1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
ゲームジャンルは問わず
ニコニコ生放送で行われているRTAに対する意見、感想、文句なんでもどうぞ
個人に対する暴言は控えめにお願いします
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 17:13:08 ID:KuBtAjON0
>>1
スレ立て乙
スレたて乙
なんだそんなwikiあるならゼルダ系全部纏めちゃえばいいのに。
それとも知られていないだけなのか
なんか早速過疎りそうなにおいがプンプンってことでゲースレから転載
チートは疑うべきか否か。
675 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/05/23(日) 03:58:57 ID:jJCH4Oqh0
りゅさんの最初の世界記録みてたんだけどさ。
@8割逃げの確率は異常に低いこと(数百万分の1)
A記録が異常に早いこと(ひとしこのみありよりも早い)
Bエミュならめちゃくちゃ簡単にできるチートで、@Aが説明出来ちゃうこと
をみると、どうしてもチート切り替えを疑ってしまう。というか疑わないのはおかしい。
このままだと、たとえば、プロ野球でホームラン年間100本打った選手がドーピング検査受けてないようなもんだと思う。
チートしてまで世界記録出したいもんなのか
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 10:31:00 ID:o45o/0Jq0
実機でも同じ記録を出してもらいたいものだ
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 10:37:42 ID://M0A/zp0
自分自身の魅力がないからRTA配信に逃げてる奴おおすぎwww
ニコ生に限らないRTA総合スレってないの?
配信がどうこうって話じゃなくてRTAについて語り合う方が興味深いんだが。
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 13:25:52 ID:o45o/0Jq0
>>12 配信なんて関係なく個人的にRTAやってる人もいるからね
ニコ動のほうにも動画うpしてる人もいるし
そういう意味ではここは総合スレだし語り合ってもいい気はする
DQ5RTA経験者のしあもTwitterで、りゅのプレイを「おかしい」と言及してたな。
そんなに疑惑のあるプレイなのか
ドラクエ5のRTAはトレースした事ないからやってみようかな
こういうことがあるからRTAは実機でやってもらいたいところだな
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 18:47:53 ID:XCFM3HIN0
とりあえず新規でDQRTAの視聴者いらねえ
空気嫁ねえ奴はいらないとおもう。
新規走者はいいのだがリスナーは新規うぜえ。
DQに限らずTAのことよく知らない人は余計な口出ししないでほしいね。
TAなのに通常プレイで有効なアドバイスする奴はROMっててほしい。
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 20:01:15 ID:o45o/0Jq0
ある程度は空気読んでほしいね
コメントの流れを読めばその口出しが既出、あるいは必要のないコメントだということは気づけるはず
まあ、マナーの問題か
もっとレベル上げた方が良いよ、とか
阿呆かと
半年とは言わないから1日ROMれ
古参さんかっこいいですね^^
放送主はあなた方だけのために放送してるんですか?
放送主が一番うんざりしてるんだが
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 01:38:17 ID:Xam8iF/e0
RTAやってて思うのですが、タイムアタック系の知らない人が言う口出しって、
質問みたいなものだと解釈してます。むしろ、そこから獲たものの方が多い
のですが・・・
自分の場合は、中途半端にTA知識がある人の、こうした方がいいよ!
の方ほうがうざい、と言うより、それをしていない理由があるんだから
ちょっとは考えて?と言いたくなることがよくあります。
後半の中途半端な知識持った人の口出しに関しては同意。
前半の知らない人に関しては、質問したいのも分かるし
自分とは違った視点で見てるから得るものもあるかもしれない。
ただ
>>20 の「レベルあげないの? 勝てるの?」みたいな質問とも言い難いコメは
RTA中じゃなくていいんじゃないかと思うし、やっぱり自重してほしい。
違う時なら、気持ち的にもゆっくり説明することができるんだけどね。
>>12 2年くらい前にドラクエFF板とかゲーサロだかにultimagardenのスレがあったな
ドラクエ3をはじめ色々なドラクエ作品のRTAをやってたるんたさんもあそこにいた
昔の人は庭板で語ったり同じゲームのやりこみやってるサイトの掲示板で語ったりしてたみたいだよ
>>8 実機でもチートできないわけじゃないしチートなんて疑いだしたらきりがないと思う
DQ5の人のタイムはぬきんでてるけど操作速度もすごく早かった
ドラクエ5はスカラ逃げが多用される
妖精の剣と祝福の杖のコマンド速度が半端なくはやくて
あの速さで正確に入力してる人を他に見たこと無いから他に比較対照がいない
どうしても疑うというのなら体感ではなく実際の逃げ回数に対する逃げの成功回数を実測して
ROMデータの逃げ成功率と照らし合わせて比較すればいいんじゃないか
8割逃げって言われてるのも体感なわけで実測値じゃないだろ
>>23-24 「レベルあげないの?」じゃなくて「レベルあげた方がいい」だとか「こうすれば稼げたのに」
だとかいう的はずれな忠告だからうんざりなんでしょ。
質問的な書き方の人はいいよ。何も知らん癖に筋違いのアドバイスするのが問題なんだよ。
ニコ生じゃないんだけどFF12RTA配信にて
なんで戦闘中いちいち歩きまわるんだよ 意味ないじゃん
コイツみたいに未プレイのくせに出しゃばる奴だっているんだからそういうのはスルーでもしとけ
>>25 taka_o_aでも比較対象できないくらい早いのか?
taka_o_aの入力スピードも相当早く感じるんだけどね
なんか色々めんどいからRTAはROMってるのが勝ち組
なんの空気も読みたくない
30 :
8:2010/05/24(月) 11:36:26 ID:1wbFaSZO0
今回の記録の時は俺は見てないからわからんw
とりあえず話題になればってことで転載しただけだからさ。
でもtaka_o_aは比較対象になるでしょうに。
たしか今の記録出す前の記録は遅いチャート使ってて
ただただ逃げ運含め運がが異常に良かったから記録でたって
本人もtaka_o_aも認めてたよね。
で、今タイムシフト見ようとしたら見れるけどみれないバグと。
>>30 自分は途中までしか見てないけど、しあがTwitterで言及してた通り
やたらメタスラが狩れてたね
どうでもいい事だが狩れた時の笑い方が気持ち悪くてそれ以降見るのやめたけど・・・
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 19:20:07 ID:H8a518zO0
シレンとFF同じになってるよ
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 19:39:16 ID:bAa3sNDA0
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 20:40:32 ID:H8a518zO0
ドラクエとテイルズも同じだった・・・。
人のこと言えないがしっかりしてくれw
りゅはtaka_o_aのチャートのぱくりだからな。多少違うくらいでトレースしてるのと変わらん。
それで1時間の差がついてるんだからチートコード入れてると言われるのが普通だ。
知識もtaka_o_aのほうがあるし
りゅの放送は気持ち悪くて音を消してみてるわ
配信場所によって記録されてるところ違うから面倒だな。
だれか全部纏めたもの作らないのかなぁ
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 22:30:53 ID:bAa3sNDA0
タイムアタック総合Wikiほしいね
ニコ生RTAWikiは参考記録にしかならないりゅのDQ5を
生主により達成された世界記録にいれてる糞サイトだからな
wikiの性質を知ってるかい?
ダメだと思うなら消せば良いのさ
消してもどうせすぐ戻されるっしょ
エミュだからってモラル的な問題は別としてRTAの記録としての価値は実機と変わらんだろ
それを難癖つけて正式な記録じゃないとか言っちゃうのはただの嫉妬に見えるなー
りゅの記録の運の良さって、1回1回の突破率は高いけど稀に死人が出るって所が何十ヶ所もあって、
それらが全部事故無く済んでるってところなんだろう、多分。
takaは各戦闘で安定を取って、戦闘時間がりゅの1.5倍くらいになってるらしいよ。で、自己ベストのが事故無しだったら5:40くらいらしい
安定でもあれだけ死人が出るんだから、まぁあの記録は正直運だよね。すごいとは思うけど感動はしなかった
りゅの記録は置いとくとして
エミュ→チート、実機→絶対改造なしって認識が広くあるのはどうかと思うね
実機だってチートできるんだから、結局はRTA走者のモラル次第なんだよね
まあ、カセットを持ってすらいないのにエミュ使ってる奴は干されて良いと思うけど
チートを疑ってるとか、りゅの実力に疑問があるわけでなくて、
この界隈の慣習として、エミュ使用は「正式記録」でなく「参考記録」にしかならないだろ。
りゅやエミュを叩いてるんでなく、慣習を知らず勇んでWikiの世界記録欄を更新するような信者がウザイ
この界隈ってどこだよ?
世界RTA協会とかでもあるのか?
>>45 うーん、確かに庭やSDAはエミュを扱ってないけどそれはサイトの方針じゃね?
RTAの定義自体にはエミュじゃだめってのは無いわけで、"この界隈"ってどの界隈かわからんけど
ニコ生wikiよりずっと前からあるピアキャス、何実のまとめサイトではエミュと実機区別してないよね
仮に慣習があったとして、記録としての価値は同等だけど慣習に合ってないからダメってのはあんまり良い理由じゃなくないか?
モラル的な問題でダメってんなら分からなくもないけどさ。まぁそうなるとスレ違い的な話になるから深入りしないけど。
SDAや庭ではエミュの使用した記録は認められないことを言ってるんだろ
そういう問題じゃなくてニコ生Wikiに何の権威もないし
あそこで「ニコ厨が勝手に世界記録自称してやがるw」で終わる話だよ
モラル的に問題がある(と中の人が考えてるから)から、エミュを認めない方針を設けたサイトが在る、
みたいな言い方が出来ないこともあるし
何実ピアキャスがエミュ実機無差別なのも、あそこの人達にモラルが欠けてるから、
みたいな言い方が出来ないこともないし
そもそも世界記録というのも洒落で言ってる人が大半だし
世界記録だとお墨付きをしてくれる場所があるわけでもないし
ニコ生Wikiがどんなことを書こうとも別に何の問題もない。放っておけばいい
過剰反応する方が”公認記録”や”世界記録”って言葉に変なこだわりを持ってる気がする
所詮世界記録なんて自称だしな
エミュ認めないと言っている庭とかにエミュ記録を申請するなら論外だがw
wikiとかにエミュのが1位で載ってるのがそんなに嫌なら
実機の1位記録も一緒に乗せれば良いんじゃね
それを消す奴はたぶんいないだろ
ルールについて厳格さを求めたら
エミュは反則だのバグは卑怯だのバランスブレイカーは禁止だの
細分化しすぎて収拾つかないだろ
しょせん身内同士の自己満でしかないんだから、世界記録(笑)ぐらいでいいじゃん
ニコ生厨の中には生じゃなきゃ認めたくない奴もいて
生での記録を塗り替える動画がニコ動にあがったりすると荒らしにくるから困る
54 :
53:2010/05/25(火) 10:17:32 ID:6baLr0yQ0
ドラクエ4の人はエミュじゃなさそうだね
実機って断言してた
エミュの記録、実機の記録、
何実、ニコ生、ピアカス、庭
確認されてる記録を全部一緒くたに扱ったまとめサイトがやっぱり欲しいな
疑わしいか、疑わしくないかの価値判断はサイト閲覧者に任せて一旦棚上げ
ニコ生Wikiはどうでもいいが、”世界記録”という言葉に特殊なニュアンスがあるのは事実だし
いかにも厨房が好きそうな言葉だからあまり使いたくないのは分かる
”現在確認されてる最も早い記録”ぐらいの味気も色気もない表現にすればいい
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 12:28:11 ID:OpzVoEPC0
現行最速記録でいいじゃない?
世界記録wって騒いでるやつは
俺はニコ生で一番面白い←お前ニコ生のすべての放送見たのか?
と言っているのと道理
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 12:50:30 ID:iOco1CTH0
そもそもレポートもなしに記録云々いうのがおかしくね
>>52 マリオ64の話だけど
マリオスミスだっけか、あれの動画が上がったときはやばかったな
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 13:18:56 ID:OpzVoEPC0
RPG系はチャートやレポートないと記録だめなのかな?
別にダメかどうか決めるのは受け手次第
庭で動画を扱ってないのは著作権の問題があるからただそれだけ
あそこでやりこんでる人はチャートでおかしな点があれば指摘してくる
世界記録だの世界だの言ってるやつが痛々しいのと同時に
そいつらが過剰にもてはやすせいでチートだのどうのこうのでてくるんじゃないのか
庭ピアカスなん実ニコ生SDA他海外サイトまとめたwikiを作るとしたら
ゲームのバージョン言語、ルールによって別れるから統一する必要ないと思うけどな
特に各所でルール自体が違うんだから並列化する必要がないと思う
動画が無理だから代用品としてレポやチャートになったのは事実だが、
その結果として庭が戦術的に競い合う場所という側面が強くなったのも事実だからね
動画や生配信でも不正の可能性はあるわけだし、レポやチャートでも
不審点があるか分かる人にはすぐ分かるし、どちらが優れてる劣ってるみたいな話は好きくないな
結果的には、庭の辿り着いた形が後続するプレイヤーのことを考えてもベストに思える
エミュか実機かってだいたい本人の自己申告なんだから
結局モラルにゆだねるしかないと思うのだが。
エミュでチートするほどモラルに欠けた人は実機でやったと言い張ってもおかしくない。
>>61 ルールその他諸々が違うから単純比較は出来ないなんてわかってる
そういうことを言ってるんじゃなくて、
「ピアキャスではこういう記録がある」「海外ではこういう記録がある」
「○○有りのルールではこういう記録がある」・・・・
全てが一目瞭然で確認できる、色んなデータを網羅した、
完全なるデータベースがあったらいいなーって話
スレの文脈に大して関係なく、唐突にぼやいただけだから
あまり真面目に捉えないでくれw
ただココでどんな文句が出ようと、安易に世界記録という言葉を使いまくる人が
いっぱいいる現状を踏まえると、あらゆる情報を鳥瞰できるサイトがあっても
そんなに悪くないと真面目に思わないこともないけどね
新しいサイトを立ち上げるとかでなく、既存Wikiを改良していく方向もありだろう
例えばニコ生のゼル伝神トラの項目なんて
神トラTAを取り巻く環境、自分達の採用してるルール、各プレイヤーの活動履歴、
色んな情報をおさめていて中々便利だと思う
あれを更に改良・洗練していくような方向性でね
神トラ生主は余り好きじゃないけど、あんなまとめ方をしてるのは偉い
まあ単に「○○の○○版の○○ルールで、実機・エミュ問わずの最速記録はいくつですか?」
とフランクに質問でき、詳しい人が集まっていて即答できるような場所があれば
それで済むだけの話かも
このスレが今後、そういう形になっていくかもしれないし
RTAのルールだってそれぞれ誰が定めたのよ?
wikiやサイトがあるのか知らんが、なん実やピアキャスの記録ってどこに載ってるのかわからん
>>64 とりあえずそういう趣旨のwikiを立ち上げて成型だけしとけば
物好きがデータ書き加えてくれると思うぞ
そんなに長文で熱く語るくらいなら、それくらい作っとけw
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 22:44:52 ID:YxZ6tK/70
ニコ生での記録でもとりあえず作っておけば発展していくかもね。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 02:12:57 ID:kVJIxzy80
70 :
66:2010/05/26(水) 08:56:50 ID:iE+RYSQH0
>>69 ありがとう
やっぱりググり方が悪かったんだな・・・
なん実はスレに行けばリンク貼ってあるだろw
DQ4の6時間切りがついに出たぜ
数日前に記録更新してた生主だ
要所要所で運が良い部分があるし、
もしエミュ配信だったらこれもエミュ厨がファビョってたんだろうなwww
>>72 多分、エミュじゃないと思うよ
2位の人の配信は最後まで見たけど、運が悪くて全滅も多かったし
まだまだタイムは縮むと思ったからいずれ6時間切りは出るだろうと予想してたけどね
結局このスレ、DQ5の例の記録の特需で立ったようなものだな。
本スレから分離独立する程、恒常的なニーズは無い気がしてきた。
特需でもなくニーズもなく兼RTA厨が勝手に立てた隔離スレだろ
本スレ自体大して伸びないスレなのになんで隔離まで用意する必要あるんだか
兼→嫌
実機なのか
>>74 いや、最初から見てたし実機なのは知ってる
リセットした時の画面切り替えがいかにも実機だし。
書いたとおり、もしもって話だよ
はぐれ狩りの時とかやけに好戦的だったり緑が荒ぶってたりしてたからさ
仮にエミュだったらチート切り替え(笑)厨が沸くだろうなーと思っただけ
まぁ誰がたてたスレかは知らないけどあるんだから使えばいいじゃない。
変なRTA嫌いが沸く心配もないし最近は
DQ FF テイルズ マリオ ロックマン ドンキー ゼルダ
俺が見たことあるのだけでもこれだけいるわけだから
いちいち変な方向に話題を持ってかなきゃ長く続けられるでしょ
>>80 前もその前もこのあたりでぱたりと勢いが落ちて
そのまま・・・だったぞw
DQ4も5もすごいな
ありえないと思ってたレベルで記録が更新されていく
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 14:14:36 ID:N6oS4+Qn0
なん実とピアキャスの記録初めてみたけど
シレンはスタートの位置を差し引いてもニコ生のほうが記録いいんだね。
ちょっと嬉しかった。
でもニコ生のシレンTMTAはすごいよな
ニコ生ではやる前は20分強で十分早いレベルだったのに15分とか当時ではありえないレベルになってる
すごく運に頼った無謀即降りゲーになってるが
それでもその確率を少しでもあげるために試行錯誤された戦略の賜物
>それでもその確率を少しでもあげるために試行錯誤された戦略
確率は変わらないだろ。
乱数調整っていうだったらまだ別だが、この1文を読むと、
チートコードの試行錯誤に読めるぞ。
過剰反応しすぎ
忠告程度のレスだったんだが、過剰反応といわれてしまった。
語句には気をつけようってことで丸く収めて欲しい。
>>85 むしろ今までほとんど挑戦者がいなかった上に全然戦略が練られてなかっただけ。
古い動画で18分台のがある。レベル上げも泥棒のノウハウもない。
個人で挑戦するとああいうプレイスタイルになりがちだろう。
「20分でも速いのに最近はみんな感覚がおかしくなってる」的なコメントがよく見られるのだが
別に感覚がおかしいんじゃなくて20分が速かったのは単に戦略の乏しかった時代の話なわけで。
どのゲームでも戦略が確立していけば以前よりずっと速くなるのは当然のこと。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 17:45:37 ID:6+pmrW1j0
>>89 マリオ64とかニコ生以前とは別ゲーな気がしてならない
ちなみにニコ生で18分が初めて切られたのは半年ちょっとくらい前かな?
そのあたりから大会が盛り上がって挑戦者が増えていったね。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 18:14:44 ID:N6oS4+Qn0
20分切ったことない俺涙目。
>>8で疑問提起した者ですが
りゅさんの今回の記録はニコ動にあがりましたね。
最初の世界記録の時は、これよりもはるかにえげつない運のよさがあったのですが・・・。
今回のだけをみると、はっきりと疑わしいとまで言ってしまうのは微妙かもしれません。
>>93 メタルで当たり前のように会心だしてボスでも会心は数回出すのが当たり前。
逃げだって尋常じゃないくらい1逃げ成功。特にスカラやマホカンタではどうにもならない
ギガンテス等に多い。
簡単に言うと、逃げが失敗しても問題ない敵はチートを使わないで、
失敗したらまずい敵or逃げるのにひと手間いる敵はチートを使ってる
奴の逃げが成功した後の
「あ、エビルスッピリッツだった。」っていうのは
「あ、エビルスッピリッツだった。(チート入れるの忘れたけど、1逃げできてよかった)」
としかとれない
経験者からするとエビルスピリッツなんてどんなに眠くても悲鳴を上げるような敵だからな
「あ、エビルスッピリッツだった。」なんて言葉は絶対にでない。
りゅの話はスレ立て直して別んとこでしろよ
俺は全く興味ないしニコ生RTAの中でも完全に異質な存在だろ
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 21:42:51 ID:6+pmrW1j0
>>95 文句いうわけじゃないが流れがゲーム実況総合の流れと同じで吹いたw
コピペだろ
コピペだとしてもワロタ
れTASとぺけさんがDQ6始めたから
世界記録期待だな
いい加減世界記録というのやめてくれ
日本版のゲームなのに世界って
ニコ生記録って言い方じゃーだめなの?
ニコ生記録オンリーかよw
公開されてるニコ生以外の最速記録は除外なのかい
お知らせ
5/28 22:00〜 プレ駅伝開催
走者一覧(走者順)
チームA チームB
DQ3 ビックバード DQ6 カンパチ@マツコB
DQ1 ろり大佐 DQ4 和-Hiko
DQ2 あれっくす DQ5 alfo
DQ6 もりさき DQ3 ガーネット
DQ4 アロン DQ1 SOUTHWAVE
DQ5 宿屋のたまちゃん DQ2 あずにゃん博士
※都合により一部走者が変わる可能性がございます。ご了承ください。
>>101 ニコ生以外の最速記録なんていっぱいあるけど、
よく思うのは、なんで○○は載ってるのに△△はないの?ってこと。
1つやろうとするとこういうのが貯まるし収集つかなくなるから、
ニコ生以外の記録は載せなくていい。少なくとも
>>4のwikiには。
>>101 ここニコ生のスレだから具体例として上げてみたんだけど
他にいい呼び方ってあるかな?
ルールとかスタートタイミングとかもちょっとずつ違うと思うし
>>103 世界記録って言葉のかわりにどういう言葉を使うかって話だろ
世界はやはり駄目だな
ニコ生記録(○○ルールでの)
が一番であろう
別に世界記録でいいだろ。ギネスブックにも玉ねぎ早食いRTAとか、「お前しかやってないだろ」的記録も載ってるし。
神経質すぎ。
>>103 >>100を受けての
>>101だとは思わなかった。
それにしても
>>4のwikiは不備多いよな。
・RTAwikiなのに備考欄:非RTA と書かれている記録が掲載されている
・タイム計測開始及び終了のタイミングがわかりづらい
特に後者の方がちゃんと記載されていれば、
他の場でやられているRTAと、大体の比較も容易なのに。
>>107 ギネスブックに載っている、「お前しかやってないだろ」的記録にも、
しっかりルールはあるはず。
「全1」のほうがいいような
まぁ別にこのスレで議論したところで何の意味も無いがな。
RTAをやってる人たちの中では「世界記録」という呼び名は浸透してるんだから。
過去にそれより速い記録が見受けられなければ「世界記録」と呼ぶのはもはや習慣化してる。
>>108 > ・RTAwikiなのに備考欄:非RTA と書かれている記録が掲載されている
まだ書かれているだけマシなんじゃいか?
シレンなんて枠またぎでタイマーストップを許したルールだから、書かれてないけど非RTAはかなり混じってる。
まぁだからルールとタイム計測位置の詳細をきちんと書いてほしいって話だが。
>>111 最後の1行は同意だが2行目はまじでいってるのか?
これ、水泳記録wiki(仮)で 備考:非水上 て言ってるのと同じだぞw
これを黙認している感覚がさっぱり分からない。
>>112 お前おつむ大丈夫か?
例えが極端なのもアレだが、
水泳記録wiki(仮)で 備考:非水上 って書かれてあるなら問題ないだろ。
>>111は、実際は非水上なのにそう書かれていないのはマズくないか?って意味だろ。
そもそもシレンでみんなが競ってるのってRTAじゃなくてTAだろ?
TMRTAじゃなくてTMTAって言ってるじゃん
>>113 >実際は非水上なのにそう書かれていないのはマズくないか?って意味だろ。
それは3行目(シレンなんて〜)の話でしょ。
2行目(まだ書かれて〜)では、非RTAの記録が記載されていることに異を唱えていないじゃん。
>>114 そう。別にそのことはいいんだよね。
準RTAってことであのwikiに載せるのもまだいいと思う。
記録記載の需要はあるし、ニコ生自体が枠のせいでRTAしにくい仕様だし。
ただせめて見る人が誤解しないように注意書きは明記しとくべきじゃないかと。
>>4のWikiでで非RTAってなってるのは
食事等で一度だけタイマー止めたとか、一部放送外でやってた部分があるからとかで
参考記録ですよって意味だろ
データベースとしては注釈だけしっかりしておけば問題ないのでは
>>115 別に異は唱えないよ。まぁ
>>116にも書いたとおり。
記録記載の需要はあるしニコ生の仕様上準RTA的なルールで競われてるゲームも多いから。
そんなにwikiのタイトルに縛られる必要はないんじゃないか?
シレンとか、枠取り中にタイム止めるルールが一般的な場合なんかは
個別じゃなくて表の上にでも最初から
※TAルールによる、とか書いた方が良いだろうね
今更、個々の記録がタイム止めたかどうかなんて覚えてないだろうし、
これからもそんなの気にせず更新する人は後を絶たないだろうしね
スービエがまた余計な糞スレ立てたなとイラついてた
中御所の許可なしにRTAスレを立てるなんて、恐れ多いことだろうが
>>110 世界記録という呼び名が厨房ホイホイになってるところがあるだろ
単純に賞賛してるだけならいいが変なのが寄ってくる
ニコ生の仕様上仕方が無いがRTAじゃなくTAでもタイマーはとめていいもんじゃない
ゲーム内時間ではかるだけであってタイマーをとめるって行為とは別物
タイマーのスタートストップが入ると人為的なタイム誤差がでてくる
だからこそ非RTAっていう表記が適切でいいと思う
いいじゃん、呼び方なんて
こんな所で数人が議論したところでRTAをやってる人達の中では「世界記録」なんだから
まさか2chの力で「世界記録」って言葉を廃れさせようと躍起になってるのか
>>102 そういえば、5/29にまげわっぱの所もFF6縛りRTA大会があったけな
今までまげの大会を見てたリスナー達がプレ駅伝の方に飲み込まれそうだ
世界記録という呼び名自体に問題があるというより、
ニコ生という厨房の巣窟で使われる場合「のみ」うざったくなるという方が正確だ。
スービエとかRTAの人気のせいでコミュ増えた底辺やん
おいおい、中御所のスービエ先生に向かってなんたる口にきき方だよwww
>>126 ん?
まげの大会の事言ってるのか?
一応、ニコ生ではRTA大会の元祖だぞ
駅伝が始まる前からこれくらいコミュ人数いるけど
RPGのRTA大会の元祖ね
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 13:37:05 ID:WdQokoKM0
その厨御所って言い方おもしろいな
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 13:48:14 ID:WdQokoKM0
中御所くんかくんか
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 14:14:48 ID:QYIFWtf+0
>>128 鶴見大学留年生スービエさん(24)は大会で売名するまで、放送回数>>>>>コミュ人数でした
当時としてもコミュ人数は少ない部類に入るほうだった
あとニコ動で再生数十万以上をいくつか持ってるアブっていう実況者に対して「俺のパクんなボケ」と言って叩けるほどの大御所です
あからさまな擁護からして
>>128は本人か身内の書き込みだろうね
前々からRTA生主の何人かはニコ生スレに書き込んでいるの知ってるし
スービエはウォッチ対象としておもしろいな
俺は好きでも嫌いでもないけど相当数の人に嫌われてるみたいだ
ニコ生のRTAやってたり見てたりする層って、
元々RTAを考えた極限のことどう思ってるの?
やっぱりアンチが多いのかな?
>>133 え!!違うよ・・・
本当の事言っただけなのになんで・・・
これで関係者とか生主とか言われたの2回目だわ・・・
まげの縛りRTAやさざなみ企画、しあのFF9RTAは駅伝コミュが作られる前から
開催されていて満員が出るほど人気あったんだよ
少なくともテイルズよりは有名だと思ったけど
スービエとかどうてもいいよ
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 14:32:59 ID:WdQokoKM0
スービエって言うかRTA駅伝生主は嫌われてる奴多いだろ
ゆきぐにとか年下相手に威張ってるだけの雑魚だしな
同年代だと相手されんのだろ(。??д??。)<
ざまくぁって何だよ、意味不だな。
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 14:36:33 ID:WdQokoKM0
最悪・・・
意味わかんないわ・・・
はいはい、スービエっていうことで終わり
>>139 アンチはいつでも必死だ
煽られて嫌な思いをするのはいつでも好きでも嫌いでもない第三者
ほっといてやれ
>>137 とりあえずお前のほうが雑魚に見える件w
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 15:04:18 ID:WdQokoKM0
>>141 俺の事特定されちゃったか♪
じゃあ僕のコミュ入っといてね?
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 15:10:34 ID:WdQokoKM0
>>143 脳さんとか、生主ごとき、さんずけするなよwwきめえな
脳だってRTAから流れた奴がコミュメンバーのほとんどだろjk
必死だなぁ
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 15:30:37 ID:PMFXOIvb0
別にRTAで人増えたっていいじゃん
それが魅力ならそれを目当てに来るんだし
人柄が嫌いなら見なきゃいいしね
147 :
あんち、うんち:2010/05/27(木) 15:37:58 ID:WdQokoKM0
RTAで駅伝とか馴れ合いするなよな
そもそもRATは孤独なアタックだろう
ニコ生記録っていうがリアルタイム配信でのタイム記録では世界最速だろうよ
世界記録ったって証拠は数人の身内だろ?視聴者数で言えば圧倒的にニコ生の方が誇れる記録だろうよ
ここに書いてるやつらって大体妬みだな
どうせRTAとか大会でコミュ人数増えるのがうらやましいんだろ
叩いてるやつも放送にかじりついて叩く内容見つけてるんだろうなw
>>148 ここに書いてるやつらっていうか主にID:WdQokoKM0だろ?w
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 15:55:44 ID:WdQokoKM0
>>149 俺はスービエさん大好きだよ 抱いてほしいお
超面白い、RTAで増えた一見とか消えてほしいだけw
こいつそろそろあぼーん推奨
ただの荒らしと化してる
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 16:10:01 ID:PMFXOIvb0
ID:WdQokoKM0
総合のほうにもキチガイなことばっか書き込んでやがるw
スービエはどうでもいいがゆきぐにの悪口は許さん
今第5回すげえ頑張ってるように見えるから好感が持てる
「RTA生主」でなく「RTA」に興味ある人達が集まってるスレなのかなと思ってたが
変なのが1、2人来ただけで一気に空気が変わったな
DQFFのRTAは、ほんと生主も生主なら、リスナーもリスナーだ
結構ガチで世界獲りに行ってる放送でオススメない?できれば2時間以内におさまるのがいい
マリオ64のシゲル・taka、DKのフィス・のりべんはよく見てるのだが
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 18:27:16 ID:PMFXOIvb0
>>115 マイナーだけどカービィSDXのRTAやってる0xはめちゃくちゃ早かった希ガス
世界記録って言うけど海外でRTAやるプレイヤーはほとんどいないわけで・・・
配信という意味でね
だから世界だろうとニコ生記録だろうとなんでもいい気がするけどな
あとエミュ?実機?って聞く人もいるけど、なんで聞くわけ?そこがわからない
そもそもエミュ自体は違法ではないし、吸い出してやっているなら個人の自由
ただ許可無く配信する事はメーカーは認めていないんだから、
エミュ・実機に限らずニコ生のゲーム配信自体違法
だからプレイヤー・リスナー双方が楽しめればそれでいいんじゃないかな〜的に思う
まぁそれはそう思うけど、RTAスレでのエミュか実機かの話ってのは違法かどうかの問題じゃないよな。
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 19:25:45 ID:PMFXOIvb0
エミュか実機かの問題って
処理落ちの差とか、バグができるかどうかとかじゃない?
あとエミュじゃ完全に再現できてないゲームもあるわけだしそういうことかね?
エミュで早い場合もあれば、実機で早い場合も(ry
有名どころは大体普通に動くと思うよ
>>159 チートうんぬんってレスがあったもんで反応してしまったorz
駄文すまん
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 20:18:53 ID:PMFXOIvb0
DQRTAあんまり見ないから意見としては参考にならないけど
Part1をさらっと見た。
運が良かったを連呼してる印象しかなかったw
>>163 その動画については興味ないから他の人にまかせる。
> Aめちゃくちゃ運に恵まれたときに、どうしても疑惑になっちゃうから、そもそも実機のがよくね?
実機でやったところでエミュだって疑われるんじゃないの?疑う人ってそういうもんでしょ。
それともいちいち実機だって証明するようなことしないといけないのかな?どうやれば証明になるのか分からんけど。
166 :
あ:2010/05/27(木) 21:03:45 ID:6Qlls02E0
あ
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 21:05:20 ID:G9lMeDmV0
心理学の先生がコメントしてんのかすげぇな。
RTAしてる生主のほうがくそつまんない雑談ゲーム放送してる主よりずっと面白いよ^^
RTAしてるから人数多いんだろってのは妬み乙だね
魅せるプレイができるんだからゲーム好きが集まるのは当然だろ
>>160 と Aめちゃくちゃ運に恵まれたときに、どうしても疑われるから、そもそも実機のがよくね?
実機かどうかは、あるロックマソXのエミュ動画で言われてたことだが、手元を晒せば視聴者は認めてくれるらしいわ
それでも認めない人もいるだろうから、もし実機でやらないと駄目なら、誰でも分かるエミュとの相違点を見つけるしかないような気もする
まぁ
>>160 のことを考慮すると、そもそも生放送でTAとかRTAとかやるべきじゃな(ry
幻想水滸伝もRTA大会やるらしいよ
リアルタイム配信なら描画の感じとかでも判るけど
一番判りやすいのはリセット時とかのノイズじゃないかな。
> Aめちゃくちゃ運に恵まれたときに、どうしても疑惑になっちゃうから、そもそも実機のがよくね?
> 実機でやったところでエミュだって疑われるんじゃないの?疑う人ってそういうもんでしょ。
つかさ、実機でもチートできるの知らんやつ多すぎ
チートしてるしてないは実機エミュ関係ないっての
実機とエミュの差は
>>160くらいだろ
SFCシレン総合タイマー止めていいのにRTAとかw
アスカ総合やシレン2総合はきちんとRTAではなくTAでしてるのに
運営あほすぎ
そういやRTA・TAの語がやはり曖昧な部分があるなぁ、とは思う。例えば、
RTA: 現実時間、タイマー1回も止めなかった
RTA(S) (RTA Segmented): 現実時間、タイマー1回でも止めた
TA: ゲーム内時間
みたいなのが全部浸透してればなぁ。
>>173 ん?シレン総合のどこかにRTAとでも書いてあるのか?
毎回大会見てるが一度もRTAだなんて言ってないし運営もRTAではないことを認識してるぞ。
>>174 ニコ生の殆どのRTAは枠またぎでタイマー止めるから厳密にはRTAじゃないからな。
ルールが違うから他との比較も出来んし。
>>176 RPG系は枠取り中タイマー止めてないかと
枠取り中は裏で、と称してユーストやステカムで同時配信してる場合も多いしな
止めてる場合はTAとかNRTAとか言ってると思う
ニコ生で開始連絡だけしてあとずっと裏でやればいいのに。
長時間RTAをニコ生でやる意味あるんだろうか。
>>178 俺もそれ思うわ
1,2枠で終わるくらいならまだしも何時間もかかるRTAをニコ生でやるのがよく分からん
ニコ生の雰囲気が好きなんだろ
放送場所が変わるとコメの流れとかも変わるからな
延長枠とるんだったら別にニコ生でよくないか
取らないんだったらよそでやればいいのにな
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 21:30:44 ID:8HP3Ly4z0
”ニコ生での記録”ってハッキリ分かるならそれでいい
ニコ生で記録取って記録が遅くなるのは本人の勝手
さて、過疎ってきたしこのスレももう終わるな。またRTAの話題は本スレでされるのだろう。
そもそも本スレってどこだ。
ニコ動にあがってるRTA動画の話題になったときに
「生じゃないならQSや編集を疑われても仕方ない」って発言をした生主がいて嫌な感じだったわ。
ニコ生で競い合ってる身内以外の記録は認めたくないんだろうな。
別に生だからってインチキできないわけでもないだろうに。
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 02:28:58 ID:4L6ZJjn30
実際疑われても仕方ないけどねw
ニコ生も同じだけど。
ニコ生主の凝り固まった身内意識の強さや馴れ合い感は確かに嫌いだ
くねおさんみたいに変な仲間意識にとらわれず交通整理を試みてる人だっているのに
んじゃ話題を。
今度のドラクエ大会がまったく盛り上がりそうにない件
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 03:47:19 ID:jVb6e/Dv0
プレイスキルはともかくとしてうまく解説してる人が少ないからなw
ドラクエの大会だけに限ったことではないんだが、
解説の喋り方が生理的に受け付けなくってミュートにすることが多くなったな。
前からプレなんてこんなもんだろ
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 16:02:52 ID:1qFiZ0940
いまやFCDQ4RTA6時間きる人がいるけど
>>191の引退者の人もDQ4のタイム短縮に貢献したと思う
そういや今日って東大5月祭のDQ3RTAの日だったよな
誰か見に行ってる人いないかな
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 21:03:31 ID:VRMWHGS70
ここまでポケモンなし
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 22:32:23 ID:c6u6QIpC0
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 04:42:42 ID:LbUS+CTg0
そんなんRTAじゃねえ!
ピッピ人形でR団アジトとばす事すら
オレは認めない。
ストーリーを一通りこなしてこそRTA
そういえばニコ生でのRPGのRTAは基本バグ無しが多いな
その一方アクションはなんでも有り派が多い
庭でのルールはバグは基本有りだけどストーリーを飛ばすバグは基本禁止だったみたいだけど
最近はバグ有り無しで分けて記録残してたりするね
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 04:30:14 ID:c3mYJviK0
ポケモンて2時間で終わるもんなのか
ニコ生記録って一人で部屋にこもってコメント見ながらゲームしてるだけだから
寂しい記録だよな。
俺リア友ばれたら死にたいわw
ストーリーに影響しないバグならバグ有りで早いタイム出す方が見た目もいいだろう
バグはみんな使えるからインチキってわけでもない平等な競いだと思うしな
ストーリーをとばすバグだけは使用すると
突き詰めた時にデバッグモードに飛ばすバグ使ったりマップ無視していきなりラスボスいったりなんでもありになっちゃうからな
なんでニコ生のプレイヤーってレポートとか書かないんだろうか?
単純にめんどうだからとかかね
それはなぜ庭に申請しないのか、という質問と同義?
申請するつもりが最初からないなら別にレポートなんて書く必要ないでしょ
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 23:25:56 ID:8YYnH0wV0
そもそもちゃーとすらかかない
Vでチートだの言われてる放送見てみたけど荒れすぎててわろた
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 07:58:49 ID:U4IQn0SA0
なんの5だよ
モンスターファームかバイオあたりだろ
>>174 プレイヤーですらRTAとTA区別出来てない奴いるよな
つべの転載で一時期ニコ動にもあがってた
「クロノトリガーRTA」のうp主とそれを転載したうpがいい例
あれをRTAだと思ってるんだから
TA動画としては勉強になるいい動画だったけどな
バク技RTAを売りに?してた生主いたが
駅伝メンバーと馴れ合ってからは駅伝ルールに押されてやらなくなってしまった
ニコ生のRTAは駅伝ルールが主流になってしまったような…
一番強烈なNPCトヘロスがなぜ‥
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 12:02:00 ID:d8N8HyVo0
ニコ生のRTAは駅伝企画を中心に動いてるからな。
結局は『長いものには巻(ry』ってことなんだろうね。
しかし、コミュ人数を増やしたい過疎生主の中には
RTA駅伝を売名ツールとして捉えてる生主も結構いそうだな。
test
>>209 運営側も売名しませんか?と参加者募集してるけど
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 04:49:17 ID:yvsrY2ZR0
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 05:26:48 ID:BhNRJG4X0
質問です。
ニコニコ生放送ってTASで録画したものを生放送で流して、それに生のコメントの声をつけてリアルティーを出したものだけど、
なんで録画を普通にアップしないんですか?いつでも見れるようにしてほしいのに、わざわざ放送して凝った演出して、ミスしたり完璧じゃなくしてRTAっぽくやってるけど、なんで録画を普通にアップしてくれないんですか?
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 05:30:09 ID:yvsrY2ZR0
エミュかよ
エミュか、残念だったな
>>213 なんか可哀想な奴だな。
ニコ生関係なくRTAはインチキしてないっていう確実な証拠のあるものはほとんどないんだから
根拠もなく疑ってかかる人はRTAなんて見ない方がいいと思うよ。
趣味の世界の話でイライラするのって馬鹿馬鹿しいでしょ。
まだ放送中だから見れないけど、またドラクエ5みたいな流れになるのか
で、本日は駅伝開催ってわけで…
注目しているのは、れたすくらいなのかな
エミュと実機じゃそんな違うの?
>>213 質問です。
なんでそんなに無駄な改行したりするんですか?
>>219 DQ3はエミュのほうが速い処理もあれば、実機の方が速い処理もある
エミュだから認めんとかじゃなくて、普通に分けて競えば良いのにとは思う
駅伝か見るかな
スービエ嫌いだけどゆきぐにさんは好きだし
>>219 エミュだとメモリ見たりいじるの簡単すぎるし下手しない限りバレないからな
実機だとメニューでるしフリーズするし
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 13:44:31 ID:BhNRJG4X0
エミュだと操作をプログラムでいじれるし、速度も速い。
「エミュだと○○できる」ってのはくだらないね
してるなんて誰も言ってないんでしょ
実機だって予め録画して繋ぎ合わせできるじゃん
>>221>>224ありがとう
エミュを認めない人がいるみたいですが
わざわざエミュでやる理由で考えられることとはなんですかね?
実機は周辺機器含めて入手困難とかでしょうか
処理落ちがない
画面取り込みでいけるから簡単
検証しやすい
エミュかどうかよりもなんのためにRTAしてるのかの方が重要じゃないか
エミュだと認めないって人がいても他人に認めてもらうためにRTAしてるわけじゃなければ関係ないしな
エミュレーターも種類によって動作が違うのにひとくくりにするのもおかしい
チートの話出してる人はエミュだ実機だに関わらず再現性のないRTA自体について否定したいのかな?
>>227 単に実機&ソフトもっていないだとか連射機ないとか楽だとか
メモリでエンカ可視化&調整できるとかキャプチャボード買う金がないとか色々じゃないかな
実機はフルセット+ヘボキャプチャボードとかで1万程度で揃えられるんじゃない
例えば俺のキャプチャボードはgv-usbってのだけど3千円程度
>>229 自己満ならわざわざ人に見せたりしないと思う
やっぱり自己顕示欲だったり競争心でしょ
前者なら皆に認められるように実機でやるべきだし
後者なら条件を揃えるべき
エミュは電池切れや接触不良でデータが飛んだりしないしな
>>231 >条件を揃えるべき
だからエミュと実機と記録分ければ良いんじゃねーかなと思ってるんだがなあ
> エミュは電池切れや接触不良でデータが飛んだりしないしな
もはやRTAにとってはどうでもいい違いじゃないか?
>>232 分けないまでも気にする人が少なくないなら各記録に注記しとくぐらいはいいかもね。
ただ、チートしてるかどうかは別問題だろうけど。実機だろうがエミュだろうが。
マリオ64だと16枚で30秒120枚で5分ぐらいエミュのが有利だって
前実機でトップの人が言ってたな
それは64エミュだからじゃね?
今VCがあるからケツワープない競技では何の意味もない発言になってしまったな
>>233 アクション系ならどうでも良いかもしれないが、
RPGなんかはステータスの吟味などでリセット連発することもままある
だから、全然どうでもいい話ではないよ
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 18:21:28 ID:h9JL4l4jO
おまえ等ドラクエ大会だぞ今日
どこチーム応援する?
俺はトマトがいないB以外だけど
>>239 知らない生主ばっかで話題性ないから他の放送見るか寝るわ
ザコ馴れ合い生主とミーハーリスナーがキャーキャー騒ぐだけの
気持ち悪い大会に成り下がったな
いや、元からか
第2回くらいまでは全部見て楽しんでたけど
第3か第4どっちからか忘れたけどチームじゃなくてチーム関係なくメンバーで見たい人だけ見るようになってきた
64エミュって動作不完全なのに使ってるやついるんだな
雑魚生主っつっても過去大会も速い走者は限られてたよ
馴れ合い生主は走者側じゃなくて、運営側の特に解説班
メンツが固定化してきたら同じでつまらんと言い
変わったら変わったで知らねーメンツだと文句を言う
ほんと贅沢だなおまえらはw
6は全員チャートが違うらしいから、そこが楽しみだ
>>241 そりゃ元々だ
ニコ生の生主なんて大半が、多かれ少なかれ
馴れ合いしたくて放送してるようなもんだからな
解説の馴れ合いが嫌ならミュート+個々の枠で音拾っとけ
開演前に立ち見発生ワロス
ゲーム実況総合で荒らさないでください。
駅伝の過疎話題はこちらです、向こうへ書かないでください
ついに俺のゆきぐにたんが始動か
やっぱ人気あるなあドラクエは
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 22:25:49 ID:E6UTutMV0
URLうざい
本部のミラー側解説のえらそうなのが記録保持者か?
スレが伸びててふいた
解説者はガーネットさんと蒼凪さんだな
記録保持者の言葉の捕らえ方次第だが別に記録保持者じゃなくね
>>254 ガーネットは録画で3時間切りを出してて今朝もニコ生で記録出そうだったな
蒼凪は記録3時間ちょいすぎだっけ?
口調が強いのもあるけど偉そうと言われても仕方ないかもなw
>>254 >>255 迷い込んだのは本部ではなかったようだ リトラブとビックバード
と解説なってるんだがどっちがどっちの声やら、、
丁寧な説明してるのと、篭ったえらそうなのいるなと思ったんだ。
>>256 丁寧なのが昨晩57分台出したビッグバードで、マイクこもってるのがリトラブ
>>257 いや篭ってるのはどちらかといえばビッグバードじゃないのw
>>258 本部とミラーと個人枠で5人分声聞こえてるからよくわかんねw
まあ弄ってるのがリトラブで弄られ役がビッグバードだ
たまに互いの名前呼んでるしわかるだろ
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 23:48:07 ID:LFmrQtLl0
いつものことながら解説者フルボッコでワロタw
まぁこんな解説なら仕方ないがなw
叩かれてるうちが華だ
いやそれ雑談枠だから別に解説してなくてもいいだろ
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 01:25:55 ID:dbZItBcO0
ネタ枠
ビエのコミュ限放送みたやついる?
あー今回の参加者とこのスレ批判してたやつでしょ?
みたみた
>>265 裏でそんな面白いことあったのか見逃したわ
もうちょっとkwsk
265 さっきのならそんな内容じゃなかっでしょ。
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 02:59:45 ID:l5O6r/bgO
265
スレはくだらねーと言ってたが、参加者批判は聞いたことがないぞ
このスレ批判かw
kwsk
鶴見大学文学部の俊○さんは普段から愚痴放送ばかり
いつも、「初見」コメがウザいだの信者と話してる
参加者批判はしてるか分からないけど、他生主の批判は結構してる
そんな愚痴ばっかの配信をしてる自分はどうなんですかねえ?
スービエの糞さが伝わるように見た人詳しく教えてくれ
あとtakaも枠とってたようだがそれについてもkwsk
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 04:43:26 ID:J7S+PPUD0
takaのさっきの枠は運営というか解説とかのやり方について不満があるんだと
運営復帰→一度辞めたし、運営は大変だからやりたくないし
新しいコミュでやるのは→それは意味がない
今の運営については→文句ありまくり
一体お前は何がしたいんだ
自分の正当化ばっかりでかなりだるかったわ
>>273 俺SUGEEE、自己顕示欲の塊だからいつもの事じゃん
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 05:29:56 ID:dbZItBcO0
Y解説動画とかオナニーだしな。
いまさらって感じ
すーびえもtakaも聞いてたけど、今の運営とか解説に文句とかは言ってなかったと思うんだけど。
俺も、
>>273や
>>265のようには聞こえなかったんだがなー
よくそこまで曲解できるもんだ。
自分が求める(楽しめる)大会の形と、求められてる大会の形に、
ズレができたから降りたってだけだろ。
今の大会の形を引き継ぐ人には感謝してたぞ。
てか、「運営」って名前のせいで、リスナーにお客様意識がついちゃうんじゃね?
スービエは中御所ネタとかいろんな意味でおもしろいからいいけど
takaの方は必死すぎて痛々しい
タカってFF駅伝終えたら生主も引退するって言ってたけどあれってホラだったの?
まだ、生主やってるし
糞ビエのほうはタイムシフト見れなかったがtakaの方は見てきたわ
文句とかどうとか以前に開催中に駅伝について言及するってどうなのって思う
大会終わらせようとして運営もやめた今いちいち顔出すな
開会してから6時間後に枠とった理由も
なんだかんだで駅伝盛り上がる→俺寂しい→今運営の人気にむしゃくしゃした→俺もちやほやされたい→今駅伝関係で枠取れば人が集まる
こんな感じで今回参加できなくて結局のところ涙目なんだろ
いちいち行動が小物臭いんだよ
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 08:05:46 ID:l5O6r/bgO
お前のその発想の方が小物臭いわwww
駅伝も盛り上がってねーし、そんなくだらねー理由じゃねーだろ
ここ見るまでタカビエが枠取ってたなんて知らなかったぞ
アラートでも入れてんのかよ
お前らなんだかんだで大好きなんだなww
唯一の見所のれたすがトラブルとはなあ
音も無いし萎えたわ
6の解説者うまいな
タカビエ組なんてもういらんな
引退しないかなー
内容はどうであれ、talaとスービエは
やってることがだせえ
気持ち悪いRTAやってる奴前に居た。
マリオコレクション全作を通してRTAできるのは俺以外に居ない。
もし俺に勝てるなら名乗り出てきてほしい。
みたいな、ボソボソと気持ち悪いネクラそうな口調でやけに自信まんまんだった。
そうやって引退したひとの文句いうやつのほうが性格おかしいんだよ
愚痴だってでるわ
※Aチームあすみさん、Cチームakasakaさんですが禁止事項のマヌーサザラキ1回、2回使用によりペナルティとします
ってあるんだがDQ2どうしたんだ?本部で聞いても分からなかった
シドーにマヌーサ効いてる状態でザオリク使おうとして
入力ミスしてザラキでもやっちゃったのか?
taka_o_aもスービエも以前ゲーム実況総合スレに必死に書き込んでいました
それも分かりやすい形で
今回はどうかな?
>>291みたいに必死になって本人をヨイショする奴って放送内でも多いよねー
たとえ間違いがあったとしてもtakaさんが正しい!みたいな
昨日も「俺たちが守ってやれれば運営辞めずにすんだのに」とかコメしてる信者が痛々しかったです^^
そういう多くの信者が本人のイメージ悪くしていってるの気がつかないのかねえ
>>293 タイムシフトで見たけど、
そのコメ本当痛い思ったわw
そもそもお前ら、今回の駅伝とか笑えないのによくみてるなw
マジメな放送ならテレビや公式放送の方がずっとおもしろいわ
>>293 信者コメが気持ち悪いからアンチ湧くっていう自覚無いのかね
>>292 雑魚(悪魔神官)にマヌザラ誤使用とかだったかな
ボスには使ってない。
>>287 3時間後半が最高ってナメてるな
こういうやつがいるからニコ生馬鹿にされるんだよ
上手いやつだっているのに
>>296 へーありがと
ならペナ10分は相応だね
引退したならいちいち言及しなきゃいいんだよ。
「僕たちは次回から一切関知しません!キリッ!」
→並走してみたりコミュ限で言及してみたり
そういうのがだせえって言ってんの。
まあすっかり洗脳された奴らにはなに言っても無駄だろうが。
そういえば以前に「引退したなら口出ししなきゃいいじゃん」ってコメしたら
「それと口出ししないのは違うと思う」「設立者なんだから言う権利はある」
そういうのを一切放棄したんじゃないっすか・・?
>>299 個人的に好きじゃないがそういうのは本人に言えよ
ここで072してて楽しいか?
takaoaが信者が焚きつけて他の生主に迷惑かけてる部分はあるからtakaokaが叩かれるのもしょうがない
信者が→信者をの間違い
自業自得なんじゃないのか
引退って軽々しくいうもんじゃないだろ
というか芸能人じゃあるまいしww
「休止」で良かったじゃん、戻ってくるつもりあったなら
だから自業自得だわ
みんな!聞いてくれ!
ゆきぐにってtaka びえの人気に便乗して、なに調子のってんの?
努力とか言ってるけど、なら1から人集めて大会やってみろよ。
お前の喋りじゃ過疎るだろうよ。
だが、今回の開会式の歌がうまかったのは誉めてやる。雑魚が。
みんな!聞いてくれ!
ゆきぐにってなにtaka びえの人気に便乗して調子のってるの?
努力とかっていうけど、なら1から人集めて大会企画してみろよ。
お前のつまらない喋りじゃ過疎るだろうよ。σ(´・ω・`)?
だが、今回の開会式での歌だけは誉めてやる。
σ(´・ω・`)?
2重投稿すまん
>>304,305
>>303 引退の方がインパクトあるからだろ。
それに、スポーツ選手も引退後に撤回して復帰するってのはよくある。
そんなこと言ったらスポーツ選手に失礼だろ・・・σ(´・ω・`)?
σ(´・ω・`)?
さて・・・期待のれたすがデータぶっ飛んで最初からになったようだが・・・
この流れ引っ張り続けてもつまらないけど
takaは平日放送やRTAできなくなるって言ってたのに普通に放送もRTAも続けてるよな
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 15:50:27 ID:4Pa0qd8h0
誰
takaって誰よ?
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 15:51:22 ID:La0AG+mF0
ks割れ厨ぺけぽこがニコ生でやっていると聞いて
流れみりゃわかるだろtaka_o_aのことな
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 15:54:58 ID:La0AG+mF0
RTAばかりしてる生主ってどいつも口悪いし裏で違法行為とかしてるよな
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 16:01:38 ID:La0AG+mF0
あげ
ピアキャスじゃ過疎だからニコ生行ったか
RTAこそ枠関係ないところでしろよ
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 18:18:29 ID:87Y54vTt0
RTA生主愚痴スレはここですか?
なにここ
脳たん以外にRTAなんてやってる奴居るのかよ
企画パクリとか最悪だな
レベル低い釣りだな・・・
叩きネタしかねーのかよw
本人の放送中に荒らされるよりもこういうところでガス抜きしてもらうための隔離場でいいんじゃないのか
世の中そういう場所も必要なんだよ
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 02:05:36 ID:pLQQqbmc0
鬼怒川って誰よ
ところでVCって実機扱いなの?
実機扱いだけど記録は分けられてる
なんだ
りゅって人いい人そうだな
自演乙
>>331 分けられてるってのがどこでのことかよう分からん
エミュも実機も一緒くたにしてるところもあるのに
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 06:24:00 ID:pLQQqbmc0
あならェ
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 06:55:11 ID:CYXT0TnB0
ぺけぽこ (98 / 99)
[game - DQ6RTA 目標 8時間07分]
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 08:42:57 ID:Vqr82KXA0
うーん、SDAのルールだとエミュは駄目で実機とVCはいいんだっけ?
まぁ、ニコ生の話だし、関係ないか・・・
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 08:54:00 ID:hXkxfFLS0
たかおあ叩かれてるんだな
しらんかった
ぺけぽこの人はぴあかすもまだやってるんだね
時間かかるし圧倒的にあっちのがやりやすいよ
>>338 どんな人でも叩く人はでてくるし信者もでてくるよ。
あとはそれが粘着だったりねらーだったりすると目立つってだけ。
互換機能を持つハードも一種のエミュレーション機能でやってるわけだから
何をもってエミュとし何をもって実機とするのって話になってくる
いくら製造側で元データから作られているエミュレーション機能だと言っても実際に互換機能を持つハードごとでも処理速度の差でタイム差が出てくる
似たような話題でPS2の高速読み込み機能について一時議論されてたことがある
RTAするためにまず最速タイムが出る環境を用意する必要があるのかって問題と
狭い世界なのにやたら細かく条件を作って分けてタイムを競ってどうするのって問題
明らかにはやいタイムが出るっていうならそっちの条件でやって実際に早いタイム出してみればいいんじゃないの?って思うわ
PSゲームをPS2とかでしたら変わるってこと?
本部解説のalfo完全にあなら馬鹿にしてるな
りゅが困ってるぞ。
実際エミュと実機で処理速度の点でどれだけ差が出るか検証されてるの?
ゲームにもよるのかもしれないけど。
あなら確かにksタイムだったけど、解説があならの事馬鹿にし過ぎてて不快だったわ。
りゅは最後もう解説やる気なくなってたね
ずっとカチャカチャタイピング音がして
alfoが質問しても訊き直したり集中してないっぽかった
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 14:30:15 ID:QnS9S+Gt0
ニコ生荒らすんじゃねぇオナニー競技者と視聴者ども
RTA(笑)
りゅはいい人
alfoクソすぎ
takaoaもクソ
こんな意味わからん甘ったれ見た事ねーよ ゆとりすぎる
おまえがやれw
りゅ世界記録叩かれてたけど実際いい人だったな
りゅのとりまきが書いてるんだろ
りゅはもう解説しなくていいわ
ケータイいじってるし、チャットしてるわ、alfoの話聞いてねーわ
所詮叩かれてるやつだけあって、gmkzみたいな解説だったわ
歴代とか駅伝限定の記録なのに知らない奴が聞いたらニコ生最速記録だと勘違いしそうな言い回しだな
gdgd大会閉会式か
解説二人とかいう頭悪い事してかぶって喋り捲るミュート安定解説乙
進行+解説一人にしろと
前に見たロマサガ3RTA大会の運営は見事だったよ
こんなのクソとは大違い
ドラクエ駅伝ってこんな大会だったっけ
なんか前見た時はもっとしっかり解説してた気がする
解説は数というより質の問題
解説1人では限界あることだって多いし、ちゃんと事前に打ち合わせしてればまとも
今叩かれてる奴らはそれをしてたとは到底思えなかったような感じ
結局、前の運営の方がよかったな。
ハズレの大会だってあるよ
毎回成功する方がまれと思う
個人的にロマサガRTA大会は今の所ハズレなし
まあまだ2回しかやってないっぽいけど
運営する人が違えばやり方も違う
それを批判する人・合わないと感じる人が出るのは閲覧者増える上で当たり前のこと
全てを楽しんでみるなんてことは無理なんだから、結局どこかで妥協は必要でしょ
自分で何十時間も寝ないでニコ生放送に尽くしてみたら運営の気持ち分かるんじゃない?
俺はそんな大変なことわざわざやりたくないし無理だわ
しかも頑張った所で絶対裏で叩かれるし、仕事と違って頑張る理由もないし
リアルが忙しい中、限られた時間でこれだけ頑張ってるのに認めることすらも出来ないんだね
タカとビエが2chで叩かれてるって嘆いたから信者が早速やってきたかw
全部信者認定もどうかと・・・
>>360 びえ&takaは今回運営してなくね?
引退(笑)、未練たらたらの引き継ぎ式する人なんかどうでも良いよ
ただ叩くだけじゃなく、ある程度妥協して気楽に見れないの?と思って
http://live.nicovideo.jp/watch/lv18760633 NOW ON AIR 2010/06/07(月) 01:28 からスタートしています ( 放送者:りゅ百さん) Twitterでつぶやく
DQ5練習枠。
実機コントローラーに慣れる為の練習。
普段練習は裏でやりますがニコ生で練習したことなかったので
雑談しながらまったり練習します。
練習は実機でやってるのにどうしてコントローラーになれる必要があるの?
>>359 頑張りとかいらない
むしろ、無駄に頑張ってるから邪魔
解説2人よりは解説+実況とか解説+進行のほうがうまくいくわな
ロマサガRTAの運営はシレン大会関係でノウハウ教えてもらったんじゃないか?
ロマサガ運営の2人の放送はRTA関係なく普通におもしろかったしRTA関連でなくても人気出る放送スタイルだろ
今までのDQRTA駅伝運営もトラブルでgdったり後から苦情きまくったりしてたし問題があったのは今回に限ったことじゃないだろ
>>367 人気が出る放送スタイルがあるのなら真似すればいい訳だし、
gdって苦情がくるような問題があったなら改善した方がいいのでは?
今回に限った事じゃないから何っていう。gdgdがスタイルっていうなら文句はないw
でも次回まで期間はあるわけだし、いつまでもgdってたら見放されると思うんだがなぁ
DQRTA駅伝は毎回それでスタイルかえてきてたじゃん
それが嫌になって運営の2人は抜けたわけだけど
どういうスタイルが最適なのかは俺にはわかんねえよ
ロマサガ運営の2人は単純に楽しい放送なんだよ
ただ楽しくゲームするだけだけど真似しようとしてもできない生主だっているだろ
スービエって信者なんかいるの?
こないだ久しぶりに放送見たらコミュ人数の割にアクティブ一桁とかで、すげぇ過疎ってたがw
そんなんRTA大会で獲得した幽霊会員が多いからにきまってんじゃんよ
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 07:28:18 ID:XgVetblk0
誘導されてきたがゲーム実況スレ以上に個人叩きがひどいスレになってんなここは。
みてられん。
>>370 今も来場者数170人ぐらいでコメ40ぐらいだぞ
低学歴だけあって語彙力も少ないし
コメないと口笛でごまかしてたりするからな
あんまり書くと本人が言い訳を書きに来そうなのでこれぐらいにしとくが
信者はスービエのニコ生用のミクシィのマイミクになってあげてね!
コミュトップに貼ってあるのにも関わらず0人だったから
あの人数でコメ50ってもう終わってるな
引退だな
コミュ削除だな
枠の無駄だな
来場者数10ぐらいの俺は枠の無駄かな?
お金払ってるからいいと思ってるんだけど
ちょくちょく見に行く俺より、アンチの方が詳しいwww
おまえら、ビエに粘着する以外にすることないの?
とりあえずRTAの話題からそれすぎwww
嫌いな生主晒せとかってスレが昔あった気がするからそっちででもやってくれ
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 11:26:41 ID:QueelnRRO
>>375 6時間で総来場者7人、コメ2の俺に謝れ
貴重な素材だ
ドラクエ4の最速出した生主が6月3日また記録を大幅更新したようだ
5:48:21
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 14:05:18 ID:6P+lDqnJ0
スレの上の方で、りゅさんのDQ5ってどの程度運がいいの? って質問があったから
現最速記録の逃げ率の統計を取ってみた
数え漏れがあったらすまん
1逃げ 39回
2逃げ 23回
3逃げ 8回
4逃げ 0回
5逃げ 1回
(100%逃げられるレベルに達している場合は除く)
驚きとまどいが10回弱、いきなり襲い掛かられが1回(2回だったかも)
>>382 DQ5がわからない俺にとって、それは運がいいのか悪いのかすらわからない
それはどのくらいの確率で起こるんだよwww
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 14:19:13 ID:6P+lDqnJ0
>>383 俺もそんなに詳しいわけじゃないけど、確か
1逃げ:50%
2逃げ:15%
3逃げ:15%
4逃げ:15%
5逃げ:5%
ぐらいになるらしい。微妙にずれてたらごめん
1逃げ 39/71 →54.9%
2逃げ 23/71 →32.4%
3逃げ 8/71 →11.3%
4逃げ 0/71 →0%
5逃げ 1/71 →0.14%
死亡者が出るかもしれない4逃げ・5逃げが少なくて、
まだ死亡者が出ない程度の2逃げに集中してるってことか
>>384の確率が確かならそうなるけど
戦闘回数自体がそれほど多くないからこれでチート認定かどうかは微妙か
それぞれで50%じゃないっけ
つまり、50% 25% 12.5% 6.25% 3.125%
5かどうかうろ覚えだから、違ったらすまんな
大雑把に計算してみたけど
数百回に一回レベルの運だぞこれ
その程度ならよくあることだと言われたらそれまでだが
>>387 逃げ確率いくつで計算したの?
俺のうろ覚え
>>386が仮にあってるとしたら、
りゅの逃げ率はだいたい誤差の範囲に収まってると思うけど
すまん、書いてる間にレスがw
統計のことはよく解らんが、結構低いのな
まあ、実機配信始めたらしいし、
それで単なるリアルラックかチートかわかるんじゃね
無理やりチート記録にしたいんだろうな
チートであるとも言えないしチート使ってないとも言えないし
いくら検証してみたところで答えなんか出ないだろ。
無駄無駄。
俺は動画を見てもないしチートかどうかに言及するつもりはないが、
0.00044%だったら普通に考えて起こりえない、
2.97%だったら何回かやれば起こりうると判断する。
りゅたんは本当に人気者だな
りゅたん(笑)
びえたん(笑)
成人男性相手にたん付けってどうなのよ
少なくとも
>>386は違ったはず
5逃げが5%ってのはよく聞くし
話戻してすまんが
チートコードon offってりゅのエミュだと表示が出なかったっけ。
確かsnes9xwだったはず。
実機なら表示なしでのon off出来るのは確認してるが。
あ、そういえばそうだわ
TAS作るときと同じ方法でQS QLしまくって動画作成。
それを再生したって表示は常に出続ける、エミュ録画して動画再生しない限り。
録画して再生してたらクリア後エミュ画面晒さないと思うが。
メモリいじるとかはよくわからんし
他に方法があるなら知らん。
RPGのRTAって、速度のためにレベルやアイテム等を削って
それによる不安定さを運でカバーして突破するって部分あるだろ
で、運が良ければ好記録がでるわけで、「運が良すぎる」って批判はどうなん?
それを突き詰めたのがTASなわけで、TASに「運が良すぎる、チートだ」って批判は論外なわけだし。
>>388は何の確率なの?
71回逃げてピッタリ
>>382の回数になる確率だったらそりゃ天文学的に低くなるわけで
つまり
>>382以上の良い逃げが出来る確率を計算したのだろうけど、その「良い逃げ」をどう定義してるんだろう
>>401 カイ二乗適合度検定って言えば統計を知ってる人には一応分かるはずだけど、
もちろんぴったりになる確率ではないよ。
この戦闘回数のもとで正しい確率から計算される数値(1逃げなら71*50% = 35.5)に対して
実測値が
>>382以上に離れる確率ね。
まぁ実測値2つを比べてどっちが正しい確率により近いかっていうのは自明じゃない場合もあるんだけど
そこは比較方法にある基準があって、それに従うと適合度検定ってのができるようになる。
詳しくはggるか統計の本読んでね。
やたら確率を下げてるのは4逃げ5逃げの回数が少ないのと
>>384の場合は2逃げが多すぎることだね。
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 20:08:22 ID:Rd7bTXQ80
まあ、りゅも実機でやるっていうからな・・・
そこでエミュでやってたときチートを使ったか比較する方法があるよ むふふ
今度、SFC版シレンの駅伝があるらしいんだが
2010/06/06(日) 開演:18:51〜19:21:来場者数:31人 コメント数:7
2010/06/06(日) 開演:19:27〜19:57:来場者数:34人 コメント数:4
SFCシレン総合とは別の検証コミュとはいえ
本部のテストプレイなのにこれって大丈夫なのか・・・?
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 20:37:22 ID:8qvoImJRO
なにを危惧している?
>>388 wwwwwwwwwwwww
お前どこの大学出てんの?wwww
>>400 本当そうだと思うよ
アクションの場合は腕が大事だけどアクションですら敵のパターンが確定しない場合は運に頼る部分もある
いい記録なんて運がいいものだし
>>382と
>>384みればまあありえなくもないかなって思うくらいだな
書き込もうと思ったら
>>401に同じ内容のレスがあったが
>>388の計算って多分全く同じ状況になる確率を求めてるんだろ?
全く同じ状況にならなくてもそれ近辺の確率で逃げが成功すれば同程度の記録がでるわけだから
3逃げが8回以下4逃げが0回以下5逃げが1回以下になる確率を求めた方が適切
4逃げが0回以下の確率が少し低いかもしれないがそれもたまたま起こりえる可能性もあるわけで運がよかったの範囲に収まると思うけどね
ちゃんとリロードしてなかった
分布とって比較してるのか
それならそのパーセントの値に意味があるのかな
ただ71回っていう逃げ試行回数自体が少ないから
理論値より大きくずれる場合もありえそうなんだがそこら辺まで含めてその確率でしか起こりえないってことなんだよな?
0.00044%っていう数字を見たらまずありえないだろうなって思ってしまう
ニコ生でこれだけRTAやってる人がいるし2.97%どころか0.01%くらいなら普通に見れそうだがさすがに0.00044%はないよな・・・
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 22:57:48 ID:amNQQgpL0
なんだよこのスレ・・・DQ生主の叩きしかいねぇじゃん。
期待外れにもほどがあるわ・・・
カルシウム取って別の話題もたまにはしたらどうよ?
>>411 一応、統計学的にはこの検定を適用しても信頼できるという条件があって、
それを満たすように考慮して計算してる。
といっても4逃げ以上はまとめて扱うってことだけだけど。
1〜3逃げまでは元の確率自体が高いために71回程度でも十分信頼できる結果がでる。
2chてそういうところだししゃーない。
50%の引きがよかったんだろ
逃げ成功 逃げ試行回数
1逃げ 39回 71回
2逃げ 23回 32回
3逃げ 8回 9回
4逃げ 0回 1回
5逃げ 1回 1回
成功率 71/114
誤差の範囲すぎる
試行回数が増えるほど成功率50%に向かって収束するはずだけど
114回なんて少ない回数じゃ荒れて当たり前。誤差の範囲
他の人のも調べればわかるんじゃない?俺はやる気ないけど。
逃げ率50%と仮定したときの話だけどなw
DQ駅伝の引継式タイムシフトで見ようとしたが見れねーぞクソが
スービエとtaka_o_aの二大老害が消えたのは分かったがゆきぐにも次回以降運営から降りるの?
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 23:46:50 ID:6P+lDqnJ0
なんか勘違いしてる人がいるみたいだけど、少なくともDQ5に関しては、たとえば
「1ターン目に逃げられる確率」と「2ターン目まで逃げられなかったという前提で、3ターン目に逃げられる確率」は同じじゃないぞ
そこら辺はDQのRTAの放送で散々言われてることだけど
試行回数が少ないから〜っていうのもおかしい
極端な話を言えば、サイコロを10回振って10連続で1が出たとして
「10回なんて少ない回数じゃ当てにならない」なんて言えるか?
回数に対する相対的な偏りの度合いが重要なわけで、上でやってるのはそこまで含めた検定なんだからさ。
まぁ不毛な議論だけどw
0.00044%だからと言って何の証明にもならない、と言われたらそれまで
>>420 間違ってるならぜひ指摘してもらいたいが、
あんまりスレ違いになりそうなら数学板の統計スレにでも誘導しようか?
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 23:53:58 ID:UZoI2HjC0
ってかなんでエミュ使ったら参考記録にしかならないのにRTAなんかやってるの?
リタイアしたが一人だけ実機使ってたれたすの赤を煎じて飲ませたいわ
そもそも、”x回で逃げれる確率”が、うろ覚えだったり、〜らしいなのに
議論を白熱してもしかたなくね?
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 00:03:43 ID:lCfcRr/A0
DQ5RTAやったことあるけど、
>>384で合ってるはず
>>93を見て今更思ったんだが
最初の世界のときはもっと逃げ率やばかったのか?
今回のですら相当な確率なのにこれ以上とか……
どんな内容だったのか知りたいけど動画残ってないみたいだし仕方ないな
ただ、コマンドの早さと正確さはりゅさんが圧倒的なのも事実ではある。
乱数の偏りというのも考慮に値するのかもしれんな。
統計上0.00044%だとしてもそれは乱数が偏らないことが前提だし。
114回コインを投げて14回以上表裏偏る誤差が200回に1回?
素人目に見ても間違ってそうなんだけど
>>427 実際にやってみたら?面倒ならプログラム組んで流せばいいさ。
>>417には計算式まで書いてあるんだから間違ってると思うなら自分で確かめてみればいい。
簡単な高校数学なんだから。
素人目に見ても、じゃなくて素人目だから間違ってるように見えるんじゃない?
話は逸れるけど71/114ってプロ野球のリーグ優勝チームの勝率に近い。
以前6チームがすべて対等の強さだとしても優勝チームはそれくらいの勝率になるんじゃないかと思って
130試合でシミュレーションしてみたが何回やっても優勝チームの勝率は5割ちょっとくらいにしかならなかったっけ。
130くらいでも大数の法則はだいぶ収束してるようだね。
確率とかいいだろもう
0じゃない確率ならできても不思議じゃない
アホかおまえらは
そうだね。全部会心の一撃でも0じゃないから不思議じゃないよね
暇すぎたから100回投げてみたら60:40だった
ついでに114までやったら67:47 偏らないほうがおかしいと思うんだけどな
てかわざわざチートで放送なんてしねーと思うんだわ
RTAで出てる記録はどれもついてるだろw
記録抜かれたやつの妬みかなんか?
どうせおかしいとかあーだこーだ言ってるのは生主だろ
このスレで疑問提起している奴が、実際の動画を見てないで言ってるからな
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 10:23:25 ID:rD7vNPeOO
なかなか解決しないねw
解決したら奇跡だけど。
この問題で一番めんどくさいのが
チート級の運を除いてもりゅが世界記録レベルの腕を持っていることだな
だから
>>432みたいな的外れなこと言う奴が出てくる
このスレはRTAやってる奴が気張って書き込んでそうだ
影でこそこそやらんとお前より優れた記録を残してる
お前が気にくわないそいつ本人に直接言えよ
しかしまあRTAにこだわる奴は陰湿なヤツ多そうだな
右隅に実機映しながら放送してもどうせ
「本体が改造されてる!」
とかいいだすんだろ
不正の有無やエミュ使用の是非なんて、どうでもいいと思ってるのは俺だけかな。
RTAに公式記録も正式記録も糞もないんだから、
”りゅレベルの実力の持ち主に運が味方すれば5:11:47という記録が出る”
という事実を提示してくれただけで十分価値があるよ。
>>431 コイン投げシミュレータで114回コインを投げるという試行を200回行い表が出る回数をテストしてみた。
63 57 55 51 54 53 49 60 59 60 55 59 62 53 61 63 55 57 55 57
70 54 60 61 56 60 68 54 53 68 63 58 56 50 55 63 56 53 53 58
54 49 63 56 55 59 61 60 65 67 62 56 52 59 62 51 49 59 55 59
53 53 57 59 52 57 51 48 52 57 63 58 53 66 64 60 58 60 55 56
58 53 56 55 57 56 58 60 54 52 59 54 56 55 62 48 60 57 66 50
53 64 47 56 59 56 55 62 57 55 49 55 67 57 65 55 48 59 54 68
54 55 62 56 66 56 57 55 51 50 60 62 53 53 57 56 59 56 47 62
58 63 58 66 57 54 57 55 61 55 57 54 60 56 63 44 55 57 54 58
50 57 62 64 55 56 53 47 60 56 55 58 68 53 60 56 46 64 59 53
55 57 48 56 56 54 58 56 60 57 56 58 49 59 56 49 50 50 57 44
最小44
最大70
実際の偏りはこんなもんだ。
ついでに
>>384が正しいと仮定して
71回逃げたときの
[ 2逃げ回数 | (4逃げ回数+5逃げ回数) ] 組合せ
のシミュレーション結果(試行回数300)
[15|17], [15|14], [13|17], [7|13], [17|10], [11|17], [7|13], [13|8], [11|11], [11|15],
[12|22], [17|12], [13|13], [10|15], [12|16], [8|14], [11|16], [15|13], [11|16], [8|16],
[14|11], [12|11], [14|13], [16|8], [13|12], [10|15], [12|15], [11|9], [9|13], [11|12],
[10|14], [9|16], [10|12], [10|21], [9|15], [12|20], [13|6], [9|15], [9|10], [6|20],
[9|18], [10|13], [12|16], [9|13], [9|16], [5|11], [10|16], [6|15], [14|13], [10|8],
[11|17], [10|14], [17|15], [6|18], [20|11], [11|15], [2|18], [8|15], [11|13], [9|15],
[12|16], [12|12], [7|12], [12|16], [10|9], [15|15], [6|11], [5|16], [8|15], [10|19],
[11|7], [10|13], [10|18], [9|12], [17|12], [10|10], [8|13], [9|15], [7|19], [8|15],
[8|16], [9|19], [9|13], [15|10], [7|16], [11|15], [13|17], [14|9], [11|15], [12|18],
[11|20], [12|8], [10|11], [12|20], [6|19], [11|11], [8|14], [8|17], [10|10], [13|10],
[6|11], [7|19], [9|17], [15|14], [11|22], [6|16], [5|16], [5|18], [15|15], [9|16],
[12|14], [11|16], [11|9], [12|9], [11|14], [9|12], [6|23], [9|11], [7|12], [10|11],
[6|9], [15|18], [16|15], [8|11], [13|9], [14|12], [18|21], [14|12], [18|10], [7|14],
[13|13], [15|11], [8|12], [11|12], [9|13], [12|22], [9|22], [10|8], [12|16], [6|12],
[13|17], [9|10], [8|13], [8|18], [10|14], [9|16], [13|14], [10|19], [16|16], [10|14],
[16|8], [8|8], [10|9], [13|6], [20|13], [10|24], [5|17], [12|11], [12|14], [13|14],
[14|11], [11|12], [14|17], [16|11], [8|11], [8|20], [4|18], [8|17], [10|18], [10|11],
[16|11], [12|14], [4|13], [8|16], [13|16], [13|15], [12|12], [14|12], [11|21], [13|10],
[10|9], [7|17], [13|13], [12|19], [9|19], [7|16], [9|15], [12|18], [8|12], [9|14],
[13|12], [9|11], [9|10], [12|16], [12|13], [13|15], [15|13], [10|17], [10|15], [11|16],
[10|15], [11|14], [11|14], [12|18], [13|17], [7|17], [15|12], [14|15], [10|14], [16|13],
[8|21], [11|15], [6|18], [11|14], [6|15], [9|5], [8|17], [9|13], [16|22], [14|17],
[15|12], [5|11], [13|12], [9|19], [8|15], [13|17], [11|9], [6|17], [10|17], [4|13],
[11|15], [9|15], [14|14], [10|13], [7|13], [12|9], [7|14], [11|17], [8|16], [9|8],
[12|13], [1|14], [13|12], [9|16], [11|16], [8|15], [11|13], [10|13], [9|16], [9|23],
[15|11], [13|17], [15|19], [10|16], [11|12], [15|13], [11|15], [12|11], [10|11], [12|15],
[11|10], [13|12], [11|14], [10|18], [10|12], [9|19], [11|18], [8|14], [10|17], [10|18],
[10|11], [9|15], [5|9], [7|17], [9|9], [9|13], [9|15], [12|17], [11|16], [13|14],
[11|9], [10|15], [7|17], [8|19], [9|15], [12|11], [15|8], [8|13], [14|14], [9|14],
[14|9], [12|20], [13|13], [9|16], [13|17], [8|19], [8|18], [9|17], [10|19], [8|20],
2逃げ回数:1〜20
(4逃げ回数+5逃げ回数):5〜24
俺も暇だなぁ
中卒にもわかるように1文で結果を教えてください
このシミュレーション結果から見て
>>382は超低確率なんだな。
300回やって出ない回数が2逃げと4+5逃げで同時に起こるってことで0.00044%も実感が湧いてくる。
といっても
>>382が正しいソースもないし乱数が偏ってるだけかもしれんし
俺は客観データに興味あるだけでチートかどうかの判断はおまえらに任せる。
RTAの参考にもならないようなことをいつまで続けるんだ?
確率は参考になると思うが。同じやり方でこの記録を塗り替えるにはこれぐらいの運が必要だと。
ここでしつこくりゅを叩いてるのはtaka_o_aだろうなぁ
完全にニコ生RTA依存だし、りゅのことすげー嫌ってるし
ニコ生外では(ニコ生内でもか)何の名誉にならないことに
妬んだり妬まれたり、叩いたり叩かれたり。苦笑するしかない
りゅの記録は誰がやってももう出ないくらい速いタイムなん?
リセットゲーしまくればいつか抜けるんじゃね。3みたいに
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 17:23:07 ID:e2LHkVBv0
TASでおk
ここまでtakaokaの自演
ここからスービエの自演
俺がスービエだ!!
>>431 コインの表裏の重量関係、弾く前は表裏どっちか、力の加え方・・・
リアルで調べようにも色んな要素で偏りは出てくるぞ
イカサマはバレなければイカサマとは言わないのだよ
って偉い人が言ってた
俺スービエだけどスービエ最終形態ってどう出すの?
七英雄の一番最後に回しても弱スービエなんだけど
俺はスービエ四天王の中でも最弱・・・
まだ第二、第三のスービエがおまえを倒しに来るぞ・・・
メイルシュトローム厨うぜえ
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 23:16:30 ID:rdHVt2li0
なんで りゅ氏は実機でやらないんだろう?
環境整ったってかいてあるのに・・
>>458 実機で配信してるじゃん。
RTAは仕事の関係上時間ないからある時するらしい。
実機での自己ベは5:40ぐらいって言ってたかな
それでも世界記録ってのが恐ろしいが
DQ5RTA一番回数こなした人かも知れんな
>>447 そんな気はしてたけど本当に嫌ってるのか。
なんかあったん?
今さらだけど
>>384は間違ってそうだな。
1逃げが50%なのに1回目失敗後の2回目の逃げ率が15/50で1回目より低くなる計算になる。
ドラクエの逃げ成功率は回数ごとに上がっていくと思ったが。
taka_o_aはRTAが生き甲斐だからな
自分が到底届かない記録を許せないんだろ
りゅの記録について「あれは運よすぎだから」みたいに別扱いしてたし
元々運に頼った戦略なのを忘れてるだろ
>>463 それぞれ50%が自然だな
エンカウントした瞬間に逃げ失敗回数が設定されるわけじゃないんだろうし
ドラクエ5は1逃げできる確率より
1逃げ失敗の状態で2逃げできる確率の方が低かったと思ったけど
ドラクエ6なんかもそうだった気がする
合ってるなら言い掛かりすまん。
しかし探してもソースが見つからないものだな。
思ったとか聞いたとかばっかでソースが無いな
探したけど見つからないし。
しかし2逃げと4逃げが同じ数になるとは思えないんだがなぁ
って事で逃げてくるわ
Lv1の状態で100%逃げが決まる敵っている?
試行回数は1000で。三日待ってくれ
だが断る
せっかくやってんだから断るなよw
今やってるけどエミュ使用3倍速で今日中に終わるわ
乙。全滅に気をつけろよ。
逃げ失敗しつづけて全滅したらその戦闘はなかったことにしていいわけじゃないからな。
そもそも逃げ率がレベルやステータス依存だったら単純にデータを取っても意味ないけど
サンタローズの洞窟の最初のフロアでLv2で逃げてる
全滅を回避する為HP25未満でクイックロード
防具はぬののふくと革の帽子
レベルやステ依存だったらそもそも逃げ率に難癖つける方がおかしいって事だな
途中経過見る?
とりあえず全部やって来い
待ってねーから
経過はいいけどQLは乱数がある程度固定されてしまう気がする
ドラクエ5の乱数は時間で取ってるはずだから
全く同じタイミングで逃げるを押すと全く同じ結果になる
それに気をつけろよ
なるほど乱数か
でもQSQL使わずに回数こなすのは俺には無理だから参考って事で
QL後も出る敵違うし結果も違うから問題ないかな?
700逃げた もうちょい待って
takaさんこんなスレ居座って逃げ検証とかアホかよ
検証しようとしてるのはどちらかというと超低確率の元になってる
>>384に疑問を持ってるんだからりゅ側だろ
1000逃げ終わり
1逃げ 466回
2逃げ 278回
3逃げ 196回
4逃げ 55回
5逃げ 5回
全滅0回 いきなり襲い掛かってきた0回 驚き戸惑ってる3回
戸惑ってたのはカウント外
最初の洞窟は先制されないのかな。
つーかそんな特別ルールあったら検証した意味ねーかも。参考って事で
とりあえず
>>384は大間違いだと思うわw
そのうち別の場所でもやってみる
おまいら、たかがりゅについてどんだけ論争してんだよw
チート使った。それでいいじゃねーか
とスービエが申しております。
もうドラクエ板行ってRTAスレでも立ててろよ
ドラクエの話題ばかりで他のRTAの話全く無いな。
DQ陣が良くも悪くも一番必死だから
RTAの話題って大会でもない限りそこまで出てこないしな・・・
いつ落ちてもおかしくない過疎スレなのに1つの話題が続くとうざがるのなw
他の話題は自分で出せw
>>483 乙。
参考までに、
>>483と
>>382が同じ逃げ率のもとで行われた測定かどうか
調べる検定(詳しくは独立性の検定でggr)がある。
それによると同じ逃げ率で測定されたと仮定すると、
71逃げの逃げ回数分布が
>>483の分布に対して
>>382以上に離れる確率は約5.1%
つまり20回くらいやれば1回は
>>382程度の分布は出るという計算。
ドラクエRTAでスレ分けたら?
興味ないです
話題というかそんな確率云々の話をここで延々と続けたところで、でっていう
いいじゃんどうせ過疎なんでしょ?
このスレができたときだって伸びないからいらねーって言ってたくせに。
興味ないなら書き込まなくていいんじゃない?
話題が別に挙がってるわけでもないし、スレが進行しても関係ないわけだが
確率云々は一応RTA関係なわけで
今のスービエの放送誰か見た?
あれはネタか?
ゲーム実況スレではRTAの話は興味ないからってこのスレに隔離され、
そのうえこのスレでもドラクエは興味ないから別スレに隔離しろとかわがまますぎる
RTAの話は皆ここでおkだと思いますよ。
DQ以外の話がしたいなら自分で振ればいい。
FF13連続とテイルズRTA募集しとるぞ
よく世界記録だのなんだのって聞くけど、
みんな何を基準にして世界記録ってことになってるのかな?
そこらへんよく分からんのだが。SDAより速い、もしくは乗ってなけりゃ世界記録なわけ?
RPGのTAはあんまはやってないからなんとも言えんな
テイルズの連続のやつは面白いのか?見たこと無いんだが
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 00:01:51 ID:8FuYF3EWO
最近、大会ばっかりでよくわからん。どんな大会があるのかすらわからん
世界記録とか、プレイヤー側もネタ半分で言ってるだろ。
ガキが本気でうけとめてムキになっちゃうだけで。
ニコ生RTA大会すべての上に存在する総合コミュを作ればいいんでないか?
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 01:00:53 ID:7kQh5p+M0
ニコニコの運営がまとめて競技にしちまえばいいんだよ
>>503 urlの画像の違反コメ
りゅが前予約取ってた時荒らしてた奴とまったく同じコメでふいたw
スービエが荒らしてたのか?
DQ6も3年以上ぶりに世界新出たのに話題に上がらんな
8:08:26か
7秒更新?
>>503に映ってる奴はうえちっていう生主じゃね?見覚えがある
しゅn…スービエもそこにいたのか?
以前スービエは某生主の所を片っ端から荒らしてたから、りゅの所を荒らしてても納得がいくわ
ちなみにその時もエミュ関係のこととかで粘着
スービエ自信もDLサイトで違法DLしてること配信で言ってたのにね
>>503 スービエガチかよwww
ここの流れもりゅに有利なデータが出た途端話をずらしててワロタし
>>503のやつはスービエがわざわざ自分で放送で公表したってこと?
さすがに荒しの証拠をを自分で公表するのはさすがになくね?
>>513 顔出してんのはうえちだね
有名生主で荒らしとかようやるわ
生主が二人全裸で放送してたのをスービエさんがヤベェwwwみたいないつものノリでミラーしてたんだよ。
で、左の方がポロリしそうになったからポロリを映さないようにする為スービエさんがミラー画面を下にスクロールした。
そのスクロールした時にえげつない文章が出てきたから思わずスクショしたのが503。
だからBAN食らってるのはスービエさんのアカウントだよ。本か副かは分からんけど。
517レスサンクス
BANされたアカウントじゃ放送できないんじゃねえの?
生主じゃないから詳しくは知らないけど。
>>517 ん?じゃあスービエはBAN食らってて放送してたって事?
ニコ生そこまで詳しくないんだがBANって使用禁止って事じゃないの?
ニコ生におけるBANってなんなんだ?
もし本人だとしたら別IDだろ。
プレアカ二つくらい持ってんじゃね?
よくわからんけどコメBANじゃねえの?
コメントがどうたら書いてあるし
コメBANだからコメントが一定期間できなくなっただけじゃないの
もしアカウントの方がBANされたとしてももう一つプレ垢作れば放送はできるし
どっちにしてもスービエが荒らしてたっての事実だろうけど
なーるほど
じゃスービエがりゅに粘着して荒らしてたのが確定したわけか
クズだなこいつ
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 02:29:59 ID:Itm1CGRt0
taka_o_aと仲いいがスービエはろくにDQ5RTAやってないからりゅの腕前がどれくらいか理解できないんだろ
taka_o_a自身はDQ5RTAそれなりにやってるんだからりゅの上手さも理解できてるはず
と同時にありえないほどの運のよさも理解できててそこら辺で納得できないんだろうな
taka_o_aの信者が荒らしてるんだろうなとは思ってたがまさかスービエだったとは
本当スービエは面白い言動してくれるな
スービエ専用ウォッチスレがあってもいいくらいおもしろいわ
>>503 スービエ終わったなww
そんなお前が大好きだww
>>524 スービエ粘着きめえw
こいつマジ終わっただろ
りゅが釣りだったって言ったけどどうなんだ?
>>524を見る限りではどう考えても釣りじゃねーわw
めんどくさいからスービエと揉めたくないだけだろ
>>524を見て他の生主を荒らした時のコメを録画動画で
確認したけど同一人物としか思えないほど似た内容と粘着質だった
528>>
かばってるんじゃねw
放送見てる限り相当すっきりしてるし
ゆきぐにの放送でコメントしてるスービエは別垢か?
そりゃ荒らす時にメイン垢で荒らす馬鹿はいないんじゃないか
流石悪口ネタの尽きない糞ビエwww
次はどんなネタで楽しませてくれるんすかね
スービエ屑過ぎワロタwwww
スービエを純粋に見てる視聴者に知らせてやりたいわ
やたらスレが伸びてるなあと思ったら
想像を遥かに絶する流れでわらたw
スービエwwwww
>>524 >あ、実機だとチートできませんもんね
なんだ、てっきり処理速度とかの差でエミュ批判してるのかと思ったら
チート使えるのはエミュだけとかか勘違いしちゃってるおこちゃまかよ
ほんと頭悪すぎるわ
おまえらスービエ大好きだなw
エミュだの実機だの言うやつはエミュつかってる。ソースはスービエw
RTAでエミュはチートとか粘着質なやつはRTA経験者である。ソースはスービエw
気に入らなかったらこんな感じで他の生放送主も粘着コメしてるんだろうな。
>>531 RTAをミラーするには複数持ってないと無理だから当然持ってるだろう
りゅが釣りだと言ったんだろ?
りゅが納得した理由はなんなんだ?ここまでの流れでりゅが納得するくらいの理由をスービエは用意してたってことか
りゅは無用な争いを好まなかっただけ
大人だな
どう考えてもID:BsjTqMAI0はスービエか身内
そう疑われたくなければ普通この流れでこんなこと書かねーよ
>>りゅが釣りだったって言ったけどどうなんだ?
>>りゅが釣りだと言ったんだろ?
え?
りゅはスービエとは段違いの人の良さ
釣りだとかなんだとかの発言については知らんが、そんなんがあったのなら>541ってとこだろ。
別にりゅ信者でもなんでもねーけど放送みててそう思う
いや、身内でもなんでもないんだが、どーも納得行かなくてな。
言ったんだろ?っていうのはおまいらへの問いかけね
さすがのりゅもここまでやられたら切れるんじゃないかって思ったからな
りゅが無用な争いを好まなかったで済む話と言えばそうなんだが・・・
「りゅが釣りだといった」という旨を最初に言ったのはお前じゃん
>>528 問いかけも糞もねーわ
問いかけっていうか前置きっていうか
あーここまで書くと本当にスービエっぽいからID変わるまでROMってるわ
>>546 本人か信者か知らんが火消しなんて到底無理な証拠が挙がってんだろ
言ったとしたらりゅの対応が大人ってだけ
>>546 スービエさんお疲れさまでした
もう二度とこないでね♪
冷静に見てID:BsjTqMAI0に対するおまいらの反応はちょっとおかしい気がするが、面倒だから余計なことは言わないでおく
スービエとtaka_o_aが2大老害ってのもあながち間違いではなかったんだなぁ
まあ、ここでスービエを叩いてるやつもりゅの取り巻きだろう。荒らしたスービエもスービエだが、ここで取り巻き率いて叩いてるやつもどうかと思うな。
この流れもう飽きたからなんか別の話題行こうぜ!
っと突然自治ってみた。
とりあえずネタ探しでwikiでも見てくるわ
スービエよりはtaka_o_aの方がだいぶマシかと
ニコ生のRTA競技人口が多いゲームを上から5つぐらい挙げるとどんなもん?
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 13:51:43 ID:qMWxdzzgO
他の放送だとどんな荒らしをしてたんだ?
特に数えてない個人的な主観だと
マリオ64 シレン系
DQ
FF
ロックマンX系
って感じじゃない?
下に行くほど少なく横は同等ってイメージ
FFはDQより少ないだろうけどまぁ気にしないでくれ
あとはイベントとかがあるとその時期増えるよね
トルネコとかテイルズとかがその例になるのかな
やってみたいRTAはあるけど
ゲーム本体とソフトなくしちまった・・・
できるかどうかわからんRTAの為に買うのもなんだかなァ・・・
なんのゲーム?
>>558 シャイニング・フォース 神々の遺産
寮生活してた時になくしちゃったから、もう見つからないんだよな〜・・・
シャフォーかあ
本体とソフトあわせて1500円ぐらいかな
映画一本見る気分で買えばいいんじゃないかな
>>559 後半の危機っぽい音楽が好きだった。
竜主力で育てたら弱すぎてワロッシュだった気がする
人数多いところは多いところでおもしろいけど
マイナーなRTAも探すと結構斬新でおもしろいな。
マイナーどころで言うとドラクエモンスターズのキャラバンハートなんて
どうだろうか?GBAで出てるからGCあれば実機配信問題なく出来るし
有名タイトルのマイナーシリーズでTASもRTAも完結した作品としては
誰も手をつけてないみたいだけれど。ロトの世界観だから受け入れやすそうだが
キャラバンは、某DQ2世界の人が
FC版の2並のゲームバランスだと言っていたが・・・
キャラバンハートのRTAって・・・タイム安定するの?もう内容大分忘れたけどw
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 10:35:29 ID:s1VXWeVP0
マリオ64の120枚リレーがまたあるらしいが
あれどうなんだ?正直初期メンバーはほとんど手を引いてるし
だからって今少数コミュでやってる生主ってほとんど中高生だし・・・
ただのガキの集まりになりかねんと懸念しているのだが
マリオ64好きとしては複雑な気持ちだ
今の上位陣はほぼ中高生だから別にそれでもいいな
まぁ主催者が神がかってるがら素敵やん
もともとマリオ64ってRTAも含めて中高生向けの放送素材だったじゃん
リアルタイム世代的にも
過去の人気配信者も、ちょっと大きな中高生ってな年齢で
しばらくはリスナーと一緒に楽しんめたんだろうけど…
64リレーは
主催者がきちんとしてるから参加者がガキでも全然安心できる
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 12:44:02 ID:UnM++Q8j0
今朝てるあらいがポケモン赤RTAやってたようだけど
結果はどうだったの?
あれからクズビエ枠とってねーな
さすがにもう引退だろうけど
今総合スレで暴れてるガキはヤケになったスービエか?
普通ならそんなことないけどスービエならやりかねんと思ったw
改めて
>>503の画像見たけど最低でも三回はコメBAN喰らってたんだな
このスレを見てか番組履歴も削除されてたわ
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 21:00:26 ID:/7qHpfZlO
>>574 スービエさんは元々アーカイブ見れないようになってるよ
>>575 違う違う、ニコレポの方に表示される履歴
ここで話題になる前は見れたけどその後は「この番組は削除されました」みたいな表示が出てたから
まあ今となってはどうでもいいや
スービエが主催に関わってるDQ5の大会が6月末に2つあるんだけど
その大会の開催に関して色々面倒なことになったら嫌だな
スービエそのものはどうでもいいが大会は楽しみにしてるので
DQ駅伝終わったな。
これ無理だろ
俺はすーびえの普通の放送けっこう好きだったから少し残念ではある
往路復路とか・・・またモンスターリスナーの無茶振りに呑まれたか・・・
往路復路ってことは
復路の最後の方の人はよっぽどの暇人じゃないと勤まらないなww
連続RTAリレーと比較しても、そういう暇な人員が3倍は必要なわけで
リスナーは見てるだけでいいから楽だけどこれちゃんと回るのか?
スービエ主催とかもう無理じゃねーの?w
30分90コメの粘着荒らしとか気持ち悪い。この件は知れ渡ってるだろうし。
関わりたくない奴No1だよww
つーか何の私怨で粘着してたのか知りたい所だ
ぜんぜん状況が掴めないんだけどスービエって人は何をしたの?
昨日のレスすら読まないで聞くなんて!
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 22:12:53 ID:/FQd3OQV0
なんで90コメしてたのがスービエってわかったの?
パソコン初心者のオレにはわからんが見分ける方法とかあるんですか?
スービエ事件まとめ
りゅ氏がニコ生放送にて、DQ5RTAを圧倒的なタイムで記録更新したのが発端。
あまりの速さにチート疑惑。
りゅ氏放送中に荒らし出現。30分90コメというクズっぷり。内容は
>>524 後日スービエ氏がノリで、とある全裸放送をミラー。
放送事故になりそうだったのでスービエ氏、窓を下にスクロール。
その時のSSが
>>503 このクズコメどっかで見た事あるな・・・りゅ氏に粘着してた荒らしじゃね?
nwhoisのログ提供にてりゅ氏に粘着してたのがスービエほぼ確定
タイムシフト全削除してスービエ逃亡中 ← 今ココ
>>583みたいなやつが、上コメも読まずに
「今北順位教えて」とかうざいコメするんだろうなと思った
>>581 走者はその辺を考慮して応募するだろうからまだ良いが、
裏方がうまく回るのか心配だな
第5回ですらTK以外は人員不足だったろうに・・・。
ミラーが深夜からの12時間シフトで寝落ちとかしてたし、まじで吐血者出るんじゃね?w
>>587 大会中の今来たくらい許してやれよ
むしろそれを許さないと新規リスナー開拓できんぞ
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 22:38:29 ID:/FQd3OQV0
>>586 wwwwwww なるほどわかったww
しかし昔はスービエもいい奴だったんだけどな なんでこうなっちゃったんだろ
この人・・・
スービエはいい奴とか悪い奴とかそういうんじゃなくて
単に精神的にガキなだけ
>>587 ミラーも足りてたが、寝坊とかバックレがあったらしい
12時間ぶっ通しで寝落ちって誰だっけ?
しあの寝落ちしか今思い出せなくてすまないが、あいつはミラー担当のシフトを作った張本人。
自分で設定して寝落ちとかひどすぎるぜwww
荒らしなんかして何が楽しいのかね
こんな事したって虚しいだけだと思うけど…
>>592 たしか、開幕早々サブコミュのミラーがばっくれて別の人が急遽やってた
寝落ちしたのはガティとしあで、両者12時間?かな、しらんけど予約枠2つシフト
そうでもしないと人数が足りなくて、シフトを統括する本人が無理したって所だろ
そこは責めるべきじゃない
片道でそんなんだから、往復とかまじ心配
スービエは第五回駅伝の時も開催中にメンバーオンリー枠で新運営に対する愚痴言ってたよな
自分等のニコ生での地位を脅かすものを恐れてるんだろう
自分で主催権捨てた癖に勝手に新運営にNTR感持って、takaのRTA記録を引っ繰り返すりゅに粘着して
人間がちっちゃいちっちゃい
>>590 昔は…って言うけどスービエは配信始めた時ぐらいから荒らし行為してるよ
もうずっと前のことだけど、酔った勢いか何かで荒らしたことを話してたわ
で、おそらくだけどスービエらしき人物が荒らしてるのが録画としてニコ動にあがってるんだよな
違ったらあれだし何より荒らされた本人に悪いからURLは晒せないけど
第6回告知のタイムシフトが見れねー
>>595 あれが愚痴に聞こえるのも相当だけどな
しかしほぼ確定なのか……あの放送をBGMにする習慣できてたからなんか複雑だ。
でも身から出たさびなんだよなぁ
>>598 まさかあれで 感動しました;; とか言っちゃう口?
ゆきぐにへの疑心暗鬼とかコミュ消したいとか真っ黒だったぜ
まあおめでたい主観的な信者脳から見ればそうとは見えないかもしれないけどな
その後のスービエどうなってるか暴露班はおらんのか?
スービエ終了でメシウマ
昔からそういうことをしていながら放送を続けてきたってことは
今回もそのうちまた放送するんじゃないの
DQFFのRTAは割と横の繋がりがあるからキツくないか
併走や駅伝なんかも多々あるし、そっち方面は完全アウト
個人で放送続けるのはあるかもしれないけどこの話題をどう処理するかだな
リスナーもこれを知ったら離れる人多いんじゃw ウォッチ系は増えると思うがwww
ヲチするにしてもスー冷えのコミュは入りたくねぇ
何とかこれを知らないスービエリスナーに教えてやりたいが方法が思いつかない
スービエがやったように放送中に荒らせばいいんじゃねーの
そんなことしたらスービエと同類だろ
DQN返し……
コミュ掲示板に書けば良いんじゃね。消されたら淡々とまた書く
つっても俺はスービエのコミュなんて入りたくないから、誰か任せた
てかお友達の北海道のおじさんが一緒に放送自重しちゃってるじゃないの
ひたすら皆勤賞続けてたような…
荒らす奴は荒らされる覚悟も当然あるんじゃねーの?
ニコ生ユーザーって2chみないひとがかなり多いんだよな。
このスレの速度もたいしたことないし。
うちらのが異端なんだろうなと常々思う。
コミュ掲示板ってリスナーほとんど見ないよな?
>>612 2chはニコ生以上にROM専が多いんだぜ?
taka_o_aもこのスレ見てるんだろ?
この件に関してなんか発言した?
放送でしょっちゅうりゅの記録についてグチグチ言ってたし
なんか関わってるんだろうなー
当然りゅの話はtaka_o_a、スービエ間であったんだろう
むしろtakaが「りゅはほぼチート」くらいまで愚痴ってたんじゃないのかな
それでスービエが調子に乗って荒らしたと予想
それくらいしかりゅとスービエの接点が見当たらんよw
>>483の検証によりそこまで異常な逃げ率でも無い事からtakaも焦ってんじゃないのw
あれだけりゅの記録について愚痴ってたのに。
つーかたいした検証もしないでDQ5は5逃げなんて当たり前(キリッ
みたいな知ったかしてたのがワロス
4逃げ5逃げ率あわせて6%無いじゃねえかww
荒らしていいのは荒らされる覚悟のあるやつだけだって誰かが言ってた
×2chを見てない
○2chに書き込まない
>DQ5は5逃げなんて当たり前(キリッ
人間、うまく行かなかった物事のほうが強く印象に残るからな
自分の記憶の中での(過去全ての)不運さ vs タイムが速かった時「のみ」の運じゃ、
後者がまるでチートのように見えるのはある意味当然
taka_o_a最近精神状態おかしい気がす
引退します→まったく放送頻度落ちずいつの間にか撤回
もう5はやりません→1周年記念とか言ってすぐ再開
駅伝には一切関わりません→事あるごとに併走
自分の影が薄くなるのが耐えられないんだろうな
構ってちゃん状態
ニコ生ごとき、どうだっていいじゃん
所詮、生主の趣味自己満だろ?
好き勝手放送させとけよ。
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 04:12:53 ID:An+R9jep0
ここまでポケモンなし、かな
taka_o_aはタイムで俺SUGEEEEE出来なくなった過去の人
takaは最近、
「俺って運が悪いねーん」ってよく愚痴ってるなw
>>621 放送やめろなんて言ってないよw
生主は好き勝手放送する
俺たちもここで好き勝手書き込む、それがいいんじゃないか
まぁ俺ルールに基づくりゅへのやっかみは程ほどにした方が良いと思うけどな
りゅのはTAの領域だとか、3のリセゲーは許されるが5は駄目だとか
何でこいつがRTAの定義決めてるんだろうとは思うw
ネットゲームと同じだな。
「引退します!」といって辞めた奴はほぼ確実に戻ってくる。
なにも言わずに辞めた奴は戻ってこない。
すーびえは荒らしたのか?
すーびえに有利な事情
@503の画像のコメ欄は,BAN理由を完全にスルーしている。
→画像自体合成の疑いも一応はある。
Aそんなにタイミングよくスクショなんてとれるもんなの?
Bりゅが放送で503は釣りでしたって言ってる
すーびえに不利な事情
@タイムシフト消してる
Aその放送以後放送ない
→普通なら2ちゃんみてるんだから反論しそうじゃね?
うーん・・・
これだけだとなんともなあ。
有利・不利の事情で追加すべきことあるかな?
つか誰が荒らしたとか正直どうでもよくね?
誰だって1回くらい放送荒らしたことはあるでしょ
自分はそういう性質だし、
人の放送荒らした分自分の放送が荒れてもいいと思ってるんだが
>>628 ちょっと黙ってろお前
精神年齢小学生以下だろ
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 07:48:27 ID:Fz1yyGCnO
スービエさん運営は頑張ってたのになー
takaoaさんを庇っての発言かもしれんけど、さすがに仮にもりゅは駅伝に参加表明してたんだし、そういう人に言ってはいけない言葉だよね
残念だ
>>627 タイムシフトに真実があれば潔白のために残すんじゃね?
これ見てよ捏造、で終わる話
わざわざ消した理由は・・・
どう見ても荒らしたんだから、これ以降まだ疑いを持ちかける奴はスービエだと思われても仕方ない
さすがに無理がある
本人も定期的にここに書き込んでるっぽいし
スービエヲチスレでも立ててそっちでやってろよ
>>627 有利な事情(笑)
@画像はたしかに合成できるが、生で流れてんだから証人はいくらでもいる
ASSなんてボタン一発だ、楽勝
Bリスナーが対荒らしで加熱してるのを沈めただけだろ
不利
@逃げた
A本当すぎて反論の余地がない
以上。
さすがにこの段階でスービエ擁護はきついぜあんた
画像だけならともかく、「生放送で放送されてた」って事実を忘れんな
ついでに言えば、
>>503でSSが貼られるより前(09日23時以前)に
ツイッターでこのことに対して失望の意を示している生主がいる
こんなことで干されたりしたら可哀想だから、詳細は控えるが
このように、生で見たといっている人間がこのスレを含めて複数人いる以上
画像が捏造ということはありえない
証拠消して時間おいてうやむやにしてから復帰するんだろうなぁ
面白いな
複垢70あるししばらくスービエとやらと遊んでやるか
おいカスども、スービエのコミュ貼れ
忘れた頃に復帰しても保存した画像&このスレ晒してやんよw
このスレのログは残しておけよ
ん?おまいらはただお祭りが好きなだけか?
荒らしは絶対に許せない!っていうような奴が来る場所でもないし
別に実害があったわけでもないし
となると、実害があったりゅ本人か、身内が盛り上がってるだけに見えるんだが
>>646 2ch住人はお祭り好き。これは常識だろ
こんなにおいしいネタがあるのに食いつかない方がおかしい
俺はスービエの放送は見ないし5のRTAも興味はないが、
この状況は面白いから全力で釣られに行く。それだけ
>>645 実害はなくても非常識行為なら、リアル・ネット問わず祭りになって
酷いものはニュースにまで取り上げられたりするのが2chだろ?
それなりにコミュ人数あって駅伝を立ち上げたような人が
ああいうことをするのは、ファンじゃなくても衝撃はあるよ
どこぞのDQNが覚せい剤やっても気にも留めないが、イチローがやってたら衝撃だろう
だいぶスケールは違うけど、そんな感じじゃないかな
スービエは謝罪くらいはすべきだと思う
許されるか許されないかは別としてね
さもないと本当にただのクズだ
あんまり追い込むなよ
追い詰められると爆発しそうだからな、Sさんは
謝罪って誰に?
りゅさんになら、理解できるが、まさか我々に謝罪しろニダーとかいうわけじゃないよなw
スービエなら俺はやってませんと言い張るだろうよ
謝罪?するわけねぇwww
これがりゅとスービエによる晒されること前提の釣りだったら凄いんだがな
だから釣りとか意味不明だしりゅの言ってる釣りっていう話は筋が通ってないから
彼なりのフォローなんだろうけどさ
厨御所のスービエさんなら俺はやってないで通して今まで通りヲチ対象として続けていってくれると俺も嬉しい
流れぶった切って質問なんだが
駅伝ってのを見たことがなかったんだが、駅伝はTAと違ってやり直しのきかない一発勝負なのかね?
今、シレン駅伝があってたから見たら片方が通常プレイ並みのタイムだったんだが
>>657 駅伝は一発勝負
だから、自己ベ5時間の人が駅伝で5時間台後半しか出せなかった、みたいな現象がよくある
>>657 実際に考えてみろ
たとえば箱根駅伝で走者がタイム悪いからって区間賞狙うためにやり直すか?そういうことだ
全員の合計タイムを競うようなものだから、TA記録狙うのとはわけが違う
>>657 シレンはタイム狙うとクリア率が下がるから慎重にやってるか何度か乙ったかじゃないのかな
>>658-660 わざわざレスサンクス
そういえばリアルの駅伝にイメージを結び付けてなかったわ
確かにそれだとやり直しはきかないか
駅伝って難しいもんだな
一発勝負だからある程度のタイムを犠牲にして安定チャートを取ることも多々あるね
乙ってアイテムとかが不足がちになって乙ループとかもあるし
そんな中で、世界記録を塗り替えたDQ2の生主はマジ化け物
しかも駅伝大会とその後のリベンジ駅伝で、2回も
シレンで一発勝負はきついなぁ。安定チャートもへったくれもないし。
おとといスービエが、ありあの放送に2凸してきた時のリスナーの反応はワロタww
どんだけ痛いんだよww
>>664 kwsk
顔真っ赤で引きこもったと思ってたわ
てかtaka_o_aはお友達のスービエさんがこうなってるの知ってるんだよな?
みんなで擁護するかと思ったら普通に枠取っててわろた
いや違うな。
それじゃニコニコは画面が撮れなかったか。
CTRL+PRTSCだな、ごめん。
>>665 あの人は今回の件については結構突き放してるな
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 21:38:51 ID:Sm+8Uu9E0
666がきたから
スービエが黒ってことでいいのか?
>>666 スービエの実況好きだけどさすがにこれは無いわ。
自分が配信者なら放送荒らされたらどんなに嫌かわかってるだろうに。
>>610 札幌のニート脳は今放送してるね
スービエは今後やるのかな?
あの凸、無いか??荒らしか??
ありあとスービエが相当仲良いし、両者のキャラ的にもネタってわかるだろ
リスナーだって、またスービエがしょーもないことしてるなwwwって受け止めかただし
「うざい」 と 「うざいwww」 の違い位わかれよな
ここの住人ってゲームにガチすぎて、潔癖な所あるよね
ニコ生の楽しみ方は人それぞれだからそれを否定はしないけど
適当なニコ生も認めろよ
てか、スービエをたたきたくて仕方ないから、なんでもいいんだろなw
>>673 >ここの住人って
凸について批判してるのID:0K7K3ewx0 だけだし
そんなこと言われてもしらんがな
俺もしらんがな
別に引退までする必要は無いと思うけど
男なら何らかの形でけじめをつけてもらいたいな
>>673 凸の事は知らないが叩かれて然るべき事をしたんだから自業自得だろ。
あんな行為する奴は正真正銘クズな訳で一挙手一投足叩かれても仕方ない。
DQRTA駅伝創始者の一人で主催という立場にありながら、同じDQRTA生主で
駅伝に参加表明までしてた人を放送中に名無しで荒らし、りゅ=チートを流布させようとしてたんだぞ。
自らの失態でバレた後はコミュや2chで証拠隠滅に奔走。そしてバックレ。
この行為、まさにクズ中のクズと言える。
こんな奴を擁護したくて仕方ないお前は一体誰なんです?
本人かその信者又は荒らしても別にいいじゃん的な考えのクズってとこだろう
別に、りゅを荒らした件を擁護する気はないお
ただ
>あんな行為する奴は正真正銘クズな訳で一挙手一投足叩かれても仕方ない。
この流れが気持ち悪いだけ
叩くなら正々堂々叩けよ。相手が悪いからって自分まで相手のレベルまで下がっていくのはガキだろ
ちなみに、りゅの「あれはネタ」発言はスルーなのも疑問だけどね
その発言が正しいって言うつもりもないけど、当事者の発言を
脳内解釈だけで圧力だ!で片付けるのはどうなん?
当分の間は加熱してるから
>>679のような書き込みですら本人乙で片付けられそうな気がする
しばらくこのスレ見ないほうがいいかもしれんな……
>>679 正々堂々と叩くってのを具体的に教えてくれないか。
放送を荒らしてる訳でもなく本人とコンタクトを取れる訳でも無い人が
2chという便所に落書きをしているだけな訳だが。
>ちなみに、りゅの「あれはネタ」発言はスルーなのも疑問だけどね
ソースをくれ。
その発言についての書き込みは約一名だ。スルーもされるだろう。
りゅはそっとしといてやれよ
チートだの言われまくって実機でタイム出したらDQ5止めるまで
一時は言ってたんだから
釣りって言ったのも荒れたくないからでしょ
誰かそろそろ言ってやれよ
ID:rNgraEf+0がスービエだってw
本人がここを見ていることは確実でその場合書き込まないはずがないし
一応「釣り」の話題が出る前後のりゅの放送見てたけど釣りなんて言ってなかったぞ
そもそもスービエの話題すら出て無かったが
一般会員だからタイムシフトで確認できないけどさ
もしそうだとすると散々釣りだの言ってた奴はスービエに確定になるわけだねえ
もう駄目だなこのスレ
元はと言えばスービエのせいではあるけどさ
ここぞとばかりに叩きたい奴は適当なタイミングで別のスレでも立ててそっち行けよ
どれが本人だとかはどうでも良いわ
とりあえず、一人しか発言してないものを、総意のように把握するのやめようや
あと叩くならソース出せ
まあ、ソースがなかろうと
>りゅの「あれはネタ」発言
とやらの何が問題なのかさっぱり分からんのだが
・リスナーを静めるため
・↑が違うなら、ビエとりゅの壮大な釣り乙、釣られた俺ら超乙
ってだけじゃねーの?
>>684 スレが立った発端自体が、この話題の隔離のためだし
りゅの発言についてはりゅの6月10日の放送がソースな
すーびえとスカイプで話して相当すっきりしたって言ってたから
それなりに合理的な説明があったんじゃね?
スービエが悪、それでいいじゃないか
なにを今更
スービエはどうでもいいが騒動が大きくなってりゅもかわいそうだな
りゅのタイムシフト見ればある程度予測できる。
「さっきの放送はタイムシフト消した」
「本人にも確認したけど、あれは釣りです」
という発言からおおよその内容はわかる。
これ以上その話題にふれると自分の放送が荒れるだけだし、それで終わりにしたいんだろ。
↑の話題もほんの数分程度でさらっと短く終わらせたいような雰囲気だったし。
ビエをかばってるというよりはこれ以上こじれたくないようだ。
関係ないけど、スービエってステカム使ってないのか?
他生主は枠取らず裏でたらたら語り合ってる事が多いのに。
>>686 スービエと喋ったなんてりゅは言ってないぞ。
違うって否定されたから疑わない事にしたか
リスナー静める為に言ったか
だと思うぞ、後者確定だろーが。
本人が違うってはっきり言ってたんでそれを信じます
みたいな感じの事を言ってたと思う
大事にしたくないし揉めたくないからもう終わりにしたかったんじゃないかな?
放送でも何があったかについては触れなかったし
「釣りでした」「ネタでした」と 「本人が違うってはっきり言ってた」は
全くニュアンスが違うんだが、どういうことだ
だから・・・「みたいな感じ」とか曖昧な感覚じゃなくて
ちゃんと、どの放送の何分何秒経過から○○と発言した、と書いてくれよ
ソースってのはそういうもんだよ
画像のキャプ出てるんだから荒らしタコとは確定だろ
荒らしタコ→荒らした事
どっちでもいいか
>>693 そんなに気になるなら自分で確かめろ。調べりゃどこにあるかはすぐわかるんだし。
ニュアンスごまかして発言してるんだから、受け取り方は人それぞれだ
「解決しました。個人的にスッキリしたんで。
本人と確認とって、違うと言われたんで釣りです。釣りおっつーということで、はい(笑)、以上(笑)
本人が違うというんだから、それ以上疑うことはない」
>>693 そんなにソースに拘るなら自分で探せよ
りゅさんのタイムシフト見ればいいだけなんだから
原文ありがと
別に、俺が知りたいとかじゃなくて
既に、曖昧すぎてレスがこじれてるからさ
ビエと話しただの話してないだの、釣りだのなんだのってね
まとめないことにはロクな議論も出来んよって話だ
自分で探せとかバカかよw
○○が●●って言ってたから〜 なんて曖昧な事書かれてお前それ探すのか?
その話を出した側がソース出すのは当然
受け取り方とかずれた事言ってるんじゃねーよ
最初から発言をそのまま
>>696みたいに書けばよかっただけだろw
>その話を出した側がソース出すのは当然
これができないゆとりが多いから困る
とりあえずスービエがりゅを荒らして
りゅの前では「やってない」と言って
りゅは揉めたくないからそれで納得して終わりにして
スービエが逃亡中って感じか?
大御所(笑)も終わったな
誰か他の生主とは連絡とりあってるのかね?
スービエさん枠取りお願いします!!
あなたのその渋谷のキングのごとき荒らしっぷりに惚れました。
あなたなら新生ニコ生4大癌の一角になれると思います!
目指せニコ生永久BAN!!!!
ぶっちゃけそろそろ話題に飽きつつあるからスービエさんまた何か奇行して新たな燃料投下してくださいよ
飽きてもスービエがりゅの放送荒らしてた事実にはかわらないけどな
ニコ生DQ5RTA併走企画での出来事が発端
りゅが世界記録を上回るペースで中盤を迎える
↓
コメントでチート追求、荒らしを始める184が現れる
>>524 ↓
後日スービエ枠にて
>>503のコメBANログが晒される(以降スービエ失踪)
↓
りゅ枠にてりゅが
>>696の発言
↓
スービエ先生の次回作にご期待ください!!
正直これはただの荒らしじゃない。RTAの妨害行為にもなってるよ。
その妨害が、同じRTA生主の犯行って事実が素晴らしいなw
さすがスービエ先輩マジパネェっす!
まあBANされてるわけだし悪質だわな
> 後日スービエ枠にて
>>503のコメBANログが晒される
これマジ?その時の放送URLくれ
履歴公開してない上に該当の放送は削除されたってさ
さっそくスービエのコミュ掲示板に貼られてるな
まあ本人逃走中で気付いてないんだろうけど
早く消せば?ww
>>708 マジかよサンクス
リスナーどんな反応したんだろ
今度スービエ何かのRTAの解説担当じゃなかった?
間違ってたらごめん
>>709 貼られてるけど肝心の
>>503のss何も映ってないよ
期限切れなのか?削除されたのか?
2ch見てない奴は荒らしにしか見えないという
ぺけぽこが色んなRTA放送ででしゃばっててうぜぇw
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 11:18:41 ID:NxRuXKJm0
>>716 マジか!
2chからは見れるけど、コミュの掲示板のURLからは
何故か見れなかったんだけな…
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 13:08:22 ID:fl6G/4EjO
自分もエミュ使ってるのにチートとか煽ってたってこと?
リカバリーTAも楽しみだったけど
この様子じゃ無期延期だろうな
迷惑過ぎる
今日の螺子さんのエミュ検証枠見てた人いるかな
戦闘は表示速度1だと同じで8だとエミュの方が早いって話で、それは連射機の性能差じゃないの?って聞いたら
そもそもエミュはエミュのツールで連射してるからって返答だったんだけど
俺の理解力が足りないのかよく意味が分からなくて
文句言ってるみたいになっちゃったからそこから何も言えなかったんだけど
何故それで連射機の性能に差が無いといえるの?
もしくはエミュの連射スピードは実機では現実的に出せないって意味?
>>720 実機…連射コントローラーによる連射
エミュ…エミュ自体に備わってる連射機能による連射
エミュの機能の方が連コンより連射速度が早いってことだろ
TAとか関係なしならわからないのかもしれないが
反応速度はそれ自体に備わってる方が確かに早そうだな
>>720 タイムシフトが死んでて見れないんだが
どういう話の枠だった?
たしか螺子さんは、エミュと実機とそれぞれ長所短所あるから
好きにしろって考えだったと思ったけど
あーやっぱりエミュの連射スピードは実機では現実的に出せないって意味だったのか
どうなんだろうな、それ。確かに性能悪い連射機だと周期が合わないってのは良くあることだけど
ちゃんと1/60秒に一回on/offしてくれる連射機なら実機もエミュも変わらないってことにならないのかな
単純な「エミュの方が早い」って話とは少し違う気がするんだが
>>723 普通にエミュと実機の差の検証枠だったよ
エミュの連射は秒間30連射(理論上の最速連射)
実機の連射パッドでの連射は大体秒間16〜23連射程度
SFCの連射パッドで30連射に対応してる製品は見たことないな。
>>724 thx 面白そうだなー見たかったわ
運営仕事しろし
>>725 そーなのかー
「エミュの方が戦闘が早い」っていう螺子さんの言葉を処理速度が速いって意味かと思って混乱したけど
まさかエミュの方が優秀な連射機が付属してるから早いって意味だったとは
螺子さんはこれがあるから記録は分けるべきって言ってたけど、処理速度が違うならわかるが
連射機の性能差で記録をわけるってのは俺は違和感あるなー。まあ人それぞれの感性だな
それこそ、純正本体&コントローラーとそれ以外と
連射有り無しで分けるべき、とかいう話になってしまうしなw
そこまで厳密にやると過疎るとおもうw
やり直しの効かないRTA中に邪魔するとかありえないだろ。
しかもかなり良いペースの時に。
過疎っていうかうんざりしてくると思うぞ…
「純正本体&コントローラー使用記録の中でニコ生記録だ!」とかw
RTAwikiとかもう見たくなくなるなw
エミュは直接メモリ監視したり書き換えたり自由かつ糞簡単に出来るから
連射云々おいといても結局参考にしかならんわな。
使用パッドとかは分類しないまでも備考欄に書いておけば良い感じではある。
本体に関してはffなんかが乱数変わるの
備考欄にエミュか実機か書いておけば、後はニコ生では同列に扱ってもいいと思う
ニコ生外部の人が見る場合はエミュか実機か気になる人も多いだろうから備考には書くべき
スービエみたいに気にする人多いから必要かもね
俺はどっちでもいいけど
記録なんて所詮自己満足なんだから
本人が満足してりゃ何でも良いと思うの
記録に拘ってるのなんて生主だけだろw
リスナー側は割とどうでもいいけどあった方が盛り上がるってだけじゃね
どうせ見るなら速い方がいいし
大体厳密に取るなら枠が不安定なニコ生使うなってことになるしな
今回の蛸みたいな荒らしが増えたらスカBANや競技妨害が当たり前に
なってRTA大会なんて出来なくなりますよ。
>>739 ID:/pkmxXkL0は何を危惧してるんだ?
定期的に同じような事を言ってるがこれを機に荒らしが増えるって発想になるのがわからん
むしろいなくなるだろ
そもそも連射機使うことがどうなのかっていう問題もあるよな
RPGだと長丁場だから仕方ないのかもしれないけど
ようするに連射機ってコマンドマクロじゃん
コマンドマクロはアリって事なんだろ
だからたとえば誰かが、
1キーで「薬草を2番目の奴に使う」みたいなマクロを組んだとしても文句言っちゃダメだろうな
えっ連射機使ってんの?知らんかった
>>733 簡単に書きかえれるから参考扱いってことは
庭のような「レポート等のテキストのみの記録報告」は
エミュのそれ以上に簡単に結果を書き換えられるんだから
「当然」参考扱いって認識なんだよな?w
つか所詮「自己申告」の世界なんだから、
そういう疑念を持ち出すこと自体がナンセンスかと
>>741 連射機はなんか慣習的におk扱いだよな
>>742 それは俺も思ったw
「イベント中連射機ONにして放置」がOKなのが
個人的にエミュか実機かより問題だと思うw
まさにTool-Assistedだし
オート連射(マクロ)使って構わないならコマンドマクロもおkなのだろう
区別する道理がない
連射機とコマンドマクロが同じものだという前提で話が進んでるけど
その2つは同じじゃないだろ……
連射機もコマンドマクロもツールに分類されるんじゃないの?
ツール使ってRTAとか邪道じゃないかな・・・
やはりすべて純正実機を使って競ってほしいとは思う
エミュが悪いとかそういうのじゃなくて、やっぱり純正の土俵に重きを置くべきというか
競争なんだからルール統一すれば何だっていいだろ
今はほぼ全ての人が連射機使ってるんだからそれで競えばいい
だな。マクロは使ってもおk、という事で
もうチート使ってもいいよ
結局プレイヤーたちが認めるかどうかだろ
連射機はみんな使ってるけどマクロなんて誰も使ってない
その状況で「連射機はマクロと同じだと私は思ってるのでマクロ使って世界記録出しました^^」って言って
その人が満足するならそれでいいけどね
こっそり使ってる可能性だってあるだろ、っていう議論についてはチート議論と同じなのでナンセンス
じゃあマクロ使う奴が複数現れてそっちが流行したらおkになるって事かね
みんなが使ってるからおk ってそういう事だよな
最初に記録を出した人が設定したルールに準じて
やっていけばいいだけの話と思うんだな。
最初に連射機ありでの記録が出たなら、後続者は使っていいと思うし、
逆は逆。
一番最初の記録が連射機無しってのもあったんじゃないの?
連射機に塗り替えられてそっちのが速いのは当たり前だから今の状態なんじゃね
最初の記録ってどれだよって話だけどな
>>752 マクロと連射機とエミュとチート、
それぞれが持つモラル的な意味合いが全然違うんだから、
そういう形式的な論理で話をすることにあまり意味は無いと思うし、
極論だとも思うんだけど、別にいいんじゃね?
「マクロありルールでの記録」になるだけだし、
そんな記録を出して満足するか否かも、プレイヤー次第ってだけの話。
>>728 連射機も主な理由だけど、マップ切り替えの処理の差と
PCに読み込みが入った際のエミュフリーズ分もって別の枠で言ってたよ
>>745 押してなくても連打になる連射機ってSFCのやつにあったっけ
と思ったけど、それ以外のハードの奴ならあるのか?
>>752 「流行したら」おkなんじゃね
流行するかが問題だが。これはニコ生だけの話じゃないし
>>752 まあそういうことだよね。でも流行んないと思うよw
大昔に庭でマリオRPGでコマコン使って記録出した人いるけど、今の記録では使ってないしね
プレイヤー達に最低限のモラルがあれば
マクロありルールが流行るなんてことは
現実的に考えられない。それだけの話だよね。
チートとは違うんだからモラル云々は関係なくね
モラルっていうけど結局はマジョリティがマイノリティを無視してるだけであってw
モラル的にはエミュだってどうなんだ?
自分で吸い出してる奴がどれだけいるんだよw
ソフト持ってない奴までいるだろww
RTA生主叩きとエミュ論争で埋めつくされそうだな
まあ予想どおりの展開だけど
無視してるわけじゃなくて、マイナーなルールで記録出しても別に問題ないってことだろ
ただマイナーなルールだから当然競争相手は少ないよね
その競争相手の少なさに関して文句を言われても困る
>>753 最初に記録を出した人が設定したルールに準じてやっていけばいい
某生主ブログより
僕の中ではRTAは最初に記録を出したやつのルールに従うのが基本だとおもっていたので
ブログの生主と似たような主張をしたな…
>>757 補足しておくと、その大昔の記録やそれ以前の記録は無限スターを禁止してる。
そこらへんのルールも違うから一概に比較できんよね。
競争相手の少なさに対しての文句なんて言ってねーw
お前が言うモラルはマジョリティ側の都合だろ?
エミュ使ってコマンドマクロはモラルに反するって主張がおかしいと言ってるわけで。
その時点でモラルって言葉は出したらだめだろ。
>>765 公式RTA機関やら何やらが存在しない以上、
プレイ環境やルールが完全に統一されることはありえないだろう。
↓
それなら、流行りのルールがある程度慣習主義的になるのも当然だろう。
(それはアンタが言う「マジョリティによるマイノリティの無視」なのかもね)
↓
ただ、(個々のプレイヤーのモラル的感覚に違いはあっても)
集団の産物としての「慣習」は、
一般的な感覚から著しく逸脱することはないだろう。
酷いルールが流行るなんてことにはならないだろう。
(たとえ連射機は流行っても、チートはまず流行らないだろうし、マクロも多分流行らないだろう)
俺が言ってるのは、そういう楽観論だよ。
コマンドマクロが絶対的に悪いなんて話はしてない。
(悪いと思ってる人はそりゃいるかもしれないけどね)
マクロありルールでやりたければやればいい。
ただ、それが「流行る」ことはまず無いだろうね。と言ってるだけ。
確かにモラルって言葉を使ったのはよくなかった。
それだと、「マクロが良いか悪いか」みたいな話をしてるみたいになっちゃうからね。
別に公式機関なんか無くたって
「普通はマクロありでやろうとなんてしないし、そんなルール流行らないだろう」
って感覚は共有されてるだろ?
俺が「モラル」という言葉で指そうとしたのは、そういう共有されてる感覚のこと。
連射機は高橋名人の速度までなら許す
おまえらが言いたいのは「モラル」じゃなくて「常識」だろ?
カッコ書きで書くのがおしゃれなの?
(おれはそうは思わないけどね)
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 01:58:56 ID:wGKWlHeW0
ピッピ人形で幽霊突破しても記録としておk?
3のガーネットがエミュ実機討論配信してるぞ
DQRTAの放送主って放送環境整えない奴多くねw
劣悪画質で音声まで汚いとか見る気なくすw 実際そういうのは閉じるけど。
とりあえずマイクに息あたる奴は不快だからなんとかしたらリスナー増えると思うわ
ガーネットうじうじしすぎwww
声の聞きやすさって結構大事だよね
RTAってどうしても長時間だし、ラジオ代わりに垂れ流しでも楽しめるような所に居つくなー
昔の記録は当然連射機なしだったよ
それがはやいからってことで最近の記録は連射機ありが主流になってきてるだけ
つまりははやいからってことでマクロ有りが主流になる可能性もないとはいえないかもな
そもそも連射とマクロは違うって主張してる人がいるがどう違うか説明できるか?
連射というのはボタンを連打するマクロそのものだろ
一般的に言われているコマンドマクロとは性質が違うかもしれないがマクロはマクロなんじゃないか
使う使わないは個人の自由だしアクションなんかだと連射機の有無で分けられてることも多いな
連レスすまないが上に書いてるけど確かにマリオRPGでコマンドマクロ使うと別ゲーだろうな
DQで実機で手動連射、実機で連射機使用、エミュの機能で連射使用
これもはっきりタイム差でることわかってるんだし別ゲーとまではいかなくても同一には扱えないだろ
だからwikiの備考にでも書いとけばいいだけの話だろうが
こんな下らない話でなんでこんなに伸びてんだ
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 10:01:47 ID:SiV6aPlNO
くだらねー奴多いな
全員スービエ以下だな
というかこれ言ってんのスービエだろ
@脳唯一の取り柄なロックマン2RTAの世界記録が外人に更新されたな
意味不明な議論でスレが一気に伸びる
どう考えてもスービエ本人か取り巻きが
話題逸らしをしたがってる意図しか感じない
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 12:18:39 ID:SiV6aPlNO
ズーヒエさん…
なんてこったい
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 12:24:04 ID:SiV6aPlNO
スービエの名前の由来ってなに?
えびす?
ロマサガ2と七英雄の名前の由来を知らないのか
端的に言うと恵比寿で正解
>>783のほうが不自然な件
スービエ以外の話をしちゃいけないか?
まぁ落ち着けよ
スービエアンチがまたスービエの流れに戻そうとしてるように見えるってこと?
そう見えたなら悪かったな、話題の切り替わり方が突然で本当に不自然に思えたもんだから
スービエ関係なく上の流れみてて思ったけど
自分の準拠ルールを備考欄にでも書けば全部解決するって流れはおかしいだろ
エミュや連射機を使うと明らかにタイムがかわってくるゲームで
エミュや連射機未使用の人達に混じって、本当は使ってるのに「自分使ってませんよ」と嘘をつくやつがいることが問題なんだから
そりゃみんながみんな嘘を絶対つかないってんなら話は楽だよな
そして嘘か本当か確かめる手段なんて絶対ないこと
スービエはおいておいて、りゅの話題が揉めたのは結局そこが問題だったからだろ?
そしてこういうこと書くとどうせ、厳密なルールや他人の不正が気になる奴はそもそもネット上のRTAに向いてないとか
同じ条件の他人と競うことより、同じ条件で自分の記録を更新し続けることを考えろよとか
お決まりの文句を言われるんだろ?実際そうかもしれないけど誤摩化された気がして納得できない
ならば、世界RTA協会を設立して、公式審判員の管理の下RTA競技を厳粛に行うしかないな。
そんなの見たくないけど
実機にこだわる人がいても良いが、エミュを否定するのはどうかって思うがな
古いゲームなんだし、実機なんてとっくにこわれたってやつも多いだろう
ドラクエRTA人口増えなくなるぞ
不満があるのは分かるけど
嘘ついてないという実証はできないんだから議論しても仕方ないがな
それこそ東大の学園祭みたいなオフ会的なもの以外は全て信用できないって話になる
そう考えると、速いタイムを出した人も勿論評価されるべきだけど
真に評価されるべきは優秀な戦略を最初に考えた人ってことになるんだろうな
現状確かに不正見抜く方法は無いわけだけど
それでも楽しんでる人はたくさんいるからそれでいいじゃないって言うのが現状でさ、
それじゃ楽しめない
>>790見たいな人のために対策したら
>>791みたいになるし
結局楽しめる人だけが楽しめればいいって感じの世界になっちゃうよね
他人の不正が気になる奴はRTAに向いてないってのはそういう意味だと思うよ
記録なんて適当でいいよ、だからエミュでもいいし連射使ってもいい
タイムなんてリスナーが退屈しないようにあるようなもんだし
本人は必死ですがねw
荒らしたりタイムに文句言ってた奴も生主だろ?見てる方になんか関係あんのかよw
放送するためにRTAをしてる人とRTAを見せるために放送してる人
その間でタイムの価値観の違いがこの議論を生み出してるんだろうなぁ
不正を疑うまでは勝手だが、ニコ動にあがった動画に疑いのコメントを書くのやめような。
見ててほんと気分悪くなる。
ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
/ ̄(S)~\ < >
/ / ∧ ∧\ \< 嫌なら見るな! 嫌なら見るな! >
\ \( ゚Д,゚ ) / /< >
\⌒ ⌒ / ノ Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Yヽ
)_人_ ノ
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∧_∧ ■□ ( ))
( ; )■□  ̄ ̄ヽ
γ⌒ ⌒ヽ  ̄ ̄ノ ノ
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青凪の放送おもすれーw
普通の人間なら笑って済ますレベルでもうガチギレするからな
懲りずにまたやってほしいわー
キレはじめたとこで閉じたw
うぜえから二度と見ないと思われ。クソガキすぎるだろw
>>800 俺も最初はそう思ったがキレ芸人と思えばどうってことないぞ
いや無理www
愚痴っぽい放送嫌いだし。
エンカウントにマジギレとかないわーww
>>793 激しく同意
新しい戦略を発見した先人は偉大だし意見交換をすることで新たに優れた戦略が発見されることもある
ニコ生でもいくつか優れた戦略が発見された
青凪kwsk
糞エンカで不機嫌になるのはRTA生主の殆どだろ。
taka_o_aもガーネットもリトラブもゆきぐにも洩れなく愚痴っぽくなるぞ。
まあその中でも許せる愚痴と即枠閉じるレベルの愚痴があるが。
その辺全部見てねーわ
画質と音声いい奴以外は即閉じ
少なくとも糞エンカで大喜びするような奴はいないだろww
は?
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 12:39:47 ID:56Exf4/6O
嫌で即閉じる奴は普通
嫌なのに見続けてここで愚痴る奴は精神異常者
>>809 こいつ最高に青凪
2chで愚痴を書くなとかアホじゃねーのw
まあ俺は嫌でもないし愚痴ってもないけどな
>>805 青凪さんは不機嫌ってレベルじゃないだろw
マジギレ、マイクOFF、いきなり「やめます」とか言って即枠閉じ
みてておもろいw
本当に面白いと思ってあげてるなら
こんなところに晒さないでそっとしてあげた方が良いぜ
まあファンに見せかけたアンチならしらねーがw
晒すことで面白さが加速する
生主なんて踊ってなんぼ晒されてなんぼの
RTA関連はヲチ対象としても面白い生主が多くていいねw
晒されることが生主にとってのステータス
実況無しで生放送したほうが伸びる気がする
せっかくみようとしても気持ち悪い声聞きたくないやつ多いだろ
>>816 実況なしで伸びたゲームタグ配信者をほとんど見たことがない
以前までのyuukiくらいしか思い浮かばないなあ、今は実況してるけど
れたす
れたすはコメントによる文字実況はしてるだろ
まぁ声無しのハンデ背負ってコミュ人数1000超えは凄いな
yuukiさんも字幕使ってたし実況なしではないだろ
れたすさんはRTA関連のせいかここ最近急激にコミュ伸びた
マリオロースコアの人は気持ち悪い声だけど嫌じゃないな
世界来るか?
>>823 ちゃんと分かるように言おうなw
hiroがゾーマ撃破DQ3世界記録更新濃厚
2:56:07が出た模様(前記録は箱割れの2:56:10)
>>824 このスレに>823で分からないアホがいる訳ねーだろ
まだエミュで世界とか言ってるgmkzがいるのかよ
あと声が気持ち悪い
マジキチ
エミュ厨と新参が沸いてきたな
オレワンっていえばいいかもしれないw
なんだかんだで3と5は人気あるな
4と6が世界更新された時は空気だったのにw
まだ携帯で2chに書き込んでるgmkzがいるのかよ
あと内容が気持ち悪い
マジキチ
hiro中傷してるのは螺子、ぺけぽこ、ガネ辺りだな
併走中に加速してるだろとか言ってるw
まぁあれだけDQ3やってる人がいるならいつかは出るだろうなとは思ってたけど
旧世界から3秒更新ならすぐ誰かが抜き返しそうだな
本人が更新する可能性もあるし
ガーネット放送休止したけど、なんでなん?
速い記録出したせいでTAS実機討論に巻き込まれたから
メンヘラでかなり打たれ弱いから放送できなくなったみたい
つーか世界記録出して変な奴に絡まれない奴ってほんと皆無だな
どうせ生主同士で叩きあってるんだろうけどな
スービエ(笑
スービエ何人生主追い込めば気が済むんだ・・・
なんだか、エミュで記録が出ればとりあえず叩くって流れが出来てしまったな
りゅが記録を出す前は誰が最速を出そうがそんな議論ほとんどなかったはずだったのに
>>840 構ってちゃんのスービエが必死に叩いてるんだろw
ほっときゃいいんだよ
この流れの始まりは間違いなく2大老害だなw
おもしれーからいいけどw
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 11:02:48 ID:2WI/HieYO
二大老害ねぇ
信者ってわけじゃないがTAKAさんは真面目すぎるだけだと思う。
言ってる事はあながち間違っちゃいないし、ただ表に出しすぎな感じはするが。
hiroは99%シンと同一人物
シンは昔庭でPS4とか7の疑惑の記録を出してた人
そしてそいつはニコ生でエミュを使って記録を出した
今までの記録はあんまり疑ってなかったけど、今回はちょっとあやしいと思うわ。
とりあえず、99%とまで言い張るなら
確たる証拠があるんだろうから、羅列してもらおうか
根拠もないのに批判するのはスービエ(笑)だぞ
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 11:25:39 ID:vFHTfLsZ0
Sビエさんりゅさん以外だれかたたいたんですか?
ああ、どうせろくに放送も見ずに言ってるんだろうが、
hiroはピラミッド乙一晩ループとか、3時間切った直後に懲りずにもっかい通し放送とか
余裕でやる奴だからな?
しかしドラクエの話しか出ないな
シレンも流行ってるのに先月末のシレン13分台の記録はここでは話題にもならないのか
とはいっても出した本人がこそこそしてるからあまり知られてないだけかもしれんが
>しかしドラクエの話しか出ないな
いかに2大老害とその取り巻きがでしゃばってるかが分かるな
シレンとかもう誰も見なくなったろ
あのコミュ人数でコメント数少なすぎだし
あれはもう終わった企画
終わった企画に楽しみにしてる人は何なの?
>>846-847 ・過去にやったことがあるドラクエのRTA作品がだいぶかぶる(3、4、5、7)
・1ヶ月くらい前にくねおとかいうやつが7のRTAを配信してたときにシンが配信をはじめる準備が整ったと発言
・コミュ作成の時期がそれと一致
まぁそう思う思わないは個人の勝手だが。俺はそう思ってる。
hiroさんってシンさんだったのか
回数試行好む人だったし出てもおかしくはないだろ
ぺけだって2時間50分まではいけるって言ってたし何実でやってる人もオフで増殖無し2時間52分出したらしい
その人が3月末に2時間50分チャート作ってきてて2時間50分ペースできてアレフガルドでちょっとロス&ゾーマで負けてたから
DQ3RTAはそこら辺までは縮まるんじゃないかな
箱割れさんが記録出した時も増殖有り更新した次の日に
とりあえずの記録作りと言ってキメラミスや世界樹2回目回収ロスなどありで出した記録だったし
そこまで穿った見方しないでもチート無しで出せる記録だろう
チートとか加速だとか疑うのは自由だがせめて証拠か論拠は用意しような
なにはともあれhiroさんおめでとう
本当にシンさんと同じ人なら次は是非DQ7RTA見せてほしいな
こwwwれでwwwwで99%wwww
>今回はちょっとあやしいと思うわ
シンってやつと同一人物かどうかはしらんが
DQ3の世界更新なんてもはや試行回数の問題だし
毎晩何ループもしてたhiroが更新したところで何の不思議もない
シンを知らない人間からしたらhiroがシンかどうかってどうでも良すぎるぞ
今回の記録はどっかおかしいところあんの?
>>854 正直それだけじゃ同一人物だと思う人のほうが少ないと思うw
あとシンさんの記録はそれなりに信憑性あると思うよ
審議中になってる理由は、「もう一度タイムは出して纏めたい」と言ってから放置しているから
しかも文句言ってたおてうさんは、最近分かったんだけどPS2高速モードを使ってなかったらしい
くねおさんは高速モード使用で自己記録を1時間弱縮めたんだから、シンさんのタイムは全然あり得る気がする
シン=hiroなのかはよくわからんけど
年末にドラクエ7のRTAやってたkimiの放送にもシンと名乗ってコメした人物がいた
シンの登場にコメも少し盛り上がったから印象に残ってる
他の放送でも何回か自称シンさんがコメしていたことはあったけど
それとhiroさんのIDが同じだったとしてもあくまで自称でしかないからな
本人か知り合いじゃないと証明するのは無理じゃないか
>>852 何の話してんの?今度のお絵かき企画のこと?あれは興味ない人が大半だろうけど
以前のようなTA大会が開催されればまた盛り上がるよ。
今は運営で仕切る人がいなくてgdってるのが一番の問題なんだけどね。
taka「世界記録出たらしいですね。hiroさんとか言われても俺知らんし、挨拶に行こうかなぁ」
(意訳)
はは^^;
それと大会関係なく記録保持者上位10人のうち半分以上はいまだに暇さえあれば更新狙ってシレンやってるからな。
見る人が多いかどうかとは別にやってる側としては流行は終わってない。
シレンの話してるのお前しかいないよ
気持ち悪いよ
シレンを排除しようとしてるのもお前だけだろ
気持ち悪いなw
うわぁ・・・
シレンは本当運営のがんばり次第
あまりの多人数参加だから大変なのはわかるけどあの方式は楽しい
>>867 落ち着け携帯君
ここはドラクエ限定のスレじゃないぞ
ドラクエの話題ってもhiroとシンが同一だの違うだのチートかどうかだの糞どうでもいい話題だろ
>>869 あなたに言われちゃ仕方がない
了解いたした
>>870 じゃあもう書き込むなよくだらんレスしかしない携帯君www
携帯厨あわれw
思ったことは書き込んだ方がいいよ
放送荒らされるよりよっぽどまし
ドンキーのリレー大会とか見てみたいが如何せん人口がなぁ
競技者少ないなら最低1チーム用意すれば大会にはならなくてもイベントにはなるよ
なるほどな、それでTASと戦ってもいいわけだ
いえーいtaka_o_aさん見てるー?
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 14:17:37 ID:vFHTfLsZ0
taka_o_aさんっていう人
なんでこんなにたたかれてるの?
RTAのルーツがバグありの世界にあるのに
バグなしでRTAしてる奴とか必死すぎて気持ち悪い
DQ5のニコ生記録いくら早くてもバグありの俺の足元にも及ばないとかお笑いだ
今のニコ生配信者とかゲームの発売当初とか何歳なんだよというカギばかり
全員を割れ厨とは言うつもりはないが中古厨だろ、開発会社に一切還元しないで騒いでるとかアホだろ
ニコ生で古いゲームやって騒いでるガキ達は配信全員辞めちまえよ
テールズとかアルトネリコとかやってればいいじゃないですか
880
で?
釣れますか?
テールズ?
こうまで荒れまくる以上、ニコ生上はエミュでRTA御法度だな
それでいいだろ
ニコ生と2chの秩序と平和のためにそれがベストだ
>>880 RTAのルーツがバグありの世界って、ある生主のコミュプロフィールに書いてあるけど…
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 14:58:29 ID:uHc7KIdNO
>>887 たしかに見たことあるな
でもまさか、な
晒しあげ期待
>>886 そんなのゲーマーなら常識だろ
誰の事を言ってるか知らないがそんなんで特定したと思われるのも不愉快ですね
>>885 盛りあがればなんでもいいんだよ
苦労してる配信者を無視して見てる奴が騒ぎすぎなんだよ
金払ってまでやってる配信者を少しは感謝しろよ
リスナーの民度の低さとガキの馴れ合いで空気が悪くなる一方だ
真っ当な意見を聞いたら釣りだとか思っちゃうクズこそが空気読めてないんだよ
やっぱこのスレ生主が潜伏しまくってるんだろうなー
>>880 アルトネリコディスってんじゃねーよ^^;
>>886
その生主、空気読まないリスナーに対しては
平気で煽ったりする人だったよねー
いかにも2ch気質でここにいても全然おかしくないよなー
>>889 だれ彼特定したとかよくわからんけど本人乙
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 15:20:00 ID:uHc7KIdNO
889が誰かわかってる奴、けっこういるだろ
嘘お・・・あの生主はそういう人だったんか・・・
まあ、某生主に見せかけたアンチだろうなwDQ5のニコ生記録はバグ有りの記録より早いんだから
>>896 まぁコミュ検索すれば一人しか出ないわけで・・・
>>889の
> 盛りあがればなんでもいいんだよ
と
>>880の
> バグなしでRTAしてる奴とか必死すぎて気持ち悪い
という発言が矛盾してるんだがなんなんだこいつは?
ガキが嫌いならそう書くだけでいいのにバグなしRTAを否定する意味が分からん。
つーかガキ叩きだったらスレ違いだからどっか逝けw
ところでRTAのルーツとやらにこだわることに何の意味があるのかさっぱり理解できないのだが。
発祥なんかどうでもいいだろと。
あからさまな釣りなのに釣られすぎだろ
縦読みも斜め読みも見つからない下らん長文釣りはやめてくれ
ニコ生見てて昼間は2chかよ
リアルが終わってるニートは論点ズラして人格攻撃かよ
そんなのだから社会に出られないクズなんだろ
ダメなのは自分の方だと自覚しとけよ
あと勘違いしてるようだからハッキリ言っとくけど、俺は普段はROMしてるただのリスナーだし
バグとかチートとか好きなゲーマーでRTAしてる奴が目立っててうざかったから書き込みしただけ
俺の意見の真意もわからない、ガキの巣窟なんて二度とこねーよ
あばよ
taka_o_aの放送に普通にスービエいるじゃん
放送しないで何やってんすかww
糞つまらん釣りより厨御所さんヲチするぞ
このスレは超簡単に生主のフリができるなww
>>880もそうだし、
>>763もそうだな
特定の生主の評判を落としたければこのスレを活用すればいい
みんなのアイドルスービエ先生以外に評判落とした生主いたか?
taka_o_aさんやりゅさんも一部に粘着されてたけどここの書き込みみたくらいで嫌いになるようなやつはいないだろ
>>901 ゲーム実況総合のID:461IVS880と同じで本当に真意を分かって欲しいなら
ガキみたいな書き方をまず直した方がいいよ。
仮に内容がまともでも書き方がガキじゃ叩かれるだけなのは社会に出ても同じだよ、まあがんばれ
厨御所さんがいると聞いてtaka_o_aの放送見に行ってみたが
>>844の意味がなんとなく分かった気がした
あそこ(taka_o_a)のリスナーはマジカス
さっきまでいたアンチ(笑)さんですか?
他の視聴者のコメをわざと変な解釈して下ネタの流れにしようとする奴邪魔だな
ゲームにもRTAに関係ないんだから生主側から言い出さないかぎりはやめてほしい
「言ったとおりのことを書いてくれた」って聞いたまんま書いたんだから当たり前だろwwwww
だって俺そっちで暴れてたアンチじゃなくてROMってる一リスナーだし
アンチ期待してたtaka_o_aリスナーのみんなごめんよ
やだ・・・俺文通してる・・・
草生やすなら文面かIDかどっちかにしろよ
taka_o_aリスナーを今誘導してるらしいぞ、信者はスルーな
takaがコミュ限で2chディスってる
918 :
taka信者:2010/06/16(水) 19:15:40 ID:vFHTfLsZ0
おまえら ぶんぶんやっつけちゃうぞ!!
びんびん ぶんぶん
taka
このスレのレス番名指しwwww
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 19:24:11 ID:Y8Dcq2ym0
てst「本日は晴天なり」
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 19:25:54 ID:Y8Dcq2ym0
書き込まない方が幸せ
923 :
taka信者:2010/06/16(水) 19:26:49 ID:vFHTfLsZ0
いえーい
たかさんみてるー
スルーされちゃったよー
なんというか立ち回りが甘いよな…
さっきの雑談枠でタイムシフト切ってないあたりからも分かることだけどさ
あれだけ膨れ上がったコミュのオーナーなんだから、もっと色々気を遣って欲しいよ
思ってることを全部表に出してるじゃんあの人
生主なんかに常識を求めるのがそもそも間違い
何かを言うと「自己満足で放送してるんだからガタガタうるさい(意訳)」で済ませる人がめっちゃ多い
特定の誰かがそうってわけじゃなくて多数がそうだからもう放置するしかない
>>924 むしろ数千人コミュで気を使ってる人っているんかな
スービエの場合は2ch関係なく勝手に自爆しただけだから違うけど
他の人の話題は言いたいやつが勝手に言ってるだけだから気にしなけりゃいいのにね
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 20:13:49 ID:Y8Dcq2ym0
そんなことより DQ3に世界記録を祝いましょう
スービエの釣りをまだ真に受けてる人いるんだ
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 21:27:41 ID:Y8Dcq2ym0
なんか ふっこおだな
煽り耐性の無い主は2chを覗かない方がいいと思うんだ
DQってほんと面倒くさいんだな、ますます見る気が失せたよ
やたらDAPUMPのラップを歌ってた(流してた?)生主さんの名前分かる人いない?
先週か今週でDQ3か4か5のRTAだったと思う
適当にRTA放送選んだ後、布団入って目閉じながら放送聞いてたんだけど
起きたときにうっかりブラウザ閉じちゃった
なぜそのときに履歴を見なかった……
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 05:14:06 ID:enRhUgUt0
怨念とか怨嗟のスレッドですね?
>>934 hiroさんじゃね?3の人だけどダパンブ歌ってた
脳さんはいつ記録更新するんですか
もう眠たいです
もう人間TASを目指す超絶ループの域になってるし
記録出した後それを動画で確認するだけの方が時間を無駄にしなくていいよ
>>937 ありがとう。今度みるときは椅子で見るよ・・・
あすみが引退放送してるが過疎りまくっててわらた(10分経過で2コメ
こいつのRTAなんか気持ち悪かったからいい事だ
あすみの放送
引退放送とは思えない静けさ
コミュ200以上もいればああはならないだろ普通
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 21:19:22 ID:R8+vZ86G0
ここに書き込んでるやつ全員ksすぎわろた
あすみって前も引退放送してなかったか
このコミュ乱立のご時世、コミュ数百人だと知らない人多いなあ
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 21:38:24 ID:enRhUgUt0
とりさんは かっこいいよね?
もはや生主ヲチスレだな
ヲチ目的は総合スレでやればいいんじゃないのか
RTA関連に関係した話題でもないだろ
ネトヲチ板にスレ作ってそっちでやってろ
スービエ先生については誰がみても人間として終わってるレベルだったので
散々叩かれるのも理解できるが、他の生主は叩くほどじゃないだろ・・・
ここ最近のスレの流れは悪質すぎる 本当にヲチスレでしかない
“ニコ生の”RTAスレなんだからヲチスレになるのも致し方ないだろ
954 :
ぶるあああああああああ:2010/06/18(金) 03:01:12 ID:/SI2uqcS0
ニコ生以外のRTAに価値はあるの?
さすがにそれは釣り針にすらならないと思うんだ、うん
月末のスービエが絡んでる大会どうなるんだろね?
ビエ抜きでやってもいろいろ荒れるんだろな
釣り針云々言ってる時点で釣られてるけどな
その意見には同意できないな
もうちょっと泳がせてから晒せよなw
逐一晒してたら面白い行動取ってくれなくなるかもしれないだろ
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 14:03:55 ID:qxIMwkaUO
RTAの情報が書いてると思って開いたら、ただの生主叩きスレかよ
じゃあドラクエRTA生主メインのヲチスレでも建てるか
ニコ生RTAwikiの記載がエミュや連射等が追加になってるのは、
間違いなくここのスレが原因だろw
wikiに影響もクソもないだろ誰でも編集できるんだから
勝手に編集するのはいいけど作った管理人の意向汲んでおけよ
備考に付くくらいは問題ないと思うが
さっき世界記録のページからエミュの記録全消しされてたぜ?さすがにやりすぎ
エミュ使用の中で一番な事は変わりないんだからよ
まああそこの管理人、完全放置してるみたいだけどな
969 :
ぶるあああああああああ:2010/06/18(金) 17:31:03 ID:kKzvNZLF0
エミュだろうが
早いほうが勝ちだろ
そんな当たり前のことを大げさに
言いなさんな〜
螺子はさっきの放送でエミュの記録全削除すべきだって言ってたな
螺子も3時間30分すらろくに切れなくなって、ついに頭のネジはずれたかw
>>850 ねこさんとこで「ニコ生最速のねこさん」「4ヶ月も塗り替えられてない」などと
誇らしげにコメしてるリスナーを見ると可哀想に思えてくる。
ねこさん本人は分かっててスルーしてるんだろうけど。
そろそろRTAwikiに電球の名前載せようかな。
備考記載くらいなら荒らしでも何でもないし
そっちの方がただしい
単純に備考に書いといた方が親切だから書けばいいんじゃないのって話
それ以上でもそれ以下でもない
ただDQ各作品ページのトップに
「実機orエミュレーター 実機の場合使用連射機を記載する 」
と義務化を促すような文をのっけてるのはどうかなと思わないでもない
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 21:22:46 ID:T4V/QB+D0
付け加えたのって
過去にろくに世界記録しらべないままニコ生記録を世界記録に認定してた
あいつじゃね
「エミュと実機で動作が違うから一緒にするのはおかしい」という
螺子の意見は正しいと思うけど、
「備考欄に書くくらいなら、最初からエミュの記録はのっけるな」
というのはよく分からない。
「旧世界がエミュなら別にいいと思うけど殆ど実機でしょ?」
「エミュは参考記録にしかならない、庭だって実機しか認めてない」
という発言からみるに、螺子も旧世界や先駆者のルールに準拠すべきという考え方なのかな。
じゃあそもそもバグ有りオーブ増殖無しの先駆者ルールでやりゃいいのに
本人が庭と同じスタンスでやるってのは各所に配慮した悪い事ではないと思うけど
他人にまで強制、ましてや他の人が作ったwikiに強制っておかしいだろ
エミュの記録を認めたくないっていうなら実機のみの記録wikiでも作ればいいんじゃないか
ここで文通するなよ
記録wikiでやってればいいだろ
匿名掲示板で議論とか小学生でも不毛だって知ってるよ
それこそ、先駆者を尊重するなら、レポート書いて庭に載せないとね
つか、ゲーム画面垂れ流しで著作権ガン無視しながらエミュ批判とかマジ笑える
同じ穴の狢ってこと分かってないのかな?
庭が動画記録を認めないのってその点もあるんだぜ?
エミュ批判って法律云々のことじゃないだろ。なんで著作権と並べられるんだよ。
叩けるネタならなんでも叩く
叩けるネタがないなら作って叩く
当然だろ
ミスリードして相手をファビョらして叩くとかメディアはみんなやっている
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 00:19:57 ID:Z4xFDkug0
>>981 「先駆者や庭を尊重して」実機のみとか言うなら
先駆者のそういうポリシーも尊重しろよって事だろ
庭が〜とか、都合のいいところだけ庭ルールに順ずるとかアホすぎるわ
それが守れてない時点で、庭を守り蓑にして語るとか池沼
実機厨はすっこんでろよ
当時新品で買ってる奴以外はどうせ開発元に金なんて入れてないんだから
偉そうに熱く語られてもしらけるだけなんですよ
もうピアカスの奴らも庭の奴も巣に帰れよ
目立ちたがり屋がニコ生馬鹿にしながら配信してるの見る本当にあったまくるんだよ
リスナーの視点から言わせてもらう
記録記録ばかりでリスナーのこと考えてやってないでしょ
実機とエミュで時間が変わる?んなことリスナーに言われても困るんですよ
じゃあそれ専用の大会でもルールでも作ればいいんじゃないですかってだけ
楽しむ、楽しませるためにやる人って最近ほとんどいないよね
FFもマリオも他のRTAも記録だけ!って感じで見ててつまらない
例は挙げないけど、序盤でミスったらリセット。これを1枠繰り返すとかさ、見てる方のこと考えたことあるのかなって
そんなに自分のプレイを見せたい、記録を出したいならそれこそ動画でいいんだよ
986 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 00:52:38 ID:bwbJnMt5O
誰か実機チートで誰でもわかるチート記録出せば解決するよな
最近のやってる奴は必死すぎてアホになってるんだよ
ゲームの記録にそんなにこだわるならゲーメストかファミ通にでも送れば?
結局は第三者の審査する権威みたいのない限りループし続けるんだから
記録にこだわるアホは庭にでもいけよ
RTAとか、TASさんにケンカ売ってるキチガイを除いてみんな廃れろよ
結局身内びいきの足の引っ張り合いじゃねーか
折角なので@脳について語ろうよ^^
TASさんとか超ださいんですけど
PARさんのが上です
いまRTAの某放送ウォッチしてるんだが少人数の奴が異常なほどコメしてるな
コメの質も最低だが数秒単位でコメして放送乗っ取りだろ
1000ならスービエさんが
ニコ生RTA界隈にはwikiをまとめる努力をしろとしかいえんな。
今のwikiの状態だと、タイのボクサーの戦績とまるで変わらない。
1000ならカスビエが何事もなかったように復活
大会多すぎ
1000なら新生スービエ爆誕
1000ならビエビエが
999
1000ならスービエが世界記録(笑)
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。