレイ　河野家
・文帝乱舞　（三国志11）
・オマーン国PAR　（Victoria2）

>>307
おお、あったのか。
恋姫でてるから息子達がイレギュラー扱いされてるんじゃないかって思って
みてなかったや、ありがとう。

やっぱ見てからじゃないとわからんもんだな。

もうすぐ開始みたいなので、見つけたから貼り付けとく…

ttp://twitter.com/#!/rekisenmoved/status/97286588136042497

@rekisenmoved
その時歴戦が動いた

『その時歴戦が動いた』運営よりお知らせです。
明日7月31日21時より『帰ってきた その時歴戦が動いてるラジオ』第二回を放送します。
今回は趣向を変え、画像切り抜き・素材制作など、
動画制作の痒い所に手が届くかもしれない内容をお届けします！
もちろん企画に関する新情報も！お楽しみに！

22時間前 webから

企画の告知はこっちのスレではやらないのかなぁ

ここ普段はほぼ過疎だけど、たまに書込がある時には反応早かったりで
見てる人自体はそれなりにいるんだろうか、という疑問…

twitterも便利だけど、個人的には2chの方が居心地がいいんだよな

>>309
どれとは言いませんが挙げて頂いて有難うございます
私は下ネタが苦手ですので、そういった方向では楽しませることは出来ないかもしれませんが
これからもよろしくお願いします

>>312
ニコニコの歴戦コミュの告知で確認してくれ的な発言が今のラジオ中にあったね
個人的にはこっちでもやって欲しいんだが

…ニコ生体制にシフトしてメリットは増えたんだろうけど、
なんか派閥化というか身内化というか
一般で興味を持った層に対してのデメリットもかなり踏んでる気がする、こういう面で

生放送はアラートが便利

よく知らないんだけど、
生放送閲覧者約１８０人って多いの？普通なの？

>>309
文帝乱舞は動画数多すぎて今からは見ないが、イベント飛び入りで指南車の動画作った人だな。
他に見ない発想を持ってる人で、その時歴戦が動いたには正式に出て欲しいと思ってる。

>>316
万単位の再生数の動画出してる人ならそんぐらい行くんじゃないかなレベル
でもチラ見してブラウザバック者の数も含まれてるからうーん

>>318
携帯からサンクス
動画万単位再生でも200いかないのか。
生放送って結構狭いというかコア層向けな世界なんかな

>>319
コミュ作って定期的にやってる人ならもっといくかもしれんね
あれはそこまで放送してるわけでもないし

自貼り失礼します。

【信長の野望　革新ＰＫ】戦国聖輦船　第十七・五話
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15178988

何とかかんとかうｐし続けてます。

>>321
観てるよ頑張れー

…は良いんだけど今日はえらい投稿に時間がかかるな
このままでは投稿に要した時間＞＞録画時間＞＞編集時間＝０
になってしまうではないか

今更ながら>>266の者だが…一応説明する。

ヤマメ三国演義
9：純プレイ動画系で紙芝居で状況説明的なをやっている。
>>295が言ってたような感じになってきてるが個人的に見入る。

ナズの三国志探索録
11：紙芝居が結構多め、戦闘エフェクトがいい感じだと思う。………更新停止中。

信長三国伝
9：戦国・三国無双・東方の作品
最初のチルノのことで見る人選ぶカモ。LAL東方の氷精漫画を見たと思われるので個人的にはおｋ。
徐々に技術なども上がってる様子。個人的にもっと評価されろ。

その時公孫恭が動いた
11：公孫恭＝ドM。もっとやれｗ

前原圭一争奪戦
9：ひぐらし・東方作品
紙芝居が多いが気楽に見れていい。戦闘カットインなどもいい感じ。
個人的にこの中で一番ニコニコ見れて楽しい動画。K1

高祖で天下統一
11：純プレイ動画で見る価値あり。のぶやぼでも純プレイもやっている。
自作決戦制覇・BGM集なども作ってる偉人！ちょっとした紙芝居にカットインもかっこいい。

蓬莱の野望
革新：永遠亭・紅魔館主体のシリアス。最初数話で見る人をまた選ぶカモしれんが…
最近更新止まってるが…続きはあるはず…

秘封倶楽部の野望
革新：秘封倶楽部メインで紙芝居かなり多め。メリーがぶっ壊れているのを寛容に見れると楽しいと思う。

東方勢が織田信雄の運命を変えるそうです
革新：次男のあの男が主役で東方キャラも題通り出てくる。信雄の紙芝居での
「あれ、かっこいい…orやっぱ信雄だなｗｗ」って感じで受けた。まだ始まったばかりだが個人的に期待大！

姉川一条家で何とか頑張ってみる
天道：一条さんの息子さんとお孫さんが登録で登場ｗ低能力キャラでクリアしていくのに定評ある人だと思ってる。

親父の天道
天道：チート息子の親達が主役の動画紙芝居にも笑いの定評がある。
息子が本体もいればすごく使える親もいて平均的に色んな意味でバランスとれたドリーム大名家ｗｗ

農民達の野望
天道：戦国版101匹。三国志�\以上に溶けるわ溶けるわ…笑い殺されるとこだったｗ
それでも進めれるのがすごいと思い、続きｗｋｗｋ

斎藤龍興豪商記〜たつおきくンのあきンどにっき
太閤立志伝：龍興が商人として生きていく紙芝居込の面白動画。
龍興のキャラが案外できていて(バカだが)面白い。頼もしい同朋ｗと共に蝮の孫から龍へなろうと頑張っていく。

…説明下手な上にすげえ長くなったｗてかちょいマジレスになったなｗ

>>308
革新なら西園寺世界の逆襲、天道ならこなやぼかな？

太閤立志伝なら義輝戦国記が戦極姫でてるかんじ。

>>323-324
紹介ありがとう！

>>325
実は立志伝の上様が興味のきっかけなのよね

とりあえずわりかし評判のいいコミックを購入し、そしてPCを買うのぜ

氏康公とゆかいな姫達を一度やってみたいのぜ

>>327
なるほど、義輝戦国記と西園寺世界の〜は作者が同じだからあんまり違和感ないかも。
ただ戦極姫でてくるのは30話だか40話いってからだけどｗ

戦極姫PC版は3なら普通にオススメｗ

>>328
2と3では設定やキャラが変わってたりするから案外2の方が>>327に合ってるかもしれないよ

某ＨｏＩ動画の偽魔理沙を見て、ふと思ったんだが
この界隈で顔グラが手書きの動画ってある？
もしあれば紹介してほしい、ゲームは問わない

2を買うならCS版の方がいいかもなあ
PCだと北条イベント起こすまでイライラさせられるし

ID被りとか初体験した
自問自答に見えてしまうな

「鳥なき島の吸血鬼」
まだまだこれからって話数で停まってしまって無念じゃ・・・

ちょっとおちつけ！

実況でもストーリー重視でも登録ありでも架空戦記でもいいけど、
複数の勢力で同時にプレイ（三国志９や１１などで可能、実際のプレイヤー数は１人でも良い）している動画って無い？

すでに更新停止しているが虹川三国志が同時プレイだったかな

東方黒風雲も蒼き狼と白き牝鹿で8勢力マルチ
史実だけのマルチってあるんかな
状況再現やストーリー演出じゃなくて、マルチプレイであることが売りなのは
civあたりのAARならありそうだが

歴戦動画のゆっくりって少ないよね
やっぱり歴戦やるような人は紙芝居系が好きなのかな？

>>338
やろうと思った企画はあったけどあまりに下品だったので諦めた

怪物的な弟子を取ってひとつの流派を確立したゆっくりもいたりするけどなｗ
もちろん実況じゃないけどねｗ

>>340
春幻想の田譫か・・・
あの師弟好きだけど、このところ影薄くなっちゃった気がするな

後半になると抱える武将も増えてくるから
それに伴って初期メンの影が薄くなってくるのも仕方ない

自貼り失礼します

銀河英雄三国志　第7話
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15222781

今回は1週間でうｐできたぞー！

それでも東方関係だとほぼと言っていいほど
安定した登場回数を誇る紅魔勢であった

春幻想は今袁譚がんばり物語になってるからねぇw

今日の袁譚ｗ

袁たんと書くと萌えるだろうか？

えんたん♪ えんたん♪ えんたん♪

ttp://image.mmo-station.com/p/55/61/55614352726d3275e7a757fc88e76404.jpg

某三国ネトゲではこんなのがいたりするな。
自分？　勿論スタメンですが何か？

袁譚は馬鹿っぽいけど、田楷と孔融を簡単に破ってるのだからもう少し強くても良いんじゃないか。

諸葛タンのことも思い出してあげてください

申耽「それがしも申タンなのにdisられている！？」

公孫サンの配下で劉虞殺害の報復戦で
鮮于輔に斬られた「鄒丹」もいたな

鄒丹は顔芸だったね。
あとフウタンとか。

えーと自張り失礼します。
(ろーぜん)水銀燈とめぐの野望日記　第７話の3後編
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15164525
(ろーぜん)水銀燈とめぐの野望日記　第７話の4 黒い雪と染まる蒼
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15165334
取ってしまった分は８月中に終わらせて、次いく予定。
我ながら迷走してると思うわ(汗

天翔記で本願寺に下間頼旦ってのがいたな

博多の美少女豪商・神谷そうﾀﾝ。

自貼りだぜよ

太閤立志伝5でｵｰｸｼｮﾝ･ﾊｳｽ＆小池一夫ﾋｰﾛｰｽﾞその84
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15226592

結局うｐが8月にずれ込ンですまないンだぜ（ぶわッ

横隔膜痛いｗ

自張りさせて頂きます。

本能寺脱出in天道PK vol1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15239493

いちおう昔あげた本能寺脱出の天道PKリメイク版です。
展開は違うでしょうけどｗ
動画作成から一ヶ月くらい離れるとリハビリが必要になりますねぇ。
紙芝居少な目。プレイ+字幕方式です。
よろしくおねがいします。

本日２１時ぐらいより企画の半公式ラジオしますー宜しければご視聴を。
非・予約枠ですのでアドレスはまだ用意できませんが、
２１時ぐらいにニコニコ歴ゲーの集いコミュニティと、
twitterの方に貼られますので、そちらからご来場下さい〜

公式twitterアカウント（ミニブログですのでフォローしなくとも、見れますよ）
http://twitter.com/#!/rekisenmoved　

ニコニコ歴ゲーの集いコミュニティ
http://com.nicovideo.jp/community/co1786

なんか最近他人の動画のタグのところに
自分の動画宣伝してるうｐ主がいるみたいだね

それタグ荒らしの仕業

「こんなゴミ動画よりも〜smxxxxxxx」とかいうタグ？

霧雨とひなやぼはいつ更新されるんかねぇ・・・。
あと特産物のうｐ主は最終話をきちんと上げてくれ･･･。

ひなやぼさんは少し休んでも構わないと思うんだがなぁ･･･
頑張って進めてきて動画も終盤だししっかり終わらせたいのかな

ヒルコさんの壬申の乱動画見たら神代古代に俄然興味が出てきたんだけど…
歴戦民的にこれはおすすめって入門本とかあるかな

スレチだったらごめん

ひなやぼは９月下旬更新予定とマイリスコメに書いてある。
霧雨？特産物？ああ、そんな動画もあったね…

>>367
入門本ってわけじゃないけどあの時代なら
里中満智子『天上の虹』がオヌヌメ
シリーズではカットしちゃった持統天皇中心のお話で
少女漫画だけど面白い

神話まで遡ると安彦良和の『ナムジ』とかも面白いと思うよ！
いっそ手塚治虫『火の鳥』もアリかと

平安時代も古代なんだねぇ
ざ・ちぇんじで知った自分…-・

>>364
ご丁寧にいろいろ変えてやがる。smxxxxxxxxで検索かけたら250とか出やがった
しかも歴戦以外にもいろいろなところがヒットしてた。
潰してくるわ

確認してきた。ひなやぼのうｐ主さんは事情が事情だけに仕方がないか。

もう無理だと思われてた軍師黄皓が復活したんだ
特産物や霧雨だって復活する可能性も…

特産物は作り始めたって最近書いてたろ

>>369
レスありです…！
いろいろ探してみます

>>362を見てこっちも調べてみたがなんだこりゃ　想像以上に酷い
とりあえず荒らしタグ潰していってるけどすぐ増殖するな…

タグ消して数分後にまた戻すとか
どんだけ暇人なんだよｗｗｗｗ

>>376
同志がいてありがたい。
うp主はもとより、荒らされた動画主さん達もいい迷惑だよな。
200人ぐらい被害にあってる。
荒らしてる奴はそこまで考えが及ばないんだろうな。
NG設定使ったら荒らしが複数いるみたいだし、たちが悪いってレベルじゃないな

>>374
確認してきた。7月4日のコメで確かに準備してみますってあるな
最終回がいつになるかはしらんけど、これでようやく終わるのか…

ちょっとミスった。>>379はニコレポの話ね

>>367
今更だけど、最近ちょうど読んでたので井上靖「額田王」はどうだろう。
小説としては、あまり派手でもエキサイティングでもないけど
白村江や豪族と朝廷の関係あたりが丁寧だとおもう。

ちなみに、保元・平治の乱あたりなら、
井上靖「後白河院」まじオススメ。
本人はほとんどでることなく
院の周囲にいた人が院を語るのを聴くという形式で
小説の完成度が本当に高い。
大河でこちらが主人公も見てみたいなあ･･･
大人の事情があるかねえ

あとは、百人一首の解説本なんかも
人物の解説を拾っていくと
意外と古代から中世までの流れをつかめるかもと思う。

あとは手塚治虫「火の鳥」かな。
太陽編（壬申）、鳳凰編（天平）、乱世編（源平）
ギャグシーンでは時代考証は迷子、だがそれがいい。

>>381
井上靖版の中大兄皇子と鎌足の会話は大好きだ
お互いに多くを語らずともわかってて、「然り」「然り」で進んでいくところ

『後白河院』もいいよね
後白河院マジ大天狗

>>376
378だけど、あの後いろいろ調べたらタグ荒らしに対してタグを消す行為もやりすぎると規制対象になるみたいなんだ。
ニコニコ動画掲示板に通報したりするほうが良いみたいだね。
とりあえず俺はまだ制裁は受けてないようだ。
このシステムだと荒らしの方が有利だよな。
数人道連れに出来るんだから

ああ、それと、荒らしてる奴の暗号化してるIDを発見できた。
番外編だったからうp主さんも消しきれなかったんだろう。
それを通報しておいたよ。過去のIDでも大丈夫っぽいからなんとかなってほしいな。
こんなんで打ち切りとか悲しすぎる

ところでもっこもこのおまけマダー？

はら痛いｗｗ

>>386
何で〜？

横隔膜いたいｗ

>>382
いまさらながら381だけど
実務敏腕で隠れ理想主義者な鎌足よかった。

あと、後白河院みたいな評価が分かれたり
何考えてるか分からない人の描き方では
「不誠実かもしれない語り手」の手法が映える。
だれか阿斗ちゃん主役でこの手法を動画でやってほｓ…

井上靖は歴史物の戦闘の描写が淡白で、
読後感が哀愁・慨嘆になりがちなんだよなー。

「プレイしていて楽しい縛り」と「視聴していて面白い縛り」の違いって何だろう。
面白くてもプレイヤーがイライラする縛り（例：軍師は知力１６で固定）もあれば、
逆にやってて面白い縛り（例：文官のみ登用可能）でも視聴者にとってつまらない（ように見える）場合がある。
何が２つを分けているんだろう……

>>390
三国以外の人気縛りプレイでも見たら？
そういう動画に大体何がある？

>>390
厳しい縛りよりも、ひどい手を使わない程度にして、敵を巨大にする方が好きだ。
俺は沢山の縛りを覚えていることはできないんで。

個人的にイラっとするのはパチェ逆式兵数増加無駄に動画が長引くだけだろと思うから
しかし本家含めやってる動画は大抵見てるという矛盾w

今まで見た中で最悪に不評なのが「敵の熟練のみ増加」かな
はじめからそういう縛りならいいんだが途中からやるとほぼ間違い無くイライラ米で満たされる
派手・爽快感を損ねない・結果にランダム性があるってのが人気になる……きがする

後15分も作業すれば編集終わってエンコに入れる状況で見たい動画が3本も立て続けに投稿された件について
１　速やかに編集を終わらせてエンコード中に見よう。もしくは編集終わったら今日はもう寝よう
２　何か参考になる部分があるかもしれないし見てから編集しよう。今日も頑張るぞ
３　夜も遅いし動画見て寝るか

貴方ならどれにするか？自分は3にした。お休みなさい

自張り失礼します。

FFT 三国志�\タクティクス
Last Battle 1 →sm15184643
Last Battle 2 →sm15231897
Epilogue →sm15341549

4年かかりましたが、なんとか完結することができました。
このスレにも色々お世話になりました。
20日に反省会の生放送もするのでよければ覗いて下さればと思います。

sm番号だけだった、申し訳ないです；
Last Battle 1 →http://www.nicovideo.jp/watch/sm15184643
Last Battle 2 →http://www.nicovideo.jp/watch/sm15231897
Epilogue →http://www.nicovideo.jp/watch/sm15341549

>>397
完結、本当にお疲れ様でした！

>>397
長い間おつかれー。

このスレでちゃんと返事をくれたのが嬉しかった

四年もの長い間お疲れさまでした

四年とは動画シリーズとして歴史を感じるな
歴戦だけに

４年といえば「これからはリア充ライフだ！」と喜び勇んで大学に入った人間が
就職できずにニートになるくらいの年月だな

四年といえば1都市君主で始めた場合4〜5都市ほど手に入れてだれてくる頃だな

4年前って黎明期だな。
長い作品とは思ってたが、ニートとかと同世代とはすげえ。

自貼り失礼します。

【信長の野望　革新ＰＫ】戦国聖輦船　第十八話

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15349607

私事ですが、四年前は歴戦動画どころかニコ動も知らなかったなぁ。

自貼り失礼します

銀河英雄三国志　第8話
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15356276

４年間お疲れ様でした
ニコ歴の歴史が、また１ページ…

そうだが…

その時歴戦が動いたの参加者とか発表って来週だっけ。

まどかが参戦してる動画ってある？
できればのぶやぼで

東方だけでもてあましてるのにこれ以上厨を流入させたいのか？

>>409
これからじゃね

出るとしたらQBが大名になってラスボスという動画が出そうだがｗ

まどか＝弓（三矢訓）
ほむら＝兵器サブ銃
さやか＝足軽（乱戦）
マミ＝銃（組撃ち）
杏子＝騎馬（車懸り）
QB＝計略（篭絡）

ってイメージだな。

敵の魔女は余裕で限界突破してそうだ

>>411
そっかー。早くきてほしいな。

>>412
あんこちゃん以外の魔法少女達は知力低そうだw

マミさんは「国崩し」も持ってそうだ
ティロ・フィナーレ的な意味で

むしろあれだけフィーバーだったのに便乗する動きがなかったことに驚き

あとは便乗が出そうなのは東方の新作あたりか

キャラ見る限り三国志よりもノブヤボ系統に相性が良さそうだけど

>>414
自分で作ればいいんじゃね
そんなに情熱があるのなら


どれだけ人気キャラ使っても結局肝心なのは
シナリオの出来不出来だよな。
ストーリー構成能力のある人が羨ましい。

つーか既存の動画でまどかマギカ出せとかコメしてるガキがうぜえ

だから言っただろ
東方並の厨を歴戦関係に呼び込んでどうすんだよ
コメ欄消して見るようになる→盛り上がり感に欠ける→人口減る→作る方のモチベもダウン
こういう連鎖はよくある

こういう過剰なやつを見るとニコ動見るのやめればといつも思う

そもそもまどかとやらは結構ブーム去ってない？
少なくとも全盛期は過ぎた感じ。
東方も新作出た割にはあんまりだよな。

ブーム言ったら歴戦でブームに乗った動画がそもそもあったか？

乗ったところでなあ…。

自分で作りたいものを作るしかないわな

>>409
ジルオールの人の単発天道にマミさんだけ微妙に出てた

>>426
ああ、ボルトアクス将軍出てたやつか。
「死ぬしかないじゃない」の時の顔だっけ。

流行りものを三戦系に取り込むまでは結構時間がかかるようだ

>>423
らきすたは？

初期ヒット作はだいたい流行に乗ってたんじゃない？
ハルヒ・ひぐらし・らきすたは鉄板だったし

今はやりだと、歌ってみた三国志だな。
アニメ・ゲームに次ぐ大カテゴリ歌ってみたを題材にしたら
すごいことなるんじゃないか？
それかコアなところで淫夢三国志とか。

>>431
歌ってみたって素人のカラオケのこと？
やたらランキングにあがってたりするけど
だいたい工作だと思ってた。人気あるんだ。
かなり好き嫌いが分かれそうだな。

実在の人物でやるならいっそ歴戦動画のうｐ主達の
三国志をやった方がうけは良さそう。
キャラを動かすのに物凄い腕を必要としそうだが。

>>432
昔々、うｐ主集結という動画があってだな・・・・・・

リアルに余裕が出来たんで更新停止してしまったシリーズを再開しようとしたらソフトがどっか行ってた件
三国志11が入ってたはずのスペースに�[が鎮座してたぜ……

�@ハンサムなうp主は突如二つ目の11withPKを買いに行く
�A別のシリーズを開始する
�B復活なんて無かった。現実は非常である

今では発売時よりだいぶ値が下がった

>>434
�C洋ゲーおもしれー
�D歌ってみた

>>434
�@で、念のため予備の分も買っておけばおｋだと思う

PC版だからまだ結構高いんだよな…
まあ仕方がない、買ってくるか

>>436
洋ゲーもやってみたいんだけど二作同時製作はどう考えても死亡フラグなので

友達と話してて思ったが、昔から最近の動画まで見てて…シリアス物って
あまり再生・コメ数が少ないように思えた。
最初は「またかよ！・闇鍋・暇つぶし…」とギャグ物で始めてたが
いつの間にかシリアスに変更されても一切減らない…

構成力だろっと言われても最初からシリアスで始めてるとこのほとんどが
評価されてないように思えてきた…見てて気が詰まるからか？
動画は下手に紹介してうｐ主さんがディスられたくないのでしない。

シリアスにも色々ある。
当たり前の事を当たり前のように言動するだけのシリアスは面白くないゲソ。
その当たり前の事を想定外の角度から斬り込んでくるようなシリアスじゃないと駄目ゲソ。
人間、知ってる事を知ってるまま見聞きしても面白さを感じないゲソ。
知ってる事を知らない角度から見聞きすると新しいものを発見したような気持ちになるゲソ。
その評価されてないシリアスに足りないのはそこじゃなイカ？
昨今、使い古されたものが本当に使い古されたように感じるのは、そのせいだと思うゲソ。
後はそれをちゃんと作中で消化する技量があると完璧だゲソよ。

>>439

ストーリーに筋が通っていて武将の個性が描けてれば
シリアスでも面白いと思うのだが。
個性を出しすぎるとシリアスじゃなくなるからそこは難しいけれども。

ただプレイ動画垂れ流し＋たまにちょっと会話とかだと
わざわざ続きを見なくていいかという気になる。
基本戦略ゲーは同じことの繰り返しだからそれ以外の
ひきつけるものが無いと面白くないと思う。

終盤に差し掛かるとギャグ物もシリアスに移行したりするねえ

例えば文末にゲソゲソつけてるのはギャグのつもりかしらんが
すべってるギャグをみるのは結構しんどい

だが、すべった時のシリアスはもっとつらい
シリアスは切る基準がギャグより厳しいのもあるだろうな

あと、評価＝数なら、シリアスが評価される日はこないだろうな
シリアスが5桁再生やらコメが画面一杯に流れるとか想像できないし、むしろきもいだろｗ

大抵の人気動画はコメディ要素が高いかシリアスとコメディの混合
シリアスだけだと見てて疲れるし、ストーリーがおもしろくないといけないからハードル高いんじゃないかな？

>>443
スベってすまん。
先日初めてイカ娘見て使ってみたくなっただけなんだ。

まあ、基本的にシリアス一辺倒の作品そのものを見た事が無いな。
歴戦シリアス代表格に挙げられるであろう幻想三国志だってコメディ込みだ。
ただ戦争すると人が死ぬという厳しい現実を見せるだけじゃ単なる事実の羅列に過ぎないし
ギャグやコメディが無いだけでシリアスと言うかと言えば、それは違うだろう。
コメディやギャグの対極がシリアスという概念そのものが間違ってる気がするな。
ギャグとシリアスの混同だって可能なんだから、シリアスはあくまでも属性のひとつと考えるべきだな。

突然理由もわからず戦乱の世界に来てしまって帰る方法探すにこの世界の謎を解くとか
身の安全を確保する為にとりあえず戦うって系等は全部シリアスだと思うんだがな
違いはキャラが基本的に明るいか暗いかぐらいで

そう考えれば、まとめwikiの存在意義は大きいな
視聴者が見たい物を探しやすいからねぇ

面白い作品は大抵まとめwikiの記事も面白いか充実してる
ただコメント欄が肥大化してる作品は視聴者が暴走することが多い

まとめwikiについて聞きたいんだけど
だいぶ前だけど、各動画の解説って、色んな人が作ってたと思うんだけど

最近は作ったりするのはやっぱりうp主自身なの？

帰るためというよりチート軍団で全勢力を蹂躙しつくす方向は
ギャグと言えばギャグ

>>448
過去作った動画が再生コメ共にある程度伸びて舞い上がったが、wikiが寂しかった。
結局それが本当の自分の実力なのだと思った。
wikiが盛り上がってる動画が面白いというのはほんと同感だ。

wiki作ってくれるほどハマってくれてるんだろうなと一つの印になるからねえ

最新話の投稿ごとに解説が加筆されるというのはすごいことだ

wikiの編集なんてそう何人もしないだろうし、その気になれば自分でもできるし、
「wikiの盛り上がり」＝「熱烈なファンの多さ」であって、
釣りでもしない限り再生コメの方がよっぽど実力だと思う。
ただ、再生コメが増えれば自ずと熱烈なファンもつくはずだから、
そういった意味でまだ実力不足かもね。
平均5000再生以上でwikiが寂しい作品とかないんじゃない？

あと考えられるのは、視聴者がwikiの存在を知らないんじゃないかと。
ついでにこのスレも。俺も霧雨・ニート時代からの古参だし。

wikiの解説が面白くて見に行った動画なんてのもあった、大当たりだった
俺も編集に加わってみようかなあ

wikiじゃないけど、大百科でﾃﾗﾓｺｽwwwの記事を作ったのが、もっこもこのうp主だったのがウケた

？

dat落ちしてなかったか
ひどいなｗ

明日はその時歴史が動いたの生放送で参加者紹介だ。
大物が復活という話だが誰だろう。

公式ツイートより

rekisenmoved その時歴戦が動いた
『その時歴戦が動いた』運営よりお知らせです。
月末を予定しておりました参加者紹介動画は8/31日にアップロードします。
動画の内容等については、9/4にラジオを放送して詳しくお伝えする予定です。
お楽しみに！

ここで聞いていいかわかんないけど…
Windows7のムービーメーカーってタイムライン上で直接長さ調節できなくなった？
ずっとXP時代のムービーメーカー使ってたから勝手が変わってて参った

>>460
確かフリーでWindowsMovieMaker2.6がDLできたはず。
今できるのかは分からないが検索すれば出てくると思う。

>>461
情報感謝！

小一郎の野望とかいうゴミ動画見たんだが、
イラスト無断使用とか、安易なエロで釣ろうとしてるとかひどい内容だった
うｐした奴垢消して動画消えないかな

>>463
どんな動画かと思ったら古い動画だった。
これコメントいっぱいあるね…。

>>463
お前そのうｐ主の動画に荒らしコメした粘着火病バカだろ

4年も前の動画なのにどんだけ恨んでるんだよ。

イラスト無断使用って、そもそも無断使用のうｐ主が圧倒的大多数だろ。
その上登録キャラなんて当然のように無許可だし、ゲームだって無許可でうｐってるわけだ。
だから今さら許可云々とか言われてもな……

まあ今までそういうトラブルで界隈ごと巻き込むようなのが無いだけ助かってるし
ゲーム会社が止めろって言わないだけでもかなり助かってるな

そもそもKOEIに関してはシミュレーション系売る気あんのｋｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

ニコニコで作られるMAD動画は元々二時創作としてもグレーなものが多いと言っておく
素材を一から作り出すより編集程度で作ってるのが大半だからな
プレイ動画は概ねいいんだけどさ
その上で今回の場合、イラストが動画の花の位置付けなのか、あくまでオマケなのかがポイントだろうよ

あんまりさ、二次創作の業界で人様のものを素材だとか今更何をとか無神経なこと言わない方がいいと思うぜ
いいもの作れる奴ほどやる気無くして消えていくんだから
渋のカオスラウンジ集団と一緒だよ、二次創作といえども本人の創作性があるかどうかは大事

>>469
消えればいいんじゃないのｗグレーでない二次創作ｗｗｗｗ
ニコニコの気楽さがいいや

権利に関しては無法地帯なとこあるからなあ・・・
アングラって言うんだっけこういうの

アングラにはアングラのルールがあるってことさね
スリでも困ってる奴からはすらないという掟があったようにさ
お目こぼしされてる身分だからこそ弁えないと全体が破滅する

本当に破滅するのは気遣いする人すらいなくなったときさ

>>472
まあいいんじゃないの、そう思い上がってれば？

二次創作の中で自分達はルール守ってる、とか思い込んでる連中のことは
単なる勘違いの思い上がりだとしか思ってない

不要だし、いなくなっても困らないどころかすっきりするだけ

そんなことより唐揚げ喰いたい

俺も蜂蜜舐めたいな

よし、巫女を呼べ

蜂蜜閣下はおかえりください

一応転載

rekisenmoved(その時歴戦が動いた)『その時歴戦が動いた』運営よりお知らせです。
誠に申し訳ありませんが、諸般の事情により、本日を予定しておりました参加者紹介動画のアップロードを明日9/1の19時に延期させて頂きます。
動画は既に完成しておりますので、明日万全の状態で投稿するまでもうしばらくお待ちください。

なにが言いたいのかわからんなあ

↑が投稿されたので一応貼っとく
コミュに登録してもらいたいなぁ、ウォッチリストに入れてる参加者が公開マイリストに登録して投稿したことに気付いた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15482988

のぶやぼ詳しくないので聞きたい。
動画映えするのってシリーズ中どれかな？
革新動画を少ししか見たことがないので。

動画映えするのを求めているなら、トータルウォーのショーグン２かな
国産ゲーでは太刀打ちできないほどのグラフィック
「どうしても信長の野望じゃないと！」ってんじゃなければオススメ


Total War: Shogun 2 Battle Trailer
ttp://www.youtube.com/watch?v=tS5KE8WUUUI

>>481
シリーズってのぶやぼかな？
だとすると顔グラを変更できる革新、天道。天下創世はよくわからない
ただ革新は戦闘時が地味。天道も似たような戦闘だけど戦法がすこし派手になる
まあそこら辺は動画などみてもらえればいいと思う
あと光栄SLGの宿命だけど、終盤が作業になりがち
もしストーリー仕立てにするなら、なんらかの手を加える必要があるかも

>>482
>>483
すまん、自分で作るわけじゃないんだ。
ゲームが動画としてどうかを最初に知っておくと見るのにわかりやすいかなと。
三国志だと9がわかりやすいとかあるし。

少なくとも革新は手の加え過ぎをやると逆に詰む可能性もあるしな
知力をチートさせすぎるとおかしくなるからそれ以外の要素でチートが個人的にオススメ

……熟練マックス知力150超の火牛なんぞどうしろと

>>484
丁寧に動作に説明があるような動画じゃない限りお前は何をやってるんだ状態になるから
興味のあるゲームの準プレイ動画をまず見た方が良いんでね？

歴戦が動いたの参加者は思ったより少なかった。
あと10人くらいはいると思ったが、あの参加人数で毎週できるのかな？
それとも選別してあの人数になったのかな？

知らない人が多めなので、ラジオかなんかでの紹介に期待かな。
前回は知っている人のを目当てに見に行ったし･･･

歴戦が動いたあの数字で歴史カテ２位かよｗ

革新＞＞＞＞＞＞＞天道＞三国

自貼り失礼します

銀河英雄三国志　第9話
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15493391

ＧａｍｅｒｓＧａｔｅでパラドのSengokuがプレオーダー開始したみたいね
http://www.gamersgate.com/DD-SENGOKU/sengoku

日本語版を待つかどうするか

あ、トレイラーはこっち
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15493914

>>409
三国志だけどでたぞー
動画が動画だからおそらくあなたの望む方向性ではないだろうがw

幼女無双〜どきっ☆ロリコンだらけの三国志�\〜【その37】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15495386

劉巴マミ

嫌いなもの：張飛　ＤＮＡレベルで嫌い

まどマギ五虎将…いや、なんでもない。

そろそろ生放送の告知があってもいいものだが。

関羽＝まどか
張飛＝ほむら
趙雲＝杏子
黄忠＝マミ
馬超＝さやか

イメージ的にはこんな感じかな

今日歴戦が動いたの生放送か

17日楽しみだけど気に食わないという理由だけで歴戦が動いたのOPとか
小池の人のを通報して削除させたカスがまた現れないことを祈っておく

>>499
00:00に痛いコメしてる奴がいた。
そいつと同一かは知らないが、所謂歴戦ゲーカテゴリのタグが付くのもお気に召さないらしい。

>>500
荒らしてるやつは、歴戦界隈が廃れることを望んでいるんだろうな
自分が見ないという選択をすれば解決するのに、まじで気持ち悪いね

はじまったね。ＵＲＬペタリ
http://live.nicovideo.jp/watch/lv62676118

いや、あれは削除基準を超えてたんだから消されても仕方ないだろう
消されないと思ってたなら制作者側の手落ちだよ

>>499->>501
タグを消したり通報して削除に追い込むのはいけないことですが、一つ疑問に思ったことがあります。

ニコニコ歴史戦略ゲータグっていうのは歴史戦略ゲームを用いた作品に付けられるタグじゃなかったのでしょうか？
こういった企画の際、ゲームの顔グラや背景だけを使った紙芝居でゲーム要素は0という作品にも歴戦タグが付くわけですがこれはどうなのでしょう？
もちろん、個人的にはそういう作品ももちろん好きですが歴戦企画といいつつ歴戦タグの本来の意味を持つ作品が全体の半分以下だというのはどうなんでしょう？
前回のその時歴戦が動いたでも最後の反省会生放送でそこを運営自身がそこを気にしていたと思います。
が、今日の生放送での紹介ではゲーム動画を使っているのは少ないと思いました。

細かいことはいいんだよ。と一蹴してもらっても構わないですが、ふと疑問に思ったことなので他の方の見解を聞いてみたいです

正直、興味ないのでどうでもいいかなｗ
自分が見ているうｐ主で参加する人はいないようだし。

確かにゲーム要素は少なくて、歴史がメインだよね。
東方、アイマス以外のキャラ系は自重とかってみたし
キャラ系だと歴史じゃなくなるからなんだろうけど
なら、東方とアイマスはOKなのがわかんねー

>>505
>東方、アイマス以外のキャラ系は自重とかってみたし

ソースも出さずに妄言吐いちゃう男の人って・・・

>>503
流石にＮＨＫ相手じゃ分が悪いと言えばそれまでだな

>>504

歴戦ゲーを素材として創作するなら歴戦ゲータグでいいんじゃないのかね。
二次創作ってことで。

東方とかアイマスだって純粋なゲームプレイ動画だけに
それぞれのタグが付いているわけじゃないし。

個人的には歴戦ゲーのタグがあろうがなかろうが
どうでもいいんだけどね。
普段「ニコニコ歴史戦略ゲー」でタグ検索していないし。

戦略ゲーはプレイ時間が長く、初見の人にゲーム内容を伝えにくい傾向にある。
だから長編シリーズが多めなのだろうけど、
動画時間の決まった企画ものの場でプレイで魅せるのは敷居がたかい。スベリやすい。
また、ゲームを素材にした歴史ストーリーものな部分に引かれそちらに期待する人も多く、
需要に即してなんとなくそちらの動画の比重が重くなっても仕方ないのでは？
歴史戦略ゲーの企画といっても統一して行われてるものじゃないし、
ゲーム要素を排除してストーリーものが歴戦ゲーですとか主張してるわけでもないし
枠組とか別にいいんじゃあないかなぁってのが個人的な見解。

歴戦ゲーカテ出身者主催の歴史動画イベントだと思ってたんだけど違うの？
歴戦が動いたに参加してる動画には歴戦ゲータグとか入れる必要も無いだろうし。

>>508
> 個人的には歴戦ゲーのタグがあろうがなかろうが
> どうでもいいんだけどね。
> 普段「ニコニコ歴史戦略ゲー」でタグ検索していないし。

気になっていくつかのタグの前日PVを調べてみた。
あまりに広範囲なゆっくりは別格として、歴戦ゲータグはそれなりに見やすい数の動画が
投稿されてるし、趣味の合う人にリーチする手段として
当然付けた方がいいと思うぞ

ゆっくり実況プレイ 34,507 PV
HoI2 3,117 PV
ニコニコ歴史戦略ゲー 1,182 PV
プレイ動画 780 PV
PCゲーム 658 PV
信長の野望 512 PV
三国志 302 PV
HoI3 249 PV
三国志11 139 PV
太閤立志伝 89 PV
革新 72 PV
Victoria2 19PV
Sengoku 18 PV
太閤立志伝V 13 PV
三國志 4 PV

>>511
どれとは言わんが自分の作ってるゲームのPV数が少なすぎて泣けてきた
HOI２はあの動画の影響だろうか？

ごめん
×自分の作ってるゲーム
　　　　　↓
○自分が動画を作ってるゲーム

>>504
そりゃ歴史や戦略のゲームを扱うのが歴戦ゲーカテゴリなわけだが、
それをより深く理解し、より面白く感じるには、当然の事ながら歴史と戦略についてよく知っておくと良い。
だから、あくまでも歴戦ゲーへの理解を深めるための歴史を扱う動画やら紙芝居があるわけで、
目的としている事が「歴史や戦略をより深く理解し歴戦ゲーを楽しむため」だから、
それ故に歴戦ゲータグを付けているんじゃないかと思ってた。

>>512
タグのPVが低くても、たとえばPCゲームタグだけ見てるけど君の動画を
心待ちに待っている人は多いかも知れないぞ！
HoI2はあの動画の影響もあるけど元々常にPVは多いよね

>>514
そうそう。歴ゲー好きがそもそも歴史嫌いな訳無いし
脳内設定を披露してそれを面白いって感じる人が少なくない人数いるんだから
別に今のままでいいと思うけどな

それにそもそも今のニコニコ歴史戦略ゲータグは、PV数見ても、1日の投稿動画数見ても、
多すぎず、少なすぎず、ちょうどいい状態だと思うけどなー

あのＨoI２のゆっくり実況、
面白かった反面、爆伸びしてるのを見てなんか寂しくなった。
動画形式として字幕や紙芝居はやはりオワコンなんだろうか…

>>516
あほくさ

ゆっくり実況は、他に作業しながらでも視聴できるから個人的に好きだな
あの声もはじめは違和感があったけど、今はまったくないし

紙芝居はともかく、字幕だけってのは物足りし注目を浴びにくいと思う
ましてやプレイ動画だけで万の再生は、今では絶対無理だろうね

面白い作品つくってればいずれ評価されるし何がオワコンで何が流行りかとか
あんま関係無いと思うけどな
そもそも万人に評価されなきゃいかんわけでもないし

ここの住人って、ゆっくり実況は認めるけど、ただの実況プレイは認めないって人がほとんどなの？
なんか東方キャラばっかで、歴史上の舞台はおまけな字幕動画は良くても、実況は死んでも認めないって人が多い印象

その実況を新でも認めないという印象をどこから受けたのかがわからないけど、
別に普通の実況動画を楽しみにしてる人もいるんじゃないのかな？
たとえそれが、ゆっくり実況に対する視聴者数は少なくても

個人的にはニコニコ動画を観だす前から、なん実Jや実況配信サイトでリアルタイムの双方向コミュ可能なものを見てたから、
ニコニコでいう実況には？マークがつくけど、だからといって完全否定とかはしないよ

皆さん、レスありがとうございます。

>>500、>>501をみたときにふと、前回のその時歴戦が動いたの反省会生放送で運営の方々が言っていたことを思い出してしまって
それに加えて、8月上旬にあった、ある動画へのタグ荒らしのときに荒らしへの対処法を調べていたら
動画主が動画と関係のないタグをつけ、且つタグロックを行い検索妨害をしているという訴えも目にしたものですから

単純な荒しなのか、企画の動画が検索妨害になってしまっているのかと
難しく考えすぎてしまったようです。

>>514
建設的だ。

……え？
実況や純プレイってコアな人気あるのかと思ってたけど違うの？
むしろニコニコ動画なのに御三家の東方は死んでも認めないって人が稀にいる印象だった。
そして「認めないならわざわざ見に来るなよ」で大体終わってた気がする。

なんか久々に思い出して懐かしくなったw

悪逆非道な御三家の侵攻を食い止める架空戦記


…それなんてふるもっこ？と自分に突っ込みが入ってしまったため
止めた

101匹や軍師黄ｺｳがトップクラスな時点で察しろ、この界隈の需要を

歴戦にハマってすっかり忘れてたけど、
二次創作の観点からいえば史実、登録武将の会話はクロスオーバーだからねえ

抵抗がある人も少なくないのかもしれない

101匹、軍師黄皓以外の登録なし動画で他に伸びてるのほぼないから
必ずしも、高需要=登録なしでないと思うがな。
クロスへの抵抗無しか登録勢による集客力か。
どっち取った方が需要満たせるかは分からない。

クロスオーバーでメジャーなのは「東方」「アイマス」の２つかな
後はだいぶ離れて「らき☆すた」で、その他は点在してるって感じかな

上のほうで「まどか☆マギカ」の話題が出てたけど
「これをクロスされたら見ざるを得ない」ってのがあるのかな？
これから始めるって人の参考にもなると思うんだけど

>>529
春秋戦国は結構伸びてる方でない？
登録武将いっぱいだけど全部違う時代の史実武将だし
101匹とかと系列は同じだよね。

扱ってる武将たちのマイナー度を考えると
物凄く健闘していると思うのだが。
というか絶対タイトルで敬遠してる人が居るだろうし。

東方とかアイマスとかその他旬のアニメもいいのだけどさ、作者がその
ジャンルに飽きてきたら更新途絶えそうだよね、なんとなく。

101匹が登録なし……だと……！？

>>530
>クロスオーバーでメジャーなのは「東方」「アイマス」の２つかな
>後はだいぶ離れて「らき☆すた」で、その他は点在してるって感じかな

「らき☆すた」ってそんなクロスオーバー多いか？
「ハルヒ」とか「ひぐらし」の方が圧倒的に多いと思うが

らきすた架空戦記シリーズってタグがあるからじゃないの？
らきすたキャラ出てるだけじゃつかないから歴戦系だと数作品しかないけど

らきすたとかアイマスとか全く戦闘関係ないやつらをよくいれようとするよな

逆に戦闘関係ある奴が全く入れないというのもなかなかあれだ。
>>535で思い出したがここに天地を喰らうの展開が云々とかいって
けいおんとかのキャラ貼りまくってた奴がいたが…。
視聴者もいつの間にかそういうのを求めているのか？と思った。

逆に戦闘のあるキャラは入れにくいってのもあるかもな
呂布よりもクリリンが強いとか、受け入れ難いし
武力バカばっかりになっても微妙だし
戦闘関係ないキャラのほうが全くのフィクションとして受け入れやすいかもしれない

それ以上の数値が無い武力100はやはり武力100だったと

やっぱある程度伸びている動画もそうだけど
中堅どころだと思ってる再生数1000〜前後の動画とかって
この界隈以外の人も見ているから、それくらいの再生数をキープできてるのかな？

固定ファンがつけば再生数が安定すると予想

熱心な固定ファンが付けばコメも伸びて視聴者はさらに増えると。
ところで>>539の言う中堅どころの再生数1000って投稿初日でってことなんだろうか。

固定ファンがついて、再生数が（伸びずに）安定する
という場合もあるのではないだろうか。

最近再生数やコメント数がめっきり減ったけど、固定ファンはついてるの実感するわ

その時歴戦が動いたで何か期待の作品あった？
自分は鶏肋の人がクオリティ高そうで楽しみにしている。

んー、企画は良い意味で予想を裏切られるのが好きだな…
いつもよく作品を見てる人には勿論期待するにしろ
そうでない人の作品でいいものに出会える事に企画の場合は一番期待したい
だから割と意図的に、誰に期待というのではなく平等に楽しみにするようにしてるな

>>545
なんて公平なんや。
新しい人ばかりだからそういう視点で見るほうが良いのかもしれんね。

シリーズを持ってるうｐ主たちの
そのシリーズの外伝ばかりを集めたものなら興味もわくが
歴史の勉強をしたいわけじゃないからなあー

>>547
それはあるね。あまり専門的なのはちょっと見る気がおきない。
歴史が好きというよりゲームが好きだったり特定の武将が好きだったり
だから、そこから外れていると一気に興味が薄れる。

自分の場合は知らないシリーズの外伝ばっかりだと食指が動かないな
…シリーズ見てない人には理解できない内輪ネタな物が多くなるし

外伝だらけは個人的には嫌だな
追いかけてるシリーズなら、正直本編作れって結果になることが多いし
名前を知ってて見てないシリーズの作者なら
何かしらあわないから見てないんで外伝を見たくなるわけもないし
うｐ主は楽しいかもしれないと思ってたけど、楽しみな人もいるのか…

外伝なら、昔やってた企画みたいにシリーズの番外編を集めた
外伝祭みたいなものがあるとそれはそれでいいかもしれない

ああ、八雲藍奮闘記が消滅してしまった…

外伝祭は面白いかも知れないね。
ただ、追ってないシリーズの外伝なんて見ないだろう。
紫電Pの動画の再生数を見れば、広告を抜きにしても歴史動画の需要自体はあるとわかる。
それぞれ別にイベントをやればいいのだろうね。

>>551
理由見たから仕方ないけどファンとして全削除はキツイな…
完結できない作品のうｐ主もできれば全削除は止めて欲しい。
放置もキツイがね…

外伝がやたら多くてコケた企画が去年あったばかりじゃないですか

まあ、話ちゃんと考えてくれるから企画には期待している。
変にMADが多いとかなったら見たくないしなぁー

自貼り失礼します

銀河英雄三国志　外伝
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15558078

べ、別にスレを見てて外伝作ろうと思ったんじゃないんだからね

文化祭ってどうなったんすか。
楽しみなんですが

☆★事業仕分けで凍結されていた総事業費１０５億円の公務員宿舎の建設がこっそり凍結解除され建設へ★☆

2009年11月に政権交代後の民主党の目玉事業として注目された行政刷新会議による所謂「事業仕分け」において
財務省管轄の「国家公務員宿舎」が 緊急を要する建て替えを除いては「凍結」という結論が出た。
しかし原発事故などのどさくさに紛れ、凍結されていた公務員宿舎建設はこっそりと凍結解除され、
この度晴れて着工が開始された。
この公務員宿舎は朝霞駅徒歩１０分の各戸３ＬＤＫのマンションで、鉄筋コンクリート13階建てが2棟、
計850戸総事業費１０５億円で公務員は礼金敷金更新料”無し”で４万円程の家賃で入居が出来る。

※公務員は給与の他に様々な名目の手当や福利厚生や便宜を受けています。
　天下りの為の各種特殊法人や厚生年金等に比べ非常に高額な年金も問題です。
　さらにあの地デジ化も景気対策という隠れ蓑を用いた、団塊世代の大量退職公務員の為のポスト・仕事作りだったと指摘されています。

Sengokuの無料デモ（英語版）来た

大内家か少弐家で、1467年から1482年までの15年間限定で遊べる
http://www.paradoxplaza.com/games/sengoku

【戦国】Sengoku Part1【Paradox】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1315598038/

Hoi2でそこそこいいのないの？
ドイツのヒトラー＆ロンメル漫才のは全部見たけどもっとゲーム的に楽しいの

アルバニア神
絶望！大日本帝国
CORE2ドイツ実況
チベットプレイ

ここらへん楽しかった

http://www.4gamer.net/games/140/G014076/20110915043/
4Gamer.net ― ［TGS 2011］約5年振りのシリーズ最新作「三國志12」，2012年にPCで発売決定

三国志12発表きたな。

楽しみだが、来るのが２年遅かったな
もう界隈が息を吹き返す事はない

別にこの界隈を盛り上げるために新作出してるわけでもないだろうにｗ
ニコニコでの宣伝効果なんて微々たるもんだろう

三国志12の発売報告の後、誰よりも早くこの界隈の活気について言及する…
このスレで誰よりも気にしてるんだろうよ>>563はｗ

動画製作者ごときが何を思い上がってるのだろうか

しっかしこの界隈視聴者・動画主とほんと減ったな。
見飽きたとかにしろどういうので不満が出たのか？
俺はまだ見てるからなんで見なくなったのかと・・・

久しぶりに変態記見ようと思ったら削除されててガチで凹んだ・・・

保存してる勇者とかいないよなぁ・・・

>>567
某人気動画が今年中には完結みたいだし
そうなると更に人が減りそうだな

人が減った原因は
見飽きたのと良質な動画が少ないのと半々だろうか

1シリーズのボリュームが大きいから１つ２つ視聴するシリーズがあれば満足しちゃうんだよ
たまに新規シリーズ探してみることもあるけど……
人気動画が長編シリーズだから新規が入りにくいってのもあるかな
あとは二次系登録キャラ中心だと知らない作品がメインに来てたら見ないとか

つーかエター率が異常すぎて新規に見る気が起きない
どうせこれも途中で止まるんだろって思ってしまう

細々と頑張ってもうすぐ一周年
お客さん少なくても展開がｇｄってもCPUに嵌められても
とにかく完結だけはさせようというのが目標

・１つ１つのシリーズが長くて複数シリーズ見る意欲がない（時間も厳しい）
・新規シリーズも「これ失踪するんじゃないか」と思ってしまう

という2点については完全に同意
盛況なゆっくり実況プレイ動画でも同じようなことが言えると思う
伸びていく動画はコンセプトや縛りの内容がしっかりしてて、
長くても20回ぐらいで終わるから安心して視聴できるなぁ

そう、動画にするなら着地点をしっかり視聴者に示さないと視聴者が不安がってみなくなる。
それだとゲーム中の不慮の事故を楽しめないじゃないかという意見があるが、
動画は裏でいくらでもやりなおしや改ざんができてしまうから結局は作られたものを見ているに過ぎない。
そういうハラハラ感を求めるならば生放送を見たほうがいい。

>>572
マジで完結だけは大事。
継続して見てくれている人のためにも完結させねばな。
二度とうｐしないならともかく、またやりたくなったときにどの面下げて戻るのかということになる。
主に自分のことなんですけど。

更新停止の期間が長いと、視聴者離れで再生数がた落ち、うp主モチベーション低下の末、再び更新停止へ・・・
ってケースもあるしな

身内でしか分からない身内ネタを身内でやり続けたから
新参お断り→視聴者様が溢れる→衰退のようにも思えるが。

転載

>>573
上で話題に上がったゆっくり実況は既に同じhoi2ゆっくり実況で2つも完結させてる猛者だぞｗ
どちらも10回ぐらいで終わらせてるし今回のも多分完結させるだろう

50回、100回を越えるシリーズは確かに凄いと思うけど
こういう風に10回や20回ぐらいでちゃんとまとめられる動画も良いし薦めて行くべきだと思う

CPUの動きからストーリーを考えつつ、天下統一する
って初投稿の人にとっちゃ相当難易度高いよね

中間目標設置しないと

もう歴戦が動いた始まってるじゃないか。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15630984

毎週必ずうｐっていいよなー

>>581
週1なら多少長くても見られるしな。

抜擢武将出場チーム公募中〜

【ニコニコ歴史戦略ゲー】　抜擢武将集結FINAL　【中間報告＆告知動画】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15645232

自分はネタチーム出せて満足だ

更新停止乱発がいけないて話だが、
なんか無駄に天下統一までしないと完結じゃないみたいな
雰囲気があるのもいかんと思う。
KOEIゲーの中盤以降のダレの中で話作るのって至難すぎる。
もっこもこみたいに最初になんか目標掲示するとかしないと
詰むんだと思うな。

シリーズの中盤で「河北制圧で終わり、後半だれるし」と断言した正統派な作品もあったな
やっぱ『終りが見えない』ってのは作者にも視聴者にも良くないと思うわ

>>585
普通に最後までやると10年とかかかってだれるな。
俺もクリアが見えた時点で終えたが、数都市取った時点で既にやめたかったｗ
序盤の苦難は本当に面白いのだけどな。

武将が早めに集まり、抜擢の戦力に占めるウェイトも低かった。
結果>>583に出られるような抜擢は育たなかった。
チンクマみたいな視聴者の心に残る抜擢を作り上げたうｐ主は凄いと思う。

自貼り失礼します。

【信長の野望　革新ＰＫ】戦国聖輦船　第十九話
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15652354

いち動画主としても、界隈の更新停止動画の連発は精神的にくるものが……。
どうにもやりきれない気分になります。

今年始まったor再開した動画群と
更新停止、削除した動画群と
完走した動画群が知りたいです。

そんな面倒なこと誰がやるのさ
あなたの前にある機械は何のためにあるわけ？

>>585
sengokuの1551modで信長が死ぬまでにどこまでいけるか、みたいなのはちょっと見てみたい

自貼り失礼します

銀河英雄三国志　第10話
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15691751

その時歴戦が動いた　劉備とアイドルが正史劉禅を紹介するそうです
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15700237

来たな

久々に見たけどこのジャンルこんなに過疎ってるとは…。日本史オールスターで動画つくろうかと思って構想練ってたのはいい思い出

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15665501
これってさ、ニコニコ歴史戦略ゲーに入るのかね？　ＨＯＩ2を原形とどめずに改造してるみたいなんだけど。
歴史上の人物は一切出てこないけど。

ガンダムの動画ね

>>594
戦略ゲーなら良いんじゃね
なにより優先されるのは作者がどう考えているかだが
ちなみに594は違うとしたらどうしたいんだ？

いやね、ＨＯＩ２のマヴラブＭＯＤ出来たら、何かやろうかな、と思っていて、その場合どうしようかと思ったのよ。
その動画も、歴史とまったく関係ないから、こういう場合はどうしたほうがいいかなと

>>597
596の上2行をそのままそちらにも
もし、違うだろｗと言われても俺がアカシックレコードだ！と言えるような肝の太さを持って欲しい

正直、気にしたら負けだと思うわ
こっちも大半がアニメ・ゲームキャラで本家武将は極僅かでやってるけど
堂々とタグ登録してるし

ただ歴戦界隈ではカテゴリを厳密にしたがる奴とかいるから
もし突っ込まれたりタグ消されたりした場合の対応や言い分くらいは考えておくといいかもね。

>>594、>>596
まとめwikiの用語解説に一応の範疇が書かれているから見てみればいいと思う。
あくまでも作者の判断が中心になるべき感じだけどね

>>599
本家武将が極僅かでも媒体のゲーム次第では全く問題にはならないよ。

ニコく志ってたしか三国武将出て来なかったよな
なつかしい

なぜかこのスレで評価高かったよな、ニコく志ｗ

骨折り損のくたびれもうけで撤収していた時に、
敵から捕虜変換の使者がやってきたが、
それが裏切ったばかりの手塚だったときは死ぬほど笑ったなあw＞ニコく志

久しぶりのうｐなンで自貼りだぜよ

太閤小池ヒーローズ外伝 流転の剣豪【北畠具教別伝】其の弐拾六
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15759838

久しぶりに師匠卜伝の元を訪れた具教だが…

【ニコニコ歴史戦略ゲー】　抜擢武将集結FINAL　【出場チーム紹介！】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15767662
まだ見てないけど総監であろうことだけは予想できるｗ

>>606
一部の特殊な奴以外名前見てもどんな奴だかわからんw
この上キャラの性格や人間関係まで把握しなきゃいけないんだからほんとよくやるわ顔メテオ氏は

つーか袁旻地味に人気だなぁw

>>607
地味に気になるのは各抜擢の重複数ランキングだなｗ

その時歴戦が動いた　曹操父子と三国詩　前編
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15764271

ここから一般参加枠だな。
9月はどちらも運営の人だったし。

>>606
みんなネタを含めつつも、ほぼガチ編成っぽいなか
銀伝の人の編成すごいな

あの発想はなかったｗ

>>610
ああ、あれはネタを含めず全力を振り絞った最ガチ編成だよな

今回は公募＆複数チーム編成でよかった
自分も自作品の中で１００人近く抜擢育てていて、今回も何チームか出させてもらったけど全員出したいくらい愛おしいわ
（一部作品内で不遇な扱いしてるけど）

編集して動画にするまでもないプレイだけど、ただ自分だけで楽しむのはもったいない…
っていうのを生放送でやりたいんだけどあれって自分でコミュ立ち上げないといけないのかな？

他の人のコミュニティでも可能
でもシミュレーションゲームの配信なら時間制約のあるニコニコよりも他の配信場所のほうがいいと思う
Ust、ピアキャス、何実、らいつべあたりが無難
配信設定が打開できなきゃニコニコかな

>>613
あれ３０分制限があるから逆に２枠３枠ぐらいでまとめられるからいいと自分は思っているんだよね
時間制限ないと何時間やるかわからないし、そのほうが視聴者にも無理は少ないんじゃないかと
パラドゲーの生放送コミュ回ってみるかな…拾ってくれる人がいたら良いんだけど

歴史戦略ゲーコミュでやればいいんじゃ

歴戦コミュだと、前は烈風伝のやってる人がいたけど
今はイベントの時くらいで、
他は誰もしないみたいだし、いいんじゃね？ｗ

あの烈風伝の人は
人気うｐ主の人にはじき出されたの？ｗ

今は承認制になってるからCeliaさんに放送しても良いかきかないとできないんじゃないの

>>615
さすがに３千人が入ってるコミュで放送して
ニコレポ埋めさせるような価値があるものでもないんで…
＞編集して動画にするまでもないプレイ
が前提なんで細々とやっていきます

界隈の規模の割には生放送特典多いコミュだし、活用しないのはもったいない気もする
一マスやダービーみたいな定期的なものはどうしても自コミュになるせいもある
ネコミミ紫電ラジオとか結構人来てるから、ああいうの増えてほしいぜ

最初の1,2回を歴戦コミュでやって
そこで専用コミュへの誘導すればいいんじゃない？

なんなら歴戦コミュの掲示板でご意見伺いしてみては？

ご意見ありがとうございます
とりあえず場所貸してもいいよというコミュ主さんが見つかったので、そちらでやる方向で環境作りからゆっくりやっていきます
自分のウォッチリストとコミュの人で合わせて150人と考えるとそれでも冷や汗が出そうですが…

亀ですまんが
>>584
決戦を目処にゴールを設定してる作品は安定して完結を迎えてる
どこぞのブロント動画じゃないけどゴールを超えた後まで続くのは見苦しい
続かせたいなら一度終えてから２やらＺやらでスタートさせたほうがいいわな

自貼り失礼します

銀河英雄三国志　第11話
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15819089

抜擢武将集結FINAL、とても楽しみです
がんばれ、うちのハンハ

革新の動画とかって何のソフトで撮ってるの？

「魏国が東方勢にもっこもこ」で配布されたシナリオはもう入手不可なのかな？
PC壊れてデータ無くしてしまった。

もうないと思う。

斧に有ると聞いたので漁ったらあった。

Si35136

>>625
ｱﾏﾚｺｺでとってたな、微妙に色が画質が変化するけど、ニコニコに投稿するレベルなら問題ないと思う

自貼り失礼します。
【信長の野望　革新ＰＫ】戦国聖輦船　第二十話
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15908677

節目の二十話。またひとつ、チェックポイントを通過した感じ。

自貼り失礼します

銀河英雄三国志　第12話
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15944863

ふと思ったんだけど、お隣のウソマスとか東方の卓遊偽なんかみたいな事って歴戦で出来ないかな？
今の企画は見応えもあるし内容も充実してるんだけど、それだけに参加するには結構敷居が高い気がするので
初心者がやってみたいけど続ける自信は無くて……、なんて人にはちょうどいいんじゃなかなと
あと勢いで初めて更新が滞っちゃうケースもわりと多いのでそういう人向けの一発勝負と言うか
それで続けられそうだったら連載にすればいいし、場合によっては面白そうなネタを別の人が頂戴してもいいし
ただまあ、正直上に上げた他所の例や今の企画に比べれば視聴数もそんなに伸びないとは思うけども

>>632
歴戦でもできることはできるんじゃないかなあ…数字は伸びないと思うけどｗ
今の企画は確かに参加作品を丁寧に扱っている雰囲気があって
自信があるなら参加し甲斐があるタイプの企画だと思うけど
何か思いついたから作ってみたｗｗｗみたいなのはあってなさそうには思える

ただ歴戦の1話だとどれも同じような設定語りとかになりそうで
正直それはもう見飽きてるからその辺の工夫は必要になりそうだ
最終回とか盛り上がる回だけみたいな方が個人的には面白そうだとは思う

設定を少しずつ小出しにしていくってのは・・・
ダメかな

今の企画は新人や一発当てたい人にとってはチャンスなんだろうけど
申し出れば今からでも枠取ってもらえるみたいだし

何か盛り上げよう盛り上げようとすればする程
身内化が進行してもうダメ。これじゃあ新参バイバイと言われても仕方ない
だからってどこをどうすれば良いか分からないから、苦しいのだが…うーむ。

ﾃﾞﾀ━━━ﾟ(∀)ﾟ━━━!!
なぜかメインコンテンツをスルーして
ファンサービスコンテンツにだけ文句つけるいつもの人だー

>>637
ファンサービス(笑)
具体的にメインコンテンツって何か教えてくれませんかね
私的にはどうすれば良い動画になるかを思って黙々と作り続けることだと思うが。
作者同士が馴れ合いを始めて暴走を来たした界隈もあるから、不安に思ってるだけ
歴史上のエピソードも偉人も好きだしSLGも大好物だからこそ、歴戦ゲーがどこに向かうか不安なんだよ！！
長文失礼しました。

馴れ合ってくれる様な知り合いのいないぼっち作者ならここにノシ

へー。
俺はたまたま見た「歴戦が動いた」が面白くて、他の動画も見始めてるとこなんだが。
wiki見つけてここにも来たけど、新参バイバイな要素どっかにあった？
生放送も楽しそうだったし。それがダメならすごくストイックなジャンルだね。
「黙々と作らなきゃ」なんて、それこそ近寄りがたいジャンルだってのが今の正直な感想。
初心者の勘違いだったらごめんよ。まずはスレにあったオススメ動画見て楽しむことにするよ。

>>640
そそ、作る側も楽しくやらんと色々と潰れてしまう

関係ないが動画のネタと同じノリで生配信しようとしたら恥ずかしすぎて無理だった
自分はストイックなSLGゲーマー（）なのだなと自覚した

たまたまｗ
wikiみつけてここにｗｗｗ
初心者の勘違いｗｗｗｗ

ふぅ。
ずっとこのスレにいる人の書き込みにしか見えなに俺は
根性曲がってるな。

・身内化が進行してダメ
　↑何がどう身内化され、どこにどのような弊害をきたしたのか。
・新参バイバイ
　↑具体的にどの動画がどうのように歴戦界隈を新参バイバイに見せたのか。
・盛り上げようとする
　↑誰がどのあたりの層に対して盛り上げようとしてた動画なのかを考えた上で言っているのか？
　そもそもそれは、新参に向けてのものであったのかを検討したのか？

まずこれらを具体的に説明しておく必要があるんじゃないかな？
漠然とそれらしい事を言って批判するだけなら鳩バカ元総理にだって出来るんだ。
とても議論するだけの書き込みにもなってないから、
本当に心配するなら、まずは具体的に建設的な書き込み方を考えて書きこもうぜ？
そうすれば何か発展した意見が出るかもしれないよ。

新規参入あるから斜陽なりに続いてるわけで
歴戦ジャンルの制作者が最近次々アイマスにはまってるように逆もあるよ

>>644
アニメの影響だろうか。
歴戦のうｐ主が架空戦記でもうｐしてた？

>>638
なんかラジオ聞いて身内化で終ったとか思ってるんだろうが難癖としか思えんわ。
ラジオなんて新参じゃない所からじゃねーと入れないコア向けのおまけだろ。
どういう理屈でアレのせいで新参が来てバイバイするか分からん。
運営に文句言いたいなら企画の方針とかの話しろよ。

だが言わせて貰うが、今回のは本当隙少ないと思うぞ。
春のと合わせて広告面ほぼ完璧。方針にクローズドな感じもなく、
過去企画で言われてた問題点ちゃんと解消してる。
で、ちゃんと結果出してる。

これを踏まえて更に建設的な意見出せるのか？

「他人にケチつけるなら自分がやれ」ってのがインターネットの不文律だろ。
金も払わず無料で他人の作品見てるのに「俺が気に食わねえからこいつら駄目だ」とか言い出すのは、典型的モンスターお客様理論だよな。
プロはその仕事の報酬をもらっているが、歴戦うｐ主達はアマチュアや素人が
仕事や生活の合間を縫ってボランティアでやってるんだぜ？
それで満足できないなら金払ってプロの作品見れば良いだろ。
……と、モンスターなお客様にはこれしか言いようがないな。

まあカリカリせずにのんびりいきましょうや
自分が面白いと思う動画が見られればそれで結構
早く動画提出します

この流れなにかも皆懐かしい……
まだスレ見てて良かったわｗ

いや、彼も本気でこの界隈を思ってのクレームだったんだと思うよ。
モンスターの自覚がないだけで

なにこの擁護な流れｗ
きもちわるいｗ

ところで、歴戦が動いたって、初見でみてティンとくる面白さのかな？
これがオススメってのがあれば、教えて欲しいんだけど。

俺笑われてるww

イベントではまった俺のきっかけは大番長だたよ
シミュレーションゲームのジャンルとは思わなかったがw
9月からのも楽しめてる
ニワカですまそ

歴戦が動いたの多くは歴史好きで造詣があるとスルメの如く味わい深さが見えてくる。
初見と言っても最初に見た時から造詣のある人と全く知らない人といるから、初見云々で判断するのは間違い。
歴史初心者だったか否かで判断すべき。
劉岱フルボッコみたいなのも、ある程度ゲームをやり込んだユーザーなら大変さが解って楽しめるが、
ゲームを全くやった事が無い人には何をやっているのか全く分からんだろう。
そういう意味では、歴戦が動いたは「ある程度の知識がある事」を前提にした作品だと言える。
つまり歴戦初心者向けじゃなくて、歴戦ゲーユーザー・歴史好き・歴史知識人向けのイベント。
これらの属性を持つ新参なら来る可能性はあると思う。
うｐ主達の労力と構成力的に、全くの初心者にも抵抗なく受け入れられる程の懇切丁寧な動画を求めるのは無理だと思うよ。
おそらく批判してる奴の「新参」てのは「全くの初心者」のみを指してると思うから言っておく。

歴戦が動いたは知的で高度な内容なものが多いと思います。
歴史初心者向けの動画はいまのところひとつも無いと感じています。

ようは、「歴戦が動いた」がなにを目的にした動画なのかってことじゃない？

>>646の言うとおり、宣伝とかもしっかりしているし
内容もクローズドって感じもない
ただ、それも中身を見てみて初めて分かるかな？って感じが個人的感想

やっぱり歴戦をまったく知らない人が、タイトルやサムネ等を見て
動画を見てみようと、興味を持てるかというと、ちょっと疑問を感じるかな

このイベントの趣旨が個人的に分かってないって言うのもあるのかもしれないけど
身内向けの作品であるなら、あれで界隈が盛り上がるっていう効果はあると思う
ただ、新規の人間を呼び込むという趣旨で動いているとしたら
効果が出ているかっていうのはどうなんだろう？

ただそこまで来ると、企画どうのこうのというより製作者側の問題になってくるんだよなあ。
でも、一発で「歴戦に新規の人間を呼び込む動画を作れ！」なんてとても要求できないだろ。難度が高すぎる。
歴戦に新規が入ってきた初期の登録勢ブーム手法は、もう効果見込めないし・・・
今回の企画で良い点はコアなファンの中のうｐ主予備軍を製作者側に引き込む風潮を感じる点。
実際、引き込めてるかどうかは知らんが、無名でも伸びる下地を作ったってのは大きいんじゃないかな？

今の所コンセプトがしっかりしている気がするし、春にやった時も含めて知らなかった作者を発掘もできた。
あまり色々手を出すと歴戦文化祭みたいなことになるから、運営がしっかりバックアップして継続してほしい。

>>657
劉岱フルボッコを見てティンと来た!!
新規の人間を呼び込むなら敵君主を女の子にして釣り動画作ればいいんじゃね？
タイトルは「○○が四方から太い棒でもっこもこ」とか
サムネとタイトルで釣って中身はゲーム紹介しつつタイトルの内容を実行とか。

乗ってくれた人ありがとう。
ここでティンティン来てる企画を参考に参加と思いきや
見る人の特性抜きでは空論か。
かくいう私も歴史好き属性でね。

どういう層から人を呼び込むかというのをあらかじめ想定しておかないとな。
その上で初見や初心者に対しても分かりやすく、かつ人が集まるほどの面白さを持っていなければならない。
……まあ、理窟で言えば簡単だが、これ普通に無理ゲーだよな。
これらを満たした動画なんて、普通に考えて101匹阿斗くらいしかない。
阿斗は呼び込む層を想定しなくても、初見にも初心者にも分かりやすく、かつ人が集まるだけの面白さがある。
あんなの他に作れって、どんだけハードル高えのよという話だ。
逆に言えば、阿斗レベルの動画を作るうｐ主が他に四・五人いれば人はだいぶ集まると思う。

阿斗レベルって、ネタが歴オタ以外でも許容できるほど広くて面白くて
でも・歴史ネタはおさえてて、ゆーもあせんすが豊富で
展開も史実を踏まえて熱めで、なんだかんだ目が離せないって奴ですかー？

歴史好きの欠点というか
一部のみ嗜好が強いのかもしれないね。
自分だって、歴史小説は好きな時代以外
よほどじゃないと見向きもしないしなー。
「（歴史知識に関わらず）だれにでも楽しめる」
って無理ゲーやね。
そのなかで、楽しめるものを作っていけるか否かというか…

つか、人気作が数本あった所で界隈民が増えるかは別。
その作品のファンが生まれるだけ。
俺も長々と見て来たがこの界隈が抱える最大の問題点は、制作側•視聴側の嗜好がバラバラすぎて、動画間の相互流入が見込みめない点だと思う。
そして、唯一の共通項となりえる歴史というジャンルは拭いようがない初心者バイバイ属性！
この界隈は旗上げ当初から蜀漢並みに詰んでいたのだ！

蜀漢で結構じゃないか
北方版なら魏のメンツを何度も震え上がらせることができるし
後世になって「演義」の主役に抜擢されるなら望むところってことで

歴戦民と言っても、大きく分けて歴史派とゲーム派と二次派の三種類がいる。
今の歴戦界隈では歴史派であるネ禁や紫電Ｐらがイベントを作っていく力もあるから歴史派の力が強い。
昔はチルノ放浪記や変態記、もっこもこらの動画が人気で二次派が強かった。
歴史派は確かな知識、研究と勉強が必要だから、歴戦への新規参入はかなり難しい。
そもそも歴戦というより歴史だしな。
そういう意味では二次派が強かった時は新規参入が多かった気がするな。
ゲームの顔グラ変えてプレイするだけで簡単に二次創作になるから新規参入はしやすいわな。
それで俺が言いたいのは、今歴戦が寂しくなっているのは二次派で爆発的な人気を持つ動画が無いからじゃないかなってこと。
二次派で平均５桁再生行けるのでも出てくれば、もっと人は入ってくると思うんだがな。

そのゲームもってるプレイヤーがお得な純プレイ動画でもいい
三国志キャラで二次創作して大活躍！なんてのもいい
阿斗は実際その路線で王道やってるからだ、台詞回しも要所でカッコいい

だが東方キャラ混ぜてメアリースーやんのは一般受けするわけないだろ
東方に限らず女アニメキャラぶちこんでりゃ殺伐とした当時の時代ぶちこわし
閉じた界隈で盛り上がるしかない、そしてその中の人間に客観性がない限り絶対気付かない

>>666
＞だが東方キャラ混ぜてメアリースーやんのは一般受けするわけないだろ
　↑これはゲーム派・歴史派の意見。
＞東方に限らず女アニメキャラぶちこんでりゃ殺伐とした当時の時代ぶちこわし
　↑これは歴史派の意見。

二次派の人間なら入れ易いかもって話をしたのに、なんで二次派側から見た意見が無いんだ？

どうしようもないとはいえ、確固たる軸がないというのはいかんともしがたいからね。
隣がアイマスというぶれない軸があることで、三戦世界史どころかあらゆるジャンルが視聴者の選択肢になるのは大きい。
基本的にそれがない中でどうするかということで、ヒスプロとか今の企画は考えて作られてるはず。

それでも雛やぼや久遠は未だに五桁狙える位置にあるがな。
二次派がこの界隈を作ったって言える程、新規を流入させたのは事実だが、
彼らはニコニコでの流行り廃りに左右されて、飽きっぽい習性が強く、界隈にはいつきにくい。
歴史派や純プレイ組みたいなゲーム派は安定して一定数いるが、言われてる通り新規参入の敷居が高い。
ブーム初期とは違い、単純に東方やアイマス混ぜて紙芝居つけときゃそれなりに伸びる時代は終ってる。
ニコニコにも他に二次創作できるジャンルが増えたから 、わざわざ客寄せ面で不利になる歴史と混ぜる必要性も無くなって、
二次やりたい奴も見たい奴も他に流れてるんじゃないかな？
そう言った意味で、地盤となる歴史派を強化する様な、過去を含めた今までの企画の流れは正しい。
しかし一番は、二次メインに据えながらも、歴史ファンも満足させ、歴史の魅力を新規に伝えれる作品。
そのために求められるのは、シナリオセンスと映像編集力と圧倒的知識量。
こんなんニコニコ全体を通しても、最難関クラスの制作難度だろ！

>>667
二次好きを集めるなら三国志関係なくその作品キャラのバトロワでやってればいい
ただそれだとその作品を知ってる人だけ囲うから所詮限界がある
結局三国志や日本戦国時代そのものの題材よりも知名度がない二次を売り出すのは厳しい

まず101匹や軍師黄ｺｳという成功例を見ろ、話はそれからだ
せめてもっこもこみたいに陣営と作品をはっきり分けるならいいんだがごっちゃも多すぎる

>>670
別に670が嫌いだったりする訳じゃないし、別に二次派マンセーしたいって訳でもないんだが、
おかしいと思うところを一応突っ込んでおく。
>結局三国志や日本戦国時代そのものの題材よりも知名度がない二次を売り出すのは厳しい
これはおかしくないか？
歴戦はニコニコ動画でやってるんだぞ？
＜タグ検索結果＞
歴史：24,307件
三国志：18,194件
信長の野望：9,228件
東方：195,226件
歴史と三国志と信長の野望を足しても東方の半分にも満たないぞ？
一般的な知名度はともかく、ニコニコ動画内での知名度は東方の方が圧倒的にあるだろ。
歴戦ゲーはニコニコ動画でやってるんだって事を、もうちょっと考えてみてくれ。

というか

＞二次好きを集めるなら三国志関係なくその作品キャラのバトロワでやってればいい

これを言ってしまうと二次系クロス作品総否定になっちゃわないか？
あと東方キャラメインなのに凄い殺伐としたシリーズとかもあるよｗ

二次系好きだよ
自分が歴戦に入ったのも確かひぐらしのなく三国志あたりからだったし
そこからゲームそのものにはまって今は何でも見るけどね

670みたいなタイプの人は二次が出てくるだけで嫌がるタイプの視聴者だと思う。
その感情が悪いとは思わないが、
この手の人が101匹や黄皓を例にして「歴史だけでも行ける！」って言うのは極論。
101匹も黄皓も、どっちもニコニコという場をよく踏まえて、二次ネタを多く取り入れてる純粋な歴史動画じゃない。
だからこそ、あれだけ伸びてる。
要するにバランスの問題なんだよな。
歴史か二次かどっちか知らなくても抵抗なく見れる。
そういう空気を作れれば、多ジャンルから視聴者層引っ張れて人気も出るって感じ。
ニコニコでは歴史だけでは戦えないよ。
ただ、歴史をどうでも良い様な扱いしても戦えない。
流行りだしてから一年ぐらいは、新鮮だったからそれでもうけたがな。

君らの言ってることって、男特化の需要満たしてたアイマスに
女の子ユーザーも呼び込もうって男アイドル参入させたバカと変わらんじゃん
結果あちらはブランド凋落のザマ

歴戦界隈だって混ぜるな危険ネタばっかやるから人が散ってくんだよ
まず現実を見ようぜ、動画数だの検索数だの数字だけ見て
こうこうすれば人が増えるなんて、作り手も視聴者も舐めてるだろ

東方を知らない人すら興味もって引き込もうとするほどの作者はほとんどないんだよ
全部内輪向け、知ってて当然なスタンスだから敬遠される

俺が嫌いだから止めろっていう話に何故か界隈をひっついてるようにしか見えない

ニコニコで知名度ばっちりの東方を登録した歴戦動画で
伸びないやつは相当質が悪いということかな。

なんだ、結局なんの論拠も示さない癖に無駄に騒ぐだけの人か。
お前、自分の発言に対して意見を寄せている人達を完全になめてるだろ。
論拠も無く、数値を否定し、証明もしていない自分だけの正しさを述べるだけ。
ただ自分を正当化したいだけじゃねーか。
最初から対話の意志も無い人間が意見なんかするんじゃねーよ、うぜえな。
他人にばっか求めてないで、文句あるならお前が理想的な歴戦を作れば良いだろ。
俺らは意見を競い合わせて何か違った観点を見出そうとしていると思ったから意見寄せたんだぞ。
それなのに自分の論拠の希薄さから意見を否定されているからって
「自分を間違いだと思うのはお前らがおかしいせいだ」とかアホみてえな事を言い逃げしてんじゃねえよ。

東方にハマったきっかけが歴戦ゲーだった俺みたいなのもいるし

……そもそも、他版権と歴ゲ混ぜるのは昔からあったのに何を言ってるんだろう。

まあ彼の憤りだけは、分からんでもないがな。
ただ、歴史好きという現実でも少数派の世界に二次創作というメジャー（ニコニコにおいては）が
入ったことで界隈ができ、こうして議論し合える場ができたことは確か。
断言してもいいけど、彼の言う内輪向け作品とやらが全て消えさったところで、彼の求める作品は出てこないよ。
普通に考えて視聴者の数と出てくる新人、才能の出現確率は比例するからな。
まあとにかく、本気でこの界隈を救いたいと考えてる人は人気意識してシリーズ物作ってみろよ。
その為の参考になるのなら、この議論も意義があったってもんだ。

流し読みしてる時点で耳が痛い武将そっちのけ動画作ってる俺ガイル

一応>>678の続き。
>>675の言っている事がいかにおかしいのかを解ってもらうために書き込む。

＞君らの言ってることって、男特化の需要満たしてたアイマスに
＞女の子ユーザーも呼び込もうって男アイドル参入させたバカと変わらんじゃん
＞結果あちらはブランド凋落のザマ
全っっっっ然、違う。
アイマスは女性アイドルによってその地位を築き上げてきたもの。
それでアイマス２は「今までの地位を築き上げてきたものの支持者が全く興味を示さないものを何故か入れた」というもの。
歴戦は、歴史とゲーム性と二次によってその地位を築き上げたもの。
歴戦で二次を推すのは「今までの地位を築き上げてきたもののひとつにまた力を注いでみよう」というもの。
全然話が違う。
完全に的外れのゴミ意見をドヤって紛れ込ませるんじゃねえよ、邪魔だから。
お前、議論なめてるだろ？

＞歴戦界隈だって混ぜるな危険ネタばっかやるから人が散ってくんだよ
まずその「混ぜるな危険ネタ」とはどれの事か？と、その証明。
それと「それによって歴戦から人が散った」という根拠となる動画を多数上げ、それを周囲から理解が得られるように証明してくれ。
歴戦から人がいなくなるような話なら、とてもひとつふたつの動画じゃないはずだからな。
人がいなくなる程の影響力を持つと考えれば、視聴者数多めの歴戦動画が軽く２桁は出てくるだろう？

＞まず現実を見ようぜ、動画数だの検索数だの数字だけ見て
お前の考える現実とはなんだ？
数値と動画数は現実じゃなかったら何だ？
ファンタジーか？
頼むから教えてくれよ。
動画数が多いという事は、そのジャンルに力をかけようとする＆そのジャンルを見ようとする人間の数が多いという事なんだぜ？
まずは数値という簡単に出てくる現実から見るべきだと思うよ。

＞こうこうすれば人が増えるなんて、作り手も視聴者も舐めてるだろ
なめてるのはお前だよ。
人を増やさないと、お前の大嫌いな内輪ばかりになるんだよ。
だから人を増やす（界隈を盛り上げるのも含む）にはどうしたらいいのかという話があっただろ、ついさっき。
文句ばっか言って、お前は自分の嫌いな状況をどうやったら脱却できるかを自分で考えてないじゃねえか。
もしかして二次を廃したら歴戦が盛り上がる（人が増える）とでも夢みたいな事を考えているのか？
俺はすでに「こうあったら良いんじゃないかな」という意見はした。
自分でやれるかはともかくとしてな。

＞東方を知らない人すら興味もって引き込もうとするほどの作者はほとんどないんだよ
お前、どれだけの数の作者の意見聞いたんだよ。
少なくとも俺は二次じゃない歴戦動画をうｐした事があるが（完結済）聞かれた覚えは一度もねえぞ。
数値も動画数も否定した上、勝手に作者の代表みたいに手前本位な代弁しやがって、どう見たってお前が一番作者や視聴者をなめてるじゃねえか。

＞全部内輪向け、知ってて当然なスタンスだから敬遠される
お前が扱われているネタを知らない事を他人のせいにするなよ。
歴戦動画を作る上で歴史や武将まで全部説明してたら、その説明だけで動画1000本以上かかるんだよ。
文句あるならお前がその1000本の知ってて当然ネタをカバーする説明動画作ってくれよ。
そうしてくれたら俺達はお前に何も言わねえよ。

好き嫌いはあって当然だからねぇ
自分は二次に頼らない動画が好きだ、そういう動画がもっと増えて欲しい、とかなら
賛成する人も結構多いと思うんだけど
自分が気に入らないから叩き出そうとしてる様に受け止められかねない表現だったからねぇ
ただまあ、ニコニコ“歴史戦略ゲー”である以上は主と客は間違えないようにしないとなぁと
自戒しながら版権キャラ主人公の動画作ってます

あ……投稿出来ちゃったorz
どうせ投稿できないからお蔵入りだなと投稿できないのを確認して諦めるつもりだったのに……

>>683を見て思ったこと

「へえ、これだけの改行でも投稿できるんだ」

中身は読んでない

投稿するつもり無かったものが投稿できてしまった。
やっちまった……ほんとすいません（汗）
>>683が早めに流れるように、みんなちょくちょく書き込みしてくれると助かります。

>>687
後悔するくらいならカクなよ…
しかし、界隈がどうとかなんて立派なこと考える人って思ってたより多いんだな
自分は自分の動画だけしか考えてないよ（もっと言うなら純プレイ作者なので先の展開や新手法や新縛りばかり）
5桁再生なんてされている作者さんってどういう度胸をしているのか気になってしまう…

うろじより　むろじに帰る　一休み
　　　雨降らば降れ　風吹かば吹け

どんな世界にも始まりがあれば終わりがあるもんで、
そんなに悲観的になったりいきり立つ必要ないんじゃないかと思うよ。

なんか危なそうだから言っておく。
今作ってる製作者は気にせず楽しくやってくれ。
月並みだが動画製作は仕事じゃないんだから、界隈どうのこうのなんて考えなくていい。
自分の視聴者を大事に。

しかし、ご覧の通りこの界隈は救世主を欲しています。
この界隈の古参ファンである私は、それをお待ちしています。

>>688
すまん。
投稿できなくても、とりあえず書くものは書かないと気が済まないという性分で。
そうやってお蔵入りしてる意見が結構たくさんあるんだ。
しかし投稿に出来るとは思わなかったよ……ほんと、やっちまった感ひどい（涙）

>>691
んなこたーマスかいて忘れろ
そしてガマンするな

>>690
本気で噛み付くわけじゃないんだが
界隈って言葉もよくわからない概念だよね

＞しかし、ご覧の通りこの界隈は救世主を欲しています。
作者（というか自分）側から見れば救世主なんて要らないと思うし
ニコニコ歴戦ゲーに所属意識を持つような視聴者からすれば真理だろうし

>>691
いや、いいと思うよ。全部読んだけど正鵠を射てると思う。

俺は二次も非二次もどっちもやってる再生数とか中堅クラス（だと思う）のうｐ主だけど二次系つくったら再生数やコメ数は数倍になったし今まで歴戦とは無縁そうな方がウォッチリスト登録してくれたりしている。
界隈云々いうならまずは自分の動画を作ること、作ってる人は続けることじゃないかな。
作ってもいないのに界隈が云々とか理想が云々いうのは大きな間違いだと思うぜ

あんなもん投稿したのにフォローしてくれてる人、ほんとありがとう。
そして界隈の皆様も含め、ほんとこんなもん投稿してすみません。
本当に投稿するつもりなら、あそこまで罵詈雑言は入れなかった……orz

>>694

誘い受けはいらねーよ。
投稿する気がないならなんでメモ帳にでも書かねーんだよ。
意図的だろうが

なんだか流れぶった切ってしまうようですが
自貼り失礼します

銀河英雄三国志　第13話
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16078120

とりあえず、みんな落ちつきましょう。
口荒く言うとその分荒れてるように思えます。
皆さん、熱くなるのもいいですが、罵詈雑言を入れると論点がズレてしまいます。
書き込むボタンを押す前に、自分の発言を読みかえして、相手に喧嘩を売る言葉かを
確認しましょう。熱くなったら冷却させて書き込んだほうがいいと思いますよ？
以上、久しぶりに見に来た者でした

>>695
九割は投稿したらまずいだろうと思ってたが、でも投稿したいという気持ちは一割あった。
一割でも気持ちがあったからとりあえず書いたわけなんだが、
あれだけ長けりゃ投稿は無理だろうと思って一割の気持ちの為にダメ元で書き込みボタンを押した。
最初から書き込み欄に書いてたから投稿ボタンなんか押そうなんて思ったわけだが本当に投稿出来て焦ったよ。
まあ、この期に及んでは誘い受けと思われるのも仕方ないと思ってるよ。
どうやら議論も終わったようだし出来ればスルーして早めに会話等で流してくれるとありがたい。

まあまず投稿できるとは思わんわなｗ
バグかもね
無用な幸運をこんな所で使ってしまった>>698はドンマイ

というか、一つ疑問に思ったことがあるんだけど
新規の人を集めよう云々という以前に

この界隈ってニコニコを見てる人達に知られているのだろうか？

空論だけど、今現在ニコニコを見ている人より
新に見始める（歴史ネタ好きな）人を引き込むのも
手段だと思うがどうだろう？

好き嫌いによる視聴者の分散は結構響いてそうだ（大体シリーズとしては長くなるのし、いくつもあるから視聴側がばらけやすい）
まあ、それでも救世主は必要だろうが基本的なネタは大体出尽くしてるのが一番痛いか
登録武将あたりで捻れば道はまだ色々あるが

新規の視聴者獲得となると
・ランキングに載っていたから
・投稿者の別動画から
が主になると思う。

あとはニコレポやtwitter等で拡散して入り口を増やすしかないかな。
すくなくともココに辿り着くのは興味持った人だけ

天道の動画みたいけど、引き込むくらい面白い人が居ないから増えないのかなるほど

>>701
該当ゲームスレや歴史スレで作ってみたと報告すればいいんでは？
内容がしっかりしてれば歓迎されるだろうし

>>700
『ひぐらしのなく三国志』が更新していた時期から、このジャンルを見はじめ、
今は版権参戦系や、長編の視聴をほぼ切ってしまった身からいわせてもらうと

ブームは確実にあった。

ひぐらし、ハルヒ、らきすた、東方の４種が
複数版権動画の中で存在感を増していったあと、
東方以外のキャラがニコニコ内でオワコン化して徐々に廃れていった気がする。

個人的に、視聴者様目線で意見をいわせてもらえば、人気版権系動画が更新停止しはじめたりした時期の企画
『東方キャラで演劇「三国志演義」』が、ジャンル自体を切る決定打だったかな。
あれは、複数作者がリレー形式で三国志の主だった場面を再現しようという企画だったと思うが、
シリアスに進めるのか、ギャグにするのか、作者によって方針が全く異なっていた上、
作者間のセンスや技量にも大きな差があった。
おかげで、自分が特に見たい場面は、はたしてどんな出来なのか、
期待に胸躍らせるというよりは、地雷地帯を直進するような気持で見る羽目になった。

で、結果、その企画に参加した匿名や新規の作者作品をみて以降、
ジャンルを新規開拓する気持ちになることはなくなってしまった。

あと、入手、ルールの把握が比較的容易なコーエーの新作が中々出なかったというのも
原因の一つじゃなかろうか。

「動画映えする」という一点においては、三国志９は当時のコーエーソフトの中でも
群を抜いていたが、いかんせんブーム時点で発売から３年経っている上、作品が乱立。
視聴者のほうにも飽きが来ていた。

しかし、１０や１１では、９ほど人気動画が増えず、１２の音沙汰もなし。

信長の野望は、革新が三国志９ほどではないにせよ人気出たものの、
次作の天道が革新とそれほど変わり映えせず、
スマッシュヒット動画も現れずにブームの終焉を迎えたように感じる。

そういう意味では冬前にと言っていた１２の続報が待ち望まれるな

>>706
なるほどな。
言ってみりゃ歴戦には歴史とゲームと二次の三本柱があって
その中で、二次はネタを大体やり切ってて、ゲームは新作が出ない。
ゲームと二次の力が落ち込んでいるから今まで掘り下げの甘かった歴史方面に
力を入れようとする今の風潮は、初心者には難しいかも知れないが、
良く考えたら流れとしては必然的で正しいと言えるな。

>>707
だが北見である

この流れでこんな試みを貼るのは気まずいのですが…;
im@sで「アイドルと旅する動画」というジャンルが存在するのに対して
「歴戦界のアイドル（？）と旅してもいいじゃない!」ということで
こんなの作ってしまいました↓

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16082191
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16082261

需要があるのか知れませんが、若気の至りということで
どうかお許し下さい…
歴戦出張とか教養動画的なノリで作れれば、と思っています。

>>709
１１動画作ってる身としてはそこはどうでもいい

久しぶりの自貼りだぜよ

太閤立志伝5でｵｰｸｼｮﾝ･ﾊｳｽ＆小池一夫ﾋｰﾛｰｽﾞその85
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16090330

遊佐家との戦いも終わったので新展開ということで

それはともかくスレの流れを見てややこしく考えなくても面白い動画を作ればOKとふと考えたり

>>712
かつ自分も楽しんでいる、ならばよりいいのではないかと

小難しい事を言ったところで、
うｐ主が個々で抱えているウォッチリスト人数を増やして行けば
他に興味持つ奴が増えて来て、結果的に人増えるんじゃないかと。
アマに視聴者の趣向に合せた制作を期待するのは『お客様』の発想。

>>710
おもろかったよ。

キャラとしての武将をつかった
「歴戦クラスタ」の動画はもっと気楽にあってほしいな。

>>710
変態記と冠する程度のシリーズみたいなキャラ崩壊系も存在するんだし
作ってる動画に愛があれば視聴者には伝わるし
気まずいレベルというのは例外を除きほぼないんじゃないかなぁ

>>714
だが、そのウォッチリストを増やす為には可能な限り視聴者様の趣向に合わさなければならないという矛盾。
視聴者側から表立って求めちゃいかんが、製作者側がそれを意識しないなら、そりゃ人なんて集まらないわな。
うp主って大なり小なり、人に集まって貰いたくて動画上げるんじゃないの？
違うって言うなら、もはや何も言いませんが。

理屈だけじゃどうにもなりません

好きなものを好きなように作るだけなら同人誌即売会と同じだ
ジャンプ漫画みたいに読んでない人まで呼び込むだけのコンテンツを作るしかない

作りたいように作ってて人がｺﾈｰじゃ何も生まれんぞ

>>717
視聴者の趣向に合わせれば人が来るなら、たぶん歴戦はもっと人が来ている。
単純にニコニコにおける歴戦の需要差の問題じゃなイカ？
昔は二次系動画が最盛だった関係で二次系に関わるところから視聴者がきたが、
今は二次の手軽なところがやりまくられた関係で玄人向けのマイナー路線になってきてるからな。
本当に101匹阿斗みたいな想定外の発想と演出力と創作力が兼ね備わってない限り
これから人を増やすという事自体が難しいのかも知れない。

まぁ三国志１２が出ればまた少しは盛り上がるって

>>717
＞うp主って大なり小なり、人に集まって貰いたくて動画上げるんじゃないの？
そりゃそうなんだが自分は5桁再生したらシリーズ投げ出して名前変えて再スタートするな
投稿数日で4桁とかも考えたら胃が痛くなる
いまの投稿24時間で100超えるくらいがちょうど良い　でもコメントはいくらあっても良いぜ！
ちなみにウォッチリストは四捨五入して100

そういうのは実際に1万再生を超えるものを作ってから言うべきだな

もうすぐ第１話が投稿してから２年になるけど、ようやく６０００再生超えたわ
まぁ１つコメが増えたら見るから１割ぐらいは自分で増やしてるんだろうけど

>>720
二次やれば伸びるって言う意味で言った訳ではなかったんだが、
二次に限っても雛やぼ伸びてるし最近のでも久遠が伸びてるじゃん。
両方観てるがありふれた題材使っつてても視聴者様考えてる感がダンチだよ。
編集が凝ってるし、初心者にも分かりやすく説明してくれてるから、革新も�\もやったことないが楽しめてる。
過疎ほど、なにやってるかよく分からないし、紙芝居もつまらない率が高い。
昔と比べて二次の集客力が落ちてるのは確かだろうが、それだから歴戦では人気出せないってのは偏見じゃないか？
二次やれば人目に触れやすいジャンルのタグをつけれるんだから、可能性を製作者が引き出せてないだけだと思います。


ただ、難度は高いってのは認める。

>>723
まぁ、前科があるかとかはどうでも良いとして
多くの人に見られるってことはリスクもあるんだぜっと
多くの人を楽しませたくて作る人と自分の楽しみだけで作る人の考え方の違いってことで

>>725
それって視聴者の趣向に合わせてるんじゃなくて、うｐ主の表現力と発想力と構成力の問題じゃないか？
視聴者に合わせて分かりやすくってのは趣向云々じゃなくて表現力の問題だと思うんだが。
言ってしまえばあらゆる意味での創作能力の高い人なら人が集まるわけで
うｐ主の趣味趣向はともかく、視聴者の趣味趣向の問題とは別のところにあると思う。
要はうｐ主が自身の発想を活かす力を持ち合わせているか否かってところに落ち着く気がする。

二次創作や編集技術の採用を
「視聴者に媚びてるように見える」のは、なんていうか、考えすぎておかしくなってると思う
もっとリラックスして楽しんだ方がいいかと

編集部分はもちろん見てる人のこと考えて見やすくするケースもあるだろうけど、
単に自分で気になるから手を加えるってケースもあるでしょ

後者は感性の問題かと

技術の向上にはやっぱり数をこなすのも一つの手段だと思うので
まずは過疎っても完走させる事が大事なんじゃなかな？
一発目から大人気なんて事はなかなか無いだろうし
あとはツマンネとかイラネとかのあんまり参考になりにくいコメをスルーできる能力を鍛える事かな……orz

http://live.nicovideo.jp/watch/lv69993069

731はピザい奴がつまらん事をｇｄｇｄしゃべる生放送だった。
行くだけ無駄だから言ってしまった俺が教えておく。

スルー能力は大事。
俺は別のアカウントでニコニコ動画の総合一位動画を上げた事があるが
一日二日で万を越えるコメントが来て大変だった。
叩きも二割くらいあったが総コメント数がコメント数だったから
叩きの数もそれはそれは酷い数で、しばらくその動画を見たくもなかった。
そして俺はそのアカウントを捨てて、新アカでこっちにいるという事に。
ちなみにその時に上げた動画は、同じ動画がたくさんあったのを
良さそうな場面を選び抜いてひとつにまとめただけの動画。

荒らしっぽくリンク貼られた上に>>732はあんまりだと思うｗ
でもまあスレ的には無関係ですし敢えて踏む意味は無いね

問題は三国志12のグラが差し替え辛そうなところだな。
11なのに陶濬を9のに差し替えてやってる人間は俺だけじゃないはず。

12の噂を聞いて久々に覗いてみたけど
なんか、スレの雰囲気もだいぶ変わってるな

12の陶濬の顔グラは楽しみだなww
希望としては９ベースでよりリアル&大袈裟な表情で
他にも顔芸武将として有名なｽｲ固、董旻、王双、牛金辺りも期待(董旻以外は11の据え置きでも良いかも)
そして顔良は･･･11のグラから更にイケメンになるだろうwww

12のグラって、その武将にとって特徴的なアイテムを持ってるよな
袁術の玉璽であったり、黄蓋の鉄鞭であったり、呂布の赤兎馬であったり、王允の七星宝刀であったり

12は上半身絵なせいかポーズが間抜けなものが多い気がするｗ
旧作との差し替えは確かにやりづらいな
陶濬じゃなくても新たな顔芸武将がきっといるよ！

顔芸武将はそろそろ「もう許してやれよ」の声が出てもいいはず…

だが、なんだかんだで夢が広がっちゃうね。

>>739
とりあえず曹操のポーズが厨二っぽいと思った

１２は顔芸より真面目な顔＋シュールなポーズのグラがネタの中心になるんじゃない？

シュールなポーズに顔芸だったら完全無欠だけどさw

>>738
アレ蜂蜜だと思ったｗ

蜂蜜じゃなかったのかｗｗｗ

しかし天道の動画増えないね。
やっぱり革新の方が面白いのかな？

改造環境の違いもあるんでないかい？

袁術の息子の袁耀と呂玲綺が許嫁って設定のシリーズはあったっけ？

>>715
>>716
亀ですが、レスどもです。
動画紹介文内のリンク、ミスってました…orz
これからちょこちょこ更新していこうかと思います。

>>747
昔そういう動画があったような気がしたが更新が途絶えたまま

ちょうど春幻想の新作で軽くだけどそのネタが使われてた
>>749
あるにはあったのか
でも滅多に見かけない気がする

…久々に見に来たらすごい議論が行われてたんだな。

北方三国志のキャラとか出てる動画ってあるかな？

幻想三国志の呂布が北方呂布に似てるってくらいじゃないかな？

隣で良ければ「北方im＠s伝」という動画がＧＲ的なスーパー北方大戦なので、そのものが居る
http://www.nicovideo.jp/mylist/7158880

あと企画にも北方設定で出てた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12797660

>>752
ゲスト扱いで銀河英雄三国志に

>>752
前にネ禁の動画で北方謙二先生とか微妙に違うのは出ていたが……

個人的に期待の新シリーズ
サンゴクニカイドウ
http://m.nicovideo.jp/watch/sm16152423?cp_in=watch_sc&cpw=app_top

東方系&紙芝居あり。今のところテンポがかなり良さげ。キャラブレイクもあるそうな

>>757
あの…その…

サンゴクニカイドウ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16152423

101匹も終わってこの界隈も終了だろうけど、新作が出たら期待はする。
ヒットすれば良いな。

>>752です

紹介してくれた人達ありがとう
とりあえず、幻想三国志がまだ途中だけど
紹介してくれた動画は一通り見てみました

特に銀河英雄三国志おもしろかった
登録勢と北方の雰囲気がすごく合ってるね
今後も期待しています

ぜひとも王安の登場を期待したいｗ

>>757
三国志�\の新作（戦略ゲーパート1リンクと三国志�\で検索）が二連荘で1人開幕だったｗｗｗｗ

ランキングなくなったのも人離れに影響してると思う
新規発掘しづらい

らきすた立志伝があったころってなんでこれ広まったのか覚えてないや

らきすた立志伝は……
一、らきすた自体が流行っていた。
一、初回がひどい釣り動画で、コメントが多数付いた。
一、その後、素早く正式版を投稿して、釣れたお客様を大量ゲット。
一、その後も安定して投稿を続けた。

という流れで広まっていったんじゃなかろうか。
序盤、更新が安定しているというのはやっぱり強いと思う。

>>763
サンゴクニカイドウは今のところ面白い。
ただ序盤はインパクトだけでも引っ張れるけど、
中盤以降は顔君主みたいにインパクト以外の部分でも引っ張れる力がないと、
おそらくエターナる事になると思う。

ｻﾝｺﾞｸﾆｶｲﾄﾞｳはまだ二階目、始まったばかりだから何とも言えないが、顔芸のレパートリーがどれくらい増えるか期待してる
だが、グルメ旅の朱里さんのシリーズで鍛えられてるから、ちょっとやそっとの顔芸じゃびくともしないぜ!!

そういえば最近は皇族劉虞の人を見かけないけどどうしたん？

>>768
歴戦の動画はＨＤＤクラッシュで復旧中だったかと。
ただし姉○歯の人みたいに別のゲームの動画を上げてるみたい。

クラッシュか……うｐ主達の最大の敵やな……

自貼り失礼します

銀河英雄三国志　第14話
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16205478

修正箇所見つけ、再うｐです

銀河英雄三国志　第14話
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16208611

スレ汚し失礼しました

久しぶりの転載です

---(以下転載依頼)---
その時歴戦が動いたに便乗して自貼りだぜよ

太閤立志伝5でｵｰｸｼｮﾝ･ﾊｳｽ＆小池一夫ﾋｰﾛｰｽﾞその86修正版
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16215229

サンゴクニカイドウ応援してます（ニコッ

どうやら彼らが
また�\で動画作るみたいだけど、どうすんのかねぇ・・・

彼ら？

なに？またリレー企画でも持ち上がった？

誰か古参の人復帰するの？

復活してほしい人っていうと
てるよの決断の人帰ってきてほしいなあ

特産物最終回……それに幻想三国志……

結局774は何？釣り？

んー、いや。随分と昔にこの界隈離れた人。
また三国志�\で動画作って、今日公開するなんて書いてあったから、
てっきりまたこっちに投下するかと思ったんだが
どうやら違うようだ。ごめん。

なんでもったいぶった書き方したのさ

>>781
上で「彼ら」と書いてるのに、「離れた人達」じゃなく「離れた人」と複数形じゃなく書く理由てなんだろう

複数形を省略するのは日本語の特徴のひとつだろうに

どうやら軟国志のことだった様だな。
ＨＤＤブレイクして完全にお隣の人になったのかと思ってたけど、ちゃんと戻ってきてくれたみたい。
他は顔君主も年内に戻るそうで、特産物も一応ニコレポで作る姿勢示してる。
なんにせよ朗報なんだからそんなもったいぶるもんじゃないだろう。
最近は軍師黄皓も戻ったし、待ってみるもんだ。

いや、軟国志じゃないけど、いや、確かに戻ってきたのは嬉しいけどな。

まぁ、ぶっちゃけ●布シリーズの人だよ。
本人は、まったくベクトルの違う物作るらしいけど、呂布と枕にこだわるのは相変わらずのようで・・・

その面々はみんな古参。
大型新人が現れる気配はないね。

ここに書き込む人が古参好き
という考え方もあるな。

実際所謂古参の人が別垢で新作上げた場合、
最終的にはともかく初動でどのくらいの数字が出るのか興味あるかも

劉度シリーズのラストシーズンの伸び見る限り、古参大御所でも当時の手法そのままでやったら厳しいだろうな。
それと、万が一期待の大型新人が来たとしても、今の状況じゃあんまり伸びないんじゃないかという危惧がある。
こればっかりは実証されてみないと分からないが。

8割がた伸びないだろうな。他ジャンルが増えた上成長しすぎた。

http://www.nicovideo.jp/mylist/23916211
爆伸びとは言わないまでも、かなり成功したその時歴戦が動いたの春の方でドベだったからな
古参だから、かつて有名シリーズやってたから伸びるというのは幻想
今の方は超メジャーという人は少なくてもコンスタントに毎週クオリティ保ってるから、あそこで新しく発掘するといいかもね

ドベとはいうがコメント数は上位だろ。
とはいえ、春はネ禁さんのアカウントでの投稿だったからなぁ
古参なら伸びるということではないというのは間違いないな。

春の方は宣伝を兼ねてか数字を稼げるうp主中心だったが、今回10月以降はそうではない。
それでも相当健闘していると思うし、志賀さんや騎馬武者なんかのクオリティはすごかった。
今後も期待したい。

大手の実況主がやれば人も増えそうなもんだがなぁ。そのかわり声有りが中芯となるがｗ

歴戦ゲームやその創作には興味はあるけど歴史自体にはさほど興味が無い俺の疎外感＾＾

結局●布の人は以前と同じスタンスでやるようだ
まぁ、あんな形で離れた人だし、今更戻ってきてもってのはあるからな……

そういや、抜擢で一番出世したのって誰だろ？
知ってる範囲だと君主になった抜擢立身伝の最初の抜擢とエンディングで相国になった徴兵しない公孫恭の最初の抜擢あたりかな？

両方とも公孫恭がらみなところが
公孫恭プレイがいかに人材不足なのかが分かるなｗ

>>798
抜擢立身伝の方は展開的にも良かったけど
エンディング時に決定できるのはなぁ…それよりも戦功の方がらしい気がする
自分も登用制限プレイを完結させてるけど初期武将たちの大半が身の程（自分達が凡庸であること）を弁えて
優秀な抜擢たちに席を譲ったとして、ほぼ全部古参の抜擢にしたよ
優秀なのは年寄りだったり性格がアレな武将だったりしたし

歴戦は基本的に史実武将や登録武将が主役だからな。
どんな魅力的な抜擢が現れても史実武将でも登録武将でも無いから、
主役になる事は出来なかったし、出世も一歩下がらざるを得なくなる。
そんな不遇（？）な抜擢の価値を高めたのが顔メテオの人。
抜擢武将は掘り尽くされた三国志�\の中では、まだ開拓途中の分野なのかも知れないね。
そこへ斬り込んだ抜擢主役の一発目は抜擢立身伝が分かりやすい形で持って行った。

自貼り失礼します。

【信長の野望　革新ＰＫ】戦国聖輦船　第二十一話
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16252385

伸びないのはつまらないからさ。
それ以外に答えは知らない

面白いつまらない以前に需要の問題だろう。
見てみると面白いけど、伸びてないってのはよくある話。

>>803
いち動画作者としてはそれは正しいと思わないといけないと思う
視聴者としては804なんだが

自分の動画については>>803を甄氏に受け止めないといけないんだろうけど
他の同が見ててなんでこれが伸びないんだろう？とか思うのあるよなぁ

訂正、真摯に　＿|￣|○

それは動画数が多過ぎて今見ているシリーズ以外に手を伸ばせないからだと思われ。
動画数も多くなってくると見る時間も長くなってくるからな。
特に話数の多いシリーズはもう少し伸びても良いと思う動画もあるけど、
それでもあまり伸びてこないのは、おそらく時間が足りないせいだと思ってる。

作りたいモノと需要があるモノと言うのは同じではないからな

まじめに統一までやろうとすると100越えるからな

つまらないから伸びないっていうのはあるだろうが、
人気・有名うp主のしか見ようとしない人が多く、
埋もれてるのは実際多いしなー。
なんで伸びないってのは結構ある。

個人的には史実武将のみで話が面白いのが見たいのだけど
有名所以外だと中々ないよね。

>>811
いくつかのオススメ動画を紹介文をつけてよろしく！

あげ

>>811
2010年デビュー組以降は特にその傾向が強いと思う

>>812
史実武将オンリーや純プレイは二次系登録アリよりハードル高いと思う。
紙芝居のセンスや史実の知識に加えてプレイスキルも必要な雰囲気があるからね。
例を上げると史実のみ動画だと101匹を筆頭に軍師黄皓だって登用制限付、ドＭ織田はチートを超強化、曹操1人で200％兵士０、
純プレイでも登用プレイや特攻三国志、徴兵なし公孫恭
どれもかなり高いプレイスキル（リロードに耐える精神力的意味含む）が要求されるな。

言い方が悪いが、文章を気持ちよく読ませるスキルに欠けてる人もいる。
書き慣れてる人の文章はスムースに頭に入ってくるね。

史実オンリーは難易度高いよね。
得に歴戦は史実武将の史実知識を強制する傾向があるし、ちょっと演義と混ぜただけで正史がどうのと騒ぐし。
中途半端な知識でやろうとすると地雷になるから、どうしてもブレイクさせた方が安全になる。
ほとんど同じ理由で最初から手中にある二次の方がやりやすくなるし、ブレイクの雰囲気も作りやすくなる。
ブレイク無しにしようとしても創作するスキルが無いと、ただブレイクが無いだけの個性が無いありきたりな紙芝居が続くだけだし。
それに文章力も紙芝居にはあった方が良いね。
伸びる人は文章力や説明能力に長けている気がする。

>>815
>>817

難易度が高いのは凄くわかるんだ。
自分自身、お前史実武将のみで話し書けよっていわれても
面白いものは絶対できない。

ただそこまで史実知識は求めないし（自分もないから）
演義うんぬんは作者の好みでどうぞという感じだし
物凄い個性もいらないから
武将がある程度武将らしい話が見たいなと思う。
三国志の武将が好きだからあまりにも
ひどい性質にされているとげんなりする。

101匹と軍師黄皓はやっぱり偉大だと思う。
この2作のハードルは本当に高いね。

>>818
俺はそもそも紙芝居がいらない　もうおなか一杯だからソレ系は見ない
純プレイ（メイン）系の三国志１２の人のや、革新のチャレンジで天下統一とかばかりだな見てるの

ここの人は紙芝居ありきなんかねぇ

純プレイだと上手い人のを参考にするって点ではいいけど
見るだけよりも自分でプレイする方が結局面白いから見続けることはないなあ
自分がゲームやってる時は何十時間でも楽しめるけど動画はプラスアルファがないと飽きる
紙芝居まで行かなくても字幕やゆっくり実況が面白く無いとな……

>>820
純プレイで需要あるのは上手い人だけでしょ。
半端な腕でやると視聴者に「下手くそ」とか普通に言われるよ。
そして「純プレイ動画ならもっと腕挙げてからやれよ」とか当然のように言われる。
それが分かってて、ただのプレイ動画を上げる気にはならないなあ。
紙芝居に関しては、純プレイよりはうｐ主の特徴を出しやすいというのもあると思う。
字幕解説や実況が上手なら、純プレイでも面白く見れるだろうが、
俺のイメージでは、純プレイはナンバー１しか見ないし、紙芝居ありはオンリー１しか見ない。
だから純プレイはナンバー１しか需要が無いというイメージしかないかな。
実況や字幕解説の上手さはオンリー１の方になるだろうけど。

紙芝居の内容に否定的な米が多くて
ちょっと凹んでしまい、
更新も前に比べると遅くなってきた・・・
動画上げだす前は、どんなコメントもどんとこい！と思ってたんだけど
意外と、ジワジワと気になるねｗ

最初はネタもそれなりに抱えて開始するけど、続けだすとそれも尽きてくるからね
毎回見所を用意するなんて芸当はできないし

軍師黄皓はそもそもブラザーが三国志史実じゃねーだろとか言っちゃ駄目か？w

ジョンも氏真もどっちも史実人物、しかも適齢の男だしそこまで世界観壊してない＞黄皓
東方の架空の幼女が乗り込んできて三国志の大の大人と話してるほうがおかしいわ

長くやって人気が継続している人は、それだけ引き出しが多いんだろうな。
定番と独自の演出を使い分けている気がする。
紙芝居やってる人は、中身が面白いというのもあるが、
その中身を視聴者に納得させるのが上手いと思う。
紙芝居に否定的な米が多いという事は内容に説得力が足りないのかも。

>>821
信長三国志シリーズの初心者も需要あるぞ
個人的に純プレイなら上手い人より初心者のプレイ動画の方が面白い

ここには紙芝居はお腹いっぱいだの書かれてても実際の需要はある方がちょっぴり上だからあんま気にするなよ

純プレイは、プレイの腕が上手いか下手かで見るかは決めないな
自分ではやることはないだろうっていう縛り中心の上級者プレイみても
すごいですねとは思っても自分の参考にはならんしｗ
間延びしない工夫があったりポイントをおさえた字幕や実況があればおもしろい

>>829
俺もそうだな
革新のチャレンジで天下統一なんて絶対俺やらねーもん
字幕か、投コメ解説なら見るけど、うｐ主実況は見ない　ゆっくりならまだ見るかな程度

紙芝居は否定ってわけじゃーないし、紙芝居のも見てる動画はあるけども
結局は、見る紙芝居と見ない紙芝居は好みなんだよな　どＭ織田は見てるし
ただ、紙芝居前提ので新規開拓しようとは思わないな　登録モノ系も同様

OPからみる紙芝居で大体見続けるか見続けないか決めてます、ハイ。

心がせまいとはおもうけど
はじめてつくりましたアピールがあるのを回避してるな。

>>815
１１の純プレイ動画（例えば「司馬懿で中華統一」）は
史実知識やプレイスキルがそこまで高くなくてもヒットしているのが多い気がする。
何が原因かしら？

11PKは一応最新作だし、良作の部類だし、そこそこ見映えもする。

あと、司馬懿動画に関しては、初の超級純プレイだったこともあるが、
それ以上に、余計な演出やてこ入れをせず、字幕解説のみで淡々とプレイ画面を見せることで、
ゲーム自体の面白さを丁寧に伝えていたのが受けたんだと思う。
他の11の純プレイでヒットしたのは、そういう素材そのものの美味さを引き出した動画。

歴戦文化祭とかやんないんだね、第二回・・・
楽しみにしているんだが

今週の楊修のとか見てたら、すっごい面白くて作ってみたいと思うと同時にこのレベルの物は無理だわと諦め気分にもなる

>>836
こんなのを作れる人なんて、界隈にはまずいないってｗ
別の方向で面白いものを作ればいいじゃない。

12月の作品も面白そうだし、まだネタ切れはなさそうだ。

予告見る限り、次週のタイコさんの作品も、予告見る限り今週のと同等クオリティだと思うぜ。
馬均の動画作った人だし。
この界隈、連載では目立たないけど実は凄い人って結構といるのかもね。
長編向きと単発向きってタイプがやっぱりあるのかしら？

単発・長編向きは確実にあるね。
大きく分けて、
物事に対して知識や理解が深い人は単発向き。
作りながら物事に対する知識や理解を深めていく人は長編向き。
となると思う。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16272616

話題になってたから見てきたが、確かによくできてたな
単品での見せ方というのも色々方法があるんだろうな

普段ギャグの人のシリアス、普段純プレイの人の紙芝居とか見れて好きだな

浦上家メインの動画が初めてあったと思ったら淫夢だったでござる

あの動画は自分が好きな地方史をやりたいながらも正攻法では零細動画に終わる事への苦肉の策と理解してる

最近「軍師黄皓〜」を知人に勧められ見てハマって、三国志11PKを買っちまったんですが
初心者が見てて楽しくゲーム知識も付くような三国志11動画のオススメってあります？
希望は
・史実武将のみ（アニメやゲームや同人系のキャラが出てないもの）
・キリの良いところで切ってるか完結するかそれなりに更新継続中だと嬉しい
・字幕解説とかあると凄く嬉しい
・再生数やコメントの多寡は問いません

あ、俺も知りたい

>>842
嬉しいだルルォ！？

>>844
三国志11　劉度で英雄集結・超級　01
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9192817

三国志11　曹操で反董卓連合・超級　01
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13053032

>>846
ありがとー。ゆっくり見てみる

>>846
劉度の人出すならシバイの人のも出してあげようぜー

>>847
劉度のシリーズは１０８話（全土統一
曹操は６２話（曹操様ステオール１００、武器特性オールＳを目標

シバイの人の
http://www.nicovideo.jp/mylist/7713820
こっちは若干長く１２４話（全土統一
どれも全部完結済み
劉度の人は、近い内に呂布を立ち上げる予定

あと、三国志１１に付属されている古武将達を使った奴
古くはないけどいにしえ武将・超級　２４９話　完結済み
http://www.nicovideo.jp/mylist/10960653

曹操のだけ、若干掛け合い紙芝居のようなものがある

11のプレイ動画は優雅というかおしゃれな印象のが多いな。
ゲームが新しいとか�\の純プレイはやりこみが多いとかの事情もあるかもだけど
見やすいのが多いよね。

>844
まだ挙がってないところでは、
PS2版だからPC版と仕様が違うところはあるけど、
「文帝乱舞」
http://www.nicovideo.jp/mylist/17986711
も見るよろし（現在107回まで、継続中）

「英雄乱舞（超級）　魏延」とか、
「高祖で天下統一」とかがエタってしまったのは残念だな。
あと、「前作を未完結で終わらせたうｐ主が再度投稿してみた」
はエタりそうになりながら辛うじて続いているが、
いつエタってもおかしくないのであまり勧められない。

最近なんとなく思うんだが歴戦動画の出す再生数が全体的に減ってる気がしないか？

それはずっと前から.....

そもそも草創期と比べること自体間違い。理由は説明しなくてもわかるだろ？

思うのが遅過ぎる

いや、そういう長いスパンじゃなくて、ここ半年くらいの間にって話だ。
そういえば比較対象としてる時期を書いてなかった。

名族 ニコニコ歴史戦略ゲー家 略歴

2007 河北制覇
2008 袁紹死亡
2009 袁譚死亡
2010 袁尚、烏丸（信長の野望•天道）と共に戦うも敗れる
2011 袁尚、公孫康（三國志１２）の下へ逃がれる

2012は公孫康次第だな。

>>856
三国志１２が果たして公孫康か、公孫淵か、それとも公孫サンに化けれるか
４亀の記事見ると、戦闘が天下創世　内政が三国志の３だか４の奉行制って感じのようだが・・さてはて

公孫康の１２グラは、２つの首を前にしたものになるんだろうか？

自分の動画だと地震以降は減ってるかな・・・・・・・・
被災地はニコ動見るどころじゃないだろうし

>856 歴代公孫恭攻略メンツなら公孫康ぐらいなんとかしてくれるって信じてる

>>858
名場面がグラに採用されるんだもんな。
いろいろな人物でそういうのを妄想したくなる。

もちろん趙雲は阿斗ちゃん抱えてるんだよな？

自貼り失礼します
銀河英雄三国志　第15話

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16327295

太史慈は弓持ってたな。
名場面か…顔はやっぱり顔なのか？

101人一条兼定とか101人北畠があってもいいんじゃないかと思った

むしろ101匹ギリワンで最後何匹味方に残っていられるかを視聴者に予測させた方が面白そう。

一条家が中国四国近畿を制圧してるシリーズがある･･･しかもCPU大名で。

自貼り失礼しますの。
(ろーぜん)水銀燈とめぐの野望日記　第７話の5 黒と蒼の決着と野望
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16340088

三国志�]しか純プレイできないけど、能力高くならないと厳しいしの。
諸葛亮の武力を上げて一騎打ち企画は面白かったのー。
太守になってお金を大量持ち逃げができると本当に楽なのよね(遠い目)

>>866
スタート直後に何人か裏切りそうだなｗｗ

101人で風林火山のOP使ってたの何話だっけ

>>866
天翔記だったら凄い事なるね

ギリワンは有能だからクリア自体は楽そうだな

ニコニコ勢力図的な何か。
ちゃんと歴戦もあってうれしい。
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/myrmecoleon/20111207/20111207152714_original.png

歴戦が松岡修三と同じくらいか下手したら負けてそうという事実に笑った

「動物」カテの派生で
「猫」と「ねこ」と「子猫」と「ぬこ」と「ぬこぬこ動画」が分かれてることに疑問を持つのは
そこの住人じゃないからなんだろうな

なんだかんだで、ニコニコ歴史戦略ゲー界隈は大きい界隈だと思うよ。
というか四年も持ってる界隈自体、ニコニコでは希有じゃないか？
上を見ればキリがないけど、下の世界の方が圧倒的に多いと思う。

大作が超長期化しやすいからその人らが終わると終わる

もうすぐ101匹阿斗や後漢流離譚が終わるみたいだし、
鍵山雛の野望、三国し編、久遠戦記、輝光翼戦記天空のユミナ、東方春幻想あたりの
もうしばらく続きそうなこれら長期シリーズが終わった時にどうなるかだな。
軟国志はもううｐ主が別の動画をメインにしてるみたいだし、
これから続いていくのかどうかも分からんのがなあ。

そういえば久々に特産物見てたんだが、あの作品の復活も近いのかなって思った

>>878
正確には、軟国の人は元々シム東方だかの界隈の人だからなあ。
孟嘗君の三穴の話じゃないが、複数のコミュに属してる方が長持ちしやすいのかもしれんね。

>>880
だから姉歯だったのかと納得

大作が終わったら、自分は違うの見るけど、大体の人はお腹いっぱいだよな

多少は1本辺りの時間にバラつきはあるけど1シリーズで100本とか平気であるからな

ひなやぼは「全パート撮り終えてる、あと＊＊話以内で終了」宣言してなかったっけ？
投稿ペース的に時間は多少かかるだろうけど終了直前といってもいいんじゃないか

あの神バランスな改造ツールでゲームしてみたいと思う反面、4年前に買った俺のPCではスペック不足な気がして怖いｗ

顔君主が本格的に復活したな。

113話の続きって事は大幅カットでメタ展開にして荒れた114〜116の展開は無かった事に？

そのカットした部分でやるつもりだったイベント消化するって事じゃね
正直個人的にはどんなオチつけるかにしか興味なくなってるから先行って欲しい所だけど

異能はみんな殺すお！とか言ってるのに異能いっぱい抱えたままなのはおかしいよな

まぁ何にしろ、落とし処が非常に楽しみではある

顔君主復活して嬉しいぜよ、それはおいといて自貼りさせてもらうンだぜ

太閤立志伝5でｵｰｸｼｮﾝ･ﾊｳｽ＆小池一夫ﾋｰﾛｰｽﾞその87
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16403639

関廃止イベントとりあえず決着ということで

>>889
最新話で白面もそこにつっこんでたな

歴史カテ廃止きました！・・・

歴史カテ廃止は痛いなあ
まあ、再生数が数百程度でデイリーランキングに入ってしまうような過疎ジャンル
かつ、他の釣り動画の温床となってるカテゴリーじゃ仕方ないのか
「その時歴戦が動いた」企画はゲームカテゴリに移行するのかな？

歴史カテ廃止廃止来ました！・・・

>>893
廃止じゃないぞ
生活・一般・スポーツに組み込まれている


>>894
それを言ったら新カテのニコニコ手芸部はどうなるんだよｗｗｗ

歴史カテ廃止が廃止になりました

ニュートロンジャマーキャンセラー的な

歴史カテゴリ廃止の見送りについて

2011年12月13日

いつもニコニコ動画をご覧いただきありがとうございます。

歴史カテゴリの廃止について、新サービス発表会(仮)での告知後
カテゴリを便利に使っていた、無くなると困る、というご意見を多く頂きました。
また、事前告知がなかったという不手際もあり、
歴史カテゴリ廃止は見送ることといたしました。
混乱させてしまい申し訳ございません。
歴史は 生活・一般・スポ グループに入ります。

その他の要素については、発表の内容通りです。
どうぞよろしくお願いいたします。

今年は歴戦文化祭なかったんだね。
楽しみにしていたんだが

企画同時並行とか死亡フラグですしおすし
その時〜の方がよほど注目されるし、レギュレーション変わらないなら誰が参加するんだという話

そもそも歴戦文化祭で出てたうｐ主ほとんどいないし。
みんな更新停止してるし。

オワタ

毎回企画名変わるんだぜ
その時歴戦〜＝歴戦文化祭な解釈でいいと思うぞ
そしてあまり言いたくはないが歴戦文化祭は自分の動画の番外編（主に登録勢ありを作って）普段見てくれている人以外バイバイな動画も多かったと思う
朱里さんの孔明一騎打ち祭りみたいに通常動画（普段作っている動画という意味）派生でありつつも初見の人も楽しめるものもあったけど。
言葉は悪くなるがその時〜は登録勢はあまり推奨していないというやりかたで番外編型動画を排除したと俺は思っている。
最も、ニコニコ歴史戦略ゲーを扱う企画でありながら本当の意味でニコニコ歴史戦略ゲーを扱っているといってもいい動画は本開催で12作品公開されたなかで
真里谷氏のチンギス�Wをつかったユーラシア無双
ラグズ氏の三国志�\をつかった劉岱フルボッコ
の二作品のみという状態でもあると俺は考えている。

まとめると企画物（単発物）は難しいというのが俺の結論

さすがプロの視聴者さんは違うっなｗ

>その時歴戦〜＝歴戦文化祭な解釈でいいと思うぞ

ないわー。どっちにも失礼だわー

転載

自貼り失礼します

銀河英雄三国志　第16話
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16442690

関係ないかもだが、ポケモンとのぶやぼのコラボはこの界隈に影響あるかな？

ポケモンを登録武将にするのか

>>908
ポケスペの動画が既にあったような

つか年末のパワプロもたしか戦国サクセスがあるし何かすげぇな
俺の嫁のカメックスは誰だろ。九鬼か村上のどちらかだろうけど
キュウコン→鮭様、オコリザル→秀吉あたりは予想がつくけど
あと松永久秀がゴローニャだったらどうすんだろ

鳥なき島の蝙蝠にはクロバットとココロモリのどっちかは使ってほしい

>>910
秀吉はゴウカザルだったぞ
どうも武将ごとに属性が決まってるようで
水ポケは長宗我部ぽい

なんかの画像でミジュマルだったからダイケンキなんじゃないかなと

ポケモンの話が出てるから何かと思ったらそういうことか。
肥が公式でニコ歴戦みたいなことするとは…ｗ

あれはポケモン側がKOEIに持ちかけたと思われ。
あくまでポケモンのタイトルだし。

どっちから持ちかけてもポケモンのタイトルに
なるんじゃないの？
ポケモンのほうが圧倒的に売れているし知名度あるし。
わざわざ売上低い方のタイトルにするメリットはないんじゃないのか。

業界のことはわからないけどKOEIが土下座して頼んでる
図しか思い浮かばない・・・

信長の野望というより戦国無双チックだな

金正日死んだけど金正日が活躍するニコニコ歴史戦略ゲーが見たいな
個人的にのぶやぼなら松永久秀となら仲良く出来そうなイメージ

ちなみに金正日の義理は2にする
親父（金日成）が義理1の設定で

鳩山は義理100

民主党の連中は、金正◯や毛◯東と相性値が近くて、アメリカとは正反対なんだろうなあ

天下創世の国連のやつを思い出した

ムダヅモなき改革のキャラなら問題無いな

しかしあれはネタとしても痛い漫画だな

だからこそ名が売れたという見方もある

>>920
戦国武将なら小沢は松永久秀
岡田は小西行長と相性が良いイメージがあるな

ネタ的な意味で言うが鳩山元首相そっくりの言動にした三成とかは面白そう

三成は四角四面ではあったろうが、情熱はよっぽど並の武将を圧倒する一角の人物だぞ
これも司馬史観補正なんかなあ

鳩山元首相は小早川秀秋だろ。

顔君主の新作が来たぞ。

ワイドショーだかで麻生が西軍扱いだったのは覚えてる

問題は自民の議員にはその小早川以下が多いと言う事だ

そして民主は信雄以下ってか

小田氏治「そんなに政治を語りたいんならウチの親父でも語ってくれ！」

天庵様本人を語ってる方がたのしいです＾＾

阿斗無双最終回が来ているね

今年は完走したシリーズいくつあったのかな？

現在、阿斗が毎時総合１４位な件

プレミアじゃないから見れない件

一時代終わった感じな件
次の旗手が現れると良いな。
現状では雛やぼになるのかな？
こちらも完結間際っぽいが。

最近だと朱里さんのシリーズが勢いつけて来てるし、
ニカイドウがどこまで伸びるかも興味深い。
うp主頑張れ！そしてできれば完結してくれ！

寂しいけどもう公式ランキングに載る様な動画は出てこないだろうなぁ
三国志１２が出れば一時的にプレイ動画が伸びるかも知れんが

101匹見ても分かるが結局はキャラの強さと物語の骨太さだよな
東方だのごっちゃにしてメアリースーしててもやはりだめだわ
三国志キャラをどう活かすかをまず第一目標にせんと

>>941
おお、がんばれ。

>>941
がんばれ〜

メアリー・スーって最近流行ってるのか？
なんか一時期の俺tueeみたいに馬鹿のように多用してるのを見かけなくも無い

ここで敢えてU-1やEMIYAを使ってみると逆に新鮮かも