MUGEN動画スレ Part177

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 11:22:48 ID:HeWzwcxS0

ＭＵＧＥＮ動画について語るスレです。

※このスレは非常に荒れやすい傾向にあります。不毛な言い争いに発展させないためにも。
　・初めてこのスレに来た人は最低限現行スレ、出来れば過去ログにも目を通し、空気を読みましょう。
　・多少自分の気に入らない意見があったからといって、無闇に噛みつくのはやめましょう。
　　さまざまな考えを持つ人が居る場所です。
　・ヲチ行為は止めましょう。荒れる原因になります。
　・危なそうな人を見たらスルーが一番。荒らしに反応するのも荒らし扱いです。
　・荒らしやコテが立てたら使わない。
　・F12キーは丁寧に使って下さい。
　

ニコニコMUGENwiki
ttp://www30.atwiki.jp/niconicomugen/

みてれぅチャンネルMUGEN
ttp://mugen.miterew.com/

>>970を踏んだら次スレを立てましょう。
ダメだったら>>980の方がお願いします。

MUGEN動画スレ Part176
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1283282654/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 11:38:30 ID:bV825OS20

>>1ｺﾚﾃﾞﾖｲ

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 12:03:13 ID:YVGb1atX0

>>1貴様に相応しい乙が用意してある

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 12:36:06 ID:/9ZeVIDl0

>>4
ここですか？

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 12:37:08 ID:/9ZeVIDl0

自分に、よのかぜを吹かせてしまった…orz

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 13:03:54 ID:WjzKwHkXP

そういうゲニ改変超見てみたい

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 13:13:39 ID:Ld518W/A0

アッパー性能だけど「ここですか？」がパートナーや自分にも当たるゲニか

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 13:53:31 ID:9JfweLPf0

>>1
ぐっ・・・まさかここまで乙するとは・・・

>>7
そりゃどらごんと組んだ時だけ
どらごんに的確にここですかをぶち込むってことかｗ

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 13:58:49 ID:WMUGhY7h0

>>1陛下もご照覧あれ！

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 14:00:01 ID:NzjAEn6T0

一応言っとくと悪咲き氏CVSキャラは全員一律２０Fまで投げ以外無敵、後は各キャラの前転の全体Fによって差がでる
京とか２６Fだったかな。Gルガが２７Fぐらい。遅い飛び道具に前転して食らうのはよく見る光景

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 14:03:58 ID:JcvQfB9C0

最近のエコノミーのひどさはmp4以降の弊害とか言ってたが、
プレミアム誘導を狙ってのものなんだろうか

ゲジマシとかころうばとかのエコノミー画質がはんぱねぇ

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 14:04:29 ID:PxBQYMZH0

たまに打撃無敵しかないから隙無くてもいいと思ってる奴がいるが
それでも普通終わり際に硬直あるもんだろと
前転繰り返すだけで全画面攻撃も楽々避けちゃうキャラが多くて困る

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 14:10:25 ID:+ATWXSyb0

JOJOキャラは回り込みが最初から最後まで投げ以外に無敵のキャラが多いけど
あれって原作もそうなのかね？

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 14:10:52 ID:O5GP3j2b0

>>11
ころうばは元々あんなんだよ
ゲジマシのエコノミーはなんだろ？エコノミーのシステムってよくわからんけど
運営がエコノミー時の画質を下げたのかな

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 14:16:05 ID:JcvQfB9C0

ジョジョの回避はノロすぎてうまく使わないと見てから投げれる。
原作でも大体投げられるから使わないってスタンスだった希ガス

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 14:16:38 ID:iXRWe0OY0

平均じゃなくて瞬間ビットレートが一定値越えた所は涙目画質に再エンコされるようだ。
これを回避するにはエコノミで再エンコ食らわない平均ビットレートの動画作るしかない？

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 14:16:49 ID:xoZwzhpM0

>>13
たしかそうだった気がするな
連射中の飛び道具に回り込みで突っ込んでもガードできた記憶がある

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 14:21:33 ID:cxg1Dj9D0

>>13
投げ以外完全無敵で隙ないけど連続して出せなくて投げぬけ不可、だったかな。
どっちかって言うとメインは相手の裏に回ることだけど。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 14:22:49 ID:7edZc20q0

>>14
ゲジマシだけじゃなくて色んな動画がモザイクなってるから運営の卑劣な罠かと

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 14:25:50 ID:+ATWXSyb0

>>15
ｻﾝｸｽ
なるほど、確かにノロいし前進が止まってからの硬直自体はかなり長いもんな
そういうリスクがあるならアリか

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 14:30:22 ID:sPA1dc/r0

移動後の位置関係が重要なのはSグルさんに聞くとよくわかる。
mowのバクステは読んでないと狩れないし、
グラントの凶鳥刃＋滅焼飛刹みたいな例があるしなぁ。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 14:33:28 ID:iBjKIImt0

まぁ昔に比べて格段に画質は良くなってるけどねぇ
ゲジマシは時間一杯動画詰め込んでるからビットレートとか厳しいんじゃないだろうか

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 14:36:14 ID:9JfweLPf0

>>21
Sグルさんが厳しいのはゲージ関係じゃ？
システムとしての避け＆避け攻撃はそこまで悪くは無いと思うんだけど。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 15:26:53 ID:nrWQnt+f0

wiki落ちてる？

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 15:27:28 ID:zhvhss9R0

ジョジョの前転は格ゲーあんまやらんぬる家ゲーマーの俺でも簡単に投げれたな
MUGENで前転が強いっていうとKJ晴香が印象強い

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 15:29:30 ID:zhvhss9R0

急に繋がんなくなったね
ついさっきページ作ってタグ付けまだしてないとコメントつけようとしたら書き込めなかった

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 15:31:52 ID:Cern3xWo0

完全無敵＋隙なしの前転とか、ただの距離の短いGルガの阿修羅閃空だし
Gルガからコレ取ったら超必が2個付いた普通のルガールになることを考えるとどんだけアッパーだって話だよな

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 15:33:44 ID:nrWQnt+f0

超反応隙なし無敵前転と1F投げがあればそれだけで凶いけるだろうな

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 15:45:17 ID:SO0PiTG+0

割とよく見るような

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 15:58:19 ID:ZdwQbNmIQ

投げ見てから昇竜余裕でした

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 16:05:29 ID:sPA1dc/r0

>>30
よろしいならば2P側だ

うｐ主コメに1P側と2P側の違いってあるんだろうかと書いてある動画が最近上がったな。
一応wikiにも書いてあるんだがやっぱスルーされてるか。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 16:09:26 ID:WjzKwHkXP

スト2とか昔からやってるとむしろ1P側と2P側に違いがないってあり得るんだろうかって思ってしまう

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 16:13:16 ID:Th5jHy7w0

はどぅーけんとか右と左でやりやすさが違いすぎるわー
はどぅーけんとかは2Aとかでもう出せるべき
そう思うだろ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 16:15:39 ID:teji8Bgb0

DNFのコマンド入力の寛容っぷりはパネェ（↓→+Zだけど斜めに入ってても許容される）

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 16:23:30 ID:YqQxtyri0

1p側と2p側の違いって処理の順番で
同時に行動しようとすると1p側の方が先に解決されてその後2P側が解決されるんだよね？
AIにもよるけど狂キャラ位までは後出し可能な2p側が有利で
神キャラになってくるとヘルパー確保の問題とかで1p側が有利になるらしいけど
基本的には気にしなくても良いって思ってたんだけど動画あげるなら注意したほうがいいのかな？

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 16:32:39 ID:9JfweLPf0

そこまで気にしなくていいんじゃね？
それが左右される状況なんてあんまり無いと思うぞ。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 16:44:19 ID:sPA1dc/r0

1F投げの頻度が多くなる組み合わせが前提だが、
投げを回避する行動の頻度が多かったり
回避行動始動で高火力コンが入るキャラだとけっこう変わってくる。
1F投げか投げの回避行動からしかダメージが通らない組み合わせだと
７：３が３：７になったりするんじゃなかろうか。珍しいケースだろうけど。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 16:46:39 ID:WjzKwHkXP

>>34
FF6もそうだったね
あとサムスピとかも。要は横要素が入ってるかどうかってことなんだけどDNFって何？

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 16:53:49 ID:teji8Bgb0

>>38
Dungeon & Fighters
日本だとアラド戦記

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 16:54:37 ID:SO0PiTG+0

>>38
Dungeon & Fighter = アラド戦記

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 17:01:52 ID:nrWQnt+f0

香乃といい、ゼニアといいコミュ専でまで叩きがでるほど大したことやってないのに
人気がないと辛いなあ

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 17:07:03 ID:QzU7+Fvw0

いや香乃は結構ひどいぞ
もちろん叩きを許容してるわけじゃないが

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 17:07:33 ID:O5GP3j2b0

香乃は大方予想がつくけど
なぜゼニア？

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 17:08:00 ID:9JfweLPf0

ゼニアってなんか叩かれる要素あるのか？

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 17:15:16 ID:zhvhss9R0

イディナロークだかなんだかのタイミング合わせてガー不になる奴が
AIだとまずミスらない＆ゆっくりホーミングする玉と合わせてAI殺しに

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 17:24:21 ID:LiHa0HYo0

MUGENのアルカナ２面子はこれからも
アンジェ以外、人気もアンチも出なさそう

ジャギってなくても、１組と比べるとキャラの性能や個性が尖ってないというか…

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 17:26:09 ID:SO0PiTG+0

MUGENにおけるクラリーチェが尖っていないと申すか

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 17:27:06 ID:ICfIiIvc0

大したことやってないのは関係ないだろうな
コミュ専でまで叩く奴って時点でお察し

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 17:28:11 ID:WjzKwHkXP

なるほどDNFってアラド戦記のことなのね、ハエ男の恐怖以上に名前変わってんのな
でなんで急にアラドの入力精度の話に

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 17:28:44 ID:O5GP3j2b0

性能は明らかに２勢のほうが尖ってると思うが
キャラの個性は確かに１勢と比べると微妙ではあるな
MUGEN動画は性能よりもキャラ人気重視だから人気出なさそうってのは同意

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 17:29:31 ID:PxBQYMZH0

関係ない話でも割り込んでくるのは信者にはよくあること

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 17:34:54 ID:iBjKIImt0

このスレはアラド信者とMVC（うんこまん）信者が常駐してるからな
ニコスレの方にも定期的にメルブラ原作を語りだす奴がいるが

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 17:36:10 ID:uUkLuMLS0

むしろ初代勢がぶっとびすぎ
スライムに乗ったスク水ロリとか何食ったら思いつくんだよ

エルザはキャラ人気は決してなくはないけど戦い方が派手さに欠けるからニコMUGENの空気に合ってなさそうだ

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 17:37:18 ID:WjzKwHkXP

そうか、信者なら仕方ないな。
アラドちょっとやってる身としてはただのアンチに見えなくもなかったけど

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 17:38:33 ID:SghWnoY30

クラリスはキャラはいいんだが、戦い方が動画映えしないな

アフロン氏の2キャラはいつになったらアルカナ搭載されるんだろうか
下手するとその前にアルカナ3仕様が出ちゃうかも？うーむ

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 17:41:05 ID:4IObC/tE0

アルカナ2は移植にあたってスプライトの解像度自体がお察しになってるからなぁ・・・
3仕様キャラが出るようならクリティカルハートエクステンドとかで派手さも増えてるし動画人気も出ればいいなぁとは思う

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 17:42:45 ID:hrEDMhyw0

信者の数なんて東方に比べたら負けますよ

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 17:47:13 ID:zhvhss9R0

俺はアラド信者だけど流れ関係なく唐突に引き合いに出す人は正直勘弁して欲しい
って何スレか前でも書いたな

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 17:47:22 ID:eFI6PaBU0

アルカナ２のアルカナが搭載されないのは再現が難しいとか、
画像がモザイク状態で使いもんにならんとか聞いたような気がするが実際はどうなんだろう？

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 17:48:03 ID:YqQxtyri0

アフロン氏のキャラは基本的に改変自由なんだから
自分でアルカナ搭載して公開すれば良いんじゃね？

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 17:48:17 ID:9JfweLPf0

アルカナ3仕様はゲージ関連が難しそうだね。
タッグだとやたら強くなる気もするけど。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 17:51:45 ID:SO0PiTG+0

発売直後「内部データは正しい解像度」とかいう話が出たことがあったが
今となってはあれは優しい嘘だったんだろうなと思う

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 17:59:43 ID:LiHa0HYo0

それでもドロ…パラセなら！パラセならきっと何とかしてくれる！

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 18:00:23 ID:WwXSAk+i0

＞アフロン氏のキャラは基本的に改変自由なんだから
＞自分でアルカナ搭載して公開すれば良いんじゃね？

いつか調整中で使えないようにしてたアルカナをAIが勝手に使ってて
苦言を示したことがあってだな

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 18:05:18 ID:SO0PiTG+0

>>64
それとは別にってことだろう
現状でいえば土とか

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 18:07:11 ID:uUkLuMLS0

氷は他ゲーからエフェクトひっぱってきて搭載させるって手が使えると思う
現にMVCキャサリンはそういう感じで磁のアルカナ技再現してる

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 18:21:33 ID:XfvF1SF50

>>64
舞織の将のアルカナだっけ？
あれはまた特殊な例だろう

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 18:23:24 ID:WMUGhY7h0

ハートフルな嘘だな
パラセはジェネラルクラスのボスって聞くしMUGEN入りに期待したいが・・・

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 18:23:31 ID:oiTHFAlR0

>>10
キムの前転ってすごい性能が悪そうに見えるけど、実際どうなんだろ？

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 18:28:49 ID:XfvF1SF50

>>68
どのくらい強いのか知らないがボス神依やボスミルドに匹敵する強さがあるなら
凶強クラスの大会じゃまず出番ないだろう。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 18:31:49 ID:o4iHgNw80

アルカナ3って移植担当がアークだからなんかやったら怒られるんじゃね？

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 18:40:21 ID:NTwhQN+/0

ジャムてデスアダと同郷とは思えん、カワイイな。
サムスピにいたような気がするが…

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 18:46:21 ID:Cj7jQEqh0

wikiが息してねー
まあ冗談抜きで世界有数の盛り上がってるwikiだろうししゃーないのか？
負荷が原因か知らないけど

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 19:06:37 ID:4IObC/tE0

>>70
常時ライフ回復、ゲージ増加、全体的に超火力、モーション同じ中下段、延々と追撃できるバウンド技（これだけでループ可）
ヒットさせて一定時間後に発動する即死、耐久度ありのバリアを貼りつつ超速度の回復＋ゲージ回復技etc...

AI自重させなければ狂行くんじゃね、ただ3には出てないのと現行でも製作されてないのを考えると諦めてるが
3のボスシャルも1本取られた後の常時エクステンド状態なら凶くらいにはなるんだろうか

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 19:07:16 ID:nrWQnt+f0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12071820
BCが先にきた

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 19:15:31 ID:XfvF1SF50

>>74
自重しなけりゃ狂の中位くらいはいきそうな性能だな。
ただそうなると対戦相手は魔改造キャラばっかという・・・

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 19:22:06 ID:5YDL3qsP0

SMH未満に出ている未来が見える

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 19:25:17 ID:gcfIYjVV0

そのぐらいでは活躍できなさそう
SMH part29
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12067616

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 19:25:35 ID:nrWQnt+f0

今のボスミルドが既に狂だしパラセが来たとしても
何かで受けない限りは出番は少なそう。

しかし、負けるとは思ってたがEFZと同じように負けるとは
タッグで負けたのが痛すぎた

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 19:26:40 ID:zhvhss9R0

まし
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12072427

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 19:31:22 ID:XfvF1SF50

BCのチーム戦は狙ってやってんじゃないかと思うような結果が続くな

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 19:37:47 ID:7edZc20q0

マシノサムネなんじゃこりゃ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 19:52:34 ID:WjzKwHkXP

マシサムネ･･･

手元でやってて見たことないんだけどゾンビってこんな頻繁にあることなの？

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 19:54:19 ID:zhvhss9R0

kongキャラにはよくあること

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 19:54:29 ID:l1PNmIYL0

偏るのはガチな証拠だろ。アーク強いのは異論ないけど

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 19:57:14 ID:Ld518W/A0

まあ偏らなくてこのうｐペースならガチ以外ないんだけどね

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 20:00:35 ID:CrrBafT60

動画見てないんで断定できないが、とりあえずKONGのボッツはゾンビ率高いぜ。
タッグとか味方殺しとかで、「倒れた後に押し合い圧し合いされる」と起き上がって必殺技ぶっぱしてまた寝るとか、よくやる

ところで、陣取りTAGみたいな、MAP付き大会とか無いかなー。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 20:02:52 ID:LiHa0HYo0

BC、残ってるのは６チームだが正直オリとサムスピは厳しそうだから
実質残りの派手な４チームの戦いかな

再戦は避けてきそうな気もするけど…

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 20:04:26 ID:2jJwTK3U0

AI記述のトリガーにctrl=1かalive付けるだけでゾンビなんて簡単に処置できるのにな
逆にここまで多発してることが信じられん

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 20:10:34 ID:Wby6LuYL0

>>88
オリはともかくサムスピはレラと右京がやたら強くね

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 20:11:45 ID:WMUGhY7h0

一部が強いだけじゃ勝てないのは豪血寺が証明したからな

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 20:14:58 ID:Wby6LuYL0

あっちはシシー一人だからタッグかチーム片方しか勝てないけど
二人以上強いのいればまた違うと思うが
他にも一発屋がいるから今回のサウザーみたいな事故もあり得るし

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 20:25:34 ID:q40+OkP80

ところでお前ら
動画で使うBGMはどうやって集めてる？

「3分以上」かつ「歌入りじゃない」という条件だと
探すのが大変

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 20:30:34 ID:nrWQnt+f0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12073039
BC2本目
また、サムネみすってる

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 20:32:09 ID:iBjKIImt0

3分以上じゃなかったら自分でループさせればいいじゃない

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 20:36:41 ID:/9ZeVIDl0

BCも、そろそろ終わりか

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 20:36:48 ID:WjzKwHkXP

>>90
斬魔伝の右京は結局当たり判定が判らずじまいのまま飢狼が入ってしまった

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 20:43:40 ID:2jJwTK3U0

BCは月華目当てだけで見てたわ
碌な性能の飛び道具も無く動作時間長くて無敵が一切無いとタッグは無理ねぇ

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 20:44:29 ID:SO0PiTG+0

>>93
音ゲーは多くが2分で非常に収まりがいいぞ

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 20:49:37 ID:eFI6PaBU0

月華がタッグ戦で暴れてるイメージはあまり無いな。
暴れているとしてもマスターかBスタな鷲塚と守矢か、タッグAIがある鷲塚と小次郎（妹）ぐらいなもんか。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 20:54:33 ID:2jJwTK3U0

>>100
マスター勢に限らずあの人が作ったキャラはみんな異常な根性補正かかってて
すげぇしぶといからなぁ

あとは相手二人を巻き込む弾きとガーキャン
画面端で飛び道具をやめない挙動から勝率はそれなりになるな

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 20:59:37 ID:sPA1dc/r0

普通に立ちA刻んでる間に邪魔が入ったりなんてのがよくあるからなぁ。
原作最強の斬鉄も自重してる場合が多いし自重してないときはまわりがアレで封殺されてる気がする。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 21:04:57 ID:zhvhss9R0

離れてる相手二人いっぺんに弾くのは若干チート入ってるよな
ところでwikiの復旧はまだ～？

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 21:07:06 ID:hqnxODmA0

タッグ時の北斗のコンボで、片方しか攻撃してないのにコンボから抜けたもう片方ﾋﾞﾀﾝﾋﾞﾀﾝしてるの見るけど
ステート奪ってるとかそういう関係でしょーがないのかな

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 21:08:04 ID:WjzKwHkXP

>>93
自分の家をひっくり返すと大昔のゲームなんかから名曲がぞろぞろ出てくるから問題ない
エンカウントや勝利音入れても誰も評価してはくれないんだけどね･･･

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 21:10:03 ID:2jJwTK3U0

>>104
いや、あれはtargetstate命令にヒットID入れれば防げるはず

ヒットID判別なしでやってるから一回攻撃当ててmovetype=Hになったキャラ全員を
targetstateが拾ってしまう

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 21:16:31 ID:sPA1dc/r0

>>106
idを条件に入れたとしてもhitdefがどのtargetに当たったのかは判別できないからtargetstateじゃ無理。
やるとしたらステートを奪われた側でdistやtimeあたりを条件にして
selfstateを仕込んで地面にぶつかった瞬間にコモンに戻すとかそれぐらいかねぇ。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 21:20:50 ID:2jJwTK3U0

>>107
HitdefIDじゃあかんのん？
トリガーmovehitにID込めば二人同時に当てて片方ガードしててもヒットしたほうにしか
targetstate発動しないぐらいにはなるんだが

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 21:27:05 ID:hqnxODmA0

とりあえず記述とかを色々書き足さなきゃいけない感じか、サンクス
これは直さないとちょっとタッグだと見栄え悪いね

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 21:33:27 ID:sPA1dc/r0

>>108
なん・・・だと・・・

[state 1000]
type = targetstate
trigger1 = movehit
trigger1 = numtarget(1000) > 0
value = 1010
id = 1000

こんな感じのtargetstateだとガード中の相手も巻き込むんで
prevstateno=[120,155]でselfstateをさせて無理矢理戻してるんだが、
なんか根本的に間違ってるんだろうか。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 21:37:13 ID:vLbAshnR0

BCは版権オリに対するコメントや応援の少なさが切なかった
版権オリ2の方が残ってたらもっと人気だったんだろうな

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 21:39:50 ID:JN+st2Jj0

もしかして次また北斗vsGGか？＞BC

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 21:39:55 ID:PO68FLJdQ

よくわからんけどtargetが二つあったらtargetdropするんじゃだめなの？

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 21:41:57 ID:2jJwTK3U0

>>110
今確認したら確かに巻き込んだわ
勘違いすまなかった

あー使いづらいんだなtargetstate

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 21:47:12 ID:nrWQnt+f0

魔物使いにしろBCにしろダブルエリミネーションは受けが悪い気がするな
より波乱が起き辛くなるシステムなんだが同じ組み合わせが起きたりするのが微妙に思われるのだろうか

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 21:49:03 ID:zhvhss9R0

版オリ2敗退から見なくなったな
オリ1はデップーくらいしか特に好きなの居なかったし
んでwiki復活したか

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 21:51:55 ID:NTwhQN+/0

魔物はシャッフルしてるじゃないか

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 21:59:38 ID:Oexp17td0

作品別DE良キャラ発掘トーナメントは特別何も言われてなかったとおもうけどなぁ

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 22:09:09 ID:P7tgPxkg0

魔物使いは予選が面白すぎた
BCは単純にバランス崩壊してたクソ大会だった
その形式が悪いんじゃなくてその二つの大会が失敗したってだけだ

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 22:28:20 ID:sPA1dc/r0

>>113
targetdropでできるなら楽そうなんだがなぁ。
numtarget(hitdefのid) > 0 && numtarget >= 2をトリガーにして
excludeidに同じhitdefのidを仕込んだtargetdropを放り込めばできるんだろうか。

しかしこれで解決するならぶっちゃけ手抜きって言われても仕方ないレベルなんだよな。実際どうなんだろ。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 22:31:57 ID:gcfIYjVV0

魔物使いの予選のおもしろさってなんなんだろうか？
本線は1,2回見て微妙だったからみるのやめてしまったんだけど

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 22:38:47 ID:+ATWXSyb0

>>115
ダブルエリミネーション俺は割と好きだけどなあ
BCの場合は前スレでも言われてたけど、
大将VS先鋒みたいな一方的試合が頻繁に起こる形式が悪かったと思う
せめて各チームのキャラに先鋒～大将みたいな格付けをして
チーム戦とシングル戦での並びはその強さ順にするとかすれば少しは印象違ったかも

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 22:57:02 ID:JN+st2Jj0

俺はそのランダム性が好きだけどなー
作品別の大将vs大将なんて見飽きたし

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 23:02:00 ID:P/e7zr+v0

版権オリ２にそんな人気キャラ居たっけ

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 23:04:44 ID:MUar7+Mz0

バージル？

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 23:06:42 ID:QzU7+Fvw0

アサギとジュラル星人は版権オリの中じゃかなり人気ある方じゃね？

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 23:07:22 ID:PO68FLJdQ

>>120
適当に言ったけど、targetってガードされても取れるから、
一回の攻撃でヒットとガードを巻き込むって点での対応にはならない気がしてきた
（どっちにも同じIdがつくような）

めんどいけどhitdefをhitonceで設定して、タッグ時は同じ攻撃を
もう一発出す(Idは分ける)みたいにしないと駄目かも
あんま現実的じゃないねえ

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 23:15:30 ID:teji8Bgb0

>>124
ブラッディア目当てでした。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 23:18:36 ID:WjzKwHkXP

版権チームは山のようにいるキャラを適当に詰めました感が

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 23:18:36 ID:vz0XvHZC0

BCは東方vsニトロワと北斗vsGGか
どらごんがチームに回ったらまた４タテしそうな

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 23:21:20 ID:eO8fx8zm0

デバッカー、今まで何度か耳にしたことはあったけど実際に見たことはなかったんだが
まさかあんなにやべえとはな、今まで鬼巫女零が最強と思ってたけど上には上がいるもんだ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 23:23:20 ID:LiHa0HYo0

版オリはチームとしてはどうも応援しづらいな
ＦＦ11とかテイルズとかカプコンオリとか、各々でチームになってる場合の方が多いし

>>130
魔理沙やパチェなら互角以上に戦えると思う
星取り戦の方なら話は別だが

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 23:23:50 ID:P/e7zr+v0

開始と同時にゲーム台ひっくり返すようなのを
「強い」というのは違う気がするんだよなー

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 23:33:03 ID:JcvQfB9C0

ベアトリーチェって妙に知名度高いからなんのキャラかと疑問だったがひぐらし作者の作品のキャラだったのか。
しかし20歳前後って･･･、40台の熟女かと思ってたぜ

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 23:38:43 ID:2jJwTK3U0

>>134
声も見た目もどう考えてもオバハンだよなあれ

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 23:39:02 ID:t1NbQaMI0

デバッガーはシングルの1P側でしか動作しないけど動作する状況では最強で防御不可能で
鬼巫女零はタッグや2P側でも動作するけど防御可能なんだっけ？

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 23:40:23 ID:sPA1dc/r0

>>127
ガードさせるとtargetdropが使えないのは仕方ないんだが
バスケの場合ガードすらしてないのを巻き込んでるのがねぇ・・・。
まあバスケが極端なだけで、よくよく見ると打撃投げでもちょくちょく巻き込んでたりするんだが。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 23:41:01 ID:r17JMWVq0

うみねこの原作は知らないに等しいが黄金の魔女とか
呼ばれてたのでてっきり何百歳とかそういうのかと思ってた。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 23:41:36 ID:Th5jHy7w0

ベア鳥なんてニトロプラスのキャラ並に知らんぞ

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 23:44:11 ID:LiHa0HYo0

沙耶はトップクラスの知名度だろ

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 23:44:30 ID:+ATWXSyb0

>>72
最近作られたゴールデンアックスのキャラか
確かにあの子はかわいい。
烏鈴といいmassさんはほんとたまらんチョイスをしてくるな

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 23:53:30 ID:uUkLuMLS0

ベアトリーチェとクラリーチェって名前似てるしCVも同じだしおばさん（臭い）だしですごい偶然だな

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 23:56:17 ID:tk+tsGYp0

targetstateでなくてp2Statenoじゃいけないのか？
これなら攻撃が当たっていない方は巻き込まないと思うんだが

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 00:02:23 ID:I1WKsda10

もう版権オリジナルだけで作品別トーナメント開けるくらいに数いるしな

まあ間違いなくバランス崩壊するから開かれなかったんだろうが…

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 00:03:52 ID:WjzKwHkXP

お、Wiki復活？
今日はWikiも同人板もくたばっててほとんど更新ないな

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 00:06:44 ID:oanODqwmP

MUGENのこの女優さんの名前教えてください
http://www.otozatsu.com/otona/imgboard.htm

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 00:08:12 ID:6JYJPXUGQ

>>137
画面逆サイドのを捕まえて跳ねさせるのくらいはなんとかしてほしいもんだね
つかガード時dropできなかったのか…

>>143
アーマー系無視していいなら
あんまりアーマーと戦わせることないだろうし、不具合はそっちのが少ないのかも

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 00:13:22 ID:VMQwL8FQP

>>147
アーマー勢作者の俺涙目･･･

149 ：HAKUSOMAN ◆YTsVE2JgV2 ：2010/09/12(日) 00:20:11 ID:5aJ7dKB60

tes

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 00:20:50 ID:V/eohn9W0

ブロでキー入れた瞬間の相手にもスカるから普段のhitdefには使えんのよねp2stateno。
別段アーマーだけが問題ってわけでもない。

ただバスケの場合ヒット数やらでバスケ用ステートに飛ばすかどうかを判定してるわけだから、
それをトリガーにして普通の攻撃用hitdefとバスケ用のhitdefを分けられそうではある。
カウンターヒットやワイヤー後の追い打ち用に分けてる例がいくらでもあるわけだし。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 00:31:11 ID:O+0GRh530

てか北斗で一番バスケしてくるキャラってなんだ？トキか？

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 00:34:48 ID:Z+/eSkwh0

レイかラオウじゃね

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 00:35:39 ID:O9A7dzwL0

レイじゃね
性能的にもAI的にも

それにしてもBCの北斗は強いな
でもGGにはどの作品別トナメでも負けてる印象
次は勝てるかな

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 00:35:40 ID:BXnDUTvM0

もんすん氏AIレイだな

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 00:45:55 ID:egkQDg2M0

永久するけんしんさま全然見かけないな

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 00:48:30 ID:49n9R0P20

BCでケンシロウがバスケしてるの初めて見たな

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 00:51:14 ID:bQEwSOkH0

けんしんさまの永久はちょっと

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 01:52:17 ID:4FpWWa5N0

>>153
GGやMVCはもはや有名税に近いだろ。
その代わり大抵の大会でそこそこには活躍させてもらえる感じ

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 01:56:36 ID:lugty3xj0

むしろバスケまで持ってくトキっているのかね
百列やドリブルまでは見た記憶があるが
バスケをやってる所は見た記憶がない

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 01:58:42 ID:O+0GRh530

>>153 まあでも北斗もあれでもかなり自重してるんだよな　それでも強いのが恐ろしい。
モヒケン、鬼畜レイ、漆黒拳王、モヒトキの全員全開でチーム組めば、去年に開かれていたエイプリルフール杯でも優勝できそうな気がする。

一回このチーム見てみたい気がするがまあ無理だろうな。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 02:03:13 ID:K/vU5tmb0

MVCとKKの3作品で勝手にやってろとしか

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 02:04:18 ID:4FpWWa5N0

作品別と仮定して、そんなもんに出てこられたらついていける作品が限られる。
というか付いていけてもボスとか混ぜないと大抵の作品が乙る
アビスは何気に北斗勢と相性いい気がする、試してないけど

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 02:06:13 ID:V/eohn9W0

>>159
トラベリングは微妙なところだが百裂ドリブルバスケがやってることは変わらん気がする。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 02:06:31 ID:egkQDg2M0

もし全作品が全力面子できたらどこまでが許容範囲なんだ？
神キャラは当然だめだし

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 02:06:33 ID:wrCysQ5v0

>>159
白レン杯ではぁとに決めてたな

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 02:08:22 ID:TnwxRedC0

トキはレイの次にバスケしてるだろ
むしろこの2人しかバスケはしてないけど

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 02:30:35 ID:O+0GRh530

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11473851
mugenの北斗勢のAIのコンボムービー

この動画見る限り、サウザー、レイ、トキ、ラオウ、ケンシロウがmugenだと
バスケ実装してるみたいだよ

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 02:37:00 ID:TnwxRedC0

mugenオリジナルのバスケとかあるからな
そのうちAI作者が開き直ってオリジナルバスケとかもしてくるに違いない

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 03:18:51 ID:xHD9FrVK0

>>162
いいじゃん、本気でも互角に戦える2,3ゲームだけでやってれば
無理に混ぜても超反応無敵だけとか寒い動きしかしないし

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 03:27:47 ID:Z+/eSkwh0

拳王とか超反応しなくても勝てるくらい無敵凄いだけじゃね

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 04:16:13 ID:GGDkGigl0

>>169
自分のmugenでやれとしか。

ちなみに特殊カラー抜きでのガチ作品別チーム同士の対戦はけっこう自分のmugenでやるが
>>160の4人面子相手なら別にMVC,KK以外でも相手になるとこは何作品もあるけどな。
てかMVC,KKがガチなら北斗ガチ4人チームでも全く勝ち目ないし。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 04:29:12 ID:O9A7dzwL0

>>171
どんなのが対抗できるんだ？
参考にしたい
というかやっぱりMVCとKKってそんなにヤバイんだ

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 05:04:45 ID:SX76MZAp0

ＭＶＣ勢でも永久しないAIのキャラは永久する北斗キャラよりはある意味扱いやすい気がする
ATKあたりの調整は必須だけどタッグなら結構ダメージレースになりやすいし
タッグだと割と普通の大会でも使える気がする

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 05:14:47 ID:cIkXXeRv0

実質常時無敵で戦えるストⅠリュウとジェネラルが理論値ではぶっちぎりだろうな
いやストⅠリュウは昇竜拳の無敵がどうなってるか確認しないとわからんが

ところでライユーって本気ださせたらどれぐらい強いんだろう…

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 05:35:39 ID:/+pAsqif0

りんご３個分

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 05:59:01 ID:X8SlHX+T0

BASARAもけんしんさま以外永久に持って行くのは稀だしなあ

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 06:46:31 ID:49n9R0P20

慶次はモグラが来れば割と確実に永久にいく、けど大抵その前に死ぬ
北斗はモヒカンAIが一番使いやすいな。それなりに強くて北斗要素を見せつつそれなりに負ける

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 06:55:32 ID:42lJZqHE0

ジェネラルってそんな強くないだろ
投げが通らない相手にはダメージレースやるしかない
3way突破可能+投げ無効+単発威力で有利
この条件が揃ってる相手には完全に詰み

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 06:57:55 ID:RY898WCQ0

>3way突破可能+投げ無効+単発威力で有利
この条件を揃えてるキャラが凶より下にいないから強い訳であってだな

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 06:58:42 ID:trcDzSI60

北斗はあの小足ケンの動きだけは何時までたっても好きになれん

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 07:21:35 ID:+SnGbS0g0

ジェネラルは各種行動の隙を徹底的に無くしたら、えらく強くなりましたって感じだな

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 07:36:28 ID:Bjm9XxI70

原作はやったことないから知らんけど
mugenのジェネラルはAIMAXにしたらダメージレースなんてしねぇぞ
のけぞったら10割確定

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 07:56:28 ID:42lJZqHE0

>>179
なんで凶以下限定なんだ
相手もボスならジェネラル突破可能なキャラはそんなに珍しくないだろ
凶以上で火力に問題があるキャラなんてそうはいないし、アーマー持ってりゃそれだけで大体は勝てる

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 08:10:23 ID:+SnGbS0g0

ジェネラルって今は強さどのくらいのクラスなんだ？以前は狂下位くらいだったような
最近インフレ激しいけどさ

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 08:13:59 ID:tGWDhlPN0

3way突破可能+投げ無効+単発威力で有利を備えてないと勝てないキャラがそんな強くないとか、頭おかしいんじゃねーの？

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 08:19:53 ID:16yqenfl0

そういう視点でMUGEN見てる人もいる・・・っていうか多いんだろ
常にインフレし続けてるし、なんだかんだで強い方が人気でるし
もう通常のジェネラル程度の性能じゃ雑魚扱いって感じの

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 08:22:58 ID:67CzO3Mh0

見てるだけのアホほど勘違いしやすいって事だな

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 08:23:36 ID:+SnGbS0g0

原作基準の性能でジェネラルを安定して倒せるというと・・・誰だ
永久自重しないイグニスとかトキとか？安定はしないよね
ボスハルクは何となくいけそうな気がする　原作基準ではないが

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 08:24:39 ID:7cxfGo8l0

ジェネラルは東方ストーリーモードすらクリアしそうだから困る

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 08:26:47 ID:0Pl0Owgu0

原作ジェネラルも１０割来るからなぁ
ブロッキングがあれば楽になるっぽいのはネタ発祥地やmugenの全開アレク人操作でもや言われてたが

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 08:35:17 ID:lN96am/V0

ジェネが投げとワープしかしなかったら凶じゃ勝てるのめったにいないんじゃない？
ワープは隙なし全無敵で投げはスカリモーションなしだったよね？

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 08:38:18 ID:sLeYlY8g0

尖兵は強い防御システムを持つキャラをそれを自重せず完全受け側に回れば勝てなくもないよ
待ってれば結構自分から牽制振って隙晒してくれるから
小技並の発生の牽制というのは人間には驚異だが、超反応AIには関係ない

あとはAIがしばらく更新されてないというのも大きいね
しょーもないAI殺しにハマったりするし

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 08:45:38 ID:+SnGbS0g0

そういやスライディングにガーキャン合わせられてそれだけで負けた試合見たことあるな

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 08:47:37 ID:RY898WCQ0

ジェネラルに勝つキャラを作るのは簡単だが「原作性能」の縛り
で勝つならそれは恐ろしい事だし、最早キャラのぶつかり
じゃなくて「勝てる性能の技をどこで出すか」・・・になるよね

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 08:49:15 ID:dJg3DMU90

>>191
投げという1Fの隙に投げ無敵攻撃を的確にはさめれば勝てるが
しょうもない話だな

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 08:52:09 ID:e5nN6zGc0

VHで狂中位、Hで凶最上位、Nで強か凶ってくらいだな
AIレベルで露骨に強さ変わるよ

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 09:33:04 ID:xHD9FrVK0

>>195
でもそれが出来ないとちょっと強いレベル以上の動画に出れなくて事実上淘汰される
しかもAIに無理を効かせるとつまらないとか言われちゃうし

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 09:34:52 ID:RY898WCQ0

身の丈にあったレベルで出せばいいじゃん

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 09:41:10 ID:SX5Q2Ld+0

>>188
ガン逃げしながらセンチネル＆コレダーのアシストをばらまきつつ超必を撃つ
ストーム・ケーブルならいけんじゃね？
あといないけどCOTA仕様のコロッサスはハイパーアーマーしながらタックルぶちかませば
何となく勝てそう。　うん俺はMVC信者なんだ

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 09:44:34 ID:rpVNYY8p0

ガン逃げしながらひたすら３Way撃つジェネラルとかいたらどんなもんなのかね

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 09:48:36 ID:NpRXxZD60

どうなるもなにも相性ゲーになるだけだろ

画面全体や完全無敵で発生が早い突進（サキエルみたいの）があれば何とかなるし
なければ何もできない、大人しく負けるかタイムアップまで引き分けに持ち込むかだ

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 09:49:19 ID:xHD9FrVK0

>>198
まあ結局そこだよな…
強さの違う連中のチーム制というのが間違ってるのかもしれない

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 10:03:01 ID:PxPeoIJrP

ガーキャンが糞減るKOF95勢とかは相性いいんじゃないか？

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 10:05:05 ID:GGDkGigl0

tokume氏AIのジェネラルはワープスイッチのレベルでも大きく強さが変わる、特にVHは。
VHならワープスイッチLV1でも容赦なく10割狙ってくるが
立ち回りで技を振ってくるのでまだチャンスはある。

スライディングをガーキャン移動→投げからのコンボで10割狙えるボスミルドや
3WAYや牽制技を当身でとって大ダメージ与えるボスアナブラや
弾きからのコンボでごっそり持っていくボスかがみんは安定して勝てる。

ただワープレベルを2以上、特に3にするとワープから投げしかやってこなくなるので
上記のキャラでもノーチャンスになる、ぶっちゃけ常時無敵みたいなもん。
ゼットンのファイナルビームすら避け続けて時間切れ勝ち狙えるくらい。
同じVHでもワープレベルスイッチ1だと狂下位～中位、3で狂中位から上位だと思う。

ニコ動画で目にするジェネラルはAILVハードやアレンジジェネラルばっかで凶止まりだから
動画しか見ない人はジェネラルはもうそこまで強いイメージないかもね。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 10:13:20 ID:Ft12bB5c0

新ブロントファンタジーって動画見たけどパンチングマシーンとか導入されてるのか

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 10:29:32 ID:9xZshtPM0

KKってなんの略？金カラー？

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 10:30:55 ID:uZBQosg90

桑田清原

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 10:41:34 ID:bjfSZY0Q0

四股踏んで雷落とす奴

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 10:43:06 ID:ECPY9thZ0

こち亀

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 10:43:12 ID:magZsxR00

>>205
旧ブロントさんのSFFにも画像だけは入ってたりする

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 10:49:07 ID:rPqJMjxi0

>>95
なるへそ
編集技術を磨かなきゃな

>>99
それは勉強になった

>>105
お前SUGEEEEEEEEEEEEEE

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 10:53:28 ID:rPqJMjxi0

ワープと投げしかしないジェネラルとか
ミカエルしかしない正義とかは
ある意味論外

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 12:01:01 ID:Z3KTkat20

mugenで論外って枠組みが最初に使われ始めた頃の意味合いでの論外だな
作者が負けさせる気が無いって意味合いで

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 12:11:33 ID:dJg3DMU90

>>213
いつしかそういう動きをするAIばかりになってしまったな
上記のような極端ではなくとも…

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 12:16:56 ID:73dSe/ew0

事実、常時無敵しかしないみたいなキャラは対策が比較的容易なだけの論外キャラだからな
SMHみたいな厨性能を突き詰めつつ、格下相手に負ける隙を用意してるのが非論外のキャラ

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 12:35:42 ID:rPqJMjxi0

一度アンクアヴ未満トーナメントをやってみたいな
常時無敵以外何やってもOK

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 12:37:31 ID:EKMAYZN/0

SMHやご乱心が掻っ攫っていくビジョンしか見えない

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 12:42:15 ID:xHD9FrVK0

負ける隙とか言ってるのを見てると神キャラ製作者の得意げな顔が浮かんでくるのぜ・・・

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 12:58:27 ID:dJg3DMU90

「負けてやってあげてる」ってのも不愉快な話ではある

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 13:01:40 ID:D+w9aD+E0

serect.def 編集できるオーナーが神

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 13:14:38 ID:Z3KTkat20

負けてやってるってのは基本的にmugenのキャラクターは全部そうだろ
絶対に負けないように作ることが可能なのにわざと負けるように作ってるんだから
負ける隙が多ければ弱キャラになっていくし、少なければ神キャラになるだけ
まあ、並キャラと神キャラを比べても設計思想が違うんだからあんまり意味が無いでしょ

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 13:18:10 ID:V/eohn9W0

>>221
どっちかっつーとAIの方だわな。
しかし一昔前もガードブロ昇龍の確率がramdom<=100*レベルとかいう頭がおかしいキャラがいたわけで、
記述が複雑化して穴を潰してるという意味ではOTHと今の神論外ぐらいの違いになってる気がする。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 13:38:19 ID:a56mUa900

確率をLV*数値にする事自体は何もおかしくないわけで
おかしいのはお前の頭

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 13:46:38 ID:67CzO3Mh0

案外そうでもない
毎F判定繰り返してるんだから精々数F遅れるくらいでほぼ必ずやる事になる
わかっててやってるならまだいいが使い方見ると本当に解ってるのかどうか怪しい

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 13:56:00 ID:G//qImQF0

相性ゲーってよく見るが
遠距離主体、近距離主体とかいう戦闘スタイルによる相性と
超無敵時間、投げ無効、アーマー、連発できる喰らいぬけのようなシステム乗せてるかどうかでは
意味が違うだろうと
後者はマジ遠慮したい

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 13:57:11 ID:rwji2JXM0

>>224
それは同条件の技の数と、その並びで大きく変わるぞ
同条件の技が、それ一つしか無いなら言うとおりだがなｗ

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 14:02:17 ID:rpVNYY8p0

のけぞり無敵じゃなくて、j常時食らい抜けって書くと、とたんにインチキ臭さがアップするな

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 14:19:53 ID:KKnkhmu/0

のけぞり無敵って時点で既に十分インチキ臭いから安心せい

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 14:19:56 ID:JvhOpUgl0

のけぞり無敵は一応のけぞってる間は行動できない
食らい抜けは食らいを抜けて別の行動に移る
と感じで別物だという印象を持ってる

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 14:49:43 ID:ECPY9thZ0

前回のズシン戦で結構かませだったような

今回は一人一殺で行きそうな気がするから相打ちぐらいじゃないかなあ

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 14:50:45 ID:ECPY9thZ0

誤爆失礼

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 14:54:33 ID:Ma5GYxwr0

>>228
つまり餓狼２は胡散臭いと

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 14:56:43 ID:y3A5Vzm80

今思うと餓狼2は何であんな意味不明な仕様だったんだろうな＜のけぞり中無敵

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 14:59:26 ID:Tp0Rsu+O0

>>171の言ってる
>>160の北斗チームと相手になる作品別ガチチームってどんなのだろ？
全員AIMAXバスケ等自重なしの>>160のチームと渡り合えそうなのってMVC・KK除くと
koikoi氏AIのスパ２Xチーム(設定全開)
歴代ボスor94京とか94大門のKOFチーム
魔改造サムスピキャラチーム（傘、汚い半蔵、小倉あん天草、リザレクミヅキ）
知ってる中だとこのくらいだなあ。闘姫伝承はAI的にきついかな

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 15:00:48 ID:y3A5Vzm80

AIのガチとか寒いだけだからヤメレ

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 15:07:34 ID:PxPeoIJrP

AIMAX（笑）になったらコンボ始動技で即死するようにすれば早く終わっていいと思う

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 15:10:14 ID:VVcXuGs+0

鬼巫女がいる東方が最強に決まってんだろｋｓ
全ての雑魚ゲーは東方にひれ伏せ

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 15:20:18 ID:aAyrln8G0

>>237
つデバッカー

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 15:22:26 ID:erC32Gph0

>>233
コンボの完全否定だったはず。無双三段とかアンパン塩ラーメンとか強すぎた時代だし。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 15:37:31 ID:O9A7dzwL0

>>234
GGとか？

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 15:40:54 ID:bjfSZY0Q0

ウサイン・ボルトがいるジャマイカが世界で最速だとか言ってるようなもん

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 15:56:27 ID:RInNDfmV0

東方は誰が強いの
東方は誰が強いの
東方は誰が強いの

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 15:57:28 ID:GaLKub8m0

流派！

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 15:59:11 ID:7cxfGo8l0

東方不敗は！

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 15:59:55 ID:ECPY9thZ0

王者の風よ！

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 16:00:54 ID:99hRCzh20

全新系列！

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 16:02:10 ID:67CzO3Mh0

天破侠乱！

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 16:02:52 ID:G//qImQF0

見よ！

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 16:03:21 ID:+SnGbS0g0

天破侠乱！

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 16:04:45 ID:CDkyJjPu0

東方は赤く燃えている！！！

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 16:07:43 ID:RInNDfmV0

東方って奥深いんだな

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 16:10:37 ID:RY898WCQ0

この場合の東方って主にアジアの事じゃないの？

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 16:13:59 ID:ECPY9thZ0

そりゃまあ東方見聞録の時代から東方ってそういうものですし

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 16:15:27 ID:67CzO3Mh0

そういや東方projectって何がどう東方なんだろうな

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 16:16:16 ID:k0yPDslp0

サザエさん時空

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 16:40:41 ID:bjfSZY0Q0

上海アリス幻楽団だから何も間違っちゃいない

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 17:15:07 ID:2lF2WDb90

この流れなら貼れる！
http://www.nicovideo.jp/watch/nm5182813?mypage_history

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 17:21:46 ID:bjfSZY0Q0

ここはMUGEN動画スレのはずだが

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 17:23:39 ID:I1WKsda10

>>234
汚い半蔵や小倉Fooとか北斗チームが秒殺されるレベル

まぁそれならテイルズ、降龍もありなんじゃない。
MBにも夫氏ネコにG当主N、東方にもシロト氏の連中がいるし数は集まる。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 17:29:30 ID:e5nN6zGc0

魔改造キャラありなら勝てる作品けっこうあんじゃね
七夜とかオロチとか東方とか

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 17:30:10 ID:os/v1/yW0

後は這い寄る氏ウルトラ怪獣のなかで弱めの奴らか

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 17:41:55 ID:gvuzBBKD0

ムダに悲観したがるやつが多いな～。　このスレの気持ち悪いところだ
うえのほうで話されてるような極端でないＡＩ戦も一部の動画ではやってるよ。

正直、あきらかな凶キャラに張り合おうとすること自体が空しいと気づかんかね。
「自分が一番快適なレベルにあわせてゲーム自体をコーディングできる」ってのがMUGENの面白いところなのに･･･

面白くもないレベルの話を持ちだしてｇｄｇｄ言うヒマがあったら、
自分にとって一番快適なMUGENをつくれば？　少なくともじぶんは強いだけの面白くない動きのキャラなんてMUGENに入れてない。
それでも面白ければいいんだよ。　動画だっていっしょだ。　「○○は入れなければならない」なんて勝手に強迫観念もってるだけ

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 17:41:55 ID:SX5Q2Ld+0

SFCのウルトラマンとセブンのゲームは跳び蹴りゲーだったなぁ・・・

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 17:44:24 ID:ECPY9thZ0

※ただしブルトンで詰む

セブンは飛び蹴りゲーわりと押し通せたかな
たまにバリア張ってくる奴がいるけど

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 17:47:41 ID:67CzO3Mh0

ブルトンは一度しか倒したことがない
セブンは一応クリアしたことあるわ
対戦ではボーグ星人とギエロン星獣ばっか使ってた

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 17:51:27 ID:lE/2GGJf0

んふぅ

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 17:54:07 ID:dJg3DMU90

羽よりニーソを優先するなｗ

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 17:56:06 ID:uI1XoFpS0

まぁAIレベルとかで調整できるって言っても実際は極端に酷過ぎるキャラ以外は無調整だからねぇ
風見魔理沙とかLV11で大将してるところしか見たこと無いわ

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 17:56:29 ID:dJg3DMU90

誤爆った

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 18:06:37 ID:I1WKsda10

風見魔理沙は所詮凶下位だしねぇ

gu氏紫クラスでもなきゃ調整の必要はないんじゃない？

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 18:10:57 ID:gvuzBBKD0

だらだらと文句言ってるけど、結局その文句つけてるものに振り回されてる。
くだらんことを気にして、自分が本当に「良い」って思えるものを追えてない人間が見てていちばん腹立つってか、
このスレは、そんなんばっかな気がする

>>268
だから、それが気にいらないんなら自分でそういうとこまで気にしてるmugenでも動画でもキャラでもAIでも作ればいいんだって。
「どーせ評価されないから」とか結局なにもせずに文句垂れ流すのだけは情けないからやめてほしーわ

女々しすぎる

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 18:14:13 ID:+uctv5tX0

風見組の超反応がどうこうってコメよく見るけど
風見組以外で相当の大将できるのって他にどんくらいいるんだ
gu氏のもパチュリーは打撃無敵のエメのせいで風見パチュリーより手に負えんし、同氏の紫くらいか
無限の高速飛行体とか封印すればそこまでイカレでもなかろうし

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 18:18:20 ID:V/eohn9W0

>>271
よくわからんがとりあえずここに来ない方が幸せになれる気がするのはわかった。

gu氏勢は風見氏魔理沙パチュとはまた違った意味でワンパというか・・・。
更新で改善されたんだろうか。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 18:22:56 ID:erC32Gph0

gu氏の紫もパチェは禅寺とエメラルドさえ無ければ普通に勝てるんだがこの二つがえぐいんだよな

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 18:29:16 ID:EKMAYZN/0

シロト氏のMB紫はチート式封印したらどれだけになるのっと

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 18:34:52 ID:jLpGHmKK0

こんなこと聞いていいのかわからんが、

射命丸文の改変キャラの

天魔

ってどこにあるんだろうか？

こういう事が禁止されてる、

もしくは公開禁止になっている

ならスマン。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 18:36:11 ID:67CzO3Mh0

ググれ

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 18:36:27 ID:1tgv/iiB0

gu氏はゲジマシの頃も言われてたけどAIの動きが極端すぎだろ、色々と

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 18:37:33 ID:NcxqOARd0

gu氏のパチュも紫も遠距離は弾幕でひたすらボコって近づいてきたら
無敵の長いエメラルドや禅寺で相手を封殺してしまう戦い方だから正直試合は面白くないな。
BCで風見パチュが批判されてたがgu氏パチュに比べたら大分有情。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 18:37:48 ID:EKMAYZN/0

>>276
ご法度

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 18:42:01 ID:JgjuUtN00

>>276
ググったら一発ぢゃねーかｗ　豪斬空食らわすぞ！

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 18:43:00 ID:bjfSZY0Q0

なんでこう平気でどこにあるのとか聞けるのかな
自分で調べるのが身についてからこういうコミュニティに足を運ぶものじゃないの？

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 18:43:02 ID:EKMAYZN/0

>>276
同じくぐぐったら一発じゃねえか、メガバニラの蓋投げつけるぞｗ

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 18:45:59 ID:UUdpDV3c0

　　　　　　　　　　　YES　→　【ヒットした？】　─　YES →最初からググれ。死ね。
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
【検索した？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NO → ならねぇよ。死ね。
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 18:47:20 ID:+uctv5tX0

>>279
そうなると残ってるのって何だろ
同氏の霊夢や咲夜は射撃ばらまくだけでとてもじゃないが大将なんて無理だし
天子は六震と先憂後楽だけでAI殺ししてしまうし
あと強そうなのってふるれ氏のガークラ魔理沙くらいか

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 18:53:10 ID:rPqJMjxi0

それ修正しない？

　　　　　　　　　　　YES　→　【ヒットした？】　─　YES →最初からググれ。死ね。
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
【検索した？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NO → てめえには能力がない。あきらめろ。
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 18:55:22 ID:VMQwL8FQP

改悪されてる

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 18:55:55 ID:jLpGHmKK0

すまない、そしてありがとう。
見つかったよ。

ちょっと死んでくる

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 18:59:59 ID:jLpGHmKK0

ググってもなかったから

ほかのmugenサイトのリンクから

いったらあったよ。

すまない。まだまだおれも低脳だな。

いや、もう死ぬまで低脳のままかな。

じゃあ改めて死んでくる

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 19:04:37 ID:I1WKsda10

>>285
霊夢と咲夜も最近は結構強くなってきてはいるんだがなぁ
ま、それでも次鋒レベルなんだが…

ふるれ氏で思い出したがナマズがいたな。もちろんAI殺しだけど

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 19:09:05 ID:X8SlHX+T0

BC
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12085272
アーク対決がアツすぎる

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 19:14:44 ID:kDkuEGeu0

大将はなまずかMP萃香にしようぜ

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 19:15:02 ID:TnwxRedC0

両方ともほかの作品には普通に4タテとかかましてたのにこれだからな
やはりほかと比べて強さがぶっ飛んでた証拠だな

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 19:19:40 ID:dt24E9AN0

>>284
どうなっても死ねってことじゃねえかｗ

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 19:21:26 ID:VMQwL8FQP

>>294
くだらねえ質問してんじゃねえ死ねってことだよ

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 19:25:50 ID:magZsxR00

AI殺しが駄目ってどういう理屈だろ
そもそも飛び道具への対処がAIには難しいし立ち下段しゃがみ中段空中下段となんでもアリな打撃がAI殺しじゃないのか

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 19:26:19 ID:rPqJMjxi0

>>294
くだらないどころの話じゃない
製作者に直接迷惑がかかる

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 19:31:06 ID:PgU3uCCl0

動画的につまらんからだろう。
沙耶のうんこで相手が固まってそこ投げるだけの動画が十個ぐらい並んでて、それ全部楽しめる奴なんて稀だろ

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 19:34:17 ID:V/eohn9W0

>>296
仕様に悪意があるのが見え見えとかでもない限り別に批判されるいわれはないんじゃね。
AIとやらせて人目に晒すのはまた別だが。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 19:45:32 ID:X8SlHX+T0

逆に言えばAI殺しでも動画的に見栄えがよければOK

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 19:51:52 ID:EaPXwd0p0

AI殺しというより設置技系かなぁ…動画的に地味なのは

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 19:55:36 ID:VMQwL8FQP

設置も種類あって見栄えがいいのはあるよ
竜闘士の設置固めは見ていてなんだかなぁってなるけど、皇帝やアリスなんかは見ていて面白い

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 19:58:49 ID:+uctv5tX0

>>291
予想通りって言うかこれアナブラ負ける方がおかしいくらいだな

衣玖ってこんなんだっけ？
何かダッシュで密着してはバクステしたり、後ろに下がって自分から壁際に詰められたり
リーチキャラなのによくわからん動きしてるような

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 20:01:40 ID:X8SlHX+T0

皇帝はいいよな
原作ではロマン技のいんせきを決めるところとか

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 20:03:59 ID:Wyy7xQKx0

君をぶち殺すＲＰＧとかバルバトスが出る動画全部にタグつけてる奴うぜえよ
DIOの世界とか一時期からしたら減ったからいいけど
ネタバレしすぎなタグはマジ辞めてくれ

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 20:10:30 ID:K/vU5tmb0

シングルの衣玖はまともに勝ってるのを見たことが無い
飛び道具で固めるタイプでもないし無敵技も無いしAI戦では辛いよ

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 20:12:08 ID:FcMVAJBG0

ネタバレタグは見つけたら地道に消していくしかない
衣玖は強クラスで活躍できるやつがEFZ仕様くらいしかないからなぁ

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 20:23:48 ID:xFX2B7S10

ｲｸｻｰﾝはせっかく袖に慣性が乗るんだし
このクソ判定を押し付けていくようにすれば強いはずなんだが
ttp://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up463999.jpg
どう見てもボックス１個多いだろと思ったら調整でエフェクト追加されたという

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 20:27:04 ID:67CzO3Mh0

一個じゃなくて二個多いと思う

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 20:27:08 ID:PxPeoIJrP

掌から出てるのはなんだ　電磁波か何かか

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 20:27:39 ID:EKMAYZN/0

>>308
左の上から三番目はどう考えてもおかしいｗ
霊夢もクソおかしいJAとかあるんだっけ

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 20:29:53 ID:cC+Y8ji10

>>310
ゲームだとエフェクトが出るから見た目通りの判定になるよ
だがドリルと８Aは納得いかねぇ

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 20:31:51 ID:K/vU5tmb0

>>311
それは本当はエフェクトが乗る。実戦ではGP付だけど発生が遅すぎて死に技
衣玖が本家で強い理由の6CとJ2AがAI戦では強くないのがどうしようもないところ
発生がいくらなんでも遅すぎる。判定だけでは勝てん
ガークラつければC×nでクソゲーにできるが見た目最悪だろうし

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 20:33:39 ID:XZqJhCK50

こういう立ち回り系キャラってMUGENだと不遇だよね
決め手がないというか

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 20:36:47 ID:e5nN6zGc0

強判定はタッグだと生きるんじゃね

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 20:37:30 ID:VMQwL8FQP

>>312
ようむのPクラが見た目の半分くらいしか当たり判定ないのをどうにかしてくれ
切っ先三寸と言われる刀で必殺の突きを繰り出したのに肝心の切っ先三寸に当たり判定がないとか狂い死ぬ

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 20:43:49 ID:dJg3DMU90

>>316
腕を思いっきり伸ばした刀突きなのに脇の下にしか判定のない鷲塚よりマシ

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 20:47:36 ID:erC32Gph0

リーチキャラや牽制キャラは視聴者様お嫌いだからな。牽制振られて飛び込めなかったりするとすぐgdgdとか言い出すし。
中パンシコシコしないでつっこんでブロでゲージ貯めてスパコン叩き込む3rdキャラとか見てられんわ・・・・

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 20:49:16 ID:dJg3DMU90

>>318
そこがMUGENのプロレスと言われたる所以だな

格ゲーの醍醐味である差し合いは求められてないんだ…

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 20:53:17 ID:xFX2B7S10

緋想天は割りゲー、天則は事故待ちゲー
霊力システムのない相手とはやりづらいわな

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 20:54:13 ID:bjfSZY0Q0

>>319
「MUGENの」じゃなくて
「MUGEN動画の」なんだがな

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 20:55:21 ID:39eM1Pl60

BCはもうここまで来たから北斗に勝ってほしい　ニトロワの負けてるところ見たい

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 20:58:03 ID:+JEMDsS+0

>>298
個人的には沙耶の動きは発狂スイッチON状態が好みだが
あれチーム戦ではまず入らないからなあ。
ARL氏も引退してるっぽいし。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 20:58:25 ID:dJg3DMU90

>>321
すまん、俺も動画脳だったわ

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 21:04:47 ID:V/eohn9W0

>>318
ネオネオ氏ショーンあたりは割と遠目の間合いでも振ってるな。
ただ通常技振ってると超反応で突進超必使ってくるのがいるんで・・・。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 21:05:16 ID:JgjuUtN00

ＡＩで差し合いは基本的に無理。対人に特化してれば可能だけどな。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 21:10:01 ID:trcDzSI60

>>205,210
初代ブロント→旧ブロント→新ブロントと来てるが
パンチングマシーン自体は初代時に技のネタや案を何かないかとスレでダベってた時に

パンチングマシーンネタどうよ？→面白いけどどう再現したらいいんだよｗ
→おｋｗｗ素材なら任せろー→うはｗありｗｗ使わせて貰うねｗｗｗ
な流れでスレ民が話題後に速攻上げてくれた支援素材なんだよなｗ

だから実際の所素材自体は古くてニ年半から三年位もの間放置されてたモノだっていうｗｗｗｗ
つーか最初期のに搭載されてた技だった裏世界がカオスで面白すぎたんだが
あれは黒歴史行き決定らしいが勿体無いと思うんだがなーｗ

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 21:10:58 ID:X8SlHX+T0

裏世界でひっそりと幕を閉じることになる

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 21:13:34 ID:K3xeaBQO0

ここは動画スレだからあんまり気にしても仕方がないと思うけど
mugenでは○○なのが常識とかってコメントを見るとちょっとイラっと来ることがあるわ
ニコ動のmugen動画での常識？をmugen全体の常識みたいに語るなと

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 21:14:35 ID:os/v1/yW0

新ブロントはベヒんもすの出し得感がなくなってていいと思った

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 21:16:38 ID:Bjm9XxI70

ギルは普通にリーチを生かした戦い方してると思うが
中距離で強キックだか中キックだかを結構頻繁に振ってくるぞ

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 21:18:36 ID:HMepqj2L0

>>中パンシコシコ
muenだとセブンズの的だしな

衣玖はmugen本体のゲージが意味無いから、ゲージMQXは本当に無意味だな

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 21:27:43 ID:pNUfwTCD0

おまけの人のAIとかバンバン通常技高速で振ってるじゃん。良AIって事だね

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 21:29:26 ID:G//qImQF0

浅いな

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 21:30:59 ID:kDkuEGeu0

>>329
気にしすぎ、ハゲるぞ

そもそもニコでmugen動画見てる奴でニコ以外のmugenコミュ知ってる奴なんて5%もいないだろ

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 21:36:02 ID:bjfSZY0Q0

それどころかそのうち自分のPCにMUGENを導入している人間が5%くらいだろうよ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 21:36:32 ID:V/eohn9W0

>>331
ギルも当たる距離でしか振ってないから基本的に空振りがない。
本当に当たらない距離で技を振ってるのはmow勢のゲージ溜めぐらいしか見ない。
ネオネオ氏ショーンは牽制という意味で振ってる珍しい例。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 21:49:06 ID:GLoWECNZ0

そもそも目の前で弱パン空ぶっただけで隙に牽制刺されたり超反応無敵突進技が飛んできて
致命傷に繋がり兼ねないAI戦で牽制なぞ弱点晒してるようなもんだろ
根本的に対人とAI戦は違うんだよ

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 21:52:35 ID:XZqJhCK50

心理戦的な意味合いもあるけどＡＩ相手じゃ意味ないしな

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 21:52:39 ID:30xSvO1a0

いまさらで申し訳ないが
>>167
サウザーが爆星波でバスケしてたんだけど普通なのか？

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 21:53:49 ID:PxPeoIJrP

そうなるとわざわざ格ゲーのキャラと同じ技使わせて戦わせる意味無いような気もするねえ
足払い合戦もめくり飛び込みも当て投げもせずに超反応真昇龍が当たった時だけ喝采浴びるリュウとか哀れに見える

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 21:54:16 ID:xHD9FrVK0

>>329
動画で何か見てて不愉快なことをした→なんでこのキャラ作った、の世界だからな
制作者がみんな動画に出すことを前提にしてるかのような考えに支配されてる

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 22:00:23 ID:URigSIDy0

東方みたいに対人でも当たらない距離での弱パンで牽制というものが存在しないゲームも存在するからな
まぁ全キャラボタン1つで出せる飛び道具を標準搭載してるようなゲームだからあくまで例外だがね

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 22:02:20 ID:+JEMDsS+0

牽制技やたら振るつったらAkagik氏のアナブラかね、中間距離で所謂お見合い状態になることがない。
LV11以上のスレイヤーなんかとやらすと乙る。
相手の反撃誘いで立ち弱P振るのはいいが中段だけど隙のデカい6Bを
牽制技のメインにするのは自重してほしいぜ、超反応AIのイイカモ。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 22:05:17 ID:O9A7dzwL0

アナブラの血球→龍の超必と運送超必ってどっちか片方でいいと思うんだけど、あれ差があるのか

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 22:10:44 ID:VMQwL8FQP

東方は射撃が牽制だからしょうがない
牽制合戦っぽいことをすることはあるけど、あくまで牽制合戦をしてるわけじゃないんだよな
そこらへんはもう動画は動画、人入りは人入りとしてあきらめるしか。
悪いことばかり目につきがちだけど、牽制合戦が意味ないからこそ多彩な別ゲーキャラが存在出来る理由にもなってるんじゃない？

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 22:13:10 ID:+JEMDsS+0

>>345
ダメージは同等だと思うが運送は叩きつけたときにゲージ溜まるので
ゲージが非常に溜まりにくいアナブラにとっては運送のほうが断然いいと思う。
今の最新版は当身からの追撃にはほぼ龍のほうを使うようになってるからちょっともったいない、
龍のほうは演出も長くて何度も見るとダレるしな。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 22:15:26 ID:X8SlHX+T0

運送でぶつける時のボイスが好きだ

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 22:15:35 ID:YdoOknkU0

さらに運送の方は追撃が入るんじゃなかったか
マジでなんでこっち使わないんだろ？

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 22:18:14 ID:O9A7dzwL0

>>347
龍いいとこねえのかｗ
2ゲージ技にしてダメージ増やしたりすればいい感じに差別化できそうだが

>>346
目から鱗

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 22:22:56 ID:39eM1Pl60

>>340 どの動画で？

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 22:23:38 ID:SX76MZAp0

うんこケンの小足刻み連携は対抗出来るシステムが無かったら鬼畜
牽制も役に立たない訳では無いと思う
ただ相手の性能やら何やらで色々都合が変わるから
ただ牽制のみの技を振らせるよりはコンボ始動を兼ねる技を振る方向に行くんだと思う
牽制が強みのキャラでもmugenだと相手のほぼ全ての攻撃がそのキャラの牽制に勝るとかよく有るし

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 22:27:22 ID:+JEMDsS+0

>>349
ニトロワ原作は少ししか触ってないが確かに運送から余裕で追撃できた。
ただAkagik氏のは叩き付けたあとのバウンドが原作より長めなのか基本追撃できなくなってる。
例外としてハルクには運送から運送が入った、あんま検証してないがキャラ限で運送から運送繋がるみたい。
そういや某動画でLV13がユダ相手に運送から刎ねよで拾って運送決めてたけど
LV13になると原作仕様になるのかも、LV13では操作したことないが。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 22:31:36 ID:G//qImQF0

>>345
原作だと飛び道具の方のコマンドが236236+C
運送が4123641236+C　ついでに隠し技

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 22:32:36 ID:G//qImQF0

あーあと原作初期は飛び道具の方はそれだけで半分減ってた　１ゲージで

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 22:37:54 ID:+JEMDsS+0

Akagik氏のは原作より運送のコマンドは簡単になってるな。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 22:55:52 ID:ECPY9thZ0

龍は長いぶんタッグだと二人巻き込んだりしなかったっけ？

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 22:56:00 ID:O9A7dzwL0

運送の方が隠し技なのか

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 23:03:12 ID:MkUSSCHX0

アナブラは何言ってるか聞き取りづらい

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 23:41:46 ID:EaPXwd0p0

原作がクソゲーすぎるのもあって、あんまりキャラの強さって語られないな＞ニトロワ

聞いた噂だと本家ニトロワ最新バージョンでは
アナブラ、兄様、戒厳が強くて、ドラゴン、アルが弱いんだっけ？

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 23:41:58 ID:VMQwL8FQP

そうかな
アナブラはだいぶ判りやすい部類だと思うけど
あのなんかよく知らないけど大日本帝国軍人将校みたいな格好の女の子が
全画面ででっかい自分生やすのとか全然聞き取れない
自分で落としてsndだけ聞いてみたいといつも思ってはいるんだけど

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 23:44:51 ID:os/v1/yW0

ビッグボディつい最近まで原作にあるもんだと思ってた

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 23:52:00 ID:SX76MZAp0

ゲジマシ来ない

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 23:54:27 ID:VMQwL8FQP

マシこないね
エンコミスとかあったかな？

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 23:55:29 ID:+JEMDsS+0

ニトロワは格ゲー部分の出来はアレだが
特殊イントロの数が異常に多い、
各キャラ、全キャラに対して専用勝ち台詞があるなど
キャラゲーとしては方向性は間違ってないんじゃないかと思う。

ボイスに関してはドラゴンの一部の技が何言ってるのか分からん、他はまあ分かる。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 23:56:24 ID:ECPY9thZ0

BCが次で終了だからED作ってるんでは

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 23:56:26 ID:Ma5GYxwr0

俺戒厳さん最初に見たのが師範代の動画だったな

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 23:58:12 ID:magZsxR00

>>361
「この宇宙に私は無数にいる、来たれ私！石馬戒厳ビッグボディ！！」
じゃなかったっけ？

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 00:05:21 ID:24ZEPJ2p0

ﾘｭｴｰｼﾞﾝ

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 00:05:39 ID:K/vU5tmb0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12088438
沙耶杯
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12089534
( ‘д‘⊂彡☆))台´) パーン

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 00:09:51 ID:jI223k/f0

>>351
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9859126
の10:00位のところ

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 00:11:30 ID:E+4gRQXEP

ニトロワのアケ版が出る日は本当に来るのだろうか
ニトロゲーは格ゲー向きのキャラ多いけど作ってる人いないよな
D4のエセルドレーダの立ち絵とかどっかで見た覚えはあるが
ビシィさんとかこずぴぃとか作ったら消されるのかね

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 00:14:42 ID:bixzxarn0

ニトロワ組は今思えば○作さんが残した最後の遺産だったね
あの人のAIも結構おもろい動きしてたんだけど…

アイン2ndカラーの長門がMUGENアレンジかと思ってたら、公式だったでござるｗ

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 00:21:47 ID:WuCHSGhs0

ニトロワアケ版はトゥンクルクイーンの犠牲となったのだ・・・
まあ元々マイルにアケ格ゲー出す技術力とかないけど。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 00:27:12 ID:Q9BBgbYh0

>>371
別に相手がバウンドしはじめたら攻撃当てればいいだけだから
爆星でも媚びぬでもなんでもOKでしょ
外しやすさとかは色々あると思うけどｗ

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 00:44:04 ID:OnAOO8kU0

>>374
トゥインクルはよくあったけど、トゥンクルは新しいな

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 03:16:54 ID:jI223k/f0

>>375
なるほど、そうなんだ

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 04:35:45 ID:D8zgEH7R0

俺の予想では、二トロワのアケ版が出たとしても、MUGEN動画に出てくるのは
アケ版のガワを被った、中身旧ニトロワのぶっ壊れキャラ達

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 06:23:48 ID:HhOAa1uEO

はいはいぶっ壊れって言いたいだけですね

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 06:26:11 ID:z1/G39VtP

ほっときない

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 06:46:15 ID:M8yRhZjE0

ぶっ壊れどころか
むしろニトロは通常技すら振りにくいキャラばかりだと思うんだが

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 06:51:07 ID:G7PhZKrk0

それもある意味ぶっ壊れてるなｗ

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 07:22:53 ID:D8zgEH7R0

>>308のｲｸさんの判定見てるとストームやブラハを思い出す
あいつらも雷撃と風の分だけひどい判定だったな

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 07:32:44 ID:YIaJv4CA0

ニトロワキャラがAI戦で通常技なんか振る必要ないよね。チャンスメイクから超必うってりゃいいんだし

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 08:14:23 ID:M8yRhZjE0

3rdキャラがAI戦で通常技なんか振る必要ないよね。ブロからry
月華キャラがry
アカツキry

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 08:35:20 ID:7utx5qTM0

まぁゲージが貯まりにくいけどゲージ技が優秀ってキャラだったのに
ゲージ回収能力を上げました、でもゲージ技は強力なままです！！
とかじゃぶっ壊れって言われても仕方がないと思うがな

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 08:35:56 ID:G7PhZKrk0

ニトロワのドラゴンや月華勢はブロッキングや弾きからのリターンがめちゃくちゃでかいのが反発買う理由かもね。
人操作ならリスクを伴う行動だけど、AIなら関係ないしなあ・・・。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 09:12:57 ID:jI223k/f0

>>387
それニトロワ月華に限らず、超反応の行動全般に言えないか？

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 09:16:59 ID:8cGXqzlE0

魔理沙の場合はブロ弾きが昇龍になるんだな
しかもブロとかと違ってそのものにもダメージがある
これは叩かれないわけがない

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 09:19:47 ID:Q9BBgbYh0

いきなり気持ち悪いのが沸いた

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 09:21:44 ID:DUb+2MAP0

まあブロ弾きから始まろうが無敵長くてと判定の強い昇竜から始まろうが同じことなんだけどね

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 09:26:15 ID:GtszwsHL0

ブロは取るだけだったらインパクト凄いだけで
実際の所はそれで戦局が変わるとかはあんま無い気がするしな
取りすぎるという印象も、基本的に本来そのシステム持ってるキャラって
ブロにしろJDにしろ前転はおろか空中Gすらないシステムの奴等だしな（３ｒｄ、MOW、Pグル）

んでもってそういう奴等は持ってる通常技や必殺技、コンボに持っていくスタイルもあってか
ブロとってもそっからしっかり最大反撃入れるような事はそうそう無いからなぁ

ブロ自体の性能云々との比較でリコイルやシールドは有用じゃないよーとか動画でもコメ見るけど
AIだと取り易さの難易度は関係ないし、結局の所は防御システム持ってるキャラの
他の部分での性能方向も合わせて強さが出るんだろうな

小技からチェーン繋げれて空中コンボいけたりで一定のダメ取れるキャラだと
取った後の反撃の成功比率や一回の反撃ダメのアベレージも優秀になるだろうし
結果的にブロ・JDよりも単体性能は微妙である他の防御システムを使うキャラが
強く印象に残り叩かれたりする事が起きたりするんかもね

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 09:41:22 ID:E+4gRQXEP

ブロは状況判断できないと最大反撃は難しいからね
大足を取ったのか百裂の初段を取ったのかすらわからないし
ブロから最速でSA1をぱなすようになればQとかふごは全然印象が変わってくると思う

弾きは成功さえすればセットプレイになるから常に最大火力を狙えるんで目立つんだな
リコイルもシミターから拾うあゆは特に昔散々叩かれてた記憶があるな

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 09:48:18 ID:l9U7AO+L0

ただ弾きはブロとかの食らい抜けと違って
あくまでただの当身だから失敗からフルコンもらってる様もよく見る

というか確実に弾きを成功させる記述があったら見てみたいものだ
特に必殺技以上を

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 09:48:26 ID:Ui4LAT0X0

まーた始まった
弾きも最近は許されてきてるだろ？月華だからだよ
あゆが滅茶苦茶に叩かれたのだってリコじゃなくてあゆ自体のせい
あれがゲニとかDIOなら笑って済まされてるか
調整誤った主が叩かれてるだけだから

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 09:57:48 ID:o5Ir4DKj0

ブロッキング時の状況判断は
Enemy,HitDefAttr
Enemy,Time
Enemy,Animtime
を組み合わせるだけでも、わりと反撃できるかどうかは割り出せるけどね

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 10:00:05 ID:VUHoF+u7Q

最近じゃあゆも許されてきてるだろ
ま、漆黒氏あゆ自体見なくなったのと、全体的にＡＩがインフレしまくったせいで目だって強く無くなったのが大きいんだろうけど

でもリコイルでMoveContact返さないのはマジ勘弁wwww

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 10:07:40 ID:bD72CHt90

SF3のシステム内でのブロは良システム、MUGENのブロは糞システム
MUGENの弾きが糞に見えるのはガーキャン弾きからなぜか奥義まで完走できちゃう魔改造のせい
超反応過ぎてモーションに一切猶予か無いのも見た目的にアレ。ゲジマユとか何処で弾いてるのか分かってないようなコメで溢れてたし

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 10:39:32 ID:HhOAa1uEO

それは弾きが何か解ってない後の先勢じゃ

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 10:43:50 ID:vAtJqFTUi

＞MUGENのブロは糞システム

悪咲氏の異様に有利フレームが長かったブロッキングは最近修正されたし
hitoverrideが酷いってなら、そりゃAIの使い方の問題だろ

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 10:44:44 ID:Wt2F6GKS0

SMH30
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12082761
SMH31
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12091195

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 11:16:44 ID:EGtKbMn50

ニトロワはAIの対戦動画向きじゃ無いんよね
基本的に低性能でロクにやる事無いんだけど
チャンスメイクと当身だけはAIに通用するからその辺とそこからの超必ばかりが目立つ感じ
キャラによってはそれが設置技だったり色々だけど
そういうAI対戦における唯一の強い要素が人間なら簡単に対策出来たりする様な部分だから印象が悪くなるんだと思う
人間だと有る程度のキャラ使えば当て投げだけで勝てたり、やっぱどう考えても弱いんよね

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 11:17:24 ID:fpd7rNFV0

Ｐ操作＝叩かれない
ボスキャラ＝強い・かっこいい
マイナーキャラ＝調整不足だろ
黄昏＝オタキャラ自重しろ！
主人公＝もう負けていいぞｗ

こんなもんですよ・・・
前のレスにもあったがmugen導入してプレイしてる割合なんて
極一部なんだから好きにやらせておけばいいのさ。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 11:28:13 ID:J+Ev19TH0

ブロは糞システムみたいなことをウメハラも言ってた

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 11:43:41 ID:8AR1aGWE0

それはストⅢにおけるブロッキングを指してﾂﾏﾝﾈって言ってるだけっしょ
MUGENだと色々前提が違いすぎて参考にならない

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 11:44:45 ID:Q9BBgbYh0

KOFも元々腐女子をターゲットにしたオタキャラだよね

mugenのブロって成功したとき仰け反りなくしたりやダメージを0にしてるんだよね
AIだとカウンターのとき以外のヒットを全部ブロ扱いにして動くやつもいるのかな

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 11:45:26 ID:ENVvPVOL0

いるよ

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 11:47:51 ID:M8yRhZjE0

そもそもAI対AIというのがMUGENコミュニティ全般を見ても少数派なんじゃないかと
Guildとかを見ていて思うようになってきた
イズコも「コンボが強すぎて勝てないから修正しろ」とか言われてたし

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 11:48:59 ID:O9MajXO40

とま氏のワラキアとか地上で相手の攻撃に当たったら全部サキスパで抜けた気がする

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 11:51:55 ID:o5Ir4DKj0

ゲージ増々タッグトーナメント
強肉弱食　味方殺しランダムタッグバトル
これらの一番最初（注意書きとかの所）に流れる曲名が知りたいんだけど
誰かご存じないだろうか

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 11:55:55 ID:pLjkdC5X0

てかMUGENのプレイヤー操作動画ってこの類で必ずと言っていいほど見る
「俺のほうがうまい」コメがあんまりないよね

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 12:04:30 ID:M8yRhZjE0

>>411
そりゃ視聴者の多くは相手の仕様すら知らないわけだしね

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 12:30:38 ID:E+4gRQXEP

立ち回りは相手によって当然変わるからな
動画と同じ組み合わせで対人戦やり込んだ事ある奴なんてまずいないだろう
同じ原作キャラ同士ならまだしも

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 13:14:04 ID:2nTWQAh/0

>>411
再生数が多いやつは意外にあったりするぞ

>>403
Ｐ操作= 見る人が少ないじゃないか？

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 13:25:31 ID:NUZp3uiT0

荒れる動画の法則はこのスレのターゲットにされるかランキングに入るかの２つだろ

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 13:31:31 ID:J+BSssVG0

乾巧って奴の仕業なんだ

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 13:37:11 ID:uMolHacR0

このスレはどの信者とどのアンチが巣をはってるかわかりやすいから見てて飽きないっす

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 13:44:31 ID:VUHoF+u7Q

おのれジュラル星人め

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 14:38:57 ID:l9U7AO+L0

弾幕はBarrage（エキサイト調べ）じゃないのか

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 14:39:33 ID:jI223k/f0

>>410
とりあえずMHの曲なのは間違いないし、よく聞く曲なんだが結局どれのか分からんかった

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 16:32:49 ID:WjogIQT40

>>368
あの技専用の台詞としか思えないのに、MUGENオリジナルって
一体どういう状況での台詞なのか気になって夜も眠れないこともない。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 16:37:20 ID:OmO9zVIt0

>>421
ニトロの詰め合わせみたいなやつにデモベをパロったやつがあったはず

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 16:39:38 ID:M8yRhZjE0

>>421
見るがいい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm875729

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 16:49:07 ID:z1/G39VtP

>>423
てっきりセリフの貼り合わせだとばかり･･･

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 16:52:34 ID:fAIBK7nY0

人を超えた存在だぼ
のろいのように　何とかのように死のう

この二つのセリフが好き　キャラがどのゲームのキャラかわからんけど

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 16:57:28 ID:B/EpXctj0

呪いのように生き　祝いのように死のう
恋ドラかな
人を超えた～はミルドのあれかね

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 17:18:20 ID:IToN7bjW0

ババロワ見てて思ったんだけど、mugen最強の矛はデバッカーでいいとして
最強の盾はどいつなんだろう？

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 17:18:38 ID:h71xw8h00

>>398
ただ単にGC弾き後は空中くらいになるってのが立ちくらいになるってだけのを魔改造っていうのか。
リターンは全然違うけどさ。

というかブロ持ってる奴はゲージ技が総じて優秀ってのがあるだろ。ブロブロ真昇龍とか何度見たことか

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 17:25:01 ID:E+4gRQXEP

原作と違ってサドマゾ系のガー不打撃だから弾きと言いつつ単発技ガード後にほぼ確定するよなあれ

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 17:27:21 ID:E+4gRQXEP

いやサドマゾは普通の弾きでGC版はGCで出るガー不の打撃だったか

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 17:50:17 ID:1HMbL+bF0

弾き・GC弾きは作者によって仕様が違うからややこしい
余り話題に出ないけど、原作と比べるとアフロン氏製のGC弾きも使い勝手の良さは異常

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 17:58:15 ID:i7yvDT5K0

どらごんは俺のターン頼りは良いとしても
両者画面端で飛び道具ヒット確認してから間に合うとかはどうなんだ

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 18:00:56 ID:HhOAa1uEO

>>402
当て投げ通じない方が少なくない？

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 18:56:20 ID:zZ1gpHWD0

北斗の無想って原作じゃ小技とったら五分ってwikiに書いてるけど、MUGENじゃ相手の時間止まってる時に
小足差せるぐらい性能変わってて、有利取ってるよね。相手が無敵じゃなかったら確実にヒットするし
ケンとかラオウがそういうのなんだが、これって原作通りなのか？

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 18:59:25 ID:BgUtruJ+0

>>431
相手が地上だと地上食らいにしてよろめかせるんだよな、逆に空中だと弾き後専用攻撃くらいしか確定しなくなるけど
後ガード中にボタン押すだけで出るのも、GC使いたいときはかなり役立つが割り込みでガードの硬直切れに普通の弾き出したいときは邪魔で仕方ないという

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 19:22:47 ID:dO5lFJ/A0

>>434
原作通りではないが受け入れられてるのでOK

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 19:26:54 ID:ENVvPVOL0

真面目に検証しようという奴は基本的に北斗が好きだから何も言わない
気に食わないと思ってる奴は基本的に検証どころかDLすらしたくない

そんなものだ

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 19:47:04 ID:dO5lFJ/A0

なんかのキャラのフレームとか検証して文句言ったりしてる人は北斗オタなので
北斗は追求されないというソリューションは

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 20:01:40 ID:ttff/X2f0

所詮はものまねと同じよ。本人のふりは出来ても本人にはなれん

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 20:21:21 ID:smBZCQ5V0

>>426
アンジェとミルドがごっちゃになってないか

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 20:21:36 ID:4HuDdGK60

>>402
人なら簡単に対処できるから印象が悪いってのは違うと思うけどなあ。
だいたいニトロワは動画では低性能どころか壊れ性能扱いだし。
叩いてる連中は一部の性能の壊れっぷりや見た目や声に関してで
このスレでたまに見る人操作なら弱いのにどうこうなんてのは見ないからな。

だいたい超高性能な作品キャラの試合が面白いとは限らないしな、
高性能なのにワンパなキャラなんて全然珍しくない。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 20:25:39 ID:NgEWX2180

>>440
人を超えた～は両方言うぞ

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 20:29:12 ID:FRSKO8IS0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12088415

このレミリアもっと出番増えないかな
よく見るレミリアも強いんだが、動きがワンパでちと新鮮さに欠ける

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 20:30:26 ID:OmO9zVIt0

芋は技のバリエーションが少ないからどうしようも・・・

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 20:31:41 ID:QK8wBPGZ0

なぜ水影氏のレミリアをつかわないのか

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 20:33:15 ID:pnjflBRn0

>>445
言い方は悪いが抱き合わせ的にDLさせられるから

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 20:33:55 ID:24ZEPJ2p0

>>446
なにかがおまけでついてくるのか？

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 20:35:54 ID:kZE28AUv0

このレミ、BC2010に出てたっけか
芋レミもガンガン使うけどAI相手だとアローが餌でしかないな
今から突っ込むから昇竜してねって感じになってしまう

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 20:37:05 ID:pnjflBRn0

>>447
今確認してきたが個別DL出来るようになってたんだな
俺の間違いだった

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 20:40:01 ID:FRSKO8IS0

水影氏のはAIないんじゃなかったか

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 20:45:22 ID:O9MajXO40

>>443
吉宗氏のヤツか
俺も好きなんだけどねえ
以前おっぱいトナメで緋想天ver.見たくらいだわ
動画的に同キャラの後発ってのは不利なんじゃないの？

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 20:46:01 ID:h9jS/9Vs0

AIないと動画では出番がな・・・

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 20:46:05 ID:HhOAa1uEO

>>441
>>402はむしろ「こいつらはAI殺しで勝ってるだけだ」と言ってるようにも見える
自分は当て投げしてこいつら弱いよ！って

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 20:49:13 ID:smBZCQ5V0

>>442
そういやミルドは超必撃った後で言ってたか
イントロ台詞の方ばかり頭に浮かんでた
「人を超えたこの力～」っての

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 21:48:15 ID:8sgYJK8q0

マシ失踪したのか・・・

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 21:54:21 ID:tnRWJ3Hm0

そんなことはなかった
毎日更新せな失踪って気持ちは分かるけどすごい基準だなｗ

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 22:01:48 ID:J+Ev19TH0

貼れよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12098681
マシ

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 22:25:47 ID:crqeBaF70

>>446
DLしたあと、不要なキャラだけフォルダごと削除すればいいだけだろｗ

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 22:31:25 ID:Rx9YBPAN0

>>445
面倒な人と関わりたくない、それだけだろ

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 22:51:54 ID:hue+ppqd0

なんかものすごい勢いでタグがいじられてる

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 22:53:18 ID:24ZEPJ2p0

Gルガも豪鬼もまだまだやれるもんだな

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 22:56:16 ID:9uySLnw40

【MUGEN】妹様を作ってみよう　その９．５
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12088504
生存キタ(ﾟ∀ﾟ)ーーーーーーーー!! 　

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 23:05:36 ID:NlMUj3eV0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12099519
BC準決勝

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 23:08:42 ID:dO5lFJ/A0

嫌なら失踪すればいいとか今のプリキュアの堪忍袋の緒が切れそうな考えだ
どんなに苦しくても絶対に完走してもらいたい

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 23:21:33 ID:EfkrFoM30

そういやとま氏シリーズ、Nachel氏レミリアは本当に息が長いな
まぁ2年もキャラに変化がないなら見飽きるのも当然だわ

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 23:31:48 ID:hv8em8k/0

またwiki死んでんのか

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 23:32:04 ID:4HuDdGK60

>>461
Gルガはyuki氏、豪鬼は鳶影氏のAIが非常に強い。
特にyuki氏のGルガはLV11のナテルオ勢とも渡り合える。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 23:39:14 ID:veeMWI8n0

嫌なら失踪すりゃいいよ
カネ儲けしてるわけでもないんだし

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 23:44:08 ID:EGtKbMn50

>>441
全体的に性能低い所で特定の行動のみAIに対して大きな効果を発揮するから
下手に変に強い相手と戦った場合そういった要素しか通用しなくなるから
それしかないみたいになって微妙になってしまうんだよ

月華あたりも一定以上のレベルに混ぜられると弾き以外殆ど通用しなくなるんだけど
AI相手だとそれで変に戦えちゃったりするから余計不適合な強さのところに混ぜられて
弾き以外やる事の無い糞試合になってしまったりする

AIの設定とかそれ以前にキャラ性能的にある程度見栄えが良く見えるレベル帯ってのが有って
そういうところから大きく外れるような事をするから糞キャラとか糞戦術扱いされたりするって事

３ｒｄキャラだってブロッキング経由以外で技を刺せる要素無いような相手とやらせたら
せいぜいブロッキングしてそこから技を刺すくらいしか出来なくなってつまらん試合になるけど
それと似たような物だと思う
１２がSBT使えたとしてそれで凶クラスの中に混ぜてもSBTとブロしかしてないじゃないかって事になる
他の行動をとっても通用してるのがSBTとブロだけならそれ以外無いも同じに見える

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 23:46:58 ID:zZ1gpHWD0

糞キャラとか糞戦術扱いなんて、お前以外に誰がしてるの？

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 23:50:12 ID:PkfG0dOL0

Ildanaf氏月華勢がいつ7P以降の実質1ゲージ仕様で
出てくるのかと思ってるんだがとんと出てこない。
過去にそっちの仕様で大会に出たことはあるんだろうか。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 23:50:37 ID:6ggAOmUz0

建前・・・嫌なら失踪すりゃいいよ。体壊しちゃ元も子もないし。現実が一番だもんね。

本音・・・おい、何のためにここまでついてきたと思ってんだ。講義サボっても仕事休んででも完走させろ。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 23:51:39 ID:bixzxarn0

見栄えなんてもんは所詮各々の好みの問題

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 23:53:29 ID:E+4gRQXEP

SBTってSGGKの仲間？

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 23:55:01 ID:dSqEjC8T0

不動のガン待ち＋100%ブロッキングは派手で逆転性が高いので正義

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 23:55:27 ID:4HuDdGK60

>>469
なんつーか相当思い込みが激しい性格みたいだな・・・
まともな議論にならんと思うから内容に対してコメントは控えるわ。

まあ一応聞くけど君にとって魅力的な戦い方するキャラって誰？
そんなに動画で人気あるの？

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 00:04:06 ID:VvC+alCs0

>>471
BCとかゲジマシは1ゲージで出てたけどなんで1ゲージしか無いんだよとか言われてたな

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 00:06:41 ID:Gb/LxyMT0

>>476
俺は>>469の意見割と同意できるけどな
特定キャラがどうこう言うつもりはないけど
超反応凶性能前提でインフレしまくる最近のAI戦にはついていけんし
多くのキャラは無理してついていく必要ないと思う

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 00:08:05 ID:wRJiFDPc0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12100305
BC最終回

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 00:13:31 ID:p//JBarM0

>>474
ジャスティスの昇竜
判定でかい、自分が下がるというとこあたりから無茶苦茶ひでぇ性能してる

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 00:15:09 ID:8PSYXMoS0

>>478
あくまで個人のレベルで戦い方の好き嫌いを語ってる分には別に何の文句もないんだけどね。
>>473のいうとおり所詮見栄えなんてものは各々の好みの問題だし。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 00:18:30 ID:nHwNEv9K0

魔理沙がレイいじめ殺してたのって初めて見たんだけど他にやってる動画ある？

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 00:22:06 ID:tMkDBm4l0

ガン待ちAIの見栄えのために、カウンターの生贄になるAIの悲しみ

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 00:26:06 ID:vPJNs6so0

じゃあなんでガン待ちキャラが叩かれてるんだよ
人それぞれで通るならこんな話最初から始まらんわ

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 00:28:31 ID:O6wPJ2DQ0

>>477
さすがcafe氏と賞賛せざるを得ない。
人目に触れる動画で1ゲージで出してくれたのはありがたいなあ。

ゲージとはまた違うが、3rdリュウケンタッグで
リュウがオールSAなのに外部AIが入ったケンが迅雷になってたのには吹いた。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 00:28:37 ID:ut2V3KLO0

つうか、もうちょい下のレベルなら他にやれることたくさんあるのに
とがった一部しか通用しないレベルの戦いに叩き込まれて誤解されてるのは損だよねって話なんじゃないの？

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 00:31:09 ID:GZ/DjjmM0

ん？超鬼畜の話かい？

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 00:33:37 ID:bgOP8TXLP

>>480
あーあのバク転する奴かな
餓狼のアンディが似たような技持ってるね
アンディ自体まったく見ないけどな！

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 00:34:05 ID:UjECfK2W0

超反応といや
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12071236
このアルト戦がひどかった

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 00:35:23 ID:8PSYXMoS0

>>484
いやガン待ちキャラって別にブロ持ちや弾き持ちに全然限らないんだけど・・・

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 00:38:08 ID:3OEkxh680

BCはよく完走した
これからゲジマシは、1日1～2本くるのかね

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 00:46:04 ID:HreNdS9m0

>>479
おお、まさかニトロが勝つとは
ほんとジャギ様弱いな

それにしても相変わらずGGは上位入賞はするけど優勝はできないな

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 00:54:22 ID:mqoGk03C0

北斗は結構自分から攻めるから超反応で殺されるのがよくあるからニトロが勝つとは思ってたけどねぇ
アレンジなしドラゴンとかでないかなぁ・・・

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 00:55:13 ID:nqj2Azk60

まさかMUGENでもレイ専用に永久ができてしまうとは

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 00:58:08 ID:3h0hN0yp0

超反応か強力な防御システムが無いと北斗には勝てないように見える

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 01:02:37 ID:oT+dpQWM0

相手が攻めるのを狩れてるから、北斗だけが攻めてるように見えるだけ

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 01:06:53 ID:Jp/9bBlA0

ジャギ様と衣玖さんは正直可哀想だったと思うんだ…

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 01:06:57 ID:RL+NgKW30

まるでニトロワキャラは自分から仕掛けず超反応でやられないみたいに言ってるね

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 01:08:09 ID:8PSYXMoS0

超反応はお互い様だからねえ。
牽制技もろくに振らないような露骨な待ちキャラはいなかったしいいんじゃない。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 01:08:29 ID:GHdfXLGJ0

北斗でまた荒れループするのか？

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 01:09:10 ID:O+rx00e+0

いやむしろ逆でジャギ様イクさんクラスのキャラをもう１体くらいだすべきだっただろ

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 01:09:19 ID:8yoPXN1D0

まーワンチャンのリターンが違うゲームが戦う以上は
反応速度やらブロ系やらでバランス取らざるを得ないというか
実際印象はともかくどっちが勝ってもおかしくなかった試合だと思うよ

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 01:10:28 ID:+9Q8NPgR0

>>497
あれでかわいそうなら他作品のもっと糞弱いキャラはどうすんだ

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 01:10:33 ID:tMkDBm4l0

特殊ガード持ちが待ち気味に戦ったら強いのは当たり前
AI作成歴1週間でもその辺の並AIより強いAIが出来上がるよ

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 01:11:28 ID:BdKUjJBT0

>>476
格闘ゲーム的に何もおかしい事は言ってないし、何の悪意も無い
人が何かを中傷していると自然に受け止めないで文章を読んで欲しい
片方が当身やブロッキング以外殆ど何も出来ない様な試合なんて正真正銘の糞試合だよ
わざわざ条件を悪くする試合を組む必要が無いと言う事
月華キャラにしても弾き以外ほぼ通用しない相手との組み合わせで
弾き１回決めて７割のダメージを与えたっきり他には何も出来ずにそのまま負けました
こんなの誰が得する試合なのかわからんだろう。体力削ってるけどいい勝負でも何でもないよ
格闘ゲームで１点待ちの事故以外ダメージ無いとか誰が見ても糞試合だよ
AIなら基本同じ行動繰り返すんだから余計酷いよ

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 01:12:12 ID:nqj2Azk60

しかしこの大会、最後まで六塵散魂無縫剣を何とかしたヤツがいなかったな
１ゲージ技で半ゲージくらい軽く回収してるしこれやってるだけで勝てるんじゃ

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 01:12:14 ID:wRJiFDPc0

北斗は1回のリターンが莫大だから惨敗のように見えて接戦だったりするからなあ
相手応援している身からしたらｵﾜﾀ式やらされている気分
沙耶杯の無職対レイもヒヤヒヤした
ニトロワは大将級がいるのに穴がなかったのが勝因なのかな

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 01:12:15 ID:RL+NgKW30

で、待ち気味に戦った特殊ガード持ちの製作一週間のAIのキャラって誰？

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 01:12:43 ID:lwTKnFeV0

腕グルグルする溜め相殺拳って無敵どうなってるんだｗ　空中に飛び上がったあたりからかな？

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 01:14:07 ID:vkqQCYxH0

>>506
OP見直したけど、アニ様の設定チャンスメイク0なんだなw

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 01:14:52 ID:O6wPJ2DQ0

>>508
さあAI説明書を見ながらAIを作る作業に戻るんだ。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 01:17:00 ID:mqoGk03C0

>>509
レイの断己は溜めてる間は一発だけ耐えれるスーパーあーマー
ジャンプしてから無敵時間が始まる感じだったと思う

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 01:17:02 ID:RL+NgKW30

ごめん、何を言ってるかさっぱりわからん

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 01:17:20 ID:HreNdS9m0

>>506
ミリアが一番いい勝負してたかなー
ミリアがあと一回攻撃当ててたらGGvsニトロはGGが勝ってた気がする
>>509
原作からして修羅達からAC北斗3大ぶっ壊れ技の一つとか言われちゃってるしな

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 01:18:29 ID:tMkDBm4l0

AI作ったことない奴には待ちAI作成がどんだけ簡単で手抜きなモノかわかってないんだろうな
無知は黙っておいて方がいいよ

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 01:19:46 ID:RL+NgKW30

だからどこで出たのよその手抜きAIとやらは

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 01:21:08 ID:BdKUjJBT0

北斗側が主に攻めてるように見えるのは
ニトロワ側が北斗側の基本行動に対して取れる行動が限られ過ぎてるから
これが可哀相な糞試合現象だよ

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 01:22:12 ID:lwTKnFeV0

あり。なるほどアーマー＋無敵なのね。これからもＡＩ戦で猛威を奮いそうだな

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 01:23:22 ID:vPJNs6so0

>>517
できることが少ない、なんて言い訳になるなら風見魔理沙が叩かれるわけ無いだろ

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 01:23:48 ID:tMkDBm4l0

言ったらその制作者が可哀想だろ
何で証拠に拘るんだよ

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 01:25:08 ID:CfD+ZDhK0

>>517
相手に何もさせずに１，２回のコンボでぶっ殺しちゃうから北斗しか攻めてないように見えるだけだよ
星があったら出てきた瞬間に死ぬ事もあるし。相手が攻めても当身から５割以上持ってくし

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 01:27:14 ID:wRJiFDPc0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
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　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　／|　　,　r_>'|　　＜一体みんな誰と戦っているんだ
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523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 01:27:39 ID:8PSYXMoS0

>>505
一般的な格ゲーとMUGENのAI戦は別物だとある程度は割り切らないとツラいぞ。
ていうか片方が当身、ブロ、弾きだけしかダメージソースがないような
対戦なんて動画じゃほぼ見ないに等しい。
あったとしてもそれは特殊なレベルの動画だから見るの自重すればいいと思うが。
個人的な意見をいえば当身やブロで封殺より無敵昇竜系、またはやたらと無敵の長い技で
狩りまくる試合のほうが動画で目にするし好みじゃない。
ただあくまで個人の意見でそれを動画の一般視聴者の意見にするつもりはないよ。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 01:27:58 ID:BdKUjJBT0

>>519
何に対して言い訳しているととられてるのか分からない
悲惨な糞試合になると言ってるだけだろう
いったいどういうことなんだ？

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 01:31:51 ID:FMcen8Ag0

スパ2リュウはもう少しでマスターリュウに取って代われる

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 01:35:19 ID:RL+NgKW30

>>520
どうやら俺から何も言うことはないようです

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 01:36:11 ID:8PSYXMoS0

とりあえずID:BdKUjJBT0 はすぐに糞試合、糞試合いいすぎ。
別に二トロワが待ちで北斗に勝ったようには見えなかったけどな。
アナブラなんてダッシュしゃがみ攻撃連発して乙ってたし。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 01:37:56 ID:oTtVDtLJ0

北斗は北斗でリーチは長いわ攻めたら止まらないわで攻めが強すぎ
攻撃の起点が掴めないニトロワ側は守り気味に戦わざるを得なくなる、この辺はCVSや3rdキャラでもよく見る光景だな

更に北斗は火力が糞高い…っていうか即死も当然のように使ってくるから
北斗とニトロワのターンが同じくらいだとニトロワは確実にダメージ負けする
よってニトロワ側がいい勝負に持ち込むには北斗より倍近くダメージを取る機会が必要になる

以上のことから、どうしてもニトロワはチャンスメイクや超反応からの反撃が目立つようになる
試合運びがお互い五分の状態で勝負したらここまで接戦にはならない、それは仕方がないこと

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 01:39:46 ID:nqj2Azk60

ごく最近から頻繁に使うようになったな＞溜めダンコ
全部ヒットで５～６割減るし、アーマーと無敵で発動防ぎづらいと来てはやってられんなｗ

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 01:45:22 ID:O6wPJ2DQ0

AC北斗の三大クソ技って断固とダガキャンと↓ﾅｷﾞだっけ？
ｾｯｶﾂが霞むってのはどうなのって気がせんでもないが修羅の評価なんだから正しいんだろうなぁ。

>>526
1週間とは言わんがまとまった時間が取れたらGM氏3rd勢のデフォAIベースに作ってみたらいいんじゃね。
悪咲氏CVS勢のEX前提AIならもっとわかりやすいんだが
技の強弱の区別でとまどいそうなのでそっちをすすめとく。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 01:46:59 ID:8PSYXMoS0

>>528
つか今回の二トロワVS北斗のチーム戦に関しては完全にタオロー無双でしょ。
むしろ北斗勢よりタオローがひたすら攻めて勝った気がするんだが。
ブロも中間距離で一回使っただけだしな。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 01:50:30 ID:RL+NgKW30

皮肉って難しいな

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 01:53:31 ID:mqoGk03C0

>>530
セッカツは無敵だったり無敵じゃなかったりがあるから重なった攻撃だと負けたりするんだよね
降りナギが糞といわれるのが技をキャンセルして出せて着地硬直もないところだなぁ

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 01:55:06 ID:IiwV5R6r0

まぁつまらなくてもいいなら待ちAIを作るのは簡単だよ
p2bodydist xを50～100くらい維持しつつ、相手がmovetype=Aに移った瞬間適当に無敵技
ブロ率は何も考えず100%しといて完成
5分で作れて多分、悪咲氏Gルガくらいなら100%負けない、うん

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 02:00:22 ID:BGq/n2Ye0

印刷もクソ技だと思うが３大だと迷うところだなｗ

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 02:00:47 ID:pm8g9L0C0

そんな当たり前の事あえて言うまでもなく知ってるだろ
というかだからなんだっていう

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 02:01:14 ID:2bhhQ8je0

アルの当身連発と兄様の超反応ゲージ連発はちょっと見栄えがよくなかったな

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 02:04:27 ID:nqj2Azk60

動画見てるとトキもレイもクソ技しか持ってないような気がするｗ

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 02:12:17 ID:tolO349qP

強い相手と戦うのにブロッキングなんかを多用しなきゃいけなくなって、それがつまらなく見える層はいると思う
でもキャラより強い相手をぶつけて、劇的な逆転を果たす･･･というパターンが見たい人には障害にならないだろうし
結局好みや動画の趣旨の問題だと思う。糞とか思うのは個人の志向の問題だから構わないけど、それを口にするのはちょっとなぁ。
自分がそのキャラの製作者で、そのキャラに仕様としてとりつけてないのに、改変禁止にしたものを勝手に改造されてってなら判らないでもないけど。

無調整トナメの秋子とアンリの試合が面白かった。別にチャンスメイクとかブロとかなくても楽しめるよなって気はする

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 02:24:08 ID:Mwfgl7Du0

ていうかブロ批判に関しては、単純にブロ連打強すぎうぜーってのと
hitoverrideの上書きと知って、その処理方法はキタナイと批判してる層の2通りがいるから
一概に好みとかで解決する問題じゃないんだよなぁ
まぁ今回に関しては話の流れ的に前者っぽいからあまり気にしなくていいことなのかもしれないけどね

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 02:28:41 ID:tolO349qP

ごめん言及するべきだった
後者のことはこないだ話題になってたけど
今回は前者じゃないかなぁと思ったんだ

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 02:30:06 ID:ut2V3KLO0

MUGENだと北斗の星取り攻撃とかをブロッキングしても
普通に星が取られるんだよな。
この辺はヒット処理を変えてるから仕方ないのかな？

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 02:31:03 ID:q9judjcIO

なんか論点から別々の人達がゴッチャになってない？

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 02:35:43 ID:+9Q8NPgR0

ま、なんとかBCも終わってくれたし当分このスレも平和になるだろ
いやーそれにしても近年稀に見る糞大会だったなホント

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 03:10:37 ID:d5g5im3Y0

>>478
＞多くのキャラは無理してついていく必要ないと思う
俺も最近そう思うようになってきた
作品別とか母体数がマジで充実してきたし
どうせ決勝や準決勝が同じカードになるんなら最初から境界線引いてもいいと思う
ランク分けというと誤解があるけど、だからこそ、時には見合った強さのアンバイ具合を見てみたい

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 03:18:10 ID:HreNdS9m0

自分が好きなところが負けたからって勝手に糞認定するなよ
普通に面白い大会だったわ

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 03:23:35 ID:FK4HGmIL0

>>534 でも北斗に関してはAIの作り込み度では全作品別でもトップクラスだよな
エリアル　地上のコンボルートが多彩であるからまあ記述量は多くなるのは必然だろうけど
ほとんどのAIが飛び道具対策、学習AI搭載されているし、中には学習だけでヘルパー大量射出してるAIもいくつかある。

それにキャラ性能を生かしているAIは例え対人AIでも強いだろう。特に北斗となれば
北斗キャラを大会でバランス取らせるには、シンジャギの様な原作弱キャラや
某AIケンシロウみたいに、いい意味で性能を生かさず、迷走してるネタAIか、rei氏みたいな対人AIを揃えるしかない

BCの調整は確かにいいとは言えないかもしれんが、北斗勢に関してはいいAIが揃っていたのは確か。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 03:39:22 ID:u/exinYS0

漫画の方の原作好きの俺としては北斗をコンボゲーにした時点でクソゲーだった。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 03:41:01 ID:vPJNs6so0

良AIが搭載されてるなら無双もクソゲー自慢も胡散臭い強化も仕方ないな
責任は相手方にある

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 04:07:24 ID:lWs59ED30

>>548
昇竜根元で死ぬ時代からコンボで死ぬ・・・そんな時代に
なったのだ・・・

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 04:09:10 ID:tolO349qP

>>549
なんか勘違いしてるみたいだけど責任なんて発生しないよ

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 04:15:12 ID:2bhhQ8je0

>>548
やっぱ一発殴ったら致命傷になったり
超能力で岩を飛ばしてぶつけたり
闘気で地面を凍らせて地面に潜った奴を追い詰めたりしないとね

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 04:20:07 ID:lR/14DZh0

今の時代こそブシドーブレードの様な作品が求められてるんだ

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 06:06:31 ID:q9judjcIO

作り込み度、ねぇ

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 07:24:35 ID:A4uwnxj70

＞今の時代こそブシドーブレードの様な作品が求められてるんだ

何か刺さったら死ぬという意味じゃ北斗もブシドーブレードみたいなもんだ

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 07:37:49 ID:L0XxsgFa0

また荒れてるのかと思ったらBdKUjJBT0がファビョってるだけかいｗ

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 07:51:45 ID:IhhEbQP+0

BCの個人成績勘定してたら哀愁凄いですね

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 08:04:32 ID:LGuE01OV0

ブシドーブレードは胴体とか頭とか斬られなければ即死しないこともあるけどね

腕切られたら攻撃速度が遅くなったり片腕使えなくなったり、
足切られたら移動速度が遅くなったりはするが。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 08:46:51 ID:bgOP8TXLP

劇的な逆転てのは読み合いと駆け引きあってのものだからなあ
でもいつだかのゲジマシタッグで鰤が一人になってから本気出して勝った時はちょっと驚いたな
動きが人間の熟練者みたいだった

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 10:31:10 ID:HreNdS9m0

ガン逃げしつついきなりダッシュから中段だもんな
あれは当たる

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 11:05:01 ID:IEV8d7ag0

MUGEN 続☆続【たぶんSMH未満】凶＆狂キャラトーナメント Part32
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12103618

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 12:20:15 ID:R0mvb5yR0

>>529 投げればいいし人操作では結構防げるが溜めてる間はInGuardDistが
効いてるからAIは固まっちゃうんだよな。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 12:23:24 ID:+gFKyFFO0

>>546
再生数がすべて
BCは北斗キャラのオナニー大会ｗ

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 12:43:05 ID:hT345hFo0

オナニーキャラに負けてよっぽど悔しかったんですね＾＾；

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 12:53:39 ID:8dIpU0tv0

こういう動画上で嫌われるパターンと何ら変わらないやりとりが
平気で起こっちゃうのがこのスレの悪いところだわ

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 13:00:35 ID:5wHKtU6A0

このスレにいいところなんてあんの？

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 13:02:12 ID:eiHgkJJM0

俺ガイル

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 13:08:53 ID:7PP1enNe0

俺ナッシュ

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 13:11:06 ID:q9judjcIO

俺ラルフ

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 13:13:48 ID:yGo+EWPR0

不満があるなら自分で大会動画上げればいい。
ＢＣは４：３を１６：９にした試みだったが画面が狭く感じられて失敗だったなｗ

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 13:18:22 ID:YkvqkNc80

BCとか6on6みたいな、多人数でタッグやチームをランダム配置ってルールは
目新しさもあって面白いと思う
しかし抽選王もわりと偏るのね

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 13:19:22 ID:YkvqkNc80

画面の左右に情報スペースがある16:9にはもう慣れたわ

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 14:02:30 ID:BHVRBTtH0

昨日公開されたカイザ、平成ライダーどころか特撮キャラで最も出来いいと思う
ウルトラマン系にもああいう愛のこもった手描きキャラが作られればいいのに

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 14:08:43 ID:MYJpRfRp0

ピアキャスやってると
抽選王のやらかしっぷりはランセレの比じゃない印象

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 14:17:52 ID:EVafunQx0

平成ライダーならクウガが一番だじょ

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 14:19:12 ID:aLcAfHAq0

ランセレは証拠は無いがタイミング同じだと～ってのがあるから
それが見えない方がいいと考えてる人は抽選王なんじゃね

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 14:24:44 ID:SZoSG9Zt0

企画　俺

大会運営
キャラ集め　おまえら
進行

これで素晴らしい大会が出来るぞ

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 14:28:30 ID:aLcAfHAq0

では企画を出してください
通すかどうかは別として

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 14:30:10 ID:YkvqkNc80

ランセレって移行速度変えられたはずだから、それを遅くすれば同じ順で回ってるのかどうか証明は楽だろうな
というか60fps動画をスローで見ても分かるだろうけど

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 14:44:40 ID:BdKUjJBT0

性能的に無理の無い物同士で試合をさせないからケチがつくってのは間違ってるんだろうか

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 14:48:22 ID:wmR3ZsuW0

少なくともmugen本体の乱数は分布が偏る（同じ目が固まって連続して出易い）ってのはある。
種を経過時間じゃなくてキャラデータ辺りから引っ張って来てる臭いｗ

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 14:53:19 ID:mqoGk03C0

シンプルなランダムほど偏りが出ていいじゃないか

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 15:05:09 ID:bgOP8TXLP

もう完全八百長っていうかガッチガチにキャラ対したAI同士でやればいいんじゃないか
いい勝負が撮れるのが一番重要な訳だから
実際の対人戦だって相手の性能まったく知らない状態で戦うなんて話にならない訳で
この状況ではこう動く、相手のゲージが溜まったらこう立ち回る、こいつのラッシュで最警戒すべきはこの崩しで対処法として考えられるのはこう、
的な動きを記述したAI同士の対戦なら見てみたいと思う
自分で書ければいいんだが

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 15:12:45 ID:tolO349qP

>>581
MUGEN本体のってお前･･･
そもそもプログラム↑で動く乱数自体が擬似乱数と呼ばれていて
絶対に偏らないわけがないって言われてるのを知らんのかと

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 16:41:10 ID:wmR3ZsuW0

とりあえずそんな当たり前の話されても困るｗ
gundam seedの話してるんだが？

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 16:45:34 ID:bgOP8TXLP

C言語でおｋ

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 16:58:29 ID:tolO349qP

なんだ釣りだったか

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 19:29:13 ID:Z/qTExFn0

>>570
画面狭いって・・・フルスクリーンで見てないのか？

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 19:40:38 ID:g7EH5Ql70

むしろ動きをvarで完全に相手と順番決めて演劇型にするのはありかもしれない
ストーリーなんかは変にMUGEN入れるならそっちの方がいいんじゃないだろうか

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 19:47:25 ID:NfR0j2i60

まさにプロレスだな

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 19:50:26 ID:YKonN/gu0

手間がかかる割に用途がその動画にしかないって時点で作る気になるもんではない希ガス
ストーリーって大体ヒマつぶしに作ってるような人ばっかだし。
バレッタの人みたいに異様につくりこんでる人はいるけど

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 20:00:04 ID:inznxXfE0

ゲジマシ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12107274

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 20:13:13 ID:kcnEzugo0

>>588
モニタがワイドじゃないとフルスクリーンにした時に上下に黒い部分が出来て
さらに両脇にキャラの顔表示部分があるからその分ゲーム画面部分が小さくなる
って意味じゃないかと

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 20:40:28 ID:7MekUjUk0

ニコ動で大人気の若本+北斗→炎のシュレンがいまだに作られないというのはどういうこったい

あとキバ大王様も作られてもいいと思うんだが

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 20:43:53 ID:sD9eaFdz0

>>592
ストームやべぇ

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 21:05:09 ID:wRJiFDPc0

バリアonって大丈夫なのか？

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 21:09:57 ID:0tDfzhAO0

>>594
シュウ製作の人の苦労を見れば、そんな簡単に作れるもんではないだろう

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 22:00:31 ID:gVNqPEmA0

>>596
まぁ他にもヤバイ奴いっぱいいるし大丈夫だろう

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 22:25:44 ID:jHpS2m5H0

今回のゲジマシはなんか見てて面白い試合が多かったな

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 22:32:06 ID:EVafunQx0

ストーム強すぎワロタ
金剛マガキタッグにも勝てるぞこれ

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 22:43:08 ID:4dDRWxAh0

まあむらがあるキャラはどこかで負けるもんだ
このガチガチなＡＩ対決の中ではな

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 00:31:20 ID:wXpni6ke0

適当なところでバリア封印とか使用頻度下げて
「今回はバリア使わなかったな」でおｋ

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 01:31:54 ID:tCC/l2P/0

てかGGはナテルオAC勢はほとんど出ないよな。
レベル下げればそれなりに出せそうだけど。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 01:36:11 ID:wXpni6ke0

レベル下げるんだったらセンチ氏ので良い

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 01:40:10 ID:tCC/l2P/0

見飽きた　ほとんど㌢氏AIばっかじゃん。どのトナメも

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 01:40:40 ID:PdMpEQB60

レベル下げるならっていうが、大概の場合はレベルごとの立ち回り自体はそんな変わらんのだが。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 01:47:20 ID:HnQR/PYs0

ACで下げて出すと「ACモードとかこの大会レベルじゃないだろ・・・・。なんだ、AI自重させてるのか」
って言われっから、それなら㌢氏のほう出したほうが無難。

てか㌢氏のほうだと相手の攻撃食らってくれるからね

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 01:47:26 ID:tCC/l2P/0

>>606 ナテルオ氏は確か変えてる。
Lv6 7 8 9 10で立ち回りやコンボルートが代わる用、かなりつくりこんである。

あんま知られていないけど。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 01:50:14 ID:a4ZsdKy/0

ニコじゃナテルオ氏AIの認識は強いGGキャラAIぐらいのもんなんだろーな。
んでセンチ氏AIが作品別でGG出すならとりあえずこっち使っとくかぐらい。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 04:41:58 ID:8/pN7fBM0

だってAILV下げるといちゃもんつけられんだもん

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 07:30:28 ID:LCKX7MY30

AI作り込み度なんて動画作者が見てるわけないだろ…
みんなが使ってるから使う、それだけだよ

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 07:33:43 ID:kKDZ3wtN0

未だに作品別でMVCチームが組まれるとKongキャラが大量にいたりするのも
そのせいだな

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 08:11:30 ID:tFSGSwwU0

フライングしてさらにゾンビになったキャラが相方のロックが酷い目で見られないか不安だ

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 08:20:12 ID:ZONU08ZF0

MVCで作りこまれてるAIなんて風見くらいしかないじゃん

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 08:41:30 ID:wXpni6ke0

センス＞越えられない壁＞作りこみ

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 08:51:45 ID:9RBo53nbQ

レベル半分近くまで下げて出すぐらいなら
㌢氏ので良いやってのが大きいんじゃね

殆ど自重しないＡＩでは良くあること

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 09:12:45 ID:aq9WyZ7f0

p2nameをかなり広範囲でやってるっていうのもマイナスだな＞ナテルオ氏
㌢氏もやってるが極端な比率ではないし

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 09:18:11 ID:kKDZ3wtN0

>>614
Nabeshin製ハヤトin el氏AIというものがあってだな･･････
システムはMVC準拠でいい動きをしてくれるんだ。
うんこマンのプレイ動画や、途中で失踪したけど去年の超過激超危険なんかで動きを見ることができる。

というか超過激超危険くらいしか出番もらってない気がするこのハヤトどうゆうことなの･･････

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 09:27:47 ID:uTDIeCDW0

ルビィは属性的にはおいしいのになぜかはやらない

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 10:34:12 ID:Tp3lTAlc0

>>617 P2nameの量なら多分㌢氏の方がおおいんじゃないか？
ナテルオ氏は一応中段　投げ　無敵技のみだが㌢氏はさらに、飛び道具、ジャンプ回数
メイン牽制技、立ち回りの立ち位置までnameしている。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 10:55:16 ID:/BS7I/x80

ヨハンとかみたいにATK下げて出せばいいのに

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 12:34:32 ID:e7qglAxn0

>>619
外見はほんと素晴らしいと思うがキャラ設定がほっとんど無いんじゃな・・・。
プロフィール以上の事が何も無いんじゃ、絡み用が無い。
ポジション的にはオールスター物のオリジナル主人公だから京ポジションなのに
ストーリーがないんじゃな・・・。何もいう事がないというか・・・

ルビィハートは外見は覚えてるのに何も感想が沸かない、地味を超えた存在。
金髪おっぱいにコメントが無いってエラい事だぞ

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 12:36:54 ID:27i39IKl0

正直ルビィハートはいてもいなくても…

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 12:44:43 ID:OZXTHd3ii

MVC2のオリキャラ2人は外部作品に出せとかそういう話すら一切でないくらいスルーされてるからな
カプコン自身も忘れてるかもしらん

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 12:46:21 ID:hKwxWc6i0

マーベルキャラをヨイショしないといけないから目立っちゃいけないんだよ

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 12:46:53 ID:tFSGSwwU0

ルビィ好きなんだけどAIに使わせるよりプレイヤー操作が映えるキャラだと思う
タッグだと制圧力結構あるから活躍しそうだけどトゥールドマジすんなとか言われそうだ

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 12:55:22 ID:wXpni6ke0

ルビィと言うと砂蛇くらいしか言葉が出てこない
それくらい何も無いを基調に作られたキャラ
アミンゴとかもう適当過ぎる
そんそんだけはそんそんシリーズというネタが有ったけど

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 13:03:52 ID:sA47wdV30

デザインはかっこいいのにねえ

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 13:07:45 ID:e7qglAxn0

そういう不遇なキャラこそMUGENでは・・・と言いたいとこだけど
元が無さすぎて演出しようもないという

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 13:12:44 ID:PdMpEQB60

海賊ってことでアニキと組めばいいんじゃないかな

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 13:13:49 ID:eiCUdMDr0

不遇の海賊タッグ？

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 13:16:35 ID:TRgVxc5H0

元が不遇だからmugenで活躍って何で上から目線なの？
流行ったって損するだけだからそっとしておいてやれよ

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 13:25:41 ID:ftekdjsg0

とっておきだぜ～ピース！の人の親戚かなんかかと思ってた

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 14:02:28 ID:baC4AgBc0

ちゃんと見ておくんだよ．．．

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 14:21:26 ID:sHQqqGXz0

>>630
いや、ビジュアル的にも技の雰囲気的にも
並べるならキャプテンキッドの方が似合うと思う

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 14:23:34 ID:tFSGSwwU0

メイでいいじゃない

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 14:29:03 ID:nE6iEn5U0

アミンゴはヴァンパイア系に行った方が幸せだと思う

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 15:07:59 ID:e7qglAxn0

>>632
まあ確かに変なレッテルで流行ってもなあ・・・

海賊タッグはジェニーもいるし結構安定して強そうだ

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 15:20:54 ID:OZXTHd3ii

確かにアミンゴはヴァンパイア寄りだが
仮にヴァンパイアに出たところで誰も得しないんだよな
「どんな判断だ」って突っ込まれるのがオチ

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 15:21:15 ID:EhHKib3r0

【MUGEN】僕の夢は魔物使いトーナメントpart27(final)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12114971
ついに終わってね

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 15:40:41 ID:WzPsXMzE0

ヴァンパイアはかなりいろんな怪物キャラを網羅してるんだよな
新作でキャラ追加するとしたら植物人間か洋風のゴーストくらいしか思い浮かばない

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 15:44:48 ID:5i1dY3e50

>>620
この場合の広範囲ってのは指定してるキャラ数じゃないの
ナテルオ氏AIを前に見たときは、メジャーからマイナーまでの当身持ちのキャラが
物凄い数name指定されてた記憶があるんだけど変わったの？

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 17:12:37 ID:oHkjiFE30

ああ数ね　まあ確かに当身はP2Nameは微妙かもしれんな。

ただ守る手段でのP2Nameは俺は全然いいと思っている。無敵技や中段をガードさせるみたいな
攻める手段として使うのはまあ悩むけど。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 17:30:06 ID:5i1dY3e50

俺もある程度のname指定は攻撃防御に関わらずありだと思ってるけど
ナテルオ氏に限らずnameを多用してる作者のAIって対策がガチガチのことが多いんだよね
name指定部分を削除して10戦やらせると2勝8敗なのが
name指定ありで10戦やらせると8勝2敗になったりするのはやり過ぎじゃないかって個人的には思っちゃうな

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 17:34:22 ID:9RBo53nbQ

AIレベルとP2Nameの相性の悪さは異常

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 17:53:02 ID:73hYPGlOP

相手の嫌がる事をするっていう格ゲーの基本をやる訳だから全然OKじゃないの

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 17:55:05 ID:Mnjxo61M0

ここの連中の基本かどうかはわからない

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 17:55:13 ID:+Ul2HFHV0

そりゃプレイする奴同士の話だ

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 17:55:37 ID:ZONU08ZF0

name使ってるAIって、自分は対策してるけど相手は対策してないって前提の動きばかりなんだよな

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 17:58:26 ID:TRgVxc5H0

対策立てても押し通す性能に改変して楽しんでます

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 18:01:24 ID:+5rhhoWuP

name使ってまで対策したらAIじゃないと思ってる
じゃんけんの後出しと同じじゃん

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 18:04:30 ID:oHkjiFE30

>>644 そんなに変わるのか。
じゃあナテルオ氏のAIもP2nameはずせば普通に強レベルになるんじゃないのか？

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 18:05:14 ID:btSgAhFs0

>>651
AI殺しなだけで普通なら絶対食らわない攻撃とかもあるだろう

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 18:07:14 ID:5cWY1cHX0

◯ぶっぱ瞬獄をバックステップする
×当身をよく振るキャラに打撃を一切振らなくする
こういうことじゃね？

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 18:10:49 ID:Co3rFoQa0

モヒトキとかもナテルオ氏AIの前には何も出来ず死ぬ事多いのは有名

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 18:12:05 ID:Dl5aO9QU0

AI殺し対策とかp2Name使わないでやる方法もあるんだがな

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 18:15:36 ID:kX+YH57P0

そこまでP2nameを嫌う理由が分からん
全部ふくめてAIでいいだろ

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 18:15:51 ID:l9blfKZN0

あるんだがなあ、なんて思わせぶりなこと言わないで最初から
具体的手段をいえばいいのに…

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 18:16:49 ID:5i1dY3e50

当身を良く使うキャラに打撃を振らなくなるんじゃなくて
1、近距離で打撃を振って当身を引きだす
2、打撃をキャンセルして当身状態の相手を投げてコンボにはいる
ってのを繰り返す感じだな

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 18:17:27 ID:9RBo53nbQ

当て身に技振らないぐらいだけならまだマシな部類

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 18:21:42 ID:+5rhhoWuP

まぁ意見が違う人に押し付ける気はないけどね
俺はそういう個別対応はAI記述で対応できないチキンやカスが使うクズ対応だと思ってるだけだし。
そういうことする奴のcns覗いたらオーサー指定で「こっちの仕様を無視するクズ野郎」みたいなことまで書いてる奴もいたし。
この技修正しなければ個別対応を取る。さっさと修正しろ。なんて脅し入れる奴もいたね。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 18:23:21 ID:5cWY1cHX0

CNS内にそんなコメント残ってるのか？
ある意味律儀な作者だな

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 18:23:42 ID:73hYPGlOP

相手がなにしてくるかわからんのが前提だとリスクがないのに無難な技しか振らないか、
逆に人間がやったら失笑物の間抜けな失策を連発するようになる
格ゲー好きならこういうのがなくなるなら歓迎じゃないかと思うんだけど

まあ>>659みたいな攻防ってもう格ゲーじゃないしAIにやらせていい勝負を期待するのが間違ってるのかもとは思う

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 18:25:41 ID:kX+YH57P0

超反応相手にフォルキャンで暴発させてそこをたこ殴りにするのは
人操作でよくやるしなあ。問題とも思わん。1Fに反応するAI相手なら丁度いいだろ

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 18:25:46 ID:PdMpEQB60

>>661
どっかの血風掃除機じゃねえんだから・・・

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 18:28:37 ID:Dl5aO9QU0

逆にp2name使ってギリギリの勝負を演出するAIとかないの？

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 18:28:42 ID:vyccDyfkQ

>>659みたいのは片方だけがやってるから成り立つのであって、
お互いp2name使いだすとそれこそ後だしじゃんけん(ファイルの更新的な意味で)になるから
不毛ではある

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 18:33:02 ID:OZXTHd3ii

p2name合戦は神キャラでおｋ

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 18:33:51 ID:oOb74a0s0

>>666
もうイントロで全部指定すればいいんじゃねぇの？

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 18:35:53 ID:oHkjiFE30

>>661 違うんだよ　両方やるんだよ　対策もする学習もするname指定もする

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 18:38:11 ID:tW9a36JQ0

>>661
ひょっとしてお前が嫌いなのは
「個別対応するやつ」じゃなくて「cnsにそんなこと書いてるやつ」じゃないのか？

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 18:40:49 ID:5i1dY3e50

でも作者がお互いに自重せずにname指定で対策していったら
更新日が新しいほうが勝つっていう一昔前の神キャラの試合みたいになるんじゃない？
正直言ってそれは不毛だしやりすぎだと思うんだけどな

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 18:43:25 ID:Dl5aO9QU0

マジレスすると某くらい抜けAIみたいになる

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 18:44:02 ID:LBWgb2qSO

>>664
GGすごいですね

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 18:44:38 ID:eiCUdMDr0

結局理想のAIってなんなんだろうな
昔はきちんとガードして攻撃するだけで充分だったはずなんだが
で、強いAIがたくさんつくられて今はこういう話題が出てる

人によって違うことはわかってるけどおまえらにとって理想のAIってどんなのよ？

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 18:48:22 ID:dkopVvot0

俺は全部の技を適度に使ってくれるAIが好きだ

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 18:50:56 ID:73hYPGlOP

>>675
人間みたいな動きしてきて対戦の練習になるAI
てか大昔から皆意見は一緒だと思うけど
SNKに多かった超反応CPUは糞糞言われてたし（スコアラーは除く）

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 18:51:10 ID:sA47wdV30

>>675
ガイみたいな通常技中心のガン攻めAI。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 18:52:26 ID:Sq21VKWA0

原作っぽい動きをするAI

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 18:53:50 ID:vyccDyfkQ

理想は知らんけど、自分がこのキャラ使うならこう動かす、的なルーチンにはしたいもんだね
人間にできることをほぼ全てAIにさせられるなら超反応も外せるんだが、難しいわ
MUGENにファイルストリームの機能があればなあ

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 18:54:13 ID:MlrUi/al0

自分で戦う用なのかwatch用なのかでも理想は違ってくると思うが
俺も基本は>>676と同じかな

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 18:56:25 ID:oHkjiFE30

強すぎてもガン攻めで強いAIは好き
待ちAIというか技振ったら負けみたいなのは嫌い

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 19:02:46 ID:/BS7I/x80

原作っぽくて人っぽい動きするAIが理想

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 19:05:18 ID:9RBo53nbQ

色んな動きして程々な強さで作業ゲーにしなくても勝てるＡＩが好き

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 19:06:15 ID:P7uext9d0

魔物ｵﾜﾀなぁ……良い大会だった

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 19:06:40 ID:tJT4YKUx0

一定の距離で棒立ちしたり屈伸運動したりしないAI
適度に挑発やロマン技をブッパするAI
パターン入った！とならないAI

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 19:12:05 ID:+5rhhoWuP

>>671
その通りだった、ごめん
でも潔くはないと思う

ちなみにクズ野郎的なことについてはリリスの外部AIに書いてあった。
どのリリスかとか誰のAIかとかまでは伏せておくけど

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 19:13:47 ID:+Ul2HFHV0

あの人前はキャラに出来ないことさせて作者に色々言われてなかったっけ

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 19:15:10 ID:wXpni6ke0

強さに関してはプレイヤーの腕や使用キャラで基準が違い過ぎるからなんとも言い難いけど
原作っぽい動きや人間っぽい動きをするにしてもある程度超反応しないとAIってのは基本的に弱くなる
人間の持つ強さの殆どをAIは持てないから多少超反応が有ったりコンボ精度が高いくらいの方が強さとしては丁度良い

色んな技や全部の技を使わせられるかはキャラ次第でかなり条件が変わってくる
あらゆる状況で使うこと自体が完全にマイナスにしかならない様な技もそんなに珍しく無いし
原作でもせいぜい特定のキャラ相手に特定の状況で有ると役に立つかもしれないとかそんな程度

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 19:15:23 ID:baC4AgBc0

そもそもＡＩの技術自体がmugenには本来無かった機能で拾える情報が少なすぎるってのもあるなｗ
だから言われてるような機能を実装しようにも無理だったり学習する前に試合終わっちゃったりする。
新mugenもまだ正式リリースでないにしろ全くトリガー増えてないので期待できないorz

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 19:17:59 ID:LBWgb2qSO

ガン攻めすればと言ってもキャラによるなー

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 19:19:12 ID:CvwyuRCj0

全技魅せると言っても下手に記述すると接待AIになっちゃうのが困りもの

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 19:23:22 ID:5cWY1cHX0

当てて反確とかはさすがに・・・

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 19:23:30 ID:LEYqfyU40

せっかくp2nameっていう便利な機能があるのに、使わない奴って何考えてんの？

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 19:26:11 ID:TRgVxc5H0

p2nameを使うまでもないって事

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 19:29:06 ID:O3iYFALH0

>>695
ジャギ様乙

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 19:29:42 ID:EpGaejZv0

原作と同じ動きとか期待しちゃう人多いけどMUGENだと仕様の全く違う相手だからアークゲーみたいに
性能押し付けでゴリ押しできないと弱くなる。
チャカとかハヤトの作者のAIとかガン攻めで強いけど中身見ると相手のフレームに合わせて技振ってるみたいね

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 19:30:02 ID:CvwyuRCj0

使うのは構わんが正直メンタル弱い奴は動画禁止にしとけ

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 19:31:22 ID:baC4AgBc0

>>694
常に相手キャラの更新に合わせて、こっちもＣＮＳ更新が必要になる可能性があるので特殊イントロ以外は使いたくない。
製作者はmugenでメシ食ってる訳でもないのに常時更新などできるかｗｗｗｗ

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 19:33:10 ID:EpGaejZv0

がちょんぱ氏とか斑鳩氏は何をあんな頻繁に更新してるのか気になる

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 19:35:10 ID:JWCFBzIE0

P2NAME使うことで人間らしく対策できるっていうけど
特定間合いで絶対自分から技を出さないとか、相手が反応して当身してきたら超反応RCで技を引っ込めるとか
どう考えても逆方向なんだわ
そもそも都合良くお互いの良いところ取りして人間らしくなんてなるわけないわけで
中途半端にしかやる気がないなら初めっから投げ捨てちまえよってことなんだよ

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 19:36:55 ID:LBWgb2qSO

>>694
なに考えてるって
そりゃあ君の考えてないことだろ

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 19:46:13 ID:5i1dY3e50

人間らしい動きの為にname指定使ってるAIもあると思うけど
こことかでname指定使いすぎって言われるようなAIは
人間からはかけ離れたような動きをするものが多いからね
近距離で10回小技を振って相手が反応して当身使った3回は超反応RCキャンセルで投げからコンボで
相手が反応しなかった残り7回はガードさせて終わりとか闘劇覇者でも無理な動きだろ

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 19:48:09 ID:KxGqahkG0

>>664
人が超反応AIを攻略するならまだいいけど
AIにそれを忠実にやらせるのはつまんないわな。

てか人がフォレキャンで暴発させて勝つのも超反応対策の一例として一度見れば十分だし。
人がAIハメて勝つ動画なんて面白いもんじゃない。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 20:12:46 ID:JWCFBzIE0

人がAIに無敵技誘発するためにRCで釣りフェイントするのは博打みたいなもんだが
AIがRC隙キャンするのは「ちゃんと相手の行動に対応して」RCしてる訳で意味合いが全く違うけどな

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 20:17:27 ID:LEYqfyU40

相手の技に超反応で対応して無敵技や当て身を出すのはＯＫで、それに対応するのはダメなのか？

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 20:19:45 ID:9RBo53nbQ

P2Name使わなきゃ超反応で対応しようが別に良いんじゃね

超反応無敵技や当て身だって確実に返せる技名指ししてやったら印象悪いだろうし

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 20:20:00 ID:LBWgb2qSO

外さないならな

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 20:20:07 ID:TRgVxc5H0

もうmovetype=A＆＆EnemyNear,time >= Xでいいよ

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 20:30:54 ID:KxGqahkG0

>>705
人なら博打だけどAIは失敗しないから凶悪だわな。
リスクも当身なんかより少ないだろうし。
無敵技や当身連発と違って一見さんはまず気づかないが。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 20:33:08 ID:pOS0mVkG0

お前らは本当に動画の話しないな

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 20:33:33 ID:aq9WyZ7f0

p2name使ってそれが動画的に面白くなるんだったら大賛成だな
中身確認してる訳じゃないけど、風見氏なんかは結構上手く使ってる方じゃない？

昔ナテルオ氏AC紗夢とakagik氏アナブラの試合で
当身に対して100％超反応キャンセル(フォルトレス)→投げを繰り返して大荒れした動画があったけど
ああいう試合が動画的に面白いかと聞かれたら俺はＮＯだな
だって両キャラ好きだけど、その試合観ても「ジャムSUGEEEE！」や「アナブラ働けｗ」といった感情が湧かないもんｗ

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 20:41:59 ID:z/Uq0IKu0

AI対AIが何故ここまで流行ったのか

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 20:45:51 ID:KxGqahkG0

あの頃のジャムの当身対策は酷かったけど今だとそんな鬼畜じゃないよ、
普通にアナブラの当て身喰らうしな。
現状アナブラvsナテルオ勢に関しては当身対策でやられるより
飛び込みや牽制技狩られてダメージ喰らう方が多いかと。
とくに6B振り回すのがカモすぎる、これはナテルオ勢だけじゃなく他の超反応AIからしても餌。
以前のと違ってめくり狙った飛び込みもやたら多いしな、
大門とやらせても普通に投げられるより飛び込み落とされてダメージ喰う頻度の方が高い。

ナテルオ氏ってよくP2nameで槍玉にあがるけどそこまで酷いとも思わないけどね、
もっとアレなのは他にいるし。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 20:48:41 ID:ZONU08ZF0

こんな議論は絶えないが、AIに強さを求める時代はもう終わってるだろ
最近は対人で楽しいと思って貰えるAI作りのほうが流行ってる
未だに時代遅れなAI作ってる連中は嘲笑しながらスルーしとけばいい

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 20:49:02 ID:LBWgb2qSO

ならアナブラｋは良AIなんじゃないか？

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 20:49:27 ID:VUPu2AEO0

シングルで使ってたストームさんは演出長げーしBGM流す割に微妙に音ちっさいし色々面倒なのでKong氏のに変更、空中要塞はなし

何気にキャラ叩きワラタ

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 20:51:47 ID:P8sfsrip0

まぁ、ＡＩ作ってる奴は出来次第でそのキャラごとゴミ箱行きになるって事も考慮しておけ。
好きなキャラだから作ってるんだろうけど、強いだけで喜ばれるのは大会動画上でだけだぞｗ

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 20:53:41 ID:Co3rFoQa0

だってそんな使ってるかどうかもわからん上に感想もないような奴等の事考慮するか？
それなら大会動画の方がダイレクトにわかるし、そっちよりになるのは仕方ないと思うけど

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 20:56:48 ID:vBu64UHv0

動画スレで言うのもなんだが　俺　は　戦ってて楽しいAIの方が好き
理想はPotS氏のデフォAI

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 21:00:51 ID:Mnjxo61M0

>>719
ここで愚痴ってるだけだもんなｗ

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 21:12:41 ID:CvwyuRCj0

AI対AIだと動画の面白さに限界来るから
変則ルールなりランセレ頼みになっちゃうんだけどね

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 21:13:30 ID:a4ZsdKy/0

本体とAI両方作ってるならともかく外部AI作ってる人間なら
普通はキャラ本体の製作者には配慮するわな。
本体の製作者にそういうキャラじゃねえって突っこまれるようなAIは作ろうと思わん。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 21:14:14 ID:CVwa1yqa0

結局AIなんて2つの事しか出来ないんだからどんなに議論しても結論なんて
出ないと思うけどなぁ

個人的には格ゲーで人と対戦して何ぼだと思ってるからCOM戦しても面白くないし
キャラじゃなくてAI攻略するような格ゲーやってもな

P2nameで対策とるのの一番の問題は相手が対策を取ってないって所で
そこが人対人のキャラ対策と一番違う所
俺個人の意見は防御に使うのは大体オッケーだと思うし、攻撃に使うのであれば
『AI攻略』ではなく『キャラ対策』程度に留めるべきじゃないかと思う

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 21:44:46 ID:9SSzlGZw0

今日はSMH未満はこなそうだなぁ
逆にいろんなキャラAIからP2nameで対策とられてるキャラってどんなのがいるの？アナザーブラッド？

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 21:59:31 ID:P9tmBj4j0

【MUGEN】捕食サバイバル【沙耶杯】Part.07
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12117884
ふしゅるふしゅる

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 22:01:39 ID:/BS7I/x80

アナザーブラッドって誰だよと素で思ってしまった
そういえばアナブラってそんな名前だったな

誰も張らないんで
マシ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12117734

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 22:40:54 ID:LBWgb2qSO

本名じゃない上
本人はその呼ばれ方が嫌いってのがややこしい

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 23:10:08 ID:fS0gBiWtO

だって本名だとどっちだか区別つかないし

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 23:16:35 ID:C86F6mQG0

>>727
アナブラのAIは6Bといい、中段技好きすぎるな。
あの技、ワイヤー誘発で追撃できるから狙いたくなるのも分かるが。
あんだけ打ちまくって一発も決まらないのが泣けるｗ

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 23:17:25 ID:6EpEQvPe0

>>712
あれはなんで荒れたかというとアナブラと戦うことが決まってから
バリバリのアナブラ対策が更新されてアナブラが無理ゲになったからじゃない？

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 23:53:48 ID:/BS7I/x80

マシで新しく出たライダー強いな
1号2号以外は雑魚って印象だったのに

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 23:57:47 ID:uLI+ToIc0

多少荒れようが負けるＡＩより且つＡＩの方が動画だと出番が増えるのが実情じゃなかろうか？
勝てるＡＩが複数あれば、その中で面白い動きをするのが選ばれると思うけど
負ければ文句言われるのがオチ、大半の視聴者にとっては勝てばよかろうなのだ
好きなキャラは負けてほしくないし、なんだかんだ言っても強いキャラの方が人気出やすい

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 00:09:26 ID:LfzxdeOZ0

進藤の勝ち負けはマシンガンを出せるかどうかだな
あれは別の意味で良キャラ

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 00:15:19 ID:xRgfnuWeP

>>732
クウガも強い方なんだが、戦績が微妙だ
ライジングが来れば変わるかな

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 00:30:37 ID:/wQtUDjyQ

強いキャラと言うか程よい強さの方が人気じゃね
人気キャラって強～凶下位あたりに多いし

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 00:41:18 ID:XG4d2t3E0

狂より上はひどい

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 00:52:41 ID:gnxN+azV0

そのひどいキャラたちの宴
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12120544
SMH未満

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 00:57:03 ID:NKxBFfb40

最近の狂は相性ジャンケンって感じが薄くなってきているのはいいと思う
まあ燃えるかどうかというとあまり…

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 01:21:22 ID:oW7SCUxa0

>>730
原作の「～断て」はガー不なんだが再現したら強さはどうなるだろ

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 01:33:45 ID:5HPUVVxN0

>>732
ストロンガーも火力でかいし、結構強いと思うんだがどこも出してないんだよなぁ

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 01:42:19 ID:h84nzEEXP

ストロンガーかっこいいのにな

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 04:16:03 ID:UM3p0Tdc0

ストロンガーってAIあったっけ？

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 08:04:48 ID:3L9M1umh0

>>732
平成ライダーの多くは一人の作者が作ってるからな。
ちょっと個性的なニュートラルポーズで、
中割りにかかる手間を省略してる感じで、
原作の演出再現に拘って対戦の流れを止めてしまうのを良しとしない作風のキャラは大体その人の。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 10:33:01 ID:RqfLfmmM0

カイザはAIも程良い強さだしこれからも出番増えそうだな

ウルトラ勢は数は多いしAIも強めだがスピリッツシステムのせいで基本的に事故ゲーになりやすいんだよな…

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 10:55:52 ID:gRfXQwDx0

つーかなんでスピリッツでコンボ抜けするんだ

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 11:06:26 ID:PWMqUhqn0

>>738
それは狂より上じゃなくて狂だろ、狂より上ってのは↓
[MUGEN]論外前後クラスキャラランサバババロワ[神前後ﾄﾅﾒ決勝]Part5
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11201183

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 11:53:38 ID:RqfLfmmM0

>>746
一応最新版ではそれはなくなってる

発動数設定できるんで0にして大会出せば大分印象変わりそうだけどな

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 12:52:58 ID:XUxYYh9e0

>>738
こういうスレで神キャラでドヤ顔するのは恥ずかしいから止めろ
あの辺のは設計の根底がジョークキャラなんでまともに語るものじゃない
そもそも日本語の解釈の仕方もおかしい

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 12:56:39 ID:cWG0lEbx0

動画スレだし問題ない

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 13:04:58 ID:Xw9tZDcU0

>>738のSMH未満は前からある新作報告だろう

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 13:22:00 ID:JIo8IiB70

555はニュートラルポーズが妙におかしいだけで他はそれほど酷く感じないんだよな
なんなんだろうあの構え

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 13:25:17 ID:eZmPnGVq0

>>749
いや、ドヤ顔以前にSMH未満に神キャラいないって、そもそもSMH自体が神キャラじゃないんだから・・・

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 13:28:00 ID:UOlfNel60

ブレイドの構えはあれでいい

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 13:31:40 ID:tzvlvSpe0

カイザはゲジマシを見た印象だと
もうちょっと声のバリエーション増やすか、かけ声を減らした方がいいと思った
ハッセァハッハッハッセァハッハッハッハッハッハッハッセァ

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 13:31:41 ID:070fr+rQ0

MUGEN 続☆続【たぶんSMH未満】凶＆狂キャラトーナメント Part34
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12123352

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 17:38:11 ID:zezR/Wyv0

>>758 やらないか？

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 17:47:45 ID:gP55uk280

>>757
オッケェーイ！

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 18:09:36 ID:T47avzA90

やだ・・このスレ穂もくさい・・・

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 18:35:45 ID:yq9i+qQs0

>>754
ただもうちょっと何とかならんかアレ？
ガニ股は間違ってないんだけど極端すぎと言うか
いや文句あるんなら自分で作れって話なんだけどさ

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 18:45:42 ID:HfEQPYIl0

クリスチャンって謎キャラは↓以外で出てる動画ってあります？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12115295

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 19:07:14 ID:BITQctEj0

初出はこれだね、合成獣のくせに作り込んであるｗｗｗ

【MUGEN】ロシアの人が作ったキャラが色々と凄かった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11890386

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 19:18:39 ID:oAQmJPVt0

すぐ上の合成獣のせいで「ロシアの人が作ったキメラ～」に見えてしまったから困る

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 19:26:42 ID:HfEQPYIl0

>>762
なるほど、ありがとうございます

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 19:38:52 ID:yBAJTwAi0

>>753
真っ当な手段で相手に勝たせる気が無いキャラである事は同じでしょ。

>>731
その前に別の動画でナテルオ氏AIのイノとアナブラが戦ってたはず。
音符もケミも何から何まで当身で終わってたから試合になって無かったわ。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 19:44:12 ID:h84nzEEXP

一緒にしたらかわいそうだ

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 19:44:17 ID:JIo8IiB70

>>762
よくわからんがなんか好きになれそうなキャラだｗ

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 19:47:16 ID:rPeyuUpD0

まずはその真っ当な手段とやらの定義を説明してくれ
あなたの脳内の定義を前提にキャラを分類されても話についていけない

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 19:50:26 ID:7Xn8B/Sl0

ゲームやる気のないキャラって事だろ
大体感覚で解る

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 19:51:33 ID:4tN6bTvO0

＞『アルカナハート3』発売日が2011年1月13日に決定（公式）
へえ

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 19:51:48 ID:aui7+5z00

ヨハンの守備力の高さとアースドラゴンはとてもまっとうな手段で相手を勝たせる気がないと思うの
あとゲニのインチキ臭い投げも

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 19:52:38 ID:rPeyuUpD0

俺の感覚では狂キャラはもちろん神キャラもゲームやる気満々なキャラなわけだが？

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 19:53:29 ID:7Xn8B/Sl0

それは話についてくる必要のない人間という事だよ

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 19:59:28 ID:D1GmPlPm0

ゴリアテ人形をゴルリオ人形と間違えてコメしてしまったのだけど
誰か作ってくれないだろうか＜ゴルリオ

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 20:05:17 ID:906EvhjX0

>>765
試合になってないってのならそれガン待ちのサクラカ氏+厨忍AIのアナブラじゃね。
Akagik氏のアナブラは突っ込むからよくカウンター喰らうし、
当身全開でも全ての攻撃を当身するわけじゃないからな。

name指定される前からアナブラとナテルオ勢は散々戦わせたけど
よっぽど運が悪くない限りはアナブラの設定最高(LV13は除く)でも
完封ってのはなかった記憶がある。
当時のナテルオ勢からするとアナブラより沙耶のほうがよっぽど鬼門だった。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 20:12:51 ID:uWUGNkab0

外人の狂キャラ
「こんなのジョークキャラに決まってんだろ？だって作った俺がクソキャラだって認識してるしlol」

日本の神キャラ
「神キャラこそMUGEN界の至宝！」「神キャラ様が光臨なされた！！ありがたやありがたや～」

この違い

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 20:14:51 ID:q5PvCy7h0

やだ何この子怖い

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 20:23:07 ID:JIo8IiB70

>>776
鬼巫女の作者がどうたらを見てるとあながち冗談にも見えないな

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 20:31:52 ID:oW7SCUxa0

狂以上のエフェクトをかっこいいとか綺麗とか
ネタでいってんのとマジなのとはどのくらいの割合だろうか

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 20:39:02 ID:lwVZF5VN0

AIと神キャラについては「何で日本人は何であんなにも真面目に作りこんでるの？」と外人ポカーン状態なのは事実
まぁ向こうはニコニコなんて見ないからニコニコから発生したブームなんて知るわけもないが

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 20:41:11 ID:BrC8g9d90

エフェクトの一つ一つは確かに綺麗でカッコ良いだろ
演出過剰で台無しになってるけどな

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 20:42:40 ID:8GKYrC4S0

狂以下は視聴者向けでそれより上は制作者が楽しむもの

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 20:43:16 ID:VsB2w+rh0

まあGGもニトロワもクソゲーだし、クソ試合になるのは仕方ない

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 20:47:59 ID:80F84Ay9Q

>>782
少なくとも動画向けではないね
お互い干渉されないし、されても視覚にはまず表れない

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 20:48:29 ID:9oZiTeOs0

あのぽわぁわわぁ～とかしゃららんら～って感じのエフェクトは一つだけ抜き出してみるとアリだと思うよ
そればっかり一試合に何百回も見せられるとウザいけどな

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 20:49:25 ID:JIo8IiB70

>>781
演出過剰と言えば
迫力をつけたいんだろうと思うんだけど
最近過剰に画面揺らすキャラ増えた気がする

揺れ幅と時間が長すぎるとただ見辛いだけでしょうがない

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 20:51:52 ID:+ZKUWUwJ0

>>778
否定できないのが辛いな

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 20:58:30 ID:r2zQQOMd0

>>783
無知乙

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 20:59:36 ID:bxMDXUdk0

なんでそういう荒れしかしないような発言が平気で出てくるかな

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 21:00:30 ID:LfzxdeOZ0

演出と聞いてガラス割り勢がアップを始めました

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 21:30:30 ID:h84nzEEXP

演出と聞いて氷柱割り勢がアップを始めました

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 21:36:00 ID:xjY8lpxQ0

演出と聞いてグロスプー勢がアップをはじめました

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 21:37:53 ID:aui7+5z00

演出に凝るぐらいなら有利フレームを検挙にするとかソッチの方をですね…

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 21:39:52 ID:Bgz8XFPx0

オリキャラで演出カッコいいと思ったのは最近だとFinalかな
あのビームと投げの演出はかなりツボだ

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 21:41:21 ID:bxMDXUdk0

原作再現にこだわっている層はあくまで
「そのキャラをゲーム上で動かせる」という部分を強調したいわけだから

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 22:02:10 ID:XG4d2t3E0

Gルガはちょっと原作性能とは言いがたいがかっこいいしバランスも素晴らしい

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 22:07:09 ID:bxMDXUdk0

あ、マンガアニメの原作再現ね
格ゲーの原作再現は別の話

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 22:13:36 ID:50TOpG1Z0

神キャラのエフェクトは綺麗だけどそのうちの何割が自作で何割が神オロチからの無断拝借なんだろうね

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 22:29:30 ID:m0e4PVoQ0

ロールシャッハは素晴らしいな
ワイヤーガンはちょっとアッパーを利かせすぎだけど
マウントや掌打とか凄く原作ってか映画っぽい

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 22:33:00 ID:iVJfSYfj0

マニーの演出は好きだな、後ベル様のワキガとか女神かんなとか

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 22:47:31 ID:CDkj46Tw0

ＡＩで名指しとか、されてる相手側からしたらまったく面白くないわけで、
マナー違反とまでは言わんけど、平然と使ってる製作者は周りが見えてねーんだろーなって思う。

少なくとも、おれはname指定なんて使ってる時点で、その製作者はあんまし好きになれんわ。
挑発合戦させたり、かんぺき遊びとかで使ってるならともかく、どんだけ自己愛強いんだって感じ。

頭使えばname指定なんて使わなくても対策できるだろうし、かりにできなかったらできなかったで、
名指しをしてまで対策するほどのもんなのかよ、と

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 22:48:07 ID:9Vc6wteA0

うぜぇ

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 22:49:54 ID:aui7+5z00

>>801
お前の好き嫌いなんか聞いてないんだが？
バカは本当に自分の細切れの考え垂れ流すのが好きだな

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 22:52:32 ID:h84nzEEXP

俺は>>801に全面的に同意

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 22:53:28 ID:CDkj46Tw0

聞かれなきゃ書き込めない板だったのか？　そりゃすまんかった

上の書き込み見てたらname指定が「相手側を不快にさせる恐れがある」って
一番重要な部分を書いてるやつがいなかった気がしたから、つい、な

まぁ、そんなバカなことをしてれば、バカに噛み付かれても文句は言えまいってことよ

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 22:56:07 ID:Z5I2VrZ/0

name指定してないAIを教えてくれよ
多かれ少なかれどれもやってるだろ

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 22:57:45 ID:7Xn8B/Sl0

むしろしてる方が少ねえよ

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 22:58:07 ID:9Vc6wteA0

つい、な
言えまいってことよ

きめぇ

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 23:01:11 ID:wS1ZjU540

チラ裏

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 23:04:39 ID:35TNI9v10

>>806
適当にいろんな作者のAI落としてみれば？

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 23:04:41 ID:h84nzEEXP

canrecoverを無視する相手にその対策取るくらいならいいけど、
その相手製作者を名指しでアホども呼ばわりする製作者もいるからね
どこのPたんとは言わないけどさ

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 23:06:02 ID:/V60N1Ms0

>>801が対人戦を全く考慮に入れてないことはよくわかった

持ちキャラの立ち下段が通りすぎるんで
自前でname指定噛ませて立ち下段対策させるとかな。
学習だって一発は確実に通るしそもそもname指定の方が楽。
AI対策や自分が超反応する前提のname指定は寒いと思うが。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 23:06:31 ID:LfzxdeOZ0

name指定ってのは人間でいうキャラ対だろ
使わなかったら汎用性のある安定行動しか取らなくなるから面白くないだろ
面白い使い方も出来るから一概に否定できねえよ

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 23:08:43 ID:h84nzEEXP

>>812
多分>>801が言ってるのはそういうことじゃなくて、
「こいつの技がうざいから一万回振られても一度も食らわずに全部反撃フルコン取れるように記述入れとけ」
的なやつだと思うよ。ハナから相手する気を放棄してるタイプの。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 23:13:18 ID:v42dAEH40

立ち下段に対するp2nameなどは別に悪いものではないというか
まあそもそも悪いと言う概念って何よっていうのもあるが
問題は、結局有限のキャラにしか対応できない、
それはつまり特定の（メジャーな）キャラしか意識してないということ

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 23:15:09 ID:Al7Ixtp60

p2name使ってる製作者は俺が知ってる限り
うんこマン氏、平成㌢氏、厨忍氏、ナテルオ氏、風見氏、葉桜氏くらいしか知らんなぁ

name指定自体の使用が悪いというより、それを使った完全回避が悪いってのは同意だ

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 23:20:27 ID:AsmQDcID0

強いキャラばっかだなぁ

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 23:21:56 ID:aui7+5z00

悪いなら使わなければいいし見なければいいじゃない
使ってる人にも注意を促せばいい

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 23:22:52 ID:070fr+rQ0

逆に考えるんだ
name指定される尖りきった性能を持つキャラに問題があるんだと

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 23:24:50 ID:CDkj46Tw0

>>812
>>813
本当にそういう面白さのために搭載してるんなら、それに対してはそこまで強く否定しないよ。
適度に使ってて、そのことが伝わる程度なら、別に相手側も不快になったりはしないだろうし

ただ、いくら無法のmugenつっても製作者同士が作ってるわけで、
自分が作るものだけのために、原作再現以外の用途のステート奪取とか、俺TUEEEしたいだけのname指定とか、
自分だけしか見てなくて、周りの見えてないことをする製作者は叩かれても因果応報だ

そんな製作者を妙に擁護するような連中もチラホラいるだろうけどな

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 23:27:56 ID:jhoPG/SkP

周りが見えてたらまず原作ありのキャラなんて恐くて作らないだろう

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 23:29:22 ID:CDkj46Tw0

極論杉。誰もそんなことまで言ってない

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 23:30:14 ID:gnxN+azV0

>>811
この前からいい加減うっとうしい。いいたいことがあるならピータン氏に直接言え
大会の却下理由でほのめかし、先日リリスでほのめかし、今回そこまで露骨にやる
あんたなりの存念があるんだろうが自分のブログなりなんなりで勝手にやれ

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 23:35:05 ID:h84nzEEXP

それ誰の話･･･

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 23:35:07 ID:wS1ZjU540

誰も聞いてないこといきなり語りだす奴に周りが見えてないとか言われてもねぇ

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 23:38:14 ID:1aNQZkKR0

のりものたいかいとか見てたら、ＡＩとか原作とか
どうでもよくなるけどなｗ

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 23:38:56 ID:CDkj46Tw0

別にこんな板で周りを見る必要なんてないだろｗ
過剰反応するヒマ人以外、誰も困らねぇ

俺が見てほしい「周り」ってのは製作者のことだよ

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 23:44:24 ID:ipYFf2qr0

というかname指定までしてる相手には負けないようにキッチリ組んでるだろうな。
なんというか必死だなという印象

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 23:46:32 ID:9Vc6wteA0

>>827
直接メールするなりなんなりしろよボケ

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 23:47:49 ID:o0Fk/Y3y0

>>820
何でそこでステート奪取が出てくるんだ？

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 23:50:22 ID:gnGBmSHu0

叩かれても因果応報とか言って自分の叩き正当化してる時点で本人が周り見えてないわな
うざい事この上ない

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 23:53:29 ID:CDkj46Tw0

>>830
mugenの暗黙の了解として、「必要外のステート奪取はするな」ってエレクバイト直々に書いてたはず。
ステート奪取するってことは、相手キャラの動作が保障されない（意図的にバグらせることもできる）ってことだから、
製作者の間では、たぶん最悪のマナー違反になる。

神キャラ製作者とかは互いにやり合ってるから、逆の暗黙の了解みたいなのが出来てるけど。

>>831
だから別にお前らにうざがられても誰もこまらねーから。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 23:57:39 ID:c/k+smWT0

name指定と言ってもAI殺し＆中下段ガードくらいなら結構やってる作者は多いな
専用の立ち回りとか間合いとか組んでるのはかなり珍しい部類かな

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 23:59:56 ID:wS1ZjU540

ID:CDkj46Tw0が周りを見てくれれば誰ひとりとして困らないんだけどねぇ

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 00:01:06 ID:9Vc6wteA0

自己陶酔型の馬鹿ほど厄介なのってないな

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 00:02:40 ID:WCRfxoDS0

>>812
その持ちキャラ、最初の立ち下段一発はいったら試合が決まるようなやばいキャラなん？

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 00:03:03 ID:sq6XUkDy0

ここの偏った擁護も大概だがな

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 00:04:49 ID:wvCLh8+A0

というかお前ら動画の話しろよ
何のスレだよここ

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 00:06:19 ID:2N5tATrq0

まあ立ち下段といやてんこの六震や先憂後楽みたいなあからさまなものは対策していいんじゃね

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 00:07:50 ID:rm36BRX00

「対策される」のが嫌なんだろうね

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 00:10:08 ID:Kz9QpA8U0

>>836
別に一発で決まるわけじゃないんだけど、
どんな攻撃であれ確実に一発入っちゃうってのはやっぱり気持ちのいいもんじゃないんよね。
とりあえずしゃがみガードさせとくのも考えたんだが、
打点の高い上段技が完全に死ぬんでそれはそれでどうかと思うし・・・。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 00:12:14 ID:xf/90NEX0

>>838
動画の話するとつまらない方向にしか話がいかないこのスレでしても仕方ない

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 00:14:00 ID:YNr8o6Uc0

>>841
人操作なら近距離ではしゃがんでること多いから
打点の高さがとかあんまり考える必要ないと思う

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 00:15:03 ID:S/vKk71DP

>>841
大抵はしゃがんでるんじゃない？
打点の高さとか気にするほどのことでもない気がするけど

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 00:17:13 ID:sq6XUkDy0

たかだかAIで「一発はいるのがイヤ」ってのもなんだかな、って思うが。
p2nameの一番嫌悪されてる点ってそのへんの必死さじゃないのか

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 00:19:30 ID:1vENLqmJ0

お前は何を言っているんだ

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 00:37:27 ID:hZh55mvaQ

P2Nameねぇ…
まあ若干お行儀が悪い上に相手への配慮も無い、頭使わなくても簡単に出来て、リスク無しでリターンは最大

普通のAI作者なら敬遠するか、使うとしても自重して使うだろうね

実際P2Name使ってる人は多いけど槍玉に上がるのは自重”できない”AI作者ばっかり

つまりそういうこと

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 00:44:16 ID:yfQhwRZ60

また、同じようなのが湧いてきた

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 00:47:05 ID:5jl26VSH0

見てる側はそんなに気にする物なのかなぁ
勿論いるにはいるだろうけど
だいたいこういう所で文句言ってそうなのはAI作者じゃないの？

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 00:52:23 ID:Kz9QpA8U0

>>848
ID変わっただけじゃね？

確実に入る、入らない、ってのが嫌なんだがそれでもやりすぎかなぁ。
当て身の対策にしてもレベル制限なしで当て身ステートの1F目から
絶対に打撃技を振らなくなるってのがどうかと思うだけで、
他の行動の反応速度とある程度足並みが揃ってればむしろ歓迎なんだが。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 00:52:46 ID:xf/90NEX0

もしAI作者だとしたら文句ついでに不満を解消した新AI作ってくれ

文句言ってる見る専は腹筋でもしてろ

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 00:53:54 ID:ZwUMIoV30

AI議論スレとかどっかになかったか？

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 00:54:07 ID:hZh55mvaQ

1キャラ作者
2AI作者
3キャラが好きな奴
4記述に精通してる奴
5それに便乗してる奴
のどれか

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 00:56:39 ID:xf/90NEX0

3,4,5は腹筋な

別に腕立て伏せでもいいがどっちがきついだろう

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 00:58:25 ID:ZwUMIoV30

きっちりやるなら腕立てだろうな

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 01:03:14 ID:hZh55mvaQ

まあP2Nameの使われ方がムカつくならP2Name使ってそれ以上エゲつないやり方でやり返してやれば良いだけなんだけどな

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 01:03:45 ID:2N5tATrq0

>>856
それやるから現状があるわけで・・・

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 01:07:37 ID:xf/90NEX0

で>>856は腕立て伏せ？

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 01:08:41 ID:JFeTvSWb0

そんなん神だけやってりゃいいだろうに・・・

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 01:08:59 ID:hZh55mvaQ

>>858
生憎腕立ても腹筋もやらなくて済みそうだな

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 01:15:20 ID:NJQdXSUQ0

アナブラはあれだな・・・
誰かスカート透けるパッチ作ってくれ

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 01:15:47 ID:Zg/aTWZy0

>>857 >>859
普通のキャラの作者は誰もやってないと思うけど
アナブラとか他のキャラでも何でもいいがそんなに多くの作者がやり返したとか聞いた事ねーけど
現状名指しで対策されてても、されてる側はなーんにもしないから、見る専の不満がでてるんじゃないの

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 01:16:03 ID:FB4aSOrA0

ID:CDkj46Tw0がウザイのは
ID:CDkj46Tw0が思っていること＝世間で思っていること
だっつー前提で話してるから
こいつ個人がどう思おうが勝手なんだからほっとこう

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 01:18:45 ID:hZh55mvaQ

ほっとこうぜも糞も今いなくね？

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 01:22:35 ID:Bj1ZVDaU0

>>862
普通のキャラって弱キャラのことですか？
強キャラ以上のAIはname指定してない方が少ないよ
特に動画でよく見るキャラなんかは

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 01:27:08 ID:YNr8o6Uc0

AIの思考判断材料としてのp2nameは
使ってなくても強いキャラは少ないってことはない

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 01:40:46 ID:rm36BRX00

大会で出すときに荒れそうな記述をあえて削除すると
今度はAI製作者が不愉快になったりするかな？
個人で使う分には削除しまくってるけどね。主におまけAI

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 01:43:01 ID:NJQdXSUQ0

改変OKならいいと思うけど
変えた場所はちゃんと報告しないと駄目だとは思う

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 02:06:20 ID:q9HLX/Cu0

格ゲーやめたがってるAIは望み通り格ゲーやめてる連中と戦わせてあげればいいじゃない

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 02:15:38 ID:hAKihGTOP

フレーム単位で状況判断ができる時点でもう格ゲーじゃないしな
昇龍拳や当身は牽制見てから入力が間に合うようには作られてないのにAIが使うとそれができてしまう
大足の戻りに大足刺すくらいが限界の反応速度にしたらいいよ
状況判断してから行動するまでに10Fかかるとかどうだ

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 02:16:39 ID:WzutRno10

>>868
改変おｋな「AI」なんてあるのか？

あ、改変おｋキャラのデフォAIがあるかｗ

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 02:19:28 ID:IAqAsY8v0

>>869
キャラ対が格ゲーやめてるって凄い発想だな

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 02:54:34 ID:VwbczzLq0

ほんと嫌なら見るなって言いたくなる
別にmugen動画なんてほかにもいっぱいあるんだし、自分の好きなやつだけ見るか、自分のmugen内で戦わせてりゃいいのに
AI作者もAI対AIの動画で戦わせて視聴者様を楽しませるためにつくってないだろ

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 02:58:51 ID:HLrh6ylL0

東方キャラのダッシュでグレイズ出来るタイプの飛び道具に
前ダッシュで突っ込むようにするとかは逆にいい使い方じゃなかろうか

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 03:01:45 ID:S/vKk71DP

東方側としてもそういうキャラと戦いたいだろうね

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 03:02:19 ID:ZkaY5jdI0

考えなしに突っ込むようにしてもグレイズ狩りでブッ叩かれんじゃね？

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 03:23:17 ID:FB4aSOrA0

>>875
キャプテンアメリカみたいな突進系の技中は飛び道具無効とかそういう相手じゃない限り
普通に鴨な気がするね

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 03:26:27 ID:iiRzaOl90

そもそもグレイズできる飛び道具かどうかどうやって判定させるの？

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 03:33:45 ID:S/vKk71DP

それこそp2nameだろうなぁ

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 03:36:39 ID:RuZjMBBY0

○○っていうキャラは好きだからP2Nameでわざと負けるようにしよう
とかってAI作者は居ないのか

>>872
そもそもMUGEN動画は格ゲーじゃｎ（
P2Nameがキャラ対策としてだけ使われてるならやめてないだろうな
キャラ対策じゃなくてAI対策で作られてるから不快に感じるんだと思う

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 03:57:21 ID:L4xp4aql0

mugen動画で見るのヤメればいいのにｷﾞｬｰｷﾞｬｰ喚き立てる知恵遅れの
見る専かP2Pか超反応とかその他の事例かなんてわかるわけねーだろｗ
お前さっきからどういう人間がどういう動画を見てどういうリアクションを起こすのを想定してるわけ？
mugen見てる大多数の奴らはちょっと嫌われてるキャラがP2Pで対策してるとか言われれば鵜呑みにするし
人気キャラなら名指しで即死なんてやっても～だからしょうがない、で済ますぜ
問題にするようなことじゃない

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 04:02:49 ID:S/vKk71DP

P2･･･P?

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 04:13:05 ID:V0ftrffd0

>>881
MUGENの話する前に日本語の勉強しようぜ

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 04:16:40 ID:WCRfxoDS0

P2Pは怖いな
といってもアレも悪例が先行しちゃった系だが

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 04:24:39 ID:7QqvMknq0

判定がAttackDistを超えてるような攻撃には、P2Name使うくらいしか対処しようがないと思うけどなあ。
InGuardDist外で攻撃を受けたときに距離と相手のStatenoを記憶する方法だと、変数が足りなくなるし。
1回目で覚えても、記憶した距離より数ドット遠くから出されたらまた喰らうし。

あと例えば、「弾きをよく使う月華キャラの飛込みに対しては、打撃技対空をあまり出さないようにする」
みたいなのも嫌な人は嫌なのかね。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 04:28:02 ID:tEwVcCtS0

わざとそうしているような論外を相手にする必要はないし
わざとでないのにそうなっているようなら余計対策するべきでない
適当に作ってもどうにかなると錯覚させるような事はしてはいかんよ

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 04:32:07 ID:NJQdXSUQ0

投げキャラに置き攻めのルートを変えるとか
適度にやるのがいいんじゃないかな

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 05:04:07 ID:7QqvMknq0

>>886
「AttackDistをちゃんと設定しましょう」なんて啓蒙する気は無いもの。
AI戦でそういった相手と戦ったとき、設定不備のAI殺しで一方的にやられないようにしたいだけ。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 06:06:10 ID:RuZjMBBY0

>>873
超反応誘うために弱攻撃振るAIも対AIを目的にしてるわけじゃないんだよな

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 07:26:45 ID:RCVjC4Uu0

とはいえ、AI殺しが全くないと最近のAIはカウンターと1F投げくらいしか通してくれないので

AI殺しは多少はあった方が動画的には面白いけどね

AttackDistは0に設定されてない限りガードヘルパー使って対応も出来るわけだし、

自動ガードで運が良ければガードしてくれるわけだしそんな酷いものでもないよ

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 10:40:32 ID:RVT2NP250

>>885
手前に認識ヘルパーつけるのじゃあかんのか
ガード過剰になったりするからか？

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 11:06:52 ID:ka+Rae2S0

設定不備のAI殺しなんて対策するくらいなら
わざとAI殺しを連発してくるようなキャラを対策したほうがいいと思うが

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 11:47:39 ID:fGsfXxQm0

AI殺しをするキャラを対策するくらいなら
潔く技を喰らうほうがいいと思うが

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 11:51:25 ID:W+UPmsdu0

9条の人の新トナメが終わったわけだが、凄く酷いものを見たｗ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12132277

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 12:38:00 ID:1htuXPI40

あの戦いはもう伝説といってもいいんじゃないか？
むしろ感動したぞｗｗｗ

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 13:06:34 ID:orUSJP2M0

>>873
ここで槍玉に上がってるようなAI作者はニコの動画を沢山見てて
AI対AIの動画用に作ってるような人たちばっかりだと思うが？
有名動画でこれから対戦することが決まってる相手キャラ用の
専用対策で更新してフルボッコにしたりしたこともあるでしょ

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 13:43:25 ID:IV6kzLEV0

>>890
ガード率管理する為にまともなＡＩ作者なら自動ガードなんて完全に無しにしてるぞｗ
やっぱり大会動画作る人はそういうＡＩでも使っちゃうんだな．．．何うｐしようが勝手だけどさ。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 14:09:14 ID:e7s4VAPC0

　　 ∩＿＿＿∩　　　　／
　　 | ノ　　　　　ヽ　　／
　　/　　＞　　　＜ |／　そんな餌ﾊﾟｸｯ
　 |　//// ( _●_)／ミ
　彡、　　　ｌ⌒l　ノ
　/　＿＿　＼＼ヽ
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. Ｏ|　　　　　　 /
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　　∪　　　（　＼
　　　　　　　＼,,＿）

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 14:50:42 ID:hZh55mvaQ

ガード率管理するためじゃなくて
ガードを使い分けるためなんだけどな

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 15:06:57 ID:LJb8rJCg0

というかガード硬いAIは動画で使いにくい。
時間かかったりグダるの嫌なんだよな

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 15:14:59 ID:cyrQXLIE0

(*´ω｀*)＜そんな事より動画見ようぜ
MUGEN 続☆続【たぶんSMH未満】凶＆狂キャラトーナメント Part35
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12134048

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 16:19:34 ID:BcxiAgUE0

ＳＭＨ以外で凶狂トナメ開くなら同じ面子以外で揃えないと
無理だわな

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 18:28:02 ID:THidLX7d0

>>894
いやあ、ひどいのに感動した
何に感動したかは分からんがｗ

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 18:41:44 ID:hcqitF2U0

暇つぶしにmugenwikiめぐりしてて初めて知ったんだけどさ、レッツゴー!陰陽師ってあれ豪血寺が元ネタだったんだな
いいままでずっと陰陽師のゲームがあって、それのOPかなんかかと思ってたぜ

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 18:56:07 ID:WCRfxoDS0

新・豪血寺一族 -煩悩解放 - レッツゴー！陰陽師
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9

動画タイトルに書いてるのにね

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 18:57:03 ID:BpyR4WVZ0

遅すぎるんだよ！

ニコニコで一番再生されてんだよなあれ、元ネタにはちっとも還元されてないとこみると
やはりニコニコに宣伝効果は幻想なのかな…

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 19:15:13 ID:2/UdlUqJ0

>>906
今度パチンコ出ますけどね
まぁ全面的に出てるのは陰陽師だが

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 19:23:52 ID:4KVdKcEE0

せめて彦麿がPCだったら少しは違ってたんだろうか

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 19:26:55 ID:2+8dmQvm0

この前の新作で陰陽師をＰＣとして出せばよかったのに
まあそれをしないところが豪血寺らしいっちゃらしいんだが

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 19:45:17 ID:6pYhtSzU0

InGuardDistはあんまりリーチが長い技とか飛び道具とか
立ち回りの中でのガード仕込みが変な位置でも暴発して動きが固まったり色々有るから
あえて設定しないケースも結構有ると思う

ただ人操作で挑むにしてもAI対戦にしてもある程度無理の無いキャラでやった方が面白いと思う
うんこマンのジャガーノートとかも対抗するのが難しいキャラで挑むと糞キャラ以外の何者でも無いけど
同クラスのMVCキャラ使えばCPUらしい感じの割と良い感じのAIになる

強さに関わらず大会でガード固過ぎるキャラが使い難いってのは有ると思う

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 19:53:02 ID:SQn9cHrd0

うんこマン作のジャガーノートは体力減るとヘッドクラッシュを連発してくるから
ナテルオ氏AIのGG勢ですら面白い試合にはならないけどな。
言ってみれば動画でそれなりに出番がある連中ではまずいい試合にはならない。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 20:06:39 ID:yfQhwRZ60

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12137819
ゲジマタ

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 20:18:09 ID:6pYhtSzU0

>>911
ジャガーノートはキャラ自体がAIにとっては常時わからん殺しみたいなものだから
AI戦だとATK下げたりヘックラスイッチ切らないと使うのは難しいな
拒否行動とかでなくダメージ勝ちしにいくキャラだからステ下げれば割と使えると思うんだけどね
動画で出番有るとしたら主にタッグだろうけど

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 20:26:56 ID:BAgzagpS0

>>912
スペランカー先生には最初から最後まで笑わしてもろたｗ

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 20:48:38 ID:SQn9cHrd0

>>913
ATK半分にしてもその辺の凶キャラは軽く捻りそうだが。
そんなにATK下げたら負けた時、文句言う輩も出てくるだろうしな。
基本的にデフォのステで凶大会にすら出れないなら
端からランク違いの場違いなキャラだと思うぞ。
普通の大会にジャガノ出すならkong氏のmediumが適任。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 20:49:41 ID:rehTCswS0

最近ゲジマシで気になるのはサムネの乳率

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 21:08:58 ID:WrpN0SGA0

調整にはATK下げるよりDEF下げる方が良い
動画時間的な意味で

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 21:18:55 ID:xf/90NEX0

>>916
マイリスみたが5連続サムネホイホイだな

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 21:22:48 ID:6pYhtSzU0

キャラやAIの設定は今までの大会見てると
強さの上限の基準がある程度はっきりした大会だと荒れにくい気がする

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 21:33:20 ID:S/vKk71DP

今日ゲームショウ行った奴いるんだろうか
アルカナ3がどうなってたか気になる
MUGEN入りしたらどうなるかまで気にしてやる人はいないだろうけど･･･

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 21:45:15 ID:BcxiAgUE0

企業が売り上げを気にしてる間はmugen入りしないのが良い
ＢＢの件で理解してるでしょう

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 21:50:43 ID:S/vKk71DP

いやまぁ売り上げにマイナスの影響が出るほどすぐ入れてくれってわけじゃなくてなくて･･･
うん、すまんかった。どんな性能か気になっただけなんだ

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 21:52:42 ID:n9UDgqFa0

まぁ実際の所mugenに移植されたからといって売上に影響するとは思えんけどね
むしろ興味持って実機でやりたいって人のが多いんじゃないか
だからといって企業も放置するわけにも行かないんだろうが・・・

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 21:57:08 ID:Wk33D4hw0

キャラが気に入ったからやってみたい、とかのライト層はmugenで満足しそう

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 22:06:23 ID:uBDGRYSu0

>>920
こうなったｗ
ttp://www.gametrailers.com/video/tgs-10-arcana-heart/704765

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 22:09:04 ID:ks6v12Sz0

MUGENで興味持って実機でっていってもそんな人3桁いきゃいいほうなんじゃね
主観だけど

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 22:11:32 ID:eq5QtUW10

どこのポップンミュージックだこれｗ

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 22:18:49 ID:hAKihGTOP

16：9にしたくない訳でもあるのか

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 22:20:09 ID:S/vKk71DP

>>925
え･･･ええええええ……

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 22:23:52 ID:I9Bxx1GH0

正直アルカナキャラって可愛くない
格好がどうとかじゃなくて単純に可愛くない

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 22:24:00 ID:HrPiLe780

16：9にも出来るみたいよ

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 22:27:17 ID:9vUQiAnx0

MUGENで満足するような輩は、はなから原作買う気がないかせいぜい買ったとしても中古だろ…
いつ作られるかわからない、通信対戦もない、ストーリーモードもない、原作と仕様が違いすぎてゲーセンの練習としても使えない
少しでも真面目に遊ぼうと思ったら原作以外の選択肢はないよ

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 22:28:48 ID:wL7rRLUe0

アルカナでかわいいと思うの
アンジェリカだけだな

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 22:34:19 ID:TaVw2i9j0

>>933
ミルド乙

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 22:41:24 ID:yfQhwRZ60

ミルドは姉と最低の屑の名前を取り違えるようなことはしないだろう

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 22:45:21 ID:yhEVAYuo0

闇慈ェリカがどうしたって？

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 22:58:50 ID:hAKihGTOP

社会福祉公社だろ

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 23:03:21 ID:+18Nd3SJ0

>>871
一応AIの改変OKしてるAI製作者はいるよ
乱入者氏とか

>>936
闇慈便利すぎだろｗ
闇慈リークとかいうネタもなかったっけ

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 23:33:02 ID:RuZjMBBY0

>>923
ニコニコがDVDとかの売り上げに貢献してるのかってのと同じような話だな

>>930
俺はGGのドットが苦手だな。キャラは好きなんだけどドットになるとちょっと

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 23:51:40 ID:djs5KXAY0

ドットキャラがダサく見えてしょうがない
どうしてもD4と比べてしまう

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 23:55:56 ID:eq5QtUW10

>>930
神依、ゼニア、エルザ、ミルドはイケメンだよな
え、そういうことじゃない？

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 23:58:47 ID:v9YLSxJ00

D4とドットキャラを比べるとはどういう意味？

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 00:02:52 ID:1qDMi5Om0

じゃあリーゼは俺の嫁ということで

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 00:05:29 ID:5JGS6xRh0

>>942
タダのミーハーじゃない？

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 00:43:36 ID:0wig++Og0

ドット信仰はセル画厨並の懐古脳だな

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 00:50:37 ID:gPTdHzu9P

まぁそういうことにしておけばいいんじゃない

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 00:50:53 ID:5JGS6xRh0

この流れで信仰かー　すごいね

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 01:03:35 ID:iL0NvK/p0

誰か解像度が違うだけでD4もドット絵だって教えてやれよ

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 01:12:31 ID:13Wy/Byx0

ゲジマシ見てなるかな勢が凶キャラ揃いと錯覚するのが多そうだなあ

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 01:12:50 ID:Wblp/c5Y0

もう次からスレタイ変えとけ

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 02:05:17 ID:5JGS6xRh0

動画見て言ってんだろうから動画の話題ではある
かも

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 02:06:51 ID:1fiws8NQ0

D4かわいい（^v^）

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 02:35:09 ID:AV3g6EgE0

はやくパラセのおっぱいをMUGENで堪能したい

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 02:36:45 ID:57htr3JT0

最近動画見てて思うけど不満のある奴は声をあげるけど満足してる人はあえて声にださないよね
ネガコメみかけたら「オレは好きだ」というべきなのかな

あと動画うｐしてる人は不満しか目に付かないからって勘違いしないようにね
ほとんどの人は満足してますから

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 02:52:00 ID:SC14lMwY0

本人の性格によるだろ、粘着する人，何も言わずに去る人，それぞれだと思うが。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 03:24:21 ID:WiLOqkG50

>>942
わからんのか

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 03:26:30 ID:81HVPQSZ0

そりゃわからんだろう、だって
「ブラウン管がダサくてしょうがない、DVDと比較してしまう」
とか言ってるようなもんだ

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 04:56:47 ID:6veqvRhc0

>>956
D4ってドットじゃないの？

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 05:48:49 ID:n7Dix8QtP

GGXが出たばっかりの頃にこれはドット絵じゃないとかよく主張してるのがいたな
Forzaの痛車みたいにベクターデータで描いてあるとかならまだわかるが

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 06:55:57 ID:SC14lMwY0

正確には高解像ドットと言った方がいいかもな。
従来と違ってデフォルメや溶かしを殆ど必要としないからドットじゃないというのも判る。
これが主流になるんだろうけど、もう素人が気軽にドット打てなくなるな・・・orz

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 07:07:10 ID:uW9FVfWq0

VPとかKOF13とかGGサイズの高解像度ドットだけど、普通にアンチエイリアシング効かせたドット手法使ってるけどね
必要しないというか、なくても普通に見れるから、労力減らすためにアニメのデジタル塗りみたいなことしてるんだと思うよ

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 07:14:11 ID:j2ZuYC4A0

高解像度ドットはいいものだ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12137208

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 08:42:02 ID:ks0KNiWi0

PC版のBB買ったけど、フルHDのAA×4設定でもかなりジャギが目立って気になったな。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 08:53:47 ID:n7Dix8QtP

x4AAとかって2D格ゲーで意味あるのかね
エッジだけじゃなく全部ボケてしまいそうな気もするが
一枚ポリにテクスチャ貼っただけみたいな処理とはまた違うのかな

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 09:53:12 ID:u7kzn7jg0

>>915
kongキャラなんてそれこそMVCでもなんでもないうえ、誤解を招くから出さなくていい。
このスレでさえゲジマシでのKongブラハを指して、マヴカプキャラのクソ性能ぶりを認識した(ｷﾘｯ
とか言い出すレベルの馬鹿がいたんだぞ

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 09:53:59 ID:a/9wBfBl0

>>962
これが日本一の最後の燃焼か、激しく燃え尽きれるといいな・・・

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 10:19:53 ID:l/oS3dKX0

slugde氏のMVCキャラは割と有情な印象

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 10:23:06 ID:lsEtyOlt0

>>966
PS2以降はディスガイアだけの会社だったなここは

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 10:43:45 ID:wcTtXqPQ0

kongキャラで酷いのってマグニストームのバリアくらいじゃねえの？
攻撃と食らいが完全に重なってる貧弱判定だし基本的に弱いだろ
ハードの不死身はキャラ性能がどうとかそんな問題じゃないし

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 10:59:09 ID:99gudOVO0

kong氏勢で一番割りをくってるのは多分ボッツ
他にほとんど存在しないせいで、ボッツはあんなゲームとか認識されてそうだわ

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 12:08:16 ID:lsEtyOlt0

>>970
だなぁ　ほとんど別モンだしなアレ
ちょい前にできた原作再現の一体にはもっとがんばってほしいな

あとスレ立てよろ

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 13:11:06 ID:n1xyWK770

>>962
これドットなのか？ヴァニラウェアみたいな感じとかじゃなくて

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 13:34:02 ID:4LPqTVlv0

いつかボッツ勢とかいって、3㌶氏のズィーガーが出るかと思ってたが、いまだに出ない不思議。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 13:49:51 ID:T7fqPBVJ0

普通のボッツなんか誰にも求められてないんやな

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 14:51:02 ID:xjTkph7p0

原作再現系のボッツキャラが存在するならある程度の需要はあるだろ
でも現実にはkong氏の奴しか入手できないからな
原作再現系のボッツキャラを作るって言ってた人もいたらしいけど
形になって公開されて無いなら存在しないのと同じことだからね

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 14:52:16 ID:Kkln/wES0

>>975
普通に公開されて大会にも出てるぞ。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 14:57:27 ID:/gntBXI10

勝利後爆発しないボッツなんていらない

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 15:01:05 ID:xjTkph7p0

>>976
再現系のボッツキャラ公開されて大会にも出てたのかしったかして申し訳ない

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 15:06:35 ID:MBhhmE070

まぁあの再現ボッツはkong氏のを原作っぽく改変したんじゃなかったかな
個人的には～ヒットコンボォってのがないといまいちしっくりこない

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 16:18:34 ID:99gudOVO0

次スレ試してみる

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 16:21:03 ID:99gudOVO0

次スレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1284794376/

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 16:52:52 ID:lY8SJHhf0

乙なのです

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 20:00:50 ID:lyvFqETT0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12148667
ゲジマタ

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 20:21:37 ID:bb/300TE0

権利者の申し立てにより削除されました
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12108112

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 20:25:35 ID:gPTdHzu9P

イラスト？

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 20:29:52 ID:13Wy/Byx0

ゲジマシまた乳がサムネか

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 20:30:37 ID:gPTdHzu9P

どこまで連鎖出来るのか楽しみではある

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 20:33:37 ID:cYy5Btmq0

そういやジャギ様乳首ないな

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 20:45:55 ID:l/oS3dKX0

>>984
よくわからんがカプコンキャラのファンアートをサムネに使ったのがよくなかったのか？

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 21:01:54 ID:v97Fj24V0

権利者？個人の申し立てってかいてあるんですけど

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 21:02:59 ID:lsEtyOlt0

>>989
そう、無許可で個人の描いた絵を使った事が原因
MUGENに限らずBGM動画とかだと無許可で使いまくってたりするから
こういう理由で消されることは割と多い

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 21:06:20 ID:9EqZsmVc0

見てない動画だけど、mugenのサムネ絵って結構こんな感じだろうね。
ランキングにのったのが描き手を逆撫でしたか。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 21:11:00 ID:WSyBubsA0

PIXIVで作者に文句言ってる奴がいてワロタ
頭おかしいんじゃねーの？

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 21:13:54 ID:lsEtyOlt0

>>993
実際頭おかしいんだろうな
こういう事に文句を言って然るのは元の権利者だけだ

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 21:14:44 ID:TgJiHn4N0

考えうるかぎり一番最悪の反応だなｗ

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 21:15:05 ID:iGqTGHz80

mugen動画なんて無許可のオンパレードだからな
どの動画がいつ消えてもおかしくない

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 21:15:17 ID:o6QR1zqP0

逆にどういう内容で文句言えるのか気になるわ

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 21:15:29 ID:lY8SJHhf0

うめうめうめうめうめうめうめ！ウメーーーッッッ！！

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 21:16:01 ID:v97Fj24V0

ハラがぁっ！

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 21:16:24 ID:yEIiLuQn0

埋めたぁぁーーーー！！！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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