【ニコニコ動画】歌ってみたを語るスレpart112【歌ってみた】
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最近の歌ってみたは人数増えまくって、ヘタクソは多けどうまい奴の絶対数も増えてる。
そんな中で知らない歌い手たまたまクリックしても、いきなり1回目で印象を残してくれないとパスしがち。
ボカロ曲歌ってみたのおもしろさは個々の歌い手の解釈の違いだと思うんだよね
この歌をこの人は歌うのかという
前段階として人が歌うことによって曲の良さがわかるというのもあるけどね
にっとメガネのjust a gameの冒頭なんか顕著
アニソンとかも含めて普通の曲には本家があるからね。どんなに頑張って歌っても、常に本家が正解とされる。
しかしボカロは楽器だから、人間が歌えば本家と無関係に評価され
>>903 が成立する。
ボカロ曲はボカロが歌う事を前提に作ってるんだから、ボカロが本家
歌い手が介入する余地は無い
ボカロは3年先か10年先か100年先かは分からないけど、
将来的には人間と比べても遜色ない、もしくは人間以上の声を奏でることができるようになるんじゃない
でも、現状ではCGで言うところの「不気味の谷」以上に、ボカロの声には違和感があるのは事実
そこを逆手にとってうまく仕上げてる作品もあるけど、人間の声ほどではない
少なくとも現状ではね
そこで将来までの「ツナギ」として歌い手が出てくるんだけど、
メジャー曲(アニソン等含む)は「曲と歌い手の声」が最初からセットで出てくるから、
どうしても「色(正解)」がついてしまう
別の人がその曲を歌っても、どうしても元の「色(正解)」の影がちらついたりする
ところがボカロでは、限りなく透明に近いボカロという存在を挟むことで、
曲に「色(正解)」がついていない状態からスタートし、自分好みの「色(正解)」探しが始まる
そして「この歌い手が好きだから、その歌い手が歌ってる曲を聞く」というメジャーでもありがちな構図だけではなく、
「この曲は、この歌い手の声があってるから、この曲を聞く」という全く新たな楽しみ方が生まれる
おそらく「別の曲」になれば、「この曲はこの歌い手」ではなく、「別の曲は別の歌い手」が自分の正解になるだろう
だから、単純に歌い手の技量・巧拙で判断して曲を聞いてる人や、
特定の歌い手が歌ってる曲しか聞かないという人は、実はもったいないことをしているんだよね
多少の巧拙には目をつぶっても、曲にあった自分好みの歌い手の声を探す方が、ボカロ曲は一層楽しめるよ
長文乙
ボカロを透明な存在だとか誰が決め付けた?カスが
透明というかボカロと全く同じようには歌えないから人間のできる範囲で
違った歌い方をするしかないってことじゃね
ボカロでは流行ったのに歌ってみたでは全然な曲も多いし逆に歌ってみたで
流行ったことで原曲が見直された曲もある
歌ってみたに対するボカロPのスタンスもそれぞれだよね
ビガロ
ボカロ曲に限った話じゃなくアニソンでも例えばヘミソフィアは
サリヤ人のほうが本家に似てたけどガゼルの声で聴きたい人もいたし
それ以外ももちろんいたわけで(古い話でスマン)
解釈だけでなく声質や歌いまわしの癖といった個性含めて
原曲も合わせた中から自分にとって最良を引き当てられたらそれでいい
…ってとこで止まれるといいよな
「もっと評価されるべき」とか余計なことを思わずにさ
今の歌ってみたって、伸びるべき歌い手が伸びるべきだなどと妙な気合を入れて接すると非常にストレスが溜まると思う。
単純に自分の個人的趣味に合う動画を探して楽しむ。そう接すれば選択肢がムチャクチャ豊富で最高。
だから、ランキングは見ない。
出会い厨のそらるがオフ会にくるらしいな
参加の人居たらレポよろ
>>905 ボカロ曲うpってるけど俺はそんな前提では作ってないよ
歌ってくれる人がいないからボカロに歌わせているだけで。
決めつけるな。カスが。
すんません
人それぞれですもんね
すんません
最近では他人に歌ってもらうことを期待しているうp主もいるんじゃないか?
そりゃーいるだろうけども
>>905のような言い方はちょっとね
UTAUスレやMMDスレに沸いている対立厨だろ
それ好きだ
ただ一応言っとくと、ボカロとUTAUは一緒くたにしない方がいいよ 別物だから
ボカロ/UTAUが透明かどうかは別にして、>906の三段目だけ同意。
今までの楽曲は歌い手の能力に評価が大きく左右されていた。
だが同ソフトによって、歌も楽器のように上手い下手はあれど共通したツールとなった。
それにより楽曲の評価は、歌い手の運から制作者の能力(MIXとか含めて)になったことが
この流行(ニコ動でボカロ制作関連)? の焦点の一つだ思う。
若干スレ違い話題失礼。
いえいえ
そっとしとけ
今はおちゃめ機能ブームかー
ニコ動一般会員の回線絞りすぎてるとかなってない?
光収容とかとくPみたいに敵対心剥き出しにしてくれたほうがいいけどなぁ
光収容はともかくとくPは歌ってみた肯定派のはずだが
鋼兵感動したわ・・・・
あの曲をこういう風に歌ってくれる人を望んでた。
単に「歌えた」というだけじゃなく、曲を自分なりに解釈して自分なりに「表現」してこそ創作というものだ。
綱兵の動画はタイトルがイラっとする
前回のけいおん曲の時も思ったが
自画自賛するのは動画内だけにしてくれ
まぁ謙虚なほうが好感持てるかもしれんが
そこは別にいいとおもうが・・・
ボカロPの挑発に真っ向から立ち向かう鋼兵かっけえな
歌い手代表だな
軟弱者ばっかの歌い手に鋼兵の爪の垢煎じて飲ませたいわ
曲作った本人が歌ってみた投稿してる上にご親切にオケ音源まで用意してるのに挑発も糞もあるかよ
鋼兵は伸びたい一心で歌ってるのがみえみえでいやだわ
だから主は純奈の事が好きなら好きでアタックすればいいじゃねえか
親友の真人の彼女だからとかそれただの言い訳だろ?
きつい事言ったが、今までの主を見てると好きな女のためなら親友だろうと勝負しかけるくらいしないとだめな気がするんだが。
どこの誤爆なのか想像がつかない。。。
すまねえ、今気づいたorz
鋼兵を歌い手代表にされても困るな。同じように光収容をボカロP代表にされても困るが。
>>937 どこの誤爆かしらんが
おーはげしい( ^ω^)
ちっとも熱くないのに熱いって自分でいうの恥ずかしくないのかね
>>928 とくPは逆でしょ。 MARiA[メイリア]絡みで叩かれた。
>>942 あれはかなり好きだったんだがなぁ
なんであんなに荒れたのやら
未だに暴走Pのあのシリーズを歌ってみたへの皮肉だとか思ってるやつがいるのか・・・
あれは「創作」というものに対しての問いかけじゃないか?
mixiや公式ブログとかから推測すると。
自分の創作物を人気稼ぎ金儲けの便利フリーツール扱いする歌ってみたにボカロPが好意的なわきゃねーだろ
アホか
>>946 歌い手もPもいろいろだろ
十把一絡げに決めつけるな
アホか
なんか頑張ってる人は
ボカロPと歌い手が仲良い場合どうなるんだろう
>>946 まんじゅうオッスオッス!
愚痴スレでも噂スレでも相手にされないからってここに逃げ込むなんて情けないぞ!
そんなに構って欲しいならリアルでお友達を作る努力をしよう!
噂スレではお約束の流れ
誤爆多すぎワロタ
なんだかんだであんまり見てないけどメイリアって何かあったの?
おちゃめ機能はダブルミリオンもすぐ達成しそうな勢いだな
夜中3時に何千もマイリス増えてたり完全に工作のおもちゃになってるよな…
せっかくいい作品なのに何が面白くてそういうことするんだろ
そらる△ってヲタ姐臭がする
類友で繋がってそう
類友でもいいじゃない
>>955 本当か知らないけど実はプロデビュー決まってる新人プロだって話らしい
PVうpされて数時間でジェバンニデビューしたんだけど
エンコ本家の人だしおそらくとくPの音楽業界関係の身内なんじゃないかと
内情知ってる歌い手やジェバ狙ってた歌い手達を敵に回して荒れたっぽい
確かに新人にしてはいきなり絶賛コメと擁護沸きすぎて気持ち悪いくらいだったし関係者なんじゃね
あれくらいの実力で埋もれてる歌い手いっぱいいるし不自然って言えば不自然かな
>>960 ジェバンニはクオリティがいまいちなのが多いのに、いきなり高クオリティのが
来たんだから絶賛されてもおかしくないと思うよ
それより、誕生日にお祝いした歌い手の一人ですけど私も練習してたのにひどい!
ひいきするなんて!失望しました!もう歌いません!みたいな感じで1人で延々と
恨み事書き連ねてた奴がいてぞっとしたな
ボカロ厨兼カテアンチの妄想力ってすげえな
気に食わないとなんでも関係者か
ジェバンニは仕事が早くてクオリティ高いものを言うんじゃないのか
>>961 本当にジェバンニだったら絶賛されるだろうけど
身内の特権ジェバしてたlinoと同じミキサー、同じエンコ師でlinoに続いてうpしてたし
最初から仕込みだったと思われてもしょうがないんじゃね
と思われてもおかしくないと思うよ
その恨み言書き連ねてた奴って誰だ
>>963 そうやってつっかかるコメントが増え続けた結果
余計動画荒れていったみたいだけどね
まあプロの世界なら荒れて伸びるのも狙いのうちだろうからいいんじゃね
>>965 あの、ジェバンニって言葉の定義を言っただけなんだけど…
>>965 わかったから巣に帰れよ
そんなにプロの売名って事にしたいのかよ
>>963 元の意味はそうだなごめん
単に早いだけって場合はなんて言うんだろう
>>964 仕込みというか皆同時にオケ渡してよーいドンしなくちゃいけないってルールが
あるわけでもないのになんで非難されるのか自体が分からん
最近Pが歌い手選んで歌ってもらいましたって動画が上がるとかなりの確率で
荒れるよな
恨み事は動画のコメだったから誰かは知らん
>>967 お前は何と戦ってるんだ
聞かれたから事情説明しただけだろうが
本当かどうかは知らんって言ってるのに何でそんな必死なの?
単に早いだけ
早漏、やっつけ仕事、底辺の浅知恵
お好きなものを
>>969 知らないなら知ったような口調でgdgdと長文を垂れ流すなよ
ななひらなんで非公開にしたん?
>>972 ブログ見てきたけど、原曲とかのボカロ動画にななひらからってコメする奴がいるから配慮したって感じがする
最近同じような理由で非公開や削除多いね…
なんで〜からって書くんだろ
すごい一体感でも感じるのか?
VIPからきますた
VIPからきすた
なんで〜からって書いちゃいけないんだよ
荒らしてるわけでもないし
書かれた側は「あ、あの動画からきてくれたんだな」ってわかるし
そんなコメみても不快とも思わないけどな
自分の好みを押しつけんなよ
なんで〜からって書くんだよ
荒らしコメにしかみえねーよ
ひとり書いてあったらそれでいいだろ
そんなコメみて不快とも思う奴もいるんだよ
自分の好みを押しつけんなよ
>自分の好みを押しつけんなよ
>自分の好みを押しつけんなよ
>自分の好みを押しつけんなよ
〜からってコメは純粋な原曲のファンからすると視聴の邪魔なんだよ
「見てない派生動画のことなんか持ち出すなよ!」みたいな
2chでも自分のいるスレの話を関係ないスレに持ち込むのはマナー違反だろ?そういう感じ
まぁ気に入らないコメをスルーできないってのも考えものだけどね
ってもう次スレの時期か
まだ消費してないスレあったと思うけど、そっち使う?
立てようぜ
〜から で許されるのは紹介媒体からだけじゃね
本家にリンクされてたからとか、なんかのニュースになったとか
ニコランで1位だったからとか
下段(歌ってみた)から上段(本家)へ行く場合コメするのは失礼だわな
VIPやニュー速から来ますただとお咎めは無いな
個人の動画同士だと荒れるけど
お咎めがないとは違うだろそれは
鬱陶しいから相手にしたくないだろ
〜からってのはニコニコって感じはするけどな
それでコメが埋まるのはうざいのはわかるが
>>984 VIPとν速から来たのにはお咎めが無いのではなく臭いから触りたくないだけ
「〜のほうがいい」
ならまだしも単に「〜から」ってだけなら単に経緯書いただけだし
それで信者うぜーってのは過敏すぎじゃねぇか?
基本的には、歌ってみたを聞いて、曲自体も気に入った人が本家動画行ってんだろうし。
歌ってみたアンチは結構いるし、ボカロ至上主義の奴らにとっちゃウザイことこの上ないんだろ
今回のななひらの件は「〜から」なんて生易しいもんじゃなかったみたいだが
本家でリモーネよろしく「来いよななひら!」とか騒ぎ出したり
(あれはうp主からして積極的にやってたからネタになるのであって、
無関係の動画でやったらただの荒らしだよなあ)
非表示にしたらしたで消えたざまぁとか言い始めるし
変なのにまとわりつかれてななひらも大変だなとしか言いようがない
まぁ途中からアンチと愉快犯がわざと書いてるのも混じってただろうな
当時の※は見てないが。
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 12:13:44 ID:ko484qgO0
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