1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
死ぬがよい
理解不能だ
写楽更新しちゃったか
ソドム連発で勝ち進むの見たかったなぁ
とりあえず空気読まず前スレで言われてたドラゴンの強さ調べてみたよ
青色H号氏AIでAIレベル最大、投げコンボON、チャンスメイク率デフォ、ゲージタメでライフ回復のみOFF
vsハルク(ボスハルク)
5戦してドラゴンが2勝
ラウンドもほぼ毎回取り合いで互角だが全体的にややハルク優勢に見えた
vsゲーニッツ96(Lv11)
5戦してドラゴンが全勝
飛び込みに対するよのかぜが完璧にチャンスメイクで防がれてゲーニッツが毎回焼かれる
ゲニのお別れもそこそこ決まってたが、ドラゴンの方も普通にゲニを投げて投げコン入れていた
vsデスアダー(DeathBringerAI)※ゆっくり戦車倒せる奴ね
5戦してドラゴンが3勝
敗因は投げ〜コンボを途中で無理矢理抜けられてしまうことがほとんど
あとデスアダーの昇竜?一撃でドラゴンのライフが7割くらい減る事故っぽいのもよくあった
vsパチュリー(風見氏新AI11、スペカはランダム)
5戦してドラゴンが1勝
見た感じ弾幕は相当苦手だったが一応勝ててない4回も毎回ラウンド取っていた
ラウンドを取った後の二符にどのスペカが来るか次第かもしれない
vs舞織(AI12P・火のアルカナ)
5戦してドラゴン4勝
何か接近後のドラゴンの動きがアッパー連発でハメ倒してたのであんまり参考にはならず?
接近はパチュリー相手ほど苦ではないらしい
…まぁとりあえずガチ凶クラスは認定していいんじゃない?
ドラゴンがAI戦で強いのに異論はないけどAIMaxにして凶認定ってのもひどいなw
>>8 そう言われても対戦相手に選んだ相手は全員、
AIではどうにもならない相手を選んだつもりなんだけど…
>>7 どうも弱いままなんとか動画に出続けて大多数の見る専に
イメージを植えつけてからこっそり強化するのが一番賢いやり方みたいだな
5戦は普通じゃ少ないけど、この戦果じゃそれでも十分そうだなぁ。
ドラゴンって確かAI最大レベルで普通に動画に出てたよな?
作者がAILVMAXでも使用を非推奨や禁止にしてない場合は
動画で使われる場合もAILVMAXで使われることが多いし
このスレで話題になる場合も特に注釈が無ければデフォかMAXのどちらかだし
AILVMAXを基準にランクを決めるのはそこまで変でも無いと思うけど?
何度も言われてるけどLvMAXで永久・寒い立ち回りオンリーの無自重のAIだけど調整すればそこそこになるAIより
LvMAXでも最低限の調整や魅せを意識したAIの方が動画主に好かれるんだよな
調整が楽だから
一度イメージ憑いちゃうとよっぽどのことがないと払拭されないよね
原作からの引き継ぎもその類だけど
ドラゴンはデフォチャンスメイク率が高すぎる
射程内に入ったら小技連発するキャラとやらせたら
ガードしてる数よりチャンスメイクした数のが圧倒的に多かった
遠距離ならまだしもコマ投げが届く距離でそれは酷すぎ
まぁ、デフォで設定されてるのが推奨LVだと解釈されるよな
恋ドラのチャンスメイクは3rdウメハラwww
GGキャラデフォAIのレベル10あたりがよく動画で使われるせいで
視聴者の「普通の強キャラ」の基準が押し上げられてる気がする
本当に普通の性能のキャラは超反応以外しないレベルにしないとあのへんとは勝負にならん
そういう勝ち組のキャラだけで動画を作ってくれれば
不遇な扱いに胸を痛めることも諍いごともなくなるんだけどなあ…
争いはいつも愚か者が始める
米民主党とか
動画では そんなレベルで大丈夫か?→いちばんいいのを頼む という事なのでしょう。
ゲジマシのティセとかそんな感じに思えるなぁ。
超反応超必殺技だけとか言われてるけど
通常技の出が遅いし必殺技の性能もいいとは言えないから
超反応切り替えしがないと本当に何も出来ずにやられるだけっていう。
ゲージ技は超反応ってAIは多いしそうでもしないと活躍できないからね
ゲージあると超反応が目立つようになっちゃうけど特殊なケースだし
一つの勝ち方しかしなくて
「またかよ」
みたいに批判されるのも解るけど
逆に複数の勝ち選択肢を使うキャラの方が性能としてはひどい気がする
ループとか超火力とかでない多種多様でキャラの特徴に合った戦い方をするのがおもしろいのかもしれないけど
作成するのがめちゃくちゃ難しいだろうなあ
初期のMUGEN動画は「○○と××が戦っている!」とかをメインにした単発動画ばかりで、
試合の勝敗なんて別段気にしてる人少なかったのになあ
そりゃ時間が経てば
「戦うのが好きじゃねえんだ勝つのが好きなんだよぉー!」
になるのは当然じゃなかろうか
MUGENってチーム戦とかタッグ戦がなければ絶対にここまで流行らなかったよな
>.25
そりゃニコニコではそうだわな。今の流行がニコニコ発という意味でなら正しいと思う。
しかし2対1ならまだしもタッグ戦を自分でやろうとするとガードが全くできなくて困る。
ゲジマシ最新でいきなりアンチが増えたと思ったら垢が変わってたのか
NGIDが一気に膨れてしまった
あれ?と思ったら垢は次からか
なんで変なのが増えてたんだろ
投稿されてすぐ見ないと8割変なので埋まるだろ
NGIDなんて一週間で変わるだけだし
垢かえるとか関係なくね
最新のみ新しい垢に変わってるよ
だから前々日のテンプレ荒らしの数名がNG抜けたせいで一人発狂してる人もいてたから
ちょっと見づらいことになってたがそいつらのコメ半分くらい削除されてた
垢変えってのはパート105からカフェ氏の投稿の垢が5から6に変わったことね
だから104までと105では同じ日なのにそれまでのNGIDが通用しなくなってて
視聴者ほぼ全員NG入れてスルーされてた真性荒らしが不意に見えたものだから反応する人が増えた
荒らしにしろ、自重しないAIにしろ、おまえらの憂いのもとは総じて、
「他人の嗜好を、自分の嗜好と重ね合わせようとする」こと
こいつの解決策は、じぶんのお気に入りを見定めて、そいつらだけを取りこんで、
じぶんたちだけのコミュニティ、じぶんだけのお気にいりの動画をつくること
いつまでたってもこれができない人間が、うだうだとストレスを溜め続ける
これを理解しているくせに行動に起こさないなら、それはめんどくさいからだ。
つまり、おまえら自身の怠慢が、諸悪の根源だ
それをキャラが悪いだの、動画が悪いだの、責任転嫁してんじゃないよ
運営としてはNGにされるような糞も貴重な文字通り「お客様」なんだろう
そんなことより剣心の話しようぜ
キワミやCCOが動画で暴れまくってるのに主人公が全く動画にでてないってどういうことなの・・・
例のキワミの元動画でセリフ0ですし
いや、キワミの他にもヒテンミツルギがあるだろう
蒼紫と宗次郎、縁もいるらしいけど
斎藤さんだけいまだ鹿ですよね
そいやこのスレでリクエストとった大会で剣心出てたな
大会自体はしばらく止まってるけどどうしたんだろうか
写楽はあれAI変わってんの?
ゲージ技の挙動とかも違うしAIじゃなくて本体更新したんじゃないかな
最新版でたのが5月中旬なのになぜ4回戦になってからってのがよくわからんが
>>39 その剣心は俺がリクしたやつだな。
二回戦でリリカに負けてた
cafe氏の持っていた写楽がVer1.5じゃなかった
それに気付いた誰かが10/17にブログで更新報告
cafe氏更新の流れじゃないのか
Ver1.5とそれ以前のAI挙動がどんなもんかしらないから予想に過ぎないけど
Ver1.5で喰らいぬけのゲージ消費が1から2に変わったみたいだからゲージの動きを見れば本体Verが分かるかも
スタン一護負けちゃったよ・・・
その技の最中、完全無敵にするステコンを使うのと当たり判定を消すのとは何か試合が変わるの?
5回戦は東方コンビvsDIO&ライか
大荒れるの予感
当たり判定を消すと押し返し判定もなくなるから相手をすり抜けるんじゃない?
>>46 なんで荒れるとわかってるのに試合やるんだろうね
全自動で一々確認しないのかな
東方キャラなんてボコボコに叩かれてりゃいいと思ってるんだろうか
×荒れる
○荒らす
荒れるから試合回避しろとか言ってるやつの方が意味分からん
ファンが喧嘩するから巨人阪神戦はやめろってか?w
竜子の作者のキャラは攻撃時に食らい判定が一切付いてないな
>>50 もう3年くらい同じこと言い続ける壊れたラジオみたいな奴だからほっとけ
+民で中二病で東方アンチというもうどうしようもない人
>>52 んなこと言ってもずっと叩きがなくなってないわけで
それを「壊れたラジオ」とか言って対策も打たないで無視してるのはなんなの?
>>51 試しに見てみたら食らい判定付いてないのが多いなw
まぁ、自分でドット打てる人にそういう内部的な調整能力まで求めるのは酷でしょう。
逆にCNS組めて格ゲー調整できる人はスプライトまるパクリなんだし・・・
敢えて言うなら動画主がちゃんとキャラ触って検証してないか良く判るな。
カスのいう対策って自分の思い通りにしろってだけだからな
粘着カスなんて放置すりゃいい
そいつはNG、運営が盗んでいった知恵の一つだ。うまく使いこなせよ。
>>54 そんな当然の事から全キャラチェックしていったら何十時間かかるんだよ
お前らいい加減オミトロン使えよ
>>56 荒れたコメントでまともなコメントが流されたり
キャラに変な偏見がついたり荒れそうというレッテルが貼られたり
キャラが見る専の声で制作者の意図と違う調整がなされてたり
色々な不幸なことが起きてるよ
意固地になって無視しててもみんなが不幸になるだけだよ
東方キャラが嫌いとか、空耳ネタがうざいとか、どう感じるかは別に人それぞれだと思うけど
その辺を黙ってスルー出来ない人はそもそもニコニコ動画を見るべきじゃない
MUGENに限らず「ニコニ動画」ってのはそういうことと付き合いを半ば強要される場所だから
そもそも2chでもやってなきゃスルー耐性なてつかないだろう
>>58 デバックモードで見れば気づくんじゃね?別に文句言う気は無いけど。
批判意見を動画にコメするのはmugen持ってない利用暦の浅い人達だと思うよ
1年くらい触ってれば色々と許容できるようになるもんだと思うけどぁ。
一番赦せなかったのは越前のレイプ動画上げてた奴だな、製作者減らす悪い奴。
スルーしろ、とか結局悪口放任してるだけだよね
そんな言った者勝ちの状況じゃ荒らしなんてなくならないよ
「なんでこれだけ叩くんだよあれも叩けよ」なんて
コメントだって出るはずだ
原因から目を背けて結果だけ叩いてばかり
>>63 前提として竜子みたいな判定の奴は動画に出すのは動画主が知らないからで、
そういう攻撃判定だけのキャラだと解ってれば動画主は誰も大会に出さない筈って思ってんの?
で?案でもあるの?
>>67 荒らしを撲滅するには荒らしがわくような試合をやめるしかないわけで
それは動画作ってる個々人にしか出来ないよ
俺が自分で動画作ってNGかけても無意味
だからみんなの意見を集めて動画を作ってる人を動かしていかないといけない
動画のキャラ調整で見てる人の意見を募集したり
計算違いとかはちゃんと反映してくれてるんだから
キャラ叩きを誘発したい悪質な動画製作者みたいな
みんなで訴えていけば荒れそうな試合だって中止してくれるに違いない
しない理由がない
じゃあがんばってください
ぼくはめんどうなのでがんばりません
越前のレイプは嫌でも某東方キャラのキスとか某餓狼キャラの騎乗は見ちゃうんだろ?
じゃあぼくもおとがめなしのかちぐみであるあらすがわにまわります
みなさんごめいわくをおかけしました
せいぜいおとなのたいどでがまんしててください
レイプ犯罪とはまったく別物だろ
そもそも荒らしは何かすれば減るようなもんじゃないだろw撲滅ってネタで言ってるんじゃないのか
現状見たくないコメはNGで無害化できるから何も問題は無いし変える必要もない
(NGIDが恒久的に有効になるようになればもっといいが)
もっともコメで不快になったりするような人はyoutubeでも見てた方がいい気はするがねえ
つーかまだDIOの試合が荒れるとか言ってるやついるんだな。
最近のDIO厨はランキングにでも乗らなきゃそこらのファンより静かだぞ。
最新のゲジマユでも直前の試合に比べてギャア子に触れてるやつが不気味なほどいなかったし。
ファンがいないというより、DIO自身に矛先がいかないよう、
いらん火種を蒔かないよう、ファン全体が自粛してる気がする。
少なくとも「ファンの質で叩かれるキャラ」ではなくなってきてる。
ランキングから入ってくるやつは知らんけど
こういう言い合いって
どいつもこいつも言いたいことは解るんだが根本的な部分で何かがズレてるってか見えてないんだよな
見えないフリをしてるのか本当に見えていないのかは知らんけど
みたいな抽象的な物言いをして頭を良く見せたい気分な今日この頃
ジョジョvs東方で東方が勝つと荒れる…
確かに過去の状況から見て避けられないだろうな。
じゃあどうすれば良いんだろうな。
1.そもそも娯楽だし。
⇒一番楽な答えだな
2.避けるように調整する。
⇒難しいな。特定の作品に配慮するような形はフェアじゃないしな。
3.荒れる作品はニコMUGENから退去してもらう。
⇒その作品好きには悲しすぎるな。
⇒それに残った中でまた荒れるだろうし、最後には作品が無くなるだろう。
4.嫌なら見るな
⇒その動画を見なくても、荒らし叩きの影響は別の分野にまで波及するし、
好きなものを守りたい信念もあるだろうし、難しいな。
5.荒れる作品同士が仲良くなるような動画を上げる
⇒俺はこれが結構良い効果があると思ってる。
⇒クリエイターとしても思想がカッコいい。
⇒ジョジョと東方が絡むストーリーとかアレンジキャラも多いしな。
まぁ結局はジョジョ好きの俺のために
ジョジョ絡みの動画を上げてくれってこなんだがな。
一番荒れてるのは動画よりこのスレだと思うが・・・
コメの質なんて2年前の動画と変わってないと思う
ぶっちゃげコメが荒れたほうが動画主としては注目度UPでオイシイだろ。
再生数2桁,コメ1桁の動画主は荒れるネタ仕込めば大成功だなw
>>76 だから、過去がどーかは知らんが、ジョジョは最近あんま荒れねーっつーの
お前みたいに無駄に騒ぎたてるやつが一番迷惑なんだよ
荒らしなんて過疎動画には沸かないっすよ…
何故過疎動画に沸かないかと言うと反応する奴がいないから荒らしがこない
つまり反応するやつがいるから荒らしが寄ってくる
>>78 荒れるのは東方が絡んでるからだろ
どんだけ被害者意識が強いんだよ
ざっけんなよ
結局マチョリーは再試合なしかー
81みたいのがいるから荒れる
つまり荒らしを根本的に無くすなら「コメが荒れたので動画打ち切りな」と動画主がやるしかない訳だが。
あとはコミュニティ専用とかかね。荒れて困るのは一部の神経質な視聴者だけじゃないのか?荒れても楽しいよw
>>78 そうか荒れないのか。少なくとも対ジョジョでは。ジョジョ好きとして安心だ。
まぁ上で取り上げられたから例に出しただけだが、
じゃあ、東方はどの作品と戦ったら荒れるんだ?全作品か?w
根本的な解決には何も至ってないな。
それともあれか差別問題みたいに話題にするのがダメだって奴か。
>>84 動画打ち切りなんてやったら、
それこそ荒らしというか愉快犯の思う壺だぞ。
まぁ俺も荒れても困らない方だが、
これは多分叩かれる側じゃない方が多いからだろうな。
自分の好きなものが毎度叩かれたら凹むだろうよ。
ヒールとして位置付けがあるならまた別だが。
荒らしの思うつぼって荒らしが自由気ままに書き込める時点で思う壺ですけどね
1運営に通報
2NGにぶち込む
3スルー
4発狂して罵り返す
上に行く程良い対応
下に行く程悪い対応
荒らす側にまわったID:vhSXAf+O0さんは動画の心配しなくていいんですよ^^
荒らしが気ままに書いたらコメ削除され、しまいにはコメ禁食らうから気ままにやれば良いんじゃね
つか荒らしなんてNGコメと2,3人NGすればたいていシャットアウトできるし
東方系のテンプレ荒らしのスルーされ具合から見たら、ここで問題視してるの荒らし本人臭い
>>85 うっとーしーな、いちいちギャーギャー騒ぎたてんなっ言ってるだけだよ。
根本的な解決もくそも、どーせおまえらみたいなのは自分が納得するまで「解決」しないだろーが。
そのためだけにムダにいらん論争を煽るからうざったいんだよ。
自分だけは、なにか荒れないしくみに貢献してる気かしらんがな。
周りから見たら火種を撒きちらしてる荒らしと変わらないんだよ
>>88 1はマズイだろwなにせmugen動画なんだから動画ごと消されても文句言えない。
もう君帰りなよ
的外れだし
>>92 いや権利者に通報じゃなくて運営に通報だからな?
>>91 そういう風にすぐ感情的になるより(荒らしの元)、
論理的に話を進めたかっただけだけどな。
まぁそういうのが火種を撒き散らしてるのと同義と捉えられるのなら
現状(特定作品の荒らしや叩き)を在るがままに受け入れるしかないな。
へー運営に通報して鉄平叩きや妹ペアへの叩きはどうなりましたかね
>>96 発狂して動画荒らしに荷担したり何もしないよりは可能性がある分マシなんじゃないの
って程度
そもそも確実な手段なんてあるわけねーし
>>95 論理的に話をすすめて荒らしや叩きがいなくなるわけないけどな
「自分にとって都合の良いこと」と「反論できること」にしか食いつかない。
どれだけ完ぺきに論破しようが、的を得たことを言おうが、
それがそいつにとって都合の悪いことなら、数秒で忘れ去られ、スルーされる
それがmugen厨。 残念だったな
※OFF
これで解決
荒しや叩き煽りの根源ならNGや通報で対処は出来るけど
第三者…
根源にノって来る輩、根源やノってくる輩に反論する輩の対処は難しい
案外主犯格よりも
取り巻きチンピラのほうがタチ悪いのが世のテンプレ
>>98 >>97が言ってるように
そもそも叩きや荒らしを0にするなんてのは不可能で
その中でも少しでも減らせる方法を模索しようとしてただけなんだけどな。
そういう試みにまでケチをつけて、思考停止して、
MUGEN厨とはそんなもんということを
誰も彼もが納得しているなら別にそれ以上何も言わないけどな。
俺も別に現状叩きに困ってる側ではないからな。
その試みってやつが本当に効果的なもので、
かつ、それをきちんと自分で実行してるんならいいけどな。
おれが言いたいのは、そのどちらも満たさないハンパな覚悟で
いちいち「少数の荒らしと反応厨のやりとり」を取り上げて、
ムダにおおごとに仕立て上げて、話を大きくするなってことだよ
もう全員嫌いなキャラが勝ったらボロカスに叩くでいいじゃん^^
KOFとかSF同人キャラばっか叩いて大嫌いだから俺も叩くようにしたし、荒れないようにと我慢してる奴も
毎日叩いてくる信者共のキャラを逆に叩いてやったほうが気が楽になるよ、一回やってみ^^
東方なんかファンが多いから叩き側に回ったら簡単に相手潰せるだろ^^
何この病人
神は言っている
どんなキャラも受け入れるから「無限」なのだと
>>103をコピペして残しておけば、これからはなにか叩かれるたびに、
>>103が好きな作品のせいにできるわけか、便利だなー(棒
AIやらで勝手に体を動かされ
一生懸命戦ってる「キャラクター」達は全然悪くない
>>102 話が飛躍してるから釘打っておくけど、
効果的なものが何かを考えてみようという試みを
今ここでしようとしてたんだけどな。
何か良い案があれば、促してみればいいしな。
それと少数の荒らしだけで済んで無いから、
ここで何度も話題になるし、今回もなったんじゃないのか?
俺自身は大事に仕立て上げて、事を荒立てるつもりは無く、
何か解決する方法は無いか考えてみただけなんだが、
もうそんなことすら過敏に過剰に反応される状態になってんだな。
俺もこんな無意味で不毛な非生産的な話を繰り返すつもりは無いので、
これ以上はこの話題に関しては黙すことにする。
2chで荒らしを無くそうと言う様なモンだわさ
割り切ってNGしとけ
便所の落書きに言い返そうとは思わないだろう?
誰も気にしてないしどうでもいいんだよキャラ叩きなんて
もう全てのキャラにプレイヤー消去入れて平等にしちゃえば?
全キャラガワだけKFMにしよう
どうでもいいならやっていいはずなんだが
普段から叩いてる奴は叩かれるとすぐに被害者面して
騒ぎ出すんだよな…
単に弱い者いじめやってるだけなのにそれすら認められない
いや、逆に全キャラ判定も含めて性能をKFMにしよう
きっとガワ次第で性能一緒なのに評価が変わる愉快な光景が見られるぞ
おまえらは極端だな
イケメンと不細工、美人とブスじゃ中身が全く一緒でも…
誰かが動画で言ってたけど鉄兵の一撃とオダデインの一撃で反応が違いすぎて笑えるw
>>114 ニコMUGEN初期の頃はそんな感じだよw
別に性能がKFMってことは無いが、AIがインフレしてない所か
無いキャラが多かったから、色々カオスだったよw
それはそれで「おいwww」ってのが多くて面白かったんだけどなw
頭に血が昇った状態で話してるから極端な案しか思い浮かばないんだろう
そのまま荒らしとなるか黙ってたほうが良いんじゃない
初期の影DIOってすげーイレギュラーAIだったw
懐かしいわw
まぁ人気の差ですからね
しかしオリキャラ見てると格ゲーのバランス感が欠如してるのホントに多いよね
製作動画を見ててもかる〜くガー不搭載しちゃったり発生まで完全無敵の技のっけたり
特に意地でも必殺技を決めたい・見せたいって押し付けがましいのが多い
もうちょっと普通に潰され得る必殺技にしときゃいいのにな〜って思う
皆Naoを見習えって事だ
ガー不はともかく発生まで完全無敵なんて珍しくもなんともないがな
発生まで完全無敵って3ゲージ技とかならそこまでおかしくもないと思うけど
オリキャラの3ゲージ技とかはすげー無敵長かったりガー不だったりするよね
後演出が長い
ぶっちゃけ超性能もAI次第だけどな
サキエルとか影DIOとかドラクロとか
インフレAI載るまであんまヤバイヤバイ言われてなかったし
いや多少は言われてたけどさ
>>126 本当に出しにくい条件ならともかく普通の1ゲージ乱舞技とかで演出が長いのはきついな
格ゲーは短い時間で何度も繰り返しプレイするものって意識があんま無いんだろうけど
AIの話を持ってきたら相当数がやばくなってくるからな
アラド勢もほとんど実力の1/10も出してないようなものばかりだし
そりゃまあMUGENは同じキャラで対戦を繰り返さないしね
そもそも商品でもないからプレイする側の細かいプレイ感覚なんか
気にしないでいいのが勝手制作のmugenだろ
演出も無敵も長くて必要なゲージは短くて何か問題でもあるのか?
あるなら目のとどこところからどければいい
>>130-131 AI攻略で遊ぶとリトライの繰り返しだからきついのよ
もちろん耐えられないと思ったら省いて別の相手で遊ぶよ
実際にキャラ作ってるが参考に他人のオリキャラとか中身みるけどバランスなんてすっ飛ばしてるのがおおいな
>>132 演出というと出がかりに時間停止してまで演出みせられるのはうっとうしいとはおもう
別に出が遅い代わりに強いって技にすればいいのに止めてまで1F技にする意味がわからん
あと3秒越えてだらだら乱舞したり画面とびまわったりするのももっと早くしろとは思う
「動かす」のが第一目的で作った後どう使うかとか全く考えてない奴が大半だから仕方ない
まさしくオナニーという言葉を体現しとる
無敵が無いとp2movetype=AのAIステートが作れない
どんな性能にしようと製作者の自由だし導入するかどうかはプレイヤーの自由
結果として支持されないキャラになれば誰もそのキャラを使わなくなり消えていくだけ
無断改変しての再配布や意図的に他人を不快にさせる演出があるキャラは救えないがな
ひぐらしやうみねこもオリキャラに入るのか
一部の性能を尖らせつつ全体としてはまとめるなんて
格ゲーのノウハウがある企業ですら困難なのに、
個人がそんなキャラクターを作れるわけがないと思うんだわ。
まぁ普通に波動昇龍やらせたくないって気持ちもわかるんだが。オリジナルだし。
キャラ云々より良いAIがあるかどうか または有名なAI製作者が作ったかどうかじゃねか?
まぁ結局はキャラの出来が直結するかもだが
カットインが入る奴なんかは時間が止まってないと画面が見えなくてタッグの相方が困りそう
または能書き垂れてる時に周りの技で邪魔されるのが嫌なのかも知れん
まあ大抵オナニーだがそれ否定したら何も作れないからな
制作者が推奨しない凶改変キャラの方が動画では主流とかよくあること
極論言えば「課程がなんであれ無断改変だろうが性能アッパーされてようが強ければ強いほど良い」
オナニーを悪く言うな!
>>117 オダデインが叩かれるところ見たことないな
キャラ製作なんてオナニー以外の何者でもない
「動画で使っても文句つけられない性能にしつつ
プレイヤー操作で使う/相手にする際の演出のくどさも省いて
良いキャラをつくろう」
なんて真面目に考えてる制作者なんてほとんどいないだろ
>>144 初代リュウ昇竜拳も笑いしか起きない
実際あの大事故見ると噴くんだけどw
鉄平はもっと28歳だということを主張するべき
主に声
最初高校生かと思ったぞ、小さいし
オナニーするのは別に良い。俺もするし。
でも見せるものじゃないだろう。見せるにしても見る側の反応を考えて謙虚に行う必要があると思うんだ。
そしてオナニーオナニー言って叩いている気になってる奴は語彙が少ない、哀れ。
別にニコ厨の為に作ってないし
※ただし、作成動画を上げてる人を除く
>>144 オダデインにブロ、リザ、ストライカーなんてあったっけ???
>>145 TOGの秘奥義ぐらいサクっと演出でいい
くどさといえば軌跡3rdのシスターさんがアホなぐらいくどかった
制作動画上げてる人のつもりで書いてたわ
オダデインはちゃんと潰されるあたり好印象
あとどうでもいいけど斬魔大聖オダデインの語感は最高だな
オダデインと鉄兵がタッグで参戦するタッグトーナメントを作ればいい
無闇に敵対させないで欲しい
鉄兵にルガールかゴウキかギース辺りとタッグorチーム組ませると
叩きも沈静化するかも
こういう風に言われるのってだいたいルガールや豪鬼だけど
ヨハンとかゲニのが人気だし全然叩かれてなくね?
むしろそいつらはゲジマシじゃ結構叩かれてるだろう
ルガールなんて一昔前は社長って持て囃されたが今じゃお神ェ・・・って
言われる位落ち目になっちゃって・・・
てゆうか鉄兵の死に際リザは
他のどのキャラが持ってても叩かれてると思う
ワタクシのドットをはじめとしたキャラクター制作が下手な事と、
CNSやAIといったプログラム制作の未熟さなどが原因で、
当サイトのキャラを動画に使用すると荒れる原因になります。
一旦公開した物なので、使用については自由ですが、
特に調整中のキャラの使用は控えられた方が無難かと思われます。
もし動画使用される際は、上記を踏まえて、
十分に熟慮した上での使用をお勧めします。
鉄兵の製作者のHPのTOPに書いてある。これで動画が荒れる云々
で製作者を叩けないだろう。性能の部分で叩くのは知らん
リザ本家の天帝は、たいていリザ中に回復潰されてボコられるし
リザしたらゲージ増えなくなってセラフできなくなるから大抵そのまま負けるという
天帝は別にリザが潰しやすいから叩かれないわけじゃないだろう
見た目にもわかりやすく、条件もゲージ消費だからわかりやすい
あれMUGENのは良く潰されてるけど原作のは猛烈に押し返されて通常技とかは当たらんよな
思い切りダッシュして突進技ぶち込めば大丈夫
鉄兵の鍛錬とかもゲージ使ってるんだけど事前使用だし
演出が地味過ぎて大抵の見る専には何やってるか理解できないんだよな
あの地味さも製作者の意図したところだとは思うんだけど
もっと派手な演出を付けたり専用ゲージを用意したりして
見る専にも判りやすくしておけば良かったのにとは思う
まあ動画での使用をどの程度考えてたのかとか
ニコ動の見る専の多さとマナーの悪さを考慮しろって言うのは難しいな
まぁ尖閣問題じゃないけど本来は制作者に落ち度はないのに
デカイ声で糾弾して制作者の反応を引き出せた時点でアンチの勝利だよな
そうやって都合良く気に入らないキャラを「制作者や動画主に自重の作って」
最終的に全てのMUGEN動画から完全に消し去るのがアンチの目的なんだから
>>154 無理でしょ
擁護にしても叩きにしてもチームではなく鉄平だけにそれが向かってるから
>>164 「○○のキャラが出ると動画が荒れる」という空気を作った時点でアンチの勝利
>>166 荒らし「だけ」でそんな空気作るのは無理だけどね
荒らしが言った荒らすためのコメントに
それなりの人が賛成する雰囲気がないと
つまり動画が悪い
性能叩きはきっかけに過ぎなくて実際のところ容姿、声、演出で叩かれてるんでしょ
他にもやばいやつがいるのに叩かれてないのはそのため
杭が出てようが抜けてようが気付かれなけりゃ放置される
逆に言うとそれくらい興味持たれてないって事だ
要は例の都条例を推進した連中と同じ
鉄兵も元々身内で遊ぶのが目的だったのにな
いきなりキャラ使われてバランス崩壊想定ルールのトナメで文句言わて
ブログに荒らしが湧いて・・・製作者本人のこと思うと気の毒でならんわ
竜子やクレアの時といい何人潰したら気が済むの?
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/24(日) 22:14:50 ID:DKMqfZJG0
竜子の人は潰れておらんw
ニコニコでの使用禁止にしても聞く様な連中なんだろうか
竜子の人は荒らしのせいで何も悪くないのに謝る羽目になってたな
今でも粘着されてるっぽいし
>>174 潰すのが目的なら喜び勇んで使うだろうよ
クレアの件はこのスレはあんまり関係ないし
竜子は某キャラ紹介サイトのコメント欄が発端だろ?
多少図太くないとキャラ作成も動画作成もやってられんな
代わりに動画に使ったうpがつぶれちゃえばいいのにね
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/24(日) 22:48:38 ID:DKMqfZJG0
ガッツとヴァルコンビが負けてもうた・・・
竜子はバランスがおかしくて格ゲーする気なさそうだから速攻で消したなぁ
何が元ネタとか知らないけど
>>180 ヴァルじゃねえ、ワルだ
確かにアリューゼっぽい奴と一緒にいるがありゃ別人だ
信者もアンチもいちいちウザいでござるというのが本音
って言うと最初はどっちがやっただの始めるという害虫っぷり
固有名詞として突っ込んでるならともかく
ワルキューレとヴァルキリーは同じだぞと老婆心ながら添えておくよ
ああいうアホ性能キャラは落ちていい
ジャガノもいい加減にして欲しい
ストライダーせっちゃんも落ちてもうた
今残っててアホ性能じゃないペアっているか?
>>184 後釣り宣言っぽくなるが知ってる
そしてお察しの通りキャラ名的な意味で突っ込んだ
硬派なキャラはアホ性能でも許されるんだよ
要は見た目の問題さね
>>189 ゲジマシで叩かれてたリュウは硬派キャラに入らんのですか?
>>185 オダディンはアホ性能じゃないんですか?w
>>187 ザッパダンという下手すると並以下のタッグがまだいる
ザッパダンなら負けたぞ
>>192 あいつらある意味一番のアホ性能だと思う
悪い意味でなく
「とりあえず殴りゃ勝てるだろ!!!!」
確かにすげえ頭悪いな、いい意味で
まさかガッツワルに勝てるとは思わんかったなぁリーバイソンw
ナコルルが二体とも落ちてもうた・・・
テイルズなるかな優勝する言ってた奴出てこいよ
もういねーぞ(^p^)
ベロシティいつ負けた?
すまん、あの厨二っぽい人が残ってたか^^;
ユーフォリアも残ってるな
スタンは相方がゲジナシ勢とかなら優勝もあったかもしえないけどねぇ
原案のキチガイ回転がまったく通用しないのはショックだった
バイソン李はかなり凶悪な性能だろ
あれみてまともな性能って言って
他の叩くとかあほだろ
マーベル勢残るなあ。流石に基本スペックが違いすぎるか
シュマゴラスが久しぶりにカオスディメンション見せてくれて嬉しい
どっちが先にペースを握るか、そんな感じだな。
逆に先にペース握られても覆せる性能こそが、
この動画での凶悪性能と言えるかもね。
でも、それでも一人で二人相手できそうなのってオーガぐらいかね。
リーバイソンは一度防戦に回ったら確実に負けるだろうな。
攻撃能力は凶悪だけど。
>>205 ここまで来て叩くのはもう動画自体のアンチなんだから構うなよ。
毎回1回ぐらいは防戦に回って8割ぐらいは簡単に減らされるけど
そこからワンチャンで逆転できるのがリーバイソン組みの強さじゃない?
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 00:17:13 ID:NLKa5lB20
庵と豪鬼のタッグなんだかんだで残ってるな
李は無茶無謀でいまいち活躍できなかったのでマシでは頑張ってほしい
正直今回は勝つと思ってたチームがガンガン落ちて面白かったw
東方不敗&あゆに一人で勝つ真太郎マジぱねえ
>>211 単発火力が異様に高いから2秒で試合を覆せるしね
コンボ時間も短いから途中で何かあって落っことすことも少ないし
次の相手が制圧力高いから分が悪そうだがどうだろう
>>212 ゼロ様もそこそこ頑張ってなかった?
左右への移動が少なかったからそう見えないだけで、屁でガード崩したりマントで相手を弾き飛ばしたりしてた
あのタッグも次はんもぅライヤと当たるのか…どっち応援しよう
>>216 あの乱舞が長いうえに途中で巻き込めるからAI戦だと高確率で2人捕まえられて凶悪になってるな
無限の可能性の豪血寺チームでもかなり頑張ってたがタッグだともっと強かったんだな
本体無敵の巻き込み乱舞は強いな
初撃が決まりさえすれば小傘の傘みたいなもんだし
真ちゃんも無茶無謀で大将がんばってたっけ
よくやるわw
地獄リーグまだ半分も終わってないのか
雛子と慧音が優勝すると予想
DIO&雷は個人的に期待してるんだが駄目だろうな
格げーしてるタッグは優勝難しいと思うけどね
格ゲーしてないか・・・
もうここまでくるとどこまでが格ゲーしてるといっていいのか
慧音の当身ってどうやばいの?
ケツの穴が3つになる
単体でも凶くらいいくんじゃない?バイソン李
李は普通のだとそうでもないけどダイナマーイするやつはかなり強かった覚えが
バイソンが凶は流石にないわ
マシ107のサムネはネタバレだぞいいのか!
ダッシュバイソンならアッパーxnだけで酷い事になるような
ビグザムってIフィールドで飛び道具系無効だよね?
だったらシュマゴラス、セラ組が勝つの無理じゃね?
クラスチェンジ杯来ないな
ツイッターも止まってるし何かあったんだろうか
>>204 あれ判定弱いし隙は大きいし多段ヒットしないしで見た目は派手だけどあんまり強くないよ
>>233 MUGENのは別に飛び道具属性無効というわけではなかったはず
むしろアーマーが裏目にでそう
ニコニコでの人気≠ニコMUGENでの人気
ニコニコオールスターの一員であるハルヒですら滅多に見かけないし
同じ御三家なのにボカロやアイマスのMUGEN入りが東方に比べて消極的なのは
世界観的な問題なのかね
>>238 東方はもともと格ゲーがあって、しかもそのドットがデフォルメされてて改変しやすいってのが大きいだろう
東方は公式で格ゲーがでてるせいだ
格ゲーとしての素体すら出てないジャンルは難しいが
主なキャラが出揃っていればじゃああのキャラも作るかってなる
まあ元から魔法だのなんだの使いまくる東方とただのアイドル連中だしなぁ、しかも東方は元から格ゲーがあるんだし前者の方が多くなるっsyp
それでもジュピターなら・・・・なんとかしてくれる・・・・・・!
アイマス数は少ないけどレベルは高いと思う
ボカロは…まあキャラはそれなりにいるよな
動画には出しづらいけど
>>238 MMDのミクを考えると皮変えケンシロウややロアナプラ化とかやりそうなんだがなあ
戦ってるのが大体ボカロ一家と東方だけだし
ラスボスはイケメンアイドルで最後は和解してお互い手をつないで頑張っていこうENDでお願いします
東方→最初から戦えるファンタジー
ボカロ→一応機械として捉えられるので戦闘能力を付加してもおかしくない
アイマス→現実世界の普通よりかわいいだけの人間
レスリングシリーズに救いはないね
レスリングって最近じゃ衰退してるし
独眼ちゃんはアイマス勢
菊地真は空手かなんかやってなかったっけ?
mugenにいる真はゆりしー大銀河のほうがインパクトあるけど
かつてのmugen動画にいて
今は入手不可能なキャラ達をドットから新しく復活させたい
ザマギとかおはよう先生とか高橋名人とか
>>249 キャラ被りとか
人気が出るまで誰も文句いわねーから好きに完成させると良いよ
春香さんはやたらとカットインがサムネになってる気がする
東方のオリキャラはSDで描きやすいってのと
攻撃のほとんどが手を突き出すだけで後はエフェクトの流用でOKってのが大きい
普通の隆みたいに各種攻撃モーションのドット絵をいくつも書く必要ないから比較すると楽
アイマスは生身の人間だし別に特撮アイドルってわけでもないからしっくりくる攻撃がないんだろ
戦うようなキャラでもないのに戦わせようとするのをやめるだけの良識があるんだろアイマスの自称紳士には
あずまんがとかな
ゼノグラシアをディスるのはそこまでだ
そんな良識はいらん
てか御三家とか言われてるけど実際ファン人口的にも東方が圧倒的だろう
ミクも人口は多いけど大多数が格ゲする層とあまり被らないイメージがある
>>253 そのギャップを楽しめるのがMUGENのいいところじゃよ
エロゲキャラでエロ妄想するより普通のアニメキャラでエロ妄想する方が興奮するじゃろ?
アイマス勢は少数精鋭のイメージが強い
>>256 良識があればみんなに受け入れてもらえる
良識がなければ害虫扱い
何故に自分の意見をあたかも一般論かのように決め付けて語るのかね
余所者がデカイ面してりゃたたき出されるのは当たり前
というか流行りもので東方が絡んでこない物ってあったっけ・・・?
余所者がデカイ面してりゃたたき出されるのは当たり前
訳=同人キャラが活躍した時は動画内で叩いてもいいよ
ここは性能の押し付けがひどいインターネッツですね
>>263 節操がなくてうんざりさせられるよね
「売れっ子」のお笑い芸人みたい
イカ娘のMUGEN登場はまだですか。
できれば黄昏ドット改変じゃないので
なんであの流れから急に荒れるんだよw
みんな闘いに飢えてるのか
東方の各種パロディの作者はそれぞれ違うから
流行を貪ってるみたいだと一緒くたにされても困るが
客観視すればそう観られても仕方ないのかも
アーケード作品のように
非オタ(アンチオタ)一般人ゲーマーを考慮して作られた作品と
ファン同士で楽しむ二次創作でパロディ多く含まれる同人作品を
一緒になりにくい、させたくない所が
一部の硬派な一般人視聴者様にはあると思う
一般人がオタクに負のイメージがあるように
mugenという夢の舞台なんて関係なく
同人作品を負のイメージでしか捉えない人もいるんですな…悲しいけど
>>268 俺も同じこと思ったw
さっきまで和気藹々としてたのに、急に香ばしくなってくる…w
荒らす奴が増えたというより、
被害妄想の激しい我慢できない奴が増えたのか?w
ここ最近の流れ見てるとそんな気がするわ。
ちょっとしたことで攻撃されてるとか、
叩かれてるとか思い過ぎなんじゃねぇの?w
文句は言うが、じゃあその改善のために何かしら行動を起こし努力してるかというと
何もせず、ただ愚痴って、作者を叩いて、自分は被害者ぶってるだけ
MUGENでちょっと気に入らないことがあったぐらいで、何か行動を起こしたりはしないでしょ。
せいぜい作者やキャラを叩いて、ストレス解消するぐらいで。
1試合目からやってくれたなwwwww
自分の加われない話題で話が膨らむのが辛かったんだろ
言わせんな可哀想に
スーパー謝罪タイムクソワロタwwww
さすがにもうこのレベルになるとティセは怪光線しかできないなー
それだけやってりゃ十分無双できるってのがアレだなw
ティセの超反応はきれいな超反応、と
すいませんすいませんすいません
なんという平謝り
飯屋の方のティセは落ちたか…
あっちのハラハラも好きだったんだが相手が悪すぎた
良男オーガタッグは相当強そうだな
良男の弾幕が食らい抜けみたいな役割になるせいでオーガも自由に動ける
オーガは2人巻き込む技多いし優勝できる力ありそう
とりあえず似たような組み合わせの金剛&マガキが目立つおかげで
全く話題にならないgu氏パチュリー&メイ
いまゲジマシどこまで行ったんだ?
勢力的にはどこがどれだけ残ってるか知りたい
なんかルガールがいっぱいいた気がする
ルガール3体 ザンギエフ4体だっけ?
今64がけでどいつもこいつも世紀末っていう印象
デボネアの無敵時間
財前教授強かったんだな
やはりオヤシロ様のほうが壊れてたか
>>285 似てるというには方向性かなり違うような
名雪も実は3体残ってるのよね
ネタとしてはSF2ザンギ&寝雪が好きだが
今回の依姫&EX名雪は良い連携もしてたし此方も好きだ
作品で分けるなら東方、SF、オリキャラがだいぶ多いな
GG、KOF系、EFZも結構いる
VSシリーズやKOF以外のネオジオ勢、アルカナやニトロワ辺りの中堅は絶滅間際
アンジェはどこまでいけるんだろうか
メルブラの残りはアンバーとMAXとブラックGだけだっけ?
確か先生が残ってる
弾幕先生なら金剛に対抗できそうだな
何度も秘奥義のリメD勢が全滅してよかったわ
あんなんで優勝されても嬉しくないし
取り敢えず越前に便乗したネタがウザかったっていうかマジで気持ちが悪かった
セクハラ系で作者を潰したり不快にさせたりしたことがあるのに
ていうかセクハラ系のは技はいらんだろ
ほとんどのキャラのファンが思ってることじゃね
優勝しなくていいから準準決勝ぐらいまでは行って欲しいとか
さっちんっつーか吸血飢もいなかったっけ?
天帝と組んだ
4回戦終わった時点で64チームに絞られるのか。
早いな。うp主にとっちゃ長いんだけどな。
後もう10数回で終わるんだな。
版権なしの完全オリ勢ってあと誰が残ってるだろう
マーガレットとサキエルと竜子とデボネアと棒人間くらい?
ケビンときりんが落ちたのが残念でならない
むしろケビンがここまで残ってたのが奇跡的すぎるw
竜子の人のキャラは相変わらず性能がアホらしすぎるな
それにしても財前教授は技の発生全部1Fなんじゃね?と思えるような早さだった
>>307 格ゲー知らない勢が作ったキャラだしな
それでまともなフレーム管理出来てるほうがおかしい
財前教授は他に合わせる気がないからな
ていうか動画使用を前提にしたキャラじゃないように思える
>>305 スーツの人とかクラウドとかも残ってたはず
真面目に戦わせるために作ったキャラじゃないだろうあれは
文句言うなら真面目に戦ってるところに放り込む動画製作者にだな
作品別でマッスルボマーが出るようになったらオルテガをトキ扱いする腐れコメが減るかなあ
むしろ増えそう
そういえばチルノも三体残ってるのな
外見も中身も全く別物だけど
そんなにいたっけ?
アドチルと空中ゲージ溜めとあと誰だ?
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 00:00:42 ID:NLKa5lB20
そのイカレ性能財前教授に勝つ羽生…
なんだかわくわくしてくるよね!
バリアとマスパが相性良かったな
ゾディアックが空気だったのが意外だった
ガード固めのポチョが良い囮になってたのも大きいと思う
あとシングルでも思ったが演出長い拘束技は諸刃の剣だな
自分のゲージも溜まるが相手のゲージも溜まる。しかも羽入なんて覚醒中は素でゲジマシだから危険極まりない
力こそ正義(笑)が終わった
凶がガチで出られる貴重な大会だったのでさびしくなるなあ
溜まったゲージで死ぬまで追い打ちすれば問題ない
4回戦で落ちてる
ブーン相手だったか
小傘の試合荒れてんなぁ…。叩きと「アンチざまぁ」ってコメで画面が見づらいのなんの
切り裂けジャックと組んでた奴も落ちたな
こう考えるとチルノ今までかなり残ってたんだな
今残ってるのは三四と組んでるからいいとこいくだろうな
でも今回崇めよ脳じゃなかったのはなんだろう?覚醒すると銃のほうが頻度多くなるのかな
まあどれ使っても強いしいいんじゃね?
俺としてはいろんな技使ってくれた方がうれしいからこれはこれであり
三四って元々そんな最適化されたAIじゃなかったと思うし、
AIの機嫌が違っただけじゃない?
今回はチルノの活躍が目立ったな。
チルノもおちたらざまぁの荒らしか
本当に勝利するのは東方アンチだけ
小傘のせいで目立たないが何気にレイセンも弱くは無いよな?
>>332 まぁ無敵になる技こそないけど弾速遅くて連射発射可能な飛び道具あるから
普通の格ゲーの並キャラ程度の力はあるんじゃないかなぁ
ただ根性値がなくてDEFが70だからサウザー(回復なし)、チップ、クリフ以上の紙キャラ
動画出してるのが調整してないのなら事故が起きたら一瞬だと思う
別に優勝とかできそうもないタッグばかりなのに
東方出身ってだけで叩かれる少女達が不憫でならない
アンチざまあとか言ってるのも信者装ったアンチだと思う
小傘ちゃんの激戦は
端からコメント非表示にして楽しんだ自分に隙はない
2R目で桔梗の後衛弓矢で負け→
3R目でブレイドのゲージ技をレイセンが身代わりに喰らい、
小傘が後衛で強い桔梗を先に倒し、
デフォルメの利と無敵が強いゲージ技活かしてブレイド相手に勝利
という偶然という作戦勝ち(見た目)はもっと評価されるべき
レイセンは小傘が乱舞で片方しか攻撃してないともう一方のやつにやられてるイメージ
弱くはないないかもしれないけど4回戦のレベルでタイマンやるとだいたい負けそう
mugenオリの東方キャラって技てきとうなのばっかだしな
誰に勝とうが負けようが
優勝しようがするまいが
ひどいもんはひどい
ドリル剣の下をダッシュでくぐってきた所は漫画みたいで上手いと思った
ベジータのAIの動画あったのね
タッグじゃ力が発揮出来なかったんだろうか
オリキャラなんてたまたま参加した大会で暴れたりしない限り目立たないんじゃね?
登場しても1回戦とかでサックリ負けて
「面白そうだったけどよくわからなかったな」
「珍しいけどなにも出来ないまま終わったな」
とかになってる予感。ろくなAIがないって場合も多そうだけど。
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 08:22:30 ID:KCqJHMQQO
まあゲジマシみたいな大会じゃAIより性能の方が大事だしな
それより力こそ正義(笑)終わって観る動画が無い
なんかまだ観てない動画で面白いのないかな
無いなら他ジャンルに浮気すればいいじゃない
オリに限らず、アーク勢とかボス性能じゃ無いと大会で活躍は難しいんじゃね?
ゲジマシならゲージ技の性能がよくて連打するAIなら別だけど
>>341 MUGENトーナメントOP タグで新しい順に検索すればよい
スエゾーが優秀する大会が個人的に面白かったぞ 1回で終わるけど
あと俺が最近見始めたのは全国統一大会ってヤツぐらいかな
>>336 東方オリが適当なんじゃなくてminooシリーズが適当なだけだw
東方系はオリ含めてリーチが体格どおりならいいんだけど飛び道具とかエフェクト判定のせいで
やられは小さく、攻撃範囲は広いってダメな調整の見本みたいになってるのがな・・・
トキ「喰らい判定はきちんと全身に付けるべきだな」
東方の食らい判定ってそんなに小さいイメージないけど
むしろめくりとか空コンやりやすい方な気がする
>>346 東方オリやアレンジの問題はそこよりも「発生が早くて移動が速くて無敵ガーキャンダウン確技があって無敵+弾幕も多い」というのがちらほらあることだと思う
アサギみたいに、攻撃範囲が広くてやられが小さくてもさして強くないキャラはいるし。
そもそも東方の格ゲー(黄昏はアクションと言い張ってるけど)はそこらへんのバランス取りがマリサを除いて絶妙だったから対戦ツールとして愛用する人もいるわけで、
そんな印象ある人がMUGENの東方系を見たらバランスの悪さ、格ゲーする気のなさにうんざりすると思う。
浮いてるときとか食らい中はまあチョット小さめのKOFキャラぐらいなんだけど
攻撃出してるときの判定が激強い
あと頭デカイからめくりは確かにやりやすいなw
どの作品でもmugenは原作の皮を被った超性能キャラの宝庫だろ
原作やりこんだ人間が何の違和感も覚えずに使えるキャラのほうが貴重だわ
程度と頻度の話な
1か0かじゃなくて
>>349 凶悪系除けば大半の東方オリよりもアサギの方がはるかに強いと思うが
あれをさして強くないとか言いはるのはないわー
どの辺のキャラを想定してるのか分からんけど
東方で強いのって風見系じゃねーの
動画見てて発生早いとかガーキャン強いとかで強さ実感するキャラあんまりない
強い東方って超反応無敵切り返しで勝ってる印象しかないわ
強いキャラは大体そうだろ・・・
>347
空中の喰らい判定が妙に小さいけどサイズそのものがmugen基準じゃでかいから
大して気にならん。トキはむしろ空中当身→気付いたらサンドバックがふざけんな
特定のエキセントリックな部分だけ抜粋してひどいひどいとかゲハじゃあるまいし
酷い部分が一つあれば大体なんとかなるのが格ゲー
なんと言おうがひどい部分が消えてなくなるわけじゃない
挙げ句「動画で負けたからひどくない」なんて意味がわからん
誰と戦ってんだコイツ
自分のMUGENで数十戦させない限り、本当の強さなんて見えてこんよ
シュマちゃんのボールばらまきって無敵?
ビグザム一瞬でやられそうだ…
>>362 プロヴィデンスガンダムのビーム無効化してたっぽいし効かないかも
カオスディメンションもハイパーアーマーで効かないし無理っぺぇ
あれはジョンスみたいな単発大火力もしくは無敵移動持ちじゃないと落とせんだろーな
まあジョンスガンダムの時も観鈴が働いたりゾンビ化したりで勝ってたけど
ビグザムIフィールド再現してんのかw
AI変わったのか知らんが観鈴動き始めたしもうだめぽ
ビグザムがゾンビ化してシュマちゃんの弾幕全部壁になって
観鈴がカウンター入れていくとかもありえそうだなw
ビグザムはゾンビ化してないぞ
途中で体力隠れて見えにくいけど最後にファンネルのビームと相打ちになって
勝利ポーズ直前で死んでる
アーマーはあるけどちゃんと飛び道具は効いてる感じ
だからたぶんシュマゴラスの弾幕を受けつつアーマーで耐えて反撃でシュマゴラスを止め
そこからは観鈴の動き次第だな
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 14:11:38 ID:KCqJHMQQO
お前らは本当に黄昏ドットキャラ好きだな
そういや鉄平調べたらNOKOなんか使ってんだな
>>369 まだだとかいって復活するリザみたいなやつを実装するにはnokoが必須じゃね?
死亡ダメージを受ける瞬間にmovetypeがHじゃない自分のステートへ
飛ばせば死なない筈だけど、それだと相手の演出の中断にも成りかねない
からnoko+lifeset value=1で耐えるのが良いかも
nokoを使わずにリザを綺麗に再現することも可能らしいけど
鉄兵の作者さんは自分でも認めてるとおりCNS記述の知識はあまり無いほうらしいので
簡単にそれっぽく見えるnokoで妥協してるんじゃなかったっけ?
前に出てた東方の弾幕の話もそうだけど
中心になるヘルパーから多数のProjを出すって方法が広まるまでは
ヘルパー数の制限があるから東方の弾幕の再現は無理
って言われてた時期もあったはずだし
全ての製作者が高い知識や技術を持ってる訳じゃないから
再現したいけど俺の技術じゃ無理って妥協してる人もいるんじゃないかな
そして妥協は絶対許さないMUGENユーザー
せっかくエレクバイトが便利なエンジン用意してくれてるのにスルーする理由が分からん
nokoは不潔な記述でhitoverrideはキレイとか尚更意味分からん
別にnoko使っちゃ駄目とか誰も言ってなくね
タッグだと微妙に問題でるかもしれんが
nokoは無差別に影響を与えるってのが好まれない主な理由で
できるだけ使わないほうが良いって考えは製作者の中にも結構広く浸透してるけど
noko使ってるからって理由で叩くのはおかしいな
まあ鉄兵がenemy,alive条件で常時noko使ってるとかなら
出るところ間違えてるって事になると思うけどそんな使い方してないしな
GM氏ギルはnokoを使わないが死なない理屈を説明できない・・・・
アサギが大して強くないっていう奴たまにいるけど強いよな?
勝ってるかどうかはともかくあっさりやられてる姿って見たこと無いんだけど
あっさりやられてるとこはいくらでもみた事あるけど
普通に強いよ、特に性能はかなり高い。
ドラクロみたいにAIがわりと適当だからそれでバランス取ってる感じ
アサギはリスク低い即死技あるしね
弱いとは言ってないだろ
あれだけ画面覆い尽くすような弾出してる割には勝ったり負けたりしてるし
発生も判定もそこまで強いわけじゃない
前にこのスレで検証が行われた時には
アサギは強キャラで常時フィーバー状態なら凶キャラになる実力がある
って結論だったような記憶があるな
>>377 一定時間以内にHPが0じゃなくなれば死亡判定は出ないはず
単純な話-2ステートとかにlife=0トリガーで回復命令させてやれば普通のキャラ相手にはそうそう死なないと思う
ダーマってネタキャラっぽくなってるけど普通に強くね?
ソードビッガーとかアサギの即死よりよっぽど性能高いと思うんだが
ダーマもゲージ技の性能は高いがAIが余裕かましてるからな
ダーマは技ひとつひとつが高性能だけど火力不足とたまに変な行動するから
大抵良い勝負になるんだよな
あとコンボにいれれる即死技もってるから北斗のように大逆転もあるし
ソードビッカー出るまでが遅目だけど
無敵ないよな、あれ
鉄兵は性能云々の前に年齢設定をどうにかしろと
アレはとても28には見えんぞ…
28であの服装ってちょっと痛いような
ヒップホップ系なのか
10代だと思ってた…
職業は自動車修理工とか土方っぽい28歳だな
まぁ実際あんな28がいないこともないんだけど
・・・鉄平(28)さんって動画内でコメントすればそれでネタキャラとしていけるんじゃね?
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 18:16:41 ID:8RMw/nEHO
東方やひぐらしって絶対ゲシマシレベルの大きな大会では優勝できないよな
なのにめっちゃ叩かれてる
最終的に勝つのはアンチ
>>394 ひぐらしは大会自体そんなに出てない
東方は大きな大会で優勝してる
動画作ってる東方厨はいろいろ無視して大好きなキャラを出した
挙句荒らされたと被害者面して満足
アンチはお咎めなく好きなだけ叩けて優勝もまずないから大勝利
負けるのは常識的な東方ファンだけ
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 18:21:15 ID:qZoyRLRXO
格ゲキャラの年齢設定なんてそんな気になるか?
ビーム脳って優勝経験なかったっけ?
叩けば勝ちで叩かれれば負けとかそういう発想だから戦争が無くならないんだ
格ゲーで使うキャラとしては気にならないが
シナリオ上のキャラとしては結構気になる
17歳とか
鉄兵は作者が無理して家族にバレないように録音しましたボイスをあてている段階で痛々しい
AKOFの変なゲーニッツのボソボソ声もそうだけど
甲高い声でとべおらぁ(笑)はないだろ
田舎の体育系28歳はあんなもんだぞ
てっぺーの場合ドットの顔が若く見えるからじゃないかな
ひげがよく見えないし。
>>402 現実がどうこうはナンセンスだろ
視聴者がどうとらえるかじゃないの
製作者の設定とかにすら噛み付く奴って病気だろ
別に格ゲ見るのに年齢設定がおかしいとかどうでもいいし・・・
そんなの気になんの? ストーリー動画とか?
剣心だって28には見えんしな
剣心はもともと30代だったんだぞ・・・
ストUだって生年月日があるからえらいことになるし(まあ作中の年代設定があるけど)
KOFもけっこう矛盾があるし
ただおかしいものをおかしいといえないのもどうだろ
流石に設定とかはどうでもいいわ
どんだけ興味持ってんの
KOFのキャラとか毎年よーし今年も参加しちゃうぞ^^みたいなストーリーで年も取ってないイメージ
絵柄次第で外見年齢なぞいくらでも変わる
ただ、あの絵柄でおっさんや青年は難しいだろうとは思うし
実際おっさんや青年には見えない
>>409 単純に流れでどうこう言っているだけだが
他の話だったとしてもそれにのっかるぞ
最初見た時はソウルイーターあたりに出てくるキャラの手描きかと思った>鉄兵
KOF94から十六年
単純計算だと京も三十六歳か……
あーやだやだ一度糞キャラのレッテルが貼られると何から何まで四の五の言われて
嫌なら掘っておけばいいのにむしろ話題の場所にことあるごとに引きずり出して吊るし上げ
どこの韓国ですかmugen界隈は?
キャラ設定にまで文句言い始めるとかもうどうしようもないわ
技だったり性能だったり声だったり年齢だったり
服装だったり彼の擁護者を叩いたり
どんだけみんな鉄兵の存在気にしてるんだろうか
萃香とのタッグ「黒田節」の頃から好きな自分は
どうしてこうなってしまったんだと嘆く日々だ
>>415 >>416 みたいに信者か作者か分からんけど変に擁護しなければ流れは収まったろうに
あーだこーだいろんなキャラが叩かれる中で顔を真っ赤にしたら負け
勿論キャラが叩かれないのが理想だけどな
>>418 ゲジ増しに使用されなきゃ立場は違っていただろう
まあ問題にされるのが後になっただけかもしれないけど
叩く
↓
反論される
↓
何反論してるの?顔真っ赤にすんなよ! ←顔真っ赤
・パッと見分からない胡散臭いリザ
・↑に対する過剰な言い訳
・ストライカー
・ダミ声
・そこそこの成績
・うp主自身がブログで擁護記事+炎上して記事削除
これを多分MUGEN界隈で一番知名度の高い大会でやっちゃったからねぇ
まあ仕方ない。南無
どうにも切り返せる話題が不足気味か
語られてる動画もほとんどゲジマシだけだし
まー視聴者がどうとらえるとかのたまって
自分の感性を一般化して問題視する方がどうかと
ぶっちゃけ設定年齢は格ゲーでは身長と同じでネタやギャクにしかならんわ
落ち着け、年齢暴露ぐらい叩きでも何でもないだろ
仮に竜子が32歳だったとして何か悪口になるのか
>>421 あれ
ブログの記事削除なんてしたのか
大会の投稿者が原因でキャラが叩かれるのも珍しいが
シングルのてっぺー叩きがひどかった回の時かな
あの流れは公開停止動画禁止くらいされてもおかしくなかったからな・・・
>>424 暴露も何も別に秘密の設定でもなんでもないし、それをどうこう言ってんじゃないだろ
年齢設定をどうにかしろだの視聴者がどう捉えるかだのに対しての反応じゃないの
ていうか竜子って女子高生でいいのか
京のお仲間だったりするのか
そういえばアドベントレティと組んでたでかいのも鉄兵のシリーズだよな?何故だか全く叩かれてなかったが
何気にあのシリーズのデザイン好きだ
溝口は公式設定で28歳高校生だぞwww
>>424 お前の喩えのせいで竜子が32歳だったらと想像してしまって
それはそれで可愛いとか思っちまったじゃねえかどうしてくれる
覇王丸倒したときのはマジで酷かった
普段荒れててもコメ表示する自分でもコメ消そうと思ったほど
>>433 レベルたけえな。
俺は30歳に見えない三十路はちょっと範疇外だな
年齢相当に見えないといえばシェンも相当だよなw
29歳だぞあれw
見た目少女で齢数百〜数千歳が居る創作の世の中で何を騒ぐの?
オリキャラと商業格ゲキャラが対峙した時の視聴者のオリキャラ負けろオーラは異常
まるで負ける事が期待されてるかの様
アンチコメこそ無いものティーフ氏キャラですら誰も応援されてない
>>432 野郎の方は何歳だろうとどうでもいい
そんくらいの歳なら男塾とか余裕でいるだろ
>>431 微妙に超必とかを外しまくってたのが大きいと思う
当たんねぇwとか頑張れよwwwみたいなコメが結構あった
とりあえず強いオリキャラには胡散臭いって言っておけばいいんだよね
アドベントシリーズってドットはいいのにカットイン何あれ
普通に応援コメありますがな
勝手にわかった風な口調で空気代弁しないでくれ。恥ずかしい
>>439 そらそうでしょ、ファンなんて作者だけだろうし・・・
今はどうかしらんがAIとキャラ性能がかかなり凶悪だったので良い印象無かった。
ニコmugen界で成功してるのドラクロだけでしょ。
ティーフ氏って言えばなんかちっこいのが呼ぶ精霊みたいなので
食らい中ですら回復するってのは勘弁して欲しいわ
一端出せば中断できないから一定量回復するわ広範囲に追撃できる攻撃出すわでマジクソ技
他は良く知らんが猫っぽいのが中段技の振り下ろし終了時に下段の衝撃波が出るとか聞いて何考えてんだろうと思った
竜子なんかもそうだけど基本的には観賞用のキャラなんじゃない?
そもそもオリキャラなんだからどんな性能しててもいいし
ニコ動の大会動画で強すぎるだの弱すぎるだのは
キャラの製作者の問題じゃなくて動画のうp主の問題だろうに
あれは出し得なのは確かだが2ゲージだし個人的にはアリかな
商業であれより酷いのなんていくらでも存在するし
ゲージ技ってある程度出し得なもんな気もするけど、出し得じゃないのは大抵当てた時のリターンが大きいし
応援される見込みもないのに出すとか完全に嫌がらせだよね
ゲジマシ作ってる奴は446程度の見識もないんだろう
馬鹿が動画作るとああなるんだな
死ねよ
中断できない回復って時点で既にアレ過ぎるくらいだろ
しかも2ゲージとか言っても1ラウンドで何回出してると思ってんだ
MUGENに格ゲーを求めるなよ
なんかいじめに関する議論思い出すな
>>452 そうか?
むしろフェリルスペシャルやマジックファングや特殊キャンセルにゲージ割いて
あんまり使わないイメージがあるんだが
教師(うp主)が無理やりクラス(動画)に引っ張ってきていじめさせる(叩かせる)学校なんて聞いたこともありませんが
全キャラ共通のシステムなわけでもない回復って相応のリスクが必要だと思う。ケンスウや真琴的に
オリキャラは知らんが
ゲージ消費技っていってもゲージ効率チートだとあんま関係ないないからな。
基本的にゲージ効率に文句つけられることないんだけどね。
日本人「強キャラばっか使いすぎ!糞性能すぎ!」
外人「お前も使えば?」
ってやり取り思い出した
あんまり強みを削っても面白み無いキャラになるから弱体化も程々にした方がいいんだけどね
リューゲンは普通に人気あると思うけどな
>>457 無理矢理じゃなくて誰でも参加出来るクラスみたいなもんだろ。MUGENなんだし。
そして生徒(MUGENキャラ)同士で虐めがあったりするんじゃなくて、生徒じゃない部外者(視聴者様)が叩いてるんだろ
なんていうか事業参観とか公開授業とかで、
生徒の保護者でもなんでも無い部外者が呼ばれてもないのにやってきて、
「あの生徒はクソだ!」とか喚いてる感じ。
戒厳…
竜子なんかは見るより使うキャラだろ、ボタン押してりゃ勝てる。面白いかは知らん
>>453 2D格ゲーエンジンに格ゲー以外の何を求めろっていうんだ?
mugenに格ゲー以外を求めるほうが変だろ
フェリルは割とどうでもいいけどルシェカは好きなので活躍してほしいと思ってるぞ俺
フェリルって小ささはあまり言われないのな
回復は大したことないと思うがなあ
ゲージ技なら出し得で良いというのは理屈では分かるけど実際の格ゲーではむしろ少ない気がする
>>446 まずこいつは誰なんだよ。こいつの言う事きけば良調整になる保障でもあるのか?
>>462 動画作る人がキャラを弾けばそのキャラは絶対参加できないよ
誰が参加するかはうp主だけが決められる
格ゲーは人対人がやるもんでAIがやってるあれは格ゲーではないだろ
ルシェカはバーストか無敵切り返しか知らんがやたら相手の攻撃拒否りまくってる印象あるから嫌いだ
例えの穴やミスに突っかかる奴ってよっぽど心に余裕がないんだね
性能だの何だの嫌う根源はどうせキャラの声見た目だろ
>>459 多ゲージで1ゲージ必殺技単発で5割近く減ったりすると言われることあるような
俺は逆に酷く効率悪くなってるキャラに色々言いたくなるが
キャラ叩きは基本ノーゲージのガー不攻撃だから
防ぐだけ無駄だ
いちいち相手にしてたらしょうがない
竜子も獣キャラも結構動画に出てるからそれなりに評価は得てるんだろう
本当に酷いと存在自体が空気で叩きすらされないからな。
勝手に格ゲーの定義を決めないで欲しいな
mugenは2D格ゲーエンジンだってのは本体のリドミに書いてあるし
ウォッチモードはmugenの基本機能として搭載されてるんだから
少なくてもmugenに限っていえばウォッチモードでのAI対AIも
格ゲーだと考えるべきだと思うんだけど?
ふと思ったがお前らゲジマシ状態やタッグ戦の印象で語ってないか
>>476 竜子はサイトに押しかけた人達の声に真摯に応えて
デチューンしたから評価を得ただけで動画関係ない
神キャラどころかチートツールまであるMUGENで今更バランスを言われても…
動画におけるバランスはともかく無限のバリエーションがあるのがMUGEN
強以上大人気だな、タイトル見ただけで神が優勝なのになぜこんなに人気あるのか不思議だw
無視し続けてきたがちょっと見て来る。
>>482 神キャラが落ちる一方でオワタ式マリオが勝ち抜けたりするからさ
mugenは格ゲーじゃなくて格ゲー風キャラゲーとして見たほうが楽しめるって昔誰かが言ってた
人がブロを100%決めるのとAIが100%決めるとでは心象違って当たり前
紙〜論外キャラまで2D格ゲーエンジンのmugenのシステム内で戦ってるんだから
全部ひっくるめて格ゲーの範囲内だろうってのが俺の言いたいことね
あれは格ゲーでこれは違うとか勝手に決めたりして
変な言い争いをはじめるのはおかしいと思う
ジャンルで言えば格ゲーの一種だとは思うが
格ゲーのバランスや基準をMUGENで求める人とは存在自体が合わないジャンルだからな
ごった煮格ゲーキャラ対戦ツールなんだから。
バランスばっか気になる人はコンプゲー企画でも展開したほうが良いんじゃないかとは思う
正直な所CNSやAIを理解すればするほど「MUGENが格ゲー(笑)」って見方になっていくからな
MUGENは好きなキャラが相手をボコボコにして勝つのを見るツール
>>490 実際お客様はそういう考えで大会を見てると思うよ。
こぜに氏のつくったかみずもうとか見てるとほんとに何でもありなんだなと思う
>>489 お前は原作に近づけようと努力している製作者ディスってるのか?
ぶっ壊れや神目指すのはジャンルとしてアリだと思うが
格ゲーとしての需要もあるから叩きとか批判とか起きるんだろ・・・
フェリルの回復込みでもそこらの根性値もちキャラのが硬いんじゃね?
あの回復は徐々にゆっくり回復していくタイプだから状況と相手の火力次第じゃあんまり役に立たない場合もある
黄昏が格闘ゲーじゃなくて弾幕アクションって言ってるのを(ストーリーモード含め)
ある程度再現できる程度には格ゲーじゃない
>>471 個人の好き嫌いはいいが、バーストは一ラウンド一回、さらにゲージ要だったはずだぞ確か
リュウwww怖すぎるww
これだけ動画に出てるのに北斗のシステムが全くわからん
特殊っぷりじゃその辺りのオリとか寄せ付けなくないか?
他の非北斗プレイヤーはきちんと把握して動画見てるんだろうか…
ついにモーコン勢も形意拳勢もVG勢も全滅か……
>>493 格ゲーとして見てる奴は気に入らないときに叩きに走るわけだな
北斗って星とブースト以外になんかあるか?
バスケはシステムではないから置いておくとして
ヴァイタルソースは珍しいもんでもない
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 21:30:21 ID:/Yv99YuL0
あーんDIO様と雷ちゃんが負けちゃったー
>>501 バニはどうだろう
フォロワーと見られるアルカナにも似たようなガー不通常攻撃が標準搭載されてるし
星減る条件が分からないんじゃね
アーーサーーギーー!アーーサーーギーー!
筆頭!チャチャチャ
筆頭!チャチャチャ
蓄積バグとか再現してんのかな
星減る条件は減らせる技が決まっててそれを当てると減る
カウンターヒットだと1個増えるだけじゃないの?
ライフ回復条件の地上にいることってのが見た目では分かり難いかも
>>501 バニとヘヴィとグレイブはやらないとわからんと思うぞ
ブーストは見てればなんとなくわかるだろうけど
Mugenの仕様で飛び道具同士が相殺してもMoveHitで星が消えることがあるから困る
ジョジョ勢はとりあえずヴァニラさんだけでも抜けてよかった…
このまま事故の引き立て役に徹すれば優勝もあるかもしれん。
バニは溜めてガー不?ヘヴィは欲望?グレイブは上に飛ばすの?
そこらは確かにさっぱりだわ
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 21:40:45 ID:N1kCrkfJ0
誰もがこういう風にわからないことをわからないとちゃんと言えたらどんなにいいか
よくわからない癖に「これはこういうシステムに違いない!糞キャラ乙!」ってなる視聴者様が多過ぎ
だったら動画に一番乗りして下コメで説明すればいいじゃん
無想転生とかよくわからないまま見てるな
本来一部のキャラだけに搭載されてるらしい
便利なブロみたいなもんだと思いつつ見てるが
やたら連打されてるのはブロ以上にうざい
ポルナレフって負けたっけ?
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 21:46:54 ID:/Yv99YuL0
ガーヒーキャラで残ってるのいる?
大地神が最後かね
アルシオン3世と組んでたの、大地神?は残ってた気がする
5回戦ではリュウの事故かホウオウの事故か・・・
大地神だけか
ちょっと残念だな。もう一人くらい残って欲しかった
なんか大体射撃や全画面で優れてる所ばっかりが残っちゃってる印象だな
人にもよると思うがどうにも味気ない試合が多いというか…
リーバイソンに期待するか
ボンガロとてゐが落ちたのはちょっとショックだわ
>>516 原作だと、使用キャラはケンシロウとラオウ。1ゲージ消費
無想転生を発動すると↓みたいな性能のブロッキングが七回使えるようになる
受付時間は5Fか6F(レバーを5に戻した状態なら11Fに伸びる、入力後はどこにレバー入れてもいいからガード仕込み無想も可能)
打撃を受けたら完全無敵+接触判定なしの状態で一定距離前進する。ある程度近くで使えば相手の裏に回れる
ガー不技も取れるけれど、無想が取れない技もある
無想成功時は動作終了まで画面が停止するから、有利時間は相手の硬直分
(ヒットポーズなんかの関係で±αがあるかもしれんが詳しいことは分からない)
検証不足で不安だが大筋はこんな感じだったと思う
ブロ苦手だからラオウとか使えません
>>517 ルイズと組んでたポルナレフなら写楽冴姫のペアに負けたはず
あえて言うが、"所詮"ゲジマシタッグだよ。
まともな試合が見られると思う方が間違ってる
超人学園、三国、ジョイメカ、ニンジャマスターズ、幽白、ガーヒー、ブレイカーズ
Party's Breaker、アイ・舞・ミー、押忍!!空手部、闘姫、WonderfulWorld
なんだかんだで結構マイナー勢も頑張ってるよね
他はまだ頑張ってるかもだが押忍!!空手部は…
壁まで吹っ飛んでいくのがバニ
上に飛ばすのがグレイブ
当たった相手がピヨってるのがヘヴィ
>>512 バニは壁は吹き飛ばす攻撃。溜めると直ガ以外では実質ガー不
ヘヴィは遅いガー不だけだからわかりにくいが、当たるとよろけさせる
グレイブは打ち上げ。ジャギ様の柱やサウザーの踏みつけがわかりやすい
遠距離攻撃系を制限しただけあって
ゲジマユ2タッグはベスト32くらいから神試合連発してたけどな
4回戦も終わったし、残ったキャラまとめてくれよ
>>531-532 サンクス。動画で間違ってレスしてたかもしれん
だがつくづく北斗っぽくない名前だなw
超人学園つっても、あのシャイアは魔改造され過ぎだw
ゲジマシシングルの時のようなワクワクを感じる
で、結局どこが優勝しそうなんだ?優勝候補が多過ぎてわからん
残りは64タッグ128キャラ?
それだけでも結構な規模な気がする。
タッグだからワンチャン優勝する可能性みんなあるよなあ
>>539 なんか今のとこ押された記憶がないうんこマンのケンが一番やばそうな気がしてきた
あれはシングルには出てないからよくわかってないだけかもしれんが
ホウオウ対リュウは相方の差でリュウかなー
うんこケンの強さは空気読めてないレベル
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 23:23:16 ID:/Yv99YuL0
ケンの相方のアサギも拘束できるしゲージ技もいいのあるしそこそこ優秀
次はアスラとあ組には地力で勝ってると思うし…問題はその次の俳句拳とルガ響か
俳句ケンが優勝すると予想
デュオロンティセを応援してるのだが次の相手が金剛禍忌だった
しかしもう決勝でいいだろこれっていうカードがいくつもあるな五回戦w
DIO雷負けたしCPU青子のタッグでも応援するか
自分はスイ楓応援だったが獣タッグに負けちまったぜ。
リーバイソンやジュギュタミズチタッグ、恐リュウでも応援するとしよう。
てか地味に北斗勢残ってるよな
ケンとレイとサウザーとジャギと仲良し姉妹の妹か
そこそこ残ってはいるな
>>550 ケンシロウ、ジャギ、レイ、サウザーの4人かな?今のところ残ってるのは
>>551 仲良し姉妹の妹はどっちかと言うとアルカナ勢だろ
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 23:39:10 ID:/Yv99YuL0
ケンレイサウザージャギだっけか
メルブラはアンバー、カオス鬼タッグにさつきに青ぐらいだったか
東方は大杉て覚えとらん
残ってるタッグ一覧とかねーのか
ニコmugenwikiのところに更新されたのがのってるよ
>>554 東方はまだ結構いるんじゃね?最新パートじゃ東方タッグが二つとも勝ってたな。
EFZで残ってるのは東方風観鈴と名雪×2(一人は寝雪)ぐらいだっけか?
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 23:47:19 ID:/Yv99YuL0
純粋な月華勢はいなくなったのか
しかしルガール多いな。さすがお祭り親父
>>557 さっきまでメンストケンがやばいと思ってたけど
原作再現雪がザンギHD組を越えたらそのまま優勝しそうな気がする
>>557 サンクス
セレシュマとんもぅライヤでも応援するか
ミズチ
ジャギュタ
ジャギ
ジェダ
を見てなんとなく笑ってしまった
>>559 月華で残ってるのは原作再現雪と裏骸の2人だな
写楽は更新されたせいで動き変わったんだろうか
この前は一ゲージたまったらすぐ使ってたせいでゲージが溜まってなかったけど
>写楽
あーワロタとか言ってちゃんと見てないの露見してやんの
俺ざまあ
シングルでは押されたらあんな感じだったし、動き自体はわからんなあ
ゲジ抜けさせて攻撃させないってのが一番の攻略法ってのは変わらないのかもしれん
ゲジマシ後8partぐらいで終わりか
まさか豪血寺が残っているとは
勇次郎対SUMOU・・・
庵と豪鬼のタッグよくここまで生き残ったな。
しかし次は原作再現とアバレッタか・・・
鉄兵はもうヒールだな
ざまあコメもケン叩きでの鉄兵擁護もくそひどい
タッグでシングルの汚名返上できるかと思ったらこびりついたでござる
汚名挽回になっちゃったわけね
ザンギの存在感
社長なんてまだ5人もいるぜ
同キャラ残ってるのはザンギ、ルガール、ケン、ポチョムキン、リュウ、
あとカウントしていいかは微妙だが名雪、竜子、チルノ、霊夢ってところか
さりげなく殺意含めるとリュウが三人残ってるんだな
ルガールは母数が多いからな……
それにしても超火力で叩いて超反応で叩いて弾幕で叩いて
回復で叩いて出の早い技(隙があるかなんて見てない)で叩いて…
視聴者様はどんなキャラの勝負がお気に入りなんかね?
超火力叩くわりには初代リュウは事故wwwで流すし。
リュウとルガールはたぶん再試合だから
減る可能性あるけどね
初代リュウを楽しむのは良いことだよ。
そうやって、色んなキャラの尖った性能を楽しめばいいんだよ。
ゲジマシみたいな大規模大会ではさ。
こういう大会で、キャラを叩くコメには何言ってもダメ。
説明したら、今度は「擁護がひどい」とおっしゃる。
ただただ、NGをしていくしかないのです。
>>579 〜よりはマシ
〜はいいのか
〜が勝ったじゃん
ていうのは擁護とはいわないけどな
>>577 2頭身じゃない・萌え絵柄じゃない・素人臭くない
この辺を満たしていればたとえ超反応超火力であろうと叩かないだろうさ
時としてタリアみたいな意図してないガチバグがあるから困る
>>581 叩いてる層って格ゲー好きの振りしてるけど
格ゲーやったことすらなくて叩いてるようにしか見えないこともある。
AI戦(超反応)でタッグでゲシましなんて普通は想定して無いしなぁ。
無敵時間の長さ酷いて言ってるやつ居るけど
無敵時間なんてシングルじゃ無敵技同士でかち合わない限りは
「発生後まで無敵が続くか」かまでが重要で
それ以外では出の速さや隙のなさのほうが重要だし。
たとえ糞性能でも正統派の皮を被ってれば何でも許されるんだろうな
>580 それはそもそも擁護ではないだろう。
君の言っている、擁護がひどい、ってのは何を指しているんだ。
ルガールのジェノサイドカッターとかなんで超火力で許されるのか分からん
元々三人で戦うのを想定してるんだから
1vs1になるmugenなら1/3にすりゃええのに
長い無敵は叩くのに無敵がついたロック技とかは叩かないよな
まあ、その辺はゲニとかヨハンとかグッドマンにもいえるけど…
あの辺りが硬いのは原作で2VS1や3VS1想定なのをそのまま持ってきてるからだし
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 01:00:40 ID:NRM2X4+o0
>>586 MUGENは1vs1から1vs4や4vs4とかできるんでちゅよ
>ルガールのジェノサイドカッターとかなんで超火力で許されるのか分からん
いやいや、許すも何も、キャラとしては何があっても良いと思うよ。
んで、大会の趣旨として、その実力が相当なのかどうか、という意味では、
許されるべきかどうか、ってのは議論されていい問題とは思う。
たとえば、ランセレダンジョン系、みたいななんでもアリならば、
どんなくそ強い神キャラでも許されると思う。
さて、ゲジマシくらいなら、ルガールはどうだろうか。
大規模大会で、他にも強いキャラ一杯居るので、俺はまあアリだと思う。
あのルガール無しの基準にしたら、登場できる人がずいぶん少なくなりすぎる。
>>586 原作でこんだけ減ったなぁ、と3対1から1対1になってることを考慮しないで思う人が多いから。
元々RPGのテイルズとかだと元々4人で挑むボスなんだから
バルバトスのデフォステータスを1/4にしろとかも言えてしまう。
そしてその理論でいくとスタンは元々4人で戦うのを1人で戦ってるんだから
デフォステータスを4倍にしろとかも言えてしまうんじゃないか。
個人的には、ゲジマシでは、ガーディアンヒーローズの市民の爺さんとか娘とか、
あそこらへんは弱すぎて出すのは良くなかったのではなかったのか、と思う。
まあ、強すぎる場合と違って、弱すぎるのはすぐ敗退して消えるから、
大きな問題にはならないからいいのかもしれない。
たまたま相手を引き当てたシングルのキャラはラッキーってことで。
タッグ戦では相方になって悲しい、という面白みにもなってたか、
あと、ガーヒーキャラで市民召還するキャラの前フリになった意味も有るか。
叩いてる奴も気軽にコメしてるだけだろ、
気に入らなきゃ自分のmugenで調整してろよwww
>>585 いやそのまんま
ケンの方が超火力だからな
ケンに負けたじゃん
ケンはいいのかよ
って本人たちは擁護している気なのかしらんが
ざまあと一緒で萎えるコメが
>>594 お前は容姿のことで苛められている人間を傍から見ていて気分がいいのか?
騒ぎ杉なんじゃねぇの?
格ゲーはおろかmugenすら触った事無い人間が週一の30分アニメ見る感覚で動画見てああだこうだと言ってるんだろ。
ニコアカ持ってりゃ誰でも見れるんだからしゃーない。
叩いたら反応が大きいヤツを叩くんだよ
昔から嵐ってのはかわらん
実際ケンに比べたら可愛いものなのに叩かれて可哀想だな
そもそもコメント抽出して叩きコメント見たら荒れてるときは2,3人やりあってる常連荒らしと
荒らしコメントを1つだけコメントする荒らしくらいなもんで
正直荒らしの発言に気にする必要はないし、日本語通じない子に相手しても無駄なんだからほおって置いて
そいつらにレスしたりここで反応するより動画についてレスしたほうがはるかにマシ
注目のタグのところに出オチの人があってフイタ
一言コメなんて確かに荒らしじゃなくて本当に嫌悪を感じて書き込んでるんだよね
そんな一言コメがそれなりに書かれてるのは荒らしが叩いてるとかじゃなくて本当に
かなりの人に嫌われてるんだよ
ダルクMk-2とか
だからそのキャラを叩いていいというわけじゃないけどな。
「叩き」と取られるような書き方をすればそりゃ荒らし認定もされるだろうが、
かといって具体的に説明・指摘するのはニコニコのコメントシステムにどう考えても合わない
どうすりゃいいんだろうね
逐次糾弾ページでも作るか
だから
とう考えてもシードになっちゃうガーヒー市民とか
そのまんまの狂もどきキャラがいたり弱体化されたキャラがいたりで基準の分からない調整とか
つきつめていくと舞台を用意した投稿者がおかしいだろ
BBBはシングルでもタッグでも思ったより奮わんかったなぁ
ゲージの恩恵自体は高いと思うんだけどあまり活用しなかったのが敗因か
昔ゲージMAXの狼牙がBエスケープで抜け放題ウルフファングぶっぱ連発したりして
凶〜狂の並の性能なってた大会があった気がするんだけどどの大会だったっけ・・・
>>605 市場の格ゲーですら強弱差が出るくらいだから一個人の調整の限界も察して欲しいもんだけどね〜
「この大会はバランスおかしいです」って当たり前の注釈の多いこと多いこと
どうせアホコメする奴は見ないw
>602
「荒らしコメが多いのは、荒らしじゃない人も荒らしをしてるから」って事か?
詭弁だ。一言だけで嫌悪を表すコメをする、こういう行為は全員が荒らし。
そんな一言コメが多いのは、単に荒らしをする厨が多いだけの話。
多いからこれが多数意見だ、なんて事もないぞ。
たかだが10人も荒らせば、あっという間に画面はコメで埋まる。
まともな人はNGにして見ないだけだから。
なんでもかんでもマンセーする国にでも引きこもってろよ
勝利演出的な意味でクラウド・B・ライヤを応援してるが次の相手が正義……
そして体よくそれを乗り越えても次がジャガノorブーン……なんだこれ
まあ他のブロックも大体同じようなもんだが
どうでもいいけどクラウド・B・ライヤって書くとワンピースあたりに出てきそうだ
むしろ動画ではなんでもかんでもマンセーしてほしいよ
空気乱す叩きや批判は【いりません】
好きなキャラを応援し
勝っても負けても頑張ったと称え
どんな理由あろうと相手を貶さない
これくらいはできてもらいたいけど…
視聴者の事を考えるのはある意味では至極正しいことなんだけど、
俺は視聴者だぞ!って言って主張するのはまたちょっとズれてるんだよな
俺はオキャクサマだぞ!って言われても、ルールを読まない人は招かれざる客なわけで。
日本で畳の間に土足で上がったら大統領でも頭を下げさせられるわけで。
そんなにひどいのか? NGコメ結構してるから全然俺は荒れてないようにしか見えないなw
まぁ皆いちいち荒らしに反応したり荒らしの考察したりご苦労様です
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 06:30:46 ID:NRM2X4+o0
どうでもいいけど例えが下手ってよく言われない?
みんなどんなNGワード入れてるのか気になるな
糞だのクズだの言ってくれる荒らしはむしろありがたいくらいだ
とりあえず、俺は自分の好きな作品名はNGしてるよ
最近のNGワードは「細工」が熱い
part112にもなってまだ荒らし消えないとかどんだけ運営仕事サボってんだよ
鉄平とかは荒らしというよりブーイングが飛んでるだけだと思うけどね
プロ野球の応援とかゲジマシのコメントよりもっと酷い野次が飛んでるぞw
現実的にこういものは無くならないよ
それが嫌ならコメント非表示にして見ればいいだけじゃない
鉄平のヒールっぷりは凄かったがおかげで千穂が上まで残れたから印象良くなった
64組に残れんかったけど普通の相方じゃVG勢は母ちゃん以外2回戦が精一杯だっただろうしな・・・
好きなキャラの相方だと非常に心強かったわ
敵としてぶつかると凄い嫌な相手なんだろうけどな・・・
>>557見ると、まさかここまで残るとはってキャラが結構いるな
これもゲジマシ+タッグ故か
>>618格闘技の試合もヤジ多いな〜
まあリアルの試合はどうしてもね
今はどうかしらんがちょっと前だとゲーセンだと格ゲーからリアルファイトになるのも
よくある事だったよねえ
一人でゲーセンなんか危なくて行けなかったよなあ、最低3人はいないと
まあでも直接的じゃない分動画の書き込みは不快になりやすいってのはあるよねえ
NGワードの工夫でかなり改善されるけどね
>>621 どんな世紀末なゲーセンだよ・・・
バグとかは店側が規制して最悪出禁とかにするからそんなことないだろ・・・
リアルファイトとかまず警察に突き出されるしw
いや、そんなもんだろ
平成1ケタ代のころは全国的に中高の不良どもからチンピラどもがゲーセンでいちびってた
俺が学校サボって行った時も一人いて、こえーから見ないようにしてプレイしてたらわざわざ隣に座って「お前シカトしてんのか」ってケンカ売ってきたよ
幸い知り合いの店だったから事なきを得たけど、ほんとやばい世代っていた。
2年(生)殺しwとか言ってよく連れ出されてる奴見たし、学校の上の階の窓から机だの椅子だの放り出されてたしな
南I宿中学校とかそれを期に後者を緑色のネットで覆うようになった
今また校内暴力とかすごいらしいけど、ゲーセンはなんか比較的オープンな感じになってるよね
コンボゲーやってるのは大体オタプレイヤーだから大人しい
スト4とかKOFは今でも意外とDQN多い(有名人でも痛いの多い)
まぁ一番DQNレベル高いのは鉄拳だけど
>>623 大体そういう店は閉店してるのがおおいぜ・・・
昔は中高の不良が学校サボって遊ぶところだったしな
それで塾の帰りに一人でゲーセンで遊ぶ子から塾の授業料とかをカツアゲするってのがテレビでも問題になってたな
ゲーセンでカツアゲとか今じゃ都市伝説
ていうか今中高生ゲーマーはゲーセン等行かず家でネトゲやってます
今の話だっけ
まぁ確かに今はゲー戦いかんでもネットで対人戦できるからなぁ 大体人気のある格ゲーは
ゲニ&ザコルガペアはマシでは後どこまで行きそうかなぁ
>>622-627オープンになったなら本当に良い事だ、そうあるべき。
行った事無いゲーセンに一人で行くのは本当に危険だったなあ
>>630 次が霊夢とレイか・・・1撃が怖いよねえ
まぁここまでこれたんだ ワンマンのところ以外はワンチャンあるで、優勝も夢じゃない
現在の動画コメントでいえば
鉄兵を叩いているのは東方信者が叩きを逸らす為だとかどうとかなんだそりゃ('A`)
キャラクターアンチコメントが付くのが確実だから鉄兵は動画に使用するのを自粛するレベル
>>633 お前ゲジマシ以外で鉄兵が出てるトナメ動画見て言ってるのか?
〜あるで ←これむかつくからやめろ
>>634 ネタ大会である味方殺し大会にすらアンチコメが・・・
んじゃドラゴンも自粛した方がいいな。アンチコメあるし荒れるし
GGもアンチコメあるし根性値とか性能で荒れるし自粛した方がいいな
>>636,
>>638 結構前の動画にまで沸いてんのか・・・すごい私怨だ
ただMUGENでアンチ沸くキャラは彼に限った話じゃないわけだし
他視聴者への配慮という意味では一考必要だと思うがアンチがそもそもおかしいわけで
いきなりこいつだけ信者やアンチが煩いから自粛しろって言うのはどうかと思うぜ
一人で事故ったコメ連投してる奴ワロスw
大規模トナメがアンチをほぼ全て吸い取ってくれてるから別の動画
では安心して見れる(^q^)
同じ奴が動画遡って憎しみ撒き散らしてる
ってのはどうやって証明するん?
ゲジマシで暴れていますとか書いてんじゃね?
>>642 これよく言われるけど
他の動画にコメントが少ないのもそれはそれでさびしい
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 14:24:40 ID:F8FIY/7+O
アサギケンとジャガノに勝てるタッグっていんの?
>>642 1000コメがあればちょうどいいんだけどね
>>646 一杯いるっしょ 格ゲーなら少ないだろうけど
どっちも超必殺ぶっぱしてくる相手にはきつかろう
アサギケンは次の次で右京ケンと当たる事になったらきついし
ジャガノも次のジーン・グレイのブーンでやられるかもわからん
ゲジマシ、今の投稿ペースなら今月中には終わるのかな
ゲジマチはやってくれるのかね
でも、次へのリンクがいつかになってるから、今日あがるものなのやらどうか
ゲジマチはシングルの派生みたいになりそうだしやらないんじゃね?
良識があるファンは嫌いじゃないが、アンチに反応しまくり、反論しまくりのガキくさいコメントを
「ぜんぶアンチの自演」とかまくし立てるのはやめてほしいな
アンチの自演の可能性もあるけど、真性の信者の可能性もある。
それをいちいち「いや、アンチの自演だ!」って言うのは、なんか、な
自分の好きな作品でも、バカな信者は付くもんなんだよ。
その可能性を認めず、「○○ファンは全て大人」ってのはまじ信者思考
傾向はあるにせよ人数増えればキチガイも沸く。
まあコメ1000超えたら荒れるのは半分仕方あるめぇ
位置的にSUMOUが優勝しそう…なのかな
止められるタッグねぇや
シングルの時のカレー先輩のような伏兵はいるか
>>652 まあどっちにしろ触れてはいけないのには変わらないからなぁ、アンチも馬鹿な信者も荒らしは荒らし
>>654 アルファベット順の対戦なら金剛マガキかセラシュマとぶつかるので安泰って訳じゃないと思う
投げられないアーマー持ってる金剛の方がキツイかな
全画面しか打たねぇ勇次郎やSF1ケンで事故死ってのもなくはないが
>>655 伏兵か?普通にセブンスゲーで注目されてた気がしたが
金剛のアーマーって普通に投げられなかったか?
BCできら様に投げられまくってやられてたような…
>>657 SUMOUならアーマーもぶんなげそうで困る
シングルの伏兵はヤダモンだろ
>>660 こういうやつがSUMOUを叩いてるんかね
すでに紫なんだが
なにげに意外だったのがアスラだった
強いとは思ってたが、サナタスを気兼ねなく撃てることでここまで化けるのかって感じ
シングルでは先輩に負けて、タッグではまだ残ってるし。次の相手が絶望的だが
そういえば先輩ってタッグではどこに負けたっけ?
昔のすぎて紫でなかった
>>658 SUMOUにはセブンス連発ゲーにでもならない限りまず負けるな的な空気だった気が
蓋を開けてみればセブンスあんま使わずに普通に勝ったし、結構驚かれてたと思うが
マシきたな。
あと残り僅かかと思うと胸熱
もうまともなTAGはいないのさ...
それでも何故かいい勝負になる不思議
これでもシングルは、なんだかんだで商業ゲーの原作再現?が優勝したんだよな・・・
タッグは果たして、そんなキャラが何人残るかどうか
今回のパートの最後の試合結果は予想外だった
最後うまく拾ったよな
そろそろ優勝候補が絞られてくるな
よしおチームとかアサギケン辺りが有力かな
もう全パート撮り終わってるのか
ビグ観鈴とシュマセラ戦、あっさり勝負ついたな
こりゃEFZ・絶チル・ひぐらしが上位三強だな
相方に関係無く
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 22:18:51 ID:1rFbMvbaO
「原作再現」って全ての理不尽を許す便利な言葉だよな
お前がそう思うんならそうなんだろう
お前ん中ではな
SUMOUは途中から露骨に皆殺しで減らなくなってたのはなんだろう
超根性値ってたしか新バージョンからなくなってたよな?
どうみても相方関係なくねーだろ
原作再現と名付けりゃどんな鬼畜性能だろうが許されると他キャラと全く足並みを揃える気のない一部作品
とりあえずキャラの形は成してるけど作者が格ゲーの知識に乏しいせいで狂った性能の一部オリキャラ
カオスならいいじゃんという名目でストライカー呼びまくって数の暴力で制するネタキャラ
これらがMUGENの「普通」を常識外れの物と化している
真剣勝負って素晴らしいですわ〜
タッグではアルカナフォースしないほうが絶対いいよね
ゲージが減っていくからな。
その辺はアルカナフォースに限らずじゃね?
オリコンとかもタッグだといまいち微妙だし。
>>686 MUGENに普通も異常もないだろ、なんでもありなんだから
動画だったら動画製作者のキャラ選びがちゃんとしてないといけないけど
ブラックライヤが謎の対応してて腹筋崩壊したwwww
極端な話、普通のキャラが出てる大会に1キャラだけ論外キャラ混ぜたとしても
その論外キャラが悪いわけじゃないしな
>>686 ふと思ったが、他作品と足並み揃う作品ってそんななくね?
アンチのコメ速すぎワロタ
実は一番動画を心待ちにしてるツンデレさんなのか・・・
金剛マガキ1Rどころかどちらかが倒されたことすらないのなw
順当にいけばSUMOUだがどーなるやら
SUMOUの現在の耐性がよくわからないんだけど
普通に戦うなら脇で強引に切り返せる分金剛マガキのほうが上な気がする。
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 23:01:27 ID:jaMbsKu7O
ミクリフもう放置かと思ったら再戦したのか。
シュマちゃん…
モヤッとボールはアーマー殺し。負けはないって言ってたじゃないですかあー!
>>688 フォースした後はゲージなくなるのかな?
2ラウンド目開幕にゲージ0になってたし
あれなかったらもっと楽に勝てただろうに
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 23:04:45 ID:NRM2X4+o0
鉄雄…じゃなくてK9999は月ゲーしなかったな
雛子は根性値そのものはある。今までみたいな極端なライフコントロールをやらなくなっただけ
>>701 無くなるね。メルブラの強制開放と一緒で、ゲージ残ってる状態で勝っても次ラウンドでは0からになる
ティセの稲妻?も金剛に何度も当ててたのにあんま減らなかったな
アーマー殺しではなかったか残念
ティセの電撃は元々複数ヒット前提の技だからアーマー殺しってわけじゃないんだよな。
両側が一気にヒットすれば減るけど。
絶チルつえーな 今回はアドチルほぼ空気だったってのに
空気どころか完璧なまでの最強の盾だったじゃねーかw
アドチルが完璧な囮だったよな、あれはw
おかげでフリーになった紫穂がやりたいほうだい。
シュマちゃんのアレ発動後も無敵じゃないんだなー
SUMOUの投げは相手が投げ無効のアーマー持ちでも
SUMOUだけが投げのモーションに移行して
立ったままの相手の体力ゲージが減るって謎仕様だから投げでもダメは通るんだが、
あの金剛のアーマーはダメージ軽減率が半端ないからなあ
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 23:33:32 ID:NRM2X4+o0
最後の試合はポチョはほとんど役立たずだったな…
いやぁ、いいパンチだった・・・
ミクリフ動きが違いすぎるんだがもしかして1回戦からゲージ増えてなかったのか
ユーフィーと組んでるEXは結構ガイガンダー撃つんだが
おかげでユーフィーがゲージ不足になっててそろそろ負けそう
逆だったほうが相性はよかったかもな
味方殺し勢は全員解放されたか
アドチルがそろそろ轢き殺される予感
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 23:49:14 ID:jaMbsKu7O
そしてまたマシ上がった
10月中に終わらせる気満々だなw
何だかんだでマシは途中トラブルもなく長期休暇に入ることもなく安定してるな
リーバイソン見てるとなんかビーム脳思い出すわ
同じタイプのタッグが自分らのスタイルで押し切る所とか
5回戦どの試合も引き締まってて面白すぎww
叶わないとは知りつつもリーグでずっと観ていたい程だわw
おもしろいけど
寒い字幕にタグはなんとかならんかな
東方 1111222222
アニゲ 11111122
SF 11111222
KOF 1111122
オリ 11122
メルブラ1112
ギルティ1222
EFZ 111
月下 112
ヴァンプ112
ネオコロ122
マーブル11
アルカナ12
三国 12
フリゲ 12
北斗 22
闘姫ゴウカイザーファイヒスウォーザードSVCひぐらし1
QOFなるかなわくわくサムスピニンマスニトロワジョイメカジョジョ2
1 五回戦突破 2 四回戦突破
だれも集計してくれないから、自分でまとめた
part116はここ数partの中では平和だなー
>>724 乙ですが、アンジェや裏骸や原作再現雪を作品別に入れていいものやら
駆け上がれリーバイソン…
お前らがNo.1だ…
ホウオウと組んでる妖夢Kの動きが見るからに変わったが
AI作られたりしたのかな
最後のアラド勢応援だったけどリーバイソンも好きだからこれはこれで
アンバーの3ゲージ暗転見るとなんかとんでもない攻撃がきそうで一瞬ドキッとする
>>728 外部AIは入れてないだろ。写楽みたいなもんだ
写楽は呼び出せるの増えてたけどあれは?
ヴァニラさんはもっと超必連発すべきだったなぁ。
ジョジョ勢のAIはゲージ余ってても時止めぐらいしかゲージ吐かんよなぁ。
親切設計だが、こういう特殊ルールでは勿体無い。
相方がゲージ吐きまくるタイプだったらまだマシなんだけどな。
単純に最新版にしただけだな。
確か食らいぬけの必要ゲージと投げの演出も変わってるはず。
リーバイソン面白過ぎるw
なんだあの頭悪い戦法はw
ゲジマサナイタッグ
キャラの数が多すぎ+動画のペースも早いの二重苦で、更新把握できてない場合多いみたいだからな
キャラ更新のタイミングと、それが大会に反映されるタイミングが大幅にずれるのも普通にありえる。
確実に更新して欲しい場合はブログの方に報告するように前言ってたし。
よそでやれ
まさか妖夢さんがここに来て覚醒するとは・・・ これはワンチャンあるな
>>737 更新報告入れた分はちゃんと更新してくれてたみたいだね
フェリルにボイス入ってたりしたし
ブラックライヤのあれは更新したからそうなったのかどうかは分からないが
なにをどう更新したらああなるんだよw>Bライヤ
しかもせっかく横になったのに結局左手に遮られてるしな。どんだけクラウドはライヤを見せたくないんだよとw
あそこまで勝利演出で笑わせてくれるタッグは初めてだわ
ライヤもサキエルも落ちちゃったからもっと勝ち進んでほしいが次の相手がブーン!
ところで結局んもぅ…の名前ってクラウドなの?クロードなの?
>>743 フォルダ名Crawdoだしクラウドだろ
みんながドラクロと呼んでるキャラのスペルはDragonClawだけどな
>>744 いや、Crawd=クロードって読むから、Crawdoもクロードと読むのかなと思って
そうすると、ディスプレイネームがCloud(クラウド)で、フォルダネームがCrawdo(クロード)になるのよ
彼には二通りの名前があるから、何て呼べばいいのか……
まあ好きなほうで呼べばよかろう
よくわからんがアーカードかアルカードかみたいなもんじゃないのか?
フォルダやファイルの名前はCrawdo
readmeに載ってる名前はCloud
・・・どっちでもいいんじゃね?
ライヤとんもうの選択が逆になれば勝ちデモも逆に重なるのかな
Rikard氏のキャラの勝利デモは3P4Pだと出なくなるから、ライヤのだけが出るな
>>252 超亀だけど、
東方オリが多い理由は上で言われている理由に加え、
キャラの多さに対し黄昏を含む公式作品でスポットの当たるキャラが少ないというのも大きい
特に緋想天の新規面子に不満が多かったのか、緋想天後はかなり増えたね
公式で出番が貰えないなら自分でゲームに出してしまえと
ゲジマシもそろそろ終わりか・・・長いような思ったより短いような
無事終了しそうでよかった
写楽はAI更新とかじゃなくて元々1ゲージ溜まったらすぐにつかうAIなのね
相手も相当やばかったのに勝つとは下手にゲージ溜めさせたら終わるな
リーバイソンはここまで勝ちあがったのに
未だにノーゲージチームだと思ってる人が多いんだよな
ダイナマーイッの条件が厳しくなったらしいが
どっかで一回ぐらいは見たいな
原作にゲージ技が無いってのが原作知ってる人間を惑わし、ゲージ技演出が無いってのが未プレイ者に勘違いを
させるというダブルだからな
リーバイソンの次はシャイアか・・・厳しいところだ
同声優キャラタッグトーナメントとか見たい
SNKキャラが被りまくるな
リーバイソンが毎回リーズバイフェに見えて困る
>>743 ライヤ勝ったじゃん
>>760 勝ったのはブラックライヤ
普通のライヤは霊夢レミリアにやられた
>>688 フォースに限らずアルカナの固有システムってMUGENじゃ死んでると思う
ホーミングも追撃とカーキャンにしか使われないし
MUGENは画面が狭いからな
拡大縮小がRCで出たらしいけど原作ばりにアルカナキャラや東方キャラが飛びまわったら
スト3とかKOFとかサムスピだと着いていけなくなるな
人対人ならともかくAI戦だとどのみちそういうことはやらないだろう
動画受けしないし、そもそも意味がない
ニートやストームの空中要塞とある意味変わらないし
スト3も侍魂も原作は拡大縮小あるから、再現的にはむしろ歓迎
2のブラストか3のバーストくらいは搭載されてもいいと思うけどな
フォースはあんまりメリットがないし
>>764 動き回れるけど浮遊と違って
降りてこないなんて事無いだろ
ガン逃げはAI対AIだけじゃなく人操作でもあんまり面白くないんだよな
原作じゃどキャラでも捕まえられるようになってても、MUGENじゃそれが無理なキャラもほぼ確実にいるし
まぁ自分が相手に合わせればいいだけだしそういうAIも全然アリだと思うけど
誰とでもある程度戦える「時々近づいたりして隙を見せるAI」に比べると需要は薄い気がする
ホーミングは飛びまわれるっつっても接近専用行動(使用すると相手に向かって飛んでいく)だから逃げには全く使えない
ガーキャンが安定しないと防御システムもかなり微妙だし
最近のゲームにしてはボスや改変以外あんまり勝てないってのはそのへんが理由なんだろうな
あと火力も低いしコンボも一度浮かせたのを拾い直すのが主流だから相手の浮きかたとか判定に依存しやすくて安定しない。
よくあげられるアフロン氏KOFキャラ以外でも一部ジョジョキャラとかは途中で落とす
結局超反応超必頼りになるわけか
超必もそれをホーミングキャンセルしての追撃込みでダメージ設定されてるので安い
そして、追撃は受身などで入らないことが多々ある
すっごいはーとふるぱんちやリアファイルとかは無敵長いから
切り替えしによく使われるが如何せん火力が残念すぎる。
ぶっちゃけクリティカルハートを2ゲージにしたりATKを10上げるくらいはしてもいいはず、ってかしないと活躍できない
ゲジマシは今日でベスト16決定
明日で準決勝までやって
明後日が決勝(と3位決定戦?)とEDで終わりか…
4回戦あたりからはマジで速かったな
切干氏AIクラリーチェやARL氏AI舞織は現状強いけど画面広くなったら辛いだろうな
次はゲジマシチームか
楽しみだな
3キャラのMUGEN入りに期待しよう
とりあえず雛子応援しようかな
あんま話題になってないけどグッドマンオーガやばすぎね?w
ミクリフを圧倒するとは
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 13:24:44 ID:wN9an7wDO
良男が堅すぎて萎える
ああいう強さは応援する気が起きない
良男ーガはなんつーか普通に強いな
しかもメルトンをまだ一度も使ってない
次のデボネア張飛も同じくらいやばいが体力勝ちしそうな雰囲気がある
デボネアのイデオンミサイル次第じゃねぇかな
あれなら良男の猿の強みが全くない
デボネア相手にあっさり落ちそうな気がするけど
>>781 メルトンって良男じゃなくてアナザーイグニスじゃね?
良男の堅さがよく話題になるがオーガはオーガで超必投げのおかげで
弾幕やら超必が飛び交う中を結構好き勝手に暴れ回ってるのがヤバい
良男アフロン氏製だから地味にあの受身も使うだろ
耐久力あって安定して場を制圧できる良男に火力高くて技も豊富なオーガとかやばい
グッドマンはあの特殊受け身と炎でGG勢の天敵なんだよな、
LVMAXのナテルオ氏AI勢でも普通に4タテされたりする。
ここまできたんだからザンギ寝雪、んもぅライヤ、音速ザベル、フェリルまるるん応援
特に次の相手が写楽冴姫のザンギ寝雪マジ頑張れ
>>788 写楽は石像呼んで戻ってきた時に敵の攻撃ガードしてたの見えたから
SFザンギなら投げられるかもしれんな
まぁその前にピヨっちゃうかもだけど
あれってずっと透明無敵で元の位置にいるんじゃなかったっけ
相手が技空振っては隕石食らってる感じだけど
んなわけない
写楽は火の玉が降ってる間はくらい判定がない透明のアニメで
地上(pos Y=0)の相手キャラにぴったり重なる位置にいるよ
アニメ透明+完全無敵にしてステージ上に存在させとく以外に
画面から居なくなるように見える技の処理の仕方ってないしね
AI戦の誤認を考えるならpossetですごい上空にいさせるか地面にめりこませとくほうがいくらかマシではある
あ、試したらごめんステージ端より左右に出しとくことも出来るわ
そういえばマシってもうフィルターとかつけてないのかな
NGするからつけなくていいけど
もうどこが勝つか全然わからんな
ゲジマシ終わったらこのスレどういう流れになるんだろう。ここ最近話題になるような動画が全然ないけど
ただ過疎になるだけだじゃね
壮絶
この季節はどこも忙しいからな
動画の更新も遅れるだろ
応援してるとこ全部負けた
こーいうことってあるんですねー;;
あれだけ数出てて優勝は1組、毎回半分ずつ落ちていくのにそーいうことがない方がおかしいだろw
六回戦終わらなかった
夢の檜山対決実現か
>>798 ×ここ最近話題になるような動画が全然ない
○ゲジマシしか話題にならない
うぁービグザム撃沈
これでSUMOUの優勝が確定やでぇ
音速丸負けちゃったか
なんかザベル1回も目立たなかったな、ちょっと残念
ケンvsケンでケンが負けたな
残念だ
金剛とマガキはビグザムと観鈴の分まで頑張ってもらいたいけど次SUMOUかよ・・・
東方同士のタッグがここまで来てもまだ三チームも残っているという現実
東方残りがSNK全作品、カプコン全作品と同数という現実
ザンギ寝雪にはシングルで笑わせてもらったから頑張ってほしい
>>812 東方同士ってもう紫アリスだけじゃね
いつの時代から来たんだ?
三チーム?
アリス紫はまだ六回戦して無いし
タフミルレミリアもまだだよな?
もう1チームってどこだっけ?
・・・・・・タフミルは東方でいいんだろうか。
タミフルとレミリアのところもあるな
両方ともまだベスト16決定じゃないが
せっかくの大規模大会だし東方優勝>アンチ発狂の流れが見てみたいもんだ
チルノ三四を東方コンビだと思ってそうで嫌だw
写楽はここにきてアルカナが響いちゃったなー。
SUMOU VS 脇は想像がどっちが勝つかさっぱり読めん。
次回ついにザンギが落ちるのか……
クライヤも次はアンブロジァ様だしどうなることやら
全画面腋臭の中を無敵で移動しまくり投げまくりな雛子の姿が見えた気がしたんだ
原作再現雪のところが負けるとなあ
ザンギHDのワンマンみたいな感じなのに
つまりホウオウかSUMOUあたりが東方キャラってことだな
ケンが性能飛び抜けてて笑える
まあ俺も黄昏系多過ぎだと思うが、
荒らすまではいかんな
大体あそこまでいったら正統派に見えても性能狂った奴らばっかだし
東方 8
SF 4
KOF 5
アニゲ 2
EFZ 2
ネオコロ2
オリ 2
複数残っている勢力
あ、俺は東方嫌いじゃないよ
あのケンもSFでいいのか
タッグでこそ輝く東方なんだから別にたくさん残ってたっていいじゃんね
あれはMVCといったほうがいい気もするなぁ<ケン
でも昨日今日くらいで俺も好きなの一気に消えた印象
残ってるのだと、んもうライヤくらいしか…
あ、それとオーガさんはSFじゃなくてオリ分類の気がします。
こうやってはっきりと数字が出てるのに〜はどうなの?みたいに
他を引き合いに出して擁護してる東方信者が本当にうざったい
ビグザムと腋の試合は面白かったなぁ
みすずがいい味出してたよ
そうなるとSF勢がザンギだけになる
カプコンの勢力分けとかうるさいこと言うなと思うが
>>827が奇数なとこは気になる
>>824 うんこケンは沙耶杯の大将クラス4人に1人で勝つからな
てか沙耶杯はまだかね
>>837 そういえば水曜に上げるようなこと言ってたな
>>827 ん、ネオコロってグッドマン以外に誰かいたっけ?
アスラはもう落ちたし
そういや、キャラとしてはSFだけど仕様としてはMVC(風)ってキャラは
ナッシュとケンがいるのか。
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 22:59:23 ID:+jZZit+s0
ケンと良男がやばいな。性能的に頭一つ突き抜けてる
そういやシングルのベスト8で残ってるのはもうアンジェくらいか
タッグとはまた随分印象の違うキャラが残ったなぁ
あのケンは分類的には狂?凶?
ケンと良男とHDザンギは明らかにただの調整不足だろ
うp主馬鹿じゃねーの
良男ばっか注目されてるけど
あそこでやばいのはむしろオグレ兄さんのほうじゃねーの?
>>845 シングルいつ負けたっけ?ってキャラも結構いるよね
>>827 未亡人はオリキャラじゃなくてツクールキャラなんだがなぁ
今回の相手に勝ったのは驚いた
オリってあと誰が残ってたっけ?
風岡さん落ちたしデボネア落ちたし
てかゲジマシってGG勢は超反応レベルじゃないのに
ゲニがLv11だったり調整内容がよくわからんね
>>852 まああれだけのキャラをちゃんと調整するのも大変だろうし
よく知らないけどGGとかは超反応だとガード硬くなりすぎちゃったりとかするんじゃない?
レベル低い方が色んな行動するとかどこかで聞いた気もする
>>851 完全オリは6回戦待ちのジャギュダくらい
個人的にツクールには思い出があるのでガンバッテ欲しいところ>未亡人
もうパラガスのAI出来たのかよ
良男はシングルの時よりキャラ更新でライフ増えてるんだっけ?
オーガもゲージ技かなり強いから、隙が少ないんだよなぁ
>>855 そっか、ジェダジャギを下したんだっけか
オリ勢最後の砦として頑張ってもらいたいものだ
そういえば北斗全滅でアーク勢もメイしか居なくなったのか
ビグザム観鈴の強さには驚いた
ビグザムは振り向けないし一回戦落ちだし観鈴もシングルで早々に落ちてた気がしたんだが
あれビグザムばっかり目立ってたけど実際は観鈴頼りだったのな
とりあえずゴールが一度見れただけで満足だぜ
>>863 そういやそうだった
極限流ブーンが落ちたことばっかり頭にあってすっかり失念してた
>>846 エルクゥマスギに「普通」に勝つ
負ける時もある、ってレベルで戦う
もうわかるよな
沙耶杯が気になって寝れない
1時30分超えたら来ない
前回の大会も、そうだった記憶
>>852 ゲジマユでもゲニはLv10じゃなかったっけ?
確認面倒だからうろ覚えで言ってるが。
ゲジマユの人は多くてもちゃんと強さのバランス見て割り振ってたからなぁ
人数多いからっていって丸投げにせず
やれる範囲で調整や確認を怠らずに割り振ってたのは改めて考えると本当凄いわ
バランス取るような大会じゃねぇな、これだけ大人数だと無理だし途中から調整入れると荒れるし。
今回ケンのやばさがよくわかる終わり方だったが
あれならアンジェジャギナッシュともいい勝負ができそうだ
ゲジマユとかAI無いキャラとかも大量でゲージ常時MAXなのにバランスとか記憶美化しすぎだろ
Bスタが出てた大会にバランスとかねえよ
ヤバイ奴等とかは大会自体を別に用意して振り分けてただろ?
そういう意味つーかレベルでのバランス、な
別に完璧にやってたとは言ってねーし思ってもねーけど
その点だけで見てもゲジマシ程の投げ出しっぷりではなかったなと
沙耶の妙な強さはなんなんだ
>>879 本当にヤバイやつは別の大会にしたってのがバランスいいの?
ゲジマシの人だって本当にヤバイやつは出さないし能力の修正もしたよ?
それと別枠の大会で出すってのは同じことじゃないの?
あのMVCケンはあとから追加したやつだろ
それであの強さとかちょっと意味が分からない
ジャガノやケーブルもアレだったし、単ににうp主がMVC好きなだけだろっていう
ゲジマユとゲジマシで違いがあるとするならむしろ視聴者の方じゃないかねー
キャラの知識も付いて目も肥えた視聴者が増えた気がするよ
その分ゲジマシが印象として厳しく見られるのも仕方ない部分もあるさ
だんだんゲジ増投稿者そのもののうさんくささが認知されてきたというか
シングルからけっこう怪しいことをしていたけどな
うんこキャラは出せ出せ言ってる奴がいたからだろ
このスレでもうんこキャラは〜の大会に丁度いいレベルって言うヤツ多いし。全部同じ奴かもしれんが
と、具体的なことも言わないやつが一番の荒らし
ゲジマの別枠ってガッツとかマガキとかそのレベルでどうにもなら無い連中だろ?
ゲジマシにはそのレベルに達してるのは居ないと思うんだけど。
>>886 具体的にというならまず調整するキャラ、しないキャラの違いはなにか? ってことに具体的に説明して欲しいわ
攻撃力を抑えたキャラがいるのに今回のケンはどうしてって話だろう
あのケンのところが優勝しなかったら突き抜けてバランスブレイカーってわけじゃないから
バランスいいってことになるの?
まあ優勝しても接戦とかだったりしたら違うし
優勝候補が優勝した結果だけ見てバランス悪いっていうのも違うだろうが
Bスタはなかったわ…幾ら倒せる奴が少しはいてもあのレベルに出されて無双しても誰も得せんだろ
>>888 お前の
>>884の発言からはどう見てもCafe氏本人の人格批判しか読み取れないんだが
どういったところがうさんくさいのかシングル時点の行為からきちんと書いてみろよ
ラウンド取られたってことはバランスが存在してるってことだろ
このレベルでタッグで絶対に落とせないキャラなんていないしな
胡散臭いとか怪しいとかって、どこか自信のなさが表れている言葉に感じるよね
>>894 攻撃力を下げたキャラはそうしなきゃバランスが取れず、ケンは下げなくてもバランスが崩壊しないと考えたんだろう
実際、ケンもラウンドは取られてるわけでバランスが崩壊しているわけではない
で、シングルからのうさんくさいことって何?
>>894 cafe氏の判断でやばいと思ったかそうでないかの違いだろ
タッグだと調整が緩和されたとかいつかの動画の投コメで書いてあったけど
グスタフ以外なんか変わったんだっけ?
>>888 じゃあお前はタッグでどのキャラがどんな調整されてたのか言ってみろよ
なんだ、
>>897は根拠どころか証拠ひとつ出せないのか
>>895 だからその基準をもっと具体的にし明示しなきゃならんだろ
実際にどのキャラのなにをどれくらい下げたって記している投稿者もいるんだから
動画内であのケンがどういう勝ち方しているかね
うp主の勝手じゃねーかな、その辺は。
ケンは強いけど打撃中心だから調整の必要ないと思ったのかもしれないし。
>>895 最後の行に対してだけども
まったく相手にならない市民をだしたりAI別に出場させるキャラクターとさせないキャラクーもいたな
大会の途中に更新された雛子を新AIに切り替えたりするのを批判しているんじゃなくて
知名度があるのでいえば恋するドラゴンや鉄兵は二人いるしKOFはいわずもがなどホウオウは一機だしドラクロも遊びのないバージョンのみだったはず
ドラクロはちょっと記憶が怪しいからまちがっていたらそれは謝るけど
キャラを所持していないからっていうなら何で複数の方にあわせるんだ?
マシシングルで負けた実績があればその辺の不満も少しはマシだったのだろうか
我ながら誤字ばっかりだすまん
シングルならともかくタッグはキャラ一人の基準を考えてもしょうがないんじゃない?
タッグで評価しなきゃいけないし、相性の問題もあるだろうしねぇ
タッグだと、多少パラメータ変動させても死ぬときは死んだりするから
ちゃんと調整するとなるとテスト戦を何回もやらなきゃいけないだろうしねー
>>899 シングルのときはちゃんとそのキャラが戦うときに投稿者のコメントで調整内容書いてあったじゃないか
基準っていわれてもそんな細かいことまで説明しない大会も多くね
>>901 複数のキャラがいるのもあるのに一人しかでてないのがいるってこと?
まあそれはうp主の好みだわな
>>899 全く同意できん。動画の投稿者が自らの大会においてどのような調整をしたかすら書く義務なんかない
ましてやその基準まで説明しないといけないとかありえない。
あのケンの勝ち方?長い無敵からの高威力コンボ。高速ダウン回避からの早い反撃
他のタッグを見てあのケンだけが飛びぬけているわけではないようにしか見えんが
AI別じゃなくてモードが違うんじゃない?
AIレベルとかブロ頻度とかに関しては動画の最初の注意分にかいてあったか
数合わせとリクキャラが結構いた筈だろ…
>>908 まあそうだけどよー
大会のキャラ選とかそれこそ好みにならね?
普通の大規模じゃない大会とかはでれるキャラ限られてるから大概好みになるし
まあこれは大規模だから平等にだせ!っていいたいのかもしれないが
うp主にとっちゃ知ったこっちゃないと思うぞ
>>907 作者別っていうのもあるならそれこそたくさんでてきちゃうんだけどなあ
>>906 キャラクターの生命線までいじっておいて調整うんぬんまで書かないのはダメだろw
もっとキャラクターをあげればシングルのブロントさんなんてゲジ増しでゲージの数に調整うけてたぞ
ベヒんもスゲーうんたらっていっても絶チルとか写楽とかギルティの抜けに対してはめだった調整がないのに
>>901 単なる出場キャラ選択に対する愚痴じゃねえか
それのどこが怪しくて、うさんくさいと言えるのか分からん
>恋するドラゴンや鉄兵は二人いる
ああ、これドラゴンは表と裏、鉄平は血塗れ何とかモードと通常モードで出てたんだろ。AI別で出てた訳じゃないよ
うp主の好み意外に何の理由の人選があるってんだよw
大丈夫か?ニコニコ動画だぞ?趣味だぞ?
>>914 そっかすまん
でもドラクロは何で旧というか本家を使わなかったんだろ
>>913 お前自分が具体的にっていったのに愚痴で済ますんだなw
>>912 シングルブロントさんは永久するからだろ
ゲージあるブロントさんに関しては素でやばいから
それこそメンストケン程度の無敵を問題視するレベルだとベヒーモスはもっと無理
>>901 朝倉鉄兵と血達磨鉄兵はキャラフォルダからして別物だよ
複数出てた同キャラも大抵は別作者製
製作者の多いキャラは必然的にアレンジ別で選出人数も増えるわな
それにAIだって複数あれば動きがいいのが選ばれるだろう。
別にニコmugenの代表でやっている大会では無いwww
>>912 同じキャラが別作者のAIで出てたのをゲジマシで見た覚えは無いんだが誰だ?
ギルティの抜けってバーストか?ゲージ依存ですらねえよ
その文章からはブロントが調整されたことにたいする愚痴にしか見えんがせめて
他キャラの仕様くらい把握してから例に挙げろよ
>>916 ドラクロで、AIパッチを入れたのとデフォAIを両方出すっていうのは
AI別で出すってことになるんじゃ?
絶チル:1試合1回
写楽:最大三ゲージのうち1ゲージ消費、確実に抜けれるわけじゃない(正確にはのけぞり短縮)
ギルティ:専用ゲージ消費、ゲージは時間でのみ回復
どれもコンボ抜けには制限があるわけだが。
シングルの師範とドラクロだけだったかな、同キャラの別AI
>>922 たしか投稿者コメントだか
ブログだか忘れたけど書いてあったと思ったが
大会中に強いのが新しくできたのは追加してたな。斬鉄とかも
師範はMr.師範と師範じゃなかったけ、ドラクロは二体いた記憶ねーや
>>926 旧ブロでやってみるか…
師範は別カラー扱いのやつだったような
あれAIだっけ
追加枠で新しくAI入れたキャラをいくつか見たような
>>927 ガンダムやグロスプーなんかもそうだったよね
グロスプーはシングルで外部AI入ったその試合で金剛さんに叩き潰されていたが、入れない方が強いのか?
>>916 じゃあ、具体的に
市民を出した→何が悪い?
AI別に出したキャラがいた→追加枠で何人かいるが基本的にはいない
で、これが怪しいことでうさんくさいというようなことか?
>>932 市民はボーナスゲーだろ…
ていうかお前他の人がだしてから絡んでくるんだな
ブロントの元性能はゲージ8本もあるわけだが(9本でいいって名言あるけど8本の意味は不明)
ダークパワーの拘束時間が長すぎて1回決まったらゲジマシだとたまりすぎるからだろう
んで、頭がベひんモスでループしてまたダークパワーの永久になる
>>929 永久は書いてなかったかもしれないけど
ブログのほうにべひんもす>ダークパワーしてるだけで大方のキャラが積む気がするって書いてあるよ
>>933 後だしばっかに見えたらすまんね。このスレに常に張り付いているわけでもないんで
市民は確かにボーナスゲーで、出すのはお前の好みには合わんのは分かるがどこが怪しいことだ?
うp主が出したかったんだろう。それですませればいいことだろうに
で、うさんくさいと言える事なんか今までの指摘の中にねえぞ
>>938 赤の他人だよ。ただ、お前みたいな誹謗中傷、流言蜚語を飛ばすカスが嫌いなだけ
最初からゲジマシのキャラ選択は偏っている。俺の趣味じゃないと言えばいいものを
怪しいだのうさんくさいだのさも色々ありそうな単語を使う神経が気に食わん
もしかして:どっちもどっち
胡散臭いって単語もちだして批判する奴は何も理解していないって何度も言われてたじゃないですかー!
真面目な話、納得いかない点があるならそれ克服した大会自分で開けばいいと思うよ
ダークパワーの後にべひんもす繋がるからそれで空中打ち上げ、その後ダークパワーの繰り返しで
3ゲージ上限なら確かに永久だな
市民はまぁ組んだ相手もかわいそうな気はしたけど、「オールスター」だからな
何が出ても叩くのが本来見当違い
出来ればこういうのが出てくるから調整なしでやってほしかったけど
うんこキャラは中に違う人が入ってるからな
今度はアナトリアの傭兵がMUGEN入りしたね
ここ最近のAC系の参戦の活発化が非常にうれしいわ
>>944 動画で発言して同じ意見の人達を募って
自分たちの考えを周知したほうがいいよ
君の選択肢は言っちゃなんだけどマスかき
ブロントなんかは有名すぎるから性能知ってたんだろうな
要望多くて追加枠に出したけど最初はゲシマシの恩恵が強すぎると出す気なかったらしいし
ニコニコのシステム的に難しいことだとは分かるんだけど、
異議があるとしても「動画上で発言」しなくてもいいんじゃないだろうか。
ゲジマシの恩恵が強すぎるって、そんな連中腐るほどいるのに何言ってるんだろうな。今残ってるキャラはそんなんばっかりだし
>>931 グロスプーの外部AIは設定項目が比較的多いので設定しだいでわりと強いはず
ただまあ、あの外部AIはどっちかっちゅーとグロ表現規制の役割の方が強いんで
出来れば最初からグロ規制できていればもうちょっと良かったかもなーと思った
グロスプーは途中からこのは等を盾にする技使わなくなった気がする。真っ二つになって腸がベチャってなるやつ
規制入ったのかねえ。結構好きだったんだけど
キャラ多すぎだから性能把握とかマジキツイって
今残ってるところでもシングルは途中で落ちたのばっか(まぁ優勝者以外はいずれ落ちるんだけどさ)だし、
「ランダムで選ばれたタッグでどうなるか」まで考慮しろとか無理くさい
追加枠で入ったケンに関してはうp主の多少のミスって面もあるだろうけど、そこをネチネチと攻撃し続けて何がしたいんかと。
ミスが絶対に許せなくて嫌なら見なければいいし、愚痴スレだってあるだろうに。
ああいう特殊仕様かつ超大規模でバランス取ることは非常に難しい大会での敗北も優勝も大した価値はない
(意味があるとすればせいぜい魅せる試合が出来たかくらい)なんだし、スルーすればいいじゃない。
まあ一回位は動作試験しただろうしその時にあまりにひどい挙動だったのを調整したんじゃないの?
ケンはたまたま相手といい勝負したとか
そんなもんでいいだろ調整なんて
動画製作者のせいで折角作ったキャラやAIが批判されるのはキツイよな
ケンは相手が詰むような行動をしないからなんじゃないかな
ジャガーノートが出られたのもAI的にワンチャン有るからだろうし
ケーブルだってそのへんの強AI程度にAIが動いたらアドガで相手を遠ざけてゲジマシで死ぬまでずっとハイパーバイパーだから詰みが多くて出られない
恋ドラのダンシズがショーリューレッパーの6割位でもあれば
他の要素をマイルド調整してもそれなりに戦えるだろうか
アレほとんど突進技だな
12がブロからコマ投げノーゲージで4、5割、全ゲージで7割の超必持ってても原作で弱キャラだったか? ってとこだな
今に始まったことじゃないけど勢いがあったり規模が大きかったりする動画はキャラクターに対しても動画に対しても
アンチも擁護もアレだな
ゲジマユも主ボスもコメントで試合してんのかってくらいな時があった
大会でキャラクターにアンチがつくのはきついな
つか俺のターンに裂破並みの無敵があればそれ超反応で打ってるだけで勝てるだろう。
うんこケンに関してはうぷ主の好みとしか。
詰まない行動はしないとか言っても、シングルなら凶キャラ程度はフルボッコにできる強さなんだから。
狂の下位にも圧勝すること全く珍しくない
推測にしか過ぎないけど
それが本当だったら
好みで上位まで上がらちゃ荒れるわなw
技の性質上タッグだと反確が多くて立ち回り的にもコンボ的にも相方を置いていきやすいから凶下位クラスでも充分に勝機は有るんだけど
アサギの場合、画面のどこに居ても敵が近くに居なければ遠近有効な攻撃判定をコンスタントに発生させられるから
相手二人に突っ込むケンの隙をフォローする形になってる
アサギのライフだけ減らない事も結構有ったし
>>953 DLしてみたら普通に強かった。空対空JXやバクステJYや触手や投げや地獄赤さんがマジで怖いwww
ただしアーマー勢とか弾幕相手には歯が立たないみたい
>>954 氏のAIの説明の部分に書いてあったが、単純に性能が悪いから使わせないようにしてるっぽい
曰く、当て身判定発生11F、持続29F、全体動作171F(つまり当て身判定終了後に二秒強の隙ができる)とのこと
それで相手をロックするわけでもないわ、ゲージは0.5消費だわ、むしろ当てて不利になるってんだからなぁw
「勝つ」じゃなくて「戦う」な
お前それしかしないな、できないなとか言われない様に
己ターンは弱くする
通常技をもう少し使えるように
雰囲気は違うけど、リー、バイソンタッグはぶっきらと近いものを感じたな
ドラゴンは己のターンよりも
EX技を絡めたコンボ性能のがよっぽど酷いと思うんだけどな
ゲージ回収、威力ともに優秀すぎる
己のターンばっかって言われるのは暗転してカットインが入って演出が長いからだと思う
どうしてもあっさりした演出の奴より印象に残ってしまう
EX昇竜、ファイヤー、足刀蹴り以外はMUGENで追加してるみたいだけど
どれも変に強化されてるな 特にゲージ回収
コストパフォーマンス良すぎないかとは思う
ケンはゲジマシ関係なく元から強すぎだろ
あんなキャラが無双してもちっとも面白く無いわ
ヨハンやグスタフは大幅に自重させてるのに
MVC好きでうんこキャラのヤバさもうp主は知ってそうなもんなのにな
やべーやべーと騒がれたキャラたちも意外とあっさり落ちたりしたから、
ケンもサクっと消えそうな気がしなくもない
ケンで良かったな、あれが知名度の無いMVCキャラだったら多分ボロカスに叩かれてたよ
>>971 可能性はあるよ
動きや技は狂ってるけどdefやライフは普通なので
乱戦で巻き込まれればあっさり逝く
タッグでのヤバさで考えたら良男の方が上
とりあえずスレの方を
ゲジマシとアルカナ9ゲージでずっと召喚のターンだった写楽も落ちたくらいだしねぇ
まぁ右京ケンに負ける可能性もあっただろうしな。
その場合右京の方がスレで同じように語られてたかもわからんがw
>>968 >>969 ドラゴンが俺のターンばりばりやってくれないと困るだろ。
動画的に。
ワンチャン10割とかも結構いるし4〜7割はもってて当たり前レベルだしな
あのケンは2vs2でワンチャンも受けず封殺できるようなタイプでもないし
多少のatk調整はあった方が良かったと思うが、そこまで騒ぐ程のもんでもないと思うわ
人気あるタッグに勝ったからグチグチ言われてるだけ
うんこケンはGG勢で例えるなら、ナテルオ氏AI勢がゴールドカラーで出てるようなもんだからな。
シングルで出てたらほぼ間違いなく優勝しただろう、
シングルに出てた連中とは強さのランクが完全に違う。
良男オーガタッグは良男ばっか注目されてるが
オーガの性能もやばいからな。
それに加えて防御・制圧能力の良男と攻撃・崩し能力のオーガで
見事に役割分担出来てるのがやばい、
タッグなら無理ゲーじゃないから騒ぐなってのもおかしな理屈だが。
だったら他のヤバい奴らも無調整で出てもよかった。
コレがいいならコレもいいだろ的話を始めると最終的に全員自重なしになってしかうから
そういえば新しいナテルオ勢は殆ど出てないんだよな
基準がイミフ
BCもそうだったけど調整うまくないしあの人
バランス(笑)
バランスは投げ捨てるもの(キリッ
それでもあの良男はどうかと思うけど
いきなり更新して大幅強化なんてずるいや
>>982 乙
調整が上手か下手かっていうよりはざっとで完了させていそうではある
全部を書けっていうんじゃないよ
基準がよく分からんのよ
ゲジマタはみすずも隙あらば投げたりタックルで割り込みまくってたのに
負けた試合の時はそれまでとはうってかわって動きが鈍かったんだよなぁ
相手の固めがきつかったからとか、そんなレベルでどうにか出来るようなキャラでもないと思うし
あの試合のみすずは驚くほど柔らかかった気がする
だけどみすずの相方が一瞬で溶けてたから
みすずが柔らかくなったとかじゃなく相手が馬火力だったとかなんだろうかね
あの勇次郎でもみすずに対して全然削れず、みすず固ぇって印象だったから驚きだったわ
また基準厨か
MUGEN動画上げてる奴は屑しかいない
みすずより遥かに格ゲ的に有名なクリフの性能も知らずにおかしいと言ってのける。
まさにmugen脳
浮かされて100ヒット以上コンボされてたのに、反撃ができるとか思えるのが凄い
同じAI同じ設定、同じ対戦でもものすごくいい勝負したり全然動かなかったり、10に9は負ける奴が2連続パーフェクト取って勝ったり
1回2回の対戦でバランスがどうこう言う奴は自分でmugenやったことないんだろ
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/29(金) 14:28:08 ID:DsPTfrjbO
極端な奴を排除するのは必要だけど、バランス突き詰めたところで別に大会がより面白くなるわけじゃないよ
クリフはガードバランスかなんかが貯まった後だと超反応の無敵ワイヤー技から
7割ぐらいもっていくよな
あとリーチがすごいからどこからでも固めにはいれるのがつよい
その代わり紙だといってもGG根性のせいで並みキャラよりちょっと柔いぐらいな感じ
>>997 バランスのとり方の問題だな
変に調整するくらいならなにもいじらない方が良いと思うよ
そればっかりは同意だな
いじって変な客呼び込むくらいならいじらないほうがいい
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