【はじめに】
・ニコニコ動画のニコマスのNovelsm@sterに関して議論するスレです。ネタバレも可。
・ニコマス議論隔離スレ・架空戦記議論隔離スレとは無関係です。
・荒らしやアンチ、エスパーが時々混じります。
文章から冷静に判断した上で、それなりにふさわしい対応をどうぞ。
・ノベマススレの避雷針的機能も兼ねています。
・次スレは
>>970が立てる事。立てられない場合は他者を指名。
【これまでの留意点まとめ】
・理想的なコミュニティ、うp主、動画のあり方…等々の諸問題は
個々人によって考え方が千差万別であり、意見の一致を見ることはない。
・また、本スレでの見解は、それをうp主やコメに強制する権限を持たない。
・掲示板上での数の多寡を論じても、データが示されない場合無意味。
・以上を鑑み、自分と反対意見の人を少しでも納得させるような展開にしましょう。
いちおつ
で、新スレ立て直すの?
とりあえず1は死ねや
立ったスレ使えばいいよ
スレ内のローカルルール墨守して乱立すると、板に迷惑
流れの早いスレや、荒れ気味のスレではよくあることだしなー
このスレ立てた馬鹿が必死に前スレ埋めてて笑ったw
しかも、夜中にw
よほどこのスレ使って欲しかったんだなw
プロ1のテンプレ無視したスレ立てはこれで2度目か。
969 名前:プロ1 ◆EPrOUGdC2. [sage] 投稿日:2010/02/13(土) 15:04:12 ID:07g5/Lya0
ん?
972 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/13(土) 16:26:16 ID:07g5/Lya0
次スレ立ててきます
974 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/13(土) 16:29:48 ID:07g5/Lya0
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1266046091/ 次スレです
981 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/13(土) 16:42:53 ID:07g5/Lya0
すみません
>>980が新スレと書いてありましたが
早いほうがいいと思いまして
987 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/13(土) 18:29:14 ID:rmXBsgIc0
>>980 言っても無駄だと思うがこういうのはキチンとテンプレの決まりごと通りに立てないと混乱するんだ。
最悪重複でスレが立ったりな。
速けりゃいいってもんじゃないから次から気をつけろよ。
989 名前:プロ1 ◆EPrOUGdC2. [sage] 投稿日:2010/02/13(土) 19:00:29 ID:07g5/Lya0
まあ一応スレ立て宣言はしましたから
次は気をつけます
プロ1はマジ気持ち悪いなw
俺は1のプロだぜ
前スレ立てたの俺だけど
パート間違えないだけ俺よりマシだな、ちゃんと6じゃなくて7にしてるし
まぁ、また同じ事があったら、本気で建て直しをすべきかも試練ね
事情を話せば自治やら削除人の人やらも分かってくれるだろう
>>13 (笑
ねえよねえ
うちらはかなり嫌われてるから聞いてもらえねえよ
スレ乱立を防ぐためのルールなんだから
厳格に適用して乱立させたら元も子もないよ。
注意されてもまったく聞く耳持たず、
今までいなかったのに狙い済ましたかのように
信者の印象を悪化させるような行動に出る。
自分の行動の正当性を示す対話は全くすることなく
スクリプトのようにただ印象悪化に勤める。
この辺がアンチのアンチたる所以なんだよ
どっしろと腰をすえてスレに常駐しているもんはともかく
一見さんは間違いなくプロP信者、ひいてはプロPに悪印象を抱く
このコテは確かにアレだけど、
以前もっと荒れたスレにいた身からすると、
過剰反応しすぎじゃねって思うわ
このコテやスクリプトレベルなら、まだ可愛いもんですよ
>>17 ロスじゃ殺人が日常茶飯事だからって日本で窃盗やっていい訳じゃあるめぇ。
けど、まぁ、かまってちゃんなだけで、テンプレ改変する訳じゃないから、
立て直しは必要ないわw
要は、自分が立てたスレをみんなが使ってることが嬉しいんだろう。
つまり、リアルでは……ね?
誰かあのやっちゃったね放置でヨロコピペ貼っといて
タミPの新作
感情移入というか、可愛い、俺が守る、
と思える女が目の前で壊れてしまうわけだよね
素直に恐怖が湧くと思う
>>20 こっちへのカキコサンクス
なるほど、そういう形か
長かったのでまだちゃんと見ていないんだが、
それは確かに「怖い」だろうな
精神に来る感じか……。
>>20 どうも。なるほど。
ただ、自分の場合は違っていて
自分の場合は、もし仮にあれが恋人じゃなく876社長とか武田サンとかでも怖い
他の誰でも怖いですw
あの動画の「映像・画像」だとか「音」だとかがモーレツに怖いので。
今回のタミPの新作は、エロゲのテンプレ文章がかなり落ちにかけて効いてると思うな。
エロマス本編だったら、Pがああなりそうだったら、電脳の壁を飛び越えても
助けに行きそうなキャラたちの勢いがあるのに、今回はエロマス変態たちの面々は
決められた枠の中でしか動かなかった。いや、動かさなかったように見える。
その抑制が、脳天気なエロゲを突き抜けたホラー系の怖さを与えてる気がする。
エロシーンはあくまでテンプレエロゲ文章。
しかし進め方は、ホラー。
そのギャップが恐怖の源泉であるように感じる。
あくまで個人的な所感だが。
>>21 途中まではいつも通り、むしろ余計にエロかっただけに
終盤ああいう形で転調したのは呆然とした。
何かで読んだ文章の「恐怖が続くと麻痺するが、安心した直後に来る恐怖は格別に効く」
というお手本を見た。
1000再生ぐらいをうろちょろしてるようなノベマスを作り続けて
俺はいったいどうしたいんだろ
PVにお引越しだな
動画一ついじくるのに、いちいちフリーズする俺のPCじゃ無理だな
新しいPC買ったら移動するかも
1000あるだけまだマシだろうな
300とか500をうろちょろしてるPよりは全然……
下見てもしょうがないけどさ、1000あればなんかしらの光るものはあるはずだ
1000いくなら充分マシな範囲。
あとPVはよほどセンスがないとノベマスより再生コメ数がひどいことになるよ。
何か向上心が強いって言うか欲が強いっていうか、有名P見てると「俺も…」と思っちゃうのよね
いくら動画に工夫凝らしても新規の客は1人2人しか増えないし、ありがたいんだけどね 強欲なのかね
>>30 気持ちはわかる
お前はまるで俺のようだ
再生数も似たようなもんだしw
まぁでも、やるしかねえんだろうさ色々
再生数別のPの人口分布ってピラミッド型△なのか、
それとも上側が鋭いダイヤ型◇なのか・・・
平均的に1000再生行けるPと数百で頭打ちのPでは、どっちの人数が多いんだろう?
>>32 ノベマスの状況は、ゲーム実況と近いのではないだろうかと
つまり、上が鋭いピラミッド構造をしているはず
昨日どっかで聞いたラジオでは
伸ばしたいならpixivの上級絵師に依頼しようぜ、と言っていた
数打てば当たるかもしれないし、動いてみるのもいいかもしれんね
PVは伸びると思ってるひとはゆめみすぎ
埋もれ指数はノベマス以上
PVをやることでノベカクの演出のプラスになる可能性はある
そういう意味でPVの勉強をするのもまた一興やね
PVで勝負しようとしたらこりゃまた難しい話になる
つかPVなんてそれこそヒット稼いでるひとたちのを見たら新規参入する気なんて一気に無くすもんじゃないかとも
思うんだけどな
そらそういうのもいれば
上が高いほど挑戦したくなるのもいるんだろうさ
つかPVには本職混じってなかったか?
まあノベの方も紛れ込んでいるんだろうがw
映像はセンスと経験がモロ出るからなあ…
視覚に訴えかけるものだから、一瞥で全てが評価されてしまう場合も多いし。
高い壁ほど挑み甲斐がある、ねえ…
…プロになったら?w
凡庸なPVなら誰でも作れるだろうけど、
大勢に賞賛されるor再生数が伸びるPVを作るのは非常に難しそうだな
PVって作業量的に一ヶ月に一本ぐらいが限度だろ?
よく知らんけど。
まぁ、俺は作る気になるのが一ヶ月に一回くらいだけど
今回のエロゲーっぽいのネタは本気でやめて欲しい
風俗嬢のコスプレだよねあれ
そういうのがあるのは知ってるし、別にそれはそれでいいけど
それをニコニコにというか一般に見えるところに持ち出すなよ
消されなきゃいいってもんでもないだろ
消されなきゃいいと思ってるから中田氏やってんだよ
>>42 本気でやめて欲しいのなら作者本人に直接言ってみたら?
オタケンとかのが酷いし
それを公式が拾っちゃうようなところですから、ニコニコって
風俗嬢とかの実写を混ぜるネタは個人的には好きではない
でもそういうネタを自重することが求められるようなニコニコであっては欲しくない
中田氏なんだし尚更だな
いずれにせよわざわざ風俗行ってそういうお願いをして写真を撮ってくる行動力はすげーと思うw
>>42 運営に違反動画の通報して、消してもらったら?
つか消されるのも覚悟してんじゃないの? 常々。
覚悟しているからこそ、どの当たりがボーダーなのか、
常に探って、挑戦してるだろだろ。
挑戦ってほどの物なのか?w
>>48 まあ探り入れてるのは確かなんじゃないの?
挑戦って言葉が大げさなら、チキンレースだなw
どのくらいのエロが許されるかっていう。
…まあ運営の基準がかなりぬるいのは確かなようだがw
>>37 単純に数稼ぎたいっていうなら、発想力勝負に近いノベマスのがまだ楽だわな
PVだとそれに技術力と設備も必須だから
発想勝負で再生稼ぎたいならネタ動画でしょ。
ノベははなから見ない層もいるし。
>>49 で、次回はチキンレースで自爆上等の蛮勇者、あのPの御登場かw
触った自分が言うのもなんだが本スレの空気が最悪です…
>>54 ドンマイw
目立つ奴は死ねって心の奥で思ってる人はいるからどうしようもないさー
2ちゃんにある程度いればわかるだろうが、
世の中にはあまりにも見当外れな竅ちをしていながら
それが正論だと信じて疑わないアホがいるから
そんなノイジーマイノリティーの意見をいちいち聞いてても仕方がない。
カクカクの惨状と比べれば屁のツッパリにもならんですよ
>>57 あの熱さは嫌いじゃないけどなあw
あの議論の前から思ったけど、最近カクカクは格段に流れが早いねえ。
新規参入が増えたんだと思う
根拠はないけど
おかげでノベマススレから、鬱陶しい数字の話題が少なくなって良い。
PV(手描き系じゃなくダンス)もでき、ノベ(架空)もできる人が求められるのか
>>61 そのどちらもこなせるPなら上手く自己プロデュースできれば
一気にのし上がれるチャンスは大きいと思うんだがなー
数千再生ぐらいの中堅PがPV→ノベ・架空。ノベ・架空→PVってケースが増えると
外野はwktkすんだがな。
>>62 PVは作った事あるけど無料ソフトじゃ限界があるし、
借り物素材だとさらにきつい。
まあすこしはノウハウを身につけたからソレをノベに生かせばいいが
ただの切り張りPVでもノベ(架空)の話の中に挿入すると結構盛り上がる
PV作ってる人ってパソコンのスペックどれくらいなんだろ
俺とか4年前のXPで戦ってるからなー、買い変えたら劇的に変わるんだろうけど
どれくらい必要なんだろ?
去年まで五年物のPCでPVも作ってた
キャプもSDながら自分でして
>>65 今だったら10万ちょっとも出せば、4年前のなんかゴミみたいに思えるPCが買えるぞ。
Core i70-860、メモリ4G、HDD1TB、GFGTS250あたりが税抜きで、10万切ってるからな。
とっとと買い替えた方がいい。
そうは言うがな大佐、十万っておいそれと出せる金額じゃないぞ。
PCの価格と性能にしてみれば安いとはいえ。
懐に余裕があるなら買い換えたほうがイイのは確実だろうな。
>>65 ペン4の3Ghz位で前は作ってたな。
メモリはたっぷり積んでたが、
HDの素材を1曲フルでキャプチャするのはちょっと辛い感じだった。
でも、編集は普通にできたし、作る事事態に不備はなかった。
ようは何がやりたいかだな。
AEのエフェクトとか手間かけずにバリバリ使って云々ならそりゃスペックが高いほうがいいかもしれんが、
でなきゃ、ロースペックでもやりようがある。
スペック低いと時間と手間がかかるってだけで、高いPCじゃないとできないことなんて基本的にないしね。
年末、年度末辺りに安くなるよ
>>63 限界があるのは作者の能rげふんげふん
高価なソフトは作者の発想を実体化しやすくする度合いが高いのであって、
無料だから限界があるというのは言い訳だよだよ。
このあいだ紙クリでPV作ってたバカ(褒め言葉)いたようなw
NiVEとかフリーソフト使って慈風チェインの再現してた人もいたっけ
ガチムチだけど
NiVEはフリーソフトだけど機能的には高額ソフトと遜色ないぞ
取っつきにくさは如何ともし難いがw
フリーソフトは総じて音編集に弱いようだが
かといって市販ソフトを使ったことないから差がわからんが
音編集は音編集用のフリーソフトを探すべき、ということになるのかな。
最終的には体験版を使ってみよう、という話になる
trakAxPCだとかREAPERだとかAudacityとかSoundEngineFreeだとか色々あるべ音編集ソフト
動画と音編集となるとtrakAxPCかね
フリーもいいけど、古いverのソフトを安く買うのもおすすめだ
PEとか古い方が安定している気がする
trakAxPC何回か使いこなそうとトライして何回も挫折した
フリーソフトって使いにくいのが多かったりするので
結局市販のやつ買ったほうがいいってこともあるんだよなぁ
紙芝居クリエーターだけでいいじゃない 底辺だもの みつを
デビューから一年近くになるが、未だに紙クリのFSSだかFFSだかも理解できない
俺は紙クリをさっぱり理解出来なかったから映像面は全部PEでやってる
音はフリーソフトで済ませるけど。切り貼りだけならサウンドレコーダーだって十分使える
フリーソフトは理解力と根気以外に一切必要無いのが良いところだな
PV系だと色調補正やパーティクル関係を重要視する作品が多いけど
NiVEはそこら辺が少し弱いって印象だな
まあ、市販ソフトの方が機能も使い勝手がいいのは当然なんだろうが
NiVEや紙クリ、MMDみたいなフリーソフトは開発者の心意気へのリスペクトって意味でも
積極的に使っていきたいって気持ちはあるね
>>84 とは言え有料ソフトなら「理解力と根気」は不要かと言うと、そうでも無いわけで…w
解説書の類や情報量に関しては市販ソフトに比する動画系フリーソフトはまだない、
のは確かかもしれない。
お前らAviUtlは・・・ってあれは動画編集用であって動画作成用ではないか
市販ソフトの方が優れているのは当たり前だが……
ここは
>>63や
>>65に対して「大丈夫、頑張れ」という流れだろう
>>88 編集と作成が逆のような気もする。(編集も出来るけど)
それとも作成や編集の言葉の範囲が自分と違うのかな。
ってエンコード以外では単純な作業にしかAviutlつかえてない人間が言っても
説得力あんまり無いかな。
>>90 たぶん貴方が正しい、俺が間違った
AviUtilは最近「拡張編集」というプラグインが出来て
それを入れると動画にエフェクト掛けたりも出来るようになったらしい
編集からエンコ(作成)までオールインワンで出来るようになったんだな
俺はまだAviUtlをエンコードにしか使ってないけど
拡張編集は一昨年からあるわけだが・・・
Aviutl自体は、今公開されてるバージョンでも一番古いの(0.98d)の2002/8だから、
人によっては一昨年は最近の範囲かもしれない。
>>84 PE使えるなら、紙クリも使えるはず
機能少ないし
音はPEでも結構弄れるような
>>95 昨日少ないから無理して使う事も無いかなーってな
PEで出来ないのって文字送りくらいだけど、文字送りは個人的に好きじゃないから使わないだろうし
まあ、今は紙芝居系の動画作ってないから覚える必要も無いってのもあるんだが
あと音いじるだけのためにPE起動は重たい上に低機能だからな
21 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/03/13(土) 21:12:58 ID:sDTcnySX0
いくつか視聴して思ったんだけど、この人の作品って一貫して原色が強くて目が疲れる
その反面、テキスト部分は意外なほど淡々としてて特に面白みもないし…
スクリプトが芸風を変えたようだな
本スレでも言ったけど「原色が強くて目が疲れる」ってのは面白いと思ったよ
スクリプトかどうかはこの際どうでもいい
>>97 いや、ざっとだけど一応いくつか動画を見た上で自分なりに感じた事だし…
いつもの奴は、具体的な意見とか批判なんて一度も書いたことないじゃん
そもそもアレはアンチなわけだし、このPの動画の中身なんて一切見てないんじゃない?
原色が多いってのは意識してなかったなぁ。
別に本スレで何言ってもいいが、それにケチつけられるのもありや
どうでもいいと言ったけどスクリプトだとは俺は思ってないよ
ただ最初からノベカクに書いて欲しかったとは思う
明記されてはいないけど本スレで批判はあまり好まれない
>>103 批判がこのまれないというか屑に餌与えることになる確率が高くてうざいから
なるべく自粛してる。似たような意見もどっかの議論隔離で見かけた覚えがあるので、
自分だけじゃないと思ってるんだけど。
説明文臭いのは気になるけど
指摘されても改善されてないならそういう作風なんじゃないの
・また、本スレでの見解は、それをうp主やコメに強制する権限を持たない。
気になったので試しにぶれいく見てきたけど
原色が強いというか、光度とかコントラストが強い感じかな?
何にせよ連続して見るにはちょっときつい感じはした
テキストの方はどうゆうのが良いのか悪いのかは分からないのでパス
個人的な感覚で言えば好みの部類ではあったけどね
シリーズの方はなんか見る気がまだしてないんだけど、
新年会とかでの単発ネタはわりと楽しめたので、心に
余裕ができた時にでも見ようかと思ってるな。
つくづく紙クリがα出力対応してくれたのは神だよな
Aviutlもカメラ機能付いたし、紙クリと合わせればかなりのが出来ると思うよ
NiVEにはさすがに負けるけど
>>107 自演擁護乙
お前の動画はニコマスですらない上に
オリジナリティが無く文章が幼稚すぎるとrap_や陽一P達が言っていた事を知らないのか
「他のPが言ってた」って批判するとかwバカっぽいねw
しかもアレはオリジナリティが有りすぎて困るんだがw
構うなよ
何でいつもスルーしてたのに今回は構うんだ?
議論隔離スレだからじゃね
>>113 NGワードの7スロに引っかからないから。
rap_(笑)や陽一P(笑)
なんでrapが陽一ごときと同列に扱われてるの?
>>117 おまえこそ何様だよカス
おまえは動画上げてんの?URL貼ってから上から目線で
話せチンカス
何で映像関係が素晴らしい奴に限って文章がイマイチなのが多いんだろうと今日も思った
俺には文章の善し悪しは分からん
思い込みではなかろうか
その文章の素晴らしいPを教えてくれますか
昔のPは何度か聞いたんで2009以降組で知りたい
>>122 文章のすばらしいPがいるとは誰も書いてない気がするw
本スレ69は
文章でも普通に先が気になったけど
文章が本当に素晴らしいPがいるなら新旧問わず上げて欲しい
興味ある
>>123 もしも文章のすばらしいPが一人も居ないなら、
「映像関係が素晴らしい奴も素晴らしくないない奴も、両方とも文章がダメ」という事になる
すると
>>119の「に限って」という言い草はオカシイだろw
少なくとも119は 映像がダメで文章が良いP を何人か知っている筈
ま、それは誰かと訊かれても絶対に答えまいがww
個人的に文章好きなPはいるけど素晴らしいのかまではわかんないな
逆に読んでてイライラする文章に当たった覚えもあるけど
その場合は見るのやめてそれっきりだから作者や作品を覚えてられないしね
この流れで名前挙げるようなら、そいつは正常な感覚を持ち合わせていないわな
てかこういう流れの時「お前Pか?Pなら自貼りしろ。そうじゃないなら他貼りしろ」って言う奴の脳味噌のが理解できない
どっちにしろあげるわけないのに
>>128 なら
>>117みたいな迂闊な事言うな
何の証拠も無いのに自分が神目線の事言いやがって
それとも視聴者様(笑)ですか?それは大変よろしゅうございます
せめて動画の一本でも作って自分の器量を確認しろ
そうすりゃテメエの膿んだ顔と頭でも自分が何処に居るか解るはずだ
「言ってもムダな事」を言う奴の脳みそが理解できないと云われてもなァ…
ここ(2ch)に書き込まれるレスなんぞ、「言ってもムダな事」の方が多いんじゃない?
そういや刑事ドラマなど、「待てー!」とツイ言っちゃうよねw言ってもどうせ待ってくれる筈が無いのに
やめろと言ったのにやめなかったらそいつを悪者に出来るだろう
無駄だと思ってもたまに注意するのはありだ
じゃないとやってる方は当然の権利と思いだす
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/15(月) 09:12:54 ID:ruaJuM9r0
>>129 プロのrap_を叩いているのは7なんとかと名乗ってる自称ニコマスPだろ
ニコマス界隈で7なんとか関係の単語をNGワードに入れている事を知って暴れているんだろうな
文章なんてよほど間違いだらけで日本語になってないもの以外は好みの問題だからな
fateは文学()笑なんて言っちゃう奴もいるくらいだしな
茶々を入れるわけじゃないが、数十年後はラノベ共々この時代の文学扱いかもよ。
小説だって「小」の字が入っているのは、かつて矮小なものと見なされていた経緯があったからだし。
ケータイ小説(笑)なんてのもあるしな
世間一般からはケータイ小説(笑)、ライトノベル(?)なんだろうか。
ケータイ小説は、スイーツ(笑)の読み物。
ラノベは、オタク御用達の読み物かな。一般人の印象は。
で、どちらも頭のよい印象はないw
だがそもそも一般人自体が、あまり本を読まなくなっていると言われているが。
とはいえ、イラスト(表紙)替えした古典小説が売れてたりするから、実態はよくわからん。
まぁ、その辺は中身がただの娯楽産業の域を出ないもんでも
歌舞伎とかオペラとかミュージカルみたいに伝統的だから高尚なんて思われてるもんと一緒で
ノベマスやってる人がなぜ携帯小説やラノベdisってんの?
それら以下だろ?
>>140 別にdisってねーだろ、事実だろうが
その言い方だとテメーはノベマスやってないんだろ?
ならお前はそれら以下よりさらに下だろ
そして私が最下層でございます。
いややってるよ
ただ他ジャンルdisは気分が悪い
disというか、そんなのメイン・サブカルチャーの一般的なオハナシじゃん。
>>142 敏感すぎるわw
そう潔癖だとニコマススレに限らず2ch見てるのが辛いだろw
>>143 ノベマス自体がただのファン創作
だから金銭の発生するラノベや携帯小説とはまったくの別物
おまえの中でファン創作<<<<商業かもしれないが
実際恋空や一部のラノベはノベマスより内容が娯楽作品として劣る物もある
他ジャンルdisは個人のモラル。動画製作者がどんなにクズでも作品内容には関係ない
人の悪口は言わないってのは常識だが。
携帯小説やラノベのこと、誰もdisってないような……
一般的なイメージは結構
>>138 であってる気がする。
ただ、活字読む習慣が無い人間がそれを言ってるから笑える。
名作のあらすじ読んで、知識人ぶるくらいなら、ノベマス読んでいたい。
唐突だけど
個人的にidは画面構成の効果と限界のサンプルとして注目してる
画面構成は文句なしだけどタイトルと更新間隔でおそらく雪ねぇ超えはないと予想
あとせっかくOPがあるなら前置きは30〜40秒までにした方がいいと思った
全然方向違うもの比較しても意味ないんじゃ?
ノベマスで全然方向性が違うなら全部参考にならん
うん、ならんね
>>148 同じ文章内容でもいつも通りの歪絵、事務所背景、画面下でのレイアウトだったら
またありきたりなノベマスかって思われるんだろうけど
やっぱ見せ方って重要だなって実感したよ
idだけじゃ検索で探しづらいからURLくれ
まだ落ちてもない本スレくらい見てこいよw
広告は結構入ってるけど、その割には思ったより伸び悩んでる感じだけどなぜだろう
気合いの入った合作だから、何かのイベントに合わせて発表した方が良かったかもしれないね
お前ら可哀想になるくらい数字大好きだな
投稿時間は最悪だな。一回スタートダッシュしくじると悲しいくらい伸びないぞ。
似たような内容だけどタイトル含め全く関連性のない短編をつくってて感じたことだが
ちょいと相談というか質問。
今やってるシリーズが再生500〜1000ぐらいなんだけど、
サムネなり中身なりをがんばれば再生2000〜3000ぐらいになったりする?
途中からやってもあまり意味なさそうだなぁと個人的には思ってるんだが……。
なんかこう、シリーズの途中から再生とかマイリスが伸びたようなノベマスの例ってなんかないかな?
タイトルとツカミが足を引っ張ってる
ネタなしのツッコミどころなしはニコニコではどうしても弱い
セカチャクは今からだけど採用されてもOPにたどり着けないだろう
画面構成の効果とか見せ方が重要とかいうから
普通の立ち絵でどこまで斬新なことやってんのかと思ったら
100%オリジナル絵だったんだがこれ構成うんぬんじゃなくね?
ちょっとテンポ悪いかなあという気はした>id
ま文章の長さの割に話が進まなくて、
OPがドキドキワクワクな雰囲気だけにちょっと物足りないというか
まあまだ1話だから何とも言えないけど
Pと〜とかタイトルにPが入っているだけでスルーするな。
面白かった試しがないし。1匹居ると30匹は居るとかいうし、おそらく再生30は損してるな
たぶん求めてる例とは違うが
途中から伸びたのでぱっと出るのはfake story、starting overしか思い浮かばぬ
確かに途中から爆発的に伸びたのは知らないなあ
短編でヒットしたら違う作品も伸びるだろうけど
>>158 全力で漫才はタイトル変えたら凄い伸びたって記憶がある
>>158 新米アルバイトとキミが居たあの日〜は露出が極小だったおかげで完結した後も3桁で暫く埋まってた
名作だという噂が広がってスレにでも話題になって広告も突っ込まれて伸びた
相棒は元々150再生15コメ位だったけど一時期短期間更新で露出が増えた結果
現在は4-500再生50コメに、コレは少数ながら好きな人を殆ど捕まえた例かもしれない
完結後伸びたのでいいなら七六五とim@s寸劇
どっちも10倍以上になったww
>>158 シリーズがどこまで進んでるか、1話完結系か完全続き物かによっても違うと思うけど
酷くないPの七六五(仮)みたいに完結後に他の作品がヒットして爆発的に伸びたケースもあるし
さくっと綺麗に締めて次のシリーズに賭けるのも一つの手ではある
プロディPのかまいたちは途中から伸びた例だと思うけど、きっかけが分からん
最近の新人さんって殆ど自貼りに来ないけど2ch見てないのかな?
ろだスレにはいってるはずだからもっと露出を増やせばいいのにと思う
知らない新人の動画はサムネ釣りでもないとクリックしないや
プロデューサーが営業を怠っちゃ駄目だな
ノベマスのろだスレってあるの?
>>172 ノベマス本スレのテンプレにあるでしょ?
架空戦記のが
www
架空戦記のか
ノベマスPはあっち見ないんじゃないか?
2chではこのスレ見つけられてないんだろう、多分
見つけても自貼りする勇気ないか
あそこでクレクレしてんのほとんどノベマスPだよw
>>175 素材のゲット先というか感謝先だから知らないのは逆にマズイw
>>160 OP、手書き立ち絵、背景、インターフェイス、フォント、構成・・・
動画部分では高い水準だと思うので
(手書き立ち絵だけでなく普通の立ち絵でも応用できる要素が入ってる)
そういった意味でサンプル
新作数は架空より多いのに、自針も他針も少ないよな
>>158 >シリーズの途中から再生が伸びたノベマスの例
ちょっとだけ未来のお話(りてP)は第2話が出た頃から見てたんだけど、
9話でなぜか急に伸びた。
(その当時の2話〜8話までの数倍)
「誰これ???」
「これが律子?」
「ちょwwなんでコレが律子なんだよww」
など、明らかに1話から見ておらずイキナリ9話だけを見たようなコメントも多数あったので
どこか、どこかのニコマス紹介サイトorブログなどで9話が紹介されたのかも。
週マスかと思ったけど、たしか6か7話の雪歩で入ってるよね
158です。レスありがとうございます。
有名な作品の中でも途中から伸びたものもあるんですね。
ちょっと励みになりました。
とりあえず自分に出来ることといえば
釣って(サムネ、タイトル等で)
すくって(開始数十秒が勝負)
逃がさない(本編の内容で固定客GET)
を心がけることですかねぇ。再生1000↑を目標にがんばってみます。
三つ目の難易度が半端ないな
継続は力なりだと思うから何度でも自貼りしていって欲しいなあ
どんな動画を投稿してるって言うのが伝わってくると誘われてクリックする人が増えるはず
数回貼るだけじゃ数字に直結はしないだろうけど効果はあるよ
書き込みIDからやばい発言がばれるとかじゃなければw
なんだかんだいって大部分のノベマスは内容もいいよ
合う合わないはあるが
平均再生200、300のシリーズものを何度も自貼りする勇気はない俺のようなのもいる
短編とかはたまに自貼りするんだけれど
サムネだけで釣ろうとしても、せいぜい再生500前後が関の山
内容がしっかりして、かつ盛り上がりどころが分かりやすければ
1000再生は結構軽く超えられると思う
個人的には4000再生が結構大きな壁。ノベマスでこれを楽々超えられるPは凄いと思う
>>186 多分だけど、貼り続ければ更新頻度と作風を覚えてもらえると思う
特に完結させれば覚えてる人が1話から見に行く可能性がマシマシ
産業氏はノベマス見なくなってるし真ノベマスの人はブログで紹介するようになって
他貼りする人がいなくなったからな
自貼りしないとダメね
ノベで4000再生楽々なんてそれなりの中堅Pだろうなあ
>>188 う、む、シリーズものは自分の普段の作風と違うから貼りにくいんだわ
最近本スレのほうで誰かが一話目を他貼りしてくれたのが嬉しいくらい
自分でも作ってはいるが、視聴者としての立場で言わせてもらえば
小手先のテクニックには走って欲しくない。
心底おもしろい動画を作りたい、という情熱だけを頼りに突き進んで欲しい。
だいじょうぶ。ほんとに面白ければ、埋もれてもちゃんと見つけるから。
産業ってノベマス以外は見てんのか
ブログ止まってるしもう消えたと思ってたわ
前にここで言われてた
ノカデミー告知動画の作者=産業氏つー仮説があってればの話だけどな
それなりに面白いけど伸びないコメディで見受けられるのが
Pやアイドルがボケを全部拾っちゃってるパターン
コメントでツッコミ入れても、本編のセリフと丸被りすると
恥ずかしいやら白けるやらで次からコメントしづらくなるのが人間ってもんで
それなりに似通った趣味の人間が集まる場所だからマイナーネタでも案外拾ってくれる
勇気を出して、ボケを捨てるつもりでツッコミを少しずつ視聴者に委ねてみよう
誰でも出来る支援は足りないと思ったその時にしようぜ、とも思うけどね
産業紹介も2行1行でもいいわけだし、マイリストコメント残すのもタダだし
ツッコミですらボケになる、そんなツッコミにワタシはなりたい
普段喋ってても面白い突っ込み出来る人は得だなと思う
>>190 それってシリーズ物の作風を把握する人が極小になるんじゃw
支援がしたいならするが、したくなきゃしない
それだけのこと
>>194 ことニコニコ動画ではボケっ放しの方が伸びるよね
突っ込むのは視聴者の役割というか
突っ込み所が多いほど好まれるし
やっぱり新作あげると新規の人が1話から見てくれてますね
ありがたいことです、1話のマイリストも増えてきましたし
>>200 でもつまんねー独り言のようなコメすんな、みたいな意見は、たまにここらのスレで見かけるがなw
そんな面白コメばっかり打ってくる視聴者がどれくらいいるのやらw
まあコメしなくてもいっかという気にもなるがw
遠慮なくコメでツッコんでくれ。
動画内のボケ放置ってのはボケた(作った)俺が死にたくなるw
ツッコミ※で楽しい状態になってる動画ってのは、
※消しで見るとかなり寂しいのは確かw
中二ェ・・・
ぼくにはプライベートな話に見える
ふられたのか
まあノベマスに生かすといいよ
こんなミミっちなら振られて当然だな
エンディングで振られたときのPの素っ気無さを見習うべき
>>193 それ正解
元々生や企画畑の人で、ノベマスがおまけ
正解なの?w
企画の放置は信用をなくすから企画畑の人なら絶対にしないよ
>>210 ホントの話?
適当なこと言ってるんじゃないの?
かまいたちで沸くのは
その日の気分でアンチと狂信者使い分けてる奴一人だろ
もう、どうにもならないよ
アイツが出てくるのは動画貼られたときとか話題に出たときとか関係ないしな
動画を貼らない事が防衛手段には全くならないw
お前らみんなが俺レベルの脳内あぼーんを身に着けてくれりゃいいんだけどな
スクリプトみたいなもんだよなあ
連投とスレ立ても考えるとスクリプトよりもウザさでは上いってる気もするが
構ってちゃんなのは両方一緒だわな
つまんなくなったって言われるけど
トリック編の、オチで「お前これがやりたかっただけちゃうんかw」て言うネタとか
宿無し娘編の、予告から来て開始20秒で完全に落ちてるにも関わらず30分もgdgdするのとか
ああいう思い切りの良さは変わらず凄いと思うwネタが大味になったかもしれんが
例のマッチポンプ君は再生数がどうとか他のPがどうとかしか言わないし
動画自体をちゃんと見れて無いでしょ
ほんとにただのアンチなのかもしれんけど
上の方で自貼りしろしろ言ってた人がいるけど、自貼りスルーされたときのショックと今の自貼りスルー率の高さは
前とは比べ物にならないな
知名度のない作品でもなきゃ普通はスルーされないか?
>>218 >自貼りスルーされたときのショックと今の自貼りスルー率の高さは
>前とは比べ物にならないな
ショックは前でも今でも一緒なんじゃね? それともなんか違うの?
でも確かにスルー率は高いわな
無反応な時は切ないほど無反応だよな
でも見もしないのに乙とかレスつけるのもなんかあれだから
結局自分もスルーしてしまう
そうだね俺の文章おかしいね
前は「自貼りがあるのにスルーして話するなどけしからん」的な意見があったのを思い出した
んなわきゃーない
>>218 沢山の人の目に触れてるし投稿間隔と投稿ジャンルは結構頭に残る
昨日張られた動画は1話から見てるよ
後は自分で普段他貼りしてる動画が貼られてるときはみてれぅコメつけるよ!
まー自貼りスルーよりコメントほぼゼロの方が作者はつらいんじゃなかろーかとも
思うけどな
コメントの少ない順、で動画を見ていくと色々と切なくなる
このスレ内で無反応でも、
自貼りor他貼りを見て該当動画を観た人が居ればええやん
俺も自貼りor他貼りで観た(けどこのスレには何もレスしなかった)ことが結構あるよ
すまぬ、訂正。
>>224の二つの「この」は削除。
自他貼りされるのは大抵こちらじゃなく本スレの方だったので。
隣に…の…一つしかないから間違いなの?
>>226 文章じゃないからセーフにしとくというのはどうか
アイマス公式が…ひとつだけなんだからおまえらも…ひとつでいいよ
公式かrapかどっちを取るかって話だね
>>228 自分の中で結論でてるなら、質問調にするんじゃないよ
つーかいちいち放火しに来るなw
>>230 放課じゃないよ、rap_の例の動画以来……とし出した奴が多いらしいけど
公式に逆らってまでやることかな?と思ってね
ノベマス界って公式より有名Pの言動のが大切なんだなってちょっと寂しくなった
ぎろかくでネタ拾ってこっち来ただけだろw
>>sF3kHquj0
>>tco+Qvz00
本気で言ってんなら「文章作法」でググれ。
公式が黒を白と言ったら白
公式だって文章内では『……』だろうがこのすっとこどっこい
と確認もせず言ってみる
そもそも…を2つなんて決まりは無いよ。
どうでもええわ
罵り合いするぐらいなら、他でやれ!
年度末だし、今年度の完結ノベマス作品の紹介でもしたら
良いじゃん。
いやいやいや
ここで罵り合って
紹介は本スレでやれ
あと視聴者スレでスクリプトに触んなよ
隔離スレでなら許すけど
ノベカクで紹介熱い
ノベカクで紹介とか叩いてくださいってもんだろ
>>235 面白そうだったのでSP起動してみた。
あずささんのフリープロデュースにて楽曲変更。以下、原文抜き出し。
「し、新曲は『隣に…』……?
なんだか私、この曲……」
「今度の曲も、がんばりますー。ひとりでも多く
の人に、聞いてもらいたいですものね」
いろいろ再確認できてよかったよ。
てんてん多すぎだろ
お前ら相変わらず三点リーダ好きだな
三点リーダーなんてどうでもいい、文を短くしろという無茶ぶりの方が問題だ
実際スタイルを崩しているPもいるようだし
誰もあの通りにしろなんて命令してないんだから
それはそのPの勝手
素直なPほどそういうこと真に受けて従っちゃうんだよ
その程度のことでスタイルがぶれるやつはほっといてもぶれまくるだろ
頑なに…ひとつでがんばるハリアーPみたいな人ばかりじゃないんだって
>>246 それ以上短くしようがない文なら短くならないし、無駄があるなら短くできるって意味じゃないの?
無茶振りには感じんが
無駄のない文章の究極は、箇条書きだけどな。
・犬が走った。
・犬が鳴いた。
・犬が噛んだ。
無駄をなくすことを突き詰めると、そうなる。
あとは媒体によって正規と思われる表現を崩すこともある。
……の…けずりなんてのは最たるもの。
それと作り手が、音読をベースにしているか、それとも文章を見る≠アとに重点を
おいてるかで、書き方が変わることがあるな。
まあ紙媒体の小説でもある程度定型表現に、揺れが生じる。
ましてやビジュアル電子媒体なら、自ずと違う法則も働くさ。
ああいう講座は自分にとってプラスになりそうなところや使えそうなところだけ参考にすればいい
俺が使えると思ったのは「シーンの入れ替えが省略に繋がる(事もある)」くらいかな
講座の作者自身が自分で出来てないって書いてるしつまみ食いでいいでしょ
>>252 それを前提としたうえでの、動画としての文体の無駄の削り方じゃね。
無駄の多い文。
犬が狂犬病のように10mは道路を走った。
わんわんと近所のミカちゃんが泣き出すような音量で犬が鳴いた。
犬はふと彼が幼かったころ、よく噛んだ骨っこを思い出しながら、ああ、あのころは楽しかったなあ、なんて思いながらそっと春香の尻を噛んだ。
下手な例だけど、ここでは”10m”とかミカちゃんとかの情報はいらなくて、最終的に春香さんが尻を噛まれたことが少し曖昧になる。
で、適当に無駄を削った文章にすると。
犬が吼えながら、春香に走りよってきた。そして、必死に彼を近づけまいとする春香にも怯まず、彼女の尻を噛んだ。
書きながらなんか上のが面白い気がしてきたけど、話の中心にならないような描写なら、無駄に文増やしてもうっとおしいだけだってことで。
ようは使いようなんじゃねえの
>犬が吼えながら、春香に走りよってきた。そして、必死に彼を近づけまいとする春香にも怯まず、彼女の尻を噛んだ。
この内容なら効果音と立ち絵だけで十分だから文章いらない気がするんだが
そういう意味で無駄ってことじゃねえの?動画見てないから知らんけど
>>246 どこにスタイル崩したPがいるんだよ?
勝手に妄想で語るなよな
自分が追いかけてるシリーズが
ある時を境に台詞枠が透過しなくなった
今はもう慣れたけど
もしあの講座類が原因で作者に強迫観念を抱かせたとするなら
気分のいいものではない
作者の自発的意志であることを祈る
本人がダメだと思って選択的にやめたんなら文句つけるのはお門違いじゃね
そういや俺の見てるノベマスも無理に「…」を「……」にしだしてたな、今確認した
狭いセリフ欄に詰め込むように
Pの意思の問題って言うけど、再生数ぶっちぎり伸びてるようなPに言われたら、そりゃしなくちゃって思うんだろ
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 20:05:34 ID:X4pN6yNJ0
もっと気楽にやればいいのに
>>258 >>259のPも同じ時期に半透明でなくなって、ジオング描写がなくなった。
かなり影響されているっぽい
自分の追ってるシリーズが気に食わない講座の影響をうけてる!ってか
流石に好きにさせてあげろよ・・・
>>264 そういう事なんだろうなあ
溜め息出るわ
>>263 もっと早い時期、いろんな所で胴浮きが話題になった頃だと思う
具体的にはクリスマスシーズン前
>>267 本人が迷走することを選んだんだからしょうがないだろw
あの講座自体には責任ねえよw
迷走してもそりゃ作者の勝手だろうさ
性格もあるしどのくらい動画製作っていう娯楽に入れ込んでるのかとかあるだろうさ
めんどくさいのは皆で騒いで何が悪いだの誰が悪いだのこうするべきだの空気を作っちゃうことだろうさ
だからこそ、ここでくらい好きなように愚痴らせてあげるべき
まあもうあんな講座作ろうって人は出ないだろうな
人の振り見てわが身を直す
会話ベースでセリフを短く削ったらおかしくなるに決まってるだろう
店長の動画で言ってるのってほとんどラノベ書きたいワナビ向けのことだろ
ノベマス講座に無理矢理当てはめない方がいい気がする
哀川兄貴の講座の続き待ってるんだけどまだっすかね
いや、でも迷走してるってのが
>>259の人だとは思ってなくてビックリしたわ
ノベマス界でも再生数上位に入るだろ
さらに上を目指そうと試行錯誤する姿勢は素晴らしい
ノベマス講座で上げといてそりゃねえよ
じゃあタイトルラノベ講座に変えてくれ
>>259 あ、見るのスルーしてたがこのPか
視聴者多いからなおさら「良い作品作らなきゃ」って思いで、あの講座参考にしてるんだろうな
なんだかなw今までのままでも十分良かったと思うが
まあ10話くらいで視聴切った奴に言えるセリフじゃないですけどね
なんかもうお払いとか風水でもすりゃあいい
他人に言われてポンと変わるもんでもないだろ
…を……にしても何も変わらないけど、長めだったのを意識して短くしたら雰囲気変わっちゃうだろうな
何というか違和感覚えたら自分で考えるようにしないと
人に言われたからってそのまんま実行するんじゃなくて自分に合うように工夫すべきなんじゃないのかな
まあ結局気がついてやめることにしたんだからいいじゃない
>>259Pは確かに他のノベマスと比べてテンポがゆっくりだが、それがいい雰囲気を出していた
下手にいじると良さを失うと思う
ノベマスに限ったことじゃないけど、動画作ってるのって学生やリーマンみたいな何も知識ない人じゃん
そんな知識ない人に、ある程度業界で培った知識持ってる人に「こうがいいよ」って言われると
そりゃ変えなきゃと思うもんじゃないのか?
そりゃ中には「俺は俺を貫く」って人いるだろうけど、より良い動画を作りたいって人は
講座の内容は、
>>252,255の例然りほどほどに地の文削れって話だと思ってたわ
経験積まないと分からないどこをどう削るかの部分をすっ飛ばして削れという講座側と
内容そのまま真に受けて極端に走りかけたPのどっちに問題があるのかは知らん
ラップは自分色にノベマス界を染めたいんだろうな
…の数が増えるたびに自分の影響力の大きさを思って笑いが止まらないはず
ブログだが、……を意識するようになると途端にくどく感じて、かえって使わなくなったわ
……まったく……………………
………………rap_の話は…………飽き飽き……だ…………
お前らは一体誰と戦っているんだ……
rapの影響力云々はともかく
講座に従って自分のペースを崩すのはただのアホだろw
この話題が構成になるたびに俺はrapや翔Pの講座でやってたことなんか全部やって
必要なもんだけ残してきたわ!!って器の小さい自慢をしたくなる
フォントの次は・・・三点リーダーか……
‥‥お前らは本当にこういう話が好きだな
どうでもいいけどなぜいつもrap_の講座ばかりdisられてるの?
哀川Pのはあまり議論されないよね。
>>293 そういう素人が色々参加してるからおもしろいんじゃない?
ワーナビが手慰みにやってるだけだと寂しいだろw
覚えないな
三点リーダー…!圧倒的リーダー……っ!
言っちゃうか、そんな事も…!
ビジュアルノベルの基本は、見えるところは文で書かない、だからな。
小説では必要な情景描写や、キャラの容姿描写をざっくり削って、
そのぶん台詞と心理描写に比重を置くのが、基本。
(ただ心理描写も、立ち絵の表情次第で削っていい場合も多い)
絵の邪魔になる文章、文章の邪魔になる絵。
どっちもいらん。
まだあの講座妄信してる奴いるのか
ムダヅモも兎も「…」は1つしか使ってないしニコ動とラノベは違うことを理解した方がいい
ざわ……ざわ……
何が言いたいかっつーとあんまりノベマスPたちを舐めんなよって事だわ
大御所が作った講座に強迫観念だとかふざけんじゃねえよって
みんなそれぞれ色々なものを参考にして取捨選択してるっつーの
あの動画の前後でフォントがMSゴシックから別のに変わったっていうケースもあるのだろうか。
俺もノベマスをひっそり連載してるけど、なんか腹が立つからMSゴシックは最後まで貫く予定。
>>302 漫画はまた別、というか三点リーダーひとつの方がスタンダードだろ
ノベマスは漫画ってことでいいじゃない
きっちり3分の1の大きさのバカでかいウインドウなんざ出てない
取捨選択くらいはしてるだろ
あの1/3の根拠は何?……とか文を削れはまあライトノベルとかの作法なんだろうけど。
>>294 哀川Pの講座は目に見えて判りやすいインターフェイスの改善例を提示したり
ゆきほを縛ったり、まなみさんの冴えない日常を露にしたり
講座自体がノベマス作品として一応完成している
一応読者を楽しませようとしてくれている
哀川Pにアンチが少ないとか
軽んじられてるからとかそういうことではないと思う
対してrapの講座は俺ルールの押し付けに感じる(実際には親切に正しい文章作法を教授してくれてるけど)
空中浮遊は止めろとか、序盤に山場を持ってこないと即視聴を切られるとか
主要視聴層と思われるニコマスP及びP予備軍に対して喧嘩を売ってるとしか思えない内容
動画の内容を通して透けて見えるrapのニコマスPに対する侮蔑や不敬が俺のようなアンチを生み出しこのような場でそれが噴出している
一時停止必至の動画構成も(これはアンチコメがどうせ沸いてくるのを見越した上で停止&米消しの誘導にも思えるが
なんで俺が好意的に解釈しなければならんのかと腹が立ったりする)
言い直すとまあrapへの嫉妬だね、さーせん
でもこれだけこの話題で盛り上がると言うことは
2人の動画に潜在的な反発を覚えるPが
それなりに存在することを示唆してるのかもね
底辺の俺が両動画に対して叛旗を翻すやつを作ったら
1000もいかずに悲鳴を上げてる俺のシリーズを飛び越えて代表作になるかもしれん
だれかネタをくれ
>底辺の俺が両動画に対して叛旗を翻すやつを作ったら
>1000もいかずに悲鳴を上げてる俺のシリーズを飛び越えて代表作になるかもしれん
>だれかネタをくれ
これは削ってもいい部分
一応完成
一応楽しませる
一応が被ってるな
こういうことだから俺は伸びないんだ
>>309 3段目の下3行も削っていいんじゃないか
既視感のある冗長な文章
>>310 反応はえーよ
それとその部分がこの文章のテーマと言うか肝なんだ
ノベマスを小説と捉えるか否かで三点リーダの扱いなんて軽々しく変わるもんだと思うけどね
俺はどっちでもいいけど、文字の区切りがみっともない三点リーダを2個並べるくらいなら
・・・・・・と6個打つか、…で良いと考えてる
片ちんあたりだと「……」の方を多用してたりするけど
要するに小説と漫画は別、ノベマスもまた別ってこった
そのあたりを一切ふまえず頓珍漢なワナビ講座流されると、
やれ「…」を1つしか使ってないだの名人様が沸きそうなのが嫌なんだぜ
例ね
な、なん・・・だと・・・?
な、なん…だと…?
な、なん……だと……?
ノベマスェ……
のびてると思ったら…
有名Pがrapに叛旗を翻したからアンチがはしゃいでるのかw
>>309 好きなように作ってんだろ?
ならあれ見て腹立つ必要ないだろ
マンガ好きはマンガっぽく
小説好きは小説っぽく
ギャルゲ好きはギャルゲっぽく
そういうもんだろ、好きな形がみんな違うんだから
ナンセンスなんだよ、あーしろこーしろって
いいこと考えた
動画で講座開くのと、講座の通りやるのはどうかって人と
両方黙ればいいんだ。そしたら、気の弱い作者も自由にやれるぞ
>>323 そしてまた空中浮遊トリックとかgmnnrn俺はぼっちですね
自由な創作活動を望む製作者たちのためだ
犠牲になってくれ
動画で講座開いて啓蒙する→みんなのレベルがアップする→俺の動画がますます埋もれる→いくえ不明
…1個とか2個とかみみっちいことで騒いでるな。
俺は8個とか余裕で使ってるぜ?
324は犠牲になったのだ……
空中浮遊が発生しないよう、素材作者は責任持って全キャラ全ポーズ膝くらいまで描け
とか、誰か本気で要求してみないか?w
好きなようにやる→キャー
>>326サーン→自信がつく→心が豊かなので性格も良い→彼女ができる
捏造立ち絵を紙クリで縮小して使うと口が見えなくなるから、
もっとはっきり描いてくれ。と、のたまった奴がいたのは覚えてる。
スレ開いたら点々ばっかでラグーンスレに迷い込んだのかと思っちまったのさ……
そもそも三点リーダーは極力使わないほうがいいと思うの
とか言ってみる
結論
ど う で も い い
>>318 ムダヅモも兎も片ちんもrapが使ってる麻雀ネタ
>>331 それに気がつくとは・・・
やはり天才か・・・
バンナムはゲームデータを公開して二次創作に貢献するべき(キリ
犠牲になったのだ……
犠牲の犠牲にな……
>>334 でもL4Uの小鳥さんのトーク見るだけでも結構……多いよ
rapはともかく、小鳥さんが…を2個続けるなら俺もそうしようと思った
隣に…は知らね
>>334 それではコスモ星丸Pが動画作れなくなるw
犠牲ェ……
赤川次郎なんかは1ページに1回から2回くらい三点リーダが出てくるけど、
逆にまったく出てこない作家も居るんだよな
犬の遠吠えに1回使ったきり全然出てこないとかも
好きにすればいいと思うの
そう言えば某アイドル寮の最新話が非発言者の半透明化をやめてたな。
その代わり立ち絵に遠近を付けたりとかまた色々やってた。
……っていうのを、人に言われて初めて気付いた。
案外どんなんでも違和感ないもんだなあ。
俺がいい加減な視聴者なだけかも知れないけど。
神林長平は三点リーダーはあまり使わずにダッシュ記号を使う気がする
>>344 たいがいの奴は好きにしてると思うよ、
一部に作法だ、文章書くなら知ってて当然だってうるさいのがいるだけで。
読んでる方の大半は…だろうが……だろうが、
気にしてないんだろうし。
つまり言いかえると、Pは犠牲の犠牲になったのだ…
んなもんに気を使って瞑想して遅れるよりも更新早い方がいいんじゃない
>>348 P様が犠牲になったとあったら
あのノベ影様……黙ってませんね
ノベマス界のあかほりさとるは生まれないかなぁ
>>299 これくらい国語の授業でやった記憶があるんだが……
ラノベの選考委員とか一部のうるさい奴でなければ誰も…気にしないわな
お前らやってたノベルゲーが、…だったか……だったか即答できるか?
ちなみにどちらもある
お前ら三点リーダーの数も自分で決められないのかよ
>>354 自分なりに書いてたら、「三点リーダは二つ一組が基本だ! フンダララ…」
といいだしてウザイ輩がいるから、めんどくせえから合わせるか、って
ことになってるだけじゃねえの?
「あーはいはい、そうね、メロンだね。これで文句ないでしょ?」
くらいの意識でしかないと思うわw
>>355 実際的な意味ではそうだな。
既存のルールに従っておけばクレーム避けにはなる。
そこを敢えて外そうってからには何か理由があるんだろう。
俺はあの講座を見た
参考になった
でも三点リーダーは一つの方が好きだからそうしてる
自分で決めるってのはそういうこと
とりあえずrapが「ざわ…ざわ…」を使ったらフンダララ…でおk?
うーむ
過去に演出面や文章作法を全く考えてない動画を出してたのが恥ずかしい、って人がいるのか?
何で絡んでるのか全くわからないからエスパーするが
某戦記見てたら「ふぅ…」ですらリーダ重ねてる方がいらっしゃった
影響受けてそうなのは作者よりむしろ見る専な気がする
三点リーダーは、昔っから「……」と書くのが習慣になってるな
どうでもいいと思うんだけどね
別に、その米も、rapの動画に影響されたとは限らんだろうよ
たかだか再生5000程度の動画だ
皆が見てるわけないだろw
>>355 俺もだわ。突っ込まれない為だけに…×2にしてる
動画で指摘コメとかマジ恥ずかしいしー
ID変わる前にもう一回書き逃げ
あの講座のせいで自分の好きなシリーズが迷走したとかいうのはそのPに失礼
そいつに自分で考える頭が無いって言ってるのと同じだからな
それとあれを見て自分の動画を否定されたと感じるPがいたらそれは被害妄想
あの通りに作ってないノベマスは駄作だなんて誰も言ってないから
三点リーダーも、ダッシュも癖で二回重ねてる。
人様が一回だろうと二回だろうと、ぶっちゃけどーでもいい。
良いヒントになると思ったら採用して改善すりゃいいし
必要ないと思ったらスルーすりゃいいだけのこと
その前の空中浮遊云々の時もそうだったけど
何でそこまで反発したがるのか俺にはさっぱり理解できんw
ちょっと前のセカチャク回避しろまで電波入ってたら反発する気もなくなるが、さじ加減が絶妙
何か話がループしてるな
もう
>>309でいいじゃん、同じ話題ばっかりループさせるなよ
>>352 これって出版業界のお約束じゃないのか?
学校だと鉤括弧の前に句点を入れるよう習うけど、
出版物だと省略がデフォだったり
明治文学とか見ると、句点あるよね
あと、「?」1つは駄目って言っていたが、
至極当然のツッコミをされたのに全く理解していないってネタの時は、
余計な文章つけずに疑問符1つでいいよね
そもそも、これ以外の疑問符1つを見た記憶がないんだが
しるかよ
個人の好みだろ
めんどくさいんで動画にコメしてこいよ
もしも?一個が嫌なら、動画だし立ち絵の頭に?マークでもつけときゃいい
好きにやればいいだろ
てか何で今頃こんな議論してんだよ
うpされた時にやれよ
9:02pmを使えば?マークすら不要
どんなに見た目に力を入れても
伸びないもんは伸びない
見た目以外のBGM、SE、演出、動画の早さなどについての一家言が欲しいところ
>>368 私もそう思う。何でこんなに反発すんの?
俺の好きにやらせろやめんどくさいってことなんかな。
例えば10人視聴者のなかで、
「三点リーダーが2つじゃないとイヤな人」が3人ぐらいいたとして、
その3人に逃げられないようにしたいなら気をつけたらいいし、
「空中浮遊を嫌がる人」が2人ぐらいいたとして、
その2人に逃げられないようにしたいなら気をつければいいし。
むしろそんなの気にしないから俺は10人のなかの1人にでも伝わればいいなら、
なにも気をつけずに垂れ流せばいいんじゃないの?
そういう人には人がなにを気にしようが何を言おうが黙ってて欲しいけどね。
我が道行ってるくせに人にそれ押し付けないでよ。
文章作法に反した三点リーダーを嫌う人も、
空中浮遊を嫌がる人も確実に居るんだってことを意識しておくのは大事でしょ。
それを選ぶか選ばないか選択肢をくれたって思えばいんじゃない?
別にここで反論垂れ流してもいいんじゃない?
なら
スルー
しよう
ぞ
・句読点・改行は気にしない
・説明台詞はバンバン使う
・同じ単語をリサイクルで使い倒す
・単体「?」は当然使用
・「掴み」なんて無視、事務所背景にてってってーがジャスティス
・コメントの突っ込み所なんて気にしない
・タイトル・サムネ・投コメ:重要視しない
・再生時間:15分以上
・台詞枠:紙クリデフォ
・フォント:MSゴシック
・立ち絵:ロダ入手のもののみ使用 空中浮遊状態で配置
・SE・エフェクト:最小限に留めて文章で補う
・BGM:重要視しない
反旗を翻すというと こんな感じの動画で万再生近くを叩きだすって事か
よほど題材とシナリオ構成が面白く無いと無理じゃないかねぇ
反発するのは意見の食い違いがあるからだろうから、それ議論するのは全然構わんけど
前に解決したような話題を掘り返すのはやめろって言ってるの
あと「〜だからいいじゃん」みたいな押しつけも意味ないと思うよ
じゃあ君はそれで良いよ、バイバイで終わるし
納得する意見が欲しいんだし、反発サイドは
ノベマス講座を過去にするとか勝手に他の講座をdisんなよって話ですしおすし
反発サイド(笑)
擁護サイドの長文かっこいいなあ
>>383 もう309でいいじゃんっつったお前がそれを言うのか
意見の食い違いがあって反発してるんなら
自分の主張を動画にしてうpればいいんじゃないかい?
それが妥当なら見てる方は比較も出来るし
作る方は選択肢も増えていいことずくめだわな
反発してる人も反発する相手が同じフィールドにいないわけだから
ここでどれだけ言い合ってもそれぞれが違う方向にボールを適当にほうってるだけで意味はないよ
まあ思いっきりボールを投げるとちょっとスッキリするわけだから、このスレの価値なんてそんなもんでしょ
確かに飽きた、もっと面白い話しようぜ
自分が勝手にライバル視してるPとか
弟子入りしたいPとかおしえてくれよ
その通り
だから隔離なんだしさ
まあ擁護サイド(笑)の方たちも隔離されるべくしてされてるんだけど
手の早さならうさちゃんPだったかな…
架空戦記の人だけどwwww
手の早さならブリッツPかな…
架空戦記の人だけどwwww
だから3点リーダーは二つ重ねろっつってんだろうが!!!111
>>394 人に指摘する前に感嘆符のあとにスペースくらい入れろクズ
すいませんでした……。
しかしあげるペース早いPはどんな生活送ってるんだろうな
動画作るのって5時間くらいはかかるだろうに
最近の面白い動画の発掘方法が分からんのでおしえてくらはい
1。みてれぅ開いて好きなP名の動画を見る
2。紹介ブログを見る
他にありんす?
3。自分で作る
>>399 好きなPをニコレポ登録すると公開設定してる人限定だけどマイリスト登録を報告してくれるのを利用する
あとはマイリストコメントで自分に合う公開マイリストの人を探すとか
タグで絞るとか
novelsm@ster 期待の病人 とか 作者は病気シリーズとか
3。紹介動画を見る
4。本スレでお勧めを聞く
5。架空・ノベ系生放送を見る
紹介動画、そんなのもあるのか
>>399 再生数でソートしてとりあえず順番に観てみる
>>395 その突っ込みは的外れだろ
スペース空けるのは感嘆符・疑問符の後に文章が続くときだろ?
>>394は1文しかないからスペースは不要
(「1」は感嘆符の誤入力だろう。しかもおそらく故意の誤入力)
ネタにマジレスとかカッコ悪すぎでしょ・・・
一昔前に「買ってはいけない」って本が流行ったのを思い出した
あんなん誰か作ってよ
>>407 ネタだとは思ったがどうもスベってる気がしたので・・・
あまり高度すぎるボケをかまされても困る
wは一つだけがいい。
www
>>407 見てはいけないNovelsm@ster
これは流行る
wはバカっぽいし、
その手のネタキャラとかでもない限り、使わんほうがいいだろうとは思うが
まあ多用しているヒット作もあるし、どうでもいいな
ゆきねえ多用してるよね
あれはネット人格だから別じゃね
ぷよm@sはよく草はやしてる
ハリアーPもよく使ってる
0から始めるアイドルマスターはwの使い方上手かったつうか違和感無かった
朝男は結構違和感あるなあ。思考や言い回しがリアルなだけに
ぷよm@sはわざわざ注意書きまでしてたな草の使用
だがちょっと待って欲しい
もしかしたらw使ってる人使わないと笑いの表現ができないのではないか
地の文が無いと、心情描写は結構大変だけどね
w 使う人は、笑いの表現として使ってるというより、
>>412 のいう「バカっぽい」ってのをむしろ狙ってる事が多い気がする。
w は一つだと単なる笑いだけど、2つ以上重ねると、
焦りとか、嘲りとか、+αの意味がつくんだよね。
「バカスwww」と「バwカwスw」では後ろの方がバカにしてる&発言者もバカっぽい感じupですね!
だが「www」と「(暗黒微笑)」のどちらが高尚かの判断は私にはできかねる
wの数に関係なく煽りだと思ってるんだけど
単芝が一番ウザイのは間違いない
基本は三つ
でも日本語の文章でしゃべりながら笑ってるって言うことを
表現する方法はこれ以外無いんだよな
個人的にこれとかDQNとかファビョるは代替となる言葉が無いということで
広辞苑に乗せて日常的な言語で使ってもいいと思う
www
w
(笑)
どれもほぼ同じ意味合いの筈なんだが個別にニュアンスが違うっぽく見える
コメントについては草が多かろうがなかろうがなんとも思わんが
動画内で見るなら基本
>>422と同じ印象
作品にもよるけどね
昔は逆だったけど、最近は「w」は自然体の笑いで「(笑)」は煽りに見えるようになったな。
スイーツ(笑)のせいだろうけど。
>>424 地の文がない形式だとこれ以上に便利な記号はないな
ノベマスは、顔グラがあるから、それを上手く使えばいいんだろうけどね
wが、というより、ネットスラングをそれ以外の場所で使うってのが
煽りの意味になるのかな
AAや顔文字はどうよ?
lol
シリーズ物の第1話が長すぎるのはキツイ。
いきなり25分越えとかされると内容も見ずにスルーしてしまう
東野圭吾くらいしか本読まないんだけど、陽気なアイドルの動画はどんな感じ?
気になってるんだけど、30分はちょっと長い。伊坂作品ということで気になる
っと視聴者スレに少し書いてあった
気になる作家+アイマスだし見てみるかな
>>424 DQNて与太、与太者、或いは不良、チンピラ、の事じゃない?
それなら広辞苑に載ってる
別に取り立てて言及したいわけでもないのでこっちに書き捨てるが
DS嫌いって人はどこがどうだから嫌いとか明確な理由があるんだろうか?
現在投稿されてる作品の半分くらいにはDSキャラ出てる印象なので
単にやったことないから俺の知らない話するなウギギというだけなら勿体ない話だが
DSクリアするには765アイドルをやっつけないとだめなんだよ
それが嫌な人は多い
単純に男がいやだ
どうして公式は男なんか出したんだろうか
エロ同人の餌になるだけじゃないかニコマス含み
うおおおおおアイドル×男はPしか認めねええええええええ
みたいな俺みたいなのとか
>>437 そういう話を聞いて尚更プレイする気は無くしたし、
それ以前にああ、外側の連中の話なのねという認識がある
一種の公式二次世界なのね、っつか
なにただの俺の偏見だ
でも偏見だから改まりようが無い
>>438 俺と同じ意見でワロタ
涼がどや顔で出てる同人見て「なんじゃこりゃ」と思いました
やっぱり箱から追っかけてる身から言えばP×アイドル以外は遠慮したいな
アイマスはアイドルとPが二人三脚で成長していくところが好きなんだが
DSの主人公って周囲からの助言はあるにせよ、基本的に自分の力で
トップまで登りつめちゃうのが完璧超人すぎるというか、765プロを否定されてる気がする
>>439 765以外はアイドルに有らずってか?
まあいいけど
>>442 アイドルにあらずではない。
別に自由にアイドルやっててくれと思う。遠くで。
その言い方で言えば、
無印にあらず、かね。
正直言えばSP組にも違和感は皆無ではないが、
プレイヤーキャラとして世界を踏み荒らす訳ではないからね。
俺は涼xアイドルよりPハーレムものの方がよっぽど嫌いだな
春香派だからか、そもそもプロデューサーというキャラに共感できないのかも知れない
そもそも×が好きじゃない俺はどうすれば
>>444 じゃあ例えばあずさとPが仲いいのはいや?
×オリキャラってしちゃうとメアリースーか田辺になっちゃうか
普通の恋愛もの見たいんだけどな
ハーレムは都合が良すぎてあんまりマヤの好みじゃない
どうも現実に照らし合わせてしまうのは悪い癖だと分かってるんだけどさ
マヤちゃんって言うの?
メアリーやらずに本気の恋愛やろうってんならそれこそ百合しか道はないような・・・
りょうゆめは反発の出ないラブコメ分として貴重っちゃ貴重
マヤちゃんって言うのか
マヤちゃん〜俺と一緒に屋形船乗らないか?
三点リーダー一つがないじゃん!
0:00で吹いた
流石にタグは入れとかないとこのスレの人しか見ないぞ
クラスメートがアイドルに恋をするも彼女には心に決めたPという男がいた
みたいな話ならアリ
まんまりよ。のアレだけど
いやでもそれで結局週マスにも入らないんだったらrap_の言うこと裏付けるだけでは?
>>454 10分以内で終わらせるとかもうちょっとダラダラ続けろよ
まだ2分ぐらいしか見てないけど胴体断裂とか三点リーダーとかいちいち強調してたら
結局rapの動画と同じ趣旨の「やっちゃダメだよ」な感じにしかならなくないか
>>444 ギャグならともかくただの屑がハーレムってパターンになる場合が多いからな
さりげなく使って、かつ面白くないとrap_をぎゃふんと言わせれないぞ
言い方が気に入らないのはわかるがまともなことも一応言ってるんだから
全部に反発したら糞動画になるに決まってるだろw
>>460 週マスにもって……週マスに入るのが一番ハードル高いだろ
>>441 そりゃ、DSは765プロじゃなくて876プロだからなw
逆に876が765プロと同じなら765プロでいいじゃん、って話になるし。
自力で何とかできる奴もいるし、Pの力があってさらに輝ける奴が居るってだけの話じゃね?
後半の全員並んでるとこ、後ろのキャラの頭が前のキャラより極端に大きいとかも欲しかった
>>454 つまり……………どういうことだってばよ……………?
>新キャラ嫌い
ぶっちゃけ感情で嫌いって思ったものは本人がきっかけを見つけない限り
外野から何を言われても意固地になるだけだから
お互いに干渉しあわない方が双方のためだね
おもしろい所がわからないとか聞いてくる人に説明しても意味がないのと一緒
>>454 楽しませて………………もらったよ………。
お礼に……………マイリス……………入れておくから………。
>>454 句読点の使い方が変だって言ってるけど
例えば死にかけてたり、疲れていた時は 、 を多用してもいいのかな?
rapがdisってるのは…のシングルじゃないっけ?
そもそも
>>454の句読点、そこまで言うほど変か?
>>474 そこに気づくとは………………………やはり天才か………………………
ナルトネタ流行ってんの?
どこで流行ってんの?
>>454 ここまでアレだと、一周して逆に面白いw
小学生がRPGツクールでワザと作ったクソゲーみたいで
n速で流行ってるけどくそつまらないからやめてほしいんだよね
482 :
288:2010/03/20(土) 21:31:14 ID:S/yPc21i0
どうしてこうなった
なんだかよく分からんがとりあえず俺は悪くない
>>454が面白かったから第一回クソノベ祭を開催してほしい。
あーニュー速か
あそこも低年齢になったんだな
記事出来たの去年の7月じゃん
なんで今更流行ってんのよ
>>451 架空なら原作側の人物がいるからどうとでもなるがねえ。
実際それが受け入れられてる動画もあるくらいだし
3月初旬くらいから急にn速で書かれだした
古参は嫌がってる様子
原作準拠のPなら問題ないんじゃないか?
まあ春香さんのPだとフラグクラッシャーになるけど
>>488 n速の古参……
(笑)をつけたくなるな
ノベカクの古参としてこんなつまらんネタが蔓延るのはがまんならん
すげー、じゃあ俺もスレ立て当時からいるし古参名乗ろう
古参ェ…………
>>454 動画見てきた。おもしろいなwwww
で質問なんだけど、動画の中で紙クリで画像を拡大して荒くなった〜
の部分があるんだけど、みんな画像拡大のフリーソフト使ってるん?
もしそうならオススメ教えてください!
>>454 最後にブラックアウト状態で3分くらい稼いだら完璧だった
ふぉとしょっぷくりえいてぃぶすいーとふぉーえくすたんだーど
GIMPでいいよ・・・・・・
トン!サンキュ!
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/20(土) 22:57:19 ID:0cFA0/U40
ぶれいく見てみたけど完全なメアリースーじゃん
何が面白いのか、分からない
どうして再生が4桁なのか全く理解できない
ぶれいく・・・が・・・メアリースー・・・?
そういえば以前ノベマスIRCでも話題になってたけど
気にしない人は「・・・」も気にしないみたいだね
たかが4ケタで妬かれるのか
>>497 覚えたての言葉使いたがる子どもみたいだな
セブスロPの動画見たことないけど
サムネに命かけてるってのは分かる
>>454 うん。一発ネタとしては面白かったわw
フリーダムな感じがよしw
同じ芸風の二人目はいらないけどなw
改めて見たら最後に芸風を強要するなみたいな説教があってそこだけ引いたわ
面白いままだったら良かったのに
あの講座動画がよっぽど腹に据えかねたのか、粘着してる奴多すぎ。
そもそもタイトルからして地雷だっただろうし、何で見たんだ?
動画テンポよすぎだった
文字送りの速度には気を使ったでしょ
見る人への配慮はいらないんでないかい?
10分以内にまとまってるのもどうかと思う
不自然さを強調すれば面白くなるからそれもいらない
あと冒頭に「おはようございます」が抜けてる
まあ全体的に面白かったからなんでもいいですけど
rap嫌いな人〜 ノ
挙手厨うぜえ
ノ
よくもまぁIRCにしろ例の動画にしろ、こういう奴らが
集う場所に、わざわざ踏み込んで行ったもんだな。
彼がノベマスチャンネル入った時の周囲の反応との
落差頭に浮かべると、噴出しそうになるわ。
句読点を使わない文章は読みにくいよって話だった筈
>>454 面白い。が、これは卑怯じゃないかい?
「やってはいけないこと」満載でも面白い動画は作れると言いたかったのかもしれないが、
「やってはいけないこと」そのものをギャグにしてしまってる。
メタネタでなかったらたぶん完膚なきまでに叩きのめされていただろうな。
これだけでもかなり「やられた」感はあるが。
もともとそういうネタ動画にしたかったんでしょ
普通の面白くないの作っても面白くないし
だからルールを破ったうえで面白い動画を作れば皮肉になるんじゃないか
まあ難しいけどさ
それはそれに使用するネタがなんかもったいないなwww
やってはいけないことをやって面白いなら
やらないで丁寧に作ればもっと面白いだろうから
こういうのは一発ネタだから細かい事はいいんだよ
〜Pと(の)が付く動画って本当つまらねーのしかないな
まさかの恐怖症disにノベカクは恐怖した
こっちがギロカクだ
紛らわしい議論を本スレでするのはやめたまえ
恐怖症Pから増え始めた感じはするな<〜P系
ちょっと増えすぎな気もするが
ノベカクをギロカク扱いとかちょっと
タイトルに『P』とは入ってないんだが、P主人公系である自動画はあまり好まれてないのかしら
そうであれば方向転換してP空気にしようと思うんだが
マリーだかメアリーだかっていうのも、自己投影して書いてる感があるから当てはまって壮なんだよなぁ
おいおい、真に受けるなよ
ここで出てるのはあくまで一つの意見なんだから
実際恐怖症Pは伸びてるし、自分の好きなようにやらないとモチベーション保たないべ?
961のp、新人p、高校生p、新米p、されるがままのp、ダメダメなp
犬になったp、pは邪気眼使い、女性p、pのきわスタ、社長p、ピヨとp
pと絵理、pと響と貴音、やる気のないp、アッシマーp、男の娘なp
pのプロデュース、酔いどれ女性p、3pもいいよね
恐怖症以降はこんな感じ、何やってんだ俺
それ系のって大抵「Pがでしゃばり過ぎてる」のが多いからね
面白い作品に登場するPは大体、極端に目立ちすぎない程よい立ち位置をキープしてるのが多い
シリーズの途中で方向転換されても気づかないさ
てか、自身の好みより視聴者の好み優先して
もし結果がでなかったら泣けるぞ
恐怖症はPがヒロインだろってくらい目立ってると思うがなあ
ジハードはどうなるんだww
世の中の90%は面白くない
→Pが主体の動画の90%は面白くない
→Pが主体の動画は面白くない
ゲーム中だと自分の選択にPの思考が追従するからP≒自分になるけど、
ノベルだと勝手に話が進んで勝手に思考していくから、Pは一人の独立した登場人物になる
興味あるのって基本的にアイドル達であって「プロデューサー」というキャラクターではないから
興味ないキャラがでしゃばると面白くないって感じるのも当然
もちろん視点役としては最も便利だし
話の中でキャラ立てしていくことで、ある種のオリキャラとして魅力的に書くことはできるんだけど。
>>513 何を言ってるんだ?
どう見ても、「やってはいけないこと」そのものをギャグにすることが目的だろw
理想の自分、ダメな自分を投影してモテよう、かっこよくなろう
ってのはなんだか気持ち悪い
明日モテたらいいなーなんてヤツがモテるような話は2次創作問わずクソだと思う
>>530 ジハードはP達だけが主役じゃないからなぁ。
変な個性のあるPを通してアイドルを魅力的に描こうとする作品は受け入れられて
逆にPが目立ちすぎてアイドルをないがしろにするのものは敬遠されやすいね
恐怖症の人はPが目立ってはいるけど基本はアイドルを可愛く書こうとしてる、と思う
>>530 あれは765勢の初代依存が気持ち悪すぎるから他の4人のpに感情移入しやすいんじゃないか
あと単にハリアーpがオリキャラつくるの上手いだけかと
>>524 数を稼ぐ仕事じゃないんだから好きにやれば良いとは思うけど
Pメインだと大抵は
・どう考えてもモテない屑な行動なのに好かれてハーレム
・どう見てもニート思考で行動もいい加減な屑なのに万能設定
・最初は押さえ気味の優秀キャラ、暫くすると最強化、アイドルがオマケ状態
作り手がオタでオタ願望丸出しの自己投影が加速して
このご都合極まった方向に走るからな。
単発か3話程度のネタ系ならともかく
長めのシリーズでこれだときついって感じるのは多いと思う
アイマスではPは添え物、メインはアイドルな訳だし
良くある言い方だと「僕の考えた最強のP」なんて大半の人が見たくない訳で。
一発ネタはまた別として
Pや社長らアイドル以外のキャラに濃いキャラ付けして
相対的にアイドルを地味化させてたり、
原作ネタを使いたいがためにアイドルの設定改変したりしてる
乙男のPもこの流れで言うと敬遠される方なんだろうな
>>454見たけど、句読点の位置は
小鳥さんが、指摘するまで、気がつかなかったなあ
改行も違和感を覚えた、場所はどこにもなかった
他の項目はともかく、
句読点については全く使わないのが駄目なだけで
使いすぎても、違和感感じる人は、少ないんじゃないだろうか、と思った
掲示板や本の文章と違って、動画内での文章の表示は数秒だけだから
無意識に、句読点を飛ばしてるのかもしれない
一時停止をすれば、確かにおかしいのには気付くけど、
停止をしないで見るときは、全然気にならないんだよ、ね
ログ読んで「〜紙芝居」とか「〜劇場」がdisられた時代を思い出した
あの頃は余裕で本スレでそういう話してたな隔離無かったし
>>542の時代っていつ頃だっけかと思って過去スレ見てみたけど見つからない
あれは夢だったのか
所謂最低ssが嫌われるのは大抵の自己投影+最強主人公を扱う作品のレベルがとても低い水準だったから
最強主人公モノでも大好評のまま長編を書き上げた人もいる
問題はあくまで腕の方だ
>>541 句読点なんて、作家や構成が好き勝手入れてるしな
本来の日本語にはないものだし
U-1テンプレ
1.取材も下調べもせず妄想だけで考えた内容
2.主人公は美化した自分がモデル。
3.大抵はクールな無口キャラ設定で、実家は武術の道場。
ある日唐突に学校でバトル開始。
特に根拠のない意味不明な超能力に目覚めて勝利
4.本編の後の、登場キャラでの座談会。
作者を交えてキャラ同士が話すが、大抵は作者が殴られるか死ぬかで終わる。
5.設定だけは膨大に書き溜めてあるが、本編で全く消化しきれない。
6.本編完結してないのに、今度は外伝を書き始める。もちろんどっちも完結しない。
7.自分が書いた小説の主人公を商業作品に無理矢理登場させて
そこから2次創作を書き始める。
8.場合によっては、他人が書いた2次創作に登場させて3次創作。
9.自分より創作歴の長い人を『師匠』と呼んだりして仲間内で弟子になった事を自慢したりする。
>7.自分が書いた小説の主人公を商業作品に無理矢理登場させて
これ意味が良くわからん
商業作品に無理矢理登場させるって一体どうやるんだ?
前にここでメアリー・スーって物を知ったときにwikipediaでどんなもんか見てみたら
これもう何やってもメアリー・スーじゃんって思ったんだけど
そいつにとって面白きゃメアリー・スーだって言わないし、つまんなきゃ言うってだけじゃないの?
それってば要するに
「ぼくのかんがえたさいきょうのおはなし」
って奴なんだよな
小学校辺りで罹る一種の病気みたいなもんだわな
〜なPってタイトルで思った事
関係あるようで無い気がするがゲーム実況プレイ動画でも
タイトルに〜な俺が・・・とか主張してる動画はクリックする気が起きず地雷率が高い気が
ゲーム実況より「自分」をアピールしたいって感じるからか?
他ジャンルなのであんま詳しく無いがそんなイメージ
>>546 ニコマスにも当てはまる項目があるな
二次創作全般にありがちなことなんだろう
9.はぎろかくで常に話題にしてるようなことだなw
>>549 その設定から何一つ+αがないのがメアリースーって言うんじゃないのかい
大抵の創作物は下地にメアリースーがあるかもしれないがあくまで下地でしかなくて
その上にちゃんとよく練られたもんが乗っかってる
架空だと、大抵Pは出ないか脇役だから、メアリー・スーは少ないけど、
ノベだと、Pの登場頻度が高い分だけ、どうしても目に付きやすいのかな?
ま、架空でも、たまにメアリー・スーを見ることはあるが。赤城Pとか。
アイマス・トータルウォーとか、松永春香南へとかもPが出てくるが、
原作か史実キャラで、特定アイドルとのみ関係なら、個人的には気にならない。
>>554 歴史キャラなんて、
まず間違いなく作劇に都合がいいよう改変されているけど、
問題にされないよな
Pが目立つ作品は〜って流れになっても恐怖症やジハードなど有名作品は必ず擁護が入って叩かれないんだよな
結局は再生の多くないものが対象になるわけだ
具体的に叩かれてる動画がないので、メアリー・スー動画が実在するかも分からない
こうしてみると姉Pよはすげぇな
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/21(日) 10:24:39 ID:ONvjfXBX0
>>557 セブスロの動画が該当してるじゃんよ
Pがオリキャラ
口調がおかしい、呼称も滅茶苦茶、高木社長、石川社長が居ないので
アイマスやってないのがすぐに分かる
メアリーなのは叩く前に去るから自然に埋もれていきがち、残ったのはメアリーなPが好きな取り巻きだけ、て印象が。
具体例上げるならメイゾンPとかノムPとか…
メアリーとはちょっと違うんだが、最近昼ドラが辛い。
スケールを広げすぎてるのと、FF7キャラ出しゃばりすぎなのがなんとも…
>メイゾンPとかノムP
同じ人じゃねーかw
昼ドラはあずさと三姉妹が協定だか共闘をはじめたあたりから
何と戦ってるのか分からなくなって止めてしまったが
今そうなってるのか
セフィロスくらいならまだしも、アドベントチルドレン?だかのキャラはよく分からんな。
アキラさんや美鈴先生みたいに名前を変えておけばそんなに目立たなかったと思うんだが。
なんか前もメアリー云々言われてたな<メイゾンPとノムPの人
見てないからわからんがそんなに酷いのか?そこそこ伸びてるのに
「メアリーPの最強モテモテ伝説」みたいな動画が誕生する流れですね
>>555 そもそも実像があやふやだからな
Pが目立っても面白い作品、伸びてる作品なんて幾らでも有るんだから
結局は各Pの腕と視聴者の好みの問題じゃねーかw
そらそうよ
まぁ、メアリーとか目立つPが多いのが嫌だって人も居るって話だな
あくまで一意見
実は大して目立ってないけど
気にいらない部分だから過剰反応しちゃってる人もいるかな
更新頻度は早いから、検索する時に邪魔に感じる人が多いとか
>>565 むしろ他よりPの腕や視聴者の好みが顕著に出る部分だって話。
なんせ主役に半ばオリキャラを配置するわけだから
動画の伸びる伸びないに無理矢理理由付けをするからこうなる
もともと自分の好みでハーレムやメアリーが好きとか嫌いとか言ってただけだったのに
やっぱりいつの間にか伸びる伸びないの話になっちまうのか。
573 :
563:2010/03/21(日) 11:59:26 ID:wXtUY1yc0
あんまり更新が早いと追うのが辛くなるパターンってあるよね
見てたが最近面白くなくなってきて再生数も落ち、話の終わりが見えない
再生時間も長い(15分以上とか)
これらの要素が重なってもうええわ・・・・って感じで切ってしまったのもある申し訳無いが
再生時間の長さって何気に重要だよね
10分前後くらいならまだいいけど、15分以上あるいは20分超えなんてしてると
1個の動画でも、ちょっと腰据えて見ないとなって気持ちにもさせられるし
それで自分の趣向と合わなかったときとか異様に疲れる
やっぱ10分ギリ行くかいかないか、くらいの長さがベストかね
みんな開いた動画って、最後まで見てるの?
俺は合わないと感じたら即閉じるから、尺の長さは全く気にしないんだが。
長さが辛く感じたらmyspeed使って2倍速、3倍速で見てるなー
惰性で見てるのはなかなか切れない
>>576 尺の長さで「即閉じる」の閾値が変わることがあるから。
「どうしよっかなー」のレベルだと短ければ見るけど、長いと閉じる、って感じ。
時間が有限なのが良くないんだと思う。
二倍速で見ると音ズレがあるんだけどPCのスペックの所為かな
1.5倍速が限界
俺は20分くらいの方が見ごたえあって嬉しいかな
もちろん俺の好みに合う動画ならだけどね
合わないのは時間関係なく即切っちゃう
合わないと感じたら即閉じる。
15分以上のものはよっぽど好みに合いそうなサムネとタイトルでないとクリックすらしない。
初見の作品に関してはそんなとこだけど、追っかけてる最中のシリーズは厄介かな。視聴を継続するか切るかで迷う。
P名>>タイトルサムネから分かるテーマが合うかどうか>再生時間
あとはみてれぅのブログ紹介を見て
P名をプライオリティワンにする人もやっぱいるんだな。
と思ったが俺は再生四桁後半や五桁が当たり前のPの動画は
それだけで敬遠して見ないことが多いのに気づいた。
追っかけてる最中のシリーズに関しては作品の傾向によって再生時間に対する感覚は変わる
毎回ストーリー進展するシリアス寄りだと長い方がテンション上がる
一話完結型のコメディ寄りだと短い方が気楽に見れて良い
どっちにしても再生時間を理由に切ることはないけど好みとしてはこうかな
知らない作者による初見の作品だと10分以内じゃないとまずクリックしないな……
スレで話題になった場合は例外だけどね
長い場合はシークバー動かしてその動画みるか決めてるよ
10分以下だと逆に見ないな俺。中身薄そうで
当然20分以上だと見る気起きないのも確か
11分〜18分ぐらいだな、ベストは
>>583 P名が一番信頼できる情報だからな
過去に面白いと思ったPならまず外れないし
逆なら見ない
それは有名P無名P関係なく
>>541 やや遅レスだけど
皆そうかはわからんが、俺なんかは読点が入ってると読むときに一拍おく癖があるので
あまりに読点が多いと文が途切れ途切れで息苦しく感じるときもある
この辺は読み手の感性次第だからなんともいえないけどなー
>>587 シリーズごとに作風変える人もいるし、短編で変えてくる人もいるから、
オレはP毎じゃなくてシリーズ毎に決めてるぜ
>>583 なんという俺ww
何故か有名どころってあまり見る気起きないんだが
こんなん俺だけかと思ってたよ
>>454 作法講座の方はあとで見ようと思ってまだみてないけど
こっちは面白かったので最後ま見てしまったから消さないでくれw
こういう作品がでてくるのがニコマスのいいところだと思うんだ
>>469 作法は大事だが、取捨選択とかは自分で考えろってことなんじゃないか
ルール破りだってルールあってのことだし、意図があってかみ合えば効果もでる
守破離ってやつかね
>>557 P名あげてもいいのかなw
>>561 俺もおなじくらいにやめちゃった、面白かったんだけどね
>>563 設定とか最初のつかみはうまいんだよね
でも、見てるうちにおれ様がでしゃばってきて見る気なくす
おまけに多作でP名変えてくるから他の新作見るじゃまになる
あっれー・・・
ペドPってこんなだっけ。なんか見ててイラッと来ちゃった
劣化亜種に囲まれて毒されんじゃないの。わざわざ続きで
出さなくても良かったんじゃね?とは俺も思ったが。
何だかんだ昔に比べたら今の作品は技術的な面とかで底上げされてるからね
>>594 俺も楽しめなかった……
今回は設定が違う番外編だし単純に劣化したって結論付けちゃうのは早いと思うけどね
とりあえず設定がいつも通りな本編の続きを楽しみにしてる
>>594 >>597 そうかなぁ、俺は終始ゲラゲラ笑わせてもらったけどなぁ…。
ペドPらしいノリで、本当に心の底から楽しめたよ。
>>598 俺も面白かったよ。
最近はニコ自体あまりみてなかったけど
楽しめたならその方がいいさw
過去作見返してみて同じように楽しめなかったなら、あなたが成長したってことで。
はらぺこ一門って同じ匂いがするよね
有る意味、最も一門してるかもしれない
ドタバタの初回が神すぎて生きていくのが辛い
心の底からゲラゲラってのも、その、古い表現だなあw
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/21(日) 22:17:14 ID:ONvjfXBX0
セブスロの動画が鬱陶しい
ノベマスPを侮辱しているとしか思えないレベルだろ
はやく引退しろよ
同じIDで2つレスするの珍しいな
本人かどうかは知らんが米のアス比Pの出しゃばりがウザいと思ったり
米って動画のか?
なんで誰がコメしたかわかんの?
○○○○byアス比Pのコメが見られるのはあと10日だけ!
ノベスレで露骨な自己アッピルいやらしいと、ジワジワとヘイト集めて爆発したのにコメでもやってるのか。
でもまぁ動画主との関係が良好なら問題なかろ、何かしら話題に上がって反応してるんだろうし。
本物だろうが偽者だろうが、視聴者側としては緑コメみたいなものとして触らずに対処すればよい。
右クリで消せるようになってから楽でいいわホント。
俺なりのノベ系仕分け基準を書き出してみるテスト
「見るか見ないか」
1 タイトル
2 コメントの内容
3 投稿者コメントのセンス
4 サムネの目新しさ、楽しさ
「切るか最後まで見るか」
1 文章表示速度
2 シナリオ構成
3 ストーリーテンポ
4 世界設定の斬新さ
5 画面構成のセンス・楽しさ
6 効果的なSEの有無
ここまで書いて、動画の長短はそれほど重要視してない事に気が付いた
引き込む面白さを持ってる物は、寝る時間を惜しんで見ちゃうんだよな
せっかくだから見る見ないと切るか完走するかの具体例を出してみよう ぜ
速度は俺も重要視してるが
むづいのう
>>612 俺にとって心地よい速度か否かって話だから、具体例を出すのは難しいなw
でも例えば上にあるノベマス24時で言うなら
冒頭の小鳥さんの「イタタ」の部分は長過ぎると感じるね
全部の台詞を同一の速度にしてたりすると俺の中ではかなりマイナスが溜まるかも
言葉にするのは難しいんだけど、物語展開とのシンクロ度とでも言えばいいのかもだ
>文字表示速度
くどくなるけど
>>613に追記ね
もしあの立ち絵が動いて、小鳥さんが実際に転んでるかのような演出がされてたのなら
あの速度でも気にならなくなると思う
要は「ページをめくれない・クリック出来ないストレス」なのかもしれんね
必ずしもそれだけが原因で視聴を切るって事はないけど
投稿者コメ(説明文)の部分で動画内容に関係ない変な寸劇やってるのはちょっと引く
しかもそれが寒かったりすると余計にそのうp主への印象が下がる
かといって淡々としすぎててもアレだし、実は結構重要な部分だったりもするよね
自分で投稿するときも何かひねりのきいた文章書けないかなってたまに悩むことある
投コメよりまず動画を見たくて即スクロール
マイリストや前後回やブログを見たいと思ってから投コメを確認する
サムネ見てティンと来るかどうかだな
あんまり明確な基準はない ただしエロサムネは全力回避
文法とかインターフェイスは明らかに読みにくいとかでなければ気にしない
選曲は公式曲なら無難 それ以外だとあまりに好みに合わなければ切るかも
ストーリーテンポというか緩急は欲しいかな
同じような調子がずっと続くとシークしてみて最後までそんな感じぽいならもう見ない
ああ、贔屓のアイドルのポジションは結構重要かも
あと
>>583
トップランカーの動画を見ないと言ってる人が
どんな人の動画を見てるのかが気になる
>>610 ホント、あのはらぺこはウゼェよな。
人工透析で死んでしまえば良いのにな。 みんなそれを望んでいるんだろ?
身体障害者がノベマス作るのが気持ち悪いって、ぎろかくみたいに人格攻撃で
ブログに突撃して、ノイローゼにしてしまおうぜ!
例えば雪ねえは処女作だけど最初期に目をつけたとして
人気シリーズになったらそれを理由に視聴を止めるのかね
>>611はかなり判断基準が厳しいというのはわかった
文章速度に関してはよほど遅くない限りは気にならんなー
見る見ないは、一番好きなアイドルが主役ないしメインかどうか
切る切らないは、世界観や話の流れが好みに合うかどうか
個人的にキャラやストーリーが深く掘り下げられてる作品はあまり好きじゃない
たぶん多数の人は掘り下げがしっかりしていて中身が濃いものを評価するんだろうけど
割と何でも見るかなー。これだからNoってのは明確にはない
エロであれグロであれ、強烈な個性や刺激的なものを感じたら飛びついてる
逆に、平凡さを謳ったようなのはスルーしがち。絶対見ないわけじゃないが
あと、タイトルに適当だの未定だの入ってるとか、動画の前後に言い訳が入るだのあったらあんまいい印象じゃない
新春ノベマス祭りとは何だったのか、忙しい年始からとても・・・って雰囲気だった
バレンタインでもそうだが企画で一日に大量に投稿されると
当然視聴者は限られて時間も結局伸びてるのをいくつか、または好きなPのを
みたいな形にならざる得なくなるんだろう
祭り企画は有名P以外は支援という名の本編のほうが伸びてたりするのもあるしね
だからこそ第二次ウソm@sはフライング厳禁、支援を謳った実質本編はマナー違反と注意してるな
確かにPが増えた今、視聴に時間がかかるノベは祭りに不向きかもしれん
新春ノベマス祭りのマイリス見てきたけど
結局伸びてるのは雪ねぇとかハリアーPみたいな有名作だけなんだよね
下の方みてみると、やっと3桁なんてのもチラホラあるし
祭りによる再生ブースト効果なんてのはまず無いと言っていい
何らかの見せる工夫をしてあるイベントならともかく
単にタグロックさせるだけの祭りって激戦になるだけでしかない
祭りを切っ掛けにPデビューするって人がよくいるけど
勇気あるねとしか思えないわ
祭り企画の投稿作品は再生数とコメ数に頼って見てくのが無難ではあるけど
どちらも伸びて無くても中々面白いのが混じってたりするから
そういうのを作品の山の中から探すのも、またノベマスの醍醐味って感じがする
新春くらい、祭りにしなくても勝手に動画集まったような気がせんでも無いけどなw
動画が集まる時期にイベント乗っけて名前売ったようにしか見えん>新春ノベマス祭り
>>611 多いな
見るか見ないかは
・露骨にエロ方面のキモ臭がするもの
・規制されたくないアホがアイマス巻き込む形で反対を支援しろと作った物
ニコ動画自体が18禁とかの区分に甘いのが問題なんだろうけど
途中で切るのは
1 Pが主要な立ち位置の癖に主体性がない、口だけ偽善者で良い奴扱い
2 途中から別ゲーキャラや設定持ってきてでしゃばる
3 なんか完全オリモード
これぐらいだな
2や3は1話から突き抜けた設定使った話、路線が決まってるなら良いけど
途中から来るとダメだな
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/22(月) 12:46:10 ID:Swn+JugD0
>>630 7スロさんが全て該当してるな
あの人はIRCでウザイから消えて欲しい
誰もアンタの事なんて興味ないから愚痴られても困るんだよね
スクリプトくらい特定して追い出せないIRC情けねぇな
スクリプト=7スロP
売名兼同情・擁護誘導です。
7スロPを見に行かない、隔離スレ類以外では相手にしない。IRCからは蹴り出す。の徹底を。
隔離スレ以外での7スロP批判や、ブログ等への突撃は、7スロPと同類になってしまうので控えましょう。
はらぺこや昼ドラは自分的にはどうしてこうなった状態だな
>>623 春って良さそうで実際は時間的には余り良い時期じゃないからな
学生、社会人問わず環境変化の移動でごたついたりするし
>>630 多いかな? 気になる順番で挙げただけなんだけどw
1番が気になっても2番が興味を引いてるなら見るって感じで
安全弁項目だと捕らえてくれると理解してもらえるかも
俺なりのノベ系仕分け基準を書き出してみるテスト2
「見るか見ないか」
1 好きなPか否か
2 タイトルセンス
3 視聴者コメントの内容、雰囲気
4 投稿者コメントのセンス
5 サムネの目新しさ、楽しさ
「切るか最後まで見るか」
1 文章表示速度・立ち絵切り替え
2 シナリオ構成、文章表現
3 キャラクタ造形
4 ストーリーテンポ
5 世界設定の斬新さ・物語ジャンル
6 画面構成のセンス・楽しさ
7 効果的なSE・BGMの有無
やっぱ好きなPのは期待値が高いから優先して見るね
伸びてようが伸びてまいが
>>636 それは優先順位かな?
その項目全部気にするとしたらノベマスに対して求めてるものが多いってかハードルが高いと思う
>>637 気にするかどうかと、満たしていることを基準にするかどうかは、
けっこうレベルが違う感じがする。
既にここで上がったの全部満たしてるようなノベマスあったら逆に見ないだろうなw
基準はノベマス見始めた頃と今とではだいぶ違うな
見始めた頃はタグ検索して再生順にソートして面白そうなタイトルだと思ったら
とりあえず一話は通して見てた
今はスレで話題になったとかタイトルサムネに強烈に惹かれたとか
かなりのプラス要因がないとクリックしない
その代わりいざクリックしたらあまり途中でやめたりはしないかな
インターフェイス面(胴切れとか立ち絵の質)かなり気にするはずなのに
なんだかんだでひまわりさんと相棒は切らなかった
ひまわりは衛星なので、浮いていても違和感がない説を提唱してみる。
ノベマス見るの好きな人はどれくらいの連載モノを追って継続視聴してるか本数気になったり
勿論、更新早いの遅いのあるがまとめて含む
自分は10本くらいだけどこれって多い方なのかな?
正直、これ以上増やすのは時間的に難しいし途中で切ったのもあって減らした
だから新規シリーズを見始めようっての勇気いるんだよな、何十話も進んでるのを追いかけるのは不可能
数え切れない
>>620 ちょっと違うかもしれんが、初期は紙クリコミュに動画が上がってたので、ニコレポに出てくるから見てた
最近は紙クリコミュ動画してないみたいなので見てない
>>637 上にも書いたけど気にする項目順
1番がダメダメでも2番がおkなら見るって事
なんか今更見る見ない書かれてもどうでもいい。
個人的にもう気にする心境じゃなくなった。
今はただ俺の動画を待ってくれてる人達を笑わせたり楽しませるだけだし
つうか箇条書きされてもほとんど個人的な好みの問題がほとんどだし
それをわざわざここに書くあたりまだ気にしてますね^^
新規視聴者目指して頑張りましょうp(^^)q
よく分からんがお前らのノベマスソムリエっぷりは凄いなと思った
このソムリエを見る専がやってるならいいが
P側が上から目線でやってたらお笑い草だな
どっちもどっちだろ
何様かしらんが
内容が面白くて追っかけてたPにエロやられると萎える
どうでもいいPがやったエロノベマスは笑って見れるんだけど
谷田部監督をdisるのはそこまでにしていただこうか
エロ嫌われすぎで好きなシリーズがエロ含んでる俺涙目
あからさまなエロは俺も嫌いだが
一種のポリシーを感じるエロもあるのでエロで一括りにもできない
エロってどの辺までがエロなんや
本番あったり裸でくんずほぐれつとか直球ど真ん中?
それともディープキスやパンモロなんかもエロに入るのか?
また定義
お前らそういうの好きだな
俺の場合はばっか言ってて自己紹介してるだけだろ
>>653 元々18禁じゃない物にエロを入れる
ほぼ年齢制限が無い、未成年が居て見る可能性が高い
この時点で普通の思考してれば嫌うからな
屑の金稼ぎエロ同人の延長臭しかしないのが致命的だし
個人的には、サイトが用意してるR-18タグつけてないあたりもマイナスポイントかな。
>>657 おまえエロ同人が嫌いなだけだろ
18禁じゃないものにエロを入れてるものなんていくらでもあるぞ
それを普通の思考してれば嫌うの当たり前なんて多数意見のように言うなよ
>>658 それだと、今はカテゴリタグを二つ付ける事になるから、避けてるんじゃないのか?
>>657 そもそも、本編からして「痴漢さんの練習」やら「私変態じゃありません」やらを
やっていて、しっかりニコニコ動画でも流れてる状況で何を言っているのか
エロの程度が違うと言いたいのかも知れないが
伸びれば何でもやるんだな・・・
哀川はいい加減ここ見て動画作るの止めろよな
本当にクソだな。煽って崇められていい気になって
教祖様にでもなりゃいい
>>660 >>665 リンクだけだと読まれないかもしれないので補足。
・カテゴリタグは3つまでつけられる
・動画を所属させたいカテゴリはうp主が設定できる
・ランキングやカテゴリページは設定された所属カテゴリで扱われる
ノベマスタグ稼働当初のいちばん苦しい時期に、最も影響力のある実績を持ちながら
何もしてくれなかった、という印象しかない>哀川P
独自路線をいくから敢えて距離を取ってるのなら仕方ないかと思っていたら、いつの間にか
ノベマスの重鎮ポジションにいることになってて驚いた。
ニコマスもノベマスも別に組織でもプロジェクトでも何でもないしw
765見た時に最初に思った感想は
シナリオ(オチ)が糞で器だけ立派な
何の中身もない動画いうものだった
多人数を巻き込んで作るシナリオではないと
P同志が打ち合わせする段階でどうして
このシナリオで納得してしまったのか不思議でならない
一人で自由に作る動画ならいいんだよ
みんなで話しあった結果
あのシナリオとして共同作品で出してしまう参加P達全員の見識を疑った
765は合作というか素材提供的なもんだろ
>>668 何をしろと言うんだよw
シネMADじゃ不満なのかよw
本当にお前ら自尊心だけ高くて、すぐ切れるくせに
愚痴だけで何もしないのな。
>>668 何もしてくれなかったとか何かしてほしいのかよw
なんていうか久しぶりに斜め上のキチガイを見た
わざわざPVと二次創作関連の架け橋という名目で、あれだけの
PVの面子集めて、集客なり宣伝効果大きい企画何回もやって
何もしてない扱いなら、ノベマス関連で上から数えた方が早い程
数字取ったほとんどの作者が、何もしてない役立たず扱いだな。
個人的には
>>672に同意なんだが
今回の講座はあからさまにここ見たうえで煽り気味に作ってるなあとはおもた
やはり頂点Pからみれば口だけで努力改善しようとしない底辺は見るに値しないのだろうな
伸びたいなら底辺動画は見る価値なし。質の良い動画や伸びてる動画を参考に(キリッ ってとこかな
>>676 とりあえず
お前の動画は見る必要がないってことはわかった
哀川のとこだけ文字読みにくすぎでワロタw
コミュニティに参加できないと見れない設定めんどうざんす。
まあ作ってる側からすると、見たくないとかいわれても、
「どーぞどーぞ、気にくわないなら見ていただかなくて結構ですよ」
としかいえないなw
見る方も作る方も、好きなようにやりゃいいんだよ。
所詮、趣味だしw
>>677 そう熱くなるなよw
そんなに哀川Pのことが好きなのか?www
頂点P(笑)
ぎろかくでやれ
哀川m@sterの開催だ
胸が熱くなるな……
結局なんだ
この動画はノベマスやるなら紙クリを捨てようってことか
捨てる必要はないが
MADなんだから選択肢をもっと多く持ってもいいとは思うぜ
>>684 神栗でも結構いろんなことできるんじゃないの?
使ったことないからわからないけど
それに今は動画編集ソフトも安く手に入る時代なんだし、いろいろやってみたらいいんじゃない
実際どうなの?もっと多くの人に見て欲しいなという思いは誰だって持ってるだろうけど
別に「爆伸び」レベルまで野望持ってる人ってどれくらいいるんだろうか
>>686 カメラ移動的なのはどうなんだろかな、きついんじゃないか
立ち絵動かすのはまだしも……
まぁNiVEとか使って云々するとか工夫しろよって動画なのはわかってるけどな
目指せ爆釣り!ハイレベル! ノベマス講座
講座でやってたカメラ移動とかどうやるんだ? さっぱりわからんかった…
できればそのへんのテクニック参照先とかも提示してほしかったな
盗むか自分で工夫して覚えろってことなんだろうけど
ここで散々テンプレについて熱く語ってた奴は全員爆伸びレベルの野望持ってるんじゃね
でも他人の力借りないと前に進めないっていうセンスとか努力とか以前に根本的に創作に向いてない連中だけど
>>690 まぁ基本的には上からの投げっぱなしではある
それで充分なんだろうけど
正直やり方まで提示されたら逆に困るな、みんな真似するだろうしw
>>690 紙クリにはFFSという便利機能があってだな。
VSはpng画像だとカスですけど。
あ、本スレの自貼りが本当ならID:QWzC3fAn0は哀川P本人じゃないかw
おいおい、本人様が降臨してるぞ
>>695 あいかわじゃねぇよwwwwww
俺だよ俺
>>690 カメラ移動とか具体的にどんな感じなのかよくわからんが、
2Dでやるなら、大きめの背景用意してキャラ絵と一緒に移動させればいいんじゃねーの?
全然違うじゃねえかよwwwwwwwwww
動画でも突っ込まれだしたが
枠組みの話をしたほうが建設的だと思うんだが
でもMSゴシックよりあの字幕の方がないわー。
あの字幕だと読めないから間違いなくジェノる
>>699 690じゃないが、それは俺も考えたけど
FFSのモーションでズームって出来たっけな?
ノーマルモーションでズームさせればいけるのかな?
後でやってみよう
再生数2000、コメ300くらいが見てる分には居心地がいいな。
結局爆伸びさせるにはアイマス外の視聴者釣るしかないし、
中身よりわかりやすい外側を発展させた方がいいんだろうな。
そんなこと言って内側も外側も発展させる気ないんだろ?
前にサンプル動画うpされた時のアレもカメラ移動使ってた筈
発言者の透過やキャラに縁付けて云々って奴
あの動画は紙クリじゃなかったっけ?
・エロサムネでしか再生稼げないPってなんなの?
・BGMくらい使いこなせよ、初期BGMしか使わないP何してんの?
・SEぐらい使え
・カメラぐいぐい動かせよ
・シチュによって動画の加工ぐらいしろよ
今回の動画はこんな感じのことを伝えたかったのか
やってみた
出来たわ
紙クリってすげーなー
自在とは行かないが色々遊べるな
ぶっちゃけ面白い話があれば
あとは更新早けりゃ早いほどいいでっす
元々用意された素材の組み合わせだけ変えて、周囲より
評価されようってのもムシが良すぎるだろ。たとえ虎の子の
シナリオが良かろうが、まず見てもらえない時点でアウト。
紙クリでもグリグリ動かすことは出来るでしょ。
一昨日上がってたナンクルナイザーとか紙だけで作ってるだろうけどグリグリ動いてますし。
>>707 おっ、まじか?
ノーマルモーションでズームとかできるのか!
FFSは全然使ってなかったけどちよっと色々試してみるか。
ズームって言うか拡大縮小?
まぁ拡大縮小だね
だから粗くなるの前提になるな
今の紙クリだと荒くならないな
すげえな、これフリーか
>>692は怠惰な奴に辛辣なレスしておいて、いざ
>>690のような疑問が出たときに
アドバイスの一つもせずに「おまえ・・・」とか蔑んだレスしたのには萎えたな。
>>715 え・・・
おれそこまでおもりしないといけないんですか?
おしめくらい自分で変えれるようになってください(;^ω^)
俺の愚息も萎え萎えですお
え、僕の有料ソフトはフリーより劣ってるんですか(どん引き)
重いし良いこと無しだけど使い慣れてるから使い続けますけどね
>テクニック参照先とかも提示してほしかった
まず自分で調べようとしないところが実に見事な怠惰ぶり
>>659 >>662 こう言う屑が居るから世情が規制に流れになったのに
もうネットはキモオタやキチガイだけが見て好き放題やって許される時代じゃないだろ
煽りでもなんでもなくMSゴシックそんなに悪くないと思うんだけどなぁ
そんなに駄目かなぁ
>>719 説明動画が紹介した技法の説明をしないなんてゴミにもほどがある
いや、本当に説明してないかは知らないですが
>>721 サイズにも拠るよね
2chで見るようなサイズだと視認性抜群だけど、
大きくなるとそうでもない
説明されたらされたで
AE持ってねーから紙クリで説明しろよ、と言い出すに決まってるw
あの動画の二番目の問題は、before→afterで「手間がかかってるな」とは感じても、「良くなったな」とは感じないことだと思う
>>719 んー、俺が過去に見た技術解説講座動画だと
投コメにその技術の参照先リンクが明記されてあったから
親切でタメになったんだよなあ
それにここって技術交流する場って意味合いもあるだろうに
>>716みたいに、自分で調べろ、で終了というのはどうなの
技術交流とか、そんな実りのある話題こそ本スレでやれ
あんまり画面がフラフラ動くのって見辛いんだよな。
参考例として、428のパロディものを載せてたけど、あれは文字が読みづらい。
こうして次スレからのテンプレに技術交流を追加することになった
いや、ここは716みたいなのが集まるスレだと思うよ。
動画とかを肴にあーでもないこーでもない言うスレ。
>>729 ありゃ、そうなのか、てっきりそういうのはこっちでやるもんかと思ってた。勘違いスマン
うわ、スマン、
>>730だった。恥ずかしくて火が出るぜ
まあなんにせよrapも哀川も動画の作り自体は丁寧だし、
参考程度にはなるでしょ
そこまで色々難癖つけるもんでもないと思います
あ、でもrapや哀川がシナリオについての講釈垂れたら全力で叩いていい
P側に周ってノベマスとか他人の作品見るの避けてて
自分で自分の面白い作品作ってるうちに「他の作品よりわいのがおもろい!」って自負しちゃってたけど
オヤジシナPって人のすきやきのやつ面白いわ、久しぶりにノベマスで笑った
>>736 見てないけど二人とも動画でシナリオ講釈はやってないのか
技術論とかなのね
普通のMAD作ってる人がノベマスってつけた動画を作ったら神になれる
神
>>737 名前は誤字らないであげてw
Pつけてないからオヤジオナ氏で
技術的には参考例の428は通常部分は平凡で一部演出で激しく動くが
激しく動いても「プロデューサー」の文字に視点誘導されている
可読性も視点誘導も考えずただ動かせばいいと考えてるなら失敗するよ
悪い例が上がっているので視点がどういう風に動くか意識してみるといいかも
オヤジオナはPじゃないぞ
上から目線大好きですね、みなさん
大百科に
>オヤジオナ氏、ないしオヤジオナPとは、アイドルマスターの動画制作者(プロデューサー)である。
って書いあったので、つい
てかアイマス関係MAD作る人はみんなPが付くと思ってたが違うのか
いくらなんでも、一生懸命搾り出した負け惜しみがアレな
本スレ
>>426の様になるなよ。
ところで
>>454もそうだが、
>>697の動画にあっという間に
数字抜かれた、連載作品の作者の心境はどうよ?
哀川Pはノベマス作らないの?^^
一般受けしそうなネタPVに抜かれたガチPV作者の心境はどうよみたいなこと言われましても
>>744 アイドルマスターのMAD制作者は
必ずしもPを付けないといけない内規など無い。
オヤジオナの様にP無しで名前が通ってるのも数は少ないが居る
>>747 この程度の動画をガチPVと比べられてもな・・・
∩_∩
/ \ /\
| (゚)=(゚) | 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
| ●_● | < はいこれ、頼まれてたエロ画像ね >
/ ヽ <もし、また画像欲しいときは、絵師のところまで来てね >
| 〃 ------ ヾ | YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
\__二__ノ
∩ ∩
| | | |
| |__| |
/ 一 ー\ 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
/ (・) (・) | <画像たったの一枚!?これじゃ再生数伸びないよ!?>
| ○ | YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
\__ ─ __ノ
∩_∩
/ \ /\
| (^)=(^) | 人人人人人人人人人人
| ●_● | < サムネで釣れってことだよ>
/ // ///ヽ <言わせんな恥ずかしい>
| 〃 ------ ヾ | YYYYYYYYYYYYYY
\__二__ノ
哀川P連載してないしw
釣りか他の作者のおこぼれと思ってる奴が多いんじゃないのw
>>749 そういう理屈が言いたいんじゃないと思うがw
いくらなんでも、一生懸命搾り出した煽りがアレな
このスレ
>>426の様になるなよ。
ほんとどいつもこいつも煽りか:貶すことかしらんのかってくらい挑発的だなw
えらく前のレスを持ってくるのな
全員とは言わないけど
数人揚げ足取りを楽しんでいる人いるし、仕方ないね
こういう動画が上がる度に反発する人の本音ってなんなのかね?
〇宿題やろうと思ってたらかーちゃんに言われてなんとなくムカつく心境
〇界隈全体のハードルが上がりそうなので、叩いて無かったことにしたい
〇人から何かを教えてもらう事自体に、無意味に反発しちゃうギザギザハート
〇目立ってる奴は取り合えず叩く
〇好きなPの動画を否定された気分になり、代わりに俺が戦うぜ!状態
〇めんどくさい事をしたくないから否定しとこうぜ
多分この内のどれかだと勝手に予想
5人チームでやってないで実質2人(うち一人は絵師)のFグループに入ってたれよと思ったが
Fはなんらかの事情で減ったりしたのであろうな
でなきゃひどすぎる
>>758 多分全部違う
「講釈たれてるけど、お前は全て分かってるってわけじゃねえだろ」みたいな感じと思う
バイトをちょくちょくやってる奴が「社会とは辛い」って「俺もう全て分かってるよ」みたいに言ってるみたいなもん
それを聞いた人が受け流してるか反発してるかなだけ
まじめな話、カメラみたいにフラフラ動かすのはどうかと思った。
紙クリでこれまで数回試してみたけど、キャラクターを動かす方が負担少ないし文が読みやすい。
桃月PやぶっくりP、795Pみたいな表現法の方が個人的にはいいと思うな。
というか哀川Pってあんまり作品作ってないし、連載だと最近は5000も行ってなかったのね。意外だ。
NovelsM@ster-最終回-link を含む動画:118件
哀川Pは2本目がこけたって言われてるけど長編を完結させてる人だからね
始祖ってのを抜きにしても評価できるさー
>>758 ・お前もできていないのに何言ってんだという苛立ち
・わかりきったことを自慢げに語っているさまを見た呆れ
・同人ヒエラルキーの現実を見せつけられたやるせなさ
・何番煎じだよ
・見てないけど叩く
こんなところじゃないですかねー
4本長編を完結させた伝説のPがいてな
そうか、哀川Pってあのかまいたち系の元祖の人か
なんとなく陽一Pとごっちゃにしていた
すまない、哀川Pと陽一P
とりあえず
FSSの各機能の使い方すらわからん俺にはカメラ移動とかノーマルモーションで拡大縮小とかもわけわかめ
覚えたいから誰か説明サイトのリンク貼ってくれとか何の単語でググったらいいのか教えてください
といった甘えが口をついて出てくるわけですよ
でもそういう参照先を教えてくれることで怠惰な底辺Pがその気になって見に行って
少しでも技術を修得していったら全体的な底上げに繋がるんじゃないかとも思うとか言ってみよう
・文章書けないから逃げてるだけだろ
がありそう
>>765 上の2つはおかしいだろw
・お前もできてないのに〜 ってのは動画見る限りできてるし
・わかりきったことを〜 ってのは、じゃあおまえらやれよwwww
ってなもんだろw
>>768 効果考えずにぐりぐり動かすより動かさない方がいいんで
そのままのキミでいて
>>770 >・わかりきったことを〜 ってのは、じゃあおまえらやれよwwww
それはそれでイチャモンに対するイチャモンって感じになってるぞ。
>>758 ○いずれやろうと、次こそやろうと思ってたら言われてムカついた
○界隈全体のハードルが上がりそうだが、そんな事俺には関係なく叩きたい
○講座で教えてやってる的な態度に、無意味に反発しちゃう
○気に食わない、俺が認めない俺より伸びてる奴はとりあえず叩く
○自分自身を否定された気分になり、俺の溜飲下げるために戦うぜ!状態
○めんどくさい事はしたくないけど、気に食わないから否定だけはしとこうぜ
こんなもんじゃね?
反発理由が「お前がry」なら、一体誰が言えば納得するのかね?
多分誰が講座動画上げても同じ結果にしかならないような気がするよw
所謂「馬鹿の壁」って奴かも?
というかこんな場末で叩きコメ書いてる暇があったら
自分が考えてる「本当の伸びる要素はコレだ!」って動画をうpすれば良いのにね
ワリとマジにそう思うんだけど
>>772 そうか?
だってわかりきったことならなんでやらないんだ?
なんで平然と上半身から上しかないような立ち絵を使って映像のメリハリのない動画であふれかえってるんだ、って話じゃないから
わかりきったことならみんなもっとできてるだろ
ここに書き込みをすることが生きがいだから
話題になるネタならなんだっていいよ派
rap_のも哀川pのも件の講釈動画は見てないので何となく印象なんだが、
哀川pの一回目の動画ってそれほど叩かれてなくなかった?
なんか今回のは前回に比べてっつか、rap_の時のと同じぐらいの反発が
出ているような気がするんだが
・図星突かれて顔真っ赤
みたいなのもいるんかなー
>>778 反発が多いってことは
それだけ言われて痛いところつっつかれてるってことだろ
>>778 1本目は割りとお手軽な構図の変更だけで見栄えを良くする基本の講座だった
2本目は応用編で実現するには腕や勉強が必要
>>778 動画の内容よりもPに対する反発が出ているような気がするんだが
>>768 すいぎんPが上げてる紙クリの解説講座がある。あれを見て、実際に触ってわからないなら諦めろとしか言えない
>>778 あからさまに、フォントどうこうとこのスレに対するあてつけ発言したからかと。
漢なら有料フォント
RAPも哀川もどっか勘違いしてる節があるし、そんなのが講釈垂れてるからイラっと来るんだろ
そもそも勘違いしてなきゃこんな動画上げないという話
むしろ反発してるのは全員見る専だと思ってた
>>778 とりあえず見てみろ
意見出すのはそれからだろw
>>779 見る専が叩いてるなら、尚更反発する理由が分からんw
さっき書いた 〇好きなPの動画を否定〜
これ位しか理由が思いつかんよ
俺全員Pだと思ってた
○再生数4桁が語るな
○きめえ絵で春香/千早/伊織を汚すな
これがほぼ全てだろ
書いてることはまともだと思う
>>778 rapが隠れ蓑になったから
理想は簡単だからな
アイマス声優と声質の同じフルボイスのフルアニメーションで
神OP付けて毎週決まった時間にうpできればシナリオがよほどじゃない限りまず伸びる
それと問題は、講釈のbefore→afterで手間をかけて「余計にひどくなったな」とは感じられることだと思う
>>775 実際誰がやってもダメよ
ビジネスの成功本と同じ構造してるもの
私はノベマスをこうやって作っています動画なら反発は少なかった
誰得度は相当高そうだけどさ
>>788 これはひどいw
今回のはノベカクの反応見てから制作余裕でしたなところが癪に触る人が多いんだと思う
>>794 余計にひどくなったと思うなら
お前の目は相当やばいと思うが・・・・まぁさすがに人それぞれか
哀川の動画の内容に、見る専が反発する理由なんて殆ど無いと思うが
まあフォントとか本人の使いたいように使えばいいのにやれ視認がとかやれ見栄えがとか連日語ってたら
普通馬鹿じゃねえのと思うけどな
>>791 >とりあえず見てみろ
すまない、なんか面倒くさくてな
いや正直言うと最新作はちょっと見ようかと思ったんだが
サムネバイバイしてしまった
>>786 それはあるかも知れんねー。
わざとやったんだろうけど
>>797 このスレのたてまえってPは居ないじゃなかったっけかw
今、単独で動画作って万いける人材じゃないと
今回の「応用編」叩いてる人には参考にはならなかったんだろうけれど
反対に「役に立った」って人も居るんでしょ?
叩いてる人ってそういう声も考慮した上で全否定してるのかね
自分の意見が絶対って感じに見えなくも無いのよね
なんか、あの講座に対しての否定的なレスを反発と思ってるのもおかしくね?
動画見て、「それはおかしいだろ」って思う奴もいるんだろうし。
あの動画を作ったPがやる事がノベマスでの金科玉条なわけでもないんだし。
参考にはなったよ、あの動画。
実践する気はさらさらないけど。
ゆるい感じでノベマスやってるPには全く関係ないな。
細かいことごちゃごちゃ言ってたけど
そんなことよりサムネの絵をくれと言いたい。
>>798 本人か信者かしらないがあれがいいと思うならお前の目は相当やばいと思うが・・・・
無名があれやったらコメが「読めない」で埋め尽くされるレベルだぞ
さっさとブログ更新しろよ
本家ぎろかくと同様、ここも主にノベマスPやスレ常駐者で構成されてて
住人被ってるなら、ノベマス本スレが隔離スレ扱いされてる現状も仕方ない。
ごば
>807
ばか 恥ずかしいだろ
どんなPが叩いてるんだろ って想像すると楽しいよ
>>805 あれはpixivに元からあったぞ、作中動画のタイトルまんま
動画のやつは局部を隠した逆修正版だな
>>807 R-18な元絵ならpixivに上がってるぞ
くれ=動画で使いたいという意味じゃないの
勝手に事後報告で使えばいいと思うけどね
どういうふうにpixivで頼むんだ?
一応アカウント取ってるが、良い絵見つけたら
「僕底辺ノベマスPですけど、あなた様の絵を使わせてほしいでふ」って言えばいいのか?
絵の下にコメント打つとこあるが
>>816 これこれこういう動画を作ろうと思います
こういうシーンをやるときに、あなたの絵がとてもよく合うと思いますので
ぜひ描いていただけないでしょうか?
とかでいいんじゃないか?
仲がよかったらこんな頼み方しなくてもいいかもしれないけど
人との交流の仕方を隔離スレで聞くって言うのも・・・
基本は誠心誠意だ
誰でも見れる場で聞くチャレンジャーな816に乾杯
実際断りづらいらしいし、いいかもね
>でもMSゴシックてめぇはダメだ。
って言うかこれココとかに向けた言葉なんだろうけど
関係ないのに実際MSゴシックで作ってるPになんか失礼だよね
>>817 いきなり初対面で描き下ろしてくれとかw
言ってること丁寧だけど滅茶苦茶だなw
>>821 でもそういうことになっちゃうんじゃない?
面識がない以上
相手を持ち上げつつ、自分の動画の内容を説明して納得してもらった上で書き下ろしてもらうしかないでしょ
>>820 なぜwebdingsにしなかったんだろうね
やっちまった感あふれたコメントだったわ
ノベマス講座を参考にするの?
参考にしないよ(反対派)
├界隈全体のハードルが上がりそうなので、叩いて無かったことにしたいよ(紙芝居クリエーター派)
│ └ めんどくさい事をしたくないから否定しとこうぜ (底辺プロデューサー派)
└講釈たれてるけど、お前は全て分かってるってわけじゃねえだろ(お前が言うな派)
├ 文章書けないから逃げてるだけだろ(ノベマスはシナリオだよ派)
│ ├再生数4桁が語るなよ(再生数至上主義派)
│ ├カメラみたいにフラフラ動かすのはどうかと思ったよ(視点固定派)
│ ├俺はMSゴシックを使うよ(MSゴシック派)
│ └ きめえ絵で春香/千早/伊織を汚すなよ(サムネ釣り反対派)
└ 人から何かを教えてもらう事自体に、無意味に反発しちゃうよ(中二病派)
├宿題やろうと思ってったけど、かーちゃんに言われるとなんとなくムカつくよ(反抗期派)
└目立ってる奴は取り合えず叩くよ(面白ければなんでもいいよ派)
├見てないけど叩くよ(ニコマス議論隔離派)
└頂点Pだからって偉そうにするなよ(妬き肉派)
えーと、なんだ、既にある絵から話つくってみようぜ。相手は許可出すだけで済むから
まずはそっから
>>804 >あの動画を作ったPがやる事がノベマスでの金科玉条なわけでもないんだし。
全くその通りだし、応用編の冒頭にもその旨が書いてある
にも関わらず叩きコメや否定コメ書く人が理解できないわけでねw
否定するだけなら誰にでも出来るんだから
どうせなら「俺が考える伸びる要素はコレ」ってのを見たいのよね
セカチャク回避
>>824 参考にするよ(賛成派) はどこへ行ったwww
このID:CMXQrA5Y0はPなの?ただの見る専?
MSゴシックで作ってるPの動画見てる人からすれば
哀川てめぇの方がダメだ。ってなるよねw
初対面の相手に自分のために時間を使って絵を描いてください、しかも無料で
断れない人もいるかもしれないけど自分の評価を落とすよ
伸びない作者に対して提供絵師の心配とか身辺情報を探るとか実際あったのよ
>>826 なんで隔離スレなんて肥溜めに自ら入って臭い臭いまくし立ててんの
ウンコにはウンコの居場所ってもんがあるんだよ
>>828 このスレでは誰も賛成してないからそんなの作れないよ(スレッドまとめ派)
ちょっと行ってくるわ
ちなみに俺のスペックは、特定されるからあんま詳しく言えないが
ウオッチリストが30人くらいでふ、再生数とかは言えないけど
これくらいだけど大丈夫かな、まあ行ってみる
>>826 ここにわざわざ来て否定する意味が知りたいよ
否定するだけなら誰にでもできるよねw
ああ、やっぱ怖いわ
てかその人のHP見てみたら
「画像の改変等をしない限り、転載はご自由にどうぞです。」って書いてあった
勝手に使っていいのかな?
いちいち聞きにくんなよ
お前人と会話とか本当に出来てんの?
>>834 ・断られても泣かない、気にしない。でもニコマスに理解のある人を選ぶと可能性は上がる
・イラストの下じゃなく、pixivはこっそりメッセージ送れるはずだからそっちからコンタクトをとれ
→断られたら別の人に当たろうとした場合、手当たり次第交渉してるのが分かるのはよろしくないです。
あってるかはしらん
俺の勝手な意見だ
なんだよ
リロードしろよ俺
許可出すのめんどいか気にしない人だから勝手に使えよ
何だか釣ろうとしてるようだが本人じゃねーしw
只の無名だよ
>>837 せめて行ってからきけよ…
作った動画はニコニコ動画に上げるんだろ?
転載禁止の画像を使って怒られても開き直るあそこ基準なら
HPにその文面があるだけでもう真っ白と言っても過言ではない
>>839-840 レスサンクス、参考にするわ
あとちょっと質問しすぎたな、反省するよ
ちょっと興奮してた
>>841 >何だか釣ろうとしてるようだが
多分それは被害妄想だと思うな・・・
MAD作ってる側が言うのも変な話なんだろうが
二次創作の絵やシナリオの無断流用は、発覚すると叩きの標的にされる場合が多い
使う場合は慎重にした方が良いよ
産業だとエスパーしてたけど違うのか
なんかここ数日の流れが速くてキモい…
ノベマスごときで熱くなってんじゃねぇよ…
ノベマスって気楽に作れるところがいいところで、Pも多いんじゃねぇかよ…
講座作る方も作る方で煽るなよ…有名Pだかしらないがほんとウザい…
そして気楽に万再生とりたす…お前等俺の動画見ろよおもしれぇから
な
ノ
なんだ美希か
ダムPの絵が気持ち悪すぎる
今回の講座の内容に当てはまるノベマスなら二年前からいくつかあるな
>>854 どこが講座?作者が制作にあたって意識していることを書いてるだけだろ。
この動画は千早が穴に落ちたところで視聴切ったな。
あとツイッタ貼ってるバカはとっとと失せろ
非公開のツイッタ貼って何がしたいん
鍵がかかっててツイッターは見えないけど、また偉そうなこと言ってるんだろうなとエスパー。
上の講座は、参考になった点もあったけど、正直見づらいと思ったり、その演出は失敗じゃね、とか
個人的に思うところもあったり。
個人的な意見だけど、シンプルなほうがノベマスは読みやすいわ。
画面が動けば面白くなって再生が伸びるとかまったく思わない。
ここ数ヶ月ではじまった奴で、事務書サムネてってってーでも、
コンスタンスに再生数千稼いでいる奴もあるんだから、
結局は内容だわな
それは「山田悠介が売れてるから文章はあんなもんでもいい!」「冨樫は売れてるから絵なんてほぼ下書きでもいい!」とか言うレベルなんじゃないかと愚考するわけだが。
なんで内容だって言ってるのにそうなるんだか
ここで論点がズレまくるのは、哀川が『動画』である必然性を説いてるのに対して、
ここの住人は『動画』であることはどーでもいいと考えてるのではと僕は愚考するわけだ
山田文章や冨樫絵が事務所サムネてってってー、内容はそのまま内容。
山田文章も冨樫絵も事務所サムネもてってってーも全部見ずにわかるけど内容はある程度読むなり視聴するなりしないとわからないでしょ?
>>861 別に間違ってない
「小説を売るためには日本語ができていないと不可能」
「リアル鬼ごっこやDEEPLOVEが売れてますが?」
「漫画は下絵レベルでは売れない」
「HUNTER×HUNTER すごい売れてるじゃない」
目指せ爆伸びなんてタイトルに入れたんだから
その動画がタブーにしていることを実行しつつ伸びてる動画があることを
示して反論とするのはむしろ当然
>>863 動画の演出を考えると文章の純度が下がると宣うコメは噴飯ものだった
>>865 売れてるけど他の漫画家や小説家が同じことを言い出したら痛いやつ呼ばわりされるのが関の山じゃないの?
それでも内容がよかったら売れるんだよ!と言われても絵や文章が下絵レベル日本語として間違っているレベルだったら真っ先にジェノ対象になる可能性が高いわけだしさ。
動画でも、あれだけあるノベマスでジェノ対象にするとしたら事務所サムネに代表されるサムネに特徴が無いやつなわけで。
てってってーも戻るボタンにカーソルが行ってもおかしくない要素の一つ。他のノベマスと大して変わらないと思ったら時間の無駄を省くために戻って他の面白い動画見つけた方が建設的と愚考。
コラボしてるノベマスだけは原作人気が絡むからちょっと違うだろうけどね。
因果関係が逆じゃないかなあ
そういう問題点に気を回さない動画は、
内容も低レベルな場合が多いだけ
その手合いが増えたから、視聴回避するのも出てきたんじゃないの
あと、冨樫はこれまでの積み重ねが大きいから、たとえにならんでしょう
ネームを乗せてるだけで、本当に絵が下手なわけじゃないし
ID:pEKD8lG30じゃないけど貼っておこう、間違ったことは言ってない
>>853 講座の余波がどんどん広がって、大いに荒れて欲しい。
肯定も否定も、とにかく沢山の意見が噴出して欲しい。
無反応やスルーこそが一番恐れていることであって、それ以外の反応は全て大歓迎
>>855 沢山のフォントを知った上で最終的に出した結論がMSゴシックならそれでいいし、
文章作法を知った上で三点リーダーの数にとらわれない表現をするのならばそれでいい。
>>856 一番危険なのが、デフォルト設定がそうだからそうした、文章作法を知らないから適当にやってる、という思考。
知らずにやるのと知った上でやるのには天と地の差がある
山田悠介とか書かれても知らないよ
前からここ小説家の名前を当然のように出す奴いるけど
別にノベマスやってるから小説好きじゃないんだぜ?
無名な人書かないでくれよ
仮に名前は知ってても小説なんて読んでない
気どりやがって
インテリぶってんの?
873 :
872:2010/03/23(火) 09:46:41 ID:+Xa5+1xq0
今回は山田文章でも売る方法の話してんじゃね
映画とは内容だけでなくプロモーションも全て含めて作品です的な
>>871 zoomeから拾ってきたノーマルPVやコミュ動画から立ち絵の一つでも抜いてみたり
NiVEとかの無料ツールもちゃんと活用してそのセリフなら同意もできるんだけど
立ち絵セットと紙クリ、ムビメだけでそんなこといってるんならまさに底辺だなー
ID:pEKD8lG30がツイート貼った時点ではカギはかかっていなかったけど
ID:L+lSk/d70が晒した時点ではカギはかかっていたのでID:L+lSk/d70はrapと相互フォローしているユダ
なんで富樫ってあんな現状でのうのうとやっていけるというか許されるのかがすごい不思議なんだよな
同人なら無問題だけどプロだし、いくらそれまでの功績が大きくて頂点に立っていても、スポーツ業界とかでそういうことしたら即干されるだろうし
誰も何も注意しないところまで登りつめるとああなるんかなって思う
おっとノベマス関係ないな
講座なんて参考になるところがあったら参考にすればいいし、ないと思ったら気にしなけりゃいいだけのこと
今回の動画は内容自体はためになる建設的なものだと思うよ。
ただ投コメの煽りはいらなかったなー。たとえネタだとしてもああいう釣りはちょっとね。
せっかく有益性のある講座なのにもったいないというか。
おまえら神聖視してるけど哀川なんてぎろかく好きで煽り好きなんだから仕方がない
ありすえという有名Pをいじめて引退に追い込んだことで定評があるんだぜ
>>870 山田悠介って自費出版したリアル鬼ごっこの日本語がおかしかった人だろ
分からないことをググる程度のこともできないからお前は底辺なんだ
>>879 そうなのか。なんか納得できたと同時に哀川Pに対して不快感をおぼえたわありがとう。
名前分かっても内容知らないって言ってるだろ
あほかおまえは
そんな読解力だから底辺なんだよ
引退しろカス
>>879 ギロカク好きなのは知ってたが、ありすえをいじめたってそんなんあったのか?
ブログでありすえ引退を嘆いていたが。
一応哀川Pの名誉のために言っておく、どっちの味方もせず真実だけ語る
哀川Pがぎろかく好きなのは本当、ぎろかく向けの話題をよくブログに書いていたし
ぎろかく民であることを否定していないし、ここ(ノベカク)だって見てることをIRCで公言してる
ただありすえを引退に追い込んだってのはちょっと嘘が交じってる
ツンデレカルタを否定したのは確かだけど、それが直ちにありすえの引退に繋がったとするのは無理がある
当時ツンデレカルタを叩いていたのはほかにも多数いるからな
またありすえ自体、つんでれカルタで引退したわけでないと表明している
もうここのスレ、Pしかいないでしょ
なに?見る専もいるよって言って欲しいの?
ここにいるよ!
今はこの講座にブログやツイッターで反論するPが出てきたら面白い流れだなと思って見てます
その時は漏れなくここに晒すように
もし反論するPがいても底辺じゃ意味ないな、せめて中堅P以上じゃないと
有名Pが反論して対抗してくれたら面白いんだけどね
あ、別に反論じゃなくてもいいや感想とか意見でも
底辺でも見る専でもいいよ
他人の考え方が知りたい
rapばかりが話のネタになってたんで愛川もヘイト集めてるんだな
しかしあのサムネはないんわ、damもろとも嫌いになった
結局、あの動画の何がいけないって
「参考にしたければ好きにすればいい、だが強制はしない」的な事を逃げ道にして
好き勝手言ってるんだよな
だから、ここで色々と言われても文句はないだろう
なんというレベルの低さ……
向上心のカケラも無い人間ばかりだな。
建設的な意見がまるでない……
手間を惜しむなよ。動画なんだから。
や、文句ある人はここで好き放題愚痴って
そうじゃない人は黙って参考にするってだけっしょ
世に溢れる講座なんて、そんなもんだろ
それは切欠でしかなく、最後は自分で考えるしかない
『この通りにやれば確実に10000再生!動画組み立てキット』 の配布でもなきゃ、
ここじゃ反発が大勢を占めるだろうさ。
今回、哀川が言った事を検証して、やり方を研究するスレを外部にでも立てたら?
周りを煽るだけ煽っといて自分はさっさと蚊帳の外
みたいなスタンスの人って現実の世界にもよくいるもんなぁ
っていうかMSゴシックに基本ウインドウでも面白いノベマス作るPだって少なからずいるし
一番大事なのはやっぱ「自分にしか出せない何か」をしっかり持つことじゃないかなと思う
視聴者を意識しすぎると今のTVみたいにどんどんつまんなくなっていっちゃうからさ
むー愛液さんなんか昔はノベマス界隈のあれこれに言及してたけど
最近はさっぱりだなあ
今そんな感じのPいないの?
建設的な意見なんてある程度知識のある人じゃないと出せないでしょ
やり方わからんから教えてとかには自分で調べやというレスが返ってくるばかり
あの動画って「てめえらのSSなんて動画にする価値ねぇんだよ、キャラスレにでもこもってろ」みたいな印象を受けたのだけど
>>897 ホントにやり方聞きたかったら
こんな場末の酒場みたいなところ聞いてないで、IRC行って聞いたらいいじゃん
rapのニコマス人脈形成術ならマイリスト入れる
いかに絵師を味方につけるか、いかに有名Pとよしみを結ぶか
その秘訣を余すことなく赤裸々に書きつづってくれ
小手先の技術よりそっちのがよっぽどためになる
ここがノベマス制作キットを販売する企業なら手厚くサポート致しますが
教科書丸写しのノベマス作って堂々と制作者面出来るような面の皮厚い方はめげずに質問してくださいね!
>>900 その秘訣を不特定多数に対してつまびらかにしない事、というのがその秘訣に含まれてそうな気もするw
最近、底辺、底辺と煽り立てるのが多くなったが、
どうしたんだ?
>>901 ところがその教科書がないんだぜ
自分でベストだと思ったノベマスが教科書なんだから
>>900 rapのIRCでの発言とか見てたらある程度わかるけどな。
相手をちゃんと褒めたり、作品の良い所好きなところを直接伝えたり
相手を気持ちよくさせるのが上手いんだよ。
作家ってーより編集さん向きな能力だけどな。
依頼しといてろくなお礼言えなかったり
絵を貰ったらハイさよならな人もいるけど、
そういう人に対して絵師は「損したなー」って思っちまう。
ああいう人は「手伝ってよかったなー」と思えるように
創作活動以外のところで動いているもんなんだよ。
一緒に遊んだり、話したり、フォローしたり、総スルーのなか反応したり
そういう細かい事が出来る奴が人脈を作れる。
でもあんまり無名なPには話しかけてくれないよ
IRCでもツイッタでも俺程度の底辺には言葉をかけてくれない
その話しかけられ待ちの姿勢が既に、という事じゃね?
Ju-88Pを誉めるrap_のログがいつぞや晒されてたが、あんな風にIRCでオープンに誉めてるなら
手法を参考にして飛び込めばいいじゃん。有名Pはママじゃないんだぜ
わかむらPにツイッタで無視されたって愚痴を聞いたことあるが
有名Pに無視されると逆恨みされるのかなw
いちいち全員の相手なんてしてられるかよw
人脈作るのが好きな奴ってーのは友達100人作りたい人じゃないからな。
有能な人、有名な人と繋がりがあるって事で自分の評価が上がる価値観の人。
(現実にその価値が上がるかどうかではなく、そういう価値観)
>>907 それも技ですしw
底辺を無視して有名どころをヨイショすることによって
その差を感じさせて気持ちよくさせますですだよ
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/23(火) 12:57:56 ID:5+MbC8V+0
rap_や哀川Pはオナニー丸出しでオリジナリティが無い自己満足SSしか作れない七スロみたいな屑達と
一緒にされたくないんだよ
だから七スロ達はアイマス関連タグを外すか引退するよろし
こんな所で愚痴っている暇あるんなら、サムネ作ったり
捏造立ち絵でも作った方が有意義だろ?
だいたい、趣味であるノベマス投稿に必要最低限の作法が守ってあれば
は再生数やコメント数は関係ないだろ! 自分の好きなように作ってみれば
良いじゃないか。
>>910-911 あーそれわかる気がする。
有能な人は能力ある人と交流したい、有名な人はある程度以上名の知れた人と付き合いたいって思うだろうし。
あと能力や実績のあるやつは向上心のない輩を好ましく思わないからな。
そういや、いつぞや話題になってたクローンさんはあのシリーズ以外に作品作ってないの?
結構可愛い絵の絵師さん使ってるんだから、ほのぼのした恋愛短編でも作れば割といい感じになりそうなもんだが。
俺も再生はともかくコメは多いほうがいい
カオスな内容や突っ込みどころの多いものだとコメは伸びやすいな
逆にまじめな内容や普通の内容でコメたくさんもらうには地力が必要だから難しい
米のが嬉しいって、俺は再生数なんて気にしていない、みんなの応援の声が嬉しいって
気どっていってるだけっぽくてなんだかなあ
俺は再生数もコメントもどっちも欲しいぜ
10分前後の動画で再生数の10分の1あれば賑やかだなぁとみる専がいってみる
>>877 個人競技と団体競技の差だ
ありえないけどサッカーで一人で全試合を勝てるGKが居るなら干されない
相撲の朝は結局、弱かっただけ。好き放題やっても全勝負を勝ってるなら周りは付け込めなかったしな
いやさすがに人殴っちゃだめだろwww
ガッツポーズとかサボリ程度ならあれだけ強い横綱ならどうにでもなった
斬新なノベマス作ったけどこれ絶対コメもらえないわ
SRS
我ながらつまらないもの作ったと思ってるから、最初にここで米つかないだろうなと書いて
自分を慰めてごまかしているんだよ
>>915 発展途上の動画職人が積極的に
所謂頂点と呼ばれてる人と交流を持ちたいと思ったとしてさ
色々支援やらアドバイスして貰ったとするよ
んでそのお返しはどうするの? って思うのよね
人対人の関係はギブだけじゃ成り立たないんだぜっと
>>928 出来の良い、面白いものを作ればそれがお返しになる
それが相手の発奮材料になってくれれば理想的だ
本当に興味が無い相手なら、まず支援やアドバイスも貰えないけどね
どんなくだらない物でも少しはコメントは付くぞ
0コメをキープできるのは神動画だと思う
投稿後一週間以上のノベマスでコメ0なんて存在するのか?
と思って検索してみたら2作あった……驚いたわ
コメ1のノベも10件くらいあるし、なんかすげえ
なんか200以下再生&コメ目指すだか何とかタイトル付けて上げてた人が居たな。
サムネで前に切ったPと判ったから避けたけど。
rapは荒れて欲しい意見を言って欲しい、否定も大歓迎と言ってたが
ついったーで反論てか否定してたあるPのことはdisってたな
饅頭怖いの逆バージョンだろ
rapもツイッタにカギ付けたり外したり忙しいな
だいぶ上のほうでケツの穴が小さいって意見があったがまさにそうか
まあ有名Pといっても同じ人間、実際に反論されたり批判されると腹が立つだろう
あれか、哀川ので荒れるのはどんどんやれ
でも俺への反論は許さんってことかw
ケツの穴、ちっちぇーw
そういえばこの動画、rapのじゃなくて哀川のじゃねえかw
>>928 ネット上の質問相談とかの情報提供なんてほぼ善意の無償提供じゃねーか
たかがノベマスの頂点どんだけ上に見てんだよ
>>912 よくできてる替え歌はさておき、それ何作ってた人だっけ
正直rapや哀川のことはよう知らんがここを見てると、
rap=再生六桁いくすごいPだよ! でも自分に対するマイナス意見には愚痴ったりdisるよ!
哀川翔=有名Pだし煽りもうまいよ! 底辺たちの妬き炎上を見て2828するよ!
ってイメージがわいたぞ。
>>934 あれは何がしたいのかよくわからんかった
ネタがないのに無理にあげてる感じがしたなー
ノベマス講座が荒れていいの?
荒れていいよ(荒らし歓迎派)
├荒れて欲しい意見を言って欲しいよ(否定も大歓迎派)
│ ├哀川ので荒れるのはどんどんやっていいよ(傍観派)
│ │ ├でも俺への反論は許さないよ(自己中心派)
│ │ ├ついったーで反論てか否定するPのことはdisるよ(店長派)
│ │ └ぎろかく好きで煽り好きなんだから仕方がないよ(ツンデレカルタ派)
│ ├無視されるよりよっぽどいいよ(目立ちたがり派)
│ │ ├とにかくコメが欲しいよ(コメント乞食派)
│ │ ├お前等俺の動画見ろよおもしれぇから(自己宣伝派)
│ │ ├ノベマスごときで熱くなってんじゃねぇよ(一歩を引いた視点スレ派)
│ │ └だがMSゴシックてめぇはダメだ(アンチMSゴシック派)
│ └自己満足SSしか作れない七スロみたいな屑達と一緒にされたくないよ(スクリプト派)
└そういえばこの動画、rapのじゃなくて哀川のじゃねえか(ギロカク専門派)
妙言即答で面白いね
>>945 サルネ釣りとして一発ネタなら有りだったんだけどな
たとえば、大阪Pが昨日今日たくさんあげた動画なんて、あの講座の内容全然守ってないけど、それなりに伸びてたね。
そのへんどうなんだろ。
>>949 前から言われてる。マイナスを埋めてあまりあるアピールポイントがあれば伸びる。
951 :
プロ1 ◆EPrOUGdC2. :2010/03/23(火) 21:45:28 ID:sSLqlpRo0
プロディPがもし半年間作品出せなくなるとしたら
非常につらいですねぇ
952 :
プロ1 ◆EPrOUGdC2. :2010/03/23(火) 21:46:41 ID:sSLqlpRo0
楽しみの一つが減ってしまいます。。。。
,ィー-、_,、,,,,
/;;; ミトトトト;;;;;;;ヘ;;;ヽ
,';;;:/ ⌒ '`vvv ""ヾ;;;;;i
i;;;,'⊂つ ⊂つ ',;;i
f;;;' 0 ノ 0 └ぅ
.(、_-⊂⊃(⌒ -⊂⊃´ '^)
人 `ー' /´
/ \ `ー―' / \
/ ィ ト=v==y=イ ヽ、
ノ⌒>―、/ l ;;;::. ヘ 彳;;;;i
//::::/(、 〉l 入 ゛'''''i
//ノi::::l i`^cノV | ヽ |
{_i l:l:l::i (i::ト、_:::::ゝ ̄``´ ̄`ー-、イ | /
i_l::l、i:l::| \o、ィ-‐―'7__l_ トーイ、
>l:;:┴―〜⌒ヽ-―┘:::::::--=(_|_|_|_i
/ l:;:::'''''''''"{;lヾ""""'',、::;:::::::;::::ィ/lヽ⊃、ヽ、
/ /;;;' `‐-‐' ゛,::::/:/ l:::i::i:',
ミ_/ ,':::;; `‐-‐' / i:::,,イ´ | l;::l:::l;;',
(了 `> `―oo r_) i、 l::l;;l;;_|
`l⊂⊃ ,‐-〜⌒ヘ_, / ノ \ ヽ、 l;;;;丿
\ ( 丿 〉イ l\ `ヘノノ
〇 c ゝ―-―ーィ´ l cuuJ \、,,.j
。 し | | / l o ゚
」 l n i~imn / ̄ヽ
E / ヾ、_/ ヽ_ノ
`J
次スレ立てにアホが来やがったw
ここν速じゃないから下品なAA自重してほしいわ
ああ、次スレ立てたいが為にこのタイミングでレスしてんのかw
>ネタのたびに客席の笑い声を入れる
これはエンタパクリとしては完成度上がるが
動画としては寒くなるだけだと思うなw
?
別にスレ立て目的じゃないですよ
いい加減荒らし扱いするのはやめてください^^;
プロ1はたまにはプロディさん以外のノベマスについても語ってよ
被害を広げるような真似はよせ
なんだかんだで
>>454が再生1000突破しててワロタw
>>960 個人的にはかまいたちつながりのアイドルたちの夜が好きなんですけどねぇ
でもやっぱりプロディPが一番ですかねぇ
>>963 それこそ哀川Pの春香たちの夜とかどうよ
さあ、お得意のレス連投でじわじわとプロ1が970に近づいてまいりましたw
ksk
969
970取れるかなw
プロディPもデビューから一年になりますか
972 :
970:2010/03/23(火) 22:01:13 ID:XRn2PCkv0
よし、次スレ立ててくるわ
まあ休養になったら寂しいな
一年はやいものですねえ
秋月律子最後の事件はぜひとも完結させてほしいですが
哀川Pの春香たちの夜は最後自分にとっては?な展開だったので
あそこの部分もう少し説明がほしかったんですが
本人も続編作る気ないみたいなのでほとんど興味ないですねはい
ブログで答え合わせしてたお
かまいたちの夜?以外にも何個か単独スレ立ててなかったけ?
その辺は興味ないのかよ
>>982 単独スレ?
プロディP以外の方のもあるんですか?
あーごめんまあそれはいいや
そういやミス板に春夜スレあったなあ。あれまだ生きてるの?
タミフルPは個人的にかなりツボでしたかね
プラネット・ラブ?だかもかなり良かった記憶があります
埋め
割と他のノベマスも見てんだな
もう視聴リストマイリス晒せw
嫌ですよw
うめ
最近は真美より亜美のほうが不憫だと思う
梅
埋め
さっさと埋めろよw
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。