【初音ミクなど】最底辺制作者のスレ 46再生目【VOCALOID】
テンプレ-
ここよりも下はありません><
底辺スレのコラボのレベルについていけなくて、もう涙目な人たちのスレ
制作時の愚痴や弱音を吐きたい人たちのスレ
あと、何かわからないけどグダグダした雰囲気な人たちのスレ
音楽制作者だけじゃなく、絵とか歌詞とかの人も・・・
>>1 乙(自演)
テンプレから辺境が無くなりました。
>>1乙だす。
初音ミクのSGTの曲に応募してみたいが、既に作った曲にふさわしいのはないし、
今から作ろうにも5月末までに間に合うわけないし。
7月末までお時間いただければ・・・。
よーし、今日は1曲作るまで寝ないぜ
量は質を生むんだよな!
前スレ
>>992 前スレで
http://www.nicovideo.jp/watch/nm10584985 をあげて「手抜き」といってしまい、
>「手抜きの音楽」
>という印象を持たれることは書かない方がよいのではないかと感じました。
というお言葉があったので訂正します。
途中でどうしてもタイプアップになってしまい、
最後にやるはずだった「お化粧」=盛り上げるための効果音などの追加等
をする時間が足りなくなり、仕方なくそのままうpしました。
動画では絵師さんに質の悪い曲にせっかくの絵を使ってしまったことにたいする
謝罪の意を込めたコメントを追加しておきました。
動画内のコメントで返信する必要ないんじゃね?
うーん。自分で言うのもなんですが、
わざわざ修正するほど良い曲でもないような・・・
曲が酷いから絵師さんのために絵は消すってのは考えてますが。
おいおい・・・その酷い曲をうpして人に聴かせようとしたのか?
自虐も度が過ぎると他人を不快にさせるということを覚えたほうがいいな。
>>14 よくないアレンジといいアレンジは紙一重。
音楽的に破綻して無いのに、自分で聴いて「……この曲よくねぇな」と思ったら、
とりあえずアレンジが手抜きになってしまっている場合がほとんど。
自分で手抜きと思ってるんなら、そりゃいい曲とも思わんだろうさ。
よく考えもせずにただ音重ねただけじゃ、
音数が多くても薄っぺらな印象しか与えられない。
そんなんじゃあ、何を聴かせたいのかさっぱりな曲になるぞ。
作業ペース、優先順位を考えずに作っちゃ駄目。
時間制限あるならなおさらの事でしょ。
正直、一晩あったならもっとなんとかなった筈。
絶対に、絶対にいい曲に仕上げてやるんじゃボケェェェァァア!!
くらいの気持ちを持って制作してください。
>>1 遅れながら乙です
>>11 すごくわかる!!
関わっている人がいる以上
うpするときは全力出し切ったものにしたいですね
と自分も反省してみる…
今みたらSTさんの曲がなくなってた
凄い好きだったのでショック_| ̄|○
まあ、最終的には制作者の心一つなのでー。
制作を楽しむ方向でやっとくれー。
みんなニコニコのコミュニティとか入ってんの?
ボカロカバー曲コミュに入ってるカバー専です
本スレコミュとか入ってるが別段何もしてない
コミュ入っても意味無いのか
こないだ初ミク投稿したんだが、再生数すら伸びない
とりあえず聴いてもらわないと話にならないよね
投稿回数増やせば再生数のベースアップにはなる
あとなんかないのかな?やっといたほうがいいこと
常駐者数にもよるけど意味なくはないと思う。
コミュ掲示板に自貼り出来るところもあるし(※各コミュのルールは守るべし)。
地道に聞き手を増やしたいなら有り。
あとは、
・本スレ自貼り
時間帯にもよるけど再生数十くらい増える?受けが良ければもっと行く。
・プレミアムになって広告
自分にはどの程度の効果があるかは分からん。
・ここにも良く来る生放送「自貼りのみ」に参加
純粋に生放送の視聴者数分再生増えるぞ。
詳しくはVOCALOID生放送コミュのトップページとか参照。
自分で生放送(演奏?)/別分野の動画上げて聞き手候補誘導とか、ついった/ブログ
…とか思いつきで色々あげてみた。自分で管理できる範囲で検討してみてもいいかも。
自分はここに自貼りする位w
VOCALOID Editorで打ち込んで再生ボタン押しても反応しないだがどうしてなんDA
リンちゃんが待ってるのに!ああリンちゃん!ハァアアアン!
OSはvistaだけど関係ないはず。いや、vistaバカにしてる訳なんだけど
作曲以前に使えなきゃ底辺以下だ!か!ら!
考えられる原因を俺のリンちゃんに対する愛に免じて教えてくださいお願いします
>>24 詳しくありがとう!
次できたら自貼りしてみようかな
ニッチな曲風目指してるから評価が怖いけどw
>>25 …それ以前にそのPC?音出るんだよな?
エディタ単体動作なら
設定→プリファレンス→オーディオの設定→オーディオデバイスの設定
は正しいか確認。
あとエディタは最新バージョンにしたか?
>>26 まあ頑張れ。ニッチ度合いにもよるが、ニコ受けしないと厳しいぞ?w
>>28 ニコ受け(笑)
今はとにかく認められたいんで素直に受け止めます
ありがとー
>>29 別にニコ受け要らんというのでも、音が良ければそれなりに人は付く。
後は間を置かずに継続。名前を知られればこっちのもんだ。多分なw
…自分の曲は音がちっとも良くならんのが困ったところ…
>>30 わかった継続してみる
今メロディmidiまで出来たんでいい気分w
音って音質?単純なメロディも聴かせ方でだいぶ変わるよ
っておれ底辺だけどw
音質も含めた、音の気持ちよさ。
音で視聴者を曲の世界へ引き込めるか、とかそういう感じの。
自分の曲には足りないが
>>27 それっぽいのは全部見直した。けど分かんないんだ
>>28 状況をちゃんと書けばよかった
左端のキーボードクリックしても音は出る、けど再生押しても反応しないんだ
エディタってヤマハのページで落とすあれだよな。最新にしてある
というか単体ってどういうこと?別のソフトかなんかで使えるの?
>>33 単に範囲指定かかってるとか言う話のような気もするけど。
再生中に再生位置の線動いてます?
>>33 rewireとか使えば他DAWから使えるらしいぞ。良く知らんけど。
現在位置を示す白い縦線は、最後の音符より後ろじゃないよな?
「先頭へ」ってボタンを押して再生しても現在位置の白い縦線もうごかん?
1音「あ」置いただけでも鳴らん?
スクショうpした方が早いかもしれんね
Rewireの同期ならdllのバージョンに要注意だぞ
1.7.0.4096 360KB でないと正常に動作しなかった
Cubase5のことだけど。
音が良けりゃしっかり受けるよー
まあ、数万再生目指すならさらに運とかもいるけど
まずは堅実に、とにかくいいものを上げていこうって心構えが大事
というかもう月曜始まるんだな・・・
将来ぜったい音楽の道にいくって決めてたのに気がついたら
普通の企業に勤めてた・・・でも今のパっつしない再生数を見たら
結局これが正解だったのかもしれないけど
これなら伸びるだろ的な自信が持てる曲をうpすれば良いと思うんだ。
自分が良いと思えるものをアップするのが一番良いよ。自信無いもの上げて伸びても、なんかそれはそれで複雑だし
>>40 それはどうだろうな
プロとして仕事してたら今とは比べ物にならない環境で作業出来るわけだし、
各パートもその楽器のプロが演奏してくれるわけで今みたいに一人で完成させるわけじゃないからな。
毎回
「これは絶対伸びる!勢いに乗れば殿堂!それが無理でも数万は行くだろ!」
と思って、新曲を上げるが全然伸びない。
自分の感性がおかしいのかな。
うん、多分視聴者の立場に立ててない。伸びるか伸びないかなんてすぐ分かるよ。
伸びるようにするってのは音楽だけの話じゃないってのはここの住人ならとてもよく分かってると思うけど。
さて、Lily用に曲を作る作業が始まるお。
>>42 少なくとも、なぜ伸びると思うか自分で言葉に出来ないようなら伸びないんだと思います。
最初に聴いた人がいいなと思ったとして、それを他の人に上手く伝えられないようなら
次のひとの再生を引き出すことはできない。「なんかいい曲だから聴いてみて」と言われた曲を
クリックしたいと思えるか考えてみればいいと思います。
話題性がないと伸びないというニコニコの特性から考えて、
言葉に出来るほどのわかりやすさは重要なポイントだと思います。
下手にヒットすると、次のハードルが上がるのと有名税で面倒なことになりそうだから、
微妙なまんまでいい。
1000再生を拝んでみたい。それだけだ
自信持ってアップした結果伸びないんだから、そこで何故伸びないのかを勉強しないと。
「こんなん伸びねえよな」とか「自信ありません」っていうような曲なら最初からアップするべきじゃないと思うし、
そんなのアップするのは作詞者とか絵師に失礼だとおもうんだよね。全部自分で作ったならアリなのかもしれんが・・・。
あと、結果的に伸びなかったとしても自分が作った曲はずっと好きでいたいから、
時間がたって改めて聞いた時に「これなんて黒歴史・・・」とか思ってしまわないような曲をアップするようにしてる。
最底辺なのは俺も一緒だし偉そうなこと言えんけどね
いい音で鳴る自曲を聞いてみたい…
今日はやたら書き込んだな…
>>46 よう、俺。当たっても一発だけの気がw
>>47 あと9で自力1000再生(絵が借り物)…あと何ヶ月かかるかな
>>40 もし、一回のきっかけでプロになれれば、
最高の機材とバンドとヴォーカルが待ってるわけだが。
まったく同じ曲でも、
家庭のDTMとミクで独りで作ったのと
スタジオで演奏家やヴォーカル、エンジニアと協力しながら作ったのが、
同じ評価になると思うか?
わりとどうでもいい話だな
むしろせっかく自分で全部出来るんだから、わざわざ他人にいじられたくはない
仕事で無理矢理ひねり出さなくてもいいし、趣味サイコーっすよ
>>11の主の動画のコメント変わってる。
「手を抜いたからこんなんで仕方無い」
みたいなことを全部消して、
「アドバイスを元に修正版をあげる」
になってる
底辺スレでも人を改心さえる力は持ってるんだな。
>>53 底辺スレはお隣ですよ
音楽業界が違法ダウンロードで金がどーのとか、よっぽど金に困ってるように見える
お前ら夢見させて食ってる商売じゃないんかと
と言うのもあって、プロになったところで底辺じゃ一生は食ってけなさそうな印象なんだがな
新人とか数年後どんだけ残ってるやら。流行り廃りもあるし。
ま、心底どうでもいい話だが
>>55 違法ダウンロードのせいで売上落ちたヽ(`Д´)ノとか言ってるようじゃダメだと思うんだよ。
金払って買いたいCDなんて殆ど無いし、一時的にとは言え某アニソンに負けちゃってたり・・・、
似たような臭っさい歌詞の自称ラップとか、なんでお前ら売れてんの?○○の方が良いじゃねえか・・・とか思うわけ。
ニコニコとかでもあるじゃん
「この程度の調教でこの評価はねーよ・・・」とか、「いやいやいや、字幕無いと歌詞わかんねーし」とか・・・
プロの世界もアマの世界も受ける評価の基準がイマイチわからんなーと思う今日この頃なんだぜ
みんなありがとう(;ω;)ブワッ
>>34 ボタンが反応しないから線も動かないんだ
>>36 Rewire?おkやってみる
>>37 よしスクショを・・・って思ったけど時間たっちゃったから遠慮する
昨日のうちに上げときゃ良かった
>>38 よく分からんが頭の隅に入れておく
私はとりあえず最底辺Pでは無いのですが・・・・
再生1000いかない曲の特徴として
なんとなく音が少なめでスカスカな印象が有ります。
スカスカで良い曲はいっぱい有りますが
この場合には全体的に集中力が足りていなくて音が揃っていないのか
あと、個性的な曲調の場合には
まだ色々出来るのに短時間で中途半端で終わらせている・・・
つまりアイデア止まり、未完成という印象とかが有ります。
逆にキャッチーな曲調の場合には個性が無さすぎ
最後までのっぺりしていてガツンと来ない、
何がしたいのかわからないとか
すみません。偉そうなことを言える立場では無いのですが
技術的なことが問題で伸びてない曲によくあるパターンとして、ミックスがめちゃくちゃ
リバーブ系エフェクトかけすぎで、もしくはその逆で、ボーカルが浮いている
音が足りない、もしくはしょぼい(とくにドラム全般がしょぼいと聴く気なくす)
このあたりが挙げられる。このへんにも注意してみたらどうだろう
音楽好きだけど、オーディオやソフトウェア関係はまるで興味なしって人だと、
そういう傾向が多いかもね。
芸術的な要素というより、職人芸に近い領域だから。
プロの場合、エンジニアに漠然とした指示出すだけで済むんだけど。
音のバランスは難しいだろうね
最終の調整はヘッドホンで聴いてやってるんだけど
みんなはどうしてますか?
音の定位とかヘッドホンで聴かないと解らない
>>54の曲はボーカルが左に寄っているんだがこれはワザとでしょうか?
63 :
54:2010/05/10(月) 23:07:27 ID:jTeraq+dP
>>62 いや、ワザとじゃないです。
ボーカルを際だたせるためにある教則本で読んだ方法を
初めて試してみたので、それが原因かも。
「ボーカルをコピーして
まったく同じオーディオファイル(モノラル)を二つ作り、
それぞれ左右にめいっぱいパンを振って、
ほんのちょっとだけ時間をずらして鳴らす」
↑という方法です。
なんかおもしろそうだったのでチャレンジしてみました。
でも、ちょっと失敗でしたね……。
たぶん、時間をずらしすぎたんだと思います。
次から気をつけます。
曲を聴いて頂いてありがとうございました。
>>63 それショートディレイっていうんじゃないの?
せめてドラムだけでもお金かけといたほうがいいかねぇ。
Addictive Drumのデモ版はかなりよかった。
だけど製品版は結構高い。
>>66 国内だと3万、海外からの通販で200$くらいか…
今海外からの通販で、5/31までだけど、
EZ DrummerがEZX expansion kit一つおまけでついて
100$割ってるのに比べると割高だよな…
MIDIドラムでも、RPNとかで加工してあれば新鮮に聞こえる
最底辺の界隈の人の曲が
ソフトや音源にあまりお金がかかっていないのは
なんとなくわかる。
しかし、やれドラムだ、ベースだ等と
所詮限られたジャンルの音の価値観に囚われていくのは
もったいないような気がする。
音源がリアルならばそれだけ打ち込みも手間や時間がかかってくるわけで
しまいに一体誰のために曲を作っているのかわからなくなる。
もちろんサービス精神は必要ですが
元々DTMをやっていなかった人や、今有名になっていない人は
失うものは無いのだからという気持ちで
自由に製作して欲しいなあ。
一度人気が出てしまったら曲調を変えにくくないですか?
フリーソフトでも良い物は一杯あるよ。フリーソフトだけで5桁6桁再生されてる曲もありそうだが・・・
結局どんな高価なソフトを買っても伸びない曲は伸びないし、生かすも殺すも製作者次第だよ。
人気出た後に曲調変えると言っても、その人の土台になってる音楽性は変わらないだろ?ロックならロック。
もし「演歌やりたい」と思っても100%演歌じゃなくて、やっぱりロックっぽさがある演歌になるような自分らしさを残せば良いと思うよ
ボカ生自貼り事前受付したよー
>>72 曲の解説とかのために放送見てないと駄目だからなー?
健闘を祈るw
>>71 同意。
アマチュア音楽の批評とかで、最近は機材の向上で音自体は良くなったけど
肝心の曲が作りこめてない薄っぺらな作品が多くなったって批判あるよね。
音源の良しあしはあるけどその音を生かすための楽曲作りやミックスが
しょぼかったら何にもならないわな。
実際に曲を良くするために音源を良くする方向へ走るのは
一番安易な反面、実質的には自分の実力アップにならないってこった。
音源を生かす力をつける。話はまずそれからだな。
・・・そこまでいきつくのも一苦労なんだよなー。スキルは一朝一夕では上達しやしない。
今の環境で最高のものを作ろうって気持ちが一番大事
最高と言うよりは一番好きになれるもの、かなあ。
自分が何が好きかという感覚がはっきりしてるひとの作品は
つたない部分あってもわかりやすい気がする。
基本歌ものだから歌を大事にするって枠の中の話だけど。
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 00:47:44 ID:h9wG1lvI0
そんなに音源やプラグインを探すのって悪い事なのかね…
ほとんどの人はMSGSみたいなパソコンに最初から入っている音源以外には
何も足さずにずっと曲作りをやっているもんなのか?
誰も悪いなんて言ってないだろ
そうか、すまない
なにいいってことよ
作曲
音作り(音源選びも含む)
ミックス
この3つにバランス良く時間かけろってことだろ。
ちなみに俺には一番上が足りてない、楽しいからミックスにばかり時間かけてる。
作曲頑張る。
こういう話題になると
いつも俺が10人いればいいのにって考えてしまうわ
曲に1人アレンジに1人音色選びに1人ミックスに2人作詞に5人みたいな感じだわ
フリーだけでもできるけど、音源とか探すばかりで曲を作らない状態になりやすい。
うまくいかない時に「もっといい音源なら」とか思いやすい。
ある程度のものを買って、とりあえずそれ限定で曲作りを頑張る。
買ったからといって、インスコしただけ、弾いただけで満足しないようにな。
と過去の自分には言ってやりたい。
>>86 今自分はそういう状態に陥ってる。すごい悪循環。
一生物のつもりで高いハードでも買えば落ち着くのかな。
確かに「良いものを使えば変わるのかな」と思ってる状態だと追い込みにくい人は
いっそ清水の舞台から飛び降りて、良いものを買ってそれをマスターする方向でやった方が良いかも知れない
>>86-87 もっといい音源はないか?と思って音源探すのは見つかる保証のないものを
探しているもんだよ。
見つかる確率と探す労力と時間の対効果を考えたら割りは良くない。
有るかどうかわからんものを探すより、今あるもので最良のものを作る努力を
したほうが建設的じゃないかな?
しかし音源の時点で勝負が決まるのはつまらんだろ。
うじうじ悩むくらいなら男らしくスカッと買ったらんかい!
今あるものを使って良いものを作ることは大事だが
より良いものを作るための環境を作っていくことも大事なんだぜ。
そういう意味では時間かけて良い音源やエフェクターを探すのは大切だと思う
フリー音源探しで延々悩めるのは若い奴らの特権だよな。
社会人になってから始めた俺なんか、ある程度金で割り切らないと時間が惜しいw
フリーで探すとしたら特殊楽器系かな?
Famisynth2とか普通に使いやすいからおすすめ
毎回のように使ってる
有名Pは、お前らに
いつまでもフリーのしょぼい音源で
曲を作っていて欲しいんだよ。
そうすれば相対的に自分らの曲がリッチに聞こえるというわけだ。
Fl使いだけど
本体プラグイン、Vengeance1枚で充分
昔はフリーも漁ってたけど、もう探す気にもならない
DSK系はまだ使ってるけどw
MSGSをTimidityにかえるだけで
ずいぶん音が厚くなるぞっと
まずはここから始めればいいよ。
harunacutePさんがIndependenceFreeとSynth1とsfzにSGM-V2とかで曲作ってるという話は
かなり勇気を与えてくれる気がします。
探すっていうかまとめサイトみたいなところで良いんだけどな
大量のサウンドフォントを紹介してるところもあるし、説明文見て良さそうなの落としてみるとかそんな感じ
Synth1は使い方によって本当に変わるもんね・・・
上手い人が使うと化け物シンセなんだけど、俺みたいのが使うと・・・
音源と作曲者の関係は、食材と料理人の関係に似ている。
良い料理を提供するには良質の食材とその食材を生かす腕が必要だ。
良質の食材を得ても腕が悪ければ食材の良さを殺してしまう。
食材が良くないと良い料理が作れないとかいう奴はその腕はタカが知れている。
腕の良い料理人はある食材を使って、上手い料理を作れてこそ本物だ。
食材の良さを求めることは大事なことだが、食材の良さを十分引き出す腕がないことには
どうしようもないと思う。
食材の良さ、それを生かす腕、どちらか一方でも劣っていたら良い料理は作れないよ。
食材の良さ頼りで料理を作っていたら料理人と胸張って言えねえよ。
スポーツやってるんじゃないんだからどんな手段を使っても良い音が作れればそれでいいだろ
対価は時間でも金でもなんでも使えばいいじゃないか、ただ犯罪だけは勘弁願いたいけどな
>>100 味覚の存在も結構大事だと思う。
おいしいかはともかく、塩辛いものが塩辛いと感じなくなったらそれはあぶないかと思います。
ID:u9x/DOv80はお前らには
良い音源を使う資格さえ無いといいたいらしい。
>>74 聞きました
イントロに含まれるシンセの音をAメロなどに積極的に入れても
よいのではないかと思いました。歌いだすとちょっとさびしく感じたので。
>>79 聞きました
VocaSim は初めて知りました。
自動で声の調整をしてくれるとはすごい。
手作業の微調整がかえって難しくなりそうだけど、どうなのだろう。
VocaSim使おうとしたけど挫折しますた。コマンドプロンプトわけわからん(´Д⊂ヽ
ソフト化してくれりゃ助かるんだけどな
>>106 修正!
○解凍
×解答
コマンドラインから vocasim004.exe input.vsq output.vsq でいけるはず。(スペースは半角で)
はじめまして!!
楽曲制作者ではないのですが、
制作者の方々に意見をいただきたく参りました!!
わたし、某学校で学園祭の実行委員をしておりまして、
今回、初音ミクの楽曲を制作している
クリエイターの方々から楽曲提供いただき、
本校で流せないだろうか?
という企画を考えております。
もし、こんな企画があったら、
皆さまは曲の提供、してくれますか?
そして、聞きに来てくれるでしょうか?
ご意見など頂きたいです!!
質問などございましたら、
スレでもメールでもいいのでよろしくお願いします!!
>>109曲を提供するのは問題ないというか、自信作ならば喜ぶ人もいるかも・・・
ただ・・・ボカロを使った曲を学校で流すのはどうなんだろう・・・
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 00:04:07 ID:xmp4W9hj0
>>104 聞いてくれてありがとう
Vocasim使うとちょっとスタッカート気味になるので、そこだけ後から調整しました
微調整は元々しないので、面倒ではなかったですよ
(それが最底辺のクオリティーなんでしょうけど)
自分で色々微調する人には向かないかもしれないです
>>109 学園祭なら学内でやりなさい。
一般公募するのは間違ってる。
>>104 アドバイス有難うございます。
メリハリつけようと思ってAメロでかなり落としてしまいました。
寂しくならず、うるさくならず程度に、シンセ感をキープさせても良かったかもですね。曲調的にも。
今後の参考にさせて頂きたいと思います。有難うございました。
>>109 ここで募るよりは、ピアプロやにゃっぽんの方がいいと思います。
使いたい趣旨を楽曲の作者に送信するのが、
現実的で手っ取り早く集められると思います。
コミュ作っても良いでしょう。
私はライセンス条件フリーで活動していますので、
誰でも何でも好きに使って下さいってスタンスですが、
有名P様は分からないです。
自分の曲が流れるなら、様子見に覗くかもくらいですが、
基本的にはmp3音源を流すだけなら、足を運ばないと思います。
せめて、軽音部に演奏してもらったらどうでしょうか。
実行委員として、保守的にならないようにトレンドを掴んでいきたい気持ちは分かります。
頑張ってください。
自貼り失礼いたします。
季節的にはもうちょい先でもいいのかもしれないけど、最近雨がちだし^^;
鏡音レンオリジナル曲「いつも、ありがと」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10713163 音圧あえて上げすぎずにしてみたとか、
VOCALOID調声に新しい方法をとってみたりとかしてみたんですが、
どうかなあ、優しい歌い方になってるかしら?
ご意見いただけるとありがたいです。
流れを読まず、告知失礼します。
ニコニコ動画内のコミュ『VOCALOID生放送』
VOCALOIDの楽曲を扱うユーザー生放送の為のコミュニティです。
ttp://ch.nicovideo.jp/community/co14007 普段は、ニコニコ生放送内で、リクエストをとって流しております。
今回は企画放送のお知らせです。
本日5/14(金) 20:00ごろ(±10分)より以下の放送を行います。
枠予約&延長を行わない予定のため、開始時間は不定、30分ごとに番組が途切れます。
枠が取れ次第、改めてお知らせします。
************************************************************
放送名:VOCALOID生放送企画枠「自貼りのみ!(RC)」第37回
内容:VOCALOID生放送(ぼかなま)の枠を使った自貼りのみの番組枠です。
楽曲や動画の解説もよろしくです。(ぼかなまでの自貼りでは解説必須なのです)
ぼかなまの通常枠や企画枠などで一度自貼りされてても問題ありません。
視聴者への疑問、質問なども大歓迎ですよ。
特記:
・新曲自重期間短縮。放送日の前日(今回は5/13)24:00までの投稿作品までOK。
・新曲制限以外の制限はぼかなま通常枠のルールに準じます。
(VOCALOID生放送wikiのカバー曲についてをご覧ください。
ttp://www23.atwiki.jp/vocaloid-live/pages/18.html )
・テスト視聴の場合、1週間以内の投稿分を受付けます。
************************************************************
次回開催についてや質問等は「ぼかなま企画枠「自貼り」番組枠 スレッド」
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/2353/1237377118/ までお願いします。
>>109 最底辺スレで安くあげようと思ってる?
いずれにしてもミク関係なら関係する組織を
通さないと駄目だよ。
でも、もしミク抜きのカラオケなら無料で提供しても
良いですよ。
ではpiaproでお会いしましょう。
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 14:08:48 ID:pkkpRgLg0
一応自作の本気のでぎり1000いった!
が、1作目のネタ曲の方が遥かに伸びてる
悲しすぎる
>>118 4桁おめ!
俺は夢にまで見てた初コラボが実現したよ
カバー曲でオケを耳コピーしたりボカロでコーラスを入れたりしただけだが
DTMを初めて20年以上、ミクさんと一緒に2年以上やって
やっと俺もDTMで人の役に立てる時が来たと思うと感無量だ(´;ω;`)
ミクさんありがとうボカロありがとう
もちろんここの皆も愛してる!
みんながんばってるんだなあ。俺もがんばろう。
来週中に新曲うpできるといいなあ。
俺もがんばる
ちょっと考えたんだけど、もっと多くのひとに聴いてもらおうと思ったら
ボカロランキングに乗らないとダメと気付いた
過去の作品とかに詳しくないんで教えてほしいんだけど
疾走系のギターロックっぽいのが結構ウケやすい感じなのかな?
>>124 曲調より何より、歌ものだから歌がよく聞こえるものという基本線はあると思う。
さらに歌ってみた派生を視野におくと気持ちよく歌いやすいアレンジにも気を遣っていいんじゃないかと。
なるほど
歌ってみたは考えたことなかったわ。ありがとう!
そう考えたらおれの曲調じゃダメだわなw
DTM初心者にギター初心者のカテゴリにも入ることになりました。
自分の演奏でミクが歌ってくれるという、空想していたことが現実になって、
ミクと一緒に音楽を作っている気分になって嬉しいものです。
自貼りです。
【初音ミク】ARROW HEAD【ハードロック】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm10726375 ギターを使った作曲に挑戦してみまして、思い描いていた曲を作ることが出来ました。
伸びろ〜伸びてくれ〜
自分の曲でググると
ついったーでコメント書いてくれてる人いるんだな
素直にうれしい(´;ω;`)
あと6で9000到達…2008/1にあげて2年以上…10000到達はいつだろう
ニコニコにうpするとき音楽タグなんかつけるなよ
邪魔だからな
マイリスは減ってもコメントは減らない(´;ω;`)
あと7ではじめてのマイリス100・・・!!!
それは待ち遠しいね
新曲出来たが、生意気にもアップのタイミングとか考えてみる。
新曲出来てから、アップして一晩寝て起きるまでが幸せなんだもん。
この幸せを1日延ばしにしたいんだ。
夜うpして朝起きて再生30コメ5
>>139 。。。リアルすぎる。
ネタだといってくれ
俺も2個目(処女作はセカ着だった)の曲はそんな感じだったよ
でも1ヶ月くらい経って再生2000くらいにはなった
きっともっと伸びるはずだ
>>139 どこの俺だ。最近は上げて3日くらいで150再生近辺で止まるぜ
>>139 そんだけコメント率高けりゃそのうち聴いてもらえる気が
オレなんか30再生あたりだと自分の1コメしかないのが普通だよ
なーんか最近、最底辺と言えないやつが増えてないか?
辺境が沈んだから?
制作総合スレに行くって言ってたのに
基準設けたら?
再生数500以下とかマイリス5以下とか
絶対値だと投稿からの期間とかいろいろ言われるから
セカチャク抜きでボカロカテデイリーランキングに入ったことないひと、これでどうでしょう。
日刊ピックアップクラスでもここになっちゃうけど発言してる人のメイン層考えると
この辺が妥当かなと思います。
>>144 ネコリンいいですね。
おもわず、うまうま改変とかで、MMDで映像をつけたらとか
いろいろ考えてしまいました。
>>143 たしかに、再生100でコメが3いけばいいほうですね・・・
再生数が100行かないとかはサムネとか以前に宣伝不足じゃないかと思う
姑息な手段かもしれんが、とりあえず興味を持ってもらうために、カバー曲を1つ
マイリスに入れておくといいんじゃなかろうか、と思ったり思わなかったり。
カバーもマイナー過ぎて殆ど聴かれずに沈んだぜ…
元のアーティストの動画も2000再生付近しかされてない、
ってのを考えると妥当なんだけど何故それを選んだ…
こういうものなんだけどさ、ミクでそんなに熱くなる必要なくね?
所詮キャラクター物、所詮ニコニコ動画という狭い世界。。。
ミクの曲は余興程度でいいと思う。
遊びだからこそ熱くなっちゃうって見方もあるじゃないか。
っていうか他に本気の音楽活動してる人なんてそんなにいるの?
音楽に拘るんじゃなくて、もっと動画に凝るといい。
毎日何曲ぐらい新曲出てるの今?まだまだボカロ人気すごいし、聴き手も全部聴くのなんて無理な数だよね
こんな状況じゃ普通にやってて伸びないのを嘆いても仕方ないよ
伸ばしたいならPVとか宣伝に力いれるしかないだろうね
ああ、再生数だけならサムネ釣りとか奇抜なタイトル釣りしたらちょっと伸びるよw
語るぜぃ。
月1曲ペースで曲をうpして早15曲を超えた。いまだに最底辺を彷徨っている。
負け惜しみとかいうんじゃなくてさ、伸びないなら伸びないなりに得られるものがあったなと思う。
正直、最初は素人の作曲の世界を舐めきってていた。
自分なりにいい曲ができればそこそこ伸びるんじゃないかってね。
数曲うpして俺の思い上がりだったことは痛感した。世の中そんなに甘くはない。
でも、最初に痛めつけられたから自分を冷静に見つめなおすことができた。
作詞、作曲、編曲、アレンジ、少しでも良くなるように真剣になり、取り組む姿勢が変わった。
金がないなりに機材を揃え、最初に曲を作り始めたころとは機材の充実度も違う。
1曲作るごとに何か新しい試みができないか試してみるようにしている。
(アイデア10個出したうちの1、2個くらいしか使えるのはないけどね)
そう簡単にスキルは上がるわけではないが、少しずつではあるが自分の腕が上がっている実感はある。
始めての曲に比べると今の曲のほうが断然よくなっている実感はある。
とはいうものの前述の通り最底辺を脱出すらできてはいない。
でもいいのさ。結果は出てなくても自分なりに確実に手ごたえを感じてはいる。今に見てろ!
伸びなくたってくじけやしない。俺は自分のために曲を作りうpし続けるのさ。
曲って良し悪しじゃなくて
平均的なクオリティがあれば後はどれだけ人の目に付かせるか
で最底辺は脱出できるとおもうな
IK multimediaのXpansionTank2のGBそろそろ終わるけど結構いいね
値段なりの音なんだと思うけど、軽いし何も持ってないなら検討してもいいかも
esoundzだとおまけが一個余計につくけど使ってる素材は同じっぽい
最底辺脱出は夢の夢ですよねぇ・・・
でも数少ないけど新曲待ってくれてる人がいて、
それが嬉しくてなんとか頑張ってるなぁ・・・
ここの住人でも長く活動するうちに固定ファンがついてか、
新曲はマイリス3ケタ届いたりしてて、そういう人がいるのをみると嬉しい。
もっと曲作り早くなりたいなぁ。
DTM歴もうすぐ2年。
でも1曲に2ヶ月以上もかかるんじゃ、上達しないよなぁ。
2ヶ月・・主に何に時間かかってるの?
俺は歌詞が一番時間かかるなあ。
ちょっと動画凝ってみたりする時はそっちも時間かかるけど
時間は関係なくね?
色んな音楽聴いてアイデアや引き出しを増やすとか、実際に曲を作ることが何よりの経験値となるはず。
プロだと1日で完成させちゃう時もあるみたいだけど俺らは全部一人でやってるんだ。時間かかって当然だと思う
やっぱ音源だよ、音源
音源って大事。特にベースとドラム。
初心者こそ音源はいいのを使ったほうがいいよ。
あと、ハード音源は効率悪いし初心者には向かない。
>>165 作曲が一番時間かかるなぁ。そこで大体1ヶ月費やす。
作詞は1週間ぐらい。
>>166 時間がかかればかかるほど、その経験の密度って薄まりそうで怖いんだよなぁ。
1ヶ月に1曲とか、2週間で1曲とかいう話を聞くと、正直「何で俺ってこんなに遅いんだ?」
って思うときがある。
>>167 音源を良くすることに異存はないけど、初心者からいい音源を使えっていうのは
俺はそう思わんな。逆に初心者は音源に走らんほうがよいと思う。
別に使うのは本人の自由なんだけど・・・
音源は曲に対して言えば飾りみたいなもんだから、初心者のうちは土台(作曲・編曲)を
固めたほうが後々のことを考えたら本人のためになる。
それに自分の曲のスタイルが確立しないと合う音源って判らなくね?
マルチ音源っつっても偏りがあるし、音源探しで曲作りがおろそかになってる奴ら
もいるからそうなると本末転倒だからなあ。
>>168 一日のうちに曲作りに割ける時間は人によって違うから、日数で他人と比較
するのは無意味だよ。
作曲にそこまで時間つぎこめるのは普通にすごいと思うよ
毎回全力投球って感じでいいじゃないの。経験密度が薄まることは無いと思う
俺なんてメロは30分とか鼻歌即興とかザラなんだけどw
前の曲は風呂で思いついた1フレーズとりあえず打ち込んでそのまま勢いで作ったな
といっても作りながらどんどんメロ変更していくからトータルではそこそこ時間かかってるかな
まあ、このへんは製作スタイルの違いなんだろうな
>>169 そうなのー
でも音源さえ良ければ最初のイントロでバイバイされるってことは無いと思うし
モチベ上がるしなあ
作曲が凄くて音源が駄目で伸びないのを沢山みてる
作曲がショボイけど音源が良くて伸びてる曲もかなりみてる
>>171 音が良いほうが作る側もモチベ上がるのはその通りだと思うよ。
曲自体は良い音源を使ったほうが良くなる。これはゆるぎない事実。
ただ、良い音源求めに走りすぎるのは何ていうのかなー、楽器演奏する奴が
楽器や機材に走っているのと同じ気がする。
演奏するにしてもいい楽器や機材を使うほうが音は良くなるしモチベは上がるよね?
でもやっぱ演奏の腕が大事だっていうこと。良い音源も使いこなせる腕がないとねえ。
まあ結局は本人がいいと思う方法でやるしかないんだけどね。
音源がイマイチでも曲が良ければ伸びてる曲もあるよ。
音源も曲も良いのになぜか伸びない曲もある。
まあ伸びる伸びないは音源と曲以外に詞や動画やネタなんかも要素に
入っているから伸びた伸びないで音源が良いから伸びるかどうかの
是非を問うことはできん。
ミックスはかなり重要。音源が豪華でもミックスが酷いと聴く気が失せる。
逆に音源がよくなくてもミックスとかイコライジングが丁寧だと好印象
っていうおいらはミキシングが苦手なんだけどね
>>172 > 良い音源も使いこなせる腕がないとねえ。
別に使いこなせる必要は無いと思うけどなー。
イントロでバイバイが無くなるだけでも、十分に買った価値はあるんじゃまいか?
聞き手は出音が全てであって、そんな
使いこなせていない音源に価値は無いなんて考えるのは作り手だけじゃなかろうか?
だめだぁ・・・新曲ができないorz
前の曲が結構な自信作だったので(完全に埋もれてるけどw)
それ以上にいいものをと思ってしまうのがいけないんだろうか・・・。
好みの曲を探すときに公開マイリストって便利だね。
自分と同じ作品を気に入った人がどんな音楽を聴いているか、
どんな作品を投稿しているかを連鎖的に探っていくと
埋もれていても沢山の良い曲があると分かる。
個人的にはタグで探すよりも効率的だと感じた。
すぐに再生数が千、二千増える方法ではないと思うけど、
お気に入りの曲を公開マイリストに積極的に登録すれば
好みが似ている人に少しでも多く聞いてもらえると思うよ。
気分転換にカバーとか、苦手な曲調に挑戦してみるとか。
まあ別に曲作んなくても良いけど
初の1000再生達成。マイリス95。3桁までもうちょいだ、ほれ、こっちもガンバレ
でも300〜600ぐらいでとまってた今までの曲と特に自分の中では差がないんだけど・・
何が違うんだろうと考えてみたら今回は打ち込みオンリーだった
俺のギターがダメだったのか
曲原案:1週間
作詞:2日
MIDIアレンジ:1週間
VSTi録音&MIX:1週間
調教:2週間
動画:1日
なのに前作出してから3ヶ月…調教無理…
おれは歌詞が時間かかる
てか正直めんどくさいw一番頭使うもんな
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 19:25:00 ID:A/c1dFUJ0
DTMソフトはフリーで作成中のお方はいらっしゃいますか?
>>184 曲もいいけど動画がすごい。
しかし万再生とかされてても、この作者の他の作品を聴いてみよう
っていうふうに人が流れていくわけではないんだねえ。
1万なんかにはとても届かない…
189 :
184:2010/05/23(日) 21:43:02 ID:K7T2njNe0
>>185 Thank you!
>>187 ありがとうございます。
他力本願の一発屋ではなく実力でコンスタントに3桁もらえるようにならないと
底辺卒業は難しいということですね。リスナーの耳は肥えてますね。
>>179 歌わせ方が面白すぎですね。演歌っぽい?
動画の最初の出オチっぽいのとかすきです。
>>184 映像の迫力と歌声がすごくマッチしていてよかったです。
>>186 歌声のリバーブ?(エフェクト)が独特で面白いし、綺麗ですね。
ミクはDarkと書いてあるけど、暗い声じゃなくて透明感のある綺麗な声ですね。
>>191 わー。聴いてくれてありがとう。
darkはあまりdarkな要素入ってない気がしますよ。
Appendの中では一番綺麗で使いやすいと思います。
久しぶりにみくみく聞いたけどあの頃はアマチュアの曲でも
受け入れられてたんだな
今のニコニコは巨人の国みたいで自分みたいな小人が
曲を上げるのは正直怖い
2年7ヶ月前なら俺の曲でも伸びるはずw
しかしまあ、ミクの調声だけとっても昔では考えられないレベルが標準になってるよね
>>193 怖がらなくてもボカロファンの人らは結構優しいよ
普通にGJとか、よかったとかコメントもらえるよ
毎日結構な数の新曲あがってるから、無名Pの平凡な作品はいちいち注目されないしね
それが辛いとこでもあり、ある意味ではいいところでもある
雨の季節ですねえ
あーあ、改めて日本ひでぇ。曲作る気も失せる。
えっ
たちやがれ日本
夢うつつ枕元の人だ。
曲はあっちの方が好きだけど、ミクはこっちの方がなめらかな感じで好きです。
久しぶりに新曲をアップしたいんだけど、いま時間とか関係あるのかな?
1年前は、総長がいいとか言われてたんだけど…
↑ごめん、早朝ねw
ランキングとか狙うのか知らないけど、自分の曲に関して言えば、
明らかに日中のマイリス率が低い。朝〜20時くらいまでとそれ以降では3倍位違う。
初動マイリス率を高めにするには、夕方アップがいいかも。
初動マイリス率は結局は作品の良さに依存するからどの時間でうpしても
大して差はないという話だったような気がする。
夕方は見る人が多い反面、投稿も多いから結局いい作品以外は埋もれる。
むしろ、時間帯によって視聴者層が違うから、作品と受けのよい視聴者
層を考えてうpのほうが良い気がする。
早朝うpが良いのはある程度伸びることが見込める人が初動で
毎時とかに載って一気に見てもらうための方策だった気がする。
はっきり言って少しでも伸ばしたいなら時間気にするより宣伝に力を入れたほうが良いよ。
お前ら、そこまで伸びを気にするか・・・?
いったい何を目指してるんだ?
プロでノルマとかがあるならともかく、
人を喜ばせるのが「ニコニコ」動画だろ。
結局、有名になりたいとか自分勝手なエゴでうpしてないか?
まぁ、そんな気持ちがあってもいいじゃない。
3月にアップロードした曲、コンスタントにマイリス数が伸びて自己ベスト更新。
ただ再生数は500いってない。
でもこのクオリティを継続していくことが大事かなぁって。
伸びなくても気に入ってもらえたら幸せ
好きですとか、MP3くださいとか言われると悶死しそうになるw
流れを読まず、告知失礼します。
ニコニコ動画内のコミュ『VOCALOID生放送』
VOCALOIDの楽曲を扱うユーザー生放送の為のコミュニティです。
ttp://ch.nicovideo.jp/community/co14007 普段は、ニコニコ生放送内で、リクエストをとって流しております。
今回は企画放送のお知らせです。
本日5/26(水) 20:00ごろ(±10分)より以下の放送を行います。
枠予約&延長を行わない予定のため、開始時間は不定、30分ごとに番組が途切れます。
枠が取れ次第、改めてお知らせします。
************************************************************
放送名:VOCALOID生放送企画枠「自貼りのみ!(RC)」第38回
内容:VOCALOID生放送(ぼかなま)の枠を使った自貼りのみの番組枠です。
楽曲や動画の解説もよろしくです。(ぼかなまでの自貼りでは解説必須なのです)
ぼかなまの通常枠や企画枠などで一度自貼りされてても問題ありません。
視聴者への疑問、質問なども大歓迎ですよ。
特記:
・新曲自重期間短縮。放送日の前日(今回は5/25)24:00までの投稿作品までOK。
・新曲制限以外の制限はぼかなま通常枠のルールに準じます。
(VOCALOID生放送wikiのカバー曲についてをご覧ください。
ttp://www23.atwiki.jp/vocaloid-live/pages/18.html )
・テスト視聴の場合、1週間以内の投稿分を受付けます。
************************************************************
なお、次回の予定は 6月5日(土)20:00の予定となっております、
次回開催についてや質問等は「ぼかなま企画枠「自貼り」番組枠 スレッド」
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/2353/1237377118/ までお願いします。
音楽知識0から半年かけて一生懸命作った曲が500再生も行かなかったのに
流行に乗った曲の3時間クオリティのカバーがあっという間に4桁達成した時の複雑さは異常
再生数と引き換えに大切な物を無くした気がした・・・
少なくとも数百再生行くんだから、大したもんじゃん!
と思うけどねえ。
百再生すらって動画がどれほどあるかを考えれば。
そう思うなら1行目の時点で大事なものは失ってたんではないかな?
まあこれ以上は愚痴スレでやるか。
カバーで4桁ってすごいね。何カバーしたん?
いやいや、べつに分不相応に伸ばしたいっていうわけじゃないけど、
発表する以上は一人遊びをするつもりもないんだ。
ただ、数百いかないのは、いまのボカロを聴きたいっていう人に対して聞かれてないって思うよ。
サムネがなんか怖くて踏めないのとか、タイトルがなんかピンとこないとか。
曲の長さが一分未満っていうのもちょっと踏みにくいよね。
聴いてもらったうえでマイリスするしないはこっちからはどうしようもないけど、
聴く以前の障害は取り除いておきたいということだよ。
>>218 通称 吹_っ_切_れ_た
正直後悔している
>>220 納得wまあ流行りものはやったもん勝ちだから全然アリでしょ
主に80年代の邦楽カバーやってるけど、カバーは4ケタ再生は
そう難しいものでもないような気が。。。
そのアーティスト検索した人が巡回して踏んでいくのか、
ゆるやかー(1ヶ月で10とかのペースだけど)ではあるけど伸び続けるしなぁ。
なるほど。オリジナルは埋もれたらほぼ終了だけどカバーだとそういうことがあるのか
でもカバーってむずかしそうだなあ。オリジナルだとうまくいかない場所は
ガンガン変更できるけど、カバーだとそうはいかないよねえ
カバー専としちゃ、オリジナル作れる人のほうがよっぽどすごいと思うんだけどなぁ。
メインメロディは何度か考えたことあるけど、そこに合わせるのが全然できねぇ。
カバーでも長すぎるイントロ削ったり、スローナンバーだと
ドラム抜きのほうがいい感じかと思って無くしたりすることはあるよ。
2年ぶりにマイリスが1増えて5に。やたー
>>225 だがマイナー曲だと全く伸びないw
>>228 全く、マイナー曲は伸びないね。
半年以上再生が増えない曲がいくつも… w
まあ聴いて欲しい人は聴いたみたいだからいいのかな?
>>225 完全コピーのカバーだと難しいけど、別に完全にコピーする
必要は無いんだし、元のアーティストだってライブやら何やらで
アレンジくらいするしね。
だから多少違っても気にする事は無いみたいだし、みんな気にしてない。
ただドラムとか進行がおかしいとかズレてると、すぐ指摘入るけどw
>>226 オリジナル専としちゃ、カバー作れる人のほうがよっぽどすごいと思うんだけどなぁ。
オリジナルのメインメロディも編曲も簡単に出来るけどけど、
カバーなんて全然できねぇ。
>>233 俺もそう思ってカバー専の人にきいてみたんだが、
楽譜を買い、それを見て打ち込むか、
あるいはMIDIを買ってそのままオケに使っているという。
そりゃ簡単にできるわけだわ。
>>234 そういう人ばかりでもないけどな。
でもやたらリリースが早い時は、何となくMIDIサイトを見に行ったら
その曲のMIDIが出ていて… という時もある。
もっとも自分でMIDI落として聴いてみないと、同じかどうかは分からない。
カバーってやってみたいけど、定義がよくわかんない
歌わせてみた系がカバーになるのかな?
昔好きなアーティストの曲をほぼ完コピして打ち込み練習してたことがあるんだけど
それ使ってもカバーになるの?それともそれはコピー?
カバーとRemixの違いもいまいちわかんない。って、前もこんな質問出てたっけ
>>236 厳密な区分はないんじゃないかな?
俺ニュアンスでは・・・
コピー:あまりアレンジしない
カバー:アレンジしてある場合もある
Remix:必ずアレンジしてある
ってくらいな雰囲気で使ってる
でもまぁ・・・カバーと銘打ちながら
メロディも伴奏も大幅変更・楽器独奏カット
なんてヤツを上げちゃったりもしたし・・・
テキトーですヮw
ボーカロイド使用の場合は、ほとんどカバーでコピーは使わない気がする。
これはある曲をオリジナルとは違う歌手が歌うとして「カバー」と言う場合に
当てはめてるからじゃないかな?歌ってみたとかいう感じか。
コピーは曲の再現だけを目的としてるからか、あまり使わない。
逆に使った場合、あら探しされそうな感じw
Remixはアレンジと違って元曲の構成もかなり変えつつ、しかし元曲の面影が
分からない所まで改変はされてないような場合と思ってる。
>>236 本家を複写するからコピー
歌い手(ボカロ含)が歌を被せるからカバー
曲を混ぜて組み直すからリミックス
って覚えとけばとりあえずおk
カバー専やリミ専みたいな人と、オリジナル得意な人が
スタジオで協力し合うのが理想なんだよ。
自貼り失礼します
【巡音ルカ】自慢毛【オリジナル】
www.nicovideo.jp/watch/nm10795280
え
すいません
貼る場所間違えました
>>236-238 俺の中では、
カバー:オケは原曲そのものを使っている。権利者削除の対象となる所謂違法物。
コピー:オケもちゃんと打ち込んでいる。ニコニコ等、JASRACに金を払っているサイト上での公開であれば無問題な物。
というイメージ。本来の意味は
>>239なんだろうけどね。
特にニコニコ上では、カバーは違法物という悪印象が強いので、
説明文の最初の方に「オケは○○(音源またはDAW名)で打ち込みました。」
と一言書いておいた方がいいと思う。
原曲のカラオケそのまま使ってカバーなんて書いてうpされてるの見たことないけど、あるの?
全部フリーでやってきたけど今やってるIK multimediaのセールが安かったんで買ってみたら結構楽しいw
その昔、ボカロを始めたての頃、
カラオケに歌詞載せただけのものをカバーと称して上げたことがあるのは
俺の黒歴史だ。
>>246 たまにある。
全部打ち込んでる者としては、なんかモヤモヤしたものを感じるがw
>>254 ノーマライズしてリバーブとかかけるとクリップしちゃうよ。
曲はいいなあ。この手は少ない?
>>253 2曲目のサムネ…ミクがインギーみたいになったらどうしてくれるんだ!
半年くらい前の曲が1000再生いった!
次の目標はマイリス3桁!
>>257 懐かしい曲。好きな曲をボカロが歌ってくれるとうれしい。
新曲が1日で再生10000行った
夢かと思った
夢だった(´;ω;`)
ようやく2年で自力(絵を除く)1000再生。
昨今はマイリス5以上あっても200再生行かないし…
…気楽にやるか
うーん、コーラスが上手く出来ない
ハーモナイザに夢を託したけど結局幻だった
2年経ってカバー1曲しかアップしてない…
今作ってるオリジナル次第で2年間の成長具合がわかるッ
コーラス付けるのが苦手な人はコードの設定を見直してみるといいよ
俺も不協和音で悩んでたけど、コーラスはコードの構成音だけで作るってことで一応の決着を見た
主旋律と和音になる音を構成音から探して割り当てる
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 15:48:28 ID:wlAd2fAL0
ボカロ製作者じゃないんですが、最底辺系のファンです。
で、ファンとしてみていて最底辺系に多い傾向と思うのが
タイトルが安直なのが多い気がします
ネタ系なら安直で面白いとおもうんですが
ガチ歌でタイトル安直だとなんかスルーしてしまいます。「
もっとタイトルがんばって(`・ω・´)
タイトルは毎回適当につけちゃうな。
それでスルーされるんだったら次からはもう少し良く考えよう…
むしろ歌詞そのものが安直なんじゃ?
>>最底辺系のファン
最底辺のどこが魅力的なのか語って欲しい
アングラ系とは違うの?
>>271 ファンってわけじゃないが、掘り出すのは楽しいね。
数字が最底辺といっても、音は特上ってのがたまにあるのがニコ動の
面白いところ。
技術がいまいちでも、ハッとするものも結構あるんだよね。まあそういうのは
アングラ系が多いけれども。
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 20:32:07 ID:wlAd2fAL0
そうそう、発掘が面白い感じです。
「DTMいじってためしてる最中れす^q^;あうーww」な感じのをきいても
なんかほほえましかったりもしますw
静止画1枚+字幕のみで伸びる曲が羨ましい
>>271 底辺系のファンですよーw
ニコニコの需要丸無視で好き勝手な曲・映像を作ってるのが良いですね
「ここまでニッチな需要に向けて作るのかww」って驚きと
そのニッチ動画に、想像以上に『分かってる』コメが付いてた
マイリスが入ってたりして
私が思っているよりも、『分かってる』人達がたくさん居るんだな
っていう喜びを感じられるのですよ
自分のは評価されない中、ボカロジェネシスがオリコン一位獲って悔しいだろ?
悔しいという気持ちを素直に認めて、この悔しさをバネに頑張るべき。
そういえばアングラ系のスレは無いですね
ここがアングラも兼ねているのかな
昔は辺境スレがアングラPを多く内包してたけど
いつの間にか辺境スレ自体が無くなっていた…
アングラ系のPの皆さんというと
ご自分のブログへのリンクを貼ってらっしゃるのを
よく見かける気がしますね
でもココでも、ソレっぽい話をしていれば出て来てくれるかも?
俺なんて完全コピーのカバー1ヵ月かけて
毎回再生100ちょいよ
どうだスゲェだろw
まぁ作るのが好きでやってるんでいいんですけど…
>>281 ちょ
俺は初pでう無名、静止画、オリジナルで500は行ったぞ
500って糞少ないと思ってた
先月うpしたオリジナル曲まだ再生377なんだがorz
マイリス40だからマイリス率はそこそこかな・・
ミックスが上手く行かずもう1ヶ月経っちまった(´・ω・`)
>>282 二年前なら、本スレに晒すだけで500再生は行った。
今はいろんなところに晒してもなかなか伸びなくなってる。
どういうことなのかわからないが、底辺の再生数が少なくなってきているっぽくはある。
曲の数自体が滅茶苦茶飽和してる上に全体のクオリティもあがってるからね。
滅多な事では伸びないよね。
自分の曲じゃなくてたまたま聴いた曲が
「こんなに素晴らしいのに再生1000いってないとか…」なんて今じゃザラだしね。
再生数よりコメントやマイリス率を励みにしたほうが良い気がするな。
気に入ってくれた人がいる、って事でさ。
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 18:04:28 ID:+IwzNxpA0
自作曲で自ら踊ってうpしてみるとかどう。新しいぞw
伸びないのはもうしかたないけど、出したい音がまだ全然出せないってことが腹立たしい
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 18:30:22 ID:UlpzLDam0
>>288 俺もだわ
今はうんkなクオリティだけどいつか殿堂してやる・・・
おいらも一月前にオリジナル曲うpしたんだが
再生数360でマイリス率10%で停止。完全に埋もれたっぽい
身の程を分っちゃいるけど次曲製作のモチベが…orz
>>290 マイリス10%は自信持っていいと思うよ
>>285 > どういうことなのかわからないが、底辺の再生数が少なくなってきているっぽくはある。
上のPがブランド化してるから。
名前さえ売れてればかなりヤバい出来でも再生はされる。
洋服と一緒さ。
>>286 自分のと同時期にうpされたのを適当に開いて
「これマジですごいな。絶対伸びるわ」
って思ってた曲が280止まりで、
逆に「有名Pだけど、これは無いだろ・・・・・」
ってのが5000超えだったりするのはよくあることだ。
あとは、カラー(得意なジャンルや詞のテーマ)が周知されてるから、
こんな曲聞きたいなぁ→あいつの曲聴こうってパターンが起きやすいのもあるな。
クリックする前にクリックすることが決まっているというか。
逆に底辺クラスからたった一曲で殿堂入りまでした人もいるんだよね
ネタとかじゃなくて普通のガチ曲で
初期の頃から気になってたPだけに良かったー!!と思う反面
自分と同時期くらいから始めてるから反比例してすごく悔しかったな
一発当ててみたいよね。1回成功すると次回作のプレッシャーがすごそうだけど
なんとなくレベルがかなりあがりそうな気がする
ま、1000いったら万々歳の俺にゃまだまだ縁のなさそうな話だけど
ヒット欲しいと思う反面、人並のミックスと作曲を出来るようになる前に
一発当たるのは怖いとも思うチキンハートな俺
出来るようにならないとネタ曲以外じゃまず当たらないと思うよ
地道にがんばって上達していこう
確かに、実力なくて下手にネタ曲で当てると後が辛いだろうね。
伸びる蜜の味を知った後だと特にね。
実力を上げたいとは思うが、なかなか上手くはいかんよ。
一気に伸びる夢は毎回うpするごとに抱き続けているよ。
底辺から殿堂入りするようなPはもともと技術的に底辺じゃないよ。
媚びずにいろんな表現方法を試しているうちに伸びるべくして伸びたって感じじゃない?
じゃあそろそろ最底辺ツアーやろうず
埋もれた名曲に日の目を見せてやるのだ!!
>>296 一回大当たりすれば、
その直後まではどんなクソ曲でも評価されるから安心しろ
>>300 単に完成度が低くて伸びてない場合と、ウケが良くないだけで伸びてない場合とあるからね。
後者の場合、何かのきっかけで一曲殿堂入りすると、
さかのぼって今までの曲も次々と殿堂入りしているケースがある。
2年半かけて9000再生乗った。長かった。
ここは1000以上の再生の人でもOKなんだ
1曲だけだよ。他は埋もれっぱなし
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 00:53:52 ID:PFfBCrUpO
初うpのネタ曲が30000、先月上げたガチ曲が800
こうなるとほんとにつらいぜ・・・?
ここは才能が無い人が集まるスレじゃないよ。
ネタでもカバーでも、有名なら底辺とは違う。
>>312 ネタで有名になって少し浮かれてたけど、
ガチ曲では他人にボロ負けして悔しいから、
自分より下の人間がいることを確認するために来た哀れなP
ってところだろうな。
流れを読まず、告知失礼します。
ニコニコ動画内のコミュ『VOCALOID生放送』
VOCALOIDの楽曲を扱うユーザー生放送の為のコミュニティです。
ttp://ch.nicovideo.jp/community/co14007 普段は、ニコニコ生放送内で、リクエストをとって流しております。
今回は企画放送のお知らせです。
本日6/5(土) 20:00ごろ(±10分)より以下の放送を行います。
枠予約&延長を行わない予定のため、開始時間は不定、30分ごとに番組が途切れます。
枠が取れ次第、改めてお知らせします。
************************************************************
放送名:VOCALOID生放送企画枠「自貼りのみ!(RC)」第39回
内容:VOCALOID生放送(ぼかなま)の枠を使った自貼りのみの番組枠です。
楽曲や動画の解説もよろしくです。(ぼかなまでの自貼りでは解説必須なのです)
ぼかなまの通常枠や企画枠などで一度自貼りされてても問題ありません。
視聴者への疑問、質問なども大歓迎ですよ。
特記:
・新曲自重期間短縮。放送日の前日(今回は6/4)24:00までの投稿作品までOK。
・新曲制限以外の制限はぼかなま通常枠のルールに準じます。
(VOCALOID生放送wikiのカバー曲についてをご覧ください。
ttp://www23.atwiki.jp/vocaloid-live/pages/18.html )
・テスト視聴の場合、1週間以内の投稿分を受付けます。
************************************************************
なお、次回の予定は 6月16日(水)20:00の予定となっております、
次回開催についてや質問等は「ぼかなま企画枠「自貼り」番組枠 スレッド」
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/2353/1237377118/ までお願いします。
俺は、自分が最低辺だと思う人なら誰でも来て良いスレ
って方が良いと思うけどなぁ…
それより、サラッと流されちゃってるけど
>>301さんの言う最低辺ツアー
また、見てみたいなぁ
MMDやアイマスさん界隈でよくあるタグロック形式での祭みたいに
誰にでも思い付きで参加できて
過去のツアーみたいに、見る側はボーっと見てれば
勝手に次の動画が流れてくるようなやり方
って、なんか無いかなぁ?
俺もそれでいいと思うな
10000再生連発してる人とかならともかく
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 16:03:19 ID:liRoAx2F0
>自分が最低辺だと思う人なら誰でも来て良いスレ
今となっては、口ぶりからしても、
自分よりも下はたくさんいると思ってる奴(非最底辺)の方が多いしなあ
最底辺よりは底辺スレがにぎわう方が、まだ自然だと思う。
底辺スレも、もうコラボなんてやってないんだからあっちに機能移転するべき。
まあここもだいぶ勢い落ちてるけど。
初めてのオリジナル曲出来た(`・ω・´)
うpうp!
>>318 くそー俺も早く完成させたい!はじめての曲。
>>318 羨ましい!おめでとー!自分も初めてのオリ曲が完成しそうだっ
最底辺というかアングラツアーやってよ
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 23:26:01 ID:2VFVFiBDO
よし、字幕入れて動画もでけた。あとは明日うpするだけ(`・ω・´)
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
│ /───| | |/ | l ト、 | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ!
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入 |
みんな順調そうで何より。
こっちなんか音楽経験ペラッペラの状態で無謀にも8分の6拍子に手を出して、
作りはじめから2ヵ月半が経とうとしてるのに、作曲で未だに行き詰ってる。
無茶するんじゃなかったよ。でも今更引き返せないんだ。
>>329 奇遇だね!俺も現在6/8で苦戦ちぅw
リフはカッコイいのが出来たけど
メロディーと歌詞が全然浮かばない
完成する気が全然しないよ…w
動画に作詞者と絵描きさんの名前入れるとき、一緒にその人達のピアプロのURLも載せちゃって良いのかな?
ぶっちゃけ、ピアプロの絵書きとの関係で問題が起きたからうpやめた。
俺らみたいな最底辺が他人の絵使うのは、それくらいリスクあるよ。
かといってミク曲にミクに関係ない画像とか貼るのは・・
とか考えてたら、ミクとかニコニコなんて馬鹿馬鹿しく思えてきた。
>>336 簡単に、極端に言えば
「お前みたいなのに使われたくない」
って言われた
マジか・・・そんな絵師もいるんだな
あんまり気に病むなよ
>>338 極端に言えばだよ?こんな一方的じゃなかった。
気に病んでうpやめたのは、
俺にも非がある(ってか俺が悪い)のを自覚してるから。
>>337 それはきつい
事情が分からんから下手な事言えないけど
クオリティの問題じゃなく絵師がイメージしてた曲調とかけ離れていたとか
そういう理由もあるのかもしれないよ
俺も似たような経験あるから萎縮しちゃう気持ちはよく分かるよ。
前にものスレに書いた気するけどピアプロなどから第三者の作品を使ったときは
「最底辺リンク」タグ付けたり投コメであまりに酷い自虐するのは控えた方がいいと思う
「しょほい動画ですみません」みたいなコメ書き散らしてて
トラブルあったって話を思い出した
謙遜だか自虐ネタだか知らないけど、その言い草はどうよ?と
本人は自分の作業範囲の話なんだろうけど感じ悪いわな
ここのみんなで絵かけばいいじゃない
>>340 > クオリティの問題じゃなく絵師がイメージしてた曲調とかけ離れていたとか
> そういう理由もあるのかもしれないよ
そういうのが面倒。ってか馬鹿馬鹿しい。
じゃ最初から曲調は指定か限定しておけよっていいたくなる。
素材として「使ってください」ってうpしておきながら、
後で曲調が思ってたのと違うとか、なんかおかしくないか?
範囲狭めることで使われるチャンスが減ると思ってたり
どんなのに使われるか楽しみであえて限定しないとかもあるらしい
まぁ最底辺でなくても変な誤解や問題が起こるのを避けるには
事前確認が一番だろうね
>>331 リンちゃんは俺の嫁!
てか絵関係のトラブルは経験あるけど、
最底辺Pは他人の絵を使いにくいよねぇ。
イメージに合った絵がいい&トラブル防止のために
下手だけど自分で絵を書くようにしてる。
>>344 ピアプロが基本的に、コラボ等で絵や曲を自由に使用していい素材サイト
ってことを忘れて(というか知らないで)使ってる人はけっこういると思う。
特に小中学生の参入がめちゃくちゃ多いみたいだし、しょうがない部分もあるんじゃ。
>>346 結局、自分か身内で全部準備すればこんな問題起きないよね。
次からピアプロとかは使わないで全部自前にするわ。
ミク以外の曲は絵無し(ただの風景写真とか)で、問題起きてないわけだし。
ピアプロなら曲を上げて募集する方が良いかも。
これなら双方納得。
>>346 やっぱ自作絵に限るよな!サムネバイバイだが!
なんか最近弱気な流れだね
これから夏に向けて暑くなってくるしもっと皆熱くなれよぉぉ!!!
イラストあってもなくても、実際数字にそんな違いは出ないよ。
自分自身の体験からしか言えん事なんだけどね。
幸いな事に、使わせてもらった絵師さんがたまたまいい人ばかりだったので、
不快な思いもした事なかったんだけど、伸びないのが申し訳なくなってきて、
イラスト借りるのはやめた。
俺、伸びるようになったら、また改めてイラスト借りるんだ……。
初オリジナル曲うpした。緊張しすぎて吐きそうなんだけど・・・
>>351 大丈夫。
俺みたいに、再生数は伸びないわ、ピアプロ絵師から苦情くるわ、
そのことでこのスレでも叩かれるわ、
こんな最低最悪の結果にはならんだろうから。
イラストかぁ・・
自作イラストを自分以外で1回使ってもらったことがあって、
それが凄く嬉しかったなぁ・・
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 09:02:01 ID:vtbEN2Es0
今回の件で
ピアプロの絵を使ったミク曲、削除しました。
その前に相手に謝罪文(もちろん名目上)も書きました。
正直、もうこんな下らんことには付き合いきれない。
こういう話聞くとちょっとイラスト借りるの怖くなるな
500〜1000で埋もれた曲結構あるんだよね
使って喜んでくれた人もいれば、返事がなかった人もいるな
さすがに文句言われたことはないけど。でもみんな内心では勘弁してくれよとか思ってるのかもな
ま、そんなこといってたら絵なんか借りれないけどね
でも自分じゃ描けないしね。仕方ないね
ピアプロって共同制作が主旨のサイトに公開しといて文句言うのもなんだかなーって感じだけど、
その愚痴をここで言うのもちょっとおかしい。
つまりどっちもちょっとおかしい。
よって俺は気にしない
>>349 俺夏嫌いだもん。
寒さは服でしのげるけど暑さは服でしのげないし、
蚊に刺されるし、ハエは大量発生するし、
ゴキブリは出るし、食中毒も出やすいし。
>>342 それは絵師さんに失礼だよなw
>>348 曲を上げて絵を募集なら1回だけやったことがあるけど、
結局応募ゼロだった。
まぁほとんどが反応なしで終わるもんなんだろうなと思い、
それ以来絵の募集はやらないことにした。
ミク曲全部消して清々したよ。
「投稿動画」のページからミクが消えてかなり見栄え良くなった。
元からミクなんてオタク臭いの、使いたくも無かったんだけどな。
ニコニコで流行るかもと思って軽く手を出しただけ。
まぁ、こういう発言で絵描きオタクを怒らせてたんだが、
もう部外者だから、こっちの本音言い放題。
>>358 結局あんたに非があるんじゃないか。あきれたよ。
>>357 それで「絵師さんに失礼」とか笑わせないでくれ。
実際、俺がうpテストのために寝ながら作った
ショボい曲に相応しいショボい絵だったんだよ。
テストでしかないんだから。
手の込んだ曲なら、もっと良い絵か動画使ったっての。
さぁ、香ばしくなってまいりました
このスレでNG推奨が出るのって珍しいな
>>359 >>339の時点で、とっくに「俺にも非がある(ってか俺が悪い)のを自覚してるから。」
って書いてるだろうが。流れも読めないあんたにも呆れてる。
・・・って、これ以上書くと相手に特定されて、
せっかく全く反省しないで書いた表面上だけの謝罪文が台無しになるな。
ここは製作者として最底辺を自認する人のスレです。
お前のように、人間的に最底辺なやつが来るとこじゃないんで、消えてくれ。
あなたたちは知らないでしょうが
芸術関係には序列というものが有って
音楽は絵画より上位に有るんですよ。
「絵師様」とか卑屈になりすぎ
元々荒らす為の仕込みしてたっぽいな。
2〜3怪しいのをNGぶち込んでおいた方がよさそうだ。
いやー、すまんね。うっかりゴミの相手をしてしまった。
さて、味スタに行くかの。
>>364 もう書かないつもりだったけど、ちょっと待て。
>>365の言うとおり、お前ら普段から「絵師様」「絵師様」
言って卑屈になりすぎ。
だからフリー素材のくせにクレーム付けてくるような絵描きが出てくるんだよ。
全部自力なら別に良いが
ピアプロとか使うならコミュ力大事だな
依頼承るって公言してる絵師もいるんだしもっと色々探すと良い
少し話を戻すとだね。
好きなように使ってくださいって絵師もいれば、
趣味に合わない使い方には文句を言う人もいるだろうし、
心の中でどう思っているかともかく、使ってみた報告には毎回丁寧にお礼している人もいるよ。
ある実力派の絵師さんは、マイリス50も行かないような俺の曲に徹夜で絵描いてくれたし。
その絵師のブックマークとかメッセージ欄を覗いてみれば、趣味とか方針とかがなんとなく判るから、
それで使わせてもらうか判断してみてはどうだろうか。
必要以上に卑屈になるのは確かにどうかと思う
けど、俺は自分で絵描けないし、絵を使わせてもらうことへの感謝の気持ちがある
フリーだからとかそういう問題じゃない
俺は音楽より絵が上位とは思わんけどなぁ・・・
絵描ける人純粋に尊敬してるし・・・
芸術なんて声の大きな人がこれはすげぇと言えばなんたらかんたらってのがあってだな
世間が勝手に決めてるだけで本質的に見れば音楽も絵も価値としては大差ないんじゃないか?
職業に貴賎なし
音も絵も仕事として成り立つんだから
どっちも素敵だ
どっちが上とか、明らかに荒らし誘導の話題でしょ
釣られすぎ
最底辺だからと言って絵描きに対して卑屈になるのはどうかなと
前から思っていたのであえて書いただけです。
私も実際は当然感謝して使わせてもらってますよ!
しかし伝統的には序列は有って
資料が手元に無いので詳しく書けないけど
要はヴォーカルが全ての頂点で
この考え方はヴェーダ詠唱の頃からの伝統や
舞台芸術における実際の役割が基本にあったと思う。
所詮絵描きなど裏方というわけです。
詩作のほうが遥かに上ですし、
いくら今最底辺に甘んじていても
ミクを歌わせて伴奏が出来るほうが当然上位ですよね。
ですから楽器にしても声に近い表現力が有るほうが上位で
例えば撥弦楽器より擦弦楽器が上位になりますし
打楽器はそれより下位とされています。
あくまで伝統的な面ですが
しかし西洋でも東洋でもそうだった筈です。
>>372 これ、絵画や建築は実用性があるけど、音楽は純粋芸術とかいう、何百年前からある議論だよ。
知ってて損はないが、ここで取り合うべき話じゃない。
別に知りたくもないなあ、そんな議論というか理論
>所詮絵描きなど裏方というわけです。
>詩作のほうが遥かに上ですし、
>いくら今最底辺に甘んじていても
>ミクを歌わせて伴奏が出来るほうが当然上位ですよね
こんなこと考えたこともないし、考える必要もない
まあ、すごくいい絵があったら使用は避けてるかな。俺にはもったいないな的な感じで
そういう意味では少し卑屈になってるのかもしれないが、単純に自分の実力に合わせてるだけだし
っと、これ以上釣られても意味なさそうなのでこのへんで
卑屈すぎるわ
救いようが無い
結局お互いが同意するかどうかやん
それでええやん
曲作ってるってだけでそこまで上に立った気になれるお前の心理が理解できん
ま、お前とは共通の言葉は一つもないので、もう二度とレスしない
何度も釣られて申し訳ない。あまりにも呆れたんでつい
ネタ曲(特にシモ)は絵描き側から難色示される可能性が結構ありそうなので
報告コメに一言「こんな曲で恐縮ですが…」みたく断り入れておくといいかも
聞いてくれる人は曲が第一目的だとしても、ボカロのようなキャラ込みで
人気のあるジャンルは絵も重要。
言ってみればラノベと挿絵の関係と同じようなもの。
目的は小説の中身でもイラストの善し悪しで売り上げは変わってくるくらい。
もちろん作者のファンが付けばイラストに影響されずに買い手はつく。
そんなもんだと思ってますけどねえ。
卑屈になる必要はないけど、絵師さんに対するリスペクトは必須と思いますよ。
本当はイラスト使いたいけど、
>>335みたいなことになると怖くて使えないから
全部自分でやることにしてるよ
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 14:18:18 ID:6sVZLMLaP
絵描きって権利意識がすげー強そうで頼みにくいよな
他の人の描いた絵は何か脳内イメージと違ってて、結局自分で書くしかない。
本当は脳内動画を完全再現したいんだが。
『絵は描けない・借りるのもチョット気がひける』
そんな人達には、MMDがあるじゃないか
もちろん、MMDで画像を作った場合でも
モデルやステージの作者さんへの敬意を表明するのは
ごくごく当たり前の事だと思うけどね
MMDでポーズだけ作ってjpgで書きだすって方法もあるね
それをgimpあたりのフリーソフトで加工すれば十分じゃないかな
そういうネガティブな出来事を糧に伸びるべきなんじゃないかな
そこで「あぁもうダメだ」と諦めるか「こんちくしょう!」と思うかで
またやる気も作品の質も変わってくると思うよ
一番よくないのは「これは手抜きだったから」って逃げることだと思う
自分の実力はこんなもんじゃねえとか思いたいんだろうけど、実際、実力はその程度なんだよな
自尊心守る暇があったら、自尊心に見合う実力を求めて前に進むべき
まあ言い訳は良くないよね。
かと言って紹介用マイリストが反省会状態なのも… 俺の事だけどw
>>392 割り切ることも大事だと思う。
実力ないならないなりにまとめるって姿勢のほうが少なくとも後悔しないものが作れると思うし。
割り切ってきちっとまとめるのはいいことだと思うが
手抜きとなるのはちょっとアレかな・・・と思うよ
そういや俺もピアプロで画像借りたからメッセージ送ったんだけど
反応無くてちょっと悲しかったがその人のマイリスで紹介されてた
そういうのもあるんだね
コメ返は今や気にしてないや
半分は無反応に終わってるしw
けど、ありがとうって言われると、すごい嬉しいよね
おれもコメ返半分くらい。
最初に借りた人から全くレスポンス無いので、そんなものかと思っていたが、
最近、その人が中国の人だったとわかってびっくり。
絵選ぶor描くとき、女性ユーザーにも配慮して露骨に男性向けな萌えエロを避けた方が
再生数稼げるんだろうか
ニコニコしてる女性ユーザーの時点で特に気にする必要無いかと
ぽんちおとか普通に歌ってる人居るしなぁ
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 01:29:02 ID:Wepxd+KZO
人気絵師に頼んで絵使わせてもらったが、まるで伸びなかった
伸びなくてすみませんとかは言わなかったが、いつか自分自身が人気Pになってみせると約束はした
とか言っといて一昨日上げた動画がまた伸びてねえ
道のりは厳しいなりィ・・・・
>>388 私も最近MMDで簡単な映像をつけて投稿することあります。
MMD難しいけど、自分のイメージしたものを映像にできるの楽しいです。
>>398 自分はあまりにも露骨なやつは見ないようにしてる
下ネタ苦手だから、そういうのは見ないほうがお互いのためだろうと思って
でもニコ動は男性ユーザー多い気がするから最終的に再生数にはあんまり関係ないような…
下ネタOKの女性ユーザーもいるだろうし
やけに伸びてると思ったら案の定変なのわいて荒れてたんだな
なんだよ上位とか下位とかwバカすぎるw
てかメンタル弱い奴多いな。批判が怖くてネット投稿できるかってんだ
最低限の礼節は知ってなきゃなんないけど、あんまり神経質になるのもよくないぞ
明らかな手抜きソングにガチ絵使われたら文句もでるかもしれんが
そうでなきゃ文句言うようなのはイタい奴としてスルーするぐらいでいいよ
褒められてる割には伸びない。
マイリス50の壁は厚いな。
>>407 どうすりゃいいのかわからなくなって結構困るよね、それ
ユーロ安っ!! 音源買うなら今かね。
>>388 借りるって発想は俺には無いわ。
ビジュアルと曲が重なって始めて作品が成立するわけだし。
過度なビジュアルは要らないが、せめて曲を作った時間と同等の絵を、
共有して作る考えしか俺にはない。
曲と絵、どっちも同じウェイトって考えだ。
>>408 3作目で急に50に乗ったけど、本当に何がダメなのかわからん。
再生数が伸びない理由は何度も言われてるように作曲とミックスだと思うけどなー。
大御所の曲を隅々まで耳を澄ますと、小さくなってるパッドやパーカッションが
曲の土台として全体を支えてることが多いし。あと音圧とか…
>>412 いわゆるオカズというやつだね。
ちゃんと、1コーラス目と2コーラス目も違う展開になっていたりして、
聴き込んでも飽きないようにしてあるのよね。
ベースを遊ぶだけでだいぶ楽しくなれる。
MIXはエンジニアに聞いてもらって、曲は音大の人に聞いてもらった。
一応不自然さは無いと言うことで、クリアは出来てる。
まぁ、あまり理論を必要としない曲つーのもあるけど。
あとはまぁ自分はあまり好きな言葉じゃないけどセンスかなぁ
ここでそう来るか!?と驚かせたりここはこういう風に聴こえて欲しい!
という製作者の意図とかがしっかりと表現されてたりとか
とりあえずここにURLを貼ってみては?
>>407 俺もまさにそんな状態だ
文句言われないけど伸びないってのは冒険が足りないんじゃないかと個人的には思ってる
おかげで悪くは無いけどどこが良いのかワカンネって作品になる
自分で俺の曲はココが売りです(キリッ って言えるようなもんがあれば良いんだがなー
検索の仕様が変わったのも痛いね
>>416 貼ったよ。ユーロビートだけど。
きっちりセオリー通りに作ってしまたからかもしれんが。
Aメロはスカスカで、Bメロで2パートほど追加して、PADはサビだけ。
サビまでわざと盛り上げない。
そのかわり、シンセリフやイントロはド派手にやるってのがセオリーなんだけどね。
しかし、かっこつけずに、PADも付けずミニマムテクノ風に作った曲の方が、
50超えたという不自然さ。
経験も甘かったはずなのに。
>>420 聞いたよ。
要らんアドバイスかもしらんが、右のギターを生にしてドラムのパターンに変化があったらもっと良くなる気がする
>>420 凄く良い。ボーカルの音響状態も良い。
しかしなぜか、さだまさしを感じるのだが・・・。
40〜50代の方?
>>421 最初は生だったんだよ。
でも録音してみてすげえ下手だったから、わざわざ下手なの使うより打ち込みにした方がいい気がしたんだ
>>422 20半ばです('A`)
いい歌じゃん。心に残る感じ。ミックスもうまい
ギターのテラMIDI感は俺と通じるのもがあるなw
一緒にがんばっていこうぜー
確かに、昭和の歌謡曲ぽいようなきがす。
>>412 そもそも、PADなんて必ず必要ってほどでも無いと思うが。
PADを一切使わない人も、かなりヒット飛ばしてるし。
PAD張るのが一番手軽
暴れてもコード感保てるし、ごまかしには最適
>>426 いや、PADに限らず簡単に言えば”前に出す音と出さない音”の割り切り。
展開を飽きさせないための工夫みたいな
あとは音色が少なくても、それこそベースとドラムのみでも曲として
成り立つような音作り、音圧、表現力だと思う。
クオリティを高めるのにEQ,コンプは必須だし、使ってないとか論外。
仮に高い音源買って表現力が出ても最低音圧は上げないとあまり効果がないよと。
偉そうに語ってすいません(´・ω・)
>>428 シンセならわかるけど、生音でむやみにエフェクトすると、音のツヤが無くなったりするから、
あえてかけない事はあるよ。
というか、PADも使わないし、MIXがイマイチでも、毎回ヒットを飛ばしてるsがつくPさんとかいるから、
本質はそこじゃないと思う。
技術的な面だけでヒットするかというと、どうやらそういう訳ではない気がするな。
俺なんて、最初に作った曲がマイリス30超えたし、調教のコメしか入ってなかったよ。
全く何がどうなのか、さっぱりわからん。
有名Pの模造曲を作った事もあったが、全然だったしw
ダイナミクスが失われるほど加工しろとは言ってないよ。
たしかに技術面だけで人気が出るとは言いがたいけど、作曲センスがないなら
技術面で補うしかないでしょ。逆に曲がいい人は技術を伸ばせば更に人気が出るかもしれない。
どちらにしても最低限のMIX技術と音圧は必要不可欠。
オーケストラを作ってるとか現代の音圧競争なんて関係ない!とかならあれだけどw
音圧競争って?なにそれおいしいの?(´・ω・`)
曲調によるでしょう。
シンプルな構成で、メロディで勝負するような曲なら、鳴らしっぱなしでもなんとかなるし。
逆にそんな曲でいくらMIXがんばっても音圧あげてもしょうがない。
トラック数が多い複雑な曲だと、MIXが全てといっても過言ではない。
>>430 ダンスミュージックならそうかも知れないが、そうでもなきゃ、
音圧なんて考え無くてもいいと思うけどな。
音圧で感動を生むことなんてそうはないし。
まぁ、同じジャンルのプロのCDと同じくらいのEQカーブにはしてあるけどね
>>432 トランスとか作ってるのに、全然音圧ないのに、毎回ランキングのPさんとか居るよ。
誰かMIX教えてやればいいのに。
まあ、MIXなんてツール揃えた方が早いわな。
スペアナは最低限必要だよ。
どんなジャンルでもミキシングが大事なのは確かだね。
そろそろうちもDAW買わなきゃならんのう。
いつまでもフリーソフトオンリーではいかんのは俺も理解してる。
でもDAWってうちのパソコンで動いてくれるかどうかが心配だねぇ。
>>435 とりあえず、オンボードサウンドで使おうとかいう馬鹿なことを考えなければ普通に使えるはず。
フリーでも結構良質の見かけるし、経済的でいいとおもうけどね
俺なんて金ばっか使ってるのにちっともレベルあがらん
最初はギター録音したくて買ったDAWだけど
DTMやりだしてから、やれ音源だボカロだと色々買い出して
ここ1年半ぐらいで20万ぐらい使った
まあ、パチスロやクラブに落とすより全然マシだけど
そういうとこ行かなくなったし
まずは最低限でスタートしようと思って
UA25EXとミクさんルカさんでスタート
ソフト音源はフリーのを使ってきたけど
気が付くとindependence freeだのAD Drumだのといった
製品版のお試し版ばっかり使ってる
ギター音源もフリーだとなかなかコレは!!ってのがないしなぁ・・・
REAL STRATとか良さそうだなぁ
ドラムとギターくらいは製品版買わなきゃキツイかなぁ
でもEWQLのお試し版を使うと少々スペック不足気味になるようなPCだから
PC本体を組み直す方が先かなぁ?
と、まぁ・・・結構お金を使っちゃう趣味ではあるよね
でもまぁ、MIDI音源一つが5万〜10万で「安い!」なんて言ってた
10年前〜20年前のハード音源の頃に比べれば安上がりではあるんだけど
>>438 synth1でかなりの事が出来るよ。
supersaw使わなければ、音質も悪くない。
シンセのセッティングがよく解らん俺にはサウンドフォントが合ってるんだ(´・ω・`)
MIDIキーボードをDTM打ち込み用にではなく、昔買ったSC-88VLに繋いで、
電子ピアノ化させてキーボードの練習している俺は負け組(´・ω・`)
コンプ使う意味がわからなくなってきた。
そもそもコンプって何かわからなかった
出る杭を打つやつだよ
えっ? だし取るやつじゃないの?
メガテンのアイテムでしょ
かけるだけで上手くなった気がする魔法の道具です
マスタートラックにコンプ掛ける時は浅めにな!
深く掛け過ぎるとひどいことになるぞ!
後リミッターも軽くな!
コンプなんざデフォのプリセットしか使ってないZE!
……いろいろ設定弄っても、結局それが丁度いいんだよ(´・ω・`)
トータルコンプのやり方がいまいち分からない
スレッショルド浅めにかけてもブヨブヨな音になってしまうので、
結局マキシマイザーだけでマスタリングを済ませてしまう…
すべてフリーソフト、フリー音源で作りましたって曲ですごいのあるかな?
どれくらいの可能性があるのか知りたい・・・
ジミーサムPがギター以外全部フリーソフトと言う噂を聞いたんだが本当だろうか
音の面ではフリーでもかなりのものができると思うけど
けっきょく手間とか使い勝手とかじゃないのかな
フリーだけでこれだけできるとは!
みたいなことを言われたい
と思っていた時期もありましたw
>>453 ドラムはちゃんとしたドラムシンセ使ってるよ
あとはシンセリードとベースだからフリーでも十分いける
シンセ系の音ならフリーだけで十分だよな
中二病以下の死にたくなるようなダサい歌詞しか出てこない
才能というか人生経験がなさすぎるのかな
>>457 俺も似たようなことで悩んでた。
別にそれでいいと思う。構えすぎるからいけない。
才能なんて、ないほうがいい。
自由に明るく、その人なりの下手さを押し出せば、逆に生きてくる。
---岡本太郎
中二病を恐れていたら聖飢魔IIとか聞けないしwww
題材はありきたりでも韻や言葉遊びで味付けすればぐっと面白くなるよ
逆に中二な歌詞と曲が書けなくて悩んでる
>>459 そもそもロック全般が聴けないと思うがw
中二じゃなきゃロックなんぞやっとれんわ。
言葉で表現したいものがないなら歌じゃなくてインスト作ればいい
中二病とボカロって相性いいか?
メンヘラとか同性愛は相性いいみたいだが
一周目のサビから二週目のAメロに繋ぐ間の間奏が思い浮かばん!
リフレインしなくてはいけないという固定観念を捨てる。
>>453 ジミーサムPはSonarのPE使いだから全部フリーってことは無いと思う。
あれだけシンセ入ってるDAW持ってたら何かしら使うんじゃないかなあ。
概念的なアドバイスなど糞の役にも立たん!
間奏を入れるな
無音を挟め
DTM歴2年。
オーディオインターフェース買おうかどうか迷ってる。
楽器は全くやってないけど、MIDIキーボードやってみたいなぁと。
今のところ、バンドルソフトが充実しているローランドのUA-25EXが本命だけど、
どうも宝の持ち腐れになりそうな予感が。
どんなの買えばいいっすか?
頭ではかっくいい音が鳴るんだが、
それをどう打ち込めば再現できるのかわからん。
久々の休みで、今日こそ作りかけのリン歌完成させようと思ってたのに、ギター弾いて1日おわた
なんでこうもやる気がでないのか
やりだしたら集中できるんだけどな。なぜかDTMとなると腰が重い・・
毎日当たり前のようにDAW立ち上げて曲作りできるようになりたい
完成したらすんごい嬉しいけど、まだ作業を楽しめるレベルじゃないんだよね
難しいわ、曲作り(´・ω・`)
>>470 宝の持ち腐れにはならないよ。あると色々便利だからとりあえずそれ買っとけー
>>468 トライアングルソロとかオケヒとか奇声とか
別の曲流すとか逆再生とか色々あんだろ
>>470 UA-25EX王道じゃん。悩むことなし
>>471 音は音色と音量と音高で決まる。とwikipediaに書いてあった。
つまりDAWで音量と音高を正確に打ち込んだら、後は音色だ。
まあ何か質問の意図が違うような気もするが頑張れ
474 :
470:2010/06/10(木) 23:00:31 ID:bfCk4rSv0
ボカロで作った新曲が
1週間で沈んで行くよ
沈む沈むよ
どこまでも沈むよ
底辺は寒い
寒い寒いよ
どこまでも寒いよ
その思いを曲にするんだ
1ヶ月後、見事殿堂入りしこのスレを去る
>>470の姿が(´;ω;`)
>>475 俺が今制作中の歌詞に少し似てて焦った
まあそういうテーマだから似るか
マイリス入れてくれる人がいるから生きる
1曲作ったら2週間ぐらい何もやる気がおきなくなるんだけど
どうしたものか
>>472 連レスごめん。だけどあまりにも共感しちまったヨ
すんげーわかる。血出るぐらいわかる
頭で鳴ってる音を思ったように形にできないからすごい気力使うよDTM
ポンポン曲作れる人羨ましいわぁ
休んどけばいいんでないの
全力注入しちゃってもう音楽に一切興味がなくなった、ってわけじゃないんだろ
>>480 俺もつい先日うpしてそんな感じだw
まあ休養期間てことでいいんじゃね?
うん。それはまったくないよ。むしろもっと作りたいの
でも気力がもたないからなんか休んじゃうの
その間楽器練習したりしてるから無駄にすごしてるわけじゃないんだけどね
でもなんかもったいなくて
DTM大好きだけど、毎日なんて絶対無理
一、二週間くらいがーっとやって、また二週間から一カ月やめての繰り返し
自分のちっぽけな才能じゃすぐ枯渇するから、休閑期間置かないと
てか同じのの量産になっちゃうから外部から何か音楽取り込まないと無理
そういう人けっこう多いんでないかと予想する
>>484 楽器の練習してるならいいじゃん
無理に絞り出したってよくないと思う
だよねー みんな同じか。ちょっと安心したw
でもたまにすごいペースで作ってる人いるけど、ものすごい引き出しの数と気力の持ち主なんだろうな
DAW起動する→作り途中の曲少し修正する→なんとなくネット開く→時間経つ
ありすぎて困るw
DAW起動する→作り途中の曲少し修正する→保存する→よし、今日はここまでだ→にちゃんのスレ覗く
他のPの曲聞いて嫉妬→いても立ってもいられなくなりDTM開始→休憩中に他のPの曲聞いて嫉妬以下ループ
っていう俺は異質なのだろうか
ボカロP始めたばっかで焦ってるだけなんだろうか?
>>490 個人的な経験に基づくはなしでなんですが
たくさん曲聴いてる人の方がいい作品作ることが多いと思うので
他の人の曲きくことは良いことだと思います。
あと、嫉妬する気持ちをどこかメモにしておくとあとで役に立ちますし精神的にも楽になります。
言葉にすることで、漠然とした不安や嫉妬ではなく、明確な目標になる。
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 05:25:02 ID:/5MRboNTO
>>491 アドバイスありがとうございます!
次の曲がそういうテーマなんで今の気持ちぶつけようと思いまする
イントロ→A→B→サビ、まで作って
ここから後どうするか、とか考えながら何回もループして聴いてるうちに
「この曲良いか?」って疑問が沸いてくる病に侵されて治んないぜ。
聴きすぎると飽きてくるせいか、今までOKだったパートもいじり始めるし。
最初に全体図を描いてから曲書ければいいのにな…
いつもいきあたりばったりだから困る
イントロから始められるのがすごい
俺いつもサビから。たまにAメロから
この曲良いか病は毎回発病する。でも気分によっても随分かわるんだよなー
曲より歌詞書くのに躓くんだが・・・
他人に頼む以外で解決方法ないかな?
そこでB-DASHのちょ
いつも脳内で大まかに曲構成作ってしまうからいざ打ち込んでみると手癖だらけになる
俺よく妄想してるから歌詞はそんなに苦労しないな
仕事中もずっとあれこれ妄想してる
俺の曲を有名Pがうpしたらどうなるのかなーとか
伸びちゃうのかなー。それとも、おいおい今回はどうしたって言われるのかなー
ボカロはじめる前は有名Pの曲も純粋に「良い曲だな〜」と思えてたのに
ボカロはじめてからは嫉妬の念しか湧き出てこなくなった・・・
もう一度あのころに戻りたい
俺がいっぱいいる…
>>496 マリオのやつだっけ?
>>498 まじか・・・
2時間くらい妄想しても1フレーズも歌詞決まらない曲あるんだがどうなんだ・・・
それはどうだろね
知名度無いだけなら一週間に一曲ペースで投稿すれば何とかなると思うけどどうなんだろ・・・
>>501 曲全部作ってから歌詞考えてるの?曲作る前に漠然とイメージしておくと結構楽になるよ
使いそうなワードやフレーズ書きなぐっておくとか
語呂合わせるのはいつも大変だけど
今日からワールドカップで曲作りどころじゃないぜー!
ヒャッホー!!
>>501 もし作ってないのなら作詞用のネタ帳を作っておくといいよ。
筆記用具と一緒に普段も持ち歩くとなおよい。
作りかけ途中で断念した詞とか、作詞途中で削った言葉なんか残したり、
思い浮かんだフレーズを書き留めておくと作詞するときに読み直すと
他の曲で利用できるものが見つかったりする。
数少ないマイリストが減ってた('A`)
>505
だいじょうぶ、すぐに慣れるさ・・・
お前らどこを舐めあってるんだ
大事なトコロだよ・・・うふふ
らめえええええ
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 10:25:27 ID:s8zZuzvq0
この不景気に無職になったw
ボカロどころじゃないはずなのに
曲が作りたくて仕方ない
どうしたらいいんだ。。。
学会活動できるじゃない
大作の歌を作る→芸能部入り→CDバカ売れ→大勝利!
1日目
曲を投稿する「よし今回の曲は良い出来に仕上がったぞ!」
2日目
再生数が気になって何度も確認する
3日目
伸びて無いことに不安になり始めるがまだこれからだと言い聞かせる
4日目
再び確認するが昨日と変わらない
5日目
もう確認さえしなくなる
の繰り返し。どうすれば聞いてもらえるのか
自論だが再生に対するマイリス率が10%を超えているようなら
人目に触れる機会を増やすことだと思うよ
マイリス率が10%未満なら次から曲のクオリティを上げる
メロディや歌詞とかアレンジは勿論ミックスマスタリングのクオリティ
何作か作ってからブレイクしたPの過去作を聴いてみると
ブレイク後に過去作も伸びているPのは前から曲自体が良い
ブレイクした後でも過去作が伸びていないPのは大体過去曲のクオリティが低い
そんな感じじゃね?
宣伝するしか無いけど、しないならクチコミに期待するしか無い。
もちろん宣伝しても伸びないのは伸びないし伸びないものはクチコミも期待できない。
俺の事だけどな('A`)
ブログなら常に一番上に表示させておくとか目に付く場所に置いておくのは大事だと思うんだ。
だーくなろっくを作ったんだけど、鏡音さんにインポートさせてみたら
凄いニコニコしながら唄ってくれて嫌になった
ンで結局VSQ捨ててUTAUに乗り換えて出した
つまり此処庭貼れない…もう駄目だ…
1日1人再生してくれれば、10万日後に殿堂入りだ!
>>517 >1日一人
なかなか厳しいことを言うな君は
完全に埋もれたら1日1再生も厳しいよな
中堅Pの作っているマイリス1000クラスの曲と同程度には曲も歌詞も絵もいけてる、という曲なら
マイリス100位には伸びると思うけど、最初から200位にはと見込んでいる曲だと、
せいぜい50位しか行かない。そのクオリティで何曲も出していれば、かならず伸びるようになる
と思うけど。「良曲が埋もれている」のは確かだけど、そもそも4桁行くような
ポテンシャルのある曲だったら埋もれること自体ないと思う。
だろうね。俺は伸びないのは実力不足だって十二分にわかってるから納得いくし、修行するのみだけど
ほんの少し何かが足りないだけで今ひとつ伸び悩んでる人なんかは、きっかけ掴むの大変なんだろうな
うあああああああああああああ
マイリス率は毎回10%超えるけど、なかなか伸びない。
うpした作品のほぼ全てに「もっと評価されるべき」タグがついてるけど伸びない。
実力も足りてるとは全然思わないけど、プロデュース能力が絶対的に足りてない気がする。
かなりの箇所に自貼りはしてるけど、それ以外にいい宣伝方法ってないかな?
宣伝の下地が必要かかもな
ツイッターやにゃっぽんとかでたくさんの知り合い作ったりとか
人付き合いさえ広げれば
MIDIピアノだけの伴奏に風呂エフェクトのボーカルでもマイリス400行くのに驚愕
結局はコネですか('A`)
愚痴スレにも行ってくれよ、廃れてすれ違いばっか来るんだw
ミックスしてると何が良いんだかわからなくなってくる(´・ω・`)
正解なんてないんだろうけどさ
自分の作るジャンルの好きな曲とか参考にすればいい
>>528 とりあえず似た雰囲気の市販曲探してそれにできるだけ合わせてみるのが一つの手です。
で、それを足がかりにしてバランスを変更していく。
迷子にならないようにするためにはよって立つところを一つ作らないと。
ボカロ、ベース、ドラム、ギター(軽)、ピアノは打った。
ループで味付けしようとしても、何置いてもイマイチ('A`)
何度も視聴してるうちに、もういいっやって気がしてきた。
「音を沢山置けばいいってもんじゃあない!シンプルなのが逆にいいんだー」
っていう種類の曲なんだ。きっとそうだ。そうに違いない。
>>531 うちなんかボカロ、アコギ、ピアノ、ベース、ドラムだけだ。
いつもそんな感じの構成になる。
たとえば高音を味付けするために、ストリングスを入れてみるとかどうだろう。
聴いてて気持ちよけりゃシンプルでおk
俺もこの間ベース、ドラム、ストリングス、シンセリード、エレピのアルペジオだけのシンプルなの作ったけど
ハモリやコーラスいれたら割といい感じになった。半日で出来たのにここ半年の曲で一番伸びて複雑だったけどね…
>>499 うわぁ……凄い共感できるレスを発見してしまった…。
思ってること全く同じだ
有名Pに嫉妬できるってことは、それだけ野望や向上心があるって前向きに考えようぜ
俺は有名Pに憧れて始めたせいか、それはあんまりないな
トラボルタPの「頑張ろうよ」を毎日アコギで弾き語りして励みにしてるぐらいだし
ただ、自分よりちょい上ぐらいのレベルの人の曲が伸びてると激しく嫉妬するorz
「頑張ろうよ」いいよなあ
>>531 ストレングス
そ れ だ 。 !
楽器自体、すっかり失念してた・・・
MIDI買った初期は、ストリングスのコードを低い音で敷くってのが
デフォだったよなあ。
>>嫉妬できるってことは、それだけ野望や向上心があるって前向きに
その解釈は無かったなあ。新しい。
ある:妄想、野望、向上心
無い:気力、体力、技術、時間 ついでに金
>>513 なら俺の再生40マイリス5の動画はマイリス率10%異常だから
人目につけば伸びるってことか!!
あ、俺も有名Pへの嫉妬はいい傾向だとおもうぜ!本気で有名Pを追いこそうとしてる
証だからな、流川に本気で挑んだ桜木のようにいつか化けるとおもうぜ
ボカロ、アコギ、ベース、パッドという構成の曲をアップしたぜ。
伸びるかな〜?
>539
びろ〜ん
マイリス率10以上ってなんだよ〜
ここは最底辺スレじゃなかったのか〜
自分のマイリス除くとマイリス10%なんて行った事ねえよ。悪かったなー
俺みたいに奴なんかだとマイリス10%越えで伸びないとか、
ぜいたくな悩みだぞ。
トラボルタさんは尊敬してる。
荒野と森と魔法の歌、いのちの歌、どれも素晴らしい。
あとkzさんも。
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 14:37:02 ID:0QgwxFOpO
最近すげえ感じるのはやっぱ同じジャンルでも多くの曲を聞いてたほうがいいよな
聞くというより音の構成とかEQとか定位とかか
アレンジの幅ってやっぱりそういうところで決まる感じがする
全体で聞くと迫力あるギターでもベースとの絡みで迫力出してるだけで実際ロー全然無かったり、
壮大な感じの曲を支えてるのは実はキックのEQだったり、
ギター一本だけ見ても気付かないうちにPAN位置変わってたりね
ちゃんとしたスピーカー使うようになってから痛感したorz
上げちまった(´・ω・`)
すまねえ・・・・・
コメント数が少ないもんだから今までネガコメがつかなかったんだが、今日始めて痛烈な批判が付いた
投稿する前も覚悟したつもりだったんだが、やっぱ堪えるなorz
>>546 いや違う
ネタ臭い曲だったんでクオリティをカモフラージュしてんだがやっぱ見る人が見るとバレバレだったようだ
その曲は伸びたのか?それが重要だ
む・・・そうか
絶対流れないからねえ。切ないよな。
もうボカロ関係はセカチャク流れない事になったのか?
>>552 コメントは流れない、という意味かと。自分で消すのもなんだかだし。
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 19:31:01 ID:dBi5L3Zb0
ネガコメは絶対フィルターで消した方がいいよ!
日本人は他人の評価に流されやすいから。
いややめとく
ありえないかもしれんがネガコメ消されたとか騒がれたら終わりだし
コメが少ないとさ、新しいコメがついた時すぐわかるじゃん、で、その米も
「良かった」とかそんな感じの前向きな米なのにマイリスが増えてなかった時
この人はなんで米だけ残して去っていったのだろうかっておもうときがある・・・
やっぱいたたまれなくてとりあえず米だけでもってかんじなのかな?
一般会員だとマイリスいっぱいだったりするだろ
褒め言葉くらい素直に取ろうよ
いちいちマイリスなんて面倒なだけだろ
毎日ニコニコに通いつめてもマイリス0
なんて奴もざらにいるんだし
ちょっと言い方がキツかったかもしれないんで付けたし
そもそもお気に入りをマイリスにするっていう発想がない人も
たくさんいるってことが言いたかった
俺の場合、100点評価で60点以上ならコメを残すが
マイリスは90点近くないとしないな
気分の問題だから技術的な絶対評価ではないけど
スマン、点数だと批評っぽくて俺何様だな
要はテンションゲージが半分くらいでコメするけど
マイリスボタンにはテンションMAX近くならないと
手が伸びないとでも読み替えてくれ
>>545 批判とか、嫉妬厨がよくやること
気にしたら負け
>>541 お、先に書いてくれてすまんね。
10%ってここの話題じゃあないだろー
「自分自身のマイリス含め、かつ瞬間最高値」でも10%なんぞ行った事ない。
7〜8%が限界。それも、投稿初日のみ。現在の最高でも5%切ってる。
最低のやつは1%切ってるよ。
>>557>>558 おお、なんか暗くなってしまってすまん、褒めコメントは素直に喜んどくよ!
>>561 すげーわかりやすかった、やっぱマイリス1ゲットするのは想像以上に大変な
ことなんだな、有名Pのマイリス何千とかってそう考えるととてつもない数字だよな
いつかはランキングページの右上に君臨したいものだな
今の時代、マイリス率が10%超えてても
再生数3ケタとかがほとんどだし。
再生5000、マイリス600の人が来たら帰れと思うけど
再生300、マイリス40の人とかならこのスレでいいと思う。
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 00:59:53 ID:stZljStq0
セカチャクなしでマイリス40出せれば
とりあえず「最」底辺ではないと思うw
一桁がデフォの人とかいっぱいいるでしょ
マイリス一桁と言えば、愚痴スレ見たらこういうのがあったようで
動画供養とは (ドウガクヨウとは) - ニコニコ大百科
ttp://dic.nicovideo.jp/a/%E5%8B%95%E7%94%BB%E4%BE%9B%E9%A4%8A > 2010年4月1日0時、ニコニコニュースにて「動画供養」を執り行うという告知がされた。
> このイベントに応募する条件として 「再生数1000以下」「コメント100以下」「マイリスト10以下」の
> 動画 を目安として該当動画に「動画供養希望」タグが付加・タグロックされると応募完了となる。(自薦・他薦は問わない)
ちなみに「初音ミク」あるいは「Vocaloid」タグでも、ジャンル無視でも中央値が再生・コメントが上記以下
マイリスは20以下だった気がします。
私の動画も大部分は供養対象だw
やっとマイリス50のカベを超えた。
今59で再生数も1000超えてた。2週間過ぎても徐々に伸びてるよ。
ありがとう。
いやでも実際上の救済イベント要項も満たせずに完ストする中途半端なマイリス2桁が一番報われないと思うがな
マイリス10〜20とか
必ずマイリス>コメントになるのは何故なんだ
コメでいじれる余地が無いけど曲の出来自体は普通に良い
ってときに結構よくあるケース
マイリスなんていらないからコメほしい
俺もマイリスいらんからコメがほしいと思ってたが
>>572とか見ちゃうとやっぱりマイリス>コメでよかったと思えるようになった
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 13:54:25 ID:GBvLNHSL0
逆にネタ曲上げたのにコメ少ないと切ない
先月中頃にうpしてから約1ヶ月DAW起動しなかった
上のほうでも話題になってるけど、1曲作ると疲れちゃうね
昔はそんなことなかったのにな。次こそ当ててやるぞって気持ちなくなってきたのかな
はいはい、埋もれた埋もれた、お疲れっしたー。みたいな。ダラダラしだしてるな…ヤバイな
ぽんぽん適当にはいできたーで上げるよりマシじゃね?
作品の出来不出来は別として疲れるぐらいに自分なりに作りこんでんだろ?
どっちにしても今ははやぶさ祭りで投稿するには時期が悪いし休んで次作品
へのパワーをため込んでおくのがいいよ
はやぶさ関連あげて埋もれたってなら、かける言葉も見つからないが・・・
はやぶさには手だしてないw
今はたしかに時期悪いね
そういや、ミク3周年まであと2ヶ月半か。それまで時間かけてじっくり作ってみるのも悪くないかも
ミク三周年はすでにやってしまった
テスト
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 02:46:56 ID:+L+qf0DYO
音量、音圧議論をする気はないし、したくもないんだがどうしようも無くなったんで相談させて下さい
ゆよゆっぺさんの曲聞いて迫力にびびった
なんであんなに音量?音圧?どっちでもいいけどあるんだろう?
自分の曲も似たような音作りしてるつもりなんだがバウンス済みの聞いてからあれ聞くと自分の音の小ささに絶望する
ミックス次第なのはわかるけどそれだけとは到底思えないんですわ・・・・・
リミッターが違うんじゃね
>>583 とりあえず貼ればアドバイスしてくれやすいんじゃなかろうか
個人的にはマキシマイザーとか以前のアレンジでの音の住み分けが重要だと思ってるけど
波形比べて見りゃわかるんじゃね?
2mixでコンプでギリギリまで稼いでダメなら、バラ録してみるとか
遂に「サムネで特定余裕でした」コメがついた…
いつか「クリック余裕でした」に変貌を遂げることを祈ろう
それはサムネでわかるぐらい特徴あるって事じゃないの?
いい意味かはしらんけど
>>588 発言者の意図はわからんが、
サムネでクリックされて曲を聞かれてコメ貰っているわけだから、
まったく聞かれないよりは良い事なのでは。
聞かれなければ、批評もアドバイスもないわけだからね(´・ω・`)それどんな俺だよ。
技術やセンスの欠乏を露呈するのが怖くなって作品にてがつかなくなってしまった
それでも前進しなきゃいかんて頭じゃわかってるんだが・・・
4日くらいDAW立ち上げずずっとロックマンゼクスやっとる
という歌作りました
(;∀;)イイハナシダナー
趣味でやってることなんだからそこまで思いつめなくてもいいだろwww
ここで聞くことじゃ無いとは解ってるんだ
でも聞いてくれ
葉書Pはどこいったの?
インサイドアウト だけでいい、もう一回みたい。
中国のサイトも串さしても見れないし。。。。
なんかいい知恵ないだろうか?
流れを読まず、告知失礼します。
ニコニコ動画内のコミュ『VOCALOID生放送』
VOCALOIDの楽曲を扱うユーザー生放送の為のコミュニティです。
ttp://ch.nicovideo.jp/community/co14007 普段は、ニコニコ生放送内で、リクエストをとって流しております。
今回は企画放送のお知らせです。
本日6/16(水) 20:00ごろ(±10分)より以下の放送を行います。
枠予約&延長を行わない予定のため、開始時間は不定、30分ごとに番組が途切れます。
枠が取れ次第、改めてお知らせします。
************************************************************
放送名:VOCALOID生放送企画枠「自貼りのみ!(RC)」第40回
内容:VOCALOID生放送(ぼかなま)の枠を使った自貼りのみの番組枠です。
楽曲や動画の解説もよろしくです。(ぼかなまでの自貼りでは解説必須なのです)
ぼかなまの通常枠や企画枠などで一度自貼りされてても問題ありません。
視聴者への疑問、質問なども大歓迎ですよ。
特記:
・新曲自重期間短縮。放送日の前日(今回は6/15)24:00までの投稿作品までOK。
・新曲制限以外の制限はぼかなま通常枠のルールに準じます。
(VOCALOID生放送wikiのカバー曲についてをご覧ください。
ttp://www23.atwiki.jp/vocaloid-live/pages/18.html )
・テスト視聴の場合、1週間以内の投稿分を受付けます。
************************************************************
なお、次回の予定は 6月25日(金)20:00の予定となっております、
次回開催についてや質問等は「ぼかなま企画枠「自貼り」番組枠 スレッド」
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/2353/1237377118/ までお願いします。
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 09:33:49 ID:bLLdkmYZO
皆さんに質問です
ミク曲を作りたいのですが、お薦めの作曲ソフトはありますか?
イメージ的にはブラックロックシューターやマグネットのような本格的な曲作りをしてみたいです
宜しくお願いします
ここは一応制作者のスレなので、これから始める方は超初心者スレか、DTM板で聞いた方がいいと思いますよ
おすすめソフトと言っても、PCのスペックや予算などに左右されますし
楽器経験や打ち込み経験の有無によっても、最初にやるべき事は変わってきますので
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 10:09:42 ID:bLLdkmYZO
すみません
初心者スレに行ってきます
スレ汚し失礼致しました
まあいきなりRyoさんの機材(予測されるモノを含めて)を揃えろ!とか言ったら
そこで終わってしまうからなあw
煩わしくても、ある程度物には順序というモノが存在するし。
そういやボカロ時代のRYOさんの機材リストとかあったな
まぁでも知識あっての機材選びだからなー
俺なんかは知識無いからとりあえず定番品と総合音源で始めたが
>>602 otetsuさんはCubaseとフリーの音源だけって言ってたりするし、
凝ってりゃいいってわけでもないと思うよ。
プロのアレンジャーだと、要望に答えるのに弾多くないと困るだろうけど。
上位のCubaseとフリー音源あれば、結構なんでもできるよ。
中途半端なフリーDAWや音源を集めてシステムが不安定になるより、
初心者でもLogicやCubaseの最上位の安定性を重視すべきだと思う。
やっぱり高収入限定の趣味なのか(´・ω・`)
そんなことないだろ
今の自分にあった環境でやれば良いと思う
そんでさらに上を目指したい欲が出てきたら
改めて機材なりソフトを購入すれば良いんじゃないか?
やっと規制解除された・・・で質問したいことがあるんだけど
イを含む母音イの発音で歯を食いしばらない発音のさせ方ないだろうか?
暗い感じの曲とかバラードとか作ってて歌入れるといつもこれでズコーてなる
うpした後で歌詞変えたくなる事ってないっすか、みなさん
間違ってるとかじゃないけど、もっといい歌詞思いついちゃってモヤモヤする
まあ、そこそこマイリスしてもらってるんで消せないんだけれども
やっぱしっかり練ってから出さないとダメですね
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 00:49:09 ID:RAAmSnSEO
ボカロ制作にはLogicはおすすめできねえなあ
DTM始めたいって切り口ならおすすめできるけど。
>>609 専業メーカー潰れるんじゃないかというくらい、GarageBandとLogicシリーズはコストパフォーマンス良いけど、
たしかに、肝心のVOCALOID Editor動かすのが、どの方法選んでも面倒すぎる。
>>610 Logicがどうとかっていう前に、Macを使ってる時点でそれは諦めるしかないんじゃないの
ここまでsonarなし
ええどうせ継ぎ足しだらけの不安定ソースぐっちゃぐちゃ(推定)ソフトですよ・・・
俺のおぬぬめソフトACIDも無しですか、そうですか(´・ω・`)
オケが外部MIDI音源主体ならSOL2。
sonarもcubaseもエクスクルーシブまともに扱ってくれ…。
>>607 ミクで音が連続したときのイはきついねぇ。てことで連続発音させなければOK。
基本
>>612。後はトラック分割、直前に休符をいれるとか。
FL-chanの事も思い出してあげてください
>ブラックロックシューターやマグネット
両方とも聞いたこと無いからこういうの作れるのか分からんけど
とりあえずsamplitubeは音がいいと思う。だがしかし日本語非対応。
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 08:28:04 ID:1P6jdZrU0
>>605 フリーの音源なんてものが出始めたのはここ4〜5年だ。そもそもそれ以前は音源はソフトじゃなくてハードだった。
音源だけじゃなくてエフェクターも何もかもな。
昔は音楽を始めるとなればみんな最初に数十万円の楽器と数十万円の録音機材と数十万円のエフェクターを買ったのだよ。
それが、今はCubase一本でなんでもできる。それすら買わず、フリーで全部済ますという選択肢もちゃんと用意されている。
今の初心者がどれだけ恵まれてるか、少しは自覚してくれ。
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 08:45:36 ID:RAAmSnSEO
>>618 人それぞれ事情もあるでしょう
割合は違えども買いたくても買えない人がいるのは今も昔も一緒かと
>ブラックロックシューターやマグネット
そう簡単に作れるもんじゃないと思いますよ
それ相応の努力は必要になるでしょう
自分も同じように今あるミリオン動画ぐらいの作ろうと頑張ってますが、やっぱり大変ですよ
それでも折れずに続けていけばいつかは作れると信じてますがね!
DAWよりも音源やVSTの選び方の方が重要だろうな
やろうと思えばReaper0.999でも可
あとはとにかくミックス技術
聞いてくれ
激安となったインデさんにBell系の音がビブラフォン以外クリスマスベルやら鈴やらしかなくて凹んでるんだが
Bell系オルゴール系の専門音源ってあったっけ?
ないなら総合音源でBellオルゴが神のやつ教えて下さい
>>618 昔とかw
さらに遡った昔を考えれば、そのちょっと昔の初心者だって十分すぎるほど恵まれているがな
>>615 生産完了サポート停止VISTA以降の動作保障なしのSOL2をすすめちゃあかんやろう
俺も使ってるけど
なんだよこのスレww おまいらほとんどボカロ年長組だなww
エクスクルーシブなんて単語、見たの何年ぶりだよ。。。
>>622 最低10万円出さないと、手に入らなかった時代なんて、どこが恵まれてんだ?
>>625 個人で音楽制作なんて夢だった時代があるんじゃね
文句言ったらキリないよ。
40代のおっさんだって、60代の爺さんから見たら若造だしな
>>627 アナログレコード聞いてるようなMIXだね。
ルカが出立ての頃だったらマイリス100は充分な作品だと思うよ。
たぶんまた聞くと思うので、マイリスしとこう。
>>628 ありがとうごぜぃますorz
まさにアナログな感じをイメージして作曲&MIXしてたんですよ。
古ぼけたBARでラジカセから流れてるような安っぽい枯れた曲にしたくて。
聴いて下さってありがとうございます><
>>630 2ちゃんねらはP2導入しろ
という曲を運営が・・・
作るわけないか
>>627 マイリス50くらいなら、割と簡単。
つか、それ以上なかなかいかない。
ボカランの曲に良曲が少ないのを考えると、技術力は二の次な気がする。
マイリス〜ぐらい余裕みたいなのやめようぜ・・・
ブログで常に一番上に表示しててもなかなか再生数増えないな
100アクセスで2再生あるかないかって感じ(´・ω・`)
たまーに新しくコメントつくとうれしいよね
だけど、おしいとコメントされてもどうしたらいいものやら
さてそろそろ夏歌に力を注がないとアッというまに激戦区
さて、そろそろクリスマスソングに力を注がないと間に合わない。
さて春ソンを作り始めるかな
いっそレクイエムにするか
再生5000など夢のまた夢の夢・・・
>>641 淡々とした感じで、ききやすいですね。
一枚絵であることは特に気になりませんが、
左右黒ベタ、歌詞が白地にピンク色の縦書きというのがちょっと気になりました。
イラストを画面に押し込んだような印象になってしまうので、
画像を16:9とか4:3のレイアウトにあわせて下を切っちゃうとかして、左右フルになるほうが
落ち着いた感じになると思います。
歌詞はコントラストを確保したほうが読みやすくなるので、白地なら黒、黒地なら白、
普通の明朝だとどうしても細いところが見えなくなるので千太めにするかゴシックにするとか。
>>645 ボカロカテデイリーにランクインできなければ全部最底辺という解釈・・にしておきます。
3日間ランクインできたら最底辺とは言わせない。
つまりほとんどは最底辺なわけだ。ひゃっほう!
やったー!最底辺だよー\(^o^)/
\(^o^)/ヒャッホー
>>642 マイリス50越えてる作品はいくつかありますが、
目標としてはマイリス50以上をキープ出来るぐらいにはなりたいんですよね。
そしたら自分にも固定ファンみたいなのがいるのかな?って思えたりするw
>>644 やはりイラスト違和感ありますよね・・・
曲だけではなく動画を上げてる訳だし、もっと動画やイラスト編集の
勉強もしないといけないですね・・
次回の作品ではアドバイスを活かせるよう努力してみます!
助言ありがとうございます!
最底辺で50? えっ
1桁とかってそれ以下・・
最底辺の下って・・
('A`)
底辺やめたらただの見る専ですよ
おれも1枚絵でしかアップしたことないな
スライドしたりアップになったりぐらいの動画だったらすぐ作れるものなのかな?
MacならiMovieが入ってるから、
そのくらいのエフェクト(トランジションとKen Burns)は、小学生でも出来るけど、
WindowsはPhoto Storyになるんだろうか。
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 00:57:56 ID:PwrUh8GR0
安くてもいいから有料の動画ソフトが一本あると全然違うよ
ちょっとズームとかスクロールとかさせるだけで動画っぽくなるw
一枚絵にプラグインを適用するだけなので、特に技術とかいらないし。PCの音楽製作に慣れた人なら簡単だと思う。
1万円で買えるPremireエレメンツでもかなり凝った動画が作れます
マイリス数千数万の世界からしたらマイリス1ケタも2ケタもそう変わらんだろ
おれも1枚絵でしかあげたことない・・・けど1枚絵のNMMでマイリス1000超えてるやつも
いるわけで、かと思えば凝った動画でもマイリス2ケタのもざらにあるし・・・
結局のところ曲さえ良ければムービーの出来にかかわらず伸びる と思うんだ
>>656 しかし、ボカランに、コレは!?
という曲は本当に少ない。
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 01:23:50 ID:PwrUh8GR0
結局のことろセンスだよ。それが全て。
梨本氏やwowaka氏のようにアートワークに統一感があれば一枚絵でもいいけどね。
ピアプロで拾った絵を、トリミングもせずに両サイド黒ベタが残ったまま出されると
「こいつやる気あるのか?」と思う。
いくらなんでもそういうのがボカランまで行くことはほとんどないでしょう。
>>657 良いものを見抜くにもそれなりの力が必要なのじゃよ…
逆に良いものを良いと見せるためにも力が必要なのじゃよ…
>>659 そう、楽曲の良し悪しでランキングが決まると言うことでも無いって事ですよ。
音割れしてても、MIX残念でもちゃんとランキングに入る人は入るので。
三年目か…
もっと評価されるべきタグが付いてる曲って、作詞、作曲、編曲、ミックス、宣伝力のうち、2項目ぐらいが足りてないことが多い気がする
いい曲なのに何か足りないってコメントはそういうことな気がする
スライド形式の簡単な動画を作るときは動画編集ソフトではなくて
プレゼンテーションソフト使っているよ。
Keynote を使っているけどアニメーション機能などを使えば
いろんなことができて便利です。
ストーリーが読めるような構成の動画つけたら、結構マイリス貰えた。
大した効果は付けられなくても、紙芝居ならなんとかいける。
ニコニコ「動画」なんだし、PVの方でアピールするのも十分アリだと思うよ。
若干ついで感も否めないけど、曲も聴いてもらえて嬉しかった。
最底辺の下は最低です かも
俺なんて一枚絵どころか絵ですらないw
いっそ、ビートルズのホワイトアルバムみたいに
ロゴのみ、みたいな形もありだと思います。
単色にワンポイントのかたちはカラフルなサムネの中ではそれなりに目立つこともあります。
サムネはロゴのみでいいかもしれんけど曲中ずっとロゴってのはなんか変じゃない?
ニコニコ"動画”なので、動画で見る価値ないと思ったら見ない
曲が良ければmp3に変換してipodで聴いてます
コメントが数万件ついてて弾幕などの楽しみがある場合は一枚絵でも見るけど
一リスナーより
>>660 ○心融解とかなんて、楽曲はアレだがPVが良いからね。
よくない、この流れよくないよ
サムネはロゴ+歌詞字幕で問題ないから、間違ってもデジカメで撮った自転車の写真とかにはするなよw
ミク絵でも曲のイメージとかけ離れていたり、使い古されてる絵だとだめな気がする
・タイトル(「初音ミク」「オリジナル」の表記をつける)、タグ(「VOCALOID」「初音ミク」「ミクオリジナル曲」はうp直後につける)、1コメ(「聴いて下さい」とうp直後に書く)
・いかにも伸びなさそうなサムネを避ける
・KYでいいので本スレ最底辺スレmixi他、貼っても特別支障が無さそうな所にはとにかく自貼り
MEIKOだと分からないが、ミクリンレンルカカイトならこれだけで再生250は堅い、が俺の経験則
>>669 炉心融解とかなんて、最高の楽曲じゃないか
フュージョンばかり聴いてた俺だが5年ぶりくらいに衝撃受けたよ
ネタ曲とかでどう考えても既存の絵がなさそうな場合、どうやって頼めばいいんだろう?
そんなときこそピアプロ
>>672 サビが何度か聞かないとわからないくらい弱い。
コーラスとストリングスの厚みが足りないので、コード感があまり無い。
なので、MP3にしてしまうと、アレ?ってなる。
ピアプロ共同制作スレでイラスト募集してじっと待つ
そういう粗探しみたいなことしかしないからダメなんだよ
炉心融解は、曲すげーと思ったけどな。
まあアンチも多いみたいだけど
ま、言うだけならタダだからな。自分が作れるのかどうかは置いとけるし
ただ、曲名出して直接批判は感心できない
>>679 模造品くらいなら誰でも作れるし、実際沢山作られてる。
が、埋もれてる曲が沢山ある。
まさに言うだけタダ
ただボカロに影響された作品を作るのはやめた方が良い。
俺もやった事があるし、確実に埋もれるから。
プロ曲から引っ張ってきた方が、確実にマイリスは稼げる。
一番多かった時で20000ヒット、マイリス300を超えた時がある。
これは奇跡だったが、プロの模造品なら50以下に下る事はほとんど無い。
ベースパターン丸パクリとか普通にやってるけど、ロックをテクノにしたり、
アニソンのベースパターンを弄って、テクノにしたりと、
誰も気が付かないから、ネタに困る事は無い。
しかし、こう書いてしまった以上、自分の音源は上げられないw
そんな曲作ってて楽しいか?
>>683 元々は自分が好きな曲の派生だから、楽しくないわけが無いw
そんなもんかねぇ
>>685 大体、上ランクの曲も、プロの模造品だから気にすることは無い。
パクリと叩く方がおかしいわけで。モロ盗作ってのは確かにあるけどね。
影響されたアーティストが無いPなんてまず居るわけが無いし、
その影響された物に似ると言うのは、そりゃむしろ当たり前。
ロッカーを目指すなら、まずバンドスコア買ってコピーをやれって言われてるし、
トランスをやりたいなら、大御所の3曲は絶対聞いておけと言われるし、
そんな物なんだよ。曲作りというのは。
2曲以上からMIXしたものを作るとか、普通に誰でもある。
むしろ、模造品すらも作れ無いと言うのなら、曲作りに向いてないとも言える。
まぁ、俺の場合、プリセットは一切使わないのが拘り。
シンセサイザーが好きなんだ。
そういや@表ラバーズは
@ATWINPSの@しゃかしゃま似って言われてるね
>>686 んーなんというかそういう考え方もあるとは思うけど、あまり大きな声で
言うことではないかと。
そりゃ確かに売れてる曲の真似すれば人気も出るのは当たり前。けれど最終的に
悩まされるのは自分自身じゃないかな?
「単純に音楽が好きな人」と「ニコニコでボカロで人気出したい人」とではその
意見の見方は大分変わるだろうね。
まーその人の価値観だよね。そーゆーのは
おれは自分のスタイルを大切にするよ
万人に受けない音だけど、
いつか驚かしてやりたい。
>>680 >模造品くらいなら誰でも作れるし、実際沢山作られてる。
じゃあ、炉心融解の模造品を沢山挙げてくれないか?
俺はジンジャーPの夢想都市と現実逃避Pのグレーゾーンしか思い浮かばない上に、この2曲はクオリティも再生数も段違いだし
あんたが言ってるのがどんな曲を指すのか全く分からん。
まあそれは特に気にならないポイントなんだが、
「コード感が無い=良くない」みたいな言い草はさすがに聞き捨てならないな。
リフを吟味できないで批判してますよ、と自分で言ってるようなもんだ
あと、坂本龍一が
「そもそも音楽自体が模倣する物で、99%の模倣に混じって1%の独創が在ることが大切」
みたいなこと言ってた
しかしみんなで独創探してるんだから、その1%だってかぶっても不思議じゃないと
その1%は本人が気付かないうちに生んでいるのかもしれないし
俺はいったいどうやってimoutoidを真似すればいいんだろう
独創的なものなんて1%も含まれてないなぁ。俺の場合。
曲を作っても誰かが既にやってきたものばかり。
模倣をやり尽くして、はじめて独創的なものが作れるようになるんだよ
多分な
独創的ってなんだろうな・・・
>>688 むしろ大きな声で言いたい。パクってなんかを加えてこそ音楽。
そういう理念が無いと、むしろどこかで行き詰まると思う。
毎日のように、新曲は出てるし、別にクラシックをパクったって構わない。
実際ショパンをパクって、4重奏全員メロディみたいな曲を作ったことがある。
俺が死ぬまで、資源になる曲が消えるなんて、まずありえないし、
そういうネタを探すだけでも楽しい。
>>690 というか、炉心自体模造品でしょう。
>>690 何千曲ってあるなかで、いちいち覚えてないし、
ボカ生でたまに聞いた事があるくらいで、動でも良い曲は聞き流す。
なので、具体例は挙げれない。が、事実ある。
民族系で人気のあるPもいるが、同じような作品も何度も聞いたけど、
良曲なのに埋もれてる。
あと、コード感が無いのは、ヘビメタみたいに勢いを聞かせる曲なら構わないが、
音楽を聞かせるようなポップスでそれをやられちゃ、本当に味気ない曲に聞こえる。
>>691 そう、俺はYMOに影響されて曲作ってるし、
テクノをいっぱい出してる。ちょっとユーロビートやトランスの影響も受けてるしね。
Bメロまで丸パクリだが、サビで一気にコード進行変えたりして、
それなりにオリジナリティは出すが、それが当たり前な気がするんだよね俺は。
音楽理論を研究してるより、シンセサイザーでいかに綺麗な音を出すか、
俺はそこで勝負をかけようとしてるだけで、音作りは自前。
アイデア自体は思いつくけど技術的に誰も真似できないようなタイプの独創はかっこいい
いいねぇ、楽しいよー
今日ここで発言してるみんなの曲が聞きてえw
ボカロでいちばん魅力的なのは
自分の好きな音楽を演奏して、それを聴いてもらえる環境があるってとこだよね
ポップスもあれば、USロック、ハードコア、テクノ、ニカもある
ギタリストもいれば
>>698みたいなシンセバカもいるしw
みんなランキングにあがるためにじゃなくて
おれをランキングにいれてみやがれって感じw
そーいうボカロの文化がおれは好きだし
自分もそうでありたいと思ってる・・・なんちゃってw
別にパクリを批判するわけじゃないが、そんなもの人それぞれだろう。
この展開が好きだから自分の曲にもこっそり混ぜてみる、くらいがちょうどいい。
炉心に関しては聴いた人の99%が模造曲とは思ってない。
考え方は自由だが自分の考えを人に押し付けるのはどうかと思うけどなぁ
底辺のたわごとだけどさ、最近思うのは良曲なのに埋もれてる曲ってミックスや
マスターがだだくさなのが多い気が来るんだ
動画の出来ももちろんあるだろうけど
メロディーもアレンジもそこそこいいのに音がなんかモンワリノッペリしてる感じのが多い気がする
まさかリスナーが帯域がどうだとか音圧がどうだなんて意識して聴いてるわけないけどさ
それでもパッと出てくる音が上にいる人ほど音像がくっきりしてて、たぶんリスナーも曲の第一声で
ああ、これは聴きやすそうだとかがっかりの予感とか振り分けてんじゃないかね
>>700 規制が再開する前に存分に書き込んどけよwww参院選は近いぞwwww
>>701 俺はポルノグラフィティーかと思ったw
まぁ、ポルノ自体どうでも良かったからね。
>>702 ミックスが良ければ音圧も軽く上げられて、下から上まで帯域が
バランスよく埋まってる。そういうものは存在感みたいなものを感じるよね。
>>704 結局好みの問題と自分で言ってるじゃないかw
>>705 本物の方が曲の出来は良いよ。
というか、プロだしね。コード感が無いなんて事はまず無いから。
>>702 リスナーも聴き方がせっかちになってることは意識しても良いかなと思います。
動画コメント見ると、イントロ2秒と歌い出し2秒で印象決めちゃうって感じの人もいる気がします。
shiningrayみたいに短いイントロから歌にはいって印象残すとか。
>>707 だからそれは仮にハードコアは音楽じゃないと言ってるようなもんだろw
自分はコード感あふれる音楽じゃないと理解できない。それでいいじゃないかw
>>709 ポップスでやるのはよくないって一応言ってるよ
>>698 >あと、コード感が無いのは、ヘビメタみたいに勢いを聞かせる曲なら構わないが
↑こんな事を書いてる時点で的外れだよ・・・。
リフの良さ分かんないなら別にそれでイイからさ、分からないものを無理に反論しないでよ。
味気ないんじゃなくて、やっぱりあなたが味を分からないんだよ。
でもそれは悪いことじゃなくて、ただ表現する時に「分からないものを優劣で語るな」ってことなんだよ。
なにより、炉心のAメロにポルノみたいな分かりやすいコードがついてたら台無し(本末転倒)だもの
>>702 時代に合ってない曲を作ると、それほどカウンターは回らない。
良曲で埋もれる理由はそこ。
だから埋もれ系を引っ張り出して聞く生放送コミュがある。
最近のガンダム系列の曲の模造品を、ウケ狙いで試しに作った事はあったけど、
やはり予想通り延びた。
けど、自分のやりたい音楽は、そこじゃない。
自分の時代の曲を作りたいけど、マイリス稼ぎたいなら、
自分を捨てるしかないよ。ただこれをやると、本当に面白く無くなる。
有名Pで引退していった人達は、満足して曲を作ってなかった可能性だってあるわけよ。
>>711 わかってて言ってるつもりだけどね。
コード感の出せる、コーラスやストリングスが入ってるのに、
を伸ばしてないのもむずがゆいし、それで曲がスカスカになっちゃってる。
PADと言って重要なパートを削ってる事になるんだが、
技術的にイマイチであっても、多数の心に響いたんでしょうな。
本質は技術力じゃないって事が言いたい。
いいから四の五の言ってる暇あったら曲作れ。
>>713 仕事でやってるわけじゃねーし、MIXの作業を数件受けてるので、
暫く無理かな。
炉心は技術的にも優れていると思うが…
PADで空間埋める必要もなく聞かせるてのは難しいんだぜ
聞き手は"音楽"よりも"歌"を求めてるんだよ。ボカロなんだし。
炉心は、"歌って気持ちいい"。歌として良くできてると思う。
自分もたまに口ずさむw
パクってなんぼって言ってるけど、後ろめたいんじゃないの
>まぁ、俺の場合、プリセットは一切使わないのが拘り。
このあたりになんだか矛盾を感じるんだけど
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 22:58:49 ID:PwrUh8GR0
>>698 「コード感が無い」の意味がサッパリわからんのだが。
炉心のオケでは常にピアノがコード鳴らしてるが、それに何の不満があるのだ?
メジャーとかマイナーとかコードを判別できる音素が足りないっていう意味か?
もしそうだとしたら耳鼻科行ったほうがいい。あるいは音楽やめたほうがいい。
698の脳内では、ギターやピアノなどあらゆる楽器がベタっとコードを鳴らしてないと、「コード感が無い曲」になるのか。面白いな。
>>715 なら、中途半端なPADを入れずに、対位法で別のパートを入れた方が、
面白い曲になってたと思う。
>>716 とりあえずボカロ乗っけとけば、多数に聞いてもらえるって事だと思ってたが。
DTM復活組みは大体そういう考えの人間だし、俺もそのうちの一人。
だからボカロの曲なんて、ほとんど聞いて無いよ。グッズも持って無いし。
>>717 おまえ簡単に言うけどMIXって片手間にできなし、1曲で半日以上はかかるんだが・・・。
しかも俺はプロではないから、余計に時間がかかる。
自分の音源を評価してもらってコラボから依頼が来てるだけ。
>>718 後ろめたいなんて事は無いよ。
むしろ、俺にシンセパートだけ作らせて欲しいPさんは沢山いるし、
キーボーディストなら当たり前です。
>>719 あのピアノ、コード上で鳴って無い音の方が多いぞ。
まぁ、手引きのピアノってだけで、良いと言えば良い。
が、そんな曲は沢山あるけど。
>>720 このスレに張り付いてる暇あったらやれ。
とりあえず底辺スレや中堅スレにでも行けばいいと思う
この性格じゃどのスレ行っても批判されそうだがな
おれ炉○融解っていままで聴いたことなくていま聴いてきたけど俺ら地底人が
どうこう評論していいレベルじゃねーだろwww動画抜きにしてもww圧倒的すぎてwwwワロ−タわwwww
お前らのレスから察してもうちょっと手の届きそうな曲かと思ってたらwww
いやたぶんコードとメロディーだけならあのぐらいの曲なら出来そうかなとは思うけどさ、
あのクォリティでアレンジからマスターまで仕上げるのは今の俺の腕と耳と機材じゃとても無理wwww
ああ、でも
>とりあえずボカロ乗っけとけば、多数に聞いてもらえるって事
正直言うとおれこれだわwwwボカロファンには悪いけど。
結果もくろみ外れて大惨敗だったけどなwwwボカロ愛が足りてないってかwww
俺みたいにミクたんちゅっちゅでDTM始めたやつを中和するために、そういう方々は必須です
地底人とか言うと、いしいひさいちさんの漫画を真っ先に思い浮かべてしまいます。
ならば最低人が侵略してくるはず
>>712 繰り返しになるが、
あなたの言うコード感がもしあったらあの魅力は出ないでしょ。と言ったってあんた自身がその魅力を分からないんだから、その時点でもう通じないでしょ。
それでいいのさ。ただそれを分かった気になるなよと言いたいわけで。
音楽理論を分かるか分からないかの話じゃないぞ?ZEPのクランジ聴いて気持ちいいか否か、的なベクトルで良さが分かる分からないの話だからな?
手の届きそうな曲ならこんな話題にならん
要するに最底辺スレで自分の意見を声高らかに叫んでオナニーしたいだけの人でしょ。
それでいて自分の音源は晒したくないとの発言は説得力皆無だな。
これからもずっとパクり続けてそれぞれ再生20000マイリス300前後で満足してて下さいな。
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 23:40:56 ID:PwrUh8GR0
>>720 そこまで言うなら、君のいう「コード感が足りない」箇所を具体的に指摘してみてよ。
どこのコードをどのように直したら、原曲より良くなるんだ?
逃げるなよ。
炉心融解
#Cm A #Cm A #Cm A #Cm A
#Cm A #Cm7 A #Cm A #Cm7 A
街明かり 華やかエーテル 麻酔の 冷たさ
#Cm A #Cm A
眠れない 午前二時全てが 急速に 変わるオイル
#Cm A #Cm A
切れのライター 焼け付くような 胃の中全て
#Cm A #Cm A
がそう嘘なら 本当によかったのにね 君の
#Cm A #Cm A #Gm
首を 絞める 夢を見た光
#Fm7 #Gm7 AM7
の 溢れる 昼下がり君の
#Fm7 #Gm7 AM7
細い 喉がは ねるのを泣き出
#Fm7 #Gm7 AM7
しそう な目で見 ていた
#Fm7 #Gm7 AM7
核融合炉にさ 飛び込んでみたいと
#Cm A #G
思う 真っ青な光 包まれてきれい
#Cm A #G
核融合炉にさ 飛び込んでみたら
#Cm A #G
そしたら 全てが許される ような気がして
#Cm A #G
>>730 他人ディスる様な人間は、曲が良くても聞いてもらえないから、
出せなくなったんですよw
実際、俺もそういう人間の曲は聞きたくないしなw
しかし、滅茶苦茶気さくな人間が作る、つまらない曲でも聞きたいし、
普通にマイリスするし、持ち上げる。
そういうところで成り立ってるんだと思うんだよね。上位にいる人達は。
>>727 反応できる人がいると思っていませんでした。
最底辺がなーにを言っとるんだね
>>732 すげえ繰り返しコードなんだなぁ。
俺的に目から鱗だが、王道なのか?
>>732 コード感というのは、
コード進行などではなくて、
コードに乗っかった音が、全部ちゃんと聞こえてるかどうか。
たとえ、ワンコードでも、きっちりコードの表す音が鳴っていれば、
それはコード感のある曲と言える。
しかし、何が鳴ってるかわかりづらいから俺はそこを指摘した。
まぁ、コード自体はわかりやすくて良いと思うよ。
めまぐるしく7thとか使う人もいるからね。というか俺はソレw
7thが好きだからしょうがないw
俺の場合は、サビの終わりに付近で、ドッペルドミナントを持ってきたり、
なるべく心地よく聞こえるようには努力はしてるけどね。
俺がどうしても作れないと思った曲は、「日本ブレイク工業」だ。
あんなカッコイイ進行は、作れないと思った。
しかし、これを丸パクした、モロにバレるw
好きなんだけどね。
コード感は編曲レベルの話かと思うよ
>>737 7thいいよな
臭いとかダサいとか古いとか言われても俺は7thを使い続ける
コード感がないどころかむしろダイアトニックの超教科書通りの進行なわけだが・・・
Ym→W△→V7→Ymの循環だってドミナント感丸出しでまんま弾くと結構ダサい
進行なんだけどさ、一切ダサいなんて感じないもんね・・・。むしろありきたりなコード
をあそこまで昇華させられることにこそセンスを感じる
何回も書き込んでスレ汚しすまなかったね。
やっぱり炉心はポップスのアレンジとして斬新でしかも作者の確信があって凄いと思ったんだけど、
それ故にそれを受け入れられない人もいっぱいいるんだろうなぁ・・・。
>>724 最低限声が曲に馴染んでればいいよ。それ以上は職人芸だし。
妙に高いとか、声ちっさとか、発音変とか、声だけリバーブ無しとか、
少し置いて聞き返せば「なんだこれ」っての有ると思うけど、
そんくらいは直すと。
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 00:00:43 ID:PwrUh8GR0
>>737 >たとえ、ワンコードでも、きっちりコードの表す音が鳴っていれば、
>それはコード感のある曲と言える。
>しかし、何が鳴ってるかわかりづらいから俺はそこを指摘した。
だから、「何が鳴ってるかわからない」具体的な箇所はどこ?
俺は真面目に話してる。はぐらかさないでくれないか。
V-T-V-T-……
それともT△7の根省?
>745
よくわからんがAメロはYm−W△だよ(キーEメジャーで解釈するなら)
もしかして・・・もっともっと単純な話で、
リズム隊が結構前に出てるのがコード感を感じない理由とか?
拍子がわかりやすくてハッキリした曲のほうがニコニコメインリスナーに受けがよいのでは?
という感じがすることはあります。四つ打ちの曲は比較的人気があるという認識です。
その昔、セントギガとかの放送を好んで聴いていた好みから言うと
音の中に包まれるような曲好きなんですがあんまり人気ないかもしれません。
なんか俺は一生好きな曲のカバーだけやっていればいいな、と思う流れであった。
>>744 俺の行ってる意味がわからないなら、
理解しようとして無いだけじゃないか?
「オイル切れのライター」
からコーラスが入ってるけど、これコードに乗っかったPADです。
しかし、これもうちょっとコーラスエフェクト効かせて、もうちょい前に出した方が、
コード感が出て、聞きやすくなると言っている。
しかし、「君の首を絞める夢を見た」で、PADが消えるので、
盛り上げた感じが消えてしまってる。曲自体は悪く無いと思うよ。
でも、そんなに驚くくらいの曲か?って話。
selePの方が、そのへんうまい。あの人の曲普通に凄いと思う。
あんた要するにやっぱり、コードがベタベタ鳴ってないといけないって言ってるだけじゃねーかw
>>751 そうだよ。そうしないと、曲のストーリー自体が崩れてしまうし、
もしPADを入れないなら、アルペジオを入れたら良いだけだし。
アルペジオだって、上げたり下げたりランダムだったりで、
全然イメージは変わる。
そして、大体のPさんはしっかりとコードバッキングは打ってるし、
無い場合は、アルペジオを流してるよ。
それだけ重要なものだしね。
753 :
744:2010/06/22(火) 00:35:49 ID:Jky0Adck0
>>750 >オイル切れのライター」
>からコーラスが入ってるけど、これコードに乗っかったPADです。
>しかし、これもうちょっとコーラスエフェクト効かせて、もうちょい前に出した方が、
>コード感が出て、聞きやすくなると言っている。
お答えありがとうざいます。
>これコードに乗っかったPADです。
まずこの文がおかしいです。おかしいというか、滑稽です。そもそもコードに乗っかってない音といいうのは不協和音なので
乗っかってるのは当たり前です。そんなに偉そうに言うことではありません。
その部分では、ピアノがコードを完全に提示しています。そこであえてPADでコード感を出す必然性が何もないじゃないですか。
必然性のない音を出すのは悪いアレンジのお手本ですよ!最小限の音で最大限の効果を出してこそ緊張感が生まれるのです。
また、「もうちょい前に出した方が」というのはミックスの話であってコードとか作曲段階の話じゃないですか。
それが、貴方のいう「コード感」なのですか?そんな言い分を理解するのは常識で不可能です。
もう少しまともな回答を期待していたのですが・・・・。
今日の書き込みは日本語がわからないんですが
ここは総合スレかどこかでしょうか
何時間も居ますけどここがどこのスレだったか忘れました
決めた。何も考えずに作る。
>>753 いや、結構和音に和音をぶつける事は、結構無さそうで
しょっちゅうあるんですよ。
オクターブも違うんで、コードに乗ってない和音を鳴らす事も可能っちゃ可能ですし、
被らない程度の倍音しか出てないので、むしろ伸ばすべきなんです。
この曲自体のピアノは、コードに乗っかっていない和音で、
和音をぶつけてます。まぁ、P自体濁ることを警戒してなんでしょうけど、
これは濁らない可能性が高いです。濁るならピアノの3度を抜けば良いんです。
インストミュージックなら、このへんは当たり前ですね。
不協和音になるのは、同じオクターブで、
和音に和音をぶつけるからですよ。
どれだけ講釈たれようと、最底辺なのは変わらない。
YouTubeじゃ星5個もらってるけど、ニコニコ動画だとなぜか50前後w
なので底辺ですw
出ました自虐風自慢
楽曲ってのは理論や理屈で良くなる訳じゃないからねえ。
時には理論に会わない事をやった方が良かったりもするし
最終的には個人個人の情緒的な物に判断はゆだねられちゃうしね。
だから下手でもくだらない曲でも人気は出るし、文句つけどころが無い
すばらしい曲と思っても埋もれる訳だよね。
これはニコニコとかに限らず、商業曲とかにも言える。
それに理屈に合わない音楽なんて一杯あるしねw
音楽専門サイトにニコニコと同じ曲うpしてる人は、音楽専門サイトでの曲の評価はどうなんだ?
本当に曲が良いならニコニコでも必然的に曲は伸びるはずだけどな。
それを上位はコネで再生数稼いでるとか馬鹿すぎるwww
>>756 正解。
理論なんて知らん! 俺は俺のやり方でやる(キリッ
コード進行の参考書を片手に曲作ったら極度のスランプに陥ったことがあるんで
理論なんて俺の知ったことじゃない。
こんなんだからいつまで経っても成長しない。
分かってるけど、まぁそれでかまわんかな、と。
理論的におかしい部分があろうが、PVだけであんなに伸びるわけないし
まあ、あの曲は工作問題でも有名になったけど、それだけじゃない
模造曲が埋もれて、あれが伸びてるのには、やはり理由があるんだろう
俺はいい曲だと思う。聴いてる人もほとんどが、コードがどうこうなんて考えてないはず
いい曲でいいPVだから一般人にメガヒットした。それ自体は疑う余地なし
おいでやす〜、ウチのコード進行はこーどすえ〜
すまんかったw
イイ曲を作ることは大事なんだが動画をクリックさせない限り伸びないわけだよな
再生数=クリック数だけど、伸びてる曲の何が「この動画をクリックしよう」と思わせたのか?と疑問に思う。
しばらく見ないうちに批評スレになってたみたいだな
コード感が無きゃいけないと決めつけるのも表現の幅狭めるだけじゃねえかね
どんだけ批判しようが実際あちらは評価されてる
そして俺らが今現在最底辺なことにも変わりはない
プロじゃねえんだし自由にやろうぜ
>>763 ニコニコで伸びる曲は、若手に絞った曲作りの方が確実に伸びる。
オッホイタグがそれほど大ヒットしないとこを見ればわかるもんだが。
年期とコストがかかってるだけあって、技術的なクオリティーはかなり高いけどニコニコ受けはしない。
意外に「俺の曲だけ聴け(ボカロどうでもいい)」って人いるのねー
>>750 歌メインだからPADもあんなもんでいいんじゃね?
>しかし、「君の首を絞める夢を見た」で、PADが消えるので、
>盛り上げた感じが消えてしまってる。
ここは前半の盛り上げ→サビへのつなぎに変わる場所だから
PAD切れて良いと思うよ
>>767 むしろうちのサムネバイバイ動画をクリック(ry
>>767 1000/100000マイリスも、1/100マイリスも、値打ちは一緒だしね。
カウンタを回させる努力は考えないとダメなんだろうね。
検索キーに引っ掛かりやすい言葉を入れるとか考えた方がいいのかも。
無理だ、暑くてもう扇風機だけじゃ眠れない
と思ったら、おまえらが熱い議論をやってたのか?
変な時間に起きてしまったじゃないか
>1000/100000マイリスも、1/100マイリスも、値打ちは一緒だしね。
いや、そのりくつはおかしい
>>769 何度かやってるうちにそのうち当たる。
が、失敗作の方が高評価された俺は、正直なにをやったら良いのかわからなくなった。
かかかk歌詞がががあがあgでできぃぃぃっぃーんんん!!
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 02:07:42 ID:Jky0Adck0
>>757 もはやどこから突っ込んでいいのかわかりませんが。
>いや、結構和音に和音をぶつける事は、結構無さそうで
>しょっちゅうあるんですよ。
>この曲自体のピアノは、コードに乗っかっていない和音で、
>和音をぶつけてます。まぁ、P自体濁ることを警戒してなんでしょうけど、
「コードに乗っかってない和音」という言葉は日本語になっていません。コードと和音は同じ意味です。
トライアドにテンションを積むというような意味でよろしいですか?わかりづらいので、できれば具体的な音名で言っていただきたいのですが。
ご指摘の部分のコードは、ベースがC#とAを行き来してるので、C#m7とAでしょう。
ベースがAのところでメロディの「らいたあー」の「あー」の部分がB音で伸びているので、Amaj7(9)か、あるいは、
PADはD#音が鳴ってるような気もしますので、コードネームとしてはAmaj7(9,#11)になるかもしれません。
これは非常に緊張感のあるサウンドになってると思います。また、この曲のドラムンベース的アプローチからすれば、
これ以上PADの音量を上げるとダサくなる可能性があります。いや、はっきり言ってダサくなります。
ピアノは、そんなきついテンションは鳴らしてないと思いますけども。
>コードに乗っかっていない和音で、和音をぶつけてます。まぁ、P自体濁ることを警戒してなんでしょうけど、
>これは濁らない可能性が高いです。
すいません、ここがわかりません。この文言は一般論ですか、それとも、炉心についてですか。
炉心についてであれば、何か特定の音を抜けと言ってるのでしょうか、具体的な音名でお答えください。
3度を抜いたら、貴方がしつこいほど重視してる「コード感」が、ますます無くなるじゃないですか。
有名曲が怖くて聴けない。
自分の何かが全て壊されてしまいそうで。
>>777 コードに乗ってない和音なんて、ジャズとか聞いてたら普通にあるでしょ?
コードは進行してないのに、ピアノで別の和音を鳴らすなんて、
そんなに珍しくないし、君の理論だと「和音衝突」というものは、そもそも無いことになるけど。
>>778 視聴者は比較しまくってるから
自分も多少の比較をしてる必要はあると思うぜ
まあ勝ってるのだけうpしろとも言えんが
783 :
777:2010/06/22(火) 03:32:17 ID:Jky0Adck0
>>781 トライアドにさらに別のトライアドを乗せることはジャズではありますよ。それが何か?
ベースとピアノがBのコードを出してるのにギターがDのトライアドを出せばコードネームはB7(#9)になりますね。
何か認識間違ってますか?
>>783 ならない。
譜面を見たら、Bと書いてあるから。
瞬間的に違うトライアドを乗せた所で、進行した事にならないから。
渓流音だったりするから。
細かいこと言わずにもっと自由に楽しくやろうぜー
理論に縛られてダメになった人、別板でいっぱい見てきた
そのD/Bの直後にEmなりトニックがきてればB7のオルタードとして解釈できるしドミナントモーションを伴わないなら
>>785だし、まわりの状況しだいでコードの解釈なんてどうとでも変わる
とりあえず理論知ってますアピールはもうわかったからそろそろ不毛なバトル終結したら?
飽きた
理論の話は別にいいんだが己の矮小な音楽論を
絶対のものと勘違いして押しつけてくる奴が定期的に現れるのはなんなんだろ
俺が一番知ってますアピールしてることに気付いたしにたい
とりあえず炉○融解に関してははおれら底辺には逆立ちしても真似できない神作品
良曲とか神曲とかって、結局は人それぞれの好みで決まるよね
マイリス2(投稿者と私)でも、「これは良曲!」と思ってるのもある。
誰かのお気に入りになれるような曲を作りたいものです
>>790 おっほいタグがまさにそれ。
曲はうまい作り方してるのに、一部の人間にしかうけないというのは、
おそらく中年層のニコ厨が少ないからと思われ。
例えば、ビートルズ派生の曲を作っても埋もれる。
せっかく(というのも変だが)最底辺スレなんだから、
そういう一般受けを狙わない方向の技術論も聞きたい。
かくいう俺は、暗〜いフォークソングを歌わせるための基礎実験中だw
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 11:30:10 ID:Jky0Adck0
>>785 「瞬間的」て、それは貴方が勝手に瞬間的と判断しただけでしょう。
瞬間であってもその音がその小節内で支配的であればコードネームはそのように表記することは間違いではないですよ。
渓流音って何ですか。係留音なら知ってますが・・・。
で、それが「炉心はコード感が無い」という議題と何の関係があるんですか。本題から反れたところにつっこまないでね。
>>787 そうですね。コードなんて解釈しだいですね。
それでFAじゃないですか。
とりあえずな、昨日ぐらいからこのスレとおまえらすげー輝いてるよ
最近過疎気味だったからおじさんうれしい
うむ
おじさん皆が話してること理解できないよ
ベースとピアノがBでギターがDとかただのB7じゃねーの?
ログ読んできたけど何か意味のわからない話題だね
T→SD→T→Tはいつから教科書に載りはじめたんだい?
コード感とか音色に依存でしょ
つーかコード感じゃなくて解決とかそこら辺の話してるんじゃないのこれ?
ドミナントモーション使えばFAなのになんでこんなよくわからない話になってるの?
そしてなんでT→SDばっか例に挙げられてるの?
蒸し返さなくていいよ
炉心はコード感あるよ。
大多数の人がポップスとして違和感がないと感じてるんだから
コード感がないと感じる奴はギターのコードバッキングとか分かりやすいのが好きなんだろう
そういうのがないから好みじゃないだけ
それを「コード感がない」とか主観的なことを言い出すから皆が混乱する
コード感ってのはあればあるほどいいってわけじゃない
最低限でもいいから聴き手に違和感を感じさせないことが大切
コード感だすのにコード楽器でコード鳴らさなきゃいけないとか思ってる間は素人
プロは対位法的にコード感を出すことすらたやすくやってのける
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 16:02:11 ID:Jky0Adck0
で、結論いうと
「炉心融解はコード感が無い」というのは、問題外のトンデモ理論ということでFAでいいですね?
大多数の人間に聞こえてるコードが聞こえてないってことだから、一般人以下の耳しか持ってないってことでしょ?
もう音楽製作やめたほうがいいよ。最底辺以下なんだから。「感じ方は人それぞれ」の域で収まる話じゃないよ。
問題は、最底辺以下の能力や知識しかないくせに、上から目線で名曲をコキおろしてること。
ここまで救いようが無いのははじめてみた。
なんでわざわざ煽る言い方するんだ。変な人はほっとけばいいのに
ちなみに大多数の人間に聞こえてるんじゃなくて、大多数の人間はコードなんて考えず聴いてる、が正しい
音楽やってる人でなきゃいちいちそんな事考えながら聴かないよ
とどのつまり仮にコードがおかしくても、聴いてておかしくなければ問題ない
勝手な価値観押し付けてくる人は無視しましょう
>>797 B△⇒B・D#・F#
D△⇒D・F#・A
↓
D/B△(B7(#9))⇒B・D#・F#・A・D(9thのC#の半音上)
余談だけどコード分析は係留音とかの非和声音は全て排除してからにしようね
>>801 T-SQUAREのサビは、PADかピアノのコードバッキングがしっかり入ってる。
だから聞きやすいし、楽譜に、「PADは前に出る必要はないが、しっかり聞こえるように演奏する事」
と明記してあるんだよな。
DTMつーと、昔はインストが当たり前ったから、俺はそれを大事にしてるし、
9割のボカロPはキッチリコードの表す物をしっかりと入れてます。
つか、こんなのキーボーディストなら、知ってて当たり前なので。
すべてのレスの最後に「いい曲もある、だけど悪い曲もあるよね」と付ければ
笑って見れるのではなかろーか?
いやいや昨日から底辺スレなのをいいことに浅はかな知識をひけらかしたり
パクリを推奨したい奴がいるせいで変な流れになってるだけだよ
句読点の使い方とか誤字脱字の仕方が同じだから今日も沸いてるっぽいけどね
まぁ、キーボード弾きはコード信者になりやすい傾向にあるとばっちゃが言ってた、
でも、ボカロックとかAメロをベースだけで歌わせてるのとかあるよね。
ボカロックはポップスじゃないか。
やっぱりフュージョン聞いてる奴ってキチガイばっかりだな
はなわもベースだけだ
はなわっていまどうしてんの?
>>812 なにかのCMソングを歌ってたのはスーパー(の液晶TV)で見たよ。
ナウいマスタリングの秘密をしりたいなー
どーやったらあんなすっきりで、きらきらになるんだ
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 21:12:20 ID:Jky0Adck0
>>806 なるほど、ようやく謎が解けました。
あなたは、Tスクウェアの特定の曲のバンドスコアの解説に書いてあったことを
全ての曲に当てはめて、「炉心はTスクウェアよりPADの音量が小さいからダメ」と主張していたのですね!
・・・すごいです。あなたは「○○の一つ覚え」という諺の生き証人だと思います。
>>814 ちょっとなら金出せるならiZotope Ozone 4
いくらでもつぎ込んでいいならwaves
金がないならGeorge Yohng's W1
あとはナウいヤングなアレンジとMIXな
>>815 また、そうやって逃げるんですか?
なら、なぜ9割の人間が、しっかりとコードを表しているんでしょう?
また、そういう伴奏が流行しているんでしょう?
答えは一つ。ソレが正しいから。セオリーだから。
で、そのRIMIX版がでてますが、本家よりデキが良いですよ。
これ単純に分数コード知らないだけでしょ。
指定した単音のベース音の上にコード乗っけるやつじゃなくてコードの上にコード乗っけるやつ。
(根本的に違うわけじゃないんだろうけど)
で、それは知ってるみたいだけど、そういう時いくらか音を省略するなんて常套手段だと思うけど。
そうすれば、コード感が無いってのが何を言ってるのか分からないけど
分母のコードのみを構成音全部鳴らした時と違ってくるのは当然でしょ。
>>804 なんか○7(#9)って懐かしいと思ったらジミヘンコード?w
…と呼ぶには5度は抜かなきゃなんだっけ?
まだやってるのかこの流れ
ホント、コード楽器に頼らずに美しい曲を作りたい!!
コード感過剰のくどいアレンジから抜け出したいっ!!!
RIMIX版貼ってよ
>>822 本家からいける。
つか、説明文読まずに見てんの?
George Yohng's W1は本当に便利だよな
>コードの上にコード乗っけるやつ
アッパーストラクチャートライアドコードな、言わせんな恥ずかしい
George Yohng's W1試したけどなんか違うわ
各楽器のEQ・リバーブあたりかな・・もうわけわかめ
まあただのリミッターだし
>>823 スマソ。似たようなのたくさんあるみたいな話があったから、俺の知らない何かを指してるのかと。
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 23:08:53 ID:Jky0Adck0
>>817 はあ。そうですか 立派ですね。
で、早く炉心のオケの問題の部分を音名で具体的に指摘してくださいよ。無視してるのはどっちですかねえ。
>>826 マスタリングソフトは魔法の道具じゃないって事さ
俺が思うにネックは音色選びとアレンジだと思うよ、次にミックス
最後にマスタリングかな
>>829 もう答えは何度でも言ってますが、あなたが理解してだけですしねw
なんか誤字とかしてる人間には答える気はありませんし。
そろそろNG推奨かな
二名NGで平和そのもの
これは恥ずかしい///
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 23:16:34 ID:Jky0Adck0
>>831 あなたは字が読めないのですか
具体的な音名で言ってください。
そうしないと議論になりません
もはや文字とかじゃなくて音源で議論するレベルじゃないだろうか。
スタジオでオフるしかなさそう。
>>826がどういうアレンジしてるのかものすごく気になる
>>837アドバイスもらえるなら・・・あげてもいいよ///
ってどうなのこの流れは?
ID:iFGvSxht0
いくらなんでも粘着質すぎ
自演乙。
どっちが粘着何だか。
____ 、ミ川川川彡
/:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ 彡
//, -‐―、:::::::::::::::::::::三 ギ そ 三
___ 巛/ \::::::::::::::::三. ャ れ 三
_-=三三三ミミ、.//! l、:::::::::::::三 グ は 三
==三= ̄ 《|ll|ニヽ l∠三,,`\\::三 で 三
/ |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三 言 ひ 三
! | / 三 っ ょ 三
|‐-、:::、∠三"` | ヽ= U 三. て っ 三
|"''》 ''"└┴` | ゝ―- 三 る と 三
| / ヽ "" ,. 三 の し 三
| ヽ= 、 U lヽ、___,,,...-‐''" 三 か て 三
. | ゝ―-'′ | |::::::::::::_,,,...-‐'"三 !? 三
ヽ "" ,. | | ̄ ̄ ̄ 彡 ミ
ヽ、___,,,...-‐''" ,,..-'''~ 彡川川川ミ
厂| 厂‐'''~ 〇
| ̄\| /
自分が気持ちいい!と思って作った曲が、他の人も良い!と言ってくれたら嬉しい。
それだけの理由で投稿するのはダメなんだろうか?
>>844 最底辺にあるまじきノリのよさだなw
こういうアレンジ出来るようになりたい
>>844 こういうのがまさしくコード感がないっていうんだぞ
サビじゃなくて前奏だよな?
これでマスタリングがどうこう言われたら俺の曲なんかどうなるんだw
イコライザやコンプあれこれ弄ってもまったくキラキラしないぜ
歌詞だけキラキラしてるけど
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 00:20:19 ID:+PGQVazr0
>>844 コンプかなにかわからんけど、潰しすぎでいきなり奥行ったり戻ってきたりしてる感があるんかもねえ
後ディレイもう少し弱くてもいいかも?
個人的な意見ですまんが。
iZotope Ozone 4のプリセットをマスターに挿すだけで音圧あがるぞ
とりあえずうるさめの音色は低音切ると楽
コード感(笑)
ありがとう。けど再生数3ケタ・コメ2ケタばっかだよ・・
伸びてる曲と比較して自分には
ミックス・ノリの良さ・派手さが足りないと思って頑張ってみたつもりです
>>847もありがとう!
>>848ごめん、サビwなんかいい簡単な改善方法ある?他力本願ですまんがw
コード病の人は放置してあげて
最底辺=初心者
ではない。
>>854 ほんとかよ・・・じゃあ先に言っとくわ
最底辺脱出おめでとう
>>850リミッターでサイドチェインかけてます。
もうちょいその辺改善してみます。
>>857ありがとう。うれしすぎw
>>844 とりあえずこっから先は技術云々でなくて機材の問題だと思うからちょっとは金かけろ
耳で聞いただけでどの帯域をカットしろなんて神アドバイスできる奴は少なくともこのスレには存在しない
いまだにMU100なんて音源なんか使ってる人間なんて俺くらいだろうなぁ・・・
ブラス音色気に入ってるけど。
ハチプロとか使って既存曲をコピーしてた人たちも結構VOCALOIDに流れてる気がするけどな
MU128現役すよ
ここって意外とおっさん多め?
6月中に1曲作ろうと思ってたが無理くさいから7月末までに2曲を目標にしたら気が楽になった
だめだこりゃ
ここの人はボカロ曲の人気予想ってどれだけ当てられてる?
まあ、期間決めてないとわかりにくいけど
殿堂・100万再生突破曲してる曲はだいたい予想通り?
俺的には、3割ほどしか当たってないんだよな
あんまり予想できてないとなると、がちがちにジャンル絞ったほうがいいことになるよな
SC55じゃなくてTG300買った頃から捻くれもn…ヤマハ音源好き
PLG100-SGもあるぜー
>>866 所々進行に違和感が。あとルカ声高くね?
>>867 そう言う聴き方はしてないなー
大体短調でギター抜きじゃないと自分的評価高くないから、
予想当たらんと思う
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 03:40:38 ID:iRyQy8Qh0
>>866 最初のイントロ聞いたときロマサガかと思ったw
個人的にドラムがちょっと古臭く聞こえてしまうかなぁ
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 03:48:19 ID:iRyQy8Qh0
>>866 >>871 YAMAHA系の音源でしたら、
スネアドラムのアクセントの位置に、Bbにアサインされているオープンリムショットの音を併用してみてはいかがでしょうか?
>>876 ベースのリズムがいいねー曲調がすごい好きだしMIXも上手い。
前者はストリングスギターの高音がちょっと耳につくかな
聴きやすいのは後者だと思う。というかこれ最底辺のレベル?w
失礼、
>>870の間違いです(´・ω・`)
追記でちょっと音量がR側に偏ってるかも?こちら側のせいかな
良し悪しどちらにしろスレが盛況なのは嬉しいね
ボカロ関連スレもめっきり書き込みが減ったからねぇ
>>870 コンプきつすぎてジャリジャリいってるよ
こういうの作ってて気にならないの?
もうこっちが本スレでいいよ
>>868 コード進行がひょっとすると、へんなテンション使ったからかも・・・
メロとベースから作っていって、コードつけたけど、
ルート自体良くわかんなかった所があったから、そのへんかも。
>>869 基本がKY氏ですからねw
しかし、自分がトランペット奏者って事もあって、
最初はトランペットのソロから入りたいと言うのがあったんです。
本当は生で入れたいけど、録音はスタジオ借りないといけないなど、
大変なんでまだやれてませんが、そのうち生の音を入れたいですね。
サイレントブラス買おうかな。
>>871 YAMAHAのドラムセットってスタンダードのコレが一番マシなんですよw
SONAR買ったんで、TTSのドラムセット使っても良かったんですが、
最初に作り始めた環境がYAMAHAだったので、そのままにしました。
>>872 リムショットのベロシティ、最大でも滅茶苦茶弱くて聞こえないんですよw
ただでさえドラムのボリュームが弱いので、ダブルで鳴らしてるんですw
おっ、やっとクソみたいな狭窄理論ぶちかますキーボーティストが去ったか
これで俺も心おきなく最底辺
みんな脊髄反応しまくりでワロタw
あいつ7割は本当の事言って去って行ったよ。
西洋音楽のスケールなんて、有限なんだからはなっからオリジナルを作る事はほぼ無理。
誰かに影響された作品を作るなんて、当たり前でしょうw
スティービーワンダーだってパクリ曲あるんだしw
影響受けるのと丸パクりは違うと思うんだ
てか、揉めてたのはそっちじゃなくてコード感とやらの話だろ
いろいろツッコミたいけど、また蒸し返したくないから言わない
まあ、がんばって
>>883 吐き気がするんでザッパの歌物でも聴いてから出直してきて下さいな
>>884 もっと前の
>>412でPADの必要性が語られてるし、
流れ的には、PAD必要で合ってると思う。
たぶん、その辺がわからないから底辺なんだろうと思うけどね。
>>886 >たぶん、その辺がわからないから底辺なんだろうと思うけどね。
ならもうこのスレに来るなボケ
その曲が全米No.1?だから何だよ
重要なのはてめーが最底辺かどうかであって、最底辺なら最底辺のくせにご高説たれてやがんな、最底辺じゃないならわざわざ上から見下しにくんな。それだけだ
とりあえずなんでもコード感がない所為にすれば良いことがわかった。
ここで好きなコピペでも貼ろうかな。笑えはしないが
「否定することが問題なのではありません。
周りの迷惑を配慮せずに視野狭窄な話題を喚き散らし、
俺様を肯定しない人間は全て悪だと言わんばかりに肯定以外の意見を丁寧に拾って攻撃し蔑む、
或いは議論に見せかけて俺様の望んだ結論しか許さず、
それにそぐわないとやはり大声で喚き散らす、
一種の精神病とも言えるその姿勢こそが嫌われる原因なのです。」
>>892 2chの限界は匿名だから、
その流れで基準が定まらないのが原因だと思うよ。
ただ、ある特定の人間のキャラによって、白い物が黒になったり、
黒い物が白くなったりする所。
これが2chに限らず、匿名コミュの限界。
まぁ、それが悪いとは言わない。
しかし、プライドを捨てて、白い物は白と言える柔軟性はもっておかないと、
本当の正しい答えは見つからないと思う。
だが大半が出来ないんだよ。
誰も強がってプライドは捨てないから。
まぁ、記名の場合はなかなか思ってることが言えないという、
面もあるから、一概には良いサイトとは言え無いですがね。
俺は正しい意見は、キャラ選ばずに正しいと言うが、
こういう事するとすぐ敵に回されるんだよなw
>>893 そうですね。
でもきっとプライドを捨てられない人に限って、「自分は柔軟性を持っている」と思い込んでいるものですよね(棒)
>>893 気の利かない文章書いて済みませんでしたと
プライドを捨てて書いて消えてくれ
ID:iFGvSxht0 = ID:5CF72rxh0 = ID:2CX/B6Pp0
コード感男は一度音源晒してくれないか
それだけご高説垂れるってことは最底辺じゃないんだろ?
白だの柔軟性だの柔らか仕上げだのそういう話はもう終わりで頼むわ
上から目線で絶対に正しい音楽とかいうチンポにこびりついたカスみたいなもんを
押しつけてくるゴミクズは今までこのスレに何度も何度も沸いてきたよな
おかげで底辺スレから最底辺を分裂させてさらには辺境スレ超初心者スレ
最近では制作総合スレと次から次へとスレを分裂させた害虫の中の害虫なわけだけど
んで必ず登場する時に
>>686みたいなパクって当然みたいなご高説たれてんのは
今までのゴミクズどもは全部コード感野郎ってことなんだろうか
つーか毎回毎回の必死なパクリ当然アピールからして
よっぽど普段パクリパクリ言われてんのかなこいつの曲
ID:5CF72rxh0
おまえさん対他の住人の構図になってきてるよ。
そろそろ止めた方がいいんじゃないの?
俺も心痛むコピペして去るわ
>音楽論をやたら語る奴の曲に限ってたいしたことない
>絵師も口数多い奴ほど下手
>作品で昇華できないから饒舌になっちゃうのかな
>>899 そしたら、俺もプライド捨てて、皆と同じように白い物を黒って言うようにするよ。
それが気の聞いた発言みたいなので。
やけにパクリ推奨してる人だから何かのパクリかなーと思ってw
「PAD使わないとコード感は出ない。コード感がないポップスは稚拙」
この意見のどこに柔軟性があるのか教えてほしいものですね。
プライドと決めつけのかたまりじゃないですか。
「PADが無くてもコード感が無くても素晴らしい曲にはなりえる」
と言ってるここの住人の方がよっぽど柔軟ですが。
>>866だったのかよ…
いや…なんていうかそのごめん…
まあ頑張ればそのうちちゃんとした曲作れるようになるからさ
気を落とさないで
>>905 だからスティビーワンダーだって、使ってるじゃないかw
しかも、結構前に出てるけど。
あれのどこが幼稚なのか、さっぱワカンネ。
わかってない私に説明してください。
>>907 日本語の文法も分からんのか。
誰一人スピーディーワンダーを貶していないぞ?w
それにスピーディーワンダーが言ってるのは「コード感は重要」であって
「コード感がないポップスは技術的に拙い」ってのはてめえの妄言だからな?w
909 :
870:2010/06/23(水) 12:17:12 ID:iRyQy8Qh0
>>873 ありがとうございます。褒めていただいて嬉しいです。
やっぱりこのギターの音がMix上扱いにくういところがあるんですよねぇ・・・。
ギターパートの影響でボリュームが左右のどちらかにちょっと偏っているかのような印象になってしまうのかもしれません。
参考になりました!ありがとうございます!
>>877 どのパートのことか、あるいは全体のことかというところも気になるのですが、
参考になりました。ありがとうございます。
910 :
870:2010/06/23(水) 12:17:57 ID:iRyQy8Qh0
>>873 ありがとうございます。褒めていただいて嬉しいです。
やっぱりこのギターの音がMix上扱いにくういところがあるんですよねぇ・・・。
ギターパートの影響でボリュームが左右のどちらかにちょっと偏っているかのような印象になってしまうのかもしれません。
参考になりました!ありがとうございます!
>>877 どのパートのことか、あるいは全体のことかというところも気になるのですが、
参考になりました。ありがとうございます。
ごめんwスピーディー吹いたw
なかなかにワンダーだ
>>908 >コード感がないポップスは技術的に拙い
俺そんな事一言も言って無い。誰かを貶せるくらいの実力ないし。
第一、Aメロをベースだけで歌乗せた事もあるし、
サビにパワーコードしか使わなかった事もあるよ。
マイナーコード使ってるけど、力強い哀愁感を出したい時にそうしてるよ。
コード感を隠したい時って普通にあるんだけど。
ただ、そう言う場合は、音が薄くなるから、
オーケストラヒットなんかのアンサンブルとか、
オクターブ重ねたりして工夫してるよ。
音に包み込まれるようなサウンドが好きってだけでもあるけど。
レスが攻撃的すぎなんだよ蛆虫どもがああああ
親が好きで小さい頃からよく聴いてたんだけど、数年前までずっと間違って覚えてたんだ・・・w
>>914 隣のキーを打ち間違えたとか、多く削除してしまって字が抜けたとか、
ヒューマンエラーレベルの誤字や脱字じゃないぞソレw
気が付かなかった俺もアレだけどw
よし。和んだところで、もうやめようぜ、荒れる話は
俺もバイト行ってくる。帰ったら元の流れに戻ってますように
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 12:44:23 ID:iRyQy8Qh0
スピーディー・ナンダー
スピーディーワンダーを携帯の予測変換じゃなくてキーボードで打ってたなら天才レベル
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 13:01:53 ID:iRyQy8Qh0
でもこの誤打はなんか交換がもてるというか、和むww
ちなみに俺もスティービー・ワンダーはけっこう好きです。
グーグルの予測キーワードにスピーディーワンダーが出てきてワロタw
ニコニコ大百科より
スピーディーワンダとは、ゲームソフト「ワンダと巨像」の主人公ワンダ君が、
常軌を逸したプレイのため妙にスピーディーに巨像を懲らしめる様を表す。
また、そんなワンダ君が見られる動画につくタグ
>>900 音屋は音で語れ
絵師は絵で語れってことだね
言葉で全て語ろうとする奴は
表現したい事なんてこれっぽっちも持ち合わせていない
空っぽの音楽や絵しか作れないんだろうな
923 :
919:2010/06/23(水) 13:31:58 ID:iRyQy8Qh0
Miss。
「交換」じゃなくて「好感」の間違いね(汗)
有名PのDTM歴ってどんくらいなんだろうか?
苦労無しにああいうクオリティの物作れるとは思えないんだが、一体どれほどの苦労をしたのだろうか
よーし!DTM始めちゃうぞ!的なノリで始めたんだが壁はあまりにも高かった・・・
いずれはあんぐらいに登りつめたいもんだのう
>>912 そういうのはコード感ないとはいえない
ベースとメロだけでもコード感は十分だせる
コード感がないっていうのは間違った音で意図とは違うコードを感じてしまったりとかそういうのでしょ
コード感がないポップスは技術的に拙いってのは正解でしょ
編曲ミスなんだから
J-POPだってコード感なくて売れてる曲なんてないし
ボカロオリジナルだってそんなの全然殿堂入りしてないわ
最底辺の曲にコード感ないのは腐るほどあるけどな
>>924 5年以上が当たり前。色々含めて10年以上とか普通だよ
DTM最近はじめたって人も有名Pは大体その何年も前から楽器や作曲の勉強をしている
コード感という言葉自体があいまいなので、その議論はいいかげん不毛。
コード感男の曲は、たしかにコード感(笑)はあるけど
常時コード楽器がベタっと鳴っててメリハリも何もないw まさに過ぎたるは及ばざるがごとし。
少なくともこれで炉心融解を上から目線で批判とかありえない
>>925 それはそうだが、「炉心はコード感がない(弱い)。だから拙い」という発言が問題だったわけで。
もう止めておこうかねこの話題は・・・スピーディーワンダーはすまんかったw
/^>》, -―‐‐<^} _____
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/ つ
そもそも理論なんて二の次なんだよ
作れる奴は最初から作れる
>>924 DTM歴浅いです><っていうP見てても
ブログとか見てると普通にバンドやってたりするよね。。
作曲歴もDTM歴も2年な俺が底辺なのは仕方ないわけだな
ピアノ10年近くやってたんだけどクラシックはあんまり役に立たないね
そんなこと言ってるからいつまでも底辺なんだよ
まあな
>>924 FM音源からやってるけど、ブランクは10年以上あるかな。
ピアノロールに慣れるのが大変で、いまだにぱっと見ただけで、
何のコードなのかさっぱりわからんw
まぁ5年くらいになんのかな。
作曲自体は1年経たないけど、編曲はけっこうやってた。
DTMマガジンにも載った事あるよ。
>>927 スピーディーワンダーの曲はわりとべったりPAD鳴らしてるけど、
これがシンセが流行りだした頃のサウンド。別に悪いわけじゃない。
そのためにナントカPADってわざわざそれに適したプリセットまで付いてる理由だよ。
まぁ、洋楽ポップス聞いてると、大体そんな感じだけどね、いまだに。
>>883 これってモータウンビートってだけで大抵はこんな感じになるよ。
てってってー・てってっててー
ってリズムね。週刊VOCALOIDなんかの1位紹介終わり際に流れてるやつ。
曲自体がシンプルだしこれらに酷似してる曲なんてモータウンビートで検索すりゃ腐る程出てくるっつーの。
てかこのスレにも30台〜のおっちゃんとかいるのか。てっきりオーディオやDTM板だけかと思ってた。
20台前半からするとちょっとびっくりだ。案外コード感コード感煩いのはそういう頭の固い人だったりね。
>>866はコード感の人だったのか…
ドラムの音量が小さいからダブルで鳴らしているというけれど、MIDI音源を
DAW側で録ってゲインなりノーマライズなりで音量上げればいいだけじゃないか
昔ならMIDI音源そのままの音でミックスするしかなかったかもしれないが
今の時代に昔の音作りしてたんじゃ埋もれるのは目に見えてる
>>938 俺シンセバカじゃねーし、なんで俺ってことになってんの?
吹奏楽は出来るが、シンセはsynth1しかいじれないんだが・・・。
もう誰が誰だか…
>>937 むきになるなよおっちゃん^^
あと他のレス見る限りでも聞いてもいないことべらべら喋るのやめた方いいよ。
>>940 変な人住み着いちゃったね。
特にアドバイスするわけでも無くかと言って音楽理論的な会話もままならないうえに
パクリ推奨するわコード感が無ければいけない(キリッ)等とmust的に自論を
一方的に主張するわで最底辺スレなのをいいことにやりたい放題。
鶏口牛後でも狙ってたか知らないけれどどうにもずれてるのが見てて滑稽だわ。
>>941 聞いても無い事をしゃべるのが掲示板ですが^^
あまり良いかっこしないほうがいいよ。
むしろアドバイスが見たいから来てるんだけどね。
人に言うくらいなら、まず自分が動く事なんじゃないですかね?
お前が言うな選手権の会場と聞いてきました
本人否定してるけど似すぎだろうww
ついでに言えば412は自分だけど、PADはあなたの言うコード感とは別。
奥行きとか空気感を出す場合に小さく鳴らすって意味
多分BVG6jb1UOもコード感の人なんだろうな。有名Pの模造曲作ったとか言ってるし
945 :
870:2010/06/23(水) 18:34:29 ID:iRyQy8Qh0
>>870で相談した者です。
その後、色々いじってみたのですが、どうでしょうか?
http://sound.jp/ciel_blu/s/main_20100623_1807.mp3 妥協点
・Vo.パートがビリビリいうところがある
→よくチェックしてみたら、ボカロで出力した元のサウンド自体にそういう感じのところがあったっぽい。
・ギターの高音
→ほんの少しだけおさえてみた。俺的な感想でしかないですが、スピーカー(Genelec 8030A)では、あまり前との違いが感じられないような気がしたものの、ヘッドホン(SONY MDR-900ST)では少しだけ緩和したような気がした。
これ以上ハイやアタック音を下げるとギターパートの荒々しい感じの質感が落ち着いてしまって「いかにも打ち込み」っていう感じになってしまう気もするので、この辺で妥協した。
アドバイスいただければ幸いです。
(性格的にちょっと凹みやすいところもあるので、批判というよりはアドバイスという感じでコメントいただけると嬉しいです(汗))
どうぞ宜しくお願い致します。
お前ら飽きないな
どこのスレでも変な奴の相手して楽しむ奴がいるから困る
>>944 俺のスタイルは、言ったと思うけど。
なぜか模造曲作ったことにされてるしw
一言もそんな事書いて無いけど俺はw
全然読んで無いんだね。まぁいいや。
パワーコードで曲作た事があるって書いてるのも、
ガン無視決め込んでるし。こんなもん、コード感なんてあるわけがないだろ。
勝手に認定してるのはお前だ。
>>945 だからさぁ、この地底にこんなハイクオリティな曲にアドバイスできるやつなんて
いないんだって。わかれ。
まあコード進行のことならコードマンがアドバイスくれるかも知れんがなwww
あえて地底代表でアドバイスさせていただくとイントロのとこでペキペキなってるのがちょっと嫌
と、ボーカルもうチョイ前にほしいから周りの上物もうちょい奥にやったらどうかな?
ちょっと歌詞がききとりづらいもんで。アドバイスってよりは俺の好みの話なんだが
誤字や句読点からして絶対同一人物だと思ってたけど…
本当に別人で似たような考えを持ってる人なら申し訳ない。
>>945 バランスは修正後のほうがいいかもしれない、けど
なんかボーカルも勢いがなくなってしまった?
修正前のマンドリンありが個人的に一番好きかなぁー
2mixの音圧加減のちょっとした差かもしれないし、
ご自分の判断で決めちゃっていいと思います。アドバイスできなくてすいませんw
鯉の人
至高の人
コード感の人
954 :
870:2010/06/23(水) 20:06:22 ID:iRyQy8Qh0
>>948 参考になりました!ありがとうございます!
もうちょっとVo.のヴォリュームを上げて前に出してみようと思います。
「ペキペキなってるの」というのは、クラップのことでしょうか?
>>949 ありがとうございます!やはり前の方が勢いがあったでしょうか(汗)
普段でも、よく「ラフミッックスを超えられない〜orz」みたいな感じの状態になりますwww
ボーカルをもう少し大きくしてみようと思います。
2Mixにするときはマスタリングエフェクトでマキシマイズしまくりの状態なので、ちょっとVo.のボリューム上げるだけでけっこう変わるかもしれません。
すごく参考になりました!
>>954 リンが潰れてるのはハーモニカのせいだと思うよ
あとイントロのリズムが取りにくい…これは個人差あるかもしれんけど
しかし最底辺クオリティでこれとか俺自信無くしても良いよね
>>951 ありがとう。君のおかげでマイリス増えてた。
>>952 コード感に関しては、DTM生主全ての人が、同じようなことを言ってたから、
達人の言う事は聞くことにしてるよ。
それでやっと3作目で50超える様になったし、出すごとに増えていってるから、
いい結果にはなってると思うけどね。
もし、疑問に思うなら、その生主さんを訪ねてみればいい。
カタチにして見せてくれるから、参考になるよ。
>>945 本気出すか。
ボーカルのコンプの聞かせ方が強すぎるように思います。
特に、6.3Khzでオーバーロードしてますね。
EQをQ上げ気味にして6.3khz以降を下げてると、びびりは解消できると思います。
それが解決できれば、かなり聞きやすくなるはずです。
コードとか知らんって言ってる有名P生主がいる件
>>959 あれ?CMっぽいBGMを作るとかいうミッションやってた人だよ。
え、この営業Pっていう人が
コード感男なの?w
ねこふんじゃった動画マイリス1、すごいなあ(笑)
尊敬するわ
まだやってたのかコード君…。別人装っても文体でバレバレなんだよなあ
俺からも質問していいのかな。
8k辺りから上の高音をしっかり、シャリ無しで入れるにはどうすればよいのか、
単純にいい音源を買えばいいのか、その辺教えて欲しいです。
>>963 本当に違うんだけど。
ぼちぼち、NGかな。
自分の曲晒さず批判はよくないよね
コード感先生、
kunoichiっていう曲は
「前略、道の上より」のパクリですかw
この曲知ってるって、もしかして三十路ですかw
>>964 エンコードの劣化じゃないの?
プロ曲でもなるでしょ
>>967 BLOGにも書いたけど、あれはコキリコ節です
>>968 SONARでエディットしてる時点で、どれだけEQ上げても入らないので、
多分違うと思います。
>>971 コード2つしかつかってませんよw
3小節目から違うし。
いくらなんでも二つってことはないでしょうよw
T、D、SDの三つは出てきてるっしょ
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 21:36:57 ID:iRyQy8Qh0
>>958 うおおおおお!
超細かいアドバイスありがとうございます。
さっそくやってみたのですが、やっぱり難しいです・・・orz
2.6kと6.3kあたりが耳障りな感じがするんですが、元のVo.パートがすでにジリジリいっているので、なかなかうまくいきません。
アドバイスいただいたようにEQで削ってからコンプ類をかけたり、同じようなことをEQ後がけでやってみたり、ディエッサーで抑えてみようとしたりしたのですが・・・どうすればいいのでしょうか?
他の曲でもボカロのデータが時々ノイズっぽいのが混じったような感じのサウンドになったりして困ってます。
教えて君ですみません(汗)
ボーカルデータの一部
(ボカロから出力して、ほとんどそのままノーマライズした感じのものです。)
http://home.catv.ne.jp/dd/rip/vo_sample.wav
>>972 いや、前略道の・・・ってのは、4小節全部Fじゃね?
ルートFから動いて無いよ。
コード二つと思ってたが、たぶんF一つだと思うよ。
しかも、これもコキリコ節派生かもしれないが、マイナーペンタトニックって、
5音階だよ。
コード自体そんなに複雑に組めるわけ無いのに。
ちなみに、俺の曲はDm→F→Gm→Dm。
全然違います。
サビもこれの回転コードで演奏してるだけ。
実に初心者らしい発想だと思わない?
これだってちゃんと曲はできるんだよ。
コード2つって言ったのは自分の曲のことじゃないのかいw
kunoichiのほうはサビで1回Aが出てくるように感じたが気のせいか
いくらマイナーペンタだろうが、曲構成が似すぎてるので無意識下にはこの曲があったと思うよ。
>>974 ん〜、楽曲が哀愁のある雰囲気だけに、ダイナミクス無視のチューニングをやっちゃうと、
リンちゃんの味が出てこないので、ちょっと難しいですね。
リミッターを使えば、弱い所を強くするのは可能なんですが。
ちょうどボーカルのラインに、ギターがとハーモニカが入ってきてるので、
中央から離れるようにパンしちゃいます。私ならw
で、ボーカルですが、ノーマライズした生データを、SoundEngineFreeで、マスタリングリミッターの、
プリセットを使って処理してみてください。
本当は波形を見ながらやるものなんですが、小さい声の所が、埋もれにくくなるかと思います。
EQは曲とのバランスを見ながらDAWで行う方がいいと思いますね。
なるべく、SEFの方で、めいっぱい音割れしない程度に上げて、
DAW側のボリュームやEQで落とすと、わりと簡単に調整できるみたいですね。
低いレベルのを上げるのではなくて、目立つ所を切るイメージの方が、
音質も良くなりますよ。
>>976 大体全然スケールが違うし、自分の曲はマイナーペンタです。
前略の方は良くわかりませんね。歌いだしがFからだし、
メロに黒鍵いっぱい入ってるので、全然違うスケールだと思います。
私の曲は、白鍵盤5つで演奏できる簡単な物です。
ここからして、全然違う物とわかるはずですが。
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 22:07:46 ID:iRyQy8Qh0
>>979 良すぎてワロタwww
これ、ボカロ乗せろ、いい!絶対いい!
マイリス100は無理かしら無いけど、絶対行けるって。
>>974 聴いてみましたけど、ボカロからの出力段階で何かノイズがのってる感じ。
聞き覚えがあるんだけどなあ・・この、壊れたすずが鳴るようなノイズ。
パラメータわからないですけど、BREとかCLEを下げてみてはどうでしょう。
>>974 てか、単純にボーカル小さい(オケが大きい?)くね?聞き取るのが少し負担かも。
イントロのメロディほどとは言わんけど、ボーカル曲だからはっきり目に聴こえた方が
俺は好きだけど、趣味の問題もあるけどね。
サビメロはすごく好きなので、楽しみにしています。
>>978 またまたご冗談をww
スケールは同じですよwww キーが違うだけでしょ
道の上はFマイナーなので黒鍵が多くなるのは当たり前。「全然違う」とか正気ですか?w 頭沸いてますかw
てかもう飽きたので、偶然の一致ということにしときましょう^^;
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 22:26:37 ID:iRyQy8Qh0
>>977 コンプやEQ等はやってますよ〜。リミッターよりコンプ派です。
サウンドの全体像のEQ処理等はスペクトラムアナライザーを併用してやっていますよ〜(^−^)
でも、ドライの上体で聞いてもノイズのような音が気になるということは、元のデータをなんとかした方がよさそうですね・・・。
色々考えていただき、ありがとうございます。
>>980 いやいや、これは遊びで作ったようなものですし、それにその友人とは最近あまり連絡とってないので、勝手にうpするのもちょっと・・・(汗)
ちなみにこれ、たしかMU2000とかEOS BXとかを中心に使って作ったような気がする・・・。ヤマハの音ですね!
>>981 BRE!!!
確かにいじったらいけそうな気がする!!
さっそくやってみます。
>>983 らじゃ!
VSQをうpします!
http://home.catv.ne.jp/dd/rip/ab1.vsq すみません、ちょっとしばらく席外します。
相談しておいて、すみません(>_<)
>>976 和風曲というのは、Bメロが無くて、急に展開するものが主流のようですし、
そういう事を知った上で作った曲なので、似てしまった可能性はあります。
コキリコ節も、Bメロが無くて、「はーれのさんさもデデデコデン」ですからね。
ソーラン節もスケールは違いますが、同じ構成です。
その辺がお手本になってます。
一時期ボカロでも頻繁に和風曲が出る様になったので、
私も作りたかったんですよ。
でも、作りたかったら、他のポップスなんかから引っ張ってくるより、
民謡に近い方がリアルになるだろうと思って、
ソーラン節、よさこい節、江州音頭、河内音頭、このへんの曲をMP3に入れて、
通勤中に聞き倒してます。そこまで努力して作った曲なんですよ。
おそらく、その一世風靡の曲も、そうやって熱心に研究した結果なんでしょう。
私はそう思いますよ。
第一、歌謡曲に興味が無かった頃の曲を聞かされてもあんまりピンと来ません。
ピンクレディーは例外的に好きでしたけどね。
幼稚園時代、普通に女の子がUFOの真似してたくらいですからw
987 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 22:30:00 ID:iRyQy8Qh0
>>984 どっちにしても、私のコードは循環コードです。
コードが違えば、全く別の構成で作ったくらい想像できてもいいはずです。
冗談はあなたの方でしょうw
ちなみに、ワンコード進行は簡単そうですが、意外にメロ構成が難しいので、
私はあんまり得意としません。
>>987 いや・・・DTMのMIXダウンスレの方が良くないかな?
あそこならうpロダもありますよ。
vsqじゃリンちゃんが居なきゃ、あまり意味無さそうに思います。
おお、アドバイスの流れか、ありがたい
>>987 なんかソの音をeの発音で伸ばすとシャリシャリいうっぽいね。
該当の伸ばし音だけ、gen80くらいに上げれば、少しはマシになる気がする。
VSQあげられるとリミックスしたくなるのはおれだけじゃないはず
つい、EQ、コンプ、ダブリング、コーラス薄目に加えて・・とちょこちょこやってましたが
もとがミクでは、なんの参考にもならないと思って途中で止めました。
アペミクさんだとノイズ無しでスラスラ歌いあげてくれるから参考にならなかった
残念な高性能である
エフェクター関連の調教なら、
>>974使えばいいんじゃね?
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/24(木) 00:37:03 ID:PwYPQKLq0
>>989 確かに、相手も同じボカロもってないと意味ないですよね・・・どういわれてみればそうだ(汗)
>>991 >>992 >>994 ありがとうございます!すごく助かります(^−^)
色々試してみますね!
>>993 もしよかったら、1曲分、ボーカルパートうpします(^−^)
1番のサビだけ、vsqファイルをまちがって消しちゃったみたいですが、オーディオデータなら何とか・・・。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。