2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 11:12:25.45 ID:5o1X6zC/0
ンフフフフ・・・はぁい
人はスレをたてるために生を受け
>>1乙されたとき死んでいく
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 12:48:50.33 ID:KvVQf+fK0
>>1 乙
ゲームスピードをやたら早めてる大会動画は伸びない
皇国の興廃この一戦にあ神風見参!
少し前はメジャー大会は結構ゲームスピード上げてたよな
具体的には思い浮かばないけど
デフォ〜1がベストだよな
2以上にすると早すぎる
デフォの大会だと、処理落ちしてる?という見る専コメが出たりするな
前スレ最後なんだよw
バランスが悪いじゃなくてゲームがつまらなくなったの間違いだろ
あいつの中でゲームバランスが「いい」、つまり均衡してるゲームってのは
何と何が均衡してる状態なんだろう
新スレまで引っ張るとかありえん(笑)
最近は台パンも更新されなくなって動画に関する話題がめっきり減ってしまったな
なんで原作北斗の話が一番伸びてるのよ
ストーリーの方がエタってばっかりで過疎ってきてるけど
大会動画もその傾向にあるよな
有情率0、主人公格付け、神々への挑戦、クラスチェンジ杯、テメェら誰だ杯とか
どれも面白かったのになぁ
台パンがそうならないよう祈るばかり
>>12 よくわからんけどキャラ同士のバランスがあるんだとしたらシステム同士のバランスもあるんじゃないか?
通常なんていらね、必殺技さえ出してればおkって状態に全キャラがなってるとしたら、
キャラ同士のバランスはいいのかもしれんけどゲームバランスとしてはやっぱり微妙なんじゃなかろうか
>>12,16
格闘ゲームのバランスの定義とかもう完全にスレ違いだし
個人の主観のぶつけ合いを新スレになってまで続けるなよ
>>17 まぁ別にいいじゃん
台パンにかわる狂下位大会とかある?
>>17 俺は別にどっち派でもないよ
話題ないから乗ってみただけで
>>18 狂下位前後は?
今のとこ悪くはないと思うけど
ただ格ゲーには疑問符だがw
ころうば2がうpされれば元の方向に戻るさ
たぶん明日だよな・・・
ころうばはここでは話題ならなくないか
動画コメで変に荒れるくらいならここで荒れて欲しいが
ランセレさんの話は飽きたよ
台パンはよせい!!
間に合わなくなっても知らんぞー!!
ころうばはDIO様が負けまくってるから見たくても見れない
>>22 >追記:OP2の準備の関係でチーム名込みで〆切りは4/9に変更です。
まだまだ後だろ
最新ツイートによると残すはポトレとキャラ調整とのこと
魔物使いは兄妹が勝ち残れる気がしない
ちょっと他の参加者に比べて弱い気がするぜ
順番一番前は結構なアドバンテージだし、結局運しだいだからなぁ
息子は前回じゃ惜しかったし
ザキさんにカツアゲされなければ
つーかリスペクト上いないと困る二人だからなあw
開幕9ゲージ→タナトス!に比べれば今回はバランス取れてるように思う
定期的に来てくれるタッグボスが非常に嬉しい
タッグボスはボス側強すぎだろ
ボスの中でもかなりの格差があるけど
>>35 ボスが強いのは構わんけどボス内で格差ありすぎだな
あと視聴者様の意見を聞き過ぎな気がする
まず復活戦が多すぎるだろ
どっちかの人数が半分になるまでこの頻度らしいけど
なんでもかんでも視聴者様って言うのはどうかと思うわ
動画コメの意見を100%反映させてるわけでもないし
意見を反映させたって事はうp主もそれがいいと思ったってことだろ
少なくとも俺は採用された意見と同意見だったなぁ
復活戦が多いのには同意、半分までこの頻度はきつい
タッグボスは俺も好きだけど
復活戦が多いと通常の試合の勝利に素直に喜べないんだよな
ブロリーとか復活してくるの目に見えてるしなあ
希望絶望みたいな完全ランダムで良かったな
ほとんどタッグ側負けてるし
タッグ側はほぼ敗退リーチ者でボスも強いのばっか復活戦はボス有利でこっからはパパっと半分いくとは思うけど
タッグボスは復活が十回ごとになったら、タッグが巻き返してくると思うけどなぁ
タッグ側は勝ったらノーペナルティってのはすごく大きい要素だろう
理論上はタッグ側は残り一組になってからでも逆転できるチャンスがある
クラエーボディガ、クライヤガレーの京と弾きからの超必で7割減る楓とかタッグ側も大概だぞ
何にしても半分切ってからだな。それまでに誰が残ってるかも結構重要だし
半分切った時点でボス側の上位連中が体力MAXで何体か残ってたら撮り直しでもしないと詰みそうw
負けてる方を追加すりゃいいねん
別にボス側勝利ENDでもいいじゃん
せやな
>>47 PART13を見直したらどっちかが残り半分になった時点で
「生き残ってるメンバーの敗退数と減少ライフを一度リセットして」復活戦を10試合ごとに
とあった
パラセとか戻したら詰みだろ
>>51 なん…だと…?
上手い具合にボス側の強い連中落とした状態でそこに持っていかないとタッグはキツいな
まぁ10戦毎ので復活する可能性もあるんだけどw
パラセの回復量やべーな
常に体力半分以下のエルクゥくらい回復してないか
オンスロートってカクカクになるのか?>タッグボスの主※
ステージがD4の重めのやつなのはわかるんだが、PCとの兼ね合い悪いのかな
基本は二人で耐久戦を挑む形になるから、回復能力持ってるボスが一番辛いな。次が固い奴
エルクゥが狂門番である理由を見せつけられるよな
固めや超秘も鬼畜だが凶以下の大多数だと、とにかく火力が足りない
>>28 あの動画をMUGENの再生数一位にするために毎日見てるよ
ヤムチャが強い凶悪タッグトーナメントってまだ終わってない?マイリス非公開になってるし、検索してもPart7までしか表示されないからわからない。
弱キャラ大会のピエールと雪さんの火力あれなんだ・・・?
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 13:34:42.72 ID:N+XhmeWX0
弱キャラ大会のはずが5割6割当たり前、即死もあるよ大会になってるなwwww
5割6割当たり前でもその火力を叩き込むチャンスが対人だとまずないから弱キャラなんだよ
いや、単に原作弱キャラってだけでMUGENでの強さは査定外なだけっしょ。
普通に強凶とかもアリアリ
>>62 いやキャラの選考基準と出てるキャラ見て言ってるか?
被ったすまん
それなのにタイトルで「何が論外・神・狂だよ!!」ってMUGENのランクを言っちゃってるから
あべこべになってるんだわな
台パンが間隔あいちゃってタッグボスぐらいしか頻繁に来るのが見てるやつにない
楓とか爆発力を結構見せてる割に勝ち星は少ないよな
復活戦に何回も選ばれてるから出番は多いけど
タッグボス、SMH未満、狂下位前後しか今は見てないや
強クラスでそれなりの規模のノーマルルール大会が始まれば嬉しいんだが
そういや前に台無しがここでめっちゃ叩かれてたけど動画の方はどうなの?やっぱクソなの?
俺は個人的に凶大会の作品別がみたいかな
狂以上は無しで
意外と狂抜くと北斗やGGやMVCは出れるメンツ限られるし、カイザーナックルのボス勢は出れないし、ひどいレベルで自然とバランス取れる気がする
AIもインフレ状態でほとんど凶に食い込む奴多いし
>>69 普通。普通に勝ち抜き無しのチーム戦やってる
外れでは無いが取り立てておすすめするほどでもない
まあ強ぐらいがメインだしこの層の大会は最近あんまないからうp主がアレなのを気にしないなら別に見てもいいんじゃねって感じ
台パンがない今狂下位の活躍が見れるタッグボスの存在はありがたいが
俺の一番好きな北斗最強の男モヒトキがいない
現在北斗最強はラオウで云々
>>70 狂抜いた北斗・GG・MVCの大将って誰になるのかな
GGは厨忍正義あたり?
>>71 ありがとう、こんどみてれぅ覗いてあったら見てみるわ
>>73 GGが厨忍正義、北斗が漆黒ラオウ、MvCがうんこスパイディ辺りかな
うんこスパはアウトじゃね?
ベノムのほうが
>>73 詳しく知らないんだがAtaru氏ラオウってそんなに強いのか
何か入れば100%即死でもまだモヒトキの方が強いと思ってるトキ信者
自分でやってみればいいんじゃないかな
そうだねやってみるわ
相手の小技や投げの発生速度にもよりけりだけど
何か1発でも入ったら即死のキャラより強いってことは
2ラウンド先取制で考えると7割弱のラウンドはパーフェクトで勝つってことなんだけど
モヒトキってそこまでぶっ飛んだ性能になってるのか?
まぁトキは原作では間違いなく最強だからしんぺーすんな
自分が攻めてなくてもダメージ取れる壊れ技があるってのが超デカい
モヒトキ自分で操ったら立ち弱三回連続押しただけで連続ヒット、相手三割以上ダメ、壁に吹っ飛んでいって追撃可みたいな事になって
おれはそっとESCキーを押した
モヒトキが強いのに原作最強とか関係ないけどな
当身の性能とそこからのリターンがAI戦にマッチしてるのが強さの元だろう
原作の強さの元である流舞は大して寄与していない
択が見えないのはAIには関係ないけど、キャンセル関連では大活躍じゃね?
>流舞
これだけ話題に出るんだから、北斗とGGとMVCだけで自重なし大会やれば伸びるんじゃないかな
たぶん信者が暴れまくって大変なことになるだろうけど
>>73 (AIレベルはMAX)というか凶大会でAIlvMAXを出さないと荒れる元にもなるためMAXが狂行くキャラはできるだけ避けた方がいいかもしれん。まぁ多少はしょうがないけど
SF ・降龍キャラ
SF3・重病アレク
KOFオ・94ルガ
KOFネ・ボスイグニス
KOFア・ボス無界
GG・ナテルオ凶AI
戦国・援軍100小次郎
北斗・SAIKEIケンシロウ
アルカナ・アンジェ&ミルド
メルブラ・el氏シオン
ニトロワ・ドラゴン
東方・gu氏制キャラ
マーブル・グラテンスットコ
カプオリ・飛竜
EFZ・長森
月華・マスター系
サムスピ・天草
餓狼・ヘルキャンケビン
龍虎・初代キャラ
KOFオリ・ボスミズチ
FF・カムラナート
ブァンプ・サスカッチ
ジョジョ・el氏カーンorel氏ペットショップ(hard)
ドラゴンボール・ブロリーorゴジータ
レイドラ・ヨハン
ウルトラ・混沌メフィラス
ガンダム・ビグザム
ジョイメカ・ホウオウ
こんな感じかね ただ凶大会だと重要なのは大将よりも先鋒な気がする
凶大会と名乗りながら先鋒は強キャラや並キャラで大将ワンマンな大会が最近多い気がする
先鋒で大将ほど強くないが先鋒も絶対に大将でしかでないキャラを入れると個人的に面白く感じる
例えばGGだと先鋒にセンチ氏正義、KOFアッシュ編だと先鋒に禍忌を持ってくるとかw
原作性能自重なしは黒正義がいるGGが絶対勝つだろ
>86
見てないがここでの扱い見て台バンがその辺りの位置づけだと思ってた
北斗がバスケしだした頃からその系統の話題はちょくちょく出てたけど
実際に実行した人っていなかったよね
希望絶望ってなんでましろが12なのに
禍とかPMAとかは1Pなの?
全員12Pにしたら詰んじゃうだろw
倒せる奴が両陣営合わせてもいないんだろうな
>>88 原作性能で完全無敵なら初代リュウとか白レンとか黄龍とかバクステモーラとかオリゼロとかもいけるんじゃね?
AIがそういう動きするかは知らないけど
それにイグニスが無敵無効の1F発生技とかも持ってるらいし
ひたすら不毛な話題だけどさ
でも希望って引き分けでも勝ち扱いなルールなんじゃなかったっけ
それでMCS12Pが希望にいるみたいだしどうにでもなりそうだけど
結局当身が一番強くて凄いんだよね
知らないも何も、MUGENのそのキャラらは
ずっと無敵な行動はしないし
イグニスの無敵貫通とか再現不可能だろう
当身自重無しのアナブラが総合的に最強なんじゃ
なんの総合だよ
ミカエル連発の黒ジャスティスは当身も無効でOTHKが無いと倒せなかったはず
アマブラの当て身で取れない攻撃ってないの?
投げれば?
一気に弱そうな名前に
黒正義抜きでも原作再現しばりだと
黒金使えるGGが圧倒的だろう
原作再現のジェネラルとか微妙なのか
ゴンザは弱そうだが
>>97 無敵貫通できないなら神キャラとかが流行るわけ無いじゃん
神キャラ技術をお手軽で万能なものと思ってる気がする
作品別Ultimateトーナメントのpart15をMUGENの再生数一位にしませんか
みんなで団結して頑張ればきっと達成できると思うんです
新参ホイホイ+サムネホイホイに負けず頑張りましょう
以上、工作員募集のお知らせでした
迷惑なんでやめてください
>>106 凶未満のキャラにバグ載せられるわけないだろ
マナー違反にもほどがある
悪い、凶未満じゃなくて狂未満だった
花京院はもっといいAIないだろうか
DIOと承太郎より弱いのはいかがなものか
>>104 黒金でも常時無敵とか常時回復とか無いと突き詰めた対戦になるとあんまり意味無いと思う
画面外に出て無敵状態でずーっと攻撃してきたり
そう言うのにはやっぱり詰んじゃう訳で
バグ技って、確か毒も再現しようとしたらバグ利用になるんじゃなかったっけ
別に原作再現しようとして使うんならいいんじゃね
>>106 よーしパパマジレスしちゃうぞー
本体が無敵なら直死でも使わない限り、貫通はムリ
混線バグや当身で『貫通してるっぽくダメージを与える』ことは可能
イグニスのその技はどいうのかは知らないけど、
例えば上昇中無敵の昇竜にその技を当てるみたいな演出は恐らく不可能
>>116 凶とかのレベルなら永続タゲでなんとかなるんじゃねーの?
無敵が破られたら無敵じゃないじゃないですか!
矛盾してますよ!
ガーヒーなら原作再現でかなり凶悪にできるぞ。
>>117 オリゼロは完璧なタイミングでストライカー連発すれば常時完全無敵らしい
>>120 神キャラが老人市民殺せなかったくらいだしな
原作性能最強ならガーヒーみたいな特殊なのを除けば
黒正義とCOTAマグニートーの二強だろ
お互い決め手がなくて引き分けにしかならんが
負けたら不正コード実行してmugen本体落とす、これ最強w
>>120 軸移動はある意味論外クラスだからな
まぁガーヒーキャラ製作者が実装する気はないみたいだが
OTHキラーや混線を使ったりラウンド開始前に永続タゲ取ったりしておけば
無敵無視っぽく見せることは可能なんじゃないの?
混線とかそれこそ並キャラに搭載するもんじゃないです
いいじゃない
別に搭載する事自体は構わんのだろう?
混線だってそれを使って何をするかが問題なんであって
それがで原作再現に繋がるなら並キャラへの搭載を考慮しても問題ないと思うけどね
俺は北斗の一撃技が直死になっててもかまわないと思ってるし
永続タゲや混線使えば可能っちゃ可能だが
どのヘルパーをタゲにするかでバグの温床になるな
即死させるなら簡単なんだが
>>87 メルブラにG秋葉ナイトメアは?
そういやゴジラ系で凶ってメガロしかいないのか
あとは並〜強か狂以上ばっかだし
一撃技をバグ利用でより確実にしたら常時叩きに溢れる事間違いない
まぁ搭載することはいいんじゃね
敬遠する人もいるかもしれないが
出番も減るかもしれないが
無用な争いの火種になるかもしれないが
SAIKEI氏は凶悪キャラ作者でもあるが、
北斗キャラの一撃を超即死にしたくなったりはしないんだろうか
MUGENは見る専多いし気づかないでしょ
実際の処、どうやって実装してるかより、
その結果プレイヤーや視聴者がどう思うか次第だしなぁ
普通のステートだろうがバグの温床になったり、不自然に見えて叩かれることはあるし
推奨されない使い方でも自然に混ぜ込ませてスルーされてるキャラもちらほらいるし
ガーヒーとかアビスみたいな倒せないのも居るし
特定の行動繰り返すと攻撃せずに無敵になれる様なのも居るし
突き詰めていくと格ゲーの範囲内だと決め手に欠けるだろうね
バグらせておいて「原作再現キャラなのにこんなに強いです!」ってのはおかしいと思う
MUGENのキャラとして強さを主張する分には構わんが
まぁBASARAや北斗が神キャラから1Rでも取れたら盛り上がるのは間違いない
無理だろうけど
神殺しとか変なあだ名つくのか
SMH未満マダー(チンチン
本体1Fの隙も無く当たり判定ないのまま
当身されない攻撃を放つこがが出来れば
耐久低めorタイムアップ回復のない神なら落とせそう
>>140 バレないようにズル仕込めば勝てるだろ
んで多分勝って一旦盛り上がればそのあとでズルが発覚しても許される
そういう話じゃなくて、北斗やBASARAの一撃技が超即死の類で
神キャラに刺さって即死できたらって話じゃないの?
実際、即死技がそういう仕様のキャラもいるし
バレないように仕込むってそれが出来たら普通に何もせず勝つよりすごくないか
神vs神レベルでも即バレたのに
ダイボウケンのことかー!?
そもそも製作者は穴も熟知してる場合がほとんどだからな
むしろ動画なんかで紹介せず普段は並キャラっぽい動きしかしない&並キャラとしか戦わない
裏に仕込みで開幕混線で発狂論外化と直死みたいな仕様ならばれにくいきはする
公開して他の人に使ってもらうなら中身見りゃ即効ばれるし
動画内でだけ神倒したりしたら罵詈雑言のあらしだがな
公開されているなら少しでも不自然な動きをすればすぐにバレるけどね
>>149 中身みりゃ速攻ばれるとは言うが、並キャラのcnsの奥まで覗くやつなんてそんなに大量にいるか・・・?
なんでもかんでも上位神と戦わせるようなやつばかりとも思えないし、条件付発狂に特殊判定ぐらいならそう簡単にばれることも無いような・・・?
神を殺した瞬間に見るでしょ?w
まぁそれなら製作者のジョークで済む気もするが
知識ある視聴者様が気に入らない挙動したら中身覗くやつは絶対いるでしょ
ゲジマシで何があったかもう忘れたのか
最初から言っとけばいいんじゃね
一撃がそういう仕様だから神キャラも倒せるよって
個人的にはBASARAや北斗がそういう土俵で戦えたら嬉しいが
無理ゲーじゃなくなったら今度は噛ませに使われる可能性もあるのか
>>145 相手神じゃないけど
>>85のジャギ戦とか、
一撃でマグニ倒せたら盛り上がっただろうなとは思った
>>151 ちょっと変わった動きすれば中身確認する人は必ず出るし
直死は多量にぬるぬるする必要があるから搭載してたら結構簡単にばれると思う
まあ現実的に考えるなら銀の聖者みたいな改変キャラや北斗キャラの高カラーに超即死つけて狂ランク動画でしょっちゅうある
テーレッテー→「イターイ」 → 「デスヨネー」「ナガシタカッタダケー」 の流れを減らすぐらいがせいぜいかなぁ
直死や混線即死は新しいランク構造だと(直死は旧基準でも)神や論外に入れられてしまうから使わないほうがいいだろうし
即死が確実に効くようにしただけでランク変えられた例ってあるの?
別に問題ないような気がするが
新ランクだと1R目でたまたまガードが間に合ってゲージ回収できた→2R目で混線即死開幕ぶっぱがまにあった、が1万回に一回でもあると神にされかねない(実質搭載不可)
後はにんにく氏のアザトースは直死搭載によって「撃破できるが攻撃面から論外」の位置にいる
どうでもいいけど銀の聖者は簡易AIのせいかモヒトキよりも弱いイメージがある
どこにでもいそうな優しい女の子“鹿目まどか”
まどかを魔法少女にさせまいと忠告をする、謎の美少女“暁美ほむら”
先輩魔法少女“巴マミ”
“まどか”と仲の良い活発なクラスメート“美樹さやか”
ほむほむは普通に美少女設定です
誤爆すまそ
旧雛子みたいな神キャラのシステム使った強キャラとかがいるからよくわからないことになる
並強動画に出すためにわざと手加減してるような神キャラは全部神キャラで一纏めにしていいよ
それ(原作再現)っぽく見せるためにでも、あんま特殊な記述やバグなんか使うのは控えたほうがいいわな
余計な問題が起こることもないし
神(準神)キャラの製作者が防御や攻撃に穴を作って狂以下レベルに調整したキャラ
神(準神)キャラがカラーを落とした際防御や攻撃に穴を作って狂以下レベルに調整したキャラ
並キャラと認知されているが上位カラーは神(準神)キャラ(↑と同じ? a氏聖ソル等)
さて、
>>163の言う全部神でいいとは実際どのあたりまでなのか・・・w
カラーの違いで性能変わるのは別キャラ扱いだろ?
12Pは神キャラ、とか1Pは並キャラ、とか普通に言うじゃん。
雛子はめんどくさいから準論外でいいよ
即死耐性あるのは私的には準神以上みたいなもんだと思ってる
ちょいとお聞きしたいんだがとある動画でブロリーぶっ倒した13風の草薙京が出てる動画知らない?その動画以外で。あの動きに惚れちまったぜ
その動画以外といわれてもとある動画じゃわからんがな
およ?通じると思ったが。タッグチームボスファイトのあれだ
狂下位前後は台パンのようなバランスの安心感は無いが面白かった
やっぱり狂下位には格ゲーの夢がつまってるわ
およ?
ってどこの方言ですか
ふと疑問に思ったんだがキャラの性能は原作再現でも
AIの操作が原作(人操作)じゃ絶対ありえない動きをする場合
それは原作再現と呼ぶのだろうか?
具体例が思いつかないんであくまで例えだけど
ケーブルの大P連射なんて原作じゃ絶対やらんけどAIなら刺さったか刺さらないか
超反応で理解できるんで刺さった場合、大P連射→バイパーorHVBに繋ぐコンボを使ってくるとか
人対人、AI対人、AI対AIは有効な立ち回りが違うのだから
原作とダメージソースが違うことを気にしてもどうしようもない
モヒトキだって再現言われてるが、コンボルートが原作準拠なだけだし
キャラ対が存在しないのだから、立ち回りを気にしだしたらAI戦は見てられんだろ
台パンが来ないのは単に忙しいだけだと思うが
ランキングの奴は完全に失踪ぽいな・・・もう次の動画があがることはないだろうね
>>177 いやまぁそこまで気にしてるわけでもないんだけど
どんなもんかなと思って
軽い疑問に答えてくれてサンクス
>>178 震災の被害受けたんだと思う
蓬莱氏に何の相談も無くやめるとは考えにくいしTwitterも3/2以降呟いてないし
生きていてくれればいいが
強〜凶の動画が減ったせいだろうけど、
ブロントとか汚い忍者とか最近めっきり見ないな。
個人的にはまだ結構そいつら見る気はするけど減ってるんだとしたら飽きられたんでしょ
別にキャラ叩きたいわけじゃなくて、ああいうノリの物って基本的に一過性のもんだし
一番の理由はそれだろうけど、ブロントや汚い忍者自体も流石に飽きられてるんじゃなかろうか
所詮流行りものなだけだしな
>>180 しかしなぁ、もう一ヶ月だぜ?
例えばPC環境が全滅だったとしても、携帯や友人に頼ったりもできるし
連絡ぐらいはできるだろう
もしかして怪我や、それ以上も……いやなんでもない
ブロントさんは更新で仕様が大きく変わってAIもないんじゃないか?
でもってブロントさんの便乗ネタでしかないアワレな忍者の出番も減ってきた
動画で見かけないのは視聴者が飽きたんじゃなく、
キャラ選出する動画主が飽きたか、バランス取れなかったか、単純に好きじゃないか。だろ?
>>186 ゲジマユとか主ボスとか盛んだった頃に比べたら、ランキング動画作る方も退屈な時期だと思うし、
地震を機に失踪ってのもありえなくもない。 本人以外事実はわからんのだから、あれこれ予想してもムダ
マイナーキャラよりマイナーAIの方が需要あるかもね
お家氏が桜のAI公開してるね
>>189 手書きのアメコミキャラとか出来が良いの一杯いるのに
AIが無いせいで全然出番が無いんだよなぁ……
まぁAIあっても出番が増えたか言われると自信ないけど
>>189 マイナーと言うには失礼だけど、DB勢はまさにそうだな
しまった途中送信した
DB勢はAI少ないけど現存のものが良質なせいか引っ張りだこになってる
ということが言いたかった
まぁ
>>192のままでも普通に意味は通ったし実際その通りだとは思うけどねw
っていうかキャラ制作者に比べてAI制作者の方が少ない気がする
そりゃAI作るよりはキャラ作る方が楽しいってのが大半だろうしな。
手書きは文句がうるさいので不要
手書きキャラのAI作って文句出たとかんな事あったの?
手書きキャラにAI作られて動画に出して人気キャラでも倒そうもんならって事じゃね
そんな文句今更じゃね?
別に手書きキャラじゃなくても改変キャラだろうと原作再現だろうと文句出るし
手書きだからどうとかまったく関係ないような
てか個人的に「手書きだから」って理由で叩かれてたの竜子くらいしかしらねーぞ
作者側の文句のことかと思った
まあ文句言う作者なら最初っから禁止にしてるか
タッグボスきたけど・・・タッグ側が詰むとはなんだったのか
>>195 結構AI作者もいるよ ただ簡易AI作者が大半占めてるけど
当てにならないのはいつものことだ気にするな
今まで「ボス陣営 VS ○○陣営」系で、
ボス側が圧倒的に追いつめられた動画ってあるんかな?
なんかそっちの展開のほうがおもしろそう
いつもは基本主人公側を応援するんだけど、
タッグボスは誰がいるんだから分からんせいで主人公側よりボス側を応援してる
やっぱ主ボスみたいにどんなに接戦でも負けたら意味がないほうがいい
誰がいるんだからわからんてほぼ出そろってるぞ。
もう一回もでないまま半分切るキャラもいそうだけどw
誰が出てないか確認しようと思ったらWikiに記事無いんだな
コメで出てないって言われてたのが
タッグ側が上条さん・イカ娘タッグとアラドタッグで
ボス側が神奈とミクトランかな
OPとリク枠見たけど他は大体出たかな?
ジェネラルとゴンザレスのタッグ確かあったよ
>>201 自分はおまけAIみたいなワンパなのがつけられたら文句言う自信あるなぁ…
AI製作自由、もしくは許可しといて
ワンパなら文句とか
そりゃねーよ
嫌なら自分で搭載してるだろうに
よっぽど尖った性能の技持っててそれだけ振ってれば強いとかじゃない限りおまけAIレベル程極端なAIは無いでしょ
文句とか泣き言言う暇あったら調整したら、AI作者はある意味デバッガーみたいなものだと解釈した方がいい
>>212 改変した事も書かずに無敵つけられてるとかなら文句言ってもいいと思うがなぁw
おまけの人のワンパAIに関しちゃそれが通用しちゃう技を
キャラの方で持ってるだけって場合もあるんで一概には言えんね
性能改変はさすがにひどい
キャラ性能でAI組んでそれがワンパになるならしょうがない
キャラ製作側でそれが嫌なら性能を変更するしかないんじゃないかな
AI入れても動かないような仕組みにすればAI制作側もそれに対応するか、やめるかするしかないと思う
遠回しに「ワンパなAIはつけんなよ?」って書く
極端に強い技を弱体化させて
あまりにも弱い技を強化するんだったら良くね?
無敵時間付けるとかは別として
別に性能微調整とかはいいのよ
黙ってやるのが問題なだけで、明記するか製作者に許可取れば
何でもいいからAI作って欲しいならワンパAIでも文句言うなって話になるし
ワンパAIを作られるのが嫌ならAI作成を自由じゃなくて許可制にすればいいだけだろ
いいか悪いか決めるのは俺達じゃないからな
悪いけど別の本格的なTAG TEAM SYSTEM搭載の動画が上がったらタッグボスは切るかな
九条の人が新しいの作ってるんだったか
五右衛門だかはひどかったな
一つの技まるまる無敵に改変してずっとそればっか振らせてるっていう
いやあ、マスターシェイクの悪口はそれくらいにしてもらおうか
五右衛門は何の説明もなく性能改変して、凄く強いAIつくりましたとかやるからな
最高LVは鬼畜な強さとか書いてるから中身見てみたら
全ての通常技にまで20fの無敵が追加されてるっていうオチだった事もあったはず
>>226 他にも食らい抜けに行動キャンセルガードとタブーも何でもありだな
かといって基本行動がどうかと言えばダッシュやガードモーションのまま固まったり
普通の動きすらろくに制御出来てない欠陥物
>>224 すまんシステムじゃなくて動画の話
見直したら9条の人じゃなくて師範代の人だった
あのAIはスネークが喰らい中に変な抜けしてる所ならみたな
嫌な事件だったね…
ケルトが重過ぎる
これ動画撮影できるPCとかどんなんだろう
神最上位は盛り上がってるなぁ
ケルトがやばすぎる、というより製作者の方の二人が進歩しすぎだろw
ケルトさん、あの上で普通の即死を足していったら
一体どれぐらいのサイズになるんだろ……
オラワクワクしてきたぞ!
ある程度記述の簡便化とか精度の向上が為されたらカルマにも搭載されるのかな
そうすると、重すぎて今までみたいに並〜強キャラ大会に出たりはできなくなりそうだが
もう一人のほうが軽量化するんじゃないか
ぬるぬるする必要があるからそこまで軽量化できなさそう
ぬるぬるは大事だな、とても大事だ
>>233 その辺は気にしているみたいで、
少なくても重いままではカルマには積まない方針らしい。
ワンパっていうとサキエルのケリ思い出すな
>>238 あー、狂下位前後でルーシーにやった削り殺しか
あのケリ完全無敵なのよね
ソエイソエイソエイ
ぶっちゃけサキエルはデフォAIでいいよ
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 21:06:55.29 ID:UnblEYnb0
AIが女々しいとか言ってる頭の悪い人が嫌いだ
そんなこと言うのって花山さんが出てきた時ぐらいじゃね?
だろうな、花山にAIが入ってない事に絡めたネタだろ
ネタをネタと(以下略
これは恥ずかしい
花山にAIが入ってないってのがそもそも間違いで
簡単なものだけど花山にはちゃんとAIはいってるはずだから
ネタとして成立してないんじゃない?
漫画のネタを知らないと恥ずかしい人呼ばわりされるのってどうかと思う
その「読んでて当然、知ってて当然」という考え方が気持ち悪い
エロゲ信者によくある態度
確か、原作だと筋力とかだけですげー強いって設定で
MUGENでも賢いAIじゃないけど強いって感じなんだっけ?
そこから派生したネタ?
強くなるためのAIを. 女々しいと断ずる強烈な雄度!
一世を風靡した北斗や星矢を知らん世代が居ても不思議じゃないしな。
クリザのMAX3を見て星矢かMBの二種類あるしな
AKOFじゃねえんだから>MAX3
>>244 ネタだったのか申し訳ない
以後はちゃんと調べてから批判するようにします
>>248 漫画のキャラに対してのコメントなのに何を
まあ知らんことは別にいいんじゃねーの?
まあ知らん物を語ろうとも思わんが
誰か花山の外部AI作ったりしないのかなw
自分で作れば?
MAX3って何
MAX超必を超えたMAX2を更に超えた伝説の超必殺技
なんだよそのスーパーサイヤ人
じゃあNEOMAXはどんくらい凄いんですか?
別に誇張された説明じゃないから困る
なんかすごそうだけどMAX2以上って、発動できる機会ほとんどなさそうだな
ランキングほんとに音沙汰ないな
>>266 地震を言い訳に引退したと思うことにしたわ
その方が精神衛生上いい……
俺に出来ること無いし、詮索するのもどうかと思うし
今のVSって60fpsファイル作成できるようになったの?
エンコはつんでれんこでもなんでもいいけどソースは60fpsで作りたいからなあ
できない
X3ではできない、最新バージョンは分からない
でも多分、編集が素晴らしいと評判のGURI氏もVS使ってる気がする
60fps出せればアニメやゲームエンコも需要出てくるのにな
なんでやらないんだろ
>>273 これってOPに
成長差ボーナス
相手の成長回数が少ないキャラの成長回数より、自分の成長が4回以上少なかった場合、
LIFEとATKの成長値が2倍になります。
ってあるけど
悟空成長1回、デミトリ成長3回だけどこれ適用していいのか?
>>266 少なくとも4月中にはこないんだろうな…
勝手に2月分のランキング作っちゃっていいものかな
集計日時はさすがにずれてるが・・・せめて反応があれば
ランキングよりキャラ&AIリリース情報(余裕があればリリースキャラ対戦)の方が大事だと思う、ランキングは二の次
あのランキングは一発物有利だしぶっちゃけどうでもいい
リリースと新キャラ、ライフバー紹介に価値があった
地震多すぎて嫌になってくる
ヒャッハー!台パン生存報告だぁー!
動画コメかと思ったらwikiの方だったヒャッハー!
wikiって本人かどか分からないだろ
でも期待しちゃう・・・
でかいほうはともかく普通のサイズのウルトラマンにまで帰ってくれウルトラマン言うのはなんか鬱陶しく感じる
そんな貴方にウルトラマンジャックの12Pカラー
>>284 というかでかいほうもタッグでバリアはったりしなけりゃそう言われるようなキャラでもないと思う
台パン楽しみだなぁ
台パンは本当に本人が書き込んだのか?怪しいところだが
それはそうと強以上は明日うpされる予定だってさ
動画の投コメも更新されてるし本人だろうな
しかし本人なのは良いし生存確認は嬉しいんだが
凄いあっさりしてるなw
>>278-279 キャラ作る側としてもリリース対戦は楽しみだった
あそこで紹介されることもあったし
>>290 無駄にgdgd説明されるより良いと思う
10が再生数2万なのに11がもうすぐ4万
どんだけ確認してんだ
更新が止まった動画が伸びるのはよくあること
生存確認も何もパート6の時点で無事だって分かるだろうに
心配されてたのは失踪についてだろ
ランキング自体は縮小して、月刊mugen情報
その月に新しく始まった大会・ストーリーの紹介、リリース対戦、ランキング・・・とかどうよ
>>296 いやいや、むしろコーナー増えてるからw
>>296 いや、ランキングを1〜10位ぐらいに絞ればちょうどいいんじゃないかなーと
新しく始まった大会やストーリーの多さでかわるだろうけど
情報は視聴者持込型のリリース情報特化動画とか誰か作ってくれてもいいのよ・・・?
製作者名とキャラ名、1Rの簡単な対戦動画、みたいなのでも十分需要はあると思うんだけどなぁ
紹介してほしいキャラ募集するよー^^
それなら動画作ってもいいな
好きなキャラ紹介するために大会やってるようなもんだし
ぶっちゃけ一日一キャラで充分
台パン戻ったか・・・
説明はいい、まずはうpしろや
完成度の高いキャラとなっている。
この板ほんと台パン信者の巣窟だな
再現度の高いキャラとなっている。
>>301 っぽい大会動画ちらほらあるよねぇ
キャラ紹介動画も面白いかもしれないけど、よっぽどうまく作らないと紹介以前に再生されない気もする
>>301>>307 いや、まあ思いつきだけなんだけどね
大会形式にされちゃうとどうしても長期化しちゃうし強さも統一せざるを得ないけど
1Rのみ・AI無しは人操作、みたいなのならあまり気構えせずに見えるかな〜、と
海外勢や名前も無いようなマイナー製作者から有名どころ、紙から神・論外まで紹介しつつ投※で上位カラーは神、だの12Pでゲジマユ、だの簡単な解説だけでもしてくれたら少なくとも俺は見に行く
仕事から帰ってきてチェックしたら台パンの生存報告きたー
今からwktkが止まらない
台パン来たよー
てs
3月号のリリースキャラorAIはダンテとかマミヤとかかね?シンは強すぎるから微妙か
そうだな…
天魔のAIが凄いってたまにコメントで見るけど
他と比べてどう優れているの?
それは俺も気になってたわ
雛子やunk辺りも言われるよね
どうすごいのか知りたい
え?あれ皮肉で言ってるんじゃね?
中身見てみればいじゃん
何でもかんでもすぐ人に頼るなよ
>>315,316
天魔は相手の猛攻を上手く凌ぎ切る点じゃないか?
実はInGuardDist、敵本体と敵ヘルパーの攻撃、
そしてデフォルトのヘルパー数よりヘルパーが増えたら逃げているのだけど。
まあデフォルトのヘルパー数の割り出しはすごい・・・?
ただ俺が調べたのは以前のバージョンなので現行版は不明。
雛子は読む気を失せさせる記述がある意味すごい。
UNKNOWN12Pはアーマーが相手の攻撃を上手く避けてるように見えてただけだったような。
まあ1PのデフォルトAIも悪くないと思うけど。
天魔については風見AIがすごい、とオトコマエAIがすごい、の違いに似た現象だと思うよ
本体性能だけみれば1〜2ランク下でありながらAI込みの挙動で上位に食い込んでくるあたりを称してすごい、としているんだろう
後、現行版は試合中にAI切り替えながら戦ってるとか何とか 何のことかはわしにはわからん
雛子はそのえげつなさについてじゃないかなぁ
師範の大会がらみで速度やふっとばし率を色々と変更されても普段に近い挙動を保っていたり
そもそも相手が特殊すぎるキャラであれば上位のキャラであっても対応できなかったりするところをなんだかんだと対応して見せたり
自分の戦い方で勝とうとする執念みたいな部分の評価じゃないかと
UNKは正直今のキャラと比べられると流石に・・・
a氏AIが最高峰だと今でも思ってる人たちのそれと近い評価じゃないかな
いわば時代補正
もちろんUNKもaAIも未だ現役バリバリである点はすばらしいと思うけどね
sk氏AIのテリーとかルガールとかも現役だよね、テリーは特に
a氏勢はジョニーとかスレイヤーとかかなり更新されたよな
てかGG勢AIはモード別に作りこんであるのにモード変更してる動画見た事ねえ…
皆デフォ設定ばっかりで別モード使ってるのゲジマシぐらいでしか見た事無い
a氏アクセルACとかナテルオ氏メイ#リロとかナテルオ氏テスタEXとか面白いのに
床氏のうんkAIはすげえ露骨にめくり狙ってかつそれが通用してるってのが凄い
MUGENに厳密にはめくりが無い、AIには通じないって言うけど
AI戦でもアカツキとかめくり通りまくってるよね
オトコマエベガとかもなんかひざ蹴りでめくってた気がする
>>323 そうでもない
もちろん性能調整の状態にもよるけど攻撃面はともかく防御面はジェネラルベリハみたいなもんだし(無敵回避はあるけどそれだけ・技前後の隙もちゃんとある)
ガード揺さぶれなくても
対空されにくい、空中攻撃から密着できるという利点はある。
飛び越えられた時にInguarddistが効かなくなる状態があるんじゃないの
空中で相手の中心軸が自分を超えた瞬間とか
inguarddistってそんなアナログな距離の測り方してたっけ?
mugenのAIがガードする時の内部数値をトリガーにしただけだから
自分から動かない限りめくりぐらいには耐えられるはずだけど
MUGENの北斗勢のAIはよく凄いとか動画で言われてるし何より仕上がりっぷりが凄いとは思うな
SAIKEI氏といいモヒカン氏といいmonsun氏といいAIの作り込みが凄まじすぎる
>>330 色々と突っこみたいがまずアナログという言葉の意味をだな。
attackdist(ガード範囲)は攻撃側の中心軸より前にしか発生しない
よって軸より後ろにいる相手にはInguarddistが成立しない
コモン通りにinguarddistを外れたらガード解除されるキャラだとガードできない
>>331 あれ、koikoi氏の名前が見当たりませんが
あれ?AIにはめくり超有効って聞いた覚えあるんだけど。
>>322 >>331 コンボゲーのAIがよく出来てるとよく言われるのは目的が違うからだと思われる
戦えればいい、通常AIと
「多数のコンボ再現」を目的とするコンボゲーAIの差
人気から大量にキャラもAIもある東方勢でもAIがいいって話はコンボしまくる風見AIとアリスの設置AI以外ではあまり聞いたことが無いし(それ以外のAIが悪いわけではない)
後、純粋に出来ることの量もある。
少なくとも俺は初代SF勢やKOF勢にハメや技性能頼みじゃない「すごい」AIを搭載できる気がしない
オトコマエAIはその意味ではすごいと思うよ、ほんと
北斗とかいっつも同じコンボしかしてない気がすんだけど。koikoi氏は違うけど
トキは確かに平成a氏のAIはワンパターンな壁コンするがあれ原作じゃできないぞ
トキに限らずモヒカン氏AIの強さと美しさと原作再現度は至高だから一回見てくるといい
何か思い違いをしてたようだ、確かにめくりに全然反応しないな
北斗キャラ戦わせてみるとラオウとケンシロウで
毎回ケンシロウがパーフェクト勝ちするんだけど
相性めちゃめちゃ良いのかな?ラオウにAI入ってないとかじゃないんだ
>>340 製作者とAI作者、レベルや設定なんかを書かないとイミフ
原作ではケンシロウ不利
>>336 オトコマエAI搭載キャラってコンボゲーばりにシステム充実しててやれること多くね
test書きこ用スレ
>>341 キャラ:全てドロウィン
AI:J・J(ラオウ) KELN(ケン)
設定:全てデフォルト
だったかな…?
とりあえず設定やレベルを弄って調整をやってみる
>>345 AI製作者の時点で漂う絶望感・・・
J・J氏AIは並キャラと戦わせる分にはちょうどいいが凶との対戦には向かんぞ
>>338 悪いけどさぁ。当身からのコンボも☆取ってるか、ブーストゲージあるかどうかで毎回一緒だし
バスケもぺちぺちやってるだけので毎回一緒だしなんとかなんないの
見てて楽しいのはやっぱkoikoiトキだわ
星とってもコンボに組み込むでも相手の攻撃に反応するわけでもなく
何でもないところで突然座りだすしな
相手のAI次第じゃそれで当たるのがまた
対人モードなら面白い動きするんじゃないかな
レベルMAXだと大抵のAIはつまんない動きしかしないし
>>347 バスケ抜きでのガチ立ち回りっていうのはニコMUGENじゃ求められてないんだろうなぁ
対空破顔拳とかするAIが来てもいいのに・・・
「毎回一緒だし」って批判を見るたびに思うんだが
格ゲーなんて大体キャラによって行動って普通決まらないか?
そんな様々な戦い方に対応できるほど技が多いキャラなんてMVC3のダンテくらいしか知らん
>>353 だからこそ、AIならではの多彩性のある動き(頭と体に叩き込んだ慣れから来る画一性にとらわれないコンボルートの分岐)を見せてほしいんだろ
>>354 な事言ったってコンボルートが多いキャラなんて限られるでしょ
舐めプするAIとかならまだしも
>>355 コンボムービーとか見るたびに思うことだが
最大火力にこだわりすぎじゃね?
ゲーセンでよく見る光景を見せられるのが嫌ってのはまあわからんでもないw
>>356 その発言自体おかしいだろw
格ゲーなんてまず普通に一発差し込むこと自体難しいんだし
差し込んでからの最大火力に拘るのは当たり前だろw
プレイヤー操作の場合は小技ヒット確認でそっから操作難易度の高いコンボをミスらず入れればすげぇって思うけど
AIはその一度触れただけで続ける判断力も操作ミスがないのも全く評価に入らんからな
小足ヒット確認するような人もいるからなぁ・・・
死んでない超必三種類ぐらいあるなら
せめて5:3:2ぐらいで撃ってほしい
北斗勢はましな方か
>>358 リアルならそうだし、AI最大でそうなるのもわかる
AI落としたときにただ「ガード頻度が下がってコンボ途中で落とします」だけより遊びのあるコンボを多用するようになります、のほうが見てる側としては楽しいよ
まあそういう需要があるからナギッしないトキとかが作られてるんだろう
釵無しラオウは原作じゃあとてもやっていけない弱さらしいが、MUGENでなら割と戦えそうな気がする
ただの舐めプじゃねーか
>>319 デフォのヘルパー数割り出しは簡単
ただそれを普通のキャラでやっても意味が無い
ガードとかに影響させるにしても演出でヘルパーだしまくられるととても困る
雛子は中身すげー整理されてて読みやすいよ、量は多いけど
記述だけでメガバイトいってるのは地味にすごい
>>337 koikoi氏の方がモヒトキよりコンボルート少ないと思うこど
>>365 極論言うとほとんどのAIって舐めプみたいなもんなんじゃね
AIの本気=自分からは何もしない だし
機械に本気とかいうのもアレだけど
舐めプじゃないAIとなると、おまけの人みたいな感じにしかならんで
飛び道具きたから超反応飛び込みしたら対空技だったでござる
なんてこともあるので2パターンぐらいは攻め手を作っといた方がいいと思うが
弾幕キャラ相手には永遠に北斗バリア張りながらひたすら待つトキとか嫌すぎるw
ユベル対オム君何でああなったんだ?
>>372 オム君側の問題っぽい
MUGEN凶悪板の方で「最新版だと試合は問題なく進みます」って書かれてる
へーあれって神キャラ製作者から見ても変なことなのか
神なんてあんなの日常茶飯事だと思ってた
差が分からん
知識がありゃーどう戦ってるか戦ってないかもちゃんと分かるもんなんだな
そりゃそうだ
まあ試合が始まらない時点でそういう仕様のキャラじゃないしどうみても変だわな
台パンまだかなー
>>377 3回戦来たのか、狂がどこまで粘るかなー
師範代の人の新作期待してたけど・・・
タッグボスきてるな
最後の試合のかわしあいで吹いたわ
きっかけ次第ではどっちも一気に減りそうだがなかなか一進一退だな
師範代の人の、流石のバランス調整だけど地味だな……
出場タッグも募集式だからネタが分からなかったり定番だったりで
あんまり応援し辛いな……
正直ああいう形式のメンバー集めはかなりのギャンブルだと思う
有名な人ほどやったりするけど
リクとかせずに自分が良いと思ったのですればええねん。うp主の感性が好きで見るんやし
リクって自己満足かありきたりのしか来ないやん
師範代の人の動画はキャラ選センスのよさも売りだったからな
タッグシステムは正直微妙だな
従来の乱闘みたいごちゃ混ぜ感はないし、シングルみたいなガチ感もない
ヴァリアブルコンビネーションやアシストやディレイドがあればまた違うのだろうか
言われて見てみたけど確かにタッグ微妙なのばっか&似たようなのばっかだったな…
>師範代の人新作
>>387 ディレイドは普通にあったと思うが・・・
リクっていうかあの大会はキャラの改造も各自でやってんじゃないの?
>>387 従来のタッグとか並キャラでもぐちゃぐちゃしてて分かり辛かったけど
このシステムはチームよりも共闘してる感じで好きなんだけどな
むしろシングルのガチ感を殺さないシステムじゃね
システム面白いよな
ただ個人的には、それ専用のAI記述をガチ目的で入れるのは微妙かなと思う
タッグにしてもそうだがああいうのは多少ちぐはぐな方が面白かったり
たま〜にキレイにハマる位でも十分な気がする
まああくまで個人的好みでしかないが
タッグは大味感が半端なさ過ぎてなぁ。
キャラやシステムの良さが殺されるし、個人的には勘弁。
属性別や作品別のチームトーナメント・グランプリ動画が見たいよ・・・
最近、凶論外かタッグ動画ばかりでさびしい。
盟約ランセレ、力こそ正義(笑)、主人公vsボスランセレ成長 とか系も
最高だった。復興してほしい・・・
交代式タッグでガチさせると今回みたいに、
交代せずにうどんは日清連発したりするのが一番強くなるからな
ある程度遊びがないと勝負にならん
力こそ正義(笑)は良かった
あんまり伸びなかったのは最初の12対12で切った人が多かったんだろうな
メッチャ面白いのに
作品別はともかく、共通点チーム大会が見たいって
ずっと言ってる人がいるが、もしかして同じ人?
なら自分でやろうずとしか
というか挙げてる例の動画、全部成長系じゃねーか、属性別も作品別も
関係ないじゃんかよw
しかし弱オラ最新回はひどいなw
>>394 主ボスランセレ成長ってアサギボスか?
もう一度やりたいとは言ってたがペナントがあれじゃあな
弱オラや弱連VS強連とかは原作弱キャラってだけで
ホントの弱、並、強大会じゃないからのぅ
弱オラは普通にMUGENで弱いキャラも入ってるじゃん
弱オラ最新回のサムネが隣と一致しててワロタ
>>400 強は分るけど、並と弱ランクって同じくくりじゃね。
もし違いがあったとして基準はどのくらいの強さなんだ?
MUGENの弱ランクってAI入ってないようなレベルだろ
もしくはかみキャラ
>>404 市民はAIはいってるけど問題外の弱さだな
師範代の人新作見てみたが、
これ時間無制限1本勝負のほうがすっぱり見れそうなきがするな
>>394 作品別ならあるじゃん
オススメはしないけど
>>403 並キャラはわりと頑張ってるけど弱い
弱キャラは最初から勝つ気がないor並キャラの本体性能+AIが入ってない
格ゲキャラは基本的にほとんど並キャラに入るんじゃないっけ?
原作ダイヤTOPクラスとか、強化改変系が強キャラに入る感じで
まぁランクとかは目安だから細かい部分は曖昧になるけど
>>400 弱連VS強連のOP見てみたけどなかなか面白そうだな
ただキャラ紹介長過ぎだろあれw
弱オラは前回だかのジャンケン面白かった
つーか並キャラって強さ関係なく格ゲーの範疇に収まってるキャラすべてのことかと思ってた
弱並強の評価はAI込だしな
リターンが大きく便利なAI殺しを持ってるキャラは凶世界へご招待
パターン化とかでハメなくても人操作で勝負になる位のAIってイメージ>並
北斗でぶっちぎり最弱のジャギ様ですらMUGENじゃ強キャラレベルという
>>408 原作再現系でもAI良ければ強には結構なキャラが届くだろ
凶までいくと原作からして壊れてるキャラとかになるが
原作弱キャラ常連のハルクが狂下位クラスなのがMUGENAI戦だし
AI殺しのアーマー、超判定、超リーチ、原作より狭い画面と武器が揃いすぎた
キャラ全部壊れ性能なゲームは問題外
原作も世紀末じゃないし本人の性能も壊れじゃないのに凶キャラな舞織マジおっぱい
タッグ軍VSボス軍
最後の攻防やべぇw
MUGEN動画で久しぶりに「うおっ」て叫んだわw
格ゲの範疇と言っても、動画で見るのは1:30とかの割合で触ったことすらないゲームのキャラばかりだわ
北斗とかGGは含まれないようだが、何処から何処までを格ゲと言ってるのかよくわからん
普通、大半は知ってるって人が見てるんかなやっぱり
ジャギの場合は本体性能より固有システムが強い
単純な技性能だけみたら並キャラクラスだろ
新しく始まったマブカプシステムっぽいタッグの大会
キャラ選がちょっと勿体無い気がする
システムに引っ張られてるというか、キャラ性能的にシステムに追従出来てない感がするキャラが多い
北斗のシステム全否定する訳じゃないけどブースト、バニ、グレが無かったらマジで超反応羅漢するだけになりそう
逆にいえばレトロ勢にもその辺があればある程度戦えるんだろうか
羅漢もかなりのアッパー性能じゃなかったか?
>>426 無敵に関しては知らんが発生が早いのはガチだから、超反応で差し込むのはできると思う
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 00:50:23.60 ID:Mc/xmmBJ0
>>417 ハルクは普通にアッパーだと思う
mugenにアッパーキャラが多いことを考えると強さっていうのはそれだけで魅力ってことなんだろうなぁ
俺は凶上位が好きだが神大会が流行るのもわかる気がするわ
師範代の人の新作がリクなのって試験的な感じというか
あのシステムの大会がほとんどないからいきなり特殊なルールでやってもあれだし
ある程度普通っぽい大会でどんな動きになるのかとか
自分のセンスだけだとやっぱ偏りがちだし色々なの見るため、見せる為にリクエストを採用したんじゃないかと思う
単純に一人あたりの作業効率減らすためだろ。
キャラ改造してるのはリクエストした本人なんだから。
ハルクは原作とmugenAI戦の一番の違いは精度とコマンドだと思う
ハルクが弱いと言うか性能と比べて明らかに使えない一番の理由はコンボのやりにくさ
地上チェーンは2段までで強攻撃はエリアル始動以外全部吹き飛ばし
ジャンプ攻撃と小技の性能は結構高いけど高威力コンボに使うガンマチャージが溜め技なせいで
キャラ性能と相まってチャージをコンボに組み込めるように小技を当てるのが難しい→火力が出ないぶっぱと遅いだけのキャラ
AIならダッシュ小技単発からでも余裕で確認溜め無しガンマチャージとか出来るし
AIなら超反応でクエイクは始動から当てに行けるし
性能的な部分で言うと原作だと脅威にならなくてもmugenだと多くのキャラに対して脅威になり得る部分が多い
立ち大PはSJみたいな強制的に上を取ったり裏に回れる能力を持ったキャラじゃないと振り回されるだけできつい。ガードしても必殺技でキャンセルされるとほぼ反撃できない
ガンマスラムは原作だと使いどころが無いけどmugenなら多くのキャラに対して通常技からの隙消しと削りに機能する。相手によっては遠距離武器にもなる
原作だと遅く感じられる機動力もmugenだと多くのキャラにとっては高機動キャラ。ジャンプから小足押し付けるだけで強い
通常技にも削りが有るから攻め込める性能やシステムか逃げられる機動力や遠距離が無いと削りだけで詰む
またAIには基本的にname指定みたいな物を除いてキャラ対という概念が無いし。真っ向勝負が多い
ハルクに対策無しで正面から突っ込んだら余程の性能が無い限りダメージ負けして終わる
当身やブロッキングを除いても人操作だと弱いけどAIだと強いキャラっているよね
要するにゲーニッツは良キャラ
>>417 なんか色々書いてるけど要はシステムの違いじゃないの?
MVCで要のスピード+高密度+火力インフレの乱戦に対して
ハルクのデカい、硬い、遅い、飛び道具無しリーチ無しってのが相性最悪なんだろ
ある程度打ち合わせをした数人で作業して大会作成するのならともかく、
不特定多数が関わっているから、作業量は変わらないか、むしろ制約ができる分増えると思う。
そこらへんは動画作っている人なら何となく想像はつくはずだから、
「作業量減らすため〜」っ謳ってたのも、半分は照れ隠しのネタで、
参加企画をやりたかった&実験してみたかったってのが大きいんじゃないかなぁ。
あくまで推測だけど。
どうあれ、こういう試みで新たな潮流が生まれることもあるし、応援したい。
師範代動画はMvCだと猛威を振るうディレイドが全然出てこないな
相方が変わる毎にタイミングも変わるから記述が大変なのかね
おのれディレイド
コレも全部乾巧ってやつのせいなんだ……
改造までは参加者にやってもらってるけど
更に調整してあるっぽいから作業量はむしろ増えてる気がする
>>434 ダルトンや炎邪のことですねわかります
ダルトン・輝夜・鉄平あたりは自分で使ってみてその落差に驚いたな
活躍してる動画の印象と違って使いにくいったらない
AIの強さの10分の1も再現できる気がしなかった
バージルとかも人操作だと難しいって聞くね
>>418 初代アルカナは世紀末までとはいかなくても結構ぶっ壊れてたような…
>>442 このは、神衣、リリカのどれかとあたったゲーム終了だった気がする
まおりは一応永久コンボがあったからなんとかなる場合も。MUGENじゃ2〜3ループくらいしかやってこないけど
お通夜気味だったのは頼子とフィオナ
フィオナはAIが手に入らないせいか最近見ないなー
神以上の大会が今流行りだとか言ってる人いるけど
伸びてるのなんて2つか3つくらいしかないよね
だといいんだけどね
強以上際限なしはノーカンだよな、神大会ではないし
神大会で伸びてるのはMTRとMCSはかわいいくらいか
強以上際限なしもこれからの展開は神キャラが残った強凶狂を虐殺していくだけじゃん
だから実質神キャラ大会みたいなものじゃないのかな
MTRはなかなか進まないし、希望vs絶望は作者のオナニーが発覚してから萎えたし
あと希望絶望とか
というか並〜神問わず4桁行く動画すら数えるほどしかないのに流行るも流行らないもないんやな・・・
強<狂<神
アシストたまると即呼ぶかゲージたまると即使うかばかりで
ディレイドの条件を満たすこと自体が少ないぽい
とりあえずAA、オンス、上条の各タッグは注意もの
といっても強以上もあと数パートで終わりだし
70partとかやってきて、ここからようやく神大会
今度は神かそれ未満の大会かはっきりしてほしいところだな >強以上
それにしても最近のMUGEN動画は伸びないもんだ・・・この大会終わったらころうば2にはどうか頑張ってほしいね
強以上はサウザー以下とか全然笑えないからやめてほしかった今更だが
あとタッグボスで敗者復活戦なんていらないと言ったがすまんありゃ嘘だ
邪悪の化身ディオ!!の復活を待ってる
とある大会見て「そういやあのステージ持ってなかったなぁ、DLしようか」と思ったが……
日本産は全てインフォシークで全滅、海外は日本産のに頼りきってたのか知らないが日本の死んでるサイトの紹介ばかり
一応数時間探してどうにか手に入れれたが今頃になって影響が出るとは思わなかった
オンスロールが動画※でも不評くさいが、変身しないから結構やりようあると思うけどね
結局は自分の好きなキャラが活躍できればええねん!
>>453 強以上はごちゃまぜではっきりしないのがいいんじゃないか!
というか、あれは基本お祭り騒ぎで方向性としてはネタの方に近いと思うんだよ
少なくとも勝ち負けにこだわる大会じゃない
オンス調整したみたいだけどね
流石にあれはちょっと寒かった気もしなくもない
本当にコレダー居なくてよかった
オンスロールは生放送の時は中堅上位ぐらいだったか?
それほど脅威でもない
ましろ&上海がトップだったけどましろ調整で弱くなった
相変わらず荒れそうな上条さんは上位だった
トップクラスと当たって若干落ちただけの結果だったけど
あの動画は強いちびキャラが多すぎる気がする
てかAI戦だとちびキャラは大体強いだろ
沙月はもうあいつ一人でいいんじゃないかなw
台パン早く来てくれ
同じ狂下位でも理不尽さがあったり防御性能が高すぎてグダグダの試合なんか見たくない
やっぱ伸びる動画には理由があるわ
>>462 かといってでかいキャラが弱いわけじゃないけどな
MUGENは画面が狭いからでかいキャラの長いリーチが驚異的になる可能性は高い
攻撃面はでかキャラ有利、防御面はちびキャラ有利ってとこ
普通の格ゲーキャラの中途半端なサイズが一番アレだったり
安心の信者のキモさ
北斗やGGやMVCキャラが性能を十分に発揮できる大会は見てて面白い
>>465 別にでかいキャラは弱いなんて言ってないけど
台パンも普通に無敵無敵でグダグダ試合結構あっただろ
ネコカオスとか体小さいのにリーチはクソ長くてチートキャラだよな
>>462 AI戦闘関係無しにMUGENで小さいキャラが強いのは
普通の格ゲーでは暗黙の了解として守られてる
安くて紙ってのが無いからでしょ
逆に普通の格ゲでそういう調整受けること自体
小さいほうが有利って証左だと思う
アマテラスにンーさんのマイティサンダー当たるようにしてくれカプコン
>>470 へぇ
そんな試合あったっけ?
いくつか例を挙げてくれないか?挙げられるものなら
>>469 小さいキャラはその分リーチが短いことが多いからそんなに強くもないんじゃないかと言おうと思ったんだが
別にどうでもいいかと思って言わなかったらなんか始まりに唐突感があるんだな
まあそういうことなんで気にしないでくれ
無敵対無敵っていうと台パンだとオメガゲニ対グスタフ、天草対裏ゼノンとかあったな
超回復があるわけじゃないからグダってはなかったが
基本攻撃寄りだらけだからグダりにくいのはいいね
台パンはナテルオAI上位勢が強すぎる気がする 特にナテルオ正義
レトロ勢にはレトロ勢の武器があるから…
ストUザンギの火力と吸い込みっぷりはマジヤバイ
新着レス読み込んでなくて変なレスしちゃったすまぬ
つっても結局のところレトロ勢って最終的には最近の格ゲには勝てないと思うんだよな
ベガのニープレスハメにしたってアドバとかガーキャンとかあったら脅威でも何でも無いし
初代ストリートファイターにしたってMVCシューティング勢とかトキとかに勝つの無理でしょ
レトロ火力って言っても最近のゲームはノーゲージ4割当たり前やから
別に火力で勝ってるってワケでもねーしな
レトロ火力もなく最近のシステムもないジョジョはどうすればいいのか
原作が世紀末なMVC・北斗・GG・EFZあたりと比べたらそりゃ無理だろ
比べるならアルカナとかアカツキとかあの辺だ
今昔問わずノーゲージ4割出ないゲームのほうが珍しいだろ
>>482 GGやEFZを勝手に世紀末にするな
バランスはきちんと取れてる
デムデムすればええねん
>>481 何気にあのすり抜けとタンデムは脅威だと思うんだが
吸い込み範囲とか無敵が酷かったりするから
超反応同士のかち合いになればむしろレトロ勢が有利じゃないの
見てて面白いかはまた別の話
>>476 何か不都合でも?
強いのは確かだけど、強すぎるってことはない
クソキャラが無敵やインチキ投げとか胡散臭い性能でごり押すよりはるかに良い
何故AIのクオリティを素直に認めようと思わない?
強「すぎる」なんてマイナスな言葉つけないと気が済まないか?
そういう考えの人はMUGEN動画向いてないよ
好きなキャラが負けたからって惨めな言い訳はしないほうがいい、見苦しいからね
内部ではバランス取れてるけど搭載してるシステムとか能力とか他と比べりゃ世紀末だろw
バランスがとれてるなら世紀末と言わない
AIのクオリティ()
>>489 AIの問題かあれ?
胡散臭い性能のミカエルを押しこむ、気絶させて即死技
お前の言うゴリ押しそのものだと思うんだがw
>>490 世紀末をそんな意味で使ってるのはあなただけだと思うよ
システムの強さとしてもEFZよりカプエスのEXグルーヴとかアルカナのほうがよほど強いしね
システムはまあデメリット系じゃなきゃ多いほうが有利だからな
それでもGGとEFZは世紀末ではないような気がする
でもMUGENGGはネガペナとかなかったりするからアレかなあ
ハイハイワロスワロス
GGはACや金とかじゃなければ範疇じゃないかな?
まあそれでも上位の作品と思うが
世紀末ってのはあまりのバランス崩壊っぷりのことを指してるわけで
度重なるバージョンアップでバランス良くなったGGと単発物の北斗をバランス面で比べるのは酷だろう
クソゲーでもやる辺り格ゲーマーはKOTYに通じるものがある
通ずるというかそのものでは
つっても実際に携帯版でノミネートされたウィンディ×ウィンダムとか
やってる奴いるのかねw
>>493 胡散臭い性能のミカエルって…トンでも技がそこらに転がってるクラスですよ
強以下の大会じゃあるまいし
即死技って言っても北斗みたいにバシバシ入る技じゃない
それを決められるAIかどうかってことだよ
MUGENだとGGが最早ポージングゲーなのは分かる
人対人で両者に楽しもうとする意思があればツールが何であれ
それなりに楽しめるってのが大きいんでは
あまり話題にならないけどニトロワも地味に世紀末だよね。
特に最初のころは何でもありだった
クソゲーも突き抜けると面白いんだぜ?
GGの一撃ってロマンってよく聞くけど原作だと気絶はレバガチャで即抜けできるの?
あの気絶→一撃コンボがよくわからん
>>507 それが北斗とかMVCとかだろう
つっても何だかんだ言ってトキやマグニとか使いこなせるようになるまで
相当練習がいるけどね
センチネルの事は知らん
GGの一撃は実戦で決められることなんてほぼないよ
一撃のためには一撃準備する必要があるから気絶見てからではきつい
あらかじめ一撃準備をしているとゲージ→HPの順でどんどん減っていく
一撃自体の性能も生当て狙えるのはごくわずか
初代の即死は面白かったな
唐突に殺界発生してすぐ反応してコマンド入力しなきゃ即死
初代再現キャラの即死を直死にしたら論外になるのかな
北斗と違ってガードで発動するが
ナテルオGG勢の一方通行的な仕様はアレだけど台パンだと特別強いって事も無いと思う
うんこケンとかハルクとやっても2P側でようやく勝てる可能性が出てくる程度だし問題視する程の事では無いと思う
>>508 というか、気絶→一撃決められるキャラほとんどいない
逆に言うと、そのわずかなケースに対し「このキャラと対戦した時に、気絶したらハイおつかれ」
という暗黙の了解がある。それだけ滅多に決められない というかほぼ無理
なんかの攻撃当てないと発生しなかった覚えがあるが
>>512 初代の即死って決まったらその時点で2ROUND点取ったことになるって聞いたけどマジ?
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 22:57:50.95 ID:TCfljl8UO
なにそのビクトリードラゴンは
GGもBASARAも北斗も一撃が直死にならねーかな
あとマスギとかも
FV2とかもそういうシステムだったような
>>517 本当。一撃必殺技が決まると全ラウンド一気に取得できる
神作者連中は自分はバグで好き勝手やってるくせに直死使われたらキレるからな
並やら狂から見りゃやってること同じだっつうの
並に直視とかなんで一撃通らない仕様の相手キャラの事を考えないの?
即死食らったらおとなしく死ね
>>479 初代リュウはAIにちょっと記述足して
すぐ近くの相手と対空には昇竜、遠くにいる相手には波動拳をミスなく出すようにするだけで
ナテルオ正義、もんすんレイ、雛子、エルクゥ、マスギあたりにもそれなりに勝てるようになったぞw
それでいて徹底した遠距離タイプには花京院とかの強クラス相手でも負けるあたりが笑える
即死食らったのにいたーいですます奴とかな
即死食らったのに挑発してやっぱり死ぬ奴とかな
嫌ってるってか、直死はランクが違う的な扱いだろな
直死自体はやたら人気な鬼巫女の製作者も使ってるそうだから叩かれないんじゃね
並キャラでもハイパーアーマー付けりゃそれだけで凶でも行けるけど
まあそりゃもう別モンですよね的な
直死ズルいって意見も即死回避すんなって意見も両方わかるな
延々ブロッキングして全部無効化とか延々ショボイダメージでお手玉して殺すとか
そういう勝てばおkな真似をするのは興ざめだってことだろうし
逆にシステムに則った手順で即死を叩き込んでるのに俺のシマじゃノーカンだからってやるのは確かに微妙だと思う
アザトースを試合中に直死使うようにしたにんにく氏は凶悪板でフルボッコにされてるけどなw
大半の奴は即死くらえば素直に死ぬのも台パンが人気なのの要因だろうな
一部効かないのいるけど
凶悪板は自分のキャラが格下をバグで殺すのはいいけど自分がそれ以上のバグで殺されるのは我慢出来ない奴ばかりだからな
>>530 あれま、そうなのか
直死搭載してるキャラは他にも普通にいるのに
なんでその人だけ叩かれるんだ・・・有名な作者以外はダメとかそんなのかね?
性能に極端に差があって一撃くらいしか勝てる可能性もないのに
厳しい条件をくぐり抜けてやっと一撃放っても
視聴者にナガシタカッタダケーとかwwwwwとか馬鹿にされて終わりという
キャラランクがごちゃまぜの大会も結構あるんだしどうにかなんないかな
他の直死キャラはネタキャラ
アザトースは通常の神というコンセプトで直死を乗せている
なんで叩かれてるかはめんどいから説明しない
動画的に面白いかどうかって点が一番重要な気がする
ランク違いとかに文句言うのもここらが一番の理由だろうし
神キャラに近くなってくると表面的な見た目はフレバーで
搭載されてるシステムを見てるようなものだから、
その辺りを好んで見る人にとっては重要なポイントなのかと
原作再現以外にバグ使ってる時点で同類だろ
ネタだろうがガチだろうが関係ない
>>532 本当にそういう連中なら準神なんてランク作らないけど
>>516 2ボタン同時押しくらいの小パンみたいな始動技当てた瞬間発動のほかに
特定の技を直ガした瞬間発動がある
攻撃側と防御側でコマンド違うから突然発生すると凄い焦るよ
直死を積んでる=論外確定なのに神扱いしたらダメでしょってだけの話じゃないの?
ネタ抜きで真剣に天帝絶は並キャラ!M霊夢は狂キャラ!って言ってるようなもんで
もう即死決まったら、無敵で何もせず体力全快で突っ立ってりゃいいんじゃね。
宣告で死んだらmugen落せばいい。
>>537 原作再現だろうが同類だっての
なんで再現だけ除外してんだよwwww
たまに 原作再現だからしょうがない 的なレスがあるが
どれもMUGENアレンジなのに免罪符だと思ってるみたいで違和感感じるわ
MUGEN以外の話の時かネタで言ってるならいいけど
バスケとか死んで欲しいよな。自分が攻撃されてぽんぽんされるようになるならいいけど
何故にんにくが叩かれてるかはブログ見ればわかるよ
●●がオリキャラだったらボロクソに叩かれてただろうな
って感じの話はたまにでるね
オリキャラだろうが模倣だろうが性能が変わるわけじゃない
作ってる方もそれは理解した上でアレコレ考えてるだろうし
というか実際オリキャラは叩かれやすいよね
無敵付けるだけでもビクビクものじゃないだろうか
カルマはオリキャラなのに人気だな
1試合でも胡散臭い勝ち方したら延々と粘着されそうだしなw
図形勢は叩かれないな
胡散臭さの塊みたいな奴らだが
図形勢は見た目からして普通にやる気がないのがわかるから気にならない。
免罪符になる「原作」があるかどうかだろう。
原作でその強い部分が猛威を奮ってたんなら原作ファンはニヤニヤ出来る
例え、過去に自分が痛い目にあって「これ作った製作者頭がおかしいだろ」と憤慨していたとしてもだ。
見た目が普通に見えて胡散臭い(ように見える)性能ってのがダメなんだろうな
見た目からしておかしければどうということはない
上の流れで直死について出てるけど、
直死の特徴は条件を満たせば「システム上絶対に回避できない」事、他のバクとは違う
だから、攻撃力論外扱いになる。つまり、ネタ意外には使っちゃダメって事。
載せた時点で色んな意味で論外。
じゃあ見た目はおかしいけど性能は普通のキャラなんてのは
だれも並〜狂と神を戦わせるのがおかしいとは思わないのか
図形勢みたいに裏でいろいろやってるけど見た感じは何もしてないキャラは強〜狂大会でも全く叩かれないし
逆に見た目でなにやってるかわかりやすい奴はもっと酷い奴がいてもフルボッコにされる
システム上回避できないから論外ってのもおかしな話だよな。てか回避できる即死なんて即死とは言わんだろw
まあ製作者視点だと直死が主流になったら、技術の頭打ちになるから困る奴が多いってのはわかるが
だから神以上なんて隔離しておけばええねん
神同士ピカピカしてればいいんだよ
狂以下に出てくんなと
回避できないというより、回避はできるが回避するには自分と相手ともに論外化させるような手段しかないから論外ということらしいな
>>558 いやいや
格ゲーの大抵の即死技なんて回避手段いくらでもあるでしょ
ガードでも前転でも避けでもジャンプでも
>>508 微妙に遅レスだけど、キャラや状況による
一撃準備と一撃必殺技の両方が、キャラによって発生Fとかがかなり違うし
というかそもそも原作だとピヨったら一撃なんてしなくても、普通にもう一回コンボいれたら大抵死ぬな
ちなみに正義は準備と一撃が両方全キャラ中最速な上に、一撃技自体もほぼ全地上発生みたいな高性能技
正義相手だとレバガチャ抜けはかなり厳しいと思う
北斗は北斗でブロされても星が減るわ
チーム戦で相手が変わってるのに星の数がそのままとか大概だけどな
図形勢の先駆けってやっぱADSか
あれの与えた影響って大きそうだな
死星の方が後だっけ
まず図形勢とは呼ばないかもしれないが
図形ではないけどデススターが先かな
ピカピカガシャガシャうるさくて時間止めまくるブロキャラはやめてほしい
どうせ喰らってからなかったことにするんだから打撃射撃無敵にすりゃいいじゃん
GGの一撃で実用的なのはメイぐらいか。あれは間に合う
MUGENでもメイとジャスティスぐらいしか基本やらんし
今は知らんがカイの一撃も割と高性能だったか
打撃無効のストリートファイター・・・ごくり・・・
図形勢ってADSとMCSとFCS?とシングラリティー?と…
正直二体だけ?
mugenで見る一撃技といえば鰤だな
ジョジョはシステム的に劣ってるからこそ、
いかにAIで勝つかが見所なんじゃないか。
逆境を跳ね除けてこそジョジョだろ。
まだ喰らってからとか言ってるアホがいたか
AIが自重してるだけでプログラムデムは結構アレな性能だと思うんだけど
バースト無かったら何か刺さればデムデムで死ぬし
>>563 ブロするほうが喰らったことをなかったことにしてるからいけないだけだろそれは
ジョジョは現状で十分じゃね。強クラスだとほぼ確実に見せ場や活躍は期待できるし
狂は中位と下位にアンクアヴとel氏AIの鳥がいる
凶でも風見氏太郎、アレンジ邪ディオ、rei氏鳥で中位下位くらいまでなら十分イケる
闇慈はタッグだとたまに一撃パなすのかな?
動画では何度か見たことあるが
アンクって狂なのか
火力ないからエルクゥとか倒せなさそうなんだが
>>568 GGXの時ならジャムの一撃は日常茶飯事だった。
>>576 人操作なら? つうか喰らってからってならブロの条件にmovetype=H仕込んでみろよ。ブロしなくなるから
それと無想転生しても原作で☆へるの? この辺は再現してるの?
常時無敵なんだから、開幕事故らん限りタイムアップ勝ちできるだろ
>>568 あとカイくらいだな。コイツはACでも狙える。ABAのスカ確
>>578 AI戦でタッグならまだ使い道あるけど
屈指の死に技だと思う
判定の基準が当たった・外れた・当たったけどガードされたの3個だから
外れてもガードされてもいないブロは当たったと認識しちゃうとかそんな話
一撃準備した上で何か入ったらこかして表かめくりかの二択で一撃当てるセットプレイがあったはず
もちろん実戦で見た事は無い
AIがコマンド1個で技を出すのは気にならないんだけど
ブロや直ガの工程だけは納得できない
当たったはずなのに相手が食らい状態じゃない で判断できなくもないけどな
>>581 >>576はhitoverrideのことがわからないんだろう
喰らいステートに飛ばさないよう予約するhitoverrideを「喰らってから」とか言ってたら、無敵医師氏の空中FDとか何なんだって話
空ガ不可の技には空中喰らいステートからselfstateで抜け出てるんだが、
空中FDは喰らい抜けとでも言うのだろうか?
これはおそらくhitoverrideを使わない(p2stateno付きhitdef空振りへの懸念?)ための工夫で、何も悪い事じゃないけどな
>>563 別にブロに対応しないといけないルールなんてない、ぐだぐだ言うな
そもそも後発の北斗キャラはmovehit以外のトリガーも使ってhitoverrideなどの判別を心がけている
文句有るなら新しいキャラ使っとけ
アンクなんかほとんど動画で見たこと無い
鳥もトキと違って原作ゲームで嫌われたままなのもあってあんまり見ないしなぁ
Orochi氏影ディオにはこれからも期待したい
トキは同じ作品のキャラぶつければまだ何とかなるかもしれないが
トリは同じ作品の全キャラに対してオクラVS筆頭くらいの差があるから出しにくい事この上ない
CNSの事は良く判らないが
ヒット時にダメージ以外の特殊効果が発動する系(単にヒット時のみキャンセルできる等も含む)
を発動させないようにブロさせることは不可能なの?
>>591 攻撃側がmovehit以外のトリガー使って対応しない限りは無理だろう
最近はhitoverrideなどで特殊ガードを再現する事を想定してか、
p2movetype=Hとかで相手が喰らい状態にあることを判別するようCNSを組む人は増えてる
ちなみにシールドは当て身投げ判定(reversaldef)使っててmovehitにならんから大丈夫なんだけど、
reversaldefはブロの再現には向いてないんだ
もともとブロされた技がヒットキャンセルに対応してたら、その技ってキャンセルできるし
細かく作られてるキャラ同士なら問題は少ないんだけどね
昔はhelperにreversaldefつけてブロするキャラが多かったよね
直死を良く知らないで、他の超即死と同じく考えてる人が多いみたいだけど
オーバーフローやら混線と違って、バグというよりは占拠に近いので
防ぐ方法が限られるので攻撃論外(試合しても面白くない)扱いよ
北斗の即死が混線利用だった利したら面白そうだけどね
>>571 あと三角形のTDSってのがいる。β版だから動画使用禁止だけど
>>579 アンクバグを自重しないAIのはシラリーとかアナブラとか余裕で殺すよん
>>593 多かったんだ?
PotS氏の後期キャラ、それと同じ仕様で作られたキャラでしか見覚えが無くて、マイナーな印象しかなかったよ
相手の処理に関わらず余計なエフェクトや追加効果が出ないのはいいけど、
攻撃にキャンセルかからないのは違和感あるなあ
アザトースの直死は直死ブッパしてるだけじゃなくてプレイヤー消去+直死だからな
直死だけぶっぱよりも遥かに対応しにくいし
あとにんにく氏が叩かれたのは直死を搭載したからじゃなくて
直死を搭載した理由とかその他の発言が叩かれたんだと記憶してるが
アンクアヴは開幕でどうにかするか投げにreversaldef作動させるしかないのかね。
>>596 いいんじゃないかな
知らないのに余計なこと言ったりしなければ
MUGENでの花京院の不憫っぷりは以上
ユダと同じくガチAIがないから…
ジョジョAIは一部のキャラを除いて、基本対人向けの調整されてるから凶以上がメインの今は活躍しづらいね
何だかんだで動画で人気出るには強さが一番重要だ
ハイパーアーマーかなんかで投げ無効の相手には無力な気がする。
あとは空中飛び回る系。
花京院もユダも原作内だからこその強キャラ
ユダはAI戦ならAI殺しで結構やれそうだけど
アーマーかつ投げ無効のキャラが相手じゃ、ほとんどのキャラが無力だろう
>>597 あの人無駄にほかの製作者煽ってたからな〜
アザトース自体は普通に倒せるし直死使わせる前に倒せば勝てるんだから論外って扱いはおかしいと当時思ったけど
見事本人が燃料ばら撒きまくったからな
>>594 TDSはβ版片足抜けたバージョンになって公開OKなったよ
市民は超弱キャラ大会開いてもらわないと駄目だなwww
にんにく氏はエルクゥ無断改変AIをそのまま公開し続けてるのがどうかと思う
つかエルクゥの改変関係の話はにんにく氏どうこう以前の問題だろ……
最近はネタ大会すら凶以下のやつ少なくなったな
マジで強並とか存在価値ないだろ
並強に飽きたら凶、凶に飽きたら狂、狂に飽きたらまた並強
つまりリア充爆発とか気のせいトナメは存在価値がないと
神キャラ作ってる奴は頭がおかしい印象
今やってるのだと弱キャラタッグと無茶無謀が並から凶下位で面白いな
MUGEN
神キャラ製作者は頭おかしいってよりは
通常のmugen界隈とも違う独自ルールがあるっぽいんだよな
最近とある神キャラ製作者が自分のキャラが無断改変されたって怒ってたんだけど
エルクゥの無断改変パッチ公開してるにんにく氏とは普通にサイトを相互リンクしたりしてるし
神キャラ製作者界隈では有効な独自のルールがあってそれが最優先なんだと思う
>>606 そのキャラって大会は強以上しか出ていないんだっけ?
ニコニコMUGENwikiでも項目作られていないからな・・・もう少し知名度上がってほしい。
それでそのうち大会で図形チームが作られることを願ってる。
なに?神キャラルール?充分あたまおかしい
素直に俺様ルールって言ってやれよ
別に自分達の身内だけでやってるんだから、文句言うこともなくね?
迷惑かけられてるわけでもなし、住み分けてるんだから
自分が嫌いなものが伸びてるのが気に入らないってなら別だが
まあ神は人気ジャンルだしいちゃもんつける奴はいるだろうさ
人気ジャンル()
人気ジャンルなのは多分その通りだろ。
単純に攻撃力が1000くらいあるクソキャラなら見向きもされないだろうが、
仕様やバグを上手に使ってオサレバトルをしているから中二層には大うけだ。
住み分けできてないように見えるのは、頭おかしいうp主のせい。
いつかみんなが神に飽きてGルガ・神豪鬼・DIO等の強が人気になると信じてる
そいつらは昔の動画見たらいくらでも出番あるだろ
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 16:41:30.11 ID:B5GO12Yx0
神とかいうごみはどうでもいい
クソゲー自慢勢
神キャラ製作者のほうが技術力は高いしな
並キャラ作ってる人に神キャラは絶対作れないけど神キャラ作ってる人からしたら並キャラなんて手抜きのレベルだし
nullステコンをコピペするだけの簡単なお仕事です
意味がわからん
MUGENのバグとかの無駄知識と中二的な妄想力を持ってるだけだろ
それも良いことかもしれないが並キャラが手抜きってどういうことだよ
釣りか?
神キャラに求められる技術と並キャラに求められる技術というのは方向性が違うものだ
神キャラの中で最高峰であろうカルマは、1Pの強キャラとしてはオリジナルドットでよくできてるが
そこまで突出した出来ではないだろ
両者を比較するだけ意味が無い
技術だけでまともな物が作れると考えているとはめでたい頭だ
やっぱり頭おかしい・・・・
俺の知る限りでは神キャラ製作者の中には
>>629みたいな事を言う人はいないが
凶悪キャラ界隈には神キャラ信者というか神キャラ製作者信者な連中がいて
そういう奴らの中には
>>629みたいな事を言ったり
神キャラこそがmugenの最高峰で最先端だから
神キャラ製作者が一番偉いって感じのことを主張したりする奴らもいるな
どう見ても
>>629は釣りだろw
難しいのは最上位とかの独自研究で進んでるところだけだし
神の初歩的な技術は公開されてるの多いから3日もあれば習得できるぞ
強…AI
狂…魅力
神…即死技術
が華だと思ってるわ
神キャラ制作者でも強AI作れる人はあんまいないんじゃないかな
あとは派手さや美しさかな・・・?神キャラの華は
luna氏のGMとかSAMSARA氏の真っ白組とか
>>638 ある神キャラ製作者は強を作るのが難しいって言ってたな
どうしてもアーマー、自動回復、即死耐性、その他何かしらを付けないと安心できないらしい
結局「どっちの方が難易度高い」とか「どっちの方が偉い」とか
そういう下らない事で言い合ったりしてるのは
何も製作してない奴ががほとんどだと思う
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 17:30:49.40 ID:B5GO12Yx0
ごみキャラ信者が並キャラ批判か
強キャラ作ろうとする時の一番の壁は人操作で面白いキャラにすることだと思ってる
どのランクだって見方次第でどうとでも言えるからね
>>617 強以上が始まったときは実はまだ大会はダメだったりする
それを知っててオニワルド以上のとことかは出すの避けてたし
結局お前らの本心はそんなもんだよな
MUGENで色んなキャラを認められない奴は全部同類だろ
まあageてまで煽ってる奴はMUGENとか以前にただの荒らしだがな
弱キャラ〜神キャラまでそれぞれ違った魅力や楽しさがあるからな
"みんな違ってみんないい"ってやつだな
凶悪系が隔離されるのも分かる気がする
台パンまだかなー楽しみだ
一応初めに俺は神キャラアンチじゃない事を言っておくけど、
凶悪キャラの界隈ってすげー変だよな
バグや仕様上の欠陥ってさ、普通はマイナス要素だろ?
それをあれだけ積極的に開発、応用、利用してるってのは珍しい
神キャラ製作者はバグが完全になくなったら喜ぶどころか悲しむだろう
他のゲームやツールじゃめったにない現象だと思う
格ゲーだと、バグだろうとどこまでも利用して勝つのが常識みたいなところあるし
それに近い感覚なんだろう
某作者は公式アップデートたるRC見て余計なお世話と宣ったからな
格ゲー自体、常にバグと共にある世界だろ?
F式中段にしても色んなコンボにしても
まあバグが完全に永久に無くなったらそれはそれで喜ばしいが
格ゲーの研究勢は結構悲しむかもな
アザトースの人はブログのコメでいろいろ言われてるが禁じ手とされてる事をやっちまったと言う訳か
試合自体はお互いビカビカ光って、しかしダメージは入らないという意味不なのばっかなのにみんな良く何やったとか判断できるな
見る専は判断できてない人のほうが多いと思う
神キャラ作者は大会の各試合の感想・解説とかよくするからそれ見て分かった気にはなれるけど
>>654 あの人は少し俺様気質が強い人なんだろうなーとは思う
RCは余計なお世話発言もそうだし
RCでは○○が不可能になってるって主張して、他の製作者に可能だよって言われたときの反応も
俺が試してできないんだから不可能に決まってるこの嘘つきがって感じだったし
混線の時も直死の時も最初はそんなことできるわけが無いって反応で
全く新しい技術が発見された時にはまず否定から入る事が多いし
見つかった新技術を安定、発展、軽量化させる腕前は凄いと思うんだけどね
研究室に一人はいるタイプだな
秀才だがやったらプライド高くて取り扱いに困る
おいおいここで製作者叩きをする気か
って別にここならいいか
スト2のキャンセルも元々想定した仕様ではないバグだったとか
ゲーム内バグとプログラムバグを混同しすぎ
即死にも色々あるみたいだからな
俺もほとんど何が起こったか判断つかないわ
レヴィアタンとかが即死したら「あ、今のが混線ってやつか」
とか予想するくらい
即死の知識というかキャラ知識的なやつ?
このキャラはこの即死方法では死なないみたいなのを覚えるようにしてる
トベッ!ウリャ!
>>660 俺様気質が強い人なんだろうなーって思ってるだけであの人を叩く気は無いよ
あの人の研究熱心さや新技術を安定、発展、軽量化させる腕前は本当に凄いし
凶悪系の技術の発展に物凄い貢献を行ってるのは間違いないしね
そもそも自分のキャラもバグという禁じ手使って他のキャラに防げないようなひどいことしてるくせに
自分のキャラが防げないヒドイことされて負けたらファビョるとか馬鹿か
>>662 なんだそりゃ聞いたこと無い区分だな
ゲーム内はプログラムじゃないのか
格ゲー関係ないけど最速TAS動画なんかでもバグは確実に利用されるし
(制作者が意図していなくても)仕様で出来ること全てを総動員するのに美学を感じる人はどこにでもいるよ
明らかなバグを放置してたなら問題だが
開発段階で発覚した上に正式に採用されたものは既に仕様でしかない
>>665 まああの人はちょっとあれだしな
そこまであれじゃないから俺も黙って見てるわ
東方嫌いじゃないけど神や狂にあまりにも東方系のキャラが多いのには思うところがある
>>656 アザトースのそれはGGのデストローイに対してただのロマン技だから良しとするか
どうであれ即死技なので狂行けとするかの対立みたいなもんだからな
神キャラ界隈の考えが後者だったから直死使われる前に倒せるのにアザトースが隔離扱いになったっつー話
>>671 女じゃないとモチベが上がらないんだよ
割とまじで
東方以外でもオリキャラの男女比はかなり偏ってるな
例外がオロミズってことか
あれは海外人気の方がでかいみたいだけど
オロミズはアフロン氏のミズチ→608氏の神オロチ→海外製作者が無断改変の流れで爆増したんじゃなかったっけ
>>673 そうなのかありがとう
よく考えたら自分が神ランクが好きじゃないのは単に好きなキャラが居ないだけかもしれない
GODIOとか製作されたら普通に神大会見始めるかもしれんw
冷酷グスタフはいい出来だったな
若干使いにくい硬さだが
>>676 念のために書いておくけど608氏の神オロチは改変自由だよ
元になったアフロン氏のミズチが改変自由なんだから
それを元にした自分の神オロチも改変自由なのが当たり前って考えらしい
神キャラは技のエフェクトを壮大にしてなんぼだから、元からその兆候があるオロミズや東方キャラは作りやすいんだろうな
>>650 上で他の製作者に喧嘩売ってうんぬんってあったけど
こいつらはいいのかってのが数名
台パンうぜぇ・・・謝ってんじゃねーぞクソ・・・
○○だってやってたでしょ、そういう再生数稼ぎ
ほんとオロミズって改変多いよな・・・現時点で何種類いるんだっけ?
昔は凶悪キャラってもそこそこ地味だったもんだが
凶悪キャラGPなんかでGオロチの知名度が上がると
派手なエフェクトのがぐっと増えたなぁ
608氏のフリーエフェクト使ってる製作者の人も多いし
良くも悪くも、今の神キャラ界の流れを作った人なんだよな、608氏
>>671 射撃というか打撃以外のモーションが充実してるからかねぇ
神って言うからにはKOFが作った似非やピカピカ光ってるのより
ヨーロッパの彫刻が動いてるようなキャラが見たいな
ギル改変でもいいから
母オススメ
だいたい135個だと思う
まぁyoutubeのプライベートとかもいるからそんなもんじゃないけどなー
>>688 3〜4頭身のキャラとか、細身の威厳も何もないキャラが神とか言われてもピッとこないよな
>>686 あとまあ単純な話、全体の製作者数(製作者候補数)が多い
ヴィローシャナとかノアさんの出番だな
ソーの時代が来たな
ソーだね
MvC3が発売されるまではソー思っていました
アマ公ェ・・・
ぶっちゃけ、どうせ即死搭載したって神さん達は死んでくれないんだから普通のダメージだけで良いよね
神じゃなきゃ死ぬからいいじゃない
>>699 有名な即死耐性完璧な神キャラとだけ戦うなら即死技は不要に近くなるかもしれないけど
即死耐性完璧ってキャラは神の中でもそこまで多くないし
穴をついて即死させない限りは撃破不能ってキャラも結構いるから
神キャラ同士の戦いでも即死技は結構重要だよ
>>679 あ、そうなんだ。どっかで海外の神キャラは神オロチの無断改変って見たような気がしたから書いたけど問題ないんだね
オロミズは大体神オロチかアルシエルの改変だろうけどどっちも自由じゃなかったっけ
たぶん言いだしっぺが「無断改変」って言いたい年頃だったんだろうw
>>695-698 いや最初は余りにも弱攻撃の出が遅かったり
マイティサンダーが存在意義の無い飛び道具だったりしたのと
設定上最強キャラなのも相まってネタにされてたけど実はそれなりに強いのよ?
少なくともクリスとかキャプテンアメリカとかよりはマシ
ソーさんは体力全一だからな。流石雷神
神の最上位ってオロミズ系除けば
有名どころはリミカくらいか?
確かにすくねーな
最上位の男キャラって意味ならそうだな
>>707 言葉が足りなかったな
最上位の男キャラだ
なぜリミカ?
男の最上位ってんならいっぱいいるよ
有名かは分からんが
神キャラの黄昏ドット率とオロミズ率は異常
詳しくないから全部同じキャラに見えてしまう
逆に狂最上位〜神のランクだと七夜・ジェネラル・ゲーニッツ系の多さは異常
志貴は確かに多いな
MB系の凶悪キャラはブラヒの時止めを自重するべき
志貴系は如月氏やイプシロン氏が大量に作ってるからなあ
>>709 俺が知ってる範囲だとオロミズもリミカも除くと男の神最上位って
HMギース、R正宗、ジェネラルL位なんだけど
ネメシスR-Mk2やヘブンズゲートは男に分類して良いか迷うし
いっぱいって言えるほどはいなくね?
それとも有名じゃないだけで他にも沢山いるのかな?
最上位っていうと10〜20ぐらいしかいないから
それだけいれば割合としては十分じゃね?
あとKFM系が2〜3とかマハヴィロとか
殺傷力は神最上位なのに狂に負けることもあるヘヴンズさんは良心的すぎる
AIで狂下位〜神ランクになったキャラってどの位いるっけ?
MVC、北斗除いて
範囲広すぎ、あと意味わかんない
本体性能が並なのに〜って意味なら多分北斗MVC含めていない
つうかAIがついたら狂になったってならそれは本体性能が狂ってだけなわけで
意味合いはまったくわからないけど、
とにかく上のランクのキャラの方がすごい!えらい!
程度に思ってる人はたぶん多い。
神キャラならバイブルファイトの連中呼んで来ようぜ
ガーヒーの大地神は画面奥から全画面攻撃という酷いことできるんで原作性能で神までいけるね
もっともmugenの大地神の作者はライン移動搭載する気ないけど
まあライン移動無しが妥当だよな
バイブルファイトに神凰拳にガーヒーの神、sagaのかみ
神、いわゆるGOD大会か・・・・
常時無敵で神?
それならきゅうきょくキマイラさんとか今でも論外キャラよな
>>725 軸移動は現状だと神どころか準論外レベルじゃなかったか?
まぁ仮にガーヒーキャラに実装したとしても、フライング10割してくる相手には無意味だが
最前線で製作者やってる人以外の神キャラ認識なんて
>717,723位だって事だな
極端な例ではあるかも知れないが
旧神基準だったら常時無敵+飛び道具垂れ流しなだけで神になりうる?
むしろ神を過剰評価しすぎ
projの飛び道具出してるだけの相手を殺すには混線とかが必要になる
底辺の神じゃ無理
現行基準だと混線が必須なんだけどね>神
旧基準だと話が違うのか
今思えばまだ格ゲーやってるゼットンが神だった時期もあるし
あれ今ならマグニとかでも倒せるんじゃないか?
旧規格の更に前のSMHが門番やってた頃の神ランクになら
原作性能でいけるキャラも居るんだろうか
>>723 永続ターゲットバグの毒持ってる原作再現キャラにやられるおそれあるんじゃない
>>732 難しいんじゃないかなぁ
ブロ系の防御システムでなんとか開幕花火を抜けても
あの超回復と喰らいぬけを突破できる火力があるやつはいないんじゃないかなぁ
そういう火力がありそうっていうと
それこそ北斗MVC系ならいそうだけど今度は花火が抜けれないし無理か…
花火ってKOFの攻撃避けじゃ駄目なの
花火相手は名指しでしゃがめばええねん。
東方新作の体験版が公開されたわけだけど
製作者が名乗りを上げては消えての時代がくるかね
また人気の新作に豚のように群がる連中が大量に出るのか
キャラ作成動画とか最低限原作完結して情報が出揃ってからかつ完成のめどが立ってから始めろよって思うよ
STGで完結もなにもねえよw
流行作のキャラ作りますって宣言して信者からマンセーされるのがうれしくて仕方ないんだろうなぁ
東方本編とかもはや信者向けの新キャラ発表会だしね
東方は趣味が他にない奴が最後に行き着く墓場だ
東方のキャラ製作については、誰かが作るのが当たり前的な土壌が出来上がってるのがすごいわ
自分でもちょっと
「他のキャラは揃ってるのにこのキャラだけいない? じゃあやってみようかな」
的な気分になる。
別系列で作ってるから実際には手がまわらないけど
ま、作る分にはいくらでも構わんだろう。性能次第
地味に東方アンチが紛れてるなw
今のところ風神録まで全キャラ完成してるんだっけ?黄昏にここまで愛されてる証拠だろう。
そうやって新作待ちきれない人がいるのさ
現行の神の基準みてきたけど即死必須ということは
永続タゲ取るけどダメージ入れるだけ、みたいなキャラは神にならないのか
普通に試合する気があるキャラはどんなに強くても神にならんわけか…
作るのはいいけど、完成度の低いキャラが多すぎ
mugen入りしてないキャラを低クオリティで作って、あの人が作ったからもういいや的に製作しない人もいると思うし
不必要なくらい完成度の低いドットキャラとか意味わかんない性能のキャラなら作らないでほしい
minoo氏とかネンミン氏とか正直ドット下手糞だし
キャベツ太郎氏やオオバコ氏みたいな人が作ってくれるならいいんだけどさ
それも人口多い界隈の宿命だな
全くいないよりは微妙でもいたほうがいいと思うけどね
流行りものってのはそういうもんだしな
そのオオバコ氏って既にmugenにいるけどチルノもてゐもドット打ったよね
フランドールも沢山いるし。大量の屍の上でだけど
高クオリティで完成しないものより、低クオリティでも完成してるほうが価値はある
>>748 >あの人が作ったからもういいや的に製作しない人もいると思うし
そんな理由で製作やめる人はどうせ完成させられないか、さらに低クオリティな物になるだけだろう
>>748 完成度低いなら他の製作者は「もういいや」とはならないんじゃないの?
良いのが先にリリースされて作る必要性がなくなったってならわかるけど、この場合は「まだだめ」でしょ
下手糞ドットという引き立て役がいてむしろ美味しいんじゃ
>>748 ねんみん氏でアレなのって初期のルーミアや映姫ぐらいだろ
チルノや最近のはたてなんかは相応に見栄えするし
minoo氏に至っては枚数無いとか性能とかは聞くけどドットの絵そのものが云々とか言う奴は
全く見ないぞ。ましてや昨日投稿されてた星見た後だと眼科行けと言われても仕方ないw
同人で人気出ても手書きされないキャラもいっぱいいるのに
ほんと東方は手書き率たかいよな
他が作ったからなんてのはエターナる理由にしてるだけで
どのみち完成しなかったか
その別キャラの出来で大満足ってだけだろう
minoo氏は数作っただけ進歩が見えるから過去作に不満があっても好感はもてるな
そろそろ黄昏から新作でねーかな
ボツになったっていうリグルとか妹紅とか追加して
手書きしてでも作りたくなる魅力的なキャラが多い証拠
>>758 むしろクラナドリトバス入れてEFZ続編下さい
ついでに葉子さん追加してください
隠しキャラはマスクザ斉藤と高槻
誰が趣味で何作ろうが勝手だろ
>>760 Rewrite出るまで待て
いや待ったところで何もないだろうが
>>755 正直あの星もなんかもっさり(氏のキャラ全部に言えるが)してて下手糞に見える
まあ確かに下手ではない、下手ではないがそのもっさり感がドットを下手糞に見せてる、枚数ないものあるけど
上手いっていうのはキャベツうっほとかEn諏訪子みたいにぬるぬる動いて綺麗なのが言えるんでしょ
いつもあんな人たちがドット打ってくれればいいんだがなあ、っていう話
愛嬌があっていいとは思うけど、やっぱり上手いとは微塵も思わないなminoo氏もネンミン氏も
お前がそう言ったところで俺は上手いと思うしそう感じるけどな
まぁどうやってもお前が下手糞だと、上手いと言ってる人達に認識させたいのでない限り、自重してそう思ってても黙っていてほしいもんだ
正直、血尿の人の神奈子やメディは好きじゃない
枚数の割りに動きが変だし
お空もマントがでかすぎ、モーションが変なとこもある
minoo氏の子傘のが上手く見えるんだが
>>763 嫌なら使わなきゃいいだけのことなのに、何が不満なんだこのアホは
自分と同じように他人が感じないと嫌なのか
自分の嫌いなものが褒められると嫌なのか
手描きにケチ付けるなんて虚しい行為やん
こんなんヘタクソなくらいのがむしろ愛嬌あるやん
プロレベルのドット画像でドヤァ・・・ってのも何かMUGENっぽくないやん?
下を見る行為も虚しいけど
国外のまずキャラとして成り立ってないキャラよりはマシ
ここ最近のMUGENキャラクオリティが異常なだけで
本来は手描き感溢れるのが普通だからな・・・MUGENに何を期待しているんだか
綺麗なのが見たかったら素直に商業ゲーやるか自分で描け
>>769 無理ゲーの上の、そのまた上だったからな
人気作品は叩かれる運命にあるからなあ
別にどうであろうと作ってもらうのは構わないしキャラ増えるならmugenが活性してくれていいんだけど
問題は作る作る先に意思表明とかしておきながらいつまでも完成せずに半年過ぎたら失踪してましたとか
mugenは上手い下手じゃなくてやる気があるだけで1キャラ作れるんだから
せめてそのやる気を維持しろよとかそんなやる気すらないのに意思表明して周りから注目されたかったの?とか
途中で投げた製作者には言いたいこと山ほどあるわ
>>773 だってドットって半端無く労力がいるし・・・
今俺もドット打ってるけど、正直もう心が折れそうだわw
端からそんなものを期待してはいかん
特にニコ動の投稿者なんて目立ちたいだけの奴が8割だ
やる気も根気も無いヘタレの混淆から一握りどころか一摘みの玉見つけられれば僥倖というもの
一枚絵だけ描いて作成動画上げる奴とか何がしたいの?と聞きたいところ。
作ってるアピール
目立ちたいということではなく(それもあるかもしれんが)
他の製作者に今このキャラが作られてると教える目的もある
どうせ作るなら誰も作ってないキャラを、と考えるのは自然の考えだから
他の人が何を作ってるかアピールしてくれるのはありがたい
手書きだし100枚もありゃいいか
と思ってるはじめて結局500枚超えてたな
段々慣れて早くなるかと思ったら自分の中で要求レベル上がって遅くなる一方だったし
手描きに慣れてきたんで、基本動作系できた時と完成&公開した時の2回しか動画上げなかったら
大衆の目に触れる機会が減ったので評価される以前に知名度が落ちたでござる
桜とかダンテみたいなのが手描きキャラに求められるクオリティのハードルをあげてしまっている感がある
手書き・改変系へ求めるクオリティの鰻登りっぷりは凄まじいよな
以前もこのスレで何かの版権キャラに対して
「今のキャラがいなければ、もっと技術も意欲もある人がもともっと完成度が高いものを作ってたはずだ」
って平然と言ってる人が湧いてたし
少数派の意見を総意みたいにされても困るわ
人間ってそんなものよ
許し合えるって素晴らしい
カプコンSNK系の手書きキャラってどの位いる?
改変は結構いそうだから0からドット打ったような
アルバ・メイラ
ひなたとか、あと手描きジョジョ勢とか?
ひなたは恭介のと桜の改変だろう
ダンテとバージルとアマテラスがいたような
手短く短足のくせにイミフな長リーチで、チビで喰らい判定まで小さいキャラは絶滅するべき
長身でやっとリーチが長い特徴を持てるが、背高いゆえに連続攻撃喰らいやすいキャラに対する侮辱
そうだねでも結局そういうキャラはどんなに完成度が良くても人気にはならないから気にしない
ぱっと思いつくのはカービィ、ちび椛、ナミキヨサーン
どれも長リーチは持ってないが
小足があたったら終了のMVC2アイアンマン
ワールウィンドが当たったら終了のペケストストーム
竜巻が当たったら終了のMVC3豪鬼とか誰か作らないかな
>>790 ネコアルクカオスのことですね分かります
>>793 うんこアイアンマンの大Pにステート奪取つけるAI作って
必ず永久になるようにして
原作再現ですって言えばいいねん
チビでリーチ長くても手を出したとこの判定が弱ければ別にいいと思うけどね
どっちかと言えばチビキャラで高火力って組み合わせが
相手が当たらない攻撃出しちゃったり普通は繋がるコンボ落とす→チビキャラの反撃でごっそり
ってパターンの見ててつまらない試合ばっかだから好かんな
MvC3ならほぼ全員ゲージある時に何か当たったら終了だろ
ちんたら永パするより清々しい
Xファクター(Lv3)を実装しました。
KFMも小パン当たったら試合終了するキャラだよな
>>794 原作でできるからって原作再現とは限らないけどね
例えばラオウは理論上何か入れば十割だが原作でできるのはラオウ全一の人でも何十回に一回
SAIKEI氏のラオウは何か入ればば絶対十割だがそれができるのはAIだからじゃなく
そもそも本体が原作の十割の難易度になってないからでそれを原作再現というのは違和感がある
>>799 一応、その例で言うんならアイアンマンの永パは10回に10回はまず成功するぞw
成功率5%のはずのジャギのバスケを6割以上の確率で成功させる魔法戦士
MUGENに魔法戦士仕様のAIあったっけ?
>>799 そんな事言ったら超反応AIも原作再現じゃなくなる
というか全てのコンボに当てはまるだろ
AIは小攻撃から大攻撃に繋ぐコンボだって100%繋げるが人操作だとコマンドミスもあるしとかで100%は有り得ない
だからジョージだって
>>802 AIによって原作と強さが変わってくるのはいいとしても
原作でできることを過大評価して本体を作るのは立派なアッパーで
それを原作再現というのは違うんじゃないかって言いたかったんだ
理論上できる事なら100%やらせてもいいんじゃないの
それが面白いかは別として
ラオウがどう改変されてコンボの難易度が下がってるのかは知らないがどこがおかしいの?
人操作なら普通に出来るけどAIなら難しいことを
ステート奪取なんかで擬似的に再現するのはアッパーになるのか?
別にアイアンの永パに限らずバスケとか
おさるのジョージ超つえー
例えば、ジョジョで削り殺しが無い→
じゃあジョジョキャラは削りでは死なない仕様でいい、ととるか
東方キャラの射撃はダッシュで回避できる→
じゃあ相手にもグレイズさせないと不公平、ととるか
その辺は人それぞれの感性だと思う
アイアンマンの永パが入るのも入らないのも原作再現といっていいじゃないかなぁ
ステート奪わないとはねないだろ
技の出や有利フレーム変わったらもう別キャラになるよな
アイアンマンって原作だと相手がでかいセンチネルや小さいロールちゃんでも
同じタイミングで永パ可能なの?
変わらなかったような・・・触ったの昔だから詳しくは覚えてないけど
ちなみにロールちゃんは専用永久が複数キャラにある
ロールちゃんが、じゃなくてロールちゃんに、だけど
>>805 具体的に何をどう過大評価しているのか言ってくれないと
アッパーって言うからには当然何かしらの性能改変があるんだろ?
初代ガイルの空ガ不可とかかなー
その辺は
>>809と同じで解釈の違いだからなー
理想はスイッチで切り替えられることだろうか
>>802 違うだろ、補正きりやって永久じゃないよ、
抜け出すチャンスはあるよって事を露骨にアッピールしなきゃ
アイアイマンの永パ
COTAマグニ
ストライカーが云々
原作上位陣はバランスとれてる
クソゲー自慢大好きMVC厨の戯言一覧
>>816 MVC2やり始めたばっかりの時にそれやられて死ぬほど腹がたった覚えがあるw
ガイルとかどうでもいいんだけど、SAIKEI氏ラオウのどこに立派なアッパーがあるのか教えて欲しいな
>>799の言い様からして、原作より明らかに判定が大きいとか猶予が長いとかあるんでしょ?
>>816ワロタww
今時そんなアッピル通用する視聴者いるのかって思ったけどよくよく考えたら結構いるな
ガード10割も
連ガでライフ全部赤くなるのと
時々途切れるのでは
反応変わるだろうしな
いいだろ北斗がクソゲー自慢してステートとってやってるんだから他のでやったって
本気で安定永パ求めるならMVC2アイマンマンより
初期COTAの小技→ダッシュの地上永パを導入すればええねん
小技のみの地上コンならハイパーアーマー以外全部安定するだろ
mugenには原作再現と謳ってあっても所詮原作再現風のアレンジキャラしかいないって事だな
原作開発時の内部処理の仕様まで含めた詳細な資料でも入手して
それに基づいて作ってるとかじゃなければ
あくまで原作再現風のキャラって事にはなるな
そうだな
せやな
簡単な話だ。
皆、キャラの名前に北斗風アレンジと入れれば良いんだ。
そうすれば簡単にステートを奪えるぞ。
フルコン入れて、跳ねさせて、後は色んな技を見せて完走。
色々捗るぞ。
それは原作再現風じゃないからアウトだな
正しくは北斗キャラ製作者風だな
知名度あるキャラの改変で世紀末○○とかつけて
星取らせて派手な技で一撃決めさせれば普通にウケそうで困る
KAZ氏の世紀末ガイルやドロウィン氏の北斗風アレンジはまったく出番ないけどね……
世紀末七夜
かっこいいポーズをする 相手は死ぬ
○○風改変キャラでウケたのって、実質的にはガワ変え含めての東方系だけじゃね?
他の○○風改変キャラって一部の超大規模大会以外ではほとんど見ないし
だってうけるうけない以前に動画に殆ど出てこないんだもん
昔はアレンジばっかり出て、今は原作再現ばっかり出る
極端すぎるわ
MVC頼子みたいにそれしか存在してないとかじゃない限りは原作風のが使われやすいな
冴姫もMVCアレンジあるけどあんまり出てきてないし
まあ作品別系が結構多いってのもあるんだろうけどね
つまり作品別トーナメントと題して頼子、冴姫、このはのMVCチームを出せばいいんだな
改変の前に出来のいい原作風がいたらあまり流行らないのかな
たまに見たことないアレンジキャラが出てきて楽しめることはあるけど
今一番よく見る印象のある別ゲーアレンジってBBB刹那な気がする
これもかなり以前から出来のいい原作再現仕様がいるけど
こっちのほうが逆に見ないな
>>841 そんな刹那がいたのか…どの大会に出てるんだ?
>>841 スレで更新してるのはよく見るけど動画で見たこと一回もないんだが
ストーリーは知らん
アルカナは 頼子、冴姫、このは、キャサリン でMVCアレンジチームが組める
そもそもバグ使っとる時点で論外だクズ共が
これはことの成り行きによりゃMTRもグダグダになりそうだな
神キャラ製作者は面白いな
MVC冴姫はAIが手に入らなくなってるからなぁ
ついでに最新版非対応
攻撃感知による論外化とmugen自体をエラーで落とすのって大してレベルが変わらない気がするけど
何か違いがあるんだろうか
アンチは批判するために相手のブログとかしっかり読んでるからなんかキモイ
所謂ヲチという奴だな
カプコンvsSNKが発表されたときMVCのシステムで出ると思ったひと多いだろうけど
実際に出てたらMVC風SNKキャラが大量に出てたんだろうなあ
>カプコンvsSNKが発表されたときMVCのシステムで出ると思ったひと多いだろうけど
そんな人ほとんどいないと思うぞ
カプコンもSNKも看板作品は2段ジャンプとかスーパージャンプとかやるようなゲームじゃないんだし
>>855 かけらも思わなかった
ってかそう思うほうが難しい
MVC風KOFキャラか・・・
MUGENにいるかな?
>>852 論外化は引き分けにできるし負けられる。
MUGEN落としは負けることすら許されない。
あと読み込みに5分くらいかかるキャラとかだと再読み込みがめんどいw
CVSの発表時点では確かMVC2が稼動してまだ使用キャラも揃ってもいなかったような頃じゃなかったっけ
>>858 KOFというかMVCテリーとかいなかったっけ
動画でしか見たことないけど
kong氏のMVCアレンジカプコンキャラは全然見ないな
バグ残ってるからしょうがないがw
何で基本的に上から目線なんだろ…
2chだからな
人間は匿名だと攻撃性が増すからね
2chを見下す奴は大抵ツイッターで自爆する
>859
読み込みに5分もかかるキャラなんているのか・・ちなみに何というキャラですか?
ちょっとチャレンジしてみたい。
ケルトさんでもそんなにかからないような
神竜とか?
>>866 開催前から言われてたけどまったく格ゲー界でもなんでもないなw
ただ画像置いてあるだけで何も出来ないされないのは勝負する気すらない論外、勝負が付くのは神
って思ってたら、その時点で他の神キャラが対処出来ないような突き抜けちゃってるのも論外なんだな
製作者側はともかく、よく動画が流行るほど視聴者がついていってるな
>>866 面白いな
MUGENを二つに分けるとしたら狂下位以下と狂中位以上になると思う
狂下位が格ゲーの頂上というのはまさしくその通りだな
、ミ川川川彡 ,ィr彡'";;;;;;;;;;;;;;;
ミ 彡 ,.ィi彡',.=从i、;;;;;;;;;;;;
三 ギ そ 三 ,ィ/イ,r'" .i!li,il i、ミ',:;;;;
三. ャ れ 三 ,. -‐==- 、, /!li/'/ l'' l', ',ヾ,ヽ;
三 グ は 三 ,,__-=ニ三三ニヾヽl!/,_ ,_i 、,,.ィ'=-、_ヾヾ
三 で 三,. ‐ニ三=,==‐ ''' `‐゛j,ェツ''''ー=5r‐ォ、, ヽ
三. 言 ひ 三 .,,__/ . ,' ン′  ̄
三 っ ょ 三 / i l,
三. て っ 三 ノ ..::.:... ,_ i ! `´' J
三 る と 三 iェァメ`'7rェ、,ー' i }エ=、
三 の し 三 ノ "'  ̄ ! '';;;;;;;
三 か て 三. iヽ,_ン J l
三 !? 三 !し=、 ヽ i ,.
彡 ミ ! "'' `'′ ヽ、,,__,,..,_ィ,..r,',",
彡川川川ミ. l _, , | ` ー、≡=,ン _,,,
ヽ、 _,,,,,ィニ三"'" ,,.'ヘ rー‐ ''''''"
`, i'''ニ'" ,. -‐'" `/
ヽ ! i´ /
ノレ'ー'! / O
まあそこを超えるキャラが各タイトルに一人いるかいないかって話だからな <br> 黒正義だって再現とはいえ特種カラー自体が頭からっぽ仕様だし
なんで素直に改行しないん?
同じ狂下位でも、性能凶でAI狂か性能狂下位でAI強はまだ楽しめる
だが性能狂中位でAI並てめえは駄目だ。大体超回復か超無敵持ちでだれるんだよ
怪獣とかなにやってるのかわからん。神キャラよりわからんし、同ランクのキャラより性能が理不尽に感じる
それ性能とAIってより攻撃寄りか防御or回避重視かってだけじゃ
ようは俺は火力重視短期決戦キャラしか認めねぇ!って話だろ
>>877 単に性能を知らないだけだろう
飛び道具無効とかそんなんばっかりで難しい能力はあんまないぞ
仕方ないだろ。MUGENAI戦を見てると麻痺してしまうが
格ゲーにおける回復と食らい抜けは基本的に禁じ手なんだから
回復は死に技、抜けは出来ること自体が稀。理不尽な大火力は原作でもわりと見慣れてる
>>880 そんな考えなら狂以上は向いてないから見るなとしか言いようがない
北斗は回復前提のバランスだな
まあ永パに持ち込まれたら回復以前の問題なんですがね
食らい抜けは本当に意味がわからん
何がしたいの
>>880 格ゲーのウルトラセブンとかCOTAのウルヴァリンとか
プレイアブルで体力回復が普通に使えるレベルで自動回復しなかったっけ?
>>881 性能に理不尽も良いも悪いもない
あるのはどういう性能かという事実だけで、それについての感想は人が勝手にそう思うだけだ
喰らいぬけといえばアルカナのアレって何してんの?
原作でもあんな感じでコンボ途中で抜けれるのか?
興味本位で天魔の開幕混線フラグってのをONにしたら
もんのすごく重くなって吹いたわ
よく分からんが神キャラって常に互いにこんなことやってんのか
台パンもうそろそろ一週間だけどまだかなー
>>886 アルカナフォースのことか?
あれはアルカナブレイズっていうアルカナフォース展開後にだけ使える技の準備段階みたいもん
あと展開中はアルカナによって能力アップしたりする。やられ状態でも発動できるからくらい抜けにも使える
でも1ラウンド1回だし展開中はゲージが減る
黙って待ってろ
ウルヴィーの回復はマヴスパじゃなかったっけ
防御力が高いっていうのを表してる感じで理不尽感は無かった
ライフジェムで全員回復が出来たしね
そもそも前作からオメガレッドが主力技のコイルで回復してた
>>889 アルカナブラストとかアルカナバーストはラウンド制限無いんじゃなかったっけ?
パラセさんはゲージ貯まるの超速だからちょっとコンボつなげると即抜けてくるらしいな
喰らい抜けって言うと「敢えて小ダメージを喰らうことで固めから脱出すること」ってイメージがあるから違和感
喰らい抜けって喰らって抜けるんじゃなく喰らい状態から抜けるって意味じゃないのか
>>889 サンクス
所謂「アルカナ抜け」って表現が間違ってるみたいなことを上の方でいってたけど
そう間違ったこといってるわけでもないのか
>>891 防御力が高いってかヒーリングファクターっていう
ウルヴァリンの再生能力の表現だと思う
あいつ首が落ちてもまたすぐくっつければ死なないし骨だけになっても再生するし
格ゲー界的には食らい抜けっていうと、
>>892で合ってる
サイクバーストやアルカナフォースみたいなのは概ね「バースト」だな
MUGENでバーストが食らい抜けって言われるのは食らいステートから抜けるからだろうか
喰らい抜けと回復が禁じ手っていつの時代だよ
いまゲーセンにあるメルブラエヌアインは両方あるしアルカナもバーストあるだろ
コンボゲーでは当たり前だろうに
食らい抜けの上位とも言えるステ抜けを
バースト系システムとして搭載してる格ゲーってある?
超必投げの演出中にむりやり抜けるような
>>898 一応MVC3のXファクターが若干それに近かったような
食らい抜けの上位どころかすごい限定的な状況のもんだけど
燃えろジャスティス学園のツープラトン返しとかは演出始まってから出せるかな
どのランクが一番かとかじゃないけど狂下位前後がキャラ製作で一番お手軽なランクだよな
ステ抜けといえば雛子のサイクバーストは通常モードでも
レイに七つの傷が無いとか言われてる最中に発動して後ろに回ったりできたな
普通の格ゲーにあったら、っていうかMUGENでもバグの温床になると思うが
>>897 回復は東方とメルブラと手書きは今でも禁止だ
無神経に出せば動画が荒れる
よく思ってない人は無視できない数だ
「いつの話」じゃなくて「どのキャラの話」だな
よく知らんけど豪傑字のバオーンとオーラ出して弾き飛ばすのが目がクラッシュっぽくて好き
あれって無敵あるの?
出せる条件とかは?
>>904 逆にmugenでブラッドヒート(回復)が入ってないメルブラキャラとかスペルカード宣言(回復)が入ってない東方萃夢想キャラっているの?
ここで言う禁じ手レベルの物ってはゲージ使うだけでガンガン喰らい抜けしたり
無条件、無制限に喰らい抜けしたり
常時体力回復するとかそう言うのだろ
実用的な無制限回復技ってあんまり思いつかないけどな。
バーストもだけども大概ゲージ大量消費か1R1回できるかどうか、なものがほとんどじゃね?
あとは北斗みたいに徐々に回復だけどこっちはバイタルゲージで制限かけてるし。
>>906 スペカモードのON/OFFが出来るキャラはいたようなきがするが。
月華の翁は割と実用的な気はする
>>909 あれ、相手に当たると相手が回復するんだぜ…
それを利用してハイスコアでは翁がぶっちぎりだったはず。
アレンジ以外で回復の無いメルブラキャラなんていねぇよw
>905
俺も知りたい かなり万能っぽいよな
シシーなんてあれからカエル変化につなげたりしてるし
ゲージがたまった時だかに勝手に発動するんじゃなかったか>ストレス
豪血寺の怒り爆発はゲージが溜まったら勝手に出る。自発的に出せるもんじゃない。
無敵ではあるが終わり際に隙があるのか、クララの地震起こす技を重ねると確定するらしい。
>>900 いやいや全然別物だから
XFは地上限定、かつ食らい中ではない場合が大前提
回復技でギリギリ許される境界はエレナのヒーリング
ジャス学のツープラトンで回復あったな
>>892 アルカナブラスト(1ゲージ使用のパワーアップ)とフォースは2までのシステム。
アルカナバーストは3からのシステム。
>>898 ファイティングレイヤースに強制回避+ゲージマックスのシステムがあって、
それが確か投げから抜けれたような…
喰らい抜けよりも喰らいキャンセルの方が強い気がする
喰らいキャンセルっていうとブレイカーズ思い出すなぁ
あれは下手に攻撃できないから困る
攻撃ださずに耐えてるとダメージも増えるし
相殺はMUGENだと結構強いような気がするがそれを押し出すようなキャラってあまりいないよね
確かに攻撃中アーマー持ちに近い性能になるんで強いって言えば強いけど
ヘルパー式のアーマーみたいな相殺判定を全部の攻撃に付けて再現しても完全じゃないし
相殺おきたらこっちのHitDefも消さないとだめだからまた手間がかかるし
相殺祭りゲーというとQoHを思い出すが
MUGENのQoHキャラが相殺やってるところってほとんど見た覚えがないな
そもそもQoHキャラって今じゃほとんど公開停止とかで使えるのはアレンジ千鶴ぐらいしかいないんだっけ
>>924 相殺の実装は難しいor無理らしい
ガーヒーキャラ作者も実装してない
あすかも相殺命のシステムだが実装されてない
主人公のあすかは搭載されてるだろ
>>927 搭載してるキャラいるんだ
でも1キャラってことはやっぱ相当手間なのかね
ガーヒーの場合は魔法の相殺までやらないといけないし
無茶無謀Lブロックきたか
>>877 一部のウルトラ怪獣はともかくゴジラ怪獣は普通に格ゲーしてるのも多いじゃん
ブレイカーズ勢は喰らいキャンセルもっと使えば凶下位はいけそうな気がする
…ピエール以外
>>931 つってもブレイカーズ勢がキャンセルできるのは食らいポーズの後半だけだから
通常技キャンセル上等のコンボゲーには無力なんだよね
空ガもガーキャンもないし超必殺火力もあの手のゲームにしては相当低い
みてれぅチェックするたびにレン改変あるよな
改変のロリ厨は他に手つけるキャラいねーのかよ
ああ・・・次は都古だ・・・
レンはタタリとかの設定的に改変しやすいってのもあるのかな
お前のママと子作りするのに忙しいんだろ
元が使い魔でもうコンパチで2キャラいるから
俺設定がつけやすいんだよね
モーションも白黒合わせるとけっこう揃ってるし
あと男はロリコ(ry
でも中の人はおばはん
キャラ年齢に中の人の年齢をあわせるとそれはそれで残念なことになったりするけどな
というかレンってそもそも何百歳とかそういうレベルじゃないか?
同じような境遇なのにななこは誰も作ろうとしないんだよなw
>>940 セブンのことなら、ドットの用意が大変ってレベルじゃないしなぁ
原作でも実体化して戦う描写ないし
そりゃ誰もつくらんだろうw
レン改変は元が同じだからみんな頑張って個性を出そうとしてるから面白いし好きだ
誰かと思ったらシエルのパイルバンカーだっけ?
式よりもドットがある分誰かが作りそうで作らないな
台パンついに来たか
台パン来たー
ころうばも来ないかなー
ああ、やっぱセンチはクソの一言に尽きるな…
ガーキャンしないから・・・
マグニとストームはなんだかんだいって使えるようになるまで練習がいるし
ケーブルもお手軽とはいえHVBの確定状況を作れるようになるのはそれなり
センチはお手軽最強
ゲニがやばい頑張って欲しい
今だと懺悔室って許されるんだろうか
ランク違い対戦とか当たり前のように転がってるし
ランク違いと戦わせるから駄目なんじゃなくて
バランス調整したのうp主なのに働けなかった人に対する罰としてアレやったから駄目だったんだろうアレ
もうちょい勝ち目がある無理ゲーで名前が修行部屋とかだったらなぁ
アレはみてて自分もちょっと……って思ったし
印象って大事よね
むしろ早期敗退したキャラの強みとかいいところを見せてくれればよかったのに
mugenで狼牙知って大番長買った俺みたいな奴っているのかな?
あ、原作だとチェーンのエリが好きです
一瞬、チェーンでエリアルが好きですに見えた
俺はMUGENでマブカプ知ってやりはじめた
俺はMUGENでDIO様を知ってジョジョを読み始めた
一瞬、良牙知ってらんま1/2買ったに見えた
格ゲーとか全く興味なかったけどmugen動画みて格ゲーやり始めたな
まぁmugen知るきっかけになったのは神クラスの大会だったけど
俺はMUGEN見てアカツキを知ったな
MUGENで知ってエヌアインとブレイカーズリベンジと月華始めた
凶悪板が香ばしいことになっとるなぁ
センチがお手軽最強とかにわかにも程が有るだろ
センチは難しい
珍しく製作者側が押されとるなw
別に押されてなくね
現状が受けているんだから今のままにしかならない
読んできたけど、何であそこまで熱くなれるのか理解できなかった
やっぱり凶悪好きには変わり者多いんだね
センチはMVC3で調整来るまでは本当にお手軽最強だったからそのイメージもあるのかもな
2でも初心者帯までならロケパンと大Kパなせばなんとかなるけど
>>964 飛行を使いこなすって前提なら兎も角
そうじゃなくてもお手軽で強くね?
ガチ勢じゃなきゃ十分お手軽最強って言っていいと思うが
てか台パンのセンチも飛行使ってないな
なんだかんだでもうすぐPart200か
>>969 削り10割りは飛行と飛行解除じゃね?
ところで次スレ立ってるんだっけ?
立ってないし、970はレベル不足で次スレ無理っぽい
凶悪板酷いな
自分の製作してるキャラや好きなキャラが一番上じゃないと気が済まないやつはこれだから…
センチのあれが飛行でなくてなんなんだ
トキvsテスタが地味に熱かったな
バスケにバーストできない仕様は残念だけど、3ラウンド目は見応えあった
凶悪板で何があったのか、教えてくれ
あの削り連ガは弱中P→飛行→弱K→色々→飛行解除だね
コンボに飛行活用はできるけど立ち回りには使いづらいんじゃない
神最上位は神から出てくんなレアアクマとか虐殺すんなと主張する人が
長々と神最上位批判ばかりして本題をいい出さなくてグダグダ
虐殺批判と最上位批判は別人では
>>969 そのレベルなら一部の凡キャラとかケーブル使った方がお手軽で強い
専用対策ってタブー視されてるけど小さいキャラにはちゃんと下段ふるとか
人間なら当然そうするぐらいのことならいいと思うのよね
専用対策をタブー視してるのはどう考えても対戦台に座った事すらない見る専
あと神製作者連中だな
よく言われる"公平感"が薄れるからだろうな
同じ時期に対策しあったキャラならいいんだろうけど
同作者で自キャラ同士にそういう仕込みをしてる人とかいるんだろうか?
タブーとは思わんけどAI殺し含めてAI戦だと思ってるからなぁ
いいと思うけど荒れるだろうな
小さいキャラはconst参照すればいいじゃん
constが実際とかけ離れてたらインチキもいいところだけど…
>>990 別にタブー視はしてないだろ
汎用でなんとかできるならそっちのほうが凄いというだけで
ただある程度対策というか、メタゲーム要素は入れておかないと
オンスロート相手に投げを空振って空振って大☆虐☆殺とか最近あったろ
あれは崩しを投げ固定にするのが悪いとしか
投げ化けで強P強Kが出るならいざ知らず、スカりモーションがあるんだから
小パンのひとつでも振ればいいのに投げばっか繰り返すのはさすがになぁ・・・。
凶悪キャラ界隈じゃ、専用対策はアリアリよ
凡庸対策で倒せるのが最高だけど
汎用
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