KAITOを普通に応援するgdgdなスレ part12
初音ミクWiki より
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/142.html 《 KAITOとは 》
VOCALOID1日本語ライブラリの第2弾の男声VOCALOID。
2006年2月発売(クリプトン・フューチャー・メディア)
サンプリング音声は歌手の風雅なおとさんが担当。
声質は伸びやかで清涼感が有り、歌謡曲全般、童謡などを得意とする。
名前は公募で決められたものであり、名付け親はshu-tPである。
何故か発売日がYAMAHAとクリプトンで食い違っている。
MEIKOと同じく、公式設定では外見以外のパーソナルデータが一切存在せず、それ以外は全て二次設定となっている。
日本語VOCALOIDではVOCALOID2のがくっぽいどが発売されるまで唯一の純正男声(レンの声優である下田麻美は女性であるため正確には男声ではない)ではあるが、
声に力強さがあまりないため脱力系のネタ曲を歌わせられることが多く、ヘタレキャラとして定着している。
また、アイス好きや卑怯戦隊うろたんだーの影響でネタキャラにされることも多い。
旧エンジンを使用しているためMEIKOと並んで「年長組」として扱われるが威厳のようなものは感じられていない。
ただし、本気になって歌うと伸びのある美声を披露するため一目置かれた存在であることは確かである。
Q.KAITOはなぜアイス王子なんですか?
この動画が元で定着したようです
初音ミクへの回答
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1067989 イラスト付き版も必見
【初音ミクへの回答】にイラスト付けてみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1116682
■■ 痛いコメントまとめ ■■
●大前提:・ニコニコ動画のコメントは誰もが見ることが出来る公共の場
・後にも残るし、その動画の印象、そのキャラ、その曲の印象を左右する事もある
・自分がされて嫌なことはしてはいけません
・たとえ自分が平気でも、『不快な人もいる』事をするのは良くない事です
・「○○もやっているから」と言った瞬間、あなたは○○と同じLVまで落ちます
・他の人がやっているから自分もやる 本当にそれでいいの?
■空気嫁(うp主コメがソレっぽかったり明らかにネタ・萌え動画ならおk?)
・にいさあああああん!! だいすきだあああああ!! かわいいいいいv (黄色い絶叫派)
・今日も聞きに来たよ! おはよう兄さん! おやすみ兄さん! (KAITOと会話派)
・兄さんかっこいいよ兄さん 兄さん凄いよ兄さん (コメントの前と後ろに"兄さん"を付けろ!派)
・うp主無視で:さすが兄さん! 兄さんの潜在能力は異常!! (KAITOのみを絶賛派)
・ガチ曲で:ご褒美にアイスあげなきゃね! この兄さんはハーゲンダッツ (アイス大好き派)
・動画の途中でいきなり: 兄さん○○人売れた! (アマゾン派)
・風雅さん〜 (風雅なおと派) ※中の人に興味無い人から見るとKY
□説明
・萌えるのが悪い訳ではない・兄さん呼び自体も悪く無い・萌えコメは萌え動画で。ガチ動画ではガチコメを
・雰囲気を壊さないようにしよう・静謐なホールでペンライトとうちわ持った人が騒ぐようなもの
・つまり、TPOをわきまえろ・うp主コメやイラスト、歌詞から空気嫁!
・アンチが増える→KAITOが嫌われる→うp主も嫌われる それでいいのか
・うp主が不快になったり冷めたり→KAITO、もしくはボカロから撤退 それでいいのか
・結論 空 気 嫁 ! !
■比較系
・カバー曲で: KAITOのほうが合う 原曲よりいい
・他ボカロのカバー、または他ボカロで先駆者のいるカバー曲で: KAITOのほうが合う KAITO版が一番いい
□説明
・逆に言われたらどう思うか・原曲あってのカバーです。尊重しましょう
・KAITOを褒めているつもりが、相対的に相手(歌手、ボカロ、P)を貶めてしまっている事実を認識しよう
・カバーさせたPも原曲が好きだからカバーさせた筈。悲しませるな!
■他動画乗り込み(空気嫁より悪質)
・KAITOにも歌わせてほしい! KAITOもっと出して! 兄さんのほうが合う
・他キャラメインの動画でKAITOがチラッと出た時: 過剰な兄さん絶叫弾幕
・カバー曲で: KAITOから KAITO版のほうがいい KAITOのおかげでこっちも伸びてる
□説明
・逆に言われたらどう思うか
・P:KAITOを使いたくなるどころか、むしろムッとする ・ファン:KAITOうぜえ
・↑何故なら:基本的に他ボカロのオリジナルソングは『そのキャラのために』歌詞を考え、曲を作っているから
・KAITO愛しさのあまり、相対的に相手を否定してしまっている事実を認識しよう
※○○から〜 については色々な意見がありますが、コメントがそれで埋まりそうだったら自分は書かないなど
自分なりに配慮してみましょう。KAITOからと書いた上で原曲を貶めるのは論外。無意識であってもアンチと同じです
■大多数の層にとって不快とみられる発言
・耳レイプ 耳メルト 俺の嫁 孕んだ 色っぽい 妊娠 にぃにぃ 顔文字
・中の人がプロだから〜 売り上げ比較 他キャラ貶し
■腐ってやがる
・俺男だけど〜 カイレン レンカイ 受け 攻め
□説明
・「不快に思う人がいる」事を認識しよう & 冒頭の大前提
その他、マナーについて
KAITOファンマナー向上サイト
http://id55.fm-p.jp/69/vocalokaito/
>>1乙 これは乙じゃなくてマフラーうんたらかんたら
前スレ落ちるの早いな
>>1乙です
980超えると丸1日書き込みがないと落ちちゃうんだっけ
来週の新KAITOの収録報告が楽しみ
>>1乙
うぐう、落ちると知ってたら躊躇せずにレベル上げカキコしておけばよかった。
980でそんなことになるのか…
だいたい1000近いと加速するときがおおいしはじめてしったや
前スレ落ちたん?
落ちたよ〜
最近は即死判定はなくなったんだね。
転載
KAITOAppend収録中
爽やかなkaito(α版)の音声サンプルをチェックしていた際に、「高音が苦しい」との意見を頂いたので、高音対策も実施中です。
約2時間前 TwitBirdから
スタジオにて音声収録中。声色が、ひたすら「優しい表情」になる様に、実験しています。
約3時間前 TwitBirdから
http://twitter.com/vocaloid_cv_cfm
2は既存のボカロを聞く限り、1のような柔らかさは難しそうだけど、色々努力されてるみたいだね
vocaloid_cv_cfm vocaloid2_cv_cfm_wat
昨日に引き続き、今日も午後からスタジオに入ります。いつものノイマン以外で、kaito用に準備したマイクをテストするのが楽しみ。
>>19 コメントできないのが悔しい・・・
投コメは自動翻訳っぽいのに、歌詞が日本語なんだよね
>>19 mikiとKAITOのオリジナル曲って初聴きだ
watさんの興奮に期待が否が応でも高まるな
早くβ版でないかな!
ミクリンレンとは違うベクトルで制作してるのか
楽しみだなー
いろいろ試してるんだ
風雅さんは演技が苦手と言ってたから、声優さんと違う誘導をされるんだね。
時間がかかってもいいから、思う存分に試行錯誤して欲しい。
ダウナーな声も出来そうなら更に楽しみだなー
ミクdarkとかレンseriousみたいな方向性だよね
ダウナーな声ってどんな感じなんだろう
洗濯物のにおいがすごくなるんじゃね?
マフラーが風にたなびく度に漂ってくるんだな
なぜ洗濯物w
どうつっこんでいいものやら
ダウニーなら柔軟剤だぬ
ダウナーな声のイメージがやる気のない声になっている・・・
ボカロのエンジンに合わせて収録するわけじゃなくて
収録した声をV2でもV3でもどっちでも合わせられるてことなのかな
V3がいいな〜。初代のパラメーターみたいのが付くなら。
力強い低音のDBを切望。
V3がどういう仕様になるかまだ不明の状態だからな
操作しなれたV2でもいいかと思ってる
>>41 そーか?どれぐらい変わるか分からないが
V2で強い低音とか、あまり期待できないだろうし・・・
そ、そろそろβ版をいやα版でもいいです聴かしてください
KAITOの本体が透けてることだけは分かってるのにな…
完璧なディフェンスを阻止されるとは…
つまりパケが無色透明
無知ですまん
V2とかV3のVって何の略?
バージョン?
1エンジンとか2エンジンとかとはまた違うの?
>>46 VOCALOIDの略だよ、エンジンの事で合ってる
おお、ありがとう
Pのラジオとか聞かないからなんか声のイメージが意外だw
thx
Pのネットラジオは本当色々な意味でいつも新鮮だ
しえいかさんと新城Pと仕事してPで何回かネットラジオしてるよね。
インタネ社長が今年中にV3エンジンできるかも
って言ってたからKAITOも可能性大
意外と早いんだね
V3はもっと先の話しかと思った
そうか?ルカが出る前後にエンジン開発の話がチラッと出ていたから
頃合いとしてはおかしくないんじゃない
ただ、できるかも、だからねー
ボカロ用に使う外付けHDDってどんなのがいいのかな
どれ選んでいいかわからない
黒Pの動画は本当楽しいな!ちょっと毒のある感じが好き
KAITOの調整(他のボカロもだけど)も表情豊かで巧いよね
「レンく〜ん」のキモ声とか笑うww
震災から投稿減ったなあ
モダニズムエゴイズムにはまった
セクシー系いいな
期間限定再うp版を無断再うpされた事を思い出した
ツイッターから
kaitoのvividやsolid〜powerに相当するライブラリの録音では、U87aiなどの定番マイクを使用せず、最近の新型機材を色々試しながら取り組んでます。
4月21日
なるほどさっぱりわかんね
最近の新型機材がどんなもんなのか分からんからねw
KAITOにハマって3年以上経っているんだなあと思って
3年前の自分に「KAITOがリメイクされるんだよ」って教えても信じられないだろうなー
それぐらい感慨深いものがあるよ
普通にappendとして使ってもいいんだぜ
方法はいくつかある
試行錯誤しながら進めているのか
個人的に力強い声のライブラリあればいいな
いっそもっと徹底的に機能の制限解除してもらってもいいんじゃない?
もっといじれる方がいろいろとやれることもふえそうだしね
ボカロ2(3ともいわれてるが)の通常版と
制限解除用の別ばっケージ(割高)でもいいきがしてきたよ
そもそも制限を解除するような作りになっているかどうかも問題かと
徹底的に現行のものをいじれるなら、iPad用だけと言わずにUNDO無限にできるようにしているだろうし
それだと
制限解除用じゃなくて初心者用の制限有かな?
なんか視聴者は、無調教=高性能って思ってるようだし
難しくなってたら泣いてしまう
初心者でも優しい簡単な仕様だとだめかな
今まで制作者とかのインタビューを色々見てきたけど
ユーザーインターフェースを改善してもっと簡単に歌わせられるようにしていく
ってどこかで読んだ記憶がある。
ソースは忘れた
鉄分P「アザミ」
JOYSOUND配信決定おめでとー!
新エディタに初心者制限の切替があったら、
Music Makerのイージーモードみたいな感じか。いいと思う。
無調教でも概ね満足できる歌い方してくれるならそれは高性能だと思う
KAITOはまずピッチベンドセンシティビティ弄らないとちょっとな。好みかね
V1はダイナミクスモードのスタンダードとか、レゾナンス一切弄らないとか
初心者制限みたいなものじゃない?
V3もそういう感じで基本は簡単に歌わせやすく、
弄りたければこれだけパラメータもあるよという多機能だったらいいね
とりあえずUNDO回数は増やしてくださいおながいします絶望感はんぱない
Mac版出してほしい…
というのは無理にしても
最初のウィンドウには簡単なボタン程度になっていて
「詳細設定」選ぶと細かいパラメータが出てくる、とかいいなあ
>>77 人の声だとしたら、ゆにめもP本人じゃないかな
性別のソースは大百科
>>77 KAITOの声だと思う。ゆにめもPはトークロイド方面でも有名だから。
しかしとんでもない動画だった。曲も絵も素晴らしすぎる。
ノイズとエコーとリバーブその他エフェクト掛けまくったKAITOの声じゃないかな
かなり自然だよね、凄い
作者の解説がないと判別できない
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 21:27:49.95 ID:793OVESD0
自分にはむしろKAITOにしか聞こえないんだけど
私も兄さんの声にしか聴こえない
>>81と同じく解説がないと分からないなぁ
声質は凄くKAITOっぽいと思うけど発音や響き方とかがボカロじゃなくて人の声っぽく思える
どちらにせよいい声だっていうのは分かるw
KAITOにしか聞こえないというか、動画の中で歌っているKAITOと同じ声に聞こえる
即刻マイリスしたわ
曲もPVもきれいだな
>>84 ゆにめもPは以前リンを喋らせた時に
発音や響きが人間の喋り方のそれにしか聞こえないという神業をやってのけた人だから
これもきっとKAITOだと思ってる
歌声も結構おもしろいというか独特だよね
作者の独自性が出てると本当に面白いと思う
本スレより転載 王道の戦隊ものPVいいねぇ
311 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2011/05/05(木) 23:22:58.82 ID:uxU2wqqy0
凄いのが来てた。戦隊モノまるまる一つ作れるんだな
【KAITOオリジナル】光響戦隊カナデンジャー(FULLサイズ)【ドラマ風PV】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14365440
これMMD杯で出てたのの続編か
フル来てたんだ!嬉しい
そしてドラマ凄い…!
ボイジャーもすごかったけどカナデンジャーもかっこいいわ
ここでKAITO楽曲のオススメ依頼って大丈夫でしょうか?
そのためのスレでやんす
ありがとうございます
では、KAITOを含む複数歌唱曲のオススメを教えて下さい
ソロ曲に比べチェックが甘くなってしまいがちなのですが、
一応有名Pや比較的最近のものはチェックできていると思います
よろしくお願いします
>>77 ゆにめもPのブログ更新きたよ
やっぱりKAITOの声だって
この一言に数十分かけたらしい
99 :
95:2011/05/07(土) 05:15:49.22 ID:LySG/NGEO
では少し条件を足させて下さい
デュエットやトリオ中心で、合唱ならばKAITOメインのパートがあるもの
できればガチのオリジナル曲、でお願いします
>>96 オススメありがとうございました
条件絞ってしまいましたがお勧め頂いたものも好きな曲ばかりです
最後は元ネタも残っているコメも懐かしくて驚きました
100 :
95:2011/05/07(土) 05:27:53.41 ID:LySG/NGEO
>>98 リロードしてませんでした。ごめんなさい
オススメありがとうございます
…ホロリときました。PVも凝っていて凄い
>>97 あれKAITOの声だったんだ
どういった技術を駆使してるんだろうか
105 :
95:2011/05/07(土) 20:08:42.33 ID:LySG/NGEO
レスが遅くなってしまい申し訳ありません
沢山お勧め頂きありがとうございます
個別の感想はキリがなくなりそうなので控えますが、好きな曲が増えて嬉しいです
これからもう一度じっくり聴いてこようと思います。
皆様本当にありがとうございました!
>>104 以前反響から?リンの喋りのVSQ公開してたから
今回ももしかしたら…
KAITOしか居ないうちには、
VSQなんて無意味だぜ…
vsqファイルって拡張子をmidiに変更すればV1でも読み込めた気がする
でもよく覚えてないから違ったらごめん
もしもKAITOの調整データを公開してくれるとしたらMIDIファイルでしょうよw
一応、拡張子「.vsq」は「.mid」に変更すれば読み込めるよ
昔、ぶっちぎりPのリンの台詞をどうやったかみたいなのを貰ってきたことがあって
BRE127出力−BRE0ブレスなし出力→ノイズ抽出(A)
通常出力+(A)+子音の頭のみ出力=完成!
日本語でおk!状態だったけど、
ゆにめもPのはそこまで難しいことはしてないんじゃないかと…思うけど…
>>109 ぶっちぎりPの解説については、DAWで合成しているという意味だと思う多分
DAW合成といえば、rの発音を貼り付けて巻き舌にしているというコメントを時々見かける
>>110 うん、DAW側で弄ってるのと息成分が大事ってのは分かるんだけど
引き算してノイズを抽出とかどうすればいんだーと当時思ったんだ
すごい
全然理解できないorz
これが実際使ってる人間と使ってない人間の差か
一生懸命調教するのがバカバカしくなるねそれ
そんな事無いんじゃないかな。好きで調教してる訳だし
そういう気付いたもん勝ちやったもん勝ちな所も面白いと思うよ
115 :
sage:2011/05/10(火) 12:52:32.63 ID:2FOkWfKE0
>>113 んなこと言わずにがんばろうぜ俺もがんばる
つまり色々と試してるってことだろ?
MIXがよければずいぶん化けるとは聞いたことあるがMIX難しすぎ
vocaloid_cv_cfm vocaloid2_cv_cfm_wat
明日のヤマハさんとの打ち合わせで現状を上手く調整して、、、デモサンプル公開が保留になっているkaitoの展開のお話しも早いうちに、できればなと。(ほんと、情報開示が鈍足になっていて、すいません)
8時間前
そろそろデモ来ると考えてもいいのかな?
>>117 ヤマハとの打ち合わせで調整が必要って事はV3の可能性も高そうだね
じっくり待ちたいな
公開が保留ということはもう出来上がってはいるのかな?
デモ聞きたいなー 選曲含めて楽しみです
YAMAHAもKAITOのリメイクに参加してるの?
エンジンに声のデータ入れるだけの作業かと思ってたんだけどYAMAHAとの協議もしてるんだ
>>120 KAITOは元々はヤマハで製作クリプトンで販売って感じじゃなかったっけ
もしかしたら今度のリメイクもヤマハと協力してるのかも
342 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/15(日) 17:28:41.63 ID:lvD1h6uC
VOCALOID3の試作品が有名Pに配られているみたいだね
間接的に言及しているPがちらほら
>>123 な、なんだってー
じゃあそろそろなのか
新着貼りありがとうございます
最近チェックできてないから助かる
natsuP新作キタ!
こういうかっこいい曲貴重だからうれしい
>>123 するとKAITOはV3エンジンか?
その方が嬉しい
3エンジンだったら大出世だねー
本人あわてふためいてそうだよね
本…人…?
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/20(金) 00:19:29.53 ID:U0bpKOcB0
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/20(金) 09:39:02.42 ID:zJEXMnLm0
本人って?
マスコット板へどうぞって事かな
マスコット板でも引き取れません
「本人」がKAITOの二次キャラクターのことを言ってるなら
マスコット板でいいんじゃないかなw
風雅さんの事なのか、マフラーの事だったのか…
高音出ない俺でも歌えるカイト兄さんの曲で有名なのってどんなのがありますか><
>>143 さては、歌った事があるな!?
いや、それたけ言いたかっただけなんだが
好きな曲はつい口ずさんじゃうけど
Sweet's Beastちょっと歌ってみて。しぬ
DTM板より
435 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/22(日) 16:07:09.73 ID:Ah6XA5/b
KAITOアペはテスターを引き受けた有名P達が既にテストしているそうだ
wav出力が極めて重いそうだが、やはりVOCALOID3エンジンなのだろうか
アペ、wav出力重いのか…
今でも十分重いのに(´ω`)
…てか、うちのPCが貧弱過ぎて重いのかと思ってた!
V3だったとしてXPで使えるのだろうか・・・
KAITOのためにダウングレードしてXP買ったけど
今度はKAITOのために7機を買うことになるかも・・・w
MikuInstallerで動いてほしい…
>>151 オケ、きらきらでドラマチックだ。好きdあくぇrtyふじおlp
KAITO1.1ってPorもPBSも0にしてもどうしても上擦ったり、音外したりして
「ちゃんと……歌えよ……!」ってなるんだけど
一音一音ピッチベンドで直すか、メロダイン使うか、諦めて1.0使ったほうがいいかな?
>>154 (PBSってなんだっけ?な自分だが書いてみる)
SingingStyleをAccent辺りに変更した方が手っ取り早い気がする
他、別トラックに逃がすとか
それから、
ーー ←な感じの時(分かりにくいけど繋がっている)、
ーー
↑
にアクセントFast Bendu辺りを使うと良いかも…
力強くなってしまうけど…
メロダインとかフリーソフトだとVocalShifter辺りを使った方がやっぱりお手軽かもしれない
つかメロダイン持っているなら、断然活用した方が良いと思う!
つか羨ましい!
そういえば、アペンドは面倒だから1.0使うという選択肢はやはりなくなるのだろうか
今からでも鍛えられないと駄目か
>>155 アタックのFAST BEND UPいい!
ぬるー…となってた歌い出しがシャキーンってなった
有難うございます
メロダイン今は最低限の機能のものなら8000円ちょっとで買えるよー
分割癖があって、前の音に引きづられまくってたとこも直ってくれました
1.0使い的には音をはずさないで正確に使ってくれるのが好み
1.1にした瞬間オンチになったと騒いだ記憶があるけど、やっぱりみんなはイチなの?
3年前にKAITOをお迎えした時に、1.1から1.0にすると動作不安定だか何だかを聞いたような…ウロ覚えなんだけど
なので1.1しか使ってないなー
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/23(月) 16:11:59.53 ID:kZurMpUP0
たしかに1から0にしたときに落ちる事が数回あった。
そんなにスペックも高くないパソだから切り替えは負荷かかるのかと思ってたけど
最近は落ちなくなったよ。
買った当初より色々はいって、さらに重たくなってんのになぁ
使ってるうちに安定するとかあるのかな?
>>162ー163
初めて聞いた
そんな事あるんだ
頻繁というほど切り替えていないからか、自分のところでは特にないな
アップデートしないと落ちるという話は聞いたが
wav出力重いってことはうちの超低スペックPCじゃあ動かないってことか
参考になるかどうか分からんけど、うちもメモリ1GBの低スペックだよ
パートを増やしたり音節が増えるとブツブツ切れ切れに鳴る
歌詞が少ないスローテンポのバラードを1声部だけとかなら普通に鳴る
トラック分けしたらブツ切れだなー
wav出力はしょうがないと思って「やったー完成だー!ちょっとトイレ休憩!」とか言って
吐き出し時間を作業休憩時間に充ててるw
いいPCにしてサクサク動いてほしい気持ちを
そっ、そんなサクサク動かれたら休憩できなくて肩こり腰痛がひどくなっちゃうじゃないっ!
という気持ちに変換して我慢してる貧乏人です
>>166 最近のメモリ安いよ! 1G2000円しなくてびっくりした。
増やしたら作業楽だよ
>>158 お役に立てたようで良かったです
アタックはすぐにピッチを整えたい時に色々試してみると、良い感じのものが見つかるかもしれません
メロダインについても情報ありがとうございます
(PBSはPitch Bend Sensitivityですねやっと分かりました)
どれぐらい容量食うのだろうか
アペンドぐらいかな
ここのサイト見てたらメロダイン欲しくなってしまったんでポチった。
青い人に貢ぎすぎだろ…
うわ、サイトじゃないよスレだよorzもう少し何か貢ぐか…
これ、Macでも動くんだね>メロダイン
…ポチりたい…
MacといえばCadenciiのMac版が出たそうですね
MikuInstallerの仮想化ソフトで使っている人用なのかな
メロダインとな
初耳だ
メロダイン、自分も初耳だ
尼でググッてみたら、たくさん出て来てそっとブラウザを閉じた
名前が某ゲームの魔法みたいでちょっとwktkするw
最近の新人さんたちはニュータイプなのか!才能を売って欲しい。切に。
>>176 >CadenciiのMac版
wikiみたけどよくわからない!これ何なんですか…
このスレ見てたらメロダイン欲しくなってきた
>>183 CadenciiはVOCALOIDエディタよりもちょっと便利な機能がついた、
VOCALOIDをVST経由で使うソフト
MAC版はどういった用途を想定しているか、ちょっと分からないですね
VSQエディタと付けるのを忘れてた
MAC版は分かりませんが、1.0と1.1を別トラックですが両方使えるらしいですね
XPじゃないので使った事はありませんが
>>179 自分もそれで初めて知って便利なソフトがあるんだなーって思ったけど
当時はunoでも高かったねえ
それより先にDAW欲しかったし、最近安くなったからやっと買えたよ
3年も経っている…
色々と買うのはもっと慣れてからだな
今買っても使い道がない
携帯からなので転載出来ないのだけど、本スレから
KAITOアペのデモ流れたようで、中々良い感じみたい
ゆーすとりーむ聞けないから、早く公式でデモあげて欲しいなぁ
まだ声篭ってる感じ強いけどそこは調整で変わってくのかな。
個人的には現状で難しいウィスパーボイスに非常に期待
にしてもなんであえてこっちのレス抽出したしw
Ustアーカイブ見たー東大で講演すごいな
デモは両方ともちょっと舌足らずな印象だ
強めのほうは今のKAITOっぽさが見え隠れ…けどちょっと苦手な声かも
いわしPのウィスパー調声好きとしてはいい感じだ…けどこれKAITOかと言われると…。
どうしよう、未来が見えない
これがKAITO…?
エンジン変わるとここまで声が変わるのかな
正直今のKAITOの声の長所が全然引き継がれてる気がしなくて自分も苦手だ
聞いてみたけどなんか想像してたのと違う…。
とりあえず公式のデモを待とうかな。
何度も聞いてるがKAITOというかキヨテル寄り…?
強めの方底の方にKAITO見えるかなー?
パラメーター動かせば変わるんだろうか
公式デモ待ちだね
自分は、レゾナンス弄れば声はいくらでも変わるしなー…って感じで、わりかしアペデモ違和感無く受け止めてしまったなぁ
デモ聞けてないけど、2だと仮定して、2はオープニングというパラメーターがあって、
口の開き具合(簡易レゾナンスみたいな?)初期値はMAXになってて口開けっ放しみたいになってる
それから、2は高音域になると声が幼い感じ(自動的にジェンダー下げたみたいな?)になる
そのせいかな
>>198 これがボカロ2だとするとボカロ1みたいなレゾナンスはないからねぇ
下手に声を加工しない方がいいんじゃないかなぁこれは
無理に今のKAITOに似せようとしないで別の方向を目指した方がまだいい気がする
アペンドが出ても買わなくてよさそうだな。キヨテルっぽくて一気に萎えた
>>201 他ボカロけなすような言い方はやめようよ
正直同じような声質は必要ないしねぇ
まだ他にも爽やかなDBとかあるみたいだし、どうか分からないけれど…
とりあえず強めバージョンは発声が面白いよね
ウィスパーバージョンの "k u" の発音、薄く残ってる"k"のアタック音がすごくKAITOっぽい
だから何だって話なんだけど
新規で声増えるのは嬉しいんだけど
ボカロ2のアペンドみたいに元声+新規声じゃないから
元の声質が出せそうな、のほほんと童謡得意な歌のお兄さんDBは欲しいな
爽やかがそうなんだろうか。
続報が気になりすぎる
というかこれ自体がappendだから、むしろ併用して使う感じでいいんじゃないか
今のボカロ見てると、2エンジンは1エンジンほど柔らかい感じを出すのは難しそうだし
1が動かせる間はもちろん併用するよ
OSに正式対応してるソフトでもあの声質使えると嬉しいなと思っただけで
>>207 それは分かる
既存の2のボカロを聞いているととても難しそう、いやできるのか疑問だが、
期待は自分もしたい
>>192 ウィスパーは割と好きかも
低音とかはどうなんだろう?
やっぱデモだけじゃ判断できないな...
歌のお兄さんというか、おっほいカバー聞いて気に入ったから、ああいう声に近づく声がなかったら寂しいな
無印使い続けるけどさ
solid と言われると、
WHITE NIGHT とか 忘れるわけないでしょ
みたいな声を連想してしまう。
とりあえず、ロックに合いそうな声を希望したい
クリプトンにはリンレンアペンドのMIDIみたいに、このエンジンのこんなシンガー設定が、
とかアンケートとって欲しいと思ったけど、きりがないしそんな事する余裕はないか
どこかのスレで見た、レゾナンスのかわりに色々な歌唱のDB増やすって違うんじゃないの、
と言ってた人の気持ちが分かってしまった
もうちょっと声に力強さ出てくれたら嬉しいな
今発表されてるのはβ版?α版?
多少似てなくてもいいけど、今出されているデモの段階だと、この声だったら
KAITO買ってたか分からないなあと感じる声だなあ
レゾナンスがないから声はこれ以上別人並みというほど変わらないだろうし
個人的にだが
高音しか分からないから、低音も聞いてみたいな
今の公式デモは、高音も低音も聞けて良い選曲だと思うから、同じ曲を聞いてみたいな
特にアカペラ
あまり似てなくてもいいから、低音重視の渋い声が欲しいな
例えるなら、ジェンダーを上げてレゾナンスで低音系の声にしたみたいな声
>>219 ああ、それは確かに欲しいね
あと、もっとぶっ飛んだパワーで伸び伸び歌わせたいな
高音の内に入らないかもしれないが、レオPぐらいのが好きだな
リナリアや夜の女王のアリアはあの高さだと曲を作る事自体が難しいから、
あれよりも低いウルトラマンレオやPromiseぐらいの声
Strong accentをよく使われているのかな?
とにかかくあんな声が欲しい
全体的にパワーのある声も勿論欲しいな
ボカロクラシカで多い伸びやかな低音と高音の声があるといいな
個人的にBIG-ALなみの低音を聞いてみたい…
レゾナンスの代わりなら、180度違う意外な声でもいいよね
228 :
214:2011/05/30(月) 00:53:10.92 ID:BHKHldxX0
214です、皆おすすめありがとう!
アペ開発は大変だと思うけどwatさん達には是非頑張って欲しいよね
自分もどっちか言うと低音が好きなので声の重み欲しいなぁ
>>221 仕事してPの抜けのいい高音は自分も大好き!
>>222 自分も
>>222が貼ってくれた動画全部好きだから好みが似てそうw
>>223 レオPの力強い声はいいねぇ、Promiseカバー大好きだ
>>224 声の柔らかさは本当にKAITOの長所だよね
爽やか&柔らかいという意味では、デモの2つ目は悪くないかも
テストの頃に話題に出てた
「ねっとりしたしつこい声」は採用されるのかな
思いがけない方向性なんですごい楽しみなんだがw
1は音痴の呪い、2は舌足らずな呪いがあるのか
しかし、改めて1のGENとレゾナンスの組み合わせは、自由度があったんだなと思った
すぐに声変えられるしねー
音痴はある程度直せるけど、このまま舌足らずだったとしてどうやって直せばいいんだろう
直せるのかな
今度はカツゼツの問題が出てきたか?
結論。KAITOは今のままが最強
今のままというか、調整後、1.0ベタ打ちを聞くと、今までやってきた事が無駄に思えて
くる事は変わらないかもしれない
1.1、そしてVOCALOID2でも、それらにしかない良さも勿論あるけど
1.0以外は全て歌唱スタイルが設定できるところとか
2に確定なの?
3かもしれないという噂あったが
確定ですという発表はないけど、現時点(東大のデモ)ではV2だよね
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/01(水) 09:07:47.72 ID:kGoR/ee90
発音、カツゼツをKAITOの性能に頼ってるヘナチョコマスターなので
アペがあのままの仕様ならカツゼツ調声できる自信がないな・・・
ミクの体験版があるから試しにV2弄ってみようかな
もうある程度出来ていてあれなのか…
爽やかは初かもしれないけど
わんだらPの新曲期待
>>246前のパワーデモあれである程度完成なの?
まだβ以前のα版だと思ってたんだが流石にあれだと
調整しなおし希望ツイッターで言えば見てくれるかな・・・
2chは見なくてもいいけど、
>>210のブーイングぐらいは見て欲しいな
Twitterでつぶやいた方が拾われやすくなるのかな
>>250 正直言うと期待より不安の方が大きいな…
デモソングってわんだらPの新曲だっけ?
あの出来でデモは不安なんだけど…
α版、β版て感じでデモも更新して行くのかな
取り敢えず夕方か〜早くアペ姿のイラストも見たいなぁ
パワー?の出来があまりに酷いからあれこれ言われてるけど、
ウィスパーの方は結構いいんじゃないか?
いままで妙にパサパサした声ばかりだったけど、今回のはちゃんとささやき声っぽく聞こえるよ
ウィスパーは1.0と1.1の間ぐらいの安定感を感じた
1エンジンとは違った声質だけど、使いやすそう
デモソングが発表できるぐらいの完成度の爽やか声は、今回でたらもうほとんど声質は
変わらないかな?
今までのデモになかった低音成分を期待したい
個人的には好きな声!
ちょっと息成分多めなのも良い
おおぉ…!
これは凄く良い声で好きだ
思ったより出来がよくてわりと安心した
パワー系が地雷ってことか
パワーが一番肝だから地雷にせずに改良してほしいな
良い感じじゃないか!
これは爽やか系が一番進行が早いから完成度が高いって事でいいんだよね。
・・・パワーはまだまだこれからだから単に完成度が低いだけだよね?
これで無調整か。良いよ良いよー
活舌はちょっと悪くなってる?(無印と比べて)
でも爽やかで優しい良い声だ。
同じ爽やかでも、無印より落ち着いてる感じだね。
曲調のせいでもあるんだろうけど。
デモ聞いた、少し鼻声っぽいのが気になるけどいいね
パワーももうちょっとどうにかして欲しいな
おおお、245見てまだちょっと先かと思ってたから不意打ちだw
やっぱり2エンジンに共通する傾向ってあるんだね
デフォルトからいろいろいじったらどんなんなるかなー楽しみ
>>255 甘めのなかなか良い声だね
ただ自分の好みではないけれど・・・
弄ったらどんな感じになるかなー
想像よりは良かった
デモ作った理由が分かった気がする
しかし、出てきたDBがほとんどにたような声質な点が気になる
自分が最も欲しいと思っている低音に強いDBはもしかすると作ってない?
KAITO買ったきっかけが、高音も低音もそれなりに出る事だったから
パラメーターいじる分も含めて
調整次第でと言うが、2じゃパラメーター足らない
どことなくルカっぽい癖を感じた
子音が長めというか
もうちょっとハキハキしてくれた方が好みかな
鼻声は、1.1以降のボカロの宿命だな
はきはき感は欲しいな
随分可愛いらしい声だな
気に入ったよ
デフォルトってベタうちってこと?
調整無しでこれなら中々いいかも
あとはパワーがどれぐらい調整されるかな
>>270 ピアプロブログによると、VSQの微調整、DBへの最適化なしと書いてあるから、
そう考えてもいいのかもしれない
MIXで最低限EQとリバーブは使っているかもしれないけど
わんだらPのブログとTwitterに試作アペンドデモのコメントがのってたよ
3エンジンでも変わるか分からないけど、デモ聞いて、
良く言うと前の音に引きずられにくい、悪く言うと物切れ感
がある声だと感じた
1.1エンジンは前の音に引きずられやすいけど、それプラスやや低めの
声が歌のお兄さん風に聞こえる要因だったのかなと
声を太くすることは難しいかな
パワーのある声が欲しい
声の太さは、2エンジンだから仕方ないと思ってる
難易度高そうだ
だからこそ1エンジンと合わせる事が楽しみなんだが
クリプトンはリスナーとユーザーどちらの意見を優先するのかな
一番意見を聞きやすいのは、テスターをしているPさんだとは思うけど
そりゃあユーザーなんじゃない
商品なんだから
いろいろと意見でてるんだね
とりあえずパワーをもう少し調整して欲しいかな
マスコットキャラクター板よりスタッフロールP
707 :すてきななまえをつけてね。:2011/06/06(月) 15:39:13.93 ID:Q3wa56wr0
【KAITO】UnderCurrent【オリジナル/テクノ・PV付】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14662292 新着。楽器のKAITO面白いな
過去作品も聴いたらDTMerって感じでジャンル色々あって楽しい
新着貼り乙です!
本スレから〜
9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 21:09:57.02 ID:siZtSpGL0
vocaloid_cv_cfm vocaloid2_cv_cfm_wat
>なお、現状のKAITO (soft ver)に関しまして、
>現状、作家さんにお渡しさせていただいている「α版」と、
>弊社の生DB「β版」が御座いまして、(以下略)
デモはα版だったのか
http://bit.ly/ls4jTB
>>278 購入者を増やすという意味では、リスナーの意見を優先して聞くというのもKAITOの発展のためには
悪くないのかもしれない
KAITOとMEIKOは今出ているものを持っていなくても購入できるという話は明言されていたと思うし
声質はともかく使い勝手に関しては、テストしているPさんがいるからそういう意味での心配は
あまりしていないな
個人的には新エンジンで何ができて何ができないのかはっきり聞いてみたいな
それから気になる点として、出来るのかわからないけど、できたら1エンジンにテスト用DBを一部なりでも
突っ込んだらどうなるのかとかも聞いてみたい
「自分はこういうところが良かったから今のKAITOを買った!」とか言う気になればいくらでも言える
けど、特に聞かれないからな
色々な意味で、アペンドは今のエンジンでは出ない、出しにくい声が増えるといいな
今まで聴いたデモは3つとも全部α版だったてこと?
最初の2つはβ版って言われてた気がする
>>290 デモが流れた講演見てたけどα版ともβ版とも言ってなかったよ
どこかにソースある?
KAITOがうちに嫁いできて早3年…
カバー三昧だったのでいい加減オリジナルを歌わせたくて、歌詞を書き始めたが詰まってしまった
作曲とかした事無いからいつ出来るのやら´`
気持ちに実力が伴わないって辛いなぁ…
作曲自体はたぶん基本をおさえれば簡単にできるはずだよ
問題はアレンジ
ボカロ曲を出す過程で一番の難関になるのはそこだと思う
>>294 カバーを多くこなしてたら、作詞も作曲も、ヒントの引き出しは腐るほどあるだろ。
必ず自分の血肉にはなってるんだから、腐らずに頑張れ。
KAITOが嫁いできて早3年…。オリジナルを歌わせて頑張ってるけどぱっとしない。
ニュータイプが凄すぎて凹んでるのもいるよ。一緒に頑張ろう
ぼかりすの発表の時にKAITOの声が出た
比較クリアな低音だったけど1じゃなくてAppendなのかな?
Appendだったら自分の求めているKAITOらしさがあったからちょっと嬉しい
The VOALOIDsのデモで独奏歌が流れた
もしかするとAppendかな?
あの独奏歌は原曲の方がいいと感じたな。
yanagiさんの調声が好きなもんで。
MIXの違いなのかな?
調声だけではなく声の深みがちょっと原曲と違うと思った
Appendの発音ではなかったと思う
リズムが狂ってたからV1じゃないかな
>>302 そういう風には考えなかった
言われてみると確かにそうかもしれない
EQで低音ブースト(原曲がそうと断言できるわけではありませんが)じゃなくて逆に低音を削った声という感じはした
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 20:24:12.33 ID:aV9jkAcd0
風雅さんが歌った独奏歌に似てた気がしたんだが気のせい?
結局KAITOはV2なのかV3なのか
クリプトンの発表だとV2でアペンドなのかな
ニコ生タイムシフト見た。伊藤社長が言うには、新DBのKAITOもたぶんV2で発売じゃないかな
ただ、まだ発売してない商品だからV3エディタでインポートした時、不自然でない感じにはしてくれるんじゃないかと……いやこれは期待だけど。
コンピCD「The VOALOIDs」のデモはV1っぽいね。めっちゃKAITOだね
(新しく作ってるDBでああいう渋み(?)のある声出せるなら嬉しいけど)
ぼかりすの特徴でビブラート掛かりすぎ、あと会場のせいかエコーと
パンが変なことになってたけど個人的には好きだった
V2で出ると、KAITOはV1、V2、V3のすべてで使えるようになるってことか
そういう事だな
そしてエンジンごとDBごとに色々な声になる
V1とV2のエンジンの質問してくれた人ありがとう
クラシックモードついたらいいな
言うだけならタダだよね
>>298 VOCALOID1、2って感じで分かれていたから1だな
アペンドでもああいう渋い声で爽やかに歌うDBがあるといいな
vocaloid_cv_cfmKAITO softのジェンダーを下げた声を女声と間違った上で「可愛らしい」と思ってしまった・・・。不覚だ。不覚過ぎる。。。
聞きたいw
>>312 watさんがKAIKO好きになれば、DIVAにKAIKO出してもらえるんじゃないかと妄想。
なんかマジレスになっちゃったけど
DIVAに出すにはキャラのガイドライン?みたいの明確にしないとダメじゃないっけ
ネル・ハク・咲音はそういうのちゃんとあるからDIVAに出てるんだし
MMDのカイコ可愛いから個人的にはMMDで満足だけどなー
成田式KAIKOモデルは凄く可愛いよね
でもマスコット板の方でも話題に出た事があったけど
性転換亜種は人を選ぶものでもあることだし
公式化はやめておいた方が無難じゃないかな
>>313 ありえないのは解ってるがマジレスすると
公式のゲームに女体化なんて出たらSEGAのゲームが大好きな自分でも買うのやめると思う
VOCALOIDとして女声で歌わせてるのは抵抗無いけど、女体化キャラとかそういうのは同人の内輪だけにして欲しい
KAITO買ってからしばらくたつが、まだダラダラとコード理論勉強してる
4小節位のショボイ曲でもつくるの楽しいなぁ、作曲の楽しさを教えてくれたKAITOに感謝
なったら良いねって妄想レベルにマジレスはちょっと・・・
亜種全般嫌いなんだけどなあ
いずれにしてもキャラスレで話し合うことだね
>>314-318 すまんかった。期待が変な方向に行ってしまったようだ。
考えてみれば(亜種キャラとしての)KAIKOの話題は悪かった。
現KAITOでも女声作ったりして遊んでるので、可愛いという声に期待。
>>320 316だけど、こちらこそすまんかった
sonarの上位版欲しいなぁ…アペンドも出るしKAITO貯金するか、500円玉で
refineて、yanagiさんが直々にリアレンジ?してくれるって事かな?
自分もよく分かってないけどリメイクみたいな感じかな
VOCALOID3がヤマハから正式発表されたみたいだね
結局KAITOアペンドは2と3、どっちで出るんだろう?
>>322 アレンジ自体はそのままで改良、さらに洗練って感じかなあ?
聴きたいなー
>>325 今の流れだと基本2じゃない?
3の音声ライブラリ取り込みはツールの配布予定が栗にあるようだが
あくまで予定だしな
今に始まった事ではないけれど、
最近の栗の後手にまわりっぷりのせいか不安で仕方ない
技術的にも商売の方針的にも…
色々なところで聞くが、3への本格参入はKAITOを最初にするわけにはいかないだろう
インポートの順番とかその辺りは慎重に考えていると思う
アペンドのバリエーションとかの要望は、Twitterかピアプロブログのデモソングの記事でコメントしてみるといいと思う
自分はエンジンの壁は越えられそうにないから、とにかく2エンジンでいいものを作って欲しいと思ってる
だめだこいつ、早くなんとかしないと……
ニコ生で見てたけど、質問コーナーで「mac対応はまだなんですか?」って突っ込まれての答えだったので
言葉通り受け止めると嬉しいけど、個人的にはあんまり乗り気でないような印象に見えたけどなぁ
>>333 そうですか…でも仕事上macしか使えないし買い替えるお金もないし…
core2duoだからあまり負荷かけられないし…3は高環境を
求められそうですねえ…
つCrossOver Mac
初代VOCALOIDはサポートされてて、
VOCALOID2も対象だからそのうちV3も入ると思う。
あとGarageBandはmidiエクスポートできないから連携は無理だ
Mac対応要望って多いんだ
出遅れた…
サンプルとデモ聞いてきました
KAITOがKAITOっぽくなくて戸惑ってます
意識したこと無かったのだが
ミクもAppendになって大分変わったんだろうか…?
なんにせよ、KAITOがここまで違う物になるとは想像してなかったんだ…
結構皆、肯定的なんだね…
>>243 power,whisper共にこっちの方が好きだ。
こんな自分はV1を買った方がいいのだろうか
貯金兼でKAITOAppend発売を期待してたのだが…
まぁ、まだ情報待ちか…
>>340 V2の男声の癖が苦手だという意識がずっとあったんだが
KAITOのAppendを聞いてますますその認識が深まった
まあでも結局のところ使う人次第で印象は変わると思うし
そう悲観しなさんな、V1だって人によって違うだろう?
>>340 >>277をみると、結構否定的な人もいるよ
大百科のコメントにも似たような事を書いている人もいた(最終的には肯定寄りだったけど)
今のKAITOのどんな部分に魅力を感じるかわからないけど、それがVOCALOID1のエンジン
の癖に起因するものなら、酷なようだけどエンジンの違うappendでは再現不可能だと思われる
Appendのデモを聞いてその確信が強まった
使う人によってという人もいるだろうが、土台がちがうとかなり同じような表現は難しいと、
VOCALOID2のボカロを使っていると思う
ここの意見やappendという事を考えて、元のKAITOに対するappendだから同じものにならなくても
いいという考えになったから、今後どんな扱いやすそうなDBができるか、KAITOにもしかすると
癖以外で、声質としてもう少し似たDBが出来るかもしれないと気楽に考えるようになった
KAITOっぽくなくてもいいから、低音が強いDB、力強いDB等、男声としてのクオリティを
求めるようになったかもしれない
>>340 gdgd書いたけど、もしかすると自分は大きな間違いや勘違いをしていて、
本当は1のKAITOらしさも出せるようになるかもしれないから、
他のappendデモを待った方が良いと思う
自分はもともとのKAITOの声があまり好きな方じゃなかったから
この変化は素直に嬉しい
別商品としての発売なんだから、元のKAITOと同じ様な声だったら
もっと批判的なコメント多かったと思うよ
powerとwhisperはどうにかなったとしてもさすがにsoftの真似はV1じゃ無理じゃないか?
そしてwhisperに関しちゃ音質は断然アペンドの方がマシだと思う、発音が悪化してるけど
真似じゃなくてappendがV1で出れば…っていう話は無しだよな
分かっているよ
>>345 元々が優しげな声なのだから、別データにしてまで必要かな?
個人的には、V1のKAITOの代替品として購入するつもりだったから、
あんまりに変化されると買う意味が・・・
完全に別物として出すのなら、V1をVISTA以降もサポートしてほしいよ
>>347 いるっちゃいるしいらないっちゃいらない
複雑な譜割でもリズムが狂わないV1のKAITOはあったら便利
ただ、リズム狂いを治すために犠牲にされてるものがappendだと多すぎるのがね
もっと子音はシャキシャキしてほしいし表情の狂いっぷりも是正が必要だと感じるし
V1のKAITOが完璧すぎるとは思わないし、V1の限界というかV2エンジンではないと
表現できない部分がある事もわかる
今のKAITOも曲に合わせて苦手なところは直しているから
今のところ声質でKAITOを買いたいと思えた魅力的な部分がなくなっているから、
他のデモに期待したい
しょうがない
まぁappendどうしても無理!って人は
>完全に別物として出すのなら、V1をVISTA以降もサポートしてほしいよ
って意見を公式に送り続けるしかないのでは
V1とV2は違うから声の完全再現は無理だと思う
まだV2からV3移行のほうが声が変わることは無いのかな
ただパワーデモはパワーのはずなのに声に力強さが無いのがちょっと不満かな
それでも、サポート停止で終了と思ってたころに比べたら贅沢な悩みだw
弄ってみたいから新DBも買うと思うけど
V1のサポートが終了したら、アクティベーション出来なくなった時使えなくなるんだよね
それはマジ泣きたいw
なんかファの音が出なくなったエレクトーンのことを思い出した。いやあまり関係ないけど
オフラインアクティベーションだから暫くは使えるだろうけど、
PCが壊れた時が問題だ
VOCALOID1の声がVOCALOID2で再現できない事はクリプトンの人が良く分かっていると思うから、
その上で別エンジンでAppendを出すから、デモソングの受けが良ければそれでいいと判断されていると思う
なんだ?APPEND、YOU TUBEの方が盛り上がってるじゃねーかwww
V1が使えるうちに、UTAUで使えるDBを作る人がいたりして。
Append、V1よりは自然でいいと思う、個人的には。
自然不自然ではなく、UTAUはUTAUで癖が違うような
音質の問題もあるしライセンスとかの問題もあるような
ライセンス関係は確認してないから詳しくは分からないけど
はらいたいwww
それは引くわ・・・
いいから
何が言いたいのかわからんけど
もうこの話は無かったコトにした方が良いんじゃないか
ちょっとおちつけ!
>>366 キター
残るはあと一つだね年内には完結するのかな
あんまりおっさん臭い声は嫌だなぁ…サンプル提供してる人の年齢考えたら限界あるのはわかるんだけど
>>370 むしろ今のところデモはおっさん臭さは僅かだから問題ないんじゃないかと
もしもKAITOっぽいがおっさん臭いと判断されていたら仕方ないけど
2エンジンで声が太くなるかと思ったら前より細くなってて驚いたから、
新しい声楽しみだな
しかし、アペンドは代替品扱い…ではないな今までのデモを聞く限り
KAITOっぽい声超期待!ぶっちゃけ一番欲しい声だ
代替用(?)のDBを作ってくれてる事がすごく嬉しい
これが完成すれば、心おきなく新しいOSへ移行できる
今までのはKAITOじゃなかったんかい!と突っ込んでみる
いっそ1エンジンの歌唱が惜しくなくなるような、
金の斧もといAppend版の代わりに今のKAITOがなくなっても
いいと思えるような良い声を望む
いつかAppendの声だけになってしまってもいいように
KAITOらしさって難しい気もする
多分きっと人それぞれあんな声は好きだけど、あんな声は嫌いとかあると思う
人によって正反対な評価になっててもおかしくない
申し訳ないが、今まで発表されたKAITOAppenndのデモは
全てKAITOには聞こえなかったよ
風雅さんにはとても近づいたけど、その分KAITOからは遠のいた
ミクなんかは特に顕著だけれど、
ボカロってボカロになった時点で中の人から独立してると思うんだ
だからAppendと銘打つからには、中の人よりも元のボカロを意識してほしい
連続性が失われたら、名前がKAITOである意味が無いじゃないか
>>372 いや、2のエンジンの傾向から声太くするのは難しいだろ
>>377 KAITOはエンジンも違いますからね
例えば
>>243の歌い方はかなり1エンジンらしさが出てますよね
そんな違いが頑張ってどうにかなるものなのか、Appendには興味あります
個人的にはデモでも十分KAITOっぽさは残ってたと思ったけど
どの部分に「KAITOっぽさ」を感じるかって結局個人差だしねぇ
一つぐらいは風雅さんっぽいDBはあってもいいと思う
せっかくの複数DB、低音に強い声や段々風雅さんからKAITOに近づくような声があってもいい
最低限KAITOらしい声があればだが
Softの出来は良いから、埋もれさせるのも勿体ないな
(今のサンブルから変わるとしたら、どうなるかわからないが)
評価としてごくわずかでもKAITOっぽいこととKAITOらしさには大分差があると、
今のところは感じる
何よりエンジンの壁はでかいねえ
長年聴いてきたから自分の中でV1の声が一番好きになってるけど、新DBもそれはそれとして良いと思う
ただ、新DBにしか興味ない人にV1を否定されたら悲しいな
新DBの曲がせっかく上がっても、
現ファンの「1のカイトのほうがいい」という米が大量に付き、
P達のモチベをダダ下げていくほうが心配。
>>384 今のところ、つべもニコもTwitterもファン視点では受け入れられているから大丈夫じゃないか?
DBのデモとは別として、曲は曲で好きだな
切り捨てられるのは所詮現行ユーザーだよ
やばい
V1もアペンドも同じような声に聴こえた自分耳が悪いのかも・・・
ソフトは開発されてくんだから古いのから淘汰されるのは仕方ないし
V1使えるのはXPあれば使えるんだからそのまま使えば良いよ
自分は7だからアペンド買うけど新しいのが出たのに文句出るのが分からないよ
選択肢あって良いじゃない
今はまだ使えるけど
XPがないと問題なく使えないし、ディスコンになるかも知れないし、サポート終了するかも知れない
そういう状況で新しいものが代替にならないとしたら不満も出てくるよ
リメイクしてくれるだけでありがたいけど
楽器なんだから新しいのあるからいいでしょって言われてもやっぱり音や響きが違う
新品のストラトあるから古いレスポール使えなくてもいいでしょとはならない
喧嘩したいわけじゃないんだけどそういう書き方になってたらごめん
アペンドだから、V1の代替品を求めてたらそりゃ期待はずれだろうとは思うけど…
あくまでV1と全く同じ声を!代替品を!ってなら、アペンドとは切り離したところで
クリプトンにサポート継続やらを求め続けたほうがいいんじゃないかな
サポート継続はクリプトンじゃなくマイクロソフトに要望出すしかないよ
アペンドが出るせいでディスコンになるわけじゃないんだから
マイクロソフトじゃなくてヤマハじゃないのか?
しかしタイムリミットはやはりXPのサポート終了後になるのかな
直接の要望は勿論販売元のクリプトンでいいだろう
アップデートの配布とかサポートはクリプトンが受け持っているんだし
OSのサポート終了=公式のウイルス対策終了ってことなので、
ようはネットに繋げなければ普通に使える。
クリプトンがアクティベーションの受付を終了しない限り大丈夫。
サポートってアクチベージョンの解除くらいしかしてなくない
>>395 収録曲の作者さんに失礼だからそういう言い方はやめよう
とらのあな通販の同人音楽作品上半期ランキングでAOが1位になってるね、おめー
仕事してPのアルバム「FILL e TUA」がKarenTで6/22から配信されるみたい
まだ入手出来てない人は朗報だね
今後KarenTでの新曲やリミックスの配信予定もあるみたいでwktk
>>402 テトとミクにも似たようなオリジナル曲があったなw流行ってるのか?
新ボカロに青い子いるけど‥
似てる(と勝手に思う)キャラや声の動画に、KAITO/KAIKOコメは
御法度だよね。テンプレには無いけど、気をつけたいと思う。
>>404 しかし、なぜにあの配色と髪型にしたかね?
青系統でも他にやり用はあるだろうに
何を馬鹿な事を…と思ったけど狙ってるとしか…。いやでも可愛いな…
>>404 うん。御法度だよ。
書いたらアンチスレ住人が待ってましたとばかりに叩くから。
…わざとかよ?って思うくらい。
>>404 知らずに動画で初めて見た人がやってしまいそうだよね。
せめて声があれば別物だとわかるのだけども。
新ボカロだって認知が広まればなくなるとは思うけど。
サプライズでVOCALOID1にもappendインストール出来たらいいな
なんつってな!
>>405 髪型ツインテールだからそんなに似てるとは思わないけど
これだけキャラでたんだから配色かぶりぐらいあるさ
色が似てるとか言ったらソニカとミクとGUMIとかカルとmikiとかどーなるw
>>413 ちなみに自分はツインテールじゃなくてショートカットに見えたなあ
色・ショートカット・コートが似てる気がする・マフラーとストール
パクリだ、っていうわけじゃないし似てるコメはもちろん御法度だと思うけど
似てる要素は多いと思う
最近は「似る」に関する話題が尽きないな
ここでどんだけ御法度御法度言ってても悪意のある人間はどこにでもいるし、
このニューカマーを使った動画が人気出た時にそれを良く思わない連中がKAIKO/KAITOの名前を出して荒らしたりしそうだよ
今までだって○○に似てるで荒らされた新ボカロ動画がどれだけあったことか
そういうのを跳ね除けられるぐらいこの子が人気出ちゃえば問題はないんだろうけどね
おちつけ
>>408 買った!今買った!
yanagiPのレビューで「久々に聴きなおしたら、うわあああってなったので」リファインしてみました、みたいなことが書いてあるね
音色が変わってるのはすぐ分かるけど、どういう仕上がりになってるか楽しみ
なぎみそさんのスペシャルムービーも良い感じ、壁紙しばらくこれにしとこうー
>>404 思うに、ライトファンのコメントはどうにも出来ない…
新ボカロのデモとかでも「○○に似てる」とかコメされたりするけど
ずっと聞いてきたほうからしてみれば「全然ちげーよバカ」ぐらいに思ったりするし(思うだけで黙ってるけども)
そういうライトファンが反射的に書いたコメに、私たちが悪ノリしたり反発しすぎたりしないように気を付けるしかないと思う
新ボカロの子の事についてはここであまり話題に出さない方が良いかも
でも超かわいいんだけどこの子どうしよう
>>408 独奏歌がCMで流れるのか!
新ボカロの子、気に入ったなら応援すればいいと思う
青い子同士で仲良くできればアンチも叩かないと思うんだけどねえ
KAITOお迎えして2ヶ月になったが、あまり使う時間がなく…
ヘロヘロに歌わせるのが精一杯だ。すまない気持ちで一杯だ。
オーケンみたいな歌い方させるのってどうしたらいいんだろ?
>>421 KAITOじゃ相当厳しいかと…
まず声作りからで、シンガーはアクセント、ノイズ高めでざらざら
ピッチベンド急激に上げ下げ、レゾナンスでわざと発音不明瞭にしたり、ボコーダー使うのもありかなぁ
真っ先に思い浮かんだ曲が「人として軸が〜」だったけど、マネしてみようと考えただけで絶望してきた
>>422 ありがとう。
なんとか時間つくって一小節試してみたいな
でも難しいだろうな。やっぱり。
いままでやってみた中では365歩のマーチが一番自然だった…
>>423 頑張ってくれ。そして再殺部隊を是非たのむ。セリフ部分もあるけどw
比較的簡単なのは香菜、頭をよくしてあげようあたりかも。
>>424 2ちゃん某隔離板のヲチスレ用のネタとして作ったものなんでw
歌詞を誰かが投下したから歌わせたわけで…
>>425 TUBEで頓挫したんで無理率無限大…
「君よ、俺で変われ」「ゴーゴー蟲娘」「パティー・サワディー」
あたりが好きなんですが。
そしてオケがつくれないという難関が残っているのも忘れてはいけない
レモンの秘密…
なにそれェ…
アンチスレにカキコしたどれかの厨だと思うわ
ごめんなさい生活カテの中です>隔離板
>>426 何のヲチスレかは知らないが、
ヲチスレを覗いてるなんて事はあんまり口に出すものじゃないぞ
特にこの界隈は、色々あってヲチスレに嫌悪感を抱いている人も多いから
>>430 わかりました。ごめんなさい。ありがとう
>vocaloid_cv_cfm
>KAITOのwhisperは月末目処で、softに近いレベルまで進められるように進行中です。
クオリティを上げるための追加収録もした(まだ進行中かも?)ようなので期待。
少し前に出てきたのはちょっと微妙だったから、どれくらい進化するのか気になる。
デモは来月に出るかな?発売もまだまだ先になりそうだし気長に待つか…
やはり声質は統一してしまうのかな
前に出てたKAITOっぽい声収録の「ぽい」が何を表しているのかわからんから影響も分からないが、
いづれにしてもどんな声になっているか気になるな
柔らかい声だけだとつまらない。dark、strong、shout系は来るのか
>>435 無茶振りもいいとこだ
元々がそういう歌い方の人じゃないのに無理矢理ブーストしたら頭悪そうな声になるって過去の失敗DBが身をもって示してるのに
色々な意味でV1KAITOが奇跡のDBになるのか
中の人のことはあまり知らないけど、前に出たやつは完成度の問題でもあるし
評価は公式デモソングが出るくらいまでは待った方がいいと思うんだ。
難しくても男声らしい力強いDBには是非とも挑戦してもらいたいな
てか、今わかってるsoftやwisperの他にどうなDB作るのかが気になる・・・
中の人結構激しい歌い方すると思うけどなあ
激しいっていうか、力強い、かな?
中の人みたいな力強さは、V2じゃむずかしいんじゃないかな
V2の力強さは、声の張りの比重の方が大きい印象
>>439 名前が分かっているのは爽やかかな
>>17 もしかすると、進行中の4種類(
>>25)の中に、今デモで聴ける
powerも入っているかもしれない
あ、powerって名前は確定してなかったか
すまなかった
いや、どうもです。(4月時点で)進行中なのは4種類か、ふむふむ
正直アペンドデモ発音が気になった
V2独特の癖なのかな
発音のもたりとか、音痴なところとか、低音の機械っぽさとか、
性能でならV1のころより格段に良くなってそうだけどね
今のKAITOを過剰に褒めすぎるのもどうかと思う
昔みたくKAITO使う気なくなるユーザーとかもいそうだし
むしろ何か言えるのは今のうちだけだから、ガンガン言っておくべきだと思うが
完成してから、ああして欲しかった、とか、昔の方がいい、とか言うよりも
よっぽど建設的でいいと思うよ
正直、時間がかかってもいいから良いものを作ってもらいたい
三年くらいなら軽く待てるので、じっくり頑張ってほしい
性能というよりは、やっぱり色々変わるんだなーとか、似ている程度でパケがKAITOならそれでいいのか?
とか、さんざん新ボカロが出る時に言われる似てる程度ならKAITOじゃなくても、とか
色々思うところはあるわけで
色々要望があるならTwitterか
>>277、ネットで他の人に見られたくなかったら、
クリプトンのサポセンへ送ってみては
何と言うか・・・KAITOファン・ユーザー向けってよりも
癖が少なくて扱いやすい男声がほしいV2ユーザー向けな感じがする。
CVの売り上げを見ればしかたないことだと思うが、
あの声に親しんできた身としては
切り捨てられるのは少し悲しい。
音痴がなくなった程度なら、1.0エンジンの反応を見れば、
同一性を保ったまま受け入れられてるからなあ
アペンドはもっと別の何かになろうとしていると感じる
>さんざん新ボカロが出る時に言われる似てる程度ならKAITOじゃなくても、とか
ずっと同じ事考えてた
KAITOAppendって、いわゆる「KAITO化」レベルでしかKAITOに似てないよね
現状のappendKAITOは風雅さんのDBのV2版って感じだね
正直過剰にキャラに引っ張られるよりも新しい名前を冠した方がよかったように思う
新しいボカロだと見向きされないかもしれない、
でもKAITOの完全移植だと既存のKAITOユーザー以外のボカロユーザーに訴求力がない、
じゃあappendである程度刷新しよう
…って考えに見受けられるんだけど、そういう八方美人的な姿勢での商品作りを皆が皆歓迎するとは思えない
一気にKAITOから離れてみるかKAITOを忠実にV2で再現するかどちらかにすべきだったんじゃないだろうか
そこまでKAITOから掛け離れてるかなぁ?
まだsoftの一部のデモしか出てないんだし、とりあえずも少し落ちつたら
発音は気になったけど声は大して変わってないような気がするけど
気になるほど声変わってる?
明らかに声が軽くなってるよ
GENやレゾナンス駆使して低域増し増しにして使ってるKAITOユーザーだって結構いるのに
そういう層の存在を全く把握してないDB作りだと感じる
小回りが効くようになったって見方も出来るけど、
ただ声が扱いやすくなればそれでおkって意見に納得できる人は他のボカロのファンの中でだって少数派じゃないかな
>>25を見る限り、現在のようなアプローチしか取れなかったのではないかな
声質というかエンジンの違いでの差なのかな
もう3年半くらいKAITOの声を聞き続けてるけどやっぱりアペンドは今のKAITOとは異質な感じがする
歌のお兄さんというか、はっきりした発音も欲しいかな、なんて
KAITOらしさについて自分はこう思っている。長文失礼
初めて作られた日本語男声で
合成エンジンによる変質の煽りをもろに受けたのがKAITOであり、
後発の男声VOCALOIDが多かれ少なかれKAITOに似てると言われる部分はそのところではないか。
剣持さんも男声は気を抜くとKAITO化すると言ってたし、
声質における「KAITOらしさ」は=元音声からの変質が大きいDBの証とも思う。
変質を減らせばそれだけ中の人に近づく
今までのサンプルを聞くかぎり、ぎりぎりKAITOのまま変質を減らして生々しくなったと感じる。
初めてエンジンをまたぐ音源になるし、個人的にはどんどん実験していってほしい
声の抜けは良くなったけど、優しさアップというか
V2の特性で変に幼いと感じる
他の声質がどんななのかにも寄るが
今のところ、低音でV1よりいい声出るのかには疑問符がついてしまう
>>458 それはあくまでも声質のKAITO化の事ではないかな
KAITOが生々しくないから良いと思ったことはないし、生々しいとKAITOじゃないとは思わない
ただ、改めてKAITOは中の人とは離れた声だったんだなとは思いますね
>>459 それは自分も思った
softは爽やかかつ優しい声ですごく好みなんだけど
ちょっと声が若すぎるかなと
デモはα版だそうだし、何にしても続報待ちだね
VOCALOID2でKAITOの歌のお兄さんな感じを再現しようとしたら、
口開けっぱなしな感じになりそうな予感
またはねっとりな感じ
もうちょっと低音のアペンドのデモも聞いてみたいな
聞き専だけど、V1にあったメカ合成な違和感が薄れて聞きやすくなった。
KAITOは人に勧め辛かったけど、勧めやすくなると思う
音域はどうなってるかな
狭くなってたら嫌だな
ここのデモの声を聞いて、今公開されているAppendが単に音質改善、癖が変わっただけ、
高音がはっきり出るようになっただけ、声が若返っただけ、歌い方が変わっただけ、
生々しくなっただけの同一の声だと思う人はそれほど多くはないと思う
ちなみにエコノミーになるニコニコ版ではなくYouTube版で
…多かったらスマン
ttp://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=27720 自分はAppendは単純に今のKAITOを自然に強化したような声が出ればいいや
なかったら涙目だけど
>>467 カラスの子懐かしいなあww売る気あるのかーって笑ったんだよね最初
そしてアカペラが良い。やっぱこの声好きだ
>>468 アカペラのデモいいよねぇ
KAITOの声は重ねると本当に綺麗で大好きなんだ
>>468 この声で容易に低音や力強さや低音が出せて様々なジャンルの曲が歌わせられたらな、と思ってた
時々1エンジンは声は合成音声臭いけど生っぽい抑揚はつけやすい、
2エンジンは声は自然だけど生っぽい抑揚をつけるのは大変と評価
している人がいた事を思い出した
KAITOのAppendって、ミクアペみたいに違う声にしたいんじゃないかなぁ純粋に
将来KAITOが使えなくなった時とか、Appendを期にKAITOを購入する人の為に
Normalとかデフォルトみたいな名称で、限りなくV1に近い声を入れて欲しい
あとデモを聴いた感じ、母音の響きはKAITOっぽくて良いなぁと思ったんだけどな
今のところ別物すぎて、ミクアペのように、曲ごと、テンションごとに同じ曲で場所ごとに
使うという使い方が想像できないんだよね
>>471は将来V1のKAITOが廃れてappend一本化なら話は別
しかしKAITOのAppendは、
ノーマルミクの進化系としてミクSweet持ってきたような感じだな
それでも間違ってはいないんだけど、個人的にはV1→V2への移行って事で、
リンレンact2→リンレンpower的な進化をして欲しかった。高望みかな
>>475 すごく分かる
リンact1からリンsweet聞いた時みたいな。確かにリンだけどリンじゃないような。
「メインのKAITOっぽい声」がコレジャナイ感じだったらもう諦める
むしろ今のKAITOをいつ生産終了してもいいように、
かつV2の男声として好評価を得られるように認識の
上書きをしようとしているのでは
これほどまでの議論が勃発しているのは自分が知る限りここ
だけだし、ある意味既に成功していると言えるでしょう
自分にとってはあれ?と思いつつ、他では絶賛の嵐すぎて
言いにくいから、ここでしか言ってないがな
>>477 ピアプロブログなんかは賛否両論な感じだったよ
何か思う事があれば、開発段階の今のうちに言ってみてはどうだろうか
意見を伝えられる土壌があるのに、思い残しを作るのは良くないと思う
KAITOの名前じゃなく違う名前で売ってもわからんぞ…
sweetやsoftはミクでも結構声違ったからなあ…
もう少し様子を見てもいいんじゃないか?
powerあたりに期待
V1はPC対応が出来ないとな
いつまでも古いPC使うってわけには行かないし
V1のアップデートはもうないよ
するつもりならとっくにやってくれてるはず
>>481-482 実は
>>467の動作環境でさりげなく断言されていたりする
>本製品はWindowsVISTAに対応しておりません。また、今後アップデートなどによる対応予定もございません。
XPが使えなくなるころにはみんなアペンドに慣れてて
大きな問題にはならなさそう
あと3年近くあるわけだし
アペンドでは出せない声もあるから、これからも1のKAITOを使い続けるよ
まずは7のXPモードで
>>487 エフェクトも歌わせ方もかなり変わってる
オケも含めて全体的に聴きやすくなってると思った
>>487 聴いてきた
携帯から聴いたせいか分からないけど、歌声がちょっと残念な感じに思えたかな
コメントにもあったけど、鼻声になってるような…
オケのアレンジは格好良かった
独奏歌って屋外で歌ってるイメージがあるけど、ラジオとか通して聞いてるみたいだね
前のはさらっと歌ってる感じだったけど、今度のは表情に深みが増した感じ
「踏みしめてー」とか「誰も知らないー」とか色っぽい
けどこのエフェクトはちょっと惜しいw
The VOCALOIDs(歌唱がぼかりすのやつ)のデモで、お風呂って言われていたことを思い出した
>>492 V3発表の生放送の?
なお父さんに近かったけど演歌っぽいってすごく言われてた
CD楽しみだ
新しい独奏歌すごく良かった
良すぎて具体的な感想がちっとも出てこないけど、とにかく良かった
切なさ増し増しな感じ
Appendは新生KAITOだというなら、バリエーションと言って差し支えない
CVシリーズのクオリティーを彷彿させるAppendじゃなくて、
KAITOver2とかでも良い気がする
最終的にどうなるかまるで分からないけど
>>497 今までもver1.0、Ver1.1があるから、それも悪くない…か?
32bitの7でKAITO使ってるけど、XPモードじゃなくても普通に動作するよ。
>>499 不具合は出てない?
例えば、vistaだとシンガー選択でキャンセルすると落ちるとか
ノート一度にたくさん移動しようとすると落ちるとか聞いたけど、そういうの
>>500 互換モードで動かすと良いらしい
詳しくは打ち込みスレへ
MEIKOさんスレの情報が追加されてる
ドラッグすると即落ちるからXPモードにインストし直した
>>501 ありがとう。読んできた。超親切に書いてあるうう
今のPCはKAITO専用機ぐらいの気持ちでXP買ったから、もしこれが壊れたらやってみる
UACめんどくせえな!という感想
>>500 確かにドラッグで落ちることはある。広範囲というよりは長時間のドラッグがダメみたいで、範囲が広くても手早く選択すれば落ちない。
シンガー設定は、試しに設定画面でキャンセルしてみたら設定値のデータが消えたけど、デフォルトからポルタメントタイミングだけ変えたやつと子音用シンガーしか設定してなかったから無問題。細かい声作りはエディタ上でやってるから。
うちの7にはXPモードは搭載されていないけど、通常モードでKAITOを扱っていて不便に思ったことはないな。というかドラッグで落ちることに関してはそういうモンなんだと思ってたwww
7でKAITO使ってる人、画面表示をクラッシックにするといいよ
自分もこのスレで教えてもらったんだが
ノート10個くらいまとめて動かすと落ちてたのが、
めったに落ちなくなった
でもシンガー設定は、キャンセルしなくても何かの拍子にすぐ消える
といっても、曲ごとにシンガー設定いじりまくるので、
曲ごとにシンガー設定値のメモ作ってあるから問題ないが
KAITOの爽やかさは声質だけでなく歌い方にもあったんだなとアペンドデモを聞いて思った
アペンドの爽やか声はどうなっているかな
今のKAITOらしさがあるのか、それとも別のベクトルになっているのか
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確かに比率的には多いかも知れないねぇ
KAITO単独オリジナル曲でぼからんトップ取ったの
すべて民族調だもんな〜
>>510 それでも数字にしてみると民族系は12%なんだね
ジャンルタグのないポップスとかが圧倒的なんだな
関係ないけどMEIKOは
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こっちのが多い
多いか?という疑問はともかく、オリエンタルテイストが合うと思わせるのは、1.1エンジン独特な抑揚もありそう
KAITOデモソングのアカペラとかからすの子とか
童謡を歌わせて、VOCALOID2のボカロと比べてみると分かりやすいかな
話が変わるけど、だからKAITOらしさのままロックが合いそうな声が求められているのだと思った
1.0エンジンは比較的何でも歌えるけど、自然さや表情をつけることは大変だから
MEIKOは確かに、独特な力強さがあるからロックが多そうだと思っていたから意外な評価だ
ロックが合うよりも声の伸びやかさが失われないでほしいな個人的に
ロックが合いそうで伸びやかという事で、中の人のメガレン歌唱時みたいな声があったらいいな
最近だとマジスパか
自分は今のKAITOの声はやはりV1でしか出せないのかと達観した気持ちになりつつある
まだ早計かもしれないが、今のところKAITOっぽいレベルの、異なる方向性の声しか出てないからなあ
もしこの声ほしいというものがでたら、やはり別物感があったらアペンドといより
KAITO2エンジンバージョンとして購入する事になりそう
ぽいだけで充分だから好みの声に仕上がってるといいな
単に「ぽい」よりも、らしさが欲しい
無理じゃないかなぁ
声の重さってのはもうV2以降のエンジンじゃ再現が難しいんだろう
重さを犠牲にして得たのがV2独自のフレキシビリティなんだろうし
appendも好きだし期待してるよ!
アクチさえ続けば初代使えてるし、バリエーション増えるのは嬉しい。
KAITO「っぽい」だけならそれはもはやKAITOではうわ何をくぁwせdrftgyふじこlp;@:「」
らしさや良さがスポイルされたKAITOっぽいワンパターンなバリエーションだけでなく、
散々言われているけど低音に強い声とか全くKAITOっぽくない声も欲しいな
中の人とかV2エンジンの性能とかで無理なのだろうか
中の人も独奏歌やマジスパイダー等色々声を変えて歌い分けられているけど、
>>25の没DBの中にそういった声が有ったりしたのだろうか
そもそもAppendが何を目指しているかにもよるのだろうが
>>25を見ると、バリエーションを決める企画会議は既に終わってそう
こことかを見ると、バージョンアップのためにAppendがあるのか、
エンジン切り替えやレゾナンスの代わりにAppendがあるのか
よく分からなくなってくる
http://togetter.com/li/47366
V1のKAITOは比較的風雅さんの歌声に近い気がする
アペンドは今のところ比較的風雅さんの地声に近い気がする
最近の風雅さんの歌唱を聞いて感じた
早く他のアペンドデモも聞いてみたいな
MIXしてみたら兄さんの声が思ったより優しくなったので
ちょっと設定変えて再MIXしてみたら、
今度はなんか楽しそうになった。
ふしぎ!
主に使われるのが1.1エンジンなのか、1.0エンジンなのか統計が気になる
>>535 おお早いな
Whisperを6月中にSoft並みにするという話は聞いていたが
どんなデモソングができるか、どんな声になっているか楽しみだ
まだβかαの段階だとしても、このペースだともしかすると今年中に発売されるのかな
KAITOappendって現行KAITOに対するセルフネガキャンに思えてきた…Zzzz
いつ生産終了するか分からない現行製品よりも、新製品の方が表に出てくるのは仕方がないNEzzzz
しかしわんだらPの曲が代表で渡米するとは感慨深い
何だか遠くに来たもんだ
風雅さんてって英語しゃべれるのかな、ミクの英語版みたいにならない?
いや、英語ミクdisりたいわけじゃないけど、どう聞いても日本語です本当にって感じだったじゃない
中の人が英語堪能なルカでも海外だと微妙な反応されてるようだし
「KAITO」というキャラクターは海外でもそれなりに人気みたいで、そこをさらに拡げていこうとしてるのは分かるけど
なんか……名前だけ一人歩きしててDBは二の次みたいな印象が拭えない
日本人サンプルの英語DBだけじゃなく英語が第一言語じゃない歌手の海外DBはどれも少しずつ訛ってるしね
あえてKAITOやミクでやる必要性をあまり感じない
ルカにしたってなんでCVなのかよくわからない立ち位置のDBだし、クリプトンの商売の仕方自体がよくわからない
複数のDBにかけている時間を一つのDBに注ぐってのはそんなに難しいことなのかな
たまにはそういうDBを作ってもいいと思う
KAITO兄さんの声の方はロックやジャズが好きで、英語も勉強されているので、英語版KAITO兄さんも研究中です。 #miku_la
今後はKAITOっぽい声の方が主流になるのか…ZZzzz
自分に英語耳がないので、ルカやミクの英語DB聞いても
いいのか悪いのかよくわからないw
だけど、いろいろやってみるのは次に繋がると思うし
英語KAITOを研究中って聞くのは嬉しいな
いろいろやってくれるのは嬉しいし楽しみだよ
なんかネガな人多いね
だねえ
すまない
今のKAITOの声が好きとか言ってないで、今からappendの声も受け入れないと、
時代の荒波に飲み込まれてしまうからな…Zzzzz
V1のKAITOよりも色々な面や意味で受けるように作っているだろうから仕方がないかな
ライブでのKAITOの第一声はappendKAITOだが、その瞬間が楽しみだ
やはりappendは女性受けは意識していたりするのかな?
どういう流し方なのか、本当に流したのか分からないけど、海外の反応気になるな
当然と言えば当然だけど、ライブ内や生放送で見られる範囲では流れなかった
英語KAITOだと!?
まだどうなるかよくわからないけど、個人的には欲しいので期待しておこう
英語DB、使いたい。海外ボカロファンが聞き専ばかりなのを
気にしてるようなので、作り手開拓のためだろうけど。
Appendを聞いていると英語KAITOもあまり期待できないが、
海外男声ボカロは低音は太めなボカロが多いから、
案外良い感じに作用するかな?
ネガキャンうぜー
どんだけV1に執着してんだよ
リンレンのACT2出た時のACT1信者並にうぜぇ
心配しなくてもいざ発売されたら盛り上がるでしょ
リンレンACT2の時みたいに、既存曲をappendでリメイクとか聴いてみたいなぁ
基本的には大絶賛だからね
それに、リンレンみたいに今すぐ廃盤になるわけでもないし
元々今のKAITOの声と灰汁?が好きで聞いているから、もっと好みな声がでないか、
Appendの動向を見守っている
>>369のKAITOっぽい声が凄く気になる
どんな声になっているのか、名前は何なのか
すぐになくなってしまうわけではないから、選り取り見取りな点は嬉しいかな
アペンドが出るのは単純に嬉しいし、英語DBも作るならそれも楽しみだよ
でも、現状発表されてるものだと「KAITOです」って言われても「えっ…」という感じだし
英語DBもミクの出来栄えを聞くに「英語版KAITOです」って出されたとしても「えっ…どうしろと…」という感じになるであろうし
「KAITO」じゃなくてもいいじゃんという部分が強いから不満が出てくるんだよ
キャラ飽和状態だから、ファン抱えてる「KAITO」って名前で出せば売れるだろっていうね
>>554 涼風PもイカロスP両方好きだから良いコラボだね
派手さはないけど渋くて好き
ボカロの一番大事なところってやっぱり声だからね
あれだけ声が変わってて、もし現行のKAITOがそのまま廃盤になって
新KAITOを代わりにしてねって事だと反発も出てくると思う
現行のKAITOのアクチを止められたら困るけど
それ以外にV1のKAITOについてクリプトンに求められることはもうないよ
appendのあるなし関係なしに
スルーして、初代を使い続け、愛し続ければいいだけのこと。
幸いなことに自分は、AppendもKAITOの声に充分似て聞こえて気に入ったけど。
ミクアペがミクって言うのと同じくらいにはアペンドもKAITOに聞こえる。
多分アペンドアンチの人、ミクやリンレンのアペンド聞いた事ないんじゃない?
>>562 開発もソフトのライセンスもクリプトンじゃなくYAMAHAが持っているから仕方がないね
>>564 KAITO持っているせいかいいと思ったところがなくなったせいか、
Appendはそっくりさんか物真似程度にしか、
今の段階では似ているとは思えない
キャラが違うというより別人だと分かってしまうというか
声優の世代交代みたいな感じかな
中の人同じ人のはずだけど
ところで、watさんこんなgdgdなスレみてないだろうけど、
もしもここを見てAppendがKAITO(弟)みたいな感じになったらどうするよ?
MEIKOさんの咲音さんみたいな感じで、同じだけどちょっと違うみたいな
ソフトしか聞いてないんでなんともだけど、現KAITOの耳障りな部分が減って
かなり聞きやすくなったなーとは思ったけど
別人にまで聞こえるかなー?
その辺はホント個人差だね
>>565 リンレンのappendは持ってるよ。
元のリンレンがあってこそのモノだな、と思った。
けれどKAITOの場合、元のV1がいつまであるのか分からない状態だから、
エンジンをまたいだappendに、代替になる何かが欲しいんだよ。
つまり、appendというよりはKAITOのV2版が欲しいです。
append絶賛派と微妙派のすれ違いはここら辺からも来ている気がする。
今のKAITOの声を耳障りだと思った事がないから何とも
多分今のKAITOの声が好きすぎるんだろうなぁ自分は
>>559 KAITOのリメイクが決まったのは元からV1はXP以降サポートしないって放置した売り方してたのに
バカな厨が廃盤にしないでXP以降対応してリメイクかパッチ出してって騒ぎまくったからなんだよね
KAITOディスコンしたら社長の首がヤバいって笑われてたの知らないの?
ファンがいて儲けられそうだからw頼んでもないのにそれ狙いにリメイク決めたとか思ってるのがいるなんてクリプトンが可哀相になってくるよ
それからエンジン開発元のYAMAHAが出すつもりない限りどんなにゴネてもV1のパッチは出ないからね
なぜリメイクという、まるで今のKAITOとは別物のような言い方をする人がいる事が
不思議だったけど、appendが出てきてやっと分かった
皆別物になるって分かってたんだな
>>570 何か嫌な記憶があるのかもしれんがとりあえず落ち着けw
自分はちゃんとKAITOの声だと納得してKAITOappendの声を気に入ってるよ
別物にはかんじなかったしKAITOの可能性が広がるのは嬉しい
でも新しいものが出る時に受け入れられない人がいるのは避けられないことだとも思うんで難しいな
まだ基礎となるDBがどうなのかわからないけど、エンジンも変わるので完全に同一にはならないのでは?
そういう意味で少なからず別物になるとは思うけど、V1の代わりが欲しい人も納得できるものだといいね
softとかバリエーションとなるDBはある程度元から変化していなければ意味がないし、
自分は声の幅が広がるのが嬉しいので、もっと色々な声が出てくれることを期待しているよ
ただ、元からどれだけ離れると別人に聞こえるかというのには個人差が大きそうだ
バリエーションの元を現KAITOとして捉えるか、新しい基礎となるDBとして捉えるかでも変わると思う
ちなみに自分はこないだのsoftのデモをKAITOとして特に違和感なく受け入れたけど
>>570 なんか自分の妄想語ってないか?
まぁ…騒いだ人もいただろうがそれだけでアペンド開発に取り組むわけないじゃん…
ちゃんと使用者とかの意見を踏まえやったと見るのが普通じゃないか?
んまぁv1の追加upデートはないだろうというのはそうだろうね
>>570 >>575の言い方が悪いようにも思えるが、
たぶん言いたいことはクリプトンは意見を受けた上でやれることをやってくれているのに、
それに関してキャラで売ろうとしてるとかセルフアンチだとか言うのはどうかってことじゃないかな?
あ、570と575を逆に書いてしまった…
再エンコ&エコノミーで多少音質が悪くなっているニコニコ版じゃなくて
公式のつべ版を聞いた感想だけど、声が細くてこもった発音も含め、
広義で女性受けしそうな声になっちゃったなと思ったな
しかも
>>210を聞いた限りでは声質も統一する方向のようだから、
ちょっと残念に思った
Appendを聞いて感じたことだけど、KAITOは少なくともAppendよりも
風雅さんの地声ではなく歌声を目指して作られていたように感じる
主に発音の事だけど
でもAppendはそのどちらでもなくなってしまったと感じてしまった
なのでむしろ風雅さんの歌声を目指してもらいたいな
勿論クオリティは高い方が良い
>>570 そんなの知ってるよ
それなら新男性CVが頓挫状態になってるのはなぜ?
既存キャラの新DBで手一杯だから
なんで手一杯なの?
騒ぐほどのキャラファンを既に獲得している土壌を拡大したほうがいい、
また、新DBが気に入った新規ファンや作り手を獲得できれば一石二鳥だから
なんで無茶して"KAITOの"英語版出そうかなって考えるの?
アメリカの既存キャラファンが作り手になって拡大していけば理想だから
例えば、英語ミクを「新ボカロの○○です」って出したらブーイングしかないよ
もちろん今もブーイングあるけど「あの"ミクが"英語歌ってる」「拙いけど一所懸命なミク可愛いな」で
受け入れていこうかなって思うでしょう。ミクっていうキャラのおかげでね。
発表済みのKAITOappend(仮)の出来自体が悪いとは言わない(良いと思う)けど
既にキャラファンが居ること前提でいこうとしてるのは感じることじゃん
>>573 いやまぁ、V2エンジンになる以上、声質の変化は仕方ないとは思うんだが
今のところV1より、低音は出なさそうでガッカリというのが
オレの印象
正直appendが束になっても、今のアカペラデモは越えられないだろ、と思う
音質が良くなったといっても
今のKAITOの方が好みの声ってのもあるが
>>576 うん3行目のことだよね…それだけでいいとおもう
あとはただの煽りじゃね?
4行かよ…とうとう行数すらよめなくなったか…ORZ
CVシリーズみたいなサプライズがあるとしたら、
V1エンジン用のappendがあったら嬉しいが
パッチ並みにないだろうな
そもそもエンジンを変える事が売りの一つみたいな扱いだし
風雅なおとが元声を担当したクリプトン製VOCALOIDの製品名は全部「KAITO」が付くにきまってんだろ
他のソフトウェアだって「1のほうが操作性・見た目・音の出し方が好みだった」っつーうぜぇことこの上ない感想が出るだろうに、キャラ厨がどうだの出てくるのが意味不明
うんざりだ
>>585は他のソフトでも新しいバージョンなら何でも良くてこだわりないの?
>>585 もしかすると風雅なおとグッズとして見てたのか?
いいか悪いかでなく、それならすれ違いが起きるのは当然だろうと思ったから
585の言わんとしてることは分からなくもない、とはいえ自分はグッズとしては見てないけど
風雅なおとの声という楽器を使って作るvocaloidはKAITOという商品名でリリースする方が自然な感じはした
声って複雑な楽器だから分かりにくいけどヴァイオリンを使った音源ならヴァイオリンとしか言いようがないのと同じような感じなんかな
でもこの辺も認識によって人それぞれなんだろうな
>>587 いやいや、
>>585はただ単に「KAITO」の定義を言っただけじゃないか?
正直、まだクリ側の言っていた「KAITOっぽい声」すら聞いてないのに皆散々に言い過ぎじゃね?とか思うぞ、ここ最近の流れは
append(仮)なんだから、softとかwhisperとかの声がKAITOっぽくないように聞こえるのはある意味当然じゃないのかねー
なんか、どうしてそうなる…と思いたくなるレスが多いのは気のせいだろうか
>>586 585ではないけど
>他のソフトでも新しいバージョンなら何でも良くて
いいかどうかは何とも言えないけど
それしかないとなったらそれでやるしかないかなあ…と
PhotoshopがCSになったとき、手勝手が変わって使いづらかった。
でも今後みなCSなんだからなれなきゃって思ってなれた。
他に使える、使いたいツールがなかったから
そういや風雅さんアルバム出すとか言ってなかったっけ
ポシャったのかな
>>589 KAITOっぽくないのにKAITOとして売るとは、これ如何に
最初からKAITOっぽくないと分かってて発表したと言う事なのだろうか
何度も出てるけど「KAITOっぽさ」をどこに感じるのかなんて個人差だからなぁ
まぁ、とりあえずデモ出揃うまでくらいは悲観的になるのも待ってみてはどうですか
>>588 鏡音さん達のように、名前を買えて売ってもいいのよ
そうじゃなくて、今まで発表されたのはappend版の声であって、V2KAITOじゃないって事でしょ
ミクリンレンでもノーマルとappendは違うじゃん
リンレンpowerはAct.3と言えるかなとは思うけど
appendってのは声の表情を増やすためのものだから、同じじゃ意味ないし違って当たり前
で、クリプトンの言ってる「KAITOっぽい声」というのがV2KAITOに相当するものだろうと
KAITOっぽいだけでいいなら、既にあるという事が問題
>>592 あまりこのスレでは好まれない話題かもしれないけど、
風雅さんのアルバムが何を指すかにもよるけど、
LOiDレーベルに関しては廃版になってしまいました
しかし、先生やら頓挫したボカロが「KAITOに似てる」と言われる事があるのに
元声が風雅さんであるにも関わらず「KAITOじゃない」という意見が出るのは
皮肉なモンだ
エンジン特性的に仕方ないんだろうけど
その点、がくぽは頑張って作られたんだな
とにかくだ、声が多少変わるのは仕方ないとして
もうちょい男らしい声が出るようには出来ないのか
優しげな声を強化しても、元々優しい声だべ
>>600 >しかし、先生やら頓挫したボカロが「KAITOに似てる」と言われる事があるのに
>元声が風雅さんであるにも関わらず「KAITOじゃない」という意見が出るのは
>皮肉なモンだ
それだけV1のKAITOの声にこだわっている人がいるということでしょうね
KAITOにしかないものを見出しているとでも言いますか
上でも出てるけどDB揃うまで少し落ち着いてはいかが
>>593 レスしようとしたら、言いたいことは
>>596が全部言ってくれたよ
元々(V1)KAITOと風雅さんの声って似てる?自分は全然似てるようには聞こえないんだが
風雅さんの声からノイズを削って出来たのがKAITOらしいから、そのせいでKAITOは風雅さんに似てないのかなー、とか思ってた
>>599 あらら 母体ごとなくなっちゃったのか
それは残念
それにしても中の人とKAITOの声の似てなさは
全ボカロの中でもトップクラスだ
よくもわるくも
>>602 >>210を聞いてしまうと、揃ってからでは遅いと思う
こんなところで言ったところで…だが、つべもニコニコも大絶賛だから不安になる
>>605 大絶賛されてるのはわんだらPの方じゃ?
もしtwitterアカあるなら、クリプトンに向けて呟くといいかもしれない
実際問題使ってみないことには分からないしな
α版渡された方々に聞いてみたいところだが、守秘義務あるだろうし…
>>606も言ってるけど、高評価を受けているのは
>>255のsoft(仮)の公式デモの方だね
むしろ
>>210の方は英語ミクさんもだけど散々言われてたような。自分もあれは微妙だと思ったし
あれは大学の講演で流したらしいけど、公式のブログやtwitterなどで全く触れられていないんだよね
転載されてここまで広まることを想定していたのかはわからないけど
安易に作品を発表するリスクというか、ネット社会の怖さというか…ともかく今後情報出しは慎重になると予想
>>606 >>607 いや勿論大絶賛はわんだらPの曲の事だよ
一瞬曲の批評の事を指摘されているのかと思った
念のために書くが、勿論曲は好きだ
今のところ、太さも母音の強さもなくなった似たような声ばかりという事が言いたかった
>>608 自分が言いたいのは公式デモはまだsoftしか出てないのに、似たような声ばかりっていうのがわからないってことなんだけど
>>608 だってあれほぼ無調教なんでしょ?
ベタ打ちであれだけ出来るのがすごいって話じゃないの?
自分としては発音の癖(巻き舌?)と歌い方が気になったくらいだなぁ
あそこから自分なりの色を付けていくのが腕の見せ所かな、と思った
>>609 V1のKAITOには聞こえないが、アペンド同士は同じような声に聞こえるという意味
Softの出来が良いという事は分かる
>>611 上手く伝えられていなかったようなので申し訳ない。自分の言いたいことはsoftの出来ということではなくて、
soft以外の正式なデモはまだ出ていないから、アペンド同士を比較するには早いんじゃないかということなんだ。
まだまだ時間がかかりそうではあるけど、各DBの出来の判定や比較はそれぞれの公式デモが来るまで待とうよ?
本当、言葉で伝えるのが苦手だな自分…
このスレは次のような人が見ています。。。
・今のKAITOが好きだからアペンドを微妙だと思っている人
・今のKAITOが微妙だからアペンドが好きだと思っている人
・キャラクターがKAITOで中の人が風雅さんならあまりこだわりがない人
・全部聞けば評価が変わるんじゃね?な人
・新着動画張りはまだかな…な人
・
・
・
聞き流そうと思ったが、
>>587はだめた。ありえね
反対に今のKAITOをあの絵のキャラグッズにでも見てんじゃね?と
>>587を疑うレベル
>>586 「どのソフトの新バージョンも、各ソフト会社の方針がそうなんだから、自分が選択して合わせるべき。文句自体お門違い」と言いたかった
旧バージョンを使い続ける・他社のソフトを使うという選択もあるのに、方針変えろ旧に戻せ、なんていう奴が一番腹立たしいから意見した
V1のKAITOの声に惚れた私としてはこれからも末永くV1を愛用していこうと思ってる。
その為の環境も作った。
自己満程度だけど自分で作った曲をKAITOに歌ってもらうのは本当に楽しい
でもV2(3?)も楽しみだよーV1V2のKAITOでデュエット曲とか作ってみたい
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/07(木) 10:43:53.91 ID:jTCCcAmT0
>>618にほぼ同意
V1V2のKAITOデュエットは自分もやりたいし、投稿されるのも楽しみにしてる
自分も新しくPCを丸々一台KAITO専用にしようかと企んでる
ただ、お金がなくて実行に移せてないけどw
V1V2両方の歌声が聞ける日が楽しみだ
AppendクオリティのV2だと調教の手間半分以下になるからなあ
曲調に併せて積極的に使っていきたいね
声もキャラも(まだ画像の全貌公開されてないが他のAppend並みになるだろう)
理想通りになって嬉しいという人もいるだろうな
しかしV2KAITOも楽しみだ
個人的にAppendというよりはV2KAITOといった方がしっくりくる
Appendの中で統一された声
V1KAITOの追加、バリエーションじゃなくて、V2KAITOの
バリエーションという感じか
V2KAITOは実際はどんな話し合いをしてなにを目指して作っているのか
まだ自分には分からない
低音が作りたい(聞きたい)ひとから高音を作りたい(聞きたい)ひともいるだろうし
全員一致なのはもう無理だろうね…
あとはV2でレゾナンス開放とかあるとおもしろいかもねー
(基本構造上むりかもしれんがw
純粋に1KAITOの追加音源も欲しいな
×2じゃなくて一つだけでいいから
'`,、('∀`) '`,、無理っスよねORZ
>>616 YouTubeは若干2番目の人が多いと思った
>>629 乙
しかしネタバレ(多分)があるとは思わなかった
楽しみだ
>>629 通販したけど先に詳細教えて欲しい
watさんの40日以内ってのはDTMMの事だったのかなあ
新城Pはwhisperって感じがする
買って来たよ
watさん曰く「男声にこだわっている方々のモチベーションが上がるものにしたい」とのこと
ついでにビジュアルコンセプトは「風通しの良さそうな雰囲気」「爽やかな雰囲気」といったテーマ性を持たせたいそうだ
新城Pのデモもsoftを使用している模様
声質的にはわんだらPのデモとそう変わらない
元曲聞き慣れてると「誰」感が強い
こういう表現は好ましくないのは重々承知しているが、別のボカロに似てる
母音の[a]で伸びるところはすごくV1KAITO
C2付近もそんなに悪くない
わんだらPのは時計で新城Pのは新曲かなあ?
V1もappendどっちも好きだけどPCの都合上アペンド買うから使いやすいといいなあ
>>632 元曲ということは新城Pのデモは既存曲?
別のボカロに似てるって言うのが何か不安だ
わんだらPのはからくり時計で新城PはWhat's COLOR?
さっき書きそびれたけど、調整でうまくいかなかったからなのか分からないけど
低→高のメロで、F4付近で声が裏返ってる
具体的にいうと「僕は今は透明な色」の[n a]と「僕に与えてくれる色は何色?」の[i]
>>635 ありがとう
別のボカロだとボカロ先生かVY2かがくっぽいどのうちのどれかだよね
時計は似てるって思わなかったけど弄ればなんとかなるよね
いつ発売なんだろ?
F4じゃないやw F3
真ん中のドから1オクターブ高いファね
あれ、違うなC3が真ん中のドだよね。YAMAHAだから
えーとつまり真ん中のファか。音域狭っ
連投になってすみません
>>636 発売日は「今しばらくお待ちください」とのこと
夜勤で実質二時間しか寝てないからつれーわー状態なので、あとは誰か他の人が買った感想か通販待って
寝る
新城Pとしえいかさんのニコ生でアペンドの事話すらしいよー
AppendじゃなくてV2KAITOとして売った方がいいんじゃないかなと思った
その方がAppendいやV2KAITOへの接し方がもっと穏やかになる人が増えそう
VOCALOIDエンジンは、VOCALOIDの歌い方や発声や癖に直結する部分じゃないか
両方使った事のある人は、中の人が同じ人じゃなくても一度ぐらいは感じた事があると思う
元が違えばどんなに頑張ってもV1KAITOっぽいものにしかならないと思う
VOCALOIDエンジンから離れて違うソフトを使った場合はまた別だが
CVシリーズは土台が同じだから多少声質が違っても受け入れられるが、
V1→V2だと受け入れられない人が多少いるのも無理はない
クリプトンがそこをはっきり言ってしまえば言いのだが、
本来はファンのいるV1の良さを継承しつつ新しい高みへと
したいところだろうから不本意かもしれないが
受け入れないというのは、Appendとして、という事
新しいエンジンの新しいKAITOという事なら、
CVシリーズのノーマル→Appendから感じるギャップ以上の、
V1→V2のギャップが埋まりやすいと思う
こんなのKAITOじゃない系の人は名称がどうであろうと同じじゃない?
そういや名前で思い出したけど
V1KAITOは「CRV2」だけどV2KAITOは何になるのかね?
CVシリーズに入るの?
そういえばYouTubeのデモはVOCALOID2CharacterVocalSeriesの再生リストに入ってたので
もしやと思って今もう一度見てきたらProjectIfも同じ再生リストに入っていて、
そもそもクリプトンがつべに登録したのも2008年からでこれはあんま関係なさそうだった
.>644
入らないと明言されてたし
風雅さんは声優じゃないからありえないね
別シリーズになるんじゃない
>>643 このスレとかをみると、Appendという名称から誤解している人も多そうだったから
>>646 あー、そうか声優だけだったか>CVシリーズ
教えてくれてさんくす
そうするとKAITO+MEIKOで新シリーズかな
>>648 CRVシリーズで継続じゃないかな
変更する理由はなさそう
ミクappendがcv01aでリンレンappendがcv02aだから
KAITOはcrv2aじゃないかと予想
>>640 情報ありがとう、タイムシフトで視聴して色々興味深い話を聞けた
アペンドについて気になる点はクリプトンにちゃんと意見してくれてるというのも心強い
DTMMではわんだらPと新城P以外にもデモを依頼されてるPの1人の名前も出てるんだね
記事を詳しく読みたいから自分も買ってこようかな
>>640 自分も見てきました、情報ありがとうです。前半聴きそびれてしまったけど…
後、タイムシフトには残さないそうだけど、最後の枠でもちょっと話は出ました。
ほんと情報に飢えてたので色々聴けて嬉しかった。
V1KAITOに対するおまけはないものか
>>642 例えるなら、
>CVシリーズのノーマル→Append
がレゾナンスのような変化で、
>V1→V2
が、久しぶりにあった人に対して昔と変わったなと感じる(これ以外の比較対象が思いつかない)
のと似たような感じか
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/09(土) 16:21:00.54 ID:AVt6ICjn0
>>656 KAITOってわかる
ver1.1のaccent使用だそうですね
やはり昔と変わったなと感じるという表現は適切ではないか
マイナスイメージになるからあまり例としては適切ではないが、サスペンスや推理小説で、
数年ぶりに会った人が実は別の人物と入れ替わっていたという方が近いか
実質softしか聞いてないのによくそこまでネガれるなーと思う
音声合成ソフトが違うから、完全再現など出来ないと言うのに
現行KAITOが好きなら使い続ける方が吉
>>640 遅くなりましたが情報ありがとう
それから一時的にタイムシフトを公開されているようですよ
気になる方は是非
新城Pさんのラジオで出た情報とかここで言っていいものか悩む
一部は雑誌に掲載された情報もあるようだし、
下手するとPさんやクリプトンに迷惑がかかるかも知れないと思うとなぁ…
>>661 1週間くらいタイムシフトで見れるようにしておきます
だそうです
>>662 必要性や大丈夫だと思ったら新城Pが直接公開してくださるだろうから、それで良いと思う
新しく名前が出てきた某Pさん、やっぱり開発に参加していたのか
あのPなら可愛いいという女声も聴けそうだしwktk
レゾナンスがなくなったVOCALOID2で、どこまで女声が追及できるか興味深い
ジェンダーファクターのみでも、watさんオススメの声らしいですが
ここが違うよVOCALOID2
・機能や使い方が違う(詳細略)
・高音になると、声が切り替わる瞬間がある(何段階でサンプリングしたかによって変わる)
・V1と比較するとコンプかけまくりな声になる(男声ボカロに顕著?)
・↑の理由により、声の張りが変化する
・V1だと声が遅れるような感じのところがV2だと巻き舌に変化(多分)
上記の理由からやはりAppendという売り方では駄目だと思う
1番目と2番目以外は主観だけど
Appendという名前だと、V1KAITOの派生だと思ってしまうから期待とのズレが生じるのは仕方のないこと
声だけでなく歌い方が変化してしまうから
しかしV2KAITOとして、VOCALOID2だとこういう声になるのかなどというとらえ方をすべきだと思うのだが、
Appendという名前がそれを妨げているんだよね
それを踏まえたうえでKAITOらしさが今後出せるようになるか期待するのはアリだと思う
DTMマガジンの感想だけど、ID:QIEIEv1O0が的確に表現していると思う
感想もほぼ同意
わんだらPのデモでも感じたことだけど、低音がガリガリ削られていると思うので、
他のDBはサンプル段階でもそのあたり頑張っていただきたいと思った
VOCALOID2で声の太さは難しいのかもしれないけど
今後のデモに期待しつつも、ある程度の妥協と割り切りは必要だと思った
しかし出てからでも要望言うのも勿論良いと思う
V2は高音域が幼い声になるものもあると聞いた事があるけど、女声の場合だけなのかな?
>>670 猫村いろはを使ってるけど、確かに高音で声が幼くなるね
男声でも歌手音ピコの体験版を使ってみた時は、高音でも変わらなかった気がする
>>671 なるほど
体験版も含めてV2の男声は使った事がないので参考になります
いろははかなり細かく声を出してもらって録音したそうなので、
それももしかすると関係があるかもしれませんね
V2は仕様なのか調教しやすくするためにわざとやっているのか、
歌い方がのっぺりしたボカロが多い印象があるけど、
KAITOappendも同じような感じになってしまうのかな
わんだらPの曲は気にならなかったけど、新城Pの曲は少し気になった
KAITOの大多数の聴き専の子たちって音域高めで歌わせてる曲とか、ほぼデフォで柔らかく歌わせてる曲とかしか知らないのかな?
Gen少し上げ+レゾ1フリーケンシー少し下げのちょっと低めの声で適正音域で歌わせたら、まるで聞いたこともない声であるかのようなコメされて考えさせられた
思い出したのが、ゆにめもPの海渡る風の唄で「少し変わった(珍しい)声だけど良いね」みたいなコメを見かけて
「え、言うほど変わってるか」と思ったんだ
自分、感覚ずれてるのかな
>>676 大多数の聴き専という部分が曖昧だと思った
各々に聴いてみないことには、レゾナンスやジェンダーファクターを駆使した声、
Ver1.0から1.1エンジンの声まで幅広く聴いているのかいないのか分からないから
このスレに来ている人は恐らく大多数と言える聴き専の中の一人が多いと思うけど、
それでもほぼ毎日タグに張り付いて片っ端から新曲を聴いている人ばかり
覗いているわけではないだろうし
もしかすると、そういう「まるで聞いたこともない声であるかのようなコメ」する
方は聴き専と言っても↑のようなコアな聴き専ではない可能性はありますね
KAITOは声質は色々変えられるけど、基本的な歌のお兄さんな歌い方と言いますか
発声等が、唯一のVOCALOID1の日本語男性VOCALOIDだからなのか、
VOCALOIDの中では独特に聞こえる
だから、レゾナンスやジェンダーファクター等の違いは、声の出し方を曲調によって
変化させた、声質の違いとして個人的には感じられるので、基本的には
同じKAITOとしてとらえることができる
わざと低い声を出して歌ったり、演歌的な歌い方にしたりというような
(実際に例のような表現がKAITOにできるかは置いておいて^^;)
あと実際に所有していて、生の声(という表現もおかしいかもしれませんが)を
聴いたことがあるかないかでも大分印象が変わるかもしれません
長文失礼しました
最後に一言
KAITOにエフェクトをかけた声も、持っている人じゃないと色々聴けないだろうなと思います
レスありがとう
自分が聴きすぎなんだということが分かりました
自分の中では「まあ良い声にしてやったぜ」と思ってたので、こちらが間違ってるような気持ちになりかけましたが
「うるせーニワカが!これが良いんじゃボケェ」と開き直ることにします。
夏だしCubaseを買うゾー、ドラム音源もセールだから買うゾー
でもMIDIキーボードがまだこねぇ
ドラム音源悩んでいる
他にも買いたいものがあるから
>>680 どんなコメされたか知らんが、レッテル張りはどうかと。
自分が正しくて批判者が間違ってると思うなら、
>「うるせーニワカが!これが良いんじゃボケェ」
をそのまま投稿者コメントに書くと良い。
きっといろいろな反応がもらえる。
先月勢いで作った曲を放置してて、せっかく作ったんだし動画にしようと思って調教始めようかと聞き直したら
いろんな意味で悶え転がりたくなった…orz
カバー(童謡)しかできない身としては曲を作れるだけでもうらやましい
DTMマガジン買った人いたら教えて欲しいのだけど、
わんだらPのデモソングはYoutubeのと同じでしたか?
あの曲の細かく調教されたフルverが聴きたくて…
雑誌購入の参考にしたいので是非
>>686 下凄くいいなぁ、見逃してた
MMDの使い方も面白くていいね
>>686 そういえば、そちらを見て思い出しましたが、歌唱表現について「珍しい声」と
コメントが付くこともありますね
KAITOも含めて最近いくつかのボカロの動画で見かけたが、
声質に関してはそれほど標準状態から離れていなかったけど、
調教が丁寧だった、又は調教に対してからかとやや考えてから分かった
>>687 同じだと思うよ、歌ってるのは1番のみ
後はわんだらPのインタビューで少しだけデモ曲のコンセプトについて話してある
そもそも聴き専の自分としては、どの声がデフォかいまいち分からなかったりする
タイトルのとおりで(兄さんが)異常ナシだったんだね
誰がうまいことを言えとw
まあ、その気になればロリ声まで出せるソフトなんだし、自分の気に行った声作れば良いと思う
珍しい声とか珍しい調教とかのコメって単にその人の個人的な感想だろ
批判みたいに捉える方が気にし過ぎと思う
そんなに変えたつもりはないのに、なにか悪い方向に変えてしまったかなと
気になる事はあるかもしれない
珍しい声だけだと意味分からないという事かと
否定されてるのか肯定されてるのかただの感想なのか、
何に対して言っているのかとか
あとV1ボカロの場合、こういうところだと声質とか色々変えられるという事は一見さん
以外には浸透してるから、認識のズレも感じるかもしれない
最終的にはいちいち気にしなくても良いんじゃない、かな
どの段階の処理が原因だったのかなって考えたりする
・シンガー設定変えすぎた
・調教しすぎた
・EQで増幅or減退しすぎた
などなど
そうだ、KAITOってヌケのいい帯域絞り込むのに苦労するんだ
シンガー設定や曲との兼ね合いもあるけど大体8000〜10000Hzあたりが美味しいかな?
それから200以下は切らないで増幅してみたら案外いいなってなったりするし
ホント、基本的にはコメントされるだけで凄く嬉しいんだけど
「もっと上手くなりたいな」「今後に活かせたらいいな」と思うから、捉えどころのないコメントには(嬉しいけど)無駄に悩んじゃうw
「珍しい声。きめぇw」とか、「珍しい声だけど私は好き」とか、好きか嫌いかだけでも一言付いていれば
今後もこの声(調教)をうちのKAITOの声として続けるべきか、また弄り変えてみるべきか判断しやすいんだけど…。悩む悩む…。 "(σ・ω・`*)ぅ-ん
>>705 好きだったら褒められると思うから
珍しいとしか書いてない人は好みじゃないんだと思うよ
>>706 なるほど!そうだね
どうもありがとう!
>>705 声が好みじゃない人は「調教がちょっと…」と評することが多いように感じる
声質と歌わせ方の違いがあまり分かってないというか
だから「珍しい」ってのは割と好意的な評価だと思う
個人的には珍しい声は聴けば聴くほど楽しいから好きだ
ていうか他者の評価とか気にしないで自分が一番好きな声で歌わせればいい
「この声こそが我が家のKAITOだ!」って胸張ってればいいし
聴き手に「あ、○○さんとこのKAITOだ」って思ってもらえるようになればしめたもの
>>708 >ていうか他者の評価とか気にしないで自分が一番好きな声で歌わせればいい
>「この声こそが我が家のKAITOだ!」って胸張ってればいいし
>聴き手に「あ、○○さんとこのKAITOだ」って思ってもらえるようになればしめたもの
これが一番だな
多分
>>680がやりたかったことも1行目の事だと思う
>>708 そっか、そうも捉えられるかもしれないね
>>706さんも
>>708さんもどうもありがとう!参考になった
>ていうか他者の評価とか気にしないで自分が一番好きな声で歌わせればいい
>「この声こそが我が家のKAITOだ!」って胸張ってればいいし
確かにこれが理想だよねぇ…
でもうpする以上は人の感想とかやっぱり気になっちゃうw f(^^;)
あと、調教ってしてるうちにどれ(どの声)が良いのか麻痺して分からなくなってくるから困るw
そのうち他の曲のオケ始めちゃったりすると、その曲にはその前に手をつけてた曲の調教では声が合わなかったりw
KAITOの声も好きだし、弄るのも楽しいから、いつかは
>>708下2行みたいになれるように楽しんで続けてみるよ
なんにせよ個人的なボヤキにレスありがとう♪
今までの事例とは異なるけど、何度良かれと思って調教したのに、後で1.0ベタ打ちで聞き直したらこっちの方がマシじゃね?と思ったことかorz
でも理想の声、歌い方になるように、日々シンガー設定や調教の努力を惜しまない
声に関するコメは「こんなのKAITOじゃない」系の荒らし以外は
基本的に称賛コメだと思ってた。
昔からKAITOやMEIKOはPによって声が違うと言われてたが、
その中でも特に個性が認められたというのは結構凄いことだと思うんだが。
WHITE NIGHT の「誰だお前」コメで
「こんなに叩かれてかわいそう」的な感想を持つ奴はいないだろう。
>>713 褒め言葉的な部分もあるんだよね
声音を作れる「ボーカルシンセサイザー」という意味では無印VOCALOIDは捨てがたい魅力がある
KAITO以外でも、MEIKOやLEONで凄い人も居るし
まあ、V2でもエキサイターとか汚し系コンプとか、EQいじくり回す事で、かなり声音変えられるんだけど
ミックスがアホみたいにめんどくさくなる
元の歌い方のまま、低音用や高音用にスムーズに切り替えられるところもVOCALOID1の美味しいところだな
初期設定だけだと美味しい音域がどうしても狭まれるから
VOCALOID口座タグを見ると、エフェクトを使ってミクなどで色々な声を作り出していたりして面白いね
VOCALOID講座タグの間違い
VOCALOID口座と言うと子供がボカロ買うために積立貯金してるイメージ
KAITOやっぱりボカロ2なんだね
DTM雑誌でボカロ2へのリメイクとして話してるし
ボカロ3への対応は検討中って書いてあったから
だねえ
ただ
>>448みたいに敏感に感じてしまう人もいるかもしれないから、
男声にこだわる人のモチベーションがあがるようなものを作りたいと言ってたから、
頑張ってくださいクリプトンと思った
おおまかな発売時期も発表されてないの?アペって
>>721 ネット上には出てないね
雑誌の方は言ってしまってもいいのか分からないから、察して下さいと言った方が無難かな
興味があれば購入してみては
新城Pのデモとか、わんだらP、新城Pのインタビューもあるから
>>720 >男声にこだわる人のモチベーションがあがるようなものを作りたいと言ってたから、
>頑張ってくださいクリプトンと思った
どのボカロとは言わないが、下手すると顧客を失いかねないと思われるので実にその通りだと思う
元々色々な表情があるのがV1ボカロだから、完全に全員に受け入れられる事は難しいと思うけど
調教が難しくならなければいいと思ってる・・・
ど素人なもんで
KAITOらしさが出せれば他のV2ボカロと差別化できそうだけど、
肝心のそこが一番無理っぽいのかな
リメイクという事は、単に複数DBの製品をAppendという名前で統一しているだけなのかな
>>725 楽にはなると思うよ
ただ、神調教無印は2版では超えられないかも
越えられない、つか別物だよ
神調教しても別の方向性に輝く
何故ならそれぐらいエンジンの違いがあるから
>>388の下から2・3行目が例として分かりやすいかもしれないからアンカー書いてみる
その上で無印の方がいいかもと思えるなら、もしかすると無印の方が声や癖が好みなのかもしれない
調教と言うよりはMIXじゃないかなあ
ただ、いつも低音持ち上げてたから、今のリメイクKAITOの声はV1KAITOよりも声が軽いから微妙
それからV2ボカロ持ってるから分かってた事だけど、V2特有の金属質な響きが非常に気になる
後レゾナンスがなかったり、1.0エンジンがないからこもりとか調教とかどうするか…とか色々悩む
MIXじゃないかなあというのは、扱いやすさの事
特に1.1エンジンから見て
MIXで1.1エンジンを使いこなしている人は、2エンジンもそれほど苦労しないと思うけど
分かりにくいと思ったからもう一度
V1とV2の違いは調教すればするほど見えてくる
>>734 当方カイトしか使ったことないので
どんなふうにどう違いが見えてくるのかkwsk!
扱い難しくなったら涙目になってふて寝する自信ある
>>735 大体
>>667に同意
使ってて個人的に一番違うなと思うのは高音の声
1.0とも1.1とも違う
1.1はシンガーを作りこまないと苦しそうになるのに対して、
基本的にV2は特にそういう事もなく声がでるけど、のっぺりした感じが増す
あくまでも1.1、1.0と比較してだけど
V1と比べると、低音成分が少ないからかも
KAITOの母音の強さ、レゾナンス母音調整、ベロシティの音量調整に頼って
いる人はやや辛いかも
あとはどんな表現を目指すかで調教難易度がかわる
見た目は似てるけど別の楽器だと思った方がいいかも
スマートフォンだからID変わってしまったけど
>>734です
歌のお兄さんな声にしたり、その特長を生かしているために定評のある、
カバー曲につく○○KAITO系の声は出ないだろうな
もしもГ出るよ!」とV2KAITO開発陣の方々が仰られたなら、頑張って下さいと言いたい
要望があったらどんどん送るべし
できるのなら最初からやっているだろうという事な
黙ってるより要望送ったほうがいいと思うよ
通るかどうかはわからないが意見を言ったほうがどういうのが求められているか
どこを改善したらいいのか製作側も目標が出来るし
XP以降でも安定して使えて、リドゥアンドゥが無限とまでは言わなくてもせめて10回ぐらいまでは使えるようにさえなってくれれば
声とか使い心地とかは今のまま(V1)で特に不満は無いんだけどなぁ…
「Cadencii使え!」って言われそうだけど、なんか使いにくかった
>>744 要望レベルでいいなら実は既にやっている
歌のお兄さんな母音の強さは唯一無二なところだろう
実は日本語ボカロ全体だとMEIKOも当てはまるが、
この2つと他のボカロの違いはV1かV2か
そう考えて見ると、V2は子音と母音が滑らかに繋がってて一体感がある
これこそがV2の唯一無二なところだな
KAITOに話を戻すと、あえてやらなかったり分かってないのではなく、
出来ないと考える方が妥当だろう
もしわざとやっていないなら、「ああ、うん…」としか言えない
>>745 リドゥアンドゥはVOCALOID2持ちの方々にとっても悲願でしたが叶わなかったのであきらめた方が良いでしょう
VOCALOID2の場合は、VOCALOID3 Editerでコンバートすることによって、複数回リドゥアンドゥが実現する可能性はありますが
VOCALOID1のKAITOが気に入っていて既に持っているなら、使えなくなる時まで使ってほしいな
どう扱うかは人それぞれですが
>>729 遅レスだけど新着ありがとう
ブーメランパンツ噴いたw
>>748 こりゃ力作だー
どこから褒めたらいいんだって感じだけど、とりあえずKAITOも良い感じの調整で最高にハッピーだ
ミュージカルでオリジナル曲って初めてだ
新着貼り乙です!
どれもこれもいい感じ
めーこといっしょ(仮名)の機能が増えたらしい
合成エンジンのバージョンを再起動なしで切り替えるプラグイン等
おまけで、Cadenciiでは別トラックになるけど、バージョン違いのエンジンを同時に使えるらしい
>>756 また便利な機能が増えたんだね、
情報ありがとう!
めーこといっしょはボカロ1用のツールでボカロ2は使えないんだよね?
ボカロ2は「はちゅねのないしょ」だね
ありがとう
はちゅねのないしょか初耳だが調べてみる
9月21日に民族調曲集が出るってよ
楽天市場から収録曲転載
千年の独奏歌はAppend使用だって
VOCALOID民族調曲集 feat. 初音ミク、KAITO、鏡音リン・レン、巡音ルカ、空音ラナ
《収録予定曲》
1.千年の独奏歌(新アレンジ)
2.時忘人(新アレンジ)
3.Pane dhiria(新アレンジ)
4.神の名前に堕ちるもの
5.息吹
6.Queen Nereid(新アレンジ)
7.Pygmalion(新アレンジ)
8.Harvest(新アレンジ)
9.星空と雪の舞踏会(新アレンジ)
10.月と虎落笛のインソムニア(新アレンジ)
11.la malgrava peto(新アレンジ)
12.見えない黒に堕ちてゆけ
13.Jutenija
14.FLOWER TAIL
15.万感吟遊(新アレンジ)
計15曲収録予定
>>761 曲目ありがとー!
尼はまだ曲目掲載無かったから様子見だと思ったんだけど、速攻で予約してきた!
カイトの曲多くて嬉しいなぁ〜
KAITOの曲こんな多いのは初めてだね
すぐにでも予約したいけど店舗によって特典とかないよね?
仕事してP、新城P、わんだらP…これはアペンドで聴けると期待しても良さそうだ
yuukis先生のはAOと同じかもだけどこれはKAITO好き意外にも聴いてもらえるチャンスか
これはwktk
>>763 書きおろしイラストがつくってジャケットは優さんだよ
yuukis先生もテスターやっててもおかしくなさそうだ
どのボカロも上手いVOCALOIDマスターって感じだし
ただの予想だけど
ビクターが出すんだ
発売まで2ヶ月切ってる時期だけど・・・Appendはそれを使って商品化できるほど進んでるのか・・・?
細かい情報はどこ見ればいい? URLください
もしかすると、風雅さんっぽいぼかりすの独奏歌がのってるCDもAppendだったりしてと思えてきた
>>767 ミクアペのCDも発売前に出たりしたけど、その時点でできているものを使った曲になるんじゃないかな?
ソフトかウィスパーになるかもしれない
もしかするとまだ公開されてないものが使われるかもしれないけど
>>768 ありがとー
あと、優さんって「憂」さんのことだよね
>>769 「The VOCALOIDs」は定位がおかしくなってた生放送でしか聞いてないけど
V1.1ぽかったけどなー
アマで買ってもイラスト付いてくるのかな?
>>770 自分もまだその生放送でしか聞いてない
あのデモのままだったら、抑揚は風雅さんっぽいけど、確かに声の端々がV1.1、
というか最近出たCDの千年の独奏歌 (refine)っぽいね
>>771 そこを検索したら出てきたけど、The VOCALOIDsも9月頃なんだね
このCDがV2ってことはアペンドでるの結構早いって事かな
今年中?
>>776 リンレン並のペースでDBを仕上げているのならありえるかもしれない
>>25の全6種類というのが企画した最終的なDBの数なら、
今から要望を聞いて追加収録とかはなさそうだね
最短だと今月にウィスパーのβ版デモがでるんだよね
どうなってないるのかな
結局爽やか(V1っぽい声?)・soft・whisper・powerで決まったのかな
watさんがV3で出したいって呟いてたから
V2として企画してたのがV3になるにあたってDB減らしたんだと思ったけど
そうじゃないってことは英語DB作る予定できて多いと大変だから減らしたとか?
まだどんな声が出せるかわからないんであれだけど
やっぱり6種類欲しいと思ってしまうなぁ
V3の方が力強さに期待できるね。あせらずゆっくり作って欲しい。
多少感じが違うだけで、全部爽やか声じゃね?になりそうな悪寒
あとエンジンの壁は大きそう…はそろそろ禁句になりつつあるか?
セール中の音源に自動的に押されているとはいえ、先月も10位以内に入る程度には売れているんだね
何が?
AOの再販きたね、今回が最後らしい。
今更だがこれでようやく買えた…
>786
喜び勇んでとらのあなにアクセスしてみたらもうなかった…orz
最後ってマジ?
>>788 twitterを見ると、最後かどうかは分かりませんが、プレスした分は全て終わった(委託した)
という事のようですね
>>788 AOのとらのあなの通販分は全て終了で
とらのあなの店頭には残っている場合があるかも知れないみたい
近くの店舗に直接問い合わせるのがいいんじゃないかな
きれいなIGASIOさん久しぶりです
夏コミ収録曲ですか
予約しようかな
IGASIOさん健大高崎のもやってくれたのかwww
ぽっぽ厨がマチゲが下品な曲作るから嫌だって
ぽっぽ厨ってなんぞ(?_?)
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ, あ〜いそがしいいそがしい。
// ""⌒⌒\ ) ご飯まだ?
i / ⌒ ⌒ ヽ )
!゙ (・ )` ´( ・) i/
| (__人_) |⌒ヽ/⌒\
(''ヽ `ー' / 〉 〉 ,、 )
/ / (__ノ └‐ー<.
〈_/\_________ノ
さすがぽっぽ厨性格悪い
夏休みでつね
ああ!ようやく意味がわかった。私はてっきりぽっぽっぽー♪の方かと思ってAA引っ張り出してきた。
納得納得。
ネタバラししない方がしない方がよかったんじゃね
責めてるわけじゃなくて上手いと思ったら
>>804も刺激与えちゃだめーです
>>797 懐かしい面々が
今新人さんで注目度が高い人とかいるのかな
すけPと新城Pのコラボって初めてだな
新城Pはイラストと背景だけなんだね。すけP節炸裂してたけどかっこいいね
すけP調教変えた?何だか凄く伸びやかな声になってる気がする
最後のオチは新城Pのイラストならではだねw
すけPは今までは1.1エンジンだったのが、今回は1.0エンジンになったのかな
今AMラジオで番凩が流れた
たぶんエレウタっていう番組
>>813 Ver1.0の高音の伸びは特徴的だよね
しかし本当はVer1.1だったとしたらはずかしすぎる
>>819 おおWhat's COLOR?のコラボ再びか
今回も良かった
しえいかさんはさわやかだね
イントロPは切な系で優しい感じだいいねー
またごめん
URLが長すぎたから貼らなかったが、アニメイトのところは
>「初音ミク」 生みの親 = クリプトン ・ フューチャー ・ メディア (株) が強力サポート!
とかかいてあったから、全部Appendに直された可能性もあるのかな?
次のAppendデモは、もしかするとCDの収録曲から出るのかな
>>824 KAITOアペンド使用なのかな?期待大だ
そしてルカもアペンド表記あるねアペンド予定のボカロはもう全部ある程度まで出来ているってことなのかな
書けるか
V2リメイクのAppendで、音源としてのKAITOの印象をリセットしようとしている?
いやいやそんなまさか
一瞬スレ落ちてるのかと思ってびっくりした
833誤爆ゴメン
本スレより気になる話題があったから持ってきた
368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 21:24:37.15 ID:VJnRk+Jz0
流れを読まずに質問スマン
YAMAHAのVOCALOID公式サイトのトップが「V」だけになってるけど、いつから?
ttp://www.vocaloid.com/ 373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 21:28:59.88 ID:yxwNQpY20
>>368 <title>VOCALOID? / ボーカロイド 公式サイト</title>
<meta name="description" content="9/1、なにかが起こる" />
<meta name="keywords" content="vocaloid" />
何が起こるんだろうね
381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 21:40:37.31 ID:M6HokG0c0
http://www.vocaloid.com/en/download/en_1.html 無印ボカロのアップデータまでなくなってるとかどーすんねん!
・・・そうか、とうとう7公式対応のアップデータがくるんだな
382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 21:40:43.46 ID:6YHkQjbS0
vocaloid.com以下のリンクも全部消えてるんだがいいのかこれw
>>839 今心配になって行ってみたけど
KAITOのバグ用アップデータ(vocaloid_update_1_1_2.exe)ならまだちゃんとあったし、
ダウンロードも出来たよ
>>840 クリプトン公式にはあるけど、ヤマハのVOCALOID公式のURLはなくなってしまったということでは
「URLは」ではなく「URLごと」と行った方が適切か
>>841 あぁ、ホントだ。勘違いでのスレ汚し失礼しました
ヤマハの公式でもアップデータ配布してたなんて今初めて知ったよ^^;
V3に向けての改装とか?
ぶっちぎりPのパプリカ兄さんがもうすぐミリオン!
最近オリジナル作る人増えてきたな
自分で曲作れるとは羨ましい
千年の独奏歌最近すごいな
でも他にも収録できそうな良曲いっぱいあるのになーと思う
もったいない…
>>848 FAQなくなっちゃったな
デモの君の噂も
ダウンロードしておけばよかった
>>850 良曲多いから、DIVA3から収録されると思うよ
ただ、初代ボカロはV2より採用枠が少なめみたいだから
選曲に失敗のないように、昔から手堅く人気のある曲が選ばれたのかもね
Appendが出たら、Append曲ばかりになりそう
 ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
('-`)
MEIKOさんスレで、VOCALOID1はAppendが出たらディスコンになるだろうとか、
VOCALOID2は使っている技術が違うと明記されているから、今の声はVOCALOID1でしか
出ないだろうとか、色々話題になってた
どうなんだろう1と2じゃあ完全に違う声になるのかな
>>855 Appendデモを聞いた上でそう感じるのならそれでいいんじゃなイカ?
1と2でコラボが出来るのか。胸熱
>>853 リンレンを見る限りではそんなこともないとは思うけどなぁ
アペンドは買って歌わせてみたけど、結局無印をメインで使ってるPさんとか見かけるし
ボーカロイド民族調曲集に収録の千年の独奏歌のアレンジはkaolingさん、
Pane dhiriaのアレンジはyanagiPみたいだね
他の新アレンジになってる曲はどうなるのかもwktk
>>864 ビクターにはゆにめもPの息吹にAppend表記はないけど
Pのtwitterによると息吹はRin Len Append ver. らしい
だからもしかしてもしかすると表記漏れってことは ない・・・か
>>866 ご本人がおっしゃっているならそうではないのかと思ったが、
twitterではなぜか初音ミクの名前がないんだな
なんでケーキからニラが飛び出してるんだろう
収録曲と関係あるの?
ニラはないわあw
ニラ・・・
ニラ…
>>866 ビクターだと何も書いてないが、Amazonは書いてある
KAITOは変わらす
Pane dhiriaはyanagiPアレンジみたいだね
楽しみだ
おお、マジか!
元が元だけにかなりのパワーアップが期待できそうで楽しみだ
複数ボカロのCDでKAITOがセンターにくるのは新鮮だの…
まぁ専用ページだけっぽいがw
収録される曲にKAITOのソロ曲が多いからか
>>877 あれ?全部アペンドってわけじゃあないのか
恐らくAppendの方が合う曲もあるでしょうし、VOCALOID1のKAITOの方が合う曲もあるでしょうしおすし
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 17:42:40.69 ID:VSKYCPaL0
あの、英語KAITOって出る予定無いですか?
声はVOCALOID1をベースでVISTA以降も対応で。
>>886 残念ながらないでしょう
英語版の構想はアメリカ公演などであったようですが、後発のappendがV2なので、
VOCALOID1ベースになる事はまずないでしょう
仮にKAITOとMEIKOは単独なappendなのでV3になり、それに伴って
構想レベルの英語版がV3になる事はあっても
>537や>541辺りで話題にはなってる
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 19:18:36.45 ID:VSKYCPaL0
>>887レスどうもです。
そうですか、appendの声じゃなく従来の声での
英語版が欲しかったのですが、残念ですね。
ミクは出ますけど、KAITOのは無いんですね・・・。
>>889 KAITOだからないんじゃなくてV1だから無理なの
このスレで散々語りつくされてるから本当に気になるなら読んだら?
板によってはVOCALOID1のサポート切れは秒読み状態じゃないかとか、
Appendが出たらVOCALOID1は即廃盤になるんじゃないかとか言われているね
Appendと名前がついていることから、即廃盤の可能性は低いのではと自分は思っている
VOCALOID FESTA03の生のステージ切り替え中に、THE VOCALOID版らしき千年の独奏歌が流れてた
glow(ミク曲)で有名なkeeno氏のメジャーアルバムにKAITOappendを使った曲が入るらしい、すごく意外だ
発売前にCDに収録されたり、何気に結構KAITO押ししてくれてるのかな?今までが押しが無さ過ぎただけかもだけどw
今の完成度がどれくらいか凄く気になるけど、クリプトンも色々あってかなり慎重な気がするので、大事にされてると思って待つか
でも体験版とか配布して欲しいなぁ。毎日appendの事考えながら待つのがもう数カ月過ぎてつらいというかw
Appendは結局方向性の違うイケメンボイスになってそうな…
イケメンボイスにするなとは言わないが
期待はそこそこに、次のデモ待ってる
>>893 >発売前にCDに収録されたり、何気に結構KAITO押ししてくれてるのかな?今までが押しが無さ過ぎただけかもだけどw
ミクアペもそういうCDあったよ
お披露目の一環なのかもしれない
>>877のサイトに試聴来てたよー
発売がますます楽しみになった
>>899 独奏歌の兄さんますますなお父さんに似てる!楽しみだー
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 22:59:47.50 ID:2A6E1lOZ0
お父さんってメガネかけた人でしょ?イメージと違って吃驚した。
でも優しそうなオジサンに見えた。
Pane dhiriaがまさかの三拍子でビックリした
なにこれすごい
Pane dhiria聴いたけどすごいな
原曲から見違えるほどよくなった
あれをここまで改善できるなんてさすがだ
時忘人良い感じだな〜声の高さが落ち着いてて柔らかい
Pane dhiriaは確かにガラリと変わっててビックリしたけど、
歌声が聴いてて、なんか息苦しいと言うか、息が詰まるというか
そんな感じがしたんだが…視聴だから音質の問題かな?
なんにせよ発売楽しみだな
Append声の張りが全然違うね
V2かな
音質のせいもあるかもしれないけど、OPE効果か、口の開きが凄くMAXになってるように聞こえる
どの曲もアレンジいいな
CD楽しみだ
今回デモを聞いて、
>>894がV1のKAITOだと納得できた
ぼかりす効果か完成度が高くて半信半疑だったよ
視聴ってどうやって聴けるの?
マイクらしきとこ押すとファイルを保存するかとか出てくるんだけど
>>908 ダウンロードして聞く形式
自動的にWindowsMediaPlayerが起動して再生が始まったけど、Macはどうなるか分からない
事故解決しましたありがとうございます
開いたらいきなり迫力ある声でびっくりしたクリプトンも改良重ねていってくれてるんだな
滑舌が気になるところあるけど完成までには直ってるかな
うーん公開される度にどんどんKAITOじゃなくなってしく
しかしまた大絶賛
勿論元々いい曲だから曲自体はいい曲
そう?声自体にそんなKAITOじゃないって違和感は感じないが
やっぱ滑舌かな
なおとっぽいどだね
そっちの方がいいという人もいるだろうね…
嫌ならV1環境維持していくしかないねー
嫌ならというか…みんなあれでいいんだね
みんなというのは乱暴な言い方だろうが
マスコット板の方は、大絶賛というほど絶賛されていないかな
よくアペンドはKAITOっぽくないと聞くけど
KAITO以外に聞こえない私の耳は異常なのだろうか・・・?
視聴のカイトは根気PとかレオPのところのKAITOに近いなーと思った
>>918がそう思うのならそれで良いと思う
黙っているつもりだったけど最後の文は反論したい
アペンドの声は今のKAITOじゃ良くも悪くも出ない声
視聴聴いてきたー発売が楽しみ!
appendも思ってたより悪くなかった。これはこれで面白い
もともと自分はV1KAITOのなかでもGEN59くらいの声が好きで
あまり好きじゃない声の曲も無くはないから
多少自分好みでない声でも受け入れてしまうんだけどねー
なかにはブラウザバックしてしまうくらい受け付けないのもあるが・・
V1→V2の変化で元々KAITOの声が好きな人の要望に100%答えられるわけないし
V2KAITOは普段KAITO聞かない人がそれなりにいいと思ってくれたら及第だと思ってる
個人的にはV2KAITOでどこまで自分好みの声が作れるか興味あるけど、V2だと難しいかな
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 08:38:29.98 ID:+pQqWt/l0
Paneアレンジすげぇ
鳥肌もんだった
個人的にはこのアレンジすごい好きだ
>>916 自分も
>>894のV1KAITOの方が好みだなぁ、というかこのV1KAITO本気で調教凄すぎる
こう言うとあれだけど個人的にはアペンドはどうしてもコレジャナイ感が抜けない
だからV1KAITOはもう確保済みでXPパソコンも残してるけどね
自分はappendのKAITOの方が好きな声だな
声のもたりやちょっとヘタレた感じがなくなってる
VOCALOID1…ひとつのDBで引き締まった声もヘタれた声も出る。エンジンを変えると、また表情がかわり、へたれ感はなくなる。母音の強さは同じ。
VOCALOID2…パラメータが違うし共通のパラメータのかかりが違う。録り直しかつエンジンが違うからDBの出来次第で母音の強さも癖も違う。
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 12:49:54.71 ID:qO21Y8iN0
キャラクターが好きな人はこの程度で大喜びなのかなあ
まだわんだらPのデモのDBはマシだったけど、今回のはKAITOとして出さなくても…と言うとキャラクター好きの人に怒られるかな
勿論自分は今のKAITO確保済み
V1より扱いやすそうだし声質自体もV2より自然なんだけどちょっとオカマ度があがったよね>V2
ここらへんはもうV2の宿命なのかなって思うけど
ごめんsage忘れ
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 13:28:16.36 ID:+pQqWt/l0
≫925
煽るような言い回しは止めておくれ
悪いけど荒らしたいようにしかみえない…
>>925 「この程度」は日本語を扱う者としては日常使用しないほど有り得ないくらい悪い響きだが、それは「V1KAITO再現度が低い」という意味だよね?
正直あまり再現しなくていいと思う
V1より聞きやすい
キャラクター云々じゃなく聞き専としての意見
ボカロで商業CDって買ったことなかったし
知ってる曲ばっかだしアレンジっていってもなーって思ってたけど
パネのデモ聞いて買う気になったw 予約しておこう
パネは音いいけど無理矢理3拍子にしてリズム変えてるから歌詞が入りきれないとこあるねw
932 :
925:2011/09/14(水) 18:27:59.03 ID:qO21Y8iN0
煽る意図はなかったごめん
ただもう少しГKAITO Append」として出すからにはちゃんとГKAITO Append」と思えるものを作ってほしい
V1より聞きやすくなるようにする事は間違いじゃない
ただし聞きやすければ何でもいい訳はない
個人的には母音がもう少し強くなって発音が改善すれば言うことはない
問題はV2は母音のコントロールが難しい点だが
正直ちょい上でもなんかいってるがKAITOらしさとかゼンゼン些細な問題なくらいに「いい声」とおもったな
ちなみにあんまボカロ聞かないアイマス紳士に聞かせたらこれってほんとにぼかろなん?といわれるくらい好感触だったな
いつかV1KAITOの声が偽者になる日が来ちゃうん?
THE VOCALOID来た
歌い方が
>>894の通り風雅さんっぽい、というか冊子にコメントも載ってたしそうなのかな?
アレンジは凄く音も声も厚みのある曲になってた
ぼかりすの感想については、調教すればまだまだここまで凄くなるのか、
とKAITOの新たな一面を見た
冊子についてだけど、KAITOとMEIKOは設定がないし、デザイナーさんとの
つながりも薄いからか他のボカロと違って設定画等がなかったけど、
その分黒背景にパッケージイラストがでかでかとのってて迫力があった
詳しい内容は書かないけど、KAITOは風雅さんとyanagiPのイラストがコメントの
ところにのってた(コメント等の内容は是非実際に確かめてみてください)
(余談だけどコメントにイラストを描いている人がいっぱいいて楽しい)
各ボカロのデザイナーさんのコメントも載っているんだけど、そこが
MEIKOとKAITOはクリプトンの中の人になってた
>>932 一つ聞きたいんだが、あなたにとってのKAITOAppendって何?
どうなれば満足するのか全然分からんのだが
>>936 全部聞いてきた〜オリジナルいっぱいで嬉しい
自分も民族曲調のコンピのクロスフェード聞いて予約したよ〜
パワーあるよね
V1の方が好きだけどV2ボカロも好きなんで余裕で受け入れれる
もしかすると、
>>210の力強いパターンの改良版を使っているのかな
>>941 通しで聞いたけどやっぱりすばらしい出来だ
原曲を全く思い出せなくなるレベル
これがこの曲の真の姿なんだろうな
>>943 ええと、よく意味が分からないのですが…
>これ(
>>941)がこの曲(原曲)の真の姿なんだろうな
…って事?
946 :
932:2011/09/15(木) 00:29:57.30 ID:L8ZX+T3G0
>>938 勿論V1KAITO基準の声のバリエーション
V2Appendでなにもかも再現しろとは言わない
V1の歌い方の癖でエンジンをかえたり声質をかえたりしても変わらない部分、
つまり母音の強さが重要
最低限ここが違えば別人のように聞こえるよ
KAITO Appendが、他の男ボカロを買って来る事と大差ないほどかけ離れたものに
なって欲しくないんだ
>>943 その言い方は、原曲を作った新城Pに失礼過ぎる
>>947 いい意味で思い出せなくなるってことじゃないか?
よくある褒め言葉だと思う
新城Pの初々しい曲がyanagiPの手で高度に昇華されることで完成されたって言いたいんだろう
というか褒めたら失礼って考え方自体がとても失礼じゃないか
あの曲をここまで手入れしたyanagiPに対してね
>>948 無自覚なのか?
原曲どこいったはたしかにほめ言葉になりえるが
この曲の新の姿とかの文はけなしてるとられるぞ?
新城Pの原曲が偽者っていってうのとおなじだもん
好意的にみるならこの曲の新たな側面(姿)があわられたなとかにしたほうがずっといい
>>936 浜千鳥(カプリコP)の悪魔って曲
低音で声こもらなくて滑らかさあるのけっこう調教上手いな
>>950 偽物とは誰も言っていないし穿ちすぎてる
歪な原石が磨き上げられて立派な宝石になったことを褒めただけで失礼だの何だのって言葉尻を捉えてガタガタ言うのはおかしい
あの原曲をあそこまで立て直すのはよっぽど労力が要った事だろうし、真の姿と例えることに違和感はないな
偽者だって自分が思ってるから他人の表現をそこまで曲解してしまうんだろう
少し反省した方がいい
歪て・・・
嵐に構っても喜ぶだけだし、真性なら日本語通じないからナニ言っても無駄だよ
>>952 >偽物とは誰も言っていないし穿ちすぎてる
アレンジ曲を「新の姿」
原曲を「歪な原石」
どう見ても偽物扱いです本当に
スルーしてたのにーさわるなよー
カットを変えて全く違う輝きになったと言った感じ
>>909 >Mac
開けなかったです
qtの拡張が必要なようです
村田さんが風雅さんのCD作ってるってつぶやいてた
そろそろ次スレ立てた方が良いんじゃないか
原曲は客観的に見ても糞音源だよ
DIVAにもあんな音源入っちゃって本当恥ずかしい
もっとクオリティ高い曲入れてくれないとKAITOの評判落ちる
評判ってのはファンの態度とかで落ちるもんだと思う
あんま煽らんでくれ
この調子だったら970くらいで建てたらいいかな
お前ら
>>905はスルー出来たんだから今回もスルーしろよ
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 17:42:22.37 ID:7rBFmzVt0
963はKAITOファンではないよね?
スルースルー
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 19:48:06.57 ID:mUFvd3tH0
微妙にやる気無さそうなのが良い。
http://www.youtube.com/watch?v=qzgd9mwEG1U i=fantasy
コピペ
私は夢だ、夢なんだよ
私は開かれた門だよ、門なんだよ
私を見て楽しんでくれたまえ。
君をまかせてくれ
私はファンタジーなんだよ。
何もわからない馬鹿ども達よ
OH!NO!OH!NO!
ニセモノなので嫌だという自己たちよ
OH!NO!OH!NO!
私を楽しんで見てくれよ、限界越して見てくれ
誰でもできるから・・・
============
実際こういう歌詞かどうか知らない。
風雅さんのCDも出て欲しいな
以前発売中止?になったのも某Pの書下ろしの曲とか凄く聞きたかった
>>969 マスコット板へドゾー
多分誤爆かな
972 :
970:2011/09/16(金) 17:27:37.00 ID:/uz727GQ0
立てられなかった
他の人頼みます
立ててくる
テンプレ貼り終えました
乙です!
ボカロ(KAITO)関係の板を覗くくらいで2chの使い方よくわからないので感謝
>>975 スレ立て乙です!
980超えると1日でスレ落ちるんだっけ
>>980 リズミカルな和風曲いいなぁ
Append聞いて来たけど…発音がへんなところがあるせいか、若干お爺さんみたいだった
若干どころか盛大におじいさんだったよ
入れ歯が飛ばないように堪えながら歌ってるみたいな雰囲気
ここの住人は心優しい人が多いからそういう真実を敢えて指摘しないだけで、
内心はみなV1より発音劣化とかどういう調整かましてんの馬鹿じゃないのって思ってるよ
>>983 そうなんだ
べた褒めばかりだから自分だけかと思ってた
受け入れられていると既成事実化されるのもアレだし、はっきり言ってこういう
ところぐらいじゃないと反発が怖いから言いたいことがあるなら言っておくと良いかもしれない
思いっきり言いたいことが言えるのは今ぐらいじゃないかな
>>983 つーか、V3に行かずV2エンジンと決まった時点で
もたり気味になる事は予見できたし
力強さを期待できないしな・・・・
まーV3のデータベース吸い出しがどう機能するかだけど
>>986を良く読むと、強さじゃなくて大きさというところが、レゾナンスとは若干違うかもしれない
VEL(V1で言うところのPhoneme Property)の改良版と言う事かな
>>987 他のボカロだけど、発音は改善するけど、雰囲気等は素とそれほど変わらない印象だった…
声が広がる感じはなくなり、話声っぽいというかシャープになった印象はある
V3Editer発売後に投稿される動画次第で評価は変わるかもしれない
>>949の試聴が前と変わってた
前奏が切られたのか試聴時間が長くなったのか
どのボカロの曲も前回のものより歌唱部分が多めになってる
しかし音質は悪い
デモだから仕方ないのかもしれないが前もこんなんだったっけ?
991 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/17(土) 14:03:39.85 ID:LjWzRMGi0
>>990 聞いてきた
声が全体的にオケに埋もれていて、前よりオケと声の聞きわけがやや難しくなったと思った
>>975 スレ立ておつですよー
>>990 今まで聞けなかったから聞きに行ってみた
確かに音質悪い
オケに埋もれてはいるけど、調声の違和感は分かるなあ
>>995 新着貼りありがとうございます
どっちもいい曲だなぁ
とりあえず埋めよう
はい
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。