MUGEN動画スレPart196

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1名無しさん@お腹いっぱい。
MUGEN動画について語るスレです。

※このスレは非常に荒れやすい傾向にあります。不毛な言い争いに発展させないためにも。
 ・初めてこのスレに来た人は最低限現行スレ、出来れば過去ログにも目を通し、空気を読みましょう。
 ・多少自分の気に入らない意見があったからといって、無闇に噛みつくのはやめましょう。
  さまざまな考えを持つ人が居る場所です。
 ・ヲチ行為は止めましょう。荒れる原因になります。
 ・危なそうな人を見たらスルーが一番。荒らしに反応するのも荒らし扱いです。
 ・荒らしやコテが立てたら使わない。
 ・F12キーは丁寧に使って下さい。
 

ニコニコMUGENwiki
ttp://www30.atwiki.jp/niconicomugen/

みてれぅチャンネルMUGEN
ttp://mugen.miterew.com/

>>970を踏んだら次スレを立てましょう。
ダメだったら>>980の方がお願いします。

前スレ
MUGEN動画スレPart195
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1301415404/
2名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 11:12:25.45 ID:5o1X6zC/0
ンフフフフ・・・はぁい
3名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 11:50:01.71 ID:Gnn5nDZA0
>>1コレデヨイ
4名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 12:09:55.84 ID:YQ2aEYjwO
人はスレをたてるために生を受け
>>1乙されたとき死んでいく
5名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 12:48:50.33 ID:KvVQf+fK0
>>1乙をくれてやる
6名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 12:57:41.24 ID:0rqoxsGY0
>>1
台パンまだかな
7名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 17:56:21.89 ID:0IFIhq1W0
>>1


ゲームスピードをやたら早めてる大会動画は伸びない
8名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 18:13:30.26 ID:/n7tw+cp0
皇国の興廃この一戦にあ神風見参!
9名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 18:15:14.87 ID:T9MaxLhM0
少し前はメジャー大会は結構ゲームスピード上げてたよな
具体的には思い浮かばないけど
10名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 18:15:45.67 ID:/uypWlTd0
デフォ〜1がベストだよな
2以上にすると早すぎる
11名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 18:21:26.78 ID:Nny3sg8M0
デフォの大会だと、処理落ちしてる?という見る専コメが出たりするな
12名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 18:26:13.30 ID:GdzBw34D0
前スレ最後なんだよw
バランスが悪いじゃなくてゲームがつまらなくなったの間違いだろ
あいつの中でゲームバランスが「いい」、つまり均衡してるゲームってのは
何と何が均衡してる状態なんだろう
13名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 18:33:18.96 ID:XcQSEeSd0
新スレまで引っ張るとかありえん(笑)
14名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 18:43:52.66 ID:/uypWlTd0
最近は台パンも更新されなくなって動画に関する話題がめっきり減ってしまったな
なんで原作北斗の話が一番伸びてるのよ
15名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 19:06:02.67 ID:5DPE/VaT0
ストーリーの方がエタってばっかりで過疎ってきてるけど
大会動画もその傾向にあるよな
有情率0、主人公格付け、神々への挑戦、クラスチェンジ杯、テメェら誰だ杯とか
どれも面白かったのになぁ
台パンがそうならないよう祈るばかり
16名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 19:32:27.58 ID:L/2VKlUE0
>>12
よくわからんけどキャラ同士のバランスがあるんだとしたらシステム同士のバランスもあるんじゃないか?
通常なんていらね、必殺技さえ出してればおkって状態に全キャラがなってるとしたら、
キャラ同士のバランスはいいのかもしれんけどゲームバランスとしてはやっぱり微妙なんじゃなかろうか
17名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 19:53:04.98 ID:lLoAzHti0
>>12,16
格闘ゲームのバランスの定義とかもう完全にスレ違いだし
個人の主観のぶつけ合いを新スレになってまで続けるなよ

18名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 19:55:56.03 ID:0rqoxsGY0
>>17
まぁ別にいいじゃん
台パンにかわる狂下位大会とかある?
19名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 19:57:17.90 ID:L/2VKlUE0
>>17
俺は別にどっち派でもないよ
話題ないから乗ってみただけで
20名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 19:58:22.37 ID:YQ2aEYjwO
>>18
狂下位前後は?
今のとこ悪くはないと思うけど
ただ格ゲーには疑問符だがw
21名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 19:58:30.95 ID:t5ELb39e0
勝った実感が沸かないというプレイヤーは結構居るね
http://live.nicovideo.jp/watch/lv45213919
22名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 19:59:57.08 ID:+42/UChk0
ころうば2がうpされれば元の方向に戻るさ
たぶん明日だよな・・・
23名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 20:04:27.42 ID:/uypWlTd0
ころうばはここでは話題ならなくないか
動画コメで変に荒れるくらいならここで荒れて欲しいが
24名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 20:05:11.93 ID:jvjPEduw0
ランセレさんの話は飽きたよ
25名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 20:06:15.97 ID:t5ELb39e0
台パンはよせい!!
間に合わなくなっても知らんぞー!!
26名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 20:06:43.28 ID:0rqoxsGY0
ころうばはDIO様が負けまくってるから見たくても見れない
27名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 20:14:56.25 ID:PKxFt49U0
>>22
>追記:OP2の準備の関係でチーム名込みで〆切りは4/9に変更です。
まだまだ後だろ
28名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 20:16:54.43 ID:MamjrYly0
>>26
ultのDIO対天草でも見とけばいいよ
29名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 20:17:59.68 ID:2Eym3Uz50
最新ツイートによると残すはポトレとキャラ調整とのこと
30名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 20:18:50.42 ID:Nny3sg8M0
魔物使いは兄妹が勝ち残れる気がしない
ちょっと他の参加者に比べて弱い気がするぜ
31名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 20:20:47.75 ID:5DPE/VaT0
順番一番前は結構なアドバンテージだし、結局運しだいだからなぁ
息子は前回じゃ惜しかったし
ザキさんにカツアゲされなければ
32名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 20:21:39.07 ID:tE+/Omwa0
つーかリスペクト上いないと困る二人だからなあw
33名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 20:23:12.62 ID:XcQSEeSd0
開幕9ゲージ→タナトス!に比べれば今回はバランス取れてるように思う
34名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 20:23:22.46 ID:2Eym3Uz50
定期的に来てくれるタッグボスが非常に嬉しい
35名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 20:27:19.78 ID:/uypWlTd0
タッグボスはボス側強すぎだろ
ボスの中でもかなりの格差があるけど
36名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 20:42:38.28 ID:YQ2aEYjwO
>>35
ボスが強いのは構わんけどボス内で格差ありすぎだな
あと視聴者様の意見を聞き過ぎな気がする
37名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 20:51:56.48 ID:PKxFt49U0
まず復活戦が多すぎるだろ
どっちかの人数が半分になるまでこの頻度らしいけど
38名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 20:52:06.66 ID:B/yYhJ2lO
なんでもかんでも視聴者様って言うのはどうかと思うわ
動画コメの意見を100%反映させてるわけでもないし
意見を反映させたって事はうp主もそれがいいと思ったってことだろ
39名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 20:53:46.65 ID:5DPE/VaT0
少なくとも俺は採用された意見と同意見だったなぁ
復活戦が多いのには同意、半分までこの頻度はきつい
40名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 20:54:53.31 ID:0rqoxsGY0
タッグボスは俺も好きだけど
復活戦が多いと通常の試合の勝利に素直に喜べないんだよな
41名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 20:55:54.33 ID:KSDAMkib0
ブロリーとか復活してくるの目に見えてるしなあ
42名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 20:57:50.75 ID:2Eym3Uz50
希望絶望みたいな完全ランダムで良かったな
ほとんどタッグ側負けてるし
43名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 20:58:33.68 ID:b7h8pEtDO
タッグ側はほぼ敗退リーチ者でボスも強いのばっか復活戦はボス有利でこっからはパパっと半分いくとは思うけど
44名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 21:24:34.24 ID:rDNrTLrD0
タッグボスは復活が十回ごとになったら、タッグが巻き返してくると思うけどなぁ
タッグ側は勝ったらノーペナルティってのはすごく大きい要素だろう
理論上はタッグ側は残り一組になってからでも逆転できるチャンスがある
45名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 21:46:32.97 ID:/cukCXtY0
クラエーボディガ、クライヤガレーの京と弾きからの超必で7割減る楓とかタッグ側も大概だぞ
46名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 22:03:49.65 ID:RfhQZR1c0
何にしても半分切ってからだな。それまでに誰が残ってるかも結構重要だし
47名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 22:09:06.19 ID:OzNhTyjV0
半分切った時点でボス側の上位連中が体力MAXで何体か残ってたら撮り直しでもしないと詰みそうw
48名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 22:10:08.75 ID:pTwPprPn0
負けてる方を追加すりゃいいねん
49名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 22:44:34.67 ID:zMw8xb5b0
別にボス側勝利ENDでもいいじゃん
50名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 22:52:49.90 ID:/uypWlTd0
せやな
51名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 22:54:45.94 ID:PKxFt49U0
>>47
PART13を見直したらどっちかが残り半分になった時点で
「生き残ってるメンバーの敗退数と減少ライフを一度リセットして」復活戦を10試合ごとに
とあった
パラセとか戻したら詰みだろ
52名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 22:58:23.76 ID:OzNhTyjV0
>>51
なん…だと…?
上手い具合にボス側の強い連中落とした状態でそこに持っていかないとタッグはキツいな
まぁ10戦毎ので復活する可能性もあるんだけどw
53名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 23:06:01.13 ID:wo4sSXeF0
パラセの回復量やべーな
常に体力半分以下のエルクゥくらい回復してないか
54名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 23:12:45.04 ID:PMIywgRH0
オンスロートってカクカクになるのか?>タッグボスの主※
ステージがD4の重めのやつなのはわかるんだが、PCとの兼ね合い悪いのかな
55名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 23:15:13.19 ID:2Eym3Uz50
基本は二人で耐久戦を挑む形になるから、回復能力持ってるボスが一番辛いな。次が固い奴
56名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 23:19:23.69 ID:/uypWlTd0
エルクゥが狂門番である理由を見せつけられるよな
固めや超秘も鬼畜だが凶以下の大多数だと、とにかく火力が足りない
57名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 23:40:20.04 ID:0rqoxsGY0
>>28
あの動画をMUGENの再生数一位にするために毎日見てるよ
58名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 23:41:51.45 ID:5DPE/VaT0
>>57
そうか、がんばってくれ
59名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 23:49:33.43 ID:oWZn+IarO
ヤムチャが強い凶悪タッグトーナメントってまだ終わってない?マイリス非公開になってるし、検索してもPart7までしか表示されないからわからない。
60名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 05:57:49.17 ID:HFHVMdcH0
弱キャラ大会のピエールと雪さんの火力あれなんだ・・・?
61名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 13:34:42.72 ID:N+XhmeWX0
弱キャラ大会のはずが5割6割当たり前、即死もあるよ大会になってるなwwww
62名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 15:23:41.63 ID:ra2jH5cu0
5割6割当たり前でもその火力を叩き込むチャンスが対人だとまずないから弱キャラなんだよ
63名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 15:34:26.77 ID:FAEC6nfb0
いや、単に原作弱キャラってだけでMUGENでの強さは査定外なだけっしょ。
普通に強凶とかもアリアリ
64名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 15:35:32.42 ID:doBq/5n60
>>62
いやキャラの選考基準と出てるキャラ見て言ってるか?
65名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 15:36:10.47 ID:doBq/5n60
被ったすまん
66名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 15:37:22.61 ID:FAEC6nfb0
それなのにタイトルで「何が論外・神・狂だよ!!」ってMUGENのランクを言っちゃってるから
あべこべになってるんだわな
67名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 15:57:04.88 ID:VXeFRlD20
台パンが間隔あいちゃってタッグボスぐらいしか頻繁に来るのが見てるやつにない
楓とか爆発力を結構見せてる割に勝ち星は少ないよな
復活戦に何回も選ばれてるから出番は多いけど
68名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 16:01:34.87 ID:JBOaafQv0
タッグボス、SMH未満、狂下位前後しか今は見てないや
強クラスでそれなりの規模のノーマルルール大会が始まれば嬉しいんだが
69名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 16:14:43.19 ID:XGSwFIA/0
そういや前に台無しがここでめっちゃ叩かれてたけど動画の方はどうなの?やっぱクソなの?
70名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 16:14:50.39 ID:LavINT4IO
俺は個人的に凶大会の作品別がみたいかな
狂以上は無しで
意外と狂抜くと北斗やGGやMVCは出れるメンツ限られるし、カイザーナックルのボス勢は出れないし、ひどいレベルで自然とバランス取れる気がする

AIもインフレ状態でほとんど凶に食い込む奴多いし

71名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 16:26:27.41 ID:Kg9a4BEkO
>>69
普通。普通に勝ち抜き無しのチーム戦やってる
外れでは無いが取り立てておすすめするほどでもない

まあ強ぐらいがメインだしこの層の大会は最近あんまないからうp主がアレなのを気にしないなら別に見てもいいんじゃねって感じ
72名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 16:44:50.26 ID:pE2XPYr+0
台パンがない今狂下位の活躍が見れるタッグボスの存在はありがたいが
俺の一番好きな北斗最強の男モヒトキがいない
73名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 17:04:33.79 ID:WRIgPftF0
現在北斗最強はラオウで云々

>>70
狂抜いた北斗・GG・MVCの大将って誰になるのかな
GGは厨忍正義あたり?
74名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 17:06:31.03 ID:XGSwFIA/0
>>71
ありがとう、こんどみてれぅ覗いてあったら見てみるわ

>>73
GGが厨忍正義、北斗が漆黒ラオウ、MvCがうんこスパイディ辺りかな
75名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 17:09:14.46 ID:3xAfGC150
うんこスパはアウトじゃね?
ベノムのほうが
76名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 17:44:07.56 ID:pE2XPYr+0
>>73
詳しく知らないんだがAtaru氏ラオウってそんなに強いのか
何か入れば100%即死でもまだモヒトキの方が強いと思ってるトキ信者
77名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 18:01:51.78 ID:a21q4yYl0
自分でやってみればいいんじゃないかな
78名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 18:14:45.65 ID:pE2XPYr+0
そうだねやってみるわ
79名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 18:17:24.84 ID:skvAsZJr0
相手の小技や投げの発生速度にもよりけりだけど
何か1発でも入ったら即死のキャラより強いってことは
2ラウンド先取制で考えると7割弱のラウンドはパーフェクトで勝つってことなんだけど
モヒトキってそこまでぶっ飛んだ性能になってるのか?
80名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 18:17:43.77 ID:8nqbm6Ua0
まぁトキは原作では間違いなく最強だからしんぺーすんな
81名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 18:19:26.63 ID:XGSwFIA/0
自分が攻めてなくてもダメージ取れる壊れ技があるってのが超デカい
82名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 18:21:53.67 ID:aLKr9G6n0
モヒトキ自分で操ったら立ち弱三回連続押しただけで連続ヒット、相手三割以上ダメ、壁に吹っ飛んでいって追撃可みたいな事になって
おれはそっとESCキーを押した
83名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 18:41:34.50 ID:a21q4yYl0
モヒトキが強いのに原作最強とか関係ないけどな
当身の性能とそこからのリターンがAI戦にマッチしてるのが強さの元だろう
原作の強さの元である流舞は大して寄与していない
84名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 18:51:42.51 ID:6gNzYiaD0
択が見えないのはAIには関係ないけど、キャンセル関連では大活躍じゃね?
>流舞
85名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 19:05:20.60 ID:/PBqcngj0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14111661
魔法使いトーナメントpart2
86名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 19:19:44.83 ID:zprpI20FO
これだけ話題に出るんだから、北斗とGGとMVCだけで自重なし大会やれば伸びるんじゃないかな
たぶん信者が暴れまくって大変なことになるだろうけど
87名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 19:31:03.14 ID:LavINT4IO
>>73 (AIレベルはMAX)というか凶大会でAIlvMAXを出さないと荒れる元にもなるためMAXが狂行くキャラはできるだけ避けた方がいいかもしれん。まぁ多少はしょうがないけど

SF ・降龍キャラ
SF3・重病アレク
KOFオ・94ルガ
KOFネ・ボスイグニス
KOFア・ボス無界
GG・ナテルオ凶AI
戦国・援軍100小次郎
北斗・SAIKEIケンシロウ
アルカナ・アンジェ&ミルド
メルブラ・el氏シオン
ニトロワ・ドラゴン
東方・gu氏制キャラ
マーブル・グラテンスットコ
カプオリ・飛竜
EFZ・長森
月華・マスター系
サムスピ・天草
餓狼・ヘルキャンケビン
龍虎・初代キャラ
KOFオリ・ボスミズチ
FF・カムラナート
ブァンプ・サスカッチ
ジョジョ・el氏カーンorel氏ペットショップ(hard)
ドラゴンボール・ブロリーorゴジータ
レイドラ・ヨハン
ウルトラ・混沌メフィラス
ガンダム・ビグザム
ジョイメカ・ホウオウ

こんな感じかね ただ凶大会だと重要なのは大将よりも先鋒な気がする
凶大会と名乗りながら先鋒は強キャラや並キャラで大将ワンマンな大会が最近多い気がする
先鋒で大将ほど強くないが先鋒も絶対に大将でしかでないキャラを入れると個人的に面白く感じる
例えばGGだと先鋒にセンチ氏正義、KOFアッシュ編だと先鋒に禍忌を持ってくるとかw
88名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 19:37:13.96 ID:o92ti4d9O
原作性能自重なしは黒正義がいるGGが絶対勝つだろ
89名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 19:38:03.99 ID:6gNzYiaD0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14111701
論外未満 殺戮の神 希望vs絶望 無理ゲー!?挑戦大会 パート14
90名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 19:42:59.90 ID:7wV1QRSM0
>86
見てないがここでの扱い見て台バンがその辺りの位置づけだと思ってた
北斗がバスケしだした頃からその系統の話題はちょくちょく出てたけど
実際に実行した人っていなかったよね
91名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 19:51:22.81 ID:GDHMmM+l0
希望絶望ってなんでましろが12なのに
禍とかPMAとかは1Pなの?
92名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 19:53:50.30 ID:6gNzYiaD0
全員12Pにしたら詰んじゃうだろw
93名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 19:57:06.97 ID:RN5Zr431O
倒せる奴が両陣営合わせてもいないんだろうな
94名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 20:00:54.54 ID:WRIgPftF0
>>88
原作性能で完全無敵なら初代リュウとか白レンとか黄龍とかバクステモーラとかオリゼロとかもいけるんじゃね?
AIがそういう動きするかは知らないけど
それにイグニスが無敵無効の1F発生技とかも持ってるらいし
ひたすら不毛な話題だけどさ
95名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 20:02:54.14 ID:Jkiamf9PO
でも希望って引き分けでも勝ち扱いなルールなんじゃなかったっけ
それでMCS12Pが希望にいるみたいだしどうにでもなりそうだけど
96名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 20:04:17.04 ID:4Cy1M2kr0
結局当身が一番強くて凄いんだよね
97名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 20:05:20.95 ID:6gNzYiaD0
知らないも何も、MUGENのそのキャラらは
ずっと無敵な行動はしないし
イグニスの無敵貫通とか再現不可能だろう
98名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 20:24:44.67 ID:0coChotwO
当身自重無しのアナブラが総合的に最強なんじゃ
99名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 20:30:58.55 ID:8nqbm6Ua0
なんの総合だよ
100名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 20:36:35.05 ID:a21q4yYl0
ミカエル連発の黒ジャスティスは当身も無効でOTHKが無いと倒せなかったはず
101名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 20:38:17.52 ID:FUwSZjQF0
アマブラの当て身で取れない攻撃ってないの?
102名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 20:44:00.07 ID:4rds1oFm0
投げれば?
103名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 20:44:02.27 ID:/1Wutg9N0
一気に弱そうな名前に
104名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 20:46:55.52 ID:o92ti4d9O
黒正義抜きでも原作再現しばりだと
黒金使えるGGが圧倒的だろう
105名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 20:53:19.61 ID:LuMlAmM2O
原作再現のジェネラルとか微妙なのか
ゴンザは弱そうだが
106名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 20:56:03.96 ID:WRIgPftF0
>>97
無敵貫通できないなら神キャラとかが流行るわけ無いじゃん
107名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 21:03:21.41 ID:4rds1oFm0
神キャラ技術をお手軽で万能なものと思ってる気がする
108名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 21:03:46.11 ID:pE2XPYr+0
作品別Ultimateトーナメントのpart15をMUGENの再生数一位にしませんか
みんなで団結して頑張ればきっと達成できると思うんです
新参ホイホイ+サムネホイホイに負けず頑張りましょう
109名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 21:07:57.55 ID:7bzDeF+S0
以上、工作員募集のお知らせでした
110名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 21:08:15.07 ID:dlv9yySr0
迷惑なんでやめてください
111名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 21:09:59.15 ID:qZIlOT5B0
>>106
凶未満のキャラにバグ載せられるわけないだろ
マナー違反にもほどがある
112名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 21:10:48.81 ID:qZIlOT5B0
悪い、凶未満じゃなくて狂未満だった
113名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 21:12:48.85 ID:xiovNs1k0
花京院はもっといいAIないだろうか
DIOと承太郎より弱いのはいかがなものか
114名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 21:20:05.25 ID:S/4YXlIn0
>>104
黒金でも常時無敵とか常時回復とか無いと突き詰めた対戦になるとあんまり意味無いと思う
画面外に出て無敵状態でずーっと攻撃してきたり
そう言うのにはやっぱり詰んじゃう訳で
115名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 21:20:59.42 ID:9mr0Qpc4O
バグ技って、確か毒も再現しようとしたらバグ利用になるんじゃなかったっけ
別に原作再現しようとして使うんならいいんじゃね
116名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 21:21:48.04 ID:6gNzYiaD0
>>106
よーしパパマジレスしちゃうぞー
本体が無敵なら直死でも使わない限り、貫通はムリ
混線バグや当身で『貫通してるっぽくダメージを与える』ことは可能
イグニスのその技はどいうのかは知らないけど、
例えば上昇中無敵の昇竜にその技を当てるみたいな演出は恐らく不可能
117名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 21:29:33.60 ID:o92ti4d9O
>>114
そんなことできる原作再現いるの?
118名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 21:29:36.25 ID:a+eFCCtR0
>>116
凶とかのレベルなら永続タゲでなんとかなるんじゃねーの?
119名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 21:35:01.16 ID:jmYa4NjP0
無敵が破られたら無敵じゃないじゃないですか!
矛盾してますよ!
120名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 21:36:19.86 ID:FAEC6nfb0
ガーヒーなら原作再現でかなり凶悪にできるぞ。
121名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 21:44:58.34 ID:4rds1oFm0
>>117
オリゼロは完璧なタイミングでストライカー連発すれば常時完全無敵らしい
122名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 21:53:33.31 ID:sWgknB1o0
>>120
神キャラが老人市民殺せなかったくらいだしな
123名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 22:23:47.84 ID:7Sohtwfn0
原作性能最強ならガーヒーみたいな特殊なのを除けば
黒正義とCOTAマグニートーの二強だろ
お互い決め手がなくて引き分けにしかならんが
124名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 22:30:56.08 ID:VkmeQL+O0
負けたら不正コード実行してmugen本体落とす、これ最強w
125名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 22:46:08.24 ID:0coChotwO
>>120
軸移動はある意味論外クラスだからな
まぁガーヒーキャラ製作者が実装する気はないみたいだが
126名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 22:56:27.45 ID:502HzpaT0
OTHキラーや混線を使ったりラウンド開始前に永続タゲ取ったりしておけば
無敵無視っぽく見せることは可能なんじゃないの?
127名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 23:05:57.50 ID:4rds1oFm0
混線とかそれこそ並キャラに搭載するもんじゃないです
128名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 23:11:03.23 ID:RN5Zr431O
いいじゃない
129名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 23:11:03.91 ID:cSo5ptGkO
別に搭載する事自体は構わんのだろう?
130名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 23:12:34.77 ID:502HzpaT0
混線だってそれを使って何をするかが問題なんであって
それがで原作再現に繋がるなら並キャラへの搭載を考慮しても問題ないと思うけどね
俺は北斗の一撃技が直死になっててもかまわないと思ってるし
131名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 23:17:10.36 ID:6gNzYiaD0
永続タゲや混線使えば可能っちゃ可能だが
どのヘルパーをタゲにするかでバグの温床になるな
即死させるなら簡単なんだが
132名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 23:38:29.71 ID:4N0rW3H90
>>87
メルブラにG秋葉ナイトメアは?

そういやゴジラ系で凶ってメガロしかいないのか
あとは並〜強か狂以上ばっかだし
133名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 23:45:44.59 ID:JRBT7F5y0
一撃技をバグ利用でより確実にしたら常時叩きに溢れる事間違いない
134名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 23:58:27.24 ID:0coChotwO
まぁ搭載することはいいんじゃね
敬遠する人もいるかもしれないが
出番も減るかもしれないが
無用な争いの火種になるかもしれないが
135名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 00:00:39.14 ID:kfN0+mEk0
SAIKEI氏は凶悪キャラ作者でもあるが、
北斗キャラの一撃を超即死にしたくなったりはしないんだろうか
136名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 00:00:55.45 ID:RN5Zr431O
MUGENは見る専多いし気づかないでしょ
137名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 00:07:27.94 ID:NkazrJsY0
実際の処、どうやって実装してるかより、
その結果プレイヤーや視聴者がどう思うか次第だしなぁ
普通のステートだろうがバグの温床になったり、不自然に見えて叩かれることはあるし
推奨されない使い方でも自然に混ぜ込ませてスルーされてるキャラもちらほらいるし
138名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 00:15:51.15 ID:sWk63q7u0
ガーヒーとかアビスみたいな倒せないのも居るし
特定の行動繰り返すと攻撃せずに無敵になれる様なのも居るし
突き詰めていくと格ゲーの範囲内だと決め手に欠けるだろうね
139名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 00:20:06.44 ID:xIInhejt0
バグらせておいて「原作再現キャラなのにこんなに強いです!」ってのはおかしいと思う
MUGENのキャラとして強さを主張する分には構わんが
140名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 00:42:41.64 ID:UnblEYnb0
まぁBASARAや北斗が神キャラから1Rでも取れたら盛り上がるのは間違いない
無理だろうけど
141名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 01:06:53.12 ID:RoUtQttT0
神殺しとか変なあだ名つくのか
142名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 01:08:01.51 ID:CZ+zLJqA0
SMH未満マダー(チンチン
143名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 01:34:40.94 ID:exjRkEO90
本体1Fの隙も無く当たり判定ないのまま
当身されない攻撃を放つこがが出来れば
耐久低めorタイムアップ回復のない神なら落とせそう
144名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 01:40:05.13 ID:UJQSbgYD0
>>140
バレないようにズル仕込めば勝てるだろ
んで多分勝って一旦盛り上がればそのあとでズルが発覚しても許される
145名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 01:46:14.01 ID:54WAapwc0
そういう話じゃなくて、北斗やBASARAの一撃技が超即死の類で
神キャラに刺さって即死できたらって話じゃないの?
実際、即死技がそういう仕様のキャラもいるし
146名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 01:49:17.10 ID:dMHD8yZX0
バレないように仕込むってそれが出来たら普通に何もせず勝つよりすごくないか
神vs神レベルでも即バレたのに
147名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 01:51:52.05 ID:54WAapwc0
ダイボウケンのことかー!?
148名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 02:02:19.71 ID:9VKMp70Z0
そもそも製作者は穴も熟知してる場合がほとんどだからな
むしろ動画なんかで紹介せず普段は並キャラっぽい動きしかしない&並キャラとしか戦わない

裏に仕込みで開幕混線で発狂論外化と直死みたいな仕様ならばれにくいきはする
149名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 02:05:30.78 ID:54WAapwc0
公開して他の人に使ってもらうなら中身見りゃ即効ばれるし
動画内でだけ神倒したりしたら罵詈雑言のあらしだがな
150名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 02:08:06.97 ID:ie6CpIls0
公開されているなら少しでも不自然な動きをすればすぐにバレるけどね
151名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 02:09:33.28 ID:9VKMp70Z0
>>149
中身みりゃ速攻ばれるとは言うが、並キャラのcnsの奥まで覗くやつなんてそんなに大量にいるか・・・?
なんでもかんでも上位神と戦わせるようなやつばかりとも思えないし、条件付発狂に特殊判定ぐらいならそう簡単にばれることも無いような・・・?
152名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 02:13:29.81 ID:54WAapwc0
神を殺した瞬間に見るでしょ?w
まぁそれなら製作者のジョークで済む気もするが
153名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 02:13:48.65 ID:P4uFKRAc0
知識ある視聴者様が気に入らない挙動したら中身覗くやつは絶対いるでしょ
ゲジマシで何があったかもう忘れたのか
154名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 02:15:19.05 ID:UnblEYnb0
最初から言っとけばいいんじゃね
一撃がそういう仕様だから神キャラも倒せるよって
個人的にはBASARAや北斗がそういう土俵で戦えたら嬉しいが
無理ゲーじゃなくなったら今度は噛ませに使われる可能性もあるのか
155名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 02:20:05.10 ID:TWO6mG4sO
>>145
相手神じゃないけど>>85のジャギ戦とか、
一撃でマグニ倒せたら盛り上がっただろうなとは思った
156名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 02:20:29.27 ID:LilX6s6r0
>>151
ちょっと変わった動きすれば中身確認する人は必ず出るし
直死は多量にぬるぬるする必要があるから搭載してたら結構簡単にばれると思う
157名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 02:24:15.93 ID:9VKMp70Z0
まあ現実的に考えるなら銀の聖者みたいな改変キャラや北斗キャラの高カラーに超即死つけて狂ランク動画でしょっちゅうある
テーレッテー→「イターイ」 → 「デスヨネー」「ナガシタカッタダケー」 の流れを減らすぐらいがせいぜいかなぁ
直死や混線即死は新しいランク構造だと(直死は旧基準でも)神や論外に入れられてしまうから使わないほうがいいだろうし
158名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 02:29:33.55 ID:IJ+zcjzK0
即死が確実に効くようにしただけでランク変えられた例ってあるの?
別に問題ないような気がするが
159名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 02:41:22.79 ID:9VKMp70Z0
新ランクだと1R目でたまたまガードが間に合ってゲージ回収できた→2R目で混線即死開幕ぶっぱがまにあった、が1万回に一回でもあると神にされかねない(実質搭載不可)
後はにんにく氏のアザトースは直死搭載によって「撃破できるが攻撃面から論外」の位置にいる
160名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 02:41:41.07 ID:UnblEYnb0
どうでもいいけど銀の聖者は簡易AIのせいかモヒトキよりも弱いイメージがある
161名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 02:47:01.48 ID:9S0o4dDJ0
どこにでもいそうな優しい女の子“鹿目まどか”
まどかを魔法少女にさせまいと忠告をする、謎の美少女“暁美ほむら”
先輩魔法少女“巴マミ”
“まどか”と仲の良い活発なクラスメート“美樹さやか”


ほむほむは普通に美少女設定です
162名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 02:47:21.19 ID:9S0o4dDJ0
誤爆すまそ
163名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 02:58:10.38 ID:qQlSjNW10
旧雛子みたいな神キャラのシステム使った強キャラとかがいるからよくわからないことになる
並強動画に出すためにわざと手加減してるような神キャラは全部神キャラで一纏めにしていいよ
164名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 03:03:40.49 ID:CZ+zLJqA0
それ(原作再現)っぽく見せるためにでも、あんま特殊な記述やバグなんか使うのは控えたほうがいいわな
余計な問題が起こることもないし
165名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 03:15:43.32 ID:9VKMp70Z0
神(準神)キャラの製作者が防御や攻撃に穴を作って狂以下レベルに調整したキャラ
神(準神)キャラがカラーを落とした際防御や攻撃に穴を作って狂以下レベルに調整したキャラ
並キャラと認知されているが上位カラーは神(準神)キャラ(↑と同じ? a氏聖ソル等)

さて、>>163の言う全部神でいいとは実際どのあたりまでなのか・・・w
166名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 03:29:01.52 ID:9ue43ZHe0
カラーの違いで性能変わるのは別キャラ扱いだろ?
12Pは神キャラ、とか1Pは並キャラ、とか普通に言うじゃん。
167名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 03:31:17.96 ID:ie6CpIls0
雛子はめんどくさいから準論外でいいよ
168名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 03:31:41.25 ID:X6l5eNpe0
即死耐性あるのは私的には準神以上みたいなもんだと思ってる
169名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 03:42:41.05 ID:3WGINrDJO
ちょいとお聞きしたいんだがとある動画でブロリーぶっ倒した13風の草薙京が出てる動画知らない?その動画以外で。あの動きに惚れちまったぜ
170名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 03:51:34.78 ID:7PwFmR+k0
その動画以外といわれてもとある動画じゃわからんがな
171名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 03:54:34.51 ID:3WGINrDJO
およ?通じると思ったが。タッグチームボスファイトのあれだ
172名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 03:56:26.41 ID:UnblEYnb0
狂下位前後は台パンのようなバランスの安心感は無いが面白かった
やっぱり狂下位には格ゲーの夢がつまってるわ
173名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 04:47:39.16 ID:+yIJ8exy0
およ?
ってどこの方言ですか
174名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 05:48:48.48 ID:qJXD20S60
MUGEN 続☆続 【たぶんSMH未満】凶&狂キャラトーナメント Part141
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14117078
175名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 08:19:09.88 ID:73JcdvaN0
ふと疑問に思ったんだがキャラの性能は原作再現でも
AIの操作が原作(人操作)じゃ絶対ありえない動きをする場合
それは原作再現と呼ぶのだろうか?

具体例が思いつかないんであくまで例えだけど
ケーブルの大P連射なんて原作じゃ絶対やらんけどAIなら刺さったか刺さらないか
超反応で理解できるんで刺さった場合、大P連射→バイパーorHVBに繋ぐコンボを使ってくるとか
176名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 08:21:40.28 ID:V1q31Hgz0
【mugen】狂下位前後 格ゲー界頂上決定戦part6
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14114199
177名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 08:33:02.91 ID:zAlw7MKV0
人対人、AI対人、AI対AIは有効な立ち回りが違うのだから
原作とダメージソースが違うことを気にしてもどうしようもない
モヒトキだって再現言われてるが、コンボルートが原作準拠なだけだし
キャラ対が存在しないのだから、立ち回りを気にしだしたらAI戦は見てられんだろ
178名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 08:39:34.56 ID:tMFHIwD90
台パンが来ないのは単に忙しいだけだと思うが
ランキングの奴は完全に失踪ぽいな・・・もう次の動画があがることはないだろうね
179名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 09:29:30.02 ID:73JcdvaN0
>>177
いやまぁそこまで気にしてるわけでもないんだけど
どんなもんかなと思って
軽い疑問に答えてくれてサンクス
180名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 11:07:35.97 ID:svSOwtCZ0
>>178
震災の被害受けたんだと思う
蓬莱氏に何の相談も無くやめるとは考えにくいしTwitterも3/2以降呟いてないし
181名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 11:23:43.36 ID:2EbDytqj0
生きていてくれればいいが
182名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 11:28:22.40 ID:PMTkV1sD0
強〜凶の動画が減ったせいだろうけど、
ブロントとか汚い忍者とか最近めっきり見ないな。
183名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 11:36:29.34 ID:d1TjP++/0
個人的にはまだ結構そいつら見る気はするけど減ってるんだとしたら飽きられたんでしょ
別にキャラ叩きたいわけじゃなくて、ああいうノリの物って基本的に一過性のもんだし
184名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 11:38:05.73 ID:iJj8Doz90
一番の理由はそれだろうけど、ブロントや汚い忍者自体も流石に飽きられてるんじゃなかろうか
185名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 11:39:35.85 ID:4CDXGkuU0
所詮流行りものなだけだしな
186名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 12:03:27.84 ID:jQnGE1dx0
>>180
しかしなぁ、もう一ヶ月だぜ?
例えばPC環境が全滅だったとしても、携帯や友人に頼ったりもできるし
連絡ぐらいはできるだろう
もしかして怪我や、それ以上も……いやなんでもない
187名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 12:03:52.63 ID:cnRBRoNnO
ブロントさんは更新で仕様が大きく変わってAIもないんじゃないか?
でもってブロントさんの便乗ネタでしかないアワレな忍者の出番も減ってきた
188名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 12:29:16.25 ID:qtkH4pEf0
動画で見かけないのは視聴者が飽きたんじゃなく、
キャラ選出する動画主が飽きたか、バランス取れなかったか、単純に好きじゃないか。だろ?

>>186
ゲジマユとか主ボスとか盛んだった頃に比べたら、ランキング動画作る方も退屈な時期だと思うし、
地震を機に失踪ってのもありえなくもない。 本人以外事実はわからんのだから、あれこれ予想してもムダ
189名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 13:01:16.87 ID:6BJzbDEDO
マイナーキャラよりマイナーAIの方が需要あるかもね
190名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 13:03:56.20 ID:kKzDpEfW0
お家氏が桜のAI公開してるね
191名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 13:17:03.69 ID:d1TjP++/0
>>189
手書きのアメコミキャラとか出来が良いの一杯いるのに
AIが無いせいで全然出番が無いんだよなぁ……
まぁAIあっても出番が増えたか言われると自信ないけど
192名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 13:17:23.64 ID:xJgoeuur0
>>189
マイナーと言うには失礼だけど、DB勢はまさにそうだな
193名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 13:22:48.03 ID:xJgoeuur0
しまった途中送信した

DB勢はAI少ないけど現存のものが良質なせいか引っ張りだこになってる
ということが言いたかった
194名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 13:24:04.88 ID:d1TjP++/0
まぁ>>192のままでも普通に意味は通ったし実際その通りだとは思うけどねw
195名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 13:25:55.36 ID:opJ5YUaTO
っていうかキャラ制作者に比べてAI制作者の方が少ない気がする
196名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 13:27:28.49 ID:4CDXGkuU0
そりゃAI作るよりはキャラ作る方が楽しいってのが大半だろうしな。
197名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 13:27:37.98 ID:UJQSbgYD0
手書きは文句がうるさいので不要
198名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 13:30:04.56 ID:d1TjP++/0
手書きキャラのAI作って文句出たとかんな事あったの?
199名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 13:35:48.81 ID:5Kr4OhUM0
手書きキャラにAI作られて動画に出して人気キャラでも倒そうもんならって事じゃね
200名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 13:40:42.66 ID:d1TjP++/0
そんな文句今更じゃね?
別に手書きキャラじゃなくても改変キャラだろうと原作再現だろうと文句出るし
手書きだからどうとかまったく関係ないような
てか個人的に「手書きだから」って理由で叩かれてたの竜子くらいしかしらねーぞ
201名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 13:43:13.99 ID:lWIVS2yB0
作者側の文句のことかと思った
まあ文句言う作者なら最初っから禁止にしてるか
202名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 14:05:48.58 ID:D/n/xhjs0
タッグボスきたけど・・・タッグ側が詰むとはなんだったのか
203名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 14:09:58.94 ID:6BJzbDEDO
>>195 結構AI作者もいるよ ただ簡易AI作者が大半占めてるけど
204名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 14:10:25.86 ID:Has6J7GiO
当てにならないのはいつものことだ気にするな
205名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 14:16:17.98 ID:qtkH4pEf0
今まで「ボス陣営 VS ○○陣営」系で、
ボス側が圧倒的に追いつめられた動画ってあるんかな?
なんかそっちの展開のほうがおもしろそう
206名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 14:19:55.14 ID:jzDnlc8K0
いつもは基本主人公側を応援するんだけど、
タッグボスは誰がいるんだから分からんせいで主人公側よりボス側を応援してる
207名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 14:25:15.13 ID:UnblEYnb0
やっぱ主ボスみたいにどんなに接戦でも負けたら意味がないほうがいい
208名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 14:26:13.95 ID:RP1mEm340
誰がいるんだからわからんてほぼ出そろってるぞ。
もう一回もでないまま半分切るキャラもいそうだけどw
209名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 14:52:39.00 ID:7PwFmR+k0
誰が出てないか確認しようと思ったらWikiに記事無いんだな
コメで出てないって言われてたのが
タッグ側が上条さん・イカ娘タッグとアラドタッグで
ボス側が神奈とミクトランかな
OPとリク枠見たけど他は大体出たかな?
210名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 14:56:28.67 ID:6BJzbDEDO
ジェネラルとゴンザレスのタッグ確かあったよ

211名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 16:00:17.62 ID:w+dfxA1x0
>>201
自分はおまけAIみたいなワンパなのがつけられたら文句言う自信あるなぁ…
212名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 16:03:01.76 ID:jQnGE1dx0
AI製作自由、もしくは許可しといて
ワンパなら文句とか
そりゃねーよ
嫌なら自分で搭載してるだろうに
213名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 16:13:15.72 ID:FZol/mp80
よっぽど尖った性能の技持っててそれだけ振ってれば強いとかじゃない限りおまけAIレベル程極端なAIは無いでしょ
文句とか泣き言言う暇あったら調整したら、AI作者はある意味デバッガーみたいなものだと解釈した方がいい
214名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 16:14:12.70 ID:yzORlN2u0
>>212
改変した事も書かずに無敵つけられてるとかなら文句言ってもいいと思うがなぁw

おまけの人のワンパAIに関しちゃそれが通用しちゃう技を
キャラの方で持ってるだけって場合もあるんで一概には言えんね
215名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 16:17:23.34 ID:P4uFKRAc0
性能改変はさすがにひどい
216名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 16:21:48.43 ID:ZDuLPUKo0
キャラ性能でAI組んでそれがワンパになるならしょうがない
キャラ製作側でそれが嫌なら性能を変更するしかないんじゃないかな
AI入れても動かないような仕組みにすればAI制作側もそれに対応するか、やめるかするしかないと思う
217名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 16:22:26.71 ID:8atVgrwZO
遠回しに「ワンパなAIはつけんなよ?」って書く
218名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 16:22:42.86 ID:KGWoLtdL0
極端に強い技を弱体化させて
あまりにも弱い技を強化するんだったら良くね?
無敵時間付けるとかは別として
219名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 16:31:11.83 ID:jQnGE1dx0
別に性能微調整とかはいいのよ
黙ってやるのが問題なだけで、明記するか製作者に許可取れば
220名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 16:32:30.00 ID:54BOdQRu0
何でもいいからAI作って欲しいならワンパAIでも文句言うなって話になるし
ワンパAIを作られるのが嫌ならAI作成を自由じゃなくて許可制にすればいいだけだろ
221名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 16:34:14.62 ID:8atVgrwZO
いいか悪いか決めるのは俺達じゃないからな
222名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 17:30:02.32 ID:a1ZJHrIt0
悪いけど別の本格的なTAG TEAM SYSTEM搭載の動画が上がったらタッグボスは切るかな
九条の人が新しいの作ってるんだったか
223名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 17:35:16.70 ID:7PwFmR+k0
五右衛門だかはひどかったな
一つの技まるまる無敵に改変してずっとそればっか振らせてるっていう
224名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 17:38:27.68 ID:svSOwtCZ0
>>222
旅たわのpprn氏が作ってるよ
225名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 17:42:08.16 ID:MQ9tCGfP0
いやあ、マスターシェイクの悪口はそれくらいにしてもらおうか
226名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 17:43:43.34 ID:54BOdQRu0
五右衛門は何の説明もなく性能改変して、凄く強いAIつくりましたとかやるからな
最高LVは鬼畜な強さとか書いてるから中身見てみたら
全ての通常技にまで20fの無敵が追加されてるっていうオチだった事もあったはず
227名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 17:47:44.87 ID:w+dfxA1x0
>>226
他にも食らい抜けに行動キャンセルガードとタブーも何でもありだな
かといって基本行動がどうかと言えばダッシュやガードモーションのまま固まったり
普通の動きすらろくに制御出来てない欠陥物
228名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 17:53:58.25 ID:a1ZJHrIt0
>>224
すまんシステムじゃなくて動画の話
見直したら9条の人じゃなくて師範代の人だった

あのAIはスネークが喰らい中に変な抜けしてる所ならみたな
229名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 17:54:02.76 ID:mvCcI5ZBO
嫌な事件だったね…
230名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 17:54:07.41 ID:2EbDytqj0
ケルトが重過ぎる
これ動画撮影できるPCとかどんなんだろう
231名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 18:30:50.13 ID:UzrecF+B0
神最上位は盛り上がってるなぁ
ケルトがやばすぎる、というより製作者の方の二人が進歩しすぎだろw
232名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 18:36:09.04 ID:jQnGE1dx0
ケルトさん、あの上で普通の即死を足していったら
一体どれぐらいのサイズになるんだろ……
オラワクワクしてきたぞ!
233名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 18:51:48.18 ID:2EbDytqj0
ある程度記述の簡便化とか精度の向上が為されたらカルマにも搭載されるのかな
そうすると、重すぎて今までみたいに並〜強キャラ大会に出たりはできなくなりそうだが
234名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 18:54:56.55 ID:ie6CpIls0
もう一人のほうが軽量化するんじゃないか
235名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 19:10:29.66 ID:bqPTgDssO
ぬるぬるする必要があるからそこまで軽量化できなさそう
236名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 19:14:11.28 ID:o6c2gddF0
ぬるぬるは大事だな、とても大事だ
237名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 19:14:50.44 ID:PMTkV1sD0
>>233
その辺は気にしているみたいで、
少なくても重いままではカルマには積まない方針らしい。
238名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 19:15:47.55 ID:X6l5eNpe0
ワンパっていうとサキエルのケリ思い出すな
239名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 20:17:56.12 ID:KGWoLtdL0
>>238
あー、狂下位前後でルーシーにやった削り殺しか
240名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 20:19:36.59 ID:dMHD8yZX0
あのケリ完全無敵なのよね
241名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 20:23:30.67 ID:8atVgrwZO
ソエイソエイソエイ
242名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 20:31:52.23 ID:6BJzbDEDO
ぶっちゃけサキエルはデフォAIでいいよ
243名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 21:06:55.29 ID:UnblEYnb0
AIが女々しいとか言ってる頭の悪い人が嫌いだ
244名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 21:09:57.97 ID:dMHD8yZX0
そんなこと言うのって花山さんが出てきた時ぐらいじゃね?
245名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 21:16:52.48 ID:UzrecF+B0
だろうな、花山にAIが入ってない事に絡めたネタだろ
ネタをネタと(以下略
246名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 21:37:52.27 ID:a1ZJHrIt0
これは恥ずかしい
247名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 21:42:54.50 ID:LilX6s6r0
花山にAIが入ってないってのがそもそも間違いで
簡単なものだけど花山にはちゃんとAIはいってるはずだから
ネタとして成立してないんじゃない?
248名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 21:49:53.09 ID:UJQSbgYD0
漫画のネタを知らないと恥ずかしい人呼ばわりされるのってどうかと思う
その「読んでて当然、知ってて当然」という考え方が気持ち悪い
エロゲ信者によくある態度
249名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 21:52:26.96 ID:xJgoeuur0
漫画の話しておいて、なぜ急にエロゲに持っていくのだ……

ひさびさの統劇
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14123892
250名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 21:52:32.16 ID:Qmo3Eqj90
確か、原作だと筋力とかだけですげー強いって設定で
MUGENでも賢いAIじゃないけど強いって感じなんだっけ?
そこから派生したネタ?
251名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 21:53:26.46 ID:zAlw7MKV0
強くなるためのAIを. 女々しいと断ずる強烈な雄度!
252名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 21:58:54.56 ID:8atVgrwZO
>>248
禿同
253名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 22:02:14.67 ID:+IR+8pk80
一世を風靡した北斗や星矢を知らん世代が居ても不思議じゃないしな。
クリザのMAX3を見て星矢かMBの二種類あるしな
254名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 22:08:19.45 ID:xIInhejt0
AKOFじゃねえんだから>MAX3
255名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 22:12:48.30 ID:UnblEYnb0
>>244
ネタだったのか申し訳ない
以後はちゃんと調べてから批判するようにします
256名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 22:23:22.31 ID:7PwFmR+k0
>>248
漫画のキャラに対してのコメントなのに何を
257名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 22:35:56.93 ID:/HIzwp540
まあ知らんことは別にいいんじゃねーの?
まあ知らん物を語ろうとも思わんが
258名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 22:45:56.17 ID:BYy6owAa0
誰か花山の外部AI作ったりしないのかなw
259名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 22:59:17.70 ID:VCWsidHh0
自分で作れば?
260名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 23:13:25.61 ID:CNTNTzWn0
MAX3って何
261名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 23:19:21.44 ID:cnRBRoNnO
MAX超必を超えたMAX2を更に超えた伝説の超必殺技
262名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 23:22:50.08 ID:/HIzwp540
なんだよそのスーパーサイヤ人
263名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 23:34:35.27 ID:li3q43P4O
じゃあNEOMAXはどんくらい凄いんですか?
264名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 23:35:14.12 ID:WZow73ry0
別に誇張された説明じゃないから困る
265名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 23:48:50.69 ID:CNTNTzWn0
なんかすごそうだけどMAX2以上って、発動できる機会ほとんどなさそうだな
266名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 00:18:20.47 ID:/ev5Bs5MO
ランキングほんとに音沙汰ないな
267名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 00:20:18.55 ID:0y4JWpJM0
>>266
地震を言い訳に引退したと思うことにしたわ
その方が精神衛生上いい……
俺に出来ること無いし、詮索するのもどうかと思うし
268名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 01:42:13.12 ID:/V+rakFy0
久々二人杯
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14127509
15分でもこんな画質出せるんだなぁ 俺が他を知らないだけかもしれんが

VideoStudioは糞ってよく聞くんだが、買うならやっぱり他のが良いのか?
今WLMM使ってるんだけどなんかお勧めあったら誰か教えてくれ。
269名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 01:50:05.08 ID:X3Er80lz0
今のVSって60fpsファイル作成できるようになったの?
エンコはつんでれんこでもなんでもいいけどソースは60fpsで作りたいからなあ
270名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 01:54:54.83 ID:nsCxAbee0
できない
271名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 01:55:15.01 ID:0y4JWpJM0
X3ではできない、最新バージョンは分からない
でも多分、編集が素晴らしいと評判のGURI氏もVS使ってる気がする
272名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 02:44:47.00 ID:X3Er80lz0
60fps出せればアニメやゲームエンコも需要出てくるのにな
なんでやらないんだろ
273名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 04:24:57.43 ID:wElLpJsR0
成長タッグタワートーナメント Part11
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14128282
274名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 05:36:40.80 ID:nljVuucu0
>>273
これってOPに

成長差ボーナス
相手の成長回数が少ないキャラの成長回数より、自分の成長が4回以上少なかった場合、
LIFEとATKの成長値が2倍になります。

ってあるけど
悟空成長1回、デミトリ成長3回だけどこれ適用していいのか?
275名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 05:55:26.85 ID:iZK8UYE+0
MUGEN 続☆続 【たぶんSMH未満】凶&狂キャラトーナメント Part142
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14128554
276名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 09:57:42.25 ID:Z3KVpTF40
>>266
少なくとも4月中にはこないんだろうな…
277名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 10:03:33.61 ID:HcP/FCz80
勝手に2月分のランキング作っちゃっていいものかな
集計日時はさすがにずれてるが・・・せめて反応があれば
278名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 17:24:18.10 ID:/aKrWdzc0
ランキングよりキャラ&AIリリース情報(余裕があればリリースキャラ対戦)の方が大事だと思う、ランキングは二の次
279名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 17:42:23.33 ID:aTNFjigv0
あのランキングは一発物有利だしぶっちゃけどうでもいい
リリースと新キャラ、ライフバー紹介に価値があった
280名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 19:58:37.65 ID:0OtrUEkh0
地震多すぎて嫌になってくる
281名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 20:15:39.63 ID:a6srnmlA0
ヒャッハー!台パン生存報告だぁー!
282名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 20:19:54.79 ID:TExhEKFQ0
動画コメかと思ったらwikiの方だったヒャッハー!
283名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 20:21:35.87 ID:KWtJITMo0
wikiって本人かどか分からないだろ
でも期待しちゃう・・・
284名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 20:37:01.52 ID:GNh10gtw0
でかいほうはともかく普通のサイズのウルトラマンにまで帰ってくれウルトラマン言うのはなんか鬱陶しく感じる
285名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 20:40:35.06 ID:a6srnmlA0
そんな貴方にウルトラマンジャックの12Pカラー
286名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 20:58:25.13 ID:k7e7TVi90
>>284
というかでかいほうもタッグでバリアはったりしなけりゃそう言われるようなキャラでもないと思う
287名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 21:06:11.48 ID:O0F/7BZZ0
台パン楽しみだなぁ
288名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 21:20:05.37 ID:ikmor/jd0
台パンは本当に本人が書き込んだのか?怪しいところだが

それはそうと強以上は明日うpされる予定だってさ
289名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 21:40:12.37 ID:wElLpJsR0
動画の投コメも更新されてるし本人だろうな
290名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 22:08:30.23 ID:0nL8NN3m0
しかし本人なのは良いし生存確認は嬉しいんだが
凄いあっさりしてるなw
291名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 22:13:39.03 ID:V5/L8VpT0
>>278-279
キャラ作る側としてもリリース対戦は楽しみだった
あそこで紹介されることもあったし
292名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 22:16:15.58 ID:Zu/uPFLG0
>>290
無駄にgdgd説明されるより良いと思う
293名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 22:19:38.56 ID:a96XsKJs0
10が再生数2万なのに11がもうすぐ4万
どんだけ確認してんだ
294名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 22:22:17.61 ID:a6srnmlA0
更新が止まった動画が伸びるのはよくあること
295名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 22:23:23.93 ID:6T8nbhpv0
生存確認も何もパート6の時点で無事だって分かるだろうに
心配されてたのは失踪についてだろ
296名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 22:26:36.87 ID:jMLvkfQ70
ランキング自体は縮小して、月刊mugen情報
その月に新しく始まった大会・ストーリーの紹介、リリース対戦、ランキング・・・とかどうよ
297名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 22:35:30.05 ID:a6srnmlA0
>>296
いやいや、むしろコーナー増えてるからw
298名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 22:49:02.35 ID:jMLvkfQ70
>>296
いや、ランキングを1〜10位ぐらいに絞ればちょうどいいんじゃないかなーと
新しく始まった大会やストーリーの多さでかわるだろうけど
299名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 23:18:44.81 ID:BSGLOfgZ0
情報は視聴者持込型のリリース情報特化動画とか誰か作ってくれてもいいのよ・・・?

製作者名とキャラ名、1Rの簡単な対戦動画、みたいなのでも十分需要はあると思うんだけどなぁ
300名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 23:33:14.41 ID:zYyyCqDR0
紹介してほしいキャラ募集するよー^^
301名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 23:36:03.10 ID:aTNFjigv0
それなら動画作ってもいいな
好きなキャラ紹介するために大会やってるようなもんだし
302名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 23:43:30.36 ID:a6srnmlA0
ぶっちゃけ一日一キャラで充分
303名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 23:43:56.27 ID:LNa1ZS/E0
台パン戻ったか・・・
説明はいい、まずはうpしろや
304名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 23:47:29.67 ID:02YpxLk30
完成度の高いキャラとなっている。
305名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 23:49:42.36 ID:+K/NcaGp0
この板ほんと台パン信者の巣窟だな
306名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 23:49:53.86 ID:PNKXphVK0
再現度の高いキャラとなっている。
307名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 23:50:50.52 ID:MEhDlSyq0
>>301 っぽい大会動画ちらほらあるよねぇ
キャラ紹介動画も面白いかもしれないけど、よっぽどうまく作らないと紹介以前に再生されない気もする
308名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/12(火) 00:19:19.20 ID:dBt6YQMj0
>>301>>307
いや、まあ思いつきだけなんだけどね
大会形式にされちゃうとどうしても長期化しちゃうし強さも統一せざるを得ないけど
1Rのみ・AI無しは人操作、みたいなのならあまり気構えせずに見えるかな〜、と
海外勢や名前も無いようなマイナー製作者から有名どころ、紙から神・論外まで紹介しつつ投※で上位カラーは神、だの12Pでゲジマユ、だの簡単な解説だけでもしてくれたら少なくとも俺は見に行く
309名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/12(火) 02:47:22.84 ID:U7tvGwjO0
仕事から帰ってきてチェックしたら台パンの生存報告きたー
今からwktkが止まらない
310名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/12(火) 07:23:52.51 ID:aFBhOxrI0
台パン来たよー
311名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/12(火) 09:27:42.75 ID:Ltuj4mrB0
>>310
騙したな!
312名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/12(火) 16:04:04.80 ID:gm1M857wP
てs
313名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/12(火) 18:11:51.58 ID:D+xIuKjsO
3月号のリリースキャラorAIはダンテとかマミヤとかかね?シンは強すぎるから微妙か
314名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/12(火) 18:30:48.63 ID:ovMdfXna0
そうだな…
315名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/12(火) 20:11:05.27 ID:ARpL86Bt0
天魔のAIが凄いってたまにコメントで見るけど
他と比べてどう優れているの?
316名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/12(火) 20:15:02.69 ID:tuIFZQuC0
それは俺も気になってたわ
雛子やunk辺りも言われるよね
どうすごいのか知りたい
317名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/12(火) 20:20:14.63 ID:lqy3Ux7p0
え?あれ皮肉で言ってるんじゃね?
318名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/12(火) 20:28:15.45 ID:wlDS9Xyd0
中身見てみればいじゃん
何でもかんでもすぐ人に頼るなよ
319名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/12(火) 20:34:48.19 ID:b65ggch/0
>>315,316
天魔は相手の猛攻を上手く凌ぎ切る点じゃないか?
実はInGuardDist、敵本体と敵ヘルパーの攻撃、
そしてデフォルトのヘルパー数よりヘルパーが増えたら逃げているのだけど。
まあデフォルトのヘルパー数の割り出しはすごい・・・?
ただ俺が調べたのは以前のバージョンなので現行版は不明。
雛子は読む気を失せさせる記述がある意味すごい。
UNKNOWN12Pはアーマーが相手の攻撃を上手く避けてるように見えてただけだったような。
まあ1PのデフォルトAIも悪くないと思うけど。
320名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/12(火) 22:37:14.08 ID:dBt6YQMj0
天魔については風見AIがすごい、とオトコマエAIがすごい、の違いに似た現象だと思うよ
本体性能だけみれば1〜2ランク下でありながらAI込みの挙動で上位に食い込んでくるあたりを称してすごい、としているんだろう
後、現行版は試合中にAI切り替えながら戦ってるとか何とか 何のことかはわしにはわからん

雛子はそのえげつなさについてじゃないかなぁ
師範の大会がらみで速度やふっとばし率を色々と変更されても普段に近い挙動を保っていたり
そもそも相手が特殊すぎるキャラであれば上位のキャラであっても対応できなかったりするところをなんだかんだと対応して見せたり
自分の戦い方で勝とうとする執念みたいな部分の評価じゃないかと

UNKは正直今のキャラと比べられると流石に・・・
a氏AIが最高峰だと今でも思ってる人たちのそれと近い評価じゃないかな
いわば時代補正

もちろんUNKもaAIも未だ現役バリバリである点はすばらしいと思うけどね
321名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/12(火) 22:45:05.33 ID:nFUIm1YR0
sk氏AIのテリーとかルガールとかも現役だよね、テリーは特に
322名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/12(火) 22:51:14.02 ID:Eo0ESkg80
a氏勢はジョニーとかスレイヤーとかかなり更新されたよな
てかGG勢AIはモード別に作りこんであるのにモード変更してる動画見た事ねえ…
皆デフォ設定ばっかりで別モード使ってるのゲジマシぐらいでしか見た事無い
a氏アクセルACとかナテルオ氏メイ#リロとかナテルオ氏テスタEXとか面白いのに
323名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/12(火) 23:21:31.93 ID:XQqITqJzO
>>320
天魔って普通に上位の性能じゃ?
324名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/12(火) 23:22:31.81 ID:5ZTSWzLm0
床氏のうんkAIはすげえ露骨にめくり狙ってかつそれが通用してるってのが凄い
325名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/12(火) 23:31:57.39 ID:b+WgZszc0
MUGENに厳密にはめくりが無い、AIには通じないって言うけど
AI戦でもアカツキとかめくり通りまくってるよね
326名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/12(火) 23:35:20.97 ID:K7RRQI990
オトコマエベガとかもなんかひざ蹴りでめくってた気がする
327名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/12(火) 23:39:41.44 ID:dBt6YQMj0
>>323
そうでもない
もちろん性能調整の状態にもよるけど攻撃面はともかく防御面はジェネラルベリハみたいなもんだし(無敵回避はあるけどそれだけ・技前後の隙もちゃんとある)
328名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/12(火) 23:40:30.03 ID:cOh/ZL840
ガード揺さぶれなくても
対空されにくい、空中攻撃から密着できるという利点はある。
329名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/12(火) 23:55:20.80 ID:dlfEgI9H0
飛び越えられた時にInguarddistが効かなくなる状態があるんじゃないの
空中で相手の中心軸が自分を超えた瞬間とか
330名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 00:01:26.13 ID:MV8iRL+l0
inguarddistってそんなアナログな距離の測り方してたっけ?
mugenのAIがガードする時の内部数値をトリガーにしただけだから
自分から動かない限りめくりぐらいには耐えられるはずだけど
331名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 00:02:26.74 ID:0mBpAhQnO
MUGENの北斗勢のAIはよく凄いとか動画で言われてるし何より仕上がりっぷりが凄いとは思うな

SAIKEI氏といいモヒカン氏といいmonsun氏といいAIの作り込みが凄まじすぎる
332名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 00:08:08.86 ID:DIVYG0j40
>>330
色々と突っこみたいがまずアナログという言葉の意味をだな。
333名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 00:17:00.60 ID:7Rh1zxZe0
attackdist(ガード範囲)は攻撃側の中心軸より前にしか発生しない
よって軸より後ろにいる相手にはInguarddistが成立しない
コモン通りにinguarddistを外れたらガード解除されるキャラだとガードできない
334名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 00:19:59.78 ID:90KJYQ0f0
>>331
あれ、koikoi氏の名前が見当たりませんが
335名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 00:23:17.96 ID:DFR5VCfK0
あれ?AIにはめくり超有効って聞いた覚えあるんだけど。
336名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 00:27:31.99 ID:lMjH+ubd0
>>322
>>331
コンボゲーのAIがよく出来てるとよく言われるのは目的が違うからだと思われる
戦えればいい、通常AIと
「多数のコンボ再現」を目的とするコンボゲーAIの差
人気から大量にキャラもAIもある東方勢でもAIがいいって話はコンボしまくる風見AIとアリスの設置AI以外ではあまり聞いたことが無いし(それ以外のAIが悪いわけではない)

後、純粋に出来ることの量もある。
少なくとも俺は初代SF勢やKOF勢にハメや技性能頼みじゃない「すごい」AIを搭載できる気がしない
オトコマエAIはその意味ではすごいと思うよ、ほんと
337名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 00:32:15.72 ID:MhpveJ7f0
北斗とかいっつも同じコンボしかしてない気がすんだけど。koikoi氏は違うけど
338名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 00:37:11.51 ID:MgH/x4lS0
トキは確かに平成a氏のAIはワンパターンな壁コンするがあれ原作じゃできないぞ
トキに限らずモヒカン氏AIの強さと美しさと原作再現度は至高だから一回見てくるといい
339名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 00:39:19.81 ID:WbjHm56g0
何か思い違いをしてたようだ、確かにめくりに全然反応しないな
340名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 00:39:27.10 ID:KAbi82RK0
北斗キャラ戦わせてみるとラオウとケンシロウで
毎回ケンシロウがパーフェクト勝ちするんだけど
相性めちゃめちゃ良いのかな?ラオウにAI入ってないとかじゃないんだ
341名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 00:44:10.93 ID:KOp4nxBN0
>>340
製作者とAI作者、レベルや設定なんかを書かないとイミフ
原作ではケンシロウ不利
342名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 01:00:25.55 ID:QMAK8RCd0
>>336
オトコマエAI搭載キャラってコンボゲーばりにシステム充実しててやれること多くね
343名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 01:13:46.69 ID:Ec7rTmm50
test書きこ用スレ
344名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 01:25:13.77 ID:6YfEU6Ry0
MUGEN】まだ!僕の夢は魔物使いトーナメントpart3
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14143627
345名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 01:45:33.78 ID:I7dUiSeJO
>>341
キャラ:全てドロウィン
AI:J・J(ラオウ) KELN(ケン)
設定:全てデフォルト
だったかな…?
とりあえず設定やレベルを弄って調整をやってみる
346名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 01:53:53.51 ID:lMjH+ubd0
>>345
AI製作者の時点で漂う絶望感・・・
J・J氏AIは並キャラと戦わせる分にはちょうどいいが凶との対戦には向かんぞ
347名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 02:07:34.10 ID:MhpveJ7f0
>>338
悪いけどさぁ。当身からのコンボも☆取ってるか、ブーストゲージあるかどうかで毎回一緒だし
バスケもぺちぺちやってるだけので毎回一緒だしなんとかなんないの
348名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 02:07:38.74 ID:6YfEU6Ry0
【mugen】狂下位前後 格ゲー界頂上決定戦part7
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14144075
349名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 02:12:21.51 ID:zgWf09GL0
見てて楽しいのはやっぱkoikoiトキだわ
星とってもコンボに組み込むでも相手の攻撃に反応するわけでもなく
何でもないところで突然座りだすしな
相手のAI次第じゃそれで当たるのがまた
350名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 02:12:26.99 ID:hZ52NDXA0
対人モードなら面白い動きするんじゃないかな
レベルMAXだと大抵のAIはつまんない動きしかしないし
351名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 02:20:30.87 ID:GE15ErUg0
>>347
バスケ抜きでのガチ立ち回りっていうのはニコMUGENじゃ求められてないんだろうなぁ
352名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 02:24:27.38 ID:3zN9qkbF0
対空破顔拳とかするAIが来てもいいのに・・・
353名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 02:25:40.88 ID:wLUbzGnm0
「毎回一緒だし」って批判を見るたびに思うんだが
格ゲーなんて大体キャラによって行動って普通決まらないか?
そんな様々な戦い方に対応できるほど技が多いキャラなんてMVC3のダンテくらいしか知らん
354名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 02:34:05.85 ID:lMjH+ubd0
>>353
だからこそ、AIならではの多彩性のある動き(頭と体に叩き込んだ慣れから来る画一性にとらわれないコンボルートの分岐)を見せてほしいんだろ
355名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 02:36:09.35 ID:wLUbzGnm0
>>354
な事言ったってコンボルートが多いキャラなんて限られるでしょ
舐めプするAIとかならまだしも
356名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 02:48:22.71 ID:lMjH+ubd0
>>355
コンボムービーとか見るたびに思うことだが
最大火力にこだわりすぎじゃね?
357名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 02:50:05.95 ID:Gx/Wgli20
ゲーセンでよく見る光景を見せられるのが嫌ってのはまあわからんでもないw
358名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 02:53:34.50 ID:wLUbzGnm0
>>356
その発言自体おかしいだろw
格ゲーなんてまず普通に一発差し込むこと自体難しいんだし
差し込んでからの最大火力に拘るのは当たり前だろw
359名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 02:54:02.80 ID:/9+jVxdL0
プレイヤー操作の場合は小技ヒット確認でそっから操作難易度の高いコンボをミスらず入れればすげぇって思うけど
AIはその一度触れただけで続ける判断力も操作ミスがないのも全く評価に入らんからな
360名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 02:56:03.20 ID:FQImcJY20
小足ヒット確認するような人もいるからなぁ・・・
361名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 03:02:30.16 ID:sqZ36qb10
死んでない超必三種類ぐらいあるなら
せめて5:3:2ぐらいで撃ってほしい
北斗勢はましな方か
362名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 03:07:48.92 ID:lMjH+ubd0
>>358
リアルならそうだし、AI最大でそうなるのもわかる

AI落としたときにただ「ガード頻度が下がってコンボ途中で落とします」だけより遊びのあるコンボを多用するようになります、のほうが見てる側としては楽しいよ
363名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 03:16:07.66 ID:z/RiEZ57O
まあそういう需要があるからナギッしないトキとかが作られてるんだろう
364名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 03:23:25.84 ID:GE15ErUg0
釵無しラオウは原作じゃあとてもやっていけない弱さらしいが、MUGENでなら割と戦えそうな気がする
365名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 03:24:10.93 ID:e9vqLPmF0
ただの舐めプじゃねーか
366名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 03:41:52.62 ID:GVPKEQaP0
>>319
デフォのヘルパー数割り出しは簡単
ただそれを普通のキャラでやっても意味が無い
ガードとかに影響させるにしても演出でヘルパーだしまくられるととても困る

雛子は中身すげー整理されてて読みやすいよ、量は多いけど
記述だけでメガバイトいってるのは地味にすごい
367名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 07:34:32.87 ID:0mBpAhQnO
>>337 koikoi氏の方がモヒトキよりコンボルート少ないと思うこど

368名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 14:05:34.46 ID:uAMsLfId0
>>365
極論言うとほとんどのAIって舐めプみたいなもんなんじゃね
AIの本気=自分からは何もしない だし
機械に本気とかいうのもアレだけど
369名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 14:27:38.59 ID:uT8QgTQL0
舐めプじゃないAIとなると、おまけの人みたいな感じにしかならんで
370名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 14:43:17.57 ID:wyb08dtdO
飛び道具きたから超反応飛び込みしたら対空技だったでござる
なんてこともあるので2パターンぐらいは攻め手を作っといた方がいいと思うが
371名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 16:55:17.05 ID:JeakTbyI0
弾幕キャラ相手には永遠に北斗バリア張りながらひたすら待つトキとか嫌すぎるw
372名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 17:35:11.15 ID:+Ti2jVVJ0
ユベル対オム君何でああなったんだ?
373名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 17:41:10.32 ID:pc/S2cuM0
>>372
オム君側の問題っぽい
MUGEN凶悪板の方で「最新版だと試合は問題なく進みます」って書かれてる
374名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 17:45:22.79 ID:LAldqfUw0
へーあれって神キャラ製作者から見ても変なことなのか
神なんてあんなの日常茶飯事だと思ってた
差が分からん
知識がありゃーどう戦ってるか戦ってないかもちゃんと分かるもんなんだな
375名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 19:06:27.34 ID:Gx/Wgli20
そりゃそうだ
376名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 19:08:24.19 ID:PlpW4L/+0
まあ試合が始まらない時点でそういう仕様のキャラじゃないしどうみても変だわな
377名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 19:12:28.59 ID:t0CQfb+S0
とりあえず貼っとく

大乱闘!強以上際限無しトーナメントPart72【強〜神クラス】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14147371
378名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 19:30:09.50 ID:MgH/x4lS0
台パンまだかなー
379名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 20:01:05.73 ID:Smrm2K8v0
>>377
3回戦来たのか、狂がどこまで粘るかなー
380名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 21:23:32.56 ID:5ao2JY080
師範代の人の新作期待してたけど・・・
381名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 21:33:32.76 ID:zgWf09GL0
タッグボスきてるな
最後の試合のかわしあいで吹いたわ
382名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 21:37:06.99 ID:8qvn3dK6O
きっかけ次第ではどっちも一気に減りそうだがなかなか一進一退だな
383名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 21:37:21.30 ID:Y8vQv6WX0
師範代の人の、流石のバランス調整だけど地味だな……
出場タッグも募集式だからネタが分からなかったり定番だったりで
あんまり応援し辛いな……
384名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 21:40:04.02 ID:LAldqfUw0
正直ああいう形式のメンバー集めはかなりのギャンブルだと思う
有名な人ほどやったりするけど
385名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 21:43:33.99 ID:uT8QgTQL0
リクとかせずに自分が良いと思ったのですればええねん。うp主の感性が好きで見るんやし

リクって自己満足かありきたりのしか来ないやん
386名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 21:45:30.16 ID:5ao2JY080
師範代の人の動画はキャラ選センスのよさも売りだったからな
387名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 21:49:56.91 ID:741aqf0N0
タッグシステムは正直微妙だな
従来の乱闘みたいごちゃ混ぜ感はないし、シングルみたいなガチ感もない
ヴァリアブルコンビネーションやアシストやディレイドがあればまた違うのだろうか
388名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 21:51:52.79 ID:0e6Zb0540
言われて見てみたけど確かにタッグ微妙なのばっか&似たようなのばっかだったな…
>師範代の人新作
389名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 21:52:42.46 ID:Y8vQv6WX0
>>387
いやいや、アシストはあるだろw
390名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 21:53:15.92 ID:DIVYG0j40
>>387
ディレイドは普通にあったと思うが・・・
391名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 22:14:02.74 ID:2fwxvaj+0
リクっていうかあの大会はキャラの改造も各自でやってんじゃないの?
392名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 22:15:09.53 ID:hA0KqnNN0
>>387
従来のタッグとか並キャラでもぐちゃぐちゃしてて分かり辛かったけど
このシステムはチームよりも共闘してる感じで好きなんだけどな
むしろシングルのガチ感を殺さないシステムじゃね
393名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 22:24:02.56 ID:LAldqfUw0
システム面白いよな
ただ個人的には、それ専用のAI記述をガチ目的で入れるのは微妙かなと思う
タッグにしてもそうだがああいうのは多少ちぐはぐな方が面白かったり
たま〜にキレイにハマる位でも十分な気がする
まああくまで個人的好みでしかないが
394名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 22:29:22.68 ID:+ikAfauq0
タッグは大味感が半端なさ過ぎてなぁ。
キャラやシステムの良さが殺されるし、個人的には勘弁。
属性別や作品別のチームトーナメント・グランプリ動画が見たいよ・・・

最近、凶論外かタッグ動画ばかりでさびしい。

盟約ランセレ、力こそ正義(笑)、主人公vsボスランセレ成長 とか系も
最高だった。復興してほしい・・・
395名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 22:29:56.58 ID:PU8+JUx90
交代式タッグでガチさせると今回みたいに、
交代せずにうどんは日清連発したりするのが一番強くなるからな
ある程度遊びがないと勝負にならん
396名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 22:31:52.77 ID:MgH/x4lS0
力こそ正義(笑)は良かった
あんまり伸びなかったのは最初の12対12で切った人が多かったんだろうな
メッチャ面白いのに
397名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 22:33:58.10 ID:Y8vQv6WX0
作品別はともかく、共通点チーム大会が見たいって
ずっと言ってる人がいるが、もしかして同じ人?
なら自分でやろうずとしか

というか挙げてる例の動画、全部成長系じゃねーか、属性別も作品別も
関係ないじゃんかよw
398名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 22:52:37.37 ID:+Nvwfn+a0
しかし弱オラ最新回はひどいなw
399名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 22:54:29.99 ID:ALhJMX0f0
>>394
主ボスランセレ成長ってアサギボスか?
もう一度やりたいとは言ってたがペナントがあれじゃあな
400名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 22:55:09.04 ID:uT8QgTQL0
弱オラや弱連VS強連とかは原作弱キャラってだけで
ホントの弱、並、強大会じゃないからのぅ
401名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 22:56:56.37 ID:PU8+JUx90
弱オラは普通にMUGENで弱いキャラも入ってるじゃん
402名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 23:18:56.93 ID:D/c2B73u0
弱オラ最新回のサムネが隣と一致しててワロタ
403名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 23:22:33.14 ID:hF/FoSi70
>>400
強は分るけど、並と弱ランクって同じくくりじゃね。
もし違いがあったとして基準はどのくらいの強さなんだ?
404名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 23:23:47.12 ID:LAldqfUw0
MUGENの弱ランクってAI入ってないようなレベルだろ
もしくはかみキャラ
405名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 23:29:13.09 ID:fktWSAudO
>>404
市民はAIはいってるけど問題外の弱さだな
406名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 23:31:27.03 ID:nxV0zyKN0
師範代の人新作見てみたが、
これ時間無制限1本勝負のほうがすっぱり見れそうなきがするな
407名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 23:36:31.08 ID:vxyGhUuA0
>>394
作品別ならあるじゃん
オススメはしないけど
408名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 23:39:38.61 ID:741aqf0N0
>>403
並キャラはわりと頑張ってるけど弱い
弱キャラは最初から勝つ気がないor並キャラの本体性能+AIが入ってない
409名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 23:50:48.98 ID:BdDvUUudO
>>402
「変態だー!」のやつか?
410名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 23:50:58.08 ID:QP21ULrP0
格ゲキャラは基本的にほとんど並キャラに入るんじゃないっけ?
原作ダイヤTOPクラスとか、強化改変系が強キャラに入る感じで

まぁランクとかは目安だから細かい部分は曖昧になるけど
411名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 23:52:03.71 ID:PU8+JUx90
>>400
弱連VS強連のOP見てみたけどなかなか面白そうだな
ただキャラ紹介長過ぎだろあれw

弱オラは前回だかのジャンケン面白かった
412名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 23:59:15.45 ID:O9Bav/7l0
つーか並キャラって強さ関係なく格ゲーの範疇に収まってるキャラすべてのことかと思ってた
413名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 00:04:18.96 ID:s1xtcRF60
弱並強の評価はAI込だしな
リターンが大きく便利なAI殺しを持ってるキャラは凶世界へご招待
414名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 00:07:33.28 ID:Femn8wF+0
パターン化とかでハメなくても人操作で勝負になる位のAIってイメージ>並
415名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 00:08:28.59 ID:yXkR02lw0
北斗でぶっちぎり最弱のジャギ様ですらMUGENじゃ強キャラレベルという
416名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 00:11:05.01 ID:WYuiELlwO
>>408
原作再現系でもAI良ければ強には結構なキャラが届くだろ
凶までいくと原作からして壊れてるキャラとかになるが
417名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 00:15:28.12 ID:s1xtcRF60
原作弱キャラ常連のハルクが狂下位クラスなのがMUGENAI戦だし
AI殺しのアーマー、超判定、超リーチ、原作より狭い画面と武器が揃いすぎた
418名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 00:16:36.30 ID:Ci67wOhp0
キャラ全部壊れ性能なゲームは問題外

原作も世紀末じゃないし本人の性能も壊れじゃないのに凶キャラな舞織マジおっぱい
419名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 00:18:11.39 ID:vBOvfWQn0
タッグ軍VSボス軍
最後の攻防やべぇw
MUGEN動画で久しぶりに「うおっ」て叫んだわw
420名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 00:20:22.05 ID:8dIeEm9M0
>>418
>>417の典型的な例だな
画面のサイズも有利に働きすぎてるw
421名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 00:20:42.89 ID:OXrSNUpbO
格ゲの範疇と言っても、動画で見るのは1:30とかの割合で触ったことすらないゲームのキャラばかりだわ
北斗とかGGは含まれないようだが、何処から何処までを格ゲと言ってるのかよくわからん
普通、大半は知ってるって人が見てるんかなやっぱり
422名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 00:22:55.49 ID:s1xtcRF60
ジャギの場合は本体性能より固有システムが強い
単純な技性能だけみたら並キャラクラスだろ
423名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 00:43:18.69 ID:aL7A4Vt00
新しく始まったマブカプシステムっぽいタッグの大会
キャラ選がちょっと勿体無い気がする
システムに引っ張られてるというか、キャラ性能的にシステムに追従出来てない感がするキャラが多い
424名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 00:44:02.58 ID:Lw/NAN+Z0
北斗のシステム全否定する訳じゃないけどブースト、バニ、グレが無かったらマジで超反応羅漢するだけになりそう
425名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 00:45:22.77 ID:Ci67wOhp0
逆にいえばレトロ勢にもその辺があればある程度戦えるんだろうか
426名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 00:46:57.65 ID:RLCHmU1z0
羅漢もかなりのアッパー性能じゃなかったか?
427名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 00:49:29.01 ID:Lw/NAN+Z0
>>426
無敵に関しては知らんが発生が早いのはガチだから、超反応で差し込むのはできると思う
428名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 00:49:35.95 ID:XdHjLknn0
>>425
ブーストの恩恵はでかいはず
429名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 00:50:23.60 ID:Mc/xmmBJ0
430名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 00:56:17.73 ID:ABRFDEAx0
>>417
ハルクは普通にアッパーだと思う
mugenにアッパーキャラが多いことを考えると強さっていうのはそれだけで魅力ってことなんだろうなぁ
俺は凶上位が好きだが神大会が流行るのもわかる気がするわ
431名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 00:59:34.25 ID:SGXItvb/0
師範代の人の新作がリクなのって試験的な感じというか
あのシステムの大会がほとんどないからいきなり特殊なルールでやってもあれだし
ある程度普通っぽい大会でどんな動きになるのかとか
自分のセンスだけだとやっぱ偏りがちだし色々なの見るため、見せる為にリクエストを採用したんじゃないかと思う
432名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 01:02:25.35 ID:Xbdq0uRY0
単純に一人あたりの作業効率減らすためだろ。
キャラ改造してるのはリクエストした本人なんだから。
433名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 01:20:34.13 ID:aL7A4Vt00
ハルクは原作とmugenAI戦の一番の違いは精度とコマンドだと思う
ハルクが弱いと言うか性能と比べて明らかに使えない一番の理由はコンボのやりにくさ
地上チェーンは2段までで強攻撃はエリアル始動以外全部吹き飛ばし
ジャンプ攻撃と小技の性能は結構高いけど高威力コンボに使うガンマチャージが溜め技なせいで
キャラ性能と相まってチャージをコンボに組み込めるように小技を当てるのが難しい→火力が出ないぶっぱと遅いだけのキャラ

AIならダッシュ小技単発からでも余裕で確認溜め無しガンマチャージとか出来るし
AIなら超反応でクエイクは始動から当てに行けるし
性能的な部分で言うと原作だと脅威にならなくてもmugenだと多くのキャラに対して脅威になり得る部分が多い
立ち大PはSJみたいな強制的に上を取ったり裏に回れる能力を持ったキャラじゃないと振り回されるだけできつい。ガードしても必殺技でキャンセルされるとほぼ反撃できない
ガンマスラムは原作だと使いどころが無いけどmugenなら多くのキャラに対して通常技からの隙消しと削りに機能する。相手によっては遠距離武器にもなる
原作だと遅く感じられる機動力もmugenだと多くのキャラにとっては高機動キャラ。ジャンプから小足押し付けるだけで強い

通常技にも削りが有るから攻め込める性能やシステムか逃げられる機動力や遠距離が無いと削りだけで詰む
またAIには基本的にname指定みたいな物を除いてキャラ対という概念が無いし。真っ向勝負が多い
ハルクに対策無しで正面から突っ込んだら余程の性能が無い限りダメージ負けして終わる
434名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 01:29:23.88 ID:ABRFDEAx0
当身やブロッキングを除いても人操作だと弱いけどAIだと強いキャラっているよね
要するにゲーニッツは良キャラ
435名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 01:30:53.79 ID:ZYn051o90
>>417
なんか色々書いてるけど要はシステムの違いじゃないの?
MVCで要のスピード+高密度+火力インフレの乱戦に対して
ハルクのデカい、硬い、遅い、飛び道具無しリーチ無しってのが相性最悪なんだろ
436名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 01:31:03.94 ID:9H9wL2mn0
ある程度打ち合わせをした数人で作業して大会作成するのならともかく、
不特定多数が関わっているから、作業量は変わらないか、むしろ制約ができる分増えると思う。

そこらへんは動画作っている人なら何となく想像はつくはずだから、
「作業量減らすため〜」っ謳ってたのも、半分は照れ隠しのネタで、
参加企画をやりたかった&実験してみたかったってのが大きいんじゃないかなぁ。
あくまで推測だけど。

どうあれ、こういう試みで新たな潮流が生まれることもあるし、応援したい。
437名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 02:06:31.55 ID:209ufURt0
師範代動画はMvCだと猛威を振るうディレイドが全然出てこないな
相方が変わる毎にタイミングも変わるから記述が大変なのかね
438名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 02:58:53.47 ID:UJVbI6640
おのれディレイド
439名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 03:02:52.49 ID:rFH4kci9P
コレも全部乾巧ってやつのせいなんだ……
440名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 07:17:14.37 ID:Wzdb7Un30
改造までは参加者にやってもらってるけど
更に調整してあるっぽいから作業量はむしろ増えてる気がする

>>434
ダルトンや炎邪のことですねわかります
441名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 10:30:44.73 ID:UJVbI6640
ダルトン・輝夜・鉄平あたりは自分で使ってみてその落差に驚いたな
活躍してる動画の印象と違って使いにくいったらない
AIの強さの10分の1も再現できる気がしなかった
442名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 11:25:51.57 ID:7UaFgnLt0
バージルとかも人操作だと難しいって聞くね

>>418
初代アルカナは世紀末までとはいかなくても結構ぶっ壊れてたような…
443名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 14:09:46.41 ID:5H15DSe20
>>442
このは、神衣、リリカのどれかとあたったゲーム終了だった気がする
444名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 14:23:04.99 ID:POvOWqrA0
まおりは一応永久コンボがあったからなんとかなる場合も。MUGENじゃ2〜3ループくらいしかやってこないけど

お通夜気味だったのは頼子とフィオナ
フィオナはAIが手に入らないせいか最近見ないなー
445名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 15:32:00.54 ID:dPsMDu6W0
神以上の大会が今流行りだとか言ってる人いるけど
伸びてるのなんて2つか3つくらいしかないよね

446名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 15:34:56.31 ID:ABRFDEAx0
だといいんだけどね
447名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 15:38:47.25 ID:yXkR02lw0
強以上際限なしはノーカンだよな、神大会ではないし
神大会で伸びてるのはMTRとMCSはかわいいくらいか
448名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 15:44:26.02 ID:bAK16HyE0
強以上際限なしもこれからの展開は神キャラが残った強凶狂を虐殺していくだけじゃん
だから実質神キャラ大会みたいなものじゃないのかな
MTRはなかなか進まないし、希望vs絶望は作者のオナニーが発覚してから萎えたし
449名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 15:47:27.15 ID:aje2XeP/0
あと希望絶望とか
というか並〜神問わず4桁行く動画すら数えるほどしかないのに流行るも流行らないもないんやな・・・
450名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 15:49:32.96 ID:oz9crRUXO
強<狂<神
451名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 15:49:38.52 ID:AXUbrEBDO
アシストたまると即呼ぶかゲージたまると即使うかばかりで
ディレイドの条件を満たすこと自体が少ないぽい

とりあえずAA、オンス、上条の各タッグは注意もの
452名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 16:01:08.57 ID:IKD645Vb0
といっても強以上もあと数パートで終わりだし
70partとかやってきて、ここからようやく神大会
453名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 16:15:30.24 ID:RAY2FCyU0
今度は神かそれ未満の大会かはっきりしてほしいところだな >強以上
それにしても最近のMUGEN動画は伸びないもんだ・・・この大会終わったらころうば2にはどうか頑張ってほしいね
454名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 16:23:19.37 ID:ABRFDEAx0
強以上はサウザー以下とか全然笑えないからやめてほしかった今更だが

あとタッグボスで敗者復活戦なんていらないと言ったがすまんありゃ嘘だ
邪悪の化身ディオ!!の復活を待ってる
455名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 16:38:22.06 ID:iDobPmJdO
とある大会見て「そういやあのステージ持ってなかったなぁ、DLしようか」と思ったが……
日本産は全てインフォシークで全滅、海外は日本産のに頼りきってたのか知らないが日本の死んでるサイトの紹介ばかり
一応数時間探してどうにか手に入れれたが今頃になって影響が出るとは思わなかった
456名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 16:39:11.00 ID:DWm6K0pH0
オンスロールが動画※でも不評くさいが、変身しないから結構やりようあると思うけどね
457名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 16:40:49.62 ID:BdvvPZh+0
結局は自分の好きなキャラが活躍できればええねん!
458名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 17:44:19.38 ID:Tc7lNU5Z0
>>453
強以上はごちゃまぜではっきりしないのがいいんじゃないか!
というか、あれは基本お祭り騒ぎで方向性としてはネタの方に近いと思うんだよ
少なくとも勝ち負けにこだわる大会じゃない
459名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 19:39:44.40 ID:635hQV31O
オンス調整したみたいだけどね
流石にあれはちょっと寒かった気もしなくもない

本当にコレダー居なくてよかった
460名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 19:52:05.30 ID:vlcM1H9eP
オンスロールは生放送の時は中堅上位ぐらいだったか?
それほど脅威でもない
ましろ&上海がトップだったけどましろ調整で弱くなった
相変わらず荒れそうな上条さんは上位だった
トップクラスと当たって若干落ちただけの結果だったけど
461名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 19:55:06.45 ID:wGbuqmMn0
あの動画は強いちびキャラが多すぎる気がする
462名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 19:58:19.48 ID:OJj3oEyj0
てかAI戦だとちびキャラは大体強いだろ
463名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 20:01:39.45 ID:yXkR02lw0
沙月はもうあいつ一人でいいんじゃないかなw
464名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 20:52:26.31 ID:ABRFDEAx0
台パン早く来てくれ
同じ狂下位でも理不尽さがあったり防御性能が高すぎてグダグダの試合なんか見たくない
やっぱ伸びる動画には理由があるわ
465名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 20:56:51.19 ID:Ci67wOhp0
>>462
かといってでかいキャラが弱いわけじゃないけどな
MUGENは画面が狭いからでかいキャラの長いリーチが驚異的になる可能性は高い
攻撃面はでかキャラ有利、防御面はちびキャラ有利ってとこ

普通の格ゲーキャラの中途半端なサイズが一番アレだったり
466名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 21:00:05.41 ID:uBTNPnYC0
安心の信者のキモさ
467名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 21:02:31.38 ID:TCfljl8UO
北斗やGGやMVCキャラが性能を十分に発揮できる大会は見てて面白い

468名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 21:07:11.55 ID:rV7zUxsp0
台パンよりちょっと強めだが
狂下位前後ランセレバトロワ大会は結構いいんじゃないかい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14149581
469名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 21:07:23.40 ID:OJj3oEyj0
>>465
別にでかいキャラは弱いなんて言ってないけど
470名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 21:08:50.59 ID:tEthgfX70
台パンも普通に無敵無敵でグダグダ試合結構あっただろ
471名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 21:10:32.53 ID:KKyQ0Lh20
ネコカオスとか体小さいのにリーチはクソ長くてチートキャラだよな
472名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 21:14:36.82 ID:BWa4kpYv0
>>462
AI戦闘関係無しにMUGENで小さいキャラが強いのは
普通の格ゲーでは暗黙の了解として守られてる
安くて紙ってのが無いからでしょ
逆に普通の格ゲでそういう調整受けること自体
小さいほうが有利って証左だと思う

アマテラスにンーさんのマイティサンダー当たるようにしてくれカプコン
473名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 21:15:04.51 ID:LanhiFKX0
>>470
へぇ
そんな試合あったっけ?
いくつか例を挙げてくれないか?挙げられるものなら
474名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 21:16:06.18 ID:Ci67wOhp0
>>469
小さいキャラはその分リーチが短いことが多いからそんなに強くもないんじゃないかと言おうと思ったんだが
別にどうでもいいかと思って言わなかったらなんか始まりに唐突感があるんだな
まあそういうことなんで気にしないでくれ
475名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 21:19:21.08 ID:s1xtcRF60
無敵対無敵っていうと台パンだとオメガゲニ対グスタフ、天草対裏ゼノンとかあったな
超回復があるわけじゃないからグダってはなかったが
基本攻撃寄りだらけだからグダりにくいのはいいね
476名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 21:32:03.92 ID:TCfljl8UO
台パンはナテルオAI上位勢が強すぎる気がする 特にナテルオ正義
477名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 21:42:14.23 ID:Dd6b1j3L0
レトロ勢にはレトロ勢の武器があるから…
ストUザンギの火力と吸い込みっぷりはマジヤバイ
478名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 21:44:25.19 ID:Dd6b1j3L0
新着レス読み込んでなくて変なレスしちゃったすまぬ
479名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 21:50:10.72 ID:BWa4kpYv0
つっても結局のところレトロ勢って最終的には最近の格ゲには勝てないと思うんだよな
ベガのニープレスハメにしたってアドバとかガーキャンとかあったら脅威でも何でも無いし
初代ストリートファイターにしたってMVCシューティング勢とかトキとかに勝つの無理でしょ
480名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 21:52:49.02 ID:uBTNPnYC0
レトロ火力って言っても最近のゲームはノーゲージ4割当たり前やから
別に火力で勝ってるってワケでもねーしな
481名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 21:54:04.28 ID:ABRFDEAx0
レトロ火力もなく最近のシステムもないジョジョはどうすればいいのか
482名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 21:54:19.05 ID:yXkR02lw0
原作が世紀末なMVC・北斗・GG・EFZあたりと比べたらそりゃ無理だろ
比べるならアルカナとかアカツキとかあの辺だ
483名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 21:54:21.03 ID:rV7zUxsp0
今昔問わずノーゲージ4割出ないゲームのほうが珍しいだろ
484名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 21:55:12.84 ID:rV7zUxsp0
>>482
GGやEFZを勝手に世紀末にするな
バランスはきちんと取れてる
485名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 21:55:17.00 ID:s1xtcRF60
デムデムすればええねん
486名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 21:55:43.66 ID:BWa4kpYv0
>>481
何気にあのすり抜けとタンデムは脅威だと思うんだが
487名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 21:57:11.60 ID:Ci67wOhp0
>>484
GGは怪しい時もあったぞ
488名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 21:58:07.32 ID:Dd6b1j3L0
吸い込み範囲とか無敵が酷かったりするから
超反応同士のかち合いになればむしろレトロ勢が有利じゃないの

見てて面白いかはまた別の話
489名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 21:58:07.84 ID:cllNmp9s0
>>476
何か不都合でも?
強いのは確かだけど、強すぎるってことはない
クソキャラが無敵やインチキ投げとか胡散臭い性能でごり押すよりはるかに良い
何故AIのクオリティを素直に認めようと思わない?
強「すぎる」なんてマイナスな言葉つけないと気が済まないか?
そういう考えの人はMUGEN動画向いてないよ

好きなキャラが負けたからって惨めな言い訳はしないほうがいい、見苦しいからね
490名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 22:00:33.40 ID:yXkR02lw0
内部ではバランス取れてるけど搭載してるシステムとか能力とか他と比べりゃ世紀末だろw
491名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 22:02:32.38 ID:HYKyfUI80
バランスがとれてるなら世紀末と言わない
492名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 22:02:42.35 ID:wNJfYWZe0
AIのクオリティ()
493名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 22:03:17.17 ID:rDsplcdr0
>>489
AIの問題かあれ?
胡散臭い性能のミカエルを押しこむ、気絶させて即死技
お前の言うゴリ押しそのものだと思うんだがw
494名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 22:05:23.44 ID:rV7zUxsp0
>>490
世紀末をそんな意味で使ってるのはあなただけだと思うよ
システムの強さとしてもEFZよりカプエスのEXグルーヴとかアルカナのほうがよほど強いしね
495名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 22:05:59.25 ID:Ci67wOhp0
システムはまあデメリット系じゃなきゃ多いほうが有利だからな
それでもGGとEFZは世紀末ではないような気がする
でもMUGENGGはネガペナとかなかったりするからアレかなあ
496名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 22:07:38.40 ID:yCBHVnIa0
ハイハイワロスワロス
497名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 22:07:59.43 ID:uBTNPnYC0
GGはACや金とかじゃなければ範疇じゃないかな?
まあそれでも上位の作品と思うが
498名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 22:08:30.48 ID:s1xtcRF60
世紀末ってのはあまりのバランス崩壊っぷりのことを指してるわけで
度重なるバージョンアップでバランス良くなったGGと単発物の北斗をバランス面で比べるのは酷だろう
499名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 22:12:42.24 ID:fYxiJvek0
クソゲーでもやる辺り格ゲーマーはKOTYに通じるものがある
500名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 22:14:00.35 ID:Ci67wOhp0
通ずるというかそのものでは
501名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 22:16:02.62 ID:hBmK0ViM0
つっても実際に携帯版でノミネートされたウィンディ×ウィンダムとか
やってる奴いるのかねw
502名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 22:16:12.72 ID:cllNmp9s0
>>493
胡散臭い性能のミカエルって…トンでも技がそこらに転がってるクラスですよ
強以下の大会じゃあるまいし

即死技って言っても北斗みたいにバシバシ入る技じゃない
それを決められるAIかどうかってことだよ
503名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 22:16:17.64 ID:t96NJzOq0
MUGENだとGGが最早ポージングゲーなのは分かる
504名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 22:16:35.45 ID:rV7zUxsp0
人対人で両者に楽しもうとする意思があればツールが何であれ
それなりに楽しめるってのが大きいんでは
505名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 22:18:19.06 ID:RAY2FCyU0
あまり話題にならないけどニトロワも地味に世紀末だよね。
特に最初のころは何でもありだった
506名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 22:19:25.26 ID:POvOWqrA0
>>501
携帯機ゲーって時点で誰もやらん
507名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 22:19:32.41 ID:Dd6b1j3L0
クソゲーも突き抜けると面白いんだぜ?
508名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 22:21:24.20 ID:s1xtcRF60
GGの一撃ってロマンってよく聞くけど原作だと気絶はレバガチャで即抜けできるの?
あの気絶→一撃コンボがよくわからん
509名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 22:22:32.70 ID:BWa4kpYv0
>>507
それが北斗とかMVCとかだろう
つっても何だかんだ言ってトキやマグニとか使いこなせるようになるまで
相当練習がいるけどね

センチネルの事は知らん
510名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 22:22:33.44 ID:HYKyfUI80
GGの一撃は実戦で決められることなんてほぼないよ
511名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 22:33:34.97 ID:wRXE70f+0
一撃のためには一撃準備する必要があるから気絶見てからではきつい
あらかじめ一撃準備をしているとゲージ→HPの順でどんどん減っていく
一撃自体の性能も生当て狙えるのはごくわずか
512名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 22:36:01.08 ID:KKyQ0Lh20
初代の即死は面白かったな
唐突に殺界発生してすぐ反応してコマンド入力しなきゃ即死
513名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 22:41:13.68 ID:e0638Ug3O
初代再現キャラの即死を直死にしたら論外になるのかな
北斗と違ってガードで発動するが
514名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 22:43:36.65 ID:MRQhBpU30
ナテルオGG勢の一方通行的な仕様はアレだけど台パンだと特別強いって事も無いと思う
うんこケンとかハルクとやっても2P側でようやく勝てる可能性が出てくる程度だし問題視する程の事では無いと思う
515名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 22:43:39.75 ID:CDPwr0H80
>>508
というか、気絶→一撃決められるキャラほとんどいない
逆に言うと、そのわずかなケースに対し「このキャラと対戦した時に、気絶したらハイおつかれ」
という暗黙の了解がある。それだけ滅多に決められない というかほぼ無理
516名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 22:43:42.06 ID:Dd6b1j3L0
なんかの攻撃当てないと発生しなかった覚えがあるが
517名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 22:49:00.55 ID:UJVbI6640
>>512
初代の即死って決まったらその時点で2ROUND点取ったことになるって聞いたけどマジ?
518名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 22:57:50.95 ID:TCfljl8UO
なにそのビクトリードラゴンは
519名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 23:01:51.91 ID:ABRFDEAx0
GGもBASARAも北斗も一撃が直死にならねーかな
あとマスギとかも
520名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 23:02:33.62 ID:Ir1zHJ0Z0
FV2とかもそういうシステムだったような
521名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 23:02:39.00 ID:rV7zUxsp0
>>517
本当。一撃必殺技が決まると全ラウンド一気に取得できる
522名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 23:03:36.78 ID:yXkR02lw0
神作者連中は自分はバグで好き勝手やってるくせに直死使われたらキレるからな
並やら狂から見りゃやってること同じだっつうの
523名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 23:06:59.77 ID:t96NJzOq0
並に直視とかなんで一撃通らない仕様の相手キャラの事を考えないの?
524名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 23:11:20.28 ID:yCBHVnIa0
即死食らったらおとなしく死ね
525名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 23:12:50.45 ID:mBrtcuEY0
>>479
初代リュウはAIにちょっと記述足して
すぐ近くの相手と対空には昇竜、遠くにいる相手には波動拳をミスなく出すようにするだけで
ナテルオ正義、もんすんレイ、雛子、エルクゥ、マスギあたりにもそれなりに勝てるようになったぞw
それでいて徹底した遠距離タイプには花京院とかの強クラス相手でも負けるあたりが笑える
526名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 23:12:54.29 ID:yXkR02lw0
即死食らったのにいたーいですます奴とかな
527名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 23:13:49.13 ID:Ci67wOhp0
即死食らったのに挑発してやっぱり死ぬ奴とかな
528名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 23:17:59.14 ID:hBmK0ViM0
嫌ってるってか、直死はランクが違う的な扱いだろな
直死自体はやたら人気な鬼巫女の製作者も使ってるそうだから叩かれないんじゃね
並キャラでもハイパーアーマー付けりゃそれだけで凶でも行けるけど
まあそりゃもう別モンですよね的な
529名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 23:18:52.30 ID:Ir1zHJ0Z0
直死ズルいって意見も即死回避すんなって意見も両方わかるな
延々ブロッキングして全部無効化とか延々ショボイダメージでお手玉して殺すとか
そういう勝てばおkな真似をするのは興ざめだってことだろうし
逆にシステムに則った手順で即死を叩き込んでるのに俺のシマじゃノーカンだからってやるのは確かに微妙だと思う
530名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 23:20:39.14 ID:OJj3oEyj0
アザトースを試合中に直死使うようにしたにんにく氏は凶悪板でフルボッコにされてるけどなw
531名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 23:23:23.45 ID:oz9crRUXO
大半の奴は即死くらえば素直に死ぬのも台パンが人気なのの要因だろうな
一部効かないのいるけど
532名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 23:27:28.18 ID:yXkR02lw0
凶悪板は自分のキャラが格下をバグで殺すのはいいけど自分がそれ以上のバグで殺されるのは我慢出来ない奴ばかりだからな
533名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 23:27:57.90 ID:hBmK0ViM0
>>530
あれま、そうなのか
直死搭載してるキャラは他にも普通にいるのに
なんでその人だけ叩かれるんだ・・・有名な作者以外はダメとかそんなのかね?
534名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 23:30:53.10 ID:ABRFDEAx0
性能に極端に差があって一撃くらいしか勝てる可能性もないのに
厳しい条件をくぐり抜けてやっと一撃放っても
視聴者にナガシタカッタダケーとかwwwwwとか馬鹿にされて終わりという
キャラランクがごちゃまぜの大会も結構あるんだしどうにかなんないかな
535名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 23:30:58.85 ID:2TqRMiyu0
他の直死キャラはネタキャラ
アザトースは通常の神というコンセプトで直死を乗せている
なんで叩かれてるかはめんどいから説明しない
536名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 23:31:22.79 ID:Femn8wF+0
動画的に面白いかどうかって点が一番重要な気がする
ランク違いとかに文句言うのもここらが一番の理由だろうし
神キャラに近くなってくると表面的な見た目はフレバーで
搭載されてるシステムを見てるようなものだから、
その辺りを好んで見る人にとっては重要なポイントなのかと
537名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 23:34:07.78 ID:yXkR02lw0
原作再現以外にバグ使ってる時点で同類だろ
ネタだろうがガチだろうが関係ない
538名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 23:34:39.77 ID:4h37xv4U0
>>532
本当にそういう連中なら準神なんてランク作らないけど
539名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 23:35:24.17 ID:KKyQ0Lh20
>>516
2ボタン同時押しくらいの小パンみたいな始動技当てた瞬間発動のほかに
特定の技を直ガした瞬間発動がある
攻撃側と防御側でコマンド違うから突然発生すると凄い焦るよ
540名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 23:36:41.20 ID:aje2XeP/0
直死を積んでる=論外確定なのに神扱いしたらダメでしょってだけの話じゃないの?
ネタ抜きで真剣に天帝絶は並キャラ!M霊夢は狂キャラ!って言ってるようなもんで
541名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 23:37:38.36 ID:DyI+/jms0
もう即死決まったら、無敵で何もせず体力全快で突っ立ってりゃいいんじゃね。
宣告で死んだらmugen落せばいい。
542名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 23:37:39.40 ID:mGZlVu8b0
>>537
原作再現だろうが同類だっての
なんで再現だけ除外してんだよwwww
543名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 23:40:42.86 ID:OXrSNUpbO
たまに 原作再現だからしょうがない 的なレスがあるが
どれもMUGENアレンジなのに免罪符だと思ってるみたいで違和感感じるわ
MUGEN以外の話の時かネタで言ってるならいいけど
544名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 23:42:46.49 ID:ZBz6eNKM0
バスケとか死んで欲しいよな。自分が攻撃されてぽんぽんされるようになるならいいけど
545名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 23:45:04.23 ID:rzRO1zx0O
何故にんにくが叩かれてるかはブログ見ればわかるよ
546名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 23:45:15.06 ID:Femn8wF+0
●●がオリキャラだったらボロクソに叩かれてただろうな
って感じの話はたまにでるね
オリキャラだろうが模倣だろうが性能が変わるわけじゃない
作ってる方もそれは理解した上でアレコレ考えてるだろうし
547名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 23:47:20.91 ID:hBmK0ViM0
というか実際オリキャラは叩かれやすいよね
無敵付けるだけでもビクビクものじゃないだろうか
548名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 23:48:55.29 ID:2TqRMiyu0
カルマはオリキャラなのに人気だな
549名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 23:49:09.90 ID:IwPYldp60
1試合でも胡散臭い勝ち方したら延々と粘着されそうだしなw
550名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 23:51:51.45 ID:aje2XeP/0
図形勢は叩かれないな
胡散臭さの塊みたいな奴らだが
551名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 23:55:27.43 ID:BeB8NHwX0
図形勢は見た目からして普通にやる気がないのがわかるから気にならない。
552名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 23:55:29.44 ID:DyI+/jms0
免罪符になる「原作」があるかどうかだろう。
原作でその強い部分が猛威を奮ってたんなら原作ファンはニヤニヤ出来る
例え、過去に自分が痛い目にあって「これ作った製作者頭がおかしいだろ」と憤慨していたとしてもだ。
553名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 23:55:39.04 ID:Ci67wOhp0
見た目が普通に見えて胡散臭い(ように見える)性能ってのがダメなんだろうな
見た目からしておかしければどうということはない
554名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 23:59:14.17 ID:Tc7lNU5Z0
上の流れで直死について出てるけど、
直死の特徴は条件を満たせば「システム上絶対に回避できない」事、他のバクとは違う
だから、攻撃力論外扱いになる。つまり、ネタ意外には使っちゃダメって事。
載せた時点で色んな意味で論外。
555名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 00:00:23.72 ID:A84dSKu/O
じゃあ見た目はおかしいけど性能は普通のキャラなんてのは
556名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 00:01:39.78 ID:t96NJzOq0
だれも並〜狂と神を戦わせるのがおかしいとは思わないのか
557名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 00:02:57.57 ID:GyThaSEm0
図形勢みたいに裏でいろいろやってるけど見た感じは何もしてないキャラは強〜狂大会でも全く叩かれないし
逆に見た目でなにやってるかわかりやすい奴はもっと酷い奴がいてもフルボッコにされる
558名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 00:03:04.71 ID:s1xtcRF60
システム上回避できないから論外ってのもおかしな話だよな。てか回避できる即死なんて即死とは言わんだろw
まあ製作者視点だと直死が主流になったら、技術の頭打ちになるから困る奴が多いってのはわかるが
559名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 00:12:04.18 ID:YcOcTehO0
だから神以上なんて隔離しておけばええねん
神同士ピカピカしてればいいんだよ
狂以下に出てくんなと
560名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 00:12:50.86 ID:lvznqUgv0
回避できないというより、回避はできるが回避するには自分と相手ともに論外化させるような手段しかないから論外ということらしいな
561名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 00:13:40.93 ID:hhDIpHn+0
>>558
いやいや
格ゲーの大抵の即死技なんて回避手段いくらでもあるでしょ
ガードでも前転でも避けでもジャンプでも
562名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 00:15:55.12 ID:k1REPdRf0
>>508
微妙に遅レスだけど、キャラや状況による
一撃準備と一撃必殺技の両方が、キャラによって発生Fとかがかなり違うし
というかそもそも原作だとピヨったら一撃なんてしなくても、普通にもう一回コンボいれたら大抵死ぬな

ちなみに正義は準備と一撃が両方全キャラ中最速な上に、一撃技自体もほぼ全地上発生みたいな高性能技
正義相手だとレバガチャ抜けはかなり厳しいと思う
563名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 00:17:10.29 ID:JTBK/wxI0
北斗は北斗でブロされても星が減るわ
チーム戦で相手が変わってるのに星の数がそのままとか大概だけどな
564名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 00:17:13.44 ID:GNfeMeFG0
図形勢の先駆けってやっぱADSか
あれの与えた影響って大きそうだな
565名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 00:21:45.07 ID:fsQ2ZAEz0
死星の方が後だっけ
まず図形勢とは呼ばないかもしれないが
566名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 00:22:58.39 ID:cq9Y+c0XO
図形ではないけどデススターが先かな
567名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 00:23:54.10 ID:lvznqUgv0
ピカピカガシャガシャうるさくて時間止めまくるブロキャラはやめてほしい
どうせ喰らってからなかったことにするんだから打撃射撃無敵にすりゃいいじゃん
568名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 00:24:11.44 ID:hUwCY+Oz0
GGの一撃で実用的なのはメイぐらいか。あれは間に合う
MUGENでもメイとジャスティスぐらいしか基本やらんし
569名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 00:25:48.05 ID:MJHsxwuN0
今は知らんがカイの一撃も割と高性能だったか
570名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 00:26:09.21 ID:GnP1C2AY0
打撃無効のストリートファイター・・・ごくり・・・
571名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 00:26:37.79 ID:fsQ2ZAEz0
図形勢ってADSとMCSとFCS?とシングラリティー?と…
正直二体だけ?
572名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 00:27:14.82 ID:Q7R+S5T/0
mugenで見る一撃技といえば鰤だな
573名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 00:28:06.89 ID:ANKnLse80
ジョジョはシステム的に劣ってるからこそ、
いかにAIで勝つかが見所なんじゃないか。

逆境を跳ね除けてこそジョジョだろ。
574名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 00:29:13.88 ID:vv4GngnL0
まだ喰らってからとか言ってるアホがいたか
575名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 00:32:31.43 ID:QFPxK4Sr0
AIが自重してるだけでプログラムデムは結構アレな性能だと思うんだけど
バースト無かったら何か刺さればデムデムで死ぬし
576名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 00:32:59.02 ID:8DFajL9y0
>>563
ブロするほうが喰らったことをなかったことにしてるからいけないだけだろそれは
577名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 00:33:24.71 ID:RWQCdLtZ0
ジョジョは現状で十分じゃね。強クラスだとほぼ確実に見せ場や活躍は期待できるし
狂は中位と下位にアンクアヴとel氏AIの鳥がいる
凶でも風見氏太郎、アレンジ邪ディオ、rei氏鳥で中位下位くらいまでなら十分イケる
578名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 00:35:01.03 ID:yBYcGbcV0
闇慈はタッグだとたまに一撃パなすのかな?
動画では何度か見たことあるが
579名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 00:39:13.32 ID:fS2UrZWc0
アンクって狂なのか
火力ないからエルクゥとか倒せなさそうなんだが
580名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 00:39:48.68 ID:Cp79/STSO
>>568
GGXの時ならジャムの一撃は日常茶飯事だった。
581名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 00:53:34.88 ID:vaCoCS9N0
>>576
人操作なら? つうか喰らってからってならブロの条件にmovetype=H仕込んでみろよ。ブロしなくなるから
それと無想転生しても原作で☆へるの? この辺は再現してるの?
582名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 01:23:32.47 ID:6KVBmiIM0
常時無敵なんだから、開幕事故らん限りタイムアップ勝ちできるだろ
583名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 01:24:02.09 ID:20j+zWz40
>>568
あとカイくらいだな。コイツはACでも狙える。ABAのスカ確
>>578
AI戦でタッグならまだ使い道あるけど
屈指の死に技だと思う
584名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 01:24:48.80 ID:fS2UrZWc0
判定の基準が当たった・外れた・当たったけどガードされたの3個だから
外れてもガードされてもいないブロは当たったと認識しちゃうとかそんな話
585名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 01:27:49.00 ID:gjuyKJ8g0
一撃準備した上で何か入ったらこかして表かめくりかの二択で一撃当てるセットプレイがあったはず
もちろん実戦で見た事は無い
586名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 01:29:16.19 ID:teQl+Du+0
AIがコマンド1個で技を出すのは気にならないんだけど
ブロや直ガの工程だけは納得できない
587名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 01:33:23.13 ID:ErYkUokI0
当たったはずなのに相手が食らい状態じゃない で判断できなくもないけどな
588名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 01:38:25.94 ID:vv4GngnL0
>>581
>>576はhitoverrideのことがわからないんだろう
喰らいステートに飛ばさないよう予約するhitoverrideを「喰らってから」とか言ってたら、無敵医師氏の空中FDとか何なんだって話
空ガ不可の技には空中喰らいステートからselfstateで抜け出てるんだが、
空中FDは喰らい抜けとでも言うのだろうか?
これはおそらくhitoverrideを使わない(p2stateno付きhitdef空振りへの懸念?)ための工夫で、何も悪い事じゃないけどな

>>563
別にブロに対応しないといけないルールなんてない、ぐだぐだ言うな
そもそも後発の北斗キャラはmovehit以外のトリガーも使ってhitoverrideなどの判別を心がけている
文句有るなら新しいキャラ使っとけ
589名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 01:38:27.51 ID:0oZ3uwOv0
アンクなんかほとんど動画で見たこと無い
鳥もトキと違って原作ゲームで嫌われたままなのもあってあんまり見ないしなぁ
Orochi氏影ディオにはこれからも期待したい
590名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 01:43:35.08 ID:vrj7wnon0
トキは同じ作品のキャラぶつければまだ何とかなるかもしれないが
トリは同じ作品の全キャラに対してオクラVS筆頭くらいの差があるから出しにくい事この上ない
591名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 01:46:36.64 ID:gjuyKJ8g0
CNSの事は良く判らないが
ヒット時にダメージ以外の特殊効果が発動する系(単にヒット時のみキャンセルできる等も含む)
を発動させないようにブロさせることは不可能なの?
592名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 01:57:55.12 ID:vv4GngnL0
>>591
攻撃側がmovehit以外のトリガー使って対応しない限りは無理だろう
最近はhitoverrideなどで特殊ガードを再現する事を想定してか、
p2movetype=Hとかで相手が喰らい状態にあることを判別するようCNSを組む人は増えてる

ちなみにシールドは当て身投げ判定(reversaldef)使っててmovehitにならんから大丈夫なんだけど、
reversaldefはブロの再現には向いてないんだ

もともとブロされた技がヒットキャンセルに対応してたら、その技ってキャンセルできるし
細かく作られてるキャラ同士なら問題は少ないんだけどね
593名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 02:03:41.31 ID:EdE/V6910
昔はhelperにreversaldefつけてブロするキャラが多かったよね
594名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 02:11:10.70 ID:dVUMvVJ/0
直死を良く知らないで、他の超即死と同じく考えてる人が多いみたいだけど
オーバーフローやら混線と違って、バグというよりは占拠に近いので
防ぐ方法が限られるので攻撃論外(試合しても面白くない)扱いよ
北斗の即死が混線利用だった利したら面白そうだけどね

>>571
あと三角形のTDSってのがいる。β版だから動画使用禁止だけど

>>579
アンクバグを自重しないAIのはシラリーとかアナブラとか余裕で殺すよん
595名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 02:11:53.57 ID:vv4GngnL0
>>593
多かったんだ?
PotS氏の後期キャラ、それと同じ仕様で作られたキャラでしか見覚えが無くて、マイナーな印象しかなかったよ

相手の処理に関わらず余計なエフェクトや追加効果が出ないのはいいけど、
攻撃にキャンセルかからないのは違和感あるなあ
596名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 02:45:17.58 ID:v1uZm3NI0
見る専の自分の方が何も気にしなくていいから余計なこと考えずに楽しめそうな気がしてきた
即死を神クラスにしたところで通常キャラ相手には必要なさそうだしある一定以上の相手ならそこまでいけないから意味ないんじゃ?
MUGEN 続☆続 【たぶんSMH未満】凶&狂キャラトーナメント Part143
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14158442
きてた
597名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 02:45:28.59 ID:FIFwEIR50
アザトースの直死は直死ブッパしてるだけじゃなくてプレイヤー消去+直死だからな
直死だけぶっぱよりも遥かに対応しにくいし
あとにんにく氏が叩かれたのは直死を搭載したからじゃなくて
直死を搭載した理由とかその他の発言が叩かれたんだと記憶してるが
598名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 02:48:25.14 ID:S9zhBzXx0
アンクアヴは開幕でどうにかするか投げにreversaldef作動させるしかないのかね。
599名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 06:15:31.90 ID:P19wOkmQO
>>596
いいんじゃないかな
知らないのに余計なこと言ったりしなければ
600名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 07:20:57.34 ID:EPhBHOoY0
MUGENでの花京院の不憫っぷりは以上
ユダと同じくガチAIがないから…
601名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 07:31:43.44 ID:LX8VlMhO0
ジョジョAIは一部のキャラを除いて、基本対人向けの調整されてるから凶以上がメインの今は活躍しづらいね
何だかんだで動画で人気出るには強さが一番重要だ
602名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 07:41:36.61 ID:Cp79/STSO
ハイパーアーマーかなんかで投げ無効の相手には無力な気がする。
あとは空中飛び回る系。
603名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 07:51:03.72 ID:teQl+Du+0
花京院もユダも原作内だからこその強キャラ
ユダはAI戦ならAI殺しで結構やれそうだけど
604名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 07:59:27.65 ID:DTfbjrg10
アーマーかつ投げ無効のキャラが相手じゃ、ほとんどのキャラが無力だろう
605名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 08:16:46.95 ID:s6y+GGxu0
>>597
あの人無駄にほかの製作者煽ってたからな〜
アザトース自体は普通に倒せるし直死使わせる前に倒せば勝てるんだから論外って扱いはおかしいと当時思ったけど
見事本人が燃料ばら撒きまくったからな
606名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 08:18:23.09 ID:+I/vEmAc0
>>594
TDSはβ版片足抜けたバージョンになって公開OKなったよ
607名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 09:05:00.32 ID:6GHJr5cc0

市民は超弱キャラ大会開いてもらわないと駄目だなwww
608名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 09:29:15.46 ID:r87LxSK/0
にんにく氏はエルクゥ無断改変AIをそのまま公開し続けてるのがどうかと思う
609名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 09:54:09.52 ID:20j+zWz40
つかエルクゥの改変関係の話はにんにく氏どうこう以前の問題だろ……
610名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 14:41:05.78 ID:s6y+GGxu0
最近はネタ大会すら凶以下のやつ少なくなったな
マジで強並とか存在価値ないだろ
611名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 14:42:34.96 ID:eYpPVwTR0
並強に飽きたら凶、凶に飽きたら狂、狂に飽きたらまた並強
612名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 14:43:04.39 ID:QFPxK4Sr0
つまりリア充爆発とか気のせいトナメは存在価値がないと
613名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 14:55:00.38 ID:ENm0o0eIO
神キャラ作ってる奴は頭がおかしい印象
614名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 15:03:06.24 ID:mOEV5Bzv0
今やってるのだと弱キャラタッグと無茶無謀が並から凶下位で面白いな
615名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 15:04:46.77 ID:7+aeFoeX0
MUGEN
616名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 15:12:27.46 ID:owjiB+E/0
神キャラ製作者は頭おかしいってよりは
通常のmugen界隈とも違う独自ルールがあるっぽいんだよな
最近とある神キャラ製作者が自分のキャラが無断改変されたって怒ってたんだけど
エルクゥの無断改変パッチ公開してるにんにく氏とは普通にサイトを相互リンクしたりしてるし
神キャラ製作者界隈では有効な独自のルールがあってそれが最優先なんだと思う
617名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 15:14:31.55 ID:EPhBHOoY0
>>606
そのキャラって大会は強以上しか出ていないんだっけ?
ニコニコMUGENwikiでも項目作られていないからな・・・もう少し知名度上がってほしい。
それでそのうち大会で図形チームが作られることを願ってる。
618名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 15:15:48.97 ID:zh7r+6eh0
なに?神キャラルール?充分あたまおかしい
619名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 15:39:40.31 ID:VASK2iAE0
素直に俺様ルールって言ってやれよ
620名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 15:52:13.29 ID:kRGqI/rlO
別に自分達の身内だけでやってるんだから、文句言うこともなくね?
迷惑かけられてるわけでもなし、住み分けてるんだから
自分が嫌いなものが伸びてるのが気に入らないってなら別だが
621名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 16:00:14.77 ID:cq9Y+c0XO
まあ神は人気ジャンルだしいちゃもんつける奴はいるだろうさ
622名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 16:10:52.69 ID:ULFFFvzV0
人気ジャンル()
623名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 16:26:06.66 ID:nBwMNZtV0
人気ジャンルなのは多分その通りだろ。
単純に攻撃力が1000くらいあるクソキャラなら見向きもされないだろうが、
仕様やバグを上手に使ってオサレバトルをしているから中二層には大うけだ。
住み分けできてないように見えるのは、頭おかしいうp主のせい。
624名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 16:33:21.25 ID:0oZ3uwOv0
いつかみんなが神に飽きてGルガ・神豪鬼・DIO等の強が人気になると信じてる
625名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 16:40:35.17 ID:RWQCdLtZ0
そいつらは昔の動画見たらいくらでも出番あるだろ
626名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 16:41:30.11 ID:B5GO12Yx0
神とかいうごみはどうでもいい
627名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 16:46:59.50 ID:QFPxK4Sr0
http://nicovideo.jp/watch/sm14157045
アイアンマンが執拗に永パ狙うAIなら人気でそうなんだけどなあ
628名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 16:52:45.23 ID:lvznqUgv0
クソゲー自慢勢
629名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 16:53:34.72 ID:rPWXscWR0
神キャラ製作者のほうが技術力は高いしな
並キャラ作ってる人に神キャラは絶対作れないけど神キャラ作ってる人からしたら並キャラなんて手抜きのレベルだし
630名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 16:57:20.46 ID:N1LI+oY70
nullステコンをコピペするだけの簡単なお仕事です
631名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 16:57:35.68 ID:0oZ3uwOv0
意味がわからん
MUGENのバグとかの無駄知識と中二的な妄想力を持ってるだけだろ
それも良いことかもしれないが並キャラが手抜きってどういうことだよ
632名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 17:00:44.83 ID:r87LxSK/0
釣りか?
神キャラに求められる技術と並キャラに求められる技術というのは方向性が違うものだ
神キャラの中で最高峰であろうカルマは、1Pの強キャラとしてはオリジナルドットでよくできてるが
そこまで突出した出来ではないだろ
両者を比較するだけ意味が無い
633名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 17:01:56.96 ID:VASK2iAE0
技術だけでまともな物が作れると考えているとはめでたい頭だ
634名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 17:02:37.08 ID:zh7r+6eh0
やっぱり頭おかしい・・・・
635名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 17:03:24.09 ID:r87LxSK/0
成長タッグタワートーナメント Part12
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14164677
636名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 17:13:58.10 ID:eayJZ9Du0
俺の知る限りでは神キャラ製作者の中には>>629みたいな事を言う人はいないが
凶悪キャラ界隈には神キャラ信者というか神キャラ製作者信者な連中がいて
そういう奴らの中には>>629みたいな事を言ったり
神キャラこそがmugenの最高峰で最先端だから
神キャラ製作者が一番偉いって感じのことを主張したりする奴らもいるな
637名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 17:14:30.28 ID:iWHANwwl0
どう見ても>>629は釣りだろw
難しいのは最上位とかの独自研究で進んでるところだけだし
神の初歩的な技術は公開されてるの多いから3日もあれば習得できるぞ
638名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 17:16:12.06 ID:gjJsKfEOO
強…AI
狂…魅力
神…即死技術
が華だと思ってるわ
神キャラ制作者でも強AI作れる人はあんまいないんじゃないかな
639名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 17:21:28.07 ID:GNfeMeFG0
あとは派手さや美しさかな・・・?神キャラの華は
luna氏のGMとかSAMSARA氏の真っ白組とか
640名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 17:25:54.43 ID:iWHANwwl0
>>638
ある神キャラ製作者は強を作るのが難しいって言ってたな
どうしてもアーマー、自動回復、即死耐性、その他何かしらを付けないと安心できないらしい
結局「どっちの方が難易度高い」とか「どっちの方が偉い」とか
そういう下らない事で言い合ったりしてるのは
何も製作してない奴ががほとんどだと思う
641名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 17:30:49.40 ID:B5GO12Yx0
ごみキャラ信者が並キャラ批判か
642名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 17:32:28.81 ID:r87LxSK/0
強キャラ作ろうとする時の一番の壁は人操作で面白いキャラにすることだと思ってる
643名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 17:33:24.41 ID:A84dSKu/O
どのランクだって見方次第でどうとでも言えるからね
644名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 17:33:47.59 ID:WP0pVd7K0
>>617 強以上が始まったときは実はまだ大会はダメだったりする
それを知っててオニワルド以上のとことかは出すの避けてたし
645名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 17:41:40.23 ID:AEDh8K2l0
結局お前らの本心はそんなもんだよな
646名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 17:48:31.53 ID:hhDIpHn+0
MUGENで色んなキャラを認められない奴は全部同類だろ
まあageてまで煽ってる奴はMUGENとか以前にただの荒らしだがな
647名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 17:54:56.97 ID:eayJZ9Du0
弱キャラ〜神キャラまでそれぞれ違った魅力や楽しさがあるからな
"みんな違ってみんないい"ってやつだな
648名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 17:56:40.47 ID:P19wOkmQO
>>645がよくわかりません
649名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 17:57:42.22 ID:ENm0o0eIO
凶悪系が隔離されるのも分かる気がする
650名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 18:10:52.83 ID:AEDh8K2l0
ただ製作者がおかしい奴多いってのは同意、神に限った話じゃないと思うけどさ
http://zoome.jp/mmk_ska/diary/23
651名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 18:15:27.32 ID:0oZ3uwOv0
台パンまだかなー楽しみだ
652名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 18:23:07.60 ID:xZe+9wFF0
一応初めに俺は神キャラアンチじゃない事を言っておくけど、
凶悪キャラの界隈ってすげー変だよな
バグや仕様上の欠陥ってさ、普通はマイナス要素だろ?
それをあれだけ積極的に開発、応用、利用してるってのは珍しい
神キャラ製作者はバグが完全になくなったら喜ぶどころか悲しむだろう
他のゲームやツールじゃめったにない現象だと思う
653名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 18:28:06.92 ID:4EmJgUDY0
格ゲーだと、バグだろうとどこまでも利用して勝つのが常識みたいなところあるし
それに近い感覚なんだろう
654名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 18:31:10.10 ID:VASK2iAE0
某作者は公式アップデートたるRC見て余計なお世話と宣ったからな
655名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 18:31:42.86 ID:hhDIpHn+0
格ゲー自体、常にバグと共にある世界だろ?
F式中段にしても色んなコンボにしても

まあバグが完全に永久に無くなったらそれはそれで喜ばしいが
格ゲーの研究勢は結構悲しむかもな
656名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 18:43:00.16 ID:gjuyKJ8g0
アザトースの人はブログのコメでいろいろ言われてるが禁じ手とされてる事をやっちまったと言う訳か
試合自体はお互いビカビカ光って、しかしダメージは入らないという意味不なのばっかなのにみんな良く何やったとか判断できるな
657名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 18:46:02.13 ID:yBYcGbcV0
見る専は判断できてない人のほうが多いと思う
神キャラ作者は大会の各試合の感想・解説とかよくするからそれ見て分かった気にはなれるけど
658名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 18:46:57.69 ID:eayJZ9Du0
>>654
あの人は少し俺様気質が強い人なんだろうなーとは思う
RCは余計なお世話発言もそうだし
RCでは○○が不可能になってるって主張して、他の製作者に可能だよって言われたときの反応も
俺が試してできないんだから不可能に決まってるこの嘘つきがって感じだったし
混線の時も直死の時も最初はそんなことできるわけが無いって反応で
全く新しい技術が発見された時にはまず否定から入る事が多いし
見つかった新技術を安定、発展、軽量化させる腕前は凄いと思うんだけどね
659名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 18:51:36.47 ID:hhDIpHn+0
研究室に一人はいるタイプだな
秀才だがやったらプライド高くて取り扱いに困る
660名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 19:01:16.84 ID:fsQ2ZAEz0
おいおいここで製作者叩きをする気か
って別にここならいいか
661名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 19:02:17.55 ID:fS2UrZWc0
スト2のキャンセルも元々想定した仕様ではないバグだったとか
662名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 19:05:15.01 ID:zh7r+6eh0
ゲーム内バグとプログラムバグを混同しすぎ
663名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 19:05:25.60 ID:GNfeMeFG0
即死にも色々あるみたいだからな
俺もほとんど何が起こったか判断つかないわ
レヴィアタンとかが即死したら「あ、今のが混線ってやつか」
とか予想するくらい
即死の知識というかキャラ知識的なやつ?
このキャラはこの即死方法では死なないみたいなのを覚えるようにしてる
664名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 19:06:45.90 ID:cq9Y+c0XO
トベッ!ウリャ!
665名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 19:07:25.83 ID:eayJZ9Du0
>>660
俺様気質が強い人なんだろうなーって思ってるだけであの人を叩く気は無いよ
あの人の研究熱心さや新技術を安定、発展、軽量化させる腕前は本当に凄いし
凶悪系の技術の発展に物凄い貢献を行ってるのは間違いないしね
666名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 19:07:44.32 ID:vrj7wnon0
そもそも自分のキャラもバグという禁じ手使って他のキャラに防げないようなひどいことしてるくせに
自分のキャラが防げないヒドイことされて負けたらファビョるとか馬鹿か
667名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 19:08:33.58 ID:hhDIpHn+0
>>662
なんだそりゃ聞いたこと無い区分だな
ゲーム内はプログラムじゃないのか
668名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 19:10:26.18 ID:PSQYW47IO
格ゲー関係ないけど最速TAS動画なんかでもバグは確実に利用されるし
(制作者が意図していなくても)仕様で出来ること全てを総動員するのに美学を感じる人はどこにでもいるよ
669名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 19:10:31.51 ID:VASK2iAE0
明らかなバグを放置してたなら問題だが
開発段階で発覚した上に正式に採用されたものは既に仕様でしかない
670名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 19:11:12.59 ID:fsQ2ZAEz0
>>665
まああの人はちょっとあれだしな
そこまであれじゃないから俺も黙って見てるわ
671名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 19:16:30.51 ID:0oZ3uwOv0
東方嫌いじゃないけど神や狂にあまりにも東方系のキャラが多いのには思うところがある
672名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 19:19:06.50 ID:s6y+GGxu0
>>656
アザトースのそれはGGのデストローイに対してただのロマン技だから良しとするか
どうであれ即死技なので狂行けとするかの対立みたいなもんだからな
神キャラ界隈の考えが後者だったから直死使われる前に倒せるのにアザトースが隔離扱いになったっつー話
673名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 19:23:40.02 ID:iWHANwwl0
>>671
女じゃないとモチベが上がらないんだよ
割とまじで
674名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 19:25:43.18 ID:r87LxSK/0
東方以外でもオリキャラの男女比はかなり偏ってるな
675名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 19:25:45.43 ID:GNfeMeFG0
例外がオロミズってことか
あれは海外人気の方がでかいみたいだけど
676名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 19:30:05.48 ID:QFPxK4Sr0
オロミズはアフロン氏のミズチ→608氏の神オロチ→海外製作者が無断改変の流れで爆増したんじゃなかったっけ
677名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 19:30:09.38 ID:0oZ3uwOv0
>>673
そうなのかありがとう
よく考えたら自分が神ランクが好きじゃないのは単に好きなキャラが居ないだけかもしれない
GODIOとか製作されたら普通に神大会見始めるかもしれんw
678名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 19:31:59.42 ID:fsQ2ZAEz0
冷酷グスタフはいい出来だったな
若干使いにくい硬さだが
679名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 19:36:56.87 ID:eayJZ9Du0
>>676
念のために書いておくけど608氏の神オロチは改変自由だよ
元になったアフロン氏のミズチが改変自由なんだから
それを元にした自分の神オロチも改変自由なのが当たり前って考えらしい
680名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 19:38:03.97 ID:znzOkzmQ0
神キャラは技のエフェクトを壮大にしてなんぼだから、元からその兆候があるオロミズや東方キャラは作りやすいんだろうな
681名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 19:38:20.47 ID:A84dSKu/O
>>650
上で他の製作者に喧嘩売ってうんぬんってあったけど
こいつらはいいのかってのが数名
682名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 19:58:18.07 ID:6GHJr5cc0
台パンうぜぇ・・・謝ってんじゃねーぞクソ・・・
683名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 20:02:03.77 ID:vaCoCS9N0
○○だってやってたでしょ、そういう再生数稼ぎ
684名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 20:10:39.74 ID:EPhBHOoY0
ほんとオロミズって改変多いよな・・・現時点で何種類いるんだっけ?
685名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 20:11:23.27 ID:auOwplBo0
昔は凶悪キャラってもそこそこ地味だったもんだが
凶悪キャラGPなんかでGオロチの知名度が上がると
派手なエフェクトのがぐっと増えたなぁ
608氏のフリーエフェクト使ってる製作者の人も多いし
良くも悪くも、今の神キャラ界の流れを作った人なんだよな、608氏
686名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 20:11:31.87 ID:LlU8z49vO
>>671
射撃というか打撃以外のモーションが充実してるからかねぇ
687名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 20:33:22.21 ID:auOwplBo0
>>684
正直数え切れないから、自分で数えてね
http://www35.atwiki.jp/2532/pages/1.html
688名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 20:39:09.20 ID:GnP1C2AY0
神って言うからにはKOFが作った似非やピカピカ光ってるのより
ヨーロッパの彫刻が動いてるようなキャラが見たいな
ギル改変でもいいから
689名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 20:39:32.44 ID:vNudEG8T0
母オススメ
690名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 20:40:41.87 ID:fsQ2ZAEz0
だいたい135個だと思う
691名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 20:44:04.62 ID:WP0pVd7K0
まぁyoutubeのプライベートとかもいるからそんなもんじゃないけどなー
692名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 21:02:58.07 ID:6GHJr5cc0
>>688
3〜4頭身のキャラとか、細身の威厳も何もないキャラが神とか言われてもピッとこないよな
693名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 21:04:25.03 ID:Vj49UPMx0
>>686
あとまあ単純な話、全体の製作者数(製作者候補数)が多い
694名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 21:09:42.74 ID:auOwplBo0
ヴィローシャナとかノアさんの出番だな
695名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 21:10:33.70 ID:s4Cb8pDe0
ソーの時代が来たな
696名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 21:24:46.86 ID:lZmchhTT0
ソーだね
697名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 21:25:40.16 ID:gjuyKJ8g0
MvC3が発売されるまではソー思っていました
698名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 21:28:18.32 ID:iWHANwwl0
アマ公ェ・・・
699名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 21:32:08.93 ID:aoGcCjn70
ぶっちゃけ、どうせ即死搭載したって神さん達は死んでくれないんだから普通のダメージだけで良いよね
700名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 21:45:28.22 ID:cq9Y+c0XO
神じゃなきゃ死ぬからいいじゃない
701名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 22:01:46.62 ID:OhRzcaaG0
>>699
有名な即死耐性完璧な神キャラとだけ戦うなら即死技は不要に近くなるかもしれないけど
即死耐性完璧ってキャラは神の中でもそこまで多くないし
穴をついて即死させない限りは撃破不能ってキャラも結構いるから
神キャラ同士の戦いでも即死技は結構重要だよ
702名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 22:03:06.33 ID:QFPxK4Sr0
>>679
あ、そうなんだ。どっかで海外の神キャラは神オロチの無断改変って見たような気がしたから書いたけど問題ないんだね
703名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 22:12:33.58 ID:S5Oidjhi0
オロミズは大体神オロチかアルシエルの改変だろうけどどっちも自由じゃなかったっけ
たぶん言いだしっぺが「無断改変」って言いたい年頃だったんだろうw
704名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 22:17:30.29 ID:DDUyCzJ20
>>695-698
いや最初は余りにも弱攻撃の出が遅かったり
マイティサンダーが存在意義の無い飛び道具だったりしたのと
設定上最強キャラなのも相まってネタにされてたけど実はそれなりに強いのよ?
少なくともクリスとかキャプテンアメリカとかよりはマシ
705名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 22:24:39.70 ID:RWQCdLtZ0
ソーさんは体力全一だからな。流石雷神
706名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 22:25:51.06 ID:xvR6IK8P0
神の最上位ってオロミズ系除けば
有名どころはリミカくらいか?
確かにすくねーな
707名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 22:28:45.56 ID:S5Oidjhi0
最上位の男キャラって意味ならそうだな
708名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 22:30:15.30 ID:xvR6IK8P0
>>707
言葉が足りなかったな
最上位の男キャラだ
709名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 22:30:25.93 ID:auOwplBo0
なぜリミカ?
男の最上位ってんならいっぱいいるよ
有名かは分からんが
710名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 22:31:58.51 ID:RWQCdLtZ0
神キャラの黄昏ドット率とオロミズ率は異常
詳しくないから全部同じキャラに見えてしまう
711名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 22:35:46.11 ID:auOwplBo0
逆に狂最上位〜神のランクだと七夜・ジェネラル・ゲーニッツ系の多さは異常
712名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 22:45:25.10 ID:L4TJnXaR0
志貴は確かに多いな
MB系の凶悪キャラはブラヒの時止めを自重するべき
713名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 22:50:15.90 ID:cq9Y+c0XO
志貴系は如月氏やイプシロン氏が大量に作ってるからなあ
714名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 22:55:01.10 ID:OhRzcaaG0
>>709
俺が知ってる範囲だとオロミズもリミカも除くと男の神最上位って
HMギース、R正宗、ジェネラルL位なんだけど
ネメシスR-Mk2やヘブンズゲートは男に分類して良いか迷うし
いっぱいって言えるほどはいなくね?
それとも有名じゃないだけで他にも沢山いるのかな?
715名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 23:16:50.95 ID:auOwplBo0
最上位っていうと10〜20ぐらいしかいないから
それだけいれば割合としては十分じゃね?
あとKFM系が2〜3とかマハヴィロとか
716名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 00:41:18.09 ID:IEbn/9qC0
殺傷力は神最上位なのに狂に負けることもあるヘヴンズさんは良心的すぎる
717名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 00:53:33.16 ID:FWAztY9+0
AIで狂下位〜神ランクになったキャラってどの位いるっけ?
MVC、北斗除いて
718名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 01:00:13.76 ID:IEbn/9qC0
>>717
おまけの人AIのサキエルとか
719名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 01:01:27.74 ID:sQlc86BZ0
範囲広すぎ、あと意味わかんない
本体性能が並なのに〜って意味なら多分北斗MVC含めていない
720名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 01:03:57.82 ID:r1fwRA3d0
つうかAIがついたら狂になったってならそれは本体性能が狂ってだけなわけで
721名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 01:19:45.18 ID:/NJFHDeV0
意味合いはまったくわからないけど、
とにかく上のランクのキャラの方がすごい!えらい!
程度に思ってる人はたぶん多い。
722名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 01:44:57.54 ID:+8L0DFIS0
神キャラならバイブルファイトの連中呼んで来ようぜ
723名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 01:45:50.03 ID:eJFZZjcB0
ガーヒーの大地神は画面奥から全画面攻撃という酷いことできるんで原作性能で神までいけるね
もっともmugenの大地神の作者はライン移動搭載する気ないけど
まあライン移動無しが妥当だよな
724名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 01:48:39.76 ID:klI54VuI0
バイブルファイトに神凰拳にガーヒーの神、sagaのかみ
神、いわゆるGOD大会か・・・・
725名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 01:50:52.44 ID:sQlc86BZ0
常時無敵で神?
それならきゅうきょくキマイラさんとか今でも論外キャラよな
726名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 02:10:33.43 ID:slxCzgEWO
>>725
軸移動は現状だと神どころか準論外レベルじゃなかったか?
まぁ仮にガーヒーキャラに実装したとしても、フライング10割してくる相手には無意味だが
727名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 02:13:01.02 ID:fk0eMLgfO
最前線で製作者やってる人以外の神キャラ認識なんて
>717,723位だって事だな
極端な例ではあるかも知れないが
728名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 02:17:38.37 ID:JSvFTV5c0
旧神基準だったら常時無敵+飛び道具垂れ流しなだけで神になりうる?
729名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 02:21:30.14 ID:eJFZZjcB0
むしろ神を過剰評価しすぎ
projの飛び道具出してるだけの相手を殺すには混線とかが必要になる
底辺の神じゃ無理
730名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 02:26:57.51 ID:sQlc86BZ0
現行基準だと混線が必須なんだけどね>神
旧基準だと話が違うのか
731名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 02:28:46.47 ID:NCn/ofKs0
今思えばまだ格ゲーやってるゼットンが神だった時期もあるし
あれ今ならマグニとかでも倒せるんじゃないか?
732名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 02:33:30.16 ID:JSvFTV5c0
旧規格の更に前のSMHが門番やってた頃の神ランクになら
原作性能でいけるキャラも居るんだろうか
733名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 02:33:59.56 ID:12lc9+Vj0
>>723
永続ターゲットバグの毒持ってる原作再現キャラにやられるおそれあるんじゃない
734名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 02:38:56.52 ID:sQlc86BZ0
>>732
難しいんじゃないかなぁ
ブロ系の防御システムでなんとか開幕花火を抜けても
あの超回復と喰らいぬけを突破できる火力があるやつはいないんじゃないかなぁ
735名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 02:45:36.47 ID:NCn/ofKs0
そういう火力がありそうっていうと
それこそ北斗MVC系ならいそうだけど今度は花火が抜けれないし無理か…
736名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 03:39:43.93 ID:ktIR2/OF0
花火ってKOFの攻撃避けじゃ駄目なの
737名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 04:42:27.70 ID:PmyY1Rnk0
花火相手は名指しでしゃがめばええねん。
738名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 06:49:03.86 ID:w8mb1plS0
東方新作の体験版が公開されたわけだけど
製作者が名乗りを上げては消えての時代がくるかね
739名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 08:29:22.10 ID:WqqGLfCV0
また人気の新作に豚のように群がる連中が大量に出るのか
キャラ作成動画とか最低限原作完結して情報が出揃ってからかつ完成のめどが立ってから始めろよって思うよ
740名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 08:44:26.69 ID:/ThLhTbR0
STGで完結もなにもねえよw
741名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 08:46:30.58 ID:6wh2lql20
流行作のキャラ作りますって宣言して信者からマンセーされるのがうれしくて仕方ないんだろうなぁ
742名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 08:48:42.21 ID:dzqqLvKfO
東方本編とかもはや信者向けの新キャラ発表会だしね
743名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 08:55:26.31 ID:qelnn69r0
東方は趣味が他にない奴が最後に行き着く墓場だ
744名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 09:01:56.03 ID:/NJFHDeV0
東方のキャラ製作については、誰かが作るのが当たり前的な土壌が出来上がってるのがすごいわ
自分でもちょっと
「他のキャラは揃ってるのにこのキャラだけいない? じゃあやってみようかな」
的な気分になる。
別系列で作ってるから実際には手がまわらないけど
745名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 09:11:09.52 ID:v8PpabmL0
ま、作る分にはいくらでも構わんだろう。性能次第
746名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 09:58:37.77 ID:XXmjKnZw0
地味に東方アンチが紛れてるなw

今のところ風神録まで全キャラ完成してるんだっけ?黄昏にここまで愛されてる証拠だろう。
そうやって新作待ちきれない人がいるのさ
747名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 10:01:19.98 ID:3ILegALEO
現行の神の基準みてきたけど即死必須ということは
永続タゲ取るけどダメージ入れるだけ、みたいなキャラは神にならないのか
普通に試合する気があるキャラはどんなに強くても神にならんわけか…
748名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 10:13:57.96 ID:loMjdwrK0
作るのはいいけど、完成度の低いキャラが多すぎ
mugen入りしてないキャラを低クオリティで作って、あの人が作ったからもういいや的に製作しない人もいると思うし
不必要なくらい完成度の低いドットキャラとか意味わかんない性能のキャラなら作らないでほしい
minoo氏とかネンミン氏とか正直ドット下手糞だし
キャベツ太郎氏やオオバコ氏みたいな人が作ってくれるならいいんだけどさ
749名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 10:18:31.56 ID:3cUbLcRvO
それも人口多い界隈の宿命だな
全くいないよりは微妙でもいたほうがいいと思うけどね
750名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 10:20:09.34 ID:E047JCe40
流行りものってのはそういうもんだしな
751名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 10:21:01.66 ID:/ThLhTbR0
そのオオバコ氏って既にmugenにいるけどチルノもてゐもドット打ったよね
フランドールも沢山いるし。大量の屍の上でだけど
752名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 10:25:03.44 ID:qGuTw/R+0
高クオリティで完成しないものより、低クオリティでも完成してるほうが価値はある
753名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 10:34:45.57 ID:K7YG9eNX0
>>748
>あの人が作ったからもういいや的に製作しない人もいると思うし
そんな理由で製作やめる人はどうせ完成させられないか、さらに低クオリティな物になるだけだろう
754名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 10:38:25.33 ID:lF+gg4s/0
>>748
完成度低いなら他の製作者は「もういいや」とはならないんじゃないの?
良いのが先にリリースされて作る必要性がなくなったってならわかるけど、この場合は「まだだめ」でしょ
下手糞ドットという引き立て役がいてむしろ美味しいんじゃ
755名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 10:40:06.54 ID:/1tP4ahV0
>>748
ねんみん氏でアレなのって初期のルーミアや映姫ぐらいだろ
チルノや最近のはたてなんかは相応に見栄えするし
minoo氏に至っては枚数無いとか性能とかは聞くけどドットの絵そのものが云々とか言う奴は
全く見ないぞ。ましてや昨日投稿されてた星見た後だと眼科行けと言われても仕方ないw
756名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 10:40:39.18 ID:WPkRW7El0
同人で人気出ても手書きされないキャラもいっぱいいるのに
ほんと東方は手書き率たかいよな
757名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 10:45:07.25 ID:fk0eMLgfO
他が作ったからなんてのはエターナる理由にしてるだけで
どのみち完成しなかったか
その別キャラの出来で大満足ってだけだろう

minoo氏は数作っただけ進歩が見えるから過去作に不満があっても好感はもてるな
758名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 10:47:55.36 ID:sQlc86BZ0
そろそろ黄昏から新作でねーかな
ボツになったっていうリグルとか妹紅とか追加して
759名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 10:49:37.24 ID:miwPO3TH0
手書きしてでも作りたくなる魅力的なキャラが多い証拠
760名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 10:59:25.66 ID:dzqqLvKfO
>>758
むしろクラナドリトバス入れてEFZ続編下さい
ついでに葉子さん追加してください

隠しキャラはマスクザ斉藤と高槻
761名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 10:59:38.35 ID:Cr9/2gKE0
誰が趣味で何作ろうが勝手だろ
762名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 11:01:15.27 ID:r1fwRA3d0
>>760
Rewrite出るまで待て

いや待ったところで何もないだろうが
763名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 11:14:12.19 ID:loMjdwrK0
>>755
正直あの星もなんかもっさり(氏のキャラ全部に言えるが)してて下手糞に見える
まあ確かに下手ではない、下手ではないがそのもっさり感がドットを下手糞に見せてる、枚数ないものあるけど
上手いっていうのはキャベツうっほとかEn諏訪子みたいにぬるぬる動いて綺麗なのが言えるんでしょ
いつもあんな人たちがドット打ってくれればいいんだがなあ、っていう話
愛嬌があっていいとは思うけど、やっぱり上手いとは微塵も思わないなminoo氏もネンミン氏も
764名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 11:23:46.98 ID:oKbiDu+x0
お前がそう言ったところで俺は上手いと思うしそう感じるけどな
まぁどうやってもお前が下手糞だと、上手いと言ってる人達に認識させたいのでない限り、自重してそう思ってても黙っていてほしいもんだ
765名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 11:25:42.84 ID:sQlc86BZ0
正直、血尿の人の神奈子やメディは好きじゃない
枚数の割りに動きが変だし
お空もマントがでかすぎ、モーションが変なとこもある
minoo氏の子傘のが上手く見えるんだが
766名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 11:28:14.25 ID:lF+gg4s/0
>>763
嫌なら使わなきゃいいだけのことなのに、何が不満なんだこのアホは
自分と同じように他人が感じないと嫌なのか
自分の嫌いなものが褒められると嫌なのか
767名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 11:29:39.91 ID:pBBPqIdj0
手描きにケチ付けるなんて虚しい行為やん
こんなんヘタクソなくらいのがむしろ愛嬌あるやん
プロレベルのドット画像でドヤァ・・・ってのも何かMUGENっぽくないやん?
768名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 11:31:31.66 ID:/ThLhTbR0
下を見る行為も虚しいけど
国外のまずキャラとして成り立ってないキャラよりはマシ
769名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 11:40:46.82 ID:7/riGaZ90
真・神々への挑戦 final
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14172209

やっぱり無理だったらしい
770名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 11:40:56.24 ID:qGuTw/R+0
ここ最近のMUGENキャラクオリティが異常なだけで
本来は手描き感溢れるのが普通だからな・・・MUGENに何を期待しているんだか
綺麗なのが見たかったら素直に商業ゲーやるか自分で描け
771名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 11:42:27.94 ID:Km//Bpsl0
>>769
無理ゲーの上の、そのまた上だったからな
772名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 11:43:12.14 ID:miwPO3TH0
人気作品は叩かれる運命にあるからなあ
773名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 11:43:28.42 ID:w8mb1plS0
別にどうであろうと作ってもらうのは構わないしキャラ増えるならmugenが活性してくれていいんだけど
問題は作る作る先に意思表明とかしておきながらいつまでも完成せずに半年過ぎたら失踪してましたとか
mugenは上手い下手じゃなくてやる気があるだけで1キャラ作れるんだから
せめてそのやる気を維持しろよとかそんなやる気すらないのに意思表明して周りから注目されたかったの?とか
途中で投げた製作者には言いたいこと山ほどあるわ
774名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 11:46:50.15 ID:pE3PY70P0
>>773
だってドットって半端無く労力がいるし・・・
今俺もドット打ってるけど、正直もう心が折れそうだわw
775名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 11:47:37.85 ID:SsftjMN60
端からそんなものを期待してはいかん
特にニコ動の投稿者なんて目立ちたいだけの奴が8割だ
やる気も根気も無いヘタレの混淆から一握りどころか一摘みの玉見つけられれば僥倖というもの
776名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 11:57:51.16 ID:E047JCe40
一枚絵だけ描いて作成動画上げる奴とか何がしたいの?と聞きたいところ。
777名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 12:00:24.43 ID:r1fwRA3d0
作ってるアピール
目立ちたいということではなく(それもあるかもしれんが)
他の製作者に今このキャラが作られてると教える目的もある
どうせ作るなら誰も作ってないキャラを、と考えるのは自然の考えだから
他の人が何を作ってるかアピールしてくれるのはありがたい
778名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 12:04:02.52 ID:fk0eMLgfO
手書きだし100枚もありゃいいか
と思ってるはじめて結局500枚超えてたな
段々慣れて早くなるかと思ったら自分の中で要求レベル上がって遅くなる一方だったし
779名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 12:04:11.86 ID:cfT9fYKO0
手描きに慣れてきたんで、基本動作系できた時と完成&公開した時の2回しか動画上げなかったら
大衆の目に触れる機会が減ったので評価される以前に知名度が落ちたでござる
780名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 12:12:26.05 ID:Vy0zj2bD0
桜とかダンテみたいなのが手描きキャラに求められるクオリティのハードルをあげてしまっている感がある
781名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 12:12:57.69 ID:/NJFHDeV0
手書き・改変系へ求めるクオリティの鰻登りっぷりは凄まじいよな
以前もこのスレで何かの版権キャラに対して
「今のキャラがいなければ、もっと技術も意欲もある人がもともっと完成度が高いものを作ってたはずだ」
って平然と言ってる人が湧いてたし
782名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 12:19:35.62 ID:sQlc86BZ0
>>748にもいるがな
783名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 12:25:19.85 ID:miwPO3TH0
少数派の意見を総意みたいにされても困るわ
784名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 12:26:09.89 ID:r1fwRA3d0
人間ってそんなものよ
785名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 12:30:32.06 ID:x+eHy34g0
許し合えるって素晴らしい
786名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 12:31:36.59 ID:JSvFTV5c0
カプコンSNK系の手書きキャラってどの位いる?
改変は結構いそうだから0からドット打ったような
787名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 12:36:12.98 ID:RQi4FSjh0
アルバ・メイラ
788名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 12:37:37.44 ID:sQlc86BZ0
ひなたとか、あと手描きジョジョ勢とか?
789名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 13:11:07.90 ID:/ThLhTbR0
ひなたは恭介のと桜の改変だろう
ダンテとバージルとアマテラスがいたような
790名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 13:31:00.06 ID:MjHESH3A0
手短く短足のくせにイミフな長リーチで、チビで喰らい判定まで小さいキャラは絶滅するべき

長身でやっとリーチが長い特徴を持てるが、背高いゆえに連続攻撃喰らいやすいキャラに対する侮辱
791名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 13:45:09.06 ID:MUcGtvFk0
そうだねでも結局そういうキャラはどんなに完成度が良くても人気にはならないから気にしない
792名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 13:51:43.23 ID:EoXjBlCC0
ぱっと思いつくのはカービィ、ちび椛、ナミキヨサーン
どれも長リーチは持ってないが
793名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 13:53:29.48 ID:bqRvkJxQ0
小足があたったら終了のMVC2アイアンマン
ワールウィンドが当たったら終了のペケストストーム
竜巻が当たったら終了のMVC3豪鬼とか誰か作らないかな
794名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 14:00:07.31 ID:sQlc86BZ0
>>790
ネコアルクカオスのことですね分かります

>>793
うんこアイアンマンの大Pにステート奪取つけるAI作って
必ず永久になるようにして
原作再現ですって言えばいいねん
795名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 14:04:12.05 ID:Hu2aH4GE0
チビでリーチ長くても手を出したとこの判定が弱ければ別にいいと思うけどね

どっちかと言えばチビキャラで高火力って組み合わせが
相手が当たらない攻撃出しちゃったり普通は繋がるコンボ落とす→チビキャラの反撃でごっそり
ってパターンの見ててつまらない試合ばっかだから好かんな
796名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 14:04:32.48 ID:ktIR2/OF0
MvC3ならほぼ全員ゲージある時に何か当たったら終了だろ
ちんたら永パするより清々しい
797名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 14:05:39.42 ID:zkzPTWWf0
Xファクター(Lv3)を実装しました。
798名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 14:09:30.80 ID:3ILegALEO
KFMも小パン当たったら試合終了するキャラだよな
799名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 14:12:37.79 ID:MUcGtvFk0
>>794
原作でできるからって原作再現とは限らないけどね
例えばラオウは理論上何か入れば十割だが原作でできるのはラオウ全一の人でも何十回に一回
SAIKEI氏のラオウは何か入ればば絶対十割だがそれができるのはAIだからじゃなく
そもそも本体が原作の十割の難易度になってないからでそれを原作再現というのは違和感がある
800名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 14:15:34.11 ID:bqRvkJxQ0
>>799
一応、その例で言うんならアイアンマンの永パは10回に10回はまず成功するぞw
801名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 14:27:12.96 ID:Y3xeNhCi0
成功率5%のはずのジャギのバスケを6割以上の確率で成功させる魔法戦士
MUGENに魔法戦士仕様のAIあったっけ?
802名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 14:30:21.77 ID:I91k82j7O
>>799 そんな事言ったら超反応AIも原作再現じゃなくなる

というか全てのコンボに当てはまるだろ
AIは小攻撃から大攻撃に繋ぐコンボだって100%繋げるが人操作だとコマンドミスもあるしとかで100%は有り得ない
803名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 14:38:50.11 ID:w8mb1plS0
>>790
誰だよそんなやつ
804名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 14:40:51.11 ID:r1fwRA3d0
だからジョージだって
805名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 14:45:43.50 ID:MUcGtvFk0
>>802
AIによって原作と強さが変わってくるのはいいとしても
原作でできることを過大評価して本体を作るのは立派なアッパーで
それを原作再現というのは違うんじゃないかって言いたかったんだ
806名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 14:50:02.46 ID:ktIR2/OF0
理論上できる事なら100%やらせてもいいんじゃないの
それが面白いかは別として
ラオウがどう改変されてコンボの難易度が下がってるのかは知らないがどこがおかしいの?
807名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 14:50:24.61 ID:bqRvkJxQ0
人操作なら普通に出来るけどAIなら難しいことを
ステート奪取なんかで擬似的に再現するのはアッパーになるのか?
別にアイアンの永パに限らずバスケとか
808名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 14:51:02.30 ID:SsftjMN60
おさるのジョージ超つえー
809名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 14:51:49.74 ID:sQlc86BZ0
例えば、ジョジョで削り殺しが無い→
じゃあジョジョキャラは削りでは死なない仕様でいい、ととるか
東方キャラの射撃はダッシュで回避できる→
じゃあ相手にもグレイズさせないと不公平、ととるか
その辺は人それぞれの感性だと思う
アイアンマンの永パが入るのも入らないのも原作再現といっていいじゃないかなぁ
810名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 14:52:32.08 ID:I91k82j7O
ステート奪わないとはねないだろ
811名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 14:59:58.44 ID:JSvFTV5c0
技の出や有利フレーム変わったらもう別キャラになるよな

アイアンマンって原作だと相手がでかいセンチネルや小さいロールちゃんでも
同じタイミングで永パ可能なの?
812名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 15:03:16.24 ID:RQi4FSjh0
変わらなかったような・・・触ったの昔だから詳しくは覚えてないけど


ちなみにロールちゃんは専用永久が複数キャラにある
ロールちゃんが、じゃなくてロールちゃんに、だけど
813名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 15:04:54.35 ID:lF+gg4s/0
>>805
具体的に何をどう過大評価しているのか言ってくれないと

アッパーって言うからには当然何かしらの性能改変があるんだろ?
814名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 15:10:25.02 ID:sQlc86BZ0
初代ガイルの空ガ不可とかかなー
815名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 15:11:38.08 ID:r1fwRA3d0
その辺は>>809と同じで解釈の違いだからなー

理想はスイッチで切り替えられることだろうか
816名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 15:14:14.71 ID:Z/zE9+sr0
>>802
違うだろ、補正きりやって永久じゃないよ、
抜け出すチャンスはあるよって事を露骨にアッピールしなきゃ
817名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 15:17:22.87 ID:f5HG/i7x0
アイアイマンの永パ
COTAマグニ
ストライカーが云々
原作上位陣はバランスとれてる

クソゲー自慢大好きMVC厨の戯言一覧
818名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 15:17:41.16 ID:bqRvkJxQ0
>>816
MVC2やり始めたばっかりの時にそれやられて死ぬほど腹がたった覚えがあるw
819名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 15:25:24.79 ID:lF+gg4s/0
ガイルとかどうでもいいんだけど、SAIKEI氏ラオウのどこに立派なアッパーがあるのか教えて欲しいな
>>799の言い様からして、原作より明らかに判定が大きいとか猶予が長いとかあるんでしょ?
820名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 15:29:25.64 ID:w8mb1plS0
>>816ワロタww
今時そんなアッピル通用する視聴者いるのかって思ったけどよくよく考えたら結構いるな
821名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 15:40:03.13 ID:JSvFTV5c0
ガード10割も
連ガでライフ全部赤くなるのと
時々途切れるのでは
反応変わるだろうしな
822名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 15:58:04.78 ID:Z503Tg5N0
いいだろ北斗がクソゲー自慢してステートとってやってるんだから他のでやったって
823名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 16:18:17.11 ID:PmyY1Rnk0
本気で安定永パ求めるならMVC2アイマンマンより
初期COTAの小技→ダッシュの地上永パを導入すればええねん
小技のみの地上コンならハイパーアーマー以外全部安定するだろ
824名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 16:25:03.19 ID:NJbx0MKrO
mugenには原作再現と謳ってあっても所詮原作再現風のアレンジキャラしかいないって事だな
825名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 16:39:19.92 ID:8z16kuFE0
原作開発時の内部処理の仕様まで含めた詳細な資料でも入手して
それに基づいて作ってるとかじゃなければ
あくまで原作再現風のキャラって事にはなるな
826名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 16:58:58.92 ID:r6lyjPhBO
そうだな
827名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 17:52:58.50 ID:FFLJlgRQ0
せやな
828名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 17:54:20.61 ID:iC2aZSKF0
簡単な話だ。

皆、キャラの名前に北斗風アレンジと入れれば良いんだ。

そうすれば簡単にステートを奪えるぞ。
フルコン入れて、跳ねさせて、後は色んな技を見せて完走。

色々捗るぞ。
829名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 17:57:26.21 ID:Y3xeNhCi0
それは原作再現風じゃないからアウトだな
830名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 18:08:25.29 ID:r6lyjPhBO
正しくは北斗キャラ製作者風だな
831名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 18:35:33.44 ID:ylRNi0wz0
知名度あるキャラの改変で世紀末○○とかつけて
星取らせて派手な技で一撃決めさせれば普通にウケそうで困る
832名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 18:40:21.71 ID:Dr6wy/SP0
KAZ氏の世紀末ガイルやドロウィン氏の北斗風アレンジはまったく出番ないけどね……
833名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 18:42:53.65 ID:LmU7ghTu0
世紀末七夜
かっこいいポーズをする 相手は死ぬ
834名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 18:52:25.95 ID:8z16kuFE0
○○風改変キャラでウケたのって、実質的にはガワ変え含めての東方系だけじゃね?
他の○○風改変キャラって一部の超大規模大会以外ではほとんど見ないし
835名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 18:53:05.89 ID:r1fwRA3d0
だってうけるうけない以前に動画に殆ど出てこないんだもん
836名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 18:58:39.53 ID:lBZUQGfp0
昔はアレンジばっかり出て、今は原作再現ばっかり出る
極端すぎるわ
837名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 18:58:46.24 ID:Vy0zj2bD0
MVC頼子みたいにそれしか存在してないとかじゃない限りは原作風のが使われやすいな
冴姫もMVCアレンジあるけどあんまり出てきてないし
838名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 19:00:06.70 ID:r1fwRA3d0
まあ作品別系が結構多いってのもあるんだろうけどね
839名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 19:06:11.14 ID:Xaa/M4650
つまり作品別トーナメントと題して頼子、冴姫、このはのMVCチームを出せばいいんだな
840名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 19:06:33.17 ID:ylRNi0wz0
改変の前に出来のいい原作風がいたらあまり流行らないのかな
たまに見たことないアレンジキャラが出てきて楽しめることはあるけど
841名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 19:11:44.66 ID:iOndNzAQ0
今一番よく見る印象のある別ゲーアレンジってBBB刹那な気がする
これもかなり以前から出来のいい原作再現仕様がいるけど
こっちのほうが逆に見ないな
842名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 19:22:32.13 ID:IKiYjvd4O
>>841
そんな刹那がいたのか…どの大会に出てるんだ?
843名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 19:27:46.75 ID:Cr9/2gKE0
>>841
スレで更新してるのはよく見るけど動画で見たこと一回もないんだが
ストーリーは知らん
844名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 19:29:40.09 ID:iOndNzAQ0
>>842
あんまり把握はしてないけど
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13696090
とか
あと人操作の動画でもちょくちょく出てたような
845名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 19:48:15.61 ID:D3DAysj40
余計なお世話発言した人の言葉とは思えないな
http://lunatic284.blog90.fc2.com/blog-entry-7212.html
846名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 19:49:00.18 ID:YYZ314ao0
アルカナは 頼子、冴姫、このは、キャサリン でMVCアレンジチームが組める
847名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 19:55:16.32 ID:Y3xeNhCi0
そもそもバグ使っとる時点で論外だクズ共が
848名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 20:09:12.51 ID:x0XqB9dd0
これはことの成り行きによりゃMTRもグダグダになりそうだな
849名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 20:09:13.90 ID:r6lyjPhBO
神キャラ製作者は面白いな
850名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 20:12:28.83 ID:h9UKrwtIO
MVC冴姫はAIが手に入らなくなってるからなぁ
851名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 20:16:25.09 ID:lBZUQGfp0
ついでに最新版非対応
852名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 20:24:46.62 ID:7/riGaZ90
攻撃感知による論外化とmugen自体をエラーで落とすのって大してレベルが変わらない気がするけど
何か違いがあるんだろうか
853名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 20:26:14.78 ID:XfPSorC20
アンチは批判するために相手のブログとかしっかり読んでるからなんかキモイ
854名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 20:31:21.80 ID:pE3PY70P0
所謂ヲチという奴だな
855名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 21:43:00.04 ID:amdcFawR0
カプコンvsSNKが発表されたときMVCのシステムで出ると思ったひと多いだろうけど
実際に出てたらMVC風SNKキャラが大量に出てたんだろうなあ
856名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 21:45:28.01 ID:jVEpR9eM0
>カプコンvsSNKが発表されたときMVCのシステムで出ると思ったひと多いだろうけど
そんな人ほとんどいないと思うぞ
カプコンもSNKも看板作品は2段ジャンプとかスーパージャンプとかやるようなゲームじゃないんだし
857名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 21:47:52.86 ID:iOndNzAQ0
>>855
かけらも思わなかった
ってかそう思うほうが難しい
858名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 21:48:59.24 ID:pE3PY70P0
MVC風KOFキャラか・・・
MUGENにいるかな?
859名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 21:51:58.68 ID:b0y7K0hA0
>>852
論外化は引き分けにできるし負けられる。
MUGEN落としは負けることすら許されない。
あと読み込みに5分くらいかかるキャラとかだと再読み込みがめんどいw
860名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 21:52:49.73 ID:UuuJXOaL0
CVSの発表時点では確かMVC2が稼動してまだ使用キャラも揃ってもいなかったような頃じゃなかったっけ

>>858
KOFというかMVCテリーとかいなかったっけ
動画でしか見たことないけど
861名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 22:47:59.72 ID:Dr6wy/SP0
kong氏のMVCアレンジカプコンキャラは全然見ないな
バグ残ってるからしょうがないがw
862名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 23:10:58.00 ID:OdWd970+0
何で基本的に上から目線なんだろ…
863名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 23:19:00.27 ID:Oc7BJppd0
2chだからな
864名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 23:19:01.03 ID:r6lyjPhBO
人間は匿名だと攻撃性が増すからね
865名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 23:22:34.35 ID:v8PpabmL0
2chを見下す奴は大抵ツイッターで自爆する
866名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 23:23:07.19 ID:7/riGaZ90
狂下位前後 格ゲー界頂上決定戦part8
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14177679
867名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 23:47:59.93 ID:VIx4/HEW0
>859
読み込みに5分もかかるキャラなんているのか・・ちなみに何というキャラですか?
ちょっとチャレンジしてみたい。
868名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 23:53:13.93 ID:KEDdn73g0
ケルトさんでもそんなにかからないような
869名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 00:25:12.05 ID:SxeSRve10
神竜とか?
870名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 00:35:24.96 ID:SxeSRve10
>>866
開催前から言われてたけどまったく格ゲー界でもなんでもないなw
871名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 00:43:25.11 ID:3bUvYJHdO
ただ画像置いてあるだけで何も出来ないされないのは勝負する気すらない論外、勝負が付くのは神
って思ってたら、その時点で他の神キャラが対処出来ないような突き抜けちゃってるのも論外なんだな
製作者側はともかく、よく動画が流行るほど視聴者がついていってるな
872名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 00:43:52.10 ID:AXXUYuag0
>>866
面白いな
MUGENを二つに分けるとしたら狂下位以下と狂中位以上になると思う
狂下位が格ゲーの頂上というのはまさしくその通りだな
873名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 00:57:08.94 ID:ERyiqOJ80
   、ミ川川川彡                 ,ィr彡'";;;;;;;;;;;;;;;
  ミ       彡              ,.ィi彡',.=从i、;;;;;;;;;;;;
 三  ギ  そ  三            ,ィ/イ,r'" .i!li,il i、ミ',:;;;;
 三.  ャ  れ  三    ,. -‐==- 、, /!li/'/   l'' l', ',ヾ,ヽ;
 三  グ  は  三  ,,__-=ニ三三ニヾヽl!/,_ ,_i 、,,.ィ'=-、_ヾヾ
 三  で       三,. ‐ニ三=,==‐ ''' `‐゛j,ェツ''''ー=5r‐ォ、, ヽ
 三.   言  ひ  三  .,,__/      . ,' ン′    ̄
 三   っ  ょ  三   /           i l,
 三.  て   っ  三  ノ ..::.:... ,_  i    !  `´'      J
 三   る  と  三  iェァメ`'7rェ、,ー'    i }エ=、
  三   の   し  三 ノ "'    ̄     ! '';;;;;;;
  三   か  て  三. iヽ,_ン     J   l
  三  !?    三  !し=、 ヽ         i         ,.
   彡      ミ   ! "'' `'′      ヽ、,,__,,..,_ィ,..r,',",
    彡川川川ミ.   l        _, ,   | ` ー、≡=,ン _,,,
              ヽ、 _,,,,,ィニ三"'"  ,,.'ヘ rー‐ ''''''"
                `, i'''ニ'" ,. -‐'"   `/
               ヽ !  i´       /
               ノレ'ー'!      / O
874名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 00:59:59.14 ID:vSw7NmOPO
まあそこを超えるキャラが各タイトルに一人いるかいないかって話だからな <br> 黒正義だって再現とはいえ特種カラー自体が頭からっぽ仕様だし
875名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 01:02:56.93 ID:6noXwaZk0
なんで素直に改行しないん?
876名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 01:03:02.71 ID:fqMialne0
同じ狂下位でも、性能凶でAI狂か性能狂下位でAI強はまだ楽しめる
だが性能狂中位でAI並てめえは駄目だ。大体超回復か超無敵持ちでだれるんだよ
877名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 01:06:39.59 ID:kms6XG470
怪獣とかなにやってるのかわからん。神キャラよりわからんし、同ランクのキャラより性能が理不尽に感じる
878名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 01:06:53.29 ID:SxeSRve10
それ性能とAIってより攻撃寄りか防御or回避重視かってだけじゃ
ようは俺は火力重視短期決戦キャラしか認めねぇ!って話だろ
879名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 01:14:23.61 ID:e2eJ21bk0
>>877
単に性能を知らないだけだろう
飛び道具無効とかそんなんばっかりで難しい能力はあんまないぞ
880名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 01:16:25.97 ID:fqMialne0
仕方ないだろ。MUGENAI戦を見てると麻痺してしまうが
格ゲーにおける回復と食らい抜けは基本的に禁じ手なんだから
回復は死に技、抜けは出来ること自体が稀。理不尽な大火力は原作でもわりと見慣れてる
881名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 01:16:29.70 ID:BpjwcChN0
>>879
理不尽に思われる方が悪い
882名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 01:18:38.72 ID:SxeSRve10
>>880
そんな考えなら狂以上は向いてないから見るなとしか言いようがない
883名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 01:18:44.95 ID:V3L/QlKS0
北斗は回復前提のバランスだな
まあ永パに持ち込まれたら回復以前の問題なんですがね

食らい抜けは本当に意味がわからん
何がしたいの
884名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 01:19:53.03 ID:GNmIo8XU0
>>880
格ゲーのウルトラセブンとかCOTAのウルヴァリンとか
プレイアブルで体力回復が普通に使えるレベルで自動回復しなかったっけ?
885名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 01:21:44.27 ID:e2eJ21bk0
>>881
性能に理不尽も良いも悪いもない
あるのはどういう性能かという事実だけで、それについての感想は人が勝手にそう思うだけだ
886名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 01:22:39.51 ID:GNmIo8XU0
喰らいぬけといえばアルカナのアレって何してんの?
原作でもあんな感じでコンボ途中で抜けれるのか?
887名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 01:29:02.56 ID:JaDN6TcX0
興味本位で天魔の開幕混線フラグってのをONにしたら
もんのすごく重くなって吹いたわ
よく分からんが神キャラって常に互いにこんなことやってんのか
888名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 01:29:32.93 ID:AXXUYuag0
台パンもうそろそろ一週間だけどまだかなー
889名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 01:30:20.78 ID:e2eJ21bk0
>>886
アルカナフォースのことか?
あれはアルカナブレイズっていうアルカナフォース展開後にだけ使える技の準備段階みたいもん
あと展開中はアルカナによって能力アップしたりする。やられ状態でも発動できるからくらい抜けにも使える
でも1ラウンド1回だし展開中はゲージが減る
890名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 01:30:59.16 ID:SxeSRve10
黙って待ってろ
891名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 01:32:40.21 ID:d4wpos7Q0
ウルヴィーの回復はマヴスパじゃなかったっけ
防御力が高いっていうのを表してる感じで理不尽感は無かった
ライフジェムで全員回復が出来たしね
そもそも前作からオメガレッドが主力技のコイルで回復してた
892名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 01:37:06.37 ID:wIAxooAX0
>>889
アルカナブラストとかアルカナバーストはラウンド制限無いんじゃなかったっけ?
パラセさんはゲージ貯まるの超速だからちょっとコンボつなげると即抜けてくるらしいな
喰らい抜けって言うと「敢えて小ダメージを喰らうことで固めから脱出すること」ってイメージがあるから違和感
893名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 01:38:58.73 ID:uyW+UvUpO
喰らい抜けって喰らって抜けるんじゃなく喰らい状態から抜けるって意味じゃないのか
894名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 01:41:59.39 ID:GNmIo8XU0
>>889
サンクス
所謂「アルカナ抜け」って表現が間違ってるみたいなことを上の方でいってたけど
そう間違ったこといってるわけでもないのか

>>891
防御力が高いってかヒーリングファクターっていう
ウルヴァリンの再生能力の表現だと思う
あいつ首が落ちてもまたすぐくっつければ死なないし骨だけになっても再生するし
895名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 01:42:14.13 ID:e2eJ21bk0
>>892
そっちはラウンド制限無いね
896名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 01:44:44.06 ID:liFuSZgG0
格ゲー界的には食らい抜けっていうと、>>892で合ってる
サイクバーストやアルカナフォースみたいなのは概ね「バースト」だな
MUGENでバーストが食らい抜けって言われるのは食らいステートから抜けるからだろうか
897名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 01:58:42.41 ID:HfbOzXWY0
喰らい抜けと回復が禁じ手っていつの時代だよ
いまゲーセンにあるメルブラエヌアインは両方あるしアルカナもバーストあるだろ
コンボゲーでは当たり前だろうに
898名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 02:02:20.66 ID:rgsVdeU40
食らい抜けの上位とも言えるステ抜けを
バースト系システムとして搭載してる格ゲーってある?
超必投げの演出中にむりやり抜けるような
899名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 02:02:47.67 ID:e2eJ21bk0
>>897
EFZ「なにそれこわい」
900名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 02:08:01.12 ID:GNmIo8XU0
>>898
一応MVC3のXファクターが若干それに近かったような
901名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 02:20:50.27 ID:/3ZTxhhW0
食らい抜けの上位どころかすごい限定的な状況のもんだけど
燃えろジャスティス学園のツープラトン返しとかは演出始まってから出せるかな
902名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 02:27:55.13 ID:9Id8ITlB0
どのランクが一番かとかじゃないけど狂下位前後がキャラ製作で一番お手軽なランクだよな
903名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 02:51:32.01 ID:drcBBo0S0
ステ抜けといえば雛子のサイクバーストは通常モードでも
レイに七つの傷が無いとか言われてる最中に発動して後ろに回ったりできたな
普通の格ゲーにあったら、っていうかMUGENでもバグの温床になると思うが
904名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 02:58:51.91 ID:BpjwcChN0
>>897
回復は東方とメルブラと手書きは今でも禁止だ
無神経に出せば動画が荒れる
よく思ってない人は無視できない数だ
「いつの話」じゃなくて「どのキャラの話」だな
905名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 03:02:52.42 ID:Gtg0KbTn0
よく知らんけど豪傑字のバオーンとオーラ出して弾き飛ばすのが目がクラッシュっぽくて好き
あれって無敵あるの?
出せる条件とかは?
906名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 03:03:29.21 ID:wIAxooAX0
>>904
逆にmugenでブラッドヒート(回復)が入ってないメルブラキャラとかスペルカード宣言(回復)が入ってない東方萃夢想キャラっているの?
907名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 03:14:49.65 ID:15FyGNdr0
ここで言う禁じ手レベルの物ってはゲージ使うだけでガンガン喰らい抜けしたり
無条件、無制限に喰らい抜けしたり
常時体力回復するとかそう言うのだろ
908名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 03:16:27.89 ID:Ufc7j1r20
実用的な無制限回復技ってあんまり思いつかないけどな。
バーストもだけども大概ゲージ大量消費か1R1回できるかどうか、なものがほとんどじゃね?
あとは北斗みたいに徐々に回復だけどこっちはバイタルゲージで制限かけてるし。

>>906
スペカモードのON/OFFが出来るキャラはいたようなきがするが。
909名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 03:30:54.93 ID:d4wpos7Q0
月華の翁は割と実用的な気はする
910名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 03:49:18.79 ID:Ufc7j1r20
>>909
あれ、相手に当たると相手が回復するんだぜ…
それを利用してハイスコアでは翁がぶっちぎりだったはず。
911名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 03:59:32.94 ID:PhcUx3cUO
アレンジ以外で回復の無いメルブラキャラなんていねぇよw
912名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 04:49:23.85 ID:TFR0dzAj0
>905
俺も知りたい かなり万能っぽいよな
シシーなんてあれからカエル変化につなげたりしてるし
913名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 04:57:11.99 ID:QyYIHfML0
ゲージがたまった時だかに勝手に発動するんじゃなかったか>ストレス
914名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 04:57:28.16 ID:R6pGNgNNO
豪血寺の怒り爆発はゲージが溜まったら勝手に出る。自発的に出せるもんじゃない。
無敵ではあるが終わり際に隙があるのか、クララの地震起こす技を重ねると確定するらしい。
915名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 05:06:01.08 ID:EOB5crn80
というか、システムについての質問はこっち見た方が早いと思う
せっかく詳しく書かれてるわけだし
ttp://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/19.html
916名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 05:55:05.86 ID:JyVfe63U0
MUGEN 続☆続 【たぶんSMH未満】凶&狂キャラトーナメント Part144
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14179793
917名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 07:50:01.20 ID:qXlZVU850
>>900
いやいや全然別物だから
XFは地上限定、かつ食らい中ではない場合が大前提
918名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 08:05:36.79 ID:BkMTwL+N0
回復技でギリギリ許される境界はエレナのヒーリング
919名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 08:21:29.95 ID:QyYIHfML0
ジャス学のツープラトンで回復あったな
920名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 08:37:43.71 ID:5BbR+ENgO
>>892
アルカナブラスト(1ゲージ使用のパワーアップ)とフォースは2までのシステム。
アルカナバーストは3からのシステム。

>>898
ファイティングレイヤースに強制回避+ゲージマックスのシステムがあって、
それが確か投げから抜けれたような…
921名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 08:57:12.53 ID:Zao/hr0pO
喰らい抜けよりも喰らいキャンセルの方が強い気がする
922名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 09:02:36.42 ID:6noXwaZk0
喰らいキャンセルっていうとブレイカーズ思い出すなぁ
あれは下手に攻撃できないから困る
攻撃ださずに耐えてるとダメージも増えるし

相殺はMUGENだと結構強いような気がするがそれを押し出すようなキャラってあまりいないよね
923名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 09:48:19.34 ID:u8RKDU4Z0
確かに攻撃中アーマー持ちに近い性能になるんで強いって言えば強いけど
ヘルパー式のアーマーみたいな相殺判定を全部の攻撃に付けて再現しても完全じゃないし
相殺おきたらこっちのHitDefも消さないとだめだからまた手間がかかるし
924名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 11:03:38.38 ID:SXM62MFS0
相殺祭りゲーというとQoHを思い出すが
MUGENのQoHキャラが相殺やってるところってほとんど見た覚えがないな
そもそもQoHキャラって今じゃほとんど公開停止とかで使えるのはアレンジ千鶴ぐらいしかいないんだっけ
925名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 11:12:01.31 ID:SxeSRve10
>>924
相殺の実装は難しいor無理らしい
ガーヒーキャラ作者も実装してない
926名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 11:13:55.49 ID:ltZ6mXZt0
あすかも相殺命のシステムだが実装されてない
927名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 11:18:19.63 ID:PaC14M5Q0
主人公のあすかは搭載されてるだろ
928名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 11:21:07.35 ID:SxeSRve10
>>927
搭載してるキャラいるんだ
でも1キャラってことはやっぱ相当手間なのかね
ガーヒーの場合は魔法の相殺までやらないといけないし
929名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 11:36:03.68 ID:k87XbPES0
無茶無謀Lブロックきたか
930名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 11:42:04.36 ID:ywFkWxvM0
>>877
一部のウルトラ怪獣はともかくゴジラ怪獣は普通に格ゲーしてるのも多いじゃん
931名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 12:26:29.59 ID:Zao/hr0pO
ブレイカーズ勢は喰らいキャンセルもっと使えば凶下位はいけそうな気がする
…ピエール以外
932名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 13:06:01.18 ID:BtabFkac0
>>931
つってもブレイカーズ勢がキャンセルできるのは食らいポーズの後半だけだから
通常技キャンセル上等のコンボゲーには無力なんだよね
空ガもガーキャンもないし超必殺火力もあの手のゲームにしては相当低い
933名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 15:00:53.92 ID:bBic+Pjd0
みてれぅチェックするたびにレン改変あるよな
改変のロリ厨は他に手つけるキャラいねーのかよ
934名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 15:03:43.16 ID:e2eJ21bk0
ああ・・・次は都古だ・・・

レンはタタリとかの設定的に改変しやすいってのもあるのかな
935名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 15:04:10.49 ID:kms6XG470
お前のママと子作りするのに忙しいんだろ
936名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 15:04:28.27 ID:HfbOzXWY0
元が使い魔でもうコンパチで2キャラいるから
俺設定がつけやすいんだよね
モーションも白黒合わせるとけっこう揃ってるし
あと男はロリコ(ry
937名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 15:39:41.55 ID:3/TK1SEnO
でも中の人はおばはん
938名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 15:40:53.81 ID:e2eJ21bk0
キャラ年齢に中の人の年齢をあわせるとそれはそれで残念なことになったりするけどな
939名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 15:49:54.13 ID:phEMrv6U0
というかレンってそもそも何百歳とかそういうレベルじゃないか?
940名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 15:55:30.00 ID:d4wpos7Q0
同じような境遇なのにななこは誰も作ろうとしないんだよなw
941名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 16:00:01.10 ID:HfbOzXWY0
>>940
セブンのことなら、ドットの用意が大変ってレベルじゃないしなぁ
原作でも実体化して戦う描写ないし
そりゃ誰もつくらんだろうw
942名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 16:00:36.24 ID:KZZBdo9w0
レン改変は元が同じだからみんな頑張って個性を出そうとしてるから面白いし好きだ
943名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 16:00:38.68 ID:jLufPSw20
誰かと思ったらシエルのパイルバンカーだっけ?
式よりもドットがある分誰かが作りそうで作らないな
944名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 16:07:34.98 ID:ltZ6mXZt0
945名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 16:32:50.65 ID:/uNtonAl0
台パンついに来たか
946名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 16:49:52.59 ID:AXXUYuag0
台パン来たー
947名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 17:34:28.72 ID:Onu4B2IC0
ころうばも来ないかなー
948名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 18:25:20.58 ID:OmrCPbcO0
ああ、やっぱセンチはクソの一言に尽きるな…
949名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 18:40:28.01 ID:KZZBdo9w0
ガーキャンしないから・・・
950名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 18:42:48.97 ID:9NLfCBqz0
マグニとストームはなんだかんだいって使えるようになるまで練習がいるし
ケーブルもお手軽とはいえHVBの確定状況を作れるようになるのはそれなり
センチはお手軽最強
951名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 18:51:14.51 ID:AXXUYuag0
ゲニがやばい頑張って欲しい
952名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 19:16:04.74 ID:ltZ6mXZt0
今だと懺悔室って許されるんだろうか
ランク違い対戦とか当たり前のように転がってるし
953名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 19:29:26.35 ID:jLufPSw20
ランク違いと戦わせるから駄目なんじゃなくて
バランス調整したのうp主なのに働けなかった人に対する罰としてアレやったから駄目だったんだろうアレ
954名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 20:06:10.19 ID:HfbOzXWY0
もうちょい勝ち目がある無理ゲーで名前が修行部屋とかだったらなぁ
アレはみてて自分もちょっと……って思ったし
印象って大事よね
955名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 20:39:41.86 ID:Pe+KEC9s0
むしろ早期敗退したキャラの強みとかいいところを見せてくれればよかったのに
956名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 21:11:48.71 ID:R1razJp30
mugenで狼牙知って大番長買った俺みたいな奴っているのかな?
あ、原作だとチェーンのエリが好きです
957名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 21:46:13.00 ID:6SR16RLf0
一瞬、チェーンでエリアルが好きですに見えた
俺はMUGENでマブカプ知ってやりはじめた
958名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 21:49:11.55 ID:AXXUYuag0
俺はMUGENでDIO様を知ってジョジョを読み始めた
959名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 21:49:20.37 ID:QyYIHfML0
一瞬、良牙知ってらんま1/2買ったに見えた
960名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 21:55:51.09 ID:9vV2cOeZ0
格ゲーとか全く興味なかったけどmugen動画みて格ゲーやり始めたな
まぁmugen知るきっかけになったのは神クラスの大会だったけど
961名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 22:01:40.29 ID:phEMrv6U0
俺はMUGEN見てアカツキを知ったな
962名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 22:21:14.41 ID:Zao/hr0pO
MUGENで知ってエヌアインとブレイカーズリベンジと月華始めた
963名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 22:28:56.24 ID:RUCCctoR0
凶悪板が香ばしいことになっとるなぁ
964名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 22:30:09.38 ID:oysjuwzz0
センチがお手軽最強とかにわかにも程が有るだろ
センチは難しい
965名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 22:32:13.56 ID:V3L/QlKS0
珍しく製作者側が押されとるなw
966名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 22:41:20.51 ID:i/ZxskUUO
別に押されてなくね
現状が受けているんだから今のままにしかならない
967名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 22:44:04.16 ID:BquW4bj30
読んできたけど、何であそこまで熱くなれるのか理解できなかった
やっぱり凶悪好きには変わり者多いんだね
968名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 22:44:17.51 ID:fqMialne0
センチはMVC3で調整来るまでは本当にお手軽最強だったからそのイメージもあるのかもな
2でも初心者帯までならロケパンと大Kパなせばなんとかなるけど
969名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 22:49:19.78 ID:6SR16RLf0
>>964
飛行を使いこなすって前提なら兎も角
そうじゃなくてもお手軽で強くね?
ガチ勢じゃなきゃ十分お手軽最強って言っていいと思うが

てか台パンのセンチも飛行使ってないな
970 忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2011/04/17(日) 22:53:55.47 ID:tS7HrNuK0
なんだかんだでもうすぐPart200か
971名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 22:59:10.13 ID:5BbR+ENgO
>>969
削り10割りは飛行と飛行解除じゃね?

ところで次スレ立ってるんだっけ?
972名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 23:00:09.73 ID:RUCCctoR0
>>970
ってわけで次スレよろしくです
973 忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/04/17(日) 23:01:01.13 ID:ltZ6mXZt0
立ってないし、970はレベル不足で次スレ無理っぽい
974名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 23:02:38.64 ID:RUCCctoR0
んじゃ>>980でよろしくー
975名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 23:03:35.66 ID:AXXUYuag0
凶悪板酷いな
自分の製作してるキャラや好きなキャラが一番上じゃないと気が済まないやつはこれだから…
976名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 23:04:43.09 ID:d4wpos7Q0
センチのあれが飛行でなくてなんなんだ
977名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 23:07:13.63 ID:QI7vsxQa0
トキvsテスタが地味に熱かったな
バスケにバーストできない仕様は残念だけど、3ラウンド目は見応えあった
978名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 23:07:33.59 ID:ltZ6mXZt0
凶悪板で何があったのか、教えてくれ
979名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 23:07:46.22 ID:fqMialne0
あの削り連ガは弱中P→飛行→弱K→色々→飛行解除だね
コンボに飛行活用はできるけど立ち回りには使いづらいんじゃない
980名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 23:14:47.06 ID:rgsVdeU40
神最上位は神から出てくんなレアアクマとか虐殺すんなと主張する人が
長々と神最上位批判ばかりして本題をいい出さなくてグダグダ
981名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 23:15:43.77 ID:e2eJ21bk0
>>980
次スレよろ
982名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 23:18:25.39 ID:rgsVdeU40
番号と過去スレ変えただけだけど問題ない?

MUGEN動画スレPart197
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1303049829/
983名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 23:18:46.81 ID:i/ZxskUUO
虐殺批判と最上位批判は別人では
984名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 23:19:32.55 ID:e2eJ21bk0
>>982
いいんでね?乙
985名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 23:21:35.18 ID:CnhCwSwC0
>>979
立ち回りに使ったらこうなるんじゃないの?w
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13704453
986名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 23:27:35.85 ID:fqMialne0
>>982

>>985
なんという専用対策wAIが使ったら荒れそうだw
987名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 23:39:13.64 ID:oysjuwzz0
>>969
そのレベルなら一部の凡キャラとかケーブル使った方がお手軽で強い
988名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 23:40:18.61 ID:e2eJ21bk0
専用対策ってタブー視されてるけど小さいキャラにはちゃんと下段ふるとか
人間なら当然そうするぐらいのことならいいと思うのよね
989名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 23:43:09.62 ID:d4wpos7Q0
専用対策をタブー視してるのはどう考えても対戦台に座った事すらない見る専
990名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 23:48:09.60 ID:YZOaOQQb0
あと神製作者連中だな
991名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 23:48:32.70 ID:N8QcDb/h0
よく言われる"公平感"が薄れるからだろうな
同じ時期に対策しあったキャラならいいんだろうけど
同作者で自キャラ同士にそういう仕込みをしてる人とかいるんだろうか?
992名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 23:48:35.46 ID:QyYIHfML0
タブーとは思わんけどAI殺し含めてAI戦だと思ってるからなぁ
993名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 23:54:25.43 ID:uyW+UvUpO
いいと思うけど荒れるだろうな
994名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 23:55:05.76 ID:umVhOTUB0
小さいキャラはconst参照すればいいじゃん
constが実際とかけ離れてたらインチキもいいところだけど…
995名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 23:55:32.74 ID:Agy6ml+f0
>>990
別にタブー視はしてないだろ
汎用でなんとかできるならそっちのほうが凄いというだけで
996名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 23:57:44.65 ID:qXlZVU850
ただある程度対策というか、メタゲーム要素は入れておかないと

オンスロート相手に投げを空振って空振って大☆虐☆殺とか最近あったろ
997名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 23:59:04.04 ID:fqMialne0
あれは崩しを投げ固定にするのが悪いとしか
998名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 00:01:29.52 ID:eEYEOJM50
投げ化けで強P強Kが出るならいざ知らず、スカりモーションがあるんだから
小パンのひとつでも振ればいいのに投げばっか繰り返すのはさすがになぁ・・・。
999名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 00:04:12.53 ID:pDraibBF0
凶悪キャラ界隈じゃ、専用対策はアリアリよ
凡庸対策で倒せるのが最高だけど
1000名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 00:05:01.97 ID:h9FC+OFK0
汎用
10011001
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