【ニコニコ】東方×アイドルマスター×VOCALOID Part6【御三家】
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 08:27:39 ID:/xmg0bj80
空性とは祭式における基本理念であり完全な思想である
宇宙創成のブラフマーに加え、火神アグニ、雷神インドラの宿るところの精神とは
認知されるが故の自由さを受け入れという束縛において律すること
神は我々の精神へと宿り、同時に我々も大宇宙へと帰依することで
カルマを乗り越える力を手に入れる紛れも無い幸福である
すなわち
>>1乙 は真理
なんか荒らしの大洪水があったんだって?
キャラ付けとかされてないのkね
荒らしっつーかスクリプトだからなぁ
スクリプたん?
過疎ってんな保守
>>7 だって興味ねぇもん
別々に食ったほうが美味いのに、混ぜて食おうなんて思うヤツはそうそういねぇよ
そのジャンルを楽しむときのお作法も調べずに
食い散らかすイナゴみたいなジャンルもあるしな、アイマスっていうんだけどさ、それ
ニコのコミュって普段なにしてんの
自貼りとか?
ボカマスは良作多いと思うけど、3つ混ぜるのは難しいってのはあるな。
>>8>>10 まあそういうこともあるから
トリコロールワールドはあくまで「三ジャンル同時祭り」を繰り返し言ってるみたいだけどな
どっちにしても今の状態じゃ詳細が分からないから
作者も手を出しにくいんじゃないか?
2ジャンルなら親和性高いの多いけど、3ジャンル混ぜると不協和音になる
>>8の例に倣うなら、和風×洋風×中華風=なんぞこれ、みたいな
例えに無理があるような・・・それならカクテルに例えてポジティブシンキングの方が・・・。
要するにバイキング形式?
東方の教養講座だと、お酒のと毒キノコとのが面白かったなw
>>19 いいエイプリルフールだった、掛け値なしに
東方ニコカラの新着が同じ曲であふれかえっててうざい
1曲1個でいいだろ
あまりにも過疎だな・・・
まぁ複合ジャンルだから専用のニュースなんかもなかなかないし、
盛り上がりに欠けるのは仕方ないと思うけどさ
トリコロールで盛り上がるとおもったんだがな
あれはあくまでも別々の祭りを一斉にらしいし
スレの意義が薄いんだろうね。
御三家動画を貼っていくスレだったり、御三家に固執せず
東方×アイマス、東方×ボカロ、アイマス×ボカロみたいに2ジャンルでも
面白ければ紹介し合うようなスレだったりすればまだ利用価値はあるかもね。
最初のころはそうじゃなかったっけ?
何だかんだ言ってpart6まで続いてるわけだしな。
ボカマスは専用スレあるけど。
人間は1番夢中になれるものは、1つしかないから
2番目3番目の話題で盛り上がれるはずもない
ここの住人だって、メインが1つに、浅く2つ目、もう1個は知らんがせいぜいでしょ
東方アイマスボカロ、全部を全力で楽しむなんて、オタの許容量を超えてる
俺はメインが1つに「浅く」よりは深い程度にもう2つだな
初期は他ジャンル民に向けて、自ジャンルの動画貼る流れがあった気がする
わざわざ1つの動画に2つ以上混ざってる必要も無いのにさ
必要も無いってのは、ここに貼る動画のことね
他ジャンルから見て気になった動画の解説依頼とかもあったり
しかし、トリコロールって通常運営と変わらないよな
>>36 ちょいとふとましいミクさんだな。
個人的には嫌いではないが。
太鼓の達人とかもそうだったけど、音ゲーに他社製ゲームの音楽を入れるのはよくあるんだな
東方は(元)タイトー社員が作ってるからいいのかw
タイトーってまだあったのか
>>27 まぁ最初は東方至上主義的なスレだったからな
スレタイが
東方>>>>>>>>アイマス・ボカロ
みたいな感じだったから
>>41 スレの本文読んでる?
その文面だとタイトルだけしか見てない感じがする。
ただのアンチだろうからスルーしないと。元々はアンチが立てたスレ乗っ取ったの知ってて言ってるんだろうし。
そのタイトルだけみてただの煽りスレかと思いきや
まっとうとした御三家スレだったことにびっくりした記憶が
そのスレの
>>1が東方至上でほかの人がボカロもいいアイマスもいいとか
言ってるうちに御三家を扱っていくようになったような気がする
実際「今の」連中は御三家をどう思ってるんだろう
俺は上とか下とかではなく、
>>30的に見た認知度(興味)の差で
アイマス>ボカロ>東方なんだが(ただし、厨の事に言及するなら話は別ね
ニコニコ見ない層にはどうなんだろうか
ボカロ>アイマス>東方かな?
ネット外の知名度なら
アイマス(商業ゲーム)>ボカロ(商業DTMソフト)>東方(同人ゲーム)だろ
オタ限定なら、同人の規模からして、東方の知名度は抜群という気も。
逆にオタ界隈との接点が少ない人からすれば、どれも一様に知名度はない感じ?
IT関係のサイト(ITメディアニュースとか)をよく見てる層には
ボカロ>アイマス=東方かな。
松岡修三>>>>>>>(超えられない壁)>>
だよな・・・
ニコニコのタグ数だと三者結構いい勝負だけど
pixivのタグ数だと何故か東方が圧倒的。
一般の新聞やらに載った回数だとボカロかな。
3つとも「MMDっていう漫画に登場するキャラ」とか思われてたりしてな。
アイマス・東方は商業の雑誌に掲載されてる。
アイマス・東方が野球の応援歌になってる。
東方は長島自演乙の入場曲になってた。
タイトーのミュージックガンガンで御三家の曲が収録予定。
最近だとこんな感じ?
ボカロは専門の雑誌があるんじゃないの
DTM全般の雑誌たったかな?
>>52 pixivについてなら、東方は・・・女性作者も取り込んでるから。(それにしても異常な数字だけど)
あの場所は女性票を獲得しているジャンルが圧倒的ですからね。(ヘタリア、イナズマ、忍たま、デュラララ、BASARAなど)
逆に、女性作者少なそうなアイマスのタグ数がそれなりに多いことのほうが驚きかも。
>>51 それをいったらドナルドにも、久本にも、キワミにも勝てないだろうw
>>55 DTMマガジンで、毎号ボカロのコーナーがある
作り手のインタビュー記事とか
あと四半期に一度くらいムック的なものが出てる
何このどれが一番一般向きか合戦
余所でもよく見るが、御三家って何でオタジャンル同士なのに張り合うの?
特にボカロは
>>58 さぁ、痛いボカロ厨のblogかレスを貼り付ける作業に戻るんだ
早くしないとアイマスの痛い子貼っちゃうよ
>>57 そうでしたか
今はボカロメインで出てもそこそこ成り立つような気もするけどね
長期的に考えると厳しいのかな
絶対こういう流れになるわな
張り合いがあるっていい人生よね
素朴な疑問なんだけど需要関係なしにボカロのガイドライン的にドラマCDみたいなのやアニメのPVみたいなの作って
同人の流通で販売するのは有り?商業はさすがに無理っぽいけど・・・
アイマスは無理っぽい、東方はガイドラインあって同人流通なら有り。許可とれば基本何でも有りだけれど。
同人での「ボカロキャラの使い方」ならライセンス決められてるからそれに従えば文句出ないよ
つか、普通に同人であるだろう、3DPVのDVDとかトークロイドのCDとか
商業乗せる場合ならこそこそしないで企画をクリ社へ持ちかければいいしw
いや詳しくないから特に他意がないのよ。特に縛りははないわけね。
ミクとかレンとかルカの中の人使ってドラマCDにしたりしても特に問題はないという認識でいいのかな。
ぶっちゃけると内容次第だと思う
中の人に製品ボカロを貶させるとかネガキャンしたら話は別
て言うかなんだその仮面座談会w
ネガキャンはさすがにダメだろうし誰得すぎるからそれはわかる。
普通にファン向けであるなら特に縛りはないと。自由度が高いのはいいね。
中の人を使う場合、栗だけじゃなく所属事務所との契約が絡んでくるだろうから
キャラ(とボカロDB)のみ使用するのとは勝手が違うかなとは思う
商業ルートでさえ今まで出してないあたりも考慮すべきかなと
話の流れを変えようとしたら、ツンデレカルタになってしまった件
アイマスかボカロがきっかけの事件を「異変」として東方主人公組が解決しにきちゃうようなクロスオーバー動画ってあるかい?
俺の知る範囲では、今のところないと思う
そうか・・・むずかしいかなあ
東方○○○と名のついたアイマスやボカロの話を見てみたかったんだが
>>72 それを一番みたい人が作るしかないってのが答えだわ
自分が最初にストーリー知っちゃってたらなにも楽しく無いぜ・・・
東方の連中が「異変」の発端となってアイマスとボカロが
それを解決しようとするストーリーなら考えた
とても気になります
アイマスあずさの幻想入りネタはあったと思うんだが、URL忘れちゃったんだよな
立ち絵は全部アイマス勢の改変で、クロスオーバーというほど深く絡まないし
だけどあの霊夢と紫は一見の価値あり
>>74 自分で作ってるつもりでも、お話が自分の思いどおりに
すすんでいくとは限らないんだぜこれが。
自炊の醍醐味の1つだけどな。
ろくに知らない、興味もないのになんで混ぜようとするのかわからん
>素朴な疑問なんだけど需要関係なしにボカロのガイドライン的にドラマCDみたいなのやアニメのPVみたいなの作って
>同人の流通で販売するのは有り?商業はさすがに無理っぽいけど・・・
この質問自体もあれだけど、これに明確な答えも出せないレベルの連中が何をするんだ?
何をそんなに喧嘩腰なの?相談もさせてもらえないのかこのスレは?
相談?
知ってるのを混ぜる、と
混ざってるのから知る、と
両方あるからクロスオーバーは好きだ
他作品入門としても秀逸な動画あるよな。
タグから辿る元ネタ探求の旅も面白ぅございますよ
クロスオーバーの好き嫌いは当然あるけど
あれはあれでとっつきやすいところもあるんだよ
現在進行形で流行してるジャンルを見てると実感ないけど
アイマスでとあるネットゲーのクロスオーバー作品みたときはなるほどと思った
そこは貼る流れでござろう
さあさあ
でもネトゲクロスオーバーって、必ず途中で
「あー、なつかしいな。俺も昔は(ry」 と
「それだけはやめろおおぉお!!」 が
弾幕状態になるから、かなり初心者がヒキそうな気がするんだけどw
>>91 ・見てるのはたいてい老兵
・まだそんなに数がない(UOとROと、あと大航海くらい?)
ご存知とは思うが念のため。本日夜放送です。
MAG・ネット〜マンガ・アニメ・ゲームのゲンバ〜
東方Project
5月2日(日) NHK衛星第2 23:50〜0:35
▽特集“東方プロジェクト”人気の秘密
>>94 コメの凸凸コンビ吹いたw
東方は可愛い顔で殺伐や黒いセリフが飛ぶイメージだけど、めーりんは安心して見られるなあ
MAGネット見たけど東方の作者ってマジでビール好きなんだな
御三家って、結構製作者自身も人気があるというか、ユーザーフレンドリーな方だよね。
zunさんとか、ガミPとか、watさんとか。
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 10:45:53 ID:Qd8OSei00
このスレと関係なくね?
誤爆か
よくわからんなkwsk
マッツPって描いて見たのPがキツネPという性悪の企画した祭りに遅刻してしまって
不仲になっているんです
困ったことにキツネPというのがアイマス界の重鎮で、彼を怒らすと、今後マッツPは
ほとんどすべてといってよいアイマス系の祭りに参加することが出来なくなってしまっているのです。
・・・性悪という表現がすげー引っかかるが、遅刻したんなら謝ればよくね
ごめんなさい反省してますもうしません>< で手打ち一丁大団円だもんげ!
ニコマスの企画は「遊び」なんだけど、「やるからには」みたいな感じで
エンターテインメントとしてマジに取り組む人もいるよ。
俺は過去に別のニコマス企画に参加した事があるんだが、
「ここのパートよろしく、落としたら視聴枠に穴が開くんで本当に頼むぞ」的な事を言われ、
仕事に追われながら動画を提出するまでの間えらいプレッシャーを受けた事がある。
以降、どのニコマス企画への参加は見送っているのだが、
逆に「遊び」に真剣に取り組むこの姿勢がニコマスの変態技術を支えている一端だとも思った。
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 13:42:29 ID:2osZofeFP
合作系はやたら面倒事が多いけど、個人で作ってタグロックだけで参加出来る企画もあるよ。
期間過ぎても遅刻組とか言って結構続いたりするのw
そういうのからも良作名作は出てくるしな。
ぶっちゃけ界隈から無視されようが構わないわけで
アイマスのPは「アイマスキャラを魅せるためならなんでもする」からアイマスPなんであって
コミュからシカト食らったくらいでやめるようなら、そっちのほうがアイマスPじゃない
(リアル都合で継続できないのは仕方がないが)
アイマスのようなドラマティックな作品をベースに、より自由で
ドラマティックな作品を創造するのがアイマスのPなんだから、
スッタモンダも創作の糧にしよーw つか、この程度のゴタゴタは
社会人ならいくらでも遭遇するので、なんとなく転がしてしまえば
なんとかなるもんだよね。ネタとしちゃオイシイと思うぞ。
当人同士の問題を大声で言うマッツPもマッツPだが
お二方は変なのに目付けられちゃったな
らき☆すた神輿も展示するそうだがなw
流れぶった切って申し訳ない。
ニコニコで少し前に投稿された手書き漫画のタイトルが思い出せないもんで、
できたら教えてほしい。
内容は寅丸星が宝塔を落として割ってしまい、呆然とした表情でこっちを見てくる・・・みたいなヤツだったんだが。
寅丸星 東方手書き劇場でタグ検索すると26件しかないんだなー。
寅丸星だけでタグ検索すると153件。
寡聞にして自分はその動画を知らないので・・・。
ここより東方のスレで聞いた方が早いかもしれん
そりゃニラストレーター様の差胸(ry
>>115 見比べてみたら、アイマスのダンスモーションを使える事が
どれだけ表現の幅を広げているかよく分かったぜ。
リンの方もMMDで動き作ったら爆伸びしそうな気がするな。
アイドルマスター カテゴリ 03位→02位
VOCALOID カテゴリ52位→24位
露出の差もありそうな気も。
後は大魔法峠とかの知名度がボカロではどうなのかとか。
ボカロの年齢層的にあってるのかなあという疑問が。
自分はタイトルと大魔法峠タグ見てクリック余裕でした。
単純に,アイマスはボカロより再生数が少ないからでしょう。
それぞれのジャンルの中で「XX再生なら大ヒット」って基準があって,それで満足感が得られるんですわ。
>>119 ランキング上位に入るような作品の再生数はボカロ>アイマスだけど、
実は平均的な動画の再生数はアイマス>ボカロなんだぜ
東方でビジュアルノベル形式(というか、ノベマスで一般的な立ち絵+セリフ枠の形式)のおすすめはあるかい?
最近卓ゲ動画でこの形式がけっこう出てきたが、卓ゲ以外のものが見たくなったので。
>>115 ボカロ層は、曲の評価や調教の完成度の方が重要なんじゃないの
アイマス層は、ネタとしての評価はあっても曲自体はどうでもよくて、PV重視だと思
まー後は、ボカロ使ってるってだけで、聞いてみるまで得体の知れない曲と
かじってる奴なら誰でも知ってるアイドルのPVと
どっちがクリックされやすいかと言われると
>>123 東方の講座教養系……アイマスに比べると少ないけど。
歴戦・mugenストーリー系にも多い、ただし必ずプレイ動画が入る。
あと東方の場合、原作ストーリーを追う系がそのままビジュアルノベル形式になってる。
(PV系の)アイマスのPさんってどういう風に曲をセレクトしてるんだろ。
いつか自分の曲をボカマスに使ってもらいたいす…。
>>128 (自称)ダンスシンクロ系のニコマスPッス。
オイラの場合だけど、明確な基準はぶっちゃけ無くて、曲を聴いていて
「あ、この曲アイマスのあのダンスに合いそう」というイメージが
湧くか湧かないかにかかっているかと(ネタ優先で作る事もあったりw
ボカマスで作ってほしい曲をここに晒しとけば、
もしかしたらPV系ニコマスPが作ってしまうかもしれんね。
ついでに独り言。
最近、仕事と企画参加でボカロ曲を聴く機会が減ってるんだけど、
アイマスに合いそうなボカロ曲ってある?
しもた。
よく見たらスレチやんけorz
失敬失敬。
いやスレチではないんじゃない?
というわけで回答↓
>>128 オレは「ダンスが」というよりは、聞いて「あのキャラに合いそう」と思うか思わないか、かなぁ。
歌詞がキャラの性格や設定にあってそう、とか。
あるいは逆に、こういうPVを作りたい→曲を探す という流れのときも。
アイマス好きなボカロ使いで、自作曲でアイマスPV作ってた人も居るし
今はMMDモデルもかなり良くなってきてるからそっちで挑戦してみてもいいかも。
ミクのキャラソンは既に出尽くした感あるけど、
アイマスキャラのキャラソンはまだ需要あるんじゃないかな。
つーか聞きたい。
128っす、回答ありがとうございます!
>>129 なるほど、確かにダンスに合いそうな曲を探すのは基本かもですね。
自曲はダンス系ではなく心情を歌った曲なので
見落としてました。
アイマスに合いそうな曲ですか、
ダンス系はあまり聴かないので答えられそうにないかもです;;
>>132 >キャラに合いそう
そうですね、どちらかといえばそんな感じで考えてました。
アイマスはたまに生放送でみる程度なので
公式キャラ設定、中の人設定などあまり知らないので
自曲が合うかどうかわかりませんが。
>>133 MMDは挑戦してみましたが、難しいですね。
よくみんなあそこまで動かし、更に映像編集できるなあと感心してしまいます。
だからこそ専門でやられてる方に「作っていただけたらな」という気持ちが
強くなったのかもしれませんね。
社長や黒井、武田あたりの心情を
ボカロの歌に重ねたのってそういえばないね
ワールドイズ僕だ
>128
聞き専な俺だけど、ネタ的に適役なケースはたぶん他の聞き専も連想しやすいと思う
たとえばトエト+雪歩・WIM+伊織・方向音痴+あずさあたり
アイマス曲のプリコグ+MMD霊夢ってのも、思いつかなかったけどすぐ納得した(どちらも予知に絡む言葉)
>>128,134
話を聞くと、ボカマスにしたいというよりは、要は自分の曲にPVつけてもらいたいって
ことのように聞こえるんだけど?
もしそうだったら、ニコマスのPの連中も別に慈善事業やってるわけじゃないってことは
理解してほしいな
思い過ごしであることを祈る
ギスギスして参りました
慈善事業じゃないからどうしたら使ってもらえるだろうって頭捻ってるんじゃねえの?
そりゃPVつけてもらいたいって気持ちはあるだろ。
でもどうすればつけてもらえるような曲になるか考えてるだけで
別に頼んでるわけじゃないしいいんじゃない?
PVを「作っていただけたらな」とまで思ってるなら、宝くじに当たるの待つよりは、
まずは仲良くなってみることを目指してみるのもよいかもしれず。
でも、
>>134 を見る限り、まずはアイマスを知るところからはじめるのが
遠回りそうで一番の近道のような気もしたり。
いっそニコマスPの集まるIRCに行って,企画として提案してみるとか
アイマスプレイして自分で作るんだw
PVとボカロ,両方器用にこなせるようになれってのも厳しい条件だわ
何人かいるけどね
人力ボカロなら大変だけどPV付く率高い。
「未完成っぽさ」はポイントかもしれんね
>151
クトゥルーネタの「ああ!窓に!窓に!!!」 って、こういう気分なんだろうなぁw
なんでも萌キャラ化できる日本人は、
どんな萌キャラでも化け物にできるんだね
ということをニコニコで学んだよ
あんなに可愛いのに皆はキモいという・・・
ケイ
これから見るけど、いろんなキャラが腰振ってそうだ
興奮してきた
7/18のMAGネットはアイマス(ニコマス?)特集だそうで…
まさか本当に御三家揃い踏みになるとは
マジで踏み込むのかそこに
NHKこぇえw
直前で予定が変更されたこともあるから
やや見切り発車なのかもしれんね
ネットスターですでにわかむらP出てるしな
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 15:22:38 ID:XFeadc9N0
ぎろかくでさえ状況を掴みかねているのにどうしろと
しかしトリコロスレ荒れてるなぁw
あまりにもの荒れ模様に笑ってしまったw
>>165 今は煽りたいだけのヤツがわんさか湧いて話にならんわな〜
釣りじゃないのか
まぁ、あんだけ熱心に生やって枠予約や延長に金かけまくってた天然Pだし、何にせよ本位じゃないだろう
第5回MMD杯きたか
今までMMD杯でのアイマスと言ったらホメかののワさんだったけど、
富竹Pの頑張りでアイマスモデルが最近やたら充実してきてるから、
MMD杯でもかなり使われるんじゃないかな
トリコロ中止になっちゃったorz
「来年の秋かよ遠いなwww」とか思ってたのがようやく近づいてきたと思ったのに・・・
まさか中止とか・・・盛大なドッキリであってほしい
密かにトリコロ用楽曲作ってたり、動画作ってた人にどう謝罪するのか。
自主的にタグロックイベントにしてしまえ
トリコロ用に作って行き場のなくなった動画を9月18日〜20日に一斉投下。
アリかもしんない。
トリコロ運営へのいじめとも取れそうな気がするけど。
トリコロールサンチマン…いや、なんでもないです。
>>175 ソレダ!! いやちょっと待てw
ていうか、「トリコロールなんちゃら」って分かりずらくね?
タグロックにするなら、シンプルに「東方ボカマス祭り」とかじゃダメか?
>>177 そのほうが明快でいいなー
コラボを嫌がって、パッと見わからんタイトルにしたのも
トリコロがいまいち盛り上がらなかった一因
ありゃ、中止になっちゃったのね
まぁ、まぁネタMADでもやればいいんじゃね?4rdでも5rdでもw
風の噂だとアイマス陣営は代替イベントを画策中で、
ボカロ・東方側はやるのは元々独立したイベントだから
別に支障はないとかなんとか。詳細は知らないけど。
でも、トリコロ以外では「御三家」を主眼においた祭りってまだ無かったよね?
オイラ的にはどのジャンルも広く浅く好きなので、祭りは楽しみにしてたんだけどなー
>>181 ネタ☆MAD3rdも忘れないであげてください
>>183 そこから53分くらいまで聞いてみたけど
この人もともと東方やボカロ変な理由で嫌いってのもあって言い過ぎてる感あるな(服が嫌い、声が嫌い)
別にこういう考えがあってもいいとは思うけど聞いててイラッとするね
生放送なんてものはその主が好きで仕方ない人が見に行くものではないのか
何を今更。
天を二物を与えずというか、天才と狂人は紙一重と言うかで有名な人じゃないか。
(しまった・・・実は知らん、と言えない流れだ)
見てみたけど自分は言いすぎに感じた
他にもトリコの開催中止をネタにしてたり、御三家好きとしては聞いてていい気分はしない
自分も見てたけど「そう見る人もいるかー」くらいで流してしまったなぁ
ボカロクラスタの中にも、ああいう人がいないわけじゃないし
トリコ開催中止はネタにされても仕方のない不祥事だから
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 20:38:16 ID:x4Nytocy0
>>189 ふざけんなコラ
マス小僧が生で他ジャンル貶したことと、ボカロクラスタと何の関係があるんだオイ
名前出せや
ボカロの中にいるという「ああいう人」の名前を具体的によ
なんで、マスのキチガイの擁護に、ボカロが使われなきゃなんねぇんだよ
冗談じゃねぇぞクソが
マジで腹立ったんで、ちとageるわ
fatman
尻Pあたりは結構言う方じゃなかったっけ?
てか
>>189はボカロ側の人間じゃないのか?
気分が良いものではないけど、クリエイターだしそれくらい過激な人がいても別段なんとも思わないけどなぁ
でも、実際「御三家は不仲」な声が多いよな。
俺は御三家好きなんだが、そこまでいがみ合ってる理由がよく分からない。
誰か教えてくれ。
>>193 どこの側でもいいよ
生で他コミュ扱き下ろすようなキチガイがいるなら、具体的に挙げれば済む話
お前がどう思うかなんてどうでもいいんだよ
>>189がいるって言ってるんだから、該当する人物を挙げればいいだけ
いないわけじゃないなら、いるんだろ
他人を不快にさせたマス厨一匹を擁護するために
ボカロ側にも同じようなクズがいると捏造されちゃたまったもんじゃねぇよ
俺アイマス派だけどボカロ好きだよ
クリエイターなんてちょっと頭がおかしいくらいが普通だろ
ちゅうか、アイマスを好きな奴はボカロにもシンパシー感じやすいと思うけどな。
>194
不仲つーか、上に出て来たアイマスPの大御所の場合は
東方やボカロだけじゃなくアイマス曲も罵倒しまくってたりするからなー
自分の好きなジャンル以外興味がないって人たくさんいるぜ
当たり前じゃないの?
>>191 てかよほどボカロ厨なのか知らんが、
いや、ボカロ厨ならつい最近の事件知ってるハズなんだが、
何をそんなに熱くなってる。
そういう貴方もボカロクラスタでありながら
他ジャンルに対し「マスのキチガイ」だなんて言ってるじゃない。
>>189のいう「ああいう人」とはまさに貴方のような人かと。
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 11:09:17 ID:6vYM2PIN0
>>202 はいはい、困ったときの個人叩きね、オレは別に生で他コミュ扱き下ろしたりしてないんで却下w
んじゃ次、最近の事件ってなに? 具体的にどうぞ
そもそも、他人を不快にさせる暴言撒き散らしたバカを擁するコミュをフォローするために
「いやいやボクたちのコミュも同じレベルなのでお互いさまだよ」
なんてレベル下げてどうすんだよ
より良い方向を目指すんじゃなくて、悪い方向につきあうとかダメ人間のパターンそのもの
そんな交流がしたいわけか?
トリコロのときもそうだったろ
あんときも悪いのは天然だけじゃない、東方ボカロが非協力的だったからだとフォローしてたが
アイマスコミュのフォローのために、根拠も無いのに他を貶めるのはいいかげんにしとけっつうの
マス厨のいうことは全部これ、全部マスが正しい、悪いのは他の責任
スレ初期から、アイマス民しかいないしねこのスレ、東方とボカロをダシにして、アイマス自慢したくてしかたないキチガイの巣
やけに熱いな
わけを聞こうか
あれ、活動再開したの?
えーと、衿持ナルたん?
>>203 え?知らないの?本当に知らないの?
とんだにわかが現れたもんだ・・・。
本スレを見直すくらいしたら?
卑下するとか水に流すとかそんな日本のなあなあ文化に染まらず
はっきりものが言える率直さすごいなーあこがれちゃうなー
ボカロが好きでアイマスが嫌いなのは構わんけど、
今あなたが抱いてるのと同じ嫌な感情をアイマス好きが感じている可能性を考えてからレスしない?
袈裟まで憎いというのなら話は平行線を辿るしかないけど。
最近、東方スレに活気がなくなったと思ったら、このスレが荒らされてるのか。
>>203 お前ごときが同じボカロ民だと思いたくないわカス
大体お前のレスのすぐ近くに答え出てただろ
ここには最初からお前しかキチガイはいないよ
メンバーおかしくないと思うけどおかしいだろw
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/02(金) 01:46:51 ID:xvyO7JNx0
>>207 いるなら挙げろ、いないなら捏造、そんだけ
>>208 アイマス好きならさ、みなさんを不快にさせたわかむらに変わって謝ります、こんな人ばかりじゃないので嫌いにならないでください、ってなるんじゃねぇの?
なんで、ボカロにもわかむらレベルのキチガイがいるに違いないからノーカンノーカンwwwになるんだよ
つうかオレ叩いてる連中の主張も矛盾だらけなんだよな
しょうもない例え話で他コミュを貶したわかむら←ボカロにも同じレベルのキチガイがいるかもしれないので無罪
ボカロを貶めることでわかむらを擁護することに怒るオレ←特に理由もなく有罪
キミらの主張に従うなら、仮になんかオレが悪くてもよ、わかむらというキチガイが実在するのでノーカンになるだろ
わけわからんわ
んじゃ逆に聞くわ、お前らどうなりゃ満足すんのよ?
わかむらみたいなキチガイが、他コミュを貶しまくりました
1.スルーする
2.批判する
3.他コミュを貶す
今回は3番をキミらは選んだわけだが、それでいいわけか?
>213
俺はお前にレスする瞬間まで1を選択してたんだが
おまえ自身が3をやったからレスせざるをえなくなったな
個人の問題を群集に適用する奴は総じて胡散臭い、が俺の持論
わかむらの言葉のけじめはわかむら自身につけさせりゃいいじゃん
そしておそらく奴はここには来ない、お前がここで騒いでも意味がない
意見を届けたければニコ動上なり彼のブログなりででアクション起こすのが確実だぜ
>211
豪華なのは半分にも満たない気がすんだけど。
デフォで人を下に見るのは現代人の悪い癖だ
ただし、ネット限定なやつばっかだけどなw
>>214 事実を捻じ曲げるために妄想を語るな、が俺の持論
>俺はお前にレスする瞬間まで1を選択してたんだが、おまえ自身が3をやったからレスせざるをえなくなったな
はいダウト、それなら、オレじゃなくて
>>189の時点でレスするでしょ
>>189が3を選択→オレが3を選択したアイマス厨を批判→お前が
>>189はスルーしてオレにはツッコミ
事実だけで語ると、お前の言うことは筋が通ってないことがよくわかるだろ
>個人の問題を群集に適用する奴は総じて胡散臭い
>>189がボカロを貶してからここまで、一切のツッコミ無し→スレの大半が3を容認した
事実を根拠にしてのオレの判断、キミらの大好きな妄想やら仮定の話で膨らませた話じゃないので区別つけてね
>お前がここで騒いでも意味がない
わかむらを擁護するためにボカロを貶した
>>189を批判しているんだが、このスレ以外のどこでやるんだ
スレ住人が
>>189のやったように、都合が悪くなったら他コミュ貶し(アイマス以外)でオーケーにするならそれでいいよ
余計な条件つけずに、以下から選べ
1.スルーする
2.批判する
3.他コミュを貶す(アイマス貶しは不可)
無いと思うが次スレのテンプレにいれとくから
いちいち予想スレから出てこなくていいよ
最近珍しい長文の使い手ですな
>218
悪人が1人でも居ると言えば「全体を貶めたことになる」のか?
無茶苦茶な理屈だな。居ないほうがおかしいだろ。
自分らのコミュニティには完全無欠の聖人君子様以外は一人たりとも居ないと
信じて疑わないほうが余程狂った集団だよ。
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/02(金) 09:55:08 ID:xvyO7JNx0
>>221 話そらすのに必死だな
コミュにキチガイが1人いようが、1000人いようがどうでもいい
アイマスキチガイのフォローのために、ボカロを貶したことを批判している
なんか全然わかってないようだから晒しageようか
ひょっとして
>>189が出てきて「貶したつもりもフォローしたつもりもない」と言うまで続けるのか?
>>223 いや、匿名掲示板で個人を特定することなんて不可能
個人またはコミュの不祥事は、他のコミュを貶すことで中和する、とスレ住人が決めたのならそれでいい
だけど今は、わかむらは許す、
>>189も許す、オレはダメ、になってるわけなんだが
どんなルールでそうなってるのか明らかにしろという話
話をそらしたい子ばっかりなので、こっちで考えると
1.アイマスは貶してはいけない
2.ボカロは貶してもよい
このどっちかがルールに追加されないと、なりたたないんじゃね?
他コミュと交流するなら、相手への敬意と文化習慣に気を使うのが当然だと思うが
アイマス民以外には不快に感じるルールがまかり通るなら、無駄に荒れるだけ
テンプレ作るなり、スレタイを、「アイマス民が東方とボカロを語るスレ」 に変更すれば、文句の出ようも無い
そもそもが
>>213で
>今回は3番をキミらは選んだわけだが
キミ「ら」と無差別に巻き込んだからこじれてるだけなんだが…
>189の「全面スルー」発言は>189にしか対応できんし
吊し挙げはお前自身がやってるんだから手を出すまでもないじゃん
>>225 なんもこじれとらんわ
>キミ「ら」と無差別に巻き込んだ
>>218で「ら」の理由を述べてる
>>189に迎合するレスこそあれど、反対するレス一切無いじゃん
だからそういうルールでやるのかと確認している
とりあえず最初に言っとくな。
わかむらを擁護する気も批判する気もない。
だからスルー、同理由で
>>189もスルー。
今回何故
>>191が叩かれてるか、という理由のひとつは言葉使いだと思うんだ。
>>189や
>>202のレスにムカついたのかもしれないが、
いきなり熱くなってたんじゃそりゃ目立つし叩かれる(多分周りは「まぁまぁ」と抑えるつもりだったのだろうが)だろうよ。
それに対してまた熱く返してたら堂々巡り。
いきなりキチガイだクソなんて言わず、も少し大人な対応したらいかが?
御三家が皆バカだと思われると困る
>>191は「多かれ少なかれどんな集団にも駄目な人はいるよね」という主張に対して、
「そんなことはない。うちの集団は純血だ」とブチギレしている生粋の民族主義者
もしくは集団そのものと集団の要素が区別できない人
単にどこかへ凸したくてしょうがないようにしか見えないが
エリジだろ。
エリジ君最近また元気ねぇ
MMD関連のスレ乱立もあんたでしょ
ちゃんと最後まで使いきってね
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/02(金) 20:12:53 ID:xvyO7JNx0
>>227 >>231とか
>>232とか見てると、マス厨に大人の対応なんか必要ないとわかるよな
こっちに非は無いので、マス擁護のために他コミュ貶しを容認した事実を認めるまでやるだけ
>>229 お前の脳内民族主義者の主張なんてどうでもいい
他コミュを生で貶したキチガイのフォローのために、他コミュを根拠もなく貶したことを批判している
アイマス民しかいないみたいだから
・このスレでは、個人またはコミュの不祥事は、他のコミュを貶すことで中和する(ただしアイマスは貶してはいけない)
・次スレは、「アイマス民が東方ボカロを語るスレ」 に改名する
ってルールでいいよな、不満があるなら今のうちに「具体的」に挙げとけ
特に文句ないなら、スクリプトで700レスほど埋めて新スレ立てるんで
うるせえクズだな
同じボカロ民として恥ずかしいわ
ここまでアイマス貶してボカロ持ち上げてると、
本当はアイマス叩く痛いボカロ厨装った痛い東方厨なんじゃないかと疑ってしまう
もし東方側の人間だとしても東方や東方民に対して失礼なレベルだけどな
・・・そうかこれが御三家コラボ!(違
東方厨「こうやって見るとボカロ厨もアイマス厨と大差無いねw」
平日昼間から超暇な奴だってことは分かった
今は無いけど、東方・ボカロ・アイマス対立スレ見るとアイマス豚がどれだけ必死か分かる
てか、あのスレはマジで激しかったな…
豚とか使ってるお前の方がよっぽど必死だろ
エリジナルちゃんと亞北ネル嬢と・・・もう一人、東方版の子が欲しいところだ
誰か知ってる人がいたら教えてください。
東方の石鹸屋の幻想郷スターシリーズで
最後にはみ出てるっていってるんですが
何がはみでてるんですか?
キモイ物どうし罵り合ってどうするよw
順調に、スレの揉め事を貶しあうことで中和してるなw
まさか本当にそうするとは思わなかったわ
>>1の御三家コミュなんかもこんな感じなのかしら
>>241 幻想郷には電線も電話線もプロバイダもないから
ネット工作とイメージが合わないんだよなw
早苗、紫、阿求、藍、文
無理矢理候補挙げるならこんなくらいか
>>247 なるほど
舞台的にも文句があったら弾幕するだろうしな
そもそも他人をくさす言行を原作キャラにやらせる、と言うのもアレだしなあ
二次創作なんだけどそれなりに知名度があって後ろ暗い誕生経緯がある、みたいな子がいればいいんだが
・・・こう振り返るとネルって結構不思議な立ち位置だな
ちょいと東方さん関係のwikiを見ていたら、「まんね様」というのがいるみたいだけど
前出の二者とは趣きがかなり違うね
面白いけどキャラ付けしづらいなw
縦に長い技巧派なのか
輝夜のひきこもりネット中毒の2次設定は、もはや忘れ去られたのか。
まぁアレの悪意は、もこたんにだけ向けられるものだし、漫画版で綺麗な姫様を見る機会が多かったからなぁ。
同じく引きこもりのパッチェさんは、止めるほうだしな。
だってぐやたん、口だけじゃなくて実力もあるんですもの・・・
>>251 ネルの「防火ロイド」の初期立場で言えばパチェも通じる所があると言ってみる
今荒れてるのもパチェさんの御力で一撃解決
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ヽヽ ∧ / ;' i ', ヽ、 i r'"ン:::::/ / o o
これは意識の外だった
貫禄ありすぎですよパッチェさん・・・
なんという止め女
東方時計、凄い参加人数だなぁ。
あれだけ人を集められるなら、もっとお祭りを開けば楽しそうなのにw
>>256 あれは5秒持たせれば良いから、普通の祭りと比べて参加のハードル低すぎて比較にならんだろ。
>>257 それはそうかもですね。でもまあ、前も一枚絵の企画動画あったりしましたよね?
ニコマスでいうところの「お題で描きM@ster」みたいなの。
あと20選みたいな視聴者参加企画とかは敷居高くなさそうですし。
あと、東方時計は曲も募集して作られてるようですし、マスタートラックスみたいなのとか。
なんにせよ、単なる妄想ですがw
アイマスにも15秒M@sterってのがあったな。
ボカロで言うとCMPVとかあるなー
短くていいと敷居が低くて参加もしやすいだろうな
見るほうもかなり気楽にクリックできます
まあ連続で見るから結局ダラダラ見続けるんですけどねー
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 00:13:50 ID:9ZZaP7kf0
>>257<5秒の祭りとかハードル低すぎ(笑)
>>258<その場所はすでにアイマスが通過している(キリッ
>>259<アイマスにも同じのあるし
全部アイマスのおかげです、やっぱりアイマスはすごいや
せめてID変わった直後に来いw
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 02:46:30 ID:9ZZaP7kf0
別にIDが変わろうが変わるまいが、何も変わりませんが何か?w
ほれこの通り
>>257<5秒の祭りとかハードル低すぎ(笑)
>>258<その場所はすでにアイマスが通過している(キリッ
>>259<アイマスにも同じのあるし
でも、このスレじゃ東方ボカロは貶しても良いけど、アイマスを貶すのはNGと決定したからね
全部アイマスのおかげです、やっぱりアイマスはすごいや
>>262 またアイマスPの仕切りだけど、再起戦の重要性がわかっているのかしら?
これしくじると御三家企画なんて、二度とできなくなるんですがねぇ
是非また失敗してほしいもんだ
アイマスという至高のコンテンツに、電通や幸福の科学を混ぜて欲しくないからねw
ところでさ、ニコマスPの俺としては「見せたい」を基軸に作品を作ったりするもんなんだけど、
ボカロPや東方作者(二次創作者)さんはそれよりも「売りたい」を優先して作品を作ったりするもんなのだろうか。
コミケとかに参加した事のない俺には「(ニコマスは)好きだから作る」以上のものはなくて、
「売るために作る」という「好き」とは別の所に目を置く人間の心理がよく分からないんだ
(「同人」は「好きだから作る」という定義の元で話してます
>>266 人それぞれだろ。売るつもりが無く作品作ってる人も、売るために作品作ってる人もいる
ただにその2ジャンルは商用利用が権利元から認められてるから
最初から売ろうと考えて創作してる人も目立つってだけで
>266
見せるために作ってたけど、要望が多かったから製本したってパターンもあるよ
まぁ御三家に限らず、腕前が良い同人屋には
さっさとオリジナルだして大成して欲しい
(=いつまでもハイエナしてんじゃねーよ)
と思う事もあるけどね
御三家の場合基本的に
二次創作推奨されてんのにハイエナって呼び方は正しくないだろ
同人って儲かってるのはごく一部くらいだしニコがない昔だとコミュニティとして機能してるのがコミケとかしか
なかったらそっちが目的な人が多い気がするけどね。
ただアイマスはガイドラインとかないから公式には認められてないよね?基本的に丸まま公式画像音源使ってるし。
ニコニコでやってる分には権利者じゃないからとやかく言わないけど。
>>271 最後の行の意味がとれないんだが、余所のサイトでやってたら
権利者じゃないけど騒ぐって事?
騒ぎはしないけどトレースしたもの売ろうとしたら何か文句は言うかもね程度かな。普通じゃない?
実は、ハイエナは死骸をあさるよりも自ら駆けて狩をするほうが多い
ってけーねが言ってたウサ
どれも音系が強いはずなのにハイエナジーというボケが出ることはなかった
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 03:10:23 ID:tSQme6bw0
>>266 お前の脳内金儲け主義者が、何考えようが知ったことじゃねェよ
そんなに知りたきゃツンデレカルタで
商業の舞台に違法動画製作者を送り込んで小銭稼いだニコマスPにでも心理(笑)を聞いて来いや
こっちはちゃんと実在するんだからよ、脳内しょうもねぇこと考えてないで現実に目を向けろ、なw
ボカロとかはそもそも発売元が金儲け推奨(販売ルート作りたい人は支援します)してたような
音源だから当然っちゃあ当然だね
>>266 なんつーか・・・アイマス民からは他はそんなに金儲け目的に見えるのか?
純粋に楽しむために動画作ってるのはアイマス民だけなのか?
すごい盲目的な意見だな
>279
そうは言うがな大佐
同人作品の宣伝が目的の動画が極端に多いのはこの 二者なんだわ
(アイマスにも同人描きはいるはずなのに)
だから主客がどっちにあるのか疑問に思う人がでても不思議ではないかと
ちなみに俺はどうせ行かないから、無料で見られてラッキー、程度だけど(←いちばんのハイエナw)
多いっつっても宣伝動画が過半数なわけじゃあるまいし一部だろ。
全員が金目当てみたいな>266は言いすぎだと思うが。
ボカロはツールだからね。
東方は主戦場が金絡みなわけだし、
アイマスメインからみるとそういう印象あるかもね
アイマスは、ちょっとでも金の香りがすると目の色変えてぶっ叩く奴がいるからねw
ま、自分が入れ込んでいるアイドルを利用して金儲けをしようなんて許せない、と
憤慨してしまう気持ちは分からんでもないけど。
というか、これこそゲームやキャラが大成功した理由なわけで。
東方は、キャラ立てとバックグラウンドストーリーがアイマス並みに緻密になれば
似たような傾向が多少出るかもしれないけど、基本的にキャラが人間じゃないからね。
たぶんアイマス民以外にはキモがられるかもしれないけど、アイマスキャラは
なんか不思議な肌感覚というか、生身の感覚というかがある。中の人との微妙な距離感も
影響してるんじゃないかなと。長文スマン
しかし同人ってのは、利益はほとんどないのが普通って聞いたけどな・・・
アイマスはキャラが生きてるってのは、分からんでもないところだな
御三家の中では一番キャラメインな作品ってのもあるが、
基本的にどの動画でもビジュアルが共通ってのも地味に強い影響があると思う
共通なのは本家そのまま使ってるからで褒められたことではないのがなんとも・・・
なるべくならMMDなりアレンジ曲なりに移行するべきだと思うんだけどね。
ボイスあっての物は仕方ないにしてもさ。
アイマスは見せたいから作る
東方は売りたいから作る
ボカロはモテたい(ヤリたい)から作る
このように認識しておりますが?
アイマスは、本家を儲けさせないと先がない(かもしれない)という
危機感が深層心理に刻み込まれてる感じ。
ボカロは初期〜クリスマス騒動あたりまでは違うけど似たような空気もあった?
今はもうそういうところは乗り越えてすすんでる気がする。
東方はよく知らないのでアレだが、本家自体が好きにやってて二次も自由に
という方針がしっかりしてるイメージがある。
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 15:58:50 ID:+lCqTSYR0
東方は金目当て
ボカロは下半身目当て
アイマスはキャラが生きているから、純粋に楽しみた人だけが集まる
死ねよおまえらw
何このゴミスレ
ああもうただでさえ過疎スレなんだからいちいち荒らさないでくれよ
実際御三家と言っても、共通点もあるがそれぞれかなり多様だよなぁ
難しいとは思うが、なんとかもうちょっとまとまって面白いことになってくれないものか
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 17:45:35 ID:+lCqTSYR0
まとまって面白いこと→主催者失踪
ゲーム中の動画を利用したPV
ゲーム中の立ち絵を利用したノベマス
別ゲームのキャラ差し替えプレイ動画の架空戦記
主力の作品形態が同人で頒布できるもんじゃないし、そりゃ宣伝なんてないわな
>>292 どっちかっつぅとPV系の最大の問題は使用楽曲
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アイマスで↑のそこまでよAAみたいなやつは無いのかな
AAなんて容量を食うもの・携帯だと見れないものに頼らずとも、
6で始まる、とある6桁の数字を書き込むだけでギスギスが収まっていたよ。
最近は効果も薄くてあまり書き込まれないけど。
ランキング1位を振り返る動画を見ていて思ったけど、
ニコニコって昔より女性の比率増えてるよね。女性受けの良い動画が多かったからさ。
ネタ動画を除けば、「かっこいい」系が優位・・・というか「かわいい」系がほぼ壊滅してるようなw
視聴者のユーザー情報が統計されるようになったの?
どこで見られるんだろ
当該動画は見てないけど、女性が増えたからニコオワタという話は
もはや数年前から言われ続けていること
てか御三家なんて事あるごとに何度オワタと言われているかw
数年前ってニコあったけ
三年前はあったな、俺の記憶に間違いがなければ。
>>295 これを改変するとか
┏ ━ゝヽ''人∧━∧从━〆A!゚━━┓。
╋┓“〓┃ < ゝ\',冫。’ ,。、_,。、 △│,'´.ゝ'┃. ●┃┃ ┃
┃┃_.━┛ヤ━━━━━━ .く/!j´⌒ヾゝ━━━━━━━━━━ ━┛ ・ ・
∇ ┠──Σ ん'ィハハハj'〉 T冫そ '´; ┨'゚,。
.。冫▽ ,゚' < ゝ∩^ヮ゚ノ) 乙 / ≧ ▽
。 ┃ ◇ Σ 人`rォt、 、'’ │ て く
┠──ム┼. f'くん'i〉) ’ 》┼刄、┨ ミo'’`
。、゚`。、 i/ `し' o。了 、'' × 个o
○ ┃ `、,~´+√ ▽ ' ,!ヽ◇ ノ 。o┃
┗〆━┷ Z,' /┷━'o/ヾ。┷+\━┛,゛;
話 は 聞 か せ て も ら い ま し た !
つ ま り 皆 さ ん は 私 が 大 好 き な ん で す ね ! !
てか、まさにそれじゃないのかw
305 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:07:27 ID:CRr183je0
流れを変えようとして東方のAAを貼る
↓
アイマスの無いの?
死ねよお前らw
ガシャミクさんとガシャ春香さんが居るならあとは・・・東方ってガシャドクロの子とかいないの?
アイマスじゃないがぼかろで
>>294みたいなAAだと
/ ヽ' / / / \
/ / ,.l / ヽ
/ |-- '/ / | /i '., ど う で も
i´ヽ !´ヽ / / l \/ , / l ,' | l、
\ \ヽ ヽ / .| _ / l /  ̄ ト / l | ', い い で す よ ♪
.ヽ \' ' , / /´i l/ ゙| | / l i/ ..._ | i l |
\ \ ヽ',. ヽ .l | .|! l i !-==x、 | /! `'l |i .| l
、 ヽ ヽ ' \| l l ヽ | | |' ヽ丶` V/ __ | l| l |
\ ` / | | l .l | _ '  ̄ヾx l /l / _ l _
.、 / l! | .| iヽ、`ヽ. 丶ヽ ゙' | ./ //´ !| ./ ,
\ ! |ヽ、_,ヘl \ 、 `/ // / '/ / .l / /
ヽ / / | ヽ _´.... イ'/./ ノ レ ' />'´
| \ / l ヽ / 〉 ´ | / l ' ´ ,.
l / /` / | \ ノ |丶-―-、 l | / ,. ィ' ´
/ / / ヽ /´ r<i l ヽ | l ' ' ´ ̄ ̄
./ r v' / ` // ト| ヽ/ , |l ,| =二  ̄_
r- // / / / /l l | / ヽ/ 、 __ ..... __
これかな
. ´_`ヽ_.-─-、
/. ´ : : : `ヽ_.-─-、\
// : : : : : : : : : : : : : :. :.\\
//: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \ハ
f/ : : : : : : : : : /: : /iハ : ヽ : : : : : ヽi
/: : : : : : /: : :./i: :/`‐'ヘ : :ト、 : :ヽ: :∧
/: : /: : : / : //:./ \i V: : i:/ : i
i: : /: : : //_ムイ _.L_ V´:l : : |
l: /i: : ∠r' ̄ ̄` ´ ̄ ̄`ヽ: | : : |
`i: l/i __ __ ´ i:ハ: イ
. |∧ヽi弋_{zrソ 弋z.ソノ il ノ/|
. |: : ヽ{ r':. : :.|
. |: : : ハ ' ∧: :. :.|
. |: : : i: :.\ --- /: :.i: :. :.|
. |: : : |: : : : :>、 . <:. : : :.|: : : |
. |: |:.:.|: : : r'‐{¨> .- .<¨Y}ハ: :. :.|: :.|:.|
. |: |:.:.|: : / Y/////////Y \: |:. :|:.|
. l:.:l.:._l__〈 /`ト、____ノi\ V: : 乃
r‐´' ̄ V l/////////.| \/ ̄ ̄`ヽ、
/、 ゝヽ''人∧━∧从━〆A!゚ ∧
╋┓“〓┃ < ゝ\',冫。’ (⌒` .△│,'´.ゝ' . ●┃┃ ┃
┃┃_.━┛ヤ━━━━━━━ , ' ⌒´` , ━━━━━━━━━━ ━┛ ・ ・
| ∇ ──Σ l ノ`´)リ T冫そ '´; '゚,。
| .。冫▽ ,゚' < iゝ(゚ ヮ゚ノ! 乙 / ≧ ▽
| 。 ◇ Σ ノ⊂( 'y )つ '’ │ て く
l l ム┼.(_ん/j__,ゝつ ’ 》┼刄、 ミo'’`
| l 。、゚`。、 i/ `し' ̄ o。了 、'' × 个ol
| ○ `、,~´+√ ▽ ' ,!ヽ◇ ノ 。o
| ', 〆 Z,' / 'o/ヾ。 +\ ,゛;
309 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 18:54:28 ID:/EMXxJXZ0
対立スレになったみたいだし、VIPの埋め立てで落ちちゃったVSスレから興味深いのをコピペしておこう
310 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 18:55:10 ID:/EMXxJXZ0
そりゃニコ初期からず〜っとゲーム映像に適当な音楽を合わせてるだけなんだもの。
誰だって飽きるよ。MMDや手書きPVに進展したボカロやジャンル的に訳の分からん東方を見習え。
あとアイマスはマナー悪すぎ。世界の新着でも横柄な言動が目立つ
311 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 18:55:44 ID:/EMXxJXZ0
東方のクズはいつも単体で悪さするが、アイマスは集団で悪さをする
東方が「チンピラ」ならアイマスは「珍走団」といっていい
そういう意味ではアイマスは最悪だ。自浄作用が無い
セカチャクでも、アイマス動画というだけで必ず1を押す馬鹿がいる
これは投票結果を見ても明らかで、東方やボカロではまず見られない現象である
312 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 18:56:23 ID:/EMXxJXZ0
ボカロ東方貶してるやつのユーザーIDからプロヒィール画面に飛んでったら
マイリスがアイマス関連ばっかだった
313 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:01:21 ID:/EMXxJXZ0
>>311(62)へついたレス
ボカロ民がアイマスに罪をなすり付けてるように見えるんだが
ボカロ厨死ね。セカチャク荒らしてるのお前らだろ
なるほどこういう事か。よくわかった。 犯 人 は ボ カ ロ 民
セカチャク荒らしてた奴らはボカロ民だったか・・・まあ、薄々気づいてたけどなw
東方は荒らされる的になってるし、アイマスは内輪激しい上に年齢層高いから
とても他ジャンル荒らすとは思えない。
対立厨とか愉快犯とかも考えたけど、この状況じゃボカロ民だなぁ・・・
○上げに過剰反応するのも大抵ボカロ民だし。
ボカロ民、アイマスに罪を着せないでくれよ
ボカロの敵と言えば東方、お決まりですもんね。次はチンピラ東方厨と戦ってボロを出して下さいよ^^
東方とボカロのやつももってこいよ
315 :
夷敵編:2010/07/11(日) 19:08:42 ID:/EMXxJXZ0
アイマスが弱ってきたら手を組んで一斉に攻撃しだすとか東方厨とボカロ厨って汚い連中だな
特にボカロは一時的にアイマスと同盟関係にあったのに手のひらを返すとかまじでひどすぎる
そうやって影響力の強いやつに媚びへつらって生きていくしか能がないんですね、わかります
316 :
夷敵編:2010/07/11(日) 19:09:55 ID:/EMXxJXZ0
残念ながらそう思ってるのはお前みたいな新参だけ
昔はボカロとアイマスが一丸となって東方という夷敵と戦ってたんだよ
歴史を知らない小僧は来るな それからむやみに上げるなカス共
318 :
夷敵編:2010/07/11(日) 19:12:55 ID:/EMXxJXZ0
激しく同意
アイマスが弱くなった瞬間、見放して東方に付くんだよな。
ほんと最悪で最低な奴らだわ
319 :
夷敵編:2010/07/11(日) 19:13:59 ID:/EMXxJXZ0
よく言うわ。
対立の原因である
>>62-64(
>>311の流れ)の発言は、かなりアイマスに対する悪意を感じるね。
善良ズラ装って、陰でグチグチ叩いてるのが気に入らねえんだよボカロ厨
東方やらボカロやら、自分が興味ないジャンルのファンと必死に馴れ合って喜んでる奴が理解できん
>>308 彼女はなにゆえに不審な顔をしているのであるか?
321 :
62大人気:2010/07/11(日) 19:20:10 ID:/EMXxJXZ0
お前らじゃあるまいし、興味ないジャンルにわざわざ降臨して荒らすわけないだろ
その興味ないジャンルに、こっちは荒らされてるんだよ
それがボカロ、てめーだと判明した
お前らがどんなにキレイゴトをぶちまけようと、
>>62-64で本音はもうわかってるんだよ(前からわかってたけどな。掴んだと言うべきか)
いつまでも八方美人装ってないで、いい加減正々堂々と戦えよ。
おいこら、なにが対立煽りの自演だよ。逃げるなよ。
どうせ逃げるならこのスレから出て行けよ。中途半端に逃げんじゃねえクソッタレ
ボカロ厨は本当に切り替えが早い…
自分らにメリットがないと確信した瞬間、このザマだ
こいつらとコラボなんて…絶対ろくな事がねえ。ボカマス(笑)
322 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:24:55 ID:/EMXxJXZ0
結局この一言だね
>東方やらボカロやら、自分が興味ないジャンルのファンと必死に馴れ合って喜んでる奴が理解できん
このスレでなにがしたいのお前ら?
何がって、蠱毒を(笑
食い合うか共生するかは知らんが
結果的に何が生まれるか、非常に興味あるね
自分のメインジャンル以外に興味がないなんて狭量なヤツはこのスレにはいらん
おとなしく自ジャンルの本スレに引きこもってろ
無理矢理対立させようとして何がしたいの
というか明らかに対立厨のなりすましだろ
御三家それぞれが、わざわざ互いに喧嘩売るメリットなんて一つも無いわ
本当に対立厨じゃなくて喧嘩売ってる奴がいたら、軽蔑するわ
お前のせいでジャンルイメージが悪くなるだろ
逆効果以外のなんでもない
NHKの某番組、次回アイマスだぬ
ニコマスにも触んのかなー
>>327 ニコマスについてはネットスター時代に一度触れたし、
今回はアイマス2を中心とするゲームの広がりの方に重きを置くと勝手な予想
ライブとオフ会とコール本に取材がかかってたからね。
それぞれにどこまで時間使うか不明だけど。
なるほど、ひろゆきの狙い通りの流れになったな
そっかー
じゃあニコマスにわかの俺的にはあんまり無縁かな・・・一応見るけどw
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/12(月) 03:18:49 ID:aT1Qyo/80
>>326 すぐ上にナチュラルに喧嘩売ってるアイマス民がいますがw
>>287 >ニコマスPは見せたいから作品作るんだけど
>東方やボカロの売りたいから作る人ってどんな気持ち?
>金目当ての人の気持ちってよくわからないんだよね
>ねーねー今どんな気持ち?
こんなこと言われて、東方ボカロが気を悪くしないとでも?
試しに両家のスレにコピペして反応見てみようか
都合が悪くなったら、明らかに対立厨の仕業じゃ!ってアホか
明らかにアイマス民の仕業じゃボケ
>>332 そりゃ、ニコマス民にもナチュラルに他の民を貶すような人はいるって
思ってても口に出さなきゃいいのに、虚栄心かなんかで口に出す馬鹿もいる
確かにそんな人達に中傷されたら腹が立つのは、当然かもしれない
でもいちいちそれを指摘してたらキリが無い
叩かれたら叩き返すって発想は、あまりにも貧しい
互いに叩き返して、互いのジャンルイメージを落とすだけ
多分、御三家の中には、それぞれ少なからずそういう人達がいると思う
でも、かわいそうな人だなって無視すればいいんだよ
で、それでも自覚して他の民を叩くような奴は、対立厨と思われても仕方ない
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/12(月) 08:32:05 ID:wyxqUdD0O
>>332 >>326 に書いてある
対立厨じゃないのに煽ってるなら軽蔑する
って君の事じゃね?
荒らしの手口のひとつなんだけど、終わった話題をエンドレスで掘り返すんだよね
例え君が荒らし目的じゃ無くても手法が同じなんだから間違えられても仕方ないよね?
またバカの一つ覚え、「どっちも悪い喧嘩両成敗」ですか
わかむら擁護するためのボカロ貶しまで戻すつもりか
別に東方を貶そうがボカロを貶そうが
正しい根拠の元に批判することは、表現の自由の範疇でありなんの問題も無い
好きも嫌いも単純に個人の嗜好
「アイマスは見せたいから作るけど、東方ボカロは金目当て」
とアイマスルールで比較すれば、不満が出るに決まってるだろ
本丸が、二次創作に対しての創作行為全てを楽しんで欲しいと考えていたり
コンシューマーが対価を得られる仕組みを模索している界隈相手に
「売りたい優先ってどんな気持ち?」 「アイマスでは金の臭いがしたらぶっ叩く」 「ハイエナすんな」 「宣伝多すぎ」 「儲かる」 「いや儲からない」
こんな幼稚なレスつけられても困るわ
自由に創作し、正当な対価を得る
どっちも面白く興味深いジャンルだと思うんだがね
アイマス民は金取ったら悪、東方ボカロを語るときにもそれを適用だもんな
とりあえず、アイマスルールで他家を語ることだけ止めれば、対立(笑)も無くなるんじゃね?
比較大好きアイマス脳に出来るかどうかわからんが
>335
お前の存在そのものがボカロ貶しだろうが。
お前ほどボカロのイメージ悪化させてる奴が他に居るか?
アホ発言だけ都合よく切り抜いて編集すりゃ
どこの界隈だってアホしか居ないように見せられるよ。
エリジナルもいつまでやるつもりなんだろうな。
/ ヽ' / / / \
/ / ,.l / ヽ
/ |-- '/ / | /i '., ど う で も
i´ヽ !´ヽ / / l \/ , / l ,' | l、
\ \ヽ ヽ / .| _ / l /  ̄ ト / l | ', い い で す よ ♪
.ヽ \' ' , / /´i l/ ゙| | / l i/ ..._ | i l |
\ \ ヽ',. ヽ .l | .|! l i !-==x、 | /! `'l |i .| l
、 ヽ ヽ ' \| l l ヽ | | |' ヽ丶` V/ __ | l| l |
\ ` / | | l .l | _ '  ̄ヾx l /l / _ l _
.、 / l! | .| iヽ、`ヽ. 丶ヽ ゙' | ./ //´ !| ./ ,
\ ! |ヽ、_,ヘl \ 、 `/ // / '/ / .l / /
ヽ / / | ヽ _´.... イ'/./ ノ レ ' />'´
| \ / l ヽ / 〉 ´ | / l ' ´ ,.
l / /` / | \ ノ |丶-―-、 l | / ,. ィ' ´
/ / / ヽ /´ r<i l ヽ | l ' ' ´ ̄ ̄
./ r v' / ` // ト| ヽ/ , |l ,| =二  ̄_
r- // / / / /l l | / ヽ/ 、 __ ..... __
>>336 >お前の存在そのものがボカロ貶しだろうが
オレの存在がボカロ貶しになる理由を具体的にどうぞ
別に貶しちゃイカンとも言っとらんし
>アホ発言だけ都合よく切り抜いて編集
んじゃ
>>266絡みのレスを全部抜粋してみようか
>>267 東方ボカロは商用利用が権利元から認められてる(二次創作と商用利用は別)
>>268 ハイエナしてんじゃねーよ
>>269 御三家は二次創作推奨されてるからハイエナじゃない(バンナムがアイマスの二次創作を推奨したことなどない)
>>270 御三家に限らず(意味不明)
>>271 儲かってる。音源丸上げしてもニコニコなら権利者じゃないから文句言われない(抜粋済、後半はもっとアホ発言だな)
>>272 ニコニコ以外なら権利者じゃなくても騒がれるの?(ニコニコでも丸上げしちゃイカンのだが)
>>273 騒がれないけど売ろうとしたら文句言われるかも程度、普通じゃない?(全然普通じゃない、違法行為の認識無し)
>>274 ハイエナケーネウサ(どうでもいいですよ)
>>277 ボカロとかはそもそも発売元が金儲け推奨(CGM=金儲け推奨ですか)
>>278 音源だから当然(なにが当然なんだ)
>>279 金儲け金儲けってアイマス民は盲目的だな
>>280 東方とボカロは宣伝目的の動画が極端に多い、アイマスには無い、金儲けと思われても不思議ではない(宣伝動画作ることの何が問題?)
>>281 言いすぎだろ
>>282 ボカロはツール、東方は金がらみ、だから言い過ぎじゃない
>>283 アイマスは金の臭いがするとぶっ叩く、東方はアイマスの緻密なキャラ設定を見習え、アイマスはキャラが生きてる
時間の都合上、前半分ぐらいまで抜粋したが、アイマスルールで語ってるヤツは 全 て アホ発言しかしてない
都合よく抜粋したんじゃなくて、全てだ
これでおわかりいただけたでしょうか?
まだ、不服なら時間のあるときに、後半分も抜粋しますのでどうぞご遠慮なく
mdrとエリジナルの一騎打ちと聞いて
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/12(月) 17:25:56 ID:YNCMvASM0
>>332 元発言が
>東方やボカロの売りたいから作る人ってどんな気持ち?
ってなってるんだから、売りたいからってだけで作らない人もいるってことだろ。
なんでそういう恣意的な噛みつき方をするのかね。
喧嘩売れるところを意識的に採り上げるだけの卑怯者は泣いてりゃいいよw
>>339=ID:/EMXxJXZ0
失せろボカロ民の恥晒しが
お前のせいでアイマス側だけじゃなくてこっちまで不快でたまらないんだよ
ここはアンチスレじゃねぇから
分かったらとっとと出て行くか死ね
なんでスルーできないの?
反論してる奴いまんとこ単発ばっかだけど自演か?
>>343 少なくとも俺は自演じゃないよ
他は知らんけど
こいつ放置してても一向に消えそうにないから仕方ないね
ID:aT1Qyo/80が死ぬか出ていくか←ができるもっと効率いい方法が提示されるまでは無理だろ
スルーしてイメージ下げられっぱなしなのもごめんだし
ジーエン氏がまさかの実体化しつつあると聞いてニヨニヨ
そろそろ兄貴誕生祭らしいので、各ジャンルも祝ってさし上げたほうがよかろう
347 :
ゲハから転載:2010/07/13(火) 01:29:15 ID:sXAc7LXl0
61 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2010/07/12(月) 22:54:39 0
Q 絶対に負けない煽り方ってあるの?
複数回線つかった戦略は重要。
相手方のキチガイ信者を演じて、第三者にドン引きさせ
こちらの見方を増やす手法です。
ゲハでは日常的に行われてるけど、専門板の2chなれしてないスレなら
このやり方で簡単にスレを潰せます
(後略)
兄貴殿(?)もそろそろ初心者向けの「優しい兄貴の楽しみ方」みたいな手引きが必要な年季になってきたな
アイマス民、兄貴を語る
「アイマスみたいに、兄貴ももっと祭りやればいいのに」
「兄貴はアッーて言わせれば良いから、普通の祭りと比べて参加のハードル低すぎて比較にならんだろ」
「兄貴は、キャラ立てとバックグラウンドストーリーがアイマス並みに緻密になれば
似たような傾向が多少出るかもしれないけど、基本的にキャラが女じゃないからね」
「ところでさ、ニコマスPの俺としては「見せたい」を基軸に作品を作ったりするもんなんだけど、
兄貴動画作者さんはそれよりも「掘りたい」を優先して作品を作ったりするもんなのだろうか」
「要はニコマスPに兄貴PVを作ってもらいたいってことのように聞こえるんだけど?
もしそうだったら、ニコマスのPの連中も別に慈善事業やってるわけじゃないってことは理解してほしいな」
ニコマスPで兄貴動画作ってる人は何人もいるだろ
東方もボカロもアイマスも好きだけど、ガチムチは苦手。
まあ、マッチョ系は昔から受け付けないだけなんだけど・・・。
353 :
266:2010/07/15(木) 19:23:51 ID:2iUtcy+I0
何か俺のカキコで荒れたみたいなんで謝罪する
>>266のカキコする前、適当なリンクを辿って流れ着いた同人絵師のブログ(URL失念)で、
「去年の夏コミは適当にアイマス描いたけど、今年は東方に戻す、その方が売れるしw
あ、今年ならボカロでもいい線いくかもなw」みたいな内容(うろ覚え;)があって、
「そのジャンルが好きで描いてるんじゃないのか(売るために描いているのか)」という
ちょっとした憤慨があって衝動的にカキコんでしまった
別に(アイマスに限らず)売る事がよくないという話ではなくて、
好きで描いたものをみんなに見せたいと思った場所がたまたまそういった
即売会場(プラットフォーム)だったという話は同人の世界では
日常茶飯事だから気にしないんだけど、描く(あるいは作る)動機が
「(好きでもないけど)売るため」という理由が俺には理解出来なかった
あくまでも俺個人の感覚、この長文含め許してほしい
昔は知らんが今の同人業界は「そんなもん」
それにボカロ・東方はアイマスと比べると人数の桁が違うから「そういうの」の数もそうなるんじゃね?
そもそも芸能人でもモテたいからギターはじめた歌手とか、
芸能人になったらモテると思った芸人とか
インタビュー見たり聞いたり読んだりしてるといっぱいいるぞ
そういう意味でも(アイマス含む)ニコマスというコミュニティーは特殊だよな
人間趣味も趣向も違うし、欲望の深さも目標の高さも違う
あんま気にしないこったな
(そもそも「そういうの」はそのジャンルの人間でもないだろうし)
…ところでそのブログの記事って本当に今年か?
内容的に去年っぽい気が。まぁ、なんでもいいですけど。
というか今年はアイマス2で「そういうの」がいるだろうから気をつけるこったなw
謝罪すると言っておいて、許してほしいって、わけがわからんのですが
誰に対して、何の行為を謝罪してるんですか?
3行にまとめてみた
謝罪する
適当なリンクを辿って流れ着いた同人絵師のブログ(URL失念)が悪いので
許してくれ
一言も謝罪することなく、実在するのかどうかも疑わしい同人絵師に責任をなすりつけて、許して欲しいと来たもんだ
なぜか
>>354も一緒になって、同人業界を「そんなもん」呼ばわりで見下してるし、今度は同人貶しですか
結局これ、「アイマス民に都合の悪いことは、他を貶すことで中和する」
もうさ、マジで、いい加減に止めることはできないのかよ
と言いながら、アイマス民を貶すんですねw
>>356 >>354は、今の同人業界で活動する動機として、
金銭を得るという事が主眼になりやすいと書いているだけであって、
その事自体が悪い・卑しい事であるなんて述べてないじゃん。
別に見下してなくない?
>>353だって、売る事が悪いとは言っていない。
絵を描く事において、好みを共有したいという動機よりも、
金銭を得るという動機が「先行してしまう」事が、
個人的価値観からあまり共感は出来ないと言ってるだけじゃない?
それを、あたかも「他を貶している」という解釈を意図的に付け加えて、
中傷のネタにするのは、ちょっと強引すぎる。
>>358 1.自分の好きなものを「そんなもん」と呼ばれたときに、不快に感じる人がいてもおかしくないのに
同人作家が活動する舞台を理由も無く「そんなもん」と呼称することは、見下していなければ出来ない
2.記憶が曖昧だというのに、存在するのかどうかもわからない同人作家に以下の発言をさせた
>「去年の夏コミは適当にアイマス描いたけど、今年は東方に戻す、その方が売れるしw あ、今年ならボカロでもいい線いくかもなw」
ただのジャンル変更を、わざわざバカの草を3つも生やした軽薄な文章で記述した理由は
同人作家に悪い印象を与えて、自分の個人的価値観を正当化したいだけと判断する
1の結果:同人業界を理由も無く見下した
2の結果:個人的価値観で、同人作家に悪いイメージを与えようとした
1と2の結果から、同人作家および同人業界を貶したとする(貶し=誹謗中傷=正しい根拠の無い批判)
中傷のネタにするために強引すぎる解釈をした箇所を、具体的にどうぞ
ただし、述べてないから○○、悪いといってないから○○などの
>>353と
>>354が記述していない事柄は受け付けない
書いてないことまで持ち出して擁護とか、なんかもう無理がありすぎて全然ダメなんじゃねぇの?
そこまでしてアイマス民に非はないことにしたいのかねぇ
言動が他人にどういう影響を与えるか云々の前に、
>>353がそう考えてしまった必然性があるかないかをまず考えるべき。
>>353がそう感じても仕方ない部分があると思うぞ。
で、そこから話をまとめてるんだからおかしくないだろ。
>>359 >書いてないことまで持ち出して擁護とか、なんかもう無理がありすぎて全然ダメなんじゃねぇの?
書いてないことまで持ち出して攻撃とか、なんかもう無理がありすぎて全然ダメなんじゃねぇの?
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`' 、 ヽ7´ ! !/!メ、!」 レ-rァ''iT7 iヽ」`i´!:!!!」:ノ ! i / '´
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(`ヽ;、 `ヽr、. └'`ゞ、, ハ. '、_ノ ⊂⊃ ! ';./ ;'ゝ.,二二7i <
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`ー‐ァ (´__,ノ! | `7! .i'>,、.,__'--‐' ,..イ! i ̄´ノ! | / ー┼-
'ーri´ヽ_/7 〈 V7「ヽ7i ̄´'ノ ! '.、 ':、 '、 ;' \ r-iー、
--─ ! |:::::// r-、,ゝ、!__j '; トー'i i ', `ヽ.、' / \ `ー' '
'、ゝ'ン___,,...->ア`ー-'、 ,' i | i i | ヽ. ヽソ`''ー--‐' / --─ァ ヽヽ
 ̄ く ./___」_';/ ! | ! ! ! i ,ゝ-‐''ンヽ. く /
rソ´`ヽ、`'ァー-‐' ,.イ/ ,' ,' ! ', く_」`7´ハ 〉 > '、___
_r'ー--‐''"´ / ;' i i ,ハ ヽ !_/ヽ!__L/ く i
// -イ /! ;'/ ム \ \. ├‐
rン_,,.. - / / ;' !レ'´ i `ヽ. < r-iー、
`ト、 ! 〈 i ;' / ,ハ ヽ. 'r、 / `ー' '
ノ.ノ __ ノ i V / / /! '., _r'ヘ / l 7 l 7
i_| V / ハ./ ;' i i '、 }><{ ン´/!/ \ |/ .|/
ヽヽ ∧ / ;' i ', ヽ、 i r'"ン:::::/ / o o
┏ ━ゝヽ''人∧━∧从━〆A!゚━━┓。
╋┓“〓┃ < ゝ\',冫。’ ,。、_,。、 △│,'´.ゝ'┃. ●┃┃ ┃
┃┃_.━┛ヤ━━━━━━ .く/!j´⌒ヾゝ━━━━━━━━━━ ━┛ ・ ・
∇ ┠──Σ ん'ィハハハj'〉 T冫そ '´; ┨'゚,。
.。冫▽ ,゚' < ゝ∩^ヮ゚ノ) 乙 / ≧ ▽
。 ┃ ◇ Σ 人`rォt、 、'’ │ て く
┠──ム┼. f'くん'i〉) ’ 》┼刄、┨ ミo'’`
。、゚`。、 i/ `し' o。了 、'' × 个o
○ ┃ `、,~´+√ ▽ ' ,!ヽ◇ ノ 。o┃
┗〆━┷ Z,' /┷━'o/ヾ。┷+\━┛,゛;
話 は 聞 か せ て も ら い ま し た !
つ ま り 皆 さ ん は 私 が 大 好 き な ん で す ね ! !
>>360 考える必要などない、
>>353と
>>354の記述から判断するだけ
>>353<どこかの同人作家が、ボクの個人的価値観と異なること発言をした曖昧な記憶があるので憤慨しました
曖昧な記憶に必然性など無いし、仕方ないとする部分も無い、そんなものから話をまとめるからおかしい
ちなみに、書いてないことまで持ち出して攻撃などしていないので訂正して欲しいのだが
キミの知能レベルはちょっと低すぎるので訂正という行為が出来るとも思えない、困ったもんだ
どーでもいーですよー
貴女の主義主張
>>359 何故、
>>354の「そんなもん」という表現を、
同人業界を見下したという程の大げさな物として捉えるのかね?
言葉のあやであって、そこまで問題があるわけでは無いように思えるが。
そこまで神経質なの?
そして、
>>353が抱いた感情とその前提となる価値観は、そこまでおかしな事なの?
自分が好きで属してるジャンルで絵を描いていた絵師が、
「売れないからジャンル変えます」と言ってるのを聞いて、
少しムッとするのはごく自然の事だと思うんだけど。
それすらも許容出来ないの?
『同人作家および同人業界を貶した』というのは、強引で言い過ぎ。
なんかいちいち大げさなんだよなぁ。
道で少し肩がぶつかったら、
莫大な慰謝料を要求してくるドラマのヤクザみたい。
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 17:50:15 ID:y3DY/7ae0
ギロカクたんのAA漁ってみたら見つかるんじゃないかな
そこまでよ!
つまり皆さんは私が
どーでもいーでーすよー♪
つなげたらなんか悲しい独白になった
AAじゃなくても過去にアイマスは6で始まるフシギな番号、
ボカロで荒れたときはパンツの話で収まると聞いたけど
東方にもそういうのはあるのかな?
AAで悪いけど東方ならこっちでもいいな
ト、 ______)
「::::\┐ _,,. --──- 、..,,_ `ヽ. で 泣 も
r-‐'へ::::::::!_'´ __,,,,......,,,,,__ `ヽ、 ', す い う
>:、:;::::::>''"´ `"'' 、 ':, i. よ て や
└─ァ''" / `':., ',. !! る め
,:' / / ,' / ,' i. ', ':, i ',! i. |. 子 て
/ ,' .,'`メ、!,_,/ ./! 、i__,,!イ .|. i ,ゝ | |. も .下
,' i ,!/,.-ァー;' / !/ァ;ー'-r'、 ! /__」 | | い さ
i ! ハ!イ i `ハ i `'ハ Y/ i/ ; | |. る い
└'^iー! ,iヘ ':,_ン ':,__ン ノ!' | i. i ,' ん ! !
,:' .!.7,.,., ' .,.,., ,'! .! | |∠,_ ________
o ゜/ ,:'. ト、 r‐,-‐ ''"´`ヽ. / ; | ! ! `Y´ ̄
,' .// i. `i:.、.,!/ ,.イ,:' ,' | ,'i .|
レヘ_/ヽ. !ァ''"´ `ヾi、ー=''"/ヨ___,/、___!へr┘
/ ヾ!二へ/:::::ト,.-'‐'^ヽ,
,' ',l>く}:::7 rノ ,. '"´ ̄`ヽ. っ
K_ _,r-イYン/ムi:::::/ ,ノ´ / ', っ
/Y>ベ´ '';:::::io:/ ,イ / !
,.:':::::ヽ、ン':, ヽ/ ,イ /゙,ー、,' 、 ,.-‐、,'
/:::/:::::::::::::::::ヽ. ' ,.;'ヾ/、/_/ノ ヽ. ヽ,/,.-‐'/
,く:::::::/::::::::::::::::::::::::`ヽ、___,.,.イi `'ー'^''‐'/ ヽ.,/ (___)
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::::::;'::::::!::::::::::';:::::::::::\:::::::::::::::::!:::::::':, ヽ、 ノ ノi
(´、_ ) ) (、 :、
' ) ) ( (__ノ )( ( ;
)ヽ, ( `'´ (__ノ ) 、
( (__ノ ( )`、
; ) `ー' ) ,
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) `ー' ,,;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;,, ) )`ヽ
、 ' ( ,,;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;; `ー' i
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( `ー' ,;;;;;;:::::::::::::/^>》, -―‐‐<^}:::::::::::::::;;;;; (__`; )
ヽ ;;;;;;:::::::::::./:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ.::::::::::::;;;;;;; (
) ;;;;;;::::::::::/:::::::〃:::::::/}::::::丿ハ:::::::::::;;;;;;;; )
( ;;;;;::::::::./:::::::::i{l|::::/、_,ノ;/_,|::::::}ゝ::::::::;;;;;;; (´
ヽ ;;;;;:::::/:::::::::::l|/::/ 0 _、0 !::/:|::::::::::;;;;;;;; _,ノ
i ;;;;;::/:::::::::::瓜イ ヽノ 〉::l ::::::;;;;;;; ;'
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''''''''''';;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;'''''''''
''''''' ''''''' '''''' '''''''
煽り合いより面白AA大会の方がいいなw
面白AA大会(笑)
AA板でやれ(笑)
ついでだから、御三家(笑)は2chのAA板でいうとこんな感じ。
東方 ⇒ AAサロン板
基本何でもアリ。一番人が多い。極稀に上級職人もいるが全体のレベルはそんなに高くない。
ぼかろ ⇒ モナー板
やたら代表面して外に出たがるが、世間でのお前らの知名度なんてだかが知れてるよ。
アイマス ⇒ AA長編板
でかい作品を何度も投下する変態職人の巣窟。ただし、閉鎖的な空気が災いして、一番の人が少ない。
やたら代表面して外に出たがるのは東方厨もだろ
東方系AAは2chのトップ絵にもなってるからなあ
ゆっくりは結構出世してるんじゃね
>>365 大げさかどうかなど、個人毎の匙加減で判断しなくてもいい
単純に、見下していなければ使えない言葉を使った=見下した
言葉にあやがあったなら、さくっと謝ればいいじゃん、本人じゃなきゃ「そういう言い方は止めよう」でいいだろ
>
>>353が抱いた感情とその前提となる価値観は、そこまでおかしな事なの?
うん、おかしい
なぜなら件の同人作家の発言は、
>>353のうろおぼえの中でしか存在していないから
うろおぼえでいいなら
どっかのニコマスPが生で、「アイマスはジャスコ、東方は幸福の科学、ボカロは電通」 と貶しまくった(うろおぼえ;)
どっかのボカロ民も同じこと言ってたから(うろおぼえ;)おたがいさまだよ
このように自分の手を汚さず、他人を不快にさせる、他人に悪い印象を与える捏造がいくらでもできる
(捏造となるよう頑張って常軌を逸した失礼な発言を考えた結果、事実になってしまったのは誤算だが)
強引だというお前の主張はわかったから、例え話じゃなく具体的な理由と問題となる箇所を言え
いや言わんでいいw
>>381 「そんなもん(そんなもの)」っていう表現が、
見下す用法のみに限定された言葉でない事ぐらい分かるだろ。
客観的に見たって、単純な指示代名詞に過ぎないと捉える事も可能。
(「人生とは、そんなものです」みたいな)
そんな些末な言葉のニュアンスのみから、
「同人作家が活動する舞台を理由も無く見下してる」と決定付けるのは、些か強引でしょ?
まぁ、あなたが言うように「そういう言い方は(誤解を招くので)止めよう」で済む話だ。
だから、
>>354の発言に関して大げさにあーだこうだ言うのは、取り敢えず終わりな。
>>353の発言に関して、
>>381が言いたい事は、
イメージダウンなどのある種の意図を持った捏造の防止の為に、
明確な証拠(url)の掲示が必要って事で、間違った事ではないと思う。
ただ、その事と
>>353の感情とその前提となる価値観がおかしいか否って事は、
また別の話だと思うんだが?
そろそろ、面倒臭いし、やめにしたいな
合ってるなwその例えwww
東方は宗教なのは間違いないけど、幸福の科学じゃなくて天理教のような気がする。
ネット上での創作活動を何か崇高なものと誤解して、同人を商業主義だとのたまうヲタと、
それを見た同人女が「同人を見下された!!」っと勘違いしてファビョってる構図
自演だろ。
ついでに言えば、今日から夏休みなところもある。
ボカロが電通っていうのがハマりすぎだわ
ボカロのDIVAスレで「しょーちゃん」という単語を見るたび、
半泣きになった毘沙門天の弟子で脳内変換されるのは俺だけでいい
ちょっと検索してみたけど、これはDIVAスレをしっかり見てないとわからんぽいなw
あいやすみません
「しょーちゃん」とは、PSPミクゲーを楽しんでいたところ幼き姪御さんに「しょーちゃん、こういうのでよくじょーすんの?」と問い詰められた御仁です
エピソード自体はさほどの事でないのですが以降スレではお色気的な話題ごとに「しょーちゃん、こういうので(ry」とネタにされ・・・
一回の失敗(?)で延々といじられ続けている様子が東方二次創作内一部での星さんにカブったというしょうもない妄想で失礼
>>383 自分の大切なものを、赤の他人に「そんなもん」と呼称されれば不快感を得ることぐらい分かるだろw
「そんなもん」と呼称したのは、キミの人生ではなく、他人の趣味
キミの人生が他人に見下されても当然の価値しかなくても、他人の人生の価値をそれと一緒にするのは間違い
「ボクの人生なんてそんなもんだよ」
「お前の人生なんてそんなもんだよ」
前者は自虐、後者は見下し、違いがおわかり?
>>353は架空の同人作家に悪印象を与える捏造をした
ここまで言えばわかりますか?
存在しない同人作家が、バカの草を3つも生やした軽薄な発現をしたと「捏造」したわけ
個人の価値観で許される行為ではない
面倒臭いしいい加減に理解しろよ
お前がどう思うかじゃなくて、他人がどう受け取るかを考えろ
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 16:21:25 ID:vmWv5akM0
×発現
○発言
もっと書いて!
>>391 なるほど
それで「もう許してやれよ」となるわけだw
んじゃなんかお題出そうか
1.東方プロジェクトのキャラクター霊夢を男性に性転換させた成人指定同人誌を、一冊5,000円でとらのあなで販売しました。
これはやっていい?わるい?
2.初音ミクを使った反社会的な自作曲をCDにして、VOCALOIDのクレジット無し、初音ミク使用を明記することなく、Amazonで販売しました。
(ジャケ歌詞その他にVOCALOID,初音ミクを連想させる要素は一切無いとする)
これはやっていい?わるい?
ひっかけ要素はありません、回答に条件がつくこともありません
わからない人を煽るつもりは無いので、他業界のルールへ興味というテーマで
1はok、2はngだと思うが、何か関係あるのか?
で、なんでアイマスは無視してんの?
アイマスはバンナムから見逃してもらってるだけだから
いい悪いの問題もないだろ
だったらそう書けばいい
>>396の書き方だとハブにしているようにしか見えない
亀だけど >371 って
泣いてるのが半霊ってことは、これ妖夢の自演なのなw
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 21:13:35 ID:0X6L+Kew0
2はNGなのか。だれか解説してくれ
いい機会なので調べてみた
A.初音ミクを使った
B.反社会的な自作曲を
C.CDにして、
D.VOCALOIDのクレジット無し、
E.初音ミク使用を明記することなく、
F.Amazonで販売しました
G.(ジャケ歌詞その他にVOCALOID,初音ミクを連想させる要素は一切無いとする)
http://www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf エンドユーザー使用許諾契約書前文
>なお、本契約は、「本製品」の取扱いと、お客様が生成した「合成音声」について定めるものであり、「本
>キャラクター」の利用について定めるものではありません。「本キャラクター」の利用については、別
>途定める「キャラクター利用のガイドライン」に従ってください。
第1条(定義)
>(2) 「本製品」とは、「キャラクター・ボーカル・シリーズ01 初音ミク」をいい、関連するあら
>ゆるアップグレード版や修正版等を含みます。
>(3) 「合成音声」とは、本製品を使用することによって生成される、あらゆるオーディオ出力を
>いいます。
>(5) 「本キャラクター」とは、本製品の名称「初音ミク」と、本製品のパッケージに描かれた絵
>画の著作物とによって、その外観等の特徴を表現されている抽象的概念をいいます。
本製品=ミク、合成音声=ミク音源、本キャラクター=ミクの絵やMMDミクモデルなどの「ミクの外見・人格等」
ミクの外見・人格等には別のガイドラインが存在するが、Gのケースでは関係なし
第2条(使用許諾)
>当社らは、お客様に対し、本契約の諸条件に従うことを条件として、本製品の使用を許諾します。
>2. お客様は、本製品を一台のコンピュータにのみインストールして使用し、合成音声を生成し
>たり使用したりすることができます。
>3. お客様は、本契約の諸条件に従うことを条件として、お客様が生成した合成音声を商用/非
>商用を問わず使用することができます。
2は割れ禁止なので論外、3は商用/非商用を問わず使用可能という文面
本製品=ミク、合成音声=ミク音源なのでACFは問題なし
第3条(別途使用許諾が必要な場合)
>(1) 商用カラオケでの使用
>(2) 電話/携帯電話着信音等の商用目的での使用
>(3) 映像作品での使用
>(4) 商品への表示
>本製品のタイトル(「初音ミク」)、“VOCALOID”、“ボーカロイド”、“バーチャル・シンガー”、
>“バーチャル・アーティスト”その他これらに類する表示(以下「契約表示」といいます)
>が歌手、アーティスト、楽器名その他何らかの形でクレジット若しくは表記されている商品、
>その包装や宣伝物等に契約表示が記載されている商品、又は映像作品のエンドロール等消費
>者に認識される形態で契約表示が含まれている商品に、合成音声を使用し、これを商業的に
>使用、譲渡又は配信等の利用をする場合。
1〜3は割愛
4は買い手に認識されるように商業製品にミクのクレジットが表記される場合
よってDEは問題なく、むしろDEの逆を行った場合クリプトンに承諾をもらう必要あり
第4条(禁止事項)
>(1) お客様が公序良俗に反する歌詞を含む合成音声を公開又は配布すること。
Bはこれに反する
よって2はBによりNG(ただしBが軽度ならOK)?
意外にクリプトンが緩いことに驚いた
_人人人人人人人人人人人人人人人_
> わりとどうでもいい <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^ ̄
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
どうでもよくは無いと思うが
御三家のコラボ動画を作る時のために禁止事項を知っておくのはいいことだろう
前に二つのジャンルをコラボさせた動画で一方のルールしか知らなくていざこざが起こったことがあるしな
>>401 これ半霊だったのか今気付いたw
>>403 緩いけど、楽器名言うにも許可が要るって不便じゃないのかなとも思うw
演奏楽器の説明でヴァイオリンとかフルートとかCDブックレットに書いても許可要らないよね
>>406 一般名詞と固有名詞や商標を単純比較は出来ないと思うなw
そっか
なんて言えばいいんだろうな・・・音声合成ソフトってなにか呼びやすい愛称ないのかいな
俺は東方の禁則事項の方が不明
>>409 ZUNに許可なく商業流通に乗せるべからず。
>>396の2をOKのつもりで書いたのですが
公序良俗に反することと白いクスリの件を思い出して、問いが曖昧で回答に条件がつくことに気がつきました
>>403が正しいです、すいません
アイマスの二次創作がOKになるパターンが存在しないので、書いても煽りにしかならないと思って書かなかったのですが
書かないとハブにしたとるなると難しいですね
3.アイドルマスターのキャラクターが、自作曲に合わせて踊る手書き動画をニコニコ動画に投稿した
自分がこの行為の是非を、東方ファンボカロファンに問われたらNGと答えます
アイマスファンが、どのような解答を出すのかはわかりません
「OKではない」、「バンナムが判断するかもしれないが、判断したかどうかを知る術は無い」とかでしょうか
・消されても泣くな喚くな天寿と知れ
の心持で
ネット上のコンテンツは、よほどでない限り一期一会
90年代の時系列記録なんてさっぱり消えてて探しようも無いんだから
最近のデータに限定しても三日もてば上等だしな
スネオふっきれたびったんびったん等々
ネットが普及してからというもの、賞味期限早くなった
ネットって代謝早くて忘れっぽいよね、という話題と
ニコニコも流行がころころ変わるね、という話題
それでは本日の流行情報だ
>>415 ふっきれたとか・・・そういう系統は大喜利のお題なんじゃないかと思ってます。
MAGネット見た
春香さん推しはわかるとして
妖怪サイトを東方さんと結びつけるのには無理があったw
>>420 俺も見た
「フランスで『とかちつくちて』大流行」という小ネタがあったが、
曲調からしてありゃ組曲の一部じゃねぇか
NHK捏造すんなよksと思いつつ、フランスでもニコ動が
流行ってると思うと胸が熱くなった
そういやフランスと言えばジャパンエキスポでボカロのコスプレしてる人が結構いたって話を聞いたけど
東方アイマスはどうだったんだろう?
西洋人がアイマスのコスしても、なんか普通の服装っぽくなりそうだな
あーハデかな?くれえで。
西洋には西洋の「アイドル」の定石があるんだろうか
・・・そもそもアイドル自体居るのかぜんぜん知らんけど
海外でのアイドルと聞いて真っ先に思い浮かんだのがレディーガガやマドンナな件
これはアイドル…で…いいの…?
まあどっちもアメリカ出身で西洋と言っていいのか知らんが
西洋の方々のコスってなんでも「かっこいい」側に傾いてるような。
可愛い路線は苦手なのかな。
アイマスのコスは国内でも多くはないんじゃないか?
>>426 向こうじゃ「可愛い」ってキュートともチャーミングとも微妙に違うから
「kawaii」をそのまま使ってるくらいに、未知な概念らしい
「あいどるは東アジア特有の現象です」って、アメリカのテレビ番組で言ってた。
80年代の日本のアイドル歌手に関連したリポートで。
>>428 とするとボカロのコスプレしてる人が結構いたって言うのもカッコいいと感じたからなんだろうか
サイバーな感じが受けたのかな
Prettyと「かわいい」、やっぱり何がしかの「ズレ」みたいなのはあるんでないか?
適用範囲のちがいとか
簡単な話、向こうの人にとっては
キュートとプリティは決定的に違っていて、使い分けてるでしょ
でも「可愛い」はそのどちらでもあるし、かと言ってどちらかでもない
内包しているようでいて、やっぱりちょっと違うらしいんだよ
「日本人は雑にまとめるなあ」とか思われてるのかもw
ワビ・サビ・モエ
は他の国の言語じゃ表せない日本語だってばっちゃが言ってた。
逆に、海の向こうには向こうの連中にしかわからない「萌えに相当するナニか」があるんだろうなあ・・・
それが判れば苦労しないってコンテンツ産業が泣いてる気がした
>>434 動物・女の子・キャラクタ・無機物・動作・・・あらゆるものを可愛いの一言で片付けられるテキトーっぷり。
>>431 というか、可愛い系統のコスプレをしても「かっこいい」側になるのが西洋マジック。
日本のキャラもの好きは異常とか。マスコットとかイメージキャラクタとかを含めて。
無機物に付喪神が宿る文化圏ですので、そこら中に神様(キャラクタ)がいるのかもですね。
ボカロとか楽器の付喪神みたいなものですし。
ところで画像はまだですか?(動画でも可
多神教というとヒンズーが思いつくけど
不思議とインドやスンダ列島方面からの話は聞かないね
シンガポールではイベントもやってるようだけど
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 04:02:18 ID:ACiPD01P0
ぬるぽ
がっ
誤爆
神道だろ・・・
しまむら着てリボンを付けたら、春香さんの出来上がり
アイマスの普段着ってコスプレして楽しいか?するならステージ衣装だろ
あと春香は前髪ぱっつんにして後ろ髪はねさせてボブくらいの長さにしないとリボン付けても認めない
何が楽しいかなんて本人以外が気にしてもしょうがないと思うが。
>>443 だから、「幸福の科学じゃなくて、天理教じゃね?」って言ったのに…
>>447 東方って海外ファンが多いって聞いたけど、本当みたいだな
にしても楽しそうだw
屈指の情報量を誇る、TouhouWikiがあるから日本語わからない人も楽しめるんじゃない?
ボカロは海外有志の翻訳が秀逸だね、羅刹と躯のEnglishLyricには感動した。タイ語翻訳とかも。
アイマスのMAD World Service のことも忘れないでやってください
iTuneのボカロ曲は北米の10代女性の売り上げがかなりでかいらしいね
>>452 例大祭に行くと結構外人居るぞ。
アジア系の外人は日本人と見分けつかないのも多いから、
実際は俺が考えるよりも多いと思う。
てか、よく来るよな…
コミケなんかだと昔から海外のサークル参加があるし
今はツアーとかもあるんじゃなかったっけ
フォローしきれねえw
二次創作が何処まで関与してるかわからないけど
東方、ボカロに比べてアイマスは若干不利だよね。
どの道、人気キャラのお面かぶった作者の脳内キャラ達なわけだから変わらん気もするけどな・・・
二次創作が関係しないなら、本家アイマスの訴求力が東方ボカロに劣っているとでも?
元を尊重するのは当然だけど、
他人が手を加えれば、設定や性格に多少の変化があるだろうし、
「○○さんの○○は、こういう性格」って分かるくらいなのは面白いと思う
>>464 inaphonさんのデフォ子は「デフォ子」のキャラクターに
強烈なイメージを与えている気がします。
そういえば、第5回MMD杯始まりましたね。
諸事情により現在動画が見られる環境にないので、
御三家の作品などありましたら誰か教えてくれませんか?
MMD杯ヤバいな。予選の現時点前回本選を超える258件とか
本選は300超えそうな感じだ
裾野は広がってもお祭りが一極集中ですからね〜。
予選で300超えたか…本選がどうなるか予想できない
御三家が出てるかどうか一通り調べるのも大変そうだw
こうしてサムネで見ていると
リボンって優秀な記号なんだなぁと思う
470を読んで、最初に誰を思い浮かべるかで、
その人が普段、どのカテの動画を中心に見ているかが分かるという
東方厨だが、春香を思い浮かべたぞ
その次に雛、その次に霊夢
春香、次がリン。
東方のほうのイクさんが浮かんだ
あとはぼかろというかUTAUのイクさんじゃね?
UTAU音源として使っている人はいるけど
「阿久女イク」自体はUTAUじゃないという…そりゃ混同するわな
御三家スレなんだし、
知らないのはまだしも知らないことを聞いていいスレではないよな
自分のジャンルしか知らなく、有名なキャラやネタでも専門じゃないとか
何その脳内ルール
不得手な領分は補い合えばいいじゃない
有明帰還兵の皆様におかれましてはお疲れでござんした
やよいはアイマスの恥
やよい信者は他キャラを叩きまくる基地外
そこは「これがアイマスなのかというもの」の代表格としてだな…
すげえ
すげえ
エロゲー
御三家時代終了だな
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 10:13:20 ID:HKR92sXB0
アイマス2はどうなるんだろうねぇ。
ゲーム本体の売上はわからないけどDLCの売上は激減しそうだなぁ
アイマス2は、いろんな意味で忘れられんゲームになるな
まあ、新しい風が吹いて来るのは良い事だ
これからどんなネタ動画が出て来るかと思うとwktkが止まらんな
東方「アイマスがやられたようだな…」
ボカロ「フフフ…奴は御三家の中でも最弱…」
MMD「ジュピターごときに負けるとはニコニコの面汚しよ…」
>>502 四天王っぽいのに御三家とはこれいかにw
しかし、確かにジュピターごときに負けたら面汚しであるw
まあ、悲観するほどじゃないっしょ。ユーザー生とか見てるとそんなに絶望してる人ばかりってわけじゃないし。
まぁ各方面とも過去に幾度となくオワタオワタ言われつつの現状ですしな
適当に今後の御三家の考察でもオナニー
アイマスはあんなになっちゃったけどマンネリ化した空気を入れ替えるってのは大事だと思うただやり方は最悪、ファンが離れるだけだ
逆にボカロは新しい人気要素が出しにくいから今いるファンが飽きて離れたら続くのは難しい気がする。ゲームを買うのもハマってる人が中心だろうし新規を掴み辛い。
東方は今後作品展開で設定や新キャラが出ればネタを消費して暫くは凌げるでも最近の新作を見てるとどんどん新作から出たネタは少なくなって来てるし同人音楽の方も陰りが見えて来た。動画のネタや音楽目当てに見てた人は離れてる
>>505 東方を音楽から入った身としては音楽離れは寂しい
新作の音楽はいいんだが。
イラストなんかはまだ人気あるイメージ。
ボカロはまだこれからな気がする、予想も付かない
正直別格。
ファンじゃない客観的で無責任な意見ですが
アイマスはなんだかんだで話題になっているから人気は伸びると思う
キャラがリニューアルされて華やかに可愛らしくなっている。
住民のパワーが凄いから木星の件も上手くやりそう。
アイマス2に関しては、職人型Pとユーザー型Pに熱の差があるんだよ
アケマス由来を含めユーザー型Pから見たら劣化、職人型Pから見たら設定や素材の増量
ただ、職人型Pで「嫌ならやるな、勝手に去れ」を宣言してる奴はちょっと頭悪いかな、と思う
客が居なくなったら成立しないのはゲームもニコマス・同人も同じなのにな
>>507 二元論での決め付けは良くないと思いますよ。2を楽しみにしている人はどちらにもいますし。
勝手に去れって言うのは、あまりにネガキャンが多い現状に耐えかねてるだけという方が近いでしょうし。
(捏造コラ・公式発言の曲解・内容の決めつけetc)
MAD素材的には木星って良いんじゃない?
裸マフラーにしてしまえ
>>509 そのうち「仕事を選べないジュピター」タグが出回ることになるかもねw
もうタグ検索したら引っかかるんだがw
えっ・・・ホントだw(冗談で言ったのに・・・)
ニコニコのスピードの速さにはまいりますなw
今度は東方さんか
続くときには続くなぁというか…
一次ソース見ても、CMコラボであることしかわからない
何にしても荒らしちゃ負けだと思うのです
>>513 別に東方はなんもネガティブな話になっていませんが、何が何に続くんですか?
なんか勝手に同情押し付けていい人気取られても、はぁ?とかしかw
男キャラが一人や二人混ざったぐらいで発狂した、脆弱なアイマスさん(笑)とちがって
アンチだろうが荒らしだろうが、好きなように解決しますんで、上から目線で余計な気を使わなくていいですよ
逆に気分悪いんで
ニコ童祭始まったんですけど、アイマスさんは東方のネガネタ探しでお忙しくて見る暇なんかないですよね
あと、ねんどろミクの予約できました
楽しいことなんていくらでもあるのに、アイマスさんは見ようとしないんだね
アイマス2って外から見てるとすごくやばそうだけど
これをどう料理するかは見てみたい
ファンにとっては冗談どころじゃないのかもしれないけどw
>>518 大丈夫だ、問題ない
一応毎時25個くらいランクインしてるからな
>>518 イーノックも大好きだし、両方見ればいいと思うんですが
規模や露出を比較して優劣つけるスレなのですか?
本当に気にしてないのなら「大丈夫、問題無い」か「一番良い動画を頼む」の一言で片付けるよな?
>>521 ホントその通りだよな
>519でまさに返しのお手本のようなレスが来てんのに>520は何なんだよwなんでそんな余裕無いんだwww
何を気にしなければならないのかわかりません
ここでエルシャダイごっこを要求される理由もわかりません
自分の望む解答が得られるまで粘着されそうな雰囲気ですが
申し訳ありませんが、質問が意味不明なので解答することができません;;
まあ、ネガティブな話はおいといて動画を楽しもうでいいじゃない
童祭は動画も参加者も予想以上に多くてまさにお祭りって感じだったな
関係者も視聴者もお疲れ様でした
そうだ、東方手書きで、アイマスを幻想入りさせてくれ。
>>525 既に二つあったはず、あずさと律子だったかな
むしろ木星が入りそうな勢いだ
さらに言えば魔王エンジ(ry
竜宮小町が幻想入りを考えたがシャレにならない気がしたからやめておく
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 15:35:20 ID:41JVyCqO0
なにがいいのかさっぱりわからん
何に対して言ってるのかさっぱり分からん・・・
わからない子は置いていきます
東方原作(格ゲー)にボカロのパロディがあるって本当?
うどんげの色換えの配色がそれっぽかった位か
あ、多分それ
そんなんあったのか
緋想天難しくて放置してたけどちょっとやってみるかな
今から始めるとなると色々大変だぞ
人数増えるから歓迎したいとこだが、頑張れ
東方は旧作をある程度は理解しておくと、今の東方の楽しみが少しは増えると思うが、PC-98本体とソフトがなかなか手に入らない。
だが、すでに旧作まとめがあるからそこで軽く見るのも良いな。
あとは、前からある設定よりも新しい設定が正しい事を忘れないことがある。
ただし、解釈次第で人によっては、解釈に開きが生じる場合もあるから難しいが。
PC98時代含めるとややこしくなるから知らなくてもいいこともある
うふふ魔理沙とか幽香とか
だから、余力がある人や東方についてもっと知りたい人向けだよ。
香霖堂が先日に発売されたが、そこでも旧作をある程度知っている人にとっては、ちょっと気になる記述があった。
でも、ここから分かるのは昔からのファンも大事にしているという事が分かる。
先の例のあの事件以降、特に古参から関わっていた人について、色々と考えさせられたからな。
それと例のあの事件は複雑な要因が絡んでいるからな……。
例えば、ジュピターをBLとしてやるのは攻めのキャラがないから、難しいだろうな。
GLでも同じだと思うが、基本的に攻めと受けのキャラがいるからカップリングが成立すると思う。
逆に攻めるキャラだけならまだ大丈夫だと思う。
「先の例のあの事件」 ってなんのこと言ってんだ?
東方に関係ありそうな話かと思ったら、なんかアイマスの話してるしわけわからん
>>540はまあ、
「9.18事件でアイマスは古参を切っちゃったけど、東方は大事にしてるね」
という主張と読めるけど、
>>541は文脈がさっぱり分からんw
どっちかというと、しれっとボクも旧作くらい知ってますよ、なんて軽く語ってる方に興味があるな
PC98なんて何年も前にコンデンサ上がって動かない、フロッピーの磁気も飛んでるだろ
違法コピーしたエミュで遊んでwikiをつまんだぐらいで、有識者気取りとは恐れ入る
正規の手段で旧作を遊んだというのなら大いに結構だが
当時のPC同人は葉鍵系が全盛期だったし
テクノポリスが休刊してからは同人ソフトをプッシュする雑誌も無かった
秋葉の同人ショップで東方が人気だった記憶もない、というか売ってかどうかも知らない
一体どんな経緯で旧作ファンになったのか、是非とも語っていってほしいものだ
>>544 いや、さすがにそれは「旧作からのファンなんて全然いませんよ」って言ってるように聞こえてしまうぞw
俺は動画とかの二次情報しか知らないけど
>>544 紅魔郷から東方を知ったが、東方を教えてもらった友人がたまたまPC-98と、旧作のソフトを持っていたから、ある程度は旧作について知る事が出来た。
今でも苦手だから、ほとんど友人がやっていたのを見ていたけどね。
その友人とは音信不通だが、そのおかげでちょっと得している。
そもそもニコニコにおける東方ってゲームが主軸にない
「ゲームやったことないけど好き」って人も多いだろう
旧作にしたって同じ、キャラとストーリーが大体分かってれば「知ってる」になる
まぁそもそもプレイする手段がほぼ無いなら、それだけで知ってると言うには充分じゃなかろうか
一応紅魔郷が出たあたりにPC98時代の作品の通販やってたんだぜ
古参でも知らないヤツのほうが多そうだけど
今でも靈異伝以外なら体験版がDL出来るし
やろうと思えばプレイできるな
個人で楽しむ分には、動画やまとめサイトで旧作知ってもいいと思うぜ
それをさも、オレは旧作時代から楽しんでましたよ、なんて言われりゃ、なんか語って欲しくもなる
少し調べたが、当時は500本ほど持っていって余裕で余ってたらしいじゃないか
そりゃショップでも見かけないはずだ
東方ファン全体からすれば、0.1%もいれば多すぎる部類だろ
毒キノコ魔理沙で言う、限りなく0に近いので0として扱うレベル
友達が持ってた、友達が遊んでオレは見てた、友達はいなくなった
だから、ある程度は旧作について知る事が出来た
それは無理だろ
俺もちょっと調べてみたけど、500本ってのはどこに?(別に煽るつもりじゃなくね)
っていうか50万だの80万だので旧作が売られてて驚いたw
俺はニコニコで東方知ったんだけど、最初はギャルゲーだと思ってたw
>>552 そういう人少なくないみたいだなぁ、何でだろ?
PCゲームだし計100人以上の女キャラもいるが・・・
ボカロもギャルゲに見えるのかな。アイマスは・・・遠からずだけど
>>535 初めて知った
カラーリングにパロディ要素あったのか。
てか、一次創作が他の御三家仲間に触れるって、初じゃね?
DIVAはアイマスとコラボしてるけどね
まあ、時期的には緋想天のが先か
って、今日は収穫祭やん
忘れてたぜ
収穫祭って結局どんな感じになったのさ
登録タグ数16件とか泣ける
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 21:18:26 ID:CqShGMWE0
>祭りは終了したけれど・・・
>遅刻で提出したい人がいたら、投稿したらいいと思いますよ。
>最初から遅刻を推奨するとよくないので、そう書きませんでした。
>2010-10-11 00:56:49(仮面P)
引き続き動画募集中のようですよ
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 22:10:55 ID:wzjLgiYH0
そういやすっかり収穫祭のこと忘れてた
祭り多い季節だな
詳しくは知らないが、イベントを開催する期間が短いとやれることが限られるから、その部分を考慮して長く取らないと難しいと、誰か提言しなかったのかな?
私は携帯しか使えないから詳しくは知らないが、生放送と、コミュニティーと、IRCNETの御三家チャンネルで呼びかけたのかな?
ンモーすぐ止まるー
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/18(月) 22:58:07 ID:c6Bmuyak0
こんなスレで大丈夫か?
そりゃ作家の慢心
まあ発言取り消しているみたいだけど
ゲームの中での話しだけど、ニコマスのMMD動画を元に
痛車を作ろうと思うんだけど、Pに許可得たりしなくても
大丈夫かな?
不安なときは、とりあえず筋だけ通しておけばいいんじゃなかろうか
サプライズ狙いなら話は別だけども
ニコにいると忘れがちだが、「キャラクター」にも著作権はあるんだぜ。
許可を得るなら、まずバンナムだ。まあ表立って許可することはあり得んだろうが。
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 22:15:57 ID:NSXoZ8Fb0
Bad Apple!!の影絵がついに1000万再生いきましたね。
おめでとうございます。
渋谷のキングのスカイプID 発見しました
スカイプID : marie-w-
スカイプID : i.love.gazette.ruki
このキチガイをみんなでスカイプBANしよう
<手順>
コンタクト検索 → 右クリックでブロック → このユーザーの違反を報告するにチェック → ブロック
これでスカイプBANできるよ。20人くらいしてくれればBANできるよ。
こいつにはスカイプ使わせないようにしよう。追放しよう
vocaloidの日刊ランキング終了ってまじ?噂で聞いただけだが
うわーぉ。楽しみが減った。てか募集なのか、てきりコンピュータで自動うぷかとおもてたわ
サイバーダムに大量のボカロ曲が供給されましたね。
アイマス・ボカロならカラオケにサイバーダムの選択肢も増えた形に。
東方は相変わらずジョイ一択ですがw
サイバーとか田舎にゃないわ
>>579 まぁ11/6までは続くそうだから
自動うpは確かにそうなんだけど、突発のトラブルやニコの仕様変更があったときに
きちんとメンテできるだけの腕や知識、そのための時間確保がね
500 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/09/23(木) 01:49:20 ID:OknzMaG40
sm12151997から面白コメント抽出
肯定派は自分さえ良ければ良いってクズだろ、終わったな
そろそろ株価が800円切るぞ〜
無い夢を与え、そしてそれを奪った!赦せぬ!!!
腐女子だって女の子だけのアイマスが好きだったんだよ、バーカ!
ニコニコのユーザをなめるなよ社員
こんなことならアイマスなんて知らない方が良かった
そう、何故ならば創造がアイマスの世界を支えてるのだ
署名、稼働してます。公式にかましてやろうぜ
歴史の瞬間ってこういうものなんだろうな
けいおんのメンバー全員に彼氏ができて作品がラブコメものになるようなもん
同人は以前からあるし嫌なら見なきゃいいだけだが、カプ厨は何処にでも湧いて自己妄想叫び続けるからなぁ…害虫以外の何者でもない
「話題の地雷ゲーを新品で買って無謀にも実況してみたw」なんて馬鹿が湧くぞ・・・
もうお詫びして作り直した方がよくね?下品なAKB商法もやめて欲しい。夢をつぶすな
発売日に社員の自演動画に躍らせれて買う馬鹿いそうw
まてまて、お前ら、敵はバンナムだ・・・俺達で争うような事はやめようぜorz
告 全ミク厨は署名せよ簡単だからすぐに!!
トニカクミク厨は署名せよ 横暴をゆるすな
全ミク厨に告ぐアイマスファンが可哀相と思うなら署名せよ
ミク厨は署名せよ 行動せよ穢れないためにも
戦場で棒立ちになってる奴より、絶望を承知で足掻く奴が矜持を保ったまま死ねる。
アイマス興味なくても騒動知ったら著名するように
ちょっと待て その書き込み 社員かも
ニコ動で一度は笑ったことのある人、署名お願いします。
そんな仕様で、大丈夫か?
よく必死になれるなって?「ゲーム」は関係ない自分にとってそれが大切か大切じゃないかだよ。
本当にアイマス愛してるなら買わないで
御三家崩壊の危機
キモオタだから買うんだよ、社員は仕事してろ
アイマスは既存ので十分、こんな2はいりません
俺らの団結見せてやるよ!署名でな!
Pじゃないのに署名すんな!
調べればわかるが、明らかに他ジャンル信者を装って同情や支援コメをしている輩がいる。
>>580 DAMは中途半端だから嫌い。
他の特定ジャンルには強いが、一部の特定ジャンルは弱すぎるからな。
あぁなるほ。確かに最近ニコ25の仕様けっこう変わってるね。プレミアム会員様は非プレミアに比べて仕様も違うってプレミア野郎が言ってたし。
vocaloidや東方知って初めてカラオケの機種は全部違いがあるってしったんだよな。サイバーは近隣にないのでこのままジョイサウンドだな。まぁ1人カラオケだが
たくさんきてるのか!
抽選だなこりゃ。抽選性なのかは知らんが
これでひとまず無くならない……であってる??
何回分かはうぽつされないのかな
わかむらPって前に生放送で御三家の残り2つを笑い物にしてた人だっけか
あら誤爆
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 23:54:49 ID:F/TbRCe60
本当に誤爆か?w
アイマス系でなくて御三家を絡められるわかむらPの話題が出るスレてどこやねん
フランス人が日本のボーカロイドファン映像を見て「気持ち悪い! VTR止めてーッ!!」と嫌悪感!
フランスのテレビで、
日本のボーカロイド「初音ミク」のコンサートに集まった
客たちの熱狂ぶりを見た女性司会者が
「気持ち悪い! もういいからVTR止めてーッ!!」と
発言する模様が放送されたことで話題となっている。
フランスのテレビ局が放送している報道バラエティ番組が、
日本のボーカロイド『初音ミク』や『巡音ルカ』等の情報を報じた際、
それらのコンサート「ミクの日感謝祭 〜こんばんは、初音ミクです。」に集まった
客たちの熱狂ぶりを見た女性司会者が「気持ち悪い! もういいからVTR止めてーッ!!」と
発言する出来事が発生した。
どうやらこの女性司会者は熱狂している日本人のボーカロイドファンをキモいと感じ、
嫌悪感を露にしたよう。
他の出演者の反応も似たようなもので、
苦笑いしながら気持ち悪がっている様子が映されていた。
その一部始終が動画共有サイト『YouTube』に掲載され、大きな話題となっている。
[Hatsune Miku] Narrow-minded french TV commentator [English subtitles] [HQ]
http://www.youtube.com/watch?v=mPz0TAPJqGU http://blog.livedoor.jp/neomani/archives/51493245.html
まるちおつ
漫画を描けるヤツは東方にもボカロにも多くいるが、誰も御三家を混ぜようなんてしなかっただろ
誰も、ってことはないが、限定的ではあったかな
そのへんの敷居が下がるわけだから、ネタの閃きさえあれば参入しやすくはなるかなと
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 16:59:12 ID:7PIVGwK50
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 18:46:05 ID:OoGRPVrT0
ボカロが伸びてるのは実感としてあったが、
東方こんなに落ちてるのか、意外
4月からはほとんど減ってないようだから、
このへんで安定するのかもしれないけど
もうちょっと長い期間の統計も見てみたいね
アイマスは9/18騒動があってもほとんど変化無しなんだな
MMDやノベル系、お祭りが元気ですからね。アイマスはそれなりに平常運転かと。
ボカロに関しては「歌ってみた」との相乗効果もありそう。
東方は新規参入の敷居が高くなってきたのか、同人やPIXIVがメインだからなのか・・・。
音MAD界隈との相関関係があるかもしれない
新ネタが増えれば、それだけ東方さんの比率は下がるから
ニコに来たばかりの頃は、東方アレンジ動画をよく見てた
東方の音楽関連はかなり勢いが落ちたね
手書き関連はそこまで減速した印象はないけど
アイマスに関してはかなりこう、盛り下がってる実感があるけどなあ
俺自身は9.18なんてまったく気にしちゃいないんだけど
あれ以降ぱたっと連載が止まった作品が多くて・・・
これも錯覚なのかね
アイマスさんの場合は新情報待ちの停滞だと思うけどなあ
>>613 卓ゲーの方はわりと盛況、アイマスだけじゃなくて最近は東方も
卓ゲ板の動画スレは東方とアイマスの両方の話ができて楽しい
9.18の影響はともかくL4UのDLCが無くなって久しいのも大きいんじゃね
なんだかんだ言って切り貼りダンスPVがニコマスの核などわけだし
ボカロ界隈は自給自足だからそういうの関係ないね
東方はよくわかんね
>>618 ルーズリーフPはしばらく活動休止か
残念だ
9.19事件の時にこのスレで誰かが『東方とボカロにも何か起こるんじゃ・・・』
って言ってたけど、まさかほんとに起こるとは思わんかった
まぁ、アイマスに比べれば他二つはそれほど大事ではないけど(ジャンル自体への影響的な意味で)
アイマスの9.19事件、東方のアニメ店長とのコラボ騒動、ボカロの被盗作問題
こうも続けて事が起こると何か不安になってくる
ボカロは盗作とかトレスとかちょくちょくあるからそれほどでもない
アニメ店長の事は、これまでに何度かあった事だから気にしていない。
むしろ、ZUNがツイッターでどうなるのか期待していると言っている。
>>621 むしろそういう問題がちょくちょくある現状を憂うべきだろ。
今回の件を憂いでもどうしようもないけどな
盗作されるのを防ぐ手だてなんかないし
>>624 これだけ素人が作曲の真似事するようになったんだから、盗作とかはあって当たり前
むしろこの程度の数で済んでることの方が不思議
アイマスだけ死ぬのが悔しいから、東方ボカロにも不吉な風を送り込みたいだけだろ
なんかニコマスランキングやってたやつも未練一つ見せず止めたらしいし
腐乱死体を半笑いで躍らせては死んでない!死んでない!って言い続けてたようだけど
ようやく、あぁアイマスってとっくの昔に死んでたんだと気づいたらしいな
なんかゴンズイとかいうのにそういう話あったよね
誰と戦ってるんだおまいさんは
アイマスの918事件以降、東方ボカロにも良くないことが連発してる
これは由々しき事態ですぞ、何か悪いことが起こるかもしれない
どこも大したことは起きてないと思うけど・・・。針小棒大というか大山鳴動してねずみ一匹じゃない?
いくつか騒ぎは起きてるけど、どれもかなり限定的で
ジャンルごと壊滅しそうなものはないね
荒らしがスレを乱立させているようなのでdat落ち防止カキコ。
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/12(日) 21:38:54 ID:uMbHPBon0
まだ、荒らしは収まらないかな?
アイマスだってもう騒ぎは沈静化してんじゃん
多少人が減ったからって致命的ってほどじゃないだろ
dat落ち防止
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/12(日) 22:18:23 ID:oqpoXHvT0
dat落ち防止
まだやってんのかな?
ageなくても大丈夫ですよ
運営仕事しろ
いつまで続くんだこの荒らし
保守
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/12(日) 23:02:46 ID:iuqmLi4y0
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/12(日) 23:34:12 ID:oqpoXHvT0
保守
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/12(日) 23:54:18 ID:QjOyl0TeO
ボカロはまたニュースになったみたいだね
荒らしが手口を変えたせいで本物のスレが分かりにくくなってるな
専ブラ頼りっきりなので問題ない・・・のか?
まー専ブラあれば対抗するのはわけもないがしかしねぇ
プロバイダー規制にはなっていないのか。
家はプロバ規制ちゅう
串使ってるあらしの方が自由に行動できるとかムカつくよねw
まぁ理不尽な話ではあるw
一応落ち着いたかね
あと、スレ落ちした所が多そうだ。
Nostalogic選手権、徹底して作りこまれたモーションだから丸呑みさせただけでもすげー絵になる上に
一手間かけてる奴は出来がさらにはんぱないな
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/17(金) 20:53:01 ID:lrlGMg/Z0
例えに無理があるような・・・それならカクテルに例えてポジティブシンキングの方が・・・。
MMDモデルの配布に新たな制限が加わって、アイマスに関しては更に失速した感じになりましたね。
折角表現力があるしジャンル間の線引きを無くす勢いのあるモデルが出てきたのに未完成なままお蔵入り確定ですからね。
立画とかPV以外の使い道が広がりそうな感じだったのに残念ですね。
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/26(日) 18:35:54 ID:QIwRgn0w0
>MMDモデルの配布に新たな制限
kwsk
ミクモデルは100くらいあるけど
この人の制約が強くなったからってそんなに影響あるの?
大きく影響受けるの魔王だけじゃない?
というか、単にアンチ魔王なだけだしな。
外伝的なものもアイマスに認めて欲しいんだけどなぁ。
日高愛まで巻き添えくらってるし。
>658
ミクそのものは影響を受けないけど、ミク用のアイマス衣装は影響を受ける可能性はあるかもね
もともと水着モデルやヌードモデルってのは改造に非常に適しているから、しれっと使われることがあるのよ
だから手持ちのモデルのreadme.txtで権利関係を全部再確認するまでははっきりしないのよ
文月ヘッドの魔王エンジェル好きなんだけどなぁ
オリジナルの文月式ボディが出るのを待つしかないかぁ
サブマリン特許みたいなかんじか?
これって既に持ってるのを動画に使うのもアウトなの?
ごめ、商用じゃなければOKって書いてあるね
水着モデルを作るのは比較的容易なんだけど、問題はベースを何にするかという事と、
衣装をどうするかなんだよね。
あと、1番肝心な頭の部分も…
ベースとして文月式ヘッド+キオ式メイコボディの配布も駄目なんだろうし…
広く頒布することを良としてたのけど、
自分のモデルであることをもっと主張したくなったのかな。
もともと3Dモデルの世界は人の物を改造とか嫌う
綴じた世界だったらしいし、
PMDにもそういう空気が生まれて閉鎖していくんじゃない?
MMDの広がりって改造や改変が基本だし、そちらとは一線を隔するのではないのかな?
それと、ベースはあにまさ式ミクとかなんだろうから、これを自分の作品って言って良いのかなって気もする。
個人的な意見だけど基本的に改造モデルのデーターを公開するのであれば、営利目的や倫理的な事以外での規制は設けるべきじゃないと思う。
版権所有者からのクレームとかがあればやむを得ないけどね。
それが嫌なら非公開で任意の者だけに配布するとかすれば良いんじゃないのかな?
あと、個人的な感想だけど悪い事ではないんだけど、文月氏やガンプラ氏は少し手の内を見せ過ぎた感はあるよね。
商用じゃなければOKって、文月が決めるような話じゃない
改造改変は利用規約、ガイドラインを守るのも当然
3Dモデルの世界が綴じた世界だとか、手の内見せたとか関係ない
根本的にアイマスさんちは、他人の著作物を扱うことにルーズすぎる
自分たちさえ面白ければ、なにやってもいいと勘違いしてるんじゃないですか
うわっ、なんかキモい
MMD分類は、生物で使う門だの属だの目だのを転用しようか
元々がフリーソフトで権利等に一切制限を設けていない物を使っているのに、それに手を加えた者がその加工品に対して権利を主張するっておかしいと思うんだけど。
2次使用を不快に思うのなら公開しなければ良いだけの話だし。
権利は版権者にあるのであってMMDモデルを改造した者ではないんだし…
ガイドラインについては版権者に配慮する事の一文だけで十分だと思うよ。
あと、
>>669の言わんとしている事は判るけど、動画投稿サイトの存在そのものを否定するようなものじゃないのかな?
一部でそういう方向への制限を緩和する動きも出ているし…
>>672 >元々がフリーソフトで・・・加工品に対して権利を主張するっておかしいと思うんだけど。
フリーのツールを使った創作にも著作権は発生します
>公開しなければ良いだけ
結果、ななみ配布停止、文月引退、これからもこんなこと続けていくというなら、他二家と関わってほしくないですね
>版権者に配慮する事の一文だけで十分だと思う
著作者権利者の定めるガイドラインに、キミが口をはさむ資格などない
二次創作をするならガイドラインに従うこと、イヤならやるな
>動画投稿サイトの存在そのものを否定
詭弁のガイドラインって知ってます?
他人のモデルの頭すげかえただけで、自分の銘を入れたアイマス系モデラーが
元モデル作者からの苦情を受け引退しました
東方ボカロ<誰も特しない悲しい結果だけが残った、アイマス民もガイドラインを守り、出展を明記すれば回避できたのに
アイマス民<なんかキモい、権利主張すんな、イヤなら公開しなきゃいーじゃん
お情け御三家のオワコン民と、他ニ家との差がよくわかるだろ
お前は何処の窓口だw
ななみ氏モデルは別に停止した訳じゃないだろ
まー権利者には制限する権利があるってのはいいんだが、後出しはなー
出した物に対してダメだって言われるかもって思ったら手を出しづらい
必ず直接許諾取れと書いてあるとかそもそも利用条件が明らかにされてないとかなら
確認するか断念するか事前に検討すればいいけど
自由につかって良いって書かれているのが信用できなくなるんだと
利用者だけでなく権利者にとってもめんどくさいことになるよなぁ
最初に完璧な条件つけるのは無理だけど、最初きびしめで徐々に緩和するくらいが良いのかも
>最初に完璧な条件つけるのは無理だけど、最初きびしめで徐々に緩和するくらいが良いのかも
UTAU素材のほうはテト誕生祭で、その点を周知させようとしてたな
具体的にどの方向(エロ・政治等)で使っていいかダメなのか
面倒でも必ず最初に決めてかいとけ、って
>>673 あんたの主張聞いてると極端なたとえをすると ニコマスモデラーは氏ねって聞こえるんだがw
今回の問題ってそういうもんじゃないぞ 論点すりかえんなよw
やっぱりモデラーも芸術家肌な部分が多いからねえ、
やたら図太い変態タイプと極端に陰茎が細いタイプに分かれるね。
陰茎→神経
態とだろw
>>673 >フリーのツールを使った創作にも著作権は発生します
MMDユーザーモデルの殆どがMMDに添付されているモデルを改造した物。
つまり2次創作物という事。
>著作者権利者の定めるガイドラインに、キミが口をはさむ資格などない
二次創作をするならガイドラインに従うこと、イヤならやるな
だから2次創作物の配布者はそれに考慮する事って言ってるだけなんだが?
クレームがついたら直ちに使用を止めれば良いんじゃないの?
売り上げに貢献する事も少なくないし、容認する動きも出ているって事もあるし…
頭ごなしに何でも禁止するってそれこそ権利者以外が言うことじゃないし…
て言うか、本音はアイマス住人を叩きたいだけなんだろ?
まあ、閉鎖的で取っつき難いのは確かだけど、頭ごなしに否定するのはどうかと思うけど。
MMDの魔王のおかげでこちらも見るようになったんだけど、敷居を下げるって事では最大の功労者なんじゃないのかな?
特に文月氏は…
>>683 標準添付のあにまさ式モデルの改造って具体的に有名どころだとどの辺が該当するの?
>>683 見てて気になったんだけど、
>>著作者権利者の定めるガイドラインに、キミが口をはさむ資格などない
>だから2次創作物の配布者はそれに考慮する事って言ってるだけなんだが?
>クレームがついたら直ちに使用を止めれば良いんじゃないの?
>頭ごなしに何でも禁止するってそれこそ権利者以外が言うことじゃないし…
データ公開とか用途とか停止について、改造モデル作者が元モデルの作者が定めた以上の
権利を主張するなと言ってるようにも見えるんですけど、どうなんでしょ?
クレームの前に自主的に停止する権利すらも、改造モデル作者にはないと言うわけではないですよね
あと、
>売り上げに貢献する事も少なくないし、容認する動きも出ているって事もあるし…
売り上げに貢献したという明確なデータや
MMDに関わる権利者すべてが容認してるって確認した上での発言ではないですよね
軽々しくこんなこと言わない方がいいと思いますよ
魔王モデルで初投稿する予定だったけど、全面的に作り直した方が良さそうですねorz
トリオで元曲の歌い手とイメージがぴったり合っていたのに…
アイマス住人じゃ無いから詳しい経緯は判らないのでアイマス系モデルは敬遠するしかないのかな?
上の書き込みを見る限りだと、何かよそ者は来るなって感じがするし…
単発で討論してるのが、
全員>を使ってる件。
自演かどうかは知らないが、上でgdgdやっている間も
アイマスキャラや魔王エンジェル絡みの動画は
特に変なのが沸くこともなく、普通にうpされているようだが
>>688 _ __
/´=:ミ´二.ヾ\
/ '/ '´rー=、ヽ.ヽ 、ヽ
i / 〃,イ| | |_L| l l アイマスは誰でもウェルカム
|.l.l ル'__リヽ ヘl_Nヽ!.l | 分け隔ては嫌いでね
| |.バ ̄o` ´o ̄,"|l | どうぞどうぞ
レ1  ̄ 〈|:  ̄ !`| MMDでも魔王でも
ド」 、ー-----‐ァ ,lイ! お好きなものを……!
_,,... -‐| l ト、`¨二¨´ ,.イ.l lー- ...._
. ⊂.ヽ、 ,ィ''"´:::::::::::::::| l.l ::::ヽ、__, .::´ :l.l |:::::::::::::::::`¨lヽ r'つ
. r──ァー;ゝ \ /:::|:::::::::::::::::::::::W \ ::::::::::: /lル:::::::::::::::::::::::|:::ヽ / 丶-‐''つ
⊂ニニ7 i /( ゝ、 /::::::::|::::::::::::::::::::::::l. \ / .l::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ ,.< )ヽヾニニ⊃
⊆二ニl i .//\. /:::::::::::|:::::::::::::::::::::::::l /\ .l::::::::::::::::::::::::|::::::::::ヽ /\\ i lニ二⊇
‘ー─‐ヽ---く/::::::::::::\ /:::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::l/\_/\.!::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::ヽ /::::::::::::\.ゝ-─'ー-- '
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ヽ::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::;イ:::::::::::::::::::::::::::V V::::::::::::::::::::::::::::ト、:::::::::::::/::::::::::::::::::::::/
ヽ::::::::::::::::::::::::::::::/ :| :::::::::::::::::::::::::::ヽ ./::::::::::::::::::::::::::::::| ヽ::::::::::::::::::::::::::::/
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PS3公式モデル亜種のホメ春香を引き取る連中が、公式漫画キャラの魔王を除外する理由はないな
>>691 そのキャラに言わせても裏があるようにしか見えないw
>>690 gdgdですか?
んじゃ、いままで通り、著作権無視して、元モデルを粗末に扱いながら動画作るわけね
アイマスモデラーが全員引退するまでそれ続ければいいよ
トラブルばっかり起こすアイマスより、シャダイさんと絡んだ方が楽しいし
そういえば2月の御三家イベントにはアイマス呼ばれてないですねw
>>694 ボーマス崇敬祭大問生SPのことですか・・・詳細がよくわらない(検索しても)のでなんとも言いづらいですが。
何にしろニコニコ関係無いしなぁ。(同人とニコでの温度差が凄いのは東方を見るとわかりますよね?)
PIXIVとの相関関係はあるかもだけど。
>>695 つっこむとこ違うんじゃない
ニコと同人の温度差なんて知ったことじゃないし
これからもアイマスさんは、著作権無視して元モデルを粗末に扱いながら動画作るんですよね
そりゃハブられますよ
同人誌な時点で著作権守ってる奴なんて1%も居ないがなw
モデラーは比較的守ってるほうだけど、CGモデラーのほうは半々なのは今回の件ではっきりしちゃったし
>>697 >同人誌な時点で著作権守ってる奴なんて1%も居ない
「ボクがそう思うから」 以外の根拠を言ってもらえませんかねぇw
>CGモデラーのほうは半々
「ボクがそう思うから」 以外の根拠を言ってもらえませんかねぇw
どっちも同人誌やってる人とモデラーの人に失礼ですよねそれ
まさかアイマスの都合が悪くなったので、他の何かを貶すことで話すり替えようとしてます?
手癖が出てるよ
アイマスならともかくボカロ東方では著作権守ってるのがたった1%ってのは無いだろ
基本的に二次創作OKなんだし
346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/03(月) 18:30:46 ID:wxbzra2V0
魔王を週マスから除外するならホメもののワもダメだし、GSモデルもダメだろうな。
もうMMD全部除外にでもするか?
これがアイマス住人の本音じゃないのかな?
アイマスの中ではMMDは受け入れ難い異質な物、ニコ動全体ではアイマスは近寄り難い異質な物。
これがある限りトラブルが多発しているアイマスキャラのMMDモデルをあえて使うメリットって無いんじゃないの?
良作でも伸びない傾向が強い感じがするし…
じゃあお前さん使わなくていいよw
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/04(火) 11:08:29 ID:rarpJBOy0
週マスから魔王除外されたの?
っていうか魔王ってどういう位置づけなのか東方にたとえて欲しい
329:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]
2011/01/03(月) 07:05:09 ID:Jzhv5B9h0
魔王を旗頭にしようとする人間が肯定派と否定派両方にいるな
331:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]
2011/01/03(月) 09:06:48 ID:QPXpke/s0
>>329 同一人物が双方に潜んでいたとしたらその人に取ってはさぞ痛快だろうね。
334/372:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]
2011/01/03(月) 09:43:57 ID:rk+fKbh20
>>331 MMDアンチなら765、876、魔王モデル全部共倒れしてくれりゃこれ以上美味しいことはないわな。
以上を踏まえて皮肉ったのがニコマススレの
>>346 レスの流れが理解できないのが
>>702
>>704 アイマスランキングからは除外されてなかったよ
立場的には公式曲と公式キャラ+NPCによる本家準拠ながらもオリジナルストーリーだから
月のイナバと地上の因幡あたりが近い?
>>705 過去にもそういう意見は多数あったし、近々の一番わかり易いレスを抜粋しただけなんだけどね。
MMDPV作品でアイマスタグは足枷にしかならい様な気がするからね。
作品に内紛を煽る様なコメントを入れるバカも多いし…
2叩きに利用するのが不快なんだろ?
二次創作で盛り上げる目的だったのが公式叩きに使われるとかな
>>708 そういや総統の批判動画と同じころに上げられてたランボー動画が消されたのって似たような理由なんだよなたしか
うp主はネタでやったのに不買運動の旗手みたいな扱いされたから
ギャルゲ板のスレに書き込みがあった
>>707 お前もう人生からMMDって言葉をNG指定しとけよwww
>>707 わかりやすいというより 都合のいいと思われたレスを抜粋したつもりだったんだろ
抜粋した奴が勘違いしてるんだから わかりやすくはないぞwww
>>709 後からネタでした(笑)と言えば、何しても許されるとでも?
他人の著作物を無断で加工編集し、バンナムの不利益を煽る内容の動画を配信しておいて
ネ タ で や っ た (笑)
ですか、DQNどころかキチガイレベルですね
そのうえ不買運動の旗手みたいな扱いされたと被害者気取りとは
朝鮮半島の人の形したゴミのやってることと同じですね
ID:YtFPs73K0のスタンスが分からない
単に場を荒らしたいだけだろ
叩けると思ったネタで騒いでるだけだし
つくづく的外れなことしか言わない辺り、相変わらず進歩していないしこいつ
エリジナルさんはいつも元気そうだな
>>709 ちょっと違う
作者がギャルゲ板のスレに「ランボーの奴作ったの自分なんだけど、なんかすごい事になってて吹いた」
見たいなことかいたら住人にフルボッコにされてキレて消した、が正しい
それは場違いすぎるw
ああ、思い出した、訂正
「自分の作品がテンプレに載ってて吹いた」見たいな感じだったような
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/06(木) 00:13:04 ID:Hp5HlNjK0
アイマスって前からこんなに荒れてたっけ?冬休みだから?
>>722 9/18 の影響だなぁ もう別世界よ以前とは
最近はそれでも落ち着いてきた方だけど失った物は大きいな
冬休みで2chの書き込み増えて荒れてるのが目に付くようになっただけ
魔王の盛り上がりって上手く取り込めば全体を活性化させる好機だったのに完全に拒絶してしまったからね。
MMDモデルのゴタゴタにしても双方の度量の無さを露呈した様なものだし…
これも上手くやればモデルの多様化等、次の段階に行くきっかけになったかも知れないのに残念だよね。
まあ、ボカロ系MMDも一部変な荒れ方をしているけどね。
変な概念は捨てて良作は良作って受け入れられないヤツが多過ぎる。
>721
もう流れちゃったけど昼に携帯から見たときは、途中で叩く相手を変えたコメが混じってたな
荒らしもやりにくい時代だなw
MMDも魔王モデルとやらもこのスレで見た程度であまり知らないんだが
そろそろ別のスレでやってくれないかね
ここはソフトや著作云々を議論するスレじゃないはずだろう
>>725 途中で叩く相手を変えたコメがあると
一個人を嘲笑目的で晒す動画を配信してもいいんだ
ガンジスPは、アイドルマスターなどのMAD動画を製作するプロデューサー(動画投稿者)である。
アイマスファンの夢と希望を粉々に破壊するネタで、アイマスMADの極北を突っ走る動画職人。
一見カオスな動画ばかりに見えるがテーマは一作ごとにはっきり分かれており、最初から最後まで安心してひどい内容を楽しめる。
産総研のロボット「HRP-4C」と中村繪里子を組み合わせた動画を、声入り初登場となった2009年10月(CEATEC JAPAN 2009)の半年以上前に公開していたため、予知能力の存在を噂されるようになった。
アニメMADも多く制作しており、こちらも白井黒子などのひどい素材やマギー審司などの誰得素材を使用したひどい内容を安定して楽しむことができる。
シティーハンターのアレシリーズでは、2010 年箱根駅伝の國學院大學の寺田がコース間違えた無様な姿を安定して楽しむことができる。
こんな人間のクズが動画職人ねぇ・・・ペッ
日本語でOK
334 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2011/01/03(月) 00:55:14 ID:pbKhyDFeP
>>332 マトリョシカとか悪林檎とかのレベルが来たら週マス崩壊するだろ
まあこれで工作じゃないっていうならその方が工作やりやすくなるから助かるんだが
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 22:28:23 ID:ebTnzhNS0
しかしアニメ化かぁ。
終わったと思ってたんだけどこりゃどうなるかわからんなぁw
アイマスびっくりだね
ゲーム派アニメ派MMD派、とか分化が始まっちゃったりするのかなあ
あまりいい結果になるとは思えないなあ
アニメが失敗すれば勿論終わるし、成功したとしても盛り上がるのなんて一瞬で
あとはアニメが終わったら祭りのあとのような雰囲気になって徐々に盛り下がってしまう
広く二次創作が広がらないとブームで終わっちゃうのに、アニメで変にイメージが固まって二次創作しにくくなる可能性すらある
だからボカロも東方もアニメ化は避けてるんだし
もともとアニメが無くても回っていたのだからアニメ後もその部分は回るでしょう(盛り下がるネタ投下があるかもしれんけど・・・)
せっかく打ち上げる花火なんだから遠くからお客さん呼んでくれれば嬉しいけどね
アイマスはもう失うものないしアニメ化失敗しても何の問題もない
また信者が発狂するようなアニメを展開してもらいたい
アイマスはボカロみたいに許可とれば二次創作も商用OKとかにしたら盛り返すと思うんだがどうだろ
やっぱ大企業だと難しいのか
ファンアート作ったりしてくれるのはうれしーけど・・・そもそも素材じゃねーよウチの商品だよ勘弁してよ、と返答されそうなw
そういえば918の時アイマスのディレクターがそんな事言ってたね→素材じゃない
まあ企業としてその意見は有りだけど
ただアニメ作るより安上がりで宣伝になるんじゃないかと思ってね
アニメ化で二次創作への締め付け強化→創作活動の縮小と範囲の限定→二次創作者の大量離脱→コンテンツの崩壊
って流れしか見えて来ないんだが…
元がアニメのものから波及したコンテンツほどは図太くなさそうだし。
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/11(火) 00:47:27 ID:XA3trgX80
「アニメ化で二次創作への締め付け強化」
これがわからんな
イカ娘MADって消されてたっけ?
オワコンって言いたいだけの奴だろ、ほっとけ
アケマス原理主義者どもは必死ですねw
オワコンなのは2じゃなくてお前らだよww
>>740 ゲーム本体では今までの経緯もあって
あまりおおっぴらな開放はできないかもだが
アニメ限定なら何か動きはあるかもね、と希望的観測
原作者ではなくアニメの制作会社やテレビ局が権利者になることで
二次創作に対する取り扱いが変わることはよくある
締め付けに向かうのかその逆かは蓋を開けてみないと分からんがなー
ミクみたいにMMDを使った公式殺しが出てくる事を期待するのは無謀かな?
無謀だろ
XSIとかMayaとか使ってるCG屋いるんだからそっちに期待しろよ
ユーザー比から見ればそんなもんでしょ
むしろハル君がそこに居るのが意外だ
それと創作カテの、ゆうとこうた氏はあいかわらずパネェ
ハル君って何
絵描きさんの名前? キャラ?
奄美ハル、アイマスから派生した二次創作キャラ
殿堂入りカテのランキング下のほう、キミボシの絵にいる(MMD杯のやつだね)
そういや殿堂入りカテゴリの子カテゴリーにアイマスの名前がないけど
>>784が言いたかったのはこれのことかな?
アイマス静画には統一タグが無いから載せようがないんだろう
・アイドルマスター (407)
・THE_IDOLM@STER (171)
・アイマス (211)
ちっとは団結しろよって言うw
参考、ユーザー数の比較にどうぞ
・東方 (18097)
・VOCALOID (3223)
おお、さんきゅー
フルネームでググッたらPixivの百科が出た
春香サンの♂かー・・・でもリボンは無いんだなw
ていうかDr氏はもう某PV諦めたんかな
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/22(土) 20:01:21 ID:b+/O9SCn0
Lat式の小ネタですら起源捏造するアイマス民
あざといなさすがLat式あざといについて語るスレ
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%81%82%E3%81%96%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%AA%E3%81%95%E3%81%99%E3%81%8CLat%E5%BC%8F%E3%81%82%E3%81%96%E3%81%A8%E3%81%84 24 : ななしのよっしん :2011/01/21(金) 00:58:55 ID: 7FXK5+yfS/
この言葉の元ネタでもある
アイマスのハルカの項目を関連項目に入れるか
それについての項目たてをしてもらいたい
25 : ななしのよっしん :2011/01/21(金) 03:57:34 ID: j1eVxC8PUu
>>24 あざ春香って記事がこの記事の初稿より1年前に出来ているね。
検索する限りでは下の動画から「あざとい」が褒め言葉として使われている。
詳しい人、追記頼む。
26 : ぺりくえ :2011/01/21(金) 04:07:50 ID: yYR8fCji3I
とりあえずあざ春香を関連項目に追加。
元ネタちゅーか個別に発生した相似的なタグ、って気も個人的にはする。
27 : ななしのよっしん :2011/01/21(金) 04:58:40 ID: jfZK5cLvs3
そんな元ネタ初めて聞いた。全然有名じゃないだろそれ。
28 : ななしのよっしん :2011/01/21(金) 12:00:23 ID: vmDKLP/pbe
アイマスにあざといネタがあるのは確かにそうなんだろうが
このタグと関連付けるのは無理があるだろ
元ネタは「汚いなさすが忍者きたない」で普通に分かるし
31 : ななしのよっしん :2011/01/21(金) 18:24:32 ID: 3g8NLHSiRc
アイマスオタの勘違いっぷりに腹が立つ
32 : ななしのよっしん :2011/01/21(金) 18:47:56 ID: wAfUAtmbtE
初期の大百科は編集者人口的にもアイマスの天下だったから仕方がない
34 : ななしのよっしん :2011/01/21(金) 21:55:28 ID: aBZs+PbKL/
俺は春香さんが元ネタだとばかり思ってたが、
wikiみたいに汚い論争をするんじゃなくて仲良くしようぜ。
関連項目に入れるぐらいならいいんじゃねぇの。ていうか誰もそんな真剣に読まないだろ。
38 : ななしのよっしん :2011/01/22(土) 04:03:46 ID: tleSfuBZJM
来いよアグネスの部分に来いよ石原も入れたら面白んじゃないかな
39 : ななしのよっしん :2011/01/22(土) 16:04:20 ID: etmmOQjI1i
>>38 お前は俺かwww
アイマスは昔からニコニコにあるせいかそういうの多いよなあ
MMDはアイマスがなければ作られなかった、ボカロが流行ったのはアイマスのお陰
いくらか影響は有るかもしれんが何でもアイマス起源と言われると嫌になる
そうだな
Lat式のきゅんきゅんメガネとか〜〜Pとか
別にアイマス関係無いじゃん
って思ってる人も大勢居ると思う
ここまで全部単発
一週間に数回しか書き込みがない過疎スレでなに言ってんだか
昔からアイマス知ってる奴なら思いつかないガセなのだから、つまり発言者はアイマスにわか
自演してまで叩くようなキチガイはほっとけよ
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/22(土) 22:05:15 ID:rzV42nxq0
で結局起源はなんなんだよ
>>760 自…演?
単発言われたから普通に書き込んだだけだが
俺の浅い知識ではブロントさんしか
アイマスは御三家の中でも、人気者のブロントさんとの関わりが希薄だからなぁ
なんか声優が真紅歌ったからとかいう理由で、黄色い髪の子にブロンドさんと命名して祭り上げようとしてたけど
あまりの寒さにアイマス民の間でも定着しなかったようだし
基本的に、アイマスと他とのコラボは、アイドルちゃんを引き立てるための素材に使われるだけだし
コラボ先のキャラが濃いと、アイマスの薄いキャラ立ちではモブ以下にしかならんから回避されるんだろうな
>>765 そんなマニアックで独りよがりなアンチコメいらんわw
それ言ったらボカロの方がよっぽどないわ
御三家との絡みなんて陰陽鉄かブロントファンタジーパロくらいしかないだろ
もともとローカルなネタなのにガッチリ絡んでたら怖いわw
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/23(日) 14:45:15 ID:eJpKOiam0
アイマス村のローカルネタを、他家に垂れ流されても困るよなw
というか、別に自演だろうがなんだろうが
アイマス民の起源捏造とそれに不快感を表す人がいることは事実なんだが
他家に不快感ばらまいておいて、不満がでれば自演!自演!ってどこの半島民ですか?
御三家っていうのは、アイマス半島のDQNと強制的に絡まされる罰ゲームだなw
エリジは相変わらずだな。
なんでエリジナルたんには可愛い女の子の絵がつかんのやろ・・・
>771
いわゆる御霊萌の本質は神殺しと同じで「情報を上書きする」からこそ効力があるわけよ
相手がそれを否定しようとしたら顔や素性を晒すしかない訳で、それは荒らしは絶対やれないから逃げるしかない
でもはじめから自己顕示欲の塊みたいな奴にグラつけても喜ばせるだけだからね
職人はそのあたりちゃんと空気読んでるんだろう
みんなでエリジナルたんを演じちゃえばいわゆるネタ潰しになるじゃん? とか思ったんだけどそこまで趣味悪くはないのか
逆にアイマス民をキャラにすればいいんじゃね?
叩かれると「エリジ」と鳴くどうぶつ とか
誰か絵書いてよ
つーかエリジナルってなに?アイマス用語?
タグ
例のアレ★
エリジナル★
オとエを打ち間違える程度の能力
対立を煽る程度の能力
人力SCRIPT
私怨の無駄遣い
どうしてそうなった
エリジナってタグがあるの?
探しても出ない
ググッたらタイプミスっぽいの意外だと
ニコマス 議論隔離スレ
が出てくるからアイマス用語かと思ったんだ
かれこれ2年ほど、アイマスに居着いてる対立煽り専門の粘着。
主にアイマス各スレやMMDスレ、アイマス関連のコラボスレに定着していて、
アイマスと各ジャンルを対立させるよう仕向けるのが喜び。
しかし文章のクセが強く、どのスレでもすぐ判別されるようになる。
好きなアニメはプリンセスチュチュ。
>>778 なるほど
ところでなんでそんなに詳しくプロフィール解ってるんだw
て言うかやっぱりアイマス関係の人多いのかココ
なに、アイマス公式関係者が潜んでいるだと!
>>765 御三家の中でもって言うほどブロントネタも有名じゃないでしょ
東方もボカロも動画はあるけど、全体に広がるほどの流行はなかったと思う
御三家のほうが副次的に扱われてる作品も多いし
単にブロント民がいろんなジャンルで動画作ってるだけかと
さて東方でウイニングポスト6PKの
100回記念レース用の馬育成しないと
いけなくなったわけだが
まだまだ初級者の俺に太刀打ちできる馬が
作れる物なのだろうか?
まあ、頑張って見はするがどうなることやら
>>781 東方は幻想入りシリーズの隔離に成功してて、ブロント(東方陰陽鉄)をそこに押し込めたけど
ボカロはむしろがっつり根を食われてると思うぞ
ルカの所持品のひとつグラットンソードはブロントネタだし(ルカの中の人はFF11プレイヤー)
タコルカの誕生理由だって、所持品をマグロかグラットンかで揉めたのが原因なんだから(全部同時に持てれば解決)
それは大げさすぎだろ
ボカロ全体がブロント一色というわけでもあるまいし
てかなんでこんな話題になったw
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 20:33:19 ID:jKaiswb70
しつこく粘着を続けるアイマス民
どうすりゃ気がすむんだよこいつら・・・
41 : ななしのよっしん :2011/01/25(火) 00:15:41 ID: MCvPufymHi
>>35 「かわいい」は何処でも褒め言葉として使われるけど、
「あざとい」が褒め言葉かつキャラクターの代名詞の様に使われたのは春香以前に見たことがないなぁ
辞書にもネガティブな意味しか載ってない以上、「あざといは一般的な言葉だから元ネタでは無い」というのは違うと思う
蛇足になるけど、あざといなさすが春香あざといと言うコメントもLat式公開以前からあります
まあ、あざといをよく使っていれば自然と出てくる改変コメだけど
42 : ななしのよっしん :2011/01/25(火) 02:22:09 ID: 3g8NLHSiRc
アイマスオタってこんな頭悪いのか。
43 : ななしのよっしん :2011/01/25(火) 07:39:15 ID: fa0w5jbYqH
アイマスオタのキモさに戦慄
44 : ぺりくえ ◆hRZNxBDt9c :2011/01/25(火) 13:14:26 ID: yYR8fCji3I
>>41 「どちらが先か」という証明困難な問題は置いといて(時系列的にはあざ春香の方が先だとは思うけれど)、
本来は誉め言葉ではないはずの「あざとい」が誉め言葉として使われるようになったプロセスの類似として、「あざ春香」と「あざといなさすがLat式あざとい」の比較には意味があると思う。
直接的な派生関係にあるなしは置いておいてね。
自分があざ春香を関連項目に入れたのはそれが理由。
そもそも前提としてゲームキャラクターとしての天海春香と一MMDモデルとしてのLat式を同列に扱うことには困難があるしね。
基本的にはどちらもあざかわいいでいいと思うんだけど
45 : ななしのよっしん :2011/01/25(火) 13:30:36 ID: W62QPTemPW
アイマスとボカロが両方そなわると頭がおかしくなって死ぬ。
46 : ななしのよっしん :2011/01/25(火) 20:09:43 ID: x/CgZnC1AI
まだやってんのか
タグに関係した記事なんだから定着してなきゃ何の意味もない
あざかわいいでタグが定着してるなら両方並べりゃいいけど
「あざ春香」も「あざといなさすがLat式あざとい」も別々に定着したタグだろ
というかそんなにアイマスについて語りたいならあざ春香のほうで語って来ればいいだろ
なんで別の記事で粘着してんだよ・・・
>>785 スルーしろカス
わざわざ目障りなもん貼るんじゃねーよ死ね
起源主張の奴は確かに迷惑だけど此処に貼るべきものじゃないよね
アイマスアンチスレでやってくれ
相手にされなくなると他のスレに張りに来る人って・・・
エリちゃん可愛いよ
>>779 アイマス民なんて捏造の常習犯だから信用しないのが基本
アイマス エリジナル でググると、(なぜかこのスレが一番に出るけどw)
なんらかの理由で「アイマス」をぶっつぶしたい人らしい
うちはアイドルマスターもアイマススレも興味ないんでどうでもいいです
アイマス「民」が他家へ不快感を煽った事実をコピペしてるだけですんで
アイマス民は、別にうちが言おうがエリジナルが言おうが
事実は変わらんということを、意地でも理解したくないらしいよw
ついでに、プリンセスチュチュは見たことないけど、立派な名作だと聞く
なんかしらの悪意をもって他人の嗜好を晒すのは、その作品のファンはいい気分しないと思うんだがねぇ
アイマスのことしか考えてないでしょw そういうことを無造作に言うからアイマス民は忌み嫌われるんだよw
御三家で仲良くしたけりゃ、まず相手に気を配ることから始めろよ、どんだけコミュニケーション障害抱えてんだよw
【審議中】
♪ ∧,, ∧ ♪
♪ ∧,, ∧´・ω・)
∧,, ∧´・ω・) )
♪∧,, ∧´・ω・) )っ__フ ♪ ∧,, ∧
∧,, ∧´・ω・) )っ__フ(_/ 彡 .∧,, ∧ )
( ´・ω・) )っ__フ(_/彡 ∧,, ∧ ) )
(っ )っ__フ(_/彡 .∧,, ∧ ) ) Οノ
( __フ(_/彡 ∧,, ∧ ) ) Οノ ヽ_)
(_/彡 ( ) ) Οノ 'ヽ_)
( ) Οノ 'ヽ_)
(ゝ. Οノ 'ヽ_) ♪
♪ ミ ヽ_)
>>792 あったけど前のスレ乱立の時におちたような
やはり争いより萌えだな・・・今回のことでそれがよく分かったよ
>>794感謝
あざとい○○はアイマス由来だと認めるまで屁理屈こねて粘着されそうです
あざといネタが流行った例が春香以前にあるのなら挙げてください
別々に定着するようなありきたりなネタなら他にあるはずですよね?
他のジャンルで流行ったネタをパ・・・使っておきながら、関連項目に入れただけで荒らし扱いですか
「あざ春香(笑)」タグで動画検索したら、底辺エロゲ声優の電波ソングのオフボーカルが丸上げされてただけなんですがwwwこの程度がアイマスの流行りなんだwww
オワコン風情の流行り廃りなんざ、ボクらの目には0にしか見えないんですよサーセンwwwサーセンwww
パクリってw
どう考えても元は忍者ネタだろw「さすが」が入ってるんだしw
アイマスやってると被害妄想になるんだなw
なんか荒れてるが
「あざといなさすが春香さんあざとい」が元ネタっしょ
なんで書いてないの?「派生だ」って
分かってない方がいらっしゃる様なので図式すると
あざといネタ(春香)→ あざ春香、あざといなさすが春香あざとい等
↓
あざといなさすがLat式あざとい ← 汚いなさすが忍者きたない
こう言っているんです
確かに忍者も元ネタなんですが物事の元ネタは一つとは限りません
例えば「もっと満足されるべき」というタグですと、「一本満足」と「もっと評価されるべき」の二つが元ネタになります
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 21:39:32 ID:S2LzcOoz0
・あざとい=春香 って認識は広まっているとは言えない
まずこれについて反論します
sm7782266 sm7300449 sm7429686 ←の動画ではあざといと言われまくっています
この傾向は動画投稿時点(09年6月)からすでにあります(過去のコメントで見れる)
別々の曲3曲であざといと言われているので、「春香=あざとい」がアイマス民の間でかなり定着している事が分かります
再生数も10万を超えているので、十分流行っていると言えます
「○○=あざとい」が定着した春香以前のキャラクター(実在の人物でもいい)を挙げてください
あざといの使い方を生み出したとは言っていません、あざといキャラの元になったと言っているんです
大体、今現在あざといキャラが二人しか居ないんだから、関連項目にくらい入れてもいいでしょう
あざ春香の方にもLat式についてのコメントがありますし
馬鹿すぎるw
「あざとい」なんて一般的に使われるキャラを形容する言葉も春香専用かよw
アイマス民以外みんな忍者が元ネタになってるって分かってるよw
ここは間をとって
春香が元ネタとは限らない。しかし関連項目に入れる。ではどう?
関連項目に入れる理由は、「類似のニュアンスを持つ言葉」ってことで。
それで結構です
何度も言ってますが、あざといという形容詞を作ったなんて大それた事は言っていません
あざといあざといと言ってキャラを愛でる流行(になるかは分からない)のきっかけになったと言いたいんです
結構じゃねぇよ
アイマス民のわがままのフォローのためだけにわざわざ記事作るのかよ
しかもそんな記事にMMDミクの最人気モデルの一つを並べて晒すとか
なんの理由があってそんなバツゲームをLat式が受けなきゃならないんだ、冗談じゃない
アイマス民が粘着しなけりゃ相互不干渉で解決するだろ
たいがいにしとけや
ラスト一行以外いらなかったんじゃないかと思うが乙
そこまで粘着する方もわざわざここに貼りに来る方もどっかおかしいと思うわ
あと元の文と比べて編集されすぎてて読みにくいんだけど
もういいじゃんw
>>796、797
この流れでよく書く気が起きるな お前本物だわwww
もう二度とくんなw
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 19:24:44 ID:CH/BHxvM0
人力ボカロ動画を投稿して人気を得ると、アイマス民様から以下の素敵なコメントがプレゼントされます
【人力VOCALOID×宇多田ヒカル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13390409 アイマス勢の変態技術には及ばなくね
これすごいとか言う奴アイマス勢の見て勉強しろ
アイマスの人にやってみてほしい
アイマス民の人力と比べると2年遅れじゃね?
アイマスの人力ボカロに比べたらまだまだ
アイマスの人力ボーカロイドの方が断然出来がいい
←アイマス基準はまずい。あそこはいい意味で化け物揃いだ
い い 意 味 で 化 け 物 揃 い だ
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 20:41:48 ID:fH3gXaI20
そういや御三家のメドレーとかってあったっけ?作業用BGMがほしいんだ
アイマス民のメドレーと比べると2年遅れじゃね?
>>805 ニコマス民はそういう軽々しい発言を控えろって。
また下らない揚げ足取りに使われるだけなんだから。
全部石原が悪い
その自己顕示欲を動画に向ければ
きっと何かが生まれると思うんだが
アイマスの自己顕示欲に比べたらまだまだ
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/02(水) 21:17:55 ID:DyD3PQ7j0
御三家では、アイマスオタが一番気持ち悪いって聞いたけどマジなの?
その質問が一番キモイかなw
アイマスオタは
「東方やボカロに比べると自分達は一番まとも」
とか言い出すのがキモイ
争いは同じレベルの(ry
>>813 東方 アイマス ボカロ でググると、アイマスブログがそんなことばっかり言ってるよな
そんなことより、御三家の投稿者数は膨大なので、把握できないできにくい
コミュを代表するポジションにはいないけど、知っておくと楽しみ方が増える通好みの投稿者さんを紹介してほしいんだぜ
東方:干瓢碁
アイマス:ゆめみP
ボカロ:麺類子
オレはこの3人がそんな感じかなと思うので、推薦したい
御三家厨って・・・
アイマス厨=2.5次元に執着する気色悪い中途半端なヲタク
東方厨=幻想郷の住人と一緒で常識が欠如した社会不適格オタク
ボカロ厨=虹街道まっしぐらな正統派キモオタ
って感じ
映像美の世界って切り口でいろいろ考えてるんだけど、ボカロの選択に迷うな。う〜む
少し前に見た東方の手描きMADが見たくて探してるんだが、誰か心当たりないかな?
タイトル失念しちまった。マイリストに入れときゃよかった…。
・妹紅が輝夜を憎んでて二人が戦ってるとこからスタート
・妹紅の過去の回想+独白で物語が進んでいく
過去回想
・竹取物語みたいに輝夜に求婚して無理難題を強いられて没落した貴族連中の中に妹紅の父もいた
・没落したことで父発狂→妹紅監禁+性的含む折檻するようになる
・劣悪な環境と異常な状況に妹紅も発狂→家族皆殺し
・輝夜に復讐を誓う
みたいな感じの鬱話だったんだけど、最後は何か輝夜とわかりあって少し救いのある感じの終わり方だった。
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/06(日) 17:34:05 ID:tN7eps860
手描きMADというか、白黒マンガみたいな感じだったんだが
うお、なんでsage外れたし
おおお
これだありがとう!
>>829 たしかに、過激な表現があるけど、いい話だったのでマイリスしてる。
次の作品は色々な意味でドキドキ中。
予選トップのエルシャダイや、ロボット勢の台頭を見ると
次のMMD杯の優勝動画は、杯はじめての
ミクどころか御三家すらまったく関係ない動画になる可能性も出てきたなぁ
MMDというツールで繋がる各カテ合同のお祭りだからねぇ
仕方ないというか、当たり前というか
前回だって御三家外で強烈なキャラが誕生してたしね
MMD杯の優勝動画って一応今までは全部ミクいるんだな
MMDではミク人気がダントツだからな
本スレも半分はミクスレと化している
そもそも「MikuMikuDance」ですから
あとは、アイマスは元ゲームのモデルがレベル高い→MMDではどうしても違和感が
ってのと、東方はキャラがめちゃくちゃ多い→MMDではどうしても不統一感が
ってのもあるかねえ
それでも、俺はアイマスや東方のMMD動画も好きだけどね
東方モデルの不統一感はよく判るわー
チルノとか霊夢と絡んでたりすると、なんか違うよこうじゃないとか思うわw
アイマスはなんでだろうな 使わないばかりか詳しい人すらいないイメージが
アイマスは元が3Dだからか初期の頃はMMDに全然興味を持ってなかったからな
昔アイマススレでMMDが話題になった時の
「MMDとかww木偶じゃんwww。誰も使わねーよw」
って発言とその流れは忘れられない
向こうは向こうで、1枚1枚動画切り取りという技こそ至高wだったからな
あった。これだ
アイマスはCGに対して目が肥え過ぎてるんだろうね
>【ニコニコ】底辺Pの集い86【アイドルマスター】
535: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/10/20(火) 23:55:59 ID:klh3EjKt0
MMDはアイマスモデルがもっと公開されればねぇ。
ポーズつけるだけなら簡単なので
立ち絵+MMDで表現の幅が広がるんだよな。
まぁ普段着.ver作ってる人が全然いないから
モデルだけでても仕方ないんでけどね
536: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/10/20(火) 23:57:38 ID:cJ+l8+yB0
キャラ半分くらいはそろったのかい?
537: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/10/21(水) 00:03:22 ID:gWkhLSbe0
MMDをキャラクター呼ばわりとか頭おかしいんじゃないの
あんなんただのデクだろデク
可能性に期待する人間がいれば、それに反対する人間もいるからなー
ダンスミキサーの販促動画に、MMDと比較して自由度がないってコメがついてたり
(より自由度の低いDIVAエディットに同種の文句がでないのはオマケ扱いだからだろうか)
>>844 オレが見たときはクリーチャー呼ばわりしてたけどな
いずれにせよ、アイマス民がアイマスルールでやってることだから、口を挟む筋合いは無いよ
>>845 そのアイマス民のフォローのために、重箱の隅つついて他をくさすクセはどうにかならんのか
みんな悪けりゃ丸くおさまると思ってるなら、おさまらないから改めろ
とりあえず、Lat式フィギュア化おめ
Lat式といいつつあんまり似てない気がするのは言っていいんだろうか
なんい言うかアニメ版とマンガ版みたいな違いが
三次元プリンタでたこルカを出力している人がいたけど
MMDモデルの出力って意外に難しかったりするんだろうか
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/08(火) 23:20:54 ID:WliuE2ly0
Lat式ってメガネのことかい?
らぶ式ミクが最近好みだ
アッセンブルP動画限定だがな!
肌はもっとプラスティッキーじゃないとダメだ
表情は可愛いけどなんか企んでそうな顔じゃないとダメだ
造形は人間っぽくなく、表情は人間っぽく調整してほしい
自分で作れ
それにしても、最近の東方のニコニコ動画離れが悲しい…
同人の本拠地、pixivへ移住してきてるんだよね…
東方の主体、手書き漫画のうp主自体が大体pixivメインで、ついでにニコニコ動画なんだよなあ。
サークル宣伝もあちらの方が効率良いみたいだし…
画像専門サイトだから、見る側も向こうの方が快適に漫画読めるし…
「動画」に対して東方民が結構萎えて来ている気がする。
ニコニコ静画「あの」
前から言ってんじゃん、東方は東方が好きなんであってニコニコが好きなわけじゃないって
自然なことだと思うよ
東方の漫画の紙芝居のがランキングに上がってる時はなんでpixivに上げないのか疑問だった
読みにくいし、漫画をみせるやり方ってコメントが被って邪魔とすら感じたし
絵を主体とするにはニコニコは合ってない
むしろ東方はニコニコを嫌っている
pixivの東方ってランキングにマイナス補正かかってて
そのせいで静画に引っ越してきた人多かったような
ニコニコ静画でも一応マイナス補正かかってる。
まあ東方の場合ランキングに乗ると、
大量のファン達が閲覧して絵師に膨大なお気に入り登録がかかるから、
すぐ常連ランカーになっちゃうんだよね。
昔のピクシブは、東方常連ランカーだらけでランキングジャックしてしまってたから、
マイナス補正は仕方ない。
ファンとしても、同じ人ばっかりランキングに乗ってつまらないしね
東方は元来同人絵が盛んなジャンルだし自然な流れだろうね
というか同人活動ってそんなもんじゃない?
1つのサイトでほとんど全て完結してることのほうが珍しいと思う
BGM選択にセンスがある手描き主の動画は視覚聴覚相乗るから一概にはいえないな
BGMがあってもニコニコはpixivより向いてなかったってのは確定だろ
現状減ってるんだから
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 12:23:14 ID:NwgeWweM0
減ってるの?ソースは?
東方もあらかたやり尽くされた感はあるからな
MMD等はもう少し増えそうだが、全体としては安定期に入るだろう
まあ公式の新作が出るかどうかでかなり変動しそうだが
あれ、東方ってニコ動以外なら勢い有ると思ってたけど違うの?
pixivやコミケはむしろ増えてると思ってた
ニコニコだけは離れていってる。だからイラスト主体のジャンルにはニコ動は合ってないって話じゃ?
>>895の言うとおりだと東方そものもが衰退してるように聞こえるけど
もちろんニコニコ動画の話だが?
>>864の流れに沿って話しただけだ
本当に減ってる原因がやり尽くされたからならニコ動以外でも落ちてこなきゃおかしい
でも実際はそうじゃない訳で
やり尽くされたから落ちてるってのはおかしいと言いたかった
まあなんだ
わりと楽しくない話題だったな
MMD杯始まってるのに書き込み無いとか…
そのMMDのスレでも何故か東方へのジャンル叩き起こってるし
別に東方でもなんでも関係ないんじゃないのか?>MMD
ケンカのない2chなんて不健康だからな・・・いつもケンカが起きていることになってなきゃいけないのさ
またアンチがやっているんだろう。
アンチちゃんちゅっちゅ
語呂悪ぃ・・・
>>872 杯の時期は人が増えると思ってか、必ず荒らされるんだよな
杯動画がどんどこ来てるのによくやるねぇ
日曜が来ない
と思ったら来てた!うぽつです
MMD杯で中村大先生モデルが出ててワロタ
kwsk
東方Projectの版権を利用する際のガイドライン 2011年版
ttp://kourindou.exblog.jp/14218252/ 今回変更があったのは企業向けや有償での展開についてでニコやPixiv、同人活動まででの範疇は変更なしっぽいね
まだ読んでない方はどうぞ
特にニコマスの方は隣人を知る意味でご一読ください
ボカロの人は暇だったらクリプトンの使用許諾条件とかの比較にでも……
>同人・企業とも、次の内容に関連するものについては、現在の所、二次創作を制限させてください
>・Xbox360 インディーズゲームでの販売
「ゆっくりの迷宮」はどうなるんだろ?
改定前の事については大丈夫じゃないの?
そういえば、アンドロイドアプリもあったな。
MMD杯トップ3が御三家なんだな
>>886 御三家…
ボカロ東方ドラゴンボールですねわかります
ごめん。言いたかっただけだ
ドラゴンボールには勝てないな・・・
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 00:13:18 ID:qvCHpzwK0
. ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(;´Д`)< すいませんすぐ東方スレに連れて帰りますんで。
-=≡ / ヽ \_______
. /| | |. |
-=≡ /. \ヽ/\\_
/ ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧
-= / /⌒\.\ || || (´・ω・`) ID:AzKggnHb0
/ / > ) || || ( つ旦O
/ / / /_||_ || と_)_) _.
し' (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))
?
やっぱやくもチェンだな
・KEI絵のアイドルで弾幕STG
・杏仁絵の東方キャラでDIVA
・ZUN絵のボカロをプロデュース
みたいなコラボゲー出ないかな…
それ全部やってみてえww
ただ自分が東方から入った御三家好きだからわかるが
ZUN絵のボカロは誰も得しないだろう……
せっかく俺が東方ファンを思って言いたい衝動を抑えてたのに!
>一番下誰得
おそらく二次創作美麗画がとてつもない数描かれるだろうことはわかるw
ZUN絵はどの作品の時の絵なのかによっては・・・w
KEI絵のアイドル自体は割かし良く見る気がしますね。
個人的にはKEI絵の東方キャラをプロデュースとかを推す。
最後のZUN絵ボカロは絶対、誰得動画や超級者向け動画タグが、もれなく付加されるだろう。
まあZUNはイラストレーターじゃないしね
しかたない
確かKEIさんは東方絵も描いていたはず
以前どこかで「御三家制覇」とかなんとか言われていたような
ZUN絵を例えると、ブルーチーズみたいに癖が強すぎるから、好き嫌いがはっきりと別れるだろう。
萌えない娘も萌化するんだからなんも問題も無いだろうw
ZUN絵はSTGゲームだからちょうどいいんだろ
それに本人も絵はゲームを遊べるクオリティーで十分って言ってるし
Apple版元祖ウィザードリィを思い出したが
さすがに神主氏に失礼だよな
とか言ってたら、東方さんは体験版とはいえ新作が出るのか
そういえばアイマスさんも新作出たとこじゃ?
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/01(火) 12:29:21.04 ID:YurrFfUA0
ナンバリングの新作が出たのにトップ動画が5万もいかないアイマスって何なの?
もうカテゴリ分ける必要無いゴミじゃんこれ
新作が出たときくらいゲームさせてやれよ。
あとニコマスは既にコミュニティとして
ニコニコに根を下ろしちゃってるから枠無くすと反発出るかと。
まあ、ニコニコでの評価基準は再生数が全てって輩も多いから
御三家であり続けるのは無用な荒らしを呼び込むことになるだろうなあ。
御三家どれかを煽る荒らしが出るのはいつものことだからスルー
とりあえずMADとかが出てくるのはもう少しかかるとして
率直な感想としてアイマス民的に2はどうなんだい?
わけがわからないよ。
444 :名無しくん、、、好きです。。。 :2011/03/01(火) 18:22:09.75 ID:uIo5wQDp
648 名前:名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日:2011/03/01(火) 17:14:49.19 ID:qYS9k/js
シナリオ面
春香:自信を無くしてPに励まされる→竜宮を始末して律子に良いリーダーだと褒められて泣く→風邪を押して木星との対決に臨んだ結果ぶっ倒れる
→木星との最終決戦の前に深夜営業の遊園地を徘徊して水瀬財閥のヘリを飛ばさせる→ハリウッドに行くPに泣きつく→帰ってきたら大活躍の春香、お互い告白未遂しつつ再結成
千早:Pに黙ってたけど実は喉の病気でした→弟の化身である燕の力で病気が治りました→めでたしめでたし
やよい:未報告
雪歩:私の秘密を教えます→実はあの時は歌詞1番しかできてなかったんです→別にPが好きなのは秘密でもなんでもないですよ at 昼間の空港
真:北斗にちょっかい出されてかっとなるけどPが止める→守られたいけど守りたい気持ちもあるんですよ→IA優勝後、ハリウッドから帰ると嫉妬キック+キス
真美:未報告
美希:初対面から好印象→Pがアイドルしてる美希もしてない美希も好きなら両方頑張ってもっと好きになってもらう→擬似結婚式→ハリウッドまで押しかけ妻
響:Pがハリウッドに行ってる間は故郷で挨拶回り、まだ1人挨拶してないからそれが終わったら活動再開だ!
貴音:レコード会社の社長に脅迫される→Pが暴漢に襲われる→実は求婚されてました、IA優勝したらチャラね→優勝してハリウッドへ行って帰ってきたら大富さんの協力で30週連続1位になった貴音さんがいたよ→実は私ヤーネフェルトでした
1周しかしてないけど面白くて動画作るか2周目プレイするかで悩んでるとこ
こんな場末のスレまで黴生えたコピペするほど追い込まれてる人がいるんやな
とりあえず2はアイドルプロデュースしてる感が半端なくてかなり面白れえ
ただPVにBB無いし仮にニコニコ的に盛り上がるには当分先じゃないかね
育成ゲーム好きとしてはアイマス2はかなりの良ゲー。
プレイしていて楽しい。
御三家の連中はなんだかんだで戦闘強そう
東方はいわずもがな
ボカロはなんでもありだし
アイマスはロボに乗って
>>921 東方ボカロの戦闘力は高そうなんだが
ホメがいる限りアイマスに負けはないイメージ。
ホメが勝つ姿は想像しにくいけど
ホメが負ける姿はもっと想像できないな
問題は、ホメは公式においてキャラではなくお面でしかないということ。
まあ装着したら呪いでとんでもない力が付いても不思議じゃないが。
究極の生物になれそうだなw
逆にお面自体にはなんの力もないけど
お面をかぶればどんなヤツでもホメになれる、とか
そう、どんなヤツでも
そして、ブームが去り道具屋の店主がお面を拾って、店に置いたら魔法使いや巫女辺りがツケで購入して……という事を想像してしまった。
アイマス2削除祭りってマジ?
アイマスランキング見なされ
そら発売直後のプレイ動画は消されるに決まってるさ。
ナムコだってそうする。コナミだってそうする。アトラスだってそうする。
まあいくつかPVも消えてるけど大半のPVは残ってるし。
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 21:54:12.38 ID:hE4oTVoh0
>まあいくつかPVも消えてるけど大半のPVは残ってるし。
どういう基準なんだろ
次スレからはアイマスを御三家から排除、東方とボカロで「双璧」としたほうがいいね
そ・・・そうぺき
むしろ絶壁で
そしたら千早が必要になってしまう・・・アイマス切れないじゃんw
大丈夫、ミクと天子がいればもんだいn
アイロン台ときいて。
東方さんでぺった胸というと、最近は咲夜じゃなく天子なのか
最近つーてももう登場してから結構経った気がしていた>天子
調べたら08年5月だから2年半超か・・・
でもPADというと咲夜さんになる、ふしぎ!
もうすぐ950だけど、これからも御三家でやる?
東方ボカロファンからすれば、アイマスさんのバンナム叩きは酷すぎて一緒に居たくない
なにかあったら、東方やボカロも同じように叩かれてもおかしくないから
個人的には最初期のような、知らないジャンルのオススメ動画スレになってほしい
天子の貧乳って公式設定?
咲夜PADは二次創作の捏造だよね
まぁ、ミクの貧乳も二次設定だわなw
>>944 御三家スレですしおすし。御三家ファンからすれば無闇に離間を勧めてこられても・・・。
というか、酷いのは大抵「お客さん」ですからね・・・。
ニコマススレもギャルゲ板の2スレも平和。
>>944 最後の1行同意
自貼り他貼り問わずもっと動画紹介して欲しい
ちょっと口調を丁寧にしただけでいつものアレに引っかかるヤツってなんなん?
>947
大百科のアイマス2スレどころか、御三家スレでも平気でバンナムを貶してるんだけど
IDがスレ内では不変なので、「お客さん」がやったは通用しない
上流である本家筋からイヤだと言っているんだから、下流の御三家ファンは従うのが筋だよ
東方もボカロもそしてアイマスも要る
だがおまえはいらん
帰れw
特に反対意見が無かった 【ニコニコ】東方xVOCALOID【双璧】 で
>>970がスレ立てということで
なんか意見があるなら、今更感漂う貧乳話でスレ流しとかしてないでちゃんと書くこと
御三家とかついてるから、3ジャンルキャラが出演した”だけ”の動画に縛られて盛り上がらない
【第6回MMD杯本選遅刻組】Playback more 〜いたずらに命をかけて〜【東方PV】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13600207 他ニ家からも賞賛のコメがあがった動画、構図、証明、色彩感覚が抜群
過去にはノヤのダブラリも、東方ファンボカロファンから大いに喜ばれてたのはコメ見てて楽しかった
そんなに東方ボカロで独立したいなら、閑古鳥の鳴いてる東方ボカロコミュでも盛り上げてみませんか?
ID:8E00GLCp0
最近あちこちでご活躍のアイマスアンチですか?
東方ボカロで独立したいなら御三家とは別にスレ立てしてください。
そもそもボカマススレがあるんだから、東方ボカロスレだって立てりゃいいんだよ
それをしないのはつまり東方ボカロのファンでもなんでもなくて、東方ボカロをだしにして
アイマスを貶めたいだけの単なるアンチな証拠だな
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 08:06:55.12 ID:bSppT4j40
こんな過疎板で1時間半しか見ないとか・・・
ネタMAD4rdやる噂があるし御三家でいいよ。
スレッドもなければコミュも閑古鳥が鳴いている状態
東方ボカロなんて枠組みを求めてる奴なんてほとんどいない
どんなに御託を並べても現実を見れば一目瞭然の話だよ
ソレはアイマスハブりたいだけで東方もボカロも興味ないと思うぞw
まぁ、別で立てろで片付くような提案もちかける程度に残念なアレだが
いっそ全部分離もありじゃなかろうか
御三家・双璧、どっちもダメというのであれば、分離しかあるまい
御三家合同でタグロック形式の祭り、ネタ☆MAD4rdが4月1日開催に決まりました(4rdが正式名称です)
アイマス発の祭りですが、ボカロ、東方の方もどんどん参加してくださいね
全部分離ってそれただの個別ジャンルスレw
今はまだ殿堂入りジャンルで括られてるんだから御三家スレでいいじゃん。
括られた理由があるのに一つ外すとか、理屈としておかしいでしょ。
/^>》, -―‐‐<^}
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/:::::::〃:::::::::/}::::丿ハ
./:::::::::i{l|:::::/ ノ/ }::::::}
/:::::::::::瓜イ-‐ ´ ‐ ,':::::ノ <今だ!御三家動画をうpる♪
./:::::::::::::|ノヘ.{、 ( フ_ノノイ
|:::::::::::::::| /}`ス/ ̄ ̄ ̄ ̄/
. |::::::::::::::::|(_:::::つ/ FMV / カタカタ
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>>957 うんその通り
現実を見れば、東方もボカロも枠にはまりたいなどと思っていない
アイマスが異常に御三家という枠にはめたがって、御託を並べてるだけ
で、今回アイマスが一時創作者、権利者を貶したり、ネガキャンやりだしたので
東方ボカロは、もう一緒の枠にいることすらイヤだと要求している
中間案を出す
1.3枠でやるなら、アイマス2の荒れが収まるまで不可、次スレは立てない
2.東方xアイマスのコラボへの需要が皆無なので、ボカマススレに移住(東方xボカロは
>>957で無い)
3.御三家に執着するアイマスと、枠にはまりたくない他2家を分離 【ニコニコ】アイマス勢が東方ボカロを語るスレ【御三家】
意見がまとまらなければ、双璧でスレ立て
アイマスだけが御三家という枠に固執している可能性については否定しないが、
それならアイマス嫌いな奴だけがここのスレを見なければいいのでは?
ID:8E00GLCp0は存続希望のレスに対してちゃんと反論してくれないから
今のところ独りよがりな意見にしか見えてないよ?
知らないジャンルのオススメ動画スレな雰囲気にはなってほしいな
御三家内でも、卓ゲm@sterやら幻想入りシリーズやらボカロクラシカみたいな
細分化されたジャンル内ジャンルでまだ知らない面白い動画は沢山ありそうだから
御三家の奥地は魔境やでぇ
>>964 アイマス2の件で荒れまくってる状態で存続を希望されても、それは無理ですよ
>アイマス嫌いな奴だけがここのスレを見なければいい
3.の、アイマスと他2家の分離で解決できそうですね
アイマス側は東方ボカロのガイドラインやローカルルールに縛られること無く語れますし
アイマス嫌いが口を挟む資格もなくなります
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 15:03:15.16 ID:kGLGMaLK0
「東方もボカロも枠にはまりたいなどと思っていない」と言いながら、「双璧」という枠を作ろうとしている矛盾
まぁなんだ、個人的には発狂してバンナム叩きしてるアイマスファン連中はいくらでもハブってくれてかまわないんだが、
霊夢ミク春香の中から春香だけハブられるようになってしまうのは受け入れがたいものがあるな。
キャラには何の罪もないだけに。
というかそもそも御三家(殿堂入りカテゴリ)って2chの隔離板みたいなもんだろ
名誉みたいなことみたいにとってる奴多いが
「ランキングこいつらばっかりじゃねえか」
って周りから嫌われてたからそうなったんだぞ
>御三家に執着するアイマス
妄想乙。
このスレが無くなろうがニコニコ動画では
御三家の枠は無くならないし。
更に隔離して欲しいなら運営に直訴でもすればいい。
大体ネガキャンバンナム叩きは一部がやってること。
一緒くたにされても困る。
御三家の序列は、ボカロ>>東方>>>>>アイマスって感じなの?
昔そんな感じのスレタイだったことがあってだな
ボカロのミクは国民的アイドルになりつつある
東方の霊夢は地下アイドル的存在
アイマスは・・・メインアイドルが不在で、劣化AKB?
アイマスが御三家から追い出されるのは、バンナムが狂って無差別に削除し始めた時だろ。それまではこのままでいいんじゃない。
これってニコランにランクインするような大ヒット作品の有無で差がついてるんで、
中央値は大差ないかむしろアイマスの方が高いくらいなんじゃなかったっけ
逃走側をアイマスキャラ、ハンター側をボカロ、ミッション関係者を東方キャラにした
「『逃走中』 IN幻想郷」とか面白いかもと思った
さぁ、作る作業に戻るんだ
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 21:10:22.26 ID:bSppT4j40
東方ボカロが見たいのなら勝手にそっち行け。
俺はアイマス含めた御三家が見たいんだ
アイマスファンだからアイマス御三家落ちに反対するんじゃなくて、東方×ボカロ×アイマスという組み合わせとしての御三家が好きだから反対するって人は少なくない…と思いたい。
もし何らかの理由でボカロや東方が御三家落ちとか言われるようになったとしても俺は反対するよ
>>981 同意権です。
音楽や、女性キャラ主体、創作の幅が広いなどといった共通点がありつつ、
それぞれが全然別の魅力を持っている今の御三家が面白いと思っています。
ちなみに御三家とは、予想スレ民が内輪で勝手に決めたこと、これマメ知識
だから定義が矛盾まみれで、別にニコ動の視聴者に定着しているわけでもなんでもない
現状では定着してるって言っていいんじゃね。
ボカマス民的にアイマス2関連で荒れて迷惑した記憶がほとんど無いんだよなぁ
とりあえず次スレは立てるのか?
分離しようぜ
まあ議論がまだ固まってない以上は御三家スレ維持しかないか
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/07(月) 10:13:47.02 ID:hVK1Dux70
>>990 乙
よほど御三家という呼び名が嫌いな奴がいるみたいだね
>>990 スレ立て乙
それでも、アンチ同士の抗争よりはましだな。
>>990 乙です
アンチがどうとかどうでも良いよ
一番最悪な事は荒らし同士で、抗争になって隔離スレとなるのは、勘弁して欲しい。
これ以上に嫌な事はないな。
>>990 乙です
>>991 だから東方ボカロスレ立てたければお前が勝手に立てろよ
議論の必要なんてないから
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