【28歳以上推奨】動画制作者のためのMikuMikuDance動画制作/鑑賞スレ

VPVPのMikuMikuDance等を用いて制作された動画の作品と
作品の制作・投稿手法・ランキング等について28歳以上の動画制作者がまったりと語るスレです。

本家【MMD】MikuMikuDance動画制作/鑑賞スレ【初音ミク】 part69
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1276000419/

以下のような乱立君が
・乱立だと自覚した上で
・反対があるにもかかわらず
・言葉にして他人を説得することもなく
勝手に立てたスレです




【MMD】MikuMikuDance動画制作/鑑賞スレ【初音ミク】 part69
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1276000419/323

323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/10(木) 01:42:03 ID:/+9/vqql0
>>319
おっしゃることはわかるのですが
まずは雰囲気を壊したくないので控えさせてもらいます

前の方も言ってくれましたがスレッドの存続は
人が使ってくれるかどうかで決めさせてもらおうと思います
形式的には前の乱立と異なりませんが

>>320-321
良好な雰囲気を作っていけたらと思っています

ネタを提供しないと

MikuMikuDance でPさんと呼ばれる本 (大型本)が発売されたのと
MikuMikuDanceスターターパック (大型本)が発売されるますので

MMD界隈は第5回MMD杯をきっかけに色々な人に揉まれると思います
その多くの新規参入者に囲まれることが
これまでの制作者の接する環境を大きく変えてしまうのではないかとの思いから
この派生スレを建てるに至りました

それと最近特定のジャンル
たとえばアイドルマスターやカス子をめぐって意見が不要に対立することが多く
本スレは良好な状態が続いているとは言えません

その本スレが混迷する状況が既存の制作者のスレ離れを引き起こす恐れがあります。
良好な雰囲気の中から皆がMMD動画を楽しみ、そして新しい良作を生み出していこう！という信念の下
このスレはスタートしました

盛り上げさせてもらうために少し続けさせてもらいます

MikuMikuDance でPさんと呼ばれる本
http://www.amazon.co.jp/dp/4798121657
は私も購読しました＾＾

内容は初心者向けですが、堅実で隙のない良本です。さすが実力派のPたちが上梓しただけのことあると感心します
しかし、書籍になって誰にでも簡単に入手できるようになることは
繰り返しになりますが、多くの新規参入者を呼び込むことになります。
ましてやMMDは始めから初音さんなどの高品位のモデルを手軽に動かせ、動画を作ることができることから
動画UPに以前より憧れを持っていた人たちが食つかないわけがありません
よって、この本が出たことで大量の人が一気にMMDに流れ込んでくることは必定なのです
このことには良いことも悪いこともあると思います
しかし、市況で言ったら、大衆が動いた時点でもう遅いのです
その大衆が動く前に自分たちの身は自分たちで守っておくべきなのです
世界的に財政破綻の危機が高まっていることから、私たちは危機に備えるために金などを買って
自分の財産を保全しようとします　そのこととこの新スレ派生は通じることがあると思います

第5回 MMD杯開催告知・テーマ発表
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11007275

cortさんがかんなPさんの後を引き継いで
動画制作までしてくださいました

かんなさんの"動く"開催予告動画とは対照的に
cortさんのものは"静か"なところから始まって徐々に気持ちを追い立てるような印象を受けました

どちらの予告動画を見てもやらなきゃ！と同じく気持ちを強く駆り立てられます＾＾

かこみきさんがPMDモデル作成本をこの度お書きになりました
http://kakomiki.blog16.fc2.com/blog-entry-289.html

キャラクターをつくろう! 3DCG日和。 Vol.2 (単行本)
http://www.amazon.co.jp//dp/4861006910

自分は、MMD用に多数のモデルを提供してくださるISAOさんの
日和。vol.1を持って勉強させてもらっていますが、
メタセコを1年近くいじっていますけれど、人物のモデリングはなかなか難しいものです
1体を始めから作るのに1ヶ月以上かかってしまい、
途中で気力が萎えてしまうこともよくあります　
モデリングはつらいです…　
しかし踏ん張って、いつかオリジナルモデルで完全俺得動画をうｐしたいものです

またMMDスレ住人が板荒しか

つべ板はお前らの物じゃないってこと判ってる？

>>1さん。あれだけこのスレについて力説していたのだから
一人でも頑張ってこのスレを盛り上げて欲しい。

俺は見に来る。
スレが落ちたらあんたは口だけの奴だと軽蔑する。

@MMDタグだのやってた奴と文章体系がそっくり
またこいつか？

>>8
いいえ、荒らしではありません
確かにMMDスレはここ最近の短期間でyoutube板に乱立されましたが、
このスレは、MMD界隈の現状とMMD本スレの状況から考察しまして
今この時にこの板に建てるのがおおよそ適切だと判断いたしました
ですから、徐々にではありますが、このスレも活気付いてくれると信じています

>>9
乱立荒らしはいたかもしれませんが、本当に必要なスレッドならば
必要なときに建てるべきだと思います　
そして皆に必要とされるスレであるならば、板をMMD民が私物化したとも思いません
MMDというアプリの性質上多種多様な人間が集まることを知っていただけると助かります

>>10さん、叱咤激励をありがとうございます
現状を見るに本スレが有益なやりとりのできる状態にまで回復するとは私にはこの先、見込めません

MMDコミュニティの核は、おっさんの優しさと忍耐力の強さにあると思っています
つまりMMD界にとっておっさんという人材こそが守るべき宝です
本スレが荒れない日は無いという状況下において、その惨状を見て人材が散逸してしまうのではないかということを
第一に恐れています
本スレが荒れて皆の手に負えなくなったとき、このスレが人材散逸の受け皿として機能してくれると信じて
スレを支えていきたいです　これからもMMD界ととこのスレを宜しくお願いします　お互いに楽しくやっていきましょう！

>>11
いいえ、別人です
自分にはどなたを指されているのかさえわかりません

【コミュニティの一生】

面白い人が面白いことをする
↓
面白いから凡人が集まってくる
↓
住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める
↓
面白い人が見切りをつけて居なくなる
↓
残った凡人が面白くないことをする
↓
面白くないので皆居なくなる

−−
面白い人/凡人の判別は本スレだけからでは見分けをつけかねますが
本スレは住み着いたやたら声の大きい人が刺々しく他人を貶めたりしている状況にはあると思います
つまり、上でいうところの｢面白い人が見切りをつけて居なくな」りかねない状況です
私は紛れもない凡人ですが、面白い人がMMDコミュニティに見切りをつけていなくなってしまうことを
とてももったいなく思っています　それならば面白い人たちに居場所を差し上げて
今後ともMMD界に留まってもらえるような環境を作ることに力を注ぐべきだと思いこのスレを建てました

>>15
いや既に、「面白い人」は見切りをつけている。
それに、２ｃｈという場所の性質上、それは仕方ないことであり、
ここも例外ではない。

よってこのスレは不要。

「面白い人」は、SNSやIRC、ニコのコミュニティなどに移っている。
２ｃｈのスレから去るだけで、MMD界には残っているので何の問題もない。
MMD界から去るわけではない。

よってこのスレは不要。

やるなら、２ｃｈ意外の場所でやらないと本スレと何ら変わらないものになるだけ。
いや、本スレより酷いものにしかならない。

よってこのスレは不要。

残った凡人が面白くないことをする←今ココ

>>16
>いや既に、「面白い人」は見切りをつけている。
言い切っておられますが憶測に過ぎません
現にMMD親の樋口さんや6666AAPさん(お名前を上げることになってしまいすみません)は
本スレに降臨されることが最近だけを見ましてもありました
よって、２ちゃんねる上のスレに見切りはつけているかもしれないが、絶対に近寄らないと言い切ることはできません

>「面白い人」は、SNSやIRC、ニコのコミュニティなどに移っている。
>２ｃｈのスレから去るだけで、MMD界には残っているので何の問題もない。
>MMD界から去るわけではない。

上にことから「面白い人」は２ちゃん本スレに近寄らないわけではないことを証せましたので
「面白い人」が匿名で気軽に雑談を交わすことがある「かもしれない」2ちゃんねる上に
スレッドがあることには意味はあります

>やるなら、２ｃｈ意外の場所でやらないと本スレと何ら変わらないものになるだけ。
>いや、本スレより酷いものにしかならない。
本スレが1日たりとも荒れない日はない状態にあるのですから、
このスレが必要とされる日も遠くはないと思っています
ここは荒れていないだけまだ本スレよりも酷くならない可能性があります

よってこのスレは必要です。

>>8-9
MMD本スレでのほとんどの反対にも関わらず（少なくともつべ板には建てるな）
この１が独断で立てた乱立荒らしなので。。。

参考資料
【MMD】MikuMikuDance動画制作/鑑賞スレ【初音ミク】 part69
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1276000419/285-350

>>19
荒らしのレッテルを貼る以上まず荒らしの定義と
荒らしはどういう目的・趣旨を持っている者を指すのかをあなたにうかがいたい

本スレが荒れている状態であることから
本スレに書き込んでいる人間こそが荒らしに加担し荒らしの構成員となっているとさえ指摘できる(荒らしをかまう奴も荒らし理論)以上
その荒れている本スレから派生する形で生まれたこのスレにMMDｅｒの一部を誘導する行為は
荒れていない地を提供して、MMDに関する話題を楽しんでもらおうとする目的であったのだから、荒らしとは言えないのではないのですか？

荒れている本スレに「好んで」住み着く人間は荒らしか、危機にまるで鈍感な他人任せな人たちです
このまま問題を放置すれば今以上本スレが荒れて、「面白い人たち」ばかりでなくMMD動画制作/鑑賞に
「有益な人たち」まで本スレから離れてしまうことさえ懸念されます

ここはそういう人たちを散逸させないための受け皿となるべく建てられたスレです
ここのスレに、荒らしのレッテルを貼って排除を行い、荒れている本スレにおいて耐えがたきを耐えさせようとすることこそが
本質的な荒らしなのではないでしょうか

ちなみに私を応援もしくは許容してくれる人もいらっしゃいました
>>10さんと本スレ299さんです
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1276000419/299

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たや i!　::.'´ / ･ヽ　 '　Y:::i ⌒ ,　⌒`}::N)::i　ふス .!
え っ i!　　　　 ,,　`●,/N:::!.'' r-v, '' ,}rrﾉ::|　え.レ |
ち.た i!　 r−､　ｰrｲ:/ .i!N;;＞`ﾆ イ/ﾄ;;;＜　た.が |
.ゃね ＞; ヽ　:::､==´=}　　　_,.r'r'|　,./　` >! .よ　　.|
ん　　i!ヽr=>　 　`ﾍ>V⌒)||　,iﾄ､_,/　　ﾉ／､ !!　 /
！　./　　|'/,ﾌ7　　 /⌒i:/ﾄ､ﾄ`　ヾ三ﾃｲ'　　.iー'
`ー'　　　､' ' ﾚi　　 　 ノ'::i｀ーi　　ヽ´ ./.:　　 |

応援もしくは許容・・・？

>>10さんは罵倒で、本スレ299さんは諦めと軽蔑にしか見えんが。

>>18
＞上にことから「面白い人」は２ちゃん本スレに近寄らないわけではないことを証せましたので
＞「面白い人」が匿名で気軽に雑談を交わすことがある「かもしれない」2ちゃんねる上に
＞スレッドがあることには意味はあります

あれ？MMD離れを阻止するためにスレを立ち上げたと言っていた割には、
随分目標を下方修正されましたね。
雑談を交わす程度なら、荒れていても何ら問題ないでしょう。
荒れている状況をスルーできる人じゃないと、２ちゃんに定着することは難しく、
降臨した有名Pは、そのスルースキルをきちんと備えている。
つまり、本スレで何ら問題はない。

荒らしを排除した、「きれいな」このスレに、Pが降臨する意味など無いね。
荒れているような話題の中から雑談や新しい発見があるのに
それを排除した２ちゃんのすれに何が残るのか。

>>22
受け取り方はその人の主観が多分に混じると思いますので
このスレを否定的に見るであろうあなたが、
そのようにお感じになられても、何も言うつもりはありません

>>23
>あれ？MMD離れを阻止するためにスレを立ち上げたと言っていた割には、
>随分目標を下方修正されましたね。

最初から、「面白い」有名ＰをMMD界に引き止めるという意図でこのスレを建てたわけではありません

以前>>13に書いた通り
>MMDコミュニティの核は、おっさんの優しさと忍耐力の強さにあると思っています
>つまりMMD界にとっておっさんという人材こそが守るべき宝です
私の目的はMMD界の有益な人材であるおっさんの散逸を防ぐことにあります

>随分目標を下方修正されましたね。

というのは、あなたが勝手に>>16で「面白い人」の範囲を限定してるだけであって
私はそれに続くレスでその「面白い人」の指す範囲を踏襲したまでです
つまり、あなたが勝手に「面白い人」のハードルを上げただけなのです
ですから、「面白い人」を含む集合であろう「有益な人」の散逸を防ぐという目的は一貫して変わりありません

続きます

>>25
次の書き込みが終わってから読んでもらえればよいですが・・との前置きの上で。

反対意見を論破するのが目的になると当初>>1さんが考えていた目的とは違う形になるのかな？と感じます。

例えば「2chらしくない、と思われるかもしれませんが、レスポンスをいただけたあなたの発言も
大切にした上でまったりと語りたいなあと思っています。」といったホスピタリティがあっても良いかな？とも
思います。

ということでこの辺でも貼っておきましょうか。

日本ののワばなし4 　「桃太郎」ほか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5838093

続きです
>>23
>雑談を交わす程度なら、荒れていても何ら問題ないでしょう。
完全に主観の押し付けです
一方的に主観を押し付けることはそうとは思わない他人の迷惑になりますので
お控えになった方が良いでしょう

>荒れている状況をスルーできる人じゃないと、２ちゃんに定着することは難しく、
>降臨した有名Pは、そのスルースキルをきちんと備えている。
>つまり、本スレで何ら問題はない。

他人の気持ちを自分の論説に有利なるような偏った捉え方をすることはやめてあげてください
他人の気持ちを代弁できるあなたはエスパーかなにかなのですか？
違いますよね？そういう行為は破廉恥です

>荒らしを排除した、「きれいな」このスレに、Pが降臨する意味など無いね。
>荒れているような話題の中から雑談や新しい発見があるのに
>それを排除した２ちゃんのすれに何が残るのか。

Pがどなたを指すのかわかりませんが、「有名人気P」さんにお越しいただけるつもりでいるわけではないということは
先ほど申し上げた通りです
「有名人気P」でなくても、「有益おっさんP」が来てくれるようになることにこのスレの存在意義があります
その「有益おっさんP」が気軽に話せる場所が必要であることは、本スレの荒れ具合と以下に挙げる本スレの荒れ具合を嘆くレスを見れば明らかです

そして、荒れているスレからも有益な情報が飛び出ることは仰るとおりにあるでしょうから
本スレを潰してこのスレに来いというつもりはありませんし、そもそもここは共存可能な「派生スレ」なのです
以上でお分かりいただけたと思います

151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/09(水) 19:47:43 ID:9vfpXoFh0
変に荒れる方向へもっていく偏屈な人がいなきゃ通常運転だろう
こんな荒れてばっかりのスレ見たら、さすがに離れるわ

152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/09(水) 20:03:57 ID:0W7cOOXCP
前からこんなもんじゃね？

153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/09(水) 20:11:42 ID:zGwCKuSG0 [1/2]
「前から」がいつの頃を指すかは知らんが、
一年前に比べたら制作者的に有用なスレではまったくなくなってるけどな。

本スレよりhttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1276000419/

526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/11(金) 09:55:48 ID:xf4ZOmDk0
このスレって簡単に踊らされるなぁ
オレでも話題を乗っ取れそうだ
数人の人間でスレ自体の価値を下げて人を遠ざける事が簡単にできるレベル

546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/11(金) 14:29:31 ID:PbQjDA1W0
引用元と謝辞の話でここまでスレを消費できるとは、相当なクソスレだなｗ

言ってることはまともかも知れないけど、
一つの話が５人で３０レスで終わってた時代から、
利用者が増えて５０人で３００レス消費される時代になった。

より熟成された内容かも知れないけど、
ある程度の落ちどころに達成するまでに消費されるレス数が半端ない。
１レス単価の内容が薄すぎて、重要な１レスを見落とすスレと化してる。

つまりクソスレ

本スレよりhttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1276000419/

>>26さん、ご協力ありがとうございます！！

自分も動画紹介や動画ネタを振って
本道としてのMMDスレを全うしたいと思っていました
スレが順調に育ってくれると信じていますし、いずれそうなるのが明らかになったら
1という自我を捨てて、スレに溶け込みたいと思っています(よって私に1さんという「さん」付けは不要ですｗ)

このスレを建てたときに反対の声も確かにあったことと、
このスレの必要性を訴えかけるために議論を使うのも少しはありかなと思う節もありましたが
議論もいい加減収束させて、スレを支える人がいるという民意で
このスレの正当性を確かなものにしていけたら、と思っております
MMDを通じてみんなで楽しくやっていきましょう！

終了

日本ののワばなし4 　「桃太郎」ほか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5838093

ガンプラP、自分も大好きなんですよｗ
ほとんど全ての作品をマイリストに入れています

では、自分もオススメを
【ホメ春香】劣化・増殖【MMD】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7936499
作品の素晴らしさに再生数が釣り合ってない、
見ないともったいない作品です！

>>22
少々侮蔑と罵倒のコメを付けましたがちゃんと愛もあるんですよ
どうしたらこのスレが伸びるか
どうすれば人が来てくれる様になるか
>>1さん腕の見せ所だと思います

スレタイが28歳以上推奨とか微妙な数字を出す辺り
多分彼はこの位の歳だと思います
まだまだ若いじゃないですか
ぜひ伸びるスレを作って頂きたい。

で、今の書き込み見てる限り防戦一方で
肝心な動画制作鑑賞スレは何処かへ行ってしまった様子
どう打開するのかお手並み拝見。

今の所は生暖かく見守っておりますよ。

>>33　
10さん、引き続きご支援をありがとうございました！
前のレスでも10さんの愛の鞭を確かに感じておりましたよ

てか、まぁ、もうこれからは平常時は気楽にやっていきたいですね
自分も疲れますしｗ　議論はどうするかな、議論スレへ来てもらった方がいいかな
と言うにはまだまだ調子に乗るなですねｗ

下の動画はこのスレの住人にふさわしいかを
自己診断されるのに最適な動画だと思います！

【MMD】ぷちミクちゃんが「GO MY WAY!!」を踊ります
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10481091

動画のうｐ主に迷惑かけるなよ…

うp主さんに迷惑をかけるのは
誰なのでしょうか？
俺？それとも俺憎しの荒らし？

困ったもんだ

【MikuMikuDance】ラジカルペイント
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3209284

jutaroPさんの初期作品のうちのひとつ
コミカルな楽曲に踊りが見事に融合している傑作　何度も見たくなります

【MMD】ナコルルと大自然でキラメキラリ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8483934

batakiPさんの作品
batakiPさんは本物の実力と高いセンスを兼ね備えている憧れのPです
この動画では2Pカラーのナコルルの微妙なツンぶりにヤラれましたｗ

貼られた動画が全部荒れる
迷惑だったらありゃしない
まあ、そういう目的で立てたんだろうけど

【MikuMikuDance】ソラ完成版でにゃんにゃん
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7462231

ISAOさんのソラ嬢です
みんなもっとソラを愛でるべき！　

>>39
誰が荒らすんですか？
神経に障るように見受けられますから、このスレを閉じた方が良いと思いますよ

御三家でVIP先生とかなんかそんな感じ【ネタ☆MAD3rd】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7662229

ダサツマPの隠れた傑作
エログロナンセンスの匂いを感じますｗ　そういうの大好き！

自分の立てた乱立スレの保守のために他人の動画を利用するとか、人間として最低ですね。

<<39
<<43
貼られた動画別に荒れてないよ。

>>43
私が建てたのはこのスレだけです
MMD乱立の責任は私以外にあります　
以下簡単に各乱立スレについて簡略ながら検証させてもらいます

・エフェクト制作スレはMMDの技術に特化したスレなので、
技術系に特化したしたらばに是非とも建てて欲しいものでした　
２ちゃんねる上でなければもっと皆から必要とされるスレになったと思います

・議論隔離スレは、したらばに同様のスレがある以上
２ちゃんねる上にも建てることに全く必要性がありません
このスレはスレ建て荒らし認定をされて当然だと思います

・底辺制作者スレ
このスレは、自ら建てようとは思いませんが、2ちゃんねる上でも許容される理由はあると思います
底辺制作者の雑談などがメインであるなら、少々堅苦しい技術に特化したしたらばよりも、より開放的な２ちゃんねる上で雑談を交わすことも
無意味ではないはずです(このことはこのスレが２ちゃんねる上にあえて建てた理由のひとつです)　しかし、需要が全くありませんね　自分はもっと活用されても良いと思うのですが

・このスレを建てる必要性については既に述べた通りです
お読みになった上での批判をお願いします　
つまり、私が乱立荒らしというレッテルを貼るならば、
本当に乱立荒らしなのか、本当にこのスレは必要ないのか、の理由をを明確に述べてから
ご批判なさって下さい　その理由が言えないのでしたら、私に対する単なる誹謗中傷です
そういう行為は一般的にスレの雰囲気が悪くなるので、あなたが荒らし認定されても仕方がないのではないでしょうか？

このスレに動画のURLを貼るな、と言った人にあえて言わせてもらいます

>>44さんの仰る通り、ここで紹介された動画を荒らす人はいませんでした
この事実から考えると、いもしない民度の低いMMDerをでっち上げ、
各うｐ主さんとその動画を人質にとって
お前が動画URLを貼ると動画が荒れるから止めろと脅しをかることによって
相手を自分の意に沿わせようとするのは、犯罪まがいのとても卑劣な行為です

ここに紹介された動画を荒らしてうｐ主さんたちに迷惑をかける人がいたとするなら、
それはスレを建てた私とこのスレを憎む人たち
つまり、私にスレ乱立荒らしのレッテルを貼る人たちでしかないのです

私と、私にスレ乱立荒らしのレッテルを貼る人たちの、一体どちらが本質的な荒らしなのでしょうか？

>>26さん、すみません

>例えば「2chらしくない、と思われるかもしれませんが、レスポンスをいただけたあなたの発言も
>大切にした上でまったりと語りたいなあと思っています。」といったホスピタリティがあっても良いかな？とも
>思います。

仰ってくれたことを全く実践できずに不甲斐ない思いでいます
理想を言えば、最初から最後までおっさんの優しさの精神で来る者拒まずの気持ちを持つことが最重要であることは間違いないです
けれど最初は、このスレに否定的な人たちと議論をすることで、自分と否定的な人たちの両方を見てもらう必要が欠かせないのが実情でしょう
もっとも年齢対象を高めに設定していることから、本道から逸脱していても誠実な議論を尽くしていれば
自然と味方についてくれる方も増えてくれると信じています　
良い雰囲気を作ることとこのスレの必要性をわかってもらえる、その両方を最初の段階ではやっていきたいです

このスレの別の効能を考えてみました

このスレがあることで、本スレで荒らしが発生したときに
「また荒れた　このまま荒れたのでは乱立荒らしを認めることになってしまう、それはまずい」
という気持ちが本スレの人たちに働いて
自然と荒らしを構わなくなるのではないか、そんな期待を持っていますｗ
…少々ここを持ち上げ過ぎですかね、すみません

>MMD乱立

>必要が欠かせない

誤字です　すみません＾＾

探査機はやぶさにおける、日本技術者の変態力
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8858782

MMD動画ではないですけども、
はやぶさ帰還を歓迎するムードが日本中で高まっているので
他の傑作ぞろいのはやぶさ関連のMMD動画の良き伴走者にと

最近はマスコミを動かすのはネット民であると切実に感じてることがよくある
小さく情報出る→ネット民が騒ぐ→(時間空く)→大マスコミがようやく動く→それ以外の人たちへ伝わる
なにか小市民である私たちにも責任が覆いかぶさっているようで少し荷が重い

ニコ生で はやぶさ帰還中継があるようです！
うおおおお！
これは絶対観る！

詳細はニコ動トップページを参照してください＾＾

本スレとの差別化を図るのも有りかも。
たとえば一つの動画を多角的に語り合うとか、先日ニコ生でやったようなＭＭＤ論を
語るとか。
速報的なものは本スレにまかせることにすれば情報の分散化もある程度防げるのでは。

どっちかというと今までのレスを見てもここは見る専スレですね。

本スレのテンプレにあるような、製作者にとって有益な情報もないし、
政策に関する話題も皆無。
そういう話題を提供できないのなら見る専スレにしてはどうか。

マターリ鑑賞スレなんてどうでしょ。
ボカロ曲もリスナー目線の楽曲スレなんてあった気がする。
制作者の集まるスレ群とは別に。

おおっ！建設的な意見が次々と
このスレの立ち上げは、独善的に建てた面もあったことは間違いないので
否定される方がいるのも当然で、それに対する開拓者精神にも近いもので立ち向かっていましたが
本スレから少し距離をおいて自由にMMD動画を楽しめるスレであることが第一の目的なのは確かです
それ以外のことは特に制限をかけたり、特化させようとも想定しておらず、
本スレが荒れて機能不全の時はそれに代替するスレであって欲しいとの思いを込めて
本スレに似た名前をあえてつけさせてもらいました　

スレの名前や目的はもちろんのこと、次はしたらばに建てるというの大きな変更も多くの人がそう感じるならアリだと思います
もっとも最初からしたらばでしたら、我を張る人がいなくなり過疎スレになりそうな気もするので、最初はやはり２ちゃんで良かったと
自分では思っています

>>52さん
楽しくやっていけるならなんでもありです！ｗ
52さんがこのスレを引っ張る気持ちで思うままにやってください！
1が消えることがこのスレの次のステップですので

>>53さん
制作に関する有益な情報がないから名前負けだと言われましても
さすがにこれまでの雰囲気ではそういう情報が出せるものではなかったと思うのです…
雰囲気が良くなれば自然と質問者も来て制作技術の雑談を交わせるようにもなると思います
ですから、もう少々長い目で見てやっていただければ幸いです
最初は、雰囲気作りのためにもオススメ動画を貼っていくしかないことには変わりはないのですが

>>54さん
>マターリ鑑賞スレ
そういう感じ好きです　
実力派Pの少々古い動画を改めて見たりするのも楽しいですよね
思い立ったら実行でどんどんやっちゃって下さい！　

おつかれさま、はやぶさ
http://www.youtube.com/watch?v=VZdl_EHunHQ

NHKニュースより　はやぶさの最期
これはお疲れ様・ありがとう！と言わざるを得ない

ageとく。

あ、どうもすみません

お疲れの皆さんに幼な妻を！
ぷにぷに〜☆

【MikuMikuDance】もしも、玄関のドアをあけたら・・・Take４
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5738175

皆がリア充を憎む気持ちは同じ
てか憎み過ぎな人たちｗ↓

【MMD】リア充爆発しろ！【Vocalogenesis収録】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10930138

生足P(モンゴリの人) selection
このセンスと動画作りの上手さは普通じゃない

G＆M　偽　〜けんかのあとは〜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7006049

【第１回MMD体育祭連携】使用CM【いまさら】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5259542

定番
【MikuMikuDance】課題曲って「ﾓﾝｯｰﾓﾝｯｰｺﾞﾘｺﾞﾘ」じゃ…orz
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3260426

【第1回MMD 杯本選】 大好きでっていう♪ 【ごめんねが言えなくて】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4240545

なんでも有りですな
自分になりすますメリットが何処にあるのやらw

スレ上げするとMMDスレ乱立阻止厨どもに叩かれる要因になります
できるだけひっそりと　見てる人は見てるので。

なんとなりすましさんが！ｗ
>>58で>>10さんが一発 渇を入れてくれたのかと思ったｗ
普通に応援されてる気になりましたよｗ

>>58さん、次やるなら1になりすます方向でお願いしますw

はやぶさのカプセルが無事に日本に還ってきたということで、
その偉業に私たちも盛大にお帰りと言ってやりたいと思ったらこうなった
http://www.geogreeting.com/view.html?yGovmywoUrywo0UrkIklECka#t

age進行なところに普通の制作者は来づらい。質問も雑談もしにくいしage厨は単なる荒らしでしょ。

そうですね、専門スレはsage進行が基本ですね
自分も弁えます

日本トンデモ本大賞2010オープニングムービー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11099546
で、爆伸び中のdonbriroomさんの作品の中からひとつ

MMD_zoromes_dance_test
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10420501
じっと見てるとなんかいい気分になれます
上のものとは好対照な作品

ここ見て本スレぼ議論荒らしとスレ乱立厨が誰だか分かった。
＠MMDのやつだったか。
大百科の論理展開と噛み付きっぷり、自分の味方にはとことん大喜びレスで反対者には敵意剥き出しの姿勢が全く一緒。
あれだけ叩かれてそれでも自分の姿勢を貫くのは立派だが、反対者の３倍以上の賛成者を集められないなら自分のやり方が根本的にマズイんだと気づいてそこを見直した方がいい。

自分と似た人格の人は他にもいらっしゃると思いますけど
@MMDという方と私は別人ですよ？

このスレに反対なら反対でもいいんですよ
でも全く話し合いもせずに単に乱立荒らしのレッテルを貼って誹謗中傷する方がいるから
こちらもムキになってしまうところがあるわけで
昨日今日と本スレは落ち着いた流れでいい感じですけど(今日は荒れそうなレスを投下した者が1人いたが)、
本当にこのまま本スレだけで人材の散逸は防げるのか？受け皿が必要ではないかということを
反対派の人たちにも考えてもらいたいんです　
特にレッテルを貼る人はそこをまともに考えてくれているとは自分は思えないわけです

MMDコミュニティのこれからを考えると、動画制作者が狭いSNSの中を実名だけ使っていたのではなにかと不便で堅苦しいと思いますし
落ち着いた雰囲気で良心の下に雑談するのも楽しいんじゃないですかね　
といっても見守ってくださる人は何人かいらっしゃるようで心強いのですけれど、自分以外の方がこのスレに積極的になってくれる方法がイマイチわからないところなんですがｗ
多分質問者が来てくれればと思うんですけど、おっさんは基本的にわからないところは自分で調べて考えて解決するのが当たり前になってると思うんで
それもあまり起こらないのかなー(本スレも質問者には優しいですしね)
レスをつける傍らオススメ動画も貼ってくれる人が出てきてくれるとこのスレも足腰が立ってくることになると思います

全く話し合いもせずにスレを立てた
それを乱立荒らしと呼ばずに何と呼ぶ

それと、一方的に主張するのは話し合いとは言わないから

話し合いもせずってあのときの本スレでしても仕方がないでしょう
荒れ狂ってたのですから　あそこでは我を張るべき場面ではないと判断しました
しかし、このスレを読んでいただければこのスレの必要性は少なからずご納得いただけると思っています
（このスレで長々と述べた必要性を本スレで述べるのも適切ではないですよね）
別に建てる前に本スレの全員に了承を得なければいけないと思いませんし、事実このスレを肯定的にみてくれる方も現にいらっしゃいます
その方たちは今のMMD界隈と本スレの状況から鑑みて、このスレの必要性はなくはないと認めてくださっているのでしょう
ですから、スレ建て時に話し合いが十分でなくとも、追認という形で認めてくださるのならスレの正当性は十分担保されるはずです

私が一方的に主張してるといっても、このスレに反対する人も主張してくださっていいんですよ
レッテル貼りよりもまずそちら側の方はこのスレの不必要性を仰ってくださいね
話し合いのテーブルにつかずに一方的に誹謗中傷するのは日本の領土を不法に占領する(ry

レッテル貼りの人の言い分は実に形式的なんですよ

形式的に
全く話し合いもせずにスレを建てた→乱立荒らし　

乱立荒らしとは区別されるための実質的な理由をこのスレ内でいくつも述べてきたわけですが
レッテル貼りの人はそういうことを一切踏まえないでまたレッテルを貼って誹謗中傷をしますよね
そういう人は私よりも実に荒らしの素養をお持ちに見えますが

動画URL貼りつけて保守してるだけでスレが機能していると妄想したり
すぐにプッツンして他人を罵倒し始めるくせに、荒れてない新天地だと宣言したり
どうしようもないスレですね

それよりもどうやったら俺以外の見守り派の人たちが
このスレに積極的になってくれるのかの方が気になる
1人でオススメ動画を貼っていても時期が過ぎればもはや誰も見向きしなくなってしまうのではないか？

最初期に活躍された実力派PさんですでにMMDを離れられた方がいらっしゃいます
中堅のベテランの方ご自身も以前より作品数が増えたがゆえに十分な注目を集められず視聴数を稼げなくなったりして
MMDもういいかなと思ったことがないわけはないと思います
ここにきてさらに第5回MMD杯・Pさんと呼ばれる本・win100スターターパックと出て新規参入される方が増えるのは確かです
MMDerの若年齢化と本スレの荒れ様やべぇ と、お思いの方は自分で自分の居場所を確保されるつもりでぜひ書き込み支援をお願いしますｗ
それと併せて人材確保のためのご提案を願います！ｗ

>>71
>動画URL貼りつけて保守してるだけでスレが機能していると妄想したり
スレは未だ機能してませんよ
しかし機能させるつもりがあるので、人が集まってくれるように盛り上げようとしてるわけです

>すぐにプッツンして他人を罵倒し始めるくせに、荒れてない新天地だと宣言したり
全然プッツンなどしてません　まるであなたの勘違いです　
上のこともそうですけど他人の心理状態を画面越しに指摘してみてもエスパーでもなければ凡そ大外れですよ
的外れな指摘をしても恥ずかしくないですか？
それと罵倒と非難・批判の区別はつけてくださいね

>どうしようもないスレですね
ええ、まだどうしようもないスレです
けれど実りのあるスレにしようと努力はしています

中身の無い誹謗中傷を受けると同情してくれる人も増えるので
このスレの引き立て役として適度にこれからも宜しくお願いしますね＾＾

初心者ですみません。そんなにスレたてるのに正当性が必要なんですか。

>>72
> 以前より作品数が増えたがゆえに十分な注目を集められず視聴数を稼げなくなったりして

新参の若い連中が入ってきたから俺たちの動画が伸びなくなった
本スレも荒れるようになった
だから辞める連中も出てきた

って酷い論理だな。
やっぱり、あなた前からいる荒らしの人じゃん。

>>74さん
自分に聞いておられるのかな？
スレを建てるのに正当性は必要だと思います
正当性の無いスレを建てる行為こそが乱立荒らしのレッテルを貼られて非難されるべきものであるからです

逆に正当性のあるスレに乱立荒らしのレッテルを貼るのは、そのスレにおける荒らし行為であります

すげー単発ID超多いｗｗ

>>75
>新参の若い連中が入ってきたから俺たちの動画が伸びなくなった
>本スレも荒れるようになった
>だから辞める連中も出てきた

>って酷い論理だな。

別に私の真意が上ままであるとは言いませんが、まずどこが酷い論理なのかご説明願います

>やっぱり、あなた前からいる荒らしの人じゃん。
いや、違うんですけど　なぜ同一人物だと特定したがるのかがわかりません
同じもの見ているのだから同じように感じる人はいるはずなのは当たり前なのに、なんでなんでしょう

うーん、自分で議論してしまうのがいけないのかな？

議論その他の解決方法を他の人にバトンタッチしてみたら
このスレに根付いてくれたりしないものか

とりあえずしばらく落ちますｗ

一言ですませる内容なら一言でいいんじゃないの
荒らし？違います･････････････のループじゃ先に進まん。

>>77
> >新参の若い連中が入ってきたから俺たちの動画が伸びなくなった
> >本スレも荒れるようになった
> >だから辞める連中も出てきた
> >って酷い論理だな。
> 別に私の真意が上ままであるとは言いませんが、まずどこが酷い論理なのかご説明願います

本気で言ってるのか・・・
これは酷い・・・

・古参の動画が伸びなくなったのは新参の若い連中のせいだ　>>72
　　→MMDを楽しむ同じ仲間という意識の欠如
　　　　　→対立を作り出してるのはこいつ自身

・悪いのは全部若いバカ連中　
　　→自分が属する年寄り集団は悪くないはずだ
　　　　　→正しいのは俺、俺に反対する奴全部悪という思考法　>>70
　　　　　　　→証拠皆無の悪役作り

・本スレ廃棄して別のスレ作ったら解決するんじゃね？
　　→逃げたら解決するんじゃね？という逃避的思考法
　　　　　→でも移動する先は同じ板というマヌケ
　　　→反対を押し切ってスレ立てして、誰も来ないと
　　　　 みなさんも頑張ってスレ盛り上げてくださいよ？と他人へ丸投げ　>>67

要するにただのバカ

>>81
この人は最後の一行が書きたくてここまで引っ張った。

ごちゃごちゃ書く先に何も生まない事を身に染みて感じなさい>>1

本スレもこんな脱線議論ばっかりなん？

>>81
>・古参の動画が伸びなくなったのは新参の若い連中のせいだ
○○のせいと言い切っておられるが、
修練の足りない新参者の投稿動画が増えれば、それだけ他の動画が埋もれるのは必然ですが
相違あるのですか？

>→MMDを楽しむ同じ仲間という意識の欠如
MMDを楽しむ同じ仲間という意識の欠如は
本スレを荒らす人に第一に言ってもらいたいですね
それと少なくとも「要するにただのバカ」と罵る方とは一緒にやろうとはこちらも思えないわけです
同時にあなたも私と一緒にMMDを楽しむ仲間であろうとする気はなさそうです　他人のことを言えないですね

>　　　　　→対立を作り出してるのはこいつ自身
私を煽りまくってる人は対立を作りださないのでしょうか？
無遠慮に煽りまくる分、あなたの方が対立を生み出していますよ
私は本スレ一本でうまくやっていきたかったけど、
無理だと思ったからこのスレを建てたわけです
自分が対立を生み出して、本スレを荒れるように仕向けて、結果分立させたとしなければ
あなたの言い分は論理が通りませんね

つづき
>>81

>・悪いのは全部若いバカ連中　
全部とは言い切れませんが、そうとも考えられなくはない　
だってあなたの言い分に乗れば"若く"て"バカ"なんでしょ？
そりゃ本スレも荒れるでしょう
結果があるなら何かしらの原因があるはずですから

>　　→自分が属する年寄り集団は悪くないはずだ
少なくとも"若く"て"バカ"な人たちよりは悪くはなさそうですが

>　　　　　→正しいのは俺、俺に反対する奴全部悪という思考法　>>70
いや、私はそんな思考法をしてませんｗ
>>70でそう読み取るとは、無茶苦茶いいますね　言いがかりもいいところです

>　　　　　　　→証拠皆無の悪役作り
誰かが本スレの前スレでネットの煽り耐性は、年齢ではなくネット歴だ
若ければ煽り耐性がなくすぐムキになるとは限らないと仰っていました
まぁそれが仮に正しいとしましても
時間は誰にでも平等に与えられているのだから、
年齢が高い者の方がネット歴も増えるという相関関係は認められるわけです
だから、この相関関係から考えれば、当然若い人の方が煽り耐性がなくすぐムキになるとは
ある程度正しいと言えるわけです
だから、証拠皆無と言えども、根拠皆無ではないわけです
そもそも市民生活において証拠が無ければ疑ってはならないという法はないでしょう
過度に無茶な要求をこちらに課さないで下さい

>>74です。レスありがとうございました。
本当は>>1さんにではなくて、ここに来て「このスレは意味が無い。不要」的なことを書き込んでいる人にききたかったのですが、言葉足らずでした。
　掲示板のスレッド一覧で、ざっとスレのタイトルだけ見たら、なんかスレ立てたい人が自分の思うままにスレをたてているように、私は感じていたもので。
でもその正当性の判断って、どうやってするのですか。

つづき
>>81

>・本スレ廃棄して別のスレ作ったら解決するんじゃね？
私は"本スレ"を"廃棄"しようなどとは一度も言ってませんが
私の言い分を捏造は止めてくださいね
このスレは本スレと共存可能な"派生スレ"です

>　　→逃げたら解決するんじゃね？という逃避的思考法
あなたの論理ってただ単に悪いイメージの言葉を連ねただけですね
内容がスカスカ　これもやはり形式的なレッテル貼りと大差ないですね

本スレで荒らしとそれに引っかかる人を食い止める方法は
まずもって無いと思います　一度食いついたらとことん荒れるのが今の本スレです
それは同感してくれる方もいることです>>29参照
荒れなきゃいいんだけど、まず荒れる　だったら避難するのがまともな選択のひとつに間違いあるのでしょうか？

>　　　　　→でも移動する先は同じ板というマヌケ
これは、あなたがこういったスレを２ちゃん上に建てるべきではないと思われてるだけで
自分と考え方が違うから相手はマヌケだと言うのは何様なんでしょうか？随分と偉い方のようですね

>　　　→反対を押し切ってスレ立てして、誰も来ないと
誰も来て無くないですよ？事実の捏造はやめましょうね

>　　　　 みなさんも頑張ってスレ盛り上げてくださいよ？と他人へ丸投げ　>>67
本スレに不満があって、かつ、自分の居場所を守りたければ　書き込んでくださいとお願いしているだけです
盛り上げろとかそこまで無茶を押し付けていないw

>要するにただのバカ
以上から、あなたの事実捏造を大量に含む無茶苦茶な俺論理の上に限り、私が"要するにただのバカ"なだけであって
あなた以外の人の中で1が"要するにただのバカ"であるとまでは論理的に言えてないですね

>>86さん
そうでしたか、勝手に答えてしまいましたｗ
でもレッテル貼りの人が恣意的に偏向せずにまともに答えてくれるとも思えないんでいいですかねｗ

正当性の判断は、本スレの前スレの以下の方が書き込んでくれたことが参考になると思います
結局は、人が使ってくれるかどうかですね

299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/10(木) 00:33:24 ID:1nUsZDRF0
>>285
スレなんか乱立の荒らし目的でもなけりゃ建てたきゃバンバン建てればいいんだよ
住民の完全な合意なんてほぼ有り得ないんだし
1週間掛けて議論して決めようが好きに建てようが、使う人がいなけりゃ寂れて沈むだけだし
需要があれば続いていくってだけの話なんだから。
結果的にはどっちを選ぼうが大して変わらん

で、結局大事なのは、
どうやったら見守り派の人がこのスレに積極的になってくれるのかなんですよｗ

10さんが始めに私に檄を飛ばして下さいましたが、
その意味はこのスレ建てに失敗は許されないということにあるんです
一度誰かがそういう目的でスレを建てた以上、本スレがますます荒れたときに
このスレが死んでいたら、再利用してやるかという気運が高まらない限り
事実上2ちゃんねる上で皆さんの行き場がなくなるわけです
そういう懸念から、厳しい言葉をかけられたのではないかと思っています
ですから、これからのMMD界隈と本スレを心配される方は、自分のこととして考えて
書き込みやアドバイスをいただけないでしょうか？

MMDはスルーできない奴が多すぎる

文句ある奴は、今後一切レスするな
そうすれば、このスレが不要だと証明できる

俺は制作者だけど年齢制限で排除されてる側だから質問や話題があっても本スレなどに書くよ。
同じような人は多いだろうね。
指定年齢以下の俺が書いてすまんかった。今後はできればsage進行にして目につかないようにしてくれたらありがたい。

>>俺は制作者だけど年齢制限で排除されてる側だから質問や話題があっても本スレなどに書くよ。
本当に制作してるのなら質問や話題があれば本スレに書くと良いよw

>>同じような人は多いだろうね。
ふーん。誰かそんな事言ってたのかいww

>>指定年齢以下の俺が書いてすまんかった。今後はできればsage進行にして目につかないようにしてくれたらありがたい。
書き込んでから謝るってどういう神経しているんだ?しかもsage進行中だぜwww

>>90
残念ながら>>91みたいのがいる限り、多分無理なんじゃない。


久しぶりに脆弱なスレを発見した
こりゃかなり貴重だw

ここまでMMDに貢献する内容が殆ど無いね。
この先どうなるのかな。スレ議論は控えた方がよろしいかと。

ここ2,3日本スレが荒れてないのは
いつも荒れる原因作ってるのがこのスレに来て暴れてるからなのではないか？
ここは図らずとも荒らし隔離スレになってしまったのか？！
人は良い面も悪い面も併せ持つものですが、
MMD人口が増えるとますます荒らし行為を行う者が増えるのは確かなようです

>>91
>今後はできればsage進行にして目につかないようにしてくれたらありがたい。
天然で言っておられるのだろうなぁ　何様のつもりなんでしょうか

>>93
悪い雰囲気を作る片棒を担いでいるので1が何かしてもしばらくはダメかなと
1個人でも動画制作途中なんでニュースバリューのある情報を拾ってくるのはなかなか難しいですね
流れを変えてくれる人もいませんし　レッテル貼り厨と１が言い争うだけのスレになってしまうかもしれません

なんか心がやさぐれた書き込みをしてしまった↑

>>90さんも
>>93さんも
このスレへのアドバイスをしてくれてたんですよね　ありがとうございました
スルーしろ、スレ議論を控えろと
そろそろレッテル貼り厨をスルーしてもいいくらい議論は尽くしたってことで
良い雰囲気を作ることだけに頑張りたいと思います

じゃあ、渋いおススメなんかあればお願いします。

28歳以上は冷静でマトモという主張を１自身が裏切り続けているのが笑えるスレ

>>86です。今日は落ち着いていますね。レスありがとうございました。
うっかり者でようやく気がついたのですが、ここって「動画製作者」のスレだったんですね。
>>53　確かに、私も見る専です。
>>1さん　本スレと似たような（メンバー構成的に）スレになってしまうと
「乱立」と言われかねなさそうな雰囲気なので
やはり見る専は書き込み遠慮したほうが、スレの運営上良いですかね。

>>96
オススメは前に貼ってきたので、遡って見てみて下さいね
自信をもってオススメできる優れた制作者の優れた作品です！

>>97
器の小ささでは大抵負けません

>>98
どーもー　いつも落ち着いてくれていれば楽しくやっていけそうなんですけどね
このスレは特に28歳以上の動画制作者を散逸させない目的で建てたんですけど
まだうまく機能してないんで、口うるさく言える立場でないんで、気が向いたら覘いたり書き込んでやってください＾＾
つまり、今は肝心の28歳以上の動画制作者がまったく根付いていないただ荒れるだけのスレなんですｗなんとかしたい

MMDに貢献する情報が全くないとご批判を受けて痛いところなんで
モデリング情報サイトをご紹介　

はじめてのメタセコ
http://www.clip-studio.com/dl/metaseq/
・小物ではじめよう！モデリング入門　担当 ISAOさん
・3Dでキャラクターを作ってみよう！　 担当 Kinoさん

どうなって行くのでしょうか、楽しみです　
自分も歴1年のメタセコ使いなので見所などをレポしてみようと思います
と、有意義なことを書いて100get

>>84
> >・古参の動画が伸びなくなったのは新参の若い連中のせいだ
> ○○のせいと言い切っておられるが、
> 修練の足りない新参者の投稿動画が増えれば、それだけ他の動画が埋もれるのは必然ですが

やっぱりあんたアレだったのか

手軽に動画が作れるのがMMDの良いところなのに
作品として仕上げたもの以外投稿するな、って派ね
あんた本スレ荒らしてた奴じゃん

> >→MMDを楽しむ同じ仲間という意識の欠如
> MMDを楽しむ同じ仲間という意識の欠如は
> 本スレを荒らす人に第一に言ってもらいたいですね

「他の奴が荒らしてるんだから、俺も荒らしていいだろ」という自己抑制の欠如
大抵の２ちゃんの自称「大人」は、この手のバカが多い
「２ちゃんて荒れてるところらしいから、俺もあらしていいんだろ？」

他人と無関係に自分の行動をコントロールすることが出来ない

>>85
> >・悪いのは全部若いバカ連中
> 全部とは言い切れませんが、そうとも考えられなくはない

頭大丈夫？

> >　　　　　→正しいのは俺、俺に反対する奴全部悪という思考法　>>70
> いや、私はそんな思考法をしてませんｗ
> >>70でそう読み取るとは、無茶苦茶いいますね　言いがかりもいいところです

「そんなこと意図してません」というだけで
いつも具体的な反論ができない１

> >　　　　　　　→証拠皆無の悪役作り
> 誰かが本スレの前スレでネットの煽り耐性は、年齢ではなくネット歴だ
> 若ければ煽り耐性がなくすぐムキになるとは限らないと仰っていました
> まぁそれが仮に正しいとしましても
> 時間は誰にでも平等に与えられているのだから、
> 年齢が高い者の方がネット歴も増えるという相関関係は認められるわけです

認められる？
検証もしていないのに？

ある程度以上の年齢の人は、かなり普及してからしかネットに触ってない人が多いよ
そしてある年齢以下では学校で情報処理の授業があることもご存じですか？
MMD本スレで、MMDのために２ちゃんに出入するようになったと言っていた人が多い件については無視ですか？

> だから、この相関関係から考えれば、当然若い人の方が煽り耐性がなくすぐムキになるとは
> ある程度正しいと言えるわけです
> だから、証拠皆無と言えども、根拠皆無ではないわけです

上記のようないい加減な推論で
「若い連中はバカである」、だから差別して良いのだ、と結論する人間に
まともな判断能力があるとは思えません

>>87
> >・本スレ廃棄して別のスレ作ったら解決するんじゃね？
> 私は"本スレ"を"廃棄"しようなどとは一度も言ってませんが
> 私の言い分を捏造は止めてくださいね
> このスレは本スレと共存可能な"派生スレ"です

わざわざ反対を押し切って、本スレとまぎらわしいタイトルにして
つべ板に立てた癖に良く言いますね

派生スレなら派生スレらしいタイトルにしたらいいでしょう

本スレを改善するという方向でなく、
本スレは荒れるままにまかせて、別のスレを作ったら解決するんじゃね？といっていたくせに
突っ込まれると後付で意見を変えるんですね


> >　　→逃げたら解決するんじゃね？という逃避的思考法
> あなたの論理ってただ単に悪いイメージの言葉を連ねただけですね
> 内容がスカスカ　これもやはり形式的なレッテル貼りと大差ないですね

あんたは、本当に具体的な反論ができない人だねえ
多分なにも考えていないからなのでしょう
「レッテル貼り」とか「内容がスカスカ」というだけで
では本当に自分が何を考えているか、を何一つ具体的に言えない

>>101-102
今、良い雰囲気にしようとしてるので
すいませんが読まずにNGにさせてもらいますね

>>104
ほらね、結局一度もあんたは「議論」なんてしないし出来ない

すべてから逃げてるだけ

>>105
>>90

kinoさんのキャラクターを作ってみよう！のサンプルデータいただきました＾＾

デザイン画とテクスチャbmpとメタセコファイルとその他モデリングソフト用ファイルが入っていました
かなりの大盤振る舞いですねｗ　ありがたやありがたや　皆さんkinoさんの著書を買いましょうｗ

デザイン画　すまき俊吾さん
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan114414.jpg
モデル全身絵　kinoさん
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan114415.jpg
モデル顔アップ kinoさん
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan114416.jpg
モデル頭半分ポリゴン分割表示 kinoさん
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan114417.jpg

>>106
本スレでやってるなら頭のおかしな人はスルーでいいけど
多数の反対にも関わらず、スレを乱立させ
さらに「賛成があった」などと嘘を言ってる人間には
きちんと反論しておかないと、後で工作のネタに使われるよ

一番下の頭を半分にしたポリゴン分割を見てみるとわかりますが
かなりのローポリです　
モデリングも上手い人のポリゴン分割を真似るのが上達の近道だと思うので
キャラクターのモデリングを始める際は真似やすいローポリから着手して行くのが良いでしょうね

kinoさんの講座第1回ははキャラクターの色を変える作業です
具体的には、元あるテクスチャ(http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan114428.jpg)
に"材質の色を加算する"作業です
(赤で囲んである右上パネルで茶色にしているのがわかりますね、これでその材質内の基本色が決まります)
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan114429.jpg
以上の足し算で、小麦色(材質の基本色)の肌(肌テクスチャ)になるということですね

kinoさんの講座第2回は、自分好みのキャラに改造する！ です
http://www.clip-studio.com/dl/metaseq/howto-002/lesson002/

ちょっと見てみましたが…、初心者にはハードルの高い作業ですね
というか時間短縮以外だったらモデリング初心者しかやらない作業なんじゃないかな
基本的なモデリングができない→改造する　みたいな発想です　要するに邪道ｗｗ
輪郭もいじってますし、まぁなかなか上手くはいかないでしょう　
基本的にデザインを変えるには、テンプレが必要なんですけど、これはそれを使わないでの作業なんで
かなり無謀な挑戦ですｗ

ｋｉｎｏさんの講座　第3回 自分好みのポーズをつけてみる　です
http://www.clip-studio.com/dl/metaseq/howto-002/lesson003/

ポージングといったら我々はモデラーさんから提供いただいてるユーザーモデルの場合、
モデリング→PMDエディターでボーン入れとスキニング→ＭＭＤ上でポージングという過程を辿るのが一般的でしょう
この講座ではボーン入れ等は行わずに、メタセコ上で関節を動かすことでポージングを取ります　
講座内で特に注目したのは、顔オブジェクトの切り替えによる表情変化です
ＭＭＤ上で当たり前に行われるモーフィングをつけるのは難易度の高い作業なので、
始めはオブジェクト切り替えによる表情変化を習得するのが挫折しないで済む方法かもしれません
モデリングからＰＭＤモデルに仕上げる作業はとてつもなく長いですので、
始めは目標を細かく設定して達成感を味わう方が長続きするのではないでしょうか

このスレ、内容のないコピペばっかだな

>>98です。お言葉に甘えて。
私もメタセコ勉強しようかと思っています。

>>114
頑張ってくださいね！可愛いモデルを作るには真似が大事ですよｗ
それと自分で応用できる発想力ですかね　粘り強く取り組むことが基本だと思います
私も人から褒めてもらえるようなモデルを作れるようにと憧れを持っていますが
ＰＭＤモデルとして公開する前に大抵挫折してしまいますｗ　
モデル作りは本当に厳しいですが、自分だけのｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨを発揮できる事なんで頑張らずにはいられないｗ

なんかこのスレは >>1 さんのブログみたいになってますね＾＾

このスレ、要するに>>1 にとって都合のいい意見以外は徹底的に弾圧封殺するスレなんだよな。
個人ブログでやれよそんな独善？ｗ

>>116>>117
文章おかしいよ　頭悪そうw

どこがおかしいのか指摘してあげないとわからないですよ。

１さんが荒らし的行為は辞めて
まともなスレになるように努力すると言われていたので、少々期待していたのですが
また自ら他人の罵倒を始められるとは、本当に残念です。
自制の一つも出来ない人には結局何も出来ないと思います。

これでこのスレを読むのも終わりにします。
さようなら。

いやー、モデリング作業が今日は珍しく捗ったので
なかなかスレを覘けない…

自分はモデリングの方に少ないながらも力を注いでますんで
このスレを有意義なものにして人に見てもらえるようにするために
モデリングサイトやｗｉｋｉのレポをしばらく行っていこうと思います　よろしくどうぞー！

全角スペースでスレ抽出すると明らかに
>>118 ＝ >>1
だよね

繋ぎ換えして自演までしてたとか最悪

>>111の講座内容を一般的なモデリング作業で行うとどうなるかを考えてみたいと思います

目的：ミクさんからあずにゃんへのキャラチェンジｗ
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan114810.jpg
まずテンプレを用意します
と思ったら最適な画像が既に挙げられてました
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan114811.jpg
この第2回の講座でポリゴンをいじるのでしたら、
上の画像をテンプレにしてその通りに１つ１つ頂点移動させましょう　そうすれば完璧ですｗ

この講座では、すでに完成しているモデルをいじるため、
必要な下準備がすでに全て整っています
講座内で眼のテクスチャを変えていますが、普通ならUV展開してUVの実線をキャンパスに見立て
それに描画ソフトで絵を描いていきます　それがテクスチャになります
この講座では既にUV展開してあるので、モデルデータを使用すれば初心者殺しのUV展開作業をせずに済むことになります
ですが、このことはこのモデル限定で有効なだけなので、モデリングをする人はUV展開を避けて通れません
UV展開の基本は焼き込みです　ポリゴンを真正面に捉えて焼き込み
これでポリゴンの形と同じ形のUVが開けます　その開いたUVに絵を描くことでテクスチャとしてモデルに貼り付くことになります

第3回についてＭＭＤに関係しそうなことは
キャラの顔のモーフィング(頂点移動による可動)サンプルがファイルにあるってことですね
自分のキャラを作ったときにこの表情ファイルがモーフィングを設定する際の指針のひとつになるのではないでしょうか

もっとも多くの人にとってそこまで辿りつくだけでも相当厳しい道のりを経ないとならないんですが…

底辺制作者スレがここ数日で急に活気付いてる……！
このスレは何をすべきか
ＭＭＤ動画制作にはＭＭＤ関連情報サイトの内容を自分で試してみて技術習得を必要があるじゃないですか
もっとも、それってめんどくさくない作業ではないですよね
でも、人に見てもらえるって意味で張り合いがあるから、そういう体験レポをここに投下するのも
結構楽しかったりするんですよ　他の制作者さんもやってみてはいかがですか？
作業にも気合が入るし、見てる人もどんなものかわかって自分もやってみたくなる
みんなにとってプラスになるんじゃないですかね　どうでしょう？
自分はＩＳＡＯさんの講座のレポをちょっとしたら行ってみようと思います

小物ではじめよう！モデリング入門 第1回 バット 〜基本図形からのモデリング〜
http://www.clip-studio.com/dl/metaseq/howto-001/lesson001/

第0回は基礎知識なので、第1回のレポからはじめたいと思います
目的:バットをきれいに作る
下絵:http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan115423.jpg

総論:ISAOさんのモデリング基礎徹底講座で、初めての人にもできるように手取り足取り緻密に教えてくる親切設計な講座です
回を追う度に指示通りの手順を追っていけばモデリングの基礎がわかるようになると思います
ですが、逆からいえば親切設計過ぎるかもしれません　ISAOさんの3DCG日和。を私も参考書として愛読させてもらってますけど
手取り足取り過ぎて「やらされてる感」がして来てつらくなることがありました(私だけかもしれませんが)
初心者が意味もわからずに指示される通りにやっていると、考える必要が生まれない　考える必要がないと応用する力がつきません
ISAOさんはこう教えてくれてるけど、別の方法でも出来るよね　を大切にした方が良いともこのことから言えます
ですから、下絵だけもらって自分で考えながら作ってみることでモデリングツールの使い方を理解していくという方法も重要です
もっとも自分なりのやり方がある程度できてから改めてみると新しい発見ができたりするのでこの講座は初心者かを問わずありがたいことには変わりありません＾＾

各論:
>私はモデリングの為の資料を用意するところから、モデリングは始まっていると思っています。
>極力センターの位置がズレていない資料を集める、なければ加工して作成する。
>準備工程が後のモデリングを良くしたり、楽にするので覚えておいてください。

多分このことの重要性は初心者には漠然としかイメージできないかもしれません
やればわかりますけど、キャラモデリングをしても最初から完璧なモデリング資料(テンプレ)を用意できませんし、
モデリング途中でもテンプレを加工しなければ使えない状況も出てきます
3DCGは絵が描けなくてもできるという方がいますが、全く描けない人にはある程度以上のものを作ることは不可能です
ですから、絵を描きたくないから3DCGを始めたとしても、結局はモデリングツールだけではなくて描画ソフトの勉強もしなければならなくなりました(私)　だから二重につらかったですｗ

各論２:
講座では拡大ツールを使っていますが、
別の方法もあります　
操作パネルを使えば移動・拡大縮小・回転を
少ない手間で直感的に行えます　
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan115446.jpg
最初はどちらか1つでもいいと思いますけど両方使えると幅が広がりますね

あと、記述にミスがありました
>マウスをクリックし、ドラッグを開始したところが切断の開始点、クリックを離したところが終点となります。
>[Shift]キーを押しながらドラッグ＆ドロップすることで平行にナイフを入れることが出来ますので、[Shift]キーを押しながらナイフを入れてください。
http://www.clip-studio.com/dl/metaseq/howto-001/lesson001/005/
Shift押しながらナイフで切断は、平行にナイフを入れるのではなくて、辺の真ん中から切断する が正しいです

このスレ見に来た人で、
　　<<1さんに色々言いたいこともあるけど
　　<<1さんも含めてのこのスレを支援したい気持ちも有る
っていう人どれくらいいるのかな？


E-mail欄にsage(この意味わかるよね？わからなければ「sage進行」で検索）
本文に「支援」とだけでも書いて、書き込みしてもらえば良いのかな？

支援

<<1さん　勝手してすみません。
後でまた見に来るので、迷惑その他何か有ればレスお願いします。

　　sage 　忘れないように！

どうでもいいけど
<<じゃなくて>>

正直、１はもう無理する必要ない感じだね
無駄に体力消耗してるだけのようにしか見えん
・単に自分の好みの動画紹介するだけ
or
・出せるのはモデラー寄り過ぎの情報だけ

「修練の足りない新参者の投稿動画」とか言ってるわりに
、このスレって何の工夫もないよね

でも、よく頑張ったとは思う
１さん、今までお疲れ様でした
あとはゆっくり休んで英気を養って

ブログとか『管理』をしだすと疲れてくるのよね。

>>130-131
支援してくださるお気持ちは大変うれしいしありがたいんですけど、
まだ決を採るには早い気がっｗ
私はこのスレを盛り上げて皆さんに使ってもらえる気満々でいるんですｗ
もうちょっと待って下さい！ｗ

>>133
>・単に自分の好みの動画紹介するだけ
>or
>・出せるのはモデラー寄り過ぎの情報だけ
1個人にできる範囲には限りがあるので、他の動画制作者さんに他のオススメ動画を貼ってもらったり、他の分野のレポをしてもらったりすれば
スレ的に解決するんじゃないですかね　
結局今は「他の動画制作者さんの参加待ち」なんです
本当に誰も参加してくれないようでしたら止めるしかないですが
レポの試みはまだ始まったばかりですし　1も他の分野のレポをすることもあるかもしれませんのでもうしばらく様子をみてやってください

>「修練の足りない新参者の投稿動画」とか言ってるわりに
>、このスレって何の工夫もないよね
マジで!?　情報サイトのレポはなかなかの工夫だと思ってたのに…
そもそも修練の足りない新参者なんて
他人の作ったモデルに他人の作ったモーションを使って他人の作ったステージで他人の作った曲で踊らせるだけなものもあるじゃないですか
それよりは主体性が出てる分、大分マシでしょう(別にこれらの動画の良し悪しを言ってるわけでなく)

それよりも見てる人もメタセコの無償版をDLしてきてバットやワイングラスを作ってみたらいいじゃないですか
結構モデリングをやってみたいって人はいると思うので、やりがいを感じているのですよ

>>135
> そもそも修練の足りない新参者なんて
> 他人の作ったモデルに他人の作ったモーションを使って他人の作ったステージで他人の作った曲で踊らせるだけなものもあるじゃないですか
> それよりは主体性が出てる分、大分マシでしょう(別にこれらの動画の良し悪しを言ってるわけでなく)

良し悪し言ってるじゃん
「大分マシでしょう」
「他人の作ったモデルに他人の作ったモーションを使って他人の作ったステージで他人の作った曲で踊らせる『だけ』なもの」

これで良し悪し言っていないというのは、さすがに詭弁です


初心者をバカにするだけの、元の記事を読めば十分な君の記事なんて
君の自己満足以外、何の意味もないよ

ブログでやれば十分

つか、>>1は本スレで騒いでたいつもの人なのか？
いまいち本スレの登場人物ですら、わからないときがある
名前出して悪いけど、>>1はこっくんっていう人なのか？

>良し悪し言ってるじゃん
良し悪しは言ってませんよ

「工夫が無い」との批判に対して、私は「主体性がある分マシ」と言ってるだけです
工夫があるのかないのか、主体性があるのかないのか、
それは動画の良し悪しとは厳密に言えば直結してないですよね
あなたの中で、工夫が無い、主体性が無い＝悪い動画という価値観ができあがってるから
そういうふうに思われるわけです
それか、私の言い様に悪意を捉えてそれを勝手に結び付けているだけです

>元の記事を読めば十分な君の記事
レポの目的は記事がどんなものかを紹介して
見てる人にも自分もやってみようと思わせるためのものです
補足や解説で元記事の上を行くつもりでやっていません
趣旨を考え違いなさってますね

議論は程ほどにしておきたいんでとりあえずＮＧにさせてもらいます
もうこのスレと1へのアンチはそろそろ切り上げてもいいんじゃないですか？
嫌いなものを貶していても何の建設性もありませんよ　

>>137
いいえ、別人です
私は本スレで騒いだり議論をしたことはありません
MMD動画制作者は3000人以上いるらしいので、
人物特定をしようとしてもあまり当たるものではないと思います

そかそか違う人か
スレ立てた人とも違うみたいだね
とりあえず、おっさん達が技術的な情報を教えあう場所にしたいってことか

ここをスレ建てした1と私は同じですｗ

>とりあえず、おっさん達が技術的な情報を教えあう場所にしたいってことか
まー、それはちょっと理想が高すぎる気がするんで
本スレと少し距離を置いたところで楽しくMMD関連の話をしたいってことが目的として妥当なところだと思いますｗ(推奨年齢も加えさせてもらいましたが)

オススメ動画紹介だけでは役に立たないってことで、最近はMMD関連情報サイトのレポートなどを始めてみたところです
他の動画制作者の皆さんにも
1.オススメ動画紹介
2.MMD関連情報サイト等のレポート　を今は期待していますｗ

>>138
> >良し悪し言ってるじゃん
> 良し悪しは言ってませんよ
> 「工夫が無い」との批判に対して、私は「主体性がある分マシ」と言ってるだけです
> 工夫があるのかないのか、主体性があるのかないのか、

相変わらず詭弁がお好きですね

「主体性がある分マシ」という表現は
明らかに価値判断です

AよりBがマシというのは
AよりBが良いということです

それが価値判断ではないというのは
１お得意の、突っ込まれて後からとぼけるいつもの悪い癖ですね

ホント、スルーできないバカが多いな
自分が荒らし行為に荷担してると気付いてないのか？

バカ

自主的に話題提供しようかと思ったけど一応確認。荒れるような話題でも投下していいんだよね？
動画の悪い点や真似しちゃいけないと思うようなことを名指しで指摘したり。
もちろんそれ以外のことでも荒れそうな話題でも動画製作に関することなら何でもいいよね？

どんなに１が憎くても、それはやっちゃいけないこと。

うっひょーーーー
W杯観戦楽しかったーーー
酒がうめぇｗｗｗｗ

楽しくやろうぜ！！！

ISAOさんの講座　第2回 ワイングラスのモデリング
http://www.clip-studio.com/dl/metaseq/howto-001/lesson002/

目的:ワイングラスをモデリングする
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan115928.jpg

今回は実に実践的です
1.下絵に点と線を引く、点の位置を揃える　これらはキャラモデリングでも使う主力武器です　
2.普段使う機会の少ない回転体ツールの使用　覚えていれば小物作りの手間を大幅に短縮できます
3.回転体の面の整理　a.面の片面化　b.面の方向の統一　
これを解説してくれたものをはじめて見ました　こういうふうに使うのかと感心
使う場面の限られた機能で使う機会が少ないのですぐに忘れてしまいがちだが、
初心に立ち返るとこういう発見ができてありがたい
4.光の諸設定　ガラスや鉄など素材はどのように光加減を設定するかある程度決まっています
様子を見ながらでもいいですがメモっておくと後で便利です

自作した物が画像のワイングラスとどこか質感が違うように見えることがあるかもしれませんが、
分割線をお手本通りに配置し、材質の基本色をお手本と揃え
コマンドパネルの照光パネルで光が強く当たるように設定すれば
ファイル→レンダリング機能によって、画像のようにいい感じにレンダリングすることも可能です

>>1さん　起きてる。>>130->>131です。遅くなりましたが、見に来ました。

どうも、どうも、お世話になっております＾＾

149さんにも
オススメ動画貼りや情報サイトのレポを行ってもらえると
このスレも1の私物化でなくなると思いますので
宜しければお力添えをお願いします！　楽しくやっていきましょう！

チラ裏日記
今日もモデリングとUV展開とテクスチャ描きの同時進行
完成間近だけど気が急くせいかもういいだろとの衝動が強い
中途半端のままでは出したら負けだ　我慢
気分転換に新しいモデルのテンプレを作って遊ぶ

win100%のスターターパック本買いました
これ、予想してたより全然充実してる…
というか、何コレすごい　
Pさんと呼ばれる本が初心者に徹底的に基礎を教え込む本としたら
こちらはかなり実践的なところまでも踏み込んでいます
・有名実力派Pが動画を実作して、書籍内でその解説をしてくれています　すげぇ
・モデル制作に関しては情報が錯綜している部分があって何をやれば戸惑うことも多かったのですが
ここではメタセコ+Keynoteによるボーン・アンカー設定とモーフィング設定までも解説してくれています
(このことはＩＳＡＯさんご本人によってHPでノウハウ提供済みのことですが、書籍になったということで
これが決定版と考えてよいでしょう)
何よりもの強みはプロの作った極上ＰＭＤモデルです　豪華絢爛すぎる…
この2冊でお膳立ては完璧です　あとは我々作り手次第ですね　

というか自分の予想では第5回を境に
供給過多でかなりの動画制作者は杯にしか力作を提供して来なくなるような状況がくるのではないかと思っています
そして個性を発揮するためにあえてＭＭＤから遠のく人も続出するでしょう
ほとんどの人にとって注目を浴びて反応をもらえることが唯一の報酬ですから、
そのことを基準に考えれば皆が皆こぞって手を出すものは逆にある部分の人たちには選ばれにくいと思います
つまり極論を言えば、ＭＭＤ動画は杯でしか大きな注目を集められなくなる……！？

もう一方で視聴者が見飽きる・見切れない方向に進むと思うんです
ＭＭＤ動画制作者や筋金入りの見る専の人以外
本スレなど来て貼られたものをチェックしないでしょうし、
ランキング上位だけ見れば見る欲求はほぼ満たされるでしょうから

その反動で杯はでかいお祭りの意味だけではなく、
プロ参戦当たり前もしくはプロへの登竜門としての役割を担うまでに
発達するのではないでしょうか　まさにＭＭＤ界の天下一武道会

>>149です。
前レスで自己証明、面倒くさいですね。ＨＮいれましょうか？

>>151,>>152
に関しては>>1さん前にもいっているけど。
せっかくだからもっと細かく丁寧に論じてみても良いのでは、ないでしょうか。

ご無沙汰してます
W杯とか自分の制作とかがあって、なかなか書き込めなかったのですが、
制作中のモデルが一応メタセコレベルで完成させることができたので
またしばらくは書き込みをしてスレを他の人にも使ってもらえるように頑張りたいです

最近本スレに貼られていた、3DCGの知識ほぼゼロなのに美少女PMDモデルを作ってしまった凄い人の動画
【東方MMD】地霊殿制作記録帳�@　（�Aもあります）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11230022

この人は凄い　未知の分野に対してとてつもなく地味で膨大な努力を最後まで貫いたなんてそうそう人に真似できることではないです
動画の内容も楽しいですので一見の価値あり　続きの�Bも期待してますｗ

この動画内で参考にした動画として以下の２つが挙げられていました

【初心者】MMD×メタセコ・キャラクター製作講座Part1【3D】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10047854
【3DCG】メタセコでファンタジー風キャラを作ってみる part1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4423857

次のレスでちょっと内容をご紹介します

【初心者】MMD×メタセコ・キャラクター製作講座Part1【3D】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10047854

この作者さんのモデリングの特徴は
顔・前髪については
4分割画面(3面図+通常画面)で自作した絵を正面・側面ともに立ててそれに頂点を合わせていき、
その後メタセコの曲面化機能を使って曲面化された状態でさらに調節していた
後ろ髪などや身体については
最初から曲面化を使って、簡素な立体でもそれなりに見えるようにして、その曲面化状態で人体になるように調節し
まとまったら曲面フリーズしてミドルポリゴンとなったものから、ナイフのポリゴン分割線削除機能でローポリ化する方法です

この作者さんは、曲面化を駆使してモデル制作をされるようで
自分は面貼りの方法一辺倒だったので、とても参考になりました

【3DCG】メタセコでファンタジー風キャラを作ってみる part1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4423857

この作者さんは、ntny氏著のメタセコ本の定番「ローポリスーパーテクニック」(略してロリテク)を
忠実に実践してモデルを作り上げる方法です

自分もロリテクを参考書として持ってますｗ
この本では三角ポリゴンをギザギザに張り合わせることを基本に立体化していく方法が取られています
書中でローポリでは四角形で作られた球体は回る時に不自然になると説かれていたので
初心者だったときの自分はそうかと思い、ISAOさん(四角形を基本に作られている)の本からこちらへ浮気したこともありましたｗ

それで、メタセコ歴も1年経ってみますと三角面、四角面どちらを基本にして作るかは、
結局、作りやすい方のがいいという結論に至りましたｗ
極度のローポリならば、三角面を交互に貼り合わせて立体を作ることも難しくはありませんが
少しでもポリゴンが多くなってくると三角面では調節がしづらいことが多かったです
結論としては自分の作るモデルのポリゴン量と相談して決めるのがよいでしょう
もっともテクニックとしましては、ロリテクも３DCG日和。も絶対に盗んでおかなければならないものばかりですので
解説されている以上のことを自分なりに分析して知識として集約することが大切です

>>153さん

どーもです！レスが遅れてしまいすみません！^^;
ご支援いただけてとても心強いです
HNは1も名無しですし、何とも言いづらいかなぁｗ
1の心理としましては、複数人の名無しさんに支援されてると思うと余計に前向きになれるので
今のままでもいいかなぁとかすかに思ったりｗ

Pさんと呼ばれる本とスターターパックが出たことで、新規参入者が増えるってことですが、
供給過多の過当競争で視聴者もMMD動画はお腹一杯になって
案外、中堅制作者だけではなく逆に新規参入の初心者も共倒れでみんないなくなっちゃうかもしれませんね
本スレに貼られればいくらか再生数は回るがそれ以外は壊滅みたいな感じで　宣伝の効果も薄くなってしまいましたし
この先のMMD界がどうなるか喧嘩腰でない人と自分も話してみたいですｗ

とりあえず、他の分野で技術を培った人がMMDに新規参入して本スレで話題になることが最近もよくありますね
動画制作者として地位を安定させるためには、他の人がなかなか持っていない技術を持っていることが大切になってくるのかもしれません

>>153です。
了解。今後も名無しで支援します。

最も有名なモデラーの1人であるななみさんがモデル配布を個人間でのやりとりのみに制限されたことで
ISAOさんもその方法に倣うとの情報が…
使わせてもらうこちら側も誠意を示してお願いすれば、公開された新モデルも配布してもらえるだろうということで
マナーを遵守するなら特別な不都合はないようです
これで不逞な輩に有名モデラーさんが少しでも煩わされなくなることを願います

同意！

【宇宙】はやぶさのカプセルに微粒子が入っていた事が判明　宇宙機構、成分を分析へ
http://www.asahi.com/science/update/0705/TKY201007040362.html

うわぁあああ！！！！
全力で期待！！良い結果出てくれ！

再び同意！

特定のモデルとじっくり向き合って、使い続けるのもひとつの手ですよね

制作にかかりきりで手が回らない…

本スレはもう粘着荒らしが複数人居ついちゃったから
特に有益なものを提供してくれてるコミュニティの中心になってるような人が嫌になって
次々と撤退していくのではないかと心配でならない　勘弁してくれ　

MMD杯が続く限りは大丈夫だと思うけど、もし杯がなかったら確実に廃れるだろうな
杯は不景気にやる戦争みたいな起爆剤だから、第6回も開催されて欲しいな
ホントそれだけが命綱

「終わった」「終わった」騒ぐ馬鹿が、一番有害だということに気付けない馬鹿さ加減に涙出るわ

>>165
匿名掲示板で何言ってんだ？
荒らしてる奴がそこそこ名の知れたモデラーや動画制作者本人の可能性だってあるでしょ。
ブログやSNSでは2chは見てませんだのカキコしませんだの言ってても実際わからんだろw

粘着荒らしはこんなスレの巡回も怠らないのだなぁ
ガス抜きさせる暇さえ与えないでコミュニティを壊滅まで追い込まないと気がすまないのか
書き込むことすらままならない　馬鹿に馬鹿と言われてゲンナリ

>>168
俺は正論を言ったまでだが。
お前は何でそんなに荒らしだの粘着だのに拘るの？

>本スレはもう粘着荒らしが複数人居ついちゃったから
>特に有益なものを提供してくれてるコミュニティの中心になってるような人が嫌になって
>次々と撤退していくのではないかと心配でならない　勘弁してくれ　

>粘着荒らしはこんなスレの巡回も怠らないのだなぁ
>ガス抜きさせる暇さえ与えないでコミュニティを壊滅まで追い込まないと気がすまないのか
>書き込むことすらままならない　馬鹿に馬鹿と言われてゲンナリ

もう一回自分のレスよ〜く読み返してみろよ。

判別しやすいエリジナルなんかにも同調して場を崩す奴が多過ぎたねぇ。
コミュニティの規模を笠に着るのが増えるとこうなる罠。

>>165
「不景気にやる戦争」
そんなものなら、無いほうが良い。

戦争を仕掛けられた方にとっては迷惑。

すまん。名前消し忘れた。

>>1
制作順調ですか？

>>173さん
いやー、昨日今日と選挙関連のスレを飛び回っていて
その間は何も手につかない状況です＾＾;
でも落ち着いたら制作作業をまた頑張ります！
173さんはどうですか？

>>165
いやもう離れてるよ

外人のメール爆撃とか落としてきたものを組み合わせただけのうｐみたいな
本スレに居る連中とほぼ無関係の内容であーだこーだ言われても
粘着荒らしに餌やって喜ばれるだけで誰も得しないのにね。

>>165
MMD杯が開催されなくなっても本質的には何も変わらないでしょうね。
発表の場は、いつでもそこに在るので。
定期的に記念日や祭があるのでイベントには事欠きません。
英語化され、ユーザーは世界中に増えてます、むしろこれからだと思いますよ。

>>176
各所の3D-CG板を荒らしまくった有名コテが最近静かなので彼かもしれません。＞粘着
「自分はすごいモデラーだ（Pだ）」という妄想を抱いてる点、自分では何も作らない点など共通項も多い。
ものすごく乏しい人なんです、発想も言動も。凡人以下なんですが、憧れだけはあるみたいですね。
本当に、かわいそうな人だと思います。

制作してると本スレさえろくについていけない

とうとうアノマロP批判までしはじめたよ、こいつｗ
天然荒らしはどうしようもないな

>>177は蛇○安のことを言ってるんじゃないのか？
あてずっぽうでP名出すなよ　

アノマロさんのモデルは優しい感じがするので好きだな
そこにピリッとスパイス効かせたB★RSモデルは秀逸だとおもう
あと、モデルに明和電機ぽいオプション付くじゃないですかｗ　あれ最高ｗ

ドラえも〜〜ん！　蛇○安が暴れてるよ〜〜っ！
何とかして〜〜！！


【和製モデラー】Metasequoia Part31【メタセコ】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1267203917/

【和製モデラー】Metasequoia Part32【メタセコ】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1279419093/

ID:IHrlam9O=ID:S84VxC0T=ID:u/feaFbO


メタセコ Part31レのdat
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/47871

ID:nIchLpiW=ID:IHrlam9O=ID:S84VxC0T=ID:u/feaFbO

このスレは見えない敵と戦っている者の吹き溜まり

そういう話は個人の集まるスレで集団に対してコレクターがどうとか手抜きがどうとか
エフェクトがどうとかいう話を投げかけた馬鹿に言ってくれ

MMD杯が楽しみだ
予選動画でさえwktk

やっと規制解除された
書き込み規制ってなんで発生するんだろ
特に荒らした記憶もないのだが

>>187
●買わせるためじゃないかという説が最近飛び交っています。

>>187
俺かなりの2ch中毒だから余裕で●買ったよ
無くても過去ログ読めたり、別串使えばサーバーが規制中でも書き込めたりするらしいけど

むわぁぁ、頑張って作業する

去年の夏にMMD杯を見てこの業界に足を突っ込んだのが運の尽きでした
PCの前に座り続けて腰が痛いよ

( ＾ω＾)つ　google"腰痛　ストレッチ"

予選間近すなぁ　

ぬぉぉぉ！スパートだ！
30日を目標に頑張れば8月2日までには終わるだろう
ナイス計画性！

test

規制解除されたー
>>1さん　どーよ　順調?

どーもーお久しぶりです♪
予選でもなんでもガチの締め切りがあるのはいいことですね
早いうちから制作に本気になれるんで　
作品を提出するまでオ○禁してがんばりますよ！
お蔭様で多分予選には間に合うと思います＾＾

おお、頑張って下さい。

やばいｗｗ予選動画来たｗｗｗたぎるｗｗ
有名Pも早速参戦していて胸熱！
素晴らしい予選動画の中からひとつ
【第5回MMD杯予選】Ding-Dong【MMD-PV】
http://www.nicovideo.jp/watch/1280342372

皆さん見てると思うけど、全く貼られないのは寂しいですからね

p

予選参加動画309本
本戦は例年通りだと予選1.5倍程度見込まれるから464本程度
視聴者もなかなか見切れないからランキング上位に乗りやすい20日21時のスタートダッシュがかなり重要だな
あと16日だよ　頑張りましょう

さて朝までストップエラーで落ちまくるウチのPMDEと共に
スキニングしまくるかー
特殊なボーン・IKを仕込むのが密かに楽しいｗ

むがーーー、気合気合気合

>>1さんどうですか？
杯には間に合いそう？

203さん、ご無沙汰です
祭りの前の躁状態で自分にしては頑張れている方です^^
ただやっぱり時間的労力的にも制約があるのと、間に合わせるのを第一にしたいので
当初の構想よりはどうしてもこじんまりとしてしまいますね〜(--
でも自分の限界に皆が挑戦してくれるからこそ
ツールも作品も進化してくれると思うので、自分もその一役を担いたい気持ちでいます
杯開始まであと10日足らず、お互いに頑張りましょう！

気力が…

日曜が終わった…

休み中に予選全部見ました
>>1さんのも見たって事になるかなw
来週が楽しみです

今頑張っていると、夏休みの宿題に追われてるという気がしてならない
しかも一度も期日までに終わらせたことがない…

もしかしたらこのまま頑張れば提出できるかもしれない

書き込み規制対象の範囲がわからん
2ヶ月以上規制されてた

>>1さんMMD杯出したの?
俺は見る専だったけどw

どうもこんちはー、お久しぶりです
力不足でまともにスレをやっていけてなくてすみません

MMD杯は回を重ねるごとに盛り上がりが増していって
界隈に身を置く者として頑張らなければとか、こんなの自分には無理とか色々な思いに駆られますね
杯に出展してたかどうかなんですけども、これまでの言動からして特定されたり、もしくは他のうｐ主さんが誤って1認定されてしまったりしても
いけないんで、伏せさせて下さい　すみません、つまらない回答で

つうか自分9月末まで全く余裕がないので、このスレのために何もできそうにないです、重ね重ねすみません

そうだね　良い判断だと思う。
落ち着いたらまたね。

無責任過ぎるのも心が痛いので、置き土産ではないですけど、
ボーン・ウエイト・剛体の研究に熱心な ででPのMMD講座をご紹介
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11557030
スカート・袴に副次的なボーンを組み込むことで、付き抜け防止を試んだようです
そしてででＰのアップローダの中には
PMDE覚書というものがあって、PMDモデル作りの初級中級者にはとても有用な解説がなされています！
ででPありがとう　勉強させてもらいます！
http://loda.jp/dede/

今日辺り3DCG日和２が届くと思うので、近いうちに読後レポを投下させてもらいますね

>>213
これって足ボーンの接続部分の近くに回転連動ボーンの中心おいて、
その回転連動ボーンのウェイトを袴に塗ればボーン一本で足りない？
黄色の回転軸を少しずらしたってことでしょ？
誰か違いを教えて！

それとIK影響下のボーンって親にすると回転連動とか物理演算とか機能しなかった気がする
これ何とかなってくれると随分幅が広がるんだけど・・・
もしやもう解消されているんだろうか？

opai

　

テスト
あがらないはず

3DCG日和。2読んだ
モデリング〜剛体設定まで漏らすことなくかなり実践的
著者のかこみきさんは「基本的なレベル」と書いているが
モデルデータ公開が多く技術提供の盛んなMMD界の風潮にこの本も則ったようで
技術秘匿はほとんど感じられないくらい本当に十分実戦で活躍できるレベルことまで詳しく解説してくれてる
この本で素人初〜中級モデラーの基礎レベルが大幅に向上すること間違いなしの必携の一冊だと断言できる
自分としてもTips的に知っとくべきことも多々あったので買って良かった

真面目に生きるのが馬鹿らしい

政治不安定で引き篭もりと内向的オタが激増してその影響を受けてMMDユーザーも増加してるんだろうな
今後政権が代わっても消費税は増税されるし　若者オワタ　廃人MMDerへようこそ！

現実世界じゃ老人がガンガン日本を腐らせていってるが
MMDは違う
古い表現にこだわるジジィMMDerがいたとしても
笑われて去るだけだ

あげ

もう10月
MMD技術の発達に自分のスキルがまったく追いつかないよ
ていうか技術格差は広がるばかり
視聴者の制作者の腕に対する目も肥えてきて
淘汰の時代に入ったな　　

>>224
技術の発達は「いろいろわかってないと楽しめない」って形で
視聴者のハードルも上げてる所がありますね。

MAD動画の話ですが技術より分かりやすさが重視されることもある。

【そんなアプローチで】ニコニコ動画、エルシャダイによる王道復古【大丈夫か？】
http://rui-r.at.webry.info/201009/article_7.html

別に最新技術に追いつく必要もないと思うのだが、作りたい動画が
あってそれに必要なものを自分が出来る中で取捨選択すれば良い
のではないだろうか
今は効果系が流行っているけど、枯れた頃くらいにさりげなく使うの
が本来だしね
とかいいながら最近は見る動画がめっきり減ったので最新技術が
どうとか自体に興味がなくなってる

>>224
淘汰の時代

これ、複数モデル同時表示、つまりMMDver3あたりからずっと言われてるよねｗｗｗ
多分こういう人は半年先も、一年後も
「淘汰の時代が始まったな」
とか言ってるのだと思う。

私が淘汰されただけでした

まぁ、新しい人が入ってきては淘汰されていくのは世の常だからねぇ
長いことやってる人が淘汰されるのが逆に少ないかもしれない
芸事ってそんなもんかと

CGMだから飽きて辞める人は居ても「淘汰」はされないと思うぞ。

作る方も増えたけど見る方も輪をかけて増えてるから底辺動画でも再生数上がってるし。
その点でもむしろ低スキルうp主にこそ嬉しい時代が来てる。

名人様が叩いて追い出す＝淘汰
とか？

>>231
どっちかというと「空気読め」の圧力で心理的ハードルが上がっていく形のほうが大きいかも。
この傾向はある意味荒れるよりいやらしくて、自分で自分の中に名人様を作ってしまう。

そんな人は最初から作れない、なんて意見もあるかもしれませんが、
もともとMMDが「とっつきの良さ」を特徴としてきた歴史があるので
意識的にハードルを下げる活動はやっていいと思う。

つまるところは「スライムが倒せないMMDer向け」生はとても良かったです。

ＭＭＤが出始めたころから、ものすごい３ＤＰＶは多かったと思う。
でも、そのうち伸びたり評価されたりしたのはその一部だけだった。

ＭＭＤでもどんどん技術は進歩して、もうほとんど市販ゲームのＯＰとかとほとんど変わらないＰＶものがどんどんでるかと思うけど
意外と伸びたりするのは吹っ切れたやｳﾏｳﾏみたいな簡単で中毒性のある動画なのかなと思うんだよね。

自分はＭＭＤ初期からほとんど変わらずモーション特化でやってるけど
これからもたぶんそのスタンスは崩さないかと思う。
というか、ほかにまで手が回らないｗ

まあつまり、無理して最新の技術に追いつこうとするんじゃなくて、必要なときに必要な分だけ技術を覚えて使っていけばそれで十分じゃないかな。

とりあえず長文すまん。

>>233
逆にプロのPVと変わらないものはどれだけ苦労して作り上げたものでも
視聴者のハードルを上げるような動画は制作者に評価されない
モーション勝負ってのはある意味一番手堅く王道だ
淘汰される（追い出される）のはPV制作側だと思ってる

ハードルをあげるというよりある一定の品質に達すると手順とか
手法とかが確立されるからか、見た目似たようなものになるのは
なぜなのかなぁ
PV系はニコマスが先達としてあるから特にね、淘汰はされないと
思うけど見たことあるようなものだと初見で飽きられるところがつ
らいね

ＭＭＤにかぎらず２次創作物はいろいろな解釈で作られた方が発展していくと思うから
気兼ねせずにどんどん動画上げてほしいと思うな
不特定多数が視聴するわけだから、何がはまるかなんてやってみないとわからないよ
確かにおもしろくなければ自然淘汰（低再生で埋もれる）されるかもしれないけど
あげてみなきゃわからないし

だねぇ。。。いろいろ挑戦してみてもらいたいですな

PVというのはプロモーションビデオだから、それこそプロのそれが無料でたれ流されてる。
視聴者側から見ればそれとの比較になっちゃうからレベルが上がる程厳し目に見られてしまう。

素人臭いのはむしろ萌え要素だよ！

MMD卒業が目標です

制作に焦りを感じていても仕方がないので
今日は青山公園へ散歩に行くことにしました

行ってみると日章旗がたくさん林立していてとても綺麗でした

まだ6666AAPの新作MMD講座を見れてないほど
本スレについていけてない

？？

AEの3Dチャンネルエフェクトを使うにはRPF,RLAファイルで書き出せることが前提になるけど
MMDはそれは書き出せないが、MMEができたことでこれら深度を使ったフォグとか被写界深度が表現できるようになったのか
というところまで本スレを理解した　

アイマスが玉座から陥落した昨今
次来るのは鬼子とコニポンだな　期待

日本鬼子来る！と思って期待してたら
朝の時点のN速+で日本鬼子の政治利用一切禁止！となりすまし左翼がホルホルしてて物凄い心配になったけど
夕方過ぎにはそれまであったwikiの「政治利用一切禁止」の文言は取られたようだ　
本スレを覗いて見ると左翼がwikiも勝手編集したりと暴れ放題だったようだ

というわけで引き続き鬼子、コニポンのPMD化wktk待機　

今やってるエフェクトの勉強やめて、鬼子のPMDモデルを作りたい欲求がふつふつと…

漁船衝突のMMD動画を作りたくなった

巡視船MIZKIかw

ＡＡ職人の仕事がいつも早くて吹くｗｗｗ

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海保職員が銛で突かれたってのが本当の話なら
ネタ動画にするのは不謹慎だからな

>>252
それ逆
http://hirorin.otaden.jp/e135038.html
不謹慎なネタ動画が元で
そのデマが生まれた

デマかどうかはっきりさせるためにも
ビデオを逮捕するところまで全部公開すればいいんだよな

てか最近は反中共デモと日本鬼子とで
MMD本スレを1ヶ月読んでない　たぶん俺はもはやMMDerじゃない

>>254
> てか最近は反中共デモと日本鬼子とで
> MMD本スレを1ヶ月読んでない　たぶん俺はもはやMMDerじゃない

鬼子モデル来てるから動画作って政治カテにUpれば両立できるじゃないか
本スレなんて読まずとも動画UpればMMDerだ

>>255
励ましの言葉をありがとう！
もう1ヶ月も本スレ読んでないと技術格差やなんやでなんか読むのが怖くなるねｗ
鬼子モデルは天使炎氏や逆輸入Pのモデルだね
あまりに政治的メッセージが直接的だと色々なところから反発されるだろうけど是非やってみたいなぁ
で、制作に1ヶ月くらいかかってまた浦島太郎状態に拍車がかかるとｗ

久々に良いニュースをどうぞ　新潟に中華街を建設しようとした件の続報
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101118/crm1011181911038-n1.htm

なる

チリ鉱山事故の感動動画はまだか

MHP3のオンライン対戦が面白すぎて
またMMDから足が遠のいてしまった……

もう1週間以上も前に第6回MMD杯の開催予告が来ていたのか…
古参が離れて新陳代謝(?)みたいなことはどれくらい進むのだろうか？
またWIN100%なんか呼ばれたら嫌だなぁ