【雑談相談】幻想入り・現代入り総合スレ　part6【なんでもござれ】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 18:54:07 ID:Od1yi1QUP

幻想入り、現代入り全般を扱うスレッドです。
手書き、MUGEN、幻想入りシリーズなどなど、あらゆるジャンルを語りましょう。

【幻想入りシリーズと幻想入りの違いとは？】
タグロックの有無と作者コメからの判断。
ですが、何も知らない視聴者の方が独断で関連タグを付け、否定と肯定で荒れることが見られます。
作者の方は「シリーズのつもりではない」のならば、作品のどこかで明確に否定しましょう。

・公式　上海アリス幻樂団
ttp://www16.big.or.jp/~zun/top.html
・東方wiki
ttp://thwiki.info/

【より深く語りたい場合は下記専用スレも。流れが速いスレッドもあります、できるだけ検索して下さい】
・東方 52
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1265562008/
・MUGENストーリー動画スレpart74
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1265698327/
・【三国志・信長】ニコニコ歴史戦略ゲーpart36【洋ゲも】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1260849311/
・幻想入りシリーズ専用スレその3
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1263167185/
・ブロントさんが幻想入りで陰陽鉄その532でいい
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1265998450/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 18:55:53 ID:Od1yi1QUP

【雑談相談】幻想入り・現代入り総合スレ　part5【なんでもござれ】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1262827956/

前スレ

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 19:23:25 ID:ENd+yvGn0

>>1乙

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 19:27:06 ID:Sevcd9Qs0

>>1乙

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 21:53:29 ID:Xe+zcfvv0

バッカーノとかデュラララ見てると群像劇を描きたくなるが、すごく難しそうだな
幻想入りで群像劇っぽい作品ある？

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 22:00:11 ID:TZL6fqfh0

>>5
別世界から幻想郷へある魔法使いがやってきた

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 22:17:13 ID:Xe+zcfvv0

>>6
タイトルで言ってくれれば尚ありがたいんだが
……大魔導師が幻想入りじゃないよな？

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 22:19:34 ID:TZL6fqfh0

いや、もう消えた伝説の幻想入りなんだ
そうか…知らない人が居るくらい時間が経ったんだな

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 22:51:33 ID:Xe+zcfvv0

伝説とか言われるとなんか無性に惹かれるな

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 23:35:37 ID:LyYUpbm/0

幻想入りwiki見て察してください

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 00:01:41 ID:KQXdVqLA0

>>10
……理解しましたすみません

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 04:03:28 ID:sNPstfbA0

>>5
俺が群像劇の定義について把握してないから間違ってるかも知れんが
複数の視点から見た物語という意味なら東方異聞録が当てはまると思う

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 04:23:28 ID:3A1DTNeM0

異聞録は名作過ぎて困る

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 05:07:15 ID:Jdtfxb+V0

でも異聞録は続きが…マジで一言でいいから生存報告が欲しい
あれだけ定期的に続いてたのに去年の夏以降ぱったり来なくなってもう半年以上だし
長期に渡って定期更新だったものが突然音沙汰なしになるのはさすがに少し心配にもなる

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 05:50:27 ID:SflZEvss0

待つのは全然構わないんだけどあんだけぱたりと更新が止まって音沙汰ないと心配になるね

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 06:58:13 ID:dAjmbCtH0

やっぱり新章で積んだんだろうか

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 08:30:54 ID:ckidNOZP0

中毒者の僕が幻想入りの続きまだ？

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 11:03:25 ID:cWyFiiRk0

>13
大百科見た限りだとなかなか面白そうだな
夢幻変とやらでとりあえずの一区切りはついているっぽいのもいいな
中途半端なところで待たされるのは辛いし

最後ってのはやっぱり労力使うのかね
なんか完結目前で止まるのけっこうあるような

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 11:33:27 ID:dSx4aADK0

ブレイブルーが幻想入りだけどなんつーか第1話目から既にグダグダすぎてつまらなくなってきたなぁ
変にブロントネタや銀魂ネタを導入して誤魔化してるようにしか見えないのが酷い

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 11:49:29 ID:ckidNOZP0

ブロントなんて人気取りのための陳腐なネタだからな
最近じゃ商業作品でも平気で使っちゃうし

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 12:45:20 ID:q/c0sQTEP

ネタが陳腐になるかどうかは作者の技量次第だけどな。
面白くないのを、使ったネタのせいにするのは滑稽だぞ。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 13:22:00 ID:3A1DTNeM0

>>19
何wikiのそのままコピペしてネガってるわけ？

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 13:25:09 ID:+twqqkAX0

ネガる暇あったら他の作品褒めようぜ

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 13:26:48 ID:Tk+LsPav0

褒める暇あったら他の作品貶そうぜだからな

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 13:31:58 ID:dSx4aADK0

>>22
コピペじゃないよ
wikiに書いた奴をこっちでも書いただけ
まあ俺個人の率直な感想だから真に受ける必要はないけど

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 13:45:14 ID:3A1DTNeM0

>>25
だとしたら尚更迷惑だ
動画内で言えよ　感想を伝える相手が違うだろ

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 13:45:41 ID:3syXgQcd0

マルチポストすんなハゲ

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 13:48:40 ID:dSx4aADK0

>>26
まあそうだけどアホな奴が必死に批判的な意見に噛み付いてきそうだからなぁ・・・
一応述べるだけ述べてみるか

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 13:49:35 ID:ckidNOZP0

こっちに書けと言ったり動画にコメントしろと言ったり
忙しいなおまえら

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 13:50:05 ID:Tk+LsPav0

つーか批判意見って噛み付かれるのが前提じゃないの

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 13:51:54 ID:dSx4aADK0

かと言って批判意見なしだと作者は自分の欠点を見つけられないだろうし
やっぱり必要じゃね？

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 13:54:47 ID:2/TbTq7D0

批判したいけど自分は批判されたくないとかどんだけ図々しいんだよｗ

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 13:59:22 ID:oi+7GZmA0

個人的にブレイブルーとは台詞だけでなく格ゲー方式で戦ってほしいが
そんな願いは今年中に叶うかな

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 14:05:39 ID:dSx4aADK0

mugenみたいな格ゲー紛い方式は個人的に嫌だな
出来ればRPGツクールとかの方が受け入れやすくて良いかも

>>29
きっと二重人格か情緒不安定なんだよ

>>32
そうじゃなくて批判に噛み付く奴って子供みたいでウザイなと思っただけ
別にこっちが何を述べようが自由なんだし

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 14:10:33 ID:2/TbTq7D0

ああ、こういう自分の意見が絶対で他人から受けた批判は全て気に入らないって奴はちょっとなー
人の数だけ感想があるんだからそりゃ自分が嫌いなもんだろうが好きだって人だっているだろう？
子供みたいとかいうけどそんな自分こそ子供みたいじゃない？

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 14:13:21 ID:dSx4aADK0

別に絶対とか思ってないんですけど。さっきから何を言ってるんだ？
あくまでこれは俺の一感想に過ぎないわけだから真に受ける必要なんていないと仰ったはずだが？

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 14:15:05 ID:ckidNOZP0

これが名物曲解議論かー。基地外じみてるな
批判コメに反論が付いて動画が荒れるから嫌だってだけだろ

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 14:17:23 ID:3A1DTNeM0

仰ったはずだが？
仰ったはずだが？
仰ったはずだが？
仰ったはずだが？
仰ったはずだが？

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 14:17:33 ID:+twqqkAX0

>>34
テメー、サイキョー流ディスってんのか。

ツクールは地味だからなぁ。作者が自分の色を出さないと、戦闘シーンがシークバー弄る時間になる。
ドット絵を動かす紙芝居ツールとしてはアリとは思うが、それも紙クリで十分再現できるし。

それと、WIKIに書いたことなんでこっちに持ってくるの？　同じ内容を書くならコピペと変わらんよね。
あと、ネガティブ米食い飽きた。やるなら、動画とWIKIの該当ページでやってろ。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 14:22:23 ID:dSx4aADK0

>>37
別に俺の感想が嫌で噛み付こうがそいつの勝手なんだからどうでもいいよ
ただそういう批判的な意見を述べようとする人間もいるんだってことを認めればいい
すべての意見に敵視するとか大人気ないってことを上で書いてるんだが？
曲解とか言ってるけど自分こそ曲解してないか？

>>38
反論できなくてそれか？
お前こそ子供染みてるな
とりあえずこの日本語が理解できていない二名はNG確定だな

ID:ckidNOZP0
ID:3A1DTNeM0

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 14:25:21 ID:dSx4aADK0

>>39
ググったけどサイキョー流珍道中って奴？

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 14:27:33 ID:dSx4aADK0

×：ことを上で書いてるんだが
○：意味を含めたことを上で書いてるんだが

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 14:29:22 ID:ckidNOZP0

戦う相手を間違えるんじゃない
チョコでも食って落ちつけよ

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 14:31:09 ID:agFbZVh9P

>>43
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45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 14:33:02 ID:yQ4lYm7C0

こいつら何言ってるのかさっぱりわかんねぇや

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 14:33:11 ID:Tk+LsPav0

ID:dSx4aADK0に色々言おうと思ってたが
>>43を見てどうでも良くなった、てめぇふざけんな

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 14:33:41 ID:dSx4aADK0

>>43
自分のほうから噛み付いておいて何を言ってるの？
戦う相手を間違えるなとか自分のレスをもう一度よく読んでから言ってくれ
ああこれがシャドーボクシングってやつか

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 14:34:39 ID:oi+7GZmA0

>>39
ＭＵＧＥＮは動きのある派手な演出が出来るのがいいよね
ストーリー動画だと背景の中でドット絵のキャラが歩いたり
攻撃をする演出も見かけるし

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 14:36:02 ID:WGM6zQbg0

>>43
リア充爆発しろ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 14:44:54 ID:Lvt9gHfY0

A「料理作ったよ、お前ら食べてみ」
B「うめぇ」C「まぁまぁかな」D「まずっ」

D「醤油入れすぎて塩辛いし、肉は焦げてるし最悪だわ」
B「あ？結構いけるだろうが、注文つけんなうぜぇ」
D「はあ？不味いものを不味いって言って何が悪い？一々噛み付くなガキが」

つまりこういうことだろ？

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 14:48:05 ID:dSx4aADK0

そう、それ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 14:49:01 ID:+twqqkAX0

>>41
そ。超端折って言えば、チルノがダンに弟子入りしてサイキョー流を学ぶ話。
当初は幻想入りだったけど、第2部ではチルノの現代入りなストーリー。チルノもダンもバかわいいよ。

>>48
あと、キャラのドットを立ち絵代わりに出来るのも強いな。
ショック受けた時に食らいモーションのドット使ったり、キャラの感情を視覚的にアピールできる。
ツクールでも歩行グラなどのドット自作しまくって頑張ってるのはあるけど、いかんせん伸びないな。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 14:51:21 ID:ofF8PEoU0

>>50
これも追加で
女の子「あっ、あのこれ・・・受け取ってください！！」
E「え・・・おれなんかでいいの？」
女の子「せ・・先輩の事ずっと好きだったんです！！」

-HAPPY　END-

あ、Eはもちろん俺のことだからな＾＾

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 14:54:04 ID:agFbZVh9P

ダン・モロ？

>>53
Lunaticって日本語訳してみお前のことだ

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 15:16:43 ID:ofF8PEoU0

うるせー
実家から仕送りが来たと思ったら手紙が入ってて
「どうせあんたの事だからその年になってもかーちゃんからしかチョコ貰えないんだろ？」
とか言ってチョコ同封されてたんだよクソが
ちくしょう・・あやまれ！早く俺にあやまれよ・・・・

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 15:20:23 ID:+twqqkAX0

>>55
家族からのチョコとか悲惨すぎるね
俺なんてばあちゃんからチョコ送ってもらったよｗｗｗ・・・

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 15:21:44 ID:agFbZVh9P

ちょっと幻想郷にチョコの行商行ってくる

一人くらい「お兄さんもどうぞ」って行ってくれるやもしれん……

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 15:32:58 ID:ofF8PEoU0

それでも・・・！慧音ならっ・・・！慧音先生なら・・・！
日ごろ世話になってる人に感謝の気持ちを込めて渡すものとかなんとか嘯けば・・・
チョコを・・くれるはずっ・・・・！！
逆に言えばっ・・！脈も無いのにチョコをくれるのは慧音先生だけとも言えるっ・・・！
そう・・・これは賭けっ・・・！一世一代のギャンブル・・・っ！
失敗すれば尊厳を失うだけでは済まない・・・っ！まさに一か八かの・・・

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 15:50:17 ID:dAjmbCtH0

いいじゃーか、家族からもらえるだけw
俺なんか昨日ラーメンを作ろうと台所に入ったら妹らがチョコを作っている所に出くわして
彼女らの色んな意味を込めたゴミをみるような目付きの眼圧で追い返されちゃったw

ﾊﾊ…ﾜﾛｽ…

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 15:53:25 ID:agFbZVh9P

俺なんて妹が人にやるチョコ作らされたんだぞ

御免ね後輩たち、そのチョコに詰まってるのは俺の愛なんだ

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 15:58:08 ID:ZTRoPSFd0

おととしはもらえた
去年はもらえなかった
今年はどうだろうか
妹なのがな、はぁ

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 16:10:51 ID:dSx4aADK0

これはひどい、２ちゃんで馴れ合いとか……

>>52
サンクス

ふと今、クロスオーバーを作ってみようと思ったんだが
東方キャラの死亡ネタって巷では評判悪かったりする？

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 16:16:42 ID:+twqqkAX0

>>61
それを好きなキャラが妹経由でくれたチョコだと思えばいい
ていうかバレンタインなんざチョコ関連のイラスト見る日ですよ

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 16:19:26 ID:gxRf7s4I0

女の子「せ…先輩の事ずっと好きだったんです！！」
シャドーボクサー「嘘つくな！おまえどうせあいつの事が好きなんだろ？」
女の子「あいつって誰ですか？」
シャドーボクサー「とぼけんなカスが！俺を罠に嵌めようったってそうはいかねえぞ！！」
女の子「そんな…ひどいっ！」
シャドーボクサー「自分のほうから噛み付いておいて何を言ってるの？ああこれがシャドーボクシングってやつか」

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 16:24:17 ID:dFf5xdH10

俺はスーパーフライ級シャドーボクシング世界チャンピオンだ！

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 16:24:52 ID:ofF8PEoU0

>>63
人間そんなに便利にできてるわきゃねーだろ
何かを経由した時点で産地直送じゃねーんだよ！

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 16:25:50 ID:dSx4aADK0

死亡ネタって評判悪いの？

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 16:27:23 ID:+twqqkAX0

>>66
妄想のパワーが足りてねぇな
酒飲みながら経由する場面のＳＳでも書いてみろよ！　時たま脳汁と涙が溢れるぞ

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 16:28:15 ID:ofF8PEoU0

チョコ作りもいいけどやっぱり子作りしたいよね！！
じゃあ僕は風見幽香ちゃん！

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 16:30:50 ID:gxRf7s4I0

>>69
ん？おまえが幽香になって孕むのか？

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 16:32:00 ID:ofF8PEoU0

>>70
え・・・・？あの憧れの幽香さんになれるなら・・・・
あなたになら・・・お尻を貸しても良くってよ？

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 16:36:05 ID:agFbZVh9P

>>71
てこずっているようだな！
尻を貸そう

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 16:39:40 ID:dSx4aADK0

>>65
シャドーボクサーって何でもいいから敵と戦ってる姿を皆に見せびらかして俺kakkeeeeeeeeeeと思い込みたいタイプなのかな？

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 16:40:36 ID:ofF8PEoU0

>>71
いや・・・自分突っ込むより突っ込まれた淫で・・・・

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 16:42:18 ID:xyVwWnkh0

これが幻想入りスレの真の姿…！

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 16:43:01 ID:XND8l7sY0

学生時代はからし入りチョコとかわさび入りチョコとか作ってクラス中にばら撒いたものだった

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 16:44:54 ID:gxRf7s4I0

あー、おちんぽミルクチョコとかな

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 16:44:57 ID:agFbZVh9P

>>74
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79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 16:53:30 ID:+twqqkAX0

>>74
　　　　　　　　　　　　　|　や　そ　
　　　　　　　　　　　　 /.　り　.れ　
　　　　　　　　　　　　 |　　ま　じ　
　　　　　　　　　　　　 |　　す　ゃ　
　　　　　_ -　　　　　　|　　：　　：　
　　　 , '"　　　　　　　　! 　：　　：　
　　／　　　　　　　　　　丶＿　　　　
　　ん | !''!　!'''、ヾ "!、　　　　|/￣　
　//ﾙ |.!　| |　人ヽ,,''!,,弋　
　〃;;;i　'!!, 代 !i、＼|ヽ!ヾ　　!　
　!! ;;;|.　 'ヾ、ﾞﾞ.:;;;;iiiiiiii!!!!!!"" ヾ,　
　 !　 !,;;ii||i;,　ﾞ　〃;杰;"ヽ　　　 "､　
　　　 "!?段;,　　　 ._ヾｼ-　　　　　　!. /　
　　　　":;i|i;　　,,//　///"　　　　　 !/　
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　　　　〃　　　　ヽ--‐=|!!!;:　
　　　　　　　　　　　　　　 !!;:　
　　　　　　　　　　　　　　　!"　

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 17:13:26 ID:ucJ9jwOT0

>>74
ＩＤが8Ｐとはなかなかヤるじゃないか・・・
いいだろう私が相手になる

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 17:22:56 ID:RHXCR6pZ0

やだ…なにこのスレ…

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 17:25:40 ID:dSx4aADK0

もう駄目猫のスレ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 17:29:13 ID:Jdtfxb+V0

久しぶりにスレの流れで爆笑したぞｗ

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 17:30:17 ID:agFbZVh9P

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85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 18:10:52 ID:IxjVM8IQ0

バレンタインが幻想入り

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 18:41:17 ID:U7rYBDPx0

大統領が幻想入りだと
東方キャラが今日のおまえはかわいいぞッ！って押し倒されるぞ

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 19:41:35 ID:dSx4aADK0

しかしこう心から興奮するような刺激的な幻想入りって中々見つからないよな
どれも多くが大したことないというか・・・
漫画形式だからとかノベル形式だからとかじゃなくてやっぱり話の内容にある
演出の上手さや面白さが重要なんだろうな

個人的に道化師が幻想入りや大神が幻想入りは最高だったな
黙劇者も素晴らしい

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 19:42:15 ID:8+HM4WtJ0

横から失礼
>>19　おまいは言い方が悪いのではないか？
文章から察するにその動画が好きなんだと思う、だったら
「ここが悪い」って言うんじゃなくて「こうしたら良くなる！」と言えばいいんだよ

あと、何回か繰り返された話題だけど
批判って言葉に「単なる叩き」、「作品の質の向上ために有意義なもの」があるから
ニュアンスをちゃんと示さないとこのスレでは誤解のもと

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 20:01:35 ID:dSx4aADK0

ん　じゃあ改善点を言うとするなら
まず序盤からそうだけど話のテンポが遅すぎるから早くしてほしい
おかげでレミリアが紫みたいな変な風に回りくどいセリフしか言わないキャラになってしまっている
そして第一話でその10分間丸ごと会話で占められたのが致命的に痛い
これもやはり展開が悪すぎるからこういったところを直した方がよい

これぐらいかな？
あと会話内容の段階からBB側を踏み台にしている感が否めなかった
作者は初めてだからといってるが、それならもっと真面目に二次創作を勉強すべきだと思う

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 20:14:11 ID:RHXCR6pZ0

>>88
内容が変わらなくても、捉え方が変わるからな
コメントってあまり考えないで書き込む人が多そうだから
「ここが悪い」を「こうしたら？」に変えるだけで随分反応が変わるだろうな

否定から始めると、反射的に煽りや反応コメを入れる人が出てくるから動画が荒れやすい

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 20:14:12 ID:yQ4lYm7C0

で、具体的な改善方法は？

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 20:42:48 ID:IxjVM8IQ0

>>89
>おかげでレミリアが紫みたいな変な風に回りくどいセリフしか言わないキャラになってしまっている
文花帖では回りくどい事しか言ってないし、原作に従うなら間違いではない
ただ、説明長すぎ、セリフも無駄が多い
単純に文章力の問題だから慣れれば良くなるとは思うし、動画にする前に推敲すればいいだけだろう

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 20:54:15 ID:k5jflFMJ0

紙芝居系の動画作ろうと思ってるんだけど背景描くのが一番きついな～。全然描けん。
やっぱ見る側としたら背景ある程度ないと見る気なくす？

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 20:58:10 ID:RHXCR6pZ0

>>93
あると無いじゃ全然違う、でも無くても見る気がなくすなんて事はない
別に背景を見にきてるわけじゃないからな。

ただ、「次話から背景をつけるようにする」なら別にいいんだけど
「次話から背景をなくす」だと違和感が結構出るかもしれない

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 21:15:33 ID:SNCBLnFt0

別の作品の話になるんだが、ランスの見てたときに、レミリアがカリスマな事について「おかしい」っていう奴がいたんだよな
ちょうどその時って緋想天のネタだかで、レミリアのカリスマ崩壊ネタが広まってた頃なんだが、
確かに最近の東方作品や二次創作で見るレミリアとは全くの別物に感じたよ
後々の場面でレミリアはギャグキャラになってた事もあったけど、そうなるのはいつもギャグのシーンで、
決してシリアスな時にギャグキャラになる事はなかったんだ。他のキャラも大概は場面に合わせたテンションのキャラになってた
色んなキャラが色んなことを考えて動いてるから、ときどきすごく生々しいんだ

何が言いたいかっていうと、どんなキャラにもそのキャラのＴＰＯってもんがあるんじゃないかって事さ
レミリアだって真面目な時は皮肉たっぷりな口調で、遠回しな言い方になるかもしれない。逆だってあるだろう
それを考えずに、ただ流行とか最近のゲームでそうだったからと「このキャラはこう！！」みたいに決めつけちゃうと、
作者の中で「この場面ではこのキャラはこういう風に考えてるだろう」っていう考えとズレが出てくると思うんだ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 21:18:28 ID:27V1dhY50

>93
わざわざ描かんでも適当な写真素材拾ってきて使うだけでいいんでない？
背景ないとやっぱ味気ないよ

>62
巷の評判は知らんが、アンチ向け作品でもない限り視聴者の大半は東方ファンだろうから、
普通に考えればキャラが死ぬのは嬉しくないだろう
特別な趣味の人を除いて
ただ、話の中で必要不可欠であり、綺麗に描写されてれば受け入れられるとは思う

某大魔道士みたいに悪役として登場させて
主人公活躍させるために殺したりしたら（あっちは殺してはいないみたいだが）
相当叩かれると思う

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 21:26:05 ID:k5jflFMJ0

>>94
>>96
なるほど～。参考になったよ、どうもありがとう！

写真っていう発想はなかったな。そういうのはノベルっていう固定概念があった。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 23:35:03 ID:3A1DTNeM0

ヒャッハー！聖輪光だぁー！

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 23:44:18 ID:dSx4aADK0

>>96
その魔道士だけど現在何人くらいの東方キャラが死んだ（？）の？

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 00:29:12 ID:yEUSl8GS0

一人も死んでないよ

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 01:23:10 ID:jieNF+p40

>>64
女の子かわいいな

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 03:40:39 ID:OPWXSIUl0

したらばの幻想板で聞きたいけど只今規制中だからこっちで聞いてもいいか？
藍が誕生したのは現代から数えてどれくらい前？
あと藍の今の人間と同じような姿は、狐だった藍に紫が人間の肉体を与えたとか？
それとも単に人間の姿に化けてるだけ？

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 05:02:04 ID:ivzn8PJT0

全部不明
ただ千年前に妖怪を総動員した月面戦争を見ていないことが確定しているので
千歳を越えていない可能性は高い
ただ別のところに居ただけとかその時期封印されてたとかそういう可能性もある

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 07:39:04 ID:WbZW34710

>>103
外国産だったら別に知らんでも不自然じゃないな。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 07:40:55 ID:4o4KLxvwP

白面九尾だとしても1000歳前後か

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 07:51:07 ID:cr7Osayg0

二次のイメージと違って原作は少し幼い気がするんだが

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 10:30:55 ID:NswHRN9C0

二次のルイージにみえた俺はもう駄目だな・・・

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 11:56:09 ID:DBQsO/3C0

最近のルイージは3Dだからな

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 13:22:58 ID:j+CHaXQO0

ラクさんは偉大だなー

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 13:53:47 ID:OPWXSIUl0

>>103
回答ありがとう
もう一つあるんだけど、紫はいつ頃に生まれたのか？
そして紫は神奈子といつ知り合ったのか？
永琳とは永夜抄が初めてのようだが

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 14:25:23 ID:7YzdEFcD0

>>110
知るか。勝手にやれ
ググったり書籍買ったりして、それでもなけりゃ自分ででっち上げろ
そういう自分で妄想出来たりするのが東方二次創作の強みなんだからよ

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 14:27:01 ID:OPWXSIUl0

おｋ　そうする

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 17:23:57 ID:dHWUQ2660

他の人の創作を参考にするならニコニコで「東方改変記」
PIXIVで「ちびらんしゃま」を検索

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 19:58:52 ID:4o4KLxvwP

幻想郷の地図って公式で存在してたっけ？

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 20:17:13 ID:rSN1JAJ20

公式にはないけど描いてくれてる人がいる

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 20:18:20 ID:4o4KLxvwP

公式に無いなら勝手にでっちあげよう

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 20:18:34 ID:+KI/MJrU0

>>114
してないよ、ただし東方求聞史紀などで大体の位置関係がわかるしググれば
それを考察した資料とかスレとか地図がいっぱい出てくる。

あとコレは俺の予想だけど制作者本人のZUNか黄昏辺りの大手サークル内部なら
より正確な資料が存在するかもしれない。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 21:02:36 ID:Ox5nVL8U0

いや、どうだろうな
流石に形としての資料はないんじゃないか？黄昏の奴はZUN監修だし
あんまり深く考えて作ってないような気もするがｗ

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 21:12:18 ID:4o4KLxvwP

まあ独自考察でなんとかできそうだな
っつーかする。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 22:35:51 ID:fjslKee/0

なんかまた新しい層が入ってきて、
フルボッコにされそうな予感がしてまいりました。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 22:59:34 ID:OPWXSIUl0

蒼穹我見たけど面白すぎるなｗ
二次設定ではなく一次設定寄りの東方って皆、こういう性格？

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 23:11:27 ID:cr7Osayg0

>>120
幻想入りするのはいいけど原作を知らずに来るもんな
そういう輩はみんなもう見飽きてるからスルーなんじゃね？

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 23:15:09 ID:oy+4cFff0

みんな慣れちゃっただろうしな
零番目クラスじゃないと盛り上がることは無いでしょ

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 23:27:05 ID:7YzdEFcD0

幻想入りクロスRPG
パラレルワールドの幻想郷たちを融合させた存在は、三の名を冠し零の力を得た男だった。
白虎覇道拳に翻弄される外来人と東方キャラたち。彼らと彼女らは、全てを終わらせ幻想郷を元に戻せるのだろうか。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 23:39:16 ID:aLgyNfJ30

>>121
あれは一次の割には霊夢が仲間思い過ぎるような

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 00:34:11 ID:JtJjTIFB0

そろそろ三月精の恐ろしく可愛い霊夢をだな･･･

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 00:53:20 ID:f3VM6RRA0

鼻歌とか歌いながら料理するちょっと気の強い巫女さんとかヤベェよ
妖精もペドかわいいけど、あの霊夢はマジパネェ

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 02:19:46 ID:cGlRlzaG0

版権キャラの幻想入りでバトルある場合、
基本的に東方キャラが負けるのは仕方のない展開だが、
咲夜さんの敵対率（そして当然敗北率も）ははんぱない気がする
能力が能力だけに、味方側につくとチートすぎるし、
また破り甲斐のある能力ということなんだろうが
うまく味方側で活躍する話はないものだろうか

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 02:39:31 ID:gjDjja3d0

勝率だけで言うならゆうかりんとか結構勝ってるような気がするわ

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 03:13:02 ID:QFP+HojX0

>>121
東方キャラとクウガの設定をうまく利用してるよな
ペガサスとか絶対射命丸の属性付加だと思ってたもん

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 03:16:51 ID:1K5OxvVY0

寧ろゆうかりんなど幻想郷主力キャラは他作品キャラと協力して共にラスボスを倒す流れの方がずっと面白そうだけどな。
幻想入りに限らずクロスオーバー全般で。
蒼穹我を見ていてそう思った。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 03:34:30 ID:1K5OxvVY0

>>130
＞他の平成ライダーの幻想入り作品が、どうにも自己満足に終わっている感があった為である。
WIKIのこのコメントを読んでいて自分もはっとした。
言われて見れば、他のものはなんか今ひとつでツマラナイといったら言い方がアレだけど、どうもなぁーと気がしてならない。
蒼穹我のような双方の設定を限界以上に引き出しているライダー幻想入りシリーズは、もう素晴らしいの一言だな。
ボスを倒すときもクウガとヒロイン（幽香）の合体攻撃、椛の剣が折れた場面など所々でクウガ原作のシーンを導入したり
作者からクウガに対する猛烈な愛情がひしひしと伝わってくるね。

東方側の能力封印の設定に関しては、あれは単純にチートだから使えなくしたんじゃなく
物語を作る上で作者が「不必要だから。話を面白くさせるのに邪魔だから」という理由で使用不可にさせたような気してならない。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 04:44:17 ID:1YYfVqlq0

>>128
バトルが、ガチか弾幕ごっこかによるだろうな

ある作品を例に出すなら、その作品内では咲夜さんは敵にも味方にもなるんだが、
敵対時は怪我のせいで人間相手でも負けてしまう（それでも３対１で戦えてる）
味方時は、全快状態なのかは知らないが、雑魚相手ならかなりの強キャラになっている
ただ、人外相手にはまともに攻撃が通らなかったり、１ターンで沈められたりしてる

その作品では総じて人間キャラが弱いキャラとして扱われてて、妖怪は妖怪というだけで強キャラ扱いになってる
つまり、能力の有無は別として、弾幕ごっこの強弱にまったく関係なく、種族として強いか弱いかを前提に作られてる
だから、魔理沙なんかはほんと終盤では役立たず扱いされてるし、
ルーミアやレティなどの多くの作品で雑魚扱いされてる妖怪が、この作品内ではほとんどの人間キャラよりはるかに強く設定されている

これが上手いやり方かどうかは見た人によるだろうが、ガチと弾幕ごっこってのはそれ位の差があってもいいと俺は思うよ

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 06:18:54 ID:yaVzeQzt0

ガチ戦闘だと体の頑丈な妖怪や、殺しても死なない妖精の方が有利だろうね。
実際、天狗が鬼を恐れるのは能力ではなく種族的な強さゆえだろうし。

むしろ能力無しのガチ戦闘をやるような雰囲気ではない東方で、
如何に理由をつけて肉弾戦をするかが問題だと思う。
そういう上手さを持った作品はないものか。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 06:26:48 ID:rAKPyDu50

東方の能力って
JOJOみたいにオンリーワンの概念系じゃなくて
DBみたいな妖力の差で決まってるのに近いしなあ
「程度の能力」はレパートリーの中での得意技自己紹介程度の話っていうか
上位妖怪は下位妖怪の能力を普通に持ってたり破ったりすることが多い
射命丸も千里眼を持ってるし、三月精の光波長操作はうどんげに効かない

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 06:28:49 ID:SMI/3SEUP

射命丸って千里眼持ってたっけ？

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 07:19:35 ID:yaVzeQzt0

射命丸の千里眼は聞いたことないな。
優曇華に三妖精の能力が利かなかったのはただの相性じゃない？
東方の能力はそれぞれの特徴であってオンリーワンだと思いますよ。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 08:32:23 ID:rAKPyDu50

儚最終話で千里眼的描写が
あと伝承の方の天狗は数多くある術の一つとしてデフォで千里眼持ってる

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 08:34:48 ID:SMI/3SEUP

そりゃ鼻高天狗(山伏天狗)だの大天狗だのだろ。
人間が化けたやつな。
鴉天狗は大分下位だし持ってないんじゃね？
白狼天狗はさらに下位だけど、椛は何故か持ってるから態々能力として表記してんだろ

あと多分射命丸が千里眼持ってたらわざわざあちこち飛び回らないと思うよ

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 10:05:25 ID:pHXV4tWO0

>>121
あれはちょっとクウガより(すぎ)な感じがするけど面白いわ
キャラが一次に沿ってるかと聞かれれば俺は全然と思うけど
(むしろ東方側のキャラが立ってない気がする)
>>135
某所でも書いたが東方は「ジョジョの皮をかぶったDB」なんだよね、個人的に
DBにも実はチートな特殊能力は多数あるが
バトル漫画故に能力が力関係でガン無視されるからあまり目立たないだけで
STGなためどうしても設定が前面に押し出てる東方は描写が少ないから逆になってる

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 10:33:14 ID:yaVzeQzt0

DBと逆になってるなら素直にジョジョで良いんじゃないのか?

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 12:05:50 ID:0z5NBoSA0

DBと逆に能力や設定が強調されやすい（からジョジョっぽく見える）
けどその実態はDBと同じくやってることはほぼ地力で決まる単なる殴り合いみたいなもの
ってことだろ

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 12:25:31 ID:1K5OxvVY0

>>133
東方は戦闘がほぼ弾幕ごっこで占められるからな。
設定上の能力が活かされる戦闘もあるにはあるんだろうけど、それでもSTGゆえか大半は前者だよな。

でも俺も見てみたいな。弾幕に頼らないガチの肉弾戦を行う東方を。
まあそうなると大半の東方キャラが詰みそうだがががががががが…。

>>140
まあDBっぽいけど、別に東方には「エネルギー弾を撃って星（幻想郷）を破壊できる」なんて力は持っていないからいいんだけどな。
あとそちらの言うとおり、東方は（一次で）設定、描写等が曖昧だから実際に皆、チートがどうとかと言われても不明。
結果、想像の余地が生まれ二次で様々な妄想をされる。

まあこれも幻想板の他作品と絡むスレでもよく言われてたんだけどね。
でもあそこの板は層が層なのか、「東方は完全なるチート、他作品なんかに負けるはずはない」
っていう思考に囚われがちな人が目立ったのがなぁ。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 12:27:32 ID:SMI/3SEUP

チートって言えばチートだけどDBどころかネクスト一機でも滅ぼせそうなんだよなあ。
密閉空間って特性上、相性がいいってだけなんだけど。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 12:33:02 ID:64smAP/S0

原作と同じだよ。
上手い人がプレイすればLunaticノーミスノーボムで全クリできるが、
下手な人ならチルノのアイシクルフォールEasyで死ぬ。

幻想入りも、
上手い人が作れば東方勢がボロ負けしようが視聴者は納得するし、
下手な人が作れば儚月抄みたくボロクソに言われて終わる。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 12:48:48 ID:yaVzeQzt0

その点ラクさんは偉大だなー。

と、このスレ的にはそろそろ誰かが言う場面ですね。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 14:33:52 ID:+smSq+nM0

じゃあ次の幻想入りは子作り対決と言うことで・・・
依存はないですね？

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 14:40:06 ID:dwS0EosZ0

>>145
おまえ儚月抄ディスってんのか？
発売当時、読後に充実感すら覚えてスレ見たらマジでボロカス言われてて笑ったわ･･･。

さておき。
『上手い人がやればおｋ、下手な奴は何をやってもダメ』
当然すぎるあまりに、意味のない極論じゃね？
原作キャラが二次創作者の手によって負けさせられる、って時点でアンチ要素を含んでいるんだし、
そこで発狂してコメ＆レスするか、黙ってNG追加するかの差だよね。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 14:45:53 ID:JtJjTIFB0

ブッダとキリストが幻想入りってあるんかね？
勿論聖☆おにいさんのブッダとキリストで。

キリストが近づいただけで死に掛けるおぜうさまと
悪魔とはいえ可愛い幼女が苦しむ姿に凹んで
頭出血するキリストとか。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 15:41:18 ID:skinLQyQ0

第一話の切りどころむずかしいな～
やっぱ幻想郷入って終わりだけは避けるべきか

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 15:47:53 ID:YKSCeG+d0

そこまでの話が上手かったり、画力が高かったりするとか
他に繋ぎとめれる要素があるなら別だけど
幻想郷に入って終わり、を1話でやるのはオススメしない

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 15:48:18 ID:CJ33TPK9P

幻想郷に入ったと思ったら妖怪に遭遇した！一体どうなる！？
ってところで切れば続きを見たくなるし良い感じかもしれん

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 16:02:48 ID:zro0o2hn0

でもただ妖怪に遭遇、彼の運命やいかにもやや食傷気味なのは否めない
同じ遭遇でもそこでの対応次第で結構変わるね

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 16:19:15 ID:4pAN49W50

導入部分に力を入れるなら遭遇で切るのもいいだろうけど
その辺サクっと進めるなら定住場所決まるとこまでやった方がいいような気はする

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 16:47:37 ID:Yw00Lzi+0

第二話以降で回想

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 17:15:40 ID:1K5OxvVY0

>>144
まあチートと言うより能力が.txtの文面だけにしかなくて本質があまりに曖昧だから
そこをどう解釈するかは個人個人によるんじゃない？
俺もクロス作品を作るんだったら双方をバランスよくするために色々と解釈するね。
いざ投下してそれを見た視聴者が納得がいかなくて「んなわけねーだろ」
と喚かれたらこっちが困るな。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 17:18:54 ID:1K5OxvVY0

途中送信した。

因みにこれ、ニコ大百科の蒼穹我の掲示板で言われていた事。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 17:27:52 ID:frEoFAln0

>>148
小説読んでもまだ叩いてる奴がいたら笑い死んじまうな

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 17:33:05 ID:rAKPyDu50

>>158
あれアンケート見てもわかるとおり
まんま声のでかい少数派だから
まあ東方世界設定の濃い部分が出てるから評価が分かれやすくて仕方ないっちゃ仕方ないが

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 17:36:12 ID:8noPraP+0

「何でこの話を漫画のほうに組み込まないの？ってか三つに分けるなよｋｓｇ」

って言う奴が多分いる

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 17:54:29 ID:+smSq+nM0

月の姫の家庭教師兼月の頭脳、そして月の都の創始者より年上の八意永琳さんの今後の活躍からは目が離せませんよね！
実は月の都の王の遠い親戚だったなんて流石スーパー蓬莱人、次はいったいどうなってしまうのだろうか

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 18:31:01 ID:3Td5BfCD0

批判の元は、殆どが
「ぼくのかんがえたとうほうとちがう！！」
だからな

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 19:03:07 ID:8noPraP+0

結局はそこに行き着くよな
逆に>>162じゃない批判ってどういうものがあるのか興味ある

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 19:05:21 ID:27/MEei00

>>163
版権クロス、および「僕の考えた最強キャラ」が主役
登場人物だった場合の強さ議論

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 19:11:26 ID:bdcigvv20

声の大きい人たちの意見はあれだけど、二次創作やってる側からすると、
新作出るごとに既存の設定が覆されたりするのは結構痛いんだよな
長編とか書いてると、新しい設定が、それまで自分の中の想像で補ってた部分に重複して、
そのまま無理やり続けるべきか、多少無理やりにでも新作の設定にあわせるべきか迷う事がままある

東方って、自由度は高いってよく言われるけど、それまで自由にやれてた部分が新作出るたびにつぶされていくんだよな
前作までの設定で書いてたら、次の作品で全く違う設定付けられてそれまでの設定はなかったことにされるんだ
これは作る側にはかなり怖い事だと思うよ。詳細な設定が増えて嬉しいっていう人も勿論いるだろうけどね

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 19:16:11 ID:zro0o2hn0

例えばだけど、風神から地霊までで原作に則って進めてたら、間に儚月があって、
儚月での出来事が重なってうぼぁーとか普通にありそうだな

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 19:16:22 ID:7SBM7Ths0

東方じゃないけどゼロの使い魔の二次創作でよくあるらしいな>新作の設定が～

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 19:24:06 ID:f3VM6RRA0

ゼロ魔の二次は一時期ハマったな＞他のキャラがハルキゲニア入り
MUGENでキャラいるんだから、ニコニコでそういうタイプの動画でないかな

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 19:40:20 ID:8noPraP+0

鈴仙の最新設定ってどうなってるんだろうね
何が残って何が消えたのやら

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 19:45:14 ID:rAKPyDu50

自分的にはうどんげっしょーのおかげで
永遠亭が大分描きやすくなったが
実質月の追っ手が掛からないお目こぼし公認になったし

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 20:13:31 ID:yookUGSS0

慣れられてきた幻想入りを今見終わったけど涙出たよ。
これほどの物語には久々にお目にかかった
視聴者はもちろんだが、作者がもしこの中に居たら是非とも見るべき、
これは冗談抜きでね。
これに習って少しでも、見る側を楽しませるということは何なのか学ぶべきだと思う。
幻想入りシリーズの殿堂として、語り継がれて欲しい。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 20:24:41 ID:GN1chzpc0

俺が楽しけりゃいーんだよ！

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 20:46:02 ID:NWoerqns0

>>169
実は完全に消えた設定や上書きされた設定ってないだろ。
地上人との戦闘が「冷戦」だったと解釈すれば、
鈴仙個人を戦わせてなおかつ公的に「戦争」は起こっていないという事に出来る。
以前までの設定との齟齬も起きない。

東方に良くある、確定なようで実は抜け道の用意されたtxt言い回し設定だと思うよ。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 20:50:14 ID:CKoqVFDR0

>>171
慣れられてきた幻想入りか、あれはいいな
上でも話題になっている蒼穹我とか、出店録もオススメしておく

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 21:10:30 ID:f3VM6RRA0

最近では坊主が帰依して～、もけっこういいな。紙クリ最大限に利用して演出してる。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 21:29:51 ID:VKGVPYQp0

>>175
たしかに坊主は最近のオリジナルでは若干突出してるな
かなり全回のスケベでそれを治したかったり悟りを開きたいという変わった主人公だ。
今後の展開にはちょっと期待している。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 21:46:55 ID:179dR43OP

坊主が帰依して見て、俺が幻想入りしたかと思ったよ

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 22:39:02 ID:gjDjja3d0

創破神すごいな。久しぶりに怒りにも似た感情を抱いた。
この作品に褒める点があるとすれば『うｐ主の胆力』。
そこだけは感心するし、見習いたいわ

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 22:53:12 ID:bTGIBF6P0

誰か死んだのか？

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 23:04:44 ID:gjDjja3d0

>>179
いわゆる他の幻想入りシリーズからの勝手クロスというやつ
　
ああ、版権クロスの作者が疎まれる理由が今ようやくわかったわ。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 23:21:32 ID:TGqH8gHK0

チラっとみたが、なんだありゃ。
自分がなんで批判されてるのか判らんとああいう態度になるのか？
それとも事前に「この作品はカオスです」と言えば何やってもいいと思ってるのか。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 23:59:07 ID:f3VM6RRA0

連絡つく作者には許可入れる点は評価すべきとこか
ただ、なんだろうな。このむせ返るような房臭さ

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 00:04:22 ID:JJiUI4+B0

作者は上海アリスの東方掲示板の
>弊サークルの創作物の二次創作・使用関連について
くらいは読むべき

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 00:26:39 ID:P89suZCr0

異聞録の話題だしてくれた方に感謝する
まだ４編とも１話見ただけだがかなり良作の予感
一旦完結してるのもポイント高い
ただ、BADENDになるキャラとかいないよな？

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 00:52:13 ID:1J0ZkJdr0

残念ながら
救済措置はありそうな気はするが

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 01:45:29 ID:MUNNjZDL0

>>182
誰しもが一度はやってみたいと思うけど色々考えると止めたほうがいいな…ってのを
惜しげもなくやっちゃったって感じだわなぁｗ

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 04:09:35 ID:7llkJsIL0

>>162 >>164 >>180
なんつーか視聴者側にも作者側にもそういう救いようのないアホがいるせいで
ファンや幻想入りや東方そのものが悪い印象を持ってしまうんだよなぁ。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 04:13:41 ID:7ojE1tEI0

声のデカイワガママなアホはいつでもいる。
東方は規模がでかくなった分、そういう輩が仲間作って一緒に騒ぐ事もあるから厄介な事になるんだよな

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 08:36:24 ID:YyBKYQGU0

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒）よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
　　　|　 irｰ-､ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ　　 / 　入　　|

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 11:25:59 ID:Tawf/LQy0

やらなかった、やれなかった、やりたくなかった

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 12:59:26 ID:0KIhtvPO0

>>187
そういう輩は気付き次第どんどん排斥していかないとな。
幻想入りは少なくとも守らないと

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 15:21:00 ID:jsBKmnfA0

これはシャドーボクサーではない。
ドンキホーテだ

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 15:54:11 ID:w4pc5gHZ0

激安王が幻想入りか

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 16:36:24 ID:V/hT2J9+0

このオリキャラと霊夢が徹底的に争う幻想入り作ってんだけど
バトルものは見ててつまらんかな。
オリキャラ↓
http://www7.uploda.tv/v/uptv0058580.png

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 16:37:12 ID:Aac0i72X0

一瞬天なんとかさんに見えた

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 16:38:17 ID:jsBKmnfA0

帽子のない天なんとかさんが主人公？

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 16:38:26 ID:XYYncsYR0

徹底的に子作りする幻想入りの方が面白いと思うよ

198 ：１９４：2010/02/17(水) 16:42:15 ID:V/hT2J9+0

天なんとかって俺に言ってる？
すまん、天てDBしかわからん

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 16:43:47 ID:/27U4LyV0

こいつの成れの果てが天子なのか、天子の成れの果てがこいつなのか
それが問題だな

200 ：１９４：2010/02/17(水) 17:01:18 ID:V/hT2J9+0

それともずん帽を被せたこっちのオリキャラの方がいいか？
http://vippic.mine.nu/up/img/vp1331.png

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 17:10:56 ID:miBvB9VU0

前に幻想入りのストーリーを黙って書いてくれる人間を探してた奴か？

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 17:14:32 ID:TDEtrmmS0

>>194
紙芝居でやるの？幻想入りシリーズは色々見てるか？
見てるなら分かると思うが、君の絵のレベルはこのシリーズの中でも
決して高い方ではないわな。

絵が上手いだけで評価されるとも言われているが、決してそんな事はなく、
高画力でも評価されてない作品は結構あるのに、君はそのレベルの絵で
これ俺のオリキャラだけど、どうよ？と聞いてくる。
どうしろと？

なら、ストーリーをがんばるしか無いじゃないか。
つまり、ここで絵晒すより、とっとと一本動画作った方が良いと思う。

あと、一応絵について感想いうなら、もっと練習しようとしか言い様がない。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 17:15:33 ID:lREDigOe0

後者だが武器が個人的にイマイチ気に入らん…
なんで剣をもっているか、設定とかはあるの？

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 17:17:38 ID:0KIhtvPO0

>>202がやたらかっこいい件

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 17:20:17 ID:YyBKYQGU0

本気絵上手い奴が、「自分で絵が上手いと思ってる勘違い中学生のフリ」したらこんな絵柄になるな。
架空の幻想入り作ってつべ板のヤツ釣ろうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗスレみたいなノリに見える

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 17:21:47 ID:g979uWbi0

200のはなんか間違った特高警察みたいだ

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 17:22:14 ID:hwTjh+5A0

バトルもの云々ということなら、
そんなラフ絵じゃなくて本気絵を見せてみろｗ

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 17:23:36 ID:TDEtrmmS0

>>205
それが真実なら、俺はマジで回線で吊るしか選択肢が無いんだが

209 ：１９４：2010/02/17(水) 17:28:49 ID:V/hT2J9+0

幻想入りに憧れて絵描き始めたんだけどやっぱり半年～一年は練習してから出すべきなのか・・？
ある程度なにしてるか分かる雰囲気しか本気で描いても出せないよ

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 17:34:24 ID:SgzKfPus0

>>208
でも言ってる事は正論だし、いいと思うよ。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 17:34:46 ID:YyBKYQGU0

>>208
ttp://vippic.mine.nu/up/

212 ：１９４：2010/02/17(水) 17:36:17 ID:V/hT2J9+0

>>201
違う

幻想入りは紙芝居と要所要所に動く演出をしようと思ってる。
動くものの動画を少し練習で作成してそれがちゃんと動いてるように見えたから
多分大丈夫だと思う。

東方の絵で色を塗ったのはこれ一枚しかないんだけど途中までよかったら参考に。
これの全部色を塗ったのが自分の限界。
さくやさん
http://vippic.mine.nu/up/img/vp1333.png

うｐろだがVIPなのはorgが今使えないから。

213 ：１９４：2010/02/17(水) 17:40:24 ID:V/hT2J9+0

>>203
設定はある。
でも剣で東方キャラを切りつけるような表現はあまりよくないかもしれない。
剣は主に料理に使う。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 17:42:13 ID:YyBKYQGU0

ttp://www.dotup.org/
つかえるじゃん

幻想入りについて調べるなら自力で幻想入りろだくらい見つけろよ

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 17:45:29 ID:n+MtJbw30

あれはよくないこれはふてきせつ
お前、幻想入りして何がしたいんだ？剣で人斬れないから料理とか何の冗談だよ
石器時代な幻想郷の大冒険ですとでも言いたいのか？
俺達はお前が自分で首絞めて悶える様を見るためにこんなスレを開いたんじゃない

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 18:08:33 ID:KZ5YcNj40

A.自分が作ってて面白い、楽しいと思える
B.視聴者が見て面白い、楽しいと思える

どっちかに当てはまってるなら需要はあるから、作ればいい。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 18:15:40 ID:lREDigOe0

>>208
その時は御供させてくれ

>>213
もし父の形見の剣とか、軍に入隊した時の思い出の品程度とかの設定なら
いっその事エスカリボルグや100㌧ハンマーとかの極端なイメージを持つ鈍器の方がインパクトあるし描きやすいかもしれん。
鈍器はギャグパートで使いやすいし、逆に東方キャラが武器を奪って主人公が殴られる展開でも使えるようになる。
それに剣で料理とかは絵面が中途半端だから、まな板にトンカツ用の豚肉を
凶器で殴ったり練り物をそれで混ぜるぐらいの方が絵になると思う。

まあどんなもん作る気かしらんけどのんびりやればいいさ

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 19:07:19 ID:i2DzblmW0

まぁ人にアドバイスを求めるのはいい事だけど、何から何まで参考にしようと思わないこったよ
そうして出来上がった物が、自分の思い描いてたのとかけ離れた代物になっちゃったら元も子もないしね

絵に関しては、やっぱり実際に形として出してみるのが上達への道になるんじゃないかな
衆目に晒されるのは、プレッシャーになると同時にバネにもなるからね

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 19:48:12 ID:hf9Sv2yd0

昨日書き込みがあったのを見て興味本位で｢慣れられてきた幻想入り｣を見たら、
いつの間にか徹夜しててさっき見終わってまた二週目突入した件について

220 ：１９４：2010/02/17(水) 19:54:33 ID:V/hT2J9+0

>>216
２を目指してる。

ここでのアドバイスを頭にいれて人が見て楽しいと思えるものを作りたいんだ！！！
と意気込んでたけれど何か絵の練習から始めた方がいいような気がしてきた。
せっかくのアドバイスも絵が下手で何も視聴者に伝わらなかったら悲しすぎる。

視聴者に不快感をもたらさない程度の画力ってどの位で身に付くかな。
絵練習し始めて2、３ヶ月位たったけど最近これ以上うまくならない気がしてきた。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 19:56:57 ID:cBfxkYzz0

大体の話の筋を思いついてもいざ絵にしようとしたり台詞を考えようとするとむずかしいよね。
今そこで詰まってるわ。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 20:03:13 ID:7llkJsIL0

>>188
そういう輩が集まる隔離板が幻想板なんだろうな
東方における幻想郷が「現実世界に見切りをつけた＝現実逃避した連中が来る世界」だけに
あの板も周りを不快にさせることしかせず反発を食らいまくって住む場所を失った
アホ共が得た理想郷ってところか

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 20:10:22 ID:wiZJY9D40

>>220
不快感をもたらさない程度、なら画力は十分だと思うよ。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 20:16:02 ID:hwTjh+5A0

>>220
ストーリー等に関しては評価しない前提で
・>>200くらいの絵、更新速度：普、背景無し
　→ほぼ底辺。平均再生数100～200。とりあえず完結目標なら。
・>>212くらいの絵、更新速度：遅、背景基本的に無し
　→ストーリー（内容）次第。平均再生数100～300。本気絵なら作るのが大変。絵がうまくなりたいなら。

雑に描かなければ不快感を持たれることも少ないだろうし、
本当に作りたい気持ちがあれば今からでも作ってうｐするべき。
ただし、「視聴者が見て面白い、楽しいと思える」のを目指すとか
理想は高くて良いが、きっと途中で失踪すると思う。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 20:19:19 ID:7llkJsIL0

＞視聴者が見て面白い、楽しいと思える」のを目指すとか理想は高くて良いが、きっと途中で失踪すると思う
そうなると、道化師が幻想入りの作者とかはきっとかなりの技量と度胸の持ち主だろうな

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 20:21:25 ID:XYYncsYR0

ぐだぐだ言う前にうｐすりゃいいじゃんよ・・・
なんでこう、ここで相談事する人って形から入ろうとするんだろうか
まず作ってみろよ、出来上がった作品をみて自分が納得し得るなら胸を張って公開すりゃいい
あんまり批判が集まるようならやっぱり何かが足りないんだ、そんときゃまた考え直せば良い、鉄は熱いうちに打てってね

あとはやくゆうかりんと子作りしたいです

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 20:25:15 ID:o6HGfCET0

>>220
あんたのその殊勝な態度は嫌いじゃない。あんたより下手くそな俺だけどアドバイスするわ。
　
まず、自分が完璧だと思うものを描く。
↓
一回寝てから、次の日にもう一回見て、絵に違和感があるかどうか考える。（左右反転するとよい）
↓
あったら修正する。または描き直す。
　
こんだけやって完璧と思うなら多分大丈夫。不快にさせることはない。
絵をまともに描き始めて3カ月くらいの俺でさえ、一応は「及第点」と言われたくらいだ。
　
あとはともかくストーリーとインパクトで視聴者を楽しませることだけ考えときゃおｋ。
あと見易さもかなり重要だと最近気付いた。（画質、文字送り、演出、etc）
色つきの咲夜さんのやつ、俺は悪くないと思うぜ。あえて言うなら目線がちょっと変かもしれない。極めて俺の主観だが。

228 ：１９４：2010/02/17(水) 20:25:43 ID:V/hT2J9+0

＞ぐだぐだ言う前にうｐすりゃいいじゃんよ・・・

お前見たいのが後先考えずエターなるんだろうな。

つかあの絵で３００再生とかいったら凄いなあ。
俺の大好きな幻想入りでさえ一年たって２００位だし

229 ：１９４：2010/02/17(水) 20:29:01 ID:V/hT2J9+0

>>227
左右反転か。ありがとう勉強になる。
目は最後に塗ろうと思ってるんだけど確かに目線おかしいよな。
そこも直しておくよ。
幻想入りには使わないから直しても使い道はないけどさ。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 20:30:11 ID:n+MtJbw30

頼むから釣りであってくれ
でもその前に、ちゃんと咲夜さんの画像をうｐしてくれ。あれファイル間違ってるぞ

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 20:30:33 ID:XYYncsYR0

>>228
なんだ、なんか気にさわること言ったか？
あーだこーだ悩むより、実際に作ってみた方が見えてくるものも多いし、何よりモチベーションの継続につながるから、良かれと思ってアドバイスしたつもりだったんだが・・・
そんな物言いをされるとは心外だぬ

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 20:35:18 ID:wiZJY9D40

後先考えずエターなるのも多いから、>>228の言い分も分かるが
>>231の言ってる事もその通りだと思うぜ

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 20:37:19 ID:hwTjh+5A0

>>225
> 道化師が幻想入りの作者とかはきっとかなりの技量と度胸の持ち主だろうな
あの作者と絵を練習し始めた奴を同じ土俵にあげるとかナニカンガエテルノ？

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 20:38:05 ID:HHje1vme0

エターなったっていいじゃん
評価されたもん勝ちだよ。
まどろみと数百再生程度のクソつまらなくて誰も見てないのにいつの間にか完結した幻想入り
どっちが実質多くの人を楽しませたと思うよ。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 20:43:41 ID:o8JyXBbO0

とりあえず試しに短編でも作ればいいんじゃね？
最初から長編を作っても、モチベや根気が無くなってエターなるぞ。
アンケート型で進めるのなんてもう主流じゃないよな？

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 20:44:44 ID:XYYncsYR0

>>234
いやその理屈はおかしいｗ
てか、エタらないのなんて創作活動での大前提なんだから、改めて議論することでもないんだけどな・・・
でも思うんだ、ナイスバディの巨乳のゆうかりんもいいけど、実はPADでTrue-Pettanなゆうかりんも素敵なんじゃないかってね・・・

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 20:48:44 ID:TDEtrmmS0

釣りじゃ無くて安心したような、そうじゃないような微妙な気分。

＞ぐだぐだ言う前にうｐすりゃいいじゃんよ・・・

＞お前見たいのが後先考えずエターなるんだろうな。

これはちと見当違いじゃなかろうか。
少なくとも、今のこの状態が続くなら、このアドバイスは真理。

イラストが描きたいのか？動画が作りたいのか？
ストーリーは固まってるんだろ？なら、動画作って上げようぜ。
何人か言ってるけど、人に見られてる事を意識して描いていけば、きっと絵も上達するよ。

最初から評価はされないかも知れないし、ずっと評価されないかもしれないけど、
それでもアンタの作品を好きだって言ってくれる人は真摯に動画を投稿し続ければ
ほぼ必ず現れるよ。
それは少数かも知れないけど、アンタの感性に惹かれた同じ感性の持ち主と出会える
動画作成の醍醐味じゃない。

でも、何はともあれ、それは動画を投稿してからの話。
少なくとも、ここじゃ「そろそろウゼェ」って空気になってきてるのが分かるかい？
人を楽しませたいと思うなら、絵や小手先の技術よりまず、空気を読む技能が大切だぬ

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 20:53:34 ID:CIhzw/yD0

ここは読む気のしないレスばっかりだな

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 20:57:01 ID:wiZJY9D40

こういう人の為のスレって無いんだろうかね

>>238
読む気になるレスをしてくれ、煽りじゃなくてマジで頼む

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 20:58:04 ID:o6HGfCET0

>>221
あるある。なんか思うように絵に出来なかったり、台詞まわしすらうまくいかん。
頭ん中じゃ全部つながってるのになあ。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 21:00:41 ID:IOnjScYu0

やりたいようにやればいいと思うよ。思い残すことの無いよう。
あとここで言われてることの大半は気にしないでいい。手前勝手の創作論振り回す人が多いから。
ニコ動なんだからあまり気負わずに。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 21:03:57 ID:n+MtJbw30

>>239
言われて思い出したが、視聴者板に「幻想入りしたい人のスレ」とか言うのがある

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 21:04:32 ID:cBfxkYzz0

>>240
だよな。頭の中で妄想して「うほ！これはおもしろい！」ってなるんだけど実際に形にすると
うまくいかなかったり、これはひどいってなるｗ
なにが悪いんだろうな。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 21:12:20 ID:bE3EkfiM0

>>243
イメージだから面白かったり、きれいに見えるんじゃないか？
それを完璧にアウトプットできれば一番だろうけど、なかなかできない。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 21:23:01 ID:o6HGfCET0

>>243
うまくいかないのが続くとなんだかフラストレーション溜まる。
しかし、あまりに酷過ぎるのが出来るとたまに楽しくなるｗ

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 21:25:33 ID:XYYncsYR0

一応したらばに視聴者板と作者板があるが
その存在を知ってる人はここにどのくらいいるのだろうか

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 22:26:14 ID:g979uWbi0

ドストエフスキーだったかは
「頭の中にあるイメージをそのまま文章にできたならば
　今の百倍は素晴らしいものができるだろうに」
みたいな事言ってたな

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 22:54:17 ID:V/hT2J9+0

アドバイスありがとうございました。
期待に添えられるよう精進します。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 23:03:06 ID:uUHo/FuI0

妄想ってのは元々楽しいものなんだろ。下らねえ邪気眼妄想してる奴らだって、
あれ、三流ライトノベルにすらならないような餓鬼の妄想だけど、やってる本人は楽しいんだぜ？

妄想癖の自分は興奮とかじゃなくて妄想して自分が泣いてしまうレベルでようやく他人にとっても何か意味が生じるレベル、だと思い込むことにしてる。

描こうとして何かちがうと思うのは、実際は完璧なイメージなんかじゃなくて虫食いだらけの欠片なのに、
妄想に入り込んでしまっていると迫真の体験に思えるから、完璧だと思い込むんだろうな。
だから、実際は技量不足で虫食いのスキマを埋められなくてリアリティが欠如してしまう。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 23:27:14 ID:7ojE1tEI0

お前らやさしいな
俺なら二、三レス答えたら「自分で考えろ」って言いたくなる

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 00:54:38 ID:6E/nAAc70

自分で考えられる奴はそもそもこんな所で質問なんかしない。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 01:39:01 ID:wgXE4Vag0

まぁ、ぶっちゃけ必要なことは幻想入りwikiに必要なことは殆ど書いてあるんだよなｗ
質問するなっていってるわけじゃないけど、あれはどうですか、これはどうですかと聞かれてもなって感じはするよね
なんにしても殺伐としてるよりはよっぽどいいさ
んじゃ、一人子作りして寝るか・・・

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 01:56:25 ID:QEoXUZTF0

幻想入りやクロスオーバーを作る上で元となる作品群で著作権侵害にひっかかる作品はどれくらいある？
俺の知る範囲では、キングダムハーツなどディズニーが管理しているもの全般が有名かな

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 02:08:41 ID:bRsVsT7K0

>>253
侵害なら殆どだけど。
ニコニコに上げて削除される版権モノが聞きたいってんじゃなくて？

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 02:11:43 ID:HSSoA2tF0

ぶっちゃけ、どの作品を扱おうとひっかかる。ただ、一々指摘しないだけ。
↓こんな作品が一年以上残ってるくらいだ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3793536

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 02:14:42 ID:ToGaIhWo0

マジレスすると学校の壁にミッキー云々は都市伝説だったりする
金銭が絡むと本気を出してくるがファンアート程度の二次創作なら実は逆に寛容だったり

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 02:21:05 ID:QEoXUZTF0

>>254
ああごめんごめんｗ
そうそれ、上げたら元のメーカーさんが指摘もしくは削除しに来る作品はどれくらいあるかな？

>>255
マジですかｗ
でもまあモノによるんじゃないかな？

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 02:23:07 ID:QEoXUZTF0

>>256
WIKIPEDIAにコミケなどで同人誌出したら拙いとか書かれてあったけど
それもやはり金銭絡みってことか

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 02:39:20 ID:PI4u7Van0

学校のプールにミッキーマウス描いた小学校が新聞で報じられて
それを知ったディズニー関係者が消させたっていう話のことなら
都市伝説でもなんでもない実際にあった話だぞ
そのころを覚えてる年上の人に聞いてみれ

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 03:49:40 ID:lUGrGJ5JP

確かにあったな
アレ、都市伝説化したのか？ｗ

個人はともかく、不特定多数の公衆の面前に晒されるようだと、
ディズニーは出張ってくるぞ
卒業の壁画とか程度、構わんだろと思うんだがねぇ

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 04:10:00 ID:DxNT/N7L0

>>259
それは事実だったんだけど、あの当時モロにディズニーランドをパクッた遊園地が日本にございましてな……。
言い方は悪いけど、吊るし上げだったんでしょ＞ミッキーマウスが描かれてたら消した

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 07:58:14 ID:eP5ahfAL0

あれは目立ちすぎたからとかなんとか
事前に報告してれば大丈夫だったとかそうじゃないとか

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 09:54:36 ID:7FrDVzo30

無許可で大々的にってのがまずかったらしいね
事前に申請さえあれば承諾していたとも言ってたような

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 10:01:52 ID:4O23VC3h0

ニコニコじゃディズニーは消されにくいよね
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%BA%E3%83%8B%E3%83%BC

アニメ関連や芸能人関連の方が消され易い

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 20:48:04 ID:1HZFBxhQ0

>>212くらいの画力でも幻想入りってしり込みするもんなの？
自分の画力こんなだけど一応マイリス二桁もらってるよ。
話作りが肝心だよ～
http://uproda.2ch-library.com/214725R4J/lib214725.png

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 21:25:54 ID:wgXE4Vag0

なんて反応に困るレスなんだ・・・っ！

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 21:29:56 ID:qw2PEkhy0

２桁って言っても10から99まであるしな

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 21:39:07 ID:SKGU9xKp0

マイリスどれくらい入ればいい方なのかなぁ

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 21:43:05 ID:lUGrGJ5JP

再生やマイリス数は、動画の要素の乗算だろう

・画質（ノベルだと低、絵師次第で幾らでも高く）

・シナリオ（低過ぎると苦痛に。中程度が多い）

・編集（スキルがないと、味気無く）

基本続き物だからな、サムネとかを工夫すれば、
回を重ねる毎に固定客が増えてくるだろう。（面白さがあれば）

それぞれの要素のスキルが高い人で集まって、
質の高い動画を作るって方法もある
互いの連携が必須だから、更新速度は遅くなるだろうけれどね

270 ：２６５：2010/02/18(木) 21:44:09 ID:1HZFBxhQ0

マイリスは１０７です。
でも3桁というには少ないから2桁だね。
効果音とか場面の切り替えに力いれてるよ。
絵は下手でも見てる人が飽きないように沢山いれてギャクもいれまくってる。
固定で見てくれて応援してくれる人がいるから凄く励みになるよー

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 21:46:58 ID:yOhHujSb0

>>268
最終的に自分が決める事だと思うよ
と、自分のマイリスと他の人のマイリスを対比して一喜一憂するクズ野郎が言ってみる

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 21:52:34 ID:SKGU9xKp0

マイリス3桁は遠いな･･･

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 22:00:29 ID:bItExyaX0

作る側としては再生数よりもコメント数が多い方がモチベあがるな

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 22:06:06 ID:SKGU9xKp0

同意

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 22:24:43 ID:FH7PVYkE0

出店録とか呂布の人がいい例だな。
愛されてるなあっていうのがジンジン伝わって来る

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 22:45:47 ID:ohC+1jTm0

マイリス数
5000↑　CCO、春雨、TRICK、有頂天、無銘禄、東方Project幻想入り、どうも、まどろみ、道化師
2500↑　かしわ、ドロワズ、どてら、小麦粉、風鈴、従者、ゲッター、呪いのビデオ、モラトリアム、散歩録、ペンタゴン
2000↑　家出、ちぇゐ、スマキ、幻想乱々流、もるすぁ、霊夢と幻想入り、権兵衛、カービィ、ランス

1000↑　うさぎ人形、RIKISHI、変則、ギンコ、騎士スキ、三人同時、蛇、そげぶ、R・Type、ボーダー商事、
　　　　　 PSU、神隠、七夜、勇華、魔導探偵、十字星、逆転裁判、看板娘、緑の人、自由に幻想入り

500↑　くろまり、レトロ、稲穂、求聞帳、大魔導士、二心同体、大神、アゴ、青い悪魔、ビール、ディケイド、
　　　　　トマト、こなた、送り届けて、クウガ、まだら、ダンテ、魔王譚、前略、チルノート、黙劇者、春夢想、
　　　　　殺人鬼、モノを殺すもの、呂布、占い師、執事クエスト、たっくん、亜空、テロ牧師、エド、会社員、
　　　　　ウニ、うしとら、のら、ラクさん、GS美神、誰も知らない男、水の音、すぐ改造、スタンド使い

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 23:22:46 ID:bamTWTmD0

いっぱい見てくれるけれどキチガイも晒しも沸かないマイリス50の世界
コメ一つ一つにも対処できるし、良い意味で好きな事してられるし

いつまでも続けられると良いなと思えるぜ、お前らもどうだ？マイリス50台。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 23:25:29 ID:SKGU9xKp0

ぎりぎり3桁くらいいきたいな･･･。贅沢か

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 23:46:11 ID:pfFgP5Fc0

紙芝居かノベルか、オリジナルか版権か、版権ならメジャー作品かマイナー作品か。
これでマイリス数はかなり変わるわな。

実際マイリス１００ちょっとだったのに、原作リメイクでいっきに５０くらい増えたよ。
同時にプレッシャーも増えたよ。でもやりがいも増えたよ。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 23:56:50 ID:yOhHujSb0

>>276
なんだかパルパルしてくる、でも同時に頑張ろうって気にもなる
やっぱり、ここに載ってるのって大半が面白い作品なんだよな

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 00:02:56 ID:vMiJFBvg0

最近ではウォッチリストというのもある。しかしメールボックスが埋まって大変だ。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 03:56:43 ID:1QThifCdO

マイリスは初回より最新話のが大事だと思う
初回だけとりあえず入れる奴はかなりいるから

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 04:13:43 ID:GlF8ng5b0

初回・最新以外で1000越えの話があるとそりゃもう凄い

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 09:59:28 ID:qoeHQ/Gt0

>>259 >>260
それはガセネタ
実際は著作権にはすげー甘いぞディズニーは
まだナムコとかのが厳しいくらい

ソース
http://ppgcom.blog12.fc2.com/blog-entry-2018.html
＞よく「学校のプールに子供達が描いた絵すら消さした」という話も出ますが、よくよく調べてみると、その「とりあえずディズニー叩きたいだけ」の部分のみが一人歩きしたもののように思えます。
＞そもそもの発端はTVがそのプールの絵を放送したことによって大きなニュースとなってしまい、ディズニーも動かざるえない状況になったということですし。（もちろんTV局はその後はしらんぷりです）
＞「知らないふり」で済ませられない以上、別にディズニーでなくとも同じような行動をとったと思えるんですが、どうでしょう。それにこの件で莫大な賠償金を請求したという話はまったく聞きません。
＞また、こっちはまるで知られていませんが「別の学校のフェンスにディズニーの絵を描きたいと、ディズニーに許可を求めたところ快諾された」というものもあります。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 10:10:58 ID:A6KrLQ/B0

>>284
いや、君、普通にネットの情報を鵜呑みにしすぎだから
当時の事件覚えてる人普通にまだ生きてるし、話も聞けるんだよ？

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 10:13:49 ID:A6KrLQ/B0

ああ、賠償金を払わされるのが都市伝説だって言いたいのか
それはそうかもしれないね。
たしかにあの当時、賠償金を支払ったって話は聞いたことない

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 10:15:46 ID:6dUslvC90

>>284
どこをどう読めばガセになるんだ。消させたってとこまでは事実じゃん。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 10:33:26 ID:6gS2rfaCP

>>284
ガセと言うのかｗ当時のニュース生で見た覚えあるのにｗ

確かに賠償金まで行くことはないのだろうけれど、
>>284自身が上げているソースにも、
ディズニーが消させていること自体は事実と書いてあるじゃないか

プールの絵を放送→ディズニーが抗議→該当部分を黒塗り

＞「知らないふり」で済ませられない以上、別にディズニーでなくとも同じような行動をとったと思える
思える…だけ…？
権利上、確かに消させることは出来るのだろうけれど、そこまでやる企業や個人がどれほどいるだろうか？
消させるまでに厳しい行動を起こしたのは、ディズニーくらいなもの。
ディズニー以上に著作権にシビアなところは、ほとんどない。つーかあったら教えてくれ、気を付ける
まあ、著作権にルーズなのもどうかと思うけどね

東方Projectは2次創作の自由度から、ここまで広がったことを考えると、
キッチリと線を引いた上で許可するのは、作品にとって良い効果もあると思う

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 10:38:38 ID:Q4OA9V8oO

そりゃテレビで取り上げたら誰だって消しにくるだろうさ
ひっそりやったならともかく

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 11:14:01 ID:k33QzCCZ0

もう誰かが「あのネズミが幻想入り」作っちゃえばいいと思うよ

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 11:15:03 ID:hvlLnfZ1P

よしきた！

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 11:17:33 ID:/cU2/9R10

まあディズニーには都市伝説が多いのは事実だけどな
キングダムハーツの時に腐エロ同人取り締まったとかアメリカの著作権期限延ばしたってのもガセらしいし

>>288
＞ディズニー以上に著作権にシビアなところは、ほとんどない。つーかあったら教えてくれ、気を付ける

ナムコとかときメモとか？
同人誌まで規制してしまったせいでときメモというジャンル自体を廃れさせてしまったらしい
あとは任天堂だな
ポケモン同士が絡んでいたというエロ同人描いてた人が逮捕されたらしい

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 11:20:28 ID:Q4OA9V8oO

＞ポケモン同士が絡んでいたというエロ同人

誰得

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 11:24:47 ID:TOFJ6Yb90

ケモナーというものがいてだな…

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 11:26:35 ID:BSAEVKUqO

お前ら幻想入りの話をしろよｗｗｗ

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 11:29:40 ID:hvlLnfZ1P

ケモナーが幻想入り

燐逃げてー！

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 11:29:52 ID:Q4OA9V8oO

まとめるとドナルド総受け同人誌出す程度なら大丈夫ということでよろしいか

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 11:31:37 ID:/cU2/9R10

それこそ誰得だろ
そこはドナルド幻想入りにしとけよ

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 11:35:38 ID:Q4OA9V8oO

>>296
そういう類の人達て擬人化とかには興味ないんじゃないかな
よく知らないけど

>>298
ドナルドは一体何人幻想入りするんだ・・・

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 11:36:40 ID:hvlLnfZ1P

>>299
擬獣化には興味あるらしいよ

やっぱり燐逃げて

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 11:36:56 ID:A6KrLQ/B0

ダック付けろよ！

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 11:42:05 ID:hvlLnfZ1P

ま、まねきねこダック。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 12:34:59 ID:4NF1RDmh0

>>292
更に追加するならサンリオとか？

ちなみにサンリオは元々下敷きとか筆箱とかの子供向け商品を売るディズニー下請け会社だったそうだが
あまりにもディズニーが著作権使用料と言って莫大なお金を請求するもんだから
会社が潰れかけて「自社製品を作らないと倒産する」という流れになって誕生したのがキティちゃんだそうだ。

あとディズニーといえばプーさんにも有名な著作権に関する逸話があって
なんやかんやでプーさんの作者の親族がディズニーの会社からいいように使われている
プーさんの権利を取り返すために裁判を起こしたそうだが、
会社側もいなくなったら困るので色々いざこざがあったそうだ。
最終的に裁判の際の会社と親族の妥協点が
「プーさんを使用する際はプーさんの著作権はディズニーではなく作者に既存する物とする」みたいな長い文を
ポスターなり下敷きになり必ず記載する。ということだったらしい。
だから正規のプーさんの商品を買うと下敷きならイラストの下の方に三行くらいの小さな文が書いてあるそうな。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 13:27:03 ID:/cU2/9R10

>>303
聞いた感じだとそれは厳しいというかどっちも必死な話だな

向こうの海外の裁判の逸話といや風呂に入れて水浸しになった猫を拭くのを面倒くさがったババアが電子レンジでチンして乾かそうとし、死なせてしまった
生物を入れてはいけないことを注意事項に記入しなかったを激怒したババアが電子レンジの会社に訴えて勝訴したって有名なのがあるけどあれって本当かねえ？
デマだともよく聞くけど

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 13:27:53 ID:hvlLnfZ1P

あれ都市伝説
元ネタとなった判例はあるらしいけど。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 14:36:13 ID:7HcB4VW80

因みに絵自体は出てないが既に幻想入りの中に三木本さんというキャラを出している幻想入りがあってだな･･･

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 16:38:16 ID:sHKMfTaV0

もういいから！著作権の話はいいから！
別に険悪な流れじゃないけどなんかもういいから！
そんな事より幻想郷イチの巨乳は慧音でFAだと思うんだがな！牛の妖怪だしな！！

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 16:39:14 ID:Dmok5da30

てめぇ表でろ

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 16:49:28 ID:sHKMfTaV0

まあ落ち着けよ兄弟
牛ってのはむしろ褒め言葉だ何故かって？牛からはよ・・その・・・いっぱいでるじゃねぇか・・
つまりけーね先生のあったかいホットミルｋ

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 17:00:44 ID:hvlLnfZ1P

ハクタクってウシだっけ？
あくまで「ウシのようなもの」だろ確か

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 17:04:20 ID:4NF1RDmh0

シーサーと牛とクトゥルーを足して３で割った感じ

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 17:19:22 ID:sHKMfTaV0

こまけぇこたぁいいんだよ！
おっぱいは正義！それ以上でも以下でもない

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 17:33:16 ID:7HcB4VW80

全キャラ貧乳好きな俺には許しがたい正義だな

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 17:37:41 ID:hvlLnfZ1P

>>313
盟友、手を貸そう

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 17:38:46 ID:Dmok5da30

小町が貧乳…だと…

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 17:53:47 ID:x030m1GN0

巨乳は正義じゃないかもしれないが
おっぱいは正義は証明されたな

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 19:05:06 ID:nv1Y+wjqP

白蓮さんはpixivほぼ10割巨乳を成し遂げるほどの巨乳確定キャラだけど
星くんはどうも分からないんだよな。あの革鎧の下はでかいのかひんぬーなのか･･･

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 19:07:21 ID:Ojz+JZG30

今は絵が上手くても伸びないんだな。
誰も知らない男の人、絵の上手さししおとかに匹敵するほど上手いと思うんだが

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 19:19:25 ID:nv1Y+wjqP

数が多いしな。
後東方タグないから存在に気づかず新しい人も入らないという。
東方projectが幻想入りでそういう人結構見たな

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 19:24:41 ID:A6KrLQ/B0

>>318
匹敵っていうか、イリヌキ強弱と立体感とコントラストがものをいうモノクロ画ならししおの人よりレベル高いぞ

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 19:33:31 ID:Dmok5da30

画力がCCOに匹敵は言いすぎな気もするが…
あの人は色んな要素が凄く安定してるから時期が違えば伸びてた気がするけど

オリキャラで伸びるのは相当きついんじゃないかな？
昔はともかく今は無銘禄クラスじゃないと画力だけで伸びるのは無理があるかも
モラトリアムや三人同時みたいにサムネで釣ったり、リアルな幻想入りみたいに作者補正が掛かってたりしないと。

版権ならある程度の画力があって、作品を上手に扱ってればまだいけるけど。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 20:18:33 ID:Ojz+JZG30

そうなんだ。今はオリキャラ伸びづらいのか～
オリキャラってのも幻想入りの醍醐味だと思うんだけどな

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 20:20:07 ID:ho9Y0qPM0

最近幻想入りってジャンルを知ったんだけど、
東方キャラとイチャイチャする作品ってほとんどないの？
いきなり一目惚れとかハーレム展開とか都合のいい内容じゃなくて、
キチンとしたような恋愛もの……

幻想郷入り作品作るならお気に入りのキャラと
イチャイチャした作品作りたいって思ってる俺が異端なのだろうか？
……それとも何かあったの？

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 20:28:45 ID:J1Vh25WV0

>>323
よく聞くのは無職が幻想入りだっけな
あれ途中からみてないんだよなぁ

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 20:29:47 ID:h0Wp4W9c0

>>323
オリキャラで知っているところでは、行くとこまでいったのは最終的に
ニン☆シンしたヤツと、レイープ（女だが）したヤツかな。
イチャイチャってレベルじゃねぇけど。

視聴者はオリキャラ＝作者の分身みたいな認識が少なからずあるだろうし、
そこら辺で引っかかる人が多いんじゃね？
ってもＳＳとかなら、また話は別なのかもしらんが、ニコ動の幻想入りシリーズの
視聴者のニーズには合ってないって事なんだと思うよ

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 20:30:52 ID:6gS2rfaCP

>>292
>>303
遅くなったけど、thx
同人はやらんけど、なかなか興味深いナ

>>323
東方キャラは皆の嫁率が高いから、厳しいんじゃないっけ？
確かルーミアとか、「もうお前の嫁で良いよ」とか言われてた人が居たのは覚えてるが…
幻想入りじゃなかった気がするｗ

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 20:39:10 ID:H7/ekkWl0

恋愛どころかカップリング臭がするだけでダメだといわれてた時代もあるのだよ

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 20:40:45 ID:mkDNbq5g0

>>323
なんかあったらいろんなのがわく界隈だからねえ
すっげー叩かれた作品があったりでみんなやらなくなった
荒れてまで作りたくはないわ

しばらくいなかったからわからんのだが
そういや幻想入りと現代入りっていつごろ統合したんだ?
やっぱあれか現代入り廃れちゃった？

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 20:41:48 ID:qTL9Ox6n0

なんで「厳しいんじゃないっけ？」と伝聞調なのか疑問に思ったが
これが幻想入りで今なお大胆な行動が自粛される理由の一つだとようやく思いだした

自分の考えじゃなくて、誰かがこう言ってたからこれは駄目、っていう。何じゃそりゃ

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 20:57:28 ID:ssqh2CMx0

アイマス界隈だとPという存在がそっち系の縛りを緩くしてるんだがな
東方は男が基本的に居ないから厳しい感じ

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 21:24:15 ID:sHKMfTaV0

プロポスレというものがあってだな

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 21:25:08 ID:aJGMUrhd0

白蓮さんバストの大きさを聞いたり
おぜうさまとフランちゃんをハグしたりしますが！構いませんねッ！？

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 21:28:09 ID:SEw7VKYf0

かまわんよ

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 21:28:47 ID:sHKMfTaV0

じゃあ僕はけーね先生のダイナミックなお胸にサブマリンダイブしますが！構いませんねッ！？

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 21:32:21 ID:UOAipTRT0

骨は拾ってやる

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 21:35:31 ID:Ojz+JZG30

主人公が女のオリキャラってここの住人的にはどう？

337 ：323：2010/02/19(金) 21:44:47 ID:ho9Y0qPM0

なるほど、確かにみんなの嫁なのに１人じめみたいなのは快く思われないわな
そういったことがあって消えていったり作られなくなったりしたわけか

となると東方キャラとキャッキャウフフは
脳内妄想の世界だけにとどめておいたほうが無難かもしれないな

色々とためになる情報ありがと～

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 21:46:18 ID:yYXWs/pt0

やり過ぎれば男でも女でも嫌われる
上手くやれば関係なく評価される
ただ、女のオリキャラが少ないから埋もれているんだよな
面白いのはあるのに

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 21:52:47 ID:SEw7VKYf0

バトルものなら女主人公にしてたほうがやりやすいんだけどな…
女キャラならスペカ戦がそのまま使えるし。

>>337
これ言っちゃおしまいだけど、結局は「俺が楽しけりゃこまけぇことはいいんだよ！」だから
腕次第でそこらへんはどうとでもなる。お前の妄想が俺は見たいんだーっ！って視聴者を増やせばいいわけだから。
…キャッキャならセーフでウフフはアウトな人もいるから、脳内の方が無難ではあるけど。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 22:01:50 ID:6gS2rfaCP

忘れてたぜ…
「天から落ちて現代入り」はキャッキャしてるな
天子との余りのラブラブ振りに、視聴者がパルパルしてしまう動画だ

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 22:12:59 ID:qBpEac7D0

>>340
現代入りってようするに幻想（理想）が現実にたたき墜とされることだよな
って思っていた俺にはドストライクの予感！
今から見てくる

教えてくれてホントありがとう

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 22:38:00 ID:hKzcoxoy0

あと無責任な幽霊船長のせいで、だっけかな。
あれもぬえとムラサにベタ惚れされる動画だよー
もう恋愛厳禁なんて考えが古いな

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 22:49:02 ID:qBpEac7D0

俺的にはこれが必然だよなと思えるような納得できる展開が重要だと思う
展開によっては恋愛要素がないのに違和感を持つだって作れそう

恋愛要素はあくまで一要素に過ぎないよ
ただ、扱うのがとてつもなく難しいけど

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 22:49:06 ID:r3q321Ko0

素直にエロ同人描いた方が早いけどな
エロなら主人公に変な設定が無くてちゃんと使えれば大概は許されるだろうし

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 23:00:59 ID:h0Wp4W9c0

つうかエロだと東方は村人無双だけどな

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 23:02:32 ID:UiNygJV20

幻想入りした主人公が東方キャラとﾈｯﾁｮﾈﾁｮする同人もあったが
ここで騒いでる事なんて些細な事だったんだなぁと思うわｗ

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 23:07:04 ID:IMu+OVmL0

すっごく当たり前のことだけど、ここにしてもエロ同人にしても
作者のオリキャラが見たいわけじゃなくて、オリキャラと絡んだ東方キャラが見たいわけだしな

エロ同人の場合にはオリキャラの部分が極力省かれてるだろうから、あまり騒がれないのかもなー
一番は面白いか（使えるか）だけどさ

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 23:07:20 ID:qBpEac7D0

俺が思うに恋愛要素がある作品には
・恋愛要素を入れたかった話
・結果的に恋愛要素が入れざるを得なかった話
の二つがあると思うんだが幻想入りで後者のはあるのかな

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 23:08:30 ID:yYXWs/pt0

まぁ、好きな人が出来たから幻想郷に残るとか相思相愛でも恋人未満くらいなら許されると思うけどね
ネチョは同人でやればいい

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 23:20:55 ID:qTL9Ox6n0

とまあ、こんな感じで
実際の批判の多くは既に行為として形骸化しているので
作者の皆さんは思う存分自分のやりたい事見せたい事作りたい事を進めましょう。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 23:25:24 ID:UOAipTRT0

叩かれた作品は、信者が暴走したor邪気眼全開だし
普通に創る分には多分大丈夫なんじゃないかな

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 01:08:45 ID:r7T+NgkT0

>>325
幻想入り含めてクロス界隈でオリキャラの登場は、基本的に視聴者からは賛否両論だからなぁ
俺も今、自分の作品に出そうとしているんだけどちょっと悩んでるんだよね
まあオリキャラというよりは、既存のキャラクターの「分身、悪の心」といった具合なんだけど
見方によってはオリキャラにもなり得るかな？

あとあるキャラが他のキャラの肉体を乗っ取る「憑依ネタ」はあまり好かれないほうか？
まあ俺も名前の時点で踏み台ネタっぽいのは自覚してるけど

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 01:13:59 ID:+q75fRt80

受け入れられたと勘違いして暴走するわけか
>>350みたいな勘違い野郎が溢れない事を願うよ

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 01:19:21 ID:/ASVnemJ0

殺伐としたスレにゆうかりんが・・・！！

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 01:34:41 ID:k1m+zwcq0

そしてだれもいなくなった・・・

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 01:35:28 ID:5hxrscES0

そして伝説へ

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 01:46:55 ID:6JcZ4bff0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～　fin ～

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 05:17:38 ID:G5/tT3H90

第二部　風雲竜虎編

って何この流れｗ

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 09:11:26 ID:GBlO91x60

新編始まった事だしお前らに教えて欲しい動画がある。

・ここ1,2ヶ月でスタートしたもの
・オススメスレにすらほとんど挙がらないがオススメしておきたいもの

このどちらかを満たす動画を教えて欲しい。是非見たい。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 10:52:16 ID:qczk5SRv0

そもそもお勧めスレすら知らない俺にURLを

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 11:11:57 ID:HUE/Ivk50

ぐぐれかす
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E5%B9%BB%E6%83%B3%E5%85%A5%E3%82%8A%E3%80%80%E3%82%AA%E3%82%B9%E3%82%B9%E3%83%A1%E3%80%80%E3%82%B9%E3%83%AC&lr=&aq=f&oq=

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 12:13:32 ID:GBlO91x60

いや、オススメスレだけじゃなくて、このスレでも良いし、
要はやたらめったら晒し持ち上げられた事は無いけれど俺のオススメなんだぜ！って動画を指したかった。
上手く文章に出来なくてごめんよ。考え事しながらレスつけるもんじゃないな。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 12:24:59 ID:fafXyFN40

何をお勧めしても作者乙信者乙としか言われないよ。
お勧め作品は心の中だけでそっと評価しておくといい。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 12:28:43 ID:1QxD5vCTP

雑談相談スレとしてそれはどうよ･･･

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 12:32:38 ID:pYZinNNf0

作者や信者がお勧めしたって何の問題があるんだかｗ

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 12:33:14 ID:MqQBp1Lw0

>>359
上は「幻想入り1話リンク」で投稿が新しい順で並べ替えればよくね？
タグついてない奴は知らないよ

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 12:54:22 ID:GBlO91x60

なんか10レス後に>>363が「作者自演乙」ってレスするところまで幻視しちゃったわ
>>359はナシにしよう。馬鹿な事聞いた俺が悪かった

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 12:58:56 ID:MqQBp1Lw0

話題に挙がらないってことは、単に見つからないだけか見つけても黙ってるってわけだからなあ…
好きな幻想入りとオススメできる幻想入りって少し違うんじゃないかなと思う。勿論両方に当てはまるものもあるけどね

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 13:03:48 ID:r+uMVm8F0

正直オススメがあってもここに書くメリットはゼロに近いしなあ…
変に槍玉にあげられて作者がテンション落としたりでもしたら百害あって一利無し

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 13:10:49 ID:fafXyFN40

作者自演乙

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 13:33:11 ID:yUMB18FsO

このスレの住民は柄が悪いから好きな動画の話をしてほしくないんだよな

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 15:00:21 ID:r7T+NgkT0

既存キャラの悪の心みたいな位置づけのオリキャラや憑依ネタって受け入れられやすい？

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 15:02:01 ID:a7lpr8dX0

MUGENストーリースレみたく、作者も視聴者も集まってワイワイやりたいもんだがなー
昔は評議会員たちが多数いたから話せなかったけど、今はその影に怯えて話題を先に潰してる感じだ

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 15:08:50 ID:MqQBp1Lw0

確かにそんな感じだな

>>372
よっぽど特殊なもの以外は全部腕次第だよそういう設定って。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 15:31:49 ID:GBlO91x60

そういうネタこそ「やり方次第」だと思わないか？
悪の霖之助が魔理沙シバいたり、憑依された妹紅が人里に放火するんじゃそれ以前の問題だし、
そもそも幻想入りでやる必要あったのか、然るべき場所で思う存分やってた方が良かったんじゃないかって思われる物もある。
例えば同じ「オリキャラ無双」だって、人里ジェノサイドするのか、天狗と飲み比べして連勝するのかじゃ何もかも違う。
肝心の「その先」が無くちゃ何にも分からんよ、どんな聞き方されたって。

>>373
大多数は地面に映った自分の影と戦ってるがな

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 15:52:29 ID:a7lpr8dX0

>>374-375
俺としては、せっかく某所が風穴作って風通し良くしてくれたんだから、もっと自由にしたいと思うんだがなね
皆で一気に盛り上がれば、多少の批判を押し流せるもんだし。

>>372
遊戯王GXを思い出した。あっちは悪の心っつーか心の闇だが。
やり方次第だけど、悩むくらいなら止めた方がいいんじゃね？　そういうのは多かれ少なかれ叩かれる運命。
どうしてもそれでやりたい何かがあるなら、ストーリーラインをしっかり推敲して作ればよろし。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 18:33:06 ID:3+eEjdvRO

東方キャラが悪者として登場する作品ってどれくらいあるのかね。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 19:42:41 ID:EDYw8gat0

>>377
敵味方に分かれて混戦模様ってのは幾つか知ってるが、まんま悪役ってのは知らないな

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 19:46:56 ID:4vVIxF4/0

ふらんちゃんとこいしちゃんとてんこあたりなら外道行為しうるかも。
でも可愛いから許す。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 19:56:58 ID:/ASVnemJ0

忘れてないか・・・お前ら・・・
かつて魅魔さまは全人類に復讐しようとしていたこと
そしてゆうかりんは暇だからってだけの理由で博麗神社に巨大怪植物や大量の悪霊を送り込んでいたことを・・・

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 20:08:37 ID:Lhq4ixIh0

東方は悪人探すより善人探した方が早い

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 20:34:16 ID:kU9nMUAb0

そもそも比較的まともなうちの一人の、霖之助とかにしたって盗品を盗まれた当人に非売品って説明してたしな。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 20:44:03 ID:16M2xjUjO

坊主の新作きてた。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 23:54:50 ID:r7T+NgkT0

>>374-376
そうなるか、まあもっかい色々と試行錯誤してみる

>>377
大魔道士が幻想入りとかじゃないの？
まあそういうのは信者同士で荒れるわ双方の作品のイメージを悪化させるだけだろうな

>>379
フランと天子は味方サイドでこいしは悪役サイド、んでこいしは最期自殺するっていう
ストーリーを今作ろうとしていたな俺

>>381
善人は割りといるんじゃないの？
蒼穹我とかを見れば比較的どのキャラも味方サイドだし

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 23:58:12 ID:/ASVnemJ0

>>384
＞んでこいしは最期自殺するっていう
＞んでこいしは最期自殺するっていう
＞んでこいしは最期自殺するっていう
＞んでこいしは最期自殺するっていう
＞んでこいしは最期自殺するっていう

・・・・ちょっと表でようか？

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 00:41:59 ID:kWACR8kL0

>>385
お前優しいな
384の健康を気遣って表へ出ろなんて…
泣いた

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 00:47:03 ID:Y5qaACgh0

蒼穹我ってあんなに霊夢って仲間思いだったか違和感が

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 01:20:43 ID:aOBuG2Th0

動画になってる作品以外でも面白い幻想入りの話ってないですか？
あんまり文章だけっていうのは主流じゃないのかな

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 01:33:30 ID:fYANaRtp0

これとか

八雲の式の式の式　（前編）
ttp://coolier.sytes.net:8080/sosowa/ssw_l/?mode=read&key=1236367600&log=71
八雲の式の式の式　（後編）
http://coolier.sytes.net:8080/sosowa/ssw_l/?mode=read&key=1236367626&log=71

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 01:42:51 ID:kUcqn3DT0

これとかも

『おいでませ幻想郷』
http://coolier.sytes.net:8080/sosowa/ssw_l/?mode=read&key=1221123271&log=59

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 02:33:39 ID:0JxzJbqX0

>>390
やられた

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 02:52:06 ID:CyMsTL9W0

そそわって直リンク禁止って書いてあったような気がしたけどいいのか？

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 02:57:58 ID:shRWOwvf0

>>386
つーかこんな所で堂々と自分の作品のキャラの末路を書くとか意味不明だし
正気の沙汰じゃねぇ…。

まあその自殺云々も作り方によっては良い料理には仕上がるんじゃないかな？
版権側が原作のラストが救われない結末で、そのクロスは東方キャラをそっちの作品に導入し
版権側の原作をなぞるエピソードでありラストは版権側のキャラと一緒に救われない結末を迎える
という物語もアリっちゃーアリだろうねぇ。
ただそれを視聴者に納得できるような形にするのは相当の技量が要るが。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 11:02:25 ID:cQTB951n0

そろそろ面白いは正義とかいう思考停止呪文を唱える奴が出てくる予感。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 11:04:49 ID:W22DJccC0

面白くない作品は害悪

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 11:05:10 ID:mjP/JWjpO

やりたきゃやればいい
作品に愛さえありゃ人はつく

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 11:11:30 ID:FsD6Be4b0

正義っつーか、面白ければそれだけで評価されるしな

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 11:15:15 ID:M15/IU1n0

面白ければ削除されても支持されたりするのがニコ動だし、ニコに限れば面白いは正義だよな
他の創作活動では通用しないけど

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 11:22:16 ID:cQTB951n0

だから何がその作品を面白くしてるかについて話し合った方が建設的じゃないか、と。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 11:23:55 ID:GpmFNWle0

>>399
うだうだいってないでお前がまず示せよ

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 11:32:00 ID:zQnqzu3t0

話題に文句言うだけ言ってほかは何も言わない奴が一番いらないわ
嫌なら閉じるか自分から流れ変えろよ

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 11:39:06 ID:mjP/JWjpO

会話のテンポ。
絵、文章の熟練度。
演出の良さ。
主人公となるキャラに感情移入できるか。
かなぁ。どれか一つ特化して上手い作品は面白い印象。
特に演出は上手ければ他が飛び抜けてなくても目を引いて面白くなってる気がする。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 11:46:33 ID:cQTB951n0

何が面白いかは個人の好みにもよるけど俺は動画っていう形式を最大限に生かした話は光るものがあると思うな。
具体的に例を挙げるとRIKISHIとかサイキョー流とかかな。
紙クリでもMUGENでもいいが、絵が動くってのはそれだけで好印象。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 12:00:16 ID:Ex8PWf4H0

>>403
そうだな
ツクールとかでも移動時間ははっきり言って無駄だが、
画面が動いてるってだけでシークバー使う気にならないこともある。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 12:01:13 ID:Ex8PWf4H0

あと今まで「動き」が全くなかった動画で不意に「動く」とみんな反応するね。
これは違うか。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 12:07:09 ID:cQTB951n0

こいつ・・・動くぞ！タグか。
どっちかっていうと手書きによく見るよな。でも幻想入りでやったって面白いと思うぞ。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 12:11:48 ID:kXY/vdBI0

ツクールの場合は選択できるからな
雑魚戦や移動時間を飛ばすことも飛ばさない事もできるから。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 12:19:51 ID:g9PoCB28O

顔グラとセリフだけのラノベ方式じゃ視覚的刺激が少ないから
やはり飽きやすくなるんだろうね

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 13:02:58 ID:yRoG7LIJ0

>>406
手書きだと、最近はニーソの人なんか意欲的に動きを入れてきてるね
動かすポイントがいまいちよく分からないけどｗｗｗ

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 13:31:02 ID:mjP/JWjpO

>>407
を見て幻想入りシリーズ RPGツクールでタグ検索かけてみたが、思った以上にツクール幻想入りってあるのな
ツクールタグつけてないのを加えるとまだ増えそうだ。
比べて見ると同じツクールでも作者によって力入れてる部分が違って面白いな。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 13:43:33 ID:FsD6Be4b0

ツクールって戦闘入れなくても
ドットキャラが動いてる分、ノベルより視覚的に楽しめる部分もいじれるんだよね
ツクール作者的に戦闘バランスやアニメ作るのが一番手間らしい

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 13:50:40 ID:oPPoYy4L0

ツクールの仕様が仕様だから面倒なんだよなぁ。戦闘アニメ

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 13:59:44 ID:CyMsTL9W0

がんばって作ったアニメがデフォにあるのよりしょぼかったり違和感があったりするとへこむ

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 14:06:17 ID:oPPoYy4L0

紙クリで連番アニメって用意さえできれば意外と楽だからオススメ

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 16:35:36 ID:cQTB951n0

俺も紙クリで動画作ってるけど連番アニメと動画読み込みだけは使ったこと無いなぁ。
連番アニメは立ち絵に瞬きさせたり口パクさせたりくらいしか使い道が思い浮かばん。
動画読み込みは・・・もう分からん。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 16:50:38 ID:Ex8PWf4H0

連番アニメは歩行とかの連続した動作に使ったり出来る。
でも素材をコマ単位で作らなきゃいけないから、手間がﾊﾟﾈｴ。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 16:55:12 ID:mjP/JWjpO

MUGEN系列なら足踏み、移動、とかあるね。
手書きなら肩部分を動かして怒りで身を震わせるとか、顔の部分に水滴で涙を流すとか。
立ち絵でもキャラとキャラの間に火花のエフェクトいれるのもありだと思うし。
他にもツクールのアニメ素材サイトとかから引っ張って来たら色々出来そうだな。一つ一つ分けるのが面倒だと思うが

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 19:18:32 ID:oPPoYy4L0

プレミアム会員500ポイント無料プレゼントだったので
自分の動画を宣伝したけど同じ事した人は果たして何人いるのか

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 19:26:15 ID:R8L/vMPI0

いつも宣伝してもらってるので自分ではしてないな

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 19:27:14 ID:oPPoYy4L0

ふらやましいよ･･･

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 19:29:04 ID:84xOiVCDP

カーパルスに帰れさもなくばコジマで沈めるぞ

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 19:30:02 ID:/fgOoruQP

どこの板どこのスレにいっても必ずリンクスが潜んでるのはなんでだｗｗｗｗ

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 20:18:28 ID:Ex8PWf4H0

「敵マスターガンダム、3機目だと！聞いていないぞ…」
たった十日間で東方不敗三人とかなんの冗談だこれｗ

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 20:26:47 ID:shRWOwvf0

まだ見ていないけどそのレスから駄作臭がプンプンするぜ

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 20:26:57 ID:oPPoYy4L0

東方不敗だったのにジ・エーデル・ベルナルだったという顔になる

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 20:51:52 ID:RPPPsKbbO

マスターが敵側ならばどっかのスレにあった「００ライザーＶＳセフィロス」の話題に似てるな。
うん、駄作臭しかしない。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 20:56:53 ID:aUJaOzoG0

誰でも思いつきそうなのに誰もやってないネタって、
要するに扱いが難しいからだよね。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 20:58:59 ID:xznivw0/0

①本当に誰も思いつかなかった
②思いついたけどやらなかった
③思いついたけどやれなかった

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 21:02:25 ID:Ex8PWf4H0

一応誤解のないように噛み砕いて言っておくと……。
「東方先生が幻想入り」10年02月11日に
「流派！東方不敗が幻想入り」10年02月20日に
「アジアが幻想入り」10年02月21日に
それぞれ入ってきた、という意味。駄作かどうかはまだ判らんさ。
まあ流石に同じキャラの三つも見る気になれんが。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 21:10:03 ID:aUJaOzoG0

ドナルドも３人入ったけど、２人が高画力の良作だった分、それに引っ張られる形で
ノベルの方も内容の割に再生数伸びてた気がするわ。

良いか悪いかは別として、師匠にも相乗効果があるかどうか。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 01:01:41 ID:eCZSvbZP0

幻想殺しも2人いたな
やる夫が3人(完結、1話エタなる、削除)
ジョジョとか三国志のような作品単位だと４～６作とかある

そして版権は(元の作品が)大作ほどハードル高いし削除も多い

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 01:10:34 ID:eCZSvbZP0

>>431訂正　削除じゃなくて小説ほうにあった。
いまさらだけど、このスレはニコ動に限るよね？

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 01:13:32 ID:nMbgZPiY0

スレどころか板名見たほうがいいんじゃね

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 01:14:38 ID:Sz63JTwc0

>>427-428
>>189でも言われてるように作者の中にそういうアホな行動に走る輩がいるからな

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 01:46:50 ID:o7nBuMLh0

だがしかし、だ
スタイリッシュ授乳アクションはやはり評価されるべきであり、また昨今の幻想入りにも
是が非でも見習って頂きたい表現であることはこのスレの総意であると、断言できよう

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 06:19:57 ID:lGr9wzFBO

東方乱々流ってどんな話？
気になるんだけど、タイトルと幻想入りしたキャラからして嫌な予感しかしないんだがｗ

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 06:57:17 ID:gkfWedt10

>>436
そんなに長くないから、実際に見た方がいいかも。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 11:03:11 ID:6Fsj5FHP0

>>434
誰もやってない事には変わりないから、それを本当に上手く扱えれば凄いんだけどね…
だから色んな人がそれにチャレンジして玉砕されるわけだけども

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 11:12:59 ID:nMbgZPiY0

凡人から見て「誰もやっていない新しいこと」は、
天才から見て「基礎を普通にやっただけなのに、周りが勝手に騒ぐ」って感じなんじゃないですかね

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 11:52:22 ID:o8g37efC0

>>439
言ってる意味と趣旨がよくわからないな

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 11:59:56 ID:9KKiC7S60

天才は何をしてもええがじゃ！！

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 12:10:36 ID:nMbgZPiY0

>>440
今まで新しいものを開拓してきた天才達は
アホなクリエイター気取りと違って、誰もやってないことをしよう！なんて考えてやってないんじゃないかってこと

わかりづらかったかな。ごめん。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 12:27:54 ID:e/sY1nJB0

泣くな>>442せっかくの才能が台無しだぜ

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 12:36:41 ID:skrlfkcj0

何言てんだよ！

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 16:17:11 ID:W4XmQl2L0

釣り氏が幻想入りという題名で作ってるんだけどこの主人公の顔だと人気でないかな
http://uproda.2ch-library.com/215828GAz/lib215828.png

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 16:57:35 ID:6zH0H/Xp0

釣り氏ならもう入ってるよ

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 17:04:49 ID:W4XmQl2L0

俺のは普通に釣り人なんだけど被るか

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 17:40:46 ID:Sz63JTwc0

>>387
というより二次設定をたくさん入れてると作者本人が言ってるからな
一次とかそのままの設定を入れてしまうとクウガと合わないからと百科事典でコメントしていた

>>442
王道が何故面白いのか理解できない人間に面白い話は創れないって意味？

449 ：436：2010/02/22(月) 23:22:09 ID:tW9rm+WI0

>>437

東方乱々流って動画の名前かと思ったら総称だったのな。
とりあえず幻想乱々流は見た。コメント欄は厨が結構居たものの、ニコ動であんなきれいなドナルド見たのは初めてだｗ

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 01:06:19 ID:YVhLWTf60

魔王譚、やっぱりいいな
小ネタとか結構カオスなのに本筋は肝心なところでブレがない
やっぱり多少無理な小ネタでもツクールなら簡単に捻じ込めるもんなのか？

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 08:43:48 ID:FQ6K9nbN0

>>442
あれだ、いわゆる天才って呼ばれる人種は
王道の幅が凡人より広いか、ちょっとばかり角度が傾いてるだけで
別に意識して王道から外れようとか思ってやってるわけじゃないって事かな

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 09:02:03 ID:5Gs83mvN0

>>450
魔王譚みてないから何ともいえないが…
ツクールみたいなゲーム形式の動画は探索や調査も1つの要素になってることが多いから、
小ネタを仕込みやすいとは思うよ。アイテムや敵に入れることもできるしね

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 09:54:08 ID:3Dw7c6LdO

>>451
王道という基礎をしっかり学んで、使って、その上で自分がおもしろいと思ったのをぶっこんだら回りが斬新だって騒いだって話じゃね
斬新ってのもよく見たらなんかの延長だったりするしさ。
斬新だったって言われるガンダムだって基本は王道だしね。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 10:29:42 ID:NblBYOsa0

なんか「あおぞら侍が幻想入り」が運営に削除されてる・・・・・・
誰か詳しい人、何があったのか教えて

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 13:18:36 ID:YVhLWTf60

>>454
wiki見ればわかるよ……。まさか、って感じだが。
版権にはこういうこともあるのか……。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 13:29:33 ID:snYURA7p0

>>454
クレヨンしんちゃんの版権自体がものすごくニコニコ運営の目が厳しい上
もっとも最高の削除判定を食らいやすい一つの映画の内容を扱ったからだと思うよ。
自分がマイリスしているクレしん関係の映画で削除を食らっていないギリギリの判定がコレ→sm6290896

ただ以前その幻想入りを少しみた事があるんだが少なからずその時は
引っ掛かりそうなアイコンやBGMたしかにあったけど映像を扱ってた訳じゃないからちょっと今回の運営はやり過ぎな気もする。
まぁ内容自体が映画のネタバレだし、主にそこで引っ掛かったんだと思うけど全話は削除は流石にエグイねぇ…

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 15:32:49 ID:/Vy8/S050

あとは違反通告されまくったとかかな？
なんにせよこれで版権ものはちとやりづらくなったね・・・

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 18:49:34 ID:+YMyIqmM0

>>457
映画ネタバレはアウトだろ常識的に考えて。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 18:51:11 ID:kUTHNSbf0

おいおいそんな言い方されたらまるで原作側が悪者みたいじゃないか

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 19:33:51 ID:snYURA7p0

>>459
いや…原作者側が悪者とかそういうわけじゃなくて、
ちょっと運営の消し方が過剰な気がしてね。
あっぱれはよく消される事を知ってたけどランキングに載った訳でもないし
閉鎖的な幻想入りが運営に全話を消されたパターンは初めてみたから
どうにも腑に落ちないんだよね。

消されたのはたぶん、うp主自身が言っているように禁タグがついた事で
運営の目に入ったって所が妥当だと思う。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 19:34:53 ID:DP0GK0er0

何が良作だったのになあだよ犯罪者が

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 19:39:59 ID:8LmELDvd0

そういやクレヨンしんちゃんの作者死んでるんだよなｗ
こわいこわい

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 19:43:40 ID:RXiZRMG+0

>>460
いや、>>457の言ってる通り、単純に誰か通報しまくったんじゃね？
さすがに、あの程度（再生数etｃ）じゃ運営が積極的に動く程のもんじゃないだろ。

占い師みたいに、サムネでモロ過ぎるのはある意味、真正面からケンカ売ってるようで昔の
ニコ動を思い出すが。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 19:44:35 ID:e9yd5KWT0

>>460
もるすぁが何回か消されてたぞ。
閉鎖的とかは関係ない。
ニコ動はどのカテゴリでもジャンルでもニコ動だ。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 20:08:56 ID:LMWsaZw80

評議会（笑）に通報されまくったんじゃね？

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 20:18:31 ID:FQ6K9nbN0

クレしんが遊びじゃない人たちの目に運悪く止まってしまったのやもしれぬ。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 21:28:02 ID:FG3R9mjq0

　　　「評議会のしわざ」だって
　　　　　　　　　　　 , へ　　　　　　　　　　　　　　　／ﾊ＼　おお、こわいこわい
　　　　　　　　　__／__!:::__＼　　　　　　　　　　　　 /.______ﾍ＼
　　　　　　,. '"´ /::::::::i:::::::::::::ﾄ､　　　　　　　　　　 l　　　　',_7.._
　　　　 , ' 　　　'´`ｰ-'----┘　｀ヽ.　　　　 ,. -‐‐'´ー──'::ヽ､:::｀ヽ､
　　　 / 　　 /　　　!　!　　,　', 　　 '.､　　 /:::::::::::::::i::::::::i:::::::::;::::::ヽ;:::::::',
　　∠.,,_ 　 ,'　　　/　ハ　/!　,!､ ; 　 ',＼　i:::/:::::､:::ﾊ:::::ﾊ:::::ﾊ:::::::::ﾊ:::::::::!
　　　|　｀　i 　 ,ｨ´__,.! レ' ﾚ､_!_､/　! |-‐' ﾚ:::/::ﾊゝ、ﾚ'　 V／ｲﾚ/::!:::::::::|
　　　 '､　　!　/,!　 rr=-,　　 r=;ｧﾊ　ﾊ!　　　ﾊﾚ;ｲrr=-,　　 r=;ｧ　ﾚ'i:::::::::|
　　i.　　ヽ. V　ﾊ'' 　￣　　　￣　!ノ　　　　,'.::iﾊ!　￣　　　￣　　　 !:::::::::|
　ﾊ,　　　）ﾍ｀ヽゝ､　　'ｰ=-' 　人|　　　/::i::/λ　　'ｰ=-'　　　　 /:ﾊ::ﾊ:|
　,'　ヽ.　　　_V＞ｿ`;　ｰ-r='i´/　　　　／　.!::::/ ＞､　 _____, 　,.ｲ／ｰ'､/!/

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 21:28:43 ID:YVhLWTf60

ある種、教養番組だからな。版元が著作権に厳しくても不思議はない。
しかしなあ……。どうも腑に落ちない感じがする。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 21:47:30 ID:8LmELDvd0

作者死んでるのにねｗｗｗ

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 22:10:10 ID:e9yd5KWT0

作者が死んでるからこそ、著作権を守るんだろ。
死んだ奴の作った作品を勝手に他人のものにされないように。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 22:22:09 ID:8LmELDvd0

そういうのうっとおしいよなぁほんと。
死人に口なしってことで、見逃してくれりゃいいのに図々しい

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 22:39:53 ID:VO9HEnjE0

>>471
不謹慎です、言葉に気をつけて

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 23:25:32 ID:vKQwTzi10

基地外に構うなよ

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 23:38:53 ID:snYURA7p0

そういえば話題を少し変えるけど今年の新作の舞台は何処だと思う？
いろいろ聞いてまわっていると魔界や妖怪の山奥地が候補として有力っぽい

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 23:54:05 ID:e9yd5KWT0

>>474
その噂はどこ発の情報？

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 00:32:54 ID:ayFZrh1e0

>>474
地下の次の次は火星って相場が決まってるんだよ

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 00:34:17 ID:tAw0kA8N0

まあ、舞台はどこでもいいが、サクヤさんとかおぜうを再登場させてほしいな～
まあ、無理っぽいが

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 00:35:04 ID:lwH3MI0Z0

さらに次の次で過去に起こった地下の話になるんですね、わかります。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 01:22:44 ID:W9HIX6P/0

>>474
もちろんラスボスの台詞は
「消えろイレギュラー！」
ですねわかります

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 01:37:28 ID:I0gAtU320

>>474
ちんきさま登場に決まってるだろ常考

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 02:28:18 ID:MDYUWj2V0

そろそろ過去とか未来に飛びそうな気がしないわけでもない
旧作版主人公と対決の流れで

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 02:33:42 ID:I0gAtU320

旧作がWin版で出ればいいのになぁ・・・。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 02:55:58 ID:ayFZrh1e0

>>482
10年以上前の黒歴史を解放出来るような人間ってすごいと思うわ。
皮肉じゃない。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 02:56:26 ID:NkB+Cxg60

>>472
真性に触れちゃダメ

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 02:57:39 ID:NkB+Cxg60

>>483
今旧作を知ってる人間なんてどれくらいいるんだろうな
今のPCじゃ動くはずないしオクに出てるのなんて数十万はするからな

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 03:10:14 ID:tqfM9jfq0

旧作も面白い（というかWin版のプロトタイプ的な感じ）けど旧作を今、リメイクしても
どうしようもないと思う

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 15:15:20 ID:Oiuqj58SP

>>479
EXボスはセラフかｗ

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 20:31:31 ID:tAw0kA8N0

かなり懐かしい人来てるな

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 20:34:21 ID:ICHvoHtn0

あおぞら侍……

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 21:01:12 ID:5I9nPdsb0

>>489
削除スピードから察するにシンエイに徹底マークされてたようだから
好きになった版権に運が無かったと思って割り切った方が良い…
辛いだろうけどここは素直に諦めるしかないよ。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 21:08:47 ID:jVt6WEmC0

一回目で権利者からNGサイン出てるのに
同じ事を繰り返し削除される二次創作作者は元ネタ版権作品を愛しているようにはとても思えないな
かといって東方のみを扱った二次創作するでもないので東方好きにも見えない
こういうのをゴロって言うんでしたっけ

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 21:16:51 ID:WtfnIScrP

どんだけ侵害してたのにもよるだろう…？
見ていなかったから分からんけど。

1.「あおぞら侍」と言う言葉を出してはイケナイ
　これだったら、正直引く

2.「あおぞら侍」のキャラを真似た絵を描いて使用してはイケナイ
　○ッキーに似たナズーリンが消されちゃう！

3.「あおぞら侍」のキャラの絵を切り抜いて使用してはイケナイ
　これはまあ…過敏だとも思うが、権利があるし。

4.「あおぞら侍」の映像を切り出して使用してはイケナイ
　これ以上、いけない

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 21:17:37 ID:UGe2DxqX0

キモオタの人か
あれは幻想入り最高の名作だと思うが評価されてないんだよな…

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 21:49:06 ID:Caena6Bo0

画像だけ、音声だけの場合でも厳しいトコは、しっかり消してくるからな。
まぁ文句言える立場じゃないので仕方ない。

クレしん系の絵なら絵心なくても頑張ればトレースできそうな気もするから、それで見逃してもらうとか。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 21:58:56 ID:jVt6WEmC0

誰か>>494を翻訳

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 22:05:07 ID:Lk+fLIOo0

日本語勉強しろ

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 22:05:56 ID:w2eIN+pE0

>>495
「声だけに、唯一のイメージがどれであるかに厳しい東光があります。karanaしっかり消されます。それがよく丸パンでないので、kuiは見地をeruして、それは気が進みません。
そして、kureでは、それが絵であればシステムによじ登ってください、そして、それはそれを見落とします。一生懸命働いているならたどることができる自然をするので、芸術的は味がします。」
簡単でしょ？これくらい自分で翻訳してよね……

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 22:09:04 ID:1MRTdhAb0

>>493
まぁアレは評価しちゃいけないんだよ。そういう内容だから仕方ない

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 22:19:24 ID:Yx3yaZcD0

授乳は性的ではなく、むしろ神聖な行為であるから別に削除対象にならないよね！

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 23:33:22 ID:OgTfBgQS0

>>493
ってか、たしかあれって作者が、こうゆう所とかで名前出さないでくれって言ってんだろ。
本当に好きなら配慮してやれよ。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 23:33:49 ID:jVt6WEmC0

とりあえず二次創作しただけで逮捕された話を貼っとく。あおぞら侍の人、逮捕されなくてよかったねｗｗｗｗ
ttp://my.reset.jp/~yuhto-ishikawa/fujoshi/pokemon.html

494は、トレースすることによって誰に見逃してもらうのか
トレースすることで見逃されることとは何なのか
マジでわからないんだが

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 23:50:54 ID:WW1JS31H0

トレースはパクリと変わらないな。
キャラクターも著作権で保護されてるんじゃなかったか？
絵柄の問題じゃないだろう。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 00:40:19 ID:mT76YW9/0

版権作者の身としてはこの流れは無駄に怖いからとっとと終わってほしいのだけれど。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 00:53:33 ID:4Y48ToK90

これは版権作者達を陥れ排除するための幻想入り裏組織だったんだよ！！

ってのを今思いついたけどどうよ

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 00:56:40 ID:SifAOgNL0

>>504
霖之助乙

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 00:59:33 ID:6TtUxedA0

そういや詳しい事はしらんけど香霖堂の新作が春に出るはずだったのにまた延期って聞いたけどデマ？

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 01:06:43 ID:GhIJcIaG0

>>501
MADだと元映像流用から手書きトレースにして権利者削除されなくなったケースがある。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 01:58:55 ID:YufpXiJt0

>>506
ttp://twitter.com/mangaohclub/status/9504168242

まぁ、何だ……。
本当に、このまま幻想入りしてしまわないことを祈るよ……。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 11:21:11 ID:8XKAzzOT0

ああ・・・次は2012年春だ・・・

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 16:31:16 ID:6TtUxedA0

>>508
情報ﾄﾝ、夏のコミケ頃にはきっと出る、そう信じたい。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 00:15:39 ID:NCdoeShr0

最近の幻想入りで需要あるのはなんだろうか？
版権キャラもなんか出し切った感もするし、RPGツクール系もあまり伸びてる気配がない
作るのは難しいけどミステリー系とか世界を救うとかファンタジーな王道系なものが少ないから伸びると思うんだよ
まぁ伸びる伸びない面白い面白くない関係なしに好きなものを作るのが一番なんだろうけど

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 00:49:50 ID:YVuUYbdC0

もう手書きというか東方の2次創作が供給過多なんだよね。
長いこと続いてるシリーズ・作者を除くと
新しい要素があるか高いクオリティがないと見る気しない
需要があるとしたら更新が早いことと"楽に見れること"じゃないかな

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 00:55:16 ID:a+rKaU9f0

再生どれくらい増えれば上等なのかな。だいたい1ヶ月くらいで

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 00:56:53 ID:g0wqd+zT0

1000で並　2000いけば良作ってとこじゃねえの

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 02:18:36 ID:WLiG+seM0

最近１ヶ月行かずに再生2000超えた新作ってどれぐらいある？
多分数える程しかないと思うが

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 08:32:40 ID:nW6d/XvV0

>>515
2月中の投稿作品だと「東方projectが幻想入り」「東方先生が幻想入り」だけだな
片や発想の勝利の一発ネタ（続くかもしれんけど）、片や2話以降伸び悩みと
あまり明るい話ではないねぇ…

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 08:38:28 ID:nW6d/XvV0

ついでにキーワード「幻想入り」で検索したら
「シュワちゃんが幻想入り」ってのも引っかかった。2話以降伸び悩んでたけど。
あと「東方野獣尻」ってのが月内に投稿された3話全部2000オーバーしてたけど
見てみたら例によって鉄の外伝だった…orz

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 10:31:22 ID:X7sDH/St0

もうみんなして陰陽鉄の外伝つくればいいんじゃないかな

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 10:55:23 ID:yKcIgQ6V0

一つデカイ作品が出ると界隈が活気づくよね。
有頂天界隈も一部のデカイのが来る前までは、ニコで今ほどデカイジャンルじゃなかったし。

まあ楽しんでうｐれりゃいいんだよ。ドマイナーでも好きなキャラと好きなキャラ絡ませるだけで楽しいもんだし

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 10:56:24 ID:X7sDH/St0

思いついたんだが……評議会員が陰陽鉄入り……なんてどうだろうか

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 11:14:26 ID:yKcIgQ6V0

>>520
面白いと思うなら勝手にやればいいんじゃね
勝手にクロスした幻想入りはボコボコに叩かれてたけど

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 11:19:28 ID:8W9ehF4u0

>>520
外伝以外での陰陽鉄リスペクトネタはとりあえず面白いと思われないと
確実にﾌﾙﾎﾞｯｺになってるのでその覚悟と面白いものを作る自信があるのなら…
何気にあそこの判断基準は高かったりするしな

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 11:52:47 ID:h5+lTlIX0

リスペクトすりゃ向こうでその話題が出るかもしれない、ってだけだからな
面白ければ定期的に話題がでるようになる、そこまでじゃなければ１度話題になってそれっきり。
その時フルボッコに遭うかもしれないけど、追憶レベルじゃないと粘着叩きはないよ

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 12:11:59 ID:yKcIgQ6V0

追憶の人の問題は作品よりも人間性にあるけどな
許されかけてたのに、ブロントが延々と東方キャラに馬鹿にされるゲームを投稿してからどうしようもなくなった。
まあ、上記のような怨念丸出しな作品さえ作らなければ、そこそこ再生数は稼げるんじゃね。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 18:48:20 ID:BXZVYVkB0

ネ実ネタなしのＦＦ11と東方のクロスオーバー作品って無いのかな

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 18:59:44 ID:yKcIgQ6V0

赤魔郷がそれじゃないかな。普通の赤間同士が幻想入りする話
数話しか見てないから、後半ネタ出てたらスマン

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 19:29:33 ID:y611OSbf0

>>524
幻想入りってそういうカスみたいな考えの奴が視聴者、作者問わず多いからな
マトモな感性を持った奴なんてほんの一握りじゃね？

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 19:30:02 ID:xRngW35V0

へー

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 19:38:54 ID:EWjhXGle0

世の中の九割はカスらしいし、そうなんじゃね。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 20:16:49 ID:BXZVYVkB0

>>526
「FF11」「幻想入り」で検索しても引っ掛からないから見逃していたよ、情報提供感謝。

有頂天系以外でもFF11と東方のクロス作品がもっと増えてくれたら嬉しいなー

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 20:54:56 ID:a+rKaU9f0

FF11は幻想入りできそうなキャラがゴロゴロいるからなぁ。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 21:46:25 ID:KPDIJ0GJ0

シャントット幻想入りとかどうよ

荒れる以外の展開が思いつかないぜ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 22:04:57 ID:z5oiR5BH0

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 22:11:25 ID:BXZVYVkB0

幻想入りさせるんならトリオンとかフィックとかヅェー・シシュとかテンゼンとかの方が面白そうだべ
シャントｔットとかいかにも東方を踏み台にしそうなキャラはちょっと…；

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 22:27:23 ID:yKcIgQ6V0

あんま１１には詳しくないけど、確かシャントット人形とかあったはずだから、
幻想入りのショックでパーツの大部分を失い弱体化→アリスに補強してもらいつつ幻想郷に散らばったパーツ集め。
とかなら行けそうだな。チルノに苦戦してしまい、ブチギレながら逃げ惑うシャントット人形とかみたいです

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 23:53:40 ID:QPDAncBF0

>>532
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=3498479

>>535　下手に弱体化するよりも強い状態で面白可笑しく作った方がうけるんじゃないか
版権キャラにはイメージがあるから、例えばあのシャントット様がチルノに追いかけまわされる所なんて
見たくないって思う人も多そうだ。

でもFF11をやってない人が書いたら東方キャラをボコりまくるだけの動画になりそうだな
ただあのキャラ個性を上手く扱えて東方とマッチさせられたらかなり面白くなりそうだが

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 00:00:46 ID:py0Ozlfi0

てか歴代FF主人公＆ボス総出演ゲーに隠しキャラで出すようにお願いされた際に
「シャントットは誰にも負けないんです！」と言い切っちゃったキャラだからなぁ…
運営がそこらの東方キャラ最強厨どころじゃない感覚の持ち主ってどうなのよｗ

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 00:11:08 ID:JGc59ZKc0

ここ最近版権ものの話題ばっかだな

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 00:25:26 ID:G5AkcJEV0

だったら話題を出せばいいじゃないか
さぁ早くしたまえ

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 00:26:20 ID:pTPxbPGz0

>>537
あれは「演出上は」負けていないと割り切ればよくね？
野村とかのスタッフだって好きで歴代のキャラを踏み台にしたかったわけではないと思うよ
空気の読めないFF11スタッフが元凶だろうな

>>538
オリジナルだとオリキャラ無双が目立つからかね？
かと言って版権物の幻想入りだと版権側への蹂躙の作品が目立つんだよなぁ…
原作の過剰な改変とか色々と

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 00:49:59 ID:JGc59ZKc0

>>540
というかオリジナルキャラはエターなることが多いからじゃないか？話題がないのは
版権物は原作あるから話の素材にあまり困らないんだろうけど

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 00:53:49 ID:cRKw3qpzO

版権側が蹂躙とか東方側が蹂躙とか言うと例のクズの人が湧いてくるからやめてくれ

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 00:56:46 ID:JGc59ZKc0

>>539
よし
もるすぁがいつの間にか完結してた件について話そう

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 01:18:43 ID:XqUnZp2P0

>>543
よし夢オチなのに何故か女のままだった謎について語るか

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 01:28:02 ID:G5AkcJEV0

慣れられしかり、もるすぁしかり、終わった幻想入りの話なんてもういいだろ。
有名　無名　ノベル　紙芝居　問わず今の幻想入りの話題じゃないのかい？

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 01:31:15 ID:GRQumt0s0

じゃあ次の春雨の投下時期はいつかなのか議論でも

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 01:42:16 ID:4drCMbWG0

結論どころかある程度の落とし所も出ない論議なんて不毛すぎる

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 01:48:21 ID:2Aip/VKt0

ラクさんは偉大だなー

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 02:41:11 ID:Yff2MPhJ0

普通の二次を知った人間が人の趣味に文句つけてまわるのを生き甲斐とした気違い濃度の超濃密な幻想入りに戻ってくるわけがない

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 02:47:44 ID:yYjOBxRd0

2chのスレが幻想入りの全てだと思わない方がいい

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 03:17:09 ID:Qvw2NjVb0

晒しはしないけど、今好きな幻想入りのサイトさんがオリキャラと東方キャラの関わりのバランスが良いんだけど
コメントとかも全然付いてなくて寂しい。かといって私にはコメントする勇気もない。
でも、作者さんは一応まだ更新してくれてるから今は安心している…けどその内やる気を失わないか不安だ。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 03:28:57 ID:mjOsJcL/P

いや、そこはコメントしておけよｗ
場合によっちゃ、作者の気合充填率が上がるかも知れんよ？

>>551「じ、実は…あなたの幻想入りが大好きです！」
作者「ホント？　嬉しいなぁ。で、具体的にはどんなところが？」
>>551「……バ、バランスとか」
作者「えっ」
>>551「えっ」
作者「……あ、ありがとう（結構キャラに気を使ってるのになぁ。何コレ、新手の嫌がらせか？）」
>>551「これからも頑張ってくださいねっ！」
作者「……嗚呼（もうやめようかな）」

なんてことにはまずならないから、なっ！

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 04:31:14 ID:SaM4enbv0

>>551
絶対に書き込めとは言わんが余程の事が無い限りメッセージは励みになると思うぞ
動画作る身になりゃわかる。ああいうコメントの暖かさが。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 10:33:18 ID:9CpohziS0

>>551
幻想入りじゃないが、昔自分の書いた小説に感想もらったときすげえ嬉しかったよ。
単純に「乙」とかでも嬉しいだろうから書いてやってくれ。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 10:37:22 ID:GReE5SMm0

そういや幻想入りだったかどうかは忘れたが
感想が殆どつかない作品が打ち切り最終回になった時、
「すげぇ面白かった」とか「今までありがとう」とか、大量に感想がついたことがあって
「こういう感想はもう少し早くほしかったな…」って作者がコボしてたものがあったな

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 10:46:24 ID:HBS1HHRt0

俺の好きな作品もコメント少ないが、どうしても動画再生中は見入ってしまうんだよなあ
２週目にコメしようと思っても気がついたらやはり見入って動画おわっちゃう
ギャグあり作品ならツッコミはいるからコメも伸びるんだけどな

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 13:29:35 ID:2Aip/VKt0

ラクさんは偉大だなー

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 13:32:33 ID:mHVM7sR50

某新作に100個くらいコメが一気に増えたと思ったら、1人の仕業だった。
ほとんどが「ｗｗｗ」ばっかりで、「この後、一体どうなってしまうんだー？」
みたいな寒いコメで煽ってて鬱陶しかった。
その作品が好きならそういう水増しみたいな工作しないでほしいな

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 13:38:03 ID:CUFyG59t0

俺が見てるADVの幻想入りにもそいついたな
笑う場面でもないところでやたら「ｗｗｗ」がついてたから
何だと思って抽出したら殆ど「ｗｗｗ」しか言ってなかったわそいつ

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 13:39:10 ID:pTPxbPGz0

削除板で通報しておけ

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 13:42:38 ID:lD+JJC+M0

またヤマダか

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 14:05:14 ID:yYjOBxRd0

こなたが幻想入りは地獄だぜ。もはや荒らし以外の何物でもない。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 16:06:17 ID:hEpbwueF0

>>560
無駄、昔幾度となく何回も通報したけどニコ運営はヤマダコメに関して全く対応してくれない。
たぶんそれも踏まえて嫌がるのをわかっててやってるんだろう、諦めな。

昔みたいにIDを一つNGを入れたら他の動画でも全部NGになって特に気にする必要も無いもんだったが
今はプレミアム専用の機能になっちゃったから動画ごとに連作を観る時、一々NGに放り込まなくちゃならんからきついよ。
だからある意味ヤマダはプレミアム加入への促進効果がある訳よ……。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 16:13:13 ID:DN9AtUCh0

運営黙認なのか？
作者がコメ削除するしかないのか・・・アホらし

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 16:27:13 ID:pTPxbPGz0

運営も視聴者同様に基地害だったってことか

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 16:37:33 ID:EDdpGLRR0

だがぶっちゃけｗｗｗとか程度で削除するのもなぁ、と作者さんは悩みそうだな
それにコメ消しって隠蔽工作っぽく見られる事もあるし。コメもらえる人は人で大変なんだな

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 16:40:56 ID:0OqawBXy0

NGにぶち込めば済む事ではあるんだけどね
本当にもうオミトロンないとやってられんわ

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 17:15:56 ID:LYkX3K+x0

そりゃあ、
「僕の動画に芝が生えて困ってるんです！なんとかしてよ！」
だけにしか見えないもん、通報した側がおかしく思われて当然だよ。コミュニティの内部事情まで全部理解しろってのは流石に酷だし。

作者が非表示にする、が現状ベストな選択肢だと思うよ。
疑う不届き者が現れたらイヤになるまで芝畑を見せ付けてやればいいし、それでも絡むような奴は流石に削除も通る

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 21:09:51 ID:2Aip/VKt0

別に荒らし行為でも何でも無いだろ
うｐ主の気に入るコメしか存在は許しませんてか？ｗ
だったらニコにうｐするなと

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 21:20:09 ID:i3IBEKFW0

>>569みたいにヤマダも知らないやつが居るということは
このスレの住民結構入れ替わってたんだな

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 21:39:01 ID:EDdpGLRR0

ラクさんは偉大しか言ってないIDに安価つけんでいい

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 21:40:26 ID:bKZ82tgI0

荒らしじゃなく、おそらく見当違いの善意からだから余計に対処に困るんだよなアレは

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 23:15:27 ID:LYkX3K+x0

荒らしのバイタリティじゃないもんな
一時期流行ったスタンドアローンコンプレックス説をバッサリ否定できないレベル
最近はブログの更新が止まってるようだが動画には出没するし

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 02:05:21 ID:6IPjNuSB0

再生数の割りにコメントがやけに付いてる動画があると思ったら、そいつの仕業か。
NGにブッこんだらごっそり消えたわｗ

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 02:48:52 ID:+Hsn/tO+0

はぁ・・・・最近栄養不足だ母乳飲みたい

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 10:13:09 ID:9X3O494h0

>>574
一人でハッスルしてるだけじゃ違うかもしれないぞ
＼／　←これを10個以上使う変なコメとか、・が2、30個続くだけのコメとか、
後は幻想入り最初期の作者名だけが突然流れてきたら間違いないが

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 10:13:36 ID:hTNHwGhD0

神奈子の母乳

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 10:24:56 ID:1SU29TzX0

霖之助さんのお○んぽみるく・・・

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 11:40:14 ID:I4H9/M6l0

ヤマダは今はその他Aとか呼ばれているらしい
慣れられや出店録、道化師などに絶賛粘着中

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 11:50:26 ID:9X3O494h0

知ってますというか
むしろ「その他Aは昔ヤマダと名乗っていた」というわけで真逆ですしおすし

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 12:59:38 ID:VkahooKE0

同じじゃねーか

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 13:12:25 ID:QlSwYz1n0

ヤマダ＝その他A＝ROMオンリー

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 13:12:49 ID:I4H9/M6l0

その他Aらしきレスに反応するのいるから知らないのいるんじゃないかと思っただけ

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 13:13:25 ID:KkqVGFfB0

今はもう知らない人居るだろうな

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 22:35:24 ID:7Is9JCQ+0

ラクさんは偉大だなー

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 00:26:49 ID:wkBReTMz0

いまこそ幻想入りに原点復帰が必要だ。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 03:59:22 ID:pBAlF81A0

原点回帰の間違いじゃないか、と思ったがその原点もとっくにエターナってるのよな
ある意味本当に幻想入りを象徴するような作品になっちまった訳だ、最初の人は

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 04:37:25 ID:6VZfxgYX0

最初の人は失踪じゃなくて打ち切り宣言。
似たようなもんかもしれんが期待させといて放置していったやつらとは違う
原点回帰って何だろう？視聴者参加型？

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 04:49:28 ID:6VZfxgYX0

と、思ったらやっぱり中途半端な状態だったでござる…

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 08:50:35 ID:2VNbq1tt0

>>588
ああ、正式に打ち切っちゃたのか
あの人・・・

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 11:56:30 ID:IJfpBnfo0

原点回帰というと、クロスオーバー思い出すな。昔よくやってたじゃない。
ストーリーにクロス内容を組み込まないで、１動画完結の会話みたいなのなら今でも行けそうな気がするが
MUGENストーリーのクロスオーバートナメのトーナメント要素を抜いたようななのを

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 12:17:25 ID:a/H0U9jBP

出オチと風鈴はクロスの定番だったな
あの人たちはまだ動画作っているんだろうか

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 12:24:14 ID:2pp/3xYD0

出オチは完結した。マイリスは非公開になってるが動画は見れる
風鈴は去年の10月が一番新しい動画で、そのなかに「2/7 例大祭うかった！」って書いてある、それぐらい

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 12:38:20 ID:uIbKoj7MP

視聴者参加型アンケートとりたいけど取れないんだよなぁ･･･

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 15:49:42 ID:yV+qaJwQ0

前から思ってたけど、アンケは毎回はいらない気がするんだよな
そこまで劇的に技術が進歩している訳でもないのに、
一話ごとに「絵はどうでしたか？」とか聞かれても返答に困る
ありきたりな内容のアンケなんて、１０話区切りとかシナリオ区切りとかで分けて、
その最後にでもアンケ取ればそれで十分な気もするし、
本当に重要なアンケなんてそんな頻繁にするもんじゃないだろう？

まぁ、アンケ分のコメ数水増ししたいなら別だけど、それにしたって尺がもったいないと思うんだよな
あんま繰り返してると視聴者も「またか」みたいに感じて答えてくれなくなるんじゃないかな

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 16:40:21 ID:fbVVfkFh0

アンケの為に本編を削るわけないんだから、尺が勿体無いとは思わないが
ってかテンポとか画力とかを毎回聞く幻想入りってあったんだ

一話ごとに聞かなきゃいけないアンケなんて殆ど無いとは思うが…アンケは作者の好きなようにやればいいと思う。
重要なアンケは頻繁にするもんじゃない…ってのは、俺ルールだよね

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 21:29:41 ID:nQHUlYcR0

>>595
毎回それやって視聴者ウケのいい魔導探偵もあるぞ
要は面白ければ何やってもいい

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/02(火) 21:21:12 ID:ZSPH0FwS0

MP4投稿って一般会員にも開放されてたはずだよな……
だとすればアンケ程度の尺伸びなんて痛くも痒くもないはずなんだが。今となってはFLVよりエンコ簡単だし。
アンケの存在は幻想入り(シリーズ)の重要なアイデンティティの一つだし……

と思ったけど、確かに>>595の前半には同意する。あんまり、な……そういったアンケは必要無いよな。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/02(火) 21:39:20 ID:QDaqUDZ20

おっ　復活したのか
幻想入りにも活気が・・・・戻るわけ無いか・

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/02(火) 21:44:27 ID:Ne37/6tp0

毎回アンケやってたのは慣れられと魔導探偵くらいしか見たことないな。
前者は次の話の内容の選択、
後者は面白かったかどうか、だったかな。
アンケは毎回だろうがなんでもいいんじゃないか？
確かに「絵はどうでしたか？」が毎回というのはどうかと思うがな。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/02(火) 21:47:28 ID:PFvuPaJJ0

アンケが視聴者を巻き込んだギミックだった異聞録は面白かったな
幽冥変５話のアトガキはゾっとしたし、ラスボス登場の流れは鳥肌たった

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/02(火) 21:48:52 ID:4+N4ScRS0

ある程度方向性決まるまでは小まめにアンケやって、その後は重要分岐毎でいい気がする
プロローグなりテスト版上げて最初にフォーマット固めるのもいいかも知れんが

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/02(火) 22:01:52 ID:mXvsmSdw0

>>601
ただ、続編ではアンケをストーリーに大々的に組み込みすぎちゃったせいでｇｄｇｄになった感はあるなぁ
噂システムの再現って点では面白いギミックではあったんだけど

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/02(火) 22:59:05 ID:PFvuPaJJ0

>603
続編はなあ……
異聞録は胸を張って傑作だと言い切れるけど……
本編では幻想入りしたキャラがごく限られていて、
幻想郷の総力をあげてとてつもない悪意と戦った感じが好きだったんだが、
続編だとぽこじゃか幻想入りしてきて、それに対抗する勢力も幻想入りしたキャラ
などと、凡百の作品になっちゃったなあという感
それでもそんな感想吹き飛ばすくらいの作品発表してくれりゃいいんだけど、
最近音沙汰ないしなあ

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 06:59:41 ID:MxChVRKm0

異聞録って結局どういう幻想入りなのか分かんない。
版権？オリジナル？　～編みたいに沢山分かれてんのはなに？

バトルものっぽくて気になるから読んでみたいんだけど、誰かどういう感じの作品なのか教えてくれ

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 08:42:05 ID:59vXpIc+0

どシリアス
あと幻想入りと思って見るとなんじゃこりゃーってなる
どっちかというと普通のクロスオーバー作品
幻想入りはかくあるべきとか思ってる人は見ない方がいいだろうな

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 08:48:24 ID:cQqZa8Ht0

版権物は版権知ってないと楽しめないものが多いからね。
知らずに見るにはオススメしかねる、とだけ。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 09:13:50 ID:FEAgZX3C0

本当にどシリアス。多分現状ある幻想入りシリーズの中でも指折りのシリアス具合かと
グロ描写も少なくもないから動画見る前に心構えがいる
あと確かに幻想入りというよりは普通のクロスーバーに近い作品だね

ttp://dic.nicovideo.jp/a/%E5%B9%BB%E6%83%B3%E5%85%A5%E4%BA%8B%E5%A4%89
一応ニコニコ大百科にも記事があるから貼っておくよ

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 11:58:07 ID:yYpl1ODi0

先生！　何時の間にやらウチの動画でも強さ会議が行われていたでござる。
……制作者側としてはスルーで良いのかな？

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 12:00:22 ID:MalkmmwC0

そういえばノベル形式は文字送り速度が自分に合わなかったりして
内容と関係ところでイラッとする事もあるんだけど
いっそノベルゲームとして公開してる作品って無いんだろうか。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 12:24:27 ID:MxChVRKm0

>>606-608
ありがとう。版権知らないけど、せっかくだから見てみて文章の参考にするよ。
地の文つきでバトルやってる幻想入りって案外少ないんだよなー

>>609
最近は強さ議論というより、一方的に東方を雑魚扱いするコメが多い気がするんだけど気のせいだろうか

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 12:38:53 ID:28r83KOe0

>>610
ずっとそういう要望は出てるけれど、配布となると主にBGMの容量やCマークで危ないし、
工夫しないと動画が邪魔なだけになりかねないから難しいんだよね。
>>609 >>611
この間のクズの人みたいに、荒らせば2chで話題になれるってわかっちゃったからな
議論系の荒らしはコメント編集でバッサリ非表示にして後はスルー。これが一番良いよ。
荒らしを非表示にした投稿者を責めるのは荒らしとシャドーボクサープロだけ

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 13:08:45 ID:xB3hXq7c0

その議論をネタにして笑わせ、一般の視聴者を訓練するのもありではあるけど…難しいよな。
まあスルーが無難だと思うよ。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 15:18:21 ID:Lnl+ir3g0

ラクさんは偉大だなー

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 15:51:49 ID:ArFBW8wA0

最近ではコメ数３ケタ、マイリス２ケタいけば良い方だと思うんだけど。
殆どこれすらいってないのばっかじゃない？

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 16:06:43 ID:QfmIRDo00

250/50ぐらいあればヒット、その倍あれば2ベース、その倍でホームランだと思う

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 16:38:15 ID:9TddGiOl0

>>615
それだけ駄作が多いってことじゃない？
もしくは良作だったとしても単に稼げてないだけか

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 19:16:42 ID:7sZFbYpq0

コメとか再生の少ない駄作は幻想入りシリーズタグを外すようにしろよ
更新するのは勝手だからさ、せめてシリーズを汚している事位自覚して身を引け。
駄作が氾濫している状態が駄作を呼び寄せてるんだし

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 19:19:02 ID:59vXpIc+0

相次ぐ乱獲でここではもう魚は釣れませんよ

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 19:21:25 ID:Nco9PGqG0

元々汚す余地があるほどお綺麗な界隈でもあるまいし、別にいいんじゃねｗｗｗ

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 19:22:51 ID:XSgX5v9l0

いや待て、これは幻想入りタグの動画を減らせば同タグのついた自分の動画に視聴者が集まると読んだ
６１８の策略だったんだよ！！！

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 19:31:54 ID:CCX3OPbl0

>>621
なるほど、頭いいなお前www

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 19:45:36 ID:VcIkqmC20

そこは「な、なんだってーっ!?」だろ

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 19:57:24 ID:9TddGiOl0

しかしまあ確かに駄作は近年で大幅に増えたな
半端な態度と技術で作るお子様がそれだけ増えたってことかな？

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 20:02:31 ID:n6eWiJIo0

そのセリフもう百回聞いた

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 20:04:29 ID:PlyjXRoi0

スラム街に来て「ここ治安悪いな！」って言われても困る

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 20:09:57 ID:9TddGiOl0

ならその治安を良くしようっていう努力をしないのか？
ああ無理か。そんなことしても言う事を聞くような輩がいないんだもんな。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 20:10:44 ID:OFmfiPfM0

>>626
このスレは、そういうことを言っちゃう>>618みたいな馬鹿もいれば、
馬鹿を相手にしちゃう俺たちみたいな奴もいるってことさ。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 20:16:27 ID:CCX3OPbl0

そういえば詳しい事は知らんけど
また７日に今度はニコニコでテロがあるって聞いたけど本当か？
動画をみて暇つぶしするなら土曜日に振り分けた方が良いってことになるけど。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 22:29:33 ID:28r83KOe0

4日後のテロの有無より
お気に入りな作者の新作を待ちつつ自分の幻想入り制作を進める方が良いと思いますまる

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 22:42:24 ID:c4mPYCSQ0

>>627
評議会にようこそ

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 23:13:46 ID:28r83KOe0

>>627
なんだ理想的な評議員のココロをお持ちじゃないか
君なら幻想郷と幻想入りの平和と正義を護る事が出来るぞ
まずはロックされていない幻想入りシリーズタグの削除からかかりたまえ

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 23:16:36 ID:9rdzTi080

>>627
おめでとう。
これで、君も評議会の一員だ。
幻想入りシリーズの秩序と平和を守る努力を惜しまないでくれ。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 23:19:05 ID:XSgX5v9l0

にっ、逃げろ>>627！！
これは評議会の罠だったんだ！！取り込まれてしまう前に逃げるんだァーーー！！

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 23:34:13 ID:FJDjuvxt0

これでも結構よくなったんだけどね
一時期は、東方知りませんし、調べる気もありませんってのが大漁だった

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 23:35:16 ID:cgegYNsR0

それでなんで話作ろうって気になるのか、それがわからない

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 23:50:32 ID:vhfEp+tS0

出オチの見れなくなってるな
今ならああいうのってフルボッコかなぁ

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 23:57:13 ID:CCX3OPbl0

今、生きているマイリスのリンク貼ってきたけど
動画自体が観れないってことなのか？

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 00:18:42 ID:3mj3sk5S0

少し前から「マイリスが非公開になってる」とは聞くね。
少なくとも一話のサムネは表示されるから見られると思うが……

でもフルボッコになるような要素なんてあったっけ……
本編ほったらかしの同時連載？強くて紳士なオリキャラ？

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 00:33:52 ID:7ghcwp9T0

最初の絵酷かったし、話も脱線してるから今なら叩かれそうかなと思っただけ
当時は面白かったし、あれ程技術は低いのにネタでカバー出来ている作品も珍しいと思ったがね
技術も徐々に進歩してたし見るの純粋に楽しかったな
久々に見ようとしたら非表示で最終話以外見られなくなってた・・・

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 01:12:52 ID:pqUzC96J0

最近慣れられたを見始めたおかげでほのめかされる他作品も気になってるんだが、
見られなくなっているのも多いのか
クロスオーバーの具合がいい感じなおかげでちょうど興味わく程度なのが良い

しかし、慣れられたってホント地味すぎて面白いな

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 01:18:36 ID:6YW8pYq3O

慣れられはもうお腹いっぱいです
ラクさん偉大も聞き飽きました
評議会も幻想入りしてください
たまにはまともに動画の話でもってしたらどうですか？
トンガリ耳の文さんも泣いていますよ

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 01:45:34 ID:B7c2PmotO

東方魔王譚はネタさえ分かれば面白い
ネタがわからないと見るのがつらい
クロス自体は未見の人にも分かるくらい丁寧なんだが
ネタがニッチすぎる

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 02:54:50 ID:c+B/0aNX0

魔王譚・十字星・ぬ～べ～と版権ツクール勢が元気よね最近は

既出のツクール自体の利便性（バトル描写・ネタの仕込みの簡易さ）はもちろんとして
「クロスオーバーっつったらやっぱゲームでしょ」みたいな固定観念もあるから（スパロボ的な意味で）
そういう需要にもマッチしてるんだと思う。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 03:55:59 ID:UNuZsYoX0

現在の状況って幻想入り界隈ツクールミニブーム到来という感じだわな

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 04:09:07 ID:f8pn1TNn0

更新が安定してるのもあるのかな。最近はツクールとノベル形式のものしか見てない感じが。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 08:46:36 ID:3mj3sk5S0

確かにタグ新着順は半分以上がツクールとノベルだから、
その中に視聴中のシリーズがある人はそういう印象になるだろうね。勿論、そこは人によるとは思うけれど。

>>640
なるほどな、確かに今は「一年練習してから出直せ、ネタはいい」とかコメントしちゃうお客様だらけになってたね……
動画自体が非表示になってるのは、果たして設定ミスか、それとも黒歴史扱いされてしまったのか……
思い入れもあるし、幻想入りシリーズで数々のハジメテを打ち立てた作品なだけに寂しいなあ

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 10:16:28 ID:eC/+6kiC0

慣れられを試しに見てみたら面白過ぎてやばかったな。
確かに言われているように５話まではごく普通の幻想入りなんだが、
そこからの１話完結の構成力、見せ場の作り方が上手くて上質のアニメを
見ている様な感覚だったよ。
お奨めされ足りない程の名作と出会えた。感謝

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 11:56:22 ID:nuhrTcuB0

ここの書き込みを真に受けて慣れられ見に行くと
すごいイライラさせられるテンポで進まない文章と変化の無い背景見せられて途中でギブアップするよな

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 12:02:46 ID:IMY2uUBd0

MUGENストーリーとツクールに見慣れたせいか
ノベル形式の動画を見ると動きが少なくて飽きやすく感じるようになったよ

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 12:18:03 ID:3gBgJeWK0

つかノベル形式多すぎるわ
ただでさえ、この形式自体飽きられやすい傾向にあるのにやっぱりイラスト描けるような
作者があまりいないのが問題か
道化師やら黙劇者とかは良かったんだがな

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 12:41:03 ID:cenS0aXe0

ノベルの一部ではツール最大限に使って立ち絵を動かして、動きの無さって欠点をカバーしてる奴もいるけどな
そういうんじゃなくても、適当なゲージ捏造して行動によって増加、減少とかやらすだけで文字とアイコンだけとは違うと思うんだがなー。
そういう工夫のない素人の文章なら、動画じゃなくネット小説読むわ

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 12:47:58 ID:RvET7SAD0

あとはSEとか

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 13:33:10 ID:9D/ywe740

投稿者が唐突に削除や非表示にしてしまうのは、ジャンルに限らず結構ある。
やっぱり観る側としては、引退(撤退)するにしても動画は残して欲しいよなー。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 14:57:16 ID:UNuZsYoX0

出オチの絵が下手だとかそういうのを馬鹿にするんじゃなくて一番最初に抜きに出た混沌さや不可思議な唐突さに特化してて
昔の小学生の時に描いたマンガっぽくて懐かしさと親しみを感じる魅力もあった。
もちろん最古参補正を加えての評価だけど、それ抜きでもたぶん俺は好きになったと思うよ。

まあ…動画の非表示は本人の黒歴史化が妥当なんじゃないかな、俺だって自分の昔の絵をみたら発狂しかねないし。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 19:13:54 ID:xmFs9Dp20

慣れられてきた幻想入り見てきたんだが、なんだあれ。
面白過ぎるんですけどｗｗｗ
途中でやめられneeeeeeeeee

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 19:16:29 ID:P5F7IAbK0

なんでだか最近になって>>656みたいな奴がいっぱい出てるけど
その割にはマイリス増えないよなｗｗｗ

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 19:29:13 ID:nuhrTcuB0

レスの真意を汲み取って下さい。そして私が本当に言いたい事に気付いてください。
どうか真相を暴いてください。それだけが私の望みです。

というメッセージだったりしてなｗ
自演で慣れられに粘着する理由を推理しようずｗ

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 19:37:30 ID:yTNA7Jk80

ついに現役ジャンプ漫画からの幻想入りが出たな
どうせなら死んで原作から退場した奴らにすればいいのに

エースとかエロ仙人とか

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 19:40:24 ID:bhi+Oi3V0

エースって死んだ死んだ言われてるけど本当に死んだの？

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 19:40:56 ID:oVxf2JhR0

レスの内容で人がどういう感想を持とうがお構い無しに、
ただ慣れられに人の目を向けたいだけなんじゃないかな。

実際に目にすれば作品の内容に評価が下せるわけで。
そしてここでも何度も言われていたが、「慣れられは3話から面白くなる」と言う特性を持っている。
ここでレスを見て慣れられをみに行く人は当然一話もしくは二話辺りまで見て評価を下すはずなので、
あえてその事を書いていないと言う事は結論として慣れられの評価を貶めたいだけではないだろうか。

三言で言うと
このメッセージは　慣れられ　貶めたい

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 19:50:06 ID:7ghcwp9T0

殆どがwiki見て適当に褒めてるフリしているだけだろ
本当に褒めている人も荒らし扱いになって、この後もずっと貶める事が出来る様にしているんだろうな

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 19:50:54 ID:nuhrTcuB0

>>661
慣れられ貶めて得する人間がいることになるぞ。
そんなやつおらんやろー

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 20:05:59 ID:3gBgJeWK0

>>659
また踏み台とか蹂躙作品なの？

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 20:06:32 ID:VnxCeSJo0

>>663
荒らしが損得考えてるわけないだろ
荒らすことが目的なんだから

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 20:06:53 ID:UNuZsYoX0

なんで慣れってこんなに褒め殺し粘着されてんだろうね。
作者がオフとかで誰かの恨みでも買ったのか？

まあ俺は「慣れを少し嫌っている可能性がある人」をソースのオマケ付きで一人を知ってるけど
俺の好きな作者だから言わないし言ったら言ったで色んな人に迷惑かかるし
話すのめんどうくさいから胸にしまっちゃうおじさんするわけだがな

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 20:07:00 ID:5pri4pTX0

ばかの考えることなんざぁ常人にゃあわからんですたい
とりあえず目を向けさせたい可能性
アンチを装った信者の可能性
を装ったアンチの可能性

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 20:08:11 ID:GEgkInr+0

>>659
前からいるけどな、現役ジャンプからの幻想入り

フナムシさんとか

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 20:15:35 ID:7ghcwp9T0

ジャンプで思い出したが、武装錬金ってまだ幻想入り作品ないのな
ニコであれだけネタになったのに描かれないのは消されるって事？

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 20:42:56 ID:YjWyfqU5O

個人的に絶対悪が出てくる作品はやりづらいと思ってる。
あと主人公にもう彼女いるから幻想少女達と絡ませづらいとか。

即席で考えついたのがこの二つかな。
メインキャラぐらいでしか考えてないが

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 20:48:22 ID:P5F7IAbK0

武装錬金か、面白そうだな。原作うろ覚えだけど。
東方キャラが核鋼（？）使ったらどんな武器になるんだろう、とか妄想楽しいです。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 21:07:32 ID:p1gWzq7a0

武装錬金はなかなかいいかもな。
主人公の性格は東方キャラ達に好かれそうだし
バトルも互角にしやすそうだし。
ただパピヨンが出てくる場合カオスになることは間違いない。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 21:32:21 ID:RvET7SAD0

人格的にいい奴が多いのが武装錬金のいいところだね

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 21:39:48 ID:cenS0aXe0

元々幻想郷の連中って一部除いて皆自分勝手だし
そこに混ざれるイカれた奴か、笑って許せる出来た奴か、ぶつかりつつも本気でキレない奴じゃないと難しい気がするなｗ

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 21:55:48 ID:yTNA7Jk80

幽々子様の能力はニアデスハピネスどころじゃないしな

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 22:39:22 ID:nlWsEKy/0

シャーマンキングとかディスガイア組とかどうだろうか？
特にディスガイアは原作もギャグ漫才だしキャラも何かと濃いから
なかなか相性いいんじゃないか。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 22:50:02 ID:pqUzC96J0

普通に面白いと感想書いただけで粘着荒らし扱いされるのか
迂闊に感想も書けやしねえな
俺も少し前に慣れられ面白いと書き込んだけど>658
のような工作のせいで荒らしだと思われてたんならすごく遺憾
作者に悪いことした

ちなみに俺は気に入った作品は作者のマイリスをお気に入りに登録してる
（その方が続きみやすい）からマイリス登録はしてないわけだが

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 22:51:30 ID:fDqN1ylr0

>>677
自分語りうぜえ
半年ROMれ

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 22:59:58 ID:VnxCeSJo0

>>677
このスレ全部見てそれならどうしようもないな

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 23:01:24 ID:gH2JvYmc0

ランス幻想入りのレミリアの敵グラの絵師詳細を希望してみる。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 23:11:17 ID:P5F7IAbK0

>>677
作者の為を思うならマイリスしてやれよ
マイリス増えると作者喜ぶよ？　ソースは俺。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 23:13:02 ID:3gBgJeWK0

>>675
お前みたいにすぐ他作品と強さ比べする奴全員、幻想入り界隈から消えてほしい

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 23:17:04 ID:rCrz4A2h0

>>682
お前…いや…まさかな…

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 23:17:35 ID:p1gWzq7a0

>>682
まあまあ、強さ議論が全面的に悪くはないと思うぞ。
盛り上がるだろうし、色々想像できて楽しいのはわかる。
ただ動画内はもちろん関係ないスレでやるのはご法度だかな。
要はしかるべきところでやれってことさ、力抜けよ。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 23:18:21 ID:nuhrTcuB0

>>677人気者だな
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/10924/
↑にhをつけてブラウザの上のほうにあるアドレスバーにコピー＆ペーストで貼り付けましょう
スレッド作成：　の　タイトル：　の欄に　慣れられてきた幻想入りを語るスレ　と入力
内容：　の欄は何でも構いませんので　しかし、慣れられたってホント地味すぎて面白いな
と入力し、新規書き込みのボタンを押せばOK

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 23:21:19 ID:3gBgJeWK0

>>684
そうだった。
ついいきり立ってしまい申し訳ない
俺もまだまだ大人気ない奴だ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 23:22:52 ID:rCrz4A2h0

>>686
どうやら別人だったようだ

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 23:24:53 ID:nb5mTIrL0

540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/27(土) 00:26:20 ID:pTPxbPGz0
>>537
あれは「演出上は」負けていないと割り切ればよくね？
野村とかのスタッフだって好きで歴代のキャラを踏み台にしたかったわけではないと思うよ
空気の読めないFF11スタッフが元凶だろうな

>>538
オリジナルだとオリキャラ無双が目立つからかね？
かと言って版権物の幻想入りだと版権側への蹂躙の作品が目立つんだよなぁ…
原作の過剰な改変とか色々と

664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/03/04(木) 20:05:59 ID:3gBgJeWK0
>>659
また踏み台とか蹂躙作品なの？

682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/03/04(木) 23:13:02 ID:3gBgJeWK0
>>675
お前みたいにすぐ他作品と強さ比べする奴全員、幻想入り界隈から消えてほしい

別人か・・・？

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 23:27:00 ID:WjFdxvti0

誰だよマヌーサ唱えた奴

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 23:46:58 ID:3gBgJeWK0

>>688
ああそれは俺だなｗ

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 23:53:18 ID:pqUzC96J0

やだ……なにこれ……
今度は俺が粘着されてる……
面白いと感想書いただけの人間に対して、よくもこれだけ労力使えるな
あの作品の作者なんか恨み買うようなことでもしたのか？

>681
それもそうだな
１話だけでもマイリス登録するわ

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 23:57:53 ID:1ZEK0ehq0

ﾋｿﾋｿ( ﾟдﾟ)ﾔﾀﾞｧ(ﾟдﾟ )ﾈｪ､ｷｲﾀ?( ﾟдﾟ)ｵｸｻﾝ(ﾟдﾟ )ｱﾗﾔﾀﾞﾜｧ

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 23:58:56 ID:Wj2ywlbr0

>>691
作者は被害者。
加害者は空気読まないor読んだ上で、
「今、この状況で慣れられという名前を出せばウザがられるのが小学生でも分かるのに
わざわざ出してくる連中」

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 00:02:09 ID:FBd9U5SN0

よく分かる慣れられ

「好きな幻想入りを挙げてね！」
「慣れられかな」「慣れられだな」「慣れられですね」

「何か幻想入りの話をしてね！！」
「慣れられはやっぱ最高だよねえ」「慣れられ見てきた感動した」

「今は何も話題が無いよ！！！」
「ラクさんは偉大だなー」「ところで慣れられ見てきたけど…」

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 00:03:24 ID:KS4Eh9ts0

版権の幻想入りですんなり版権キャラを幻想入りさせたのってある？
自分でいろいろ考えているが絡んでこねえ

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 00:05:07 ID:8FRxkqIy0

すんなりってのがどういうものなのか分からないが・・・
スキマポンなら騎士スキとか

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 00:09:32 ID:ZCJTyO7j0

オリジナルでも版権でもいいから衝撃的な幻想入りの仕方を見たい物だ

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 00:12:12 ID:ducPim4V0

ようつべ板のスレでいうのもなんだが、ニコニコで動画化されてない幻想入りで面白いのないかなあ
漫画とか小説で置いてあるの。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 00:12:29 ID:aZxwDlQ/0

ゆかりんの悪戯で一瞬だけ幻想入りするのあったな
あれを幻想入りと言っていいかは分からないが

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 00:13:10 ID:CmrPCva+0

衝撃的な幻想入り・・・
・クソしてる最中幻想入り
・「びっくりするほどユートピア」をやってたら幻想入り
斬新さなら
・なんかスキマが目の前に開いてたので自分の意思で幻想入り
というのがあるな。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 00:18:57 ID:jbO/34dU0

>>699
三回ぐらい幻想入り→帰還した奴かな？確か女の子がバイクに乗って走り去る感じの

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 00:22:39 ID:aZxwDlQ/0

>>701
多分それ
毎回チルノが酷い目に遭うしw

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 00:23:01 ID:8zKZ5Q880

>>697
下半身全裸で幻想入りを検索すると幸せになれるよ

>>698
ピクシブの「もし貴方が幻想境に迷い込む程度の能力だったら」ってマンガが
面白そうだけどまだ詳しくチェックしてないからわからん。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 00:44:11 ID:KdNGlzwo0

ゆかりんがデレる幻想入りでお勧めある？

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 01:21:33 ID:wcp+HMOi0

昔なら零番目を薦めたんだが・・・

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 01:31:09 ID:CmrPCva+0

「幻想郷に迷い込んだ悪魔」は・・・デレてるのかな？微妙だな

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 01:40:43 ID:wcp+HMOi0

デレを超越して可愛い八雲紫の動画ならこちら。
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/1407624

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 13:22:50 ID:NoJCBbEd0

東方出店録が面白すぎてやばい
ＡＤＶ動画はかくあるべしって質の高さだな
これからも応援したいのぜ

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 14:17:38 ID:a63q8aaS0

>>670
絶対悪ってどのキャラのことを言ってるの？（レスは>>669に対してで合ってる？）
>>676
夢夢明亦夢とか思い付いた

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 14:54:25 ID:XPw+k+w70

紙クリってあんだけ色々できそうなんだから
もっと色々動いたりする幻想入り動画も見てみたいな。
最近のは連番アニメも手軽にできるようになったし

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 15:17:16 ID:qrkg3v190

それは相当手間がかかるだろ。ただでさえ更新遅いのがさらに遅くなるわ

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 15:29:17 ID:ya2K9n1O0

手間がかかるのはモチベ落ちると更新遅れるorエターナルになるからね。
演出にこだわりだすと飽きたのかなとか更新停止しないか心配になったり。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 16:13:56 ID:qvSufNzr0

ＲＩＫＩＳＨＩ思い浮かんだわ＜紙クリでの演出
終わってほしくは無いが、ちょっと間隔が空いてて心配になるな。
動画にもブログにも近況報告無いし・・・

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 16:53:54 ID:NoJCBbEd0

確かに、紙クリでの演出が凄いのってＲＩＫＩＳＨＩ位なんだよなあ
でも出店録も、魔理沙キックとかかなり迫力ある演出してるぜ
まあそんな小手先の演出より、ワクワクするストーリーだなー

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 18:16:07 ID:F/+U9Bp50

実は以前に幻想入り動画のために
紙クリを使ってパンと台詞の母音＋NNにあわせた口パクを試してみたんだが、
フルカラーで60秒程度仕上げるのに1ヵ月半かかっちまった。
台詞にあわせた口パクは見ごたえあるし台詞が長くても楽しく見てられるが、
更新頻度を口酸っぱく言われるこの界隈でやるのは……正直馬鹿としか言えねーわ。
もし計画的に素早く制作できるなら、その人の作品はただの紙芝居でも定期的かつ見ごたえある物になるだろうし……。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 18:38:37 ID:M0eJIR6RP

出店録の人も時間節約の為に地の文無くしているとか言っていたな
演出にまで時間を掛けられる人はそうそういないと思うよ
時間掛けられても飽きて終わるし

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 18:54:18 ID:HTCjnB5t0

出店録はいいな。自己満足の殺伐厨二が横行する中
オアシスのような存在だよ。うｐ主も謙虚だし、主人公が
好人物過ぎて素晴らしい

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 18:56:47 ID:9B0DCOv30

東方自体が厨二設定だろって突っ込まれたいのかしら・・・

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 19:05:22 ID:Ecc7zhTi0

以下どうでもいい議論が始まるよ

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 19:06:26 ID:hsmdyuWB0

厨二の定義が曖昧だからそれについて議論するのはやめれ

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 19:08:38 ID:aZxwDlQ/0

俺は幻想郷入りでも女の子はドロワがいい派

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 19:10:54 ID:jbO/34dU0

幻想入り主人公でドロワ着けてるのって誰か居たかなあ

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 19:19:43 ID:9IWWD7KpP

殺伐系以外もじゃんじゃん増えるべきそうすべき

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 19:59:03 ID:Hy3LShztP

オレは非ドロワ派
特にあややは。

異論は認める

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 20:20:18 ID:Xd/k7ExE0

霊夢・魔理沙・みょん・てゐはドロワ
うどんげははいてない
これが俺のジャスティス

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 21:15:19 ID:KS4Eh9ts0

ゆかりんはドロワでロリ
これは誰が何を言っても曲げられない

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 21:24:59 ID:xemIv+DdO

メディスンは下着がどんなのか知らないからノーパン

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 22:15:30 ID:yElS/7xa0

>>726
いいや。外の世界に行けるのだから、ファッション感覚で色々試しているに違いない。
起きてる日はどんな下着を履くかどうか、少女のように悩んでいるに違いない。
んで、ちょっと子供っぽかった日に見られてしまうと、余裕を見せつつ内心ですっごく恥ずかしがる。空気で分かる

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 00:57:21 ID:d7CQK6080

>>727
人形だしはずかしいところも無いから隠す必要も無いんだよなそういえば
これは発見だわ

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 01:05:09 ID:s/sLyrJU0

ランジェリー職人が幻想入りとか一瞬考えたけど、どう考えてもskmdyにしかならないのでやめた

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 02:04:42 ID:6Ef5OpJUO

無事帰れた人間って小麦粉とエロスの人と出オチ以外みたことないんだけど誰か自分のオススメの帰還者を教えてくれないかい？(版権キャラ以外で)

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 02:30:52 ID:s/sLyrJU0

>>731
帰還したとかはネタバレになるから教えにくいです
wikiの完結作品リスト見てお気に入りを探して見るのが吉

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 02:39:40 ID:6Ef5OpJUO

>>372
wikiにありましたか。了解ですb

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 15:07:37 ID:gSV2iqdS0

バトル書いててその参考に訊きたいんだが、お前ら的に文の最高速度はどんぐらいなイメージ？

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 15:52:01 ID:g9umtUic0

>>734
ちなみに、どのくらいの速度で考えてるの？

まぁ、別に黄金聖闘士レベルじゃないなら、特に何も言われないんじゃね

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 15:57:42 ID:hEgirq0b0

【東方】射命丸文はどれくらい速いのか？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7339894
これ思い出した

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 16:02:25 ID:SktJ9rWr0

イメージとしては走ってる新幹線を外側から見た時の体感速度が射命丸のスピード

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 16:16:47 ID:ZmaFKfq60

俺もそんくらいだとイメージしてた。さすがに消えるほど速くはないと思う。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 16:50:42 ID:gSV2iqdS0

マジか。最低音速は欲しいんだけどな。というかできればマッハ１０くらいは欲しい。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 17:06:04 ID:Bez9acXW0

音速は周りがヤバくないか？

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 17:24:07 ID:cvcjYJ5h0

エイトマンくらいじゃね

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 17:36:56 ID:QGDu1SgA0

幻想の速度はある程度の物理を超えるんじゃないか。どれだけ速く飛んでも燃えなくなるとか。
塵骸魔京でそういうキャラがいたってだけで、幻想郷がどうかは知らんけれど。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 17:52:11 ID:s/sLyrJU0

無双風神の時は音速越えている気がするがどうなんだろ
幻想郷の端から端まで一瞬で到達する位、速いらしいけど幻想郷の広さが不明だからなぁ

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 17:59:42 ID:0m9b89Y+O

最初期に一部作者で速さや面積で盛り上がって他の思い出した。
個人的に面積はピンキリではあるけど、広めの市が1つくらいの大きさを想定してる。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 18:05:35 ID:9jBhEM750

本気は音速～マッハ２くらいというイメージ。
だけどバトルのときには突進とかじゃない限り速度は抑えると思うんだが。
速すぎたら狙いが定まらないとかありそうだし。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 18:08:25 ID:B2dNEnno0

キャラの死亡描写を入れるとしたら絶対にしっかりとした意味があって花を持たせた死亡にした方が良いよな。
そうじゃないとそれこそただ一方の作品やキャラを踏み躙ってるだけにしか過ぎないし。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 18:30:24 ID:gSV2iqdS0

>>743
そんな描写あったっけ？もしそうなら音速の100倍も夢じゃないなｗ

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 18:47:27 ID:s/sLyrJU0

「幻想郷の端から端まで一瞬で到達する位」ってのは二次設定くさい
でも、レミリアより速いということなので
レミリアの月をあっという間に一周するというのが事実であればとんでもない速さになるが・・・

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 18:50:26 ID:B2dNEnno0

今更ながら修正
×良いよな。
○良いよな？

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 18:56:50 ID:gkcydCXn0

>>743
二次設定だそれ
音速超過したら衝撃波で周りがズタボロだし
戦闘速度がそれだと関節曲げる反動でぐしゃぐしゃになるわｗ
まぁファンタジーだから気にしたら負けだけどｗ
俺は文の全力直進で瞬間亜音速（っても500～600Km）、
人間でいうマラソンペース時が80Km～100km位が理想だ
音速超過はちょっと想像できない

まぁ現実世界でも三番目に足が速い生き物である某ウサギが
数mを時速70kmなんだけどね

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 19:15:36 ID:yJQBC8ks0

１．幻想郷のある世界は我々の世界とは全く違う物理法則等で出来ているので、音速を超える速度で飛んでも衝撃波とか反動なんて存在しない
２．実際には音速も出てない位の速度だけど、幻想郷ではそういう規格が一般には正確に広まってないので適当に言い広めてる（言ったもん勝ち）
３．本当に烏天狗の飛行速度は音速からそれを超える位出てるし、レミリアも月を一瞬で一周できるが、
　　幻想郷では音速移動程度ならそんなに珍しくもないので誰も気にしない（インフレの結果誰も驚かなくなった）
４．烏天狗はチートだけどそれを従えてた鬼はもっとチート。そしてその鬼にすら反則扱いされる紫は更にチートで、
　　その紫が恐れるえーきさまはどうしようもなくチー（ｒｙ

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 19:21:30 ID:s/sLyrJU0

そらおとのパンツが幻想入りしたら誰も追いつけないって事？

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 19:25:24 ID:ytMRDNqM0

>>751、>>750
最後に「※ただし幻想郷内に限る」をつければバランス的にも無問題だね！

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 21:12:26 ID:U4Uje5m60

幻想郷縁起でも吸血鬼は『人里を瞬きする間に通り過ぎる』らしいから
射命丸はどんだけだと
けどあれって水増しして書いてあるんだよなぁ

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 21:52:55 ID:gkcydCXn0

>>754
咲夜を使って時間停止中に人里の向こう側に運んでもらってるもんだと思ってたｗ

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 21:57:22 ID:kCE3LedA0

>>754
天狗の項に吸血鬼も同じくらい速いみたいなこと書いてあるし
極端な違いはないような気がするけどな

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 23:17:30 ID:t2IDpyJ60

大結界の中は現実と幻の境界が少しいじられてるっていう設定を
ニコニコ大百科か何かで読んだ。
ちょっとした異世界(異法則世界)ってことでいいんでないの？

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 23:29:01 ID:6va7GZbR0

それは、外で幻想になったものが自然と幻想郷に来るようにする為の措置じゃなかったっけ？
設定玄人、教えてくれ！

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 23:30:25 ID:QU9ROjJl0

ちょっと違うがｗｉｋｉってみたらそれっぽいのがあった
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%BB%E6%83%B3%E9%83%B7

博麗霊夢がとある人間[34]から聞いた話によると、この世界は三つの層が相互に作用して成り立っているのだという。

一つ目は物理の層で、物が物理法則に則って動いている。

二つ目は心理の層で、心の動きのほかに魔法や妖術などもこの層である。結果を解釈することで他の層に影響を与えるのだいう。
霊体や魔性のものは霊力のある武器でないと通常は倒せないとされ[35]、人間ではないようなものには物理的な攻撃なら
簡単に復活されてしまい、精神的な攻撃（意味を持つ攻撃）が有効とされる[36]。「幻想郷縁起」にも、
妖怪には謂れのある武器が有効なことや、魔法や妖術が精神攻撃であることが書かれている。
東風谷早苗によれば、妖怪は物よりも意味を重要視しているという[37]。

三つ目は記憶の層で、万物がそれぞれ過去を記憶している。物理の層と心理の層は確率で出来ていて、
記憶の層が運として作用して確率を操作するのだという。二つの層が過去のある時点と同じ状態になったとしても、
記憶は増え続けて減る事はないため初期状態が同じでも結果が同じにはならず、
世界がループすることはない。吸血鬼[38]や妖怪が未来が決定されていると言っているのも霊夢に言わせれば、
大抵の妖怪が物理と心理の二つしか世界を捉えられていないがゆえに生じる戯言なのだという。
幸運の持ち主の考えは、他の物が読み取ってその物の記憶の層に記憶されることになり、
それによって確率が操作されて幸運な出来事が起きるのが幸運の仕組みとされる。
またこの話を聞いた森近霖之助は、縁起物の仕組みも同様で、
たどってきた複雑な由来が縁起物に記憶されていることで確率に影響を及ぼしているのではないかと考えている。[39]

なお魔法の実行には、森近霖之助やパチュリー・ノーレッジによると、術者の「技量」、魂の「気質」、道具などの「物質」、
実行する場所の「空間」、いつ実行するかの「時間」、そして縁起物などによる「運」の六つの要素が関わっていて、
「運」の要素が最も大きな比重を占めているとされる[40]。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 08:52:43 ID:s26l3Lku0

いいぞベイベー！
信じていいのは素面のZUNがZUNとして発言した設定だ！
信じなくていいのはそれ以外のZUNの発言だ！
信じてはいけないのは他の全部だ！
ホント東方は設定誤認地獄だぜ！ﾌｩｰﾊﾊﾊｧﾊｧｰ

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 09:00:32 ID:Da99ykZH0

たまに、求聞史紀を参考にした設定に凄い勢いで噛みついてくる奴いるけど
そいつん中では「数少ないZUN公式文書＜ぼくのかんがえたとうほう」なのかね

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 09:12:03 ID:s26l3Lku0

そうかもしれないが、噛み付かれる側に過ちがある可能性も捨てきれないぞ。
「求聞史記は検閲済出版物」「グリマリは魔理沙の主観」という、
どこが真実でどこからは嘘・誤解か分からん設定なのがそもそもの原因だけどな……

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 09:36:54 ID:3YiuwgGw0

でも、それが東方がここまで二次創作で隆盛した根本的な要因だろ？＜設定がわざと曖昧にしてある
原作者が「わざと」ガチガチに設定を固めず、妄想の余地を残してくれてるんだし、
そこにいちいち噛み付く奴もどうかと思うけどな。

一応言っとくけど、勿論やり過ぎの「俺東方」を嫌う人が居るのも分かるよ。
でも、その「やり過ぎ」の範囲も人によって違うだろうしな。

だから一番良いのは、「嫌なら見るな」なんだよなぁ。
最初から議論を無視して、批評を許さないようなセリフだから、個人的にはあんま好きな言葉じゃないけど、
自由度の高すぎる東方の二次創作においては正論だと思ってるよ。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 09:42:58 ID:fKDVkt5q0

公式設定は解ってるけど、「あえて」違う解釈にしている人はあまり叩かれないイメージ
公式設定を知らずに勉強不足から描いてるのはけっこう叩かれやすいと思う

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 09:48:53 ID:nN/MbiUK0

公式設定知った上で無いと改変できないしな・・・

実は細かい設定あるけど公開していないだけらしい
小悪魔とかにも一応設定はあるようだし、キャラの身長対比図もあるみたいだ
幻想郷の全体マップくらいは公開してくれないかな

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 09:52:44 ID:wj012cIp0

>>761
儚月抄の件を見る限りそういう奴が居るのは事実だな
アンケートの結果少数派なのが分かったが東方人口を考えると笑えない数ではある

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 11:12:09 ID:IcbGD+Xo0

ところで、新作がまた文花帖らしいんだが、
また書籍版も出るんだろうか……？

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 12:25:10 ID:aDTjxbcT0

出る可能性はゼロではないんじゃない？
書籍の文花帖自体もう何年も前だし

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 13:01:22 ID:urLGCeW/0

ゲームが出たので書籍も出します、は不自然じゃないから出る確率は上がっただろうな。
個人的には秘封続編が出る可能性もあがった（ような気がする）ので嬉しい

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 13:24:24 ID:hqlk1/Bf0

ちょっと訊いてもいいか？
フランが今のような心が壊れていて情緒不安定で狂気性を放っている性格から
何らかのふれあいで真面目で無邪気かつ戦士を思わせる性格に成長したとして
お前らならそのフランを見ても普通に受け入れられる？

俺思うんだが、フランってNARUTOの我愛羅と境遇が似ている気がするんだよな。
二人とも幼いから周りから距離を置かれて孤独になったから心が壊れて狂ってしまったわけだし。
でも我愛羅はナルトのおかげで真面目な性格に成長して最終的には大切なものを守ったり
五大国の会議の事件でもナルトの代わりにサスケをちゃんとした人間に戻したいとも思っていたんだしな。

だからフランもそういった方向に成長していくのも悪くないかなと思ってな。
つーかフランって未熟だからそういった物語を作るのに打ってつけだと思うわ。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 13:27:51 ID:0ztIveJ/0

幻想郷の住人が皆狂人だから相対的にフランちゃんは常識人だよ派

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 13:33:44 ID:hqlk1/Bf0

ミス
×幼い
○幼い頃

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 13:37:40 ID:nN/MbiUK0

フランちゃんの設定は気が触れているから情緒不安定に変わったし
文花帖での会話見る限りではレミリアと中身は大差無い
儚月抄での出番あれば性格も分かったんだろうけどな
出会い頭に妖怪しばいて本を奪う巫女よりは正常に思えるが・・・

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 13:57:03 ID:qCX6oroC0

妖怪は問答無用で退治するのが仕事だと思ってる。なんて設定があるみたいだから
それは問題ないんじゃないかな

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 14:17:30 ID:hqlk1/Bf0

>>773
まあ東方は設定も世界観もまだ完全に全容が明かされていないし
ほとんどの幻想入りは二次創作とかからの引用だからどうするかは作者次第だな

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 15:07:54 ID:pDmGt5I60

>>774
設定としてはそうでも、話が通じるかどうかという問題だしなあｗ
星のホーミング霊夢よりはフランちゃんの方が話が通じそうではある。
こいしちゃんの方が、気が触れているという一般的なイメージには近いと思う。

性格とか口調程度なら、萃夢想、緋想天、非想天則のストーリーモードでの会話あたりが手軽に参考になるんじゃないかなー。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 15:33:44 ID:urLGCeW/0

霊夢とサンレッドはよく似ていると思う

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 16:53:51 ID:9H4nQ3YnO

>>751
超音速とか聞くと、ついソニック・ザ・ヘッジホッグが思い浮かぶ

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 17:26:29 ID:qKPPI/mU0

>>770
当のナルトは小さい頃からｼｶﾏﾙやデブと連んで遊んでたから孤独もクソもないんだけどな…
知らぬが仏というか

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 18:37:28 ID:vNpoaCVc0

>>777
そこに目を付けたミコレイムの人はやはり偉大だな・・・
いやミコレイム見てるから尚更似てるように思えるだけなのかもしれんが

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 18:43:24 ID:hqlk1/Bf0

>>779
そうだがそれでもナルトもかなり周りから化け物扱いされて迫害の目で見られてきたけどな
幼い頃、「どいつもこいつも憎かった」と証言してるんだし。
だから同じ境遇者として気持ちがわかったんじゃね？

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 19:27:33 ID:nN/MbiUK0

すぐに殺ろうとするんなら弾幕ごっこしてないから、フランもこいしも常識人だとは思うけどな
たぶん、猟奇的な妖怪は他の妖怪に粛清されるか、行動に制限されるかしているんだろう

どてらの人のフランちゃんは成長物語だな
小麦粉のフランちゃんも変わったみたいだし、フランちゃんをメインにした場合は精神的な成長物語を見せるのはいいかもね

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 19:45:39 ID:7J0wgygBO

超高速ねぇ。瞬きする間に人里を駆け抜ける、という吸血鬼の
設定から推定してみようか。WIKIによると瞬きの平均速度は
100-150ミリ秒とのこと。そして、駆け抜ける人里の距離は
500メートルと仮定する。これだと、吸血鬼の移動速度は
1/0.125*500=4000
つまり、秒速4000m。音速は秒速340m程だから、
4000/340≠11.8より、マッハ11以上は出てる事になる。
鴉天狗と吸血鬼のスピードが互角くらいなら、>>739の要望は
満たされそうだ。まぁ、仮定ではあるけども。

784 ：783：2010/03/07(日) 19:48:12 ID:7J0wgygBO

≠じゃなく、≒だね。記号ミス失礼orz
ついでに計算ミスとか有ったらすまんです。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 20:53:45 ID:CRT20YOs0

どう考えても比喩だと思うんだけど。
マッハ1でも人間の眼には瞬きする間でしょ。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 21:09:49 ID:0ztIveJ/0

観測者次第では時速100km程度でも瞬きする間って言うかもだしなｗ

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 21:44:27 ID:/nz2z1gr0

花映塚の射命丸のキャラ設定テキストから
「風と同じ速度風と同じ向きに移動する」に注目して
日本で観測された最大瞬間風速＝天狗の速さの限界と仮定するのはどうだろう

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 22:07:29 ID:7J0wgygBO

これが唯一の答えではないけど、一応強さ議論等でも
参考にされてる記述で有ったりはする。
言いたい事は、二次創作なんかでキャラクターの
速さをマッハ10以上に設定しても強ち変では無いということ。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 22:10:02 ID:EesIFHB10

リレーとうとうおわったな

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 22:25:51 ID:s26l3Lku0

クレジット長すぎ＆壮大すぎて泣けた
ただの悪ふざけなのに先に完結されて俺涙目すぎる

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 23:50:12 ID:UcE05wVf0

>>770
フランが成長すること自体は全く問題ないよ。俺そういうシチュ好きだし、そういうことやるのが二次創作だから
大切なのは成長前と成長後の性格の違いをはっきりと描写することと、何故成長したかの描写・理由付けをしっかりすること
大した描写なしに変化を書いてしまうとイミフとか言われちゃうからね

しかしフランの成長物かぁ…。病んだ子が立ち直る(俺の中ではフランは病んだ子)シチュは良いね
でも病ませるなら徹底的に病ませたいな。｢トチ狂ってお友達にでもなりにきたのかい、アハッ｣とか言わせたい
ただ他者への残虐行為に走らせるのはちょっと安易な気がする。これをやると病んでるっての他にあるかな？
幻覚・妄想・自傷行為・独り言・思考滅裂…後は？

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 23:52:53 ID:aDTjxbcT0

なんだこのデジャヴ…
以前にも同じような流れとおんなじ様な書き込みを見た気がする

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 23:55:45 ID:nN/MbiUK0

フランちゃんの成長物語は探すと結構あるね
出店録でも少しあるし、幻想入り以外でもある
最近流行ってるの？

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 00:13:54 ID:qC4B5KEp0

>>777
霊夢ってツンデレか？

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 00:16:39 ID:nzeTiLUn0

呂布ゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥッ!!!!!!!!（泣）
終わっちまうのか・・・屈指の名作だったわ
今日は一生分泣こう。そしてまた会おう！！

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 00:51:39 ID:JaHYoTnm0

今需要があるのは現代入りだと思うんだ。フと思った。
例えば自衛隊に囲まれ銃を突きつけられるルーミアとか
飛んでる所をみられて教祖様になる魔理沙とか夢が広がリング

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 01:00:01 ID:NyWMY8ln0

レミリアとか早苗が幻想郷入りしたのに比べれば大抵の幻想入りは大した事件でもないんだよな
中には地獄がエライ事になったとか、幻想郷崩壊の危機とかあったが叩かれたしな
それ以上刺激的な内容にしようとすると物語が崩壊したりして面白くなくなる
まったり系や現代入りには遣り残した事はありそうだな
でも、新しいアプローチがそろそろ必要かもね

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 01:07:39 ID:yiuDaX72O

三月精の霊夢を見てると
あんな霊夢も捨てがたいと思う

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 01:23:16 ID:VWBV5WXT0

レトロのリメイク版が来てたから久々に目を通してみたんだが、久しぶりに見るとかなりクドいな…
あれも演出面で紙クリの性能十分って感じだけど、
元々演出過多気味だったのがボイスとか付いて更に演出過多に拍車が掛かった感じだ
内容そのものは前作と大筋的には変わらないだろうけど、以前に比べても見るのが疲れる動画になった感はある

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 01:30:19 ID:h9/DVO2z0

霊夢の扱いについては世間の過小評価っぷりを感じないでもない
三月精や香霖堂見る限りもっとヒロインできる筈なんだ
こと版権クロスなら「東方がわの主人公」として版権側の主人公ともっと絡められると思う

ただ幻想入りである以上伝家の宝刀「ウダウダやってねーでとっとと元の世界返せよ」が発動してしまう罠
う～む…

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 01:56:21 ID:txLuF9dW0

現代入りした場合、果たして幻想郷内通りの力を発揮できるだろうか？
神様とかは信仰なくていなくなっちゃったお方とかいるし……
境界いじれば何とかなりそうな紫とか何かしらの能力があるもの以外は妖力賀尽きると
・幻想になって消える
・外の常識に墜とされてしまう（例：妖獣がただの獣に）
ってことになりそう。

もしこんな感じの現代入りがあったら教えてくれないかね

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 02:53:33 ID:1la2Zqpd0

>>800
版権で言うならランスのＣルートなんかが、いかにも霊夢らしい霊夢でランスやレミリアと会話してるんだが、
それがヒロインとしてどうなのかといわれると何とも言えないな

ただ、ランスでそうだからって訳じゃないけど、霊夢は自分に対してまじめな話をするキャラより、
むしろ馬鹿なこと言ったりして怒らせるキャラの方が会話の相性よさそうなイメージがあるんだぜ

まじめな話をする→「ふーん、だから何？」→会話が続かない
馬鹿なことを言う→「はぁ？何言ってんのよ！？」→怒られながらも会話は続く

みたいなな。異論は認める

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 07:28:33 ID:YESfOfhJ0

>>799
文章に自信が無いとあそこまで演出過多になれるもんなんかね
やっぱ上手い演出とエフェクト過剰は違うんだなって思った
もう二度と見ないねｗ
その点、終わっちゃったけど呂布は違うなー　情景と、今までありがとう。って感情が
呼び起こさせられる。上手いなあ...

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 07:49:45 ID:GbtPfdLG0

慣れられの次は呂布に狙いを定めたか。
ホントこの界隈は完結できなかったら地獄だが、完結しても地獄だな

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 08:34:20 ID:X2BT+j/HO

派手な荒らしはない代わりに、粘着質というか
底意地の悪い人間がいつまでも離れない界隈だよなぁ

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 08:38:53 ID:JjPS4L5g0

いや、呂布は慣れられの前によく言われてた気がする
どっちかといえばそろそろ慣れられにも飽きてきたから呂布に戻すか、みたいな

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 08:46:34 ID:h9/DVO2z0

>>802
＞むしろ馬鹿なこと言ったりして怒らせるキャラの方が会話の相性よさそうなイメージがあるんだぜ
＞馬鹿なことを言う→「はぁ？何言ってんのよ！？」→怒られながらも会話は続く
これってつまり謙虚な某のソレだよなっていうか
鉄のあの組み合わせがウケてる理由がなんとなくわかったっていうか

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 08:54:01 ID:I+uN3t6R0

>>799
俺は演出過多と感じるより、なぜまだ情景描写なんて蛇足なものに力を入れているのかに疑問を抱いた。
「あれほどの演出+ボイスまでつけられる」んだからもっとスムーズに見せてもらいたい。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 09:34:17 ID:2cia1X640

>>808
しかもその演出にしたって、有料ソフトのエフェクトをそのまま使ってるだけだし
全然大した事無い　ボイスは素人以下だしな。あれなら散歩録の方がずっと質が高いわ

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 09:53:47 ID:ExHWPJZoO

○○はダメ。それにくらべて××は偉大だな―。→荒らすなボケ→好きなものを話してなにが悪い。→最初へ戻る

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 09:55:17 ID:0APOjLSt0

私のチンコも偉大です

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 10:17:33 ID:LHv6JRql0

エンパイアステートチソコか？俺のチソコはゴジラだ。

ところでリレーが完結したそうだが、やっぱり人が集まらなくなったからなのかなあ
15,6人のはずが最終回は10人くらいしか参加してなかったし
もうああいった愛すべき馬鹿的な企画は幻想入り界隈では成立しないのだろうか

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 10:31:39 ID:VWBV5WXT0

エタなる率が他の場所と比べても異常なほど高いここできっちりとした大規模クロス自体が無茶無謀ってこったな
バカ一人混じるだけで複数人クロスなんてまともに立ち行かなくなるのに三分の一も居なくなってたらそら続かないだろう

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 10:41:21 ID:o9tJMyxT0

>>812
そもそも多人数で参加する事を想定した構成はエターなりやすいのは周知の事実だろうけど
それでもあの企画が６話も続いて完結したって事に俺は驚きと賞賛の声を送りたいわ。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 10:53:41 ID:LHv6JRql0

そっかー、そう言えば同時期に始まった大規模クロスは、2人くらいしか進んでないもんな。
そりゃ進む方がおかしいか……ちょっと贅沢が過ぎたかな。

でもやっぱり寂しいから、今は参加者の幻想入りを探してみる事にするよ
こういうきっかけから面白い幻想入りが見つかるかもしれないしな

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 11:05:00 ID:Y4JkcIed0

レトロちらっと見てみたら
主人公の名前で沙耶の唄思い出した　ただそれだけ

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 11:55:19 ID:2aWe4ZXj0

>>804-805
東方界隈全体でそういう質の悪い輩は沢山いるが
特に酷いのがこの幻想入りなんだろうか？

キャラ設定でも未だに一次と二次を混同している奴もいれば
挙句には幻想入りネタを無関係の場所にまで持ち込むバカもいるし

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 12:18:58 ID:JjPS4L5g0

設定の混同や間違いを許せず、かつ声の大きい視聴者が他よりも多く存在するのと
設定の間違いが違和感に繋がる動画が他よりも多いのが幻想入り界隈じゃないかな

昔はともかく、幻想入りネタを無関係の場所に持ち込むの奴が今も居るのか？
ってか何を持ち込むんだ？

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 12:19:33 ID:GbtPfdLG0

>>817
まぁコミュなんざ人が集まればそれだけで腐りだすもんだし、仕方ないといえば仕方ない。
それなりに空気の良かった鉄の方も、空気の読めない奴がちらほら出て時々殺伐とすることがあるし。

しかし、リレー完結か。参加者お疲れ様です。多人数作業はエターなり宿命だが、よく頑張った。感動した。
ＭＵＧＥＮストーリーとか見ると本当にクロスってムズイんだな、と思うよ。
あちら、一人が作品のキャラや素材預かって、その一人が全てやるって形式以外クロスで完結してるのってないぞ。（たぶん）
それだけ皆が集まってやるってのは難しいからな。完結まで頑張った作者さんたちは本当に尊敬するわ。おめでとう。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 14:29:48 ID:2YHzFrOYO

動画で『東方キャラ涙目』とかいうコメントがあるけど、どう考えても東方キャラに勝てる奴なんていないと思うんだがな

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 14:33:53 ID:2aWe4ZXj0

強さ比べはしなくていいです＞＜

>>818
無関係と言うか違う幻想入り作品にネタを持ち出してる奴はいたな
無論、その作者は大いに視聴者側を嫌悪していたが

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 18:12:47 ID:9TNep5GL0

>>820
そういうのは黙って通報しとけ

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 19:42:57 ID:lPmJFCTg0

同じものかは知らんが俺が見てるのにも涙目やら銃弾やら似たようなのをひたすら書き込んでる奴がいるな

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 20:26:28 ID:KBweQPj3O

MUGENみたいに消してくれるよ
過度なものは

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 21:33:13 ID:9TNep5GL0

腐臭い作品を幻想入りしたら荒れるかねえ
ヘタリアとかおお振りとかデュラララとか

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 21:53:24 ID:+mzPfZzO0

ちょっと質問なんだが版権モノの幻想入りシリーズで
公式には記憶喪失の描写が無いけど幻想入りの中で一時的に記憶喪失にさせるのはお前ら的にアリ？

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 22:02:09 ID:tagUxene0

視聴者が納得できればアリ、納得できなければナシ
公式で記憶喪失状態が強く否定されてるなら難しいだろうけどな

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 22:08:53 ID:cDNOFyDx0

異邦者がやってくるものでは定番だな＞記憶喪失
話の整合性もつけやすそうだし、いいんじゃないか？
気をつけないといけないのは記憶喪失中のキャラ変質だな

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 22:17:26 ID:o9tJMyxT0

キャラを無知・弱体化させたり、記憶が無いからこそできる物語展開ができるならアリ。
記憶喪失になること自体が意味無しならナシじゃね？

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 22:19:27 ID:cgkUsqRm0

>>825
腐に食いつかれないようなキャラを幻想入りさせる事でその問題は解決する
具体的にはセルティとかセルティとかセルティとか

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 22:28:02 ID:I+uN3t6R0

>>825
扱い方次第だよ。どっちも好きな人って結構いるらしいし。意外にヒットするかもな。
例えばヘタリアでも日本入れたら面白そうではある。一発ネタではあるが。
まあでもおお振りはぶっちゃけ無理だと思うわｗ

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 22:29:59 ID:NyWMY8ln0

>>825
腐の方は同作品キャラでの適当なカプやらなければ怒らないよ
設定の改変に関しては東方界隈よりは許してくれるし、強さ議論は始めないと思う
ただ、東方ファンと腐向け作品ファンが被るか？

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 22:38:56 ID:LHv6JRql0

>>825
その3作品は男同士でﾗﾌﾞﾗﾌﾞﾁｭｯﾁｭﾈﾁｮｽﾞﾁｮｽﾞｺﾊﾞｺしてんの？
そうじゃなくて単に腐なファンが多いってだけなら何も問題無いと思わない？
仮にそうだったとしてもファン層もキャラクターの性的対象も被るように見えるかい？

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 04:00:17 ID:cDNX0Htm0

>>826
それを使って面白く出来るかどうかはお前の技量次第だ
まあキャラクターを扱き下ろすマネだけは止してくれよ

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 07:19:45 ID:yfBhvxVt0

ヘタリアで思い出したっていうのもアレだが
ニコニコの定番って意味で、御三家のほか２つ・ボカロとアイマスの幻想入りって殆ど無いよね
俺の知ってる範囲だけど、アイマスはりっちゃんだけだしボカロのはひとつも無いんじゃないか？

やっぱりニコネタとしてパイの大きい作品と合わせるのはみんな危険っぽいから避けてるのかねぇ
（その割にドナルドの幻想入りは２つもあるけど…）

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 10:12:50 ID:zDocXMcQ0

相性が悪いんじゃないか？
アイマスやボカロの「キャラクター」と東方のコラボってMMDぐらいしか見かけないし。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 11:53:36 ID:kMJYBhV10

ボカロはストーリーとかあんの？
ないなら組み込み用がないんじゃないか？

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 12:14:49 ID:Erp94RpZ0

無いからこそ自由にできるという逆転の発想
まあ、恐らくそういう行為はギルティなんだろうけど

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 12:31:44 ID:/+hSwRDq0

仮にボカロを幻想郷に持ってくるとしても、元々PCで使うソフトで体なんてないんだから、
幻想郷の外ではこういうアンドロイド的な物が存在するって設定も必要だな
入るならプログラムが意思を持って気付いたら幻想郷が云々でどうたらが無難か？
廃棄されちゃった設定使えばメディスンとも絡むせられるか。機械なら毒も効かないし

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 12:33:43 ID:zDocXMcQ0

最低限の設定（身長、体重、年齢、得意なジャンル・テンポ・音域）はある。
背景設定も考えられてたそうだけど見送られたらしい。ってウィキで言ってた！

ギルティというか単純に想像しにくいんじゃね？東方でもゲーム中に出てこないキャラはやっぱり出にくいじゃない

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 15:10:01 ID:NNFmb0Lg0

逆に東方もゲームなんだから同じバーチャル世界って事で普通に居てもいいかもなｗ
まぁそういうのは本当にやるとしたらてきとうに濁すのがベタだと思うが

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 16:53:49 ID:Erp94RpZ0

ロクに音楽製作できない奴が買ってダッチワイフ化してる同人とかもあるし
使いこなせない奴がソフト捨ててそれが幻想入り、妖怪化とかでもいいような気がする
歌に関してならみすちーや虹川姉妹と絡めるな

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 19:06:39 ID:QUDyL2cn0

プログラムってパソコン(式神)の子みたいなもんだろ
だから波長(音波)に特化した外の魔法使いの式の式なんてのもよさそう

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 19:34:01 ID:cnfshAz5P

ボカロの実体化とかAI止まそのままだしな

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 23:12:43 ID:WwbpjAiZ0

春香とミクが幻想郷で弾幕始めるって手書きなら見たことあるな
単発物だったかもしれんが

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 06:25:58 ID:lvA+j1nN0

「幻想」入りなのにニコの流行モノ最前線を突っ込もうなんて中々思いつかないだろうよ

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 06:48:38 ID:dlcuZV360

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9865560
202 09:02 03/09 05:19:52 JrTWXn とりえず妖怪どこではないスペックって事を知ろうな。スピードも腕力も
203 09:10 03/09 05:20:16 JrTWXn そら銃弾よけて銃弾より速く動き、MS持ち上げる怪力の東方勢が涙目のスペックだからな。弾幕がまずカスりもしないわ
204 09:21 03/09 09:13:22 JrTWXn >動画で『東方キャラ涙目』とかいうコメントがあるけど、どう考えても東方キャラに勝てる奴なんていないと思うんだがな
205 09:21 03/09 09:13:41 JrTWXn >涙目やら銃弾やら似たようなのをひたすら書き込んでる奴がいるな
206 09:21 03/09 09:15:14 JrTWXn 幻想入りスレにこんな書き込みｗ東方勢が音速戦闘出来るとか妄想してるのがもう。あんな低速の弾幕や列車に当たるのにねぇ・・ｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9944188
109 08:40 03/09 05:22:04 JrTWXn 原作スピードじゃ秒速１キロ以上動いてて東方勢涙目になるだろ
110 08:40 03/09 09:09:03 JrTWXn >涙目やら銃弾やら似たようなのをひたすら書き込んでる奴がいるな
111 08:40 03/09 09:10:10 JrTWXn なんか幻想入りスレでこんなの書いてあってﾌｲﾀｗ東方が音速超えて戦闘行動出来るとかどんな妄想だよ

こいつは他人の幻想入り動画をスレの愚痴吐き場みたいな程度として思っていないのだろうか

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 08:00:57 ID:ynhhyDudP

そいつ、いろいろな幻想入りに出没してないか？
同じような内容を同じような口調で延々とコメントしてるんだが…
実に暇人過ぎる評議会委員の一人、なのかねぇ

ニコ動の掲示板で通報しても対処してくれんし、すっげー邪魔

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 11:27:10 ID:FWbjmtKr0

いろんなとこに出没してるのなそいつ。ウザいことこの上ない。
「俺が東方信者の間違った認識を正す(ｷﾘｯ」ってタイプの評議会委員か。新しいな。

つか俺の動画にもいるんだがどうしよう。スルーしてきたが、そろそろ本気でウザい。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 14:57:27 ID:sGL/vtIr0

>>849
非表示食らわせてスルーで良いんじゃね？

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 15:31:46 ID:ygPrhdVfO

>>848
まとめて何回か通報したら対処してくれるよ
どの幻想入り動画？

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 15:57:45 ID:ynhhyDudP

>>851
5回ほど通報したんだが、対処してくれんかった
まあ、せいぜい100コメ程度なんだがな
それでもコメント数の少ない動画だと全体の1割以上になって目障り極まりない
その件以来、運営は荒らしの味方だなと痛感した
どの幻想入りかは、晒しになるから勘弁してくれ

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 16:04:11 ID:S929Wp4S0

鉄の方にもたまに沸くけど数十分～数時間で消されるなあ
以前マイリスのコメで確認する前に消えてて残念みたいなこと書かれてたし

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 16:08:18 ID:REttKbr60

>>847
クズの人色んなところに沸いてんな

>>852
俺は色んな幻想入り動画で出没しては似たようなこと永延と書いてるからそれらをまとめて通報したら対処してくれた
してくれない時もあるが
どうも削除人の偏見で決めてるみたい
まあ消されてもキリなくまた沸いてくるからその度に通報してるけど

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 17:11:50 ID:zrDBxPUZ0

アップロード者以外からも非表示コメントを見る方法はちゃんとあるので
作者は、「気に食わないコメントを消している痛い奴だと思われるかもしれない」という心配は無用。
動画説明欄に強さ議論コメントは非表示にします等と書いておき、どんどん消せば良い。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 19:00:49 ID:FUy8ltJz0

>>852
それ手口がヤマダと似ているな、なんか新手の「ざわ・・・」「www」の新パターンに思えてくるが

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 19:19:54 ID:PmbR43QY0

ttp://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up434220.jpg
こういう幻想入りは無いのか？

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 19:20:43 ID:yhmPQKPcP

VIPにそんなスレがあるからそっち行け

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 19:31:39 ID:F/RLZlgD0

マジレスすると。
幻想入りで東方キャラに嫌われたら良くてさっさと追い出される、
多分孤立して野良妖怪に食われる、
悪ければ管理側に直接屠殺されて配られる。
それ以前に、生きている戦闘ヘリにケンカ売るなんて発想が良く出来るねってのが正直な感想。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 19:34:47 ID:yhmPQKPcP

私リンクスだけど戦闘ヘリなんて蚊の方が手ごわいレベルだと思う

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/11(木) 07:01:55 ID:h7gDsf5Q0

>>847
バカお前殺されるぞ。その方は評議会からXⅢのナンバーを与えられたS級執行官、通称『銃弾の』JrTWXn様だ。

おれの知る限り評議会への反逆者を20人はやってる

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/11(木) 07:48:02 ID:ZMGT4qg60

そのTWXn様のコメントがいつの間にか通報されて消されてんな
まあいいことだ

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/11(木) 11:09:43 ID:3sTBMQrz0

ラクさんは偉大だなー

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/11(木) 12:07:24 ID:MeJgx4vm0

ま　た　ラ　ク　さ　ん　か　！

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/11(木) 14:15:51 ID:GNbKlsTU0

>>856
どこがヤマダに似てるかさっぱり分からないんだけど
もしかして俺が思ってるヤマダとお前のヤマダは違うのか？

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/11(木) 14:23:03 ID:GNbKlsTU0

規制解除sageついでに貼り。多分>>852向け

4 名前総合スレに届けこの思い 2010/03/10(水) 18:25:22 ID:/A2TPrYU0
通報の基本は、通報に対処する人が見た時に荒らしと判断できるかどうかを落ち着いて考え、
出来そうなら通報して削除してもらい、内情が絡んだりで何が悪いのか分かってもらえ無さそうなら非表示機能を使う。
「・・・・・・・・・・・・・・」の連続とか「ｌ８ｋ７ｊ６７ｈ５ｇ」みたいな、明らかな荒らしなら運営はすぐさま対応してくれるから心配無いよ。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/11(木) 15:19:07 ID:Dsc/JMzBP

>>866
引っ張ってきてくれてthx

だが、基本>>847みたいな内容なんだ。
客観的に見て、一瞥しただけでは「ただの声のデカイ迷惑な奴」であって、
「コメント数を稼いでくれる、運営にとってありがたい存在」と解釈することも出来る

動画投稿者が説明文に禁止している内容ではあるんだが、
運営の担当者は見てくれないようで、対処なしだ
なんかメッチャ暇人みたいで、投稿したコメを非表示にされても、たまに巡回して
追加コメントしているのが更にうざさを加速させてくれる
……平和島静雄の気持ちが良く分かるぜ('A`)＜ｲｰｻﾞｰﾔｰ!!

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/11(木) 15:39:05 ID:xJiV5ZCEO

他人の通報内容を参考にしたら？
似たような文章ばかりだと消してくれるし
それが無理でも粘れば消してくれる

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/11(木) 16:12:41 ID:GNbKlsTU0

>>867
非表示にしても追いつかないなら、
そういった執拗さとそのソースを合わせて提示すれば対応してくれる……多分。
運営の態度がどうあれ、荒らしって分かれば消してくれるのは間違い無い。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/11(木) 16:31:10 ID:zvqTWLJp0

>>865
何処が似ているんだよって聞かれたら
>>852 の「まあ、せいぜい100コメ程度なんだがな」の圧倒的物量の他
うp主が消し辛い、対処し辛い、視聴者が運営に対処してもらい辛い、定期的に色んな所で湧く５点が似ているかと。

たぶん、ここのスレのヤマダの認識は「応援のやり方が非常に迷惑な対応しにくい最悪のKOR」として、あくまで幻想入りのマジキチファンという扱いなんだけど
俺の認識は、最初から…もしくは途中から変化した「意味不明な復讐心や嫌がらせ精神にあふれた幻想入りアンチ」の荒らしとしてみている違いがある。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/11(木) 16:42:45 ID:GNbKlsTU0

なるほどね、中の人のハンドルネームそのものから、一連の荒らし現象の名称になってたわけだ。
そりゃ違うような同じようなだわな……喧嘩腰でつっかかって悪かった。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/11(木) 17:26:46 ID:zvqTWLJp0

>>871
かまわんよ、気にするな。
奴のHNが一連の荒らしの現象の名称になったってのは知らんけど
まあ、幻想入り界隈特有の内情を知らないと出来ないような荒らしの事を
普通の荒しと差別化する意味で「ヤマダコメント」って脳内で呼ぶのもアリっちゃアリと思ったが。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/11(木) 23:06:37 ID:pTdqaEir0

>>847
そいつ>>820でも書き込んでなかった？
幻想板でもアホなことを言っていて突っ込まれていたし

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 01:02:17 ID:q6SxwqV10

何を言っているかは知らんがここに書き込まれてるのを転載したの>>847だろ

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 01:12:09 ID:dfXCGV5z0

ああすまん、これの61からのやり取りの事だ
↓
東方キャラと他作品キャラの絡みを想像するスレその8
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1267410897/61

61 名前：名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 17:28:28 ID:ZdcIlQDgO
他作品のキャラが東方のキャラを圧倒するような話ってよくあるな…
つか、東方のキャラに勝てるキャラっていないだろ…

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 01:30:11 ID:r7/8grzY0

>>875
どっちかっつーと
そのスレの>>61よりこいつのが反応というか香ばしさが物凄いな

93 名前：名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2010/03/11(木) 16:24:34 ID:l.oruIwI0
>>61
【雑談相談】幻想入り・現代入り総合スレ　part6【なんでもござれ】
ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1266054847/

820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/03/08(月) 14:29:48 ID:2YHzFrOYO
動画で『東方キャラ涙目』とかいうコメントがあるけど、どう考えても東方キャラに勝てる奴なんていないと思うんだがな

↑
マルチしなくていいよ。

94 名前：名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2010/03/11(木) 16:27:49 ID:l.oruIwI0
あともう一つ。

【雑談相談】幻想入り・現代入り総合スレ　part6【なんでもござれ】
ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1266054847/847

>>61よ、お前って色んな所に出没してこんな下らない陳腐な事を書き込んでるんだな…。
他人の幻想入り動画をスレの吐き捨て場みたいな程度として思っていないの？
ひょっとして前々から東方キャラが他作品キャラを踏み台にしているネタを書き込んでたのもお前か？
他の幻想入り動画の作者も偉く迷惑してたぞ。

つーかお前みたいな救いようのない輩が未だに数多くいるから東方そのものやファンがいい迷惑するんだ。

95 名前：名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2010/03/11(木) 16:35:24 ID:l.oruIwI0
>>70
それだけ「東方こそ最強！（ｷﾘｯ　他作品なんてゴミ！（ｷﾘｯ」、「俺の嫁tueeeeeeeeeeee」をやりたい基地害が多いってことじゃない？
クロスオーバーって強さ比べとかじゃなくて双方の作品を組み合わせてキャラ同士の共演なり
友情なりバトルなりを物語を楽しむためのものなのにさ。

つーか東方自体、原作の情報が少な過ぎて設定が曖昧だって言うのに、未だにチートだのと脳内で作った妄想を公式（失笑）と
信じ込んでる奴がいるんだよな。
まあ>>61みたいな人はテンプレもロクに読もうとしない可哀想な頭を持った子なんだろう。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 01:41:15 ID:9LBeIStv0

どう考えてもそいつらの主張してることは逆だろ

>>847の奴は、東方キャラは雑魚、～のキャラに勝てるわけない、
>>820はそういうコメに対して、東方キャラに勝てる奴はいないと言ってる

>>847の奴はどっちかっつーと>>876っぽいなｗまあ>>876はそこまでおかしな意見じゃないけど

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 01:46:01 ID:uo6tcnSXO

しかし似たような単語ばっか言ってたり
長文でしかも連投というやたら必死な様は例の人を彷彿とさせる

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 02:13:12 ID:dfXCGV5z0

確かにクロスオーバーに対して真摯すぎるなｗ
気持ちはわからんでもないがとりあえず肩の力抜いて落ち着け

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 02:14:59 ID:r7/8grzY0

一日ぐらい前の書き込みに落ち着けって・・・・・・・

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 02:25:01 ID:dfXCGV5z0

うわヤベェ・・・・・・
俺は何時間前のコメに落ち着けなんて言ってるんだ
ちょっと吊ってくる

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 02:38:28 ID:khq520Eo0

>>881
吊ってくる前に寝ろよ
もう何時だと思ってんだお前

あ、金曜日か　やったー

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/13(土) 04:44:09 ID:tG0YclGO0

ID:dfXCGV5z0の痛々しさが異常だな

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/13(土) 09:01:55 ID:n2xcUbr50

一日ぐらい前の書き込みに痛々しいって・・・・・・・

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/13(土) 09:22:50 ID:Dhxsekpf0

話題が無いってもんじゃないな。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/13(土) 10:35:35 ID:BLc+ZvBl0

出店録の面白さについて語らないか？

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/13(土) 11:03:34 ID:uVUFALoa0

ここは久々に再生の少ない順レビューとか。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/13(土) 11:08:31 ID:mg47TLC3P

山田タロウが幻想入りしてたけどこれ大丈夫かなぁ・・・

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/13(土) 11:33:43 ID:gelPA10YP

KORって何？

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/13(土) 11:36:44 ID:Tv1tstFK0

Q：K.O.Rって何？
A：
Ｋ恋する妹はせつなくて
Ｏお兄ちゃんを想うとすぐHしちゃうのを
Ｒリアルで遂行しちゃう
略してK.O.R信者。作者の意図に反した痛い布教をする者や
他動画に設定を持ち出したコメ等をする者の蔑称
元ネタ→ 　ttp://www.runesoft.co.jp/cage/html/prod/imoh/index.htm

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/13(土) 12:15:35 ID:gQg11MOe0

もはやKORって呼び名もしなくなりつつあるな

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/13(土) 12:18:17 ID:1o1YXB4t0

ID:tG0YclGO0の今更すぎる話題の吹き返しは異常だな

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/13(土) 12:41:53 ID:gelPA10YP

なるほど、わざわざありがとう。
アーマードコアもCPUも関係無かったかそうか
よく考えたらcoreだしあるはずも無かったね

>>890
元ネタURLがリンク切れてるｗ

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/13(土) 14:03:56 ID:00o1png+0

ひどい例えだ

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/13(土) 14:17:59 ID:BILrPGbp0

>>893
メーカーサイトのアドレスが変わってるからね
しかし、こういう些細な事からもなんか時の流れを感じるなぁｗｗ

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/13(土) 16:29:20 ID:D7nzpF8p0

そういえばRPGツクール物の幻想入りってたまに東方キャラが攻撃するとき
攻撃モーションが萃夢想や緋想天から取ってきたようなドットの動きがあるんだけどあれどーやるの？
MUGENから取ってきたりとか？

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/13(土) 16:32:43 ID:e31T+a/AP

MUGENとSAE.exeさえあれば何も問題ない。
芋と緋は抽出するツールあるけど
MUGENのが楽だしそっちが主流かもね

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/13(土) 16:50:58 ID:D7nzpF8p0

>>897
早速回答㌧クス
ってそんな便利なソフトがあるのね、しらなんだ。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 00:07:51 ID:A5i4T+3N0

祭りが近いからかいつもよりか過疎ってる気がするな

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 00:54:15 ID:dULjILrK0

４桁再生級の現行エースメンバーの新作（黙劇者・大魔導師・魔王譚）が続いてるから
言うほど不作ってわけでも無いんだけどね

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 00:58:07 ID:A5i4T+3N0

ああ、このスレがね

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 01:07:33 ID:2kkGHGpz0

このスレ、普通の会話すら困難なのはいつまで経っても変わらないな

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 07:14:12 ID:hY2zzxy20

>>900
出店録も４桁再生だよー

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 09:38:33 ID:/UtRgC4m0

ゼロが4桁ってことだろ。千再生くらいならいくらでもあるし。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 14:14:56 ID:4g+UYHNj0

普通それは５桁って言うんじゃ

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 14:18:45 ID:n7p4L+q10

>>900と>>904は頭がアレな子なんですねわかります

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 15:31:27 ID:SfkR6mBB0

フリーザ様が幻想入りで一瞬にして幻想卿が破壊されて無くなる動画を製作中。
だがこれを上げると物凄い批判を浴びそうだ・・

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 15:39:09 ID:KmTE4LO20

巨大隕石衝突＋ドリフＢＧＭをつければ許される気がする
で、幻想郷が消えたあとどうやって話を進めるんだ？

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 15:45:16 ID:n7p4L+q10

>>907
崩壊シーンにギャグ的な何かを入れればOKだと思う
シリアス一直線でやるとただの踏み台作品で終わって罵倒されまくるだけ

>>908
あれじゃない？
FF1やゼルダみたいに何度も時間がループしてるとか何とかで話題を増やすとか

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 17:03:05 ID:y3xVPWPr0

版権物でストーリー上でゆかりんを倒しちゃったら原作でもある程度チートな能力を持ってないとやっぱり叩かれるかな？

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 17:06:32 ID:EW/4b9eO0

チートな能力を持ってると叩かれるし、持ってなくても叩かれる
チートな能力持ってないと叩かれないし、持ってると叩かれない

幻想入りとはそういう界隈

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 17:23:06 ID:n7p4L+q10

>>910
違う板のスレでも書き込んできたけど
東方は、設定が曖昧すぎるんだからどう解釈しようがその人の自由なんだよ

ぶっちゃけ、物語を面白くさせるためなら
東方キャラで最強（？）とか謳われている　フラン、永琳、紫、幽香辺りが
クロス先の主人公やその辺の雑魚、果てはボスやラスボスと互角でも一向に構わないよ

「自分にも　周りにも　本気で面白くさせたい」なら、な
そして面白く出来るかは、「お前の技量次第」だっ！

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 17:39:31 ID:y3xVPWPr0

>>911-912
回答㌧クス

>「自分にも　周りにも　本気で面白くさせたい」なら、な
>そして面白く出来るかは、「お前の技量次第」だっ！

結局はそこに行き着くのね。
とりあえず矛盾が起きないように頑張ってみるか（´・ω・）y~~

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 17:42:31 ID:n7p4L+q10

そういうこと

ただ、面白くしても人によってはやっぱり納得行かず叩かれるかもしれない
ということを頭に入れておいた方がいいよ
下手糞だと周りから罵倒されるかスルーされるかして終了だろうな

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 18:00:03 ID:EW/4b9eO0

視聴者に違和感を感じさせない、もし違和感を感じても納得させれるかが鍵だからな

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 18:03:37 ID:sGt6eqta0

んなもん幻想入りに限らずだろ。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 18:14:48 ID:GLM030Wh0

あとどれだけ面白くしてもほぼ必ず批判が来ることは覚悟しておくこと。
なぜならただ批判をすることが大好きな糞みたいなやつらがいるから。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 22:27:46 ID:poOx70R70

ある日、一人の幻想入り作者が粛正されました。
「同志評議員！なぜ私の幻想入りが問題作リスト送りなのですか！？」
その幻想入り動画は版権ノベルで第一話マイリスト100overを記録しており先の展開に視聴者はハラハラドキドキ。
「これは明らかに私の幻想入りが面白いという事ではないのですか？面白いは正義ではなかったのですか！？」
同志評議員の皆様はあきれ返ってこう言いました。
「ここは幻想入りシリーズでね。」
こうして同志評議員の偉大なる御力により幻想郷は平和になり界隈は正常化、その日の夢の中には神主が現れて輝く勲章を評議員に与えました。
極悪退廃的鬼畜外道えたひにんの作者は問題作リストの中で再生数を数える仕事に死ぬまで勤めました。　おしまい

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 22:32:54 ID:A5i4T+3N0

何言ってんだ？

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 22:44:45 ID:2kkGHGpz0

見えない組織と戦ってるんだろ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 22:50:04 ID:J2/enYNr0

びっくりした、気持ち悪さに

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 23:02:07 ID:rg9Vv8jw0

バトルをさせるには一部の東方キャラの能力がチートすぎるんだよな。
フランとか幽々子とか紫とか。

能力が効く設定だと即死するし、対処法が瞬殺するくらいしかない。
かといって効かない設定にすると能力の存在価値がなくなる。まあ紫はスキマ移動とかあるけど。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 23:09:46 ID:A5i4T+3N0

ここの住人的に頭脳戦で出し抜くとかならおｋなの？

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 23:13:13 ID:QNHRf3P2O

ゆゆこはまだしも、他の連中は解釈次第だと思うけどなー
フランは先手必勝で右腕潰せば、強敵にしろ戦えるレベルにはなる。
紫は能力の曖昧さで色々ハッタリ決めてるだけで、知略抜きなら凡作妖怪レベルとか。
まあ凡妖怪はないにしろ、紫の能力額面通りに受け取ったら月の連中でも負ける可能性がないと思うんだなぁ。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 23:19:39 ID:n7p4L+q10

だーかーらー、
東方は、設定が曖昧すぎるんだからどう解釈しようがその人の自由なんだよ

ぶっちゃけ、物語を面白くさせるためなら
東方キャラで最強（？）とか謳われている　フラン、永琳、幽々子、紫、幽香辺りが
クロス先の主人公やその辺の雑魚、果てはボスやラスボスと互角でも一向に構わないよ

はい、これもう今日で3回言ったわ

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 23:29:15 ID:X5Ua1clC0

あえて聞きたいんだけど変態アリスだのジゴロ魔理沙だのそういう（ニコ動にありがちな）二次設定満載の幻想入りがあったとしてそれは評価されるん？

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 23:30:26 ID:Xk2vdM8t0

>>926
逆に新しいんじゃない？面白ければ見るよ

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 23:34:40 ID:n7p4L+q10

ところで蒼穹我の人、どうするんだろうな
本日、発売された文花帖でまた新たな一次の設定が生まれてしまったし

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 23:47:14 ID:rg9Vv8jw0

>>925
いやそうじゃなくて、せっかく能力があるのにそれがチートすぎて、バトルに使えなくする必要があったり、
効かないっていう設定にしなきゃいけないのが勿体ないなって言いたかっただけ。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 23:52:33 ID:iec2ctESP

次回作で小悪魔や大妖精の立ち絵が出てきてオリキャラモドキが一掃されたりしてな

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 23:52:50 ID:A5i4T+3N0

>>928
ｋｗｓｋ

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 00:35:44 ID:Q69c62A90

>>928
東方の書籍は「資料」であって「設定」ではない読み物だから別に深く考える必要はない
それもまた各々で解釈すればいいだけのこと

>>929
別に使えなくしたり使えても効かなくしたりしてもいいんじゃない？
物語において不必要な設定はスルーするのが当然なんだし

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 00:36:55 ID:VsDmotpA0

>>932
いや・・ダブルスポイラー・・・・

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 00:58:31 ID:UGBieNPp0

新設定っつっても物語作る上でネックになりそうなものって
あやもみ派の幻想がぶち壊された事と新キャラぐらいじゃね？

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 01:01:58 ID:H871R/+K0

>>あやもみ派の幻想がぶち壊された事
そこんとこｋｗｓｋ

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 01:03:56 ID:Bo2Xc70/0

>>934
あやもみの所も解釈次第では今まで通りの関係でいけると思うぞ

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 01:05:02 ID:VrvlzPvAP

射命丸は椛が苦手らしい、って新キャラが言ってた

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 01:07:35 ID:UGBieNPp0

>>935
ネタバレなので自己責任で
ttp://meiring55.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/uploader/src/meiring0902.jpg

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 01:14:07 ID:H871R/+K0

>>937-938
サンクス
これくらいならどうとでもなりそうだわ　文椛で話を考えてたから危なかったぜｗ

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 01:27:15 ID:oHzcRbOS0

自分の作品もとっとと完結させた方がいいな。
知らんぷーで通せるし。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 02:39:32 ID:QXpN1fss0

>>925
そのレスでふと思った
チート能力の彼女たちがいる幻想郷が
崩壊寸前にまで追い込まれる作品って何かある？

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 02:51:45 ID:0ynnDPzEO

あるとしたら東方アンチが喜んで食いついてきそうだな
よほど上手いこと話作らない限り

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 08:42:14 ID:LQDxnI3a0

>>941
東方側を、二次解釈がてんこ盛りなチート設定にしたって
それよりインチキじみた作品なんて腐るほどあるぞ

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 09:03:31 ID:+0NKSkBD0

幻想郷ってアラレちゃんのペンギン村みたいなとこだろ
桃白白やフリーザ入れてもいいんじゃね？

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 09:47:31 ID:e16Y6DQu0

>>943
>>941の言う「作品」ってのは版権作品じゃなく幻想入りの作品のことだろ

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 09:58:51 ID:Az+xI+lz0

崩壊に追い込むだけならいくらでもあるんじゃね？
チートキャラなんて版権オリジナル問わずいくらでも出てくるもんだ。
削除したり失踪したり、マイリス1再生数12コメント1とかそんなのばっかりかもしれないけどね。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 10:03:36 ID:7wrpHxgU0

>>946
何その具体的な数字ｗ
マジレスすると異聞録なんかはかなり説得力ある崩壊の危機なんじゃないかな
ギリギリまで追い詰められて、それを打ち破るのがたまらんのぜ

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 10:12:57 ID:Az+xI+lz0

>>947
いやあ、幻想入りシリーズでコメ無し面白み無し人気無し作品って大体こんな感じだった気がして。
今はどうなのか知らないけれど、「タグ付き動画は全て見るのがステータス」な人ってのも居たからそれくらいなんじゃないかなあ。

まさかどの作者も打ち破るのを描きたくて追い込んでたんだろうけれど、
達成する前に折れちゃう人ばっかりだから印象が悪い気がする。だから周りの反応も悪くなって……てのは考えすぎかもしれないけれどね。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 10:36:20 ID:7wrpHxgU0

>>948
てことは、お前さんは色々失敗例を知ってるのか？
異聞録が上手すぎて俺的に崩壊の危機ネタはアリになってるんだが
出来ればそっちkwsk

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 10:40:38 ID:Az+xI+lz0

>>949
具体的な例は挙げたくないしそもそも覚えてないけど、
再生数が妙に少ない動画とか、コメントが物騒な動画を覗いてみると
オリキャラ無双で文々。新聞に載ったりとか霊夢や紫に「やるわねアンタ」なんて言われたりとか、そんなんばっかりだったりするよ。
そのままオチもなく「幻想郷はどうなるのか!?」って雰囲気を出して動画（あるいはシリーズがそのまま）終わっちゃうあたり……ね。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 15:07:46 ID:B1pYaWC80

ランスのルドラサウムは幻想郷、というかこっちの世界を支配しようとしてた

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 15:30:14 ID:rJZnLqb70

やっぱ最近は版権物が主流になってきてるのかね？オリジナル系も結構好きなんだがな～

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 15:51:30 ID:7wrpHxgU0

>>952
オリジナル系だと東方出店録がオススメ

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 15:52:44 ID:syKmqu8g0

設定が基本しっかりしてるから作りやすいしね
それに版権って、それだけである程度の視聴者を見込めるからなー

だが好きなキャラの幻想入りを見つけて、わくわくしながら見てみたら駄作という時の絶望感は半端ない。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 15:59:44 ID:Q69c62A90

踏み台だの蹂躙だのに走り去って終わる作品も多いこと多いこと

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 16:24:29 ID:Az+xI+lz0

>>952
別に版権が台頭してるってわけでは無い気がする……
スレにはよく登場するけど良い例も悪い例も有るし、
タグ検索で見る限りでは版権が多いかもしれないけれど、それって単にノベル・ADVだから更新早いだけかもしれないし。

少なくとも、源流であるオリキャラ幻想入りが拒絶されたとかそんな事は無いよ

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 16:32:32 ID:SXrLRmMF0

昔
「オリキャラは滅びろ！不愉快だ！」
今
「ああ…オリキャラね…」

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 18:22:52 ID:xYiXjSSw0

一部の声の大きい人達だろ
版権マンセーとか目に余ったもんな

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 19:55:14 ID:ngJ4XBqx0

>>955
またお前か

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 20:11:24 ID:eBIoosgG0

質問です。ノベルタイプを作成しているんですが、顔グラの版権について悩んでいます。
新しく導入しようと思う顔グラが、信長の野望関係でもらった物なんですが使用しても問題はないのでしょうか？
これまではフリーの素材を使っていたので許可なしでやっていいのかどうかが……

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 20:21:28 ID:Q69c62A90

>>959
ん？何が？

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 20:36:45 ID:em5ikhsK0

>>960
いや、フリー素材以外は違法だし。色々なリスク込みで使いたいなら使えば良いさ。
消されても泣かない、炎上しても我慢する。
個人的には黄昏絵で十分だと思うけどな。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 21:12:07 ID:oHzcRbOS0

ZUN絵は駄目なんだっけ？

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 21:24:40 ID:eBIoosgG0

黄昏絵って黄昏フロンティアのこと？
あれはフリーなんですか？

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 21:40:51 ID:2VDgM+zm0

>>964
BGMも全部自作しろよな。
絵だけフリーで揃えたって真っ白じゃないんだぞ

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 21:53:30 ID:O7IidY6G0

>>964
上海アリス幻樂団創作物の二次創作・使用関連ページを見ればわかるが原作の絵や楽曲の使用はNG
勿論黄昏フロンティアもZUNが制作に加わってるのでNG
ニコで公開するぐらいなら黙認されてるってだけ
>>962は緋や非のグラは公式絵だからケチつけられにくいので無難って意味かと

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 22:31:19 ID:8J22T1M60

>>961
蹂躙で検索してみな

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 22:38:42 ID:Q69c62A90

検索したが少し過剰反応しすぎじゃない？
蹂躙という単語を使った奴全員を認定とかシャドーボクシングにも程がある

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 23:05:49 ID:9+5HW39+0

評議会を甘く見るな
幻想入りシリーズが完全に衰退するまで粗探しするぞ

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 23:15:53 ID:I2llonW10

蹂躙という単語だけならまあいいが毎度馬鹿の特徴みたいに蹂躙と踏み台を必ずセットで発言するくらい語彙がないなんてお前くらいや

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 23:27:43 ID:qYAqIWI/O

どうせいつもの妄想野郎と思ってたからスルーしてたけど違うのか?

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 23:27:59 ID:2VDgM+zm0

この世から消え失せろや。クズが

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 23:35:38 ID:0ynnDPzEO

俺も例の人だとは思ってたから触れないように流してる

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 23:39:52 ID:Q69c62A90

>>971
でも実際に多いほうじゃないの？
こんな隔離板のスレでも言われちゃってるくらい

東方キャラと他作品キャラの絡みを想像するスレその8
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1267410897/70

70 名前：名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 22:41:05 ID:/uZ6xbRE0
>>61
外じゃ東方が圧倒してる場合が多いと思うけどね
特に紫さんがユーゼスとかニャル様とかそんな立ち位置のやつが多い
原作からしてそういうキャラといえばキャラなんだけど
それに他作品キャラがいいようにされて終わりというのが多いのがなんともね

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 23:40:13 ID:1UJXu7Vh0

最近動画の方でも踏み台と連呼してる奴を見かける
まあ例の銃弾音速君ほど暴れてないからそれくらいいいかっていう程度でほっといてるけど

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 23:41:48 ID:Q69c62A90

途中送信した

>>970
踏み台と蹂躙をセットで使う奴なんて「踏み台　蹂躙」でググればいっぱいいるわｗ
お前こそ脳味噌ないのか？

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 23:42:41 ID:0ynnDPzEO

どうでもいいが幻想入り嫌ってる奴もいるんだから当たり前のように幻想板からベタベタ貼るなよ・・・

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 23:45:50 ID:qYAqIWI/O

なんかいきなり煽り腰になったな

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 23:47:17 ID:HQfaQj100

ID:dfXCGV5z0=ID:l.oruIwI0=ID:Q69c62A90

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 23:54:34 ID:ItTjztit0

まあ、その、なんだ
隔離といえばここもある意味そうなわけで
そう節操なくこっちの幻想入りに関するレスをし切りに向こうの普通の東方スレに張られても互いに迷惑なわけで
何だかんだでわけありなんだしもうちょっとマナーというものをね
まあ>>976にとっちゃどっちも同じ東方厨かもしれんがね

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 23:56:10 ID:YS0fHOVI0

ということで
次スレお願いします

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 23:59:21 ID:2VDgM+zm0

クズが

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 00:00:04 ID:0ynnDPzEO

どうせ同じ東方だろとか思ってんだろ大方

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 00:01:50 ID:/w1YJBR10

ok
任せろ

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 00:08:23 ID:/w1YJBR10

待　た　せ　た　な

http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1268665528/

頑張った俺にダブルスポイラーの新キャラの画像くれ

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 00:21:10 ID:OFq9JEuV0

>>985
ほらよ
SPOILERの前で改行な

　　　　 rヘS　 rﾍγ⌒'´｀ヾlP　ﾌ7ﾉ,ｨノ)ん)〈､ __O　ｆ几.t ﾟヮﾟ,ﾊﾉ} |ﾟ|　　I　ｊﾉ〈_ｊｮﾞλﾞｌ]つ//＾l!　　　　L　　　ｋ佳推lゞ　｀E　　　 lxllxlR　　　　 T T

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 01:50:23 ID:VK4eSZ9C0

埋めるか

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 07:45:37 ID:UKjsQBr20

テンプレならともかく
界隈外部のURLから頭のhを抜く事も出来ないやつなんか放っておけ放っておけ。

ところで読みきり幻想入りでクロスが無い(内輪ネタが無くてイチから見られる)場合
お前らだったら幻想入りシリーズタグの他に、東方・東方手書き系タグをつけたりする？
別に深刻な質問じゃないし、理屈御託じゃなくてお前ら自身の個人的な考えで良いから
残りの12レスで気軽に意見を聞かせてくれると嬉しい。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 07:47:57 ID:R2jsxy28P

いいと思うよ。全盛期に比べればだいぶ落ち着いてるからね。
最近は幻想入りシリーズがあること自体知らない人も増えてるみたいだし

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 07:51:59 ID:Ah9q4E800

東方タグくらいならつけてもいいと思うよ、だけど手書き系タグはちょっと抵抗があるな
東方手書き劇場タグと幻想入りうんたらタグは
手書き系（東方キャラのみ）が好きな人からすればマイナス検索入れさせる負担になっちまうし

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 09:55:20 ID:rUPWA27k0

でもセカチャクに乗った場合の反応は「幻想入りに東方タグつけんな！」
みたいなのが多く出ているようだし、まだまだじゃね？
東方タグ付けたいって事は、セカチャクにも載りたいんだろうし
相応の覚悟があればいいんじゃね？

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 10:02:51 ID:MzBSx21W0

　　　　　　　　＿
　　　　　　　　 -─ヽ ` v '⌒ ゝ
　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　　 /　　　　　 ∧.　　　ヽ
　　　　　　i　　　　,　,ｲ/　ヽﾄ､!　 N
　　　　 │r‐､ノﾚ'-ﾆ｣　 Lﾆ-'Ｗ
　　　　　 |.| r､|| ===｡= 　 =｡==:!　　　「セカチャク拒否」
　　　　 │!.ゝ||. `ｰ- 1　 lｰ-‐' !　　　　すれば
　　　　／|. `ｰ|! r　　Ｌ__亅　ヽ|　　　ええんちゃう……？
　　　／　 |　 /:l　ヾ三三三三ゝ|
　‐''7　　 | ./　 `‐､, , , ,ー, , ,／ヽ＿
　７　　 ./Ｋ.　　　　 ` ｰ-‐ １　　ヽ-
　/　　　/ |　＼　　　　　　 /|ヽ　　ヽ

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 10:14:41 ID:iJTwSwQs0

セカチャクに載りたいだけなら、その他を使えば問題なかろ。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 10:42:32 ID:QdQFdicx0

冒頭に注意書きがあるのにセカチャク拒否してないと
なんだかなぁ…って気分になる。
やり方知らないのかもしれないけど、
批判されたくないだけじゃないかって勘ぐっちゃう。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 10:51:18 ID:Hj1AtQpl0

批判されるのは嫌だけどいろんな人に見てもらいたい

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 11:35:02 ID:4aHu0x9G0

まあセカチャクに載っても載らなくても変わらない奴は変わらない
そんなに再生数、コメント数にも影響ないんじゃね

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 18:55:30 ID:hR7b5vQm0

そもそも、セカチャクで評価もらえると思ってるのが間違いだ
セカチャクの連中、アホすぎる
２０秒足らずで勝手に評価するからな
評価など、結局は内輪でやるしかないのさ

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 19:57:47 ID:y06MrOI2P

ただ内輪で盛り上がることだけを覚えさせたか。
もう、お前とは一緒にやれんよ。

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 20:16:55 ID:aMsG+RqD0

内輪だろうと普通に楽しくやる分には問題ないんだけど
駄サイクルが発生すると恐ろしい勢いで退化するからマジやばい

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 20:18:35 ID:y06MrOI2P

1000なら俺が幻想入り

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