MUGEN動画スレ Part174

ＭＵＧＥＮ動画について語るスレです。

※このスレは非常に荒れやすい傾向にあります。不毛な言い争いに発展させないためにも。
　・初めてこのスレに来た人は最低限現行スレ、出来れば過去ログにも目を通し、空気を読みましょう。
　・多少自分の気に入らない意見があったからといって、無闇に噛みつくのはやめましょう。
　　さまざまな考えを持つ人が居る場所です。
　・ヲチ行為は止めましょう。荒れる原因になります。
　・危なそうな人を見たらスルーが一番。荒らしに反応するのも荒らし扱いです。
　・荒らしやコテが立てたら使わない。
　・F12キーは丁寧に使って下さい。
　

ニコニコMUGENwiki
ttp://www30.atwiki.jp/niconicomugen/

みてれぅチャンネルMUGEN
ttp://mugen.miterew.com/

>>970を踏んだら次スレを立てましょう。
ダメだったら>>980の方がお願いします。

MUGEN動画スレ Part173
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1280393039/

>>1何もかも乙なんだよ！

ニコロダ閉鎖記念ぱぴこ

大会案
ナテルオその他一部GG勢、モヒカンその他一部北斗勢とかそのへんのクラスの格ゲーキャラで強さの上限がうんこ勢の強めのキャラくらい

こういう大会って有りそうで無いね

ここですか？

>>4
一部作品が完全に置いてけぼりになったりするからね

逆に普通の作品別にその辺の面子出せとか言ってる奴らはバランス考えろと言いたいが

作品別にしなければそれなりの数揃えて大会に出来るね

>>1乙

作品別じゃなくても作品が偏りすぎるとつまらないんじゃね

強いキャラはある程度偏ってるんだからしょうがない
どのゲームにもそれなりに凝っててなおかつ強いキャラを作ってくれる人ばかりじゃないんだし

>>6
一部が置いてけぼりって言うか一部の作品しか付いて来らんないだろ

動画作る側の視点で物を言ってしまった
視聴者としてはまあ、その辺の奴らが一堂に会したらどうなるのか見てみたくはある
これはひどいのオンパレードになると思うけども

シシーはtokume氏が今作りなおせばHardで並の大会出禁になるかもとか言ってたな
そしたら豪血寺は誰が大将すればええんや

しかしまあ
全員ガチAIで大会開けば
システムが古い作品がおいていかれるのは当たり前だよなｗ

>>14
昔のゲームにも無敵とか案外ヤバイ技あったりするからわからん。天外の大蛇丸とかワロタ

そういうとこはボスのみなさんに頑張ってもらうしか無いな
カイザーナックルみたいにプレイヤーキャラ空気ってトコまでいくと
格ゲとしてそれはどうよと思わんでもないが

ぶっちゃけ高火力無敵技持ちはオートガードもどきにして
投げに超反応で使わせるだけでも危険だからなぁ。
まぁ2P側限定だし何よりしょっぱいんだが。

初代リュウが超反応搭載したらやばそうだな

逆に超反応しないとかなり弱くなりそうなのも多い気がする
前スレで話題になってたヨハンも投げとアースドラゴンを高速で出せなきゃかなり弱体化しそう
まあ適当にアースドラゴン連発してても並みのキャラじゃ相手にならなそうでもあるが

>>15
それ原作完全無視の魔改造だから
本来無敵は欠片も無い

ミスを魔改造とか言っちゃうのはどうなの

アレはミスではないんじゃね

異常な無敵時間だけど仕様なの？って確認した時製作者がミスって言ってたよ
今は直ってるよ。サイトの更新日時変わってないかもしんないけど、中身は更新されてる

バーサーカーの人怒ったな

ゲジマシシングルは見てなくて、いまさら見るにも数が多すぎるから
タッグから初視聴だ
結構面白くてシングル見てなかったこと後悔してる

ゲジマシは試合数が多いだけにおもしろい試合も多かったな
ジュラルとダマ、グロスプー退治にかっこいいmow七夜あたりが妙に印象に残ってる
他にいい試合があったら教えてください

あゆだっけ？と東方不敗のヤムチャ合戦がすごかった

なんとなく印象に残ってるのは
ギルVSアブレンの「ハイパーシールドならば！」だなー

第何回だっけ
あれも面白かったな

ところでニコロダ飛んだみたいだけど
代わりはどこにする？

辞典見ながら作ったMUGEN参戦作品一覧
ttp://u9.getuploader.com/17330/download/357/MUGEN%E5%8F%82%E6%88%A6%E4%BD%9C%E5%93%81%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7.txt

ニコロダの代わりっているかね
別にスカドラとかでもいいような

え？ニコロダ飛んでるのか？
いつもの不安定状態じゃなくて？

今普通に見られるんだが

>>33
飛んだり飛ばなかったりするな

以前言った板対抗トーナメントの参加者一覧
動画禁止のキャラ・AIが混ざってるといけないので公開

ttp://u9.getuploader.com/17330/download/358/%E9%81%B8%E6%89%8B%E4%B8%80%E8%A6%A7.txt

読み方
左から板名・URL・キャラ1・キャラ2・連番・キャラ1のDL元・
キャラ1のAIのDL元（0と書いてるのはデフォルト）・キャラ2のDL元・
キャラ2のAIのDL元（0と書いてるのはデフォルト）

なおバランスは気にしないでくれるとうれしい（ガチで戦わせるわけじゃないんで）
あと両儀式はすぐ更新するので動画への影響はない

ちなみに現在OPの完成度70%

ゲジマシタッグ来てた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11674592

スタンのアレっていいのかしら
ゲジマユでは途中でストップかけられてたけど

>>35
前の状況は知らないけどこれで確定？

作品別B.C.2010 part10
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11675232

作品別B.C.2010はまともな大会だと期待してたんだが
オリ×ＧＧの圧倒的な戦力差に少し辟易したな
どっちが勝つかわからない接戦までは求めてはいないが、あれにはバランスの悪さを感じざるをえなかった

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11676592
SBR20.5

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11677224
SBR20.5
ちょっとミスっててあげなおしましたっと

乙

>>38
動画に出すのが明らかにまずいキャラが混ざってなければこれで確定

>>35
クウガが居るなら見ざるを得ない

オリ×GGの戦力差に辟易してたら、東方×VGの試合なんか目も当てられないぞ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11679067
MUGEN 続☆続 【たぶんSMH未満】凶＆狂キャラトーナメント Part10

>>46
風見AI二人投入されたタッグは仕方ないわ
風見組以外はチルノ、衣玖、緋レミとあんま大したことなさげだが
３人いれば固まることはあんま無かろうし手堅いか

ほぼ作品別見て思ったが
ガンダムデスサイズってこの北斗に買ってるエピオンの
さらに上を行くんだよな…ｗ

>>45
レスありがとうございます。
クウガは特撮代表（平成ライダー代表）として
最初のほうから出場決定してました。

>>49
それはない
性能で見たらエピオンと並ぶのはごひくらい
デスサイズは永久は強いけど立ち回り弱いから中堅レベルよ

オリ×ＧＧ
あえて動画を見ないで、自分の考えを書く。
大会のどこかの対戦で、極端なワンサイドゲームは何回かはあるんじゃないかな。
よほどぶっちりぎで無敗優勝とかしなけりゃ、俺は気にならんな。

というか、こいつらヤバい、とか騒がれてコメ荒れる奴は優勝するの見た事無い。
一組だけあったかな。ビーム脳タッグ。あれはどうみてもヤバいヤツが圧勝しまくって優勝したけれど、
それでも決勝ではユリスーパーという匹敵する怪物が現れて、いい勝負を見せてくれた。
強すぎると思うヤツも、勝ち抜いていけば順当に強いヤツばかり当たって、何とかなるんじゃないかな。

チルノは強いよ
崩しが半端無い　ＡＩにも通用する

だって最初からヤバいヤバい言われてる奴が勝ったら意外性も糞も無いどころか
ただの露骨なまでに調整ミスった大会になるだけだし

>44
　鏡音リン←これは動画微妙だった気がする。リードミーとサイトの文読んでみて。

最新の超鬼畜見たんだがヘイの当身が禍忌のユニバを取ってたように見えたんだが
ユニバって投げ属性だよな？それともパチュの攻撃取って禍忌も巻き込んだのか？

ヘイを持ってないから確認できないけど
当身技の性能がReversalDefだけじゃなくて
モーション中は全属性の攻撃に無敵で攻撃を受けると全画面の投げを使用する
とかにしておけば投げやProjにも当身してるように見えるんじゃないの？

ユニバは初段は普通に取れる攻撃じゃなかった？

ていうかマガキのユニバがProjじゃなくてHitDefなら普通に当身できるか

つーか現在絶賛配布中のキャラなんだから落としてきて記述読んでみりゃいいのに

ユニバは初段のみHPのhitdefと、ダメージのないHPのprojが当時に出る。
それ以降はHPのhitdefだから、飛び道具が取れる当て身なら反応する。

ただふと気になったんだが、ユニバからステートが奪える当て身で
本体hitdef以外を取るとどうなるんだこれ。よっぽど気を遣わないとヘルパーがバグる予感しかしなんだが。

>>54
ああ未完成のまま投げたってHPにあるな

あとレアドメに

ほぼ全て未調整。
触って遊ぶだけで満足な方のみの使用を許可。

とあるな

テストプレイしてみたがとにかくゲージ回収量が異常
一方的にボコられてるのにいつの間にか3ゲージたまってることがよくある
（ゲージの使途は1ゲージ超必のみ）

これは未完成品ですな
KAITO兄さんに変更

>>60
書き忘れ
2009年8月の最終更新で多分hitdefのattrが変わってる。
で、手元にあった2008年5月版はhitdefがHAだから打撃投げ扱い。

更新履歴を見る限り2009年8月以外にユニバのhitdefが変更されてる様子がないんだが、
ユニバが投げ属性だった時期って本当にあったんだろうか。

多分だがゲジマユの別枠試合でゆっくりの頭乗っかった戦車にユニバが効かなかったときに
「投げだから効かないんだな」とかコメされてた記憶があるからそこから広まった
「花山にはAIが無い」と同レベルの誤解じゃね？
もしくは自重ゼロのウルトラマン戦で効かなかったときにも似たようなコメ見た気がするから
そっちかもしれん
ハイパーアーマーはp2state付いた打撃も無効化するから誤解されやすいね
>>56
それだと動作中完全無敵のユニバは当身取れないぜ

アラド戦記トーナメント
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11648447

結構いたんだな

>>63
つーか、投げ技＝P2state付き打撃でしょ？
食らった相手を自分のステートに引きずり込むって意味じゃどっちも同じだし。

>>65
広義で言えば投げかもしれんが、p2statenoやtargetstateつきでもattrが打撃か投げかで全然違う。
62がいう投げはattrが投げ属性ってことじゃね。

>>65
内部処理的には違う
HITしたら別途Stateを奪う記述をしてる打撃技とかあるし

全然違うだろ

リクエストトナメですが、D栞の登録漏れが発覚しました。
登録場所の対処の相談も兼ねてBlogで予選落ち名簿を公開しましたので、
リクエストされた方々は目をお通しいただければ幸いです。

ボス白レンに自重しないAI搭載したらメルブラ勢最強になるかな？
つまらない動きになりそうだけど

ワルズを使い続けるだけの簡単なお仕事です

MUGENのは無敵時間の短縮や連発不可能時間の設定などの弱体化が施されている

ワルツだけに頼りきるのは凶では危険だな
出し得感は高いので安全な状況ならバンバン使うべきではあるが
まずはガードとシールドの精度を上げることとEX空フルールで積極的にダメを取るようにすることかな
コンボはどうだろ、研究されてないようなので伸び代はあるのかもしれない

主人公番付すっごい久々にきてるな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11684595

ワルツだけに頼り切ってると当身キャラのカモになっちゃうな
凶クラスまでならハイパーアーマーはごく少数だし投げも狙うべきでしょう

もういいよ自重しないとかガチとかそういうのは
デフォＡＩかよガチＡＩ使えよーとか言われるようになんでしょ
マジ勘弁して欲しい

強くする事しか考えてないＡＩ作者は皆ＨＮの前にクズって付ければいい

まあ完封か完敗しかないようなAIは並〜強クラスじゃ使いにくいから
凶〜狂あたりで噛ませ役になるんじゃねーの？

魅力的な動きをするAIが良いAI
安定行動を繰り返すだけ（前転ゴンザとか）なんて噛ませとしても寒いだけよ

遠距離キャラにもそういうのはいたりするね
画面映えがしないと言うか。弾幕キャラならそれが持ち味のところもあるんだろうけど
使ってて面白くても、動画見る側だとワンパが続いたらちょっと飽きるのは仕方ない

最近のとにかく強いだけってAIにはちょっと思うところもあるけど
問題なのはそのガチAIを作った作者じゃなくて
大会のバランスも考えずにとにかく一番強いAI使えって喚く視聴者でしょ
強いAI=凄いAIって認識みたいだし
どっちが先に永久や即死コンボに入るかってだけの試合に大喜びだしね

安定行動に頼らず、行動パターンも多く、それでいて強いウンコマンのAIはもっと評価されるべき

好きなキャラが出てればどうでもいい
全敗でも無双でもいい

AIの良し悪しとか知らん

それなりに見栄えが良くて技選びや動きもある程度ちゃんと考えて作った結果
凶上位の強さになってしまうような事は稀によくある
動きが悪くて見られたもんじゃないってレベルを脱すると自然と凶クラスになるようなキャラも居る

>>81
MVC2キャラが強すぎるから魅力的な行動をしても強いのか
うんこまん氏が変態だから魅力的なAIを作れるのかがわからんな

うんこジャガノって魅力的な行動か？

北斗の上位キャラとかはその辺のさじ加減が難しそうだな
トキでいえば最近できたぶっぱAIも遊びが多いとはいえかなり強い方に入るし
レイはデフォAIだといまいち魅力を引き出せてない、かといって外部AIだと並のキャラじゃ太刀打ちできないし

mugenのスピード落として一回プレイしてみろよ、
動画に出てる強ＡＩがいかに反応してるか良く判る。
動画作者曰く「製作者が超反応ＡＩ搭載するから使っちゃう」と言ってたがｗ

お気に入りのキャラと良い勝負するように作られたAIなら、
少なくともそのキャラと戦わせるだけの需要はある

どんなキャラもボコったり、同キャラで戦わせてもすっげー見ばえ悪い試合になったり、
そういうAIは自然と出番がなくなる気がするな。
わかりやすく言えば、俺TUEEEEEEEのためだけにつくられたAI

難しそうだよな。強すぎないけど良い動きをするAIって

ダンさんはホンマ良キャラやで

雛子とバルバトスって印象が強いだけで
今とかそんなに大会出てないしね

悪咲氏ダンのAIは「弱いから超反応でブロとJDと晃龍と挑発をします」って言ってた気がしたな

何で挑発いれたｗ

挑発の無いダンなんて肉の入ってないすき焼きだろ

ガチAIにしろと言う割にはおまけの人氏AIは否定するあたり
本気のガチはやっぱダメってことなんか

>>95
正真正銘のワンパAIだからなあｗ
ミサイルからハンティングするアバレッタの比じゃない

超リーチから固めて大空しちゃう豆腐も大概だけど

俺「お前ファンデッキはいいけどもうちょいガチでやらんと流石にデュエルにならんぞ」
友「わかった、じゃあ混沌帝竜と八咫烏使うわ」
俺「そこまで言ってないだろ、ちょっと制限カード入れるぐらいでいいだろ」
友「？？？　お前強いデッキとやりたいんじゃないの？」
俺（・・・こいつアスペか？）

試合が面白いのならAIがガチだろうがやわかろうがなんでもいいよ
つまりは動画アップ者次第だろ

そしてガチAIにいい勝負させるために撮り直しさせまくると

未だに撮り直し＝悪みたいな頭悪い風潮ってあるんだろうか

撮り直ししてない動画はつまらんだろうけど
何回撮り直しました！とかわざわざ言う馬鹿もいないだろう

>>97
流石に遊戯王ネタはここでは通じないと思うぞ？

CPUにサバイバルさせるためにはCtrl+1…と

>>102
一応MUGENに遊戯も社長も（※ヨコハマタイヤ改変じゃないちゃんとしたもの）
いるから大丈夫じゃね？ｗ

>>98
見ててつまらないからこそ瑣末な事でも文句つけたくなるというのはあるかも
撮りなおし何度もやっててその都度報告してたけど荒れてなかったトナメだってあるしな

>>99-100
わかってないな
撮り直しなどしなくてもいい勝負をするAIはごまんと存在する
代表的なのがオトコマエAI
ただ人気を取りたいがためにワンパだろうとより強いAIを採用する今の風潮はおかしいだろ

まあバカな意見はスルーするのもうｐ主の技量。
とにかく大会に会ってるAI使えばいいんじゃよ

オトコマエ信者気持ち悪いです

オトコマエが撮り直ししなくてもいい理由を>>105は知ってるんだろうか。
知った上で言ってるならとんでもない皮肉になるわけだが。

おまけの人のＡＩは特定行動で常時無敵とかそういうのが有るキャラ以外は
ガチAIと言うには動き悪すぎるし弱いと思うんだけど

強いAIとワンパの話題がたまに挙がるけど
実際は強いAIだからといってワンパであるかと言うと特別そんなことは無いよね

>>110
対応力の差じゃね
対応に必要な技が少なければ少ないほどワンパに見える

ぶっちゃげもう動画あんまり伸びないんだから視聴者に媚びずに好きにやればいいと思う。

技が少ないならいざしらず攻撃パターンがド安定のワンパターンしかしないとか
全部超反応で返すとかガチガードとかジャンプ一切しませんとか
ま、そーゆーのは動画じゃ使いにくいわな。

前転率100%だろうと昇龍対空100%だろうと、立ち回りがワンパじゃなきゃ視聴者的にワンパには見えんよ
おまけの人は立ち回りで振る技も連携も全てがワンパだからワンパなんだよ

牽制を適当にふって、当たったり飛び込み落としたらコンボ
コンボが多彩ならワンパには見えない

個人的に動画に使いやすいAIは　「相手の攻撃もちゃんと食らうAI」　だな
無双するAIはウケるかもしれんが使いたくねぇ

KELNシロウはもっと評価されるべき
まあ投げ関係では酷いことしてるみたいだけど

一発でも攻撃入れたら10割持ってく子がいるんですがどうすればいいですか

>>117
あの2BJBをどうやって評価しろと。
特に2Bは遠目の間合いで出して空振るわけでもないからリーチがないキャラは詰むし、
飛びこもうにも弱有情キャンセル強有情しかやらんし。

KELN氏のAIもワンパとは違うけど色々と極端なんだよなー

>>114
現実の対人戦でもワンパになる奴なら別にいいんじゃね？

>>121
伝統芸能のことかー！

ＡＩレベル最大ならともかく少なくともデフォのレベルだと遊びまくってるだろ
遠距離攻撃してくるの見ると天破活殺で対抗しようとするしｗ
まあ確かにリーチある攻撃持ってないと反確にはならんが

言っとくけど寒い事を繰り返す＝ワンパじゃないぞ

ごちゃごちゃ言っててもよくわからんから見本作ってくれよ

つーか強さを求めたら、むしろワンパにはならないんだが。ワンパは一点読みに弱いから。
スト4のときどとか寒いプレイで有名だけど別にワンパじゃないしな。
ワンパ＝ガチっていうのもおかしな話だ。ワンパで強い有名人がいるなら話は別だが。

それは対人の話では？

AIにも学習があるし、パターンにハマりづらい作りとかされてると結構危ないよ
まぁ何か入ったら10割みたいのはどうにもならんけど

学習ＡＩが流行るとは思えない

ゲージ増々タッグトーナメント　part3
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11690110

作品別B.C.2010 part11
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11690984

ワンパAIはプレイヤー操作だともちろん論外だけど、
AI相手でも相性の悪い相手とカチ合うと見栄えがひどすぎて使い物にならんよ。
その点hitoverrideやreversaldefは一見ワンパに見えない上に
後出しの自由度がかなり大きいから、見栄えをよくするという意味では便利。
あと、2コンで殺しきれるようなキャラはワンパであっても目立ちにくい。

>>129
高火力フルコンしかやらないAI相手だと機能しないが、そうじゃなきゃそれなりに機能する。
国産AIならAI説明書のコピペレベルでもない限りかなりの数のAIが積んでるんじゃね。

ワンパにもいいところはある気がするぜ、お約束の勝利の方程式みたいな

お決まりのパターンがウケるキャラ（北斗とか）とウケないキャラ（MVCとか）がいるよな

>>131
平成�a氏の指南書みたいなのが無いと一部の理解者だけ
しか実装されないんじゃない？
学習が実装されてるキャラもキャラランク的に凶辺りだから出来れば
強↓辺りからが望ましいんだけどね

>>133
MVC2は北斗のような永久コンボを決めるゲームではなく
画面を取り合うゲームだからなｗ

魔物使い……とうとう予選ｵﾜﾀな

しかしまあ、人操作ですらワンパターンになり易いのに
ＣＰＵのワンパターンな挙動をイチイチ気にするかね？

>>136
最初応援してたキャラは全然勝ち残れなかったが結局終盤にはどのキャラも応援してた気がする

学習っつったってそこまで役に立つわけじゃない
立ち下段や中段覚えようにもそもそも立ち下段や中段持ってない相手が多いし
フレーム覚えて切り替えししようにも碌な無敵技が無いキャラじゃ出来ないし
まあ、無いよりはあったほうが良いけど

ＫＥＬＮ氏ＡＩ落としてみたけどデフォで4/4だったよ、まあ普通のＡＩじゃないの
見てる動画が片寄ってるせいか、ＭＶＣは受けるとかじゃなくてあまり見かけない印象

色々やって遊び要素もあるAIで強いって
基本的にはキャラ性能が必要だからね
基本性能が低いキャラで色々やろうとすると
見せる前にやられちゃったりするし
強キャラのほうが見ていて面白いＡＩは作りやすいと思う
でも今の流行は強キャラに遊びが無いAI搭載なんだけどね

へイメーリンはワンパだけどあまりガチではない感じだな

×流行
○うｐ主が勝手にそうしてるだけ

>>138
俺もだぜ…負けた奴らに応援してたのが多いが仕方ないね

>>140
マジでか
俺が落とした頃は3/4だったと思ったんだが古かったのか勘違いだったのか…

>>135
センチネルが相手の斜め上の位置を取り合うゲームだっけ？
実際、アイアンマン除けばMVC2の試合で永パはそんなに見ないよね

あのゲームは永パしてる最中にピヨるからな

clockworkが頑張ってたな
稀によくアシストが即死するのは見るな

カニ風味かまぼこトーナメント　その1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11666533

出オチの人がついに入門したｗ

MVC2は失敗する可能性が有る永パより安定5割とか即死狙う印象

そういやトウィンクルクイーンの動画来てたけどひどい出来だな・・・

最近の格ゲー
http://5pb.jp/games/phantombreaker/0001.jpg
http://www.ccfkd.vgocities.net/Chaoscode/images/cc_bg/top_button2/top_button2_r1_c1.jpg
http://www.mile-stone.co.jp/product/cerberus/prd_img/cer_psp_web.jpg
http://d.hatena.ne.jp/images/diary/F/French-Bread/2010-07-07.jpg
http://www.arcsystemworks.jp/ah3/
http://hatimaki.blog110.fc2.com/blog-entry-1050.html
http://blog-imgs-34.fc2.com/b/i/g/bigtanigawa/melty_blood_actress_again_current_code.jpg
http://f.hatena.ne.jp/gamenewscollect/20090706143436

お前ら人間じゃねえグランプリは解説とかも入れてたりするし
人選もメジャーマイナーいい感じに揃ってるし試合内容も決して悪くないのに全然伸びないな
動物園や怪獣大戦争や魔界でやれと同じ人外中心なのにこの差はなんなんだろ

>>153
設定人外でも見た目はほぼ人間ってキャラが結構入ってるせいで
中途半端な印象になっちゃってる気がする

先日投げたREなんとかの奴、作者から文句言われて使用禁止食らったのに謝罪の一つもないのな

>>154
まあ格ゲーっていうジャンル自体キャラが人の形してないとなかなか成り立たないうえに
作品別風大会である以上バランスが求められるし人型が多くなっちゃったんだろう
そうじゃなければレオパルドンとか出してたんかな

てかマイリス見てみると怪獣大戦争やウルトラ戦士タッグと同じ人なのな
特撮関連以外の大会もやってたようだがその辺はあまりコメ少ないね

お前ら魔界でやれは動物園リスペクトだけあって
肩の力を抜いて観れるのが良いね

MUGEN 続☆続 【たぶんSMH未満】凶＆狂キャラトーナメント Part11
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11698686

ううむmaruさんとか新しく大会しないかなぁ

完結したようなので勝手に宣伝
スタイル別タッググランプリ【闘技杯】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10491644
特殊ルールや演出で勝負する動画も面白いが、
こういうシンプルに真っ向から試合を楽しめる動画もいいもんだ

>>153
ぱっとみただけの印象でいうと、丁寧に作ってるんだろうけどテンポが悪い気がした
あとはすでに言われてる通り中途半端感がいなめない

タイトルとサムネをもう少しなんとかすりゃのびるんじゃね？

ゲジマシタッグ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11701059

エコノミーおかしくね？

>>159
作り始めてるみたいだよ？
ツイッターでそんなような発言してるしOPの素材ぽい画像も公開してた

貼ってから見たが本当だ･･･6分ちょっとで終わってしまう

ﾟ(ﾟ´ω｀ﾟ)ﾟ｡ﾋﾟｰ

エコノミー前に見れてよかった。

エコノミー症候群でてるのかな？
2時まで待つか…

そんなあなたにプレミアム…！いつでも快適視聴…値段もお手頃…！

ウェブマネーで1ヶ月単位で変えるならプレミアム入るんだけどな
何だよ3ヶ月セットって

頻繁に投稿でもしない限り、今のサービスで月500円は微妙なのよね

>>171
ドコモとかの携帯払いが楽で良いよ

ウェブマネーなら1ヶ月ずつ払えるよ

ニコ割をこういう風に演出に使ってるMUGEN動画って結構ある？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11703171

ニコ割演出ならＧＡＣＨＩが最強じゃね

ニコ割の演出っていえばGACHI祭かな

ヘェイ、ガァ〜チィ〜♂

見てみるか・・・

GACHIは2の方がさらに凝ってるからそっち先に見てもいいかも
短期間連続UPしたタッグもオススメ

動画スレリクエストトーナメント
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11710237

乙

書き込み少ないなー
話題が特にないからかね

最近は話題になるほど盛り上がったのがないからね
７〜８月開催で万いったのって主ボスタッグとゲジマシタッグくらいでは

超鬼畜は？

こんなのが来てた。
【MUGEN】目指せ名勝負！スーパー連携タッグリーグ【OP】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11713097

このスレは盛り上がらんだろうが、再生数は伸びるかもしれない。問題はペースだが。

最近はうｐ主の個性爆発な動画でないなー
万人受けにまとめた感じのが多い

最近見てるの忍者トナメくらいだわさ

個性と言えば好きなうｐ主はいくらかいるが、
ここでなにかを褒めると条件反射で叩かれそうなのであえて書かない

そんなこと言わずにあげればいいじゃない

お前のことだよ言わせんな恥ずかしい

>>184
強以上際限無しもかな？
まあアレはかなり好み別れるが･･･

狂神好きにはかなりウケるんだけどねぇ

(うｐ主が)地獄リーグ
これ久々に見る強心臓だな。十数なのによく心が折れないものだ

６ON６（だっけ？）、サムネとタイトルと人選さえ良ければ
第二のころうばになれてたろうに

個人的には盟約復活が嬉しい
ミスは多いがあの大会は笑える

なんか、たまに名前出るな、忍者トナメ。
字面だけなら万人受けっぽいが。

とにかく忍者引っ張ってきてるから全体的にマイナー臭がプンプンしてくる

こういうのも忍者っぽくない忍者が混ざってると何か見栄え悪いよね
師範とか不破刃とか凄い漢とか

キャラに一定のコンセプトを求めた大会は有る程度妥協しないと人数集まらないから…

おいちょっと待て
お前半裸頭巾が足りないぞ

マイナーキャラが見られるのがテーマ大会の醍醐味じゃね？

力こそ正義笑のＥＦＺ勢の過小評価ぶりがひどいな
名雪対カッチの時といい今回のブロント戦といい
勝って当然ってほどじゃないにせよ
こいつに勝つなんてすげぇとか言うほどの組み合わせじゃないだろうに

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11717886

ゲジマシタッグ到着

ブロントさんＡＩレベルＭＡＸだから頭ひとつ抜けてるとおもうぞ
ＳＵＭＯＵにも余裕で勝ち越せるレベル

個人的には雛子が出てくるたびにアンチコメがわくのをなんとかして欲しい

弱体化したし収まるんじゃね

性能を下げてAIを強化したのは弱体化と呼んでいいんだろうかｗ

あれは雛子の皮をかぶった何かであって雛子じゃないだろ

原作しらない人にとってはmugenが全てだからそんな細かいこと言っても通じないし、関係ないと思う

あの雛子はトンデモなイメージ広まり過ぎてそうでもないよ
むしろmugenでしか知らないような層ほどそういうインチキっぽいのには敏感だから
「胡散臭い」って言葉の使われ方とかで大体分かるだろ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11718617
作品別BCも来た。頑張るなあ

対強ですらない普通のSUMOUに対して
こいつは一定以上体力減らないから絶対に死なないとか言ってる奴とかいるしな

>>210
みんな事実じゃなくてイメージでモノを語ってるんだから当然
雛子はそこら辺を考慮しないで「誤解してる見専が悪い」とか
人のせいにして使い続けてきた動画作成者の無神経な行いの被害者

まぁ神キャラを普通のキャラと遜色ないレベルまで強さを落とし込んだのが通常雛子であって
根本的な作りが普通のキャラとは異なるってのは有名だしなぁ
どのクラスで戦ってる雛子の強さが一番印象に残ってるかでイメージも変わるでしょう。あとは悪名高い起き攻め？

神オロチも1Pだと普通のオロチ以下の性能ってのも結構知られてなさそう

>>212　強さを落とし込んだってとこを無視するやつが多いんだよ

BCのネタバレ強烈過ぎﾜﾛﾀ
cafeさん貴方疲れてるのよ…

あれは、Cafe氏のジョークかと思った。特に次鋒戦は予想外の結果だっただけに

まあ雛子のいきさつとか８割は知らんだろうから見た目の印象がほとんどだろうな。
俺もオダデインの元ゲーとか知らんし不和刃とか酷いことになってるし竜子も2ndから知ったし。

ニコの視聴者にそこまで知識求めてもしゃーないし、見た感じが重要でねーの？

竜子は1stの方がよっぽど狂くさくてわかりやすいと思うんだがなぁ。
2ndの方が中途半端に抑えられてる分誤解されやすくて、
動機が動機なのにどうしてああなったって感じ。

竜子に関しては1stのパンチラで全快みたいのがなくなったけど
あれ普通キャラと言っていいのかは謎が残る
あとはAIがほとんど技をガードできないという全身AI殺しとか

雛子の風評はニコmugenの功罪の罪の部分だね

イメージで語る奴が多いのもそのキャラを触ったもない奴がほとんどだからだろ
MUGEN＝プレイするのではなく動画で見るもの＝見た物が全てで語る奴続出の不条理さ

ニコでは見るのがほぼ全てだから見る物で語るのはしゃーないがな。
正論でも人は動くもんじゃないでよ。政治と同じで

いや、知らないなら普通語るなよ
「本当の性能知らない」「そもそもキャラ触ったこともない」「でも気に入らなきゃ文句は言う」
おかしいだろ

知ってなくても語る奴はいるってのが現実なのよ。それ把握しないと。

それ社会保険労務士以外は年金の「ね」の字も語るなって言ってるようなもん

>>220
動画スレで何言ってるんだ

実際雛子とか何やってるのか分かんないけど動画には出しますって主もいますよね

あのCNSを見て理解できる人なんてごく少数です。

雛子どころか普通のキャラのcnsすら読めない動画主なんて腐るほど…

まー別に雛子に限った事じゃないんですけど
「本当の性能知らない」
「そもそもキャラ触ったこともない（watchで戦わせただけ）」
「でも動画には出す」

こういう人もいるんだろうからどっちもどっちだなって感じしかしない

ゲジマシの時実際にやってみたらわかるが雛子にシエルが勝てる訳がないとか断言してる人も居たじゃない
実際に触ってようが見るだけだろうが所詮イメージですよ

とりあえず注意書きにバランスは投げ捨てるものって書いときゃええねん。

まぁAILv（笑）みたいなことになってるAIなんぞいくらでもある現状じゃ、
本気でバランスを取ろうとするとキャラ選で妥協するか
AIに手を加えるぐらいのことをしなきゃならんのだけども。

AIレベルに碌なドキュメントの無い人のものは下げてもあまり意味が無い
ソースは�a氏AI

ボロッボロにされて泣きたくなったわ

でも叩かれるのはキャラなんだよな
まさにうｐ主こそがmugen動画の神

>>232
そんなにうｐ主が嫌いなら見なければいいだけの話じゃない

>>231
はぁ？　めっちゃ詳しく書いてるじゃん。コンボルートから起き攻め
精度や切り返しの反応速度の説明、立ち回りに使う技とか他にも色々

>>234
めっちゃ詳しいって言うほどでもないと思うんだがなぁ。
それに他のトリガーの成立条件を考慮に入れずにrandom<=○*var(59)とやってるから、
AIレベルはしきい値としてしか機能してない。だからコンボを落っことすようなことはまずない。
animtimeにもレベルが入ってないから確反行動ミスって逆に反確もらうようなこともない。
name指定行動はレベル問わず1Fからの超反応だしな。

雛子ｶﾜｲｿｽ
誤解広まりすぎだ･･･

前解説動画とか上がってたよね
今は削除されたみたいだが･･･

self5100に返さないってのがね・・・・

あの解説動画は文字が読みづらかったりプレイヤー操作での勝ち方が特殊すぎたりな・・・

雛子とかバルバトスって動画では勝ってるイメージが強過ぎるんだよな（実際そうでもないんだろうけど…）
半分の視聴者はそれを期待してる部分もあるだろうからどうにも使いづらい印象を受ける

逆に正義、ヨハン、アナブラ辺りは要所要所で程良く負けてる印象がある

ヨハンは見た目で何やってるのか分り易いっつーのもあるんじゃないかな

>>236
あの動画すごく見づらかった
背景変えるだけでだいぶ違ったろうに

勝つ前はこの動画楽しいのでSUMOUパワーにはまいったなはやめて欲しいってわけが分からないコメして
結局雛子が勝ったらもう見飽きたわこの展開、まじつまらん、雛子死ねよって荒らしになるひとがいるのがなぁ

オトコマエとかも通った道ですよね

>>235
かの解説を見てＡＩ作ってる身としては、その通りですｗ
しかし入門書としては非常に助かってるし、そこから先はＡＩ製作者が思考すべきものだろう？
解説通りにＡＩ組むのは手抜きだけどアマチュアなんだし過大な要求かと。

作ってる側は>>235に書いてあることは百も承知で
ただ単に労力と需要のバランスがどうなの？っていう
直接LV分けについて要望されることはないし･･･

まぁ何度も言われてるけどレベル分けに本当に意味を持たせたかったら
random<100*var(59)とかの手抜きじゃなく、レベル毎にちゃんと立ち回りの記述を書くべきだけど
結局それはめんどくさいんだよね

>>244
説明書自体はかなり昔のものだし、テンプレとしてはオーパーツと言ってもいいんじゃないかと思うんだ。
ただ今のセンチ氏の知識と技術とそれに割いてる時間を考えるとどうなんだろう、って話で。

倒れてるだけのステートを新MUGENのコモンに追加して欲しいが
必須animが増えるし今からじゃ無理かなぁ。
5120番じゃ起き上がり強制してるようなもんだし、5110番に返すとﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝするから困る。

雛子は誤解どころか、動画で見るより実際落として戦わせた方が酷く思えるんだがｗ
確かに雛子側から攻撃してきた時は反確が取れるけど、
無敵とアーマーだらけだから直接反撃しようとすると返り討ちだし、
超反応で反撃してくるからこっちから攻撃出せない。発生１Ｆでも反撃されてる気すらする
まあ少なくともＡＩに戦わせるもんじゃないな

レベルは対人用と対ＡＩ用があって
それに加えて幾つかのスイッチがあるみたいなのが使いやすいなと思う
けど現時点で１１段階式使ってる人に一々要望とかは出さんなあ

対人用と対AI用って区分もなぁ
基本的にAIより人間の方が強いのに対AI用のレベルの方が超反応で強かったりするし
だからといって対AI用はAI殺し連発します！とかじゃ酷すぎるし

そういう突っかかりはいいよ面倒臭い

まあ対人用と言われてもどのくらいの腕前を想定してるかという話はある
対AI用と言われてもAIの強さもピンキリだし、
結局AIでは見切りやすいn拓使うのやめてAI殺し使うとかそのくらいになってしまう

強さと動きがある程度変わるのが3、4パターンあれば充分な気がするな
個別設定項目もそんなに細かいのは要らない
どうせほとんどその設定を完璧に使いこなせるのはいない

何十とキャラ出すんだしな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11723156
SBR21

個人的なイメージであってこうしろという訳では無いのだが
AIレベルが下がるとコンボを落とすってのは変だと思ってる
AIレベル低い＝操作が初心者寄りになる、と考えるとレベル低下した場合はコンボをミスるのでは無く簡単なコンボしかしなくなるってのがまあ正しいのではないかなあと思う

>>252
レベル10なんていらない、むしろ反応Fからしても3・4段階あれば十分な気がしてならない

まあ２段階の区分けはちょっと強引だったと思うよ
>>252,>>255の言うとおり３つか４つくらいあれば良い感じ

あとＡＩ殺しの技を対ＡＩ用に使うってそれこそ最悪だわ
そういうのを自重するかしないかのためにスイッチ用意するってのが良いと思うんだけど

>>256
だってAIだとガード崩れないもん・・・
だからAI殺しするお！

っていう感じだろうね。
古くはナイフで固めて樽、今は上グレしゃがみマインとネタには事欠かないAI殺し

�a氏のLV10制はトリガーに使ってるのが7，9，10とかで行動分岐的には実質レベル4くらいしか無いんじゃないかね

>>254
ヒット確認ミスってコンボにいけない
ヒット確信して反確になる
距離を測り損ねてコンボルート選択をミスる
ダム化けレッパ

このへんならそれっぽいんじゃね。
なんつーか、たまにしか牽制振らないのに刺さったら確実に完走ってそれただの舐めプじゃねーかと。
これに勝ち挑発なんかされた日には俺の寿命がストレスでマッハと言わざるを得ない。
AI相手に何必死になっちゃってるのと言われそうだが。

AI殺しを封印するのなら超反応に頼らざるをえない

とにかく人間臭い動きさせるＡＩにすると基本弱くなるから大会動画とかに出せなくなるんじゃない？
ＡＩが拾える情報も学習できる範囲もＰ操作とは違うしなぁ．．．

>>250
人間とAIって根本的な部分で違うからどっちが強いとかじゃないと思う

コンボを手加減してくれるのとかは対人AIならアリだと思うけど
今時のAIは対AIを想定してるのがほとんどだと思う
人操作を想定した適度な強さにAIを調整するって難しいしね

コマンド入力時間がなくて数フレーム間の攻防になるから
LVで乱数のしきい値が変わるだけだとしてもそれなりに勝敗に影響するしな

対AIだと小技刻みから投げと打撃の2択とかが通じないんで困る

スト4だとガクラがないからこの辺できないと崩せないんだが
対AIだと無敵技で割り込まれて死ぬ

センチ氏のGGキャラAIって落とすようなコンボやってないだろ
そこらの初級者でもトレモしばらくやれば落とさなくなるようなコンボだから、ミスるような
場所がないのに途中で止められても、逆に気持ち悪い

俺が対人用AI作ったときは、コンボ精度や立ち回りは、ほぼそのままで。防御や切り返しを極端に甘くしてる
対AIの何がツライく、面白くないかって言うと防御の硬さと超反応カウンターだからねぇ

低ダｎ択を毎回ガードされ、空かし投げや当て投げ狙うと逆に投げられてるようなAI相手にはゼネでAI殺しをせざるを得ない
ガード固すぎるのは対人AIとして致命傷だよね、見え見えのダストとか当たってもらっても困るけど

コンボ落としたら落としたで確実に舐めプレイとかいわれそうだしなぁ…

落とせよって人はバスケとかの話をしているようだな
ＫＯＦだったらＭＡＸ発動絡めたコンボとかああいうのはミスっても説得力ある
単純なループコン落とされるのはまあどう見ても舐めプ

うむ！しゃがみ大パン→クラック→しゃがみ大パン→クラックとかミスっちゃだめだな！

AI殺しあまり否定すると移動投げ関係は全部だめってなるな
ガードに関しては旨い人は本当になかなか崩れないし硬くていいと思うんだけどね
空かし投げを逆に投げられてるのはよく対人でも見てるからとくに気にしなくなったなぁ…
対人AIだと餓狼MOWの超反応CPUクラスが強めのでほしいかな

サマソミスってJ弱Kとかでるのはかわいいと思う

トレモでは完璧でも実際の対戦では初心者なら簡単なループコンボでも結構落とすだろ
基本的なコンボならミス無く確実に決めれるってのはもう初心者じゃないと思うんだが
そのAIは最低LVでも中級者以上の設定なら基本コンボは落とさないのが普通だけどね

お手軽永パばっか狙ってくるようなＡＩはそれはそれで使わんけどね
何、そういう性能なんだからＡＩは悪くないよ　キャラが失敗だったんだよって事で

社長のことですね、分かります。

HAHAHA,失敗、ですか

ごちゃごちゃ言わずに作ればええやん。どうせ大半が製作者なんだろうし
こんなとこでブーたれるより、実物見せて「こんなんどう？」ってほうが１００倍説得力あるわ

京の七拾五式・改連打とか
庵の葵花2回止め×nとかを
AIが落としたらただのバカだなｗ

ゲジマシタッグの毛利元就は味方殺しONのまま出すんだろうか

ただでさえライフがモリモリ減っていくバーサーカーさんが背後から槍で刺されるのか

MUGEN 続☆続 【たぶんSMH未満】凶＆狂キャラトーナメント Part12
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11724595

>>280
攻めてても相手に与えたダメージと同じくらい減ってるからな
敵が3人どころか4人いるような状態。

AIが超反応しなかったら弱過ぎて話にならん訳で
そういう意味では対人用だろうと多少の超反応はしてもいいと思う。人間で言う読みの代わりとして
対人用かどうかってのは立ち回りや技の選び方が大きくて反応速度はまた別の話だと思う
あんまり精度高過ぎると対人としては微妙になるけど
１F投げを100％ジャンプかバクステで避けたり

>>264
択としては機能しないけど当て投げは結構効果有る気がする

ほぼ100％で反応されると戦うほうはパターンでクソゲーにするしか無かったりもするからなぁ

統劇の人が新しいトナメ始めてるな
節操ないというかなんというか

そもそも味方殺しOFFのオクラって見たことねぇな
見てみたい気もするが

>>285
あれはオチまでみれば何故始めたかわかる。

今日はゲジマシなしか、残念

オクラのｵﾓｲｰｶﾞｰちっとも観ないな
あれタッグとかだと面白くて好きなんだが

撮り直しして出さないようにしてるんだよ（笑）

味方殺しっていかにもオクラらしいけど、出オチ担当になるのがなぁ
タッグ相手の個性度外視になっちゃうし、せっかくだから味方殺し無しで見てみたい

そんなに見たいなら味方殺し封印パッチ作ってやれ
単に技全部の記述書き換えるだけだからやる気と時間さえあれば出来る

見たいのでパッチを作りましたこれを適用した動画にしてください！ってか？
間違ってるだろ、頭大丈夫か

ここでうだうだ言ってるよりは何か作ってるほうがよっぽど建設的だよ

ないない

超反応しないＡＩは弱過ぎて話にならないってすげーな
どんだけ上手いの

>>291-292
毛利元就の味方殺しって、援軍の兵への攻撃を再現するための
仕様のはずだから、ただ書き換えるだけじゃ無理じゃね？
本体に味方殺し技をつけずに自分のヘルパーを攻撃するには
勇者30みたいな特殊な記述が必要だと思う。

もしやるならタッグ相手に味方殺し無効化の記述を入れるのが手っ取り早いだろうね
まぁ全部動画主のさじ加減

ゲジマシタッグに関しては相方がアレだし味方殺しあったほうがネタになりそうだ

なんでAIの話になるとAIは人操作に近づけるべきって論調の人が出てくるのか理解できない
人操作再現するのがAIの目的じゃないんだしいろんなAIがあって良いじゃんと思うんだけど

>>291
>タッグ相手の個性度外視
つ全滅

超反応ばんざーいなＡＩで溢れ返ってるのが現状なのによく言うわ

一部を超反応で補うのはいいけどガンガードの昇竜脳になられるとなぁ・・・

人操作に近づけるべきっていうか、いい加減AI説明書から卒業しろよって感じじゃないの
あのマニュアル見ながら作ってる限り、いつまで経っても初心者のような暴れ立ち回り＆意味を為してない乱数から脱却できないからな

社会人ＡＩのことですね？　分かります

>>300
>いろんなAIがあって良いじゃんと思うんだけど
現状がそうじゃない方向に進んでて、センチ氏のコピーみたいなAIや
自重してないガチAIですってのばっかりが量産されてるから愚痴が出てるんだと思う

やる気・能力がある人間以外はAI作っちゃだめですよねー

AI用に意味不明な無敵つけたり、Commandで制御出来ないような場所にAI用の条件つけたりってのは流石にどうなん？とか思う

まあ極端なのはこっちで補正かけるから別にいいけどｗ

またどうでもいいことで荒れてるねえ
まあ代わりの話題もないしいいけど

AIインフレについていくには超反応はやむなしなんじゃない？
人操作で挑みにくいのはアレだけど

性能に大差が無い限りどこで差を出すかといったら
反応速度以外あるまい

重要なのは書式よりも行動選びと条件付けのセンス

AIぐらい好きに作らせろよ

AIなどいらぬ！

キャラぐらい好きに作らせろよ

実際にAI作ったこともないようなお客様の言葉に見えるという感想。
例をあげればそのAIが叩かれるから出さないんだろうけど、
�a氏のマニュアルから脱却すれよって言ってる人は記述例ぐらい出してみてはどうだろう？
面倒だの、社会人(笑)だので言い訳しても構わんけど。

そういえば今日夜九時から統劇の人の生放送があるね

とりあえずRandomやめろ
VarRandom使え

�a氏のコンボとか立ち回りとか処理の種類で記述箇所を分けるやり方は凄く理に適ってていいと思ったけど
トリガーの条件分けとかは人によって結構独自なの多いと思う。
完全にAIマニュアルのコピペとかは逆に少ないんじゃないの？

>>317
なんで？random+数式の組み合わせじゃダメなの？

AIマニュアルの不満は低レベルが高レベルのただの劣化でしかないあのレベル分け方法が蔓延しちゃったことくらいじゃないの

>>319
変数が変わるタイミングを任意で決められるからでしょ
おっとキャンセルが遅れたから繋がらなかったぜ
みたいなAIを作るならVarRandomのほうがやりやすいね

ただ、ちゃんと理解して
Randomでもそういうの作れるならそれでもいいでしょうね

最高LV10だけど10以下でテストしてないってのがたまにあるけどそれ分ける意味無いだろと
まぁ最近は何個もAI作ってるような人のは大体独自のLV分けになってきてると思う
使う側としちゃ5レベルくらいまでで特に強い行動のスイッチがついてるくらいが使いやすいかな

まあLv１は猿でも勝ててLv１０は神でも勝てぬとか
Lvの幅なんて人次第なんだし「あーしろこーしろ」なんてお門違いじゃね？

>>323
>>322でも言ってるけど飾りになってるなら付ける意味なんてない
ということよ。

お飾りLv10制とフレームとか行動解禁を明記してあるLv4とか7とかなら後者を選ぶよ。

アヌポル

初代龍虎仕様の藤堂のAIってどんなものになるんだろうか

選べばいいじゃない。
お飾りでもLｖなくてもそんなの作者の自由だし他人がギャースカ言うこっちゃねぇ

つーかもうアーケードや市販ゲームのＣＰＵボスキャラより強すぎるから
これ以上強くしないでくれｗ

CPUが異常に強いゲームってなんだろう

アーケードや師範ゲーム…と変換したら出たけど市販ゲームのボスじゃ弱すぎるから
俺はクソ強い方が助かるけどな
ジェネラルみたいな例外もごくたまーにいるが

アーケードや師範･･･なん･･･だと･･･市販のゲームの場合は有る程度自重させざるを得ないわけだからな
自然と個人製作の方が強くはなるんだろう

意味ないよねって言っただけでどんだけ過剰反応してんの

雑談の段階でごちゃごちゃ言ってる暇があったらＡＩ作れとか言い出す
意味分かんない奴もいるしダルいわー

毎回ID変えてまで言うことか

魔物使いいっぱい来てたが見てる人少ないようだな

センチ氏式のはそのまんまだとアレだが
時間経過でAIレベル上昇とか仕込んどくには良いと思うんだ

p2さんみたく赤いと目立つんでね

てかプレイするだけなら乱数を自分で書き換えればいいじゃん。
AI作るより深刻な労働でもあるめーし

>>334
本戦じゃないからのう

>>329
CPUが強いと評判なのはギャラクシーファイトとか龍虎の拳とか
まああの時代のCPUは大体ひどいが

最近のゲームならブレイブルーのスコアタモードがヤバいな
CSでアンリミキャラを自力で全部出した人なんて数えるくらいしかいないんじゃなかろうか

＞※このキャラクターはゲームを進行させることでも取得可能です。
（#＾ω＾）

数えるくらいっていうか、わざわざ持ちキャラでもないキャラのまで全部出した人は流石にいないと思う
あれは確かに一部キャラの性能はやばいけど単に超反応でかなりワンパだから対策しやすい感じ
そして家庭用だから乱入によるコンティニューし放題だし、ある意味楽ではある

東方のCPUはもう少し強化して欲しいところ

イージー住人の俺でも鼻糞ほじりながら勝てるレベル

総統の人の生放送始まった。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11738045
ゲジマシタッグ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11738964
BC

スピが胡散臭いとかいってるけど胡散臭い行動全然してないぞ・・・
ジャックのアーマー、マッハやクロスの押し出しは元々あるし。
冷凍弾は諦めろ。スピから状態異常取ったらニルスナしか残らんｗ

「元ゲーらしさ」自体が胡散臭いって言われてんじゃねえの
要するに場違いだから出てくんなって言われてんだろ

ブロントみたいに見てて面白いならいいんだが全く面白くないし

いきなり何の話かと思ったら再試合あったのか
胡散臭いなんてコメに真面目に受け取るだけの意味は無いよ
きめぇとかと大差ないコメ

>>349
あーそうか。
嫌疑かけたかったら胡散臭いって言えば済むもんなあ・・・
嫌な汎用性だなあ

アラドの場合は無敵があるのは投げと起き上がりくらいのもので
基本的にガードなし、HAがちょこっとついてる技があるくらいで普通のアクションだからな
技の攻撃面の性能を見ていけば格ゲー勢から胡散臭いって言われるのは多少は仕方ない

ただ>>347は場違いだから出てこないほうがいいよ

なんつーかほとんど言いがかりレベルの文句をいちいち真に受ける方もどうかしてる

胡散臭いって性能の高い低いじゃなくて、格ゲーとして見るとずれた仕様がある（ように見える）ってことじゃねえの？

違うよ。頭が悪いからどこに文句言っていいかわかりません＞＜
って感じ

胡散臭いって言われてる時は、大抵が相手のHitDefを無視するようなことしてるとか、
特殊システムの発動条件がわかりにくい、発動したこと自体がわかりにくいって時なような気がするんだが
まあこれは俺の印象でしかないがね。どうやら俺は頭悪いみたいですね

胡散臭いねぇ、キャラ本体の仕様には無い事を外部AIでやらせてるのとかはそう思うなぁ
五右衛門とか五右衛門とか五右衛門とか

ああいうのはもう論外とか詐欺っていうんじゃないかな
いや、キャラのことじゃなくてな

応援していたナンバーワンとガンビットが負けたのは残念だったな
って言えばいいような気がするんだけどな

いやまあ本当に残念だけど

むしろ三国エイリアンのほうが・・・・いやなんでもない

>>339
セイヴァーでCPUに快勝するほど強くなるシステムで
ラスボス前に出てくるデミトリの強さはあまり知られていない

>>360
某氏のデミトリは、あれくらい強ければいいのになと…

五右衛門AIって魔改造なの？知らなかった

【剛覇頑駄無】 新SD戦国伝 天星七人衆
主人公零壱の幼馴染にして七天星・山の星の一人
初期から主人公たちに協力しているにもかかわらずあまり良い所がなかったが、封印されていた巨大武者・災呼との戦いで大活躍
圧倒的なでかさとパワーを誇る災呼と真正面からぶつかり合う姿はまさに山の星にふさわしい

あ、↑壮大な誤爆だから気にしないで

>>363
書き方で図鑑スレ住民特定余裕でした

今更だけどバレッタ更新されて強くなったんだってね。
どれくらい強くなったの？

また随分懐かしいなそれ

五右衛門氏は魔改造自体よりつっこまれてもなにも対応しないのがあれだ
readmeにも何も書いてねぇし

>>362
五右衛門はガードと受け身、攻撃あたりのＡＩ記述がおかしいから
本体にない動きしだす。

五右衛門は栗氏との一件でどういう人間かわかったろ。
分からないやつは、やろうぜスレの過去スレでも嫁

青ガードや攻撃への無敵時間付与、アーマーの追加なんかもしてるから戦ってるのを見てもすぐに分かるくらいに改変されてる。
遊撃での幸村との対戦を見ればわかりやすいとおもう。

今はないけど超弩級のへんなスネークもそうだった気がする
なんかすごいくらい抜けするやつ

そういや自分が持ってる五右衛門AIはカビゴンとか修造とかそのあたりしかなかった
まあルカリオもラムパルドも幸村も他の外部AI既に入れてるし別にいいか

五右衛門氏のAIは一個も持ってないな、
別に意図的に落としてないってわけではないんだが

>>370
なんか聞いた事あるなって思ったら
あいつか

よくしらんけどその一件は解決したの？

>>376
後に栗氏が自作AI作った物を公開
五右衛門氏がさっそく自分のAI公開したがすぐに公開停止

栗氏の謝罪と五右衛門の開き直りで一応解決した。

三行で頼む

アラドキャラの製作者がここで宣伝っつうか製作過程をダラダラ書いてたっけな

アラドはSEとボイスさえよければなぁ

ヒットエフェクトやボイスがしょぼすぎるんだよなぁ
NPCだけは豪勢に声優使ってるのに

>>381
声はブラッディアのボイスパッチ作る人も居るし出来るキャラには出来るんじゃね？
むしろ向こうの訛りが癖になるぜ・・・ﾊｯｾｲｯｵｲｯﾁﾆｰ

このスレはアラド信者や作者が数人住み着いてるからな。実に食いつきがいい
まぁスピの開幕後ろダッシュでガン逃げするのは嫌いじゃない

>>384
だぁれこれぇ

ひいきのキャラがぼこぼこにされたとかそんなじゃない

つべで痕のＯＰ見たけど最新版のエルクゥはmugenのと形態似てるんだな、むかしのがググっても見つからないんだけど。
http://www.youtube.com/watch?v=cOXIe_OWOoQ

気付けば、第2回の全画面トナメが来てた。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11733725

>>387
そのエルクゥにあわせたボイスパッチとか誰か作るかと思ったが非公開だからか
千鶴さんもエルクゥも誰も作らんね

改変許可取れないだろうし

>>371
そのくせダッシュやガードモーションとってそのまま硬直したり
基本的な動きがゴミなんだよな

レベル上げても下げても使い物にならないAI

ニコニコMUGENwikiでtanasinnの項目みたけど凄い怖いんですが、しかも動画消えててtanasinn…

にんにく氏のtanasinn凄かったけど夫氏やアフロン氏みないな存在自体がtanasinnな人ががtanasinn作ったらどうなるだ

おい、さっき話してたの五右衛門がラグナとドナルドの対戦動画上げてるぞ。
今までの動画は消されてたがこいつは消さないんじゃね？

もう五右衛門の話はいいって

SAIKEI氏のケンシロウ、完成度はすごく高いし、対人用AIは申し分無いんだが
Lv5はどうにかならないもんだろうか　カウンター以外の行動を全くしないというか
ピクリとも動かないんだが。キャラの出来がいい故にもったいない。
まあこんなとこで言ってもなんだけど

ほくとしんけんはむてきだ！

まし
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11749475

か

まぁ氏のAIMAXはそんな感じだからな ラオウも同じような感じで永久まかましてくるし

なんで使うの

動画ではほぼ使われてないじゃん

お、二本目ですよマシT

>>387
それこそ昔のエルクゥはあれのポトレそのままだから今のはっていうか昔からかわってないよ。
むしろ最新のは毛が生えてなんかしっくりこないっていう昔のをやったことのある周りの声。

＞昔のエルクゥはあれのポトレそのままだから
じゃあエディ使ってるのは意味あるのか

枚数稼ぎだろjk

しっかし判定が小さいチビキャラで高火力ってえげつないな
レオパルドンも出してやれよゲジマシ

ゲジマシのアーチャーの動きはファウストの金カラーのはめを連想したわ

レオパルドン出てるじゃないか
ダーマのほうで必殺技でだけど…

リクエストPt1
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11755257

高火力キャラが凶悪に見えるのはタッグのせいもあるんじゃないの
事故りやすいし　相方だって地味にダメージ増加に貢献してるかもしれん

しかし昨日の書き込みやけに少ないな
皆コミケ行ってたのか

けっこう規制されてる人がいるんじゃね。
コミケとか行くのはほとんどが都心近くの人間だろうし。

jane使ってるけど昨日の夜は板が読めなかったからそれじゃね？

コミケが都心オタだけのお祭りだと思ってるなら意識を改めた方がいいと思う
俺は興味ないから昨日は釣り行ってたけど

意識を改めろとか言われましても・・・

ゲジマシで散々叩かれた犬咲夜は全然だな・・・
なんか活躍してる大会はにーのか

犬咲夜は作者の件で荒れただけで、性能的な話で荒れたって記憶はないけど
もう入手不可だし、難しいんじゃないかな

コミケとかいくオタがこのスレに多いとは思わんけどな

>>416
そっかー
生首なんかより全然可愛いのにもったいねぇ

MUGEN 続☆続 【たぶんSMH未満】凶＆狂キャラトーナメント Part13
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11755142

えっ犬咲夜公開停止してるのか･･･知らんかった･･

あああとっとと落としときゃよかった

いぬさくやは今も普通にダウンロードできたけど

首切りバサラと♀ベガ(エス氏じゃない)はＤＬしててよかったぜﾌﾋﾋと思うぜ

ごめん完全に勘違いだった

そういえば今思い出したがCV若本って虹格だよな

それで、おｋ

いぬさくやが活躍してる大会ってあったか？
見かけるのはいつも負け試合ばかり

ＡＩが雑魚いからしょうがない

ダンサバでアイフルしまくってるぐらいしか

五右衛門のblogみっけた
ttp://goemon256.at.webry.info/201008/article_5.html

改変系も含めて咲夜自体をあんまり見なくなってる気がする
風見AIのでも最近のAI戦にはちと厳しいからなぁ

奴のマイリス見てもうコイツダメだと思った、違反動画で通報してやれ。

いぬさくはルミナスコリシェだっけ
あれが製作時クソ強いから下げろ言われてたんだっけ

散々言われてる事だが、MUGENでは咲夜の強みである割りコンが出来ないからな

そりゃ勝てないわ

五右衛門AIの最大レベルをいろいろのぞいてみた
実録！これが五右衛門のAIだ！

改造ドナルド・スネーク
→ガード・食らいモーション中攻撃可能
→攻撃中完全無敵

ピカチュウ・プリン・ドラえもん・世界のナベアツ・ヨッシー・フォックス・ロックマンＸ
他多数
→いつでもガード

ルカリオ
→いつでもガード
→ガードをいろんな技でキャンセル
→空中チェーンコンボ追加

ストライダー飛竜
→いつでもガード
→ガード・食らいモーション中攻撃可能

もちろんリードミーには一切なんも書いてない

五右衛門にしろおまけの人にしろこれらのAIしかないってキャラも多数いるんだよな

>>433
萃やっててMUGENの東方キャラはあまり見てないけど割りコン実装してるキャラっていないの？
条件つけてやればあの程度はすぐにでも再現出来そうな気がするんだけど、何が問題なんだろう

>>436
割りコン自体は再現可能。
ただし回避結界が相手によって存在しないからフェアじゃないから実装しない

最近のニコMUGEN事情を鑑みると一方的にステート奪ってボコボコにした上に即死させてる作品があるならあっても問題ない
と自分は捉えてる

>>437
>>一方的にステート奪ってボコボコにした上に即死させてる
まれによくあるから困る

自分の持ち味を残す、他ゲーを持ち味を潰さない。
両方やりたくなるのが製作者の辛いところだな。

なるほどそのへんね、作る側としても悩むところだろうな

＞条件つけてやれば〜
アルカナ2の新しいアルカナ搭載にも言えそう、エフェクトを他のゲームから借りるとかして。
現にMVCキャサリンがそんな風に磁のアルカナ技を再現してあるし

何かしら相手の入力を監視出来れば無理やり結界避けさせられないこともなさそうだけど
聞いたことないから多分出来ないだろうし、AIじゃ無理か

グレイズ再現してる東方キャラなんかは良心的よね。
キャラとオーサーで指定するの大変だから一律で何かタグでもあれば楽だけど

グレイズ再現は相手がダッシュステートにあるとき出来るってされてたはず
回避結界の場合はどのキャラにどのボタンがどう設定されているかを把握出来ないから実装しようが無い
ガーキャンステートが統一されてるなら弾をグレイズさせる状態には出来るんじゃない？

>>442
ダッシュステートの指定も難しいんだけどね。
KFMのダッシュが100番だからその前後になるとはいえ、
100番ぴったりだけだと空ダで抜けられないし、
かといって100〜119まで広げると今度はダッシュの停止モーションまで入るから
ステップ型のキャラですら射撃ガン無視で踏み込めたりする。
vel Xで絞り込めんこともないがラン型で滑ってるとやっぱりうまくいかない。

ステートがどうこうなんてやらんでもconstから歩き拾って
それ以上のvelなら〜ってやればいくらでも対応できるじゃん

それだとアイスチャージや美鈴DCのように本来グレイズがない技でもグレイズの挙動を示してしまう。
またダッシュ速度がconstのデータと対応していない場合は色々と狂う。
ステート見たほうが汎用性は高いと思うよ

蓄積系ガークラのシステムは大体スルーされるな
CVS、KOF、東方、MBAA･･･まぁタッグとかで不具合出るから搭載しないんだろう

MOWは搭載してるな
カインの一番の強みなところだし

緋魔理沙の割れ基準はようわからん

自前で気絶システムもってるキャラが相手を気絶させるシステム持ってるキャラに
気絶to気絶されてる動画があって不憫だった

>>446
ガークラに限らずタッグ時におかしくなるなら
シングルでしか動作しない機能にしちゃってもいいと思うんだがなぁ。
こう言っちゃなんだがタッグが盛んなのって動画ぐらいのような。

その動画で出番がないのが困るんだろ言わせんな恥ずかしい

ダッシュでグレイズ出来るように設定してても
AI戦じゃ普通飛び道具にダッシュで突っ込まんよね

再現系のキャラ作者ってニコニコには顔出さない人が大半だし、
動画の出番は関係ないだろ

>>453
その昔水影氏は自分で動画をちょこちょこ出していた
最近だとキャラの出番に比例するかのようになりを潜めてるが

あと緋魔理沙ってふるれ氏のやつを指してるなら下にガークラゲージが表示されてるはず

ふるれ氏のガークラゲージは自分のゲージの下に表示されるから一見まぎらわしい

ゲジマシはまだかい

ガークラはタッグで問題を起こすし
グレイズの再現とかを見ても
東方系キャラの製作者の多くは強いキャラを作りたいわけじゃないから
自分だけグレイズできたり相手をガークラさせるけど自分ガークラしない
みたいな方向には基本的に進まないんじゃないかと思ってる
とにかく強いだけの東方の皮を被った何かは沢山いるしね

作品別BC
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11760811

まし
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11761448

ミス多すぎ
cafe4。あなた疲れているのよ

>>458
色々予想外な展開だった
AI作者が同じ人だと同じような展開になりやすいのかな

BC、早く終わらせたいような気がする

ケンとアリスのタッグ、間違っていたのか。
戦ってた覚えはあるがあれは二回戦目だったか？

2回戦だったな

見返したがいい勝負してたなぁ
残念だ

SBRきてるな

今月の剣氏の際と見てたんだが
牧村南が置いてあるページのタイトルに思いっきり
WIPって書いてあるんだが…

蓄積系は再現の方法によっては
自分が被害をこうむる系と、相手から受ける系で
一方的に二重に被害受けたりするんだよな
自分のシステムでピヨる⇒即座に相手のシステムでピヨる
みたいのはテンプレ制作サイトみたいな所でも書いてあったはず
根性値も二重にかかって酷い事になったりするし、難しいもんだ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11763706
SBR22…ってもう補足されている…だと…

>>468
スイッチでオンオフできるようにしとけばええねん。

実際スイッチを仕込む作業量って大したことにならないことの方が多いからなぁ。

そういや最近は台無し以外全く見ないね
自分で動画貼りにくる人

GM氏のSF3キャラは相手のシステムで気絶すると
自前のスタンゲージも同時にMAXになるように工夫してある。

>>470
　AIにも色々スイッチがある様に、オンオフ機能は良いことだと思うけど、
　それすら（面倒がって？）しないorできない動画製作者が増えている気がする。
　(動画に使ってもらう前提なら)必然的に無駄な労力を避ける方向に行くのかも。
>>471
　割と重箱の隅をつつく人が多い・・・と思われて避けられてるのかもね。

>>471
正直、ここでの宣伝も意味を成してないからねえ
一時期貼るのを意図的にやめていた事もあったが別に大して再生変わらないし

後はまあ、言いにくいんだが貼ってた人が離れていったというか…

リクエストの人は自分で貼ってるんじゃないかな

粗品氏は自分で張ってそうだな、っていうか住民だし

ここ向けに作られた感じのリクエストがあの伸びだしここで宣伝とかあんま意味ないよね

個人的にピヨリについては相手依存の方がいいと思う
自分で計算するとコンボゲーキャラの基本コンボで簡単に気絶したりするし
大抵のゲームは技によってピヨリ値が違うから汎用的な処理だと中々うまくいかないと思う

自分からガークラさせることで顰蹙買ってたのは初代Ultの文だなあ
ふつーに黒風仕込んでくるからバキバキ割ってた気がする

？？？「ん〜ふっふっふっふ〜」

無敵医師氏のGGキャラは相手にガードゲージをつけてるから固めてから崩せると
大ダメージが出たりするな。見えないからほとんど言われないが

>>479
元ゲーに黒風なんてないし

割りとガー不は違うものだ

>>482
無いのか、クラッシュ音してたからてっきり割りかと思った

北斗のキャラの製作者が増えてきたな 最近

うーん
五右衛門の野郎都合の悪いコメントを全消しにしやがった
100円を使って宣伝枠でさらそうかと思ったがさすがに自重ｗ

ちなみに通報はもうやった罠

こういうのを荒らしというんだな。

未だにあれに構う奴がいるとか夏休みだからって暇持て余しすぎだろ

しかも自分のやってる事のキモさに気がついてないから性質が悪い

ピエールはいい相方に恵まれたものだ
がんばって上がっていってほしいなぁ

爆発力はあるけど割り込みに不安があるから
やるかやられるかって感じになりそうだな

ゲジマシでもＢＣでもデス様が負けた…
ＢＣじゃタッグは勝ったけどティセが頑張ったって感じだし
昨日はデス様の厄日だったようだ　ハラハラ意外と止まるもんだなあ

まぁタッグだとなぁ

タッグだとデス様はハイリスクハイリターンだからなぁ、無双するかもしれないし何もできないかもしれない

自身がでかいから被弾しやすいしな
ハウザーともどもアーマーのないデカキャラは的というのを体現している

ハウザーはCFJ版　書き忘れてごめん。
dogieedoo氏の奴はガードされてもガー不（？）に派生できる突進と
アーマーのおかげで大分活躍出来てるよな

戒厳みたいな優秀な近接タイプが相方だとだいぶ暴れられるんだけどな

殺意リュウと組めたハウザーは結構いいとこまでいけそうで歓喜
関係ないけどヤダモンの波動拳が貫通弾だったら大変なことになってた

ゲジマシはヴァンパイア勢がボロボロで悲しい
強い奴も結構負けちゃったし
もう既に10体近く負けてんだよな…

SVCのデミトリは1回戦抜けれればかなり上まで行けそうだったけど相手が悪かったな

アリケンタッグなら優勝も見えたのに変なカマっぽいおっさんに変更された・・・

あの規模で優勝狙うにはビーム脳みたくぶっ壊れてないとなあ
アリケンはせいぜいサガリーゼとかとどっこいだろ
oggy氏タッグは中々強そう　アーチャーは相性でどっかで消えそう

せっかくだから俺は天草3バカタッグに賭けるぜ

みょメガ青月がぱっと見一番やばそうだけど

>>502
3バカというから
ZAKO-DANがついに動画初登場かと思ったが
すでに遊撃にいた罠ｗ

ガイストの相方うさぴーなんだよな
まさかの二冠あるで

飛燕刹那はがんばって欲しいな、なんか絵になる

一方16号は一人で奮戦していた

>>471
２ｃｈに貼っても踏む人はその場に居合わせた人くらいだけどニコニコミュニティに貼れば
会員のマイページに自動で表示されるし今はツイッターなんてのもある
今のニコニコは数字を欲しがるとシステム的に作者と視聴者が分かれるようになっているな

せっちゃんは無駄にアーマー貼ってはすぐ剥がされてる気がする
奥義のアーマーから潜在狙うとかしないかなー

ＭＵＧＥＮ　ドナルド　ＶＳ　ラグナ
ドナルドＶＳシリーズ第79弾　ドナルドＶＳシリーズmylist/

この動画はアークシステムワークス株式会社の申立により、著作権侵害として削除されました。
対象物: 著作権侵害

ｸｿﾜﾛﾀ

これでmugen終わったらどうすんだ

ｸｿﾜﾗｴﾅｲ

あれほどブレイブルーには手を出すなって言われてたのに・・・

かまってちゃんに触るからだ
自演など見抜いてスルーを徹底し、自滅を待つんだ

アフィブログまで作ってるし利益あるなら逮捕もあるかも分からんね
マジで

誰かと思ったら五右衛門かよｗｗｗｗ
あいつはどんだけ問題を起こせば気がすむんだｗｗｗ

これで他のアーク作品まで巻き添えくったら笑えないな

これはひどい

http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%B9

五右衛門さんのアフィブログ

http://goemon256.at.webry.info/

貼るなよ踏んだ奴いたら馬鹿の利益になるんだぞ

・アークゲーは壊れてナンボ
・バグとループがないと物足りない
・小足から死なないのは調整ミス
・ヒット数稼いでも浮かないのはバグ

などと冗談半分ではあるが
この先鋭的とも言える過激なゲーム性こそがアークゲーの本質であるとする者も少なくない（笑）

下二つはアークゲーじゃなくて、北斗だけな気がするが

アークにコンボゲーじゃないのを作ってみて貰いたい
ムリダナ

むしろちゃんとしたコンボゲーを作って欲しい

内製ならアークにコンボゲー以外を作りたい社員がいないだろうし
アークにコンボゲー以外を期待して外注する酔狂な会社があるとも思えない

北斗ガチ勢とＧＧナテルオガチ勢ってどっちがMUGENだと強いんだろうと思って対戦してみたらお互いレベル高すぎて糞吹いたｗ

ガチマッチとかなんとかいうのがあるファンタジー3D格闘はどうだったんだ

>>521
MVC「呼んだ？」
アイアンマン「ラオウの永久ムズすぎワロタ」

バーサスシリーズは回を重ねるごとに調整ミスとか壊れ具合は緩和されてきただろ

ゲジタッグ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11775610

やれやれアークの項目の凄まじいクソゲー自慢を見るたびに
クソゲー自慢うざいとか言われてるMVCが哀れになるな
MVCは賎民かなにかでアークゲーみたいな一級市民とは
そこまで扱いが違うのかい

アーク以外の話題はうぜーって感じの中学生が多いんじゃね。
コンボゲーってのはどうしても世代的に若くなるしな

ＭＶＣもコンボゲーだった。アークゲーだった

そうやって、MVC信者はやたらと他の作品引き合いに出してどうこういうのがウザいんだよ。
MVCが嫌われてるんじゃなく信者が嫌われてるんだろう。

Wikiの北斗の技ページの多さは異常

MVCは嫌いだが信者はもっと嫌いです（＾ω＾）
アークゲーもぶっちゃけると嫌いです（＾ω＾）

ニコニコで流行ってるのが北斗で、
ＭｖＣは結構前のゲームなんだから仕方がないわな。

つかアーク項目ってwikiのか？
wikiの各キャラの項目なんて興味なけりゃ見ないし性能自慢でもいくらでもやってくれって感じだが。
MVC信者かウザがられてるのはこのスレでの自慢が目立ったからだろう。
興味ある人しか見ないwikiの項目とは訳が違う。

まあこのスレも色々な意味で興味ある人しか見ないがな

相変わらず動画のことは語らずネガるか煽るのばっかだな
スレ意味あるの？

隔離用の必要悪

五右衛門「クズばっかりだなｗｗｗ 」

だとさ

>>542 ん？

>>543
五右衛門とこの掲示板に投稿されてる
アイコンが管理人専用だった

サイアの大暴れとか久々に見たな
やっぱゲージあると強いわー

というか最近の中高生は格ゲーなんてやらねーよｗ

ん？

>>534
それを言い出したら、動画の米なんかで『●●は叩くのにこっちは叩かないの？』
系のやつも同じだわな。
結局、それを見る側(この場合はMVCを見る側)が悪いイメージ先行してるから
悪目立ちして見える→益々イメージが悪くなる→悪目立ちのネガティブスパイラルなんだろう

>>548
遠まわしにMVC擁護するために他作品のキチ信者を例に上げてるように見えるんだけど

別にこんなものはどの作品に限った話でもないしな。引き合いに出す奴なんてなんぼでもいる
＞上げてるように見えるんだけど
知らんがな、それこそそちらの主観でしかない。

MVC信者は毎回他の作品の信者も同じって反論するな。
少なくともこのスレでは糞ゲー自慢や妬みが他の作品の信者より目立ってたから叩かれてるんだろう。
自分らの行いの結果を作品自体のせいにするなよ。

何かMVCがかわいそうになってくるな。ここまで叩かれてると。

昔はMvC信者のクソゲー自慢の方がうざかったけど
最近はMvCアンチの叩きの方がうざくなった来たな

mugenだから何でも有り。という
神仏習合的な考えは駄目なのか？

原作上位陣以外でよく見るMVC勢ってベノムくらいしか思いつかない

とりあえず>>531が悪い

そうだな、今頃531はこのスレみてニヤニヤしてるんだろうな

MVC、東方、北斗の3つは荒らし御用達作品

おいおいEFZを忘れちゃ困るぜ

勝手に巻き込まんでください

でもリクエストはEFZいっぱいだよねお前ら

>>546
鉄拳だけはいるようだけど基本そうだよな。
まぁACGみたいな１プレイ200円とかのではよく見るが

EFZは黄昏やエロゲ叩きに巻き込まれてるけど単体はそうでもない

EFZはシステム面じゃリコイルでしか叩けないから。
他叩こうとしたら雛形のGGも叩くことになるしなあ

馬鹿を言え
時間経過だけで強化技使えるゲージが増える方がよっぽど酷い
逆にいうとそれがあんまり取り沙汰されないあたり叩かれる程の知名度がないんだろう
知ってる奴は知ってるけど知らない奴は本当に知らないみたいな

ごめん未プレイ勢なのでRF技のありがたさが分からなかった。

作品内で性能差あるのになんで丸々全部ひっくるめて言ってるんだあんたら

腐っても黄昏だしな
喋らないし表情変えないし何か気味悪い
かといって東方ほど人気キャラいないし

超弩（ryの人の動画のサムネが何の意味もなくレールガンなのを見て
こいつもう駄目だと確信した

>>567
EFZはラスボス絡み以外で8:2は存在しませんので…

案の定MVC叩きから他作品叩きの流れ
まー分かってたけどなー

>>570
一番相性の悪い長森：七瀬で7：3だっけ。
よーできてることで

8:2なんてそう存在するものでもないだろ

古いゲームは10：0とかもあるけどな

>>573
確かに8:2といえば
不良初音がいいんちょに挑むレベルだからなｗ

オクラはそんなにひどくないのか？

オクラは初心者が援軍ボタンぽちぽちやってるだけでも
勝つことが出来たりするような初心者救済キャラだな
オクラがいなければもっと人気出てたと思うんだよなぁ…
もったいない

まぁMUGENじゃAIの強さや再現度の違いで原作ダイヤなんてほぼ意味ないしなぁ

ジャギ対ユダとかMUGENじゃ立場逆転してるからな

mugenの仕様上、再現度が高くても置き攻めキャラは厳しいし
逆にAI対AIだと対人での死に技がAI殺しと化す事もあるし

sage

どっちもまともな原作再現がいないのに、原作ダイヤになるわけもなく

MUGEN北斗で全員にガチAIができた時のダイアグラムは

1位 ハート様
ｶﾞｰｷｬﾝから10割 星7コンボ 一撃は超反応で対応可

2位 トキ 1F当身

3位 ﾗｵｳささったら永久

4位 ユダ 理論上最強 AI殺しな設置技など
5位 マミヤ
超AI殺しな飛び道具 特にメットは状況により中段になったりするので学習AI潰し ﾌﾞｰｽﾄあれば刺さったら即バスケ
一撃も含めAI殺し技が非常に多い

6位 レイ
こちらも即バスケ 精度maxの10割ﾌﾞｰﾝﾙｰﾌﾟだが技の発生が遅し
7位 ケンシロウ 至って普通

8位 ｻｳｻﾞｰ 高性能な飛び道具だが紙

9位 シン 原作通り
10位 原作通り

だと思う

そして作品別でハブられるかレベルダウンか。
今でも十分強いからレベルダウンしてるのに強欲すぎんだろ

仮に完全な再現キャラが存在したところで、
対人のキャラランクがAI戦の強さに結びつくわけでもないんで

所詮AI戦は格ゲーとは別物
AI殺しと超反応が全てのなんちゃって対戦だよ

mugenのAI戦は格ゲーじゃなくて格ゲー風キャラゲーだからな
キャラゲー故に信者とアンチの争いが起こりやすいんだが

北斗は強すぎてはぶられたり、レベルダウンで出して負けたら「本気じゃないから」っていい訳が入ったり、
ガチでだして勝っちゃうと「つまんね」って言われたり、実にめんどくさい集団だとは思う。

ただしキャラ人気は高いからキャラゲーの出番は多い

mugenの北斗キャラにガチAIつけたら
ステート奪ってコンボもどきやってる奴らがほぼ横一列で
それ以外が下に並ぶ形になるんじゃないのか？

先生！ステート奪うのはガチではなく改造だと思います！

北斗はKELNｼﾛｳ ｼﾞｬｷﾞ様 シン ｾﾝﾁ氏トキ ならば十分出せるよな

SAIKEI氏のLv5/6もちょうどいい強さだから需要ありそうだな

またアークゲー勢がなんかオクラがどうとかガチだと締め出されるとか
糞キャラランキング書いたりクソゲー自慢をされておられる…
やっぱり人気者は他の奴がやったら叩かれるようなことでも
スルーで格好いいなー憧れちゃうなー

ループコンはもういいです

>>551
そちらの中では目立ってるように見える、だな。
客観的に見れてる俺を気取って叩きに加担するっていうのは正直見苦しいよ

スレでループコンしてどうするんだよ

やったもん勝ちの世界でなに言ってんだか

こうやって定期的に印象悪くするから長引くの解っててやってるのかい
まあ俺は構わんけど

>>592
住民全員を差別主義者呼ばわりするなら来るな
死ね

>>597
「もっと印象が悪くなるのが嫌なら黙ってろ、
　お前が黙って言われるがままならみんな幸せだ」
とか夏休み中のガキは言うことが違うね
もうお前が言うような「印象悪くなる」とかそういう地点は
通り過ぎて印象は地に落ちてるわけでそんな脅し口にしたって無駄無駄

人の噂も七十五日って言うが
定期的に噂し続けりゃそら何時までも続くってもんさ
「悪くなるから」じゃない「忘れられたきゃ」だ

ID:eZjc2nEwP

落ち着け　きっと巧妙な縦読みだ

ゲジマシはまだかね！！！m9（・∀・）

まーたPか

eZjc2nEwPにとっては、MVCのとき「だけ」、「クソゲー自慢乙」だとかなんだとか言われ、
アーク勢のときだけは自分以外に誰もそういうことを言わないのが気にいらないんだろ

「他作品のファンはガキばっかだが、MVC好きは他作品の話題になっても駄々をこねない」って見かたをすれば良いことなのに。
ここの住民がアーク、黄昏あたりに偏ってるのは事実だが

ぼくはジャンプ勢！

2010年上半期mugenランキング
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11780889
きてた。かなりランキングに載るやつ見たことあった。いっぱい楽しませてもらってるなぁ
のりもの大会もまた開かれそうだし楽しみだ

たらおさんはいつになったら新しいトナメをやるんだろう
もう８月後半だぜよ

たらお氏はツイッターにハマりすぎて動画を作る暇がありません

スパスト４やったらダルシムがﾖｶﾞﾖｶﾞうるさくてｶﾜｲｲ!

ループを全くしない（小パン連打等も極力しない）
となるとどうなるんかな

・通常技増やして基本的なエリアルぽいの
・なんちゃらキャンセルで必殺技からさらにつなぐ
・ヒット数とエフェクトが多大な単発技（割り込み乱舞とか）でごまかす

他によほどの売りがない限り
ある程度コンボカウント回さないと注目されんしなかなか勝てんのよね

スパ４のダルシムは勝利ポーズの火を吹いてるとこがカッコイイ

ストEXのダルシムが海老反りして回転しながら空に飛んでく奴はめちゃくちゃ笑った

128チーム作品別、意外に悪くないトナメだった

まし
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11785601

うひょー

えひょー

作品別B.C.2010
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11786458

>>618
削除されとるぞ

なんでも勝利画面をサムネに持ってきたとかで上げ直しらしい。
痩せたな・・・cafe氏・・・。

サムネはなんか選びにくくなったって言ってなかったっけ

うｐ主が地獄の人はよく心が折れないなw

>>622
あれはタイトルの時点で自分がまず主役でありたいというのが現れてて普通の人はクリックしないね
構想時点ではうｐ主毎日うｐマジ地獄ｗｗｗとか妄想してたんだろうなと見たこともないけどエスパー

構想と現実の結果が違おうが、コメントが０〜３つがデフォであろうが、
うｐ続けてるのは、まぁ、悪いことではないんじゃね。　迷惑になるのは検索圧迫くらい

無駄にメンタルが強いのもあるが
普通MUGEN動画は再生数は100は越えるもんだが…あれは逆に凄い
やっぱタイトルって重要だな

見た
キャラ選択もルールも普通
伸びるわけねえｗ

39から対戦画面がサムネになってて、
人気キャラがサムネだと気持ち伸びてるのが面白い

同じ日に連続投下は、視聴者の多い動画以外だと伸びないよな。

ああ、うp頻度が地獄って意味だったのか
うp主操作で凶なんかに挑むのかと

MUGENを投稿日が新しいで検索するヘビーユーザーにはある意味凄く知名度高いんで
このまま最後までやり遂げて欲しい
再生数が少ないで検索したら壮観だったｗ

再生数多い順に見たら碌なもんがなかった

どこぞのクソムシとは大違いだな

投稿日が新しいで検索かけるのってヘビーユーザーの域だったのか…

凶悪キャラの特殊カラーと誰かを戦わせるだけの動画も定期的にあげられるな
再生数10くらいの
あれも何がしたいかよくわからん

自分は初めて見るから新鮮で面白いけど
他の視聴者はもう見飽きてる画だということに気づいていない初心者だろ

凶悪キャラ系の単発は画質のチェック用が多いらしいな
エフェクトが異常に派手だから選ばれやすいらしい

>>636
mugenタグしか入れてないテスト動画がしょっちゅう上がってて正直うっとうしい。
まぁそんな動画上げる人間はこんなところには来ないだろうけどさ。wikiに書いておいても無駄だろうなぁ。

MUGEN 続☆続 【たぶんSMH未満】凶＆狂キャラトーナメント Part14
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11788558

なんか前にも再生数二桁の状態で長編完結させた動画あったよね
結局削除しちゃったみたいだけど

「見なければいい」という選択肢のない人が鬱陶しがる法則

マシはまたとんでもないタッグが生まれてしまったな
フェニックスとリーマンみたいの

やっぱりビームぶっぱだね勝利の鍵は

俺は常に投稿が新しい順で探すかなぁ
目的は贔屓にしてるマイナーキャラ目当てだけど
登場してる動画を発見したらwikiの出場大会を編集するんだ…
マイナーすぎて他に誰もやらないし
出てる動画も滅多に見つからないから気分は宝探しだよ

俺はマイナーキャラというよりマイナーＡＩだな いい動きなのに埋もれてるＡＩとかかなりあるし

海外制作のAIなんかは使われないのも多いんだよね
スーパーマンの外部AIなんかかなりいい動きするんだけどなぁ

好きだけどマイナーすぎて出場動画0で項目も無いから自分で大会やって出したよ

最近はプレイヤー操作が増えてきて嬉しい

スーパーマンのＡＩは動画的にはすげー良い感じだわ
結構動いてそこそこ強くて見栄えがあるっていう
ワンダーウーマンなんかもそんな感じ

そういや最近ホワイトさん見てないや

うｐ主が地獄の人は何かの拍子で評価されれば化けるだろうね。
投稿ペースがかなり高いしコメ数再生数関係なく安定して上げてる。
あと動画1本辺りの時間が短いのも個人的に高評価。

>>641
ビームが出るともうタッグもへったくれもない

無茶無謀Gブロきたか

おお……偶然昨日前のブロック見終わったところだから良いタイミングだ。
あと6ブロックだったっけ？ 何の作品が残ってんのか見当もつかねえやw

いろいろ予想外だったが、V.Gで３チーム出してくるとは思わなかった

男女比率がえらいことにｗ

ここ最近はどうもいまいちツボにくる動画がない…今までので完結したもので面白かったのは
・動物園
・怪獣大戦争
・最悪グランプリ
・真の投げキャラ
・のりものたいかい
現在進行中ので見てるのは大怪獣バトル2010くらいで
こんな自分にオススメの動画なにかありませんか

モンスター系が好きなら魔物使いとかツボだと思うんだが

魔物使いも見てはみたものの個人的にはなぜかそこまで惹かれるものがなくPart6辺りで飽きてしまった。
空気的には好きそうなはずなのに自分でもよくわからん…。

そういやベジータに外部AIなんてあるんだっけ？マシで見たんだけど

『何故かわからないけど好きになれない』
それ言われたら教える側ももうお手上げだわな

遊撃再開されたね
あとミツバチ公開されてた

38度の真夏日

ﾜﾁｬｶﾅﾄﾞｩ…

ガンバンベｗｗｗｗｗｗｗｗ

ﾌｧｻﾞﾅﾄﾞｩ

>>658 あるよ

むしろ魔物しか楽しみがないんだぜ、有情率は壊れたままだし。
魔物使いは失踪せずに完投してほしいぜ……優勝は誰の手に!?

てす

強以上際限なしが今で一番の楽しみだな

出オチの人が新たに改造系のトナメ開いたけど、ちと微妙だったなぁ

ロイヤルランブル大会の人が音沙汰無しだなあ・・・
あの人の場合は「○ヶ月かけて信長の野望改造してました」
とかひょっこり顔を出しそうだが。

力こそ正義(笑)が敗者復活戦に入ったので
懐かしい顔ぶれが見れて個人的に楽しい
無成長とかマジ天使

クレイジーランセレみたいな強から狂下位くらいの
毎回ランセレでタッグ変わるのはまた見たい

[mugen]蟹江敬三タッグトーナメント
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11792530
ここの人はもう観てるんだろうけど一応面白かったので
カニミソ臭がすごい

初大会が魔改造な試金石に笑ったｗ

みてねーよこのやろうと思いながら開いたら見てた

見ない俺は話題に乗り遅れる。空気でわかる

大して面子も代わり映えしないし、
優勝予想やAI云々を語るような動画でもないから安心しな

本家カニミソに比べると流石に地味だな

漆黒さんが生放送

そういやゲジマユの人ってもうトーナメントやらないのかな
ストーリーの方行っちゃった見たいだし。また何かやらないかな

[mugen]蟹江敬三タッグトーナメント その2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11806366
来てたんで宣伝

ばかじゃね？　おまえら

うん

“ばか”でーす

ばかん

いやん

やかん

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11808373

ゲジマシタッグ到着

未だにゲジマシって単語を見るとゲジマユに見えるから困る
いつかゲジマユ復活しないかな

マモノ本選来てたな、週末ていってたのに
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11801722
>>689
あれはリアルタイムの感じが良かったんだよな、甲子園みたいな

相方運か相手の引きが悪いと強豪でもあっさり落ちるなあ

タッグで強いのは何だろうな？
無敵長くても相方ぼっこにされて1：2になるとつらいし。

制圧力だろう
ビームしかりワキガしかり
ゲージ技に限らなくても砲台は強いしな

タッグじゃオリコン系がダメダメだな
味方に邪魔されるし、敵にはつぶされるしで

総合的には設置系の様な気がするな
ゆったりとした飛び道具でも可

>>692
１ゲージ巻き込み型の乱舞技を持ってるキャラだろJK

相方にも左右されるから総合的にどんな相方と組んでも強いのは器用貧乏タイプ

ゲージ無しで強いスト２キャラと高性能なゲージ技を持ったタッグは
全体的に強いのが多いと思った

>>693
攻撃中に邪魔されない=強力なロック技(投げ)を持ってて
自重しないで使うとか
出てるけど敵を同時に攻撃できる技=攻撃範囲が広い技があるとか
後タッグだとゲージ効率が上がるから強力なゲージ技を持ってると活躍しやすいとか
いろいろあるけどやっぱり相性(AIも含めて)だと思う

自重しない大門

貫通型の広範囲技があると便利だろうな

てかタッグのランクにもよるよね
強〜凶だと全画面が一番良いだろうし

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11810028
BC

どうでもいいが、タッグで活躍してるって言って一番最初に出てくるのは
ドラゴンだな、俺の場合
どういうルールの大会でも結構安定して上位に食い込んでる気がする

順位はわからんが、味方殺しネタ抜きで考えても
貫通する飛び道具に加えて長時間無敵のロック技＋締めで相手二人に大ダメージと考えれば強いな

今回の某サークルのスペカ宣言集は戦闘に向かない発声だったとorz

m9

締めで三人にダメージだけどな

同じ味方殺しのオクラさんはあれだというのに

だってオクラ様、全攻撃な上にあのキチガイ槍兵が後ろからプスプス刺して来るんですもの

ドラゴンと元就ってよくタッグ組んでるけど
たいていブレスで元就死んで、ゲージ空になったドラゴンがボコられて終了ってイメージw

よく考えたら元就って相当奇抜な恰好してんなあ

腐はあれでよく萌えられるな

キュウリとヘチマで萌えられるんだからオクラで萌えられない道理がない

腐をナメてはいけない
奴等は野菜のオクラで萌える

オタが人の事言えるのかと（ry

三角定規（45-45-90と30-60-90）萌えとか平気でやってのけるからな

そういう極端な話になると半分くらいは
その対象自体じゃなく「萌えられる自分」が好きなだけなんじゃないかって気がする

マシタッグ、東方振るわないなぁ・・・
勝ってるのアレンジとかアチルノ？とか改変キャラばっか

東方は弾幕と言われてるけど霊力ゲージでそんな張れないし
下手したら他の普通のキャラのほうが酷い弾幕するしな
ロック技もほとんどないからタッグだと普通に厳しいんじゃないかな

東方がタッグで強いのは飛び道具が豊富なのともう一つがゲージ回収率が
高いところだからな。空気ペアなんかがいい例。ゲジマシではあまり生きない

貫通系を持ってるか否かで大分変わるな

東方で貫通弾幕を持っているのは魔理沙、お空ぐらいか。

K'霊夢タッグで、霊力ゲージ切れて弾幕での追撃が今一つだったな。

天子・上海・幽々子・紫・鈴仙レーザー パチェの火 咲夜のマジックスターソード
かな？貫通するのは
結構貫通は持ってるのいそうだな

東方の原作再現系はそこまで強くないのが多いかな
アレンジ系が豊富でそっちではっちゃけてる作者が多いのと
凶悪系が異常に豊富なせいであれっぽく見られてるけど
原作再現系の製作者は他の作品に比べても自重してる人が多いからね
最近のAI強化の傾向で離れて弾幕してれば完封できるって時代でもなくなったしね

マミヤにAIついたら北斗勢の飛び道具事情が大きく様変わりしそう

北斗のAIって作るの難しいよな 空コンが安定しなさすぎてマジ泣けて挫折したのを覚えている

rei氏のレイとかよく落として叩かれてるの見るけどあれでも俺からみたら結構な精度だと思う

空中の食らい判定の大きさや形状なんてキャラ毎にバラバラだからね
人間と同じように画像識別できなきゃ落とすよ。
ステート奪って擬似コンボモドキなら確実に決まるが．．．

北斗のコンボを「ステートを奪ってるからコンボもどき」と言うなら、カンフーマンだって一部技でステート奪ってコンボしてるんだぞ
壁バウンドや地面バウンドや気絶といったステート奪いが入るコンボは全部コンボもどきなのか？

極論するならその辺はAIが行うなら全部コンボもどきだろう
始動技が入った時点でステート奪って
相手の動きをコンボ側で制御してるからわざとミスらない限り失敗しない
ってのは乱舞系の技とやってることは大差ないと俺は思うよ

やられ判定の枠まで弄ってるのはコンボもどきと言わざるを得ない

一部の北斗コンボもどきってのはタッグでどう見ても当たってない攻撃が当たってる光景の事だろう
アホかｗ

要は見た目ですよ

>>728
北斗のはなししてるのになんで他のゲームの話出すの？馬鹿なの？
叩かれたらこいつが叩かれないのはおかしいとか言ってる東方厨なの？

ｔｓ

>>730
というかステート奪ってても判定弄くらない場合、普通に>>727の理由で落とすよね
もちろんコンボの性質次第だが

やっと規制解除か

タッグで壁コンしてるときに反対側の敵までビタンビタンするのは結構見るな

北斗でステート奪ってコンボはモヒカン氏とセンチ氏のＡＩだけだろ？

ステート奪ってコンボしちゃったらサイクとかアルカナ抜け機能しなくね？

記述方式や条件にもよると思うけどバースト系は機能しないことが多いね
GGキャラが残りライフが少ない状況で長いコンボくらってるのにバーストせずにKOされて
なんでバーストしないんだ？ってコメントが付いてるのを何回か見た記憶がある
実際には擬似乱舞技を食らってるのでバーストできないって状態なんだけどね

>>735
奪ったステートでどんな処理してるかによるな
あとtarget系
ステート奪っても奪うだけなら大して変わらない

>>739
それはそうだが壁や地面叩きつけ系はステート奪わないと再現不可能だから仕方ない
selfstateで抜けるのは危険すぎるしそのへんはMUGENの限界
p2name対応という手もあるが面倒すぎるしなぁ

ブラッディア更新されてたけど覚醒適用で7Pカラー以降はやるなよ？絶対やるなよ？

そういやＡＣテスタのカレーループって原作でもバースト効かないの？

アラドキャラは落とさない事で回避した

シャドウガイストなんかはステ奪わないと
ストEX原作のコンボも入らないのがあるんじゃない？
MUGENにいないがインドラ〜橋がらみとか

GGXXでバーストができないのは覚醒と投げだけ

システムとして食らい抜けがあるゲームはほとんどそうだよね。
例外はファイティングレイヤーしか知らない。

KOFやカプコンには関係ないね＜食らい抜けの問題

結局アークが足引っ張ってるな

そんな書き方するとまた硬派アンチ（笑）が沸くぞ

誰と戦っているんだ

>>746-747
ナテルオ氏ＡＩのテスタがループ決めてくるんだけどバーストで抜けらんないんだよね

デバッグ表示して文字色が黄色だったらステート奪われてる

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11819373
マシタッグ

マシきた
サムネにとても強そうな東方が

リロードしてなかった欝

ゲジマユの時といい師匠はタッグだといまいち奮わないな

最近mugenの受身条件無視するキャラ多いけどあれはどうなんかね
個人的には喰らい系は相手に合わせるべきだと思うけど。

受身可否無視の作者って「AI戦で強い？知るかボケ」って感じだからいいんじゃないの

恋ドラが修正された今、受身が変なのってアフロン勢くらいじゃね？

AI戦どころか対プレイヤーでも強い要素だと思うが

trigger1 = CanRecover

昇龍とか当てたあと地面スレスレで受身可にしてくれるような親切なキャラがいないから仕方ないんじゃねーの

悪咲氏cvs勢も攻撃を食らった瞬間の相手のステートが
3000番台じゃないと受身がとれるようになってる。ただステートを奪われてるととれない。
高度の条件はcommon1.cnsと同じ。速度は悪咲氏の方がきつい。
まあ要するにほとんどの超必とステートを奪ってる技以外は原則受身がとれると考えていい。

悪咲氏のCVSキャラも一部のグルーヴではFall無視して地上受身取れるな
まぁ地上スレスレじゃないと取れないようにしてるから目立たないけど

悪咲氏もアフロン氏も強いとか弱いとかじゃなく、自分で使いやすいように調整してるっぽい
知られてる通り、お2方共にMUGEN動画はあまり興味がないようなので
コンボゲー殺しとかキャラ間の優劣とか気にしてないんだろう

話は変わるがゲジマシタッグはNBCロバートに期待してる
ロック系の乱舞で途中で巻き込み可能で乱舞中無敵で味方の追撃も入る1ゲージ技って
めちゃくちゃ強そう

ニコニコ見てないアフロン氏のキャラの仕様に納得いかなくて
ステート奪って空中コンボをさせるニコAI作者…

胸が熱くなる構図だな

程度の差とか色んなケースがあるわな
一部東方キャラは自分からみて受け身が可能になってるはずの時間が経過したら無敵になるようになってたり
攻撃側の昇竜とか「ダウン回避不可でないと辛い攻撃」を
コロコロ前転回避して確反だったり
かと思ったらこの間までのSUMOUみたいに
起き上がりきった後まで状態を管理しちゃったり

ニトロワもこだわったら
浮かされた後に弱や中攻撃で拾われた直後に無敵になっても
原作再現ともいえるわけで

>>ニコAI作者
p2nameに並んでる名前を見る限りあながち違わない気がしてくるから困る。

受け身じゃなくてダウン回避だろ？　ダウン回避すんなって事？

>>768
空中受身が問題になってるのは>>766が挙げてる東方勢とGG勢ぐらいじゃね。
受身がどうのって言われてるのは基本的にcvs2で言うところのダウン回避。

一番被害食ってるのは地面スレスレで拾う事が多いアルカナ

東方は回転やら吹き飛びやら特殊やられが多いので案外そんなでもない

後はEFZも地上コンがほぼ入らなくなるので被害がでかいな
白レン杯はそれで負けた

東方とGG出さないようにすればいいじゃん
そいつらが勝ったらｳｹﾐｶﾞｰｳｹﾐｶﾞｰとか言ってれば
そのうち東方はGGは受身でこすいいんちきしてる
って事実が作られて出番減る

東方は既に魔改造キャラばかりで再現キャラの出番はほとんどない気がするぜ

そんなので減るんだったらドラゴンとヨハンとKOFは出番が消滅してる

mugenだから魔改造ウェルカムなんだがセンスがアレだから厨と言われるんだよな。

>>775
センスいい魔改造キャラ教えてくれ

そいやうｐ主がAIに手を加える動画は見たことないな。
無断改変が許されてるキャラならcanrecover足したりvel Y足したりしても
突っこまれることは何もないはずなんだが。

多分誰得だから誰もやらないんだろうな。

アテナハイデルンがニコだとボロクソなのが気に入らない、至極気に入らない
あのカットイン付きの長いオリ技のせいか？アテナとハイデルンって組み合わせのせいか？

kohaku氏の東方キャラはいいセンスだと思うな

東方って二次創作の原作無視が当たり前だからか
原作のイメージを損ねない範囲でのアレンジってのが極端に少ない気がする
なんつーかネタ系に走りすぎ？

>>775
名指しで言う訳にはいかないが相手してて気分いいのはあるよ。
射撃は構わんがバイトやストライカーなんかを多用するのは概ね厨だと思う、
出来の悪いのをサポートキャラで誤魔化してる。

>>778
アテナハイデルンが嫌われる理由はなんとなく判る。
露骨に高性能の技があるのと、他の人気あるキャラを使ってからだと思う。

軍人バレーをするハイデルンがわりと人気あるの考えると
後者の方が大きいのかなー
性能ならあのハイデルンの改変もどっこいだと思うんだが。

>>780
和尚ﾃﾞｨｽりすぎワロタ

>>776
レアアクマ

>>779
俺は基本的に東方だからどうって言うのはないが
そのkohaku氏や あとプレート氏のなんかはどうも受け入れられない

じゃあもうレンでいいんじゃね？
塩レンでも鍋レンでも蟹レンでもお好きなレンをどうぞ

レアアクマはギャグセンスあるな。アレンジ骸とか変なちずるとか似たようなお笑いキャラは結構いるけど、コイツには敵わんと思う。個人的に

>>785
なにがどう「じゃあ」なん

分かるように言うと「あの辺がダメなんじゃあもうネタキャラに走るんじゃないんじゃないかな」

それはそれはなんともはや

＞そのkohaku氏や あとプレート氏のなんかはどうも受け入れられな

kohaku氏とプレート氏って相当方向性違うだろ

>>790
方向性が違っても両方アウトってのは十分ありうると思うんだ。
東方くくりで併記されたと考えれば一緒に名前を出すのも不思議じゃない。

あとネタじゃないっていうとガワだけ東方の神オロチみたいなのか
手書きキャラ、ちびキャラくらいじゃないの

一匹もセンスいいキャラがいないのにそこをはっきり言わないからｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになってるな
殺意の波動とかナイトメア設定とか東方にもあればよかったのにね
エビルリュウとかマスターギースみたいなセンスが良くて原作のイメージを
損なわないアレンジキャラを作れたのに

マスギってただ性能がぶっ飛んでるだけのギースじゃないの

そいつはただの東方アンチだから

ギリギリギースらしさを保ちつつ凶(狂と凶は何回書いてもどっちがどっちかわからんな)キャラだってコメントでよく見るよ

マスターギース≒ナイトメアギース金カラー

ステータス以外ほとんど変わってないんだからギースらしいのは当たり前

デッドリーのシメがビームになってる以外何か違うとこあったっけ

あとエビルリュウで思いだしたがevildanもニコだと不評だよな
ダンらしくないとか言って　当てたら幻影が攻撃するサイン投げとか面白いのに

あのダンは最低トナメ基準で考えないとな。

最低トナメのおかげであのダンには全く悪いイメージは無いなｗ

嫌われない魔改造は制作者が原作再現系で実績あると
原作好きが知られてるからあまり叩かれないね

>>802
性能がぶっ飛んでても製作者がわかってやってるのがある程度わかるってのもある。
極端な話MUGENしかやったことないんじゃないのと思うようなキャラもいるからなぁ。
その無敵と発生と判定でしれっと格ゲーに混ざってこないでくださいお願いします。

やはりPさんは言うことが違う

混ぜてるのは動画作ってるトンチキだというのに
まるで制作者が混ぜてるように803は言う…
なぜ動画製作者は部落のように批判から守られ
その分キャラやキャラ製作者が叩かれるのか

まぁ、動画の冒頭で文句あるなら帰れと注意書きされてるからね、
少なくとも動画内のコメでは批判されないｗ

グルーブやSAを適当にしてる制作者は印象悪い

517 名前： 外交官(catv?)[sage] 投稿日：2010/08/21(土) 07:12:34.22 ID:B0FMiufZP
>>153
俺もMUGENの某シリーズ第二弾の動画upしてたけど
飽きたから予選が終わる直前ですっぽかしたわw
この前見たらコメでまだ待ち望んでるやつがいてわらた

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1282332783/517

ムカついたので晒し

ブロントみたいなFF勢だな

>>766
昔のSNKの奴らもジャンプ中に食らったら基本着地まで無敵だしな
原作月華のCPUなんか被害を最小限に抑えるために食らう直前ジャンプしてくるんだぜ？
連殺斬まともに入りゃしねえ

最近のゲームは食らい逃げが機能しないから困る

食らい逃げより空ガの方がよっぽど安定だわ

コンボゲーも基本的には空中食らい始動のほうが被ダメは少なくなるから、画面端時に空中判定のバクステで逃げるとかはできる
まあガードしたほうがマシだが
ブレイブルーなんかはあんまり変わらないな

なんかの作品別見ててウォーザード勢にハマってしまった

何あの神ドット

>>805
動画製作者もどうしようもないのは叩かれるようになってきていくらか落ち着いてきたんじゃね。
問題は原作ドットの皮を被ったフレームと判定が変なことになってるアレンジで・・・。

ガード硬直後の投げ無敵を考慮したシステムが積んであるキャラってどれぐらいいるんだろ。
とりあえずGM氏のキャラでは確認できたんだが。

そういや連携でこっちのTime=0に投げ判定重ねてくるキャラいるけど
GC以外で回避不能のハメだから正直やめてほしい

ふと思ったけど、無料ガーキャン持ちのキャラでガード後はほぼ100％ガーキャンするようにしたらどうなるんだろう
AI戦では強いのかな

多段飛び道具とかに狩られそうだから100%ブロのほうが強くね？

ガーキャンから出す技が無敵とかじゃない限りはガーキャン狩りされるだけじゃないかな
あんまり超反応してこない相手にはかなり有効だと思う

ガーキャンの性能次第だが
何も考えずにガードしたらとにかくガーキャンするんなら
飛び道具とかにガーキャン連発してボコボコにされて
このキャラ何やってるんだ？馬鹿AIだな(笑)ってなると思うぞ

ボスカインがガーキャンからゴッソリ持っていくな、あれはエグい。

>>817
ガーキャンの性能による
ガードさせて有利とか、そこからコンボ直行なら強いんじゃね

>>810
＞「餓狼２キャラは食らい中無敵なのでなく、
＞よろけ中の相手に追撃できない仕様」と判断します。

こういう考え方もあるのぜ

わくわく氏ＡＩのジュリとかデフォでもガーキャン率結構高いね　設定で頻度弄れるけど
てか距離くらいは計算するだろほぼ100%ガーキャンっつっても…

>>823
ギャラファイはガーキャンしてなんぼなゲームだからな
そういう意味では原作に沿ってると言わんでもない

無茶無謀Gブロックのその１が来てるな。
しかし前回のFブロックより女性率高いなGはｗ

>>823
元ゲームの仕様をどう解釈するかは製作者次第だからね
とにかく強くなるように解釈する人もいれば弱くなるように解釈する人もいるし
製作者の性格や考え方が感じられて結構面白い部分だ

可能であれば東方の「受身可能になったら無敵になる」かつ
「相手が受身可能になったら自分の攻撃判定が消失する」みたいに双方の視点から再現するのがまぁ無難だな
自キャラの有利な方向でしか解釈しないと「厨キャラやなぁ」って解釈される

受身可能＝コンボ抜けが出来て当然の不備コンボと考えると
別に問題ないように感じるけどなぁ

原作で当たり前に出来てたコンボも？

原作再現しないと負けみたいな風潮は捨てたほうがいい

>>829
東方キャラの無敵になる条件が「空中受身可能になる」以上は
それは攻撃側の不備ではなかろうか

原作基準でヒットタイム管理してればそうはならず繋がるはず
というかそれじゃ原作でも受身可能の不備コンボって奴に分類されるぞ

違う作品のキャラが戦ってるんだから
原作でできたコンボができなくてもある程度は仕方が無いだろ
タッグで画面の逆側にいる相手までコンボに巻き込んだりしておいて
原作コンボの再現のためには仕方が無いんです
とか言うよりはずっと良いと思うけどね

考えてみればＣＶＳやＫＯＦのようなドリームマッチですら作品元からそのまま移植ではなく
調整されているのだ。原作再現に近づけたキャラ同士でバランス取れる訳が無いんだよなｗ
故にオリキャラとアレンジ系は空気読んだ味付けにしないと批判される。

MUGEN 続☆続 【たぶんSMH未満】凶＆狂キャラトーナメント Part15
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11824423

食らい抜けと言えばリクエストトーナメントのジャムのキャラがクララのﾃｰﾚｯﾃｰをジャンプで食らい抜けした形になってたな

結局SMH未満のG秋葉はEスタイルにはしないのかな？

あれEとCだとかなりレベルが違うんだが…

>>836次の出番までに要望だしてみたら？
SMH未満であれば更新での多少の変化は許容してるみたいだし、裏モード？とかパッチを入れてみたりしてるっぽいし
後二回で全チームそろうけど応援しているチームはのこれるかな

上で見たんだけど、動画に使っちゃいけないキャラとかＡＩとかあるのかな？
ここに今度うｐしようと思っている大会動画の参加者一覧があるんですが……

ttp://ux.getuploader.com/minoul_2/download/1/%E5%8F%82%E5%8A%A0%E8%80%85%E4%B8%80%E8%A6%A7.txt

初めてなので、小さくまとめて３１人で。
問題ないようなら、そのまま開催しようかな、と。

動画使用の条件についてはキャラのリドミか作者のHPにでも書いてある
何も書いてないなら基本的には気にせずに動画に使用してもいいって事だ
31キャラ程度を自分で確認するのが面倒くさいって言うなら大会動画なんぞ止めた方がいい

リードミーに書いてないようなややこしいのはwikiで捕捉されてるしなぁ。
そういう調べ物をするときにも便利ではある。

>>839
>>840

レスありがとうございます。
リドミの方は一通り目を通したので、これから更新の有無を確認しつつ、
作者さんのＨＰとwikiとを回って調べてみることにします。

肝心なところで人に頼ろうとしてしまった。面目ない……

まあ気持ちは分かる
暗黙的な理由で動画で使用しにくキャラもいるし

明確に作者が動画禁止っていってるのはリョナ系とか一部の狂神くらいしかいないんじゃね
動画で使われたから作者本人が怒り狂って公開停止とかありえんし騒ぐのは自治厨みたいな取り巻きだけ
まぁあまり触らない方がいい病的っぽい作者は数人いるが・・・。

病的な作者と言えば超ﾄﾞｷｭｳだな

超DQN

丁度9

>>843
水影氏のやつはルール守らなかったら公開停止な、って言われてるぜ
あの人は超がつくほどグラスハートだから

マシタッグ1日1個じゃ物足りないなぁ

マシもいいけど作品別も好きだ

最近のトレンドはマシと魔物使い

BC2010が終わったらシングルの時みたいに一気に投下されたそうな予感もする。
しかし、小次郎（兄）ってあんなにも強かったんだな。空手先生に飛竜まで倒すとは思いもせんかった。

飛龍の調整具合半端無かったしなあ
しかし月華vsMVCのシングル戦は色々酷過ぎたな
どうしてああなった…

今回の被害者はNEODIOだろう・・・

>>848
BCが終わるのを待とう

マシタッグは三国の暴れっぷりがヤバイ

一年以上前ニコ動でぼうえいシステムと検索したら出てきた動画があった気がするんだけど今それが見つかりません。
知ってる人いたら教えて下さい。以下詳細。全部まとめて一つの動画

・延々と勝ち抜き
・セフィロスとブロリーが連戦しまくり
・セフィロスのアルテマやなんかの即死技を軸移動で回避するおっさん
・スクールデイズ
・ジャイアンVSぼうえいシステム

カクゲ

ジャイアンで検索したら一発で出てきてちょっとがっかり

まさか、希美にSilvan氏AIを入れるとは思わなかった
絶にも○○うめえ氏AI入れてくるのか

>>851
でもIldanaf楓・小次郎、虻蜂天野辺りと対戦させると大体負ける程度の強さ
特に楓相手だとパフェ負けしまくる　主な死因は弾かれだけどなｗ

>>832
コンボしにくい相手はP2nameでコンボルートを変えるのはどうか
こういう使い方は相手の攻撃を一方的に潰すようなモンじゃないから
悪くないと思うんだが

ダカダカするリョウがいたり昇竜拳するトキがいたりなんでもありだなぁ

MUGENってそういうもんだろ

ガソリンを撒いたり暗黒羅漢盆踊りするジャギース様はいないけどな

アカツキのマリリンと言うキャラが公開されたら、もうAIが９つも出来たそうで。
これは一体何事だろうかｗ

寝たんだよ

マリリン祭りだー！

なんでこんなにＡＩ出来てるんだよｗ
しかもみんな作るのはええよｗ

公開されてから作ってるわけでもないと思う

作品BCでワーヒーのドラゴンが弱すぎるってんで叩かれまくってるな
投げにも飛び道具にも頼れない再現系ワーヒーキャラとEFZじゃ性能的に仕方ないだろうに
「仕事しろｗ」くらいならいいけどこいつのせいで終わったとか嫌いになったとかイジメみたいで気分悪いわ

>>869
事前に裏口合わせしてただろうね、流石にｗ

>>870
つっても弱いものは弱いんだから仕方ないじゃん
ほとんど動かないしやっと動いたと思ったら１００％ガードされる超必ぶっぱぐらいしかしないし
そもそもあの大会はキャラ面子のバランスが狂ってる
ただの自分の好きな作品を勝たせたいだけのオナニー動画

でも正直ワーヒーがEFZに普通に勝つようなバランス調整されるほうが狂ってると思うけどな
そろそろ作品別は1部リーグと2部リーグに分けるべき

ゼウスが相手に合わせて適当にギガスマッシャーしてるだけで何とかならね

バランスがー格差がー人選がー改変がードットがー
こんだけギャーギャー言われ続けているのに何故作品別をやろうとするのか

ギャーギャー言ってるのは「そーゆー」人ばっかりだと思うからです

作品別がっていうより、テーマ別とか属性別とかシャッフルが盛り上がらないからな
チームに愛着が湧きづらいから、ころうばやペナントみたいに特殊ルールを加えるしかない
作品別なら各作品から均等にキャラが出るし、〜チームだけは観るって人も出てくる

弱いキャラにはAI作ってやれば？　何かここでAI語ってる人ならいい動きのAI作ってくれるよ多分きっとそんな気がしたね一瞬

BCのキャラバランスがそこまで狂ってるかなあ
おおむね、上が2、中が3、下が1で作ってあると思うが
後は、引きとか相性の問題でしょ

BCはGGがどうにもならない気がするけど
強い作品はかなり弱めのキャラや設定にして、調整しようとしているのはわかる

マモノののワの技てけっこうエグイなｗ

>>872
それって○レン杯？

昔のゲームの方が永久とか多いからそれをフル活用すれば戦える

早速マリリンオンリーの大会が開かれているな…

下剋上等ってやつ、中身はともかくOPはすげーな

>>880
そうでもなくね
確かに強いけど、他のところでも引き次第で十分戦いになる
北斗戦ではむしろGGが運良かったから勝てたってレベルだったし

>>883
始動技が刺さらんよ

ＢＣはＭＢの面子が微妙、せっかくＡＡのキャラいるんだからそっちを多めにしてほしかった

確かにメルブラの決定力不足は気になったな
全員それなりに強いとはいえ他のチームもそんな感じでなおかつ更にエース級がいるチームもいるからボスレンか志貴は欲しかった

北斗と東方なんかほぼ全員が他作品のボスクラスか一歩手前のガチキャラで穴が無いもんな

衣玖がガチキャラに見えるとはすごい眼を持ってるな

ドラゴンより強いじゃん

突っ込むところはそこじゃなくて、
いくさんはラスボス一歩手前の敵だってことじゃね

GG北斗あたりの強さとあわせるなら
ワーヒーはドラゴンの代わりにマッドマンとかレイドラに調整したヨハンいれるとかしてもよかったんじゃとは思う

>>85
まだ本編きてないのに中身はともかくってのもひどいなｗ
そこそこ期待してるけどリク受け付けてるし始まるのはもう少し後になりそうだね

>>85
ほんとだよ、お前ひどいよ

ワーヒーは最近のゲームに移行するギリギリの世代だからなぁ

ゼウスって原作だともっと火力あるって聞いたんだけど、原作準拠にしたらもっと強くなるのかな

アフロン氏ヨハンはBCだとどうやって無理だろ
あの防御力や無敵時間、通常技の硬直差による固め。ステータスの問題じゃない

原作準拠の話しはじめたらまた調整厨が現れるからやめとけ
格ゲーならまだしも、原作によっては桁がさっぱりちがうし。
レンジャーやバーサーカーとか0.00001*0.004倍とかだぜ

なんでそこでアフロン氏のに限定するのか意味がわからない

レイドラもそろそろヨハン離れしないとな

>>898
アラド勢はPv時のHP32ｋぐらいとか色々と問題があるから％にしないと無理があるだろ
QK2key氏がローグ作るとか言ってるけどアレは格ゲーっぽい動きできるから期待。

あだむすきー氏のヨハンじゃジミーとかの方が強いだろ

でも他と比べて突き抜けたところもないんだし
ビリーなんて穴入れるぐらいだったらあだむすきー氏のヨハン入れたほうがいいだろ

ケーブルズなんていたのかｗｗ

>>898
それ何のゲーム？

漆黒氏ラオウ出てる時点でアフロン氏ヨハン抜きとか無いわ
かませ宣言してるようなもん、一度でも自機MUGENで対戦させた事あるのかと

ぺぺとかジミーとかヨハン以外のレイドラ勢も強くなってきてると思うけどな。

ジミーもペペも色々と手加えてあるけどな
あまり言及されないのがマイナーゲーの強みと言ったところか

あと某氏とかやたらビリーを過大評価してんのが気になる
人操作でもすんなり勝てるしＡＩ戦でもそんな強くないのに

レイドラは女性陣が愛されてるかな
最近イリュージョンカサンドラみなくてちょっと寂しい

>>901
両方とも狩り準拠でこの倍率だしな
だから、原作の火力がどうのって言い始めてもしょうがないってことだよ
アラドなんてマイナーだから湧きにくいけど、よそはすぐ「原作の火力に調整されたら」とか言い始める奴がいるじゃん
あまりのアッパー調整なら気にもなるけど、下に調整したのを云々してもしょうがないよ

しかしヨハンを省くとお客様が寄り付かない

イリュージョン多用するカサンドラは性能改変されてる上に結構前から公開停止されてるからね
見かけなくなってもしょうがない

そういえばﾓﾋｶﾝ氏がアリス・キャロルのAIを作ってたけど、
そのアリスはどのくらいの強さなんだろうな。持ってないからわからんぜ

>>907
それ言ったらヨハンもアースドラゴンとか原作にないですしおすし。
つうか、完全原作準拠のキャラなんてほとんどいないんじゃね？
KOF系だって地味に強化アレンジされてるの結構いるし北斗も言わずもがなだし。


アリス・キャロルは原作だと永久行けたけどMUGENだとどうだったっけか。

>>912
トーナメント動画の注意書きで
「MUGENではめくりができない、
起き上がりの仕様を編集できないとうの理由で
まともな格闘ゲームの完全再現はバイナリ編集しなければ絶対に不可能です。
レゲーキャラならこの限りではありませんが
そのようなキャラは通常トーナメント動画には出ないと思われます。」
と書こうとしたが長いからやめたｗ

そういえば裏落ちをめくりっていうのが何か目立つな
仮にめくり効く仕様でもAIには裏表関係ない気がするけど

mugenにめくりはないけど、
一応振り向くタイミングに重ねれば左右の揺さぶりはできる
ついでに振り向く前に後ろから当てるとAIは特別な対策してない場合ガードしない

タンデムのヒット率が高い理由の一つだっけ？＜後ろから当てるとガードしない

地味コツほんときめえな
ニートかよ
ニートの分際で「地道」とかほざいてんなよ

特に悪いこと言ってるわけでもないのに

>>896
原作では家庭用パーフェクト以外では使えないから
ボスで出てきた時の印象で皆覚えてて言ってるのかもね

パーフェクトでの自操作時だと技性能は変わってないけど技の威力（特に通常技）が
ボス時よりも多少調整されてたような感じが…自信ないけどね
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4778613
ボス時だとパーフェクトやJET両方でも通常技ニ発で8割くらい減らされるｗ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5321237

メガトンパンチは原作だとそこまで小さい相手がいなかったのもあるけど
しゃがんでる相手にもちゃんと当たるし、低い位置に当たらないて事がなかったから
mugenでピヨッた際に姿勢が少し低くなった相手にすら当たらない判定は違和感かな
ギガスマッシャーはmugenのと同じくらいの威力かなぁ

エリックの曲が一番有名だけどワーヒーはどの曲も格好良いねぇ

>870
アレは荒らしではないだろう。
性能うんぬんとか強いキャラを否定するコメとかだと、嫌な場合もあるけど、
あの場面のドラゴンを怒るのは、試合を楽しむ一環でしょ。

実際、試合展開ではドラゴンまずかったんだから。
これが実際の試合とかで、ＰＫはずした駒野に罵声を浴びせるのは問題だけど、
試合の時に、ああ、クソッ、決めてくれよ！　とか嘆いたりするのは、
大いにコメントした方が動画が盛り上がると思う。

ネガティブに物を考えてると周りが全て敵に見える事は稀によくある

初めの方でドラゴン結構頑張ってたのは一切忘れ去られてるなｗ

>>920
不手際が連続で続いてドラゴンが足を引っ張ってるクズという評価が定まりつつあるのに
試合中の興奮から出てき一時的な発言だとか言いはるのは説得力がないな
まあ最近いなくなったギルポジションのキャラをみんなが欲してるんだろうな
実際に結果出せないから安心して出すなとか死ねとか書き込めるキャラが

足手まといといえばSVCタバサが早苗杯でいいとこなしだったなあ
ウォザ版が公開されてから出番がそっちに移った気がする

SVCタバサは原作の強みがAI戦ではかなり殺されてるからなぁ…

>923
クズとか死ねとかのキツイ言葉のコメントは荒らし。みたくない。
しかし試合を楽しむに置いて、戦力の分析や比較、感想を語るのは楽しみたい。

こいつは実力不足で足引っ張ってるなあ、とか、反確の超必ぶっぱスンナー、
とかは大いにコメントして盛り上げたいよ。
口汚い非難はダメだけど。批判するコメすべてが良くないわけじゃないだろう。

>>915
えっ

inguraddistしか使ってないならAIがガードできるかどうかは完全に攻撃側依存だと思うんだが。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11845538
ゲジマタ

どうでもいいがゲジマタだとゲジマユタッグも当てはまるぞｗ

じゃあ「ゲジました。」か

全画面トナメのFF勢強すぎワロタ

みすずが出るのは次の次あたりか?
タッグだとあんま進めないだろうなあ

ゲマシタ

>>927
inguarddistは下限が0

>>934
　多分それじゃ分からない人が多い気がする。
　｢めくり｣はAI的に相手との位置を表すX（横座標）の値が｢マイナス｣の場合を指すが、
　Inguarddist（ほとんどのAIのガード判定）はXが０〜定距離しか｢ガードの判定｣をしない。
　要は特殊な記述を付け加えないとめくりに対してInguarddistは｢反応しない｣。
　だからといってAI殺しまではいかないだろうけどね。
　対人用にめくりガードを甘くしてるAIは多い。

ゲジータ

>>935
前後のレス見て納得した。なるほどめくりの話だったのか。
振り向く前に後ろから殴るとガー不ってそれタッグ戦どうすんだと思ったんだ。
あと、タンデムのヒット率とめくりは関係ないはず。

あれって本体が飛び越える前にスタンドのmovetypeがAになってるから
防御側のキャラクターのingurarddistトリガーが反応してガードが確定してると思うんだ。
起き上がりｺﾎｰ重ねﾅｷﾞみたいな飛び道具重ねの裏表択がAI相手だと完全に無意味なのと一緒で。

そういや、mugen動画って結構フライングに慣用だよね。あれも仕様なの？

面白ければ何でもいいんだよ
基本的にはキャラ側の仕様というかミス
意図的にフライングさせたりフライングされた時用の記述のあるキャラもいる

フライングはやられた側は面白くないからという理由でイントロ中は無敵にしてある人も居る

>>937
微妙に関係ないけど
飛び道具って当たり判定が弾の中心軸よりうしろにもついてた場合
attack.distが中心軸の前方向にしか働かない仕様のせいで
起き上がりにゆっくりした飛び道具の尻尾を重ねられるとガー不なんだよな
ガンホール氏のサスカッチAIが結構えげつなく有効利用してる

あのカッチはホント色々えげつない

突進系でもそういう現象起きないっけ？
ウォザのルアンの超必で、最後のほうでガード解いちゃうのをたまに見る

>>943
あれもそうね。つーか有名どころのキャラクターでもやっちゃってるのは結構多い。
wikiに対処方は載ってるがパッと見えらくめんどくさそうに見えるのがな。
ぶっちゃけmovetype=Aのヘルパーをbindrootで引きずって、
root,movetype!=Aでdestroyselfをするだけでいいんだが。

半蔵殿の爆炎龍もAI殺しだよね

>>938
勿論フライングしないに越したことはないけれど、まあある程度は多めに見てもいいんじゃないかな
フライングされてもラウンドが始まってキャラが動けるようになる瞬間には
全キャラ通常立ち状態に戻される（攻撃中だろうが食らい中だろうが）から、
フライングでなんか刺さっても単発がでかい攻撃でもない限りは大した差にはならないし、
MUGENの仕様とAIの書き方によっては仕方のない部分もあるし、直せるには直せるけど膨大な手間かかるし

フライングで弾幕張って大幅有利な状況作っちゃったり、
一撃必殺とかやっちゃっり、空中で立っちゃったりしたらさすがに修正は必要だが

stateno=0とctrl=0でコンボ制御してフライングしてるAIって恥ずかしくないのかねぇ
作り方次第で避けられるのにさ

マシかなんかでプライベート相手にフライングして乗り込ませずに封殺したのは吹いたな

わざとだろう

コンボ制御のためだけじゃなくて、
例えば勝手に歩かないようにとか、勝手にジャンプしないようにとかするために
AIが入ったら0番ステートのctrlを切るAI作者さんもいるんだけれど、
そういう場合はどうしたらフライングしないようにできるだろうか

一応、AI用の立ちステートとして[statedef 1]なんかを作って、
0番ステートにいたらprevstatenoがイントロのステートじゃなければ1番ステートに飛ばすようにchangestateして
行動用トリガーを　triggerall = stateno=1　みたいにすればなんとかなりそうな気もするけど
でもそうするとprevstatenoが使えなかったり、自動で振り向かなかったりと別の問題が出てくるのよね・・・

って、動画スレでやる話題じゃないな。すまん

>>950roundstate=2かつ 相手のステートが0じゃない時にAI発動するようにするとか？

開幕に歩けるキャラはどうするかって？
そんな奴は殴っちまえばいいよ。

フライングが絶対起きないAIとか普通にあるし
単にバグ潰しの詰めが甘いとしか…

フライング10割余裕でした

roundstate=2　||　ctrl=1　でおｋ

おいおまえら
MVC2ではフライングが仕様だということを
忘れていないか？

MVC2は開始前移動はできても攻撃はできないだろ

貴様に俺と戦う資格は無え

一部キャラはフライングしてるよ
主に空を

開始前移動と言えば黄昏ゲーは攻撃以外の全基本行動が行えるから自由だな
MUGENでは記述が面倒なのか再現不能なのかわからないけどそれが出来るキャラはいないが

俺が持ってるナルトもフライングすることが多いんだが

>>954
roundstate=2　&&　ctrl=1　にして下さい

>>959
みちるの移動とかモードチェンジとかできなかった気がするけどなあ

アルカナ2キャラもMUGENで開幕前動けるキャラはいないね

アルカナで思い出したが
アークがアルカナ3出したら今mugenにいるアルカナキャラも使えなくなる・・・なんてことはないよな？

移植担当だからどうだろう。
フライングで流出されない限りは静穏な気がする

開幕前に移動できるようにするのは難しくないけど
MUGENの仕様上、ラウンドスタートと同時に、ステート０＆ステージ指定の開幕位置に強制移動されるから意味ないんだよな

ただ、フライング時とか、その強制移動が起きない時もあるから、なんか方法があるんだろうけど。
あんまり知られていんだろうな。俺も知らないしｗ

>>963
BBは事情が事情だったしなぁ
あってアルカナ3キャラ移植禁止ぐらいじゃない？

開始前移動自体はメルブラキャラや一部のサムスピキャラが搭載してるな
pos Xを逐次記憶して強制移動させられた瞬間元居た位置に戻るって記述だったような

フライングに寛容というか、MUGEN動画自体がプロレスのようなものだから
フライングも試合を盛り上げる要素になってる感がある
フライングして勝ったら「汚いなさすがフライングきたない」
負けたら「フライングしておいて負けるのかよｗｗｗｗｗ」
どっちに転んでもおいしい

>>186のやつ完結したな
オーソドックスな形式だけどなかなかいい勝負揃いだったわ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11855575 一応投稿したけど、再エンコしたい気持ちでいっぱいだ･･･

質が上がるなら、別にいいでしょう

失礼、>>970はリクエストトーナメントです
>>971
PCのつよさ的に今回はもう限界だから次回からもっと細かい画質調整を入れる予定

>>972
つんでれんこに自動で計算してくれる機能があるぜ

リリカが動画にあんまり出てこない理由がよく分かる

最近はコンボ長いキャラの出番自体けっこう減ってきてる気がする

>>973
何これ神ツールすぎるんだけど
俺原始人すぎた

僕はニコエンコ信者ちゃん

リリカはキャラとしては可愛くて好きなんだけどあの戦い方はちょっとね…

まし
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11856772

１０試合消化か
このペースだと次はついにうちのバカサとオクラさんのタッグか
味方の攻撃に対する回避率を上げようと思ったけど、
味方の攻撃を判別できなかったので結局バカは考えることをやめたりしたのであった

自分で相手に叩き込んでる分にはいくらループが長くても気にならなかったが
動画で見ると厳しいよなあ

長いコンボ制限とかしちゃうと北斗やBASARAは厳しいんじゃねえの

>>980
アークゲーはなぜか許される補正というものがあるんだよなぁ。

まあオクラだから仕方ない＞コンボ長い

やってることは同じだけどリリカの場合はあまりに見た目とボイスが一緒なのがきついな
はぁと様とかもかなり長くコンボ続けるけどそっちは叩かれないし

>>978
オクラの攻撃避けられないならコインで仕返しすればいいんじゃね

ところで次スレ。

>>984
強化コインのことか

もう天木投げればいいんじゃね？

MUGEN動画スレ Part175
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1282567379/

スレ立て乙
さて埋め

そういや事情知らんのだけど
BB関係がMUGENでNGなのは何故？

制作会社直々にお怒りメール送ってきたから

断固たる措置を取られるからな・・・
海外は知ったことかと言わんばかりに解析進めてるが

QOHもそんな感じだったよな

サンクス！wikiが厳戒態勢だなぁと思ったら
そういう事情があったのね

埋め

うめ

はら

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