MUGEN動画スレPart186

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 15:00:28 ID:qs70Kl9r0

ＭＵＧＥＮ動画について語るスレです。

※このスレは非常に荒れやすい傾向にあります。不毛な言い争いに発展させないためにも。
　・初めてこのスレに来た人は最低限現行スレ、出来れば過去ログにも目を通し、空気を読みましょう。
　・多少自分の気に入らない意見があったからといって、無闇に噛みつくのはやめましょう。
　　さまざまな考えを持つ人が居る場所です。
　・ヲチ行為は止めましょう。荒れる原因になります。
　・危なそうな人を見たらスルーが一番。荒らしに反応するのも荒らし扱いです。
　・荒らしやコテが立てたら使わない。
　・F12キーは丁寧に使って下さい。
　

ニコニコMUGENwiki
ttp://www30.atwiki.jp/niconicomugen/

みてれぅチャンネルMUGEN
ttp://mugen.miterew.com/

>>970を踏んだら次スレを立てましょう。
ダメだったら>>980の方がお願いします。

MUGEN動画スレPart185
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1289440983/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 15:37:48 ID:Zqbn92Lp0

>>1乙だし！

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 16:27:12 ID:SwdHwaEbO

>>1おつ
970とってんの気づかないわ携帯だわで
ほんと申し訳ない

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 16:34:19 ID:qs70Kl9r0

おｋ

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 17:39:33 ID:Y7q3TA+W0

>>1乙ｿｲﾔ!

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 20:29:47 ID:mI7+kofo0

>>1ｺﾚﾃﾞﾖｲ

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 21:30:52 ID:jNnJr3sR0

>>1乙

神とか上位キャラとかがｷﾚｲﾀﾞﾅｰ主流になったのって何から？
正直エフェクト派手にしてる意味がわからない。それならオニとか雛子のわかりずらい無理ゲーのほうが見栄えいいのにね

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 21:34:42 ID:uVPKJs3h0

オロチじゃないか

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 21:37:41 ID:wQmv0eDb0

俺はピカピカ光って派手なほうが見ごたえあって好きだけどなー
神～論外レベルくらいまでいくと何が何だかって感じになってきて困るが

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 21:49:00 ID:IPiA8C5i0

>>7
セレスティアルスターが元じゃねーかな
確か神オロチが最初だっけか？

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 21:53:30 ID:jNnJr3sR0

やっぱ数出てるだけあってああいうのも需要もあるんだ

黒銀金とかってどういう階級分けなの？未だにわからない

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 21:55:28 ID:maY3nXbw0

>>11
黒はゲジマユで金は特殊なもの追加（歩きがクソ早かったり特定攻撃が即死クラスだったり）

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 21:56:14 ID:yI08neH30

【MUGEN】二人なら狂に並べる二人なら狂を越せる大会Part27【二人杯】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12826632

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 22:03:30 ID:FokhAqTy0

ｼｮﾎﾞｰﾝと組んでた東方のキャラあれってゲジマユだったの？
たしか鬼畜当身持ちだったよね？

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 22:03:56 ID:1es5ACPJ0

このスレでよく名前の挙がる二人杯とやらwikiにページがあったんで見てきたが
有名タッグ（）とか別の人がやった魔改造とか二番煎じの寄せ集めじゃん
そりゃ伸びなくても仕方ないだろ
こんなんそれまでに一度伸びてる人がやらなきゃ伸びやしないわ

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 22:04:42 ID:iSb4Cum90

今じゃ綺麗(笑)系のエフェクトは萌え豚用キャラぐらいだろ。
最近の神キャラで豚キャラ以外に綺麗なエフェクト使ってるのいるか？

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 22:05:42 ID:wJcNhuBmO

>>13
今回ボーナスの2戦目凄いな

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 22:13:42 ID:jOFoIZVj0

>>14
黒っていうのはキャラクターのカラーの事でそのカラーだとゲジマユ状態なキャラもいるという話
ショボーンと組んでた黒美鈴とは関係ないよ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 22:16:14 ID:jOFoIZVj0

>>14
追記､黒美鈴は元々黒色の服着てるだけで
ブラックカラーのゲジマユ状態だとエルクゥみたいに本当に真っ黒に近くなってると思う

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 22:17:36 ID:Ip8SVZPC0

>>11
元がGGの特殊カラー。効果は>>12の通り
>>14
あの黒は名前

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 22:20:01 ID:K+yPhkLRP

元々ギルティのCPU戦で出てくるゲージ常時MAXだったりする黒キャラ、
さらに酷い性能になってる金キャラと言うのがいた
EXキャラというのはまた別
銀は知らん　いたっけ？

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 22:29:28 ID:FokhAqTy0

神・論外とか銀ピカじゃない？あの色分け性能的意味は特になかったんだ

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 22:31:18 ID:GVlZgLW00

銀色っぽいのは厨が好きなカラーなだけじゃないか

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 22:38:03 ID:yI08neH30

>>21
黒金はプレイヤーも使用できる
銀はGGにはいない

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 22:47:06 ID:7T3u9pWu0

銀だの黒だの赤だの(赤いコートはダサダサです気づいてない人は気づいてくだしあ)この世の中は厨房が好きそうな色ばっかりだな

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 23:04:12 ID:BZ/EgqhR0

オッサンは黙ってろよ

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 23:17:25 ID:F/HedLGSO

>>25
お前絶対ルイージだろ･･･汚いな流石緑きたない

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 23:44:15 ID:sIGpPdJ60

緑なんてダサいですぞ

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 00:02:10 ID:qs70Kl9r0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12828271

さっき、沙耶杯が来た
さすがに、前の投稿時間はしんどかったと思う

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 00:03:47 ID:Hw9xCcNk0

アンジェラは声といいジャギの滅茶苦茶な強さといい見ててめっちゃピキピキくるんだが、何であんなに人気があるんだろう･･･

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 00:06:16 ID:6R7jbb/b0

可愛いは正義

あれで見た目・声がオリジナルなら死ぬほど叩かれてるだろう

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 00:06:20 ID:kWEWzETo0

まずジャギの人気が高いのとアンジェリア本体の人気もある
そして組み合わさった脈絡の無いカオスさもだな

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 00:10:20 ID:PuyQ6wVfP

豪血寺のアレかと思ったがアンジェリアのことか
なんでジャギがいるのかわかってない人多そうだよな

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 00:10:47 ID:7GR6Whvi0

俺も大嫌いだが、動画でそういう事言ってもしゃーないんでね

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 00:11:36 ID:u3oCWLdo0

今見てた動画でKOFの性能ぼろくそに叩かれてたんだけど
格ゲ勢だけの原作再現で作品別全キャラ総当りやったらどんくらいなんだろうね
GG北斗闘姫あたりが三強？
実際はKOFBOSS勢が暴れて上位いくのかな？

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 00:14:42 ID:bAbbM47F0

ボスの連中と家庭用専用の連中は混ぜるなよ

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 00:15:33 ID:PuyQ6wVfP

そういうのは性能じゃなくてAIの相性の方が重要じゃね

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 00:17:55 ID:TxgU1fCg0

>>35
ボスは含まないだろｊｋ

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 00:18:23 ID:zDiarPNw0

KK勢1強だろ。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 00:19:01 ID:WCoWqWlg0

闘姫レベルもありならマブカプ系がさらにその上行くかなあ
うんこシリーズに勝てる再現キャラから考えたほうがいいかな

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 00:22:53 ID:zspYiaK50

マーブルのプレイヤーキャラで一番性能が壊れているのはXMENコロッサスと聞いたが
本当なのだろうか。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 00:27:53 ID:u3oCWLdo0

確かにボスはないか。でも減らすとトキとかフォクシー大門みたいなバランス崩壊キャラも消せってなる
AI上位級にしなければある程度の数こなせば平均勝率の信憑性でるんじゃない？
実際原作再現ってのをどこまで原作とするかによって全然変わってくるかもしれないけど
原作でウメブロできるからって全ブロを原作再現AIですとか言われても困るしね

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 00:29:33 ID:/padz3Qv0

つペットショップ

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 00:29:43 ID:8jtRv1CB0

>>41
MSHのアニタだろｊｋ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 00:32:06 ID:u3oCWLdo0

自分で書いといてあれだけど公平性ていってそこら辺入れると下手するとAI本気じゃなくても全抜きするか・・・
ペットショップとか目に浮かぶわ

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 00:41:48 ID:wv74oDp/O

逆に作品別ボス勢なら･･･カイザーナックル一強か

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 00:44:43 ID:TxgU1fCg0

ライン制のゲームでライン移動してそこからずっと攻撃も原作再現だからありですよね！

うん、反則だな

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 00:47:25 ID:8jtRv1CB0

つまり3D格闘出身キャラが軸移動で・・・ｺﾞｸｯ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 00:57:27 ID:u3oCWLdo0

そういえば軸移動ってなんでクラウザ限定で有名なんだろ
ＫＯＦでは普通にあった仕様なのにね

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 00:58:57 ID:bAbbM47F0

無理すんな

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 01:04:52 ID:GBbYT072O

パラセがMUGEN入りすればアルカナもあるいは

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 01:10:05 ID:eDXBPVdd0

>>49
KOFじゃなくて餓狼伝説じゃね？
クラウザー限定なのはゼットン殺しとやらとの相乗効果なのかね

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 01:14:36 ID:zpIiJ9qk0

>>35
MVC系列が最強だろ

MVC≧闘姫＞＞＞＞北斗・GG＞＞＞その他
って感じじゃねーの

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 01:18:21 ID:xPTBbda60

ライン制や軸移動は強すぎる＋>>47みたいなことをするとつまらない試合になるゆえの自重かねぇ
でもそれすら霞みかねないような性能もたされてるオリキャラとかアレンジキャラは普通にいるし

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 01:18:22 ID:REPuk+Ep0

GUILTY GEAR ISUKA もライン移動あるよ

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 01:23:12 ID:YkroAc8N0

そういやmugenでファイナルファイトのハガーやアビゲイルあんま見なくなったなぁ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 01:23:54 ID:cRLw7pFS0

ライン移動は対ラインがあって始めて成り立つものだからな
タイマンと言いつつ、1km先から狙撃しかしないような奴を相手してるようなもんだ

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 01:31:57 ID:GBbYT072O

空中要塞みたいなもんか

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 01:32:11 ID:u3oCWLdo0

MVCはやっぱ弾幕標準なのが他ゲーにはキツイか

話ぶっ飛ぶけどアカツキ勢なんで最近脚光浴びてるの？あの走り方？

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 01:34:18 ID:bAbbM47F0

俺が見る動画には陰も形もねえから知らん

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 01:48:15 ID:IPwGeO3V0

ライン移動有りならガーヒー1強だろうね
>>41
コロッサスは防御系のシステム弱かったりダウン回避もしくは即移動起きみたいなシステム持ってなかったり機動力無いキャラは詰むだろうけどそこまで壊れてるって感じでもないと思う

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 01:57:10 ID:TxgU1fCg0

>>54
別ラインって神キャラの攻撃すら効かなかったりするぞｗ
超性能オリキャラとかそういった次元を超越したレベルの代物だったりする
まぁ万が一ライン移動キャラが複数出てきたら対策されるだろうけど

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 02:03:39 ID:JRELOBbH0

ガーヒーはラインって言うかZ軸か
Z軸に範囲のある攻撃持たないやつは一歩奥に行かれただけで何も当たらなくなるし

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 02:25:37 ID:QibalqL10

>>62
ライン移動対応キャラには倒されるので論外ではありません（ｷﾘｯ
とか言い出すのが出てきたりするんだろうか。専用対策乙だろうけど。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 02:43:07 ID:uX8IPTP/0

>>59
初心者にやさしい（操作性が）

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 04:17:56 ID:aKXlE8rY0

一撃必殺が最初に付いた格ゲーってキカイオー？
もっと前にもあんのかな

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 04:45:22 ID:IPwGeO3V0

殺界みたいなんじゃなく発動準備とか無しで条件を満たしたら生で使えるのはキカイオーかな？

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 05:38:01 ID:aKXlE8rY0

やっぱキカイオーか～ギルティ初めて見た時キカイオー思い出したわ
一撃必殺も結構凝ってた気がするし

MUGENで作られねえかなキカイオー、あんまり憶えてないけど

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 07:35:12 ID:FwTMKnQ20

>>53
アシスト抜きならMVC≧闘姫
アシストありならMVC>>>>>>>>>>>>>>>>>闘姫でいいよ

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 10:01:27 ID:zspYiaK50

MVCの超必になれると、他のゲームの超必が難しすぎて困る

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 10:18:43 ID:A5fAr3260

MVCは素人が楽しむもんだろ

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 10:25:53 ID:WCoWqWlg0

ヴァンパイヤもそうだがカプのコマンドが簡易なのってスピード速いからってのが理由臭いからなあ
友達同士では簡単に出るのが楽しいがゲーセン行ったら俺たちのやってる格ゲーとは違うってなる

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 10:46:51 ID:PuyQ6wVfP

単に出しやすいようにってだけじゃ駄目なのか理由として
イージーモードはボタン連打で出るようにしたりかなり配慮はしてると思うが

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 10:52:31 ID:9+A4tNVV0

KOFのボスたちは三人で戦うもんだから
攻撃力とかHPも1/3すれば文句はこなそうだな

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 11:12:18 ID:iBWqdoxV0

>>74
KOFに限らずそのゲームのラウンド数の関係もあるよな
2対1で戦うボス(1本勝負)なんかもライフ下げないと
ラウンドごとにライフ満タンの2R先取マッチってだけで強さが実質3倍になる

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 11:15:50 ID:1HEm0GBh0

アビス「俺は普通の大会には呼ばれないから大丈夫だろう」

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 11:20:30 ID:iBWqdoxV0

>>76
つかMVC2は3vs3の5ラウンドだから3倍どころじゃなくね？

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 11:21:43 ID:U4FpiyiD0

MUGEN 続☆続【たぶんSMH未満】凶＆狂キャラトーナメント Part67
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12828555

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 11:31:53 ID:6fZXwPcY0

MVCといえば、今やってる101人男トーナメントがアメコミ勢多いな

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 11:37:01 ID:sDwkIKp00

KOFって最近のは知らないけど94や95には空中ガードなかったよね？
飛び道具限定で空中ガードできたんだっけ？
原作再現ってここら辺も含めるの？

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 11:37:46 ID:6fZXwPcY0

トーナメント形式じゃなかったな、失礼

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 11:38:38 ID:okIAL+Mp0

MVCのアシストは原作だと盾としても使えるから強いがMUGENだと
ミカエルみたいな攻撃で纏めて薙ぎ払われるからどうなんだろう

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 11:43:43 ID:IXgH7Uzp0

94~02um・11やってたけど空ガードはなかった
KOF系は地味なアッパー改造してるのも叩かれる要因だね

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 11:47:18 ID:ulREgnaK0

なんでアッパーしてると叩かれるんだよ

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 11:47:35 ID:RGXjzsZw0

KOFが叩かれるのなんか見たことないわ

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 11:51:49 ID:4TXSr2IX0

KOFはけっこう初期から垂直ジャンプor後方ジャンプのときは空中ガードできてた気がするけど
前方ジャンプ中のみ空中ガード不可で
記憶違いかな

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 11:53:26 ID:IXgH7Uzp0

書き方が悪かった、悪い
見る専とかの原作知らない人が見ると
超火力でコンボゲー、守備も手堅く見えてパッと見隙なしで「糞性能乙」って煽られるってこと

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 11:56:25 ID:QibalqL10

少なくとも98はバックジャンプと垂直ジャンプ中は空ガ可能だった気がするんだが。

ただ別に原作再現と明記されてないとはいえ、
やたら早いゲージ溜めとかスキルゲージ無視追加補正なしのノーリスクスパキャンなんかは気になる。
永久ガードじみた画面端の固め持ちのもたまにいるし。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 12:00:31 ID:kOuZUTl+0

葉桜K'とか割と叩きの対象になってたような

関係ないがSUMOUじゃない雛子が出てる大会ってあるかな

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 12:02:11 ID:sDwkIKp00

94大門を再現しました！って、一度コマ投げ入ったら死ぬまで投げ続けられてもつまらんしなぁ。
・・・これは性能じゃなくて、思考ルーチンの話だから別問題になるのか。

でもmugenの場合、AIっていうと性能と思考ルーチンまとめて話される事が多いしなぁ。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 12:09:17 ID:a30rtgaP0

叩かれるというか、たまに「KOF火力ｗｗｗ」みたいなコメは見るな
アフロン氏キャラはゲージあるとすごいダメージ出すし

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 12:09:51 ID:muFvzDeq0

>>89
格闘スタイル対抗！チームバトル大会
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12626590

原作再現かどうかわからんがSUMOUじゃない雛子が出てる
珍しいキャラも結構いて更新も速い、内容は普通

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 12:11:40 ID:e7KkoRhf0

>>90
ちなみにその大門は、既に存在するw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8606383

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 12:13:39 ID:63SFZqk40

KOFがコンボゲーってイメージはあんまりなかったな
そういうのは通常投げやガーキャンからの追撃やちょっとしたミスで浮いた相手への空中コンボで3割持ってったりするキャラのことだと思ってた

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 12:15:26 ID:6fZXwPcY0

>>89
葉桜K'はコンボがやたら長くて、一見相手に何もさせない時間が長く見えるから叩かれるんじゃないだろうか。

雛子はレイドラ風のは結構見る印象。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 12:16:47 ID:kOuZUTl+0

>>92
ちょっと気になってたが他に追ってる動画があったおかげで時間がとれなかったんだよね、見てみよう

>>94
コンボゲーなのはどこキャンがある02（UM）くらいだと思う

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 12:22:17 ID:81xZ1W0UP

>>94
パｩワーチャッパｩワーチャッパｩワーチャッパｩワーチャッパｩワーチャッパｩワーチャッパｩワーチャッパｩワーチャッパｩワーチャッパｩワーチャッパｩワーチャッパｩワーチャッパｩワーチャッ

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 12:24:02 ID:8lZYk5QL0

空中ガードなんかは原作の仕様の解釈次第の部分もあるから
誰もが認める完全な原作再現とかは存在しないだろ
例えば、スト2キャラは空中ガードを持ってないって解釈が一般的だけど
スト2キャラの攻撃は空中ガードできないって解釈や
両者を組み合わせた解釈が絶対に間違ってるとは言い切れないからね

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 12:28:33 ID:39Y3t+qP0

>>97
通常キャンセルパワチャ空キャンパワチャで永久とか考えついた奴があたまおかしいｗ

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 12:34:56 ID:ulREgnaK0

その「空中ガード」ってのを「（GGの）バースト」や「ブロ」なんかにしても通じるよな
その三つはどれもスト２作品にはないけど、本来持ってるけどできない攻撃をしてるからしないだけ、って事だから殆どのシステム積めるぜすげー

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 12:36:23 ID:a30rtgaP0

>>98
いや流石に元から空ガが存在しないゲームで空ガ出来ない攻撃も何もないような
空中復帰出来ない攻撃なだけで本当は出来るとか
地上受身取れない攻撃なだけで本当は出来るとか
解釈で許されるなら後世のあらゆるシステムが入り込む余地出てくるし

MUGENでどうするのが正しいかはともかく、スト２キャラは実は空ガ出来るとかは
正直無理があると思うな

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 12:38:37 ID:QEFsFhLQ0

なんでみんな原作の仕様に拘るのか謎。
そんなに原作仕様がいいなら実機でやればいいのに。
それに原作再現を謳ってるキャラなんて皆無だし違かったらゴメンとも書いてあるだろ。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 12:42:33 ID:1HEm0GBh0

>>77
マヴカプ2は1ラウンドだよ。一人殺られても仕切りなおしされないし

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 12:44:31 ID:39Y3t+qP0

基本的にMUGENは二次創作クロスオーバーなのに

原作原理主義者は設定にこだわるし
キャラが好きだから別に細かいところはどうでもいいって層もいるし
二次創作設定おいしいですって楽しみ方もあるし

そういうのが住み分けできてねいから仕方ない

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 12:44:55 ID:81xZ1W0UP

>>99
でもファイナルファイトの昔からあるだろ

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 12:50:21 ID:xIsm12Mq0

>>104みたいな奴が購入厨とか変な言葉を作ったんだろうな

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 12:53:22 ID:IhVsiEsn0

>>102
たしかにそれ正論
だけど自分でAIや再現度等を選択してMUGEN組んでる人にはそれで通じるけど
ニコMUGENは不特定多数に公開することになる
別にUP主がやりたいようにやればいいんだけど見る専はバランスがどうたらこうたら
原作ファンは再現がどうたらこうたらって愚図られるのが実情
そうなると自分の動画が荒れるのも面倒だからバランスや再現度に対して神経質になるんじゃない？

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 12:53:24 ID:ykm4MDyXO

人それぞれって事だ

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 12:54:39 ID:9+A4tNVV0

原作のキャラでいろんなキャラと戦いたい人もいるだろ

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 12:56:49 ID:a30rtgaP0

いや別にMUGENでどんなアレンジキャラ作ろうと自由なんだけど
単に解釈次第で原作キャラもこんなシステムも持ってると言えるみたいなのは
いやそれはねーよというだけ

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 12:58:43 ID:QEFsFhLQ0

>>107
例えばＫＯＦやＣＶＳなんかは他の作品から参入してるキャラの集まりだけど
それぞれ元作品の仕様を引っ張ってきてるわけでなく判定やら火力やらも新規に
設定され直されてるだろ。mugenでもそうなんだと考えられない輩が居るから困るｗ

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 13:02:45 ID:iBWqdoxV0

>>103
あー
5ラウンド分を2R先取マッチにしたら強さ3倍どころじゃないな
って感じで書くべきだった、すまん

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 13:03:24 ID:81xZ1W0UP

いや正論じゃねーよ
>>102はなんでこのスレにいるのって話になる

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 13:15:37 ID:6tvSH+Vj0

同じタイトルでもverによって性能違うしなぁ
どう足掻いてもMUGEN用アレンジって枠からは外れないわけだし
操作性とかなるべく近づけつつも、
細かい部分はある程度割りきって柔軟に調整した方が好まれるかもね

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 13:16:29 ID:sDwkIKp00

>>93
あるのかよｗ
ありがとう、あとで見てみるわ

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 13:16:46 ID:39Y3t+qP0

>>111
目から鱗
原作再現つってもせいぜいCVSのグルーヴとか剣質レベルなんだなぁ

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 13:29:32 ID:J9dncGzZO

結局の所、匙加減と個人の好みだよな
ちょっと人気の製作動画だとそれぞれ真逆の意見を見るし
そう言う意味じゃオプション用意してくれてる人は親切だよね
手間倍増だろうけど

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 13:32:33 ID:GBbYT072O

皆が皆システム統一できればそれが一番いいんだけどね

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 13:34:36 ID:WyCMpcNB0

なんで原作性能に拘るのかって言い分は
原作っぽく作ってる人を馬鹿にしているように聞こえるので好きじゃない

魔改造でもなんでもありのMUGENだから、そういうキャラなら
最初からそういうキャラと認識される
原作っぽい方向性のキャラなら、こういう所が違うといった意見が出る、ただそれだけのこと

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 13:36:45 ID:a30rtgaP0

でも実際はむしろアレンジキャラの方が色々言われてる感

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 13:37:37 ID:IhVsiEsn0

それは本末転倒でしょ

やりたいようにできるのが売りのMUGENで公式仕様を決めるとか
ニコならUP主にレギュレｰション委ねて気に入らなかったら去ればいい

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 13:55:39 ID:zDiarPNw0

原作云々なんて興味ないが、

原作再現じゃないなら、そう明記して名前も変えればいいと思うし、
原作再現なら、名前も同じにすればいいと思う。

ただし、どちらも問題は付きまとうと思う。
作品別に出せる出せない、性能良すぎ悪すぎ、その他諸々。

ネットなんだし、何かしら叩かれる可能性は絶対にある。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 14:04:21 ID:sDwkIKp00

ミスター師範を原作の不破と違うと文句言う人はいないだろうし
雛子はミスSUMOUとか、葉桜K'はK''とか、ヨハンはミスター通行人とか
アレンジキャラだと分かりやすい名前だったら良かったかもね。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 14:07:41 ID:IhVsiEsn0

なんだろう・・・そこにヨハン入れるのはなんか抵抗がある

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 14:11:25 ID:8lZYk5QL0

キャラの性能なんか製作者の好きなように作れば良いし
名前だって好きに付ければいいんだよ
原作再現を宣言してるのに性能がぜんぜん違うなら指摘してあげても良いと思うけど
何も書いてなかったり、原作再現じゃないって書いてあるキャラに
原作と性能が違うとか、アレンジしてるなら名前を変えろとかって言っても仕方が無いでしょ
性能が気に入らないなら黙ってゴミ箱に叩き込めばいいだけなのに
僕の言うとおりの性能のキャラを作ってくれないと嫌だって我侭な小学生かよ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 14:16:24 ID:U4FpiyiD0

名前が違えば原作性能の技や見た目も紛らわしいので使うべきではない、とか？

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 14:26:41 ID:WyCMpcNB0

名前が同じだと原作がマイナーな場合、性能が勘違いされやすい
という紛らわしさはまああるっちゃある
初期のEFZとか
ようはれあどめを読まなかったりれあどめにも細かい部分が書いてないと
そういうことが起こる

原作の性能がーって煩いのは大抵は作品別の動画を期待してる層

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 14:32:06 ID:tKaFK87XO

そういえば最近作品別ないな
>>35みたいなガチのつぶし合いみたいなのを見てみたい

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 14:35:21 ID:9+A4tNVV0

天子とかストーリー付けたボスで出ればいいのに
と思うがまともに戦えるキャラいなくなるんだよなぁ
そしてただのプレイヤー仕様のキャラが出てきたりする

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 14:44:55 ID:Kgya+9D50

2010年11月17日 08:32 【MUGEN】作品別クインテットトーナメントpart.OP
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12772665

それらしい作品別は、最近ではこれ

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 14:56:07 ID:iV4CQTV30

>>129
天子も地震がクソ強いからバッタしないやつにはかなり有利なんだけどな
時間差で来る先憂後楽もガードできるやついないだろアレ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 15:00:28 ID:7WlGu4uG0

地震よりも原作っぽい固めとかすればいいのに

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 15:08:39 ID:ewXQnr6v0

そもそも大地震のほうはガー不だった気がする
熱帯でも誰も使わんようなスペカだから把握してないｗ

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 15:11:34 ID:hEatIIMz0

ここはMUGEN動画スレなんだし
一番重要なのは見てて面白い対戦であることだと思うの
原作性能かどうかなんて関係なく
強さが拮抗していて見ごたえのある対戦カードであればおｋ
システムに大きな差があって片方が一方的に攻めるだけの試合ばかりなのや
エフェクト過多で何やってるのかさっぱり分からないような見ごたえのない試合はアウト

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 15:16:02 ID:GBbYT072O

AIが地震に反応してガード固めちゃうんだよな

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 15:16:04 ID:IhVsiEsn0

>>35みたいなのやるならセルハラがいいのかな？
定番の勝ち抜き体力減少で

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 15:17:02 ID:Kgya+9D50

今思ったら、2頭身のシリーズが無かったな

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 15:19:59 ID:IhVsiEsn0

あぁでもそれだとSF、ＫＯＦ、GGとかのロングヒット物がキャラ量で有利になるか
キャラ数決めちゃうと「なんでこの面子なんだよ」ってのが出てくるだろうし実現難しいか・・・

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 15:27:03 ID:qf1FFp590

>>133
天則調べたら「発動７秒後に全地上ガー不」だな
どっちかって言うと直接ダメージより相手の行動制限に使うんだろうか
５ゲージだけどｗ

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 15:33:12 ID:J9dncGzZO

>>134
普通の格ゲっぽい展開なんてつまらないし望んでない
ネタ・カオス・ハデなエフェクト
結果として勝敗が出ればそれでいい

なんて視聴者もいるわけで、動画全体をくくるのは無理があるなぁ

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 15:33:30 ID:DgLGbUI/0

>>138
面子は試合のたびにランセレで決めるとか

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 15:38:01 ID:IhVsiEsn0

ガチの潰し合い感が見てみたいならランセレとか抽選王は導入しない方がよくない？
偏ってもうまくバラけても負けたほうが騒ぎ出すのがランセレさんだし

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 16:55:57 ID:zDiarPNw0

自分で書いてて思ったけど、
名前を変えればほとんどの問題を回避できそうな気がしてきた。

原作との切り分け、アッパーとの切り分け、その他も切り分けできるし、
アレンジなんだし原作キャラの技使ったって誰も文句は言えんだろ。

後は動画うｐ主が原作大会を謳ってるものに
それらのアレンジキャラを混ぜなければ、全く叩かれることも無いじゃん。
逆に原作を謳ってるのにアッパーなら叩かれても文句言えん。

完璧じゃね？

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 17:19:28 ID:8lZYk5QL0

キャラの製作者にいちいち名前を考えるという手間が増えるだけだな
原作の名前なら被っていてもたいした問題でもないが
アレンジ名を付けるとなると、他の人と名前が被ってないかとかも調べなくちゃいけなくなる
まだキャラ名の後に()で製作者名を付けるとかの方が現実的だろ
どちらにしても製作者には大してメリットが無いし
動画や乞食の利便性のために製作者に不要な手間を増やせって無茶苦茶だろ

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 18:08:11 ID:5RM9p3LM0

ちょっと聞いてみたいんだが
スト２みたいな受身もダウン回避も移動起き上がりもダウン時間短縮もないゲームの再現キャラが、
相手にダウンする攻撃を当てたらその時点で相手のステート奪ってダウンさせて
ダウン中はステート奪いっぱなし
一定時間経ったら相手の起き上がりステートに戻す、っていうをやると叩かれるかな？
自分もダウン中は何も出来ない仕様（MUGENデフォのダウン短縮も無効）にすれば公平だと思うんだけど

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 18:14:15 ID:QibalqL10

ダウン短縮って封印できたっけか。
変数でダウン時間管理して、規定時間に満たなければprevstatenoに戻すとか
考えてるなら多分やめといた方がいい。ステート奪った後5120番に直接飛ばすのもけっこういるし。
あと特殊起き上がりを5120番でやってるキャラクターもいるので
必ずしも相手の移動起き上がりを制御できるとは限らない。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 18:18:22 ID:qPV9U6vM0

MUGENで公平も糞もないが、相手のシステムや特徴を封じるタイプのものは叩かれやすい傾向にあるのは確か
大体にして「自分から見てお互い何もできないから公平」っていうのは
俺は波動拳撃てないからお前も撃てなくていいよね？って言ってるようなもん

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 18:25:44 ID:8lZYk5QL0

北斗のバスケなんかもそうだな
原作コンボの再現のためにある程度は仕方が無いとはいえ
ステートを奪うことによって大半の食らい抜けを無効にしてしまってるから
人によってはかなり嫌ってるし叩いてる人もいる
ネタ要素も含めて人気の北斗でさえもそうなんだから
へたな作品がやると糞キャラ呼ばわりされる可能性が高いと思う

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 18:25:53 ID:7WlGu4uG0

ちょっと聞いてみたいんだが
東方みたいな通常投げもないゲームの再現キャラが、
常に投げ無敵、っていうをやると叩かれるかな？
自分もコマ投げない仕様にすれば公平だと思うんだけど

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 18:26:18 ID:xIsm12Mq0

ダウン弄りはＳＵＭＯＵの悪夢の二の舞になる。やるなとは言わないが
叩かれるのが怖いならニコ動で使うなとreadmeに書くべし

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 18:28:54 ID:9+A4tNVV0

なんでそういう風になるのか分からん
萃香とかみょんとか投げもってんじゃん一応

北斗はバスケルートでステート奪うのは好きじゃないな
アーケードだってキャラによってレシピが色々変わるんだから
相手の喰らい判定が分からず安定しないからステート奪ってコンボはちょっと・・・と思う
ただヒット数稼いだ後特殊バウンドにするときにはかまわないと思う

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 18:30:14 ID:/XLmtZl90

>>149
東方の一部キャラは投げもってるから投げ無敵付与は無理だろうね

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 18:32:48 ID:We4JlvyZ0

>>129
天子といえばメガマリの人がアレンジした謙虚な天人のEX版である”ひなないさん”は
もっと出番増えていいと思うんだがなー、東方アレンジキャラ枠とかあった場合でも全然入らないな

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 18:34:40 ID:xIsm12Mq0

>>148
TRF勢もＡＣ北斗がクソゲーって分かっててやってるのにね～
クソゲーって言われて顔真っ赤にしてる奴の気が知れない

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 18:35:08 ID:6fZXwPcY0

北斗は同じ北斗キャラ相手に安定してバスケできればそれで充分だと思うんだが。
喰らい判定大きいキャラも小さいキャラも関係なく安定してコンボ可能とか、
異種格闘的な要素の大きいMUGENでやるのはちょっとな・・・と思うこともある。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 18:37:52 ID:QibalqL10

>>149
ちょっと聞いてみたいんだが
ファイトフィーバーみたいなコンボもないゲームの再現キャラが、
仰け反り中無敵、っていうをやると叩かれるかな？
自分もコンボしない仕様にすれば公平だと思うんだけど

あれ？空手健児・・・？

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 18:38:43 ID:8lZYk5QL0

>>149は
自分の原作仕様に相手を無理やり引き込んで相手の固有システムを殺しておいて
自分もできないから公平だと思うってのは変だって例え話じゃないの？

東方は通常投げは無いけど、コマンド投げを持ってるキャラはいるはずだから
公平ならOK理論に従うと、通常投げには常時無敵だけど
コマンド投げやゲージ投げは喰らうって感じになるんじゃない？

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 18:39:52 ID:zH4mO8wl0

ちょっと聞いてみたいんだが
スト2みたいなゲージもないゲームの再現キャラが、
相手がゲージ使ったら一定時間無敵、っていうをやると叩かれるかな？
自分もゲージ使えないし公平だと思うんだけど

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 18:43:51 ID:oiPxspVl0

>>158
無敵になるのはおかしいだろ。ゲージがたまらない、ならともかく。

ちょっと聞いてみたいんだが
スペランカーみたいな一定以上の高度から落ちると死ぬゲームの再現キャラが、
相手も一定以上の高度から落ちると死ぬ、っていうをやると叩かれるかな？
自分も同じ仕様にすれば公平だと思うんだけど。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 18:45:29 ID:9+A4tNVV0

性能を自分に都合よくやってたらキャラの出番なくなって見向きもされなくなるだけだと思うが・・・
東方は初期はダッシュにグレイズ付けて相手の飛び道具を消せるだったけど
今は自分の弾幕がダッシュされることで消されることにして
一応どのキャラでも弾幕消せるみたいなのもいるしね、AIにはきついけど

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 18:58:32 ID:zDiarPNw0

>>144
叩きを回避するための只の提案。
手間無く叩かれなくする方法があればいいんだけどな。

>>158
ここで聞くより、『こんなキャラ作ってみた』動画作って、
実際にニコ動かなんかで意見集めたほうが良いと思う。
叩かれるのを回避する目的なら。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 19:01:26 ID:1HEm0GBh0

>>160
昔から出番ある風見AIキャラなんかはグレイズされるしグレイズする仕様だった気がするけど

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 19:02:29 ID:bAbbM47F0

「昔」の度合いが浅い

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 19:04:56 ID:bzKOTkhZ0

「昔」の定義が人によって違うから…ｗ

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 19:05:27 ID:9SF+GsGi0

>>160
東方ってそんな何が何だかわからないような調整してまで動画にキャラ出してもらいたいの
どんな調整したって叩かれる火種のままなのにねｗ

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 19:13:33 ID:qf1FFp590

さんざん文句言われた結果なんだがな＞グレイズ
「東方の弾幕は避けさせるように撃ってるけど、波動拳は避けさせるつもりで撃ってない」
みたいな言い方するのまでいたし
奥行きも長いローラーでも出してるのかそれは

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 19:22:45 ID:9SF+GsGi0

さんざん文句言われたってことは動画で文句出てるのに
文句が出てるキャラを外さないで出し続けたのかｗ
それで製作者が対応したってヒドイ話だね
「原作再現の東方キャラ」抹殺されちゃう！

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 19:25:10 ID:10LGc5hs0

>>165
この程度のことを「何が何だかわからない」だなんて
自分は馬鹿ですと言ってるようなもんだぞ

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 19:29:38 ID:nwI8KmtH0

>>153
ひなないさんってAIあったっけ

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 19:33:35 ID:SmaK87Kv0

投げ無効や空ガ不能とかの、自分が出来ないから相手にもさせない場合の無効系って
単に無い側が自分都合で使用不能にしてるだけの事だろ
自分に無いからって相手に同様の事をイチイチ押し付けるもんじゃねーと思うけどな
全部空ガ不能とか、度が過ぎると押し付けがましく感じるわ

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 19:35:38 ID:bAbbM47F0

案山子相手にトレモだけやってろよ

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 19:38:03 ID:xIsm12Mq0

あえてそういうのもmugenの醍醐味・・・にはならんか

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 19:44:30 ID:rKW54jHF0

>>159
実はスペランカーは「落下した高さ」じゃなくて「落下速度」が一定以上になると死ぬらしいぜ
プログラム的にも楽だし、多分そうなんだろう
意味的には大差ないけどな！

174 ：145：2010/11/23(火) 19:45:38 ID:5RM9p3LM0

>>
いろいろ意見ｻﾝｸｽ。やっぱり印象よくないのか
原作で熟練者の起き攻めｎ択が印象的なキャラだったから
MUGENでやらしたら面白いかと思ってさ
まあ>>161の方向も含めて考えてみるよ

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 19:55:16 ID:oiPxspVl0

>>173
そーなのかー。
スペランカーの仕様が話題になる事はあんまりないだろうけど
機会があったらその知識活かしてみるわ。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 19:59:15 ID:/XLmtZl90

n択が成立するのは相手が読み合い拒否手段持ってない場合の話
あとCPUｖｓCPUは人対人と違って観衆が駆け引きに依存する面白さを見出しにくいからな

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 20:01:06 ID:bAbbM47F0

拒否を読むのも一つの択だ

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 20:02:53 ID:qCZDkYzR0

>>174
そうか、ハカンを作るとは殊勝なやつ

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 20:05:19 ID:9+A4tNVV0

雛子みたいに起き上がりまでステート奪って置き攻めを決めるようなやつだと
ザンギが強そうだな
スト２のやつは確かスクリューで離れないから一回投げたら小足かさねからスクリューできたと思うしｗ

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 20:12:51 ID:n9izWeZI0

餓狼伝説2はダメージくらい動作中は完全無敵だったっけ
そしてspでダメージくらい動作中の無敵を空中にいる場合を除いて無しにしたら
今度は前進しつつの小P×nが永久になるキャラとか出てきたんだよなぁ

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 20:37:54 ID:25H7RLlc0

餓狼2は自分がくらい動作中無敵だから相手もくらい動作中は無敵にしてやろうぐらいしないと
小パンチ連発でお手軽永久になっちゃうのか
そういえばネオジオCD版の餓狼スペシャルだったかは空中くらい動作中も無敵がなかったせいで凄いことになってたな
タイヤキ→タイヤキで永久とか鳳凰脚→鳳凰脚で永久とか…
ある意味空中コンボゲーのはしりになるんだろうかｗ

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 21:00:39 ID:+6KGi1XR0

空中ガード不能技はそもそもガードされない前提で性能設定されてるから
相手に合わせるとゲーム性の再現もできなくなるんだよなぁ

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 21:13:14 ID:zpIiJ9qk0

空ガ不可技を北斗のオラガとかでガードされたら文句言われんの？

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 21:20:36 ID:bB2DoSxTO

ブリスと同じで製作者同士がすり合わせするべきなんだけど
まず宗教戦争になるな

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 21:25:47 ID:xIsm12Mq0

コンプゲーにすればおｋ

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 21:26:38 ID:bAbbM47F0

その辺の特殊空中防御系統は元々空中ガード不能をガードするためのものだから防いでもらわんと困る
まあいつでもどこでも仕込んでるようなクソAI付けてなけりゃいいよ

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 21:41:37 ID:ykm4MDyXQ

デバッガー「空中ガードくらいで何故揉めるんだろう」

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 21:51:22 ID:QibalqL10

バグ前提の輩はお帰り下さい。まあ永続ターゲットでの毒なんかもバグではあるんだが。

>>180
死門氏ニックcommandoは相手の仰け反り無敵が前提のせいか小足で10割行くな。
オッペンハイマーも即死にはならないが小パンでかなり減る。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 21:56:12 ID:dPwaoO7G0

>>188
テコンドーをヨーロッパに拡げるまで負けるわけるわけにはいかん人はロッペンハイマーだよ

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 22:08:09 ID:9SF+GsGi0

>>186
でもそんなのやられたら飛ばせて落とすぐらいしか戦法がないキャラはもうなぶり殺しだよね

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 22:32:50 ID:oiPxspVl0

>>190
レミー「・・・」

まぁ工夫次第で戦えるんだけどさ。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 23:02:18 ID:xIsm12Mq0

自分を我を通しつつ、こうされたら仕方ないって考えで作ってる人と
自分の我を通し、こうされたら(されるなら)こう対応しようって考え
で作ってる人が居るなら後者が叩かれ易いのは当たり前。
例えるなら⑨氏の秋葉の獣を焦がす(相手に対応してもらう)と麟やメディスン
のバグを利用した毒ダメージ

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 23:03:21 ID:7/jnJ89UO

>>138
GGってCS版キャラ含めてもそこまで多くなくね？

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 23:14:50 ID:G12FucmA0

>>193
20キャラ超えが多いととるか少ないととるか
KOFに比べれば少ないのは確かだけど

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 23:22:09 ID:7/jnJ89UO

>>194
改めて見てみたら結構多かったね…
何人か存在忘れてたキャラがいたよ

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 23:24:46 ID:wv74oDp/O

つかGGってキャラ本体もアレンジも異様に少ないな

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 23:28:56 ID:TxgU1fCg0

>>196
というかアーク勢全般が少ない

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 23:51:43 ID:Ii/tjZL60

原作自体ぶっ飛んでるからアレンジするまでもないんだよ

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 23:54:26 ID:i4Wn2YnA0

自分の不利な仕様を相手にもつけると叩かれやすい
自分の有利な仕様ならおｋ

自分の好きなキャラを見たいやつが多いから試合で勝手に魔改造弱体化されたらいやだろう

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 23:58:13 ID:GBbYT072O

つまり北斗も40hitくらいしたらめちゃくちゃ跳ねるようにすれば叩かれないのか

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 00:00:00 ID:1xNRjNUz0

北斗は自分も星持ちで大ダメージ食らうと自分の星も減るようにすりゃいいんじゃね

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 00:00:13 ID:dJ6bai0U0

食らった側が勝手に動作弄るなよ

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 00:02:31 ID:R3IrM8C60

GGはなんかどういうアレンジにしてもしっくりこない気がするな

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 00:05:16 ID:qlPyks8C0

Dark order sol

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 00:09:36 ID:H4N56k6f0

mugenなんて面白けりゃいいのに今更原作どうこうとかね

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 00:26:12 ID:/Javl0O30

>>201
それで星点灯中に相手の暗転演出のある技くらったら即死するとか？
なんていうか･･･新しい気はするｗ

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 00:34:28 ID:V+bRpgOa0

自爆トナメでトキが自分に闘勁呼法をカウンターヒットさせつづけて星をためてﾃｰﾚｯﾃｰしてたのを思い出した

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 00:38:52 ID:K2OBJHqLO

常に七星トナメ状態か
新しいな

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 00:39:34 ID:8qaRullw0

昨日のレスの「ちょっと聞いてみたいんだが」率すごいな

キャラ数ってなると逆に北斗・わくわく・カイザー・ニトロ辺りが少ないのかな？

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 00:54:38 ID:Ivtn0yLp0

北斗は人気はあるのにキャラ数は少なくかつマミヤ、ハート、ユダ、（シン）あたりは出ないので
登場するキャラがいつも同じなのがなあ

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 00:59:01 ID:eP6Ryf0k0

マミヤはAIがまだ…

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 01:01:17 ID:8qaRullw0

今調べて見たらマミヤ公開されてたんだ
あれはネタのまま出ないんだと思ってたよ

北斗は少ないのにアンジャギとかＷハートみたいな超アレンジの方がメジャーな奴がいるからね

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 01:25:32 ID:qc59o+iv0

MUGEN 続☆続【たぶんSMH未満】凶＆狂キャラトーナメント Part68
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12840329

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 01:34:47 ID:uxWgoLo10

>>203
ロボソル、ロボジャム

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 01:46:33 ID:2fbqIUqf0

>>209
2つ目からは質問じゃなくてガイドライン的な悪ふざけだなｗ

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 01:56:51 ID:R3IrM8C60

>>214
それらはなんつーかセルフアレンジみたいなところがあるからしっくりくるのかもしれない
アレンジというより改変キャラだしな

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 01:59:12 ID:da2KilaYP

逆に非格ゲーでMUGENキャラが多いってなるとFF11一択になるか
ジョブ系キャラ、ネタキャラ、NPCキャラ、広げようと思えばいくらでもいけるな

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 02:04:42 ID:PkPaPgMo0

ロックマンシリーズだろjk

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 02:08:59 ID:eMn89SaA0

ロックマンは初代、X、ZERO、DASH、EXE、ZX揃ってるからな。

あとはバトル＆チェイスとメガミッション(カードダス)が揃えば敵無しだな

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 02:11:07 ID:8qaRullw0

漫画系が多いかなと思ってｗｉｋｉ見てきたけどそうでもないのな
アメコミキャラの方が多いのが意外だった。やっぱ改変で参入させやすいのか

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 02:15:17 ID:da2KilaYP

>>218
そいつがあったか、各シリーズ＋MVCみたいなゲスト参戦含めりゃ多いな

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 02:18:39 ID:PkPaPgMo0

テイルズも多かったな
テイルズオンリーで32人のトナメだかリーグだかの大会やってたはず

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 02:25:38 ID:L3LUzAx+0

>>220
日本の有名な戦闘系漫画が既にけっこう商業で格ｹﾞｰ化してるからそう見えるってのもあると思う

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 02:37:43 ID:8qaRullw0

あ～たしかにそうかも
でもこうやって改めて見てみると意外なのことに気づいたりする
ＨＸＨとか1キャラくらいあるかと思ってたのにないんだね
ガンダムと特撮の愛され方すごいし両方嵌らないで来たから外野から見てすごいな～って思う

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 02:52:13 ID:mv+fzh60O

アークキャラが少ないのは制作が大変だから？

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 02:53:34 ID:eP6Ryf0k0

cnsや絵を見れば、かなり大変だと思う

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 09:22:57 ID:nmZIbhhWO

ロリコンが多い界隈なのかレンの人気はえごいな
レンだけの大会も有るし、もし仮面ライダーナイトが制作されてたら大会にも参戦していたのかな

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 09:59:04 ID:qtSqk5xV0

怪獣勢は最初はスーファミのウルトラマンのやつしかいなかったのに
No3大戦争辺りから勢いづいてかなり作られだして
ゴジラ系の怪獣も数が多くなったな
ただ動画にはあまり出てこないから作るだけ無駄な気もするが…

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 10:22:14 ID:XwWf2FeWO

うわ見る専こわい

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 10:39:05 ID:yS2zGRh/0

今更な上にポリゴン2D格闘だけどナルトの今度出る格ゲーってレイドラとか
風雲タッグバトル形式じゃない2：2のタッグ戦できるんだな

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 10:40:16 ID:yS2zGRh/0

と思ったら勘違いだった、すまん

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 13:51:21 ID:3ejuQkV+O

非格ゲー版権キャラで製作数が多いといえば東方だろう

紅から風までなら中ボス含めほぼ全キャラ網羅してるぞ

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 15:37:54 ID:i/8f5r190

まぁ・・・それはわかっててみんなスルーしてたんだろ

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 16:11:24 ID:wv0Z8VHk0

ん？非格ゲーつっても萃や緋の操作とかに沿って作られてるから
東方手書きは対象外かと思った

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 18:14:42 ID:r7ripb2S0

コメント数や再生数の少ない順でソートすると切なくなるな

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 18:36:21 ID:czl8m/LLP

エロ動画うｐ
http://www.kokuhaku-story.com/1282184716034.wmv

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 20:53:56 ID:0v1JsL+40

エルフェンリート読んだらムラクモと戦車出てきてﾜﾛﾀｗ
戦車のほうは共通点があるぐらいだがムラクモは外套着るとマジげんじんしん

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 22:02:36 ID:C+vyBdDL0

コメント数や再生数だけが全てじゃないさ

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 22:32:16 ID:EckbbQH90

コメント数０なのに「お待たせしました～」とか「遅れてすみません」はちょっと切ないな

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 22:46:26 ID:/zRGwKV90

クラスチェンジ杯がマジで失踪気味で悲しい

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 23:21:54 ID:3ejuQkV+O

>>239
某コピペに通じるものがあるな

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 00:41:11 ID:3WPndoKgP

>>239
俺もそれは寂しく思うから普段コメつけないけどなかったときは
付けるようにしているわ、乙ひとつあるだけでうれしいからな

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 00:43:50 ID:3WPndoKgP

sage忘れすまんこってす

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 04:20:36 ID:ZP4o0iNA0

銀シャリボーイ安定して強いのなｗｗｗ

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 04:23:39 ID:ZP4o0iNA0

ﾊｲ誤爆

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 07:19:16 ID:DViF8aTX0

>>224
ＨＸＨは一応いるぞ
もの凄くクオリティ低いけど

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 07:33:50 ID:bFgguTUO0

東方を悪用した出会い厨「HZN」
ニコニコ動画を出会い系サイトにしてはいけません。
出会い厨はどこにでも現われて迷惑です。
http://dollstorrs.blog33.fc2.com/?no=81

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 08:50:50 ID:esZC0h0q0

どこにでも貼ればいいとでも思ってるのか？

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 08:59:19 ID:Q7RTu4600

>>244
ハリボテエレジーのりもの勢入りまで幻視した

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 09:24:02 ID:Bwh0sHYH0

カーブを曲がれないのをどう表現するのかｗ

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 10:01:19 ID:/TdcpNQB0

開幕出落ち方しか想像できないｗ
それならまだ伸びるチキン兄弟のほうがいけそう

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 10:21:58 ID:vALvaO8xO

轢き逃げ技で玉井さん
味方殺し技で象さんかビーフ

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 11:57:22 ID:nPpOX26S0

後退できず、振り向くことも出来なくて
見切れようとするとそのまま画面外にでちゃって、画面外からクラッシュする音がして自害
そんなキャラが浮かんだ、正しく出落ちだｗ

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 12:31:30 ID:/TdcpNQB0

実況と観客の「曲がれぇぇ」が聞こえるようだｗ

ここでも簡単に案が出るくらいだからいきなり「こんなんできました」ありそうだな
てか作ってもイインジャョ（ﾁﾗｯﾁﾗｯ

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 16:44:08 ID:Bwh0sHYH0

これも発売されたらmugen入りするのかな

同人格闘ゲーム『うみねこのなく頃に黄金夢想曲』のレベルが高過ぎる件について（動画）
http://www.kotaku.jp/2010/11/umineko_ougon.html

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 16:50:27 ID:kT74tXiw0

すぐに移植して公開されたらMUGENのイメージはさらに悪化

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 16:51:16 ID:DkMlzBV6P

3Dレンダか
モデルは普通だけど動きが微妙過ぎないか
いくらでもケレン味のある動きが付けられて揺れ物も使えるのにもったいない

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 16:51:52 ID:U8YTcu2p0

さらにも何もイメージがよかった時なんてなかったでしょ

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 16:59:30 ID:3WPndoKgP

黄昏風ドットでもういるからすぐにはこないと思うけどね

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 17:42:14 ID:bC8ysv950

リアルタイム3Dレンダで格ゲーとか相性悪すぎだろ
要求スペック高杉噴いた
PC新調する信者か廃スペックしかまともに動作できねえんじゃねえのこれ

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 17:50:05 ID:xg7KysZQ0

これで廃スペPCとかいつの時代の人間だよ

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 17:50:07 ID:bC8ysv950

前に語るスレで聞いた印象で適当言ったが
実際推奨スペック見てきたら案外そうでもなかった
4年前に組んだモニタ込み12万のボロでもどうにかなりそうだわ

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 17:54:09 ID:cl44dYCq0

ドット自体は綺麗だけどなんか動きがぎこちないな

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 18:12:15 ID:Dhvp3W4u0

ひぐらしがもう覚醒+黄昏ドットの自作のせいで印象激悪のがいるから
うみねこも叩かれるだろう
いらない
揉め事の種は要らない
平和なmugenを目指そう

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 18:15:53 ID:mtuXbJPx0

kfmだけdefに登録すれば平和な気がするが

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 18:18:41 ID:4faUaVpzO

レベルとかクオリティとか
安っぽく使われすぎだなあ

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 18:23:02 ID:Dhvp3W4u0

ネットは言葉が安っぽいよね
神とかレイプとか終わコンとか風説の流布とか

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 18:26:32 ID:YP7HUl800

kfmの性能ってすげー世紀末だぜ
前進小パンだけで永久
それを抜きにしても普通にワンコンボ５割行く

リーチが短くて飛び道具無いから
コンボできる距離まで近づけないことが多いけど

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 18:29:59 ID:snhM1SrR0

>>255
グラはいいんだけどモーションがイマイチだな
モーションの良し悪しは何に起因してんのか分らんけど

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 18:35:32 ID:y7KT1UWO0

そういうのは違うスレで言えよ

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 19:03:35 ID:8tgb4CAZ0

>>255
いや普通にすごいわ
mugen入り待ってます

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 20:43:09 ID:202FAp5G0

文句だけは一人前の俺が言わせて貰う。

最近のMUGEN動画マジ詰まらん。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 20:44:55 ID:LxhcX/qH0

単に飽きたんだろ

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 20:46:15 ID:BqlwKSYy0

同じ素材のＭＡＤを大量に見てるようなもんだ
そら素材に飽きるさ
半年ぐらいしたらキャラやＡＩがある程度様変わりしてまた楽しめるようになるだろう

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 20:51:41 ID:5rcEeUFM0

要は半年ROMれということか

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 20:57:00 ID:1ELKMHcS0

ピクシブで学級崩壊トナメという単語みて脊髄反射で見に行ったら魔物使いの人だった、なんか波長が合うのか。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 20:57:47 ID:qHFjP6xy0

・再生数1000まで届かないのがほとんど
・再生数伸びてるやつは荒らしやアンチの邪魔コメがウジャウジャ
・再生数伸びて荒れてない奴はネタ系やなんでもありの凶系だけ

安定して伸びて安心して観れるのが少なくなったな

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 21:06:12 ID:5rcEeUFM0

やっぱそれなりに人気でたらコミュ専にするのもいいんだろうな

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 21:11:43 ID:pBZYSWf30

MUGEN動画はもうネタ尽きた感が
新MUGENでタッグ機能とかついたらまた新しいネタでもできるんだろうか

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 21:19:26 ID:unpiwwIb0

飽食の時代故の贅沢な悩みですな

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 21:49:34 ID:v6meHshD0

全員AI付きトナメってだけで伸びていた時代もありました
それが段々と強AIに主流が移行していき
今や凶狂キャラじゃないと満足できない体に

それに加え、余程ルールが面白いか、うｐ主補正がないと
キャラが豪華なだけじゃ伸びないと来たもんだ
そりゃ昔のようにはいきませんよ

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 21:59:15 ID:P9kV5mRb0

そんなもん無くても楽しめる人だけが残れば平和になっていいんだがな
mugen動画はせいぜい再生数3000くらいが上限って程度に栄えてればいいよ

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 22:10:18 ID:m5nnlNFz0

>>281
どっちかつーと今のトナメ動画は
複雑な特殊ルールでキャラもそこそこ多い
普通だけどキャラがただメチャクチャに詰め込めこまれて多すぎる
のだるい二択でOP見ただけでめんどくせーなと感じる

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 22:47:19 ID:k7WCpEN40

製作系とかの職人技の効いたものか、人を集めれる大会かのどちらかだな、伸びるのは。
一昔前にあった「１０００～３０００をうろうろ」っていう中堅どころの動画が全部１０００未満に落ち込んでる

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 22:48:33 ID:l69Xa+eH0

高性能作品別でもやれば伸びるだろ

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 23:08:24 ID:fOF7imdP0

特殊ルール系の奴は結局見栄えよくするために帳尻合わせしてるのが部分部分に見えて萎える
大人数ランセレとかはバランス放棄だとカオスで面白いかもしれないけど途中でどうでもよくなってくる
超鬼畜の人のはそれぞれキャラが立っててある程度適当だったのがよかったのかな？
77人は微妙だけど

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 23:21:53 ID:jPZx01Of0

>>284
今、ら抜き言葉が流行ってんのか？
いいこと書いてるんだから、ちゃんと文を書け

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 23:22:17 ID:CWjgWCXn0

再生数とか増やしたいだけなら他のジャンルを巻き込むって手も有りかな
東方キャラとか北斗キャラとかみたいな格ゲ以外に元ネタがある他ジャンルのキャラが出てれば
格ゲには基本的に興味はないが東方好きだったり北斗好きだったりする輩が釣れるかもしれないし
国籍別対抗トナメとか格闘スタイル別対抗トナメにすれば国家ネタや格闘技ネタ好きを釣って再生数を伸ばせるかもしれない
まぁ他ジャンルを巻き込むことに気を使った結果肝心の動画の面白さが落ちたりしたら本末転倒だろうが

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 23:37:07 ID:8SVtKnzL0

魔物使いトナメで露骨に客引きの為だけのキャラを入れてたのにはドン引きした
ミクとかアイマスとか

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 23:48:29 ID:Ot2lQ9N/0

ネタになってたから結果オーライだったがな

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 23:52:07 ID:eChtHUA+0

ここ２、3年は秋口くらいになると毎回伸びる動画が終わる
逆に言えば休みがまとめてある年末年始くらいからまた増える

昨年も12月終わり～1月初めの間だけで↓もの大会が始まってる
ドリームタッグ、主人公番付、無限旗、有情率、力が勝手に～、ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝｻﾊﾞｲﾊﾞﾙ、
味方殺し、成長タワー、早漏、SMH未満、のりもの、天下一、盟約、GACHI

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 00:14:39 ID:uimpJlik0

寝る前だから空気読まずに

かっこいい水邪様が見たいー！

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 00:21:28 ID:Jb7nG6xh0

つギガ大会

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 01:04:22 ID:dAbkbYhEP

今更だが地獄リーグの新作に提供が…
良かったのう良かったのう(´；ω；`)

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 02:21:08 ID:GnMJOHmk0

さすが俺たちの地獄リーグやでー
見てないけど

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 03:40:57 ID:LiujEHab0

地獄リーグはワシが育てた

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 03:48:34 ID:5ZQ54yng0

地獄リーグっての今ﾁﾗ見してきたけど色々な意味で地獄なんだな
再生数100ぐらいであと１５０パートぐらい残ってるって事？

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 03:49:52 ID:S7d93B9JO

まあなんだ、1年も2年もやり続けられるゲーム自体珍しいとは思わないか
動画視聴という形ではあるけどな

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 05:51:57 ID:5ZQ54yng0

ニコ内だとMUGEN･obivion・シム辺りが有名な長期有り作品？

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 06:11:55 ID:fVcfUtsWP

偏りすぎ

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 06:30:40 ID:5ZQ54yng0

ランキング級で明確なゴールがない長く出来るゲームってそんなにある？
そこまで見てるわけじゃないからわかんないや

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 08:05:16 ID:KvVkL/QOO

長く続くのはまあ、MUGENは半永久的にアップグレードがあるようなものだからなあ

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 09:26:45 ID:PHpsaOcXO

誰かに魔改造をやってほしいが、
手間かかるのと技術力的な意味であんまり開かれないんだよなぁ

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 09:44:03 ID:IT8gmfMh0

？文脈が読めない

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 10:30:35 ID:HLSrhj/M0

>>289
よくいるよな、人気の高いキャラが1人でもいると客寄せとか言い出すおまえみたいな奴って

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 10:37:19 ID:lDqKjIAf0

で、動画に「このキャラ勝たせるために何回取り直したんだ？」とか書き込むんだよな
うｐ主の心理を見抜く俺様かっけー、とかおもってんだろか

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 11:04:20 ID:IT8gmfMh0

もうその煽り合いですらうざいのに何回繰り返すんだろうな

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 11:23:46 ID:HZIBuIEE0

ニコ厨故致し方なし

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 11:31:47 ID:7TbjlwAs0

あのコメントから発せられる
「俺の好きなキャラが負けるなんて認めねえ！or俺の嫌いなキャラが勝つなんて認めねえ！」って分別の無さと見えないものと戦って必死になってる感じがニコ厨の性質を端的に表しててグッド

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 11:45:07 ID:IT8gmfMh0

この話題って動画自体の信者・原作信者・バランス厨・プロレス型試合否定派が発狂しあってるから収集付かないんだね

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 12:23:15 ID:sxa1bJCD0

さや杯が荒れないのが不思議でしょうがない。あれは手綱取りがうまいのか？

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 12:34:39 ID:OSvyL6hNO

荒れなくて残念ですか？

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 12:41:19 ID:Hzb8EEj20

そう見えますな

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 12:55:59 ID:sxa1bJCD0

普通に不思議じゃね？　あれだけ再生があって、プロレス型の試合なのに

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 12:57:06 ID:HZIBuIEE0

だったら自分で荒らせよ。何でも他人任せとかどんだけー

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 12:57:19 ID:B6bWU2Z10

まったく

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 12:59:02 ID:+GGYfR8h0

つーかうっかりゲジマユの流れを汲んでしまったゲジマシ/ゲジマタが悲惨だっただけで
1～2万再生クラスって元来そんなに荒れないだろ

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 13:13:28 ID:LiujEHab0

1000未満でも荒らす奴がいれば荒れるけどね

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 13:14:01 ID:gCu3kbvo0

シシー杯、白レン杯を見てれば今更プロレス云々なんていうのが
バカらしいってのがよくわかってるはずだからな

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 13:16:31 ID:VF+p0puX0

5万↑とかランキング載りくらいになると色大文字長文の構ってちゃんが粘着して荒れるんじゃない？

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 13:17:00 ID:Ox76z8nP0

沙耶杯は荒れそうなコメするやつがいると集中砲火で潰すからな
逆に荒れそうな気もするけど

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 13:37:51 ID:zAq70uq20

視聴者がある程度プロレス慣れというか、結果（勝敗）を娯楽として楽しんでる印象
餓鬼みたいに八百長やら録り直しやらコメする奴が減ったと思う

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 14:46:11 ID:8Jvg56lK0

気のせいの人の新作結構面白いな　スピード感があって
【MUGEN】おさむらいスピリッツ【トーナメント】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12852938

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 14:51:32 ID:PHpsaOcXO

昔から結果が分かるプロレス動画の方が伸びてるよね
何を今更

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 14:56:43 ID:HZIBuIEE0

勝敗を重視するか否かでプロレスうんぬんコメが沸く。
主ボスはタイトル通り勝敗が重要だがカニミソだと勝敗はついで。
これは仕方のない事

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 15:50:22 ID:OSvyL6hNO

結果がわかってるだのプロレスだからそのつもりで見ろだの
録り直しはあって当然だのって
単に通ぶりたいだけじゃないのかね

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 16:06:12 ID:DIco9SXvO

>>303
そんな貴方に二人杯

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 16:37:19 ID:vd2Myu1x0

強いところが普通に勝つのはプロレス的なシナリオじゃないと思う
どっちかいうと何故か優勝候補以外が優勝する方がプロレスに感じる
GGとか優勝少なすぎでしょう実力から考えると

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 16:52:02 ID:uS93fnN30

住み分け不能だしどんな風にでもイチャモン付けれんだからもう永久に馴れ合っていこうぜ兄弟！
だが格ゲ対戦動画みたいな無関係動画にmugenコメするやつは死ね

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 16:52:06 ID:y9PK2hk4O

かといって一方的だったり抜けて強いのがいると調整ミスとか贔屓とか。
褒める台詞がいくらでもあるように叩き方だっていくらでもある

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 16:58:51 ID:/BHokqDr0

>>329
あれってわかっててやってるmugenアンチとかならまだいいんだけど
時々真性くさいのがいるのが怖い

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 17:09:05 ID:Lhoao+UA0

GG優勝少なすぎってよく言われてるけどそこそこいろんな大会で優勝してると思うけどね
GG信者の人からしたら全部の大会でGGが優勝してないと許せないものなのかな？

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 17:18:14 ID:80eo2QJsP

大会の優勝者の統計なんて把握してる奴いるのだろうか

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 17:26:41 ID:eggIcZqF0

プロレス的展開ってのは大ピンチに陥った側がラスト5秒に大逆転勝利することでしょ
強いところが普通に勝つのはむしろプロレス的展開とは真逆じゃね？

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 17:49:13 ID:/RccUU5Z0

バランスを取ろうとしてるトナメなら決勝近くで必勝の組み合わせとか普通はありえない
7：3の組み合わせでも3戦続けば7側が順当に勝ち抜ける可能性は3分の1程度だから
優勝にはかなりの運が必要になる
GGが強いってのは安定して上位進出してる時点で十分に分かるから
強さの割に優勝が少ないってのはちょっと穿った見方だと思う

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 17:50:36 ID:nRXGFVt/0

実際にプロレスを見てて思ったのは、滅茶すごい試合をしてくれると、
すでに勝敗が決まってたことなんてどうでもよくなる

mugen動画もそれと同じだと思うんだけどな。
とんでもない名勝負だったり、普通は起こらないようなサプライズが起きたり、
どうせ脚本組むんなら、そういう試合を撮れるまでひたすら粘るくらいした方がいい

どっちつかずで脚本なんて組むから胡散臭さが目立つんだと思う

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 18:16:20 ID:aZc6M9pP0

そりゃ撮り直ししたんだろ？とか言われたら認めないでなんかｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞするようなジャンルだし

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 18:17:08 ID:Zfh/WsOR0

下手にガチメンツにして優勝掻っ攫いまくってもアンチ増えそうだから
適度に優勝、安定上位って状態がGGファンとしては安心できる

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 18:24:41 ID:gO/I0Ayk0

GG北斗VSシリーズあたりはとりあえず出場すれば予選は突破させてもらえるだけ
まだ恵まれてるだろう。まあVSシリーズというかKongキャラが多いけど

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 18:35:09 ID:irIoFwupP

>>303
大会優勝者のまとめページがwikiにあるから、統計とってる奴もいるかもな

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 18:36:15 ID:irIoFwupP

>>340は>>333宛てだった。スマン

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 19:02:08 ID:L4uNxIRD0

>>336
俺が見てる中でこの2つが（試合撮る→3回ぐらい撮って一番いいのを）ってやつ。
ただし最初にとった勝敗と変わらないようにってのだけど、
観てて撮り直しの事はすっかり忘れてた。

【MUGEN】スタイル別タッググランプリ【闘技杯】～OP～
【MUGEN】銃娘トーナメントOP

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 19:21:08 ID:HZIBuIEE0

別に優勝しても商品があるわけじゃあるまいし

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 19:22:02 ID:r9OJsWxM0

GG優勝してるって言っても再生数少ない動画ばっかりだしな
有名動画で良く上位には入るのに優勝できないから優勝できないって言われるんだろう
でも個人的にはどの動画でも安定して活躍してくれる今の立場で十分満足だわ

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 19:34:47 ID:80eo2QJsP

人間同士ならそこらの格ゲー相手なら悉く封殺できそうなんだけどな
カプやSNKキャラには負けるビジョンが思い浮かばない

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 19:41:02 ID:ZVCZupPI0

SNKはともかくカプはブロと発生クソ早い小技があるからまだ対抗できるほうだろ

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 19:44:26 ID:Sw2kGC2a0

その小技が届かない距離で攻撃してくるからブロしても反撃できない
飛び道具撃ったら死ぬし、ジャンプしたら空投げからコンボして死ぬ

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 19:46:03 ID:80eo2QJsP

ギルティ相手にブロとか暴れは自殺行為だよ
3rdは下手に暴れるなら投げられとけって言う戦略があるけど
ギルティで投げられる＝気絶リーチみたいなもんで大ピンチ
だからってしゃがグラ仕込んどくと今度は暴れ潰しに引っかかる罠
直ガして1F投げでようやく割りこめるような連携が多いし

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 19:46:12 ID:zAq70uq20

サッカーで例えるなら
ＳＦやＫＯＦはいつも何となく優勝しちゃうブラジル、
ＧＧや北斗はいつもいい所までいくのにあと一歩で負けるドイツ、
ＭＶＣやニトロはいつも勢い良く予選突破はするがその後すぐ負けるメキシコ、
ワーヒーやウォーザードは当たり前のように予選で敗退するポーランドだな

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 19:48:39 ID:MN5yasPN0

カプコンとかSNKとか範囲おおまかすぎて
どのゲームを前提にして話してるのか分からん

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 19:52:26 ID:M5Dlipmm0

GGは巨人の出来損ないだからな。

誰か故障有りの作品別ペナントレースやれや。
リーグ中盤での他リーグ対戦や
オールスター戦の成績ボーナスも有りで。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 20:03:30 ID:80eo2QJsP

>>350
カプとSNKの格闘ゲームキャラは多分全部触ってるけど明らかにキャラ勝ちしてそうな奴が思いつかなかったので
まあアドバ前提のラッシュができるジョジョとマヴカプはいい勝負になるかも
言っておくけど人間同士の話ですよ

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 20:03:30 ID:Zfh/WsOR0

>>351
普通に野球でも見てろ

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 20:06:40 ID:KvVkL/QOO

プロレス云々っていうか魔改造抜きのガチ大会なら、ふざけた雰囲気というか、お前らが嫌いっぽいノリの動画は荒れないな
捕食しかり統劇しかり

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 20:15:35 ID:PHpsaOcXO

統劇はもう上げてる側が統劇自体を続ける気なくなってるだろ

クロス(笑)とストーリー(笑)を本業にしたいなら
さっさと止めればいいのにといつも思う

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 20:17:08 ID:hyqNHFHS0

捕食は劇薬成分がないからランク入りしないとみないような連中が少ない
統劇は身内臭に耐えられる奴しか見てない

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 20:37:52 ID:Zfh/WsOR0

【MUGEN】二人なら狂に並べる二人なら狂を越せる大会Part28【二人杯】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12862905

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 20:57:03 ID:o/9LuP2d0

だってMVCは活躍させるとここの住民がうるさいから・・・

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 20:58:55 ID:3IHENbGI0

　　　　　::|　　　　　/ヽ
　　　　　::|　　　　ｲヽ .ﾄ､
　　　　　::|. 　／　　　|.| ヽ.
　　　　　::|.　/　　　　　||　ヽ
　　　　　::|-〈　 __　　　||　　｀l_
　　　　　::||ヾ||〈　￣｀i ||ｒ‐'''''i| |
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　　　　　::|.ヾ/.::.　　　　|　　./ 　>>351
　　　　　::|　　';:::::┌===┐./ 　　光の巨人が出来損ないだと？
　　　　　::|　＿〉ヾヾ二ｿ./ 　　　　
　　　　　::|￣ゝ::::::::｀---´:ト＿
　　　　　::|:ヽ　ヽ:::::::::::::::::ﾉ　｀|:⌒｀ヽ
　　　　　::|:::ヽ　　ヾ:::::/　　　　ﾉ:::i　　ヽ
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360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 21:09:09 ID:y9PK2hk4O

MVCと闘姫を自重させなければいいのに

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 21:21:48 ID:7eXHlapo0

それだとGGも金とか黒になるだけじゃなかろうか

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 21:54:10 ID:miEAV3WU0

同じ自重させないって表現でも
家庭用限定のおまけ要素に近いGGの黒や金カラーと
普通にゲーセンで使えてたMVCや闘姫キャラを同列に語るのっておかしくないか

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 22:02:38 ID:aZc6M9pP0

>>362
何がおかしいのか具体的に言ってもらわないと
どういうふうに絡めばいいのか困るんですけお…

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 22:03:16 ID:YuEegMS+0

つまり家庭用限定の正義は出てるだけでおかしいんだな

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 22:06:02 ID:rrj1SorU0

学級崩壊追いついたぜ、風紀委員かっけーｗ

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 22:58:34 ID:73s5dlO30

家庭用限定が駄目ならKOFボスなんかも駄目だな

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 22:58:59 ID:JiRbzgLB0

クインテットトーナメント堅実に面白いな
並強の動きいいキャラでまとめてて凶までいかないバランスが実に俺好み
スト３勢のAIの牽制がちゃんとヒットしてるの見るのとか久しぶりだ

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 23:06:44 ID:DIco9SXvO

ACで稼動しなかったゲームは出場不可か…

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 23:18:38 ID:PHpsaOcXO

>>357
二人杯は最近よく名前聞くな

みてれぅも新着だと上位にあるみたいだしちょっと見てみるわ

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 23:21:11 ID:Zfh/WsOR0

>>369
このスレでしか見ないけどなｗ

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 23:22:49 ID:c904El570

魔改造だし人選ぶだろう

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 23:22:59 ID:B6bWU2Z10

二人杯おすすめされてから見たけど面白かった　ここの住人に合うとは思わないけど

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 23:24:49 ID:7eXHlapo0

俺も見てなかったが見ようかな
ここのスレの住民に合わないなら期待できる

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 23:27:21 ID:PHpsaOcXO

>>370
ここしかMUGENのおすすめ教えてくれるところなんか知らん
本スレの撃破報告会に比べたら、見る専な俺には役立ってるよ、うん

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 23:33:14 ID:DIco9SXvO

二人杯は魔改造なのに相性最悪でもない限り意外とバランスが良い不思議

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 23:41:56 ID:X4OhADv70

プロレスの可能性

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 23:45:58 ID:QNQDi7Jf0

何かネタがどれもこれも人がやったやつを引っ張ってきてるようなのばっかで見る気になれん＞二人

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 23:49:06 ID:6+MmSaHC0

てか魔改造って雛子・原作再現雪・UMTガイルとかｷﾚｲﾀﾞﾅｰ系とかじゃないの？
軽度の物は改変でぶっ飛んでるのを魔改造って言うのかと思ってた

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 23:59:10 ID:PHpsaOcXO

とりあえず最新Part見てみたが、普通に面白かったｗ
久々に良さげなの発掘できたわ

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 23:59:34 ID:aZc6M9pP0

>>378
東方から霊力ゲージを取ってちょっとフレームを早くしたら魔改造
動画にコメを付けてる人の水準はこれ

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 00:01:22 ID:8koKabTT0

>>380
東方で魔改造といえばLatesシリーズのことですよねー
個人的にサラシナとか好きだけどね

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 00:02:45 ID:7eXHlapo0

というかあそこまでいくと改変で見た目普通なのに凶性能な魔理沙とかが魔改造じゃないのか

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 00:04:36 ID:mO2Rf8T/0

>>381
Lates氏のは魔改造じゃなくて凶悪アレンジキャラだろ

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 00:07:17 ID:V49b6HoH0

その例えは魔改造以前に原作アンチのコメなんじゃないの？
東方の原作性能知らないけど難癖の一例として言ってるだけでしょ

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 00:08:20 ID:H538IHKP0

東方の原作再現すると射撃無敵だらけになる上にAIが対処できない技だらけになる

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 00:10:03 ID:bBixl0yU0

本体が被弾したら発射済みの弾幕が消えるようになるけどな

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 00:15:13 ID:xusHlkm80

>>377
かといってこのスレの連中は有名どころいないと伸びないとか言うだろｗ
個人的にはガーヒーキャラでてるってだけで視聴価値がある

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 00:17:51 ID:fBiRB2EC0

>>387
伸びるか伸びないかと視聴価値があるかないかは別問題だぞ
ミーハーな一見さんみたいなの呼び込んで再生数伸ばすには有名どころがいいだろうが
そういう動画が視聴価値があるかどうかとはまた別だ

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 00:19:19 ID:xusHlkm80

＞個人的には

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 00:23:16 ID:V49b6HoH0

↑ナイス補足
気持ちがわからないでもないけど自分の意見を総意のように言うなって

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 00:38:05 ID:Qn8c5i7iO

>>388
つうか試聴価値なんてそれこそ個人的な話でしかない
どんなに作りこんだ動画だろうが、どんなに派手な演出取り入れた動画だろうが、好きなキャラがいないor少ないってだけで試聴価値を感じない人は多いだろ
そういった意味では有名（人気）どころを多めにするのは、一つの選択肢として間違ってないだろ

試聴価値なんてもんは結局のところ、「俺特な動画が観たい」ってところに行き着くんだしｗ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 00:39:58 ID:s2fzVyvtO

今のMUGENで伸びるにはひたすら媚びるしかない
リクエスト聞いてるからってそれが誰も知らんキャラなら伸びん

まぁガーヒーとアラドみたいな露出が稀で調整難しそうなのを、
リクエスト枠から出してるのは今時珍しいうｐ主だとは思ってみたり

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 00:41:34 ID:Qn8c5i7iO

ミスった

×俺特
○俺得

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 00:44:36 ID:pxaKZGdr0

魔改造系トナメねぇ…
気のせいトーナメントは最高に面白かったが俺の気のせいかもしれん

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 01:03:15 ID:vuRIAZcX0

ガーヒーキャラと言えば、プレイヤー操作動画で戦おうと思ってたらHPが消滅してた。
infoseekのどうたらこうたらの話題でほとんど聞いた覚えが無いんで、今の今まで全く気づかなかった……

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 01:23:36 ID:T5VbAyoc0

>>394
あれは一つの「MUGENを使ったMAD」として完成してるセンスとクオリティだしな
魔改造でも勝ち負けに拘る輩が湧き出してしまう動画とはまた違う感じ

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 01:37:02 ID:V49b6HoH0

今part1見てきたけどこの完成度どストライクだ
気のせいかもしれないけど

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 01:47:41 ID:xusHlkm80

>>395
マジかよ…
ただでさえマイナーなのに余計に出番減るじゃないか

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 01:54:34 ID:s2fzVyvtO

気のせいトナメは
今年一番作り込みに感動したMUGEN動画な気がしたが気のせいだったようだ

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 02:49:33 ID:Oy+Y98TZ0

>>395
しまった、本命以外は後でDLしようと思っててすっかり忘れてたorz

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 07:34:31 ID:6AjH7mbW0

新参なんだけど過去大会で「これ鉄板」って奴教えて

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 07:37:11 ID:WALDyD/T0

ゲジマユ

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 07:42:11 ID:aPVfhgX40

ゲジマユ２

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 07:45:18 ID:6AjH7mbW0

あ～ごめん見たことある奴書いてないや
ゲジマユ　ゲジマシ　超鬼畜　主人公VSボス連　作品別ultimate　

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 07:49:48 ID:VbEt9LHd0

>>404
うおおおトナメ

あと鉄板どころ好き嫌い別れるが
9条の人とかカニミソ系は一度見てみたらいいんでないか
波長が合わなきゃそこでブラウザ閉じれば良い

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 07:52:01 ID:vxCdiAdqP

ultimateを･･･と思ったら見てるのか

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 08:04:40 ID:5uTv7c2G0

別々
気のせい

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 08:05:59 ID:h4Trj5aJ0

自重率0%
ころうば

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 09:00:25 ID:6AjH7mbW0

今うおおお見てきたけど面白いねｗこの頃はAIガチガチじゃなかったの？

あとよくテンプレみたいになってるキャラコメの元ネタトナメとかもあったら教えてほしい
↓こんなの
ゲジマユのゲニ殺し
アレックスのもう負けていいぞ
紅の豚さんありがとう

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 09:07:01 ID:5uTv7c2G0

ゲニ殺しはゲジマシタッグ　いつのかは忘れた
アレックスは知らない
紅の豚は原作北斗ACの闘劇でのネタ
多分こんなもん

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 09:08:57 ID:N8wEgvm8O

ギガ大会を推してみる

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 09:30:40 ID:aY4eGRqq0

ゲニ殺しはゲジマシではなく、ゲジマユ２タッグのpart5だったかな
アレクは知らんなぁ、相当昔からある気がするけど

オススメは真の最強ラスボス、別々、ｸﾚｲｼﾞｰﾀｯｸﾞ、成長タワー、～の可能性、作品別味方殺し辺りが熱い

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 09:35:50 ID:z0JCioKj0

成長タワー
無茶無謀
狂キャラ以上ならSMH未満
オロミズならドキッ!! オロチ＆ミズチだらけのバトルロワイヤル
改造系ならギガ大会
　　　　　　　闇鍋パーティー
アレックスのハイパーボムってなかなか見ないけどMUGENでは結構見れるのでめずらしい技を見れた、もう満足した、って事だったような？
きたないい忍者さすがきたないはブロント語かなぁ

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 09:35:52 ID:5uTv7c2G0

素で名前書き間違えたｗゲジマユのほうだね

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 10:19:02 ID:he+xkrNL0

アレックスのもう負けていいぞは、昔wikiに「ハイパーボムを決めるともう負けていいぞとよく言われる」って書いてあって、
その時はそんなコメントついてるの見たことなかったんだが、忘れたころにいつの間にか定番になってたなあ
もしかしたらwikiの編集者が流行ってると煽って流行らせたんではないかとか邪推

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 10:21:43 ID:z0JCioKj0

あと過去大会見るときは2周目見に来た人が感想かいていくことが多くて
それがネタバレになってることが多いのでそういうのが嫌ならコメントを表示させないほうがいいかも

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 10:23:49 ID:z0JCioKj0

何度もすいません
コメントのことは特にOPについてです

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 10:31:19 ID:pM8mvzvt0

テンプレコメってどれくらいある？
でも彼女いないんでしょ
ありえん（笑
落ちながら戦ってる……！
やだ・・・かっこいい（悪い）
ｵﾓｰｲｰｶﾞｰ
なんだアミバか・・・
この動き・・・ﾄｷ！！
うおおおおおおおおおおおお
天からお塩
天草赤字　アナブラピンク字
さっきまで見てたやつだとこんなもんだったけど結構ありそうだね

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 10:31:25 ID:OyD6ZL8SO

アルティ見たならセルハラも見るといい
キャラ選王道だから新参がキャラ覚えるには最適だし編集技術は凄いし

合間に寸劇入るけど嫌なら飛ばすとよろし

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 10:32:45 ID:aPVfhgX40

ドキッ！女だらけのMUGEN大会
この辺も平和で中々
しっかりした今レベルのＡＩ戦みたいというなら別のをオススメするが
古典として見るのもよいかもしれない

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 10:34:30 ID:OyD6ZL8SO

テンプレコメは嫌われてる物もあるから、むやみに使うのはオススメしない

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 10:35:02 ID:AN0LCvfBO

熱情の律動の赤字
～でござる
二人（三人）とは卑怯な！

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 10:40:40 ID:pM8mvzvt0

最近だとでも彼女いないんでしょとお神ェが言われてるね
てか↑の見てきたんだけど和尚と越前のタッグって超鬼畜が元祖じゃなかったんだね

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 10:46:00 ID:9qIZeNOM0

一護がやられたときの｢なん・・・だと・・・｣やケンスウがやられたときの｢ないわー｣もありえん(笑)化してるよね

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 10:47:43 ID:9qIZeNOM0

>>423
和尚と越前のタッグはギガ大会発祥だな

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 11:50:32 ID:rSfVxhL10

>>424
鰤のキャラがやられると
○○の霊圧が･･････消えた･･････？
もだな

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 11:52:46 ID:z2CxBp9l0

エミヤVS神夫の対決がある大会もかなり面白かった気がする
神クラスの大会だけど

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 11:53:51 ID:1SD/jF/u0

汚いなさすが忍者きたない

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 11:54:49 ID:Xvj+wYAN0

>>415
第一回ultの頃からなかったっけ

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 11:59:47 ID:he+xkrNL0

>>429
ultリアルタイムで見てたけど聞いた覚えがない…
最近目立つようになっただけで前からあったのかな

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 12:07:14 ID:5b1cavslO

勝利演出がある海外作者のキャラが出ると「日本語でおk」とか「訳：～～」みたいなコメがよく出るが、
あれもテンプルみたいなものなのだろうか
あと「DIO様はあまりにも強く(ry」みたいに明らかにおかしい日本語の使わせ方してるキャラのセリフとか

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 12:09:28 ID:BkfUVJDn0

>>418
彼女じゃなくて彼氏じゃね
そういや、元台詞だと「でも」って付いてなかったような気が

>>415
昔のアレクは弱かったから、ハイパーボムさえ決めたら負けても十分って意味で使われたんじゃないのかな

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 12:16:23 ID:Qn8c5i7iO

>>432
ハイパーボッは原作だと見てからジャンプ余裕でしたの死に技
だから原作で見る機会が少なかったから、MUGENではそれさえ見られればもう負けていいよって意味で使われてた
MUGENでアレク見る機会が増えたから、もう珍しくもなんでもない技になったけどさ

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 12:21:50 ID:pM8mvzvt0

うん完全に彼氏のつもりで彼女って書いてた
シュルミーのセリフにレスコメって事で「でも」がついたんじゃない？

てか上の方でこのスレ住人好みが偏ってるみたいなこと書いてあったけどそうでもないんだね
オススメ全然知らないのもあって助かるよ
セルハラが大会の名前だってことすら知らなかったしｗ

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 12:24:11 ID:fszq9pbRP

ultの頃は主人公（笑）とハイパーボッ！弾幕全盛だったから負けていいぞはこれっぽっちも見なかったな
個人的な感覚では今年から見始めたような気がする

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 12:28:27 ID:E6ZmO5T60

ｼｯｼｮｰ
止まったら死ぬ
このままではヴァニラさんが死んでしまう（死んでしまった）
ｺﾉﾒﾆｳｰ
ﾃｰﾚｯﾃｰ
○○は甘え
サウザー黄字
予定調和
他になんかあるっけ？実際のとこ甘えはmugenネタではないけど

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 12:34:15 ID:wqI02+DR0

天草の赤字とか

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 12:37:46 ID:pM8mvzvt0

人は刀で斬られると死ぬ
SUMOUにはまいったな
幕末ゆえ致し方なし
ロック！ロックじゃないか
恥ずかしぃぃぃ
┌┤´д｀├┐
メイン盾キタ
綺麗な忍
○○とは関心しませんね
完全に一致
5様とブロントさんは違うけどよく見るね

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 12:43:26 ID:g/MwnWJX0

○○でやれ～は頻度が多いし、コメする人数も多いからわりとウザイ

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 12:44:50 ID:Dy31pp7r0

殺人貴だったか七夜だったかは忘れたが、負けると「葬式」とか言われてたのを思い出した。
今じゃ全く見なくなったな。蔑称もいい所だったから良い事なんだが。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 12:45:45 ID:be7hNEtU0

まだ
・・・・すごい漢だ。
が出てないとは

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 12:48:35 ID:/9teZzfg0

爆☆殺
帰ってくれウルトラマン

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 12:53:59 ID:6SJI3YQ90

あぁ幼女認定は始めて見たときリアルで吹き出したｗ

○○でやれはネタとしてそれが？って思う
テンプレそこそこ出てるけど豪血寺・GG・東方があんま無いのは意外だね

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 12:58:19 ID:rSfVxhL10

東方は大抵の場合片方がアレンジだったり手書きだったりで
再現系同士がカチあうことがないからじゃね

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 13:05:45 ID:gzouEDGF0

仮に再現同士でも原作と同じような展開になることはほとんどないしね

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 13:06:21 ID:E6ZmO5T60

ﾃﾞｰﾝﾃﾞｰﾝﾃﾞｰﾝ
ﾜﾝﾁｬﾝｱﾚﾊﾞｶﾃﾙｩｰ
ヤムチャ視点
ワラキー仕事しろ
ババア結婚してくれ（成仏してくれ）
うー☆
まだありそうだな

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 13:09:48 ID:Qn8c5i7iO

>>443
楽しかったです(笑)
クソル金返せ
止まったら死ぬ
イルカの錬金術師
畳の錬金術師
貴女の太股です
GGはあんまり思い付かないな…

恥知らずなKY
追撃のグランドヴァイパー
ハイスラでボコる
これらはブロントさんだし

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 13:10:34 ID:Mxwp3HOG0

MUGEN動画がまだそんなに多くなくて作品別が主流の頃は同作品でカチ合うのもそんなに多くなかったから、
～でやれというコメントがついたんだろうけど
最近は同作品対決とか珍しくもなんともないし見飽きてるよね

あと関係ないがｶｰﾁｬﾝネタも割と定着してる

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 13:17:16 ID:OyD6ZL8SO

KOFでやれなんかは珍しくもないけど、ガーヒーでやれとかアカツキでやれとかは胸熱

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 13:19:28 ID:6SJI3YQ90

ｷﾚｲﾀﾞﾅｰ
人は雷に撃たれると死ぬ
右京さんが～
ﾜﾝﾁｬﾝｱﾚﾊﾞｶﾃﾙｰ
覇王翔吼拳を使わざるを得ない
ﾔﾘﾀｶｯﾀﾀﾞｹｰ
一般人・通行人
んんんんんんんんんんんんんん
大・喝・采

こうやって見るとＳＮＫ勢はテンプレ多いんだね

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 13:24:27 ID:Qn8c5i7iO

>>449
ガーヒーでやれはキャラ製作動画くらいでしか見た記憶がｗ

関係ない話になるけどイカ娘がMUGEN入りしたから、ヌールとタッグで海からの使者とか近いうちに見ることになりそうだな

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 13:30:04 ID:vlPPKOji0

>>449
最近はむしろ
○○でやれ・・・ない
○○でやりたい！orやってくれ！
の方が多くは無いけど言うならって意味では多いかもね

>>451
ライン移動と背後からの被弾時の両面攻撃見たときは感動したな。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 13:33:09 ID:6SJI3YQ90

○○するだけの簡単なお仕事です
バネッサ・チュンリーの年齢論争
ｷｬｰ○○ｻｰﾝ(ｼﾝｼﾞｻﾝ　ｲｸｻﾝ　ｳｷｮｳｻﾝとか
ふぅ・・・
んもぅ・・・
これそういう○○ジャネーカラ

豪血寺は・・・マダオと（｀ェ´）ﾋﾟｬｰがあったｗ

イカ娘は気のせいトナメ的に上杉謙信とのコンビもあるだろうね

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 13:36:51 ID:E6ZmO5T60

全盛期のトキ
げぇ！SUMOU！
鰯
J( 'ｰ`)し
よろがおー
170cm
完全オリジナル技
黄龍の力→玄武が見たい
しつこいなげだーっ
コ　ロ　ン　ビ　ア
お前のような○○がいるか（主に病人）
琥珀さんはかわいい
ｱｰｲ！
ｺﾚﾃﾞﾖｲ
早く京都行け
＞△＜ノ
見た目パンチ
結構思いついたけどこれでもまだありそう
説明しようとかロリロリだぜは原作からあるのかな？

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 14:11:02 ID:cYJ17EmOO

アクセルのロリロリは動画でネタとして扱われた時びっくりしたよ
彼女持ちだって知ってたからそういう発想がなかった

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 14:36:21 ID:9qIZeNOM0

ｵｰﾓｰｲｰｶﾞｰ
欧州筆頭
こっちみんな
ｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝ○○
なんだアミバか
お前の技無敵ねえから！
○○きた！これで勝つる！
飛影経験値返せ！

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 14:38:08 ID:m7YJVIo00

該当するキャラ出しとけば、それだけでそこそこコメ稼げそう

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 14:42:26 ID:tgXHc4lBP

>>457
それで入っていないのとか見たら見てるこっちが逆に悲しい気持ちになる

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 14:58:57 ID:6SJI3YQ90

無敵ねぇからってお前の席ねぇからが元なの今更気づいたｗ

前過疎ってる動画見たとき大・喝・采が一人弾幕で流れてるの見たとき滅茶苦茶切なかったよ

いいＥＤだな～
内藤の芝
ア～サ～ギ
恋ドラ暴れたときの青ゲニコメ

入学セールスとかチーズ食えチーズみたいな空耳もよく流れるよね

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 15:28:25 ID:8EC95WIR0

無敵ねえからコメがよくわからん
実際無敵ついてても潰されたら言えばいいのか？

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 15:32:08 ID:aFeGJo8H0

空耳でよく見るのは「天からお塩」以外だと「フライ揚がれー！」と「うまかっちゃん」あたりかな

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 15:38:23 ID:ZZZBupmE0

>>460
無敵ねえからという言葉が独り歩きした結果、なんかそれっぽいことをやろうとして潰されたら反射的にコメされるようになった
無敵のあるなし関係なく当て身技であろうとも知ったこっちゃ無い。というか知らない

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 15:54:40 ID:n+M//IvlP

アレクのスタンガンにそれ対空じゃねえから！と言ってるのを見た時は吹いた
飛び道具に合わせる技だとでも思ってるのかな

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 16:46:26 ID:8koKabTT0

>>460
力が・・・勝手に・・・大会でロックのゲージ技の大半に無敵がなかったことから付いたはず

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 16:46:53 ID:amusoN190

>>463
でもあれが対空技かというとそれもまた微妙な気がする。
「初心者殺し」とか「判らん殺し」とかって言うのが一番正しいと思う。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 17:26:34 ID:NjrBpjf7O

>>447
お願いやめて（笑）が個人的に好き

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 17:35:11 ID:aFeGJo8H0

丁さんは原作からそう呼ばれてるのか？

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 17:38:44 ID:KHNqaLZ/0

全く無い。お願いやめてなんかはネクロが自動で動くという
設定知ってるから（笑）なんかつける馬鹿はいないし
ギルティのmugenネタは原作とは全然違うな。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 17:43:28 ID:gCbq+HOB0

丁はMUGENのアドオン（どれだったかは忘れた）で表示されるJがそう見えたってのが元ネタだしな

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 17:47:32 ID:NjrBpjf7O

ネクロの設定は知ってるけども、お願いやめてと言いつつガンダッシュで投げに行く姿はなかなかシュール

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 17:50:50 ID:oEOFeDHp0

>>468
そりゃよく知らない奴がその場ののりで付けてるんだからなｗ

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 18:22:39 ID:vlPPKOji0

>>468、>>470
原作やってた頃はシュールとか考える暇が無いぐらい、
観戦も対戦も集中してたけどMUGENはプレイヤー操作じゃないから、
そういうことを考える余裕が在るのかもね。
今でも原作の対戦動画見てる時はキャラのネタっぽい台詞は気にならないし。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 18:23:08 ID:plhzo4QCP

>>469
あれは俺の名がそう見えるのが由来なんじゃないの？

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 18:28:47 ID:5b1cavslO

>>467
そもそも原作の対戦で俺の名を使うジョニー自体ほとんどいない
立ち回り強化以外の覚醒マジ空気
何かの４コマで丁さんネタ見た覚えがあるくらい

>>468
でも総ダメージの七割くらいがお願いやめて(+そこからの追撃)だったりすると、
お願いやめて(笑)とも言いたくなる気がする

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 18:47:24 ID:Qn8c5i7iO

>>474
原作でデズ子が投げ主軸にバリバリ近接なんてこともないし、これも丁と同じでMUGENならではだよな
ｼｼｮる人は原作でも止まるなだがｗ

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 18:50:15 ID:aPVfhgX40

mugen動画見てると「ひえいはそんなこといわない」と言ってた人の気持ちがすごくわかるよ

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 20:57:04 ID:AVoERdV40

AIはハイパーボムを掴むまでの無敵時間を利用した割り込みとして利用してるからな
暗転見てからジャンプでかわせる（笑）技には変わりないけど、そりゃあくまでぶっぱとして使った場合であって
割り込みで使うなら普通に強い技
まぁ人操作じゃ相手が技出したの見てから1回転＋パンチなんて出来ないから超反応AI特権ではあるけど

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 21:14:46 ID:be7hNEtU0

スト３のハイパーボムは割り込みにぶっぱするか
ブロッキングから直掴みだからな、好きだから使ってたけど
ガチで考えるなら連続技で確定ヒット＋ゲージストック2の
ブーメランレイド1択になる

ロマン技が実用技に変わるのもAI戦の醍醐味か

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 21:17:26 ID:ZZZBupmE0

人同士での戦いとmugenにおけるwatch戦ではキャラの強弱が変動しうるってのはたしかに醍醐味の一つだな

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 21:18:18 ID:POoLLv8E0

別に単体の性能は悪くないしロマンでもねえ
ただゲージ溜まってるアレックスに攻めこむ馬鹿がいない事と
アレックスが態々攻めこませる程のアドバンテージ奪える性能じゃないだけだ

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 21:34:31 ID:bggYsFKF0

投げキャラ好きとしてはヒューゴーの方使ってたからなぁ

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 21:35:23 ID:amusoN190

どっちかって言うとEX技つかえないほうが問題だけどな。
まともな連続技なくなるは、EXエルボーも使いにくくなるわで。
地上戦つらいアレックスは近づくのも辛いし。

>>479
やっぱりAI（殺し）だよね！

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 21:38:34 ID:6ZGgQ6p40

ブロッキングとかで有名なキャラのそれなしで強いＡＩとか見ると興奮する

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 21:39:19 ID:kraqjJfK0

>>483
あれおかしいな、書き込んだ覚えはないんだが。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 21:39:45 ID:X+uUOhNR0

ハイパーボムやスタンガンもロマン技ってほどじゃないけど
ゲージの本数や使いやすさから考えると
実際の対戦ではブーメランレイド１択だったな

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 21:46:43 ID:OyD6ZL8SO

DIOの時止めなんかも原作では実戦運用できたもんじゃないらしいな

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 21:48:11 ID:amusoN190

結局強いSA選ぶだけだから、あんまりセレクトの意味無いけどな。
MUGENだと全種類つかえるようにアレンジされてるキャラが多いから見てて楽しい。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 21:51:26 ID:m5OTyR5o0

>>404
いまさらだけど、タッグが好きならいつかの敵は～は見ておいて損は無いと思う

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 21:52:11 ID:be7hNEtU0

>>486
出掛かりカットインでモロバレだからね
影DIOの方はカットイン無いから対戦でもそこそこ使えるよ

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 21:52:36 ID:/9teZzfg0

ジャギは周りがおかしいから相対的に弱いだけで性能自体はそんな悪くないんだっけ？

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 21:55:21 ID:amusoN190

>>490
ブーストがアホみたいに強いシステムなんで、それだけで他のゲームより強いと思う。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 21:56:17 ID:kraqjJfK0

>>490
北斗はもういいです

逆のパターンになるが原作ではデヨ振ってるだけで勝てるサガとか
そういう例はいくらでもいるんだからまわりがどうこうの話題はねぇ。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 22:00:14 ID:X0TNSfAM0

ＣＶＳ２のサガットの強み・・・
強パンチの判定が強いです！
コマンドがわりと簡単です！
ＨＰがそこそこあります！

北斗とか闘姫から見たら（笑）レベルだよなぁ
まぁどっちが良いかは分からんが。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 22:00:36 ID:xusHlkm80

MUGEN 続☆続【たぶんSMH未満】凶＆狂キャラトーナメント Part70
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12871057

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 22:51:11 ID:/AgOh2HW0

テンプレって書き出してみるとかなりあるものなんだね

今見てる動画の主操作見てて思ったんだけど
格ゲー（？）ＭＵＧＥＮからって人多いのかな？
オレはＳＦ・ワーヒー・幽白・ＤＢ・北斗・ジョイメカ・ＧＧ・ヴァンパイア・ＭＶＣ・月華・豪血寺・ＫＯＦの元ゲ群
って感じで有名どころは一通りやってたけどみんなどれくらい格ゲってやってた？

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 22:51:24 ID:1FuhPapS0

>>487
家庭用なら全部使えるようにできたはず
別にMUGENの特権てわけじゃない

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 22:57:00 ID:rSfVxhL10

つまり原作では最弱筆頭のロールちゃんとコブンも
原作再現しきった状態でMUGEN入りしたら強キャラに･･････なるわけねー

原作で強かったのにMUGENでボロクソといわれると真っ先に浮かぶのが3rd春ユン
春はまあ、まず出番がないというかCVS春の方が出番あるからだが
ユンは幻影でのし上がったキャラだから幻影の強みと特性が見事に潰されるMUGENで活躍する気がしない。
まだ他のSAで火力上げたほうがマシなんじゃないか

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 23:02:27 ID:POoLLv8E0

じゃあ幻影陣効果中攻撃判定出てる間は超必殺技と投げ判定以外には無敵にすればよくね
GGも絶対に潰されないとか言って投げに青枠付けてないけど大丈夫だからなんとかなるだろ

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 23:05:39 ID:Xvj+wYAN0

何言ってんだこいつ

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 23:14:31 ID:tcZfKkXw0

むしろ幻影陣のコンボ補正を自分の防御力に適用して相手へのコンボ補正はなしにした方が強いんじゃね
多分ワンコンで倒せる

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 23:22:11 ID:aPVfhgX40

3rdといえば無敵医師氏ショーンネオネオ氏ＡＩが遠くで屈中Ｐ出すのを
牽制とか言う人みたことあるけど、あれ3rd式ゲージ溜めだよね
あと、迅雷強い

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 23:28:15 ID:/9teZzfg0

>>497
＞原作で強かったのにMUGENでボロクソ
ユダもそうだよね

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 23:39:20 ID:amusoN190

>>496
ああ、家庭用でシステムディレクション弄れるのは知ってるけど、
それを使った動画を見ることって殆どないからさ。

>>497
ユンはちょくちょく外部出演もしてるけど、どれも弱いのがおかしいw
いかに3rdと噛み合ってたかがよく判る。

>>501
遠距離中Pでゲージ溜めてるリュウを見るとちょっと微笑ましい。
性能はだいぶアッパーなのにそこは変わらないのかって思う。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 23:43:55 ID:o2iSx40X0

>>497
コブンはMvCみたいな攻撃判定のゲームならともかく
普通のゲームじゃあの身長はちょっと相手はやってられん気がするｗ
MvCのライフ基準の削りダメ（7だっけ？）の組み合わせで普通にやばいかもよ

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 23:44:52 ID:bggYsFKF0

真サムだと黒子はクソ強かったような覚えがあるが
MUGENだと活躍してる所見た記憶がないな
そもそも見かけること自体が稀だが

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 23:47:05 ID:K71Mp9Lh0

原作じゃ幻影陣中は攻撃判定が全てSA扱いに変化して、相手が昇竜拳で無理やり割り込んできても判定勝ちできるけど
（というかスト3の昇竜は上半身無敵のみの、ただの判定が強い技）
MUGENにはノーゲージ全身無敵技がザラに存在するから、幻影陣発動したからってゴリ押しできない

しかも相手が超反応AIなら、歩きながら弱攻撃と投げの2択みたいな崩しを狙うのも怖いし
結果的に普通のゲージ技と同じく、コンボか確定割り込みくらいしか安定した使いどころがないってのがMUGENじゃユンが脅威にならない原因

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 00:10:37 ID:ZvJVHoln0

>>495
格ゲーは家庭用で友達とガチャプレイで遊んでたくらいで
MUGENがきっかけで格ゲーに本格的に興味もった
それでもちゃんとやってるのはハイパーストⅡくらいかな

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 00:11:59 ID:/zZf1Vcl0

ファイティングストリートからKOF94ぐらいでやめたな

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 00:21:45 ID:SSsQIEc70

>>495
スト２、ワーヒーP、KOF94～96、ヴァンパイア、VF、リアルバウトまでの餓狼伝説くらいだなー
当時やってた頃フレームなんて単語は知らなかったけど

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 00:25:12 ID:hB6o6qVO0

俺はブシドーブレードの攻略本でフレームって言葉知ったなぁ…
3D格ゲーやってる連中は動態視力おかしいｗ

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 00:39:40 ID:SR3PlJD7O

天則のイクとかもそうだけど、原作では強判定が強みってキャラはMUGENでは噛ませになりがちなのね

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 00:44:06 ID:NKFhP1Rl0

MOWのジェニーもそうだな

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 00:49:33 ID:HIIdqJAr0

>>511
原作では強判定が強み……なるほど、センチネルか
いや、あいつは判定の他にもおかしい部分が山ほどあるのだが

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 00:50:41 ID:ZIy4AANa0

ユダは原作を忠実に再現したらMUGENではコンボが繋がらなくなったんだっけ
…ユダが弱いんじゃなくて他の北斗勢がアッパーされてるんじゃ？

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 00:52:39 ID:RTETdEmP0

北斗勢は夢想転生だらけな時点で皆アッパーではあるな

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 00:55:49 ID:/zZf1Vcl0

でも一撃が普通に空中ガードできたりしなかったっけ？mugenのは
一応空中ガーフで空中オーラガードだけOKとかの技とかあるが・・・

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 00:57:51 ID:eqoRQTp/0

オレも最初は格ゲガチャプレイ程度だったけどSFで残像がでるようになってから本格的に嵌った
当時は演出なんてそうそうなかったからすごい衝撃的だったの覚えてる
MUGENだと敬遠されがちだけどコンボゲーも自分でコンボ見つけていくのすごいワクワクしたね

518 ：506：2010/11/28(日) 01:03:02 ID:g8cXeei20

MUGENってよぉ、基本的には男の遊びだよな。
昔からさ、男の遊びに女が介入するとその文化は廃れるって言うだろ。
最近はそれに加えて、萌え豚が介入しても、その文化は廃れると思うんだ。
MUGENを文化なんて高尚なものとして扱うつもりはないけど、
最近のニコMUGENの衰退具合と動画の面白無さ、コメの詰まらなさを見るに、
どうも萌え豚が原因のような気がしてならない。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 01:05:25 ID:uR7IQoIx0

学級崩壊、再生数は下がったっぽいけどコメ率50％くらいあるのは流石だな

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 01:06:23 ID:eV40o4d90

ここはお前の日記帳じゃねえんだ
チラシの裏にでも書いてろ
な

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 01:06:39 ID:5531RENY0

気のせい

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 01:09:00 ID:dng26xJU0

>>518
本気でそう思ってるんなら疲れてるだけだから今日はもう寝たほうがいい
朝になって冷静に読み直したら恥ずかしくなるようなことを書いてるから

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 01:14:01 ID:uD0/+oeAP

投げに青枠付けてないってのはそんなにおかしい事なのか

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 01:27:21 ID:NKFhP1Rl0

GG叩きたいだけでしょ
1Fだけの無敵が役に立ってるところなんか見たこと無いし

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 01:29:57 ID:Xwjigw790

ところでボスキャラ77人が来ないな。
これまでは2～3日に一本くらいは来てたのに、もう十日もご無沙汰だ。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 01:37:47 ID:SzloyOh0P

>>525
自宅のネット環境なくなったらしいぞ

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 01:38:15 ID:J2Cm593AO

>>525
それはどうでもいいです

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 01:45:20 ID:lrQ9kr+n0

>>518
コミュでも作って証明して見せてくださいよ

つーかよくこんな恥ずかしい文章を書けるなｗ1行目だけで悶えたぞｗｗ

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 01:47:19 ID:9aevtUty0

>>518は流石に釣りだろう
目的はわからないけど、youtube時代からmugen見てたらこんな意見出てくるわけがない

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 01:47:40 ID:H9vHtk450

>>825
厳しい環境だな…

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 02:11:10 ID:HIIdqJAr0

>>524
GGの投げが強いのは青枠が付いてないのもそうだが、AIがFDCを絶対に失敗しないっていうのもあると思う
これのおかげで 1F完全無敵投げ→1Fガード→1F完全無敵投げ→1Fガード→1F完全無敵投げ→…… が成立するから
近距離ではほぼノーリスクハイリターンな立ち回りができる
AIレベル最大にした状態のGGキャラに投げ無敵状態で突っ込むと大体緑の輪っかが大量に出るからよくわかる
ソルや正義みたいなのならここに昇竜、ジャムならホチフ(+バーキャン)、梅喧ならガーキャン(超反応の的になることもあるが)なんかが混ざるからさらに厄介
まあAIレベルを下げればいいだけの話なんだがな！

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 02:19:44 ID:ppliBk5s0

少なくとも重ねを抜けられるから十分意味はあると思うけどな
まぁ無敵なくても1F投げだから強いけど
しかしGGの投げで文句言われるとなると、Q-Beeのコマ投げ性能とか見たら
卒倒するんじゃなかろうか

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 02:36:03 ID:0Q8MJ41n0

原作からしてGGは通常投げの重要性が高いから仕方ないと思う

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 02:37:59 ID:eV40o4d90

どんなゲームでも同じだそんなもん
攻撃手段の一要素が大事じゃないゲームなんてあるか

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 02:39:50 ID:ElZQKsfP0

無敵云々以前に2P側だとガードさせた時点で投げが確定するし
1P側でも実質無敵技として機能するからGGに限らず1F投げってだけで十分強いんだけどねぇ。
>>532が言うところの完璧に投げが重なるタイミングも、
AIだと飛び道具の発生1F目以外は完璧に外せるからあんまり関係なかったりする。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 02:47:31 ID:uD0/+oeAP

>>532
つまり他のゲームのキャラの投げは重ねに負けるって事？
スト2勢とかも？

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 03:09:17 ID:cRRzkoW8O

>>534
その中でも占める割合の高さはあるだろｊｋ

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 09:46:51 ID:sgTsHPUI0

占める重要性の割合的には同じでもそこから持っていけるダメージが全然違うからな

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 09:52:38 ID:B31E4kxS0

>>514
練り茶氏のユダはキモズミが出来なかったような…

AIでそれらしい動きさせるのが難しいんだろうなあ今のAIも溜めバニとダムに頼りがちだし

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 11:10:35 ID:BW02fp+60

原作で強かったのにmugenではといったらこのはを思い出す

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 12:47:28 ID:lZvUYYJR0

今見てた奴で軍人バレー固めループ初めて見たけどこういうの多い？
知ってるのは運送、槍投げ、ジョイヤー、ジョインジョイン、くらいなんだけど

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 13:00:04 ID:Te1/JZxl0

固めじゃなくてループコンじゃね、ハイデルンの出番自体がイマイチだけど結構前からやってたよ
他に有名なのはリリカのカカトループとかブロントさんのベヒんもスループとか奈都美の箒ループとか

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 13:02:22 ID:/zZf1Vcl0

再現されてるか分からんが
月華とかループコン多いよ

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 13:02:46 ID:/1/PcenH0

今やってる動画だと学級崩壊でカイがループコンしてるのがよく見られる

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 13:06:36 ID:G/MPYtQ00

①原作とMUGENで性能が違う
②対人と対AIで強みとなる部分が違う
③AIが対超反応AIやAI殺し対策を意識してるかどうかで違う
④③を考えた上で、多少は対人用途を考慮してるか、Watchモードで超反応AIと戦わせることだけを目的として組んでるかで違う
⑤システムを再現する上で「相手にシステムを押し付ける」か「相手にシステムを合わせてあげる」かで違う

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 13:13:25 ID:GOgEF+qP0

そもそも軍人バレーとか原作にないだろ

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 13:37:43 ID:g6CJbYzl0

原作だと斜め45度カウンターで7割とか空振りからストームブリンガーで超ダメージとかぐらい？

94は隙みて大ジャンプふっとばしを一回対空されただけで瀕死とかひどかったな・・・

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 13:46:38 ID:lZvUYYJR0

>>546
いや別に原作でできないのは知ってるよ
MUGENオリジナルループがあるみたいだからどんなものがあるのかな？と

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 13:59:38 ID:ZIy4AANa0

相手にシステムを押し付けるならせめて自分も同じ弱点を背負うべきだよな
良いとこばっかり取って更にアッパー改造までつけた結果が卵寒天氏のホウオウ
原作から強いとか言われてるけど、いくらなんでもあんな化け物じゃねーよｗ

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 14:02:06 ID:zHCQPCNO0

MUGEN 続☆続【たぶんSMH未満】凶＆狂キャラトーナメント Part71
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12878310

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 14:05:01 ID:0Q8MJ41n0

>>549
ホウオウってジョイメカのか？
だったらジョイメカキャラなんて原作性能だったら弱すぎるんだし、アッパー調整されるのは仕方ないと思うんだが

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 14:07:23 ID:ZIy4AANa0

>>551
割と原作に近い性能の他作者のホウオウも十分強いよ
卵寒天氏のホウオウはエルクゥ辺りと良い勝負で完全に別格

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 14:08:13 ID:Kgb+hppt0

いやまぁホウオウは強いと思うぞ
空中クラッシュガードしたら投げられるのは割と対処効かないゲーム多いと思う

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 14:10:12 ID:g6CJbYzl0

>>549
再現したいから押し付けってのは有る意味しかたがないけど
北斗とか七星ゲージを相手に押し付けたりしてるし
相手がロボだろうが人外だろうがお構いなしってのが・・・

左右反転程度で効かなくなる技なんだから
はじめから有名どころの効きそうに無い敵をP2nameとかで除いてくれたりすると好感もてるんだけどなー

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 14:13:35 ID:jmK3tENY0

>>554
いやそれはまた全然違う話だろう・・・
格ゲー補正というものを知らんのか

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 14:14:25 ID:lZvUYYJR0

自分がかなり無茶言ってることわかってるか？

ゴクウ最強だからみんなヤムチャ視点にしてくれると好感持てるのに・・・

あくまで趣味で作ってる人にどこまで押し付ける気だ？

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 14:17:07 ID:0Q8MJ41n0

>>552
ああ、そんな性能のもいたのねｗ
それはそれで狂アレンジってことでいいんじゃね？
まさか凶以下の大会で使う奴もいないだろうし

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 14:38:03 ID:/1/PcenH0

まず再現する気ならサウザーに効かないしな

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 14:48:26 ID:9aevtUty0

ビックバイパーにどうやって格ゲー補正をかけろというのだ

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 14:51:43 ID:UT80f40J0

製作者が原作再現を目指してることを宣言してる場合は問題かもしれないけど
リドミにその手のことが書いてないなら原作とは仕様が異なるってのは常識だと思うんだけど
文句があるなら自分で作るか改変するかゴミ箱に叩き込むかすればいいんじゃないの
原作を知らずに動画を見た人に原作が誤解される事を恐れてるのなら
動画見ただけで性能を理解したつもりになって誤解する奴が馬鹿なだけ

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 14:56:59 ID:g6CJbYzl0

同一作品内なら格ゲー補正でいいけど別の出身のを捕まえて自分ばかり有利なシステムを押し付けるのはやりすぎだと思うってだけ
まあ>>560がいうようにやりすぎなキャラは自分で選別できるから単に好き嫌いの感想程度の話なんだ

>>556
例えのニュアンスがなんか別方向になってるんだが？
例えるならグレイズ出来る弾を出すキャラかグレイズ出来ない弾を出すキャラかみたいな違い

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 15:47:49 ID:noExriED0

嫌いな作品に難癖つけたい最近の荒らしの常套句
「システムを押し付ける」「有利に解釈」

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 15:56:10 ID:tuhRwlLG0

じゃあなんて言えばいいんだよ

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 15:57:20 ID:jmK3tENY0

七星ゲージはハート様やマミヤにもある時点で、秘孔云々は関係なくて
単なる即死技解放までのカウントダウンみたいなもんだし、他作品に効いても押し付け・やりすぎとは思えないな
自分に有利どころか、どちらかというと即死を安易に発動させないための制限型システム

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 15:57:58 ID:w9zfKUpC0

「原作と同じゲーム性（リスクリターン）を持つよう調整する」か
「主観において原作と矛盾しない範囲で、独自に解釈する」かの違いかな

まーシステムってのは片方だけで再現は無理があるから仕方ない
隻手音声という、一度は誰もが聞いたことのある有名なお話があってですね

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 16:00:34 ID:lv5GV4qH0

北斗の七星システムと同じく気絶システムがあるゲームのキャラは
気絶値がたまると相手に強制的に気絶というシステムを押し付けてもいいんじゃないかなー、ぐらいには思ってるな
せっかく攻撃に設定されてる気絶値が無駄になっちゃうから
一部ゲーム以外は相手を気絶させる状況なんてほとんどないだろうし
あとガードクラッシュも
でも受けて側の方で気絶やガークラに対応してるキャラだと二重になってしまうのが難点だが

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 16:53:49 ID:HXAX4nOc0

原作再現だろうが作者オリジナル要素だろうが、
そのキャラの性能に差がでるわけじゃあるまいし、
そういう性質のキャラって前提で対戦組めば問題ないよな

いちいち原作再現だから良いとか再現の仕方の是非とか絡めるからややこしくなる
どんな原作再現をうたおうがMUGENアレンジでしかないわけだし

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 17:16:16 ID:ekuhusIBO

北斗勢もモヒトキ以外はオトコマエ前後レベルだしそんなにシステムについてウダウダ言うことか？

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 17:17:32 ID:rRd3n9rv0

「有利に解釈」って言い方おかしいか？
だから直せとかずるいとか言い出すのはアレだが
言い方自体は別に間違ってないと思うんだけど

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 17:22:39 ID:rL0ce2Xp0

ちゃんと強さが拮抗するキャラでトナメ組むようにすればおｋってだけだろう
ストリートファイターキャラが基準のトナメにGGや北斗キャラを出さなけりゃおｋ
キャラ自体の強さなんてどうでもいい
強すぎたり弱すぎたりするようならトナメに出さずにはじけばいいんだから

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 17:25:53 ID:/zZf1Vcl0

スト系もAI次第で酷いことになるけどな

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 17:27:00 ID:ekuhusIBO

北斗はrei氏やJJ氏のAIキャラ出せばいいんじゃね？

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 17:27:15 ID:hz88seFl0

>>568
オトコマエがそんなに強いわけないだろ
ｾﾝﾁ氏トキやもんすん氏レイ、ハートキー氏ラオウに手も足も出ない状況なのに
モヒケン、モヒサウザーにも勝ち越せないレベル

オトコマエはクライマックスモードの存在が意味ない気がする
通常のと大差ないし付けるなら本気でクライマックス的な強さにしちゃった方がいい
リュウや豪鬼は相当強く出来そうだし

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 17:30:30 ID:w79vqOsB0

>>571
AI勝ちは見てて面白い、さすがと思うけど
キャラ性能で勝ってるだけってのは見てて激しく詰まんないからね
もちろんある程度は考慮してしかるべきだろうけど

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 17:32:24 ID:/1/PcenH0

動きの上手さで勝つならともかく
相手の攻撃を全部ブロで防いで超必で勝たれてもね

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 17:40:20 ID:dI+NJKqA0

動きのうまさで勝つAIは本当に見ててかっこいいよな…

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 17:42:37 ID:5g86rlIy0

ゲジマシのミナか

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 17:45:46 ID:vWSAxU6K0

基本立ち回りの話ならゲジマシ（マユ）は別物でしょ
ゲジマユでこのAIなんで超秘ぶっぱしないんだって発狂してるコメみるとドン引きする

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 17:48:11 ID:hz88seFl0

リュウは電刃コンボをもう少し増やすだけでもかなり強くなる
別にブロを多用する必要はない

豪鬼はいかんせんゲージの無駄遣いが多い
あとPotS氏のキャラの阿修羅は性能良くないのに多用し過ぎで狩られてるから
そこの所の改善だけでも今よりだいぶ上のランクまで行ける

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 17:52:56 ID:SnCp7PKd0

東方も再現系はふるれ魔理沙とまでは言わないけどガークラ押し付けてもいいんじゃないかとは思う
咲夜とか

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 17:54:54 ID:vWSAxU6K0

上のランクまで行ける（ｷﾘｯ）ってｗ結局は自分の好きなキャラが強いのがいいって事ﾃﾞｽｶｰ

まぁ豪鬼原作で定番強キャラだけどそれこそキャラ作者の裁量だろ

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 18:00:45 ID:0Q8MJ41n0

更新重ねてその度にアッパー調整して結果強くなっても意味あんのかそれ
そんな事してもどんどんインフレしてくだけなんだし、同格同士で対戦してりゃいいだけなんじゃないのか
流石に並以下の性能じゃ対戦相手少ないし動画にも使われないけど、それ以上なら対戦相手に困ることなんかない

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 18:06:36 ID:UT80f40J0

東方のガークラを再現するなら攻撃側なんだろうけど
タッグでの問題と、AI戦だと一方的になりやすいって問題があるんだよね
mugeｎの仕様でAIには飛び道具の正確な位置の判断が極めて難しい
東方みたいに飛び道具ばら撒いて来る相手の場合はガードを固めるしかないって場合が多くて
東方キャラにガークラつける場合はよっぽど上手くAIを調整しないと
中距離から弾幕で固めてガークラさせてコンボを繰り返して一方的に勝つって状態になって
見てて面白くないしp2nameで対策しないとAIには対応できなくね？って状態になりそう

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 18:08:31 ID:ESghdK4a0

とは言え割れない咲夜とか存在意義を否定されてるしなぁ
アリスは設置射撃がわりかし引っかかってくれるからまだマシだが

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 18:10:08 ID:ElZQKsfP0

>>583
いいこと思いついた、お前プレイヤー操作で勝負してみろ

AIが～ってのをよく見るけど、スイッチ作ってAI戦では非推奨とでもしておけばいいと思うんだよな。
それでも動画でAI戦に使うアホはいるかもしれんがそれはもうどうしようもない。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 18:10:16 ID:uP1lmSYu0

MUGEN 続☆続【たぶんSMH未満】凶＆狂キャラトーナメント Part72
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12881856

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 18:15:33 ID:vWSAxU6K0

キャラの量、弾幕、原作のコアさで叩かれてるみたいだけど中立の立場から言わせてもらうと
東方の原作性能とか全然知らないけどMUGEN界としては割かしバランス調整頑張ってる方じゃないの？

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 18:22:18 ID:fMXWnvcT0

トナメのキャラ選で強すぎたり弱すぎたりするキャラは弾けば良いだけだからどうでもいいじゃん
原作準拠性能だろうとアレンジ性能だろうと関係なく
キャラやキャラの製作者を叩くのは方向性がおかしくね？
叩くとすればバランスのおかしいキャラ選するうｐ主の方だろ？

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 18:25:15 ID:UT80f40J0

>>585
>スイッチ作ってAI戦では非推奨とでもしておけばいいと思うんだよな。
確かに東方にガークラ搭載するならそれがいいのかもしれないね
スイッチ型でデフォoffにしてAI戦やタッグでは非推奨ってしておけば問題は少ないだろうし
AI戦でonにしてでてくるような時は凶キャラ大会とかになりそうだしね

>>587
一部の性能未調整みたいな手書きキャラや凶悪改変を除くと
東方キャラは強～凶キャラの範囲でバランス取れてるほうだと個人的には思ってるよ
咲夜みたいにガークラが無いせいで一部不遇なキャラもいるけど
現状で強すぎもせず弱すぎもせず作品別でも強下位組み位でいい位置にいると思ってるから
ガークラ搭載とかすると強くなりすぎで一方的に封殺するような試合が増えて
昔みたいに激しく叩かれるんじゃないかと心配なんだ

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 18:35:35 ID:k0T14+HH0

>>589
良くてゲージ絡めてようやく割れる、ぐらいだと思う
ふるれ氏の魔理沙も確か箒から☆とばすやつでどうにか割れてるんだっけ

というか性能でできても対AI用AIでやらなかったらいいだけじゃないかと思うんだ。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 18:37:07 ID:i2Gr/e4M0

強すぎるなら動画出すなよｗ

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 18:42:13 ID:3h0ViknM0

>>589
凶レベルなら風見魔理沙やguパチュリーの代わりになるだけさ
見ていてパターン化が露骨なＡＩなら強いけど出番少ないグループ行くだけだろう

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 18:47:17 ID:6TkeUgDJ0

公式にも書いてたと思うが
東方格ゲーは射撃＞グレイズ＞打撃＞射撃のいわゆるじゃんけん関係の３すくみによってなりたってるゲーム
たいていの普通のMUGENキャラはこのじゃんけんのうちのグレイズに対応することができないから
東方キャラがガチでやると
東方キャラはグー・チョキ・パー全てを出せるのに対して他のキャラはグー・チョキしか仕様不可というハンデキャップじゃんけんゲーになる

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 18:50:38 ID:/zZf1Vcl0

まぁ東方も東方で投げ持ってないから固められたときにカードや霊激のストックないと積んじゃうけどね
ガード反撃あっても発生遅いから困る

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 18:54:20 ID:SR3PlJD7O

芋魔理沙ってなんで空中ヒットのSEないの

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 19:00:27 ID:WMaHXNrr0

東方キャラが本気出すとサムスピ零のミナvs外道　or　タムタムvs外道がほとんどの他ゲーキャラに対して成立するって事か
投げにしか希望がないって点まで同じｗ

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 19:01:44 ID:8Udsp+pT0

切り返しなら回避結界があるじゃない
AIだと多段ヒットの技に結界してぼこられたりしそうだけど

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 19:08:56 ID:vWSAxU6K0

原作準拠じゃなくて現状MUGENで普及してる強程度の性能・AI両方加味した作品別番付って大体どんな感じ？

上位
闘姫　MVC　EFZ　

永遠神剣　
特撮
北斗　幕末　FF11

東方　カイザーナックル
GG　
KOF　BASARA　豪血寺　メルブラ
サムスピ　SF
レイドラ　　ジョイメカ

餓狼　
JOJO　月華　わくわく　ニトロ　　アカツキ
ウォーザード　ヴァンパイア

アルカナ　ワーヒー

オレ的番付けだけど妥当度何点くらい？
　

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 19:11:56 ID:WdoeRjT50

とりあえずEFZとGGの位置がギャグにしかみえない

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 19:14:27 ID:8cSvgWxP0

てか強程度の性能とAI前提なら全作品強さが横一列になるだろアホか
キャラ作者によってもいろいろ違うしこういうランクは不毛

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 19:15:46 ID:vWSAxU6K0

EFZは正直弄ってないから性能とかよくわからないんだ
大会とかで強めに調整されてるからこんなもんなのかな？と

GGやっぱりもっと↓？

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 19:18:29 ID:gu1TgVrS0

EFZは多めに見てもBASARAあたりだろう
東方ももっと下、ニトロはもっと上

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 19:18:38 ID:vWSAxU6K0

いや実際大会とかで一通りリハやってさらに付くバランス調整を抜きの状態でってこと

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 19:22:49 ID:WdoeRjT50

GGはもっと↑だと思うしニトロももっと↑
JOJOも↑EFZ・メルブラはもう少し↓
アルカナはアンジェ以外強い印象がないな
まぁ主観でしかないから当てにはならんけど

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 19:24:11 ID:cRRzkoW8O

>>598
これを本気で言ってるのか……？

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 19:26:45 ID:ESghdK4a0

カイザーナックルとか強に出るキャラがほとんどいねぇだろうに
ダンクーガ！の人だけか

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 19:28:32 ID:NKFhP1Rl0

ゲジマシでしか永遠神剣を見ていないのがバレバレだな

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 19:29:26 ID:vWSAxU6K0

なんかかなり感覚がずれてるみたいだねｗ

誰かもちょっとマシは番付お願いｼﾏｽ

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 19:31:54 ID:/zZf1Vcl0

キャラ性能だけ考えるとスペジェネがかなりやばいような気がするが・・・

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 19:32:27 ID:SSsQIEc70

ボスだけ強いとか皆ある程度強いとかあるしなぁ

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 19:33:10 ID:Kgb+hppt0

ていうか月華は下にあるけど幕末って何

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 19:33:44 ID:cRRzkoW8O

>>608
下手な格付けは荒れる元にしかならないし、やることに意味を感じられない
まして作品毎に原作とMUGENキャラの性能に差があるんだし

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 19:37:43 ID:5g86rlIy0

お前らまず特撮につっこめｗ

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 19:38:04 ID:vWSAxU6K0

うんだからMUGENで普及してるのって書いたんだけどね

感覚としてどうなのか知りたいだけで「～ありえねぇ」を言いたいわけじゃないし意味を求めなくてもよくない？

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 19:39:34 ID:L0IOZhjc0

そんなことよりジャミラについてでも語ろうぜ！

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 19:42:08 ID:cRRzkoW8O

>>613
版権オリはなんか違うよな
FF11もだし

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 19:42:10 ID:HXAX4nOc0

主要なキャラ一通りを総当りで最低でも各５０戦以上やって勝敗全部記録
とかでもしないと格付けなんてできないんじゃね？

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 19:43:38 ID:jmK3tENY0

例えばSFって括りにしても色々作品があるわけだし本当にランクづけをするならもっと細かくなるな
同作品内でも作者によって仕様が違うとかキャラ間の性能差が大きすぎるとか色々ありすぎて困難だけど
まあ大雑把にならそれなりに決まるかもしれない

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 19:47:47 ID:Q1M/7kuV0

感覚って言ってるんだからそこまで擦りあわせなくてもいいんだろ
ここで的確じゃないからって本気で切れるのなんて数人しかいないだろうし

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 19:47:59 ID:kXQPpTc10

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12883388
おまいらの嫌いな強以上際限無しが2部後半開始だとさ

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 19:56:12 ID:noExriED0

ヴァンパイアがそんな下なわけねーだろと
ちょっと前からかなり強くなってるだろ

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 20:14:09 ID:yp9p8t1FO

上位
MVC　北斗
GG

FF11
ヴァンパイア　ニトロ
　　
KOF　アルカナ　メルブラ　月華　BASARA
JOJO　サムスピ　豪血寺　レイドラ　餓狼
SF 　アカツキ　永遠神剣　東方

わくわく　　　
ウォーザード　
ワーヒー
下位

こんな感じじゃね？
カイザーナックルと特撮（怪獣勢？）は狂ばっかりくさいんで除外
闘姫は道子先生以外でAI入ってる奴いんの？
ジョイメカはよく分からん

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 20:14:11 ID:3h0ViknM0

作品別って句切りが今更あまり意味ないのを前提として
超大雑把に作品別大会でのよく見る自重具合で分けたら
規格外　闘姫　MVC上位　カイザーナックル等の規格外ボスキャラ(普通には出れないので出てもキャラ自体に色々かかる)
上位　ＧＧ　北斗等(大将は自重しないが、先峰は作品内MUGEN上弱キャラか自重ＡＩ)　ボスキャラや大将級キャラ
中位　大半の作品(作品別に出てるレベル)
下位　まだ強いＡＩが普及してない作品
って感じかね

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 20:18:06 ID:4Chn9PVz0

みんな結構厳格にイメージがあるんだね

上位
闘姫　MVC　

北斗　月華

GG
スペジェ
KOF　BASARA　豪血寺　 EFZ　
サムスピ　SF ニトロ　BBB
レイドラ　　ジョイメカメルブラ　JOJO　竜虎
餓狼　ヴァンパイアカイザー　DB

わくわく　　アカツキ
ウォーザード

アルカナ　ワーヒー

ボッツ、ギャラクシー、ファイトフィーバー、ヴァリアブル、FHはよくわからない

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 20:32:41 ID:CeAc7aBX0

地球大進化てはじめて知ったけどおもしろいなｗ
温泉やられ搭載をもっとみたいぜ

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 20:36:10 ID:NvvTCua30

豪血寺がBASARAやEFZと並べるとか胸熱

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 20:38:32 ID:5g86rlIy0

シシーは本当に強いんだけどねえ
あと真太郎

平均で考えるとニトロワは高いと思うのよね
キャラ少ないわりに大将張れるキャラ多いし

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 20:40:47 ID:8cSvgWxP0

豪血寺はタッグでは相性いいんだけどねー
ゲージ溜まりやすくてストレス解放は相手のターン強制終了だし
ただシングルだったら火力の少なさとゲージ技の使い勝手の悪さが目立つ

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 20:41:23 ID:ESghdK4a0

>>627
超反応で乱舞入れてくる爺も強い

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 20:41:56 ID:NKFhP1Rl0

KKは梨花、和也、アステカの3人チームなら出られるな

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 21:03:54 ID:/z7upvyv0

>>622
ネ実勢とジョジョ勢をそれぞれ１ランク上げればあとは同意。
GG勢が中堅とか何のギャグかとｗ

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 21:07:58 ID:noExriED0

>>622
EFZとBBBがいないな
入れるとしたらアルカナの横あたりかね

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 21:10:48 ID:k0T14+HH0

>>632
アラド勢も居ないがGGといい勝負するところからそうでないところまでピンキリなんだよな
QK2key氏の二人とデスペ、あと一人が誰だろう。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 21:14:16 ID:/1/PcenH0

どこまでを◯◯勢にするかが難しいな
原作風のキャラがいるってならテイルズ勢もあるか

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 21:14:23 ID:W5BKS9hBO

ボスキャラありならアルカナやニトロワ月華はもっと上いく、
名前あがってないけどNBCも上位クラス。
ヴァンパイアはそんな上だと思わない。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 21:14:30 ID:X0q2jFkj0

MVCというよりkong

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 21:17:53 ID:f1aQa3Xt0

マーブルでもかなり強いメカ豪鬼とか全然活躍しないよなぁ・・・

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 21:18:12 ID:W5BKS9hBO

あと北斗はMVC、GGより落ちるだろう。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 21:21:56 ID:yp9p8t1FO

>>632
EFZとBBB忘れてた
EFZはKOFの前、BBBはメルブラと月華の間ぐらいってのが個人的な印象

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 21:27:33 ID:B31E4kxS0

ミルド、アンジェ除いて強いアルカナ勢って舞織、フィオナ（うさぎ氏AI）、頼子辺りかな
あとIna氏製の無印キャラは安定性がある印象

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 21:29:30 ID:/le7l34X0

>>634
動画に出しにくいチビキャラ除くと、原作再現風のキャラってあんまりいないね
リメDキャラが急に増えたけど、CC制じゃなくて変異版か別のシステム積んでる場合多いし

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 21:30:23 ID:ElZQKsfP0

>>640
うさぎ氏フィオナは全アルカナ切り替えだし頼子はMVC仕様じゃ・・・。
と思ったけどMVCがkong氏仕様を想定してるならそれでいいんだろうか。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 21:36:25 ID:W5BKS9hBO

つか作品別の強さ知りたいんだったらこ自分のMUGENで対戦させるしかない。
くれぐれも動画での勝敗を判断基準にするのはだけやめたほうがいい。
自分のMUGENで何戦もやらせてればどの作品がどの作品に強くてどの作品に弱いかまで分かってくる。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 21:41:04 ID:bQgHd8eF0

今議論されてる作品別の強さっていうのはシステムの強さのこと？それともニコ動での活躍頻度のこと？
ニコ動での活躍はニコMUGENwikiの優勝回数とかである程度判別出来ると思うけど、システムは作者によって
解釈が異なるし難しいんじゃない

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 21:42:18 ID:W5BKS9hBO

アルカナはボス神依の名前が全く上がらないが本当に不思議なんだが。
強さが全然知られてないのか、それとも原作性能何それの魔改造キャラなのか。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 21:43:12 ID:jmK3tENY0

頼子はともかくフィオナの切り替えは悪咲氏EXグルーヴみたいなもんだし

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 21:46:41 ID:376CBOiWO

神依はほとんど動画に出ないからなあ。ボス枠で出るのはミルドばっかり

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 21:50:23 ID:J2Cm593AO

神依はMUGENだと弱くね？
それこそAIかもしれんが

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 21:53:12 ID:gu1TgVrS0

ボスカム先輩は強かった覚えがあるが

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 21:54:07 ID:5g86rlIy0

それ普通の神依じゃね？
ボス神依動画で見たことない

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 21:59:08 ID:NKFhP1Rl0

主ボスでレイのかませにされてた覚えが

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 22:01:42 ID:B31E4kxS0

＞頼子
アレンジは無しか　
うさぎ氏AIリーゼって今だとどのくらいなのかな？

>>648
Ina氏プレイヤー仕様は割と適度な強さ
ただ時アルカナ技（バクステや溜め攻撃）が若干AI殺し気味
ボス仕様はたぶん狂下位くらい

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 22:04:38 ID:J2Cm593AO

【MUGEN】二人なら狂に並べる二人なら狂を越せる大会Part29【二人杯】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12884583
きてた

まずボス神依みたいなアッパー改編キャラも作品キャラのカウントに入れて良いのか？

システム云々置いといても永遠に話の収集がつかなくなるぞｗ

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 22:14:25 ID:/z7upvyv0

「原作再現」を謳ったもの基準＆ボス除外でいいんじゃね
まあドラゴンみたいにアッパーアレンジが動画で主流になってるのもあるからややこしいが

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 22:15:16 ID:W5BKS9hBO

主ボスはキャラによって自重度に差がありすぎて。
ボス神依はやはり強さ認識されてないんだな、もう作られて大分たつのに。
同じような境遇だったARL氏AIの沙耶みたいに日の目を見る時は来るんだろうか。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 22:16:42 ID:rRd3n9rv0

作品別トナメのアカツキ勢はなんかみてて悲しくなる

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 22:17:44 ID:ZIy4AANa0

キャラの上下差があるから作品ごとで語ってもあまりにも不毛だよ…
サスカッチはマスギ倒したりするけどデミトリじゃどうひっくり返っても無理だし

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 22:25:19 ID:ZIy4AANa0

あれ、ふと思って最新版のマスギと戦わせたらサスカッチ勝てなくなってた
割と更新多いし動き変わってるのかなマスギ…
でもエルクゥに勝ったりしやがった

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 22:25:57 ID:NKFhP1Rl0

>>655
普通にガードが堅くてステがよくて性能がいいボスキャラだからなあ
ボス神依出すならより強いが飛び道具頼り、即死持ちでたまに波乱が起きるボスミルドか
ちょい弱いが受けがいいアンジェになるんだろう
凶上位から狂下位はそれなりの数がいる割に大会少ないから出番も少ないのは仕方ない
タッグで強けりゃ出番もあるかもしれないけどタッグに対応していないのか動きがいまいちになる気がする

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 22:26:07 ID:RTETdEmP0

アカツキ勢は最強キャラのアカツキでも普通の強キャラだからな
誰かがアレンジキャラでも作らないと他ゲームボスクラスに対抗できない

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 22:26:21 ID:W5BKS9hBO

魔改造クラスじゃなければ多少のアッパーアレンジなんて原作やってなけりゃ分からんからな。
龍虎なんて名前からして改造キャラだと分かるリョウカスタムが大将やってるし。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 22:30:52 ID:eV40o4d90

そのアカツキからして結構なアレンジなんだけど
顎割入りまくるし神風が異様に減るし

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 22:32:47 ID:W5BKS9hBO

あのサスカッチもアッパー入ってるって聞いたな。
厳密に原作再現にこだわりだしたら作品別大会なんて開けんわな。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 22:35:50 ID:NvvTCua30

アカツキはエヌアインのボスとかに期待しろってことですかね

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 22:37:20 ID:RTETdEmP0

>>662
神風は原作でも生当て5割近かったはず
エヌアインだと威力が下がって３～４割しか減らないが
乱舞中無敵＋巻き込みのおかげでタッグ戦でかなり強力だけど

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 22:38:47 ID:eV40o4d90

バカ言え
双方満タン状態で生当て36％位だ
同人版のトレモで確認した

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 22:40:50 ID:B31E4kxS0

>>659
はぁとや冴姫と違って自分から攻めにいくAIじゃないし広範囲技もないからタッグは不得手
ドロウィン氏神依にはｾﾝﾁ氏のAIがあったみたいだがこっちはどんな動きだったんだろう

自分としてはあかねとエルザのこの上ない微妙さが泣ける
アンジェは言うまでもない、ペトラは跳弾、クラリスは範囲広い爪、ゼニアは（アルカナ勢にしては）火力有る　
だがこの2人にはこれといったのがどうにも…

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 22:45:22 ID:ESghdK4a0

>>661
てか龍虎で出てくるのNBCロバ、本気カラテ、リョウカスタムとか別ゲーからばっかだな

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 22:52:16 ID:P8SiPH6y0

ＭＶＣにブロッキングをつけてみよう

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 23:01:03 ID:LF5Nijrm0

MVCに足りない物は食らい抜けじゃないだろうか

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 23:04:13 ID:uD0/+oeAP

空中受身はないぞ

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 23:08:12 ID:j0kil/KSO

最近公開された上条の性能は凄まじいと思います

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 23:09:06 ID:rcb+lBA30

龍虎枠っても、龍虎２や外伝キャラで丁度良いＬＶの大会ってよっぽど相手のAILV下げないと詰むと思うが
龍虎は他タイトルからの混成チームになるのは仕方ないんじゃないのかと

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 23:15:40 ID:NKFhP1Rl0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12885834
学級崩壊。1学期終了

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 23:18:06 ID:5531RENY0

wikiにも4割弱ってあるな。威力上がってるとしたら体力差補正での火力上昇じゃないか？＞神風

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 23:18:46 ID:B3nPyZOCP

>>633
アラド勢は格ゲーじゃないからはずされたんじゃないのかってのを置いといて
最近のバーサーカーは相当原作に近くなってるしワンチャンあればゲージなしで10割ありうる
QK2key氏のAIだと隙が多くてあまり目立たないけど性能そのものは多分アラド勢でも相当上の方

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 23:19:39 ID:SnCp7PKd0

神風は1割～1割半ぐらい威力上乗せされてるはず、というかMUGENのは生当て6割ぐらいあっただろ確か
6Cも移動距離めっちゃ伸びて繋げやすさが半端ない

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 23:28:31 ID:9iPqa5Nw0

龍虎は原作性能だったら無茶苦茶弱そう

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 23:33:32 ID:051sSwqw0

レトロ火力・乱舞はガー不で食らったら即死級と立ち回り弱いけど
龍虎は原作再現したらとんでもない事になるぞｗ

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 23:34:38 ID:4oDazLR00

>>678
外伝のコンボ火力やアルティメットＫＯなめんな！

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 23:36:49 ID:bvUJUpEp0

昨今のＡＩ相手にして気力を溜める暇があればの話だけどな
気力が無きゃただのファイナルファイトだろあれ

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 23:39:30 ID:9iPqa5Nw0

火力は強くても入れるチャンスがある気がしないんだよ
単純な話たとえ10割り取れる火力があってもその火力を叩き込むためのチャンスメイク能力が1しかなければ
3割取れる火力を叩き込めるチャンスメイク能力が4のキャラに劣る

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 23:43:00 ID:/z7upvyv0

>>681
気力切れのスカ必殺技を利用した空キャンセルコンボあるけど、そもそも動き重いし苦しそうだな
最近本家ドット使用したロバやん出たけど、こんな隙がでかかったんだなあと思ってしまった

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 23:45:17 ID:051sSwqw0

気力システムなら満タンで開始だぞ。まぁ、概ね>>682の言う通りだけど。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 23:53:00 ID:/z7upvyv0

挑発の気力削減システムが再現されれば強くはないだろうがウザそうだ

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 23:54:28 ID:7S4Ob94D0

龍虎の挑発ってキャンセルできない上にけっこう長かったと思うから
挑発→昇天になりそうｗ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 23:55:58 ID:051sSwqw0

そういえば挑発されたら相手は怒ってゲージ増えるのが自然な道理だと思うがどうして減るんだｗ

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 23:58:13 ID:B31E4kxS0

龍虎1のリョウ確かいた気がするがドットがむちゃくちゃでかいんだっけか

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 23:59:06 ID:PlqKXOcw0

>>687
相手の集中力を乱すことで気を乱すとかうんたらかんたら
まぁ現実でも挑発に載せられた側は負けフラグだな

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 00:09:08 ID:hUcWXG5c0

>>688
defでサイズを合わせようとすると、ドットが結構崩れる

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 00:14:18 ID:UwFExBkV0

龍虎3さえ開発されていればこんなことには…
企画はあったけど外伝が売れなかったあおり食って開発中止になっちゃったんだよねたしか

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 00:30:18 ID:TmLu/bc40

>>680
アルティメットKOってMUGENで再現できるのかね？

693 ：神依：2010/11/29(月) 00:37:46 ID:0lkI9wqG0

私に何か用か？

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 00:41:20 ID:+Dhvx2Dz0

ぱんつ見せてください

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 00:41:59 ID:PX9yMXuo0

>>693
帰れ

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 00:44:07 ID:EjJHuEpu0

アルカナ枠　忍者、くノ一枠と動画に登場するわりに活躍しないこのはが可哀想です

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 00:53:30 ID:uGSPHTpd0

俺の見たトナメでは活躍してたから見る動画が偏ってるだけでは

698 ：神依：2010/11/29(月) 00:55:33 ID:0lkI9wqG0

>>694
何処の不埒者かは知らんが、生兵法は大疵の基だ

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 01:04:07 ID:ZN16pgZx0

そもそも２つのキャラを比較して、
バランス取りに差があるならステ弄って調整するのは当然な気がするけど
それはそれで動画的には文句が出るんだよな

８：２とかの極端な差ならそれしても微妙だけど

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 01:08:09 ID:AlfyEpXC0

乱入者氏の実力判定方法はすごい参考になったなあ
2キャラ相手にそれぞれ100戦を4人分×チーム数分だけやるのは相当な時間がかかるけど

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 01:12:20 ID:8Qwt84hN0

最近の大会は東方が活躍してなんだかんだで上位に上がるってのが好きらしいな

702 ：神依：2010/11/29(月) 01:18:35 ID:0lkI9wqG0

>>701
私が至らぬばかりに･･･

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 01:21:49 ID:wpHYyMYk0

>>692
正確な再現は難しいと思う
擬似的な再現でやるとすればアルティメットKOで勝った次のラウンドは
開幕から常時無敵で全画面即死をばら撒き続けるとかぐらいか？
見た目はかなりあれになるけど……

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 01:32:07 ID:AlfyEpXC0

GG無印の殺界も同じような仕様だが家庭用限定だったから許されたんだろうな
mugenでは同様に再現が難しそうだ

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 01:43:10 ID:bxE9Yvwg0

KO後に勝利画面出してその後mugen落ちるようにすればいいんじゃね？

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 02:14:05 ID:hUcWXG5c0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12887999

沙耶杯29が、さっき到着

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 02:39:38 ID:PCVgEHSh0

>>703
まぁ、アルティメットKOやら初代GGの一撃必殺やらを再現出来るなら、
神キャラ論外キャラ勢がとっくに搭載してるだろうさw

しかし、チーム戦なのに先鋒倒しただけで勝利、とかやられても困るよな。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 02:55:29 ID:CE91UcUr0

沙耶杯はルールもいいし最後の小ネタも面白いから好き

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 10:56:03 ID:LWJ47y8t0

クラス対抗の１stリュウが、以前よりも的確に必殺技を出してる気がするのだが、
ちょっと頭良いめにした新AIでもどなたか作ったのかな。

そうだったら、大変嬉しい。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 11:12:08 ID:f9MDxeUH0

初代はあれ以上的確になってしまったら普通の大会レベル超えちゃうからな
でも実機の大会だと先に波動拳ミスしたほうが負けるって精度だったらしいけどｗ

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 12:26:25 ID:y67ck0OW0

>>709
そうなったら大変まずい。
残り体力100からでも平気で連勝するバランスブレイカーになる

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 14:05:17 ID:fbasoasdP

あれ普通のコンパネで6ボタン制にしたら酷い対戦ゲームになるのかね

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 17:25:12 ID:j9nwI7B60

>>703
やるとしたらアルティメットKOで勝った次のラウンドでは
勝った側がゲージMAX、負けた側はゲージ0で開始にするとかかね

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 18:11:13 ID:G4BRN41a0

たしか初代昇竜拳は上昇中から着地まで完全無敵だったっけ
昇竜拳を出し続けたらタイムアップまで無敵じゃね？

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 18:12:42 ID:huO/SPoe0

一応着地硬直は隙

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 18:50:13 ID:CWMJoXYB0

>>712
スト1は初期に感圧式ボタンセンサーが出て、後に6ボタン式のが出ている。
もっとも、それでも異様なまでに必殺技は出しにくいけど。
うろ覚えだけど、上昇から着地まで無敵な昇竜拳って、6ボタン式のほうだけじゃなかったっけ。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 20:04:16 ID:r0pj4fLV0

>>673
龍虎にレベルを合わせた大会となると出場キャラは
らんま1/2やセーラームーンとかの一昔前の版権格ゲとかQOHあたりが中心になるのかね？
懐ゲー好き歓喜で案外再生率伸びるかもね
キャラやAIが存在するかが問題だが

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 20:18:27 ID:CW7nvnhV0

ニコ生の実況はどこに貼ればいいんだよ！
せっかくこれから水着放送が始まるのに・・・
http://live.nicovideo.jp/watch/lv32877535

０：００～０：３０　ゴスロリ放送
０：３０～１：００　チャイナ服放送
１：００～１：３０　水着放送

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 21:23:03 ID:7EHyBBuK0

レトロゲー中心だと最近の派手な演出に慣れた視聴者は釣れないと思う

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 21:25:26 ID:uj3lZ7Qo0

ある意味本当の格ゲー人口が判るかもね。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 21:26:00 ID:br/f0+dj0

本当(笑)の格ゲー人口

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 21:26:22 ID:u3NtPLT70

んー別にUインターファン狙いなのに無理にWWE入れなくてもいんじゃないっすか？
まあ再生数目当てでレトロ中心は無謀すぎると思うがｗ

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 22:27:34 ID:hUcWXG5c0

D4のキャラ(コンボゲーム)のあるなしで、何割も視聴者数が変わってきそうだ

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 23:10:30 ID:pUgpOYrB0

月刊ＭＵＧＥＮランキング’10年10月号上巻
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12894139

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 23:19:08 ID:rcEFyor90

無茶無謀のIブロック終わったか。前ブロックと比べると大人しい感じだった。
しかしグラサンを殴る爺さんが面白かったぜｗ

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 00:36:02 ID:jqB4SzdGO

最近の格ゲーのレベルに合わせるためにアッパー調整にしてるキャラや作品って結構あるけど
逆に下方修整してるのってどれくらいあるんだろ

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 00:41:26 ID:PpPS+EEF0

D.Bosaは新たな無茶無謀のアイドルになれるか

>>714
そんな狂AIがあるけどな

>>717
セラムンはともかくらんま勢は・・・
暗黒内藤氏製があるが最近の格ゲーにアレンジされたやつだし

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 01:50:39 ID:76Pf2+SU0

>>726
闘姫のちび子とかあと知らないけど

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 01:52:46 ID:58iMtpL60

大将なのに大将レベルの実力を持ってない奴が多かったのがちょっとだったな
大阪臭が漂っていたというか

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 02:01:07 ID:mRGZ9aiA0

ちゃうねん

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 04:05:28 ID:lEH8FMKy0

大阪臭ってたまに見かけるんだけど未だに用法がわからない

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 04:45:33 ID:VAQ0sQll0

>>714
MUGENに居るのがどうかは知らないけど、初代サムスピのガルフォードは
分身し続ける限りずっと無敵

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 08:35:01 ID:wvJp1W7J0

また変なのが来たのか

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 17:46:35 ID:JBm73amJ0

過疎っぷりがぱねぇな。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 17:54:17 ID:IWWRvym20

大抵DQN風味が現れるとコメ離れるよね

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 17:57:18 ID:QT9Y5JfcO

ほとんど見る専の集まりかつMUGENなのに、不毛なキャラ議論なんかされても…
そんなんは本スレでやれ本スレで

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 18:15:26 ID:P+dNs5JX0

キャラ性能の高い低いの議論するぐらいなら
見かける頻度の高いキャラ低いキャラの議論でもしようぜ

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 20:47:20 ID:NhYJhnaq0

もう白レン長森正義大将は飽きた
ここらへんはキャラ層厚めなんだから他のを出せと

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 21:00:59 ID:cebR9lGf0

>>738
テーマ別とかならともかく作品別とかなら最近そんなにそいつら大将ばっかじゃないけどな

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 21:03:51 ID:QyPUAKBs0

最近長森見ないな

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 21:04:33 ID:InLHgZ2O0

正直メルブラっていざテストするとどれもパッとしないんだよな…
シシーとヨハン並にワンマンでチーム引っ張れる奴もいないし

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 21:14:59 ID:Ehzsjg7I0

ワンマンがいないってのはバランスに優れた良いゲームってことだと思うが

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 21:23:56 ID:shoBYmIX0

アレンジキャラが大量に横行するmugenで何をおっしゃってるんですか

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 21:27:17 ID:pHFqdRZl0

>>738
翼人「呼んだ？」

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 21:30:43 ID:oKFv+Z2o0

>>741
G秋葉Nとかボスモードならかなり強いらしいし
ワンマンでチームを引っ張ったり出来るんじゃないの？
巨大キャラだからかなり使いにくそうではあるけど

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 21:30:46 ID:cebR9lGf0

>>739
トーシロー志貴が強いけど知られてないっぽいのがネック

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 21:31:11 ID:InLHgZ2O0

>>742
いや作品内での強弱は普通にあるけど
他作品と戦わせてって意味な

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 21:31:39 ID:cebR9lGf0

>>739じゃなくて>>741だた
安価ミス

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 21:31:59 ID:PdAWvrNW0

作品別に出てくる白レンって大抵CPUボス仕様の方だよな
個人的にはプレイヤーキャラ仕様の方が好きなんだがあまりにも見ない

メルブラ勢で凶いってるのって白レン、el氏シオン、弾幕先生、トーシロー氏志貴あたりか？
普通にチーム組めるだけの凶キャラいるのにパッとしないってのもなんだかな

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 21:34:18 ID:mRGZ9aiA0

殺人貴出してもいいのよ

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 21:57:06 ID:2VFvQaWO0

いやメルブラは出さない方向で

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 22:04:25 ID:ate8SaXj0

あと女キャラも禁止な

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 22:09:37 ID:eiDf2Ept0

白レンは他に丁度良いキャラがいないからじゃなく
人気があるってのが出番が多い理由だと思う

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 22:11:38 ID:o+idGYMv0

ロリコンが多いからな

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 22:12:59 ID:bI2fLuBl0

レン改変キャラのバリエーションを見るにそういう事なんだろうな

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 22:18:34 ID:InLHgZ2O0

トーシロー氏志貴試してみたが確かに強かった
…ただこれ動画で見ないのって知名度よりシールドのせいじゃね

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 22:20:01 ID:mOJvSBAy0

飛び込みながらシールド張るやつだっけ？

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 22:25:25 ID:bI2fLuBl0

ああ、たしかに目立つ頻度でシールド取る＞反撃＞ノーゲージ4割パターンが起こるもんな

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 22:35:32 ID:C5vpJ7Yw0

メルブラは地味に火力が高い
MBAAでより明確になった

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 22:37:33 ID:dGsFT9wb0

オトコマエリュウと今数十回やらせてみたが１Rに平均二回ぐらいしかシールドしてなかったぞ
しかもノーゲージ３割だし

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 22:43:38 ID:ll1stKf80

BBBってキャラ選が微妙なんだが穴埋めるキャラ制作したら需要あるかな？

例えばヘイタのk.o.　ダイゴののセリフって原作しらんと「誰？」ってなるしさ
委員長やら彩さん等々さ
あとはセンナ関連でふたなりのあの子とか

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 22:43:48 ID:eiDf2Ept0

何で自分よりランクが下なうえ反撃型のキャラとやらせたんだ？
全然当てにならんぞ、その検証

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 22:51:46 ID:za3Y+Mdj0

スーパーじゃない平太はコンボが格好悪いし長いしダサいしと実はあんま動画映えしないんだよな
ネタキャラだから出番はそこそこあるけど

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 22:53:33 ID:za3Y+Mdj0

”ダサいし”じゃなかった”安いし”の間違いだ
キャラ自体は好きだけどさ

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 22:56:37 ID:UJW14qQN0

まだオトコマエリュウって強キャラの認識あるんだろうな

まぁ人操作で相手したら確かに強く感じるけど

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 23:09:00 ID:kjBG8VDl0

>>758
ドラゴンが同じようなことやってても文句言われないんだし
それは問題ないんじゃね
志貴も人気はあるし

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 23:12:13 ID:SMPNsCNE0

>>761
BBB2にも出れそうにない狼牙の相方の影の人とか全国編他ヒロイン、素手で潰れる戦車あたりも需要はあるんじゃね
まあドットや声の出来具合が原作すごすぎてきついけどなあ

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 23:15:42 ID:S8QGVEu70

オトコマエはある程度待ちがあるから倒すのは結構楽
まあ自分がガン攻めされるのに弱いからだと思うけど

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 23:21:03 ID:o+idGYMv0

BBBはまだBBB2とか出してキャラ増やしていく気みたいだから
有力キャラ作ると遅かれ早かれ本家とかぶりそうなんだよな

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 23:39:55 ID:aOSJaffO0

>>745
ハイパーアーマー持ちはその時点で凶確定だからなぁ
てかG秋葉Nも何気にinfoseek全滅で入手不可になっちゃってるし

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 23:50:49 ID:2VFvQaWO0

>>766
じゃあドラゴン使えばいいだろ
なんでモメる可能性があるメルブラなんか無理に使うんだ…
やりたきゃコメ荒らしできないyoutubeでやれよ

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 23:52:13 ID:QyPUAKBs0

？？？

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 23:52:55 ID:kjBG8VDl0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12904270
ランキングの下巻

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 23:57:11 ID:ll1stKf80

一応彩とロウガ専用？的なストライカーでシオンを考えてる
公式ではカムイやきなこ、エリがあるしな
なななとみずきも理想では作りたい

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 23:57:21 ID:BItjRGOt0

狼牙の兄貴とかムー大帝とか神耶とか作っていただけたら咽び泣く

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 00:00:47 ID:dpDsaKrW0

>>771
同じ元エロゲなのにメルブラが駄目でドラゴンが有りって意味不明だぞ

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 00:07:08 ID:+jZyisQA0

最近ドラゴンでもめてない場面って見たことないけどな

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 00:07:33 ID:bqfoTrM00

緋皇宮神耶はデビルダイゴ的に考えていたんだよね
ＢＢＢだとわけわからん選抜だしさ
兄は100％ないなｗ狼牙と被るしさ
ムー大帝は・・・仲間にしてないから外見わからねえっすごめんよ

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 00:10:06 ID:68ZYUkOf0

BBB2に沙枝とシオンがいないのは納得いかん
50円と500円はどうでもいい

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 00:22:24 ID:dpDsaKrW0

BBBは県内編の充実を優先目標にしてるんじゃないの？
原作よく知らないけど

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 00:42:47 ID:8d9NxNR90

>>777
なんでドラゴン信者は8割も減るフルコンをクソコンボって言われると東方厨みたいに
必死で言い訳を始めるの？東方厨がドラゴンに乗り換えとかしてるの？

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 01:04:05 ID:+jZyisQA0

ドラゴンは無理にでも活躍させたいのかチャンスメイク率高くしすぎなんだよね
1ブロ超リターンのリョウカスタムに通じる理不尽さを感じるわ

チャンスメイク下げて先鋒にしてたまにフルコンで事故る荒らしキャラくらいでいいんじゃないかと

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 01:10:00 ID:kdjQWfqb0

作者がそういうキャラにしたいんだろうからそういうキャラでいいじゃん
トナメに出さなきゃいいだけ
叩くならバランス崩れるようなキャラをトナメにねじ込むトナメ主催者叩けばいいでしょ

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 01:11:08 ID:YKj8+wMx0

追加されたEXとかもできないようにしておいたらいいと思う

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 01:12:02 ID:S0EHj8650

何も考えずにあのチャンスメイク率で出すうｐ主大勝利ですねわかります。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 01:30:10 ID:wpe3tYyv0

ドラゴンの製作者は原作だと弱いからって理由で色々追加したみたいだし
単純に自分の好きなキャラを強くしたかったんでしょう
追加要素でもEX移動投げみたいなやばい部分はデフォではオフになってるし
オンでの動画使用も非推奨のはずだからそこまで問題は無いと思うけどね
並～強みたいな大会に突っ込んで無双させちゃうのは
キャラの問題じゃなくて動画のうｐ主の問題だしね

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 01:39:37 ID:2hjUocTw0

というかニトロワキャラは全体的に原作が(強弱どっちにも)ぶっ飛びすぎててそのままじゃ使えない
永久持ちも何人かいたりするし

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 01:56:10 ID:Jr9IM4n80

>>787
北斗ェ・・・

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 01:56:56 ID:w/adEkLC0

よく「製作者は悪くないUP主が出すのが悪い、叩くならUP主（ｷﾘｯ」っての見かけるんだけどどうしたの？具合悪いの？
ニコなりツベのUP主は趣味でアップしてるだけだよ？

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 02:01:38 ID:2hjUocTw0

>>788
よく考えたらそっちのほうがぶっ飛んでたなｗ

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 02:12:00 ID:jz+gKhFFO

確かに北斗はただでさえ性能良いのに加えて即死持ちだな…
でも原作再現だと言われるとそれまでっていう

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 02:14:48 ID:YKj8+wMx0

ニトロワの永久はただ飛び道具撃ってるだけで永久になるとかじゃないの？
動画で見たのがこれで見てても糞だった印象が強い・・・

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 02:21:52 ID:8d9NxNR90

>>789
一体誰と戦ってるんだ

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 02:23:03 ID:MOqlZaIz0

パッチで修正されたよ

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 02:35:17 ID:w/adEkLC0

>>793
いやこの論法を当たり前みたいに言ってるの正気なのか？って思わない？
なんかUP主がやらかして再アップした時とか「次はないからな」とか米見ると寒気が走るんだけど

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 02:49:58 ID:IRy47sbl0

いや、当たり前の話じゃねーの？
大会におけるキャラ格差発生を回避するべくバランスを調整するって選択肢が用意されてるのに、それやらなくて白けた動画になったら問題の責任はうｐ主に行くだろ

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 02:50:33 ID:JBoKXY6O0

キャラもAIも借り物って言う前提がすっぽり抜け落ちてる時点で>>789は正気なのかとは思う

言葉尻捉えられても嫌だから書いとくが
動画で叩きコメしてる連中を肯定するつもりは一切ない

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 02:56:57 ID:w/adEkLC0

キャラもAIも借り物ってMUGEN自体にキャラ・AI作者＞＞＞UP主なんてことはないでしょ？
基本作者が擁護されてる現状は新キャラ出してもらえなくなったら嫌だからっていう乞食根性が根本にあるだけ
作者に敬意とか本気で言ってるのは版権真っ黒のMUGENで何を？

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 02:58:47 ID:JBoKXY6O0

本当に正気じゃなかった

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 03:04:48 ID:w/adEkLC0

気違いでいいからそこら辺の見解を教えて

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 03:07:51 ID:IRy47sbl0

責任が動画主に行くのはキャラ・AI作者がえらいから守ろうとかそういう理屈の話ではない

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 03:11:02 ID:sZog1DOP0

包丁が凶器に使われたら悪いのは包丁作ったやつか凶器に使った奴か
そういうことだろ

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 03:13:54 ID:w/adEkLC0

それが関係ないなら個人的に上げてるだけの動画で叩かれて当たり前ってなる意味がわからない

バランスが悪いとなんで荒らしてまでいるの？白けるなら見なければいいだけじゃない
結局は動画見たいヤンデレさんなの？ってなる

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 03:18:05 ID:IRy47sbl0

「叩かれて当たり前」と「叩かれるとしたら動画作者」という言葉の意味は違う

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 03:22:40 ID:DiVsO+QA0

本当の基地外っているんだなぁ…マジだったら怖いけど…
いや、版権真っ黒ってどんな世界にもルールや暗黙の了解はあるだろ…

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 03:26:08 ID:w/adEkLC0

>>802
それは>>801とは違う立場だよね？
キャラ・ＡＩ作者は作ってるだけでどう使われるかは個人の裁量であるから問題ではないってこと？
そんなＭＵＧＥＮの定理とかどうでもいいんだけど２次創作自体オリジナル作成以外は訴えられないだけで黒なのは変わりない
金が絡むか絡まないかで変わるとか言い出すならネズミんとこの裁判記録見てくるといい

脱線したけど別に大会自体にバランス等する『義務』はないだろってこと
キャラのリドミに「大会出してもいいから全勝させて」や「周りとのバランスよくして」なんてのは書いてない

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 03:31:29 ID:IRy47sbl0

バランス的な問題と著作権的な問題を混同させ続けてる時点で相手の理解力がないかこっちの説明能力が足りてないかどっちかだな
別にそっちの意見改めさせようって気はないので、理解するつもりがないならあなたがそう思うままでいいんじゃない？

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 03:34:48 ID:w/adEkLC0

>>805
いや暗黙の了解で訴えられてないのくらいわかってるよ
でも暗黙の了解があるからセーフなんて思ってないでしょ？
実際は黒だけど言わないって意味なだけで

しかも今の論点はそこについてはどうでもいいことオレもＭＵＧＥＮ使ってるし

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 03:42:24 ID:w/adEkLC0

>>807
たしかに話が変なほうに行ってた、ゴメン

オレが言いたいのは

796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/12/01(水) 02:49:58 ID:IRy47sbl0
いや、当たり前の話じゃねーの？
大会におけるキャラ格差発生を回避するべくバランスを調整するって選択肢が用意されてるのに、それやらなくて白けた動画になったら問題の責任はうｐ主に行くだろ

このバランス調整するのが当たり前でオレ様が見ててつまらないのはＵＰ主の責任だって言っちゃう意味がわからないってこと
動画投稿にバランス調整必須なんてのがあるのか？ってこと

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 03:49:25 ID:+jZyisQA0

大前提として不満があるなら何もいわずに帰ればいいのは確かだけどさ
普通に考えて作品別大会なんてやってるとしたらある程度のバランス調整はあって当たり前だよね？
頭数調整のために明らかに勝てないなってチームがエントリーされてることもあるけどそれは置いておいてね

その中で他よりも圧倒的に強いチームがあったりしたら一言いいたくなる気持ちも分からんかな？
特に設定項目たくさんあるようなキャラが何も考えずに全開設定になってたりしたら
突っ込みたくもなるだろうさ
まぁとにかく不満があるなら見なきゃいいとは思うけどね

あとアンタね「俺様が見ててつまらない」とか「乞食根性」とか自分の脳内で勝手に
決め付けて他者をけなすのは見ててすっげーーーーー不愉快だよ

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 03:50:35 ID:DiVsO+QA0

いや暗黙の了解っていうのはうｐ主側と製作者側の話
うｐ主には大会のバランス良くする義務もキャラを無理やり勝たせる義務も
無いけど、あまりにも見てる人の過度の反感を買うような、普通に見てる人も
これはひど過ぎると思うような扱い方すると流石に(ＡＩ・キャラ)製作者から
使うな！って言われる。
うｐ主側も荒らすために動画作ってる訳じゃないから製作者との間に暗黙の了解が生まれる
確かに製作者に使うな！って言われても止める義務は当然無い。
でもうｐ主側に非がありとそれが明確だと、その動画が荒れ放題で
なんのために動画上げてんのか意味分からない状況になる。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 03:52:12 ID:h2qaI2B40

３行で

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 03:53:28 ID:MOqlZaIz0

空気
読め
バカ

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 03:54:13 ID:DiVsO+QA0

うｐ主は
荒れる事が
一番嫌い

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 03:56:01 ID:fIgggrkoP

実際の大会でも圧倒的に強い奴がいるのは普通なので問題ないかと
大体バランス悪いとか言う奴にしたってどうせ体力の減り具合しか見てないだろｗ

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 03:57:25 ID:qCK31XWS0

バランス調整は視聴者の為じゃなくてうｐ主が荒れるの面倒だから自主的にやってるだけの措置

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 04:13:33 ID:Jr9IM4n80

>>809
お前頭大丈夫か？
>>796は大会のバランスが悪かった場合、キャラ(及びその製作者)に責任があるんじゃなくて
その大会にあわない調整をしたうｐ主の責任だろうって話だろ。
意図してそう言うバランスで作られてる動画なら第三者が口出しすべきじゃ
無いかもしれんがそれはまた別の話だ。
ただ、そう言うバランスの悪い大会を開いた影響でキャラ製作者に文句を言いに行くような
ぶっ飛んだ奴も居るしバランスはしっかり取るか、ちゃんと言及しておくべきだがな
もうちょっと相手が何を言わんとしてるか理解してから書き込め

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 04:18:30 ID:Jr9IM4n80

>>809
そうそう、書き忘れたけど『自由』と『責任』はセットだから
子供じゃないんだったらこれくらいは理解しといてくれ

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 04:22:21 ID:qCK31XWS0

元々誰にも責任なんて発生しないのに視聴者が上から目線で指図するのが気に入らないってとこかな

口の悪いＫＹと恥知らずがぶつかった結果ｗ

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 04:33:31 ID:BfxtMq5xQ

例えばネット上に作者の好きなキャラが他の版権キャラ達を踏み台にして無双するSSがあったとして
「いやなら見るな」というのは至極正論ではあるが、それとは関係なくその作者の人間性は評価される

MUGENではそれが何故か動画の作者でなく、登場するキャラの作者やキャラそのものの評価になってる
それは歪だねって話

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 07:21:02 ID:jz+gKhFFO

お前らミリアさんの太ももでも眺めて落ち着け

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 07:27:20 ID:kbPfKC4K0

余計落ち着かなくなっちゃうだろが

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 07:33:14 ID:QKcNWHEp0

>>782
ドラゴンのAIはブロ自重モードだとキー入力と同じように処理するようになってる。よくここでもcommandのある所に記述しろ言われるあれね
ところがkayuiuma氏のキャラはブロ入力失敗によるブロできない時間というのがないんだよね。一回の入力で12フレーム有効なんだけど、それが成功中でもブロ入力するとまた12フレーム有効になる
AIもこんな感じで毎フレーム判定だから、12フレームの間に一回でもブロ成功するとまた12フレーム有効になるからかなり確率低くしておかないとずっとブロできる状態のようだ

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 08:10:44 ID:XHgd+3TE0

動画で見てるとだいたいブロからゲージ絡めたフルコンボか
相手の技に超反応乱舞を決めるかでちょっとワンパすぎるんだよね
いい崩し技がないから仕方ないのかもしれないけど
ドラゴン好きなだけにコメで突っ込まれてるのをみるのは残念だ

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 08:31:54 ID:2UDAR8W/0

黄金パターンがある有名になったキャラっていじりづらいんだよね

アレックス、シシー、特Ａ級とかもパターン自重させたらさせたでなんで使わないんだって言われるし

過程を変えても最終的に大・喝・采ゲーにならないとキャラが立たないないってジレンマもある

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 08:42:35 ID:fR0+Pq4X0

自分の好きなキャラに無双させたいから強いキャラとして製作するのも
自分の好きなキャラに無双させたいから無双できるバランスの大会に自分の好きなキャラをエントリーするのも
製作者の勝手だろ
嫌なら見るなよ厨房度も
ほとんどの人間はそれで喜んでみてるんだよ、嫌なのに見て文句言うような厨房はおまえら基地外だけだ

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 08:51:58 ID:2UDAR8W/0

もう>>809が散々言って>>819と>>821で話はオチてるって

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 09:02:54 ID:Fmu/F/H5O

落ち着けよ

１回のブロから押しきって勝ったら
見る専にとっちゃブロ率100パーなんだろか

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 09:08:59 ID:q5gH5HzQO

本当にお前ら(というか一部)は無駄な議論が大好きなのね
バランスがそんなに気になるならMUGEN見てても全くつまんないだろうに…

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 09:10:46 ID:kbPfKC4K0

バランスは多少ぶっ壊れてるほうが好きだけど無駄な議論も好きなんです

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 09:23:36 ID:2+JRgn4BO

むしろ嵌まってる兆候だってどっかの偉い人が言ってたよ

公開されてる以上賞賛だけじゃなくて批判もあるのは当然なわけだし

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 09:29:31 ID:iqV5PLQD0

キャラ作成者－動画作成者－文句たれる視聴者

銃器生産社－銃を撃つ兵士－戦場へ遊びに行き撃たれるアホ

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 09:32:03 ID:Fmu/F/H5O

無理して何かに例えなくていいのよ

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 09:35:19 ID:4z1n6jaqO

根本的にMUGENとMUGEN動画は（ry

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 11:12:35 ID:5yLNJeYO0

嫌いだから動画に出すなってんなら叩きだけど、バランスに関する批判ならある程度聞くべきものがあると思うがね
肯定意見のみしか認めないというのもどこの共産国家かと。
>>826 は動画主なら動画の注意書きに載せておけよ、そのままの文章でなｗ

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 11:15:14 ID:oeNRBi6sO

ドラゴンが俺のターンを生当てすることって少なくなってると思うけどな。
それよりドラゴンファイヤーから繋げてくることが多い、あれ何気に空ガ不能だし。
とりあえずけっこう自分から飛び込むし、隙のデカい牽制技も振るしでAIの行動自体は叩かれるようなもんではないなと思う。
あと崩しがないっていってもAIはけっこう中段崩しからのコンボ狙ってくる、
最近動画あんま見てないから動画で決まってるかどうか知らんが。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 12:01:23 ID:fxwO9w8rP

MUGEN動画でバランスの話するなんてアホなんじゃねーのって話ループ。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 12:07:13 ID:/8dgKW7Y0

最近のドラゴンは全開アレクから無駄なブロを削ったキャラなイメージ

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 12:27:52 ID:oeNRBi6sO

正直プロ率は他のプロ持ちと大して変わらんと思うけどね、
ただブロからのコンボが高火力だから印象強いのかもしれんな。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 12:31:00 ID:qUoT1TuD0

後長いのもあるのかもね

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 12:44:33 ID:WYqfdTpY0

ブロ→投げとドラゴンファイヤー以外でコンボに行かないからじゃね？

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 12:46:58 ID:q5gH5HzQO

パンチラ→俺のターンが卑怯くさいってのは見たことあるけど、
ヘルキャンとかロックの烈風キャンセルについては誰も触れない不思議

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 12:52:09 ID:QKcNWHEp0

BCじゃドラゴンが一番ブロしてたようだけど

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 13:02:33 ID:Ee3q/QfZ0

SUMOU、カスタムリョウ、全壊アレク、葉桜K’、ニトロ勢、北斗勢etc...

ここら辺のキャラもわかりづらい無理ゲーじゃないけど戦法がガチガチなんだよね

いやSUMOUは無理ゲーか。。。？

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 13:16:01 ID:Jr9IM4n80

>>841
×コンボに行かない○コンボが無い

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 13:16:04 ID:T6c9J11C0

ドラゴンはドラドラゲージ溜めのせいで見苦しさが増したのが残念

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 13:19:34 ID:u+krUE+uO

むしろ色んな動きしてて強いのって誰かいる？

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 13:20:44 ID:ZcgQ+fuv0

タミ子

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 14:19:07 ID:oeNRBi6sO

基本的に超反応AI相手に多彩に攻めて強いのってのは無理、無敵だらけかブロリみたいなアーマー付いてない限りは。
しかしドラゴンは自分のMUGENだとかなり飛び込みからのコンボ狙うし、隙のデカいEX蹴りや中段からのコンボ狙うんだけどな。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 14:31:21 ID:tNk6IN+i0

捕食サバイバルの暗殺や魔法と戦ってるときには珍しいコンボしてた

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 14:53:15 ID:nPDRjRZf0

捕食のドラゴンは俺好みの動きをしてたな

俺はドラドラゲージ溜めも好きなんだがなあ

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 14:55:08 ID:kYCLG3on0

葉桜氏K'って今はそんな騒ぎ立てるほどの強さじゃなくない？
ていうか他のはもうAIがインフレについていけてないから使うならこいつしかない
別府氏K'なんて先鋒クラス勤まるかも怪しいし

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 14:57:30 ID:vpkvB/vL0

別府氏のに葉桜氏のAIだったまだ大丈夫じゃね？
と思ったが、最新版に対応しとらんか。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 15:14:31 ID:ZNFCMZIO0

ちょうど良い流れだったから書き込むけど、
葉桜Ｋ´ってドラゴンのブレスを名前指定でかなりの高確率でかわしてたよね
今は知らんけど

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 15:36:13 ID:/8dgKW7Y0

>>850の動画見て流石にゲージ回収おかしくね？って思って確かめたら
0.3ゲージ消費するはずの怒りの鉄拳EXがノーゲージ技になってんな
報告したほうがいいかね？

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 15:43:34 ID:EM5OZmsQ0

葉桜K’や恋ドラは１コンの拘束時間の長さ・破壊力・

あとK'は固めの多彩さと強判定。恋ドラはゲジ貯め、チャンスメイク

こうやってみると高性能だわ

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 16:06:19 ID:S7KUe9OY0

>>847
スパイダーマンとか

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 16:23:51 ID:+nmdJ1X70

ドラゴン自体がどうこうは散々語りつくされてるからどうでもいいけど
最近必ず動画でドラゴンは通常技が～ってのが沸くのが鬱陶しい

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 16:29:07 ID:JQLS56Av0

狂以上の動画を見てるとよく出てくる
混線、干渉、直死とかいうのがどういうことなのか
さっぱり分からない

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 16:36:58 ID:5yLNJeYO0

>>859
知らんのか？邪気眼という意味だよ。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 16:40:51 ID:9GTlA2kU0

>>860
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾁｶﾗ
それ…本気で言っているのだな…？『邪鬼眼』持つ者なら今すぐ示せ…
　　　　　　　　　　　　　　ｾﾌﾞﾝｽﾏｲﾝﾄﾞ　　　　　　　ﾀﾞｰｸﾊﾟﾜｰ
本気なら俺の中に眠る『7つの人格』総力あげて『闇の力』解き放つが────

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 16:47:23 ID:uSAqqR200

>>859
相手を倒す為の魔法みたいなもんだと思っていればいい

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 16:49:55 ID:UqGhIC4i0

>>861
さっさとベルフェゴールとマモンと青い炎以外の炎見せてくださいよエンペラーさん

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 16:56:46 ID:MR+xqEBn0

>>859
wiki読め
wiki読んでも理解できないなら理解するのは諦めて
見た目じゃ分からないけど何かやってるらしいって思っとけ

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 17:09:38 ID:nflD0fEo0

ニコwikiには混線バグやら直死やらの解説は無いお
載ってるのはOTHキラーくらいじゃなかったっけか

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 17:12:32 ID:o1boDSkY0

凶悪キャラwiki読むとよろし

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 17:15:35 ID:IRy47sbl0

即死攻撃のページにある程度のってるよ＞混線から直死まで

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 17:33:09 ID:MR+xqEBn0

>>865
すまん流石に言葉が足りなかった
この場合のwikiってのは、ニコニコMUGENwikiじゃなくてMUGEN凶悪キャラwikiの事ね
検索避けとかもしてないから検索すればすぐに出てくるよ

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 17:35:25 ID:GS5GWUC90

Wikiとか見て適当にわかったつもりになるよりは
なんかすげーと思っといた方が多分楽しめる、と思う

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 17:39:27 ID:/W/hjLI70

すげーというよりわからん殺しになるだけな気もするが

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 17:44:26 ID:qUoT1TuD0

一応即死攻撃で検索したらニコニコMUGENwikiに大体の即死について載ってるよ
凶悪wikiの方が詳しいのかもしれないけど

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 17:47:45 ID:fuldhyQH0

BASARAってなんで伊達ばっか出るのかなって思ってたら原作こいつ主役だったのか

原作全然知らないんだけど真田がライバルなの？

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 17:59:25 ID:Hgqya5Qp0

原作では伊達さんは最弱キャラですから
MUGENでは強化されてて活躍できるのがファンにはたまらないんでしょう

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 17:59:43 ID:9GTlA2kU0

それこそwiki読めだな

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 18:03:05 ID:snqRgT7V0

ちょっとしたアッパーで騒がれる伊達さんｶﾜｲｿｽ

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 18:08:08 ID:8hzjbw5Z0

仮面ライダーってたくさん作られてるんだな、最強の仮面ライダー決定トーナメントとかできそう
今ライダー何人いるんだろ

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 18:12:44 ID:uQ8rR5zC0

沙耶杯では同じ奥州人に全身の骨を砕かれて絶命させられた伊達さんｶﾜｲｿｽ

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 18:16:53 ID:kxIZEAF20

伊達政宗っていったら福島クラスのキチガイ武将って印象だから最近の持て囃されっぷりについていけない

ああでも味噌すごいんだっけ？武田のほうとう的な

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 18:18:32 ID:CkvQVCPf0

筆頭はなぜか特殊ルールの大会で異様に活躍してるな
ゲージ技勝手に発動は即死が高性能だから強いのはわかるが

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 18:21:48 ID:jz+gKhFFO

活躍してるのって開幕即死撃ったり援軍MAX開始ぐらいだよな
後者はそれでも活躍出来てないこともあるけど…

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 18:22:25 ID:kYCLG3on0

>>876
ライダー勢はカイザと他でクオリティの差が…

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 18:24:36 ID:+7J+qfcE0

てめークウガさんﾃﾞｨｽってんじゃねーよ

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 18:28:22 ID:/E2yJ4u60

>>878
別に伊達が持て囃されだしたのは最近ってわけでもないと思うけどな
司馬遼が伊達を持て囃して以降は一定の人気保ってる感じがするけど
司馬遼の時期を最近の内に含むならそのとおりかもしれないが…

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 18:28:52 ID:kxIZEAF20

じゃあ一号二号ライダーキックの判定について話合おうか

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 18:29:51 ID:nflD0fEo0

筆頭の本拠地は今でいう仙台だ

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 18:30:03 ID:Y1rbEg0I0

てめーストロンガーさん(ry

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 18:32:07 ID:fCTQgUv50

平成ライダーをほとんど知らない俺としては昭和ライダーにがんばって欲しいものだ
MUGEN入りしてるのは1号、2号、ストロンガー、スカイライダーだけなのかな
アマゾンとか格ゲ向きな気がするけど

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 18:34:39 ID:kxIZEAF20

時代小説はあんま読まないで文献、歴史館方面だったから司馬さん辺りからもうずれがあったのか。。。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 18:42:48 ID:qvWZphl50

>>888
人気に火がついたのは大河の独眼竜政宗からだろう

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 18:48:28 ID:kYCLG3on0

すまんクウガとストロンガーも出来いい方だったな
ただストロンガーはトレス元がわかりやすいのが難点か

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 19:00:25 ID:4Cn9D1b90

ヒーローと言えば葉隠覚悟も作られてるみたいで嬉しい

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 19:10:16 ID:TpbebBE/0

最強ヒーロー決定戦でもやるのか

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 19:14:44 ID:uBLyIWgp0

BASARA勢ってガチャガチャしてる割になんか影薄いよね
毛利とHONDAMUぐらいかな？
織田はこっちよりオダデインのほうが使われるし
やっぱGGと北斗の中間で見たことある挙動だから半端に見えるのかな？

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 19:17:57 ID:CkvQVCPf0

代名詞的な永パとかさせると本当に時間いっぱい死なないのがアレなんじゃね
北斗の壁コンはあれでも結構もりもり減ってるし

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 19:20:53 ID:uBLyIWgp0

たしか基本HPが違うんだっけ？

あと実機やってないと援軍がどういうものなのか謎すぎるのもよくないのかも

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 19:28:44 ID:TyZ5VdhD0

まぁ原作からして伊達は相当な人気だしね
ピクシブでもキャラ単独でイラスト一万越えしてるし

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 19:36:49 ID:ysmWT8Be0

子供の頃に読んだ漫画日本の歴史『伊達政宗』の幼少期の頃の絵が可愛くてなあ、
当事小学3～4年だったけどそれで好きになったよ。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 19:39:42 ID:o7PqKAs00

伊達は嫁さんも可愛かったらしいからな

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 19:40:17 ID:KsyYDMWW0

固目が潰れるほどひどい疱瘡にかかってたってことは実際の顔は相当ひどかったはずなんだが
そんな伊達さんでも日本の創作界では超美形イケメンで腐女子ホイホイですｗ
一応骨格的にはイケメンだったっぽいけど

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 19:42:08 ID:923rgVF7O

いや、人気の理由なんてわざわざ考察しなくても、「腐女子パワー」の一言でFAだろ

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 19:42:48 ID:j7coDikd0

援軍は時間経過でレベルアップ→到着ゲージ→到着で使用可能になるんだろうってのが大体わかるけど一撃の発動条件が未だにわからん
援軍来ただけじゃできないみたいだし

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 19:46:18 ID:TyZ5VdhD0

>>901
「スタイリッシュポイント」ってのがあってスタイリッシュな行動をすると
ポイントが溜まって一定量貯まると一撃準備可能→準備→一撃って流れ
ﾌｧﾝﾄﾑﾀﾞｲｯが一番貯まるらしい、嘘かホントかはしらんがｗ

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 20:18:24 ID:kYCLG3on0

幸村や投げキャラ枠の秀吉も多い方だと思う、あとけんしんさまの技の演出と思われるものがサムネになってるのをたまに見る
まあ大半はAIあるから出そうと思えば出せるからな

お市ｪ…

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 20:21:47 ID:WYqfdTpY0

慶次は働かないか反復横跳びしてるか
どっちかしかやってないイメージ

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 20:29:35 ID:ElO9GAEV0

ｒｅｉ氏の信長はそのうち出番増えそうだな

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 20:29:39 ID:dekK6hBI0

それでもまぁ作品全体としては見かける部類じゃねえの？
有名どころを除いたレトロゲーなんかと比べれば

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 20:52:15 ID:HG1pTBxb0

セーラームーンってタッグだとたまに見かける気がするな

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 21:07:52 ID:CkvQVCPf0

>>904
ちょっと前は楽しい楽しい叫びながら鞘投げてるイメージだった

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 21:16:36 ID:h12LIoQM0

KGはガチに殺しにくると結構やばいんじゃないかな
あのリーチは普通に脅威なはず

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 21:17:35 ID:lY4S1PGe0

BASARAはうｐ主がアークアレルギーでもない限りは確実に出てきてるだろうよ
同人ってことで自粛させられる黄昏、メルブラ、BBB、アカツキなんかよりは全然出番あるよ

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 21:20:57 ID:h12LIoQM0

アカツキさんはもう許してやれよ

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 21:22:46 ID:8PabXIab0

同人だから自粛なんてしてる動画あるの？

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 21:32:02 ID:8d9NxNR90

自粛させてない動画は荒れるからわかるな

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 21:43:56 ID:zjYrU72g0

地獄リーグは自粛してたのか
見てないから知らないが、コメント数少ないから荒れているということはない筈

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 22:15:56 ID:h12LIoQM0

その発生は見てないから無かった

916 ：900：2010/12/02(木) 00:23:25 ID:shJPmlqV0

ニコMUGEN動画、完全に終わったな。
冗談抜きに今までに無い過疎っぷりだ。
有名うｐ主の動画でさえ再生数下がる一方。
惰性で見ることも無くなったら、完全に燃え尽きるな。

やっぱり萌え豚が参入した時点で終わりが始まってたんだな。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 00:24:31 ID:e3sBxycK0

その言い分では初めから終わっていたという有様

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 00:25:34 ID:J/lhtV4z0

みんなモンハンやってんだろ。俺はやってないけど

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 00:31:46 ID:ALFZGRGU0

だったらイケメンキャラだけ集めたイケメン大会と萌え豚ご用達キャラだけ集めた萌えキャラ大会作って
どっちの方が再生数伸びるかで腐女と萌豚の決戦としようぜ

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 00:40:39 ID:QlsMXltT0

>>916
またお前か
とりあえずうるせえからまずお前から消えろ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 00:43:21 ID:JANmhCQ+0

モンハンやってないけど、リメイクTOがまだ終わって無いのにスパロボもモンハンも手元に有る有様
ああ、明日はTOGｆだ……

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 00:47:32 ID:ZWMuAA3QP

>>916
気持ち悪い
何が気持ち悪いかって日付変わってID変わったのにわざわざ名前欄いれて
自分で自己主張してくるあたりが気持ち悪い(大事なこry

923 ：900：2010/12/02(木) 00:49:44 ID:shJPmlqV0

萌え豚ってなんですぐ一方的に切れたり火病ったりするんだよ。
俺は哀しい。

人が怒るのは一般的には侮辱されたときか図星のときだ。

俺の言った事が図星だったのか、それとも
萌え豚を侮辱されたと思ったのか、どっちだ。

俺は寝る。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 00:50:55 ID:hO4t3IzZ0

おやすみなさい

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 00:55:31 ID:LJWoR2t10

ニコランキング上位常連がすでに萌え豚カテゴリーだってことにも気づかないのか

MUGENの再生数が下がってるのか知らないけど単に飽きられたんだろ

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 01:08:14 ID:eh8USdAR0

だって面白い動画作れない奴が日記帳代わりに使ってるんだもん、そりゃ過疎るよｗ

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 01:09:41 ID:/geGWrZD0

AI対AIに変わる何かを見つければ伸びるかもしれない

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 01:34:48 ID:mcdLWq9C0

寝てるならもう書き込みはこないな
mugenは射精丸が3タテ連発してた頃にもう終わってた

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 01:51:14 ID:QlsMXltT0

過疎ってるとか終わってるとかいわれてもだからどうしたのかと
動画冒頭の注意書きと同じで不満があるならさようならだろ
俺は飽きるまでは見続けるよ動画あげるほうはご無沙汰だけど

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 02:07:27 ID:u6vFHBeI0

ころうば2が見たい

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 02:09:55 ID:LaBqtcsM0

動画上げる側が飽きないと再生数増えないだろうな
適当に数えて12月1日に50本動画上がってるし
続き物とかで知らない動画あたりはクリックする気力ねぇよ

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 02:30:07 ID:A0kQVXkv0

と言う事は動画が多くて再生数がばらけているんじゃね？
過疎っているんじゃなくて。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 02:30:52 ID:Oz0jd39F0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12912053
02:17投稿　沙耶杯30

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 02:35:12 ID:u6vFHBeI0

人数が100超えるとちょっと敬遠しちゃうな

タッグトナメやチームサバイバルなら32～64ぐらい
シングルトナメやタッグサバイバルなら16～32ぐらいがちょうどいい

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 02:35:39 ID:siPus1GI0

バブル崩壊と同じで、これまでが異常で今が普通。過疎っているわけじゃない

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 03:58:08 ID:+Vy/ngBD0

>>933
他はまだしもやはりスト２ザンギだけはつまんないわ…

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 04:40:05 ID:fiMhgqDa0

そらMUGEN動画に残ってるのなんて東方厨やオタだけだしな
コメや反応見れば分かるけど何かもういいかなって感じになるんだよ
弾飛ばし合いのオナニーは置いといていまこそむさ苦しい大会を用意すべき

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 05:38:38 ID:Cri41nbo0

>>937
人に期待するんじゃなくて自分でヤレ

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 05:41:42 ID:dq+uHrlZ0

>>937
格ゲーオタでもないやつが語ってんじゃねえよ

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 07:43:53 ID:9ivY87080

むしろゲーム・アニメのデイリーランキングを見ると必ずMUGEN動画ランキング入りしてる現状がおかしい
アークが普通にPV公開してることもあるのに怖くないのかね

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 08:11:26 ID:e3sBxycK0

触らぬ神に祟りなしとか薮をつついて蛇を出すとかって言葉あるよね

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 08:42:24 ID:Ban+MdRh0

>>936
レトロゲーのつまんないキャラを出してくる大会主催者はいなくなればいいのにな
そんなクソキャラ出す枠の余裕があるなら
メルブラやニトロやアークや黄昏なんかの見てて面白いキャラをもっと出せよと

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 08:45:22 ID:dET1eOJ50

露骨すぎる　2点

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 08:53:24 ID:0lnCyPfj0

釣りにもある程度のスキルが必要だと気づいた>>942であった

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 08:57:29 ID:QjKG9sR40

それよりKOFとかSFが3チームぐらい出てるの良く見るが
東方も東方内の作品で複数チーム出しても良いと思うけどな永・風・地とか
まだ作られてない東方キャラって三妖精ぐらいじゃないの

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 09:21:11 ID:MWsil8QkP

ザンギの試合面白かったじゃないか
あれがなんでつまらんのかわからんぜ

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 09:27:09 ID:ZCx7OWSw0

待ちガイルや昇竜をリアルタイムで知っててあの懐かしさを思い出して楽しむ層と
知らなくても挙動の面白さを楽しめる奴、楽しめなくて自分の知ってる原作メインにしたい奴に別れてるから仕方ない

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 10:05:47 ID:OuRbl2M3O

なんというか、自分の意見は皆の総意で自分に反対する主張は少数派だと思ってるやつが多すぎんだろ･･･

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 10:12:53 ID:Ie/uT4EC0

そこに気付くとはやはり天才

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 10:15:18 ID:ZCx7OWSw0

じゃあ今日から>>948アミバな　怪我したらよろしく

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 10:33:13 ID:c3qWbc0u0

世の中は声が大きい奴が動かすのだよ。
声をあげなくても通じるなんていつまでも思わない事だ

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 10:49:19 ID:ZCx7OWSw0

じゃあ今日から>>951ニヒルな　特に用事ないわ

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 11:35:25 ID:QME3CuD10

確かにこっちの方がタッグらしいな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12912299

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 11:49:53 ID:1RPVzuEh0

ただこれだとsimul形式以上にどっちかが空気化しそう
この動画のイカ娘みたいにすぐ倒されたような時とか

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 11:54:50 ID:/61BKBRz0

黄昏関連は声付きが少ないので見てて寂しい印象を受ける

俺的に続きが早くみたいと思うものはクソゲー上等凶キャラチームトナメだ
凶あたりならエフェクトが眩しくないんで助かるよ

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 12:29:21 ID:1RPVzuEh0

声ついてるのは殆どネタキャラだしな（普通なのはスイカくらい）
ボイスパッチが作られてるキャラも多いが使われてるのを見たことない

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 12:42:49 ID:vIU2nzbh0

ネタ系や○○風とかでない作者のイメージで作られたボイスだと合わん、気持ち悪い、俺のイメージと違うの大合唱が起こるから使いにくいのかも

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 12:45:07 ID:lUUz8g+M0

声無しキャラはボイスイメージが受け手の数だけあるからな
公式でCV一度決めた事なかったっけか？
そのCVなら在っても妥当の範囲だろうけど

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 12:52:50 ID:EUommD8H0

>>958
上海アリス幻樂団（公式）では一切決めてない
二次創作をやってるサークルは色々やってる。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 15:24:55 ID:MWsil8QkP

東方同人の声優の豪華さは異常
どんなコネであんなのが集まるんだ

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 15:50:35 ID:YClEXz4U0

最近は声優の数が仕事数の割に増えすぎてるからな
ネット声優がやるような仕事にまで進出してきている
学祭によく出るようになったりね

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 16:30:44 ID:kMY9tRXq0

>>959
黄昏が萃夢想作るときには、ZUNは好きなように声つけて良いよって言ったけど
黄昏側の配慮で声無しになったんだっけ？

>>960
声優って基本的に儲かる職業じゃないから
きちんと事務所通せば結構有名な声優でも普通に雇えるらしいぞ
よっぽど忙しいとかエロとかだ無理かもしれないけどな

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 16:35:31 ID:SjswDX3U0

事務所介してなら同人だろうが商業だろうが契約どおりに仕事するだけだからな

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 16:50:02 ID:1ywJ4lWbP

>>962
昔あった事件(声パッチを無断でヤフオクに流す等)に配慮してってとこだったかな
原作者側は原作に声付けるのには否定的だけど格ゲーならほしいよねって感じだったと思う
俺も声つけられたくはないけど、実際うまければある程度は許容されるよね。すいかみたいに

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 16:54:49 ID:MWsil8QkP

スイカの声優自体は上手い人だとは思うがスイカの演技としてどうかというと元キャラと全然違うよねあれ

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 16:56:10 ID:EUommD8H0

>>965
二次の「ガキっぽいスイカ」がイメージされてるんだよな
棘がなさすぎるけどまあそれはそれでいい、って感じに

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 16:59:56 ID:eh8USdAR0

黄昏は原作やり込んでる人には声付きは違和感あるんだろうな、
一方 mugen が初見の人はそういうものだとすんなり受け入れられる。
それくらい最初に触れた印象というのは重要だよね。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 17:04:35 ID:Fga1X3ye0

>>966
そこら辺は演技指導したのが原作者でないから仕方なかろうな

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 17:44:17 ID:JANmhCQ+0

って言うかスイカはあのドットで原作っぽく喋られてもそれはそれで違和感ある気がするんだがｗ

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 17:45:07 ID:KyHbqWVH0

萃香はそもそもドット絵があれだから
あえてあんな声にしたって聞いたな
確かのあのドットで我が群隊は～とか言われてもしまらないｗ

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 17:46:39 ID:+mOwwcJ00

あのドットから来るイメージ優先であの声にした、じゃなかったっけ。
二次創作の萃香はだいたいあんなもんだからmugen内でなら何も問題ない

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 18:02:22 ID:CefxsiNKQ

そもそもそんな原作と違和感を感じない
とEDを見てると思う

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 18:28:46 ID:mcdLWq9C0

>>963
そもそも事務所は依頼してくる相手が信用できるかどうか確認してるはずなんだよね
(確認しないと詐欺の片棒を担がされかけた小清水亜美みたいになる)
つまり依頼してるのは事務所が信頼できるような身元の連中なわけだ…

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 18:50:56 ID:wu/HzhUs0

声つき萃香は行動が無駄に多彩なのがいいな
その割りにそこそこ強いし

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 19:29:28 ID:MLU4AKxG0

ここMUGEN動画スレですよ。みなさん

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 19:38:44 ID:aa/B/njW0

なにがやったの？>小清水亜美

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 19:54:07 ID:6HdCa9NQ0

ggrks
次スレ

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 20:30:15 ID:OuRbl2M3O

MUGENの話しかしてないジャマイカ

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 20:54:21 ID:MWsil8QkP

次スレ立つ時に話題振ってもしょうがない気が

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 20:56:40 ID:3wNTne2w0

これだから東方厨とか言われるんだよ

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 21:00:59 ID:+mOwwcJ00

声付き萃香の話題って完全にmugenの話以外の何者でもないと思うんだけど
むしろ東方の方でこのキャラの話題出しちゃいけないぐらい
>>980
次スレ立てる気ある？
なければ俺立ててくるけど

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 21:05:57 ID:e3sBxycK0

次スレ立つ時に無闇に煽るなよこれだから>>980は

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 21:07:14 ID:+mOwwcJ00

十分まで反応がなかったら俺が立ててくる

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 21:19:19 ID:+mOwwcJ00

ただいま

MUGEN動画スレPart187
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1291292112/

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 21:31:57 ID:ZWMuAA3QP

>>984
乙、そんじゃとっととうめるか

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 21:56:36 ID:1ywJ4lWbP

>>967
俺は元々萃夢想やってたけど、全然違和感はないな
ストーリーのキャラ付けとドット、モーションが全然あってないから
必然的にほとんど見ることのないストーリーの性格付けとか印象から消えたわ

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 22:07:44 ID:QlsMXltT0

しかしホントPart20とか30とかいってる動画多いな
俺はだらだら感に堪えられなくてあんま総当りって好きじゃないんだけど
投稿されてる動画の傾向を見る限り総当りのほうが好まれてるのかな

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 22:10:12 ID:zNadNuqp0

ブロックの全チームが当たるのを
だらだら長いだけと見るか
活躍するチャンスを多く貰えると見るか

後者に見てるうｐ主が多いってだけじゃないかな

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 22:12:37 ID:Oz0jd39F0

MUGEN動画スレPart187
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1291292112/

もうあるなら、誘導しろよ…
急いでスレ作ってしまっただろ

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 22:15:54 ID:LO4EXNVZ0

声付き東方と言えば、いたーい☆な岡崎教授のボイスパッチの否定意見はあんま聞かんな。
てか今じゃ手に入らんっぽいから聞くことなんて滅多に無いけど。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 22:17:46 ID:Fga1X3ye0

>>989
>>984で誘導してただろ・・・

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 22:18:19 ID:evBqBadX0

イシュタルの慢心王とかどうなんだろ

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 22:21:18 ID:6rOxec/g0

スレ建て乙です
黄昏関連のボイスに関しては現状ではないから付けないだけだよな
東方の原作よく知らんがmugenの黄昏ドットだと全部幼女声な印象

棲み分けできないからあの頭身はあまり好きじゃない

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 22:22:33 ID:EVIIVDnA0

でもメガマリは違和感がない

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 22:25:41 ID:4q4/mVeV0

普通にあるけど

つーかCVSとGGとKOFですら1つの場所に集められると見た目違いすぎて
相当違和感があるけど、黄昏はね･･･ちょっと違和感感じるとかいう次元じゃないから

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 22:27:45 ID:EVIIVDnA0

ああ、等身ならそりゃあるわ

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 22:29:11 ID:QlsMXltT0

よく分からんけど何でmugenに統一性求めてるの？

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 22:31:30 ID:+mOwwcJ00

動画としては統一性ない方がごちゃ混ぜ感がしていい気がする
ネスとキャプテンファルコンが一緒にいるみたいな

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 22:34:42 ID:d0TpXk0l0

各方面オールスター集合で誰でも何でも参戦可能な感じがMUGENの醍醐味だろうにな
統一感欲しけりゃ原作やれって話だし

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 22:36:08 ID:OuRbl2M3O

>>1000ならニコニコMUGEN界に平和が訪れる

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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