MUGEN動画スレ Part164

ＭＵＧＥＮ動画について語るスレです。

※このスレは非常に荒れやすい傾向にあります。不毛な言い争いに発展させないためにも。
　・初めてこのスレに来た人は最低限現行スレ、出来れば過去ログにも目を通し、空気を読みましょう。
　・多少自分の気に入らない意見があったからといって、無闇に噛みつくのはやめましょう。
　　さまざまな考えを持つ人が居る場所です。
　・ヲチ行為は止めましょう。荒れる原因になります。
　・危なそうな人を見たらスルーが一番。荒らしに反応するのも荒らし扱いです。
　・荒らしやコテが立てたら使わない。
　・F12キーは丁寧に使って下さい。
　
　
ニコニコMUGENwiki
ttp://www30.atwiki.jp/niconicomugen/

みてれぅチャンネルMUGEN
ttp://mugen.miterew.com/

>>970を踏んだら次スレを立てましょう。
ダメだったら>>980の方がお願いします。。

MUGEN動画スレ Part163
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1276011765/

>>1乙

>>1乙ｺﾚﾃﾞﾖｲ

>>1
ここですか？

>>1
そこです！そこです！そこです！

勢いだけで押し切ろうとしても無駄です

>>1乙
初めて1000取れた

これは真お神優勝フラグとみて間違いないですね

>>1乙です


前スレ>>999
p2name対策が賛否両論だから動画製作者が簡単にon.offできるようになると
動画でもっと出番が増えるんじゃないかと思っただけです

実際そういうスイッチをつけてた人が居たと思う
確かTizona氏とSyuri氏だったかな…？

ここですか？
って今思うとエロいよね

p2nameを使ってるAIは誰を相手するかにも気を使うし
更新によっても大きく変わってりするしで微妙に遠慮したくはある

P2NAMEと出番の多さはあんま関係ないと思うけど

そもそもP2NAME自体は特に問題じゃない
学習機能があるといっても出来る事には限界がある
P2NAMEを使って相手の当て身に対して絶対に技を振らないとか
そういう極端な使い方が嫌われてるだけ

P2NAMEで思ったんだけど、誰か出落ちで
一回戦プリニーVS朱い月とかやらんかな

ｐ２name使って
東方のストーリーモードを並キャラでクリアするようなAIなら見てみたい

マリオとか魂斗羅もAIでクリアできんのかな

p2name使ってもヘルパーの情報を正確につかめなきゃ無理だろう
だから飛び道具はAI殺しなんだし

>>1乙

>>8
syuri氏のはLVmaxがP2NAME対策ありになってるな、
確かにこういう配慮はありがたいかも

超反応が相手ならp2nameを使わざるを得ない

p2name消せって言ってる奴は論外キャラがやってるような奴と同じ物だと思っているんだろうな。
調整できるように〜とかそんなのいらない。

どうでも良いがあって困るものじゃないんだからいらないとか言う必要もない

p2に文句言ってるのなんて瞬獄殺かわされたとかそんなレベルのことがきっかけだからね

p2nameは名指し性がな･･･

全てのキャラに向いてる汎用的な記述と違って「そのキャラのためだけの記述」だから
名指しされたほうからしたら「そこまでこっちに勝ちたいのかよ」って不快な印象を与えかねない

名指しされた本人だけじゃなく、そういう部分に気を使ってる他の製作者から無神経に思われることもあるかもね
まぁ、結局は「製作者の性格による」でFAだが

P2name無くしたらどうやって特殊イントロ仕込むんだよ

神クラスになると便利な代物でもあるんだけどな
普通の記述だと相手と戦う以前にＭＵＧＥＮ自体を落としたりするなんてことがよくあるらしいし
name指定無しで戦わせると鬼巫女みたいな上位神クラスでも倒せないのも結構いるらしいぞ

イグノンとかデススター２ＮＤとか

>>21
製作者の気持ちを代弁してるようで結局自分の意見しか言っていないよね
どこかでp2nameで対策されるのはいやって意見でも見たの？

P2nameが色々言われるのは元々ゲームにする気のない連中が火種だから仕方ない
超兄貴とかメガテンの悪魔作ってたメンヘラいたじゃん
アレだよアレ

例えばギルがリザ発動したら速攻で殴りに行くってP2nameが一般的になったら
今までのように「リザは死亡フラグ」やら「リザ決まったのに負けるなよｗｗｗｗｗ」とか言って楽しめなくなる
そういうことじゃね

>>20
瞬獄はむしろ「対策してないのかよ」って文句が出る方じゃね？

>>24
実際p2nameに対する批判のなかにこういう意図も含まれてんじゃねってことだよ
自分の名前出して「不快です」なんて言う製作者はいないでしょ。

裏でそういう風に捉えてる製作者がまったくいないって思うんなら、使えばいいと思うし
「製作者の性格による」ってのはそういうこと

AI殺しに対しての対策にP2name使うのには問題ないだろ
AI殺しで嬲り殺しにされてるのを見ているよりずっとマシ

>>28
p2nameを使われることを気にするような人は汎用的な記述で対応できるように
CNSを組むと考えた方が自然じゃないの？
個別に対策立てるしかないような記述に、個別対策したら文句言うってよっぽどアレじゃね？

俺が言いたいのはMUGENにおいて製作者はある意味絶対的なところがある
んで、自分の意見を言うのに製作者がこう思うって前提を立てるのはどうなのよってこと

ガー不（投げ）や無敵系の技は１発で一気に持っていくタイプが多いから学習しても・・・って感じがするしなぁ
あとは無敵演出中の相手に攻撃を振った挙句直撃食らって死亡とか見てて歯痒い
良く言えば、対人じゃまず決まらない糞技が決まったりするロマンがあるんだが

人間なら初見じゃ回避しにくい攻撃や連携は対策するしP2nameもそういうもんだと思ってる

アナブラにはp2nameやっていいと思うよ
人操作だと雑魚だし

人間ならいくら対策しようが100％回避できたりはしないからな。
イノのメガロみたいに人間なら100％ガードできるって技を
対策するのならありかなとも思うけど。

name指定は好きじゃないって言ってる人の大半は
対応率が100%に設定されてるのは好きじゃないって意見なんじゃないの
name指定の話の時には、人間がブッパの瞬獄やみえみえの当身を食らうか？
あれは食らうほうが変だからname指定で対策するんだって意見が出てくるけど
闘劇の覇者だって100%は対応できないでしょ
でもname指定で有名なAIはその対応率が100%とかになってるのが多いし
name指定無しだと2：8の勝率がname指定ありだと9：1になるガチガチの対策のものもある
2：8を6：4にする程度なら良いけど9：1にするようなのはやり過ぎだって感じるのは変じゃないと思う

>>33
いやいやアナブラの当身は対人戦でもすげー怖いぞ、
雑魚って言う人は人が使うアナブラと戦ったことないんじゃ。
AIを人がはめ殺すのは割りと簡単だから。

>>30
揚げ足を取るようで悪いんだが、
上3行は「自分の意見を言うのに製作者がこう思うって前提を立てる」に当てはまらないの？
あと、意見を言ってる人間が全員製作者じゃないって風に話してるけど、なにか根拠でもあるのだろうか

ちなみに、上3行については、論点がズレてるっていうか、"mugenの仕様上そうするしかない"って前提があったうえで
「それでもいちいち名指しするほどのことなのか」、「するなら、なんのためにするのか」
それが良い勝負させるためとかだったらいいんだが、結果的に一方的にボコるためになっちゃってると、それは不快にさせるに十分足るだろうって考え

P2nameが悪いんじゃなくてP2nameで100％回避するようなのがウザイって言うのなら分かる
超反応や全開ブロみたいなAI特権のクソ仕様だし
でもP2name自体に文句言ってる奴は論外

>>36
AIが人をはめ殺すって脳みそ無いのか

ごめん、AIを人がはめ殺すだった
でもそれだと１〜２行目と３行目のつながりがおかしい

>>35
上下の揺さぶりに完璧に対応するAI、コンボを完璧に決めるAIがいくらでもある中で
全身無敵、当て身、attack.distの無いもしくは足りてない攻撃、ガー不に関する対応だけは
100%はダメって矛盾してないか？

>>37
>>30の上の意見は自分の意見しか言っていない
どういうところが他者の代弁をしてるように見える？
あと、名乗らない製作者は製作者として扱いようがない

＞結果的に一方的にボコるためになっちゃってると、それは不快にさせるに十分足る
コレ言い出したら、全てのAIのいわゆる「強い」といわれる行動は人を不快にする

どうせp2で対応する確立を下げたら「うｐ主の都合で勝手に弱くした」とか「下げ過ぎ」とか
「これはもっと高い確立でよけていい」とか「体力が減ると100％で避けるようになる」とか言うんだろｗ

>>41
「p2nameを使われることを気にするような人は汎用的な記述で対応できるように
CNSを組むと考えた方が自然」
↑これが他者の代弁じゃないなら自分の考え＝自分は製作者ってことよね。
なら、まさにこれ → 名乗らない製作者は製作者として扱いようがない

＞全てのAIのいわゆる「強い」といわれる行動は人を不快にする
「人を不快にするAIをつくるな」なんて話は最初から誰もしてない。
p2nameに対する批判についてどういう意図が含まれてるのかってことを話してるだけだよ･･

>>41
なら人間らしくとか人間なら対応できるからとか言い訳せずに
name指定を使う理由は強いAIを作るためだって言ってほしいね

人対人だってキャラ対策くらいすんだから
AI対AIだってキャラ対策してもいいと思うがな
試合が一方的になるような対策は論外だが

>>40
AIが使うアナブラを人がパターン気味に攻略するのは簡単だろうけど
対人戦だとそうはいかないってこと。
逆にアナブラを人が使えば狂の中位クラスでもあっさり落とせたりする。

AI殺しにも2種類あると思う。
イノのメガロなんかは人操作なら100％喰らわないけど
発生の早い当身なんかを人操作で100％見切るのは不可能。
当身に限らず人なら100％対処するのは無理な技を
P2NAMEで完璧に対策したらそりゃ反感持たれたもしかたないなかと。
別に頭ごなしにP2NAMEは絶対に駄目って言ってるわけじゃないんで。

ゴメンナサイ私が間違っていました
以下スルーして下さい

重度のAI殺しというかAIにとってのわからん殺しで
勝負を決めるにあたってそれの締める割合があまりに高いと対策されるかもしれない
アナブラなんかにしたら本来は人対AIでも人対人でもある程度強いキャラで挑めばまず負ける事はない様なキャラだし
トキも7割くらいはAI殺しというか当て身で勝ってる様な物だし
当て身から10割とかばっかりだとそういうのこそ対策されそうな気がする
ほぼ100パーセント当て身されるのにわからずに何度も技を取られるAIとか

空ガ不能の全画面とか長時間無敵の全画面とかメガロとか人間なら初心者でもガード出来る様なものを
いちいちジャンプして喰らったり無敵技で反応したりそういうのは見てて残念な気持ちになる事が多い

逆にバレッタとかああいうのに対策する意味がわからん
大体が重度のAI殺しか特定のパターン回避のために対策入れるもんだと思うんだけど

いくらでもあるからと言って
誰もがそれを認めているとは限らない
言う機会がないだけで誰もがそう思っているかもしれない
ちなみに俺個人の意見としては
そういう100％対策系は大嫌いだしやっちゃダメだろと思っている

やりたい奴はやればいいし、やった奴は冷たい目で見とけばいいじゃん

>>46
人が使うアナブラはAI相手なら強いけど対人だと下手したらAI以上に弱いと思う

キャラが無数にいるMUGENでキャラ対策の話しだしたらキリがない
P2で対策したAIが出始めたら「なんでこのキャラは対策してこのキャラはしないんだ」
とか言われるだろうし、ある種タブー視されてるんじゃねーの

たかがAI(笑)に必死になってる連中はくたばっちまえばいいんだよ
作ってる奴も作らせてる奴もな

しかし製作者ってホント不利な立場だよな

不満があっても下手にそれを口にすれば叩かれる
だからと言って、匿名だと製作者扱いされない

結果的に不満は飲み込むしかないわけだ
ストレス溜まりそうだなｗｗ

その辺について水影氏マジ格が違う

>>51
いやいや人操作でも恐ろしいよ、マジで。
その辺は個人の技量にもよるんだろうけど。
アナブラ使いなんて非常に稀だろうしその辺は分からないでも仕方ない。
AIは発生の遅い攻撃は全く対応できないけど人だと余裕で対処可能だし
ブロからでも当身とれるし。
AI戦ではまるで目立たないワイヤー誘発のガー不も見切りにくい。

>>48
＞ほぼ100パーセント当て身されるのにわからずに何度も技を取られるAI

これは当身に限った話じゃないよなあ。
無敵昇竜系の技でことごとく狩られてるのに手を出し続けるAIとか
人なら警戒するのにAIはまるで警戒しない状況なんていくらでもある。
個人的には強力なゲージ技持ちでゲージがたっぷり溜まってる相手に
不用意に近づいたり隙の多い技振るAIは歯がゆいね。
まあAI戦はそういうもんだと割り切って見てるけど。

水影氏は黄昏の人と交流があるらしいけどmugenを扱ってるページに
公式へのリンクがあるのはシュールだよなｗ

水影氏以外でもたまにみかけるけど

流れぶた切るがおまいらオススメmugenMADてあるかい？
無限界バトル；お祭mugen；最終鬼畜問題児；凛として咲く無限の如く；乙女よ大志を抱け!!　だいたい有名どころだけど

>>58
交流があるっつーか、昔あの人は海原海豚と合同でキャラ作成してたぜ

>>59
ろしあの

>>54
自分は違うAI作るぞ、ってのじゃ満足できないのかねえ
他人が何作ろうと勝手だろうに

>>54
「名無しが非難すんなや」っつーから名前出して言っても
結局叩かれたっつー事例もあるしな

>>61
見たぜ、ごんぶとが浮かんだ

P2NAME使いまくりだし、ワンパで動き悪いし、何だこのクソAIはと思ったら自分でAIを組んでしまうのも一つ案

まぁそれでも「こっちの方が強いから」という理由で前者が使われ続ける可能性は高いけどね

とりあえず代わって宣伝してみる
【MUGEN】作品別 シャッフル・バトル・ロワイヤル!! -8- 【SBR!!】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11052317

正義はこれからナテルオ氏のが主流になるんだろうか

超弩級の今のグループが結構激戦だけど
最下位を絶チルとなるかなで争いそうだなあ

やっぱ設置射撃って対応できんのだな
張り付かれたら乙のアリスがあんだけ戦えるのって

当身とか投げみたいな対人戦でも有効な技をAI殺しで括るのはなんか違和感あるな。

>>68
超弩級のwikiコメの伸び凄いな、白レン杯あたりよりずっと早いぞ。
その早さが再生数には比例してないが・・・

東方の弾幕に対応してグレイズするAIがデフォになれば東方キャラの試合がぐっと面白くなるんだがなあ

mugenMADタグで３００以上の動画がひっかかるんだな
地味に盛り上がってる？

>>69
中段もしくは下段属性のある飛び道具がAIにはガードしづらいのもあるかもしれない

緋アリスの設置射撃って大体上段じゃなかった？
人形が剣持ってグルグル廻るヤツが中段だったのは覚えてるけど他ってなんかあったっけ？

>>70
再生数に対してコメント欄が異常に伸びてるのは怪獣系。
怪獣王王者復権と大怪獣バトル

>>56
AI戦でだいたい同じクラスのジャガーノートあたり使えば100回やって100回ストレートで勝つ自身が有けど
逆にアナブラ使ってこのクラスと対人やっても全く勝てるビジョンが浮かばない
ダッシュで寄られるだけで殆ど何も出来ない

>>59
チルノと師範のパーフェクトmugen教室

まあ設置+飛び道具だからAI戦で弱いわけがないんだよね

>>71
どんだけP2name指定すりゃいいんだよ
調べるだけでも大変だ

グレイズさせてくれるのはいいんだが
ダメージを受けたら弾を消してはくれないかな
グレイズして小パン当てても飛び道具の残りが当たって
そこから逆にフルコンってこともあるから投げくらいしかすることが無い

マシ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11053343

>>77
今までなぜかスルーしてたが中々の出来だな

>>82
1回2回見ただけじゃ本当の凄さは分からないぜ

>>76
>>48の文見たときも思ったがうんこマン氏本人かそれともその信者さんってとこか？
重度のAI殺しって表現、うんこマン氏がreadmeで前に使ってたな。

何にしても書き込み読んでるとなんか色々と頭ごなし決め付けすぎというか。
俺だと大して使ってないキャラの強さを断定するのは躊躇われるな。
ある程度使ってみないと分からない強さってあるんじゃないか。
稼動当時弱キャラだと思われてたキャラが実は強キャラだったってのも
そこまで珍しい話でもないと思う。
ていうかジャガノクラスはある程度強いキャラには全く当てはまらないと思うんだが。

裏ドラの阿修羅ブラストやっべえな

ちょっと教えて下さい。
あるトーナメント動画を探してるんですが見つからなくって･･･
リリスが大将(だったと思う)のヴァンパイアチームが優勝してたと思うのですが、
動画のタイトルが思い出せないんです。
wikiも見ましたが、それらしい動画は見つかりませんでした。

>>83
やっとこ最後まで見れたぜ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11053343
マシきてた
シールケは原作で酷い目にあうのだろうか

スレ間違えたよ

>>87
リュウvsテリーはテリーが勝ったかい？

シールケが酷い目になんかあったらヱヴァ破なみに心的外傷をうける
>>90
ｶｯﾀ

作者に愛されガールだからないとは思うが
キャスカみたいな目にあってほしい

>>84
一体君の推測したようにうんこだとしてどうだと言うんだ
言ってる人間を経由して書き込まれた意見に対して適否でも下すつもりなのか

マシ２
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11054158

>>59
ポニーテール杯ED集
人を選ぶとは思うけど

捕捉はえーな・・・

イシドロ怒りのバーサク化なのか

>>95
トナメやストーリー系は本編も見なきゃな……ってなってちと敷居が高い

【MUGEN】ゆっくりバイパーがいく！Part.2 野菜編【ゆっくり実況】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11053940

>>86
原作だったらリリスが結構優勝してるな

>>93
俺が指摘したかったのはそちらの書き込み読んで使い込んでもないキャラの強さを断言するのも、
比べる相手の強さの基準もおかしいんじゃねということ。
うんこマン氏本人だからどうこういうつもりも本人かどうかを問い詰めるつもりもないんだが・・・
確かに議論には必要のない推測だったな、悪かった。

ただ本当に本人じゃないなら否定しといたほうがいいと思うぞ。

ﾃｰﾚｯﾃｰとか軍神関羽とかネタバレタグやめーや！

タグを隠せば良かろう。

タグを最初に見るとか素人かよ

>>101
落ちつけよ、発言の前にそういうレッテル貼りをしてる時点で
説得力もなにも無くなってるぜ

てか>>93と>>76は別人じゃないか

今回のゲジマシでﾃｰﾚｯﾃｰはネタバレじゃないような

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11049817
【MUGEN】唯一神「エンテイ」とタッグで216匹の狂キャラ　OP

>>105
素で勘違いしてたわ、これは恥ずかしい。

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　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐!:::/:::／:;::-:__;::: -‐''"´ｉ ヽ,　|::::l
　　　　　　　　　　　　　, -' ´　 /ﾍ::l:::/ィ'ﾆ二､_　　　　　!　_i__∨
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　　　　　　　／ 　 　 　 　 /　 l |　ヾ`i　!　　　　　　　 |　!rﾍｿ 　　 ＼
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　　　　/　　　　　　　　　　　　 ヽヽ　ヽｉ　ヽ　_,, - ''__''ヽ､ /　　 　 　 　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　>､. ヽ　',´ --､`　/　　　　　　 　　 ヽ
　　/　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 ヽヽ/　＞､　　　　 ´/′　　　　　,　　　　l　　　　タグ･･･？
　　{　　　　　　　　　　　 ヽ　 /　　 //＞'´　　,ゝ --‐ '~＼　　　　 / 　 　 　 ｌ　　　私は自分の目で見たものしか信じない男だ
　　|　　ヽ　　　　　　　　　|　/　 ,r'"´　　　　　`ー'ニﾆヽ、｀'ｰ-､ / 　　　　　l
　　!　　　＼ 　 　 　 　 　 |,/ ,r〈r- ､　ヽ　　　 ／_,rｰ､ヽノ-､　　ヽ､　　 ,　 ｜
　　ﾄ､　 　　 ＼　　　　　 〃/　　＼ ヽ　'>＝'^ｰ-- ､　｀ ー ' ＞`ノﾄ、 /　 /ヽ
　 ｛ヽ＼　　　　丶　　　 / /　　　　＼〉ソ　　　　　　 `¬ﾆ,ﾆ-' ´ /　∨　/　,ﾉ

コピペするときは全角スペースで直さないと
頭がずれるよ

>>109 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

間違いルみたいに小さいのが出てくるかもしれんぞ

>>112
その発想はなかったわ

マシ３
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11054906

しかし一回戦に二ヶ月かかったことを考えると三回戦はホント速いな
512キャラでも大規模なのに体感が違う

マシの天子ちゃんオワタ＼(＾o＾)／
強敵にばかり当たってた気がしたーんだー

トーナメント形式だと1回戦終わった時点で全体の半分終了だからね
3回戦は1回戦の1/4

勝ったキャラが天子ちゃんの意思を受け継いでくれるさ

それに2連勝してるキャラばかりだから安すぎたりして勝負が長引くことが少ないからね

遊撃マダー？

次会戦で変なナコルル同士が潰しあってくれるのが地味に嬉しい
でも本音を言えば今日2匹とも負けて欲しかった。覇王丸・・・

サムスピ火力見ても特に高いと思えなくなってきた

まあゲージ技バカスカ撃てるしな

実際火力あるサムスピとか斬紅郎ぐらいだろ

１コン５割じゃなんとも思わなくなってきた・・。

弩級の１９
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11055225

>>120
あえて聞くが、動画内で罵倒混じりの文句言ってないよな？

なんつーか最近は好きなキャラ負けると相手側に不満言うのが多くて快適に視聴できんぜ
そこは応援していたキャラやAIに労いや改善点とか打開策とかコメントするもんじゃね？と思う

人気動画に好きなキャラが負けて相手叩く輩が多いのは昔からじゃね。

改善点と打開策も別にいらん気が･･･ｗ
「あああああ」ってのが地味に一番残念がってるコメに見える

>>123
第5使徒リムルルことmage氏零リムとか

>>121
小技から大斬り程度の火力もってけるのなんて結構いるからねぇ

>>101
使い込んでるかどうかは別としてある程度性能把握してれば
AI戦で近いランクのキャラの多くに無理ゲー状態になる事がわかるくらいの差が有る
ジャガーノートに対して無理ゲーなのが理解出来るんならそう言う事なんじゃないだろうか
別にジャガーノート自体が比べる基準としておかしいほど強いキャラではないから
基本キャラ対策が必要なキャラだからAIだときつい場合が多い

殆ど同じ様な要因でGGキャラクラスでもアナブラで勝とうと思うと殆ど博打しかなくなる

同じ格闘ゲーム内のダイヤとかそれくらい微妙な違いなら
使い込んで無いと分からない部分は多いけどそういうレベルじゃない
このクラスの相手になると地上でも唯一の望みが当て身で飛んでもブロくらいしか出来る事が無い
1F投げ持ってる相手だと地上も当て投げされるだけできつい。逃げる機動力も無いからどうしようも無い
それで相手が空投げ持ってたりすると本当に出来る事が無い

こんな動画がきてた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11054984
割合ダメ実装してるキャラってどれくらいいるっけ？

まあ、AIでなきゃ厳しかろう

>>126
とある人気キャラが負けた時に相手のキャラを超反応だとかAI叩いてたけど
相手のAIも同じ製作者だった時のむなしさといったら

全米が泣いた

所詮視聴者なんぞキャラグラしか見とらんよ

>>126
安心しろい、動画内にゃ言っとらん
嫌いなキャラとしてゲージが傾いてるのはナコルルとサスカッチぐらいだもんでな
他は何がどうなってても大概楽しんでる

>>131
なんつーかMVC、GGあたりが強さの基準の時点で相当偏ってんな。
とりあえずキャラの強さなんて一人で検証しようとしても限界あるからその辺にしとけよ。
別にお前さんがアナブラ使い込んでるって人間をフルボッコにしたわけじゃなかろう。
愛着もないようなキャラの強さにそこまで必死になる気持ち自体がわかんねーけど。

>>138
東方だって陣営最強キャラである風見魔理沙をヨハンゲニと比べて弱いとか愚痴ってた
平均より強いキャラが感覚的には要求水準になるのはよくあること

シルバーサムライが割合ダメージだったようなそうじゃないような

また「東方だって」すか

また、って以前使われたのいつ？

そもそもプレイヤーキャラとラスボス比べて
対人とかマジな強さバランス語るとか意味あんの？

詰まるところ、AI対AIの観戦動画なんて糞ということ
人対人や人対AI以上に突き詰めると面白みが無くなる
そろそろこの現象は消え去るべきなんだ

MUGENはプロレスショーだから
いい試合っぽい試合が見れたらそれでいいんだよ

消え去るべき(ｷﾘｯ

>>145
だがプロレスのブックに倣って人気のある奴や事前に勝ちフラグを立てたキャラを勝たせるように言うとまた文句が出る…

>>144
勝手にMUGEN動画見るのやめればいい

対人戦で強くないキャラがAI戦で強いのが納得いかないって
奴はもうAI戦見ないほうがいいだろ。
そういう奴はここだけじゃなく動画でもAI殺しとか叩いてそう。

基本的にＡＩより人間の方が強いのに対人レベルとか考えるのもどうかと思うけど
キャラ性能が特殊な場合除けば、人間より強いＡＩなんて見たことない
ＡＩ殺し技連発するようなのも論外だけどそんなＡＩもほとんどない

故に最終的にはAIがどうとか中身がどうとかなんて気にせずに面白いか否かで決める
のが一番であるという結論になる。

いかに見え見えの試合展開でも、最初から決まってたかの優勝でも
あたかも偶然そうなったかのように思って楽しむのもプロレスです

だからってやらせだの何だの言うのはマナー違反です

つーか、やらせかどうかなんて疑惑以上には分からんしな

>>145
良い試合が見たいならAI同士が相当噛み合った動きするまで撮り直すか
超反応で超必合戦するAIを導入するしかないな。あとは適当に一発撮りの試合を所々入れれば良いか
投げ以外のAI殺しや特定キャラ・AI対策と言えるp2name使用キャラ・AIの使用もダメ

面白い試合にさせるなら行き着く先は対AIで強さと魅せを兼ね備えるAIだよな。でもそれって何だろう
sk氏みたいな超必フィニッシュを露骨に狙うもの？
モヒケン・KELNシロウみたいなネタ性抜群のもの？
幅広いキャラとの名勝負が期待できる、物凄く丁寧に作られたもの？

これを思い出した

プロレスは「八百長だ」とか「ガチだ」とか、それだけが問題ではないわけですよ。

「プロレス」という物が存在して、リングという舞台があって、そこで試合が行われること自体が重要なわけで、どこまでが本当どこからが嘘なんていいんです、そんなのは二の次です。

プロレスが行われている事自体が最高に面白いんです！

レスラー達が自分の魂をかけてそこに「事実」を刻んで行き、行われた試合は「事実」として残ります。

そして、観客達は共に会場の中で「事実」の証人になるのです。

>>153
自分が面白いと思った動画に共通する特徴を考えりゃ答えは出るだろう。

でも実はうｐ主の動画作成能力とセンスが結構重要だと思ったりする。無論、試合内容が
面白いことが前提だけど。

>>154
良い言葉だ

巽あたりにボコられるぞ

片金は勘弁してください

KELNシロウとかネタだけで動き自体は胡散臭くてワンパだし、sk氏AIは動画で見るのはブロとかJD連発してゲージ超反応で叩き込むクソつまんねーAIだろ
こいつら面白がってるのは見る専だけだろ

>>153
投げ以外のAI殺しが駄目な理由は？
ぶっちゃけAI戦でAI殺し駄目とか言い出したらキリがないぞ。
ブロもAI殺しとか叩くのいるけど評判のいいsk氏のAIだってブロ率相当高い。
AI殺し叩いてるのなんて自分の好きなキャラが持ってない技やシステムで強いのが気に入らない痛い連中だけだろ。

>>159
で？きみの好きなAIは？

動画や作者によって予め贔屓にされる作品がわかっていたら
こんな悲しいすれ違いも起こらないのに・・

さあ、師範の大会を見に行こう！全大会で師範が優勝してるぜ！！

>>162
白レン杯を見てまだそんなことを言うか

>>159 自分のAIが動画に出ないからってひがむなよ　

人対人が需要も供給も少ないのが残念だ

>>164
あれは無双の北斗を破って優勝したEFZが一番おいしいじゃないか・・・

スト2を応援していた俺から見ればEFZも充分無双です
ベガが自重しなかったらと何度思ったかｗ

北斗はただでさえ強いんでぶっぱトキみたいな方向性もあって欲しいが
あの舐めプぶりもトキだから許されてる部分もあるんだろうか

「白レン杯」でガチムチキャラが優勝しちゃったらほら、ねぇ・・・

ほどよい強さのAIが好きな俺としては
個人の強さが影響しにくいタッグ大会は貴重な場だったんだが
最近だと面子がすっかり固定されてて悲しい

白レンはあれはあれで良いんだよ。つーか、優勝チーム＝贔屓チームってのは
どういう発想なんだ？ やらせ前提か？ そりゃ荒み過ぎだろｗ

つーかまあ、要は嫌いなチームが優勝したのが気に入らないだけって落ちなん
だろうけどなｗ

ランダムタッグ大会開催しようず

「白レン杯」なんだから北斗無双に終止符を打つのは白レンチームかと思ったら
とんだ噛ませ犬だった件

○○杯で本当に○○が優勝とかした動画って見たことない

タッグは混戦になりやすくレアキャラには向かない。
初見キャラでタッグだと何をしてるか、どんなキャラか良く分からないからな。

結局メジャーキャラばっか選ばれることになり、メジャーキャラばっかなら
「こいつよこいつが居るのになんで○○タッグじゃないんだYO！」
となるから、ありきたーりなタッグの大会になる

>>171
またこのチームかよとか参加者が別の動画と似通ってるなとかよくある

ザンギエフ杯を忘れたというのか

そもそも○○杯ってそんなに数あったっけ？ てか、○○に何の意味があるんだ？
○○の強さを基準にして出場チームの編成をしたってことかね？

「白レンは大好きですがkanonは大嫌いです」
なんて微妙な趣味の奴はいないと思うぞ

一番意味不明だったのはメルブラのアンチがたまにいたことだが
この大会を何杯だと思ってんだと

>>179
大会の名前になってるのに出場していない人だっているんですよ！

>>181
あー…なんか覚えあるなｗ　早苗杯がそうだったっけ？

スーパーメカ翡翠杯
シシー杯
早苗さん杯
世界樹杯
モヒカン杯
おっぱい杯
超時空杯


まあキャラ名ならまだしも、モヒカンとか時空とか何言ってんだって感じだな

咲夜とかドラゴンみたいな人気キャラは万人が納得するタッグを作るのは難しい

そうだね

>>160
投げは人がAI殺しやガードを破る手段として使う、誰もが知っているシステム。
それ以外は人が見たら「何でこれが防御できないの？」とイライラしたり理不尽に見えたりする。
ブロはブロ率設定あるなら１〜２辺りにしたほうが良いんじゃないかな。アレクは全開なら凶トナメに放り込むしかない。
あと>>159みたいな見る専と実際に触ったりwatchしてる人は見方が全然違うし、
両方にできるだけ配慮するという意味で。

ふと思ったが並キャラ程度の強さでモヒカンとかいたら面白いかもな
もしくはモヒカンズ

恋するドラゴンは性能が尖りまくってるからな。極端と言うべきか。まあ、ニトロワ自体が
そうかもしれんが。

243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/04/23(金) 01:49:28 ID:ZYqSHLg80
餓狼全敗かあ・・・2lineクラウザー大将にすればもっと勝てただろうに

244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/04/23(金) 02:13:54 ID:2XCDmQk60
開幕ブリッツボールとかで削って
時間切れまでスウェーラインでウロウロすればええねん

245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/04/23(金) 02:14:59 ID:QbMSxhFU0
餓狼がアーク系だったら色んな意味でもっと勝ってたと思うよ
それか全員女の子のチビキャラになるかだな

246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/04/23(金) 02:47:20 ID:UHkPNKt00
>>245
それかエロゲに出るとかか？


白レン杯は分かりやすすぎて早い段階で皮肉言われてたな

ｸﾚｲｼﾞｰｸﾗｽのルールでいけばいいじゃない

どっかの大会で本命が決勝でダークホースに勝ったら文句言われてたな
俺としてはどうせ適当なとこで落ちるんだろと思ってたからむしろ本命こそダークホースだったが

ゲニ子やゼロ子がいるんだからギース子やクラウザー子のひとりやふたり

ひねくれてるだけだろｗ

>>188
通常技しんでるけどゲージ技強いからねー

>>192
どっちも女性がしてはいけない格好をしてしまっているような

まあ我々にはご褒美ですが

>.192
ああいう性転換ものは意図が良く分からん。てか、ゲニ子とか声はどうやって用意してるんだ？
ネット声優みたいなのでも使ったのかね？

>>194
パンチラ溜めしながらがおーがおーどらごんふぁいやーしてるだけでも結構強くね？
ビーム系飛び道具はやっぱりつおい

とりあえずリハク杯をひらく　再来週

>>196
デミトリ

>>199
え？…声の高さ変えて使ってるってことか？ 違和感が全くないんだけど…うーむ…

>>198
相手チームの妨害しようとしてうっかりゲージMAXにしてしまったりとかするのか

>>196
いわゆるひとつの萌え要素

ゼロ子はネット声優だね
ゲニ子はネット声優だったり17歳だったり色々

>>198
主催者の目を持ってしても誰が勝ち残るのか解らない大会か
とりあえず応援する

>>200
声のことじゃなくて性転換

投げ杯とかおっぱい杯とかならどんな大会なのか分かるけど人名いれてるのは意味分からへん。
同一キャラのみの○○杯ならわかるんやけどな。香澄トーナメントみたいなの。

>>204
あー…何か性転換させる技あったなそういえば。あのネタの延長ってこと？ なるほど…

白レン杯にいまだにやらせって文句つけるやつは何がしたいのか分からんな
何かでまかせでも証拠をあげるならまだしもただの印象論でわめくだけだし

性転換ネタはオタ界でもディープな位置づけだからな
ただMUGENを嗜むほどのオタなら問題ないな

ニコ動にもハルヒで性転換のブーム来てたじゃないか
いつの間にか腐の玩具になってどっか行っちゃったが

>>205
名前入れたキャラを基準に調整して大会開くんじゃない？
調整めんどくさいからか最近は単に客寄せに名前入れただけのも多いけどね

>>186
なんかここの影響かAI殺しに関して過敏になりすぎてる感があるな
実際動画見ててAI殺しだからって叩きはほとんどない。
一見さんは何がAI殺しかなんてまず把握してないしな。
叩きなんて大概は見た目か超反応連発みたいな分かりやすいものに対して。
あとはやたら長い無敵とか。
ブロだって人ではありえない頻度で連発すれば叩かれるが
AI殺しだからって叩きはとんと見ない、ここではたまに見るけど。

大将全チームレンにすれば解決

性転換はマジ意味が分からん。素直に男使ったり女使ったりじゃダメなのか？

ゲニ子が人気のmugenにおいて洗練されたTSキャラのニーズがバカ高なのは疑うべくもないのである
褌ユリアン子とかプレイアブルで出したら出番ﾊﾞﾝﾊﾞﾝでコメントもふぅ…だぜ

>>213
元の性別を意識したデザインが残るのでそこがエキゾチックなんだよ

性転換はまだいい、擬人化のほうが意味分からん
でも白ゼロ子とかあの風貌でオリキャラ名乗ってればもっと好きになれたかもとは思う

お前はらんま1/2を見て何とも思わなかったというのか！

性転換は元は腐女子の萌えネタだから理解できないのも已む無し

>>216
性転換の次は動物化ブームですね

そういえばpixivで東方擬獣化とかあったな、あれはいいもっと流行るべき

>>216
あれはいいんだよ。元がそういうコンセプトなんだから。全く無関係の作品からチョイス
するのが意味不明って言いたいんだよ。ハルヒのキョン子とかだな。

昔の人は性転換なんかさせず男を男のまま愛でていたからな
とはいえ性転換ものの古典もあったような気がするけど、あの辺って女性作者物だっけ？

>>218
王。「どうやらやらやら　我の出番のようだなだなだな」

性転換ネタは別に構わんが、女体化志貴を巨乳にしたエス氏とは金輪際意見が合わないな俺は
秋葉や琥珀さん達から見て遠野の屋敷の女性は皆貧乳であるべきなのにアレはいただけない

そもそもエス氏の女体化キャラはどうにも声が受け付けないわ

性転換ネタとか、本来なら巣の中でだけでやって外に持ち出すようなもんじゃないと思う。
それを外に出すと要らぬ物議を巻き起こす。
mugenで叩かれてるのなんてみんなこれに当て嵌まるんじゃまいか

ブリスで他作品のキャラどうなるんだろ？
　　　　　　　　↓
これ動かしてみたらどうなるんだろ？

ってことでしょ？

性転換は別にいいが元のキャラが使えない技使うのは意味分からんな。ゲニ子がジェノサイドカッターとかゼロ子がMrBigの召喚とか蛇足に感じる

>>223
よろしい、ならば戦争だ
本当は巨乳ではなく秋葉より大きいくらいでいいけどな
>>224
ネット声優は人選ぶな、わたしはあの声好きですから・・
ボイスパッチ作りたいなら自由ですよ？
あと白ゼロ子はTSじゃなくでクローン設定なのでよろしく

技構成を全て同一にしなきゃならん理由もない

AIや性能に文句言うなって言うなら東方の声付きも認めればいいのに
東方キャラに声合わないって言うなら自分で作ればいいじゃない

>>76
ジャガーノート使えば同クラスのキャラを使ってる人と対戦しても100％勝てるの？
後、一応原作の方のニトロワだとアナブラは強キャラだよ

どうでもいいけど、P2nameでの対策がメインの大会なんてどうだろうね
出場キャラ全キャラに対してP2nameで同じように対策を組まれることを前提に
対策組んで開く大会。6キャラ総当り位の小規模でどうだろ。
全部1人で組んでもどう対策してくるか分かって面白みが無いからAI作る人が
キャラ数分いたほうがいいだろうけど

>>125
このGGBと最初にやってる紫、どうなってんだコレ？　次の試合じゃ別キャラみたいになってるけど

>>225
性転換、グロ＆リョナ系は内輪で楽しむのがモアベターだよな
ゆっくりレミリアの製作を楽しみにしてたのに、一部のゆっくり虐待派のせいでぽしゃったし。
俺もあれは好きだが、その辺り住み分けできんと面倒になる

>>233
あれは作っているもの（生物臭いゆっくり）と理想とするもの（コラ等の不思議物体ゆっくり）の
ギャップに耐えられなくなって製作やめたんじゃなかったか？

作者が某所によってコラゆっくりを思い出さないままでいれば完成してただろう
虐待被虐待関係無しに

>>234
だっけか？
あの当時作者サイトに凸してるというか、れみりゃの中身は肉餡とか書いてたのが居たから
その辺り間違って覚えてたわ

東方キャラを全員性転換＋声入りで参戦させたらどうなるやら

人気が出ない

昨日９条の人が新ルール募集してたから
自分で動画作れないのに、いろんなルールが思い浮かんでいたもやもや感が爆発して
大量にルール書き込んでしまった
ちょっと迷惑だったかも

男を女に転換するのは素晴らしいけど女を男に転換は腐臭ぇから氏ねと考える俺マジ自己中

脇神主ですね。わかります。

>>239
男の子だから仕方ない

ショタ酒飲みの萃香きゅん・・・・・・
ニッチなところで生々しい需要ありそうで嫌だなｗ

目に見えないところを強化してるキャラいなくなんねーかな
気付いた時にものすごく胸クソ悪い

さて学校いくか

>>238
他の人に思いつかないようなルールでやって欲しい。
って言うのが本音だけど書こうとしてやめた。


募集したルールでも、その斜め上にいくんだろうな

タッグでレアキャラは何やってるか分からない？そんなあなたに途中交代制ですよ！

>>231
AI戦でだいたい同クラス帯のジャガーノートを使ってアナブラと対戦したらって事なんじゃないの？
元々AI戦での強さと対人での強さの差の話だし
ニトロワでアナブラが強キャラでもニトロワキャラの立ち回りとか諸々が基本的に終わってるから
GGやらマヴカプの強キャラとガチで対戦したらそれこそ10:0だろう
BASARAの政宗と秀吉ですら限りなく５分に近い詰みとか言われるくらいだし
スト4無印のガイルvsサガットとかそういうレベルじゃないと思うんだけど

>>>244
追記見たらその通りになったがな
俺書き込まなくて良かった

>>225
別に迷惑かかってるわけじゃないんだからスルーすればいいだろ
俺のセンスに合わないものは俺の視界に入るんじゃない！（キリっ
みたいな人はニコ動もMUGEN手を出すべきじゃない

ブリスとTSは全く違うんだ
性別変えて元キャラの服着せた なんてもんじゃない
もっと恐ろしいセンスの賜物なんだ

TSってなんの略なんだぜ？

Transfer Sexal　じゃないのか？

ツインシグナルがどうしたって？

>>242
萃香の性転換ネタでショタなんかほとんど見た事無い
大体ひげ面のおっちゃんか　よくてガタイええ兄ちゃんだ

>>235
あの人はむしろグロリョナとかを描く側だからそんな柔い神経はしてない

>>246
昨日からやたらと対人戦の強さに拘ってるのがいるけど
AI戦がメインのニコニコMUGENで各キャラの対人戦の強さを語られてもあんま興味沸かないし
増してや対人戦強くないキャラがAI戦強いのは気に入らないみたいなこと
言い出されてもオイオイとしか
アナブラの強さは知らないが個人の技量によっては強いって意見に対して
しつこく噛み付く気持ちは理解できないな

霖之助をブリス化

まで読んだ

>>248
多くの場合は製作者に迷惑かかるだろ
荒らしの存在が分かりきってるのに次回作でも同じように出場させる人とか神経疑う

性転換荒らしなんて見たことないなぁ
しかも製作者に迷惑かかるって、ゼロ子もカイ子も製作者が動画上げてるがな

勝手に製作者に迷惑がかかるとか決め付けるなよ。本人が言ったならともかく
製作者の名を借りて言い分を通そうとするな

>>255
気に入らないような事書いてるのは誰も居ないと思うけど
それが良いとか悪いとか関係なくキャラの性能の話してたらアナブラが強キャラだどうだとかどうでも良いことで噛み付いてるんじゃないの？
>>84にしても人がキャラの性能把握してないとか頭ごなしに決め付けて噛み付いたり
格ゲーマーがAI戦とキャラの性能の話を考察してたらキャラオタが噛み付いてるのが今の構図に見える

頭ごなしにキャラオタがー

ウメリュウというキャラ作ったら鬼ブロでも誰も批判しないだろうな

鬼ブロ→ウメもこのくらいするしな
超反応昇竜→ウメ昇竜ｋｔｋｒ
ハメ等の戦法→そう言うゲームじゃねぇからコレ！orそう言うゲームだからコレ！
勝つ→流石ウメ
AIレベル下げて負ける→今のウメ、抜いてたな
AI最大でも負ける→無理に決まってんじゃん…

本当だ。叩かれる姿が思い浮かばない

誰だよこいつを叩かれないっていったやつは！俺が叩いてやるよ！

まず「なんでリュウ？」と言われる

ああ、次はウメ霊夢とウメ魔理沙だ…

>>266
風見氏AI入れて名前にUMEって入れれば完璧だな
っつか、超反応キャラ集めてウメハラ杯とかやれば少なくとも超反応叩きはなくなるだろうｗ

現実のプレイヤー名つかうなよ・・と別のたたきが

超反応大会とかにしないとウメハラ杯とかにしたら変なの湧くぞ

KSKとはやおっているんだけど誰もそれぞれの人だと見ないな

主人公連合対ボス連合シリーズ(フェルナンデスがマスコットのやつ)を最近知って見てたけど、クオリティ高いな
おまけ部分もお見事だ
新しい方は、違法系の素材ぶっこ抜きじゃないオリジナルも増えて面白い

>>271
ド新参コメだな

>>272
実際新参ですんでw
関連動画を見始めたのが一週間前くらい

46億年ROMってろ！

まあ上の方にオススメトナメとかあるからそれ見てくるといいよ

>>275
訂正、前スレだった

>>273
正統派作品別
Ｇルガ以上ボスハルク未満
力こそ正義グランプリ
自重率0%
てがきなチームリーグ
ペナントレース
自己中成長（？）サバイバル
無茶？無謀？

とりあえずオススメ
ゲジマユは糞長いので薦めない
　　

おすすめ

動画的にはこれか
【ア行】MUGEN・オリキャラ必殺技集【Part.1】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9405470

>>273
改造系が嫌いでなければ『ギガ大会』等、カニミソ系列の大会もオススメしておく。

『挑発こそ正義！いい(ry。トーナメント』
『力が・・・勝手に・・・トーナメント』
ｺﾚﾓﾖｲ

>>279
基本的な性能とかをまるで知らないうちに改造系を見てもわからないと思う

色々とありがとうございます
今見てるシリーズ一通り見終わったら、色々見てみよう

まあぶっこ抜き版権も手描き版権も、リスクや手間の差異こそ大きいけど
版権元から注意されたらアウトってのは変わらないんだけどね

そこまでいっちゃったらmugenが特別どーのこーのってことはないと思うがな
二次創作活動のほとんどの事に言えることだし

二次創作オリジナルのガンダムシリーズとかあるんだろうか

もともとセンチネルがそんなんだった
下手に売れたせいで連載雑誌とサンライズの裁判沙汰になったんだよな

DBならスーパーサイヤ人20とかスーパークリリンとかが
一から構成してるものはわからん

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11062833
【MUGEN】超弩級作品別Big Bangトーナメント ２０発目

>>280
最初に見たMUGENがギガ大会だった俺みたいなのもいるから問題ない

超弩級スネークが大将で？？？状態だったけど無双しててワロタ
幸村と同じ改造されてるな、くらい抜けとか格ゲーで一番やっちゃだめだろｗ

改造系は改造元を知ってるってのがあると俄然面白さが変わるからなあ
師範シリーズも奇をてらったキャスティングしないで、王道系のキャラ選がよかったと思う

あの作者は碌なことしないな

>>289
はぁ？一番やっちゃ駄目って？
凶未満しか出ない大会でも見てろよ

地上喰らい抜けをシステムで持ってる水滸演武キャラこないかな･･････

喰らい抜けはバーストがいいな。専用のゲージでここぞという場面で使うような
個人的にブロはAIが簡単に使いすぎてうざい

無限ループって怖くね？

AIの方でそういう改変してるってことか？

気合入ってる割にあんま伸びてない動画発見した
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10491644

バーストは俺も好きだな
アルカナフォースだとゲージがもったいなさすぎて、何か見てるだけでもああもったいない！クソッ！クソッ！って思ってしまう
いくらアルカナキャラがゲージ溜まりやすい部類とはいえ・・・

>>289
ま　た　五　右　衛　門　か

遊撃で幸村なんか変だったな

そういや数回前の待ち奈津美はＡＩ最大レベル動画禁止なってるが
遊撃の後からだっけかね

ファイトフィーバー&ジョイメカ「バーストは甘え」

アルカナプレイヤーなんかは
アルカナ３でフォースからバーストになったのが不評なんだけどな
バーストじゃ読み合いもクソもねーって感じで

>>298
はやくアルカナ３システムを搭載する作業に戻るんだ

>>300
えー、あの極端すぎるAIは他のキャラとは一線を画してて好きだったのに
遊撃祭で見たかったなー

アルカナ自体置いてある店をほとんど見ないから好評なのかどうかもわからん

>>302
あれはギルティのに比べて外した時の隙が少なすぎるからだと思う
バースト読みガードしても攻め継続できる程度で、フルコン入れられるわけじゃないし

>>300
あとからだよ

バーストは甘えと一番言いたいのは北斗だろうなあ
北斗にバーストがあったらトキが一強になるだけだろうが

こうしてみると霊撃はあんま大したことないか
地上限定だし食らい中はどうしようもないし

>>304
>>307
やっぱ遊撃で色々言われたから禁止したんかな？
p2あたりで対応されたら即投げで乙な気もするが

霊撃もガー反も銭も回避結界もガードしてる前提だからな
まあどれも食らい中に使えたらヤバイ代物ばかりだけど

アルカナ3のシステムと雰囲気好きだわ。学生以外の奴らはもともと仕事で人殺ってそうな感じだし殺伐とかいまさら

>>310
どっちにしろ、延々と投げる対戦見ても仕方ないだろ。
威力あるコマ投げや投げからのコンボがあるキャラならともかく
普通のキャラが相手を死ぬまで通常投げする動画とか、製作者も視聴者も誰も一切得しない

アルカナ３はギルティやブレイブルー層を取り込みたかったんだろうか

>297　まだＯＰしか見てないけど、面白そうだ。良く紹介してくれた。
ありがとう。5：22〜の撮影に関して説明は、賛否あるだろうが、
俺は好きな要素。

>>311
正直　霊撃とガー反の違いがわからない

>>316
前者がダメージ0の切り返し、後者がガーキャン打撃

>>263
ブロなんて最大にしたらどんな名前にしようが文句が出るに決まってんだろ…
何かというと叩きの的になるシステムだし動画でもつまんねコメが普通に沸くし
システムは数あれど叩かれるのが当たり前みたいな空気が出来てるのこれぐらいだぞ

>>317
ありがとう　そもそもの属性、保障が違うわけか
ガー反は初期ループバグの知識しかなかった

まあノーリスクでのガード側からの反撃は見てて微妙だわな
弾きやブロから４割以上決められたらちと寒い

相手の見せ場を消してるって感じがすんねん。

>>297
ＯＰ見たけど面白そうだ、結構進んでるみたいだし後でじっくり見るわ

>>320
鷲塚の人のガーキャン弾きに関しては全面同意
実際原作じゃガーキャンからだと浮いちまうから一回しか追撃入れられないし

ブロとGCとかはやりすぎると「先に手を出す方が悪い」みたいなそういう感覚に陥るからね
格ゲーやってる人間ほどそういう状況がどれだけ異常かってのがわかると思う

ハクメンでラグナ相手にするとその感覚はよく理解できます

>>323
当身は当身するもの（ｷﾘｯ

完全ランダムで相手の攻撃無効化するから駆け引きもクソもないゲームもあったな
小足見てから昇龍当されたけど、何とも無かったからフルコン入れてやったぜみたいな

>>326
なんじゃそりゃ

>>323
やっぱどっちも先に手を出しちゃいけないって方がいいよな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm418398

>>313
俺はああいうキャラこそ遊撃にふさわしいと思っているけどな
あの純粋に勝つことのみにこだわる貪欲なAIは祭りで暴れて欲しかった

しかし何で初投稿です、なんて言っちゃうんだろ。そう言ってる本人も他の人の初投稿の動画わざわざ見ようと思わんだろうに

それ本人じゃなくてお前じゃね？

え？　だったらもっと再生数増える筈だろ

初投稿って書かないだけで再生数が伸びたら素敵だけどな

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11064307
マシマシ

初投稿なら仕方ないなとか思ってもらえるのを期待してるんだろ

初めてだから…その…優しくしてね…(///

>>336
ｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝﾄｷｨ

チルノと師範の動画挙げた奴は層言い訳した揚句叩かれてスレ荒らしてたな

チルノと師範の組み合わせって時点であからさまに厨房じゃんそれ

>>322
どうでもいいけどIDがGGXXだな

パーフェクトＭＵＧＥＮ教室かと思ったじゃねえか

>>277
そこにてがきなチームリーグが入ってる辺り、中々のスキモノだな
うｐ主の声でほっこりできる数少ない大会でもある

俺もチルノと師範のパーフェクトmugen教室かと思た

>>341>>343
俺もてっきりそっちかと
あれの作者は別分野でかなり知名度高いよね

あれの仕組みは未だによくわからん
ニコニコっていろんなことができるんだと感心した

>>328
アナブラ同キャラ戦か

>>344
タイガー道場の人だっけか

転載

　世界最大の動画共有サイト「ユーチューブ」を使って発売前の人気漫画「ワンピース」などを撮影した動画を
違法に配信したとして、京都府警ハイテク犯罪対策室などは１４日、名古屋市中区の中学３年の少年（１４）を
著作権法違反（公衆送信権侵害）容疑で逮捕した。府警によると、ユーチューブを使った同法違反容疑での
逮捕は全国で初めてという。

　容疑は、昨年１２月２２日から今年２月９日、発売前の「ワンピース」や「ナルト」「メジャー」など４作品を撮影
した動画をアップロードして流出させたとされる。少年は容疑を認めているという。

　ユーチューブの利用者は国内だけでも１０００万人を超えるとみられ、逮捕が与える影響は大きい。

　ネットワークセキュリティー会社「ネットエージェント」（東京都墨田区）は「ユーチューブを利用した著作権侵害
の動画配信は大きな問題になっている。これまでは運営する米グーグルが著作権者の求めに応じてその都度
削除をしているが、警告にも耳を貸さない悪質な常連投稿者もいるのではないか」としている。

　府警によると、少年はツイッターで多数のインターネット利用者に連絡して閲覧させていたという。

毎日ｊｐ
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100614k0000e040071000c.html

【上海万博】 「萌ーえ、萌ーえ！」 熱く萌える　鷲宮の「らき☆すた神輿」 ファンが国を超えて一つに
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276510305/
　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll

ここまでできるのはすげーよｗ
呆れるけど感心するｗ

>上海万博に出展している旧鷲宮町（現久喜市）の名物
地元ノリノリ過ぎるだろ…

らきすたってもう完全にブーム終わってるだろ
ローゼン並に

ブーム終わったあとの鷲宮町を想像すると切なすぎるから、
この話題にはあまり触れたくない

まぁ鷲宮町もう合併してないんだけどなｗ

町内会の人たちもなんとかして町を盛り上げようとがんばったんだよ…

でも初詣客は今年が一番多いんだけどな

らき☆すたか・・・。MUGENじゃこなたの出番多い方だけど柊姉妹の出番少ないよな

らき☆すた２期やらないかなあ

むしろ、なんで二期やらないんだ？

>>357
キャラ自体存在してないみゆきに比べれば…

>>359
原作のストックが貯まってないから

トゥインクルクイーンの画像来てたんだな
4人対戦できるのか

遊撃まだか

さすがに祭は時間がかかるだろう
ロボトナメの3rdが来たな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11067775

そういえばひぐらしキャラは複数の製作者が作ってるけど
うみねこ勢っていないよな？

>>365
ひぐらしキャラ作ってる人のベアトリーチェがいる
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/4181.html

今度の遊撃祭はランキングに載りそうな気がするんだよなー
それが怖くてしょうがない

それをこんな所で言っちゃうなんて誘い受けってやつ？

>>367
ここにもランキングから入ってくるようなキチガイがいっぱい常駐してるから気をつけろよ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10341963
質問ですみません。
この動画のデス13戦のBGMの詳細誰か知りませんでしょうか？

そもそも遊撃自体は「プレイヤー操作動画の中で」はかなり伸びてるけど
祭はそこまでいかないんじゃないか？
過去の祭の傾向から見るに

第２回以前と比べて遊撃の平均再生数は変わってないしな

っていうかちょうど１年前くらいなのか

遊撃みてみたいんだけど最初からみたほうがいい？

遊撃は遊撃祭の並鰤と
あとは気になるキャラので十分じゃないかな
今からだとよほど暇でない限り大変だぞｗ

うｐスピードを速めたいのに
編集データが全部吹っ飛んでモチベーションが下がってる俺に一言

PCを窓から投げ捨てろ！

嫌ならやめてもいいんじゃよ？

おいばかやめろ残り三試合なのにやめるとか俺のmugen生命は早くも終了ですね

MUGENwikiを見る限り、>>375はペナントレースの人か？
まぁ、その、何だ、ｲ�`。

>>375
逆に考えるんだ。
今までよりも、良いものが出来るのだと。
どこか悪いところが無かったか見直せるいい機会じゃないか。

>>379
なぜばれ・・・いやばれるよね、そりゃ

>>380
どうみても手抜き編集です、本当にｒｙ
まぁ簡略化したって思えばなかなかいいかもしれない。まだできてないけど。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11069289
遊撃来た

>>382
ついにきたか
この日をまっていた

遊撃の為にプレミア入ろうか迷う
エコ画質が酷くて休みの日しかまともに見れないんだよな

>>384 nicoplayer

並にもだいぶ問題児が混じってるなぁ
ナナーさんがいないのは残念だが、
これから動画視聴が忙しくなりそうだ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11075169
マシ

奈都美は結局11か
12のAIで暴れてるところ見たかったな

マシ二つきてるな

上でMUGENＭＡＤの話出てたがこれもやばい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11059865
なんつーかもう一つの作品だな

>>385
なるほど、回避中に落として
後で見ろって事か。ありがとう。

遊撃ってそんなに面白いのか･･･でも今から見るのも大変だよなあ

ゲジマシでこのキャラいっぱいいるから落ちていいとか言う奴頭おかしいよ
このスレ住人は人気キャラ嫌ってるけど流石にあれはお前らじゃないよな？

遊撃は漫画で例えるならこち亀だから別に最初から全部見る必要はないと思うぞ

えっ

普段のを見ないで第一回、第二回の祭りから入ったけど楽しめた。普段のやつは好きなキャラ名で検索して所々見るぐらいでいいのでは？

>>393
このスレの住人はどちらかというと
動画では何も言わないからこのスレでは好きに言わせろ
って感じの人のほうが多いと思うから違うんじゃない？

>>397
人のいないところで悪口言ってそれが配慮だと信じ込んでる俺の友人みたいな人がこんなにたくさん…

このスレにたまにくるお客さんは言ってそうだけど

動画でもフツーに言う奴いるがなｗ

>>398
まあ駄目人間なりに他の人をなるべく不快にさせないようにがんばっているんだよ…。

不快なのに変わりはないが

>>393
スパユリとあの都古はたしか自己中成長大会で何度も戦ったことがある
ユリのコンボは都古に入れないので毎回劣勢
ある意味負けて当然なのでAIと火力のの問題じゃない
ゲジマユ準優勝のK9999すら一回戦で負けたし

たとえ陰でも人の悪口を言う人間は悪口を言われても文句は言えない

ユリってゲジマユでくそつええのいなかったっけ？
ゲジマシには出てないのか

>>404
今日の分に出てる

でもまあ、ダメ人間に「ダメ人間」って言ったら、「悪口言うな」ってそのダメ人間は言うよな

他の物事を好き勝手叩いておいて、いざ自分が言われると「悪口いうな（ｷﾘｯ」

基本的にこのスレは何の悪口言ってもいいスレだと思うよ
でも言われた対象にファンが多いと逆に自分がコテンパンにされるから
悪口を言う対象は選ぶべきだね

うわ…

相手によってコンボ入らないなんてmugenにはよくあること
人操作なら相手キャラ用の安定して入るコンボ入れるだろうけどＡＩだしな

マヴカプの話が出ると毎度単発でネガる馬鹿もいるな、たぶん一人なんだろうが
前スレでゲジマシのリンク貼られた時にKong仕様のキャラ相手に
『マヴカプキャラがクソ性能だということを改めて認識した(ｷﾘｯ』とか書いてる辺り、
ガワしか見てないんだろうなあ･･･東方や鉄平叩いてる連中と程度が変わらん

こんな所で友人？の悪口言ってる上
他人に「信じ込んでる」だの創造力豊かな>>398も大概だが

相変わらず馬鹿しかいないなここ

自分もその一人と認識しての発言なら問題ない

>>408
>>1も読めない奴こそ出てってください

成長系トナメって成長ダントツキャラが優勝してるの見たこと無いな
そこそこ成長してるのがいつも優勝してるイメージ

アンチは単発！一人しかいない！みたいなこと言ってる奴見ると、おめでたい頭してんなーと思う

お前らいつまでシャドーボクシングしてんだ

俺が負けなくなるまで、戦いは終わらん・・・ふふふ

>>100
レスありがとうございました。
でも確か作品別だったと思うんです。
決勝戦リンクタグも徹底されてるわけではなさそうだし･･･
白レン杯でのヴァンプ勢の活躍を見て、探し出した次第です。

>>417
俺の好きな〜が嫌われてるはずがない！「奴ら」の陰謀だ！とかよく見るよな
MUGENじゃないがギアス厨が芸人のサイトを荒らしたあと「アンチの仕業です」とか
その足で書き込んだのはお腹痛くなるぐらい笑ったよ

>>1には
>・多少自分の気に入らない意見があったからといって、無闇に噛みつくのはやめましょう。
>さまざまな考えを持つ人が居る場所です。
としか書いていない
この文章を普通に嫌いな作品の悪口を言うことはこのスレでは禁止されておらず
禁止されてるのはその悪口に対して反論することの方だろう
その悪口の内容が間違っているのなら訂正してもいいのかも知れないけど
○○キモイから消えて欲しいとかの意味のない単なる悪口なら
さまざまな考えを持つ人がいるのだと考えて反論せずにスルーしろって事だろ

素直に自分の発言に意見されるのが気に食わないって言えよ

弩級の24
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11082608
これで全チーム出揃ったか

>>1を変えればいいでしょ。どっかから拾ってきたテンプレなんだし

・危なそうな人を見たらスルーが一番。荒らしに反応するのも荒らし扱いです。

【MUGEN】統劇！MUGEN オールスタータッグトーナメント2010 part30
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11083720

マシ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11084377

斗貴子さんキテター！
キャラを追加する際、9020をチェックする俺に隙はなかった

マシ2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11085013
明日の組み合わせそんな面白いのあったっけ？
ジュラル星人、みょメガ、越前くらいしかネタキャラいないような

タッグをやるんじゃないの?
このペースだとあっというまに終わるしな

思ってもみれば20分近くの動画を一日１〜２本上げるのって凄いよな・・・。
AI・本体の更新をチェックしつつグダッたらカット＆早送りして
BGMチョイスして投稿者コメ考えてフィルタ設定してetc
主役不在トナメから見てるけどほんとよくやると思うわ。

そういやグゥエンドリンとローズマリーどうなったんだか。

ゲジマシのトナメ表で勝ち残りキャラを見返してみたけど
有名どころだと東方、メルブラ、GG、カプエスが多い
リーズバイフェが全員勝ち残ってるしメルブラ勢の躍進が目立つね
あれだけいたKOFはもはや数人しか残ってないし
下手したら4回戦でザンギより人数が少なくなるかもしれんｗ

ザンギとギースの多さはｒｙ
ゲジマユの時はこれに山崎も入ってたんだが今回は振るわなかったな

ＡＩ戦には投げが強いしザンギ相手だからと言って離れる戦法を取るＡＩも無いしな

ヴぁーんの情熱の律動の赤字で初めて爆笑した

ＭＵＧＥＮで使用できるテコンドー使いで…

・男
・美系じゃない（カッファン一族クラスの容姿はＮＧ。できればブ男が理想）
・格闘スタイルがテコンドーのみ（チャンやチョイ、キム・スイルみたいに＋αな格闘スタイルはＮＧ）

上記条件を満たしている。あるいはそれに近いテコンドーキャラを教えて下さい。

>>437
つまりゴルリオか

>>437　チンタオ

>>437
ファイトフィーバーのキャラクターから空手健児以外で選ぶんだ

>438-440
有難うございました。
考慮の結果、ニック・コマンドーを出場候補にしました。
（ブ男じゃないけど、そこを無視しても軍人という設定にピキーンと来たので…）

男、カッファン一族程度の美形、韓国人のキャラでテコンドー使いじゃないのってブレイカーズのキャラ以外に居たっけ

>>442
メタスラ4の使い捨て男がいたような
かなり曖昧記憶だからひとつも合ってないかも知れんけど

超弩級
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11086601

来てた
【MUGEN】第３回遊撃祭〜並鰤杯 01
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11088421

>>445
最後のなずなかわいすぎる

>>435
サムスピのミナだっけ、ヒューゴーから徹底的に逃げ回って矢うちまくった試合は
賛否両論あるみたいだが、俺は好きだったｗ

>>447
アレはひりつくいい試合だったな
逃げ回ってたけど封殺じゃなくひやりとする場面や実際に捕まって追い込まれた場面があったのがいいね
じりじり近づくヒューゴーの威圧感あってこその戦いだったと思う

ミナは遠距離キャラだからあれでいい。超紙で避けぐらいしか無敵ないのに突っ込んでいったらアホ

JJ氏AIですねわかります
あまり言われないけどあの人のAIもワンパっちゃワンパだよな
コンボゲーのキャラは特にそれが顕著に出てる（神依とか）

JJ氏のはおまけAIを動画使用できるレベルまで向上させた感じ
ワンパでも強い行動だけとり続けてハメ殺したりしないからいい

量があるしな

JJ氏は依頼量が半端なく多かったときがあるからリリース時期によるんじゃないかと

JJ氏のAIとおまけの人氏の差はramdomかな
つか昔はこんな感じのAI多かった
作りこまれた動きの多彩なAIは極一部だった

あの人の天草のAIはホントいいデキだった
あの超性能を活かして無理ゲーっぽいのに普通のキャラに負けたりするし

悪く言う訳じゃないが天草は難しい動きはしてない。天草のAIなら�a氏のAI説明書でも参考にすれば素人でもすぐ作れる。ソースは俺

YOU、リリースしちゃいなよ

なら逆に一番AI作成が難しい又は原作やそれなりの動きさせるのに
メンドイキャラって誰だろ？

ランダムセレクトじゃね？

ダルクとか夢香は技が多いからそれっぽく動かすのが大変そう
まあ原作とかないから自由にやれるのが救いではあるが
原作再現系で言うならザッパとかじゃないかなぁ・・・

JJ氏のAIだと若ギースがお薦め
表は技少ないのでワンパにならざるを得ないが裏モードは技色々使ってて良い動きしてる
個人的にはドラゴ氏のAll in 1ギースとのタッグが一押し

攻撃技はどうとでもなる
移動手段の自由度が高いキャラはクソめんどくさい
自由飛行できるキャラとか

【MUGEN】統劇！MUGEN オールスタータッグトーナメント2010 part31
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11093945

「そのゲームらしい立ち回りさせよう」とか色気づかなきゃ別に自由飛行があろうが使わなきゃいいだけなので関係ない罠
そんなんより無敵技や特殊ガード自重しない方が強いし
ネオギガスとかアホみたいに技多いけど、外部AIを入れれば特定の行動しかしない。でもその方が強いから問題ない

取り柄がないキャラが一番難しいかもな
無敵もなければ発生も早くなくAI殺しも無く投げも大して使えない
そんな感じのキャラ

やれる事が少なすぎて単調にならざるを得ないキャラは仕方ないけど
色々やれる要素を持ちながら単調な行動しかさせないのはただの手抜き

まあ確かにザッパは難しそうだよな　AI記述の量も300KB越えてた気がするし

アルカナはやること多そうだな。システムが独特で移動、コンボ、アルカナ技とか
なずなのAＩできるかな。独自ゲージで数種類の設置とか豊富な鳥技とか半端なく時間がかかりそう

アルカナ切り替えるドロウィンフィオナとかもガチAI作ろうと思ったら尋常なく大変だろうな

あのなずなもアルカナ切り替えできるけど
ガチでやったらかなりの技が死ぬと思う

なずながMUGEN動画の人気キャラになるかならないかなんだ。やってみる価値ありますぜ

ダメだ！狂大会やカニミソの犠牲になるだけだぞ！！

いや作ってほしいですけどね
「本物の兄弟・姉妹オンリー大会」とかあったらお声かかりそうだし。ゼニアとリーゼに枠取られるかもしれんけど

アルカナ枠ならラスボス二人組がいるしなー

画面が原作より狭いからなずなの設置と攻撃範囲がすごいことに
MUGENでよく見るアルカナは愛雷闇火と風か？AIに設置かなり有効だな

>>473
仲良し姉妹（本物）とか普通に優勝しちゃうだろｗ

いやでもラオウ＆トキとかいるか

確かオリイナルの論外兄弟っていなかったっけ

アルカナで一番好きなキャラなんだ＞なずな
家庭用アルカナ２でなずなのコンボ練習しながら、遊撃見てたら
なずなが出てきてびっくりした

格ゲーキャラなのに、病弱で運動が苦手なところがすごくかわいい
杖に頭ぶつけてるところも最高にかわいい
一言でいうところもかわいい
まおりんのおっぱいでもふもふしてるところがかわいい
後すごくいじめがいがありそう
っつうことで、MUGENでも人気出てほしいな
アルカナ２以降のキャラが出ても、ジャキってることしか語られなくて悲しいし

ジャキとかどこの魔王

>>474
MUGENに搭載されてる中では時が一番相性いいと思う
ウサギ設置に時分身設置、時玉設置といやらしいし、
コンボの締めに無量光が簡単に決まるから、設置しまくり
大量の設置の後ろから強力なリーチで攻められたら、とても凌ぎきれない

ぶっちゃけ絵がジャギってなきゃとっくに作られてると思う＞なずなAI

1歩動くとモザイクだからな

はなからD0サイズで作られていれば…

コンボ食らってる時とかもうヤバイ

アグネスめ…

グルーブとかスタイルとかで技が変わるキャラもＡＩ作るの大変そう

CVSは相当簡単な部類
理由はEXグルのAIさえ作れば他の6グルーブのAIも完成したようなもんだから

EXとかいいからSをだな

Sとか原作でも見ないグルとかどうでもいいし
それより前転キャンセルを完全再現して世紀末を引き起こそうぜ

技が変わるって言ってんだからCVSとか関係ねえだろ、何言ってんだ？

CVS以外で「グルーブ」なんて単語が出てくるゲームあったっけ

ビートマニア

>>490
SVCのグルーヴパワーゲージシステム
あとグルーヴオンファイト豪血寺一族３

全スタイル有りのMBAA、全スキル有り＋カードシステム再現の東方、全アルカナ搭載アルカナ
あたりがAI製作の最難関候補だと思う
次いで北斗、GGを始めとするアークゲーと格闘型スタンド持ちのジョジョキャラあたりが来るかな

グルーヴはないんじゃね。

AI作るのが難しいといえばマヴカプだろ。
まずキャラ本体の性能を手直しするところから始めなきゃいけないからな･･････
ﾎﾝﾏ海外勢はｱﾊﾞｳﾄやでえ

それはAI作るの難しいとは言わないだろ・・・

>>480
今MUGENに現存してるアルカナ2キャラはなずなと未完成のドロシー除けば全員AIあるからジャギは関係ないと思う。
あかねは公開されてそれほど時間立たないうちにAI公開されたし。
波動昇龍系のエルザやパワー型のキャサリンとかに比べたら
なずなはどちらかといえばテクニカル系のキャラで変わった技とか多いから作るの難しいんだと思う。

マーブルのＡＩはどうなんだろう。
センチネルが飛行を駆使して動きまくるとか

システム含めた性能をAIが活かしやすいかも関わる
システムが多いからAI製作が難しいかと言うとそう言う訳でもない
そういうのは記述の量が増えたり一部記述が複雑になるだけでAI製作とはまた微妙にベクトルが違う

AIにある程度効率良く運用させられる点で言えば
アルカナキャラのシステムは勝つためのシステムで言えばそれなりにAIにも扱わせやすい
メルブラ、GGもAIにはかなり扱わせやすい部類

個人的にはシステムが少ないキャラや無敵行動が少ないキャラ程AIに効率良く運用させようと思うと難しい気がする
システム押しが出来ないとその分相手によって立ち回りの工夫が求められる割合が大きいし
無敵技が無いとそれだけ多くの局面で効率良く運用するのが難しくなるし

立ち回りの面で言えばGGあたりはかなり易しい部類だと思う

>>497
個人的に、だけどAIはストーム、センチ、スパイラル辺りが難しいと思う。
ただ、原作っぽい動きをさせるかで変わってくる。
スパイラルはソードをガンガン撃ってるだけでMUGENなら凶に届くんじゃないかね
アシないから無理かも

>>497
ケーブル→易　マグニ→難
多分強いAI作るなら無敵技の性能が高いカプコン勢の方が楽

遊撃相変わらずはえーな

＞今MUGENに現存してるアルカナ2キャラはなずなと未完成のドロシー除けば全員AIあるからジャギは関係ないと思う。

少なくとも俺はジャギのせいで作る気が起きなかった

AI出来て大会とか出れるようになったら修正パッチ作ってもらえるような

強いAIを作る場合の話と
そのゲーム独自のシステムを活かした動きをするAIの話がごっちゃになってないか？

緋想天の飛翔システムとか、原作で画面内びゅんびゅん跳び回るのは凄く楽しいけど
画面狭いmugenだと役に立つのか疑問に思う事が稀によくある

画面の狭さで得をする、損をするキャラって結構いるからなー
新MUGENはその辺り対応する予定なんかね

新mugenも上下切り取っただけで横に長くなったわけじゃないんじゃないっけ

>>503
アサギのカットインのジャギを修正してくれる人が現れたのはアサギの人気やStupa氏の知名度のおかげなんだろうか？
アンジェはジャギ修正してる人がいるし、人気があれば誰かが作ってくれるというのは確かに正しそうだけど

GGはエディとかザッパとかヴェノムのAIが難しそう
キャラによってシステム違いすぎ

>>508
なずなのジャギは他のキャラと比べて特に多いから、人気云々を抜きにしても厳しいかと
しかも大きさ的に１枚１枚がアンジェの２〜３倍はあるし大変だろう

>>498
最近できたガイガンとかシステム的には最近のゲームに劣るからか
しゃがみ攻撃連打が多いAIだったなぁ

>>497
MVC系は空キャン以外AIが活かせる基本システムはこれと言って無くて
キャラによって基本部分以外のシステムが違ったり別ゲーになる様なのが結構居るから
ピンキリというか極端な差が出ると思う

センチネルをAIに効率良く運用させるのは難しいと思う
飛行関係の立ち回りも相手が持ってる技やらなんやらで逐一変えていかないと強いどころかただの的になるし
センチネルはAIに判断させるのが難しい選択を立ち回りにおいて要求される場面が多過ぎる

MVC2だけで見ればmarvel系の上位キャラは似たような事情で難しいのが多いと思う
AIだとリュウケンガイルあたりの方がお手軽に強くなると思う
ガイルあたりは離れたら適当にソニック(HC可能)撃ったりして近付いたら牽制か投げ
牽制が当たったらそのままコンボで牽制に相手が割り込んできたら空キャンサマーか超サマー
基本これをある程度外さずに立ち回ればそれだけで大抵の相手は何とかなると思う

>>496
とりあえずウサギ出してけばおk

吸出しの技術があれば、アルカナ２の基盤買ってきて、
完品のアルカナスプライトを提供できるのに
まぁ、アルカナ３の家庭用が奇跡的に箱かPS3で出ることを祈るほうが現実的か
どう考えても出ないって可能性が一番高いけど

えーでないの？動画見て楽しそうだったからかなり家庭用やりたいんだけど

そういや基盤によるものかはわからないが吸出しによって判定も見ることができるゲームってあったよな。
前に本スレの方でMVCの判定貼ってる人いたような
それがあると大分製作の助けになるような気がする

アルカナの家庭用はあるんじゃないの？
家庭用2についてはエクサムのスタッフすらブログでちょっと愚痴入るレベルだし
というかアルカナがエクサムの看板商品なのは間違いないんだから
それが家庭用出せないってなると…

>>514
まずPS3だけはないだろ・・・メモリ的に考えて・・・

>>518
いやPS3といえどさすがに格ゲならなんとかなるだろBB的に考えて･･････

>>517
エクサムには資金も家庭用移植の技術力もない
いままではPS2でごまかしていたけど、２で悪評ばら撒いちゃったから
さすがに３をPS2に移植するのは無理だろう
となると箱かPS3になるわけだけど、莫大な開発費をエクサムが捻出できるはずもない
今やってるサンリオの企画が成功したら、どっかに頼んで移植できるかもしれん、可能性低いけど

>>515
動画で見るとすごい面白そうだよな
実際やっても面白いけど
アルカナは格ゲーとして過小評価されてて悲しい
もっとたくさんプレイヤーがいればなあ

PCゲーにすればいいじゃない
今時次世代機持っててPC持ってないというのは中々無いだろうし
型落ち際でロー〜ミドル5K程度のグラボ積んでりゃ十分動くだろう

海外でもそこそこウケはいいらしいしな＞アルカナ
向こうはMVCユーザーが空中戦のノリでサブでやることが多いとか。
スト4は安定、BBは新規の獲得に成功､KOFは･･････13が最後になるかもしれないな

>>522
ユーザーにとってはそれが最高なんだけど
メーカーにとっては最悪の選択肢なんだよな
割られて終わりって言う

エロゲは8割以上割れとかいうとんでもない有様だからな。
御覧の有様とかいうレベルじゃない。
ただ、PCがなんだかんだ一番優れたゲームハードであることは間違いないよなー
あとから換装して性能も容量も上がるし

エロゲーの割られ具合は悲惨過ぎる

>>520
今なら3DSという手が
解像度についてはしらね

>>526
正規ユーザーが3割とか修羅の国マジやばい

かわいそうだから、みんなは正規の手段でエロゲー買おうね

わかってはいるが、エロゲって一部除き絵と音だけで8800円取ってるわけだから・・・

というか今はゲーム業界はどこも悲惨だと思う
家庭用だってマジコンやCFWが深刻な被害になってるし
まぁちゃんと家庭用買ってると言っても、一方でMUGENやってる立場だからあんま偉そうな事は言えんが

MUGENがきっかけで豪血寺とサムスピの売り上げに貢献したぞ

>>532
そういや俺もMUGENがきっかけでアルカナ買ったな
･･････THE　BESTだけどな

新品ならベスト版だろうと相応の金額がメーカーに入ってるだろう
ちなみに購入するにしても中古だとメーカーには1円も入らないから注意な
まぁそれでも経済の循環には貢献してる分コピーよりは全然マシだけど…

豪血寺買ったのは、MUGENというよりMUGENでシシー様知って
他の動画で見たゲーム版のアニメ絵シシー様がかわいすぎたからだけど

そんなことより動画の話しようぜ。動画スレなんだからよ。
SBR来てたよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11096862

>>530
まあ、だからメーカーも特典やグッズで涙ぐましいボッt･･･努力をしているんだよ

MUGENをきっかけに翻訳版程度だがアメコミに少し触れるようになったな。
日本だとマイナーだけど。

だって動画の話より、雑談のほうが楽しいんだもん
サバイバルは終わっちゃったしここで熱く語り合える動画って今何があるよ
遊撃も案外みんな乗ってこないし

起動毎にオンライン認証をするって手もあるがまー手間と費用かかるからなぁ

ファイル共有とか消えてなくなんないかな
割れさえなければ、パソコンで格ゲーたくさん出てもおかしくないんだ
間違いなく格ゲーに一番相性いいハードだし

>>540
いつだって技術が存分に発揮されるのは、軍事と悪事と決まってるから仕方ない。
P2Pの有用性自体は今更言うまでもないし。
格ゲーっていうか
単純スペック、通信環境、サポート対応、レギュレーションの充実
どの要素とっても据え置きがPCに勝てる要素なくね？値段ぐらいじゃないか

遊撃は俺も好きだけどそもそもそんなに再生数いってないからなぁ
つか最近(１ヶ月以内くらい）始まったので平均再生数が万超えたのってあったっけ？地味に停滞してね？

遊撃は見てるよー。最近は規制もあって書き込めなかったのさ。
なるかな勢がどうなるかが期待してる。絶くんがクレイジー見たくゲジマユの相方と組んで大番狂わせとか見たいもんだ。

>>538
祭だけ見て楽しめるのかなーと思って見たんだけど
やっぱ多少なりは今までのものも見てないとノリきれない印象
かといって300を見直すかといえば気力も時間もないしねえ

やっぱ遊撃は普段の動画もみてないとねぇ
なんかキャラ付けみたいなのもあるみたいだし
ネタキャラも多いみたいだからそこらへんのカオス成分で楽しむしかないんじゃないかね

出場キャラ一覧見たけど好きなキャラ出てなかったし…

っつっても最近のぽっと出の動画よりは再生もコメも多い方だろ遊撃は

プレイヤー操作としては、破格の再生数だろ

今までの積み重ねってのもあるからね
固定ファンが付いてるのは良い強みだ

他にプレイヤー操作動画でオススメとかある？
ハヤトの人みたいにオーソドックスなキャラ使ってるのが見たい

セルハラ方式とか好きだな

アルの人のとこで「昇☆華」とコメ付けるのがちょっとした楽しみだったり

アルで思い出したんだけど
レムリアインパクトとロイヤルフレア同時に出して大変なことになってた動画って知ってる人いない？
探してもなかなかみつからん

>>553
wikiのアルのページから飛べるな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7165120
こいつの事だろ

>>554
ホントだｗ
ありがとう

>>544
おれも最初の遊撃のころは、祭り以外はほとんど見てなかったよ
部員のキャラとか、戦ってきた相手の情報なんて知らなくたって何の問題もない
遊撃の面白さは、
並鰤の強さの幅が非常に大きい中、運しだいで弱いキャラが最後のほうまで残る可能性があること
常時ランセレなんで強いのと組み続ければ上に上がれるし、敗者復活もランセレで決めるだけって所もいい
それと他の動画では絵にならなくて使えないような理不尽なキャラやAIも参戦できること
初代でのナナーマンや６４マリオ、２の霧島佳乃とかね
俺はこういうめちゃくちゃなことするやつが好きなもんで今回の遊撃ではどんなめちゃくちゃなことしてのし上がるやつがいるか楽しみにしてる

修羅の国が一番怖いのは、10エロゲ（1エロゲ＝8800円）を
普通に毎月買ってたりする人がいることだと思うんだ

>>556
遊撃の魅力は何よりキャラ選だよな
性能的な面で、普通の動画じゃ見られないキャラが出るのがすばらしい

アサギのベスト８入りとか翡翠ちゃん親衛隊とか
SUMOUのヤバさを初認識したりナナーマンがブロ一本でのし上がったり
過去の遊撃祭もいろいろあったな
今回は誰が最後の方まで残るかな？エアワルドかな

味方によって大幅強化される人もいるしね。今回なら夢瑠とか。

また作者サイトに突撃した馬鹿が出たのか

>>550
ハヤタの人見たくオーソドックスなキャラで操作する人は少ないからなぁ。
K'の路地裏奮闘記
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9499917
強人工AIを目指して
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8369969
このあたりかな。
あと単発トナメで面白かったのが
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10482058

SBRで鉄兵さんAI入ったみたいなコメあったけどどこでわかんだ？　って思ったら隅の方にAI：ONて書いてあんのね。初めて知った

オーソドックスっぽく見えるのがシステム満載AI殺しブロ動画ばかりだから困る

ブロはAIが使うべきじゃないよなぁ
少しは自重しないとね

鉄平は回数を表示すれば理不尽さも少しは減ると思う。
雛子みたいに絶望感が増すだけかも知れないけど。

成功時にアナウンスメッセージとか表示してくれたら分かりやすいんだけどね

>>564
相手の攻撃全てをブロしてんのは兎も角
プレイヤー操作でも十分可能な範囲のブロまで叩くのはどうかと思う。
まぁ綺麗な叩きと汚い叩きって事だろうな。

まぁそこはAI作者と使う人の良心ってことですかね
人間はできないからやらないけどAIはできるけどやらないにしなきゃいけないから加減が難しそうだな

>>561
ありがとう、うｐ主は誰だトナメおもしろかったよ
「えっ！？ ハヤテの人って実はこんなに強かったの！？」
と思ったら別人で安心したｗ

メンテ結果予想

１：普通に対策。でも００発生率上昇
２：自村への配給に制限追加。特化型のサブ村涙目
３：対策不可能だったので、やらないように注意文出して終り
４：そもそも緊急メンテなんてなかったんや・・・

さあ、どれだ？

誤爆ったｗｗ

ブロ0にしたってそれで勝てば今度は逆に
ブロ0でこの性能かよ…とか言って叩くだけだろ

TOPINみたいに
Lifeが一定以下になれば光って
そこからブロ率が上がるorブロ可能になるとかいうシステムとかどうよ

それはAI前提のシステムにならね？
ブロ自体、元々初心者お断りシステムに近くて
人操作での駆け引きの妙を生み出すためのものだから
『本来はリスキーであるはずのもの』が強く見えてしまってても､だから弱体化するってのは･･･

ブロ率が上がるってのは受付猶予が長くなるって解釈でいいのかね

いや、別に今のままでいいから

だな。ブロは糞システム！だから叩かれて当然！な一部のアホに合せてやる必要ねーし

でもAIがブロしまくってるの見ても何も面白くないな
最近はブロ→超必反撃とかでしか勝ってないAI（というか動画）が増えたし

ガード記述の進歩でガード困難な技が減ったんだから当然の流れでもある

アドガとブロはAIに使わせると効果抜群なのはまあ、今更だしな
この辺は食らい抜け持ってるやつが少ないからうまく刺せればっていうのがあるぶん
無理ゲってほどじゃない

基本的にAIのブロは設定されてる確率で食らったダメージ無効化して
ブロのエフェクトだしてるだけなんだから
人操作でならブロして当たり前の攻撃は全部ブロするけど
上下を揺さぶられるとブロ率が下がるみたいなのは難しいんじゃないの？

AIの作り方と、ブロの処理の仕方で変わるぞ？
俺が知ってる処理だと、トリガーでvarを１２にセット。
varaは１フレーム毎に減少。７フレ内に攻撃を受けないと、５フレーム、ブロ不能時間が生じる

少なくとも、食らってからブロするかどうか決めるような、インチキ臭い処理はされてない

というか、そんなインチキとしか言えない処理してるキャラいるのか？

ブロに文句いってるやつはただ単に自分の好きな作品じゃないってだけだろ
ブロ自重しても勝てば必ず他のことで文句言うし今のままでいいわ
AIの特権をフルに使ってるキャラなんてそこらじゅうにいるしな

>>577
面白くないからと言って叩いてもいいって事にはならないだろう
荒らしの言う同人改変オリジナルは見てて詰らないって意見と全く同レベル。

好きなキャラのブロ→神ブロ
嫌いなキャラのブロ→糞ブロ

>>583
ぶっちゃけブロが一番視覚的に印象に残るってだけだわな
CVSでなくてもGG　ﾒﾙﾌﾞﾗ　ﾏｳﾞｶﾌﾟ　EFZ　東方　辺りにも言えるが荒らしやアンチは
まず『気に入らない』っていう感情が先に来て､理由を後付してるから滅裂なんだよ
自分は動かず代案も出せず､喚くだけなら豚でも出来る

そもそも超ブロッキング・超反応対空・超確認必殺が当たり前な動画ばっかなのがおかしい

>>586
嫌なら見るな
甘えてんじゃねえぞ、カス

見て面白くないとかいっても、デスアダとかブロにすらなってないのに大して批判ないし
何が判断基準なのかわからん

hitoverrideなんだから強くて当たり前だな

よし超必で削り勝ちだな→ブロ→（´・ω・｀）

>>590はジャスティン

ブロ持ちキャラで投げしか通らないAIなんて30秒で作れるからな
ブロに頼るのは安易で芸が無い

投げ持ってないキャラは詰むね

nanarmanさんの悪口はその辺にするんだ！

nanarmanさんってごく稀にだけど普通のガードもするよな

だから叩きますってか
正当性主張する荒らしほど始末に終えないな

えっ

んまあ何でもブロったりするAIがあっても問題無いけど
動画で使うかどうかはうｐ主次第

神とか狂とかの大会ならいいんでねーの？

>>579
アドガはAIには使わせにくい部類に入ると思う
反確逃したりその他色々有るし、しない方がいい事も多いからAIだと判断が難しい

ブロとか直ガとかそういうガード経由しない上書き系のものがAIだと強い。ガード精度とか関係無くなるしね
それにどちらもとりあえずやって損は無いし

デスアダーの常時喰らい抜けダメージ抜けは普通の格闘ゲームの常識の範囲内のシステムがメインの大会とかに混ざると最悪
何が面白いのか全くわからん

超火力のゲージ技をたたきこむだけのキャラ、高性能の当身を連発するキャラ
毎回同じコンボばっかりしかしないキャラ、超反応昇龍を連発するキャラ

こんなのが平気で居る中で芸がないとか言われてもな
実際30秒で作れるようなAIのキャラなわけでもねぇのに

>>592
無敵技、発生の早い技、弾幕、判定の強い技などに頼るのも安易で芸が無いよな？

いろんなゲームのキャラが混じって戦うんだから
システム的に不利なキャラがある程度神反応するのはしかたない。
何事もやりすぎはダメってことね。

というかブロする条件を人間と同じようにすればいいのに
単なる喰らいとの抽選だから、ぶっちゃけオートガード状態で
相手側は投げか徹底したカウンター狙い以外対策しようがないのが糞すぎる
まぁこれは直ガ系にも言えるんだけど、ガード書き換えじゃなくて
ちゃんと直前でガードした時だけ直ガ発動させろよと言いたい

>>600
対人戦でもそれはあたりまえじゃね？
舐めプレイでも無い限り、わざわざ弱い技使うメリットないだろ

狂キャラなら問題ないとかそういうのはさあ、ようは
「ブロしまくること」自体が見てつまらんわけじゃないってことだよな
それって結局>>572じゃね

>>599
他はともかくコンボが同じなのは当たり前

>>602
いや、だから、食らいとの抽選なんてアホな処理してるキャラいるのか？
殆のキャラは、内部的にはシールドと似た処理してると思うんだが？

GGはやってないからよくしらんが、アレ、食らい抜けの書き換え処理してるのか？
言っておくが、hitoverrideと、ChangeStateでの抜けとでは処理がぜんぜん違うぞ？

人間だったらholdbackに入れてからガード硬直に移行する時間を計ればいいんだろうけど
ＡＩだとコマンド入力がないから、何をもって直前とするかってのは難しいんじゃないか

アドガは使い易い方じゃないか？チェーンコンボで固めるキャラとかに対して中攻撃空かる→リーチ長い超秘とかで大ダメ狙えるし。
承太郎使うときによく使うわ

抽選じゃないなら何でブロ率100%、直ガ率100%のAIなんて存在してると思う？

>>600
狂キャラ（笑）ならともかく、そのあたりには基本的にリスクもあるだろう
AIのブロはノーリスクで考える必要もないから脳足りんでもお手軽

Qとか人操作で相手するとすごくつまんないです

>>607
コマンド入力測るのAIはないこともない
タメ時間測定とか
実際のとこ長い超必コマンドでも0フレで出すようなAIが多いのが現状だけど

>>607
人間の反射ギリギリよりちょっと早い〜遅い位の反応と入力をさせるAIっちゃ
なかなか難しいだろうな
ケビンのヘルキャンみたいに、自分ひとりで完結できるものならいいけど。

>>607
難しくないぞ？
ようは、ガード姿勢を取ってから、ガードするまでの時間を図り、それが一定時間内ならジャストディフェンス成立ってすれば良い
というか、大抵のキャラは最初からそういうふうな処理になってると思うぞ？

>>609
内部構造見てないから勘違いかもしれんが、それは単に、ランダム要素０ってだけじゃないのか？
少なくとも、アーマーでも無い限り、常時hitoverride状態なんてありえんだろ
それにそもそも、食らってから〜移行ってするのはhitoverrideじゃ無理だ
hitoverrideは予め仕込んでおくもんなんだぜ？

超反応とは言えないが良反応で的確に動き、
バリエーション豊富なコンボで見てるものをあきさせず、
超反応のキャラにも、厨性能のキャラにも一方的には負けず、
しっかりと自分の見せ場も作り、
そんなAIに私はなりたい。

>>614
-1〜-3にride入れといてランダム等の条件満たせばブロ
大体こんなのだぞ

>>615
何も考えられてないシステム満載超性能のキャラならそういう事が可能だろう

相手の性能が〜とか言ってるが、普通に戦って勝てないなら大人しく負けとけばええねん
無理して強くなろうとして全開ブロとかファンから見ても寒いわ

せやなｗｗ

>>614
確率100%と言っても硬直中やくらいモーション中は当然ブロ対象にしない
そこまで行くとデスアダー化の性能改変だからな
動ける状態の時は常時ブロを仕込んでる、それがブロ率100%AI

AIとは名ばかりのクソアルゴリズムばかりだから仕方ない
攻略法の解ってない龍虎2やるようなものだ
そういうAIに限ってレベル制とか付いてるが
randomに乗算するだけとかのほんのオマケ程度のものでしかないから困る

>>616
そりゃそうだろ、処理的に普通はそうする
でも、それは「食らった後」で抽選するわけじゃないぞ？

なんか微妙に論点がずれてるｷｶﾞｽ
食らった後でそれを無効化する、いわゆる「くらい抜け」に該当するブロや直ガを搭載してるキャラなんて居ないだろ？って話をしてる

>>620
ブロ入力、ブロ失敗で数フレームのブロ不能時間とかあると思うんだが・・・ないのか？
俺が前に見たキャラのブロは、ちゃんとあったぞ？

普通に戦うってなんだろう
と超反応当身や0フレ超必を見てると思うことしきり
まあルーチンの隙をつけばそれなりの性能のキャラ使えば大体は勝てるが

どんな性能だろうがどんなシステムだろうがどんな作品だろうが叩きはNG。常識だろ

AIのことなんかさっぱりわからんけどそれだけいえるなら作ってみたらいいんじゃない？

それは食らった瞬間にそのまま必須ステ行くかブロステ行くかの抽選してるんだよ
それとブロ失敗なんてものはない
なぜなら攻撃が通るのは「ブロしてなかった」からだ

>>615みたいなのがいわゆる「動画受けするAI」なんだろうけど
やっぱり難しいもんなんだな

お前らの好きな動きしてるようなAI作者っているのか？

>>624
節度は必要だがここで喚くだけならいいんじゃない？それがわからん馬鹿も結構いそうだけど

そのキャラらしくていい動きさせてるな〜って思う人はいるけど、流石にこの流れで挙げようって気にはなれないだろｗ

>>628
散々言われてるけど厨忍氏のアリスのAIが好きだわ
カッコいいよねあの動き

>>622
そういう処理をしてるAIがあるのは知ってる。しかしかなり少数派
ランダムだけでhitoverride使ってブロステートに飛ばすAIが数では圧倒的

極一部を除くとAI作者よりキャラで評価されてるのが現状を物語ってると思ったり

トゥエルヴにブロ率100%のAI搭載して大会に放り込んだらどうなるかいろいろ気になって眠れない

>>622
食らってからというのは、hitoverrideは攻撃が当たったときに発動するものだからそう表現されてるだけ
食らいステートからブロステートへ飛ばすなんて話は誰もしてない

>>628
厨忍氏のAIやフツノ氏のAIだな。原作であるある行動してくる

>>629
このスレは何時から「節度をもてば叩きもOK」になったんだよ

>>635
じゃ、俺の早とちりか

>>632
マジかｗ
それはキャラ側の仕様なんかな？　それともAIの都合？
まあどっちでもいいや、俺が思ってたのが少数派だってことに変りない(´･ω･`)

叩きはよくないが、現状のAI戦におけるブロッキングの内部処理について話すは
特に問題ないだろう

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2605580
（6：57〜）これを超える魅せAIは存在しない

これで（作者名）のAIは糞ブロ連発とか言い出すのは駄目
節度ってそういうことじゃね

まず間違いなくAI側の都合だろう
レバー入力というものが無いから成否の前に
どうやったら失敗するのかで困ってるんだろうな
立ち回りの中でどこに仕込むかとか多分わかんないだろうし

>>637
>>1にも叩き不可って書いてないから1スレ目からOKだったんだろうな
>>970が次スレを立てるときに>>1に叩き不可って書き加えて欲しい

>>637
いやだって毎度飽きずに文句言ったり批判したりしてるじゃん
辞めろと言われて辞める聞き分けのいい子がここにいるわけがない

初心者向けAI作り方講座作って
お前らの理想とするブロらせ方書いとけば
二年ぐらい後にはそれが普通になるんじゃね？

ならんだろう。たとえばそういうブロをするアレックスのAIを作ったとして
動画で負けたら視聴者から、糞AIだのちゃんとしたAIを使えだのあげくに主は贔屓しているだの
言い出すお馬鹿が沸くのは目に見えてるし

弱い方のAIかよ、うｐ主自重させすぎ、全開なら負けなかったのに、○○氏AI使えよ
とかのお馬鹿なコメントが沢山付くのが想像できるな

ブロの記述はそれこそ昔からあるやり方なんで変わるとも思えん
基本的に0フレ発生のhitoverrideと
コマンド入力を無視する（のが慣習的な）AIの噛み合せが良かっただけの話

つかね、hitoverrideによるブロは、cns覚えたての頃は、凄く強そうな処理に見えるんだけど
実際のところAIにとって重要なのは
「ctrlを保つかどうか」と、「切り返せる技があるかどうか」だけなんよ。
「切り返せる技」は、正直、ブロじゃなくてもなんでも結果は同じ。
影響するのは発生時間だけ。

上で失敗時間云々ってのがあるけど、例えそういう形にしても、
一回でも相手の技をガードして学習すれば、その後は同じ技を全部ブロすることも可能。
記述がめんどくさくなるだけで、大して意味なんかない。

>>647
見たいところや人気あるやつを微妙に外したものを出したらそんなコメントついて当然だろ
それを「バカ」とか「俺が見せてやる」根性むき出し
どうしても俺の推奨するAIで出したいとか言うならyoutubeでやれ

お前らが動画内でこう言えばいいんだよ
「AIはコマンド入れる必要がないのにそれっぽい動作をするいいAIだ」

AIとプレイヤー操作の違いを割り切れてない人間もいそうだな

ブロッキングする度にライフが減っていく特殊ルールで大会開くか？

>>646
一般的にはならんかもしれんが選択肢にはなるだろ
ヅァギ氏のヨハンとか一時期は強い方のAI使えってコメ流れてたが、今じゃ丁度いい強さって事で動画でも浸透してる。
○○のキャラを動画に出したい→出すor記述が卑怯だから出さない　の2択とか終ってるだろ

>>653
ブロッキングするごとに挑発ゲージが溜まってゲージがマックスになると強制挑発タイムが始まるというのはどうだろう

ブロごとに星消滅→ﾃｰﾚｯﾃｰ

ブロに制限回数つけるかゲージ減少くらいかな

ブロするたびにブロリーの声が入る

そもそもブロできるのは普通のキャラならctlr状態の時だけ、つまりガード出来る時
ガード100%なら全部ガードしきれたのに、ブロするって事はガード解いてるって事でそこからブロするかどうかランダムで決めるんだから
リスク的に言えばガード100%の方が安全じゃね？と思った

>>649
言いたい事はわかるけど、発生1FとかP2NAMEでガチガチに対策取られてない限り、無敵技や当て身ならまだ対策しようがある
捲ったり姿勢の低い技でスカすとか、もっと無敵の長い技で潰すとかね
でもブロッキングはそういうのがない。しかもAI権限ならリスクもほとんどない
対策次第で何とかなるって訳じゃないのがブロッキングとそれ以外の大きな違い

>>659
必殺技で削られるか削られないかの違いがあるし
全ての技を完璧にガードするのより、ブロ100%の方が簡単に作れる

でそのブロ100%のキャラとかいるの？

いやいるなｗ全開アレクとか。まぁ簡単に作れるかどうかなんて話してねーから

Qかな

ガード不能もブロッキングはできる。ブロした場合相手のAIはヒットしたものと判断する
ここらへんもガードよりもいいところ。後者は北斗相手だとブロしたのに星が減るので痛し痒しではある

>>659
ブロッキングはガー不やP2NAME使わないとほぼ識別不可能な特殊な中下段すら捌く事ができる
MUGENは相手の攻撃属性を判断する手段がないから仕方ないんだけど

あとガード率100%と言っても大抵AI殺しにまでは対応してないから
本当に全てガード仕切れるわけじゃない

ブロッキングを持つＡＩに取って被弾は「喰らってあげてる」ような物かも

>>664
Umihei氏のはレベル上げると全部だった気がする
ただそれで付け入る隙がないかっていうとそうでもない
結局読んで投げるかカウンターするかだな

>>663
必殺技で削られない、有利時間、ガー不攻撃もブロは可能とか
ガートとブロではブロの方が基本的に優位なので
ガード100%よりもブロ100%の方が安全で強いAIになります

動画スレなのに誰もこれの話してないのね

【MUGEN】ＡＩが止まらない！グランプリ【AIとま】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11103156

>>665
＞ブロした場合相手のAIはヒットしたものと判断する
これに関してはそう判断する方にも問題があるかなぁ…

えーっとブロがどうとかってブロ100%キャラが前提なのか。よくわかったよ
ブロするかどうかランダムで決めずに100%ならそりゃブロの方がいいに決まってるだろ

>>671
MUGENの仕様

>>671
MUGENのブロは食らい抜けと同義だから
movehitの条件を満たしてしまう

ぶっちゃけて言えばブロ使うキャラの所為
されたほうに罪は無い

>>659
＞ブロするって事はガード解いてるって事で
AIはブロとガードを両立できる
ブロが成立すればブロへ、成立しなければガードへって流れになるだけ

>>673>>674
いや、全然mugenの仕様じゃないよ
単純に攻撃がヒットした後に5000番台のステートに飛んでるか判断すればいい
罪ではないけど、判断不可能じゃない対応可能
ロック技とかだとバグ防止のためにヒット確認をそうしてるキャラ結構いるし

ブロ100%のキャラはガードしないってか？　100%にしてもガードしまくるんだが・・・

>>677
ノーガードフラグ立ててないから

>>676
攻撃を当てた対象がアーマーかもしれないし、ヘルパーかもしれない
相手が食らいステになってないことは確認できても、何をしているのかの判別は不可能

>>676
ブロッキング対策をした結果
アーマーキャラに対しての即死攻撃を持っちゃうのを善しとするのか？

>>679
それはそうだけど
＞ブロした場合相手のAIはヒットしたものと判断する
というのは対応可能でしょ
ようは、AIがヒットしたと判断して攻撃継続しようとするのが問題なんだし

>>678
じゃあ両立できないんだよね。わざわざノーガードにしてブロするんだから
100%ならいいが50%でもリスク高いなぁ、と思う

確かにヒット扱いになる事は問題じゃない
というかむしろ切り返しのチャンスが生まれる分好都合
海外産CVSキャラはブロッキングがヘルパー式だから当たった事にならなくて困る

まぁ強制停止時間に差し込まれたらどうしようもないけどね

☆取りに関してはアーマーに当てた場合は削れないということにすれば
対応できなくはないだろうけど、まあしないだろうなあ

何で素直に
「体力少なくなったらAI特権のブロッキングからフルコン叩きこんでるだけの
CVSキャラが動画じゃ持てはやされてるんだよ。プンスコ。」
って言わないんだ

GGよりもCVSのEXグルの方がやばいよなぁどう考えても

hitoverride貫通ってのもあるらしい。神キャラの技術だけど

>>682
お前が何のキャラを前提に話してるのかは知らんが、AIがブロとガードの条件を両方満たすのは可能
ブロ率上げてもブロしないのは、たまたまそれが出来ないキャラか、出来るけどやらないAIなだけ

>>658
SEを「ブロリーです」に変えたりしたら
ブロブロブロブロブロブロリーですとかになるんだろうか

MUGENにまともな格ゲー期待するなよ

>>688
CVSキャラは無理だったようだが、お前も何のキャラの話かわからんが
それって食らってからガードモーションにするって事になるけど、そんなキャラいるか？

GGは一部AIが露骨に通常当てる気の無いフォルキャンするから鬱陶しい
あからさまなAI殺し目的だし

>>689
むしろ「カカカカカカカカロットォ…」
の方が。


ゲジマシきてるね

>>691
ガードモーションから飛んだ場合ブロ成立しないっていう記述なら
ガードポーズとっている限りブロは使えない

>>670
まだ試合始まってないからな。期待してるけど

>>686
EXはGGでいう金・黒みたいな家庭用だけのもんだし
何よりmugenでのEXって製作者ごとに仕様がまるで違うから比べる事が間違えてるんじゃないか

>>670
キャラ選がわけわからなすぎて予想できん

>>658
なんなんなんなんなんなんなんだぁ？今のはぁ…

ブロッキング連発
東方不敗ならかっけー！　マイナーキャラや三頭身ならクソキャラ！
超火力、ループコンボ
若本や子安のネタ声優とかなら原作再現です　嫌いなキャラならクソキャラ！
結局ガワで判断している奴が大半
叩くなら製作者やキャラでなく動画の大会に見合ってないキャラ選出した
うｐ主だろ

>>699
なななななななななんてやつだぁ・・・

個人的には、ブロが目立つ問題は「攻撃比率が極端に低い」事だと思ってる。
極端な話、ガードの代わりに全ブロするような記述にしていても、
常時技を振らせるようにすれば、目立つほどブロはしない。

この辺は「ブロだから」ってより、ガードシールド避け前転超反応超必等々
全部に共通した問題だろう。

>>699
動画は「見るもの」だから、なんだかんだでガワは結構重要だと思うんだぜ？
やっぱ「らしく」いかないとな。
まあ「らしさ」ってのは製作者が決めていい部分だけどさ。

ガード失敗したらブロッキングみたいな判定はできるけど、そういうのはそもそもAIがガードポーズ取らなかった場合
（attackdistがちゃんと設定されてないキャラとか）なわけで
ガードモーション取ってるのにブロッキングとかすると性能改変で悪咲氏に怒られるハメになる

>>699
マイナー三頭身でブロ持ってんのはニトロワくらいだし、それは違うんじゃないか。
そもそもニトロワのチャンスメイクが叩かれてるのは見たことがないし
どっちかっつーとブロ叩いてるのは、>>685の言ってるように
カプコンSNKキャラが動画で人気なのが気に食わない層だと思う。

ニトロワって3等身に含まれてたのか・・・

>>703
揚げ足取られそうだから訂正しとく、
＞マイナー三頭身で
じゃなくて「マイナーと三頭身キャラの中で」な。

>>703
確かにEFZのリコイルとか大して叩かれてねえな

つかニトロワって三等身か？

突っ込まれまくり吹いたｗ

CVSキャラはキャラ性能はともかく防御システムの充実度は他作品が羨ましむレベルだけど
何だかんだで自重してる作者が多いんだよね

おまけの人、ナテルオ氏あたりがCVSキャラにAI載せたらどうなるか見てみたかったりするｗ

>>691
AIはガードを解かなくてもブロ出来るってだけの話
それが出来ないキャラは最初から話にしてない

つまり、全員のガワをKFMに変えた大会とかなら叩きがなくなるのか

スレ伸びてると思ったらお前ら…

>>710
手間がかかるけど面白そうだな
全部見た目KFMで私は誰でしょう大会

MVCキャラに北斗のブースト、バニと一撃、あとCVSの防御系システム載せれば最強の作品になれると思う

闘姫伝承にブロッキングと緊急回避システムをつければ最強ということか……

>>712
エフェクトや飛び道具も統一して特殊ゲージも見えなくすればなかなか面白そうだ

>>706
リコは結構凶悪性能だけどブロと違ってあまり連発してるとこ見ないし

>>714
で最後に挑発

ブロッキングが壊れシステムかどうかは知らないけど
もしカイザーナックルにブロッキングがあったなら尖兵ハードもなんとかなるらしいね

リコイルは地上だと連続で出来ないから目立たない
というかここぞで差し込むから連発しない

という印象

なんかニトロワ書き直しなしとかAC展開中止とか聞いたけど誰か知ってる人いない？

最近どっかで「リコイルばっか叩かれてブロは叩かれないのな」ってコメを見たな、ゲジマシだったかな
あとニトロワは「ブロしすぎ」とか結構見るよ

All In One KFMはまだか！？

>>718
投げメインの尖兵相手にブロ持ちで何とかなるの？
せいぜい飛び道具ブロくらいしかできない気が

尖兵ハードって？

リコイルは一時期は叩かれまくってて
「演出がクドいから仕方ない」とすら言われてたりしたな

漆黒あゆのリコイル連発はかなり叩かれてた

>>724
演出がクドいのは仕様だよな。じゃないと駆け引きできねーだろって突っ込みたくなる

>>718
これで実践してるね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3514259

演出クドイといえば新しいアカツキの攻勢防御が
やる度に画面ストップ+ズームアップするんだっけ？

>>723
だがそれはゴンザレスの巧妙な罠だった・・・

演出がクドいつーても本家3rdのブロもあんなもんだった気がするぞ
CVSがあっさりしすぎっていうか

>>720
どこで誰に聞いたんだよ

>>720
中止かどうか知らないけどニトロは今新作作ってるはず
PCのな

バイソンつええ・・・
あれはターボ仕様か？

>>720
前者は09年末に出した雑誌紹介でスクリーンショットがPC版のままだったため発生した憶測
後者は開発会社が先に作ってた格ゲーがロケテまでしてたのにAC稼動まで至らずPSPに開発移行したため発生した憶測

どっちも憶測にすぎないけど造ってる気配が微塵も感じられないのは確か

あのバイソンは相手をピよらせられるんだな。なんか珍しい気がする。
スト2キャラを空中食らいなし&相手ピよりにしたら
もっと活躍するんだろうか。

>>735
スト2キャラは強すぎるからでてないと思うのだが

tes

並鰤出場キャラ一覧に死神が居る理由教えてください
本編じゃ黒だったはずだけどOPにもTwitterでも杯移動について書いてなかったので・・・・・

だが待ってほしいそれは作品といえるのだろうか

遊撃早いな、4本目だよ

【MUGEN】 一撃 【で死ぬ】 スペランカー杯 【単発】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11104399

>>741
これは新しいな

ライフ１で始まる大会は前にあったな

>>741
このルールでゲジマユクラスの大会開かれないかな・・・

一瞬で決着がつく系は定期的に出てくるな

神キャラの技術って通常キャラにはあまり役に立たんな
殺すなら簡単だが、殺さず相手をコントロールするのは難しい

簡単にバランスとることができるなら世の中糞ゲーなんてないさ
センスなくても出来るのが強AI、強キャラだからな

まぁ確かにアークゲーのキャラとAIは糞ゲー並だがそういう事は言ってはいかんぞ

はいはい単発単発

>>748
その頃のアーケードの格ゲーって対人ツールじゃないか
そもそも同システム同士なんだしさあ
MUGEN脳とか言われだすぞ

純粋にゲームとして比べるならアーク系とアルカナどっちが良ゲーかといえば間違いなくアルカナだけど
実際に人がついてるのはアーク系
格ゲーは内容がどんな糞ゲーでも人がついてるゲームこそ良ゲーなのです
対戦相手がいればどんな糞バランス糞システムでも楽しさを見出せるのが格ゲー
逆にどんな面白いゲームでも対戦相手がいなければその面白さを発揮することができず糞ゲーと化す
なんでアークゲーは良ゲーでアルカナは糞ゲーなんです

都会行けよ

アルカナはキャラがアレだからアークより狙ってる層が薄いだろｊｋ

アークゲーでGGと北斗＆BASARAを一まとめにするなよ
完成度が全く違う

北斗＆BASARAはアークゲーかつカプコン勢かつキャラゲーだから
MUGENの中での立ち位置はいい所にいるね

今思えばGGXとかわりと世紀末だったのに良くやってたなあ

BASARAや北斗は糞ゲーｗｗｗって笑いながらバスケや横跳びを楽しむものだろ

スト2系列だって基本クソゲーだしな

GGXの頃まではネットが普及してなかったから、１回触っただけで糞とわかる程の糞ゲーじゃない限り消費期限が長かった
北斗BASARAのコンボなんて本来一部のマニアだけが知っているべきものだろ、あれ

しかしそれはそれでトキが飛び回るだけのクソゲーになってたと思う

Fateの格ゲーが3Dだったのが惜しまれる

Fateのバランスって北斗レベルなんだっけか？
噂に聞くと相当酷いレベルらしいけど

ところで黒さくらすごいなあれ
技もバランス取るみたいに言ってたし結構期待してるんだが

>>762
キャラのバランスは北斗ほど酷くないが、
コンボの長さは北斗レベル。難しいけどね。

北斗もFateも動画見てると簡単に長いコンボ決めてるけど
実際やるとかなり難しいんだよな

だがMVC、おめーは駄目だ

北斗はデスクリと同じ見てる限りには面白いクソゲー。
格ゲーはどんだけバランス崩れてても戦国姫系にはならない

>>762
それは思った。＞黒さくら
Fateは原作自分ではプレイしたことないからそこまで詳しくないんだけど、
あのクオリティにはマジで惹かれる。
…今からでもやってみようかなぁ

まあ北斗は演出が実に原作リスペクトしてるのが伝わってくるからな
演出だけでも見てて楽しい

ぺちぺちジョイヤーは擁護しかねるがなｗ

けんしんさまの宇宙旅行はえらい簡単
全体的にBASARAXって単体の基本コンボはそこまで難しくなかったりする
援軍絡めると面倒だが

携帯機だがKOFEXはKOTYレベルじゃね？
発売日近いスパIIXは出来がよかったのになんだあれ

限定GBAだけはかっこよかった

>>764
アイアンマン「ダニィ！？」
Xスト「明日までお待ち下さい！」

なんかアルカナってほかのコンボゲーと違う繋がり方だよな

アルカナが結構フリーダムな判定してるから
でもアルカナ組み込まなコンボだとメルブラとかと大差ない

重力が来い

昨今の高性能格ゲーじゃ、もうジェネラルみたいな無理ゲーボスはでないのかな

>>775
パラセさんがそっちに向かってるぞ

>>775
マニアックでボス聖ソルに挑んでこい。イスカのGGブーストモードでもいいぞ

>>770
スパ2は出来よかったよな
かなり長い期間やってたわ

やはりハードに合わせた違和感の少ない落とし込みしてるかどうかの違いなのかな
スパ2リバはSFCベースだったし

なんでアイマスランキングに間違いるがいるんだｗｗｗ

パラセの性能はよく分らんがMUGENでやったらｶｧﾝｶｧﾝしてる限りずっと無敵で
隙ついて投げるだけのジェネに軍配上がりそうだなぁ
夏休み？っていうのを連発してずっと無敵ならドローだろうけど、そんな設定で大会出す主は居ないだろうし
もしかしたら一部の技が全フレーム無敵でサキエル状態なのかもしれんがｗ

ジェネラルだって原作でそんな動きしてないんだから
そういうジェネラルと戦わせるなら常時無敵でもいいと思うけどな

サキエルはひたすら蹴りと「眠れ、永久に！」だけやってれば完全無敵だからな
まあボス級性能だからそれくらいはあって当然

SNKのボス基準なら仕方ない
ほぼ無調整クソ性能にアホAIが基本だからな
あとしゃがみグラ・しゃがみ攻撃がない

>>781
誰も原作の話はしてないだろ。原作とMUGENは全くの別物だし
原作のAI同士でぶつけりゃ多分パラセの圧勝だろう。

>>775は明らかに原作の話をしているわけだが

>>785
ああすまん、勘違いしてたわ。

ベガとかサイコ投げしてりゃ勝てるし豪鬼は灼熱ハメに斬空弾幕。ほんと頭おかしいわ

ベガはサイコ投げよりニープレスに隙が全くないほうが頭おかしい
若ギースのスライディングも頭おかしい

ベガは昇竜で落とせないほうが悪い
豪鬼の斬空はむしろ被弾側が緊急回避に使える

初代ギースの当身も接触したら攻撃しててもしてなくも投げられた気がする。

>>790
あれはそうみえるだけで実は当身じゃない

>>790
あれはただの超反応どこでも判定投げ

ただ、あたかも攻撃を受け止めて投げてるように見えたから
次回作以降から当身という新しいシステムが生まれた

見た目やイメージって大事やね

>>776
なるほど、これはなんとかなりそうでなんとかならないきつさがあるな
たまにはこういうボスがいるのもいいよね・・・たぶん

3ではパラセのパも出てこなかったぞw家庭用がでたら裏ボスにこないかな

やっぱ不評だったのかの

ジェネラルやパラセは強さが神格化されすぎてる感が。
パラセとかmugenにきて負けたら荒れそうだな。

>>792
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1558662
だから、コレのラストみたいなコンボも成立するんだなｗ

今年の夏はスパ�Wで追加された人たちとホア・ジャイの活躍に期待してる

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11113494
マシ早いな

マシ２
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11114508

＞ジェネラルやパラセは強さが神格化されすぎてる感が。

ジェネラルベリーハードは歴代格ゲーCPUの中で間違いなく最強
パラセがジェネラルの再来と言われてたのが過剰評価

じゃあ史上二番目に強いラスボスは誰なんだろう。
風に聞くとドグマやケルベロスあたりが強いらしいが。

この場合の強さというのは難易度の事だからそういった意味では意外と隠れたネタがあるかもしれん

マシ次回かその次あたり水瀬親子かー、謎ジャムもしっかり使うAIだし楽しみだ

ゲジマシ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11115012

>>805
ゲジマシ3つ目かｗ

もう3回戦終了か
残り1/8と考えると早いもんだ

マシ４
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11115579

四つ目で四回戦突入か

まさか3回戦でテリーが全員消えるとは思わなかったな

テリーとかルガールとか一杯いるキャラで一番残ってるのは誰だろう
ケンは全滅っぽいしリュウも大分消えたから豪鬼、ルガールかな？

ザンギエフが多いって言われてるけど実際どうなんだろ

京は後CVSと99か？
リュウは後何が残ってる？

ザンギとリーズバイフェが多いと言われてたような

アテナやギースは減ったかな

リーズは元の数がそんなに多くないんじゃ

リーズ強いよね
リーズの強みって何なの？

風の拳版とCVS版の二つだったかなリュウ。
pots氏のリュウは気付けばいないが何時敗退したっけな？

>>817
原作だと高い防御力とリバサ能力…だったハズ
mugen移植のMB勢は火力高いし、リーチ長くて装甲固くて固められても切り返せるから積みづらいんじゃないかな

>>818
乙
リュウも二人か。この二人には頑張ってほしいが次で全滅しそうだw

>>818
実はpots氏通常リュウは出てないんだよね

OPで見たと思ったら出てないのか…

>>821
マジでか。通りで見た記憶が無い筈だわｗ
マスターリュウは追加枠で出たけど一回戦負けだったしなぁ。

マシ５
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11116225

飛ばしてんなあ
しかもまだ終わる気配がないｗ

>>816
リーズはクレセントとフルムーンとKOFアレンジの３体が出場してたっけか？

パチュリー3人ぐらいいるよね
東方では一番多い？





天子ちゃんは全滅したのに

>>824

(ﾟДﾟ)

マシ四回戦ともなると強いキャラばっかりだな

親子対決ワロタ
面白い勝負だったｗ

MUGENでの天子と妖夢の弱さは異常。妖夢とか原作では上位なのに

そしてダイヤグラム下位のパチェがやたら残ってるっていう

強いＡＩがあるかどうかの差よ　
さらに言えばMUGENでの立ち位置
パチュリーって原作じゃただの脇役だけど
MUGENだと「弾幕ゲーの東方」の体現ポジションにいるから

強いのはAIが自重気味になって
弱いのは性能がアッパー気味に制作されること多いしね

マシ６
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11116873

>>834
まだ、あしたがない

めーりんとかまさにそれだからな

>>831
妖夢が原作で強い理由は高い機動力と発生の早い打撃、高火力のゲージ技とかでしょ
mugenの狭い画面じゃ機動力は大した意味がないし、発生が早いと言っても原作中での話であって他ゲー勢には7F以下の速度で殴りに来るキャラなんて沢山いる
その点パッチェさんはAIにとって対処が難しい飛び道具を撃ちまくるし、原作だとグレイズすればいいだけの射撃が画面の狭いmugenだと凄い高密度になるから避けきれんのよ
まぁつい最近まで外部AI作成自由の妖夢がいなかったのも理由の一つではあるんだろうけど、やっぱキャラ特性の差は大きいよ

>>833
まっさきにジャギが思い浮かんだ

妖夢はSBRでふるれ魔理沙相手に頑張ってたじゃん、弱いっていつの話だよ

>>838
あれはジャギっつー名前の別キャラだよな　もう

斗貴子さんのＡＩﾏﾀﾞｰ

>>831
あの二人強いぞ。天子はタケノコのホーミングが強くなってるし天地開闢はAIにはガードがむずかしい。
妖夢は中西姉妹倒せる位の実力あるしな

そして忘れられるスパ２リュウ

うｐ主はゼノブレ買って録画しながらやってるのかな
あれ手を出したら大変なことになるぞ

ゲジマシ原作キャラ３回戦進出数→４回戦進出数リスト（勝率）

ＳＦ：50人→26人（52％）
ＫＯＦ：47人→22人（47％）
東方：34人→16人（47％）
ＧＧ：24人→13人（54％）
メルブラ：21人→12人（57％）
マーブル：17人→10人（59％）
餓狼：26人→10人（38％）
ＥＦＺ：15人→7人（47％）
アルカナ：12人→7人（58％）
ニトロワ：8人→6人（75％）
ヴァンプ：9人→5人（56％）
サムスピ：11人→4人（36％）
なるかな：5人→4人（80％）
ひぐらし：5人→4人（80％）
北斗：8人→4人（50％）
ＢＢＢ：6人→4人（67％）

ちなみにファイヒスと風雲は3人→3人
堕落天使、ＶＧ、FF11、わくわく、ダブドラ、天外等が全滅

ＦＦ１１は１人残ってたけど、まあもう関係ないか

マシなな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11117527

内藤はｗｗｗｗ犠牲になったのだｗｗｗｗ

まあいずれ落ちてたわな

銃は剣より強しだったなｗ

ようやくゲジマシ打ち止めかｗ

毎時ランキングにゲジマシありすぎﾜﾛｽwww

>>845
あれ？ひぐらしは圭一、鷹野さん、羽入の3人じゃね？

>>845
ジョジョとガーヒーは全落ち？

4回戦開始時点でルガール（ゴッド含む）とリュウ（ライユー込み）が4人
ギース、豪鬼、ザンギ（ザンギース込み）、ナコルル（ナコ月含む）が3人かな

少なくともジョジョはDIOがいるから違う

>>852
トミーがいた
>>853
DIOとチャカ、ゴールデンシルバーが残ってる

>>845
ガンダムWは残りエピオンだけ？

わんわん出身キャラが結構勝ってる気がしたんだけど

>>854
リーズがその面子と同じ数のこってるってのがすげぇ
てかリュウ3人も残ってたんだな、もっと負けてるかと

ゲジマシ来すぎだろｗｗｗｗ
何本見ればいいんだよｗｗｗｗ

全部で7本。全部20分前後あるから140分ぐらいか？

やっと見終わったよ・・・今日は早めに寝よう
わんわんはデュナと主人公の・・・名前忘れたが2人残ってる

遊撃祭とゲジマシが増えすぎててどうすればいいんだｗ

そしてペナントもきてた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11117335

ゲジマシ見終わったけど流石に7本は疲れたなｗ

とりあえずなるかなのユーフォリアがどこまで突き進むか楽しみだ

今日はもう動画見たくないお……
だから超鬼畜は来ないでくれ！

ゲジマユって1日のMAXって何本だったっけ

今日は秋子さん日和だった…

ホウオウとか健児先生とか、ゲージいらない奴が優勝しちゃいそうで怖いｗ

AIが止まらないはまだか・・・

みすずの霊圧が…消えた…？

ちくしょー！人妻！変なジャム！

タッグトナメの動画で
4人の内、誰かが時止めするんだけど全員が普通に動いて
「誰も止まらないww」って言われてた試合をまた見たいんだが
何のトナメかわかる人いる？
雛子が居た様な気がする

遊撃杯かと思って探してるけど、数が多すぎw

タグの関係で埋もれてたらしいおまいらの大好きな大規模作品別トナメですよ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10951225

普通の作品別はもう、うｐ主補正とかで人が最初から集まらないと人気は出ない
作りをめちゃ丁寧にするか、１つだけでも何か引きつけるキーワードがあれば違ってくるんだろうけど

視聴履歴の遊撃祭とゲジマシ率がやばい

>>872
怪獣大決戦とプライマルレイジが出場とかなんという俺得

長い動画はもうおなかいっぱいの人向け、出オチトナメ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11118957

ゲジマシもここまで来ると猛者ばっかりで見応えあるな
楽しいわ

>>841
出来たそうです

猛者ばっかりなのは確かだが大半は外見が少女だがなｗ
やっぱりアニメ好きの人が作る魔改造キャラは半端ないな

少女と呼ぶにはすごく個性的な女性が沢山いた気もするけどなー

空手先生が皆殺しにしてくれるから安心しろ

ザンギース「オレたちにまかせろー」

なのはって、成人間際と聞いてええっと思ったがmugenにいるのは正真正銘のロリなのね
でも動画とかで有名な俗にいう魔王はミルドより年上なんだな

>>883
もう魔王扱いネタは食傷気味なので高町なのは9歳の方でお願いします
最新作だと25歳

作品が進むごとにキャラの年齢が上がっていくこと自体は珍しくないがなのはの年齢の上がり方はちょっと個性的だよな

スカートが短くなるとパンチラしなくなる不思議。

>>884
なのはさんの若さの秘訣が気になる

ワールドカップシーズンだし出身国別チームでやってみようかな
３人チームなら３２カ国作れるみたいだし
需要あるかな？

テーマはありきたりだから、サムネかシステムか演出かタイトルで人目を惹かなきゃ人は多分集まらない
でもやりたいならやればいい

>>889
まさに、それですな

OK。ぼちぼちキャラ集めて、ぼちぼち演出作って、気長にとりだめしてみる

mugenの国別って２、３先例があるけど、中身はほとんど国別じゃないんだよね
確かにいざやってみると、「このキャラが手に入らないとチームができない」ってのが多くて難しいわ
コンプゲーってのがよくわかる

「キャラ」がNGってどんだけ言論弾圧だよ
普通のコメントも出来やしない

そんだけ荒らしが暴れてきた結果だろ
ある意味自業自得

まあMUGEN動画の釣り煽り耐性は、釣り堀レベルなんで仕方ないだろう。
釣りは個人でNGすりゃいいが、食いついた魚まで全部NGするのはきついからな。
餌を撒かせないのが一番だ。

鬼畜サバイバルのおまけ来てるね
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11121487

“キャラ”はNGなのに“エロゲ”はスルーの不思議
MUGEN動画で“エロゲ”って単語が煽り以外で使われることなんかほとんどないのに…

ついでに“性能”と“AI”と“反応”もNGお勧め
でも荒らしに命賭けてる人は半角スペース空けたり字を変えたりして結局煽ってくるんだけどね

ふと思い付いたのでスペースをNGにしてみた
ゲジマシの荒らしコメが結構減った様な気がした

スペースNGって半角と全角は別扱いなんだろうか。
いやNGにする予定は特にないんだが

というか「ざまあ」はＮＧだけど「ザマア」ならあっさり通るのねｗ
そのくせ「関羽」とかＮＧワードにして何をしたいのか分からないな
「げえっ 関羽！」が煽りだとか思ったんだろうかなｗ

ザマアがNGになったらザマあになって、それがNGになったら以下略

イタチェ…

やっぱざまあとか書き込む人ってここにもいるんだな

まざあｗならある

アテナハイデルンはなぜ叩かれたのかわからん・・・ドットレベル高いし、性能も別におかしくないだろ
やっばあれか？作者の国籍か？

>>904
キム叩かれてないじゃん
老舗ゲーは単純に露骨な改変は好かれないんでは

ガワだけ〜てのがまだいるんじゃないかなあ
そんなこと言ってる奴が作者なんか知らんだろ

演出も母国語じゃなくて英語にしてんのになぁ。

>>904
いや性能じゃないか？普通に見て

>>899
関羽はNGになってないだろ
関　羽と間にスペースを入れているのは歴戦ネタだ

>>908
そんなに高いのか、性能
しかし人気キャラならどうな改造でも嫌われないじゃなかったの・・・リュウとか

魔改造系のアレンジはネタ系以外大体叩かれる。

ここで「アテナハイデルンは魔改造じゃないだろ」って思うかもしれないが
基本的に原作のイメージを崩したアレンジは改変元の面影が全くないとかじゃない限りそういうレッテルが貼られると思っていい。
リュウのアレンジキャラも多いけど殺意系とかのあるあるアレンジか派手にしただけなのがほとんどだし
よくわからん中二アレンジは大体叩かれる。AKOFとかがいい例だろ。まぁあれはK'、クーラ多すぎってのもあるけど。

＞しかし人気キャラならどうな改造でも嫌われないじゃなかったの・・・リュウとか

むしろ原作に熱心なファンがいるほど中途半端なアレンジは嫌う傾向が強い
東方とかファンそのものは多いけど、流行に左右されてる人が多数を占めてるわけで
作品自体が二次創作でキャラ設定崩壊が当たり前になってるのもあって
変なアレンジをしても抵抗がない、そういうのがMUGENでも現れてると思う

>>910
悪い、ゲジマシの当の試合見直してきたけどあれじゃ強さは全然わからんわな

要は無敵やらライフ吸収やらかなり高いコンボ火力でわかりやすい強さを持ってて
かなり昔からよく暴れてたからそのイメージがついてるんじゃないかな
叩いてるのは大体見る専だろうから作者がどこ出身とかは知らんと思う

キャラがリュウであっても風の拳リュウは色々言われてたし動画から受ける印象次第じゃないかな

サキエルも出たばかりの頃は「何この厨性能」ってよく叩かれてたしな
まぁ「ゲージ無しで常時無敵とかKOFボスでもねーよ」という性能だったが

リュウなんか原作のさりげないアッパーは許されるけど
それでも凶以上なランクに改変されると極端に人気落ちるし
変なエフェクト入れたらアンチ出てくるしね
京とかテリーもしかり

リュウならどんな改造でも許されるんじゃないのって言われても
神・狂キャラ以外で思いっきり改造したリュウなんてほとんど見たことねーぞ
なんかいたか？

風の拳リュウは思いっきり改造に見えたが

遊撃に出てた10倍速リュウにワロタｗ

許す許さないなんて言う権限ある人なんていねぇから！

ゲジマシ見てて思ったけどギースって人気あるよな
カインとかイグニスみたいなイケメンなら分からんでもないけど
妙な趣味の禿げ散らかしたオッサンなのになんでだろ

>>915
好まれる改変って大体ガワで決まらない？
主観だけどゲシマシで本気京見た時なんじゃこりゃって感じだったけどライジングフォース使うCVSテリーはかっけーって思った

見る専からしたら、見た目相応、ってのが一番受け入れられやすいんじゃないかね
いかにも強そうなやつはアッパーされても大体文句いわれんし、逆に弱くてもネタにされて否定的な意見は少ない
まあいってしまえば高二病の類だけど

アテナハイデルンはあれだろ？
声が目障（ｒｙ

>>921
泥響みたいのもあるから一概に言えないが、まあ関係がないとも言えないだろうな

>>920　男が男性キャラを応援するのにイケメンかどうかが基準になるわけないじゃん

>>920
原作、というと身も蓋もないので、別の点だと技の気持ち良さかなあ
カインやイグニスは格闘って感じじゃないからなあ

オッサンキャラは一定の需要がある。渋さの魅力っていうんだろうか
そこに原作ネタとキャラ自体の強さが合わさって最強に見える
まあ俺は男キャラならカイとかみたいな正統派イケメンキャラのがいいけど案外いないよなぁ

ショタは需要が無いのかあんまり見ないな

幾らおっさんだろうが人気キャラだろうが、アレンジされまくって節操ないのは外見関係なく嫌われてるぞ
東方、メルブラ辺りはアレンジやりすぎたせいでどんな良キャラ見せられようが
その作品が好きじゃない限りはどんなアレンジだろうと「またかよ」って感想だけになる。

>>926
格ゲーにイケメンは多いけど大抵柄が悪いしな
見ず知らずの相手と殴り合う人種だから礼儀正しい方が異端なんだろうけど

成熟前の毛も生え揃っていないような小さい女の子が好きな奴もいれば、
熟し過ぎて羊水腐りきったババアが好きな奴もいるし
女キャラにしたって一概に幼女だけが人気というわけでもない

ちなみにロリババアはどちらかといえばロリの範疇だ

>>928
他人が嫌いでも自分が好きならそれでいいよ
万人に愛されるわけないんだし

>>931
それが正しい楽しみ方じゃね。
そもそも格ゲー界ってちょっとキャラ性能高いだけで嫌われるジャンルだし、
そこを割り切って見れる人じゃないとちと辛い。

９条の人の新しいの
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11123697

>>932
MUGHEN動画は他人の好き嫌いがコメントで表明されて動画作る奴も
そういうものをガン無視するわけには行かない世界だから正しいと言われると…

コメントで大幅な変更する大会なんてあったっけ？
勝敗の表記ミスとかＡＩ更新してなかったとか指摘された時ぐらいじゃね

MUGHEN・・・？　むぐへん？

>>953
人気あるキャラはコメントでもそう言うのがはっきりするからその後も優先して出るだろ

>>920
＞カインとかイグニスみたいなイケメンなら分からんでもないけど
イグニスは設定はイケメンだけど、ドットだとそんなにイケメンに見えないんだよな
多分若本の声と、ああ見えて40代のおっさんって理由もあると思うけど

ドットだけあんま顔みえんからね
一枚絵は間違いなくイケメン

でもイグニスとカインは同系のイケメンではないと思う

イグニスはイケメンつーか美形だな

カイン→イケメン
イグニス→耽美系イケメン

ゼロも担当的にはイケメンデザインらしいが

イケメンって耽美系の顔のこと言うんじゃないのか？
単に整った顔立ちっていうならギースなんかも入るだろ

変な例えだが天然ニュータイプと人工ニュータイプ位の差

イグニスはかに座のB型！の人と同じイメージ

大規模作品別が最近立て続けにでてるけど、ボク作の系譜で出来る限り規模のおっきい作品別ってありきたりかな？

>>946
ボク作の系譜なら期待するよ。ドット統一原作再現重視って意味なんだろうから

>>947
まだ企画段階だけどね

大規模ってどれぐらい作品出す予定なんだ？

ファイトフィーバーか豪血寺が出れば見てる

>>948
サクサクうｐしてくれるなら期待する

>>949
8ブロック×6チームで48のつもりだけど出来ないチームは削るから減るかもしれない

>>950
出せる所は出来る限り出す。豪血寺はどうだろう真豪血寺一族とGoFで2枠取れるかしら

>>951
おまけも何も無いからね。試合取るだけだから2日〜3日に1動画はいけるとおもう

>>952
期待しとく

おまけとか余計なしゃべりパートとかいらん
ゲジマシくらいあっさりでいい

国産オリキャラ勢が出るなら見るよ

うｐ主の語りも楽しく見れるけど
女のキャラに自分の言葉代弁させるのだけはなんかキモイ

TQNにＡＩ入れたら中々良い感じだな、何度もブチ撒けられた。
２Ｄカクゲに合うキャラクターだと思っていたんだ

あーあと、大会のレベルはボク作以下になると思うしあんま目立って強いのは出てこないよ

ゲヅマツ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11128982

はじまったか・・・

なるかな勢、酷いな

>>961
今回のゲジマシでなるかな勢きてないぜ

マシ２
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11129631

４回戦に入ってからアルカナが一勝もしてないなあ。さすがに辛いか

大便し大興奮とぷっぷくぷーがいる

>>964
後ろのほうにいる仲良し姉妹を忘れたか

待ちサガットやばいけどシャドウガイストなら倒せる気がする

セーラームーン最高のネタキャラだったのに落ちたかー
恨んでるわけじゃないけどガイストやガルダの負ける絵が見えない

>>965-966
残ってるのは知ってる。今までに登場したのが全滅ということ
ミルドとクラリーチェはそろそろ危ないし、アンジェは変なのがついててアルカナキャラ扱いしたくないし
ここで終わりかなあ

＞アンジェは変なのがついててアルカナキャラ扱いしたくない
やっぱり普通の人はこう思ってるんだな…
mugenはカオスだのなんだの言ってる人は理念的過ぎる

ジャギつきアンジェは（内容は）モンゴリとかと同レベルだから・・・

フィオルン（スピードフレーム）のドット打ってみてぇ。

作品別に出すのでなければあれもありだと思うけどね

>>970
いや、キャラとしては好きだよ。mugenらしさにあふれてるし
ただ、アルカナとして扱うかと言われるとさすがに別ゲーのキャラがずっと出てて技も分担してるのを
気分的にいれたくないだけ
裏骸を月華チームに入れられたのを見たときと同じような気分になる

一応中身はボスアンジェに近いけどね。エフェクトが光からドラム缶やら石やらになってるだけで

フィオナはどっちかつーと攻めてくる相手にカレトや超反応轟天から反撃する感じだったから相性悪かったな
十中八九こうなるだろうとは思ってたがやはり残念だった

さすがにハイレベルだねえ

４回戦ともなると１撃５割１コンボ７割が当たり前だな

モンゴリみたいにまがいものの方が出番多かったり藍みたいにまがいものしかいないってキャラも少なくないな

藍は…まがい物云々言う前に元がいないし…。あれか、黄昏仕様がいなくてネタ仕様しかいないようなもんか。

らんしゃまはメカもの出る以前はヨコハマタイヤだったんだぞ！
従者のほうがネタ作りやすいのは仕方ない。

黄昏にいなければ手書きがいるのが当たり前みたいになってる東方勢の環境は異常
あの藍は動き面白くて好きだけどあんま活躍できてないのが残念だな

む、次スレ立ってないのか
970が20分前って微妙な時間だけど立ててこようか

>>981
よろしく。

前にも話題になってたけど黄昏ドットは改変しやすいらしいからねー
顔が大きくて表情付けやすいし、東方の方は射撃技が多いからモーションの使い回しがある程度効くからとかなんとか
本家の方でも下段クラッシュと溜射撃のモーションが使い回されてたせいでどっちが来るのか見切られづらくてキャラランク上がった天狗とかいたし
個人的にはEFZ風のリトバスキャラとか作られると嬉しいんだけれども
>>981
よろすよろす

簡単とはいえあれだけのキャラが作られてるのはすごいと言わざるをえない

簡単ってのは言い方が悪かったな
1から手書きよりはってことで

次スレです

MUGEN動画スレ Part165
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1277035259/l50

ただ、当人の黄昏は改変認めてないけどｎ・・・おっと、ゴンザが来たようだ

(まあMUGEN界隈からドッター引っ張って来ちゃったけどね、しかもちょっと偏屈なタイプの人を)

そもそもEFZの続編出してくれりゃ改変する必要も・・・うわなにをするはなｓ

聖とか柳也とか結構格ゲーに馴染みそうな奴は残ってるよね
個人的には少年と高槻あたりが欲しい

確かＭＵＧＥＮに風子っていたよね
あんま詳しくないけどあれはＣＭＡＮＡＤのキャラだっけ？

熊など・・・？

>>989
ハイ竜巻落とし!

EFZ続編は無いかもねぇ。東方売れまくっちゃったし

>>991
一瞬コマンドーと空目した

>>993
ひぐらしデイブレイクの更新はまだですか？

黄昏は今なんか3Dの習作っぽい物を作ってるみたいだが…3D方向に本格的に移行するつもりなのかな？

＞3D方向に本格的に移行するつもりなのかな？
烏賊さん…

>1000ならMVC3にイングが出る

>>1000なら、うみねこデイブレイク発売決定

>>1000ならMvC3に飛竜参戦

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