【歌ってみた】底辺歌い手が集うスレ19

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952名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 20:50:36 ID:GQn0/4W20
>>951
え?
953名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 21:51:03 ID:Mv0OzXgx0
>>952
ヒント:もしもし
954名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 00:17:03 ID:ZUaJIOp40
>>951
ネット環境があるPCを持ってる友人にお願いしてUPするとか・・・。
955名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 11:53:52 ID:XWcxCEDm0
>>939です。

動画改善して再うpしました。なんどもすいませんがよろしくお願いします!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11101865
956名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 12:46:40 ID:jwrDUAyNO
>542
>543
>544
何かお騒がせしてすみません。
手探りでミキシングしてから出直します。
957名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 21:16:39 ID:6UoABJ7y0
>>955
なんか鼻声っぽく聞こえるような。とくに序盤

んで、もうちょい力抜いて軽く歌ってもいいかも。「気楽にやろうよ」と言うテーマの曲だろうし


さて、ぶつけるようで申し訳ないけど、私も聞いてもらいたいので

 □曲名、アドレス
 聖少女領域
 http://www.nicovideo.jp/watch/sm11116898
 ■録音環境
 ビックエコーにて
 □気になる所、気を付けた所
 高音は上に抜けるように。低音は濁らせず柔らかめに。をかるく意識してみました。
 MIXでリバーブを強く掛けすぎた気がする。なんか金属質な声になったような
958名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 21:28:56 ID:YnKOKgbh0
>>957
はっきり言って音とれてない。
自分の頭ではとれてるつもりっぽいので、思うとおりの音が出せてないというのかな。
高音をどうとか低音がどうとかMIXがどうとか考える前にしっかり音を確認してほしい。
このレベルだと失礼だが正直聞くに堪えない

低音が下がりきれてないので、ちょっと音低いんじゃない?音域が合ってない。
ちゃんと鍛えればこの音域でも歌えるようになりそうだけど、
聴く人のことを考えるなら今のところ無理せず+3でオク下とかのほうがいい
959名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 21:41:12 ID:k8QY1Tjn0
>>957
音が取れてないねぇ
低音部分が出ない所なのか
低音部のほうが狂いがちっぽい
抜けるように・・・ってあるけど
全体的に全然抜けてないぜよ・・・鼻かめって言われそうだね

960名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 22:37:26 ID:a1jl54Fl0
>>957
安心しろ!君じゃ誰ともぶつからないから!
全てが人に聴かせられるレベルじゃないよ!
961名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 00:37:54 ID:htsjJZyD0
>>957
えらい古参だなID
962名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 00:41:34 ID:HpbfI9BD0
>>957
音声が小さい。ノーマライズすると倍ぐらいになるよ。
「朗読」ではなく「歌」なんだから、歌い手の感情が伝わって来ないのが気になる。
聖少女領域は「なぜか」男が歌ってるのが決定版扱いになってるけど、聴いてみた?
963名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 01:12:41 ID:IX1BJf6E0
>>962
アレと比べるのは・・・
964名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 02:53:40 ID:6+K4Cy7j0
ああ、ついに音痴認定か。
しかも自分ではあっているつもりだから致命的だよね。

もう、あげるたびに下手になっていく気がする。そろそろ潮時かもしれないね……

>>962
正規化→コンプレッサー→イコライザーで高音あげる→もっかい正規化→リバーブ
の手順で処理したんだけど、これはまずい?
965964=957:2010/06/20(日) 02:54:22 ID:6+K4Cy7j0
と、上のわけです
966名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 04:20:16 ID:/1qEOqr60
というか、上の方にうpした時にも割と親切に歌い方の基礎からやった方がいいって書いてあるんだからそっちを実践しようぜ

根本的に発声の仕方が間違ってるから、まずはきちんと歌うための発声の仕方を覚えたほうがいい
音が外れるのは地声で歌う感じになってるせいもあると思うから、きちんとした腹式呼吸を覚えよう
まあ音が外れてるのを認識出来ないのなら耳を鍛える練習もした方がいいかもね
絶対音感は才能でほとんど有る無しが決まるけど、相対音感は鍛えればちゃんと身に付く
あと、俺はカラオケで録音した事ないからよくわからんのだけど、カラオケって基本的に客が気持ちよく歌うために
最初からイコライザとかがかかってる事が多いから、その辺りも考えないといかんかもよ
それとたまにキーを変えるのは邪道とか言って怒る人とかもいるけど、どんなに歌がうまい人でも綺麗に歌えるキーってのは限られてるから
キーに合わせて歌うんじゃなくてオケを自分が一番うまく歌えるキーに合わせた方がいい


音痴っていうほど絶望的に悪いわけではないし、必要な事をきちんとやればうまくなると思う


音感テスト
ttp://valse.lolipop.jp/mr-bear-crash/music/onnkann.html

腹式呼吸
ttp://www8.atwiki.jp/karaoketraning/pages/22.html

音階発声練習
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3570251
967名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 04:39:01 ID:BhkkadM50
>>966
>絶対音感は才能でほとんど有る無しが決まるけど、

絶対音感は鍛えなきゃ絶対実に付かないよ
なぜなら平均率という音律自体狂った調律だから
耳のいい人が普通にハモりをやると自然に純正率になる、平均率では調和しないから
968名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 04:49:13 ID:/1qEOqr60
>>967
そうだったのか、適当ぶっこいてすまんかった
上の絶対音感うんぬんのくだりは適当にうまい棒うまいとでも変換しておいてくれ
969957:2010/06/20(日) 08:32:11 ID:6+K4Cy7j0
低音部の音が外れやすい原因が分かった。
濁りを避けるたびに発声を明るめにしたつもりが、一音上の音を出してた模様。
メロの入りはFなのに、これをうっかりGでとってた。これが影響してメロでがたがたになった模様。
そして明るい音を出そうと意識し続けるからそのまま……というわけ。
サビはサビで頭の音を取り直してるから影響が少なかったわけです。

うん。一度自然体で歌いなおしたほうがいいね。
970名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 08:44:27 ID:HpbfI9BD0
>>964
すべての処理の最後に正規化。
正規化以外の処理でレベルオーバーしないよう途中の正規化では100%にはしてないと思うけど、最後の正規化は当然100%で。
971名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 11:37:17 ID:51jRDOq30
>>969
次挙げるときは
自分が歌ったものをきちんと聴いて
音が外れてない という自信のあるものを上げてくれ

自分で外れてないと認識しているのに
他の人が聞いて大幅にずれているようだったら
音痴確定
耳鍛えなおす方向へ行かなきゃならんね
972名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 16:32:39 ID:D6JD8NcE0
最後や途中に正規化する必要ないんだけど、使ってるのはaudacity??
トラックのフェーダーを上げ下げして、音割れしない程度にオケとのバランスとればいいじゃない。
973957:2010/06/20(日) 17:18:46 ID:6+K4Cy7j0
>>966
じゃあ「正しい発声」って何だろう。
これでも腹式呼吸は意識しているんだ。
している「つもり」と言われたらそれまでだけど、だんだん何が正しいのか分からなくなってきてる。

もし「正しい発声」と、自分で分かるその確かめ方があったら教えて欲しいな。

てか、カラオケじゃないんだからキーを変えたくないんだ。
変えた状態が私にとって気持ち悪いのもあるし、歌ってみたでキー変える人なんてほとんどいないんじゃないかな

>>972
audacityです。ボーカル側のフェーダーは0db。正規化したのでここからちょっとでもあげると割れてしまいます。
サビとそれ以外とでちょっとボリュームにムラがあるから、コンプレッサーの掛け方が悪いかもしれないけど。


なんだかうpするたびに下手になってるみたいで、心が折れそうなんだ。
次あげてダメだったらもう諦めるかもしれない。
974名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 17:40:48 ID:4Ekn1E8W0
>>973
何をもってダメなのかよくわからないし、歌ってみたでキー変える人なんていくらでもいる
正しい発声についてはggrksと言わざるを得ない。
そしてアドバイスをもらう側なのになぜか態度が偉そうなのが一番意味がわからない
録音したものと本家をよく聴き比べてごらん?直すところ山ほどでてくるよ。
君のキャラ面白いけどうまくなりたいならその性格は捨てないとね。
975名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 18:10:30 ID:htsjJZyD0
>>973
誰もあんたに上手さを期待してない、ずっと伸びない、発声もよくならない
って所から始めろ。諦めるのは歌じゃなくて余計なプライドだ。歌いたいなら歌ってれば良い。
あと好きなアーティストを一度本気で物真似でもしたらどうだろう。
976名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 18:14:46 ID:Lwb9lH0Z0
>>973
他の方の曲をきいてアドバイスができているので音が聞けないわけではないと思います
いろいろこだわりがあるようなので好きな曲を中心にアップしているのかなぁと思うのですが
もっと音の取りやすい自分にあった曲をきいてみたいです


いつもお世話になっています
またアドバイスをいただきたく書き込み失礼いたします
最近は他の方の歌ってみたをきいて感想を書くようにしているのですが
他の方のアドバイス等をみると今までとは違う見方に気づけるので書き込むのも聞くのも勉強になりますね

<歌ってみた、アドバイス希望>
 □曲名、アドレス
Cursed Pain
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11122900
 ■録音環境
 ・録音場所 自宅
 ・編集ソフト Audacity
 ・マイク  F-V320

■気になるところ、気を付けたところ
・発音はできるだけはっきりするように気をつけました。
 この音域の曲をこれからもアップしたいと思っているのですが聞きにくくないでしょうか?
 音的にある程度はしかたがないと思うのですが、よいmix方法などあれば教えていただきたいです。
・最高音域のあたりは裏声のつもりで出しているのですが、これはホイッスルになってしまうのでしょうか?
・他曲もそうなのですが、ハモリが入るところの音程が何回聞いてもよくわからず安定しないです。
 ハモリ部分の聞き分けや練習方法などお勧めがあったら教えてください。

よろしくお願いします
977名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 18:40:37 ID:51jRDOq30
>>973
腹式呼吸を『意識』してやってる時点でダメなんだよ
歌うときは『自然』と腹式呼吸になるようになるまで
練習しなきゃいかんのよ

んで正しい発音だけど
歌うと喉痛くなるんじゃないの?
その時点でダメね
色々と今までURL貼ったりした所に書いてあるでしょ
書店行けばボイトレの本も売ってるし
それを毎日実行して積み重ねていくことで
うまくなっていくんだよ
ちょっとかじっただけで上手くなるんだったら
この世の歌手は職業難だわwwwww

キー変えた状態が気持ち悪いってどういうことよ?
カラオケとかでもキー合わなくなったら上げて歌うし
上げた状態が気持ち悪いって言ってる時点で
おかしいと思うが・・・
上げた音がおかしく聞こえて気持ち悪いというのなら
音痴確定
耳鍛えろ
978名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 18:51:50 ID:51jRDOq30
>>976
うんー
曲がでかくて声がちっこいからよく聞き取れない

聞き取れた部分だけで判断すると
不安定すぎるかなぁ
ボイトレ続けるといいと思う
ボイトレするうちに高音部も安定してくるようになると思うけど

ハモリは・・・自分もダメだからアドバイスはできないなぁ
頭じゃわかっているんだけど
歌うとなると出てこないんだよねぇ
始音はいけるんだけど後が付いてこねぇ・・・
979973:2010/06/20(日) 18:58:39 ID:6+K4Cy7j0
>>977
それが4時間ほどヒトカラしてもほとんど支障ない。
ちょっとかれたかな? 位のレベルなんだけど。

キー変えたら原曲と微妙にイメージが変わるじゃない。それに違和感を感じて「気持ち悪い」なの
980973:2010/06/20(日) 19:14:01 ID:6+K4Cy7j0
連投で悪いけど、発声はもしかして
・妙に薄っぺらくて口先で歌っているみたい
・まだ「エアーマンが倒せない」のほうがまし
だったりする?
981名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 19:18:06 ID:9gBxy48k0
>>976  
>>978とほとんど同じ意見。
ミックスが、ちょっと残念なんだなぁ・・・。
元々、声を出し切れてないのか単純にボーカル音量が小さいだけなのかわからない。
アカペラ音源をUPしてくれたら、もうちょっと詳しくアドバイスしてあげられるかも!
982名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 19:25:21 ID:lTq77m1U0
>>976
宅録っぽいけど全力で歌ってないよね?
カラオケや車内でいいから腹式で思い切り声を出してみよう。
MIXは歌ってみた初心者向けwikiにTipsがあるから参考にしてみて。


曲に関しては音程ズレ、テンポズレがとても気になってしまう。
もしかしてこの曲通しで一発で歌ってる?
もしそうならめんどくさくても上手にできたパートだけを切り取って
Audaで編集しなきゃだめだよ。


メロの早口の部分は良かった。
けれど最後伸ばす音程がズレててズコーってなってしまう・・・

メインとコーラスが良くわからない場合、
楽器(ギターとかキーボードとか)で一つ一つ音をたどっていく練習をしてみるといい。
音の距離感をつかむ一番の近道は自分で楽器を弾いてみることだよ。

がんばって!
983名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 19:42:33 ID:Lwb9lH0Z0
>>976です
聞き取りにくくてすみません、こんな状態でもアドバイスありがとうございました。
オケのバランスを変えてもう一度アップしなおしたのでもう一度よろしくお願いいたします

<歌ってみた、アドバイス希望>
 □曲名、アドレス
Cursed Pain
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11129099
 ■録音環境
 ・録音場所 自宅
 ・編集ソフト Audacity
 ・マイク  F-V320

■気になるところ、気を付けたところ
・発音はできるだけはっきりするように気をつけました。
 この音域の曲をこれからもアップしたいと思っているのですが聞きにくくないでしょうか?
 音的にある程度はしかたがないと思うのですが、よいmix方法などあれば教えていただきたいです。
・最高音域のあたりは裏声のつもりで出しているのですが、これはホイッスルになってしまうのでしょうか?
・他曲もそうなのですが、ハモリが入るところの音程が何回聞いてもよくわからず安定しないです。
 ハモリ部分の聞き分けや練習方法などお勧めがあったら教えてください。



>>978
声を大きくしてアップしなおしました、少しでもききやすくなってるといいのですが…
高音部不安定の話は音程の話でしょうか?
音程をとるのが高音部だけではなく苦手で、うまく思った音が出せなくて悩んでいたので練習したいと思っていたので
ボイトレで改善できそうなら挑戦してみます

>>981
宅録のため声を出しきれてない部分もあるかと思いますが、聞きづらくてすみません
アカペラ音源の上げ方がわからなかったので、声を大きくしてアップしなおしました
お手数でなければアドバイスいただけるとうれしいです

>>982
練習はカラオケや車なのですが録音は家のため音が音でかなり迷惑になっていたようで宅録の限界を感じました
やはり録音環境も考えなければなりませんね
曲はこのできでも一発録ではないです…mixも初心者wikiを参考に行っていますが難しいですね
元々自分で認識している音程にズレがあるのはわかるのですが、元曲が自分には重音すぎて
ハモリ部分になるとどれが主旋律か分からなくなってしまうので困っていました
曲は発表時からかなりの回数聴いているので、根本的な問題で自分にはまだ技術的に早かったようです
もう少し修行をつんでからまたリベンジしたいと思います
984名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 21:03:04 ID:DKZXqhCn0
ニコニコでの活動はしてないから、視聴音源は上げられないけど、
MIXだけだったらお手伝いできるかもしれません。
985名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 21:42:04 ID:EkNKKcH00
>>980
喉が痛くならないのは発声とは関係なく声がしっかり出せてないという可能性もある

腹式呼吸できてるかどうかは鏡(姿見がベスト)見ながらやって確かめるといいと思う
見なくても一応わかるけど、姿勢なんかも確認できるし
お腹に入れるの意識してても、吸ったときに肩や胸が上がったらお腹で深く吸えていない状態。

キーを変えて違和感を感じるっていうのは正しい
調が変わると雰囲気とかイメージって変わるもんだからね
でも人に歌を聴いてもらうんだから、自分の歌えるキーを選択するのもひとつの正解だと思う


>>983
うーん、まだ聞き取りづらいです。
声を大きくするにも限界があるし、オケをもう少し下げてしまってもいいと思う

高音は不安定でちょっとつらそうに聞こえるけど、音自体は出てるからボイトレで安定するようになるよ
高音しっかり出るようになると、本人はつらくても周りからすると楽に出てるように聞こえるらしい…
986名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 22:15:53 ID:9gBxy48k0
>>983
聞いてみた。さっきのよりは聞きやすくなってるけど、問題はMIXよりも歌唱面だね・・・。
リズムが取れてない。原曲をもっと聞き込んだ方が良いと思う。
切るとこは切って伸ばすとこは伸ばす。
結果、腹式呼吸などの呼気のコントロールに繋がるわけで。
基礎からやり直した方が良いと思いますよ!!

あと>>970踏んだ人はいつ次スレをたててくれるのかしら。
ちゃんとスレタイ読んでるかね。
987名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 22:29:40 ID:Lwb9lH0Z0
>>983です
短い時間での連投で申し訳ないですが、次スレになる前にと思い失礼します

>>985>>986
音域的には苦しくないので苦しそうに聞こえているのは肺活量や安定しない音程のせいだと思います
音程・リズム・ブレスなど基本的なところが弱いんだなぁと再確認しました
やはり自分には難しすぎたようなのですが大好きな曲なので
歌い方含めもう少し精進してからまたチャレンジしたいと思います

たくさんのアドバイスありがとうございました
988名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 22:40:11 ID:HpbfI9BD0
>>986
ごめん、うっかりしてた

【歌ってみた】底辺歌い手が集うスレ20
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1277041136/
989名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 23:55:44 ID:51jRDOq30
>>988


>>983
曲自体が忙しいし不安定感を煽るような感じだから
音をちょっとはずしただけでもすごく外れてるように聞こえる
歌いこんで再チャレンジに期待

やっぱ歌いこんだほうがいい感じになるんだよねぇ
990名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 01:07:35 ID:kWOOnogd0
規制なおらないな〜
991名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 01:20:13 ID:kWOOnogd0
ごめんなさい、解けてましたorz

>>909
ありがとうございます。
SIR早速入れてみました、リバーブがとても自然ですね。コーラスがやっとコーラスらしくなってくれた気がします。
でもちょっと操作法がよくわからなくて、いくつか聞いてもいいでしょうか?
リバーブのかかる具合を減らしたい場合は、WETのレベルを下げればいいのでしょうか。
いくつかインパルスデータを導入してみたのですが、種類が多すぎて戸惑っています。
データの名前がホールの位置?になっているものなのですが、
BackとかRightとかCenterの選び方って決まっているのでしょうか?
それとも自分の耳とひたすら相談すればいいのでしょうか?

トラック数が多い多重系なので、耳がだんだんバカになってきました;´д`
音を右にやればいいのか左にやればいいのか。音量はどうなのか。
ボケボケにならずに、ちゃんとハーモニーにするにはどうすればいいのか。
もう何がいいのかよくわからなくなっちゃいました。
MIXって奥が深いですね。めげそうですけど自分の作品のクオリティアップだから出来るところまで頑張ります。
992名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 01:46:10 ID:BMjseTwi0
>>991
ttp://noisevault.com/nv/index.php?option=com_remository&Itemid=29&func=selectcat&cat=7
ここの、Lexicon PCM90のPlates, Halls, Post, RoomsをDLすると幸せになります。
これだけあれば、とりあえずは困らないでしょう。

おっしゃる通り、WETを下げればいいです。WETがエフェクトのみの音、DRYが原音です。WET100, DRY0にすると、
反響音のみになります。

Back, Right, Centerの選び方は、は好みでしょうw聞いて試してみてください。
993名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 02:09:02 ID:kWOOnogd0
>>992
ありがとうございます、早速落としてきます!
994名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 07:37:22 ID:3uMNOl090
>>988
乙です。
スレ終わりそうですがアドバイスお願い致します。

<歌ってみた、アドバイス希望>
□曲名、アドレス
曲名:最高の世界
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11136001

■録音環境
マイク:SM-58
I/F:UA-25EX
ポップガード有

□気になる所、気を付けた所
・前回ボーカルが浮いているとの指摘があったので、なじむよう調節してみたのですが、どうもまだ浮いているような感じがします。
・Aメロのディストーション部がどうしても浮いてしまいます。高域をカットして、低域を少しブーストしています。
・サビのみコーラスを入れたのですが、音量が小さすぎたかもしれません…

よろしくお願いします。


99597:2010/06/21(月) 13:28:29 ID:d9ofuiZf0
これはもうのんびりやったほうがいいかもしれんね。
とりあえず男性らしく太くて安定した声を目指してみますか。

どうもお騒がせしました
996名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 15:06:19 ID:zDwfK9Oe0
>>994
おおおおwおしいwリズムだけが残念!
声が馴染むようにするにはオケもいじらないと
997973:2010/06/21(月) 15:55:26 ID:d9ofuiZf0
>>995で言った矢先にまたうpするのもどうかと思うけど、言われっぱなしじゃ嫌なので

 □曲名、アドレス
 聖少女領域
 http://www.nicovideo.jp/watch/sm11138184
 ■録音環境
 スカイプ用激安マイクをPCに直差し
 □気になる所、気を付けた所
 音程意識してみたけど微妙にずれた。
 百年の刻を知るの「る」が下がりきらなかったり。

 発声は太く豊かになるようにしてみた。先回のとどちらがいい?
 宅録のテストをしてみたくて録ったけど、マイクの安さはさすがにバレバレでしょうか。
998名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 16:43:32 ID:MC+fir/C0
>>997
ごめん。正直話にならないレベルです
歌としては前以上にふざけてるような発声になっただけで根本的には何も変わってません
音質とか気にしてる場合じゃないと思います
999名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 16:56:14 ID:q+Veqm0i0
>>997
言われっぱなしじゃ嫌なので
言われっぱなしじゃ嫌なので

そういう下らないプライドを捨てろと(ry

まぁ 歌に関しては
前回よりは音取りましになってるようだし
あとは基本をしっかりと(ry

マイクなんてのはね
おまけなんだよ
上手い人は どんなマイク使ってもうまいんだよ
確かに音のよし悪しはあるが
それを言えるレベルじゃないだろ?
それにスカイプ用マイクのほうが
I/F無しマイクよりましだったりするし

1000名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 16:57:02 ID:q+Veqm0i0
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