1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2010/01/28(木) 12:23:58 ID:YZtH/hGpO
___ / / ヽ . ( ● 皿 ) アイガーショ! ( \___i___ノ ) . /│ ヾヽ │\ アイガーショ! < \__ソ/ > ┃ ┃ = = 3ガットロボだよ アパカから自動でフンハヘッタクソして6割削るひどいやつだよ
::| 从 ::| 从从 ::| 从从从 ::|. / |.| ヽ. ::|. / |.| ヽ ::|-〈 __ || `l_ ::||ヾ||〈  ̄`i ||r‐'''''i| | <主人公VSボスが来たぞ。ヒントは『赤字』だ ::|.|:::|| `--イ |ゝ-イ:|/ ::|.ヾ/.::. | ./ ::| ';:::::┌===┐./ ::| _〉ヾ ヾ二ソ./ ::| 。 ゝ::::::::`---´:ト。 ::|:ヽ 。ヽ:::::::::::::::::ノ 。 `|:⌒`。 ::|:::ヽ 。ヾ::::::/ 。 ノ:::i `。 ::|:::::::| 。 |:::| 。 /:::::::|ヾ:::::::::) ::|::::::::| . 。 (●) 。 |:::::::::::|、 ::::〈
てんこちゃんの(ry 344:MONONOFU◆ELM2iSaXCg :2010/01/28(木) 13:23:53 ID:LAa9DiPt0 【闘劇’10 開催タイトル】 【Category A】 ● (3on3) STREET FIGHTER W [CAPCOM] ● (3on3) 鉄拳6 BLOODLINE REBELLION [BANDAI NAMCO GAMES] ● (2on2) BLAZBLUE CONTINUUM SHIFT [ARC SYSTEM WORKS] ● (2on2) ARCANA HEART 3 [EXAMU] ● (1on1) THE KING OF FIGHTERS 2002 UNLIMITED MATCH [SNK PLAYMORE] ● (3on3) Virtua Fighter5 R Ver.C [SEGA] 【Category B】 ● (3on3) GUILTY GEAR XX ΛCORE [ARC SYSTEM WORKS] ● (3on3) STREET FIGHTER V 3rd STRIKE Fight for the Future [CAPCOM] ● (1on1) 戦国BASARA X [CAPCOM] ● (3on3) SUPER STREET FIGHTER U X Grand Master Challenge [CAPCOM] うそ・・・だろ・・・
アルカフラゲの人だから信憑性高いな
サガットはなあ 飛び道具上・下二種、無敵対空、突進技持ってるし デカイから通常技にリーチも威力もあるし大きい分体力もある これだけ揃ってる上に世界最強って設定まで付いてて しかも似たような技セットの道着組がわんさかいるってんだから 調整が難航するのは仕方ない でもストWのあれはやりすぎだと思う
>>1 乙
>>4 結構妥当なよう気もするけど、どうだろう?
強いて言えばバサラよりは北斗のほうが盛り上がると思うが
北斗は映画も終わったしそろそろ版権安くなってると思うんだけどね、闘劇側としちゃ冒険できないししょうがないのか
クソル…お前もまた覇者…
>>7 ああ、問題なのはBASARAX。
やはり去年のチャー健さんの頑張りが通じたのだろうか・・・
BASARA闘劇かよw
前スレ
>>987 GGACは割りとバランス取れてるぞ
闘劇楽しみだ アルカナはわりかしバランス取れてると聞いたことあるが3はどうなんだろ?
タツカプ優勝者がこんなクソゲーよりBASARAXやろうぜって言ったんだっけか てかGGACまだやんのか
ギルティより3rdだよ・・・ 去年結局2人で決勝してたようなもんだし・・・
んなこと言ったら3rdとスパ2Xはどうなるんだぜ なんだかんだで一番楽しみなのも3rdだけどさ
またメルブラないんだ
3rdとか闘劇優勝したキャラ 春ユンまことケン豪鬼だけだぞ 毎年壇上で3タテが起きるし もういらんだろ それともKOが優勝するまでやるのか?w
>>4 Aが新作でBが旧作って話か
いやはや、まさかバサラワロスがねえ…
>>12 3は全体的にアッパー調整
初代の神依や2の頼子みたいな飛び抜けた強キャラの話を未だに聞かないあたり、
バランス自体は良いんじゃないかね
>>17 春麗は03以外毎年優勝チームに入ってるらしいな
デモブラは無しか・・・
クソルの宣伝も一役買ったんだろうか
なんだかんだでプレイヤーを見ない層には受けてるんじゃね、3rd プレイしない層はダイヤ底辺過ぎて有名なショーン知っててエレナがわからない人多い気がするし 脳内ソースだけど しかしBASARAXはアケ版だろうか気になるところ。ゲーセン雑誌だからアケ版だろうけど
ギルティはなんだかんだで固定ファン多いから仕方ない
面白みのないチョイスだな
戦国BASARA X [CAPCOM]←えっ
主ボスの追加枠ボスひでぇw リュウかっけー 俺の好きなキャラは落選しちまったか…
ああ・・・恐れていたオメガ二体目が・・・w
>>24 戦国BASARAがどこの開発か言って見ろ
今回の主ボスのリュウVS神人豪鬼戦はかっこよすぎた
>>27 Xなら
ニア CAPCOM&ARC SYSTEM WORKS
CAPCOM
ARC SYSTEM WORKS
平成ライダーってこんなに居たのか
しかし、タグにもあったが主人公側には絶望しか見えない気がすんなw
やはりFF勢はいくらブロッキングしても相手に手出しさせないでボコっても問題ないな
>>4 これ一番つっこむべきなのはバーチャだと思うんだ
3rd以上に誰得だよこれ
>>28 よく見る光景だと思うんだけどねえ・・・
真豪鬼の出典がSVCじゃなくて悲しみに包まれた。
しかしてんこちゃん追加嬉しい。
あんまり言いたくないがヴぁーんのブロや当て身や無敵時間は胡散臭いな 凶上位くらい?
ターボヴぁーんってどんだけな強さなんよ?
>>33 俺はもう諦めた
>>36 あの無敵やブロ・当身の性能だと狂は余裕なんじゃないかな
凶ってそこまで有利つくほどの超性能はそんなにいないと思うけど
最上位でミルドとか狂パッチヨハンさんあたりでしょ?
そのミルドを沈めた14歳
風呂に沈んだミルド
まあターボ自体裏モードだしな。普通のヴぁーんさんなら強上位程度でしょ
>>35 個人的にはマンドラフ氏製作勢の判定が超胡散臭い
ストームさんもびっくりするクラスで判定がひどい、武器持ちな上に腕に食らい判定がない汚い忍者とか
オーラでも出してんのかと言いたくなるマートとか
ネタ持ち以外が出番少ない理由がよくわかったわw
あ
おお、規制解除ktkr FF勢は喰らい抜けしたりする奴もいるし、全体的に胡散臭すぎる
FF11勢はオリキャラだし陰陽鉄の影響で大手作者や大手絵師が大好きみたいだから少しくらい強くても出番があるだろう。 級が合わないのに無理矢理ねじ込んでFF無双が起こらないように最大限注意してほしいが アレンジなのに凶キャラのキャラが一番出番少なくて悲惨。七夜殺人鬼とかスカデビとか
FF11勢の中で唯一1勝もできなかった嘉村さん・・・
ゴジラは主人公に入りますか
悟空が即退場したときの俺の悲しみがわかったろう…
>>44 スカデヒはともかく大元の七夜の出番がない
それだけ胡散臭くても動画内で叩きが少ない辺り やっぱりネタ性って大事なのだと痛感する
こいつおかしくね?って思ったけどヴァーンファン多そうだから自重した
テーマ曲まで持ってるしな
あの動画ぐらいでしか見ないからどうでもいい
MUGEN視聴者でFF11プレイヤーってどのくらい居るもんなんだろうか
FF勢とかはさておき、ボス勢もたまには不条理な目にあっても良いんじゃね?w
好きなキャラは二人抜き程度がいいな うさん臭い性能でもあんまり叩かれない
赤字に曲を奪われている本家のミニオンさんがそろそろアップを始めそうです
>>55 カイの場合どんなに活躍しても恥知らずとか空気嫁とか言われてるよ!
もうどこからネタでどこから便乗とかの叩きかわしにも分からん
全部ネタだと思ってれば気が楽だよ!というか実際多分そうだと思うけど 主ボス再生毎時1位か、相変わらずだねぇ
つまりカイにあらかじめ「恥知らず!」とコメすることが叩きかわしになると
真豪鬼のゲージ9本あったけどおかしくない? あの豪鬼は5ゲージのはず
でも赤猫とかレオノアーヌみたいな良いキャラもいるからFF11で括るのはなあ
追加枠がボスの生贄にしか見えん
wiki見れないの俺だけ?
ライダーとか特にな まあHP減らし要因として活躍してもらおう
クウガならやってくれると信じてます
うむ重いな
muu氏のウルトラマン勢とか出ないかな
生放送で追加枠募集のときに書いた勇者30が追加されてた。 うれしいなあ。
久しぶりにmugenMADみたけど乙女よ大志をってのいいな、登録した そして元になった動画みて、某mugenキャラはひでーデフォルメなんだなと慄いた(;^∀^) 愛なのか…?
俺もリクエストしたキャラが入って嬉しい。
しかしライダー勢が生け贄になりそうで怖すぎる。
>>60 ゲージに関しては他のキャラも増えてたりするから強化の一環じゃないかな?
そういえばあれって4in1豪鬼の真豪鬼カラーなのかね?初めて見た。
ニコMUGENにおいてのベガは、 ルガールやギースやDIOや豪鬼に比べて若干置いてかれてるよね 主にカリスマ性が バイトのせいなんかな?
>>41 直接言えば直してくれるぞ
初期に作られたキャラだから当たりが判定おかしいらしい
バイトのイメージがでかすぎる 禊いだ豪鬼の手が抜けなくてそのまま合体キャラになったりとかしないかなぁ
>>75 のりものになるイメージしか沸かない
>>65 ライダーっていいAI居ないんだっけ? ならもう生贄要員になるな…
平成ライダーならエマノン氏がAI作ってたような
ベガは公式にネタ扱いされてる面があるしね
>>71 アイマスでデフォルメっていったらののワさんだろうか
あれでもクリーチャー系よりはずっとマシなんだがね。
>>77 あるにはあるがあのレベルじゃ多分生贄確定
エマノン氏自体が言ってるけど、基本性能がまず低いからなあ>平成ライダー AIで超えられない壁がもろに見える連中ってわけ
>>79 制作者が問題あると思ったら直すんじゃないかね
どの攻撃の当たり判定かも言わんとわからんけどね
アナブラの負け方が某所のACジャムとダブって胡散臭さしか残らなかった そもそもサクラカ氏(+厨忍氏)のアナブラに学習機能なんてあったっけ
ランセレ見てきた リュウと信号機熱いな
アナブラはまぁ、よく見るAkagiK氏の方にして欲しかったな あっちなら設定でボス仕様にできたのに あと、厨忍氏AIは学習機能あるはず
主ボスはまだ見てないが厨忍氏のAIは試作品扱いで完全ガン待ちだからな、 以前厨忍氏自身があのAIが動画で使われるとは思わなかったって言ってた覚えが。
今マイページ見たら、ランセレが主ボスの宣伝してて地味に吹いた
主ボスは予定調和感といい後半のどうでもいい試合や解説があわん なんで主人公ってセレクトもあるし
主ボスに出てるリュウが怖かった だって、あんなにホイホイと前転・ブロしながら主人公!主人公カッケエエ!とか 連呼されてんだもの。射撃を見切って飛び越えたり、ガードしつつ反撃ってのが見たかったわ。
「みんなが夢中になってる物を批判する俺カコイイ」ですか? 意見は否定はしないが正直チラ裏だな
リュウよりヴぁーんさんにかっこいいっていってる人たちのほうが私は怖かったわ そりゃあんなぶっとんだ性能なら連勝するだろ的な
>>88 後半にどうでもいい試合なんてないぞ。出番来たのに即終わる奴にも、出番は要るだろ
二行目に関しては数合わせとかそういう方向では?
解説は…見なけりゃいいんじゃねーの?
ネ実系はどんなにぶっ壊れててもネタとして許してもらえるみたいに思ってる感じが ゲージ使って完全回避とかもAIじゃ判断できずに近付くんだし
>>89 オトコマエリュウはオトコマエシリーズの中で一番ブロ率高い気がする
>>射撃を飛び越えて反撃
03-A氏のAIは射撃を飛び越えてくるよな
動画で見るのはsk氏のAIばかりだけど
ああいう超ブロッキングをやっても許されるキャラ主体に動画を作ってもらいたいね 勝っても負けてもみんなよし!
格ゲーもMUGENもやったことない見る専の人間の考えだが 動画映えするキャラが活躍してるとかっけーと思う 前転とかブロとかは連続して多段判定攻撃とかをやり過ごされなければよくわからない 再生数多い動画は見る専の人間の割合がめちゃくちゃ多いだろうね
>>94 投げキャラが超必連発してゲージ無駄にしたりもあるなw
所詮、人操作とAIは求めるべきが違うのよ
多段は人でも出来るから別になぁ 小足見てからみたく初動ならまぁわかるけど
>>92 即終了キャラでも試合ない奴とかいたし
ただの戦闘なら他の動画でもやってるしいらねーって思うよ
一般人も見るランキング上位に入るタイプの動画とMUGENに詳しいこのスレにいる人とかが好む動画は相違があるって話だよ 前者はわかりやすいネタ・理不尽・かっこよさ・熱い勝負が求められる。こまけぇことはいいんだよ!
俺は観たいんだよ!
リュウブロしすぎって言うから見てみたけど 飛び込みとか飛び道具とか人間でも余裕でブロとれるだろ
CVSの派手で綺麗なエフェクトでブロ>ゲージ技の流れは動画としちゃ見栄えいいしかっこいいしょ。 見慣れてくるとインチキくささでさめるけど。 逆にその派手さが好きになった人が狂キャラ動画へ進んで好きじゃない人が強さ控えめの動画につくのかもしれん。
カプエスのブロ、MOWのJDは地味なのもあるな 3rdの全開アレクとかEFZの永森とかは画面ガシガシ止まりまくりで どうしても意識してしまう。やってること同じだけど。
俺が好きなキャラが勝ってくれるのが一番見栄えいいんだけどな
>>96 このスレにいるやつが荒らしそうだけどな
人気キャラ批判するやつ多いし
悪咲EXが無かったらMUGEN動画も大分変わってたかもね
一番気付かれてないのは確実にGGの直ガ
>>85 今回の主ボス見てない人?
学習させるために1ラウンドやった後ってうp主コメが入ってたはずだが
>>88 合わないってことは見てないと思うけど
主ボスは人気あるからうpされたらしばらくその話になるのは仕方ないから
話題が絶えるまで我慢しない?
飛び道具ブロしても画面止まるのは勘弁して欲しいな あれされるとダドのバラ重ねが無意味になってしまう
そういや月華の硬直短縮は実装されてんのかな
悪い部分だけ見ればどんなキャラもAIも糞 悪い部分を隠せるだけの要素を備えれば人気キャラになる 多彩なコンボや遊び、ゲームメイク力とか 人気キャラにも糞な部分は沢山あるけど、それ以上に良い部分があんのさ まあ目くらましとも言うがw
アナブラ好きだから後半の試合で活躍してて嬉しかったけどなあ。 つーか試合やおまけ無くしても多分に本編長くならないだろうに なんで毎回おまけいらないコメ入るのか。
>>95 03-A氏がAI作ってるのはロックとテリーだけじゃないよ。
ハヤトとかアヴドゥルとか社とかも活躍してるじゃない。
アンディやジョーのAIも強くて見栄えするんだがなあ。
もっと出番増えないかしら。
>>110 GGは直ガが地味なのもあるが
その他にも強力判定に高性能投げ、高速受身とか一見わかりにくい・わからん部分も強いな
やっぱAIとか性能とかシステム分かってくると 動画見るとき楽しさ半減するな コメで○○かっけーとか大量に流れてても こいつ無敵で切り替えしてるだけじゃんとか思ってしまう
性能とか分かってるからこそ このキャラ(AI)よく出来てるなってのが分かることもあるよ 興味・感心の対象が他に移るだけさ
>>118 こう言う奴見るとMugenは
やっぱりプロレスだなぁっと思うな
直ガと超反応は知ってるのと知らないのじゃ180度見方が変わる 動画を楽しみたいなら知らぬが仏
>>111 ん?なんで俺?
だから学習機能あるのは知ってるぞ?
ただボスアナブラじゃなかったのがちょっと残念だったなってだけで
超必生当てと昇竜生当てが全部超反応に見えて困る
ブロすげーw→モーション飛ばしてるだけです^^ コンボすげーw→ステート奪ってるだけです^^ かわしたwwwww→ただのname指定です^^
ほかのキャラも超反応してるから問題ない
>>122 「学習機能あるはず」って言ってたから。
あるはずもなにもうp主が動画中で「(あるから)学習させた」って言ってるじゃん
それ見てたら「あるはず」とは言わんだろ?
>>94 AIを前提に話するって・・・
>>104 飛び道具はわかるが、飛び込みはすかし投げやすかし下段って選択支もあるじゃん。
SBRがくればなぁ・・・
GGって直ガ合ったのか… ゼクスプラス持ってるのに知らなかったわ…
>>126 そんな微妙な揚げ足取りをされても・・・
自分で実際に中身を確認したわけでもなし、うp主のコメだけじゃ確信が持てなかったものでな
GGの直ガは表示なしエフェクトなし、効果もゲージ微量回収と硬直微減、ノックバック減少と えぐいけど見る専には分かりづらい
ちょいとピカピカ光るだけだしね そういや、多段ヒットする攻撃を全てJDしてすんげぇ回復してた餓狼MOWのキャラがいたが、 仕様はわかっていても流石にあれは酷いな、って思ったわ
下手な多段はJDの的って聞いたが。 クレイジーでゆかりんの永久機関だかでスタンのHPが全快してたなぁ
MOWは多段の初段とれれば適当でも全段ジャストできる だからむしろ自然
お願い円月輪が全段ガードされてモリモリ回復されるとかは原作でもよく見るね MOW以外だとνのレガシーエッジとかでもやったことがある 複数の攻撃に跨って(固めとか)同じことをやってたら流石にアレだけど
おお、そうなのか 練習がてらプレイヤー操作でちょいと試してみてくるわ
ウメケンのあの有名動画も連続ブロすることが賞賛されたのではなく 暗転してから間に合わないところでブロを仕込んでいたのと、大会でひよることなく 最大反撃いれたところだよな
いや大会であのブロやったら普通に盛り上がるだろ 後の評価はともかく
ダッシュしようとしてたんじゃないかって噂もあるが、ちゃんと決めたのは凄いわな。 ブロというとふたりはフリキャラなんてのは凄い動画だった。
最近友人とセルハラ風に潰しあい見たおかげで対人戦見るのが楽しくなった AIで超反応がどうのブロがどうの言ってる人は息抜きにおすすめ 俺も気軽に対戦できるような友人欲しいなあ
>>ナカーマ 人口AIで狂以下のAI戦ほとんど極めたのに友達に格ゲー好きがいなくて 対人できないでござる(´・ω・`)
別に原理を知ってたからって、名勝負とか呼ばれてるものがつまらなく見えることはあまりない 基本的に好きなキャラだったら、「勝つ」or「負ける」の行方追うだけで楽しいし、 そこに展開じみたものが混ざってくれば普通にハラハラする AIの特権を使って、人間じゃ見せれない戦いをしてるところにmugen動画の良さがあるとも思うしな そういうことを承知の上で動画を楽しんでる人は結構な数いると思う
>>101 自分の好きなキャラが即終了するとwikiのコメ欄でネチネチネチネチと文句言う人とか出てくるのよ
主ボスは特に
>>140 欲しいよねぇ・・・
たまにやれるけど早苗さんでみょんボッコにできるくらい実力離れてるし・・・
>>143 確かにそうだしそれはそれでいいけど、
蝶反応は今回の主ボスのリュウみたく叩かれない奴もいればシオンみたく悲しみを背負わされたキャラもいるわけで・・・
いろいろ見てて理不尽に思うのよ。あんなんブロしてるだけじゃねーかって。
mugenのブロは超反応ですらないけどな キャラ格差はもうそういうものとして諦めるしかない 下手に反応するだけ無駄
>>145 何たって晴れ舞台だからな。
マイナーキャラのファンなら多少は張り切ってしまってもしょうがないと思う。
今回もアナブラ大したことねーなとかほざいてるやつがコメ欄にいたし。
まあ、ただの釣りだろうけどね!
運が無かったようですね
>>145 まあ下手すれば一発退場だからな
大して拘ることも無いと思うのだが、そうもいかんのがいるのだろう
>>146 要するにそのキャラを「キャラ」として見るか「システム」として見るかの違い
なんじゃないだろうか よくあるのが
リュウ活躍→キャーリュウカッコイー!!→「リュウ」という「キャラ」として見てる
アンチが要るキャラが正統派キャラ倒す→このキャラ超反応すぎるだろ・・→勝敗が納得できないから「キャラ」として見るのをやめて
「システム」の見方に切り替える→ブロ、火力云々の話に
人気キャラはその「キャラ」性が濃いからよほどのことがない限り「システム」としては見られないんじゃないだろうか
・・・スマン 俺が何を言ってるのか分からないんだろうが俺も(
シオンとか風見太郎とかいくら主人公とはいえ勝ちにこだわりすぎると 色々と外野がうるさいのはまーしょうがないんじゃないか P2NAME使ってるAIってだけでめっちゃ叩かれてた時期もあったし 今はそういうのあんま聞かないけど
>>146 結論でてるじゃん。「差別はやめてくれ」 最初からそう言えばいい
そしてそれを、チラ裏に書くとさらに良い
あと、あのリュウが人気なのは、ブロの見せ方とか他の戦い方の見映えとかもあるし
原理が同じでも、全く同じものと考えるのは無理があると思う
>>148 確かにマイナーキャラには数少ない活躍の場だしなぁ
まあ結局かませや捨石でいいところはほとんどメジャーな奴等がもってっちゃうが仕方ない
>>153 差別されたものがその恨みを別のところに撒き散らして悲劇が繰り返される…
全体責任やな
ID:YZtH/hGpOは何が言いたいのか分からないな 飛び込みに対してブロしたくらいで、「ブロは駄目だ、投げかスカして対処しろ」 とかここまで来るお前がAI作れって話ですわ。 本当に有機的な戦いが見たかったら対人戦だけ見てるのが一番良いんじゃない? MUGENのプレイヤー対戦だって面白いのは結構ある、起き攻めがアレではあるけど。
主ボスのAIレベルってどうなってるんだっけ ヴぁーんがいきなりトランス使ったから大半がレベルMAXかな? おそらくヴぁーんレベルMAXにあのアナブラを始め、飛び道具を多用しないキャラは「構造上勝てない」んじゃないか 単発振りから超反応空キャン投げ&当身するみたいだし ま、そうだとしても、かっけぇぇぇぇコメにかき消されるんだろうけど
どうでもいいからボス側が勝って欲しい
>>157 それを言ったらボス側にも言えるし、キリが無くなるんではないか
今回の結果は数あるうちの一つって受け取って次に期待するのが精神衛生上良いと思うぞ
主人公T 5勝:トキ、ヴぁーんさん、トロン&コブン 4勝:K´、ケンシロウ ボスT 8勝:バルバトス 7勝:ゴンザレス 5勝:アステカ、ラオウ 4勝:ジャガーノート、ルガール(改変)、サイキカル、神楽姉妹、オンスロート、ミルドレッド、ジェネラル こうしてみると、やはり主人公側は傘やビーム脳といった期待されてたキャラが全く活躍できなかったケースが多い。 一方、ボス側で期待されてたのに活躍できなかったのって、一番最初の神竜くらいじゃね?
神竜はある意味、一番活躍した気がする・・・
すぐに思いついたのだとレオパルドンとかシシーとか星影とか
べひんもすとか
ちせにハントされたベヒモスが あとドルメルは?性能がよくわからんままオワタから知らんがwikiによると強いらしいけど
真嘉村もかな。 見た感じAI最大?っぽかったし、本当に意外だよ。
期待されたキャラが活躍出来なかったケースでも 主人公とボスとじゃ痛さが違いすぎるよな
>>105 CVSつってもPotS'氏のはカプエスアレンジだから
原作よりエフェクトはかなり派手になってるけどね、
技とかも原作にカプエス原作にはない技ガンガン使うし。
MUGENではPotS'氏やvyn氏みたいなエフェクトが派手になってる
カプエスアレンジの方が人気なんだよな。
最近になって悪咲リュウに大艦氏のAIができたが
オトコマエリュウがいるから出番増えなさそう。
pots氏のキャラは自分も相手も凄い勢いでゲージ増えるから 派手になりやすいよね
>>154 マイナーだけど実は強い主人公なんて滅多にいないんじゃね
そんなん居たら傘とかヨハンみたいに有名になってそうなもんだ。
>>156 それは飛び込みくらい人でも余裕でブロできるって言ったからであって、
じゃあ飛び込み読みの上ブロが外れたらどうなんの?って話。別に見え見えの飛び込みにブロすんななんて言ってない。
AI作れってのはもっともな話だが。
ショーとして見ると、いい考えだね
MUGENはほら、視聴者の「思い」がそのまま強さに繋がってたりするし アッパー調整されてても愛されてればそんなに叩かれんし、弱くても愛されてればAI作ってもらえるし。 性能高い主人公ってあまりいない気がするし、マイナーだとアッパー調整とかAIも微妙なイメージ
PotS氏のもvyn氏のもCVSの皮被った別物だし CVSでやれってコメ見るけど出来ない 関係ないけどPotS'氏って書く人いるけど「'」いらんよね どこから'が出てきたんだろ
>>170 読みが外れたら?って言っても、MUGENのブロのシステムからして「読み」なんて言葉は存在しないっしょ
やっぱ自分でオトコマエ以上の演出性のあるAI作るとかするのが一番だと思う
ちらっとSBR覗いたら今日中って書いてあったけどあと1時間…
>>173 公式サイト名がpots' mugen、1日1キャラではpot'sとか書かれてて、
どれが正しいのかって、ニコスレのほうでなんか話題になった記憶が
ポットさん達のムゲン? あれか、ご乱心いわれてるレアアクマとかそのうちの一人が作ったのか
単に所有格のs省略してるだけじゃん
亀だけど『いつかの敵は〜』の人の新しい大会来てたんだね あの人の動画は丁寧で好きだ 外国の人だと結局何が正解なのか判らんことが多いな 未だにウブなのかユービーユーなのか知らんし
POTS氏のSはサーヴァントのSじゃなかったか
SBRが来るだと・・・。 主人公大将は強さ控えめで好きなんだけど伸びないなぁ。 あんまり伸びると変なの沸くからそこそこでいいけどもうちょい活気が欲しい。
>>181 サーバーだよ
サーヴァントだとFateになっちまうw
最近の大会だと無限旗ぐらいが丁度良いかな 職人コメも流れにくいし、コメで盛り上げようっていう雰囲気もある。 主ボスも職人いるんだろうけど流れ早すぎて、お目にかかれなくて口惜しいぜ
>>184 あんな出来レース動画の何がいいの?
maruって奴も池沼だし見てる奴の神経が理解できん
ラグナロクには見てて思わず苦笑しちゃったな
SBRこねぇぞ! どうなってんだ……
と思ったが来てたという。乙
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/29(金) 00:00:38 ID:iuIc98NF0
時間w
よし、あの流行らない顔文字だけ確認して寝るか
>>188 あの、失礼ですがこういうことではないでしょうか
それがお前の生き様だよ!
いやあ、キャラセレのチンタラっぷりと試合開始までのノロノロっぷりが最高だなおい!
ジャイアント・秋葉・ナイトメアってどうなの?今まで大会でみたことなかったけど強い?
これって格ゲーに対する侮辱だろ
多分SBRはキャラセレ画面を4分割にしたらちょっとはテンポよくなるはず
(*´台`*)見てきたが背景の盛り上がり感が少ないな 今まで普通に動画見てきたけどやっぱそういうのも大切なんだね
>>184 セルハラの時もそうだけど
あの人の大会は大会なのかストーリーなのかわからん
無限旗に関して言えばチームが何ネタなのか意味不明すぎる・・・
正直ストーリーもそこそこ見てる側としては
ストーリーを早く見たいと思ってしまう
>>194 PC には ばつぐん の つよさ を はっき する
だい ようりょう で PC を おとすぞ
>>198 あの人の大会はショーとしてみるには良すぎる
>>188 乙 面白かったぜ!
リザルト画面も見やすかった。
ランセレがちょい長いから抽選王とか使うといいかも。クソランセレの偏り防げるしテキストでボタン一発だし。
セルハラの人のストーリー観てみたけど、なんかシャマランの映画観た後みたいな感想しか浮かばんかったな。 ただしシックスセンスは除く。
SBR、またキャラ解説やってくれるのか。ありがたいな
こういうの見るとやっぱなんでゲジマユが伸びたかが分かるなぁ
maru氏はセルハラの時も最初はたしかに大会方式だったのに途中から試合内容自体が ストーリー化しちゃったもんなー 大会動画のオマケ?みたいなストーリーや魅せるために 取り直す試合も自分としては大歓迎だけど明確な説明が欲しかった気はするかな ここから先はストーリーメインですので公平な試合を期待される方は〜 みたいな注意書きは欲しかった まあ あの人の場合演出が凝ってるだけに試合も完璧な やつをupしたいって気持ちはわかる
>>188 とりあえずキャラセレ画面がスカスカで寂しい。
もっとスロット数の少ないアドオンに変えるべき。
あと、キャラ選出画面や対戦前画面、対戦後の結果表示画面が長すぎ。もっとテンポよく。
キャラ選出は結果だけにすると色々うるさいやつが出てきそうだから、
>>196 のいうように4分割して表示するか、
>>202 の言うように抽選王使うかしたほうがいい。
てーか負けた側のマイナス点いるの? 下手すりゃ大将が選ばれるたびに−2点お持ち帰りしてくることになりかねんが
>>209 取り直しとか、試合以外の演出をほとんど感じさせなかったってことじゃない?
ん?SBRはランセレでチンタラかかってるけど ゲジマユはそういうの感じさせずサクサク進んでったって意味じゃないの?
キャラ作成でシュウ作ってる人、ニコ動のコメントでちょこっとダブスタを指摘されたら当該マイリスコメ削除してるなあ… 才能のある人なのは事実なんだろうけどねぇ…
>>209 あくまでも個人の勝手な考察だから深く突っ込まないでもらえるとありがたい。あと初代の話ね
ルールの奇抜さや
>>210 もそうだけど
・タイトルの分かりやすさ ・サムネでダルシムズを持ってくる、これはキャラの有名度となぜか沢山いるって言う注目性)
・長々とルール説明や前置き(うp主の挨拶とか)が無くキャラ紹介が20秒くらいから始まる
・登場キャラ紹介のシンプルさと分かりやすさ(名前と立ち絵)
そしてキャラ紹介での引っ張りのセンス。当時としてはかなり多い128人のトーナメント
見えない部分で無駄なことをあえてやる(見える部分でやると単にグダる)押しっぱなしで良いのにF3連打や初代の
トナメ表のアミダ籤、このアミダ籤で視聴者の意見が反映されて「次も見るか」と思わせる
やっぱりなによりも試合の間のテンポのよさとかが視聴者を飽きさせない、ダレさせないよう色々と考えてるのが見える
なんかごめん
>>211 いや 自分もたぶん
>>210 の方言ってると思う
ところで今早漏トナメ初めから見てるけどやっぱこういう作品別トナメ見るとまだ東方
アンチいるんだなーって思う 最近色々と出番増えてストーリーでもほぼ鉄板になったから
絶対減ってると思うんだけどどうだろ どうでもいいけど自分はmugenで東方知ったという
でも伸びるのも良いことばっかじゃねーよなと、主ボス連合を見て思う
あれアンチじゃなくて適当に煽ってるだけだよ
別々・シシー杯・早漏ぐらいの伸びが最高 SBRもそれぐらいを期待してる
>>214 伸びてきたからその手のも混じってきたんかな
大将が弾幕特化の風見パチュリー+ロイフレ固定だから余計に文句出そうではある
チップとかロイフレ3連で焼き殺されたしなw
>>213 なんかわかるわ。確かにサムネとタイトルが気になってゲジマユ開いたし
ランセレもゲジマユのは次誰が出てくるのかワクワクした。なげーよと思ったことも無いし
キャラ紹介の引っ張りは本当に良かった。まだいるのかとワクワクしたし
そういやゲジマユ初代って一ヶ月で終わらせるとかどこかで係れてた記憶があるけどなんであんなペースにしてたんだっけ
>>218 GG応援してたけど正直あれはクソワロタw
パチュリー戦はあのレベルだと、よく見ると面白いんだがな
ゼウス戦とか名勝負だったと思う
チップの紙ネタ秋田 あいつコンボゲー相手だとKFMより硬いじゃん
MUGENのチップって根性値あるっけ?
>>214 最初の方は見なかったけど、敗者復活前ぐらいからチラホラ見かけるようになったな
このアリスパチュリー両名の戦い方は面白かったな
このスレで見てから「おいいいいい」厨が気になってきて、見かけるとすごいむかつくw 何語なんだよ、おぃィ?(ぶろんと語)や、おぃぃぃ(銀魂)なら、わかるけど意味もなくただ おいいいいいいいいってコメ突っ込みでも何でもないから消えて欲しいです
NGして消せよw
早漏は東方とかEFZとかよりFFのアンチの方が多いきがする。 あの人の大会はなぜかEFZが毎回応援されるんだよなぁ。キャラをマイナーなの持って来てるせいかな。
早漏って作品別2010のことか、なんだろうと思った
>>188 乙。見た感想と言うより注文。
試合前後のメンバー並んでるとこで名前の横辺りに作品名がほしい。てか必須だと思う。
あと最終リザルトは後ろに2つまとめないでAの試合後にすぐが良かった。次の試合挟むと記憶が薄れるし。
もう1つ欲を言うならラウンド終わる毎に+〇ポイント(計〇ポイント)とかほしいなー。
まあ無理には言わない。
今回のEFZでマイナーって出来たばっかりの七瀬ぐらいじゃね
ちょっと前は凶狂キャラのバーゲンセールだったから少しずつだけど並強キャラ トナメ増えてうれしい 原作の漫画、アニメ、ゲームキャラの多数は結局このレベルだから 凶&狂の新鮮さに飽きてきたら最終的に原点が一番盛り上がる気がする 個人的にはチーム戦で 先鋒&次将が並〜強中位、副将が強上位、大将が凶下〜中位ぐらいのバランスが一番好きだなー
昔の作品ばっか集めたトナメだれかやらないかな スト2はダッシュ仕様まで,餓狼は2仕様までとか
ていうかその時代のスト2VS餓狼は普通にみてみたいかも
逆にコンボゲーオンリートナメが見たい
コミュ専の無茶無謀にすら黄昏アンチが沸くのな 次回は東方とEFZを外したらとかわざわざ書くことか
>>232 これすごいな
ニコニコの機能をかなり使いこなしてるみたいだ
>>232 これ作った人、mugenも見てるんだなー
・・・ドラクロ・・・カンフーマン・・・
>>239 カンフーマンはいるよ。
磁界王ルートとやらを確認できてないのでドラクロがいないかどうかはわからない。
>>232 注意書きみたいなのにチュンリー出たりアルク出たりするゆっくり出たりする条件なんだろう
ランダム?
一通りみたけどドラクロいないっぽい?あとKFMどこ?
アサギの相手の中
>>240 アサギのところにいたわ、確かにw
磁界王ルートにもドラクロいなかったなー・・・いなさげ?
あとさーたんがどこにいるのかもわからない・・・
さーたんははぁとのカットインのところにいた
めんどくせえオナニーMADだな
見たいだけなら携帯から見ると手っ取り早いよ 大会ネタ豊富
ブレイブルーのキャラ作られるの?
自分で製作に挑戦してみればわかると思うよ
基板割られて軒並み流出してるからな 作ろうと思えば作れる状況 でもCS家庭用すら発売してねえ状況なんだし しばらくは自重するだろう っていうかしてくれ
今やったら捕まりそうで怖いな
何を持って自重なのか CS家庭用が発売すればいいのか? 作る人は作るんだろうし、作らない人は作らない ただそれだけじゃないのか
懐古トナメは見る側には需要はありそうなんだけどな 動画作る人は若い子多そうなのかあんまり作られないよな 待ちガイルや斬影ハメに ガロスペキムとかワーヒーのジャンヌとかのヒールも揃ってて ネタにも事欠かないと思うんだが
ドラゴン&アナブラは面白いほどかみ合ってたし 羽入&絶のタッグもいいなぁ 強さ的に並キャラのタッグに混ぜれないのが悩みどころか
絶はベロシティがやばいし羽入は覚醒後がやばい。 ドラゴンとアナブラも黒だからってのもあったが、バルムンク連発は凄かったwww
>>251 最低限、家庭用発売後に公開するのがモラルじゃないかね
逮捕とまでは言わなくてもメーカーが拗ねて新作出さなくなっても知らないよ?
モラル()
モラル()と言って置きながら 250 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/01/29(金) 05:44:48 ID:5CQxI8yZ0 今やったら捕まりそうで怖いな とはこれいかに
早漏トナメのヴァンパイアチーム集めてみたらカッチのぶっ壊れっぷりに吹いた ガンホール氏カッチさんがマジパねぇっす AIレベル2/3でジャスティスLV10平成氏トキLV10を2人抜きとか笑うしかないw トキのAIが若干古かったのもあるはずだけど
神々への挑戦トーナメントVって狂上位を仲間にできたとして神1Pに勝てるの?まぁほとんど仲間にすらなってないけど。
泡ハメオルバスも糞強い
>>247 まあ、スプライトは抽出されたみたいだし、
タオカカやアラクネ位は1〜2ヶ月以内に作られてると思うよ。
そういやアサギってもう一年以上更新されてないから、アカツキとかを主人公と認識できてないんだよな。 またその辺リクエストしてみようかな。
>>255 メーカーが拗ねて新作出さなくなるとか……本気で言ってるの?
その辺のmugenキャラ製作者と一緒にすんなよ
2Dで出さなくなる可能性は十分ありえる
>>265 新作出るんなら3Dでもいいじゃん
ポリサムの悪夢なんて今のご時世まずないだろうし
ああ、mugen用の素材が無くなる事を危惧してるんですね
自前でキャラを解析したらかなり時間かかる 解析しないならガワだけ一緒の粗悪品ができるだけ
>>267 ポリサムの悪夢がないというなら閃はなんなんだ
お前は3Dで良くてもスト4のような2.5Dでもなく
ドット絵でいて欲しいプレイヤーはごまんといるんだよ
>>258 というよりヴァンプ勢は基本性能はかなり強いはず。AI戦じゃ見えてこないけどバイロンとかヤバい。
しかしカッチそこまで強かったのか・・・さすが今で言う厨キャラ
力が勝手に・・・の狼男が強すぎてワロタ<ヴァンパイア
あのカッチ、クレイジー杯では毎度酷い負け方だったな
懐古キャラトナメは既に飽和状態だと思ってた。 SFとかKOFとかサムスピと餓狼?だけ〜とか割とそういうの
タイトルは「ぼくのかんがえたさいきょうのかぷえすすりー」で
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/29(金) 10:37:58 ID:zE61wzXeO
動画うpしようと思ったが出来なかった 代わりに誰かやってくれ 3ON3のぶっとびメンツトーナメント大会だ 主人公チーム、飛竜、ボスハルク、傘 ボスチーム、02ルガール、ヨハン、マスターギース カイザーチーム、アステカ、ゴンザレス、ジェネラル 怪獣チーム、メフィラス星人、レオパルドン、キングべひんもす 若本チーム、バルバトス、金ジョニー、イグニス オヤジチーム、本気カラテ、軸クラウザー、東方不敗 ロボチーム、金ジャスティス、アルティ、旧ワーロック 炎氷雷連合、ドラクロ、ペットショップ、マグニート 世紀末チーム、トキ、ケンシロウ、ラオウ 幕末戦国チーム、半蔵、毛利元盛、マスター鷲塚 ボスヒロインチーム、Dアルク、シシー、ボスディジー 鬼チーム、神豪鬼、金剛、エルクゥ 台風チーム、ストーム、UMゲーニッツ、殺意ゲニ子 FF11チーム、ヴぁーン、ブロントさん、汚い忍者 剣士チーム、ガッツ、金KY、マスター黄龍 萌えチーム、マリサ、高町なのは、ボス青子先生 頼んだ
>>276 キャラ選出が微妙
ていうか企画ならともかく
キャラ選だけ提示するとかさすがにないわ
その辺の面子はもう飽きた
>>258 あのカッチはアレンジ入ってるからな
サンダー氏のキャラだから硬直二倍とかになってんじゃねーか?>サスカッチ
全体的によく見る奴ばっかりだな
毛利元盛って誰じゃ?
びっくりするくらいそそられない面子だ… 俺は凶狂も好きだけど 大会開くんなら、その大会の売りとか目玉が欲しいよね セクメトとかアナカリスとかビクトルとか何か堅物はMUGENでイマイチ好かれてないな〜
>>276 なんていうかね
キャラ選が「一昔前」って感じがする
うp主にネームバリューがあったり、opの演出が凄かったりしないとその面子じゃ伸びんよ
>>285 名前にボスついてるから違和感あった
その理論だとケンシロウやガッツだって主人公になるわな
怪獣といえば、怪獣大決戦仕様のメカゴジラが公開されたけど ゴジラの出番が改変版できるまでさっぱりだったのを考えると活躍は期待できないんかねぇ… 正直怪獣系は凶〜狂クラスばかりで食傷気味だったから
相変わらずお前らは手厳しいな まあ目新しい要素や不確定要素やネタ要素がないと盛り上がらないのは事実だが
これだったらゼットントーナメントの方が良いわ。 参加者全員ゼットン
>>282 アナカリスは攻め込まれると本当に何も出来なくなる
今流行のタッグ戦なら尚更
ビクトルも判定は強いんだけど技の隙が大きすぎて超反応されるといいとこなしで終わる
そういう意味でどっちも大会映えするキャラじゃない
>>276 てか実力差開きすぎて試合にもなりそうも無いところがちらほらあるぞ
こんなところにドラクロや神豪鬼入れても
アワレにも役目を果たせず死んでいくのは確定的に明らか
こないだ話してたけど、ヴァンパイアが地味に出番が少ないっつうか人気がないのは「スパコンに暗転が無いから」って聞いたな 人気のあるヴァンパイアキャラっつうと、大抵MVC仕様とかCVS仕様なのがその証拠
見てるだけじゃ暗転無いと物足りないってのはまあわからんでもない でもあれゲーム性に大きな影響与えてるから再現志向だと付ける訳にもいかんのよね
発生とかの数字だけ見れば悪くないのに 暗転するせいでガードor回避余裕な技って多いからね
暗転は確かに見栄えに影響するな ジョジョの暗転とか相当インパクトあるしな
297 :
276 :2010/01/29(金) 12:06:07 ID:zE61wzXeO
うはwwテラフルボッコwww うp出来なくて逆によかったww 出直します 貴重なご意見ありがとうございました
とりあえずsageる事から覚えよう
力が…勝手に…トーナメントとかだとガロンがすごい地味だよね 知らない人から見たら、力が…勝手に…してないように見える気がする。
あんま検索使わんけど最近は神キャラオンリーの花火大会やってんのかな
人選が変わってて面白aったヘンテコなネタでタッグリーグのひと またタッグリーグ開催してくれないかな 見張りタッグをちょこちょこ見るようになって なおさら本家のが見たくなったw
ヴァンパイアほどゲージ技打ち捲るゲームも無いんだけどな
ヴァンパイアって出番少ないかな…? 東方やGG、SF、KOFとかと比べたら少ないと思うけどさ
原作系とか滅多に見ない ザベルとパイロンが割りとみるけど
ヴァンプはゲージ99本まで貯められるしな。
>>291 主役不在の働き始めたビクトルはヤバかった。早漏れでは格上げになったし。
超秘に暗転が無いのは最初からだけど付いたのっていつからなんだ?
SBRのマイリス便利だな キャラ名書いてあるのはありがたい
製作者は国外の人が多いしね ヴァンプドットは味があるけど、他に馴染むのはやっぱSVCな気がする
ヴァンパイアは展開速いのが売りだからね てかゲージは大抵ES技のほうに回すし
EX技もそれぞれ1つは重要なのがあるはず モーメントなんかは赤ダメージごっそりで強いし何よりかっこいい
>>310 バレッタ、ジェダとかは微妙
逆にリリス、レイレイなんかは生命線だな
母に続いてユベルなんて出来てたのか イリス、レギオン、スペースゴジラ、アノマロカリス、デストロイア、母、ユベル・・・。 4ヶ月で作りすぎだろ・・・特異点氏は化け物か
なんか特殊ルール無しの作品別がもっとみたいなぁ 早漏だけじゃ物足りない ここ数ヶ月でヴァンパイヤ勢とkofアッシュ勢がかなり強くなった気がする それに余程ぶっ壊れた奴出さない限りマーブルやGGとAILVmaxでもほとんどの作品がいい試合ができる気がする
自分で作ればぁ?
正統派(一応)チョイスの作品別はやり尽くしてるし 仮に純正でも、どマイナーキャラは動画映えするAIも無いし しゃーないやん
(*´台`*)俺を見返せ
>>312 見れば見るほどアノマロカリスが誰特すぎるwww
しかし、特異点氏といいトムといいMUGENやってる人は特撮詳しい人多いな。
いいAI入ってて出番ないキャラなんてまだまだいくらでもいるだろ。 リュウとかテリーとかリョウみたいに一部のAIばっか使われて他のが出番ないのもいるし。 ただこの辺のレベルに合わせるとMVCとかGGとかのコンボゲーの扱いが難しくなってくるな。
マヴカプとギルティの怖いところは余所の大将級がゴロゴロいるところ
AI組む事の出来るUP主はそこらへん自由に組めていいよね
力が・・・勝手に・・・が最終回か
ペナントの人が次回はテーマ別大会やりたいってブログで言ってたな ペナント終わってないくせによく言うもんだ
希望を言うことすら叩かれるのか。
>>317 特撮といえば、怪獣トーナメントの続きはいつになったら・・・
>>322 だからうp主は動画を作る機械じゃないと(ry
機械だよ
ロボットだからマシーンだから
機械だよなあ
>>313 ヴァンパイアはわかるがアッシュ編は早漏やその他の最近の大会みてても正直
イマイチなイメージしかないな。早漏は禍忌がでてないってのはあるけど。
>>329 アッシュ編に限定されると2003大門や]T牙刀クーラなどの強いところがとられちゃうからねえ
機械に文句付ける乞食ってどうなの 力が勝手には予想外だったけどいい締めだった
乞食は電気代も払わず機械に「動け!動けったらぁ!」って言うわけですねわかります
>>330 もんすん氏AIの4人で組むだけでかなり強くなるぞ。
ピータン氏の紫怨もかなり強いのにあんま知られてないよな 俺の中ではAI殺しのあの槍のせいでMUGENではkof最強クラスのイメージがある
>>335 どうやったら怨の字が出てくるんだw
一瞬誰かと思ったじゃないか
変換で普通に「紫苑」って出るのに
確か最悪グランプリで全勝してた紫苑はピータン氏のだっけ? あれは強かったなあ、ガン攻めっぷりが気持ちよかったというかなんというか
最近見るアッシュはサマーだけがやたら強い印象
アッシュ見てると待てガイル思い出す
俺は餓狼SPのキムを思い出す
ガイルよりナッシュに近い
見ごたえのある人気大会が続々出てるこの時期にあえて聞くけど、 今開催中で、マイナーながらも良作なオススメ大会ってある?
(*´台`*) は、一応メジャーなのかな・・・
早速鉄兵さんが色々言われててしょんぼりでござる
ここであんま挙がらないのだと、 格差社会とか銀英伝、これからだけどいつかの敵は今日の相棒(?)辺りかな ちょいメジャーだとGACHIと盟約が今熱い
何度も踏み止まって回復とかしてりゃしゃーないんじゃね その場で下の方に何か説明入れとけば
マイナーな中だと個人的には引継ぎ楽しみにしてるな
引き継ぎは俺も見てる ライフゲージを弄って一発の技でどのくらい減ったか分かりやすくしたり、 戦闘後に戦闘開始時からどのくらい減ったか分かりやすくしたら分かりやすいのにと思う
>>293 でもモーメントスライスとかに暗転ついたら逆にダサくなりそうで困る
あれや不律超必殺みたいに突き刺して上に引き裂く技好きだ
動画うp主ごときに乞食呼ばわりされたくないわな キャラ製作者なら別だが
>>349 ヴァンパイアのゲージ技はシンプルなのが多いからな
暗転した後にあれじゃちょっとショボい技がある
ソルってどの動画でも更新更新騒がれるよね。 致命的なバグとかあるん?
ニトロのアナブラとかヨハンとかも同じような感じでいっつもうるさい 人気がある、というより「このキャラはより強くなきゃイヤ」っていうファン層の違いかね 有名なとこでもAIの更新とかについては全くコメされない作品も多いし・・・ むろん、そっちの方が静かで良いんだが
キャラやAIを作っている側からすると更新してくれた方がありがたいね。
>>355 レスラーだって格ってもんがあって
そんなの無視して勝ち負けさせたら揉めるだろ…
>>354 更新されてから強上位から凶下位ぐらいになった感じ
あと単純に動きがよくなった
更新前は牽制2HSとか原作じゃありえない動きしてたし
>>357 ソルやらヨハンやらは「格」が上だと決まりきってるから最新の強いAIにして勝たせるべきだってこと・・・?
同作品内だけで言うならわかるが、mugenなんて色んな作品混じってるなかで「格」もクソもないだろw どんだけ信者脳なんだ
まあ、好きなのはわかるけど他作品の迷惑にならん程度にね
>>342 陣取りとか、上で書かれてる弾幕GPとかどうよ
今回の陣取り面白かった。ヒヤヒヤしたぜ
>>360 今回の場合、その動画が基本的にAI随時更新だから、というのが主原因のようだし
そんなに目くじら立てなくても良かろうよ
>>357 の頭のおかしさはAI更新の是非とかいうレベルの話ではないな
AI自重させすぎコメとかもアナブラ、ヨハン、正義、トキ辺りが多いね 要するに大会いっつも出てくるから観る専の知ったか君が多いんだろうな どうせルガールやイグニスなんかは種類多くて把握出来てないだろうし AIMAXで作品別に出せるかっつうのw まぁそれだけ人気の裏返しだ、んなコメ相手するだけ無駄無駄無駄ぁ
原作で一撃永久持ってるキャラをMUGENのAI精度でやって 普通のキャラと対等に対戦するほうがありえない
強すぎると大会出せなくなっちゃうから自重するしかないのにね。
>>360 mugenはプロレスみたいなもんだとか
しょっちゅう言ってるこのスレでんなこと言われても…
「ボスキャラだから性能が抜けてても問題ない」とか
よく言うでしょ
そんなしょっちゅう言われてないしボスが性能抜けてるのと格がどうたらは関係無いし そもそも本当にプロレスに例えてくるのがマジでキモいんですが
バルバトスもよく鋼体の数で揉めてるな、 鋼体20とか狂以上がメインの大会じゃないと出せないっての。 あとジェネラルやゴンザレスなんかも。 自重しないと狂になっちゃうキャラを大会に出そうとすると文句がでるね。
>>370 自分のレスを見直して、それでもわからないようだったら2ch止めた方がいい
アンケート長すぎわろた
相変わらず東方とかEFZとかが少しでも叩かれると信者の擁護がうるさいなぁ ホント動画見ててお前らの方がアンチよりうぜえよって思うわ ざまぁが1コメあっただけでいちいち反応すんなよ
>>367 プロレスだからこそ誰が勝つかどうかのワクワク感は大事だろ
団体対抗戦で誰が勝つかみたいなもんでしょ
>>373 自分でアンチコメしてて信者のフリしてりゃ
いくらでも文句言えるわなww
>>355 アナブラとかヨハンは更新で騒がれてる印象はないな、
ヨハンはまあ未だに旧版が使われてるからそういう声が出てもおかしくないが。
アナブラは当身率、ヨハンは旧版の頃はABSH氏のAIじゃなかったり
更新されてからはDEFの値で騒がれている気がする。
予定調和だけが楽しいと思うなよってこった
格とかいう言葉出してる時点で痛々しい
とりあえず大会始める前に、使うキャラが最新版かどうか確認するのは最低限のマナーだと思ってる。
ヨハンは毎回一人は絶対見るなぁ (DEF)自重させ過ぎだろコメ
猪木や鶴田だって負けるときは負ける だからこそ観客は熱中し応援するもんだ そしてアンドレやブロディやベイダーは決して格が低くはないことをここに断言する
>>375 流石、擁護早いですねw
375も俺の自演ってことにしといて下さいw
早漏のソルは更新されてなければアナブラのP2NAME対策が無くてまだニトロワにも希望があったんだが・・・。
name記述消してもそんなに変わらないと思うけど というかアナブラの当身に無敵?があってビビッた
竜子の人のkfmぬるぬるだな
他のキャラも更新してるから仕方ない、誰も攻めれないよ…
SBRの澪に補正かけろとかいったやつは(*´台`*)を見直してこいというのだ。 SBRでミズハスライフバー使われてたけどボイスカオリーヌじゃなくてもいいんだっけ? なんかリドミに書いてあるらしいけど
p2はなぁ…それこそいくらでも出来レースにするステートだし それが仮に勝因だった場合とかやっぱ冷めるよねぇ
P2NAME使った専用対策は身も蓋も無いから身も蓋も無い使い方すると身も蓋も無い結果になる
てかなんでGGはどれも異常にname指定しまくってるの カプエスロックとか都古とか指定してなくても勝てるだろ
P2name是非論争は飽きたからやめようぜ
そのうちキン肉マンとかmugen入りしてない奴を対策する猛者が現れるはず。 マッスルファイトの面々は多分こっちにはこないだろうしなあ。
>>355 「あのキャラに勝てなきゃヤダヤダ」ってどこぞのAI作者のことですか?
(*´台`*)のpart1見て漸くルール飲み込めたわ、結構面白そうだね ところで動画米でも言われてたけど、大将戦のBGMは霊知の太陽信仰で固定? あの曲は好きだけど毎回アレだとちょっとマンネリにならない?
>>387 自分用に入れ替えてたのを忘れてそのまま使っちゃったんだけど、どないしたものか
とりあえず次回からは普通のsndに戻してstupa氏本人にちょっと聞いてみます
OK出たらBBボイス復活で
あと澪というかICは余裕あればSBRでも解説やるつもりだから楽しみにしててね
ストWの火山ステージBGMが流れるとそれだけで名勝負に見える不思議
P2NAMEは無いとAI殺しで死んじゃうし
SBRは結局ステージ固定なのか
>>394 ×(*´台`*)の
○SBRの
動画製作者さんに台無しのイメージ付いちゃってもうだめ
>>395 頼むぜ。あんたのとこの動画の数少ない見所なんだから。
>>397 AI殺しになってるけど本来は普通の技を完封したら
それはまさにAI殺しなんじゃないの?
学習とかの汎用対策でガードを固め、隙の無い小技からの連携だけで攻めれば… あれ、なんだこのワンパAI
別にP2NAME嫌いって訳じゃないけど 自分の動画に出すときは基本的に外してるな フォクシーとかについてる特殊受け身なんかも 単純に自分が観てて楽しいように心掛けてるだけなんだが、 意外とそのまま出す人の方が多いのかな?
見てる側は気づきにくいからね
障害物でキャラが隠れるステージはちょっと見てて困る SBRで使ってるのとか端っこ行ったら固められてるキャラがかなり隠れてしまうし
>>401 言ってることがよくわからんが、キャラ対だろそれ。
ああうん、ダメだ話通じないや
>>383 いや最新更新版の前からNAME指定されてたよ。
今回の早漏の試合に関しては回避モードになってことのほうが大きな敗因。
Akagik氏のアナブラはタッグモード以外に4つモードがあるけど
基本的に回避モードが一番ワンパで弱いと思う。
アナブラは相手によってはAILVや当身率が同じでもモードの違いで勝率が大きく変わる。
だいたいソルLV11とアナブラLV11(当身全開、モードは防御か突進固定)で
互角か若干アナブラが有利くらいだと思う。
センチ氏の当身対策は完全に当身を潰してしまうような徹底したものではない、
当身対策なくてもAkagik氏のアナブラは自分から良く手を出すから
超反応ヴォルカでカウンター取ってくるソルは苦手。
>>394 台無しと同じく何試合かしたら変えます
ストックが少ないのよ…
やっぱあの柵邪魔だよね
なんかお祭りっぽくて背の高いステージあればいいんだけど…無いだろうなあ
>>402 それに近いAIを作ってると思うことがあるんだ。
……1F投げとか遠距離から崩せる技とか空キャンとか反撃が届かないリーチとか羨ましいよね。
>>406 一方的なキャラ対がAI殺しってことでそ
知らんけど
当身とかミドルレンジでランダム入れとけば誘えそうだけどな 実際弾き対策に空振り組んだりしてるけど、そのほうが何か人っぽくて好きだし
>>384 アナブラの当身は当身中は投げに対しても無敵だよ、
まあ当身失敗後は長時間思いっきり無防備になるんで意味ないが。
>>409 JAM氏の京都けんか祭りならdefファイルの一番下の点前のオブジェパーツってとこ
全部コメントアウトすれば柵消せるよ
>>396 BGMが、全般的にいいな
オールドファン、それに新規ファンにも
>>411 そういうことね。
とは言ってもAIなんて人と戦う為にあるんだからか対策は大なり小なりやってもいいと思うがね。
迷極が当たるのは違和感がある。
北斗の拳を久しぶりにPS2でやってたんだが、これこのまんまの火力の シンとか出てきたらどれだけ勝率落ちるんだろう…基本コンボで2割減らなかったぞ
>>406 人間同士だったらそれに対して修正できるから問題が少ないけど
AIだと確実に勝てる対策を取られると修正できない=AI殺し
KOFのボスキャラとか普通に戦うと強すぎるけど対策取ると簡単に勝てちゃうでしょ
ただAI殺しの技を防御するためとかだけに使うんだったら全然問題ないと思うけど
低レベルの物に対処するために自分のレベルを下げてるように見えるな、俺は
馬鹿って言われたときに、相手に対してお前が馬鹿だって言い返してるような感じ?
>>417 シンの基本コンボって相手を画面端に持ってくだけのものだろ
そこから起き攻めで刺さったらノーゲージで5割持っていけるんだから勝率落ちるわけ無い
>>419 あーそういうことなのか。ゴクトからのあれは持ってくのが仕事か、ごめん。
>>416 人と戦うためのAIにP2nameって必要なの?
普通に3〜4割減るだろと思った俺はサウザー使い
グレコンも蓄積ルートじゃなければ3割ぐらいは減ったはず・・・?
人ならこうするとか言うなら人ぐらいに反応速度か精度の上限を設ければ良い ただでさえ嫌いな奴の名前を書くだけの簡単なお仕事ですなイメージが強いんだから a氏のp2nameはレベル最大にしても良い感じだが
ノーゲージで小足から二割って充分だろって思うんだが
遅レスになったけど、色々オススメ動画を挙げてくれた人たちありがとよ。休み使って見てみるよ。
>>417 北斗の場合、低火力だったとしてもそれはそれで別の問題が出てくるような気がする。
>>421 瞬極殺をジャンプでよけるとか、それくらいならあってもいいかもな。
相手のAIの動きをあらかじめ分析して封殺するような動きするAIだと、それはやりすぎだって気がするけど。
シンはmugenでもバニコンじゃなきゃそれぐらいしか減らないよ AIがエリアル 自重してるだけ 人操作だとよくわかる
投げキャラに不用意に近づくのはやめようとか、暗転見てから反撃とかね それにしても規制がうざい
>>427 普通の人とは違う動きをする人にはその人専用の対策が必要である(例:クソル
100%の精度で1F反応だといろいろきついものがある ハイパーボムを暗転見てからジャンプ余裕でしたは100%でいいけどね別に
p2nameの是非はともかく瞬獄とか程度なら汎用対策でどうにかなる 移動投げ全般の回避に関わるからな 立ち下段とかはp2nameか学習しかないけどね
シンよりむしろ最近センチ氏パッチのトキ使ってると微妙にイライラする こっちはただエリアル してるだけなのに勝手にバスケバウンドしちゃうししかも跳ね方が色々おかしいしコンボを 続けるべきか落とすべきか迷う うまく再現できないなら無理に入れなくてもいいと思うけどな 他のできはいいんだし その点モヒカン氏のほうのトキも一応ノーゲージでバスケいけるけどルートかなり限定されてるし原作のはね方に近いしさすがだなと思う
立ち下段はともかくしゃがみ中段と空中下段はマジで学習かp2nameないとAIじゃきついと思う 大体しゃがみ攻撃は下段で空中攻撃は中段だから
>>433 あれ、ドロモヒトキでも最低1ブースト必要じゃね?ブー小パンリフティングするのに
>>433 自分で使う場合の時くらい、練り茶氏とドロウィン氏で区別してあげてください。
超反応AI同士だと中段崩しってなかなか決まらんよな
>>435 実は特定ルートで相手キャラにかかわらずノーゲージノーブーストで行けちゃうんだぜ
カンチョー系の吹っ飛び→空中強Pのエリアル2回繰り返した後3回目の空中で弱k*4+天翔で地面に
跳ね上がったところをグレイブとテンショーを繰り返せば浮く
決まらんどころか潰される
>>440 微妙にスレチなきもするがじゃあ今細かいレシピ書く
a氏トキがどれだけ更新されてないと思ってるんだ
>>345 いつかの敵、新作来てたの気づかんかったわw
今回はマスコットがいなさそうなのがちょっと残念ではあるが今から楽しみだw
2X×2→2Y→2B→ナギ→(2Y→グレイヴ→空Y→下ナギ)×2→2Y→グレイヴ→空中で A×4→テンショー→下ナギ→テンショーで落ちてバウンドしたところをグレイヴ→空Y→テンショー →下ナギ→さらに高く跳ねるのでその高度にあわせて空Y→テンショーを繰り返す→35hit当たりから地面でコパン 連打するともう浮いてる
>>442 /(^o^)\そうらしい でもまあレシピ書いちゃったし暇ならお試しあれw
あれ? もしかしてIna氏のアルカナキャラって相殺じゃなくてただの無敵?
>>445 最後の空Yとテンショーくりかえすのは空Yあたりにくいならテンショーだけでい
>>443 そうだよね そろそろAIインフレも高まってきたしトキスキーとしては更新してくれるとありがたいけど・・
無理か(´・ω・`)
そろそろジャギやシンやユダがバスケを完走できてもいい頃
ケンシロウもブースト一本あればHJコンからゆとりドリブルいけたな
ユダはモヒカン氏AIの衣玖さんがちゃんとバスケしてくれた筈 練り茶氏のユダは原作と違うところ結構あるみたいだけどバスケ出来たっけ?
これからはモヒトキが主流になるんじゃね。 Lv4は普通の大会にはなかなか出しにくいと思うが。
>>447 技による
参考までにサキの6Bは無敵と相殺が両方ついてる
シンは北斗杯うp主がノーゲージバスケやってたな AIで安定完走はできるのかな?
ユダって大会出てるの見てもダムと鏡パリーンだけでダメージ取ってるような感じだ
練り茶氏ユダはたしか無理だったと思う なぜかイクさんのほうはできるが・・
>>444 お空と小悪魔が候補じゃないかと思ってる。
第4回の萃香や幽々子と一緒でタッグになると強くなりそうだから注目してる。
>>451 ユダのコンボ伸ばしてみたけど2ゲージはいて5割弱が限界だった
溜めバニで勝てるからどうでもいいけど
>>453 やっぱりかー
原作からそうなの?
判定といいなんかihoo氏の庵と同じものを感じるんだけど
強くすれば強くするほどいい勝負してくれる相手が減っていく バスケ完走なんて全キャラがしだしたらそれはただの北斗劇場 相手関係無し
mugenだと操作してる分としてはユダよりシンのへヴィ&バニがAI殺しでチートだと思う あとなぜかコンボ食らい抜けされないからアダーやエルクェに勝てちゃう不思議
エルクェってなんだorz
>>456 あ、やっぱ無理なんだ
何故か本家ユダ様よりもアレンジ衣玖さんの方が再現度高いんだよなあ…
最近はぼつぼつ出番増えてきたっけあの衣玖さん
>>456 なぜかって、そりゃスプライト差し替えじゃなく一から作ってるからね
>>459 まあrei氏AIレイくらいが丁度いい気はする
rei氏AIレイも結局溜めバニ頼りなところあるしなあ ガードも緩いし
衣玖さん自分はそんなに見ないかなー 最近の大会では確か0%にいた気がする
あの大会の東方勢ってほとんど北斗改変じゃなかったっけ?
ガードって普通は緩い方が手間かかってるんだけどな
>>466 そもそも最近は凶改変とかぐらいしか見かけないな…
これは強い、とかいい勝負できるって定番セットも思い浮かばない
>>467 流石にそれは無い
オートガード状態でもガン攻めAIなら必然的に緩くなるわけだし
衣玖さんの遊泳弾みたいに次ラウンドまで残る攻撃って mugenで再現できるのかな
>>468 今となっちゃ普通の東方は戦力的に…
最近、普通の格ゲーの普通のボスがいかにぶっ壊れてるかを再確認している。
基本的にボスってプレイヤーが使ったら壊れくらいなレベルが普通なんじゃないの
>>470 無理じゃね?一旦全部破棄するんだから
トリガー持ち越して無理やり再配置するならまだしも。
>>472 プレイヤーが最初から使えるボスキャラだとそうでもない
主にカプコン
475 :
名無しさん :2010/01/30(土) 01:59:49 ID:TR9/QXIp0
プレーヤーが最初から使えるボスがすぐには思いつかない……
続編で一般キャラ化とかはすぐに思いつくが
流れ斬ってごめん。宣伝です。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9538581 【mugen】100万$を積み上げろ! Part16【懐石特殊ルール大会】
前スレの最後のほうでなんか生搾りが話題になってたみたいで(汗
当時は動画とか編集とか始めたばかりで、UPすることそのものが楽しかったから
完走できたんじゃないかな・・・。
しかし
・マイナーキャラばかり(本人は大好きな面子)
・サムネホイホイない
・タイトル意味不明
・AI無しもちらほらgdgd
状態だったなあ。今もあんま変わってないけど。
宇宙最強(笑) シャドルー総帥(笑) 冥王(笑) 天帝(^^;ワラ
詳しくは知らんけど、ジェダ以外って初登場から普通に使えたっけ
神奈様は最初から使えたはず しかしアレがあの性能のまま参戦するんだったらボスunkも使ってみたかったなあ
旧盤EFZを持っていて解析できる人じゃないと厳しいかも?
>>474 ダッシュのベガは酷くなかったっけ
ダブルニーハメとか立ち小中キック連打でされるだけで行動がかなり制限されるとかやりたい放題だった気がした
天帝は家庭用でないと使えない
>>468 四か月ほど前なら
Nachel氏のレミリアがある程度の調整で
dorodoro氏のリョウ(mage氏AImax)とわりといい具合にやりあえたっていうのは
とある大会で知った
どっちも持ってないから今は知らんけど
ギルは普通に性能ぶっ飛んでるじゃん
SNKもギースとかは当身とか固有の動きを持ってて、 主人公達とはまったく別種の魅力があった。 kofのルガールから通常キャラの上位互換なイメージが強くなっていった。 そういえばcvsでは、ベガはギース、豪鬼はルガールと対になってるな
昔は格ゲーはアクションの一種であり各ステージの敵はアクション的な個性をもっていた それがやがて対戦ツール化していって、一般キャラの上位互換性能ですみたいなのがボスになっていった
KOFのコンセプトが一番の従罪人だと思うんだ
最近ボスの強さはプレイヤーキャラのランクとあまり関係ないようなきもしてきた kofは大多数のプレイヤーキャラが並だけど凶ボス量産 北斗とGGは大多数のキャラが 強上位〜凶、しかしそれでもボスも凶 カイザーナックルは(ry
>>482 それって力こそ正義グランプリの決勝?
それならel氏AIあってこそだからなあ。
Nachel氏のキャラが原作と比較してアッパー調整なのは認めるけど。
>>485 金の消費させようとゲーセンも対人ばっかになって暇つぶしにゲーセンで一人で格ゲープレイとか今はほとんどない
CPUも初見で殺せるようななんだか弱いのばかりだし
>>457 なるほど〜、でもパッと見で1〜3期みたいにダントツって感じなのかな?
俺が性能知らないってのもあるんだろうけど
>>487 KOFのボスなんて1:3なんだからプレイヤーキャラと同じ程度の性能じゃあ
つとまらんだろ
セイバーなんかもあの中ではサーヴァント(笑)みたいになりそうだな でも過去のミニスとかベア子ほどマスコットっぽいのはいなそうだなw
あの大会はコンビ名決めもメインテーマだからなぁ… 小悪魔はポイント制大会で頑張ってはいたが、どうかなぁ?
KOFボスやヨハンが強いのは元のシステムのせいだからなあ カイザーナックルは好きにやらせた結果がこれだよ!
>>476 さすがに天帝(笑)はねーな
MUGENに毒されすぎ、MUGENスレで言うのもあれだけど
異常なリーチ、狂った発生と判定と威力を持ち、何故か削りまでつく通常技 強パワーボムを超える威力と間合いの通常投げ 起き攻めで4割確定のセラフ 屈大Pから全キャラスタン→即死コンボあり 原作に知ってたら(笑)なんて付く要素が無い ガチで使い込めば切り返しが弱いのを考慮しても全キャラに7:3つくレベル パイロンもハンター最強キャラ、Dベガは説明不要だし、 ボスやって弱いのなんてジェダくらいだろ、CFJじゃ最強キャラだったけど。
通常技の削りって原作でもあったっけ? 昔1年くらい3rdやってたけど初めて知ったw
正確にはCPUのみ、それ以外はプレイヤーと同じ仕様 ギル使いたいがためにコピー12とか使ってたわ、いっつもギル行く前に乱入されてたが
ジェネラルを格ゲ最強ボス!アビス最終形態をケーブルのビームで瞬殺される雑魚ボス(笑) とか勘違いしてるようなヤツはニコMUGENにゴロゴロ居るだろ
ギルはMUGENのAI戦じゃあんまり強くない様に見えるが戦うとかなり強い。 おもにリーチと削り。トリカゴされるとかなりきつい。ライフ2割切るとセラフぶっぱで終了。 ブロもあるしやっかいな相手だよ。
いやアビスは弱いだろ。 機嫌が悪いと攻撃しづらくなるけど。 初代ジョジョのボスのディオはかなり弱かったな。 パターンいらないし事故死しないしで最弱ボスの有力候補。
初見殺しの度合いで言えば圧倒的にヴァニラアイスのほうが上だった
ギルも強いAI付けば動画での出番増えそうである
>>500 KELN氏のAIだとライフ少なくなるとセラフで削ろうと露骨に狙うよなw
アクションゲームやってるような感覚になる
>>501 再現出来るかは知らんがアビスに画面外(無敵状態)からHCだけするAI積まれても出番ないだろうってことさ
風雲拳奥義!とかでも入れてウケを狙うぐらいしか思いつかん、このネタが通じるかも不明だが
それと初代ってことは他のverによっては強かったの?
ヴァニラアイスは攻撃を前転で避けれる事を知ったら楽に勝てるようになったな DIOはたしかにラスボスとは思えないほど弱いね
GGXのデズも大概じゃないかな メガロのよけ方さえ知ってればイノの方が弱いが
カプエス1のベガとかもすげー弱かったな
>>503 KELN氏のでも十分強いと思うんですけどね
>>495 3rdのEDだけ見たら天帝に勝ったのに
普通にボコられるショーンやアレクでなんとなく格が下がってるように見えなくも無い
>>504 アフロン氏のに無いんだよな風雲拳奥義・・・氏らしくない
>>506 超反応フォルテッシモで5割飛ぶの怖くね?
聖ソル使ってるから前のスレイヤーの方が怖いけど。
アビスはビームが無いとつらかった
>>509 イノが飛んできたらMF上段か6Pか空投げしてれば落ちるからほとんど食らわないなあ
そもそも聖ソルがいるならラスボスがイノじゃなくて聖ソルじゃないか
/だったら必ずリバサバクステするせいで聖ソルも弱かったが
アフロンさんレイの説明書か何かにバグ嫌いとか書いてた気がするから試合が成立しなくなるようなひどいバグは再現しないようにしてるんじゃない?
とりあえずアクセントコアの隠しで出てくる聖ソルはそこらの対人より
ずっとヤヴァいと申し上げておこう。暇なときに5回くらい挑んだが全部負けた。
>>383 亀だけど、アレぶっきら見てから当身とろうとしてたから負けたんじゃなかった?
それとも攻撃振ってからの当身を見てからFDしてぶっきらなのかね?
アビスもチートして使うと意味不明な性能なんだよな 第一形態は全画面使えるし、第二形態は発動中完全無敵の広範囲ビーム、 超AI殺しで、避けるか攻撃して潰すかしかないシャボン玉。 第三形態は・・・なんだろう オンスロートは普通に撃破するのも難しいし
>>505 でも時を止めかえすというシークレットファクターはきびしかったぜ
>>514 たしか挑発→無駄無駄の後100%時止めてくるから楽勝だった気がする
拳王は起き上がりに投げだけで勝てる(キリッ
>>516 乙
>>510 聖ソルは/だとラスボスだがACじゃ隠しボスだよね。
>>511 俺様はバグが大きれぇなんだ!って書いてあったね。
風雲拳奥義とバグ昇竜はワンサイドゲームだからなぁ。フォクシーと麟のはガー不なだけだが。
>>504 未来への遺産では動きがちょっとよくなったはず。
それでもそんなに強くないけど。
>>499 カイザーナックル原作ゲーも含め格ゲーけっこうやってきた自分としてはmugenでは製作者次第だからなんとも言えないが
原作ではゲーム難易度最高時のクリア難易度は全格ゲートップといっても全然問題ないと思う むしろジェネはそこから来た
「格ゲーボス最強」じゃないか?
MUGENやニコニコ以前から騒がれてたからなあ。 ただマーブルとかやってないからそっちのボスは知らない
アビス最弱ボスはむしろアーケードやってた人間じゃね? ケーブルじゃなくてもビーム系の必殺持ちなら簡単に殺せるぞ ゲーセンでアビスに負けてる奴見たことないし
アイアンマンで快適にアビスは粉砕してた
カイザーナックルの難易度はトップだとしても ジェネが格ゲー最強キャラかといわれるとまた微妙かと。 別ゲーの高性能プレイヤーキャラで挑んだら難易度は随分変わるだろうし
アビスより弱いボスなんてオシリスの砂かZERO3のベガくらいしか思いつかない
>>525 オシリスは一応マシにはなったよ・・・一応
ああん?画面端に陣取られると振り向けない男を舐めるんじゃないぜ
今見たら主ボス最新マイリス6000超えてて吹いた MUGEN教室のほうももうすぐ4000だし mugenはじまった(´・ω・`)
亀ですが
>>279 硬直はわからんけど
原作でのバ火力が控えめになってるかわりに必殺技の性能が大幅に向上してる感じ
タワーズや鼻息の出がかりに当身判定がついてたりとか
こいつをAIが本気で悪用しまくるとそれはひどいことになるんだが、自重気味にせざるを得ない
その他にも前転や中華弾みたいなオリ技を持ってたりなど色々なアレンジが
ぜろ3ベガ→サイコが空中ガー不なので事故はある 黙示録→ドリルはちゃんと避けましょう まぁ弱い事は弱いか
KOF97のような超性能ボスでもそれを活かすAIがないと結果ヌルゲーになっちゃうからね 最強ボスとかトラウマボスなんかは やっぱそのゲームのアルゴリズムに付随する面のほうがウェイトを占めているよね そんな僕が初めて買ったKOFは96でした^q^ ゲニは今でもトラウマ
アシュラバのキングは弱かった記憶があるな
カプコンは基本弱くて、KOFは基本強い感じかな(セス弱っ) メルブラもラスボスって印象がちっともないし 今更例のMAD観たけど凄いなアレ
PS版初代ギルティのジャスティスは半端じゃなかった
さーたんだけ見つからないわ>パーフェクト教室
>>535 さーたんは一瞬しか出ないから気付いてないだけだと思う。
知ってるか? ボス攻略は3つに分けられる 自分の技量を信じる 何度もトライする パターンでハメる この3つだ あいつは──
>>516 ドリームタッグに出てるポルナレフのAI上書きミスってない?
タンデムが完全にAI無し状態なんだけど
同キャラ作者同AI作者の相方には不具合が出てないから相性ってのは考えづらいし
自分の技量を信じつつ何度もトライし最終的にパターンを見つけてはめればどんなボスも イチコロですねわかります
格ゲーに限らずボスの倒し方なんて普通はそんなもんだと思う
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/30(土) 14:26:29 ID:jPlwso020
パターン確立するまでが勝負なのはどのジャンルも一緒だなあ
アッー ageてしまった
>>534 ソル:Sヴォルカでタイムアップ狙う。補正切りとか考えるな
カイ:近Sチャーキャン×n
これでいける
昔のボスは弱パン振るだけで技誘えたりしましたな
>>545 今のボスにも遠くから小パン連打してるとカーネージシザーぶっ放してくるラグナというのがいてなw
いつかの敵復活してたのか…
>>345 見るまで気づかんかった
サンクス
性能的に一番弱いボスってファイヒスの牛じゃね
サノスさんは最悪とかで出てたビーム連発するやつじゃなく、 もう少しまともなのがまともな活躍をしてもいい と思う
そういえばサノスも結構とんでもない性能だよなー 強キック→球体で嵌めれるし
まぁマグニートの後釜だったし、性能よくないとね
早漏今回はネタバレ的な意味でまた早漏やらかした
主ボスは日刊1位だし関連動画に天草VSDIOあるし桁が違う 完結するまで1位だろうな
いきなり何言ってんの
相変わらず主ボスのタグは安定しないね・・・・、
まだ頭使ってコメントで煽る荒らしと、黙々とタグを消し続ける粘着 後者のほうがなんか、人としてオワタ感が漂う
弱ボスで餓狼2のクラウザーさんがふと頭に浮かんだ。 あと、WHのギガス。
こういう時侍魂、月華のボスの名が挙がらないのは良ボスだったからですね
いざ尋常に!勝負あり! ギガスはラスプーチンになられたときが一番めんどくさかった。 そのままていられたら大変だった。
>>559 一幕はやったことないが黄龍は結構弾いてくるし倒せなかったな
まあCPUの雪姉さんや十三天野にやられまくってて一度しかたどり着けなかったわけだが
後なぜかやたらAボタンのききが悪いんだがどういうことなんだ、骸だから4Aないときついよ
黄龍と覚醒かがみんってやっぱかがみんのが性能いいのかな、黄龍は剣質切り替えでずっと無敵とかあるが
ボタン利かねーのは店のメンテのせいだろw
>>558 餓狼2クラウザーはギースのほぼ上位互換だからかなり強いぞ
弱かったのはSPだ。別にボスじゃなかったし
メンテ不備の時ってAがまったく効かないことが多い気がする BやCが効かないってのはあんまり見ない まあ一番怖いのはコインがボッシュートされることだが
黄龍も実は←Aで別天懇親ノ一刀(大きく振りかぶるアレ)誘って 弾きを繰り返すだけで倒せるんよ
>>563 記憶違いかも知れんけど、
クラウザーさんよりも、中ボスの三闘士の方が強かったイメージがあるのよ
まあ、1ライン限定ステージのせいかもしれんが
>>564 故障したら2クレ分保障などをしてくれる店はいいよね
そろそろ羅媚斗が出てきてもいいはず
>>569 主人公はどっかのトナメでいい動きしてるの見たな
そろそろ魂斗羅の出番が増えていいはず
魂斗羅の4メンボスだかがMUGENにいたはず
?! ?!!
wiki見てて思ったが QOHキャラをたくさん作っていたmaruta氏って 6年ぐらい前にMUGENの現状に苦言を呈してサイトを閉じたと このスレの過去ログにあったような…
ニコニコ以前のMUGENってどんな感じだったのだろうか どっか載ってるとことかないかな
少し気になったんだけどBASARAキャラって動画で出るときは常に援軍 MAXの場合が多いよね これってなんか特別な理由ある? 原作プレイした ことないけど本来はLV0からのスタートだよね テンポよくするためとか? それとも単にパワーバランス?
スレ違いになるからあんま言わんけど かなり人間関係荒んでたから知らん方がよいと思うが…
10年ぐらい前に一時期やってたときは QOHばっかだったなw あとやっぱりマーヴル系は強かったね
チーム戦の場合は援軍到達待てないからじゃないのかな 他は分かんないや
有情率と無限旗とザンギ杯とクレイジーの更新はまだか…?
援軍MAXの方が強いからじゃね?オクラとか援軍いるかいないかで強さが段違いだし。 最近のBASARAは援軍なくても十分強いけど。政宗とか
ゲジマユでも援軍遅すぎてオクラ中途半端な強さだったしね
たしか援軍レベルと援軍到着時間って別物だよな? すぐ呼べるだけならまだしも いきなりレベルMAXはそこらの作品じゃかなりつらい相手になると思ってたんだが
個人的には幸村とかレベル0から開始でもけっこうGGや北斗勢といい勝負してたから ちょっと気になってた オクラはさすがにLV0からスタートすると凶から強ぐらいの パワーダウンになるけど どうでもいいけどwikiにオクラのコンボが載ってないから使ってみたいけど 練習できん
そういや10年以上前からあったのかmugenって・・・
むしろオクラは援軍のたまりがクソ早いから影響少ないんじゃね
でもオクラと戦うレベルの相手となると援軍可能までに殺されることもある 2R先取なら負けても挽回できるが大将になることが多いチーム戦だと負け=敗北だしな
すぐ呼べてもレベル低いと意味ないからやるならレベルMAXで援軍待機かな。 援軍レベルの上昇速度だけ上げるのもいいかもしれん。 援軍あるなしで火力も崩しも段違いだから調整難しいと思う。
BASARAは援軍呼んでからが本番。 呼ぶのにも時間がかかるがなにより溜まらなきゃ呼べないからね。 幸村は56が一番いいと聞いているが
>>586 オクラも散々強い強い言われてるけどトキみたいな弱点なしの強いじゃなくて
とんがってる強さなんだよな でそのとんがってる部分が援軍時だからそれがないだけで
かなり影響出てる気がする。いくら援軍早くても相手が火力ゲーキャラなら2ラウンド目中盤にならないと
こないし
やっぱりdefが強くないとだめかー
負け=敗北って同じじゃないかと自分で思った、欝だ寝よう
ぶっちゃけ援軍なくてもガー不設置自重しなくなるだけでAI戦なら食っていけるだろ>オクラ
チーム戦なら初期援軍レベル60ぐらいでいいんじゃないの
>>593 てーか援軍来るまで何か適当に戦ってる風に見えるんだが
援軍待機から開始だとちょうど早漏のオクラかねぇ
正直BASARA勢って並〜強なら援軍自体なしでも 十分やってけそうに見えるんだけど、実際それじゃ厳しいもん?
>>597 一番曖昧なとこだからなぁ。
まあやってげると思うけど。
ちょっと前は援軍なかったキャラもいたがやれてたとは思う 勿論対戦相手次第ってのもあるが
軍神様ならやれるんじゃないか?特にロケテ性能版
現状BASARAで凶に入るのって援軍付きオクラくらいなの?
性能を最大限に引き出したオクラは見てみたいなぁ オクラは現在のAIだとギリ凶あたりなのかな? 中位くらいは行くんだろうか
>>601 だと思う 他は援軍付きでも強上位が精一杯じゃない?
北斗やGGも特殊カラー除けば凶クラスは1、2人だからバランス取れてるといえば
取れてる気がする
GGはナテルオ氏勢はみんな凶行ってると思うけど 最近のa氏キャラや厨忍氏勢も
プレイアブルキャラクターで凶に到達すること自体がすごいよな
EFZ勢はどうだろ どのAIも出来がいいよな 神奈とか瑞佳が目立つけど、レベル上げればどのキャラも相当なところまで食い込むと思う
>>603 筆頭はかなり強いと思うけど実際どうなんだろ
狂以下は最近曖昧なんだよな 最近できた強いアッシュとかはどうなんだろ。
>>606 名雪なんかも原作じゃ最弱だけどレベル上げるとなかなか強いしな
逆にみっしーとか澪は上位の割には見ててあんまり強いって思った事ないな
>>609 586氏原作UNKなんかもかなり強いなぁ、茜も強いんだけどあんまり動画で見ないな
テリー阿澄とか誰得だよ
番付のアンパンマン久々にMUGEN動画で声だして笑っちまったw
あれ、ニートってバリア無しで凶だっけ?
普通に凶だな、バリア有りだと狂下位 ジャスティンみたいな動きするセンチとかストームのAI出ないものか
>>615 固め、崩し、火力どれを見ても凶っていうかMVC2キャラはどいつもこいつも凶じゃまいか?
トキ・鳥・オクラ基準の大会とか受けそう
ニートはボスモードならバリアなしでも狂に入ってると思う。 あと厨忍氏AIのBASARA勢も援軍アリだと凶に入ってるかと。
凶の垣根ってなんだっけ
>>621 昔はボスハルクが凶の番人といわれたが今じゃ曖昧。
ハルク自身が相当に相性差の出るキャラだしな。
>>619 凶の基準も人それぞれだからなー 自分は厨忍氏のスラッシュKYを強トップクラス
として基準にしてるからBASARA勢は援軍アリでもオクラ以外は強上位だと思ってる
相性差が出ないキャラを置いたらいいんじゃないか? ところでEFZ組って相性差出ずに強いのはいたっけ
>>620 センチ氏AIトキとオクラが凶下位、モヒカン氏AIトキが凶中位位な気がする、
鳥はまったく自重しないと凶トップぐらい?
>>624 神奈は強いしそれほど相性差ないと思うよ
あとさゆりんとかみさき先輩辺り
マグニ面白そうだったから 自分でやって見たんだが全然動けん。 キャラのスピードが速すぎて手が追いつかんし。 バリア無し、人操作でも凶入るのか?あれ
ニート使ったことないけど基本的にMUGEN大多数のキャラは まだ人操作のほうが圧倒的に強いと思う 凶下位キャラでも操作慣れれば狂中位相手に勝率 5割維持できる
ガン逃げして飛び道具まいてるだけでも強そうだけどな レイも空飛んでヒエンリューブヒエンリューブしてるだけでKOFみたいな非コンボゲーキャラは削り殺せるし
>>627 人操作ニートバリア無しでエルクゥやゴンザ、アステカを喰ってる動画なら知ってる
いくら超反応でもやっぱり人間の判断力には勝てないよなぁ なんで近づくんだそこで!とか、そいつに近づいちゃらめぇぇ!は良くあること
判断力で劣るのを操作精度や反応速度で補ってる感じ それも行き過ぎると逆にパターンハメされるけど
>>625 モヒトキは少なくとも凶上位の実力はある。
全く自重しない鳥ってのがel氏のエキスパートのことをいってるなら余裕で狂キャラ。
投げキャラが必然的に強くなるんだよな。 人操作でも勝てないが。テンガさんムリ。
人操作といえばセイヴァーの上級者同士の戦いはマブカプ以上に何やってるか分からんかったな あの速度で「デモンクレイドルの着地硬直1Fを攻めましょう」とか 「J弱Kの最後1Fを当ててガー不を狙いましょう」とか「あ・・・?あ・・・?」なんだが
>>637 そのレベルまでたどり着くには毎日暇な時間はずっとやりこんでるくらいじゃないと無理
>>630 ああ、やっぱりマグニに近寄られたらアメリカンでも捌けないんだな
MvC2は日本より海外のほうが強いって言われる理由って何?プレイ人口の差とかかな?
賞金も向こうのほうが多いしな、つーかジャスティンが無限コンボ大量に見つけてくるし。
他に碌なゲームないからそればっかりやってんじゃねーの あと金かかってるしな
北斗の拳状態なんじゃね 北斗と違うとこは一部の狂った連中の比率は一緒でも人口分あっちの方が人数多い的な
単純にプレイ人口とプレイヤー錬度の差だと思う 俺から見たら雲の上の存在の日本のトップ連中がジャスティンの和解に凹されてるの見て、これは無理って思った MSPとかサンスラだったらもっと酷いことになってただろうな
>>630 ゲームスピードが速すぎるw
ギルティとかアルカナに慣れた自分にはついていけないわw
>>631 MUGENでそんな動画あるのか。
ありがと、あとで探してみる
>>638 実は狂キャラは凶に比べると圧倒的に行動がパターン化されてるから意外と
簡単にいけるんだぜ 暇人の自分で例に出すとモヒトキでジェネやエルクェに勝ち越すより
厨忍氏ジャスティスに勝ち越すほうがずっとむずかった
厨忍氏AIは崩しとか凄いから相手するときついな ミリアとかその辺の凶キャラより厳しかったわ
一方俺はジャムa氏レベル5にいつまでたっても勝てないのであった あの超でかい玉だす超必出し得すぎるだろう
>>646 いやいやアケでトップ連中がやってるコマ精度とか目の話ねw
AIに強いってのは合理的ってことだからあっさりパターン化できることが多い …ま、直ガで強いキャラはパターンがどうとか関係ないが
明らかに人操作のが強いってのは 月華の開祖と北斗くらいしか浮かばんなぁ
>>645 ニコMUGENwikiのプレイヤー操作の下らへんにそれっぽい題名あるよ
>>653 エルクゥは犠牲になったのだ…
狂キャラ門番というポジションの犠牲にな…
Mugenの残鉄さんは骸縫いしないし友情なところをかき集めたような動きだからなぁ。 でも他のゲームの強キャラと違ってこんなの開祖じゃないって騒ぐ連中いないよね。
ゆ・・・有情
そもそも鷲塚とか響と比べて斬鉄は出番自体少ないから…
一度骸拾い?でハメ殺せば一躍人気者になるだろう
無限旗のGルガ最後1.5ゲージくらいで3ゲージ技出してたけどあれって性能改変にならないか?
>>656 というかAIのとしてのメリットがほとんど無いのよ、マジで
JAC斬こすり有りなら超反応せんでもガーキャン弾きで十分だし
コンボ・コマンドも簡単で対空・切り返しも人間反応で間に合うし
性能改変は個人で使う分には問題ないんじゃないのかな
無断改変のを公開したら当然のことながら×だが、 動画禁止キャラじゃなければ動画に使うのは問題ないだろう
無茶無謀来てる 次もエンコ中らしいし今日中に完結するかもな
んー動画用に改変したって雰囲気でもないような
もしAIのミスなら報告したほうがいいのかも知れない
>>648 ジャムの空ダ〜着地の隙に昇竜か投げだけでおk
とか勝手に思ってたら暗転返しされまくったでござる
>>662 でも最初の瞬獄は3ゲージしっかり消費してたからさ
でも最後の運送は1.5ゲージしかないのに3ゲージ版で出してたからおかしいなと
もし性能改変してたらtxtに載せるはずだし
多分斑鳩氏のAIのせいだと思う
このままだと悪咲氏のキャラのAI作れなくなるかも知れんぞ
単にトリガーの記述ミスじゃないの? 教えてあげれば修正するっしょ
それなら自分で調べて、さっさと然るべき所に報告すりゃいいだろ 何がしたいんだ
Gルガは斑鳩氏じゃなくて鳶影氏だったような…
パワーMAX状態だったとかいうオチじゃないよねw トリガーミスの可能性はあるね。鳶影氏のGルガは前にオリコン中にオリコン発動できるような状態で公開されてた時期もあったし
昔の悪咲氏ならともかく 今の大人しい悪咲氏なら外部AIに記述ミスがあったぐらいで怒ったりせんだろ
無限旗見たらGルガのこと書かれてるな セルハラの人ここ見てるんじゃないか? 対応が早すぎだw
プレイヤー操作でのSF2X豪鬼(斬空2発Ver)、扱い易くて強い
>>640 ゲームの人気じゃない?
少なくとも日本じゃそこまで継続的に遊ばれて無いでしょ
>>649 実際トッププレイヤーでもそんなに精度が高い人ばっかりじゃないよ
BASARAの動画見てきたらMUGENのオクラは全然本気を出してないんだなと 自身が一歩も動かず永パとか頭おかしすぎる 再現したら下ではいはいわろすわろすになりそうだけど
BASARAの永パは長すぎてダレる、火力上げないとやってられない 闘劇で永パに入った時どうやって場を持たせるんだろうか・・
>>672 このスレうp主結構いるからな。常に見てるかはわからんが
設定をいじって… まあクソルの言うこと間に受けただけで後先考えてない気がするけど
アホか1プレイヤーにそんな影響力があるわけないだろ だったらウメハラがインタビューで何度も名前出してるZERO3が種目に選ばれてる どうせBASARA3の発売に合わせた宣伝
闘劇タイトルが各スレにコピペされた時、必ず直後数レスの間に「何でBASARAが・・?」みたいな レスが付いてて笑った、ここまでシンクロさせるなんてある意味凄いゲームだ
>>681 新しい永パかと思ったらマヴカプじゃねーかw
マヴカプの永パはすぐに死ねるから諦めも付く
>>681 ジャスティンの3試合目のラストで鳥肌立った
>>677 メルブラの永パも長いぞ、実際闘劇でもあったけど実況は困ってたw
こんなクソ長い10割見るくらいなら早く終わって欲しい。 闘姫のコンボ補正を狂ってるという奴いるが、あっちのが正常。
Zero3も酷いの結構あったような
>>635 モヒトキは凶中位じゃねか?
なんだかんだで負けるときは負けるし
凶上位ってグスタフやアステカレベルだろ?
さすがに凶上位は普通の大会では出しにくいイメージがある
トキはなんだかんだで普通の大会で大将としてよくみるし
>>236 しかしアシュラだのアカツキだのVGだのが揃って来た今
東方やEFZをそいつら押し退けて出す理由は無い罠。
それをわざわざ書くのがどうなの、ってことなのに なんでこう的のずれたレスしかできないんだろうね
なんだまた頭身が受けつけねぇ人か?
アシュラブレードとかアカツキよりも非想天則の方が面白いし、 今現在流行ってるんだからいいじゃんよ。
>>686 つまり、BASARAに闘姫の補正を付ければいいってことか
いや、さすがに原作の面白い面白くないを引き合いに出すのは違うだろ それにアカツキもアシュラも普通に面白いんだが
というかアシュラプレイした奴どんだけいるんだよ
東方よりアカツキの方が他のゲームとの親和性高いんだよ アシュラとかVGはやったことねーから知らん
あんまりアシュラ馬鹿にするとバスターの中ボス作ってビーム脳でボコった後触手で絡めるぞ? そういやブレードもバスターも中ボスビーム脳だな。
東方の格ゲって流行ってんの? めっちゃ売れてるとか?
逆じゃねえの
出したいキャラ出せばいいじゃない 出て欲しいキャラが出てる動画だけ観てればいいじゃない うp主が募集でもしてない限り出せだの出すなだのはアホの言うことだろ
>>689 こいつ無茶無謀にも湧いてたな〜
まったく同じこと言ってた
無茶無謀は次でラストかな?まさかあの3作品が残るとはちょっと予想外だった
主優しすぎ、俺だったらスルー推奨とかじゃなくて コミュに入ってまで来てそういう事言う奴とか即追放させる そういうコメを無いようにする目的のコミュなのに意味がねぇ
無茶無謀ついに完結か
試合もEDも良かったし、中々に面白かった
前々から思ってたけど、コミュ動画はランキングにも反映されんし、
非匿名制だからMUGEN動画と相性良いのかもね
>>689 みたいのもNG1つでおさらばできるし
クレイジーきてたー
SBRのOPにいた黄昏よりも他になんたらかんたらってのが面白かった 具体的に作品名出してくださいよ
>>688 グスタフや永久なしのアステカよりLVMAXのモヒトキのほうが怖いけどね。
特にコンボキャラに対しては狂の下位クラスの怖さがある。
モヒトキのLVMAXは普通の大会では出しにくいと思うけどな、
てかモヒトキって普通の大会でよく見るかね?
まだまだセンチ氏AIのほうが多いと思うんだが。
どうだろ、ケンシロウがKELN氏AIばかりなのはモヒカン氏AIが手に入りにくいからみたいなのは聞いたことがあるが トキはむしろ最近モヒカン氏AIが着実に増えている気がする ブラックなとこにモヒカン氏AIトキだけ流れたんじゃ(ry
クレイジーきた
>>689 他作品を押退けているって言ったらどこも3、4枠もあるKOFだろ。
訳分からんオリジナルも含めてるし。
アイマス全然知らないけど、春香杯はもっと評価されていい。 最近EDのMAD見てから見たけど手が込んでいていい…けど、再生数みて俺が深い悲しみに包まれる エコノミーの心配はないが
VGが活躍してる大会何か無いかなぁ。VGタッグ以外で。
>>656 TRF見てるとおもむろにジャンプ→天魔落とし→骸縫いで3〜4割とってあ・・あ・・・?って感じなんだよなぁ。
>>685 シオンとアルクにしかなかったはずだけどね。
補正が厳しいからBASARAと同じ様なものだがアルクは簡単だったから量産型が多かった。
>>707 その話は公開停止のサウザーにモヒカン氏AI付きが多くてモヒケンが少ないからでた話なんだよね。
>>707 モヒカン氏のAIって本スレ見てたら余裕で手に入ると思うんだが・・・
個人的に凶上位の基準が旧2K2ルガに勝ち越すことなんだけど
モヒトキは余裕で2K2ルガに勝ち越すからな。
勝つだけでなく負けないという要素も含めないと凶上位とは呼べなくないか? グスタフみたいに狂キャラをもボコれるんなら話は別だが。 結構凶いかないキャラにも負けることあるしなあモヒトキは。
まあ凶の基準って曖昧だしな 人によって違うし
>>713 話題にはなってたがみてはいなかった。見てくる。
長森>96ゲーニッツ>みしまこ>長森とかいう三すくみもあることだし でも凶中位ってのは聞かないな、ランク付けするならゲーニッツとか入る気がするけども
>>714 モヒトキは金メイやLV12アナブラみたいな狂の下位連中にも有利付くぞ。
てか不安定さではグスタフのほうが・・・
金メイって狂か? AILV11のオズに結構な確率で負けるぞ?
>>719 マスギ、ABSH氏AI旧ヨハンの最高設定には基本楽勝、エルクゥとは同等以上、
あの異常なまでの気絶のさせやすさは脅威。
つーか念のためもんすん氏AIの最高LVオズと5戦くらい戦わせて見たが
全試合ストレートで金メイの圧勝だったぞ、オズは超必一発当てるのがやっと。
そういや、設定最高のアナブラ12Pカラーってどのくらいのランクだろな 一応バルバトスは倒せるけど、他の上位には大体負けるから狂中位くらいか?
VGが活躍した大会か・・・ 大富豪でランセレバトルだと結構いいとこまでいってたと思う 最近のだとonly作品大会だったかは期待できそう
エロゲーがでしゃばんなよ
LV13アナブラは少し前のバージョンだと当身が即死になってたからな、 ゼットンすら一発で即死だった。 対強設定の雛子と戦わせると雛子のアーマーが20くらいまで入って吹いたわ。 ただ即死当身は単なるバグだったみたいで今は違うが。
クレイジーのバルバトス対花山が面白かった
MUGENにエロゲ原作の作品はいくつもあるが、ゲーム自体がエロゲなのはVGだけかね?
ちびゆっくり&つくみやの組み合わせに勝てる奴はあの大会のキャラにはいないだろうな まともな強さのキャラはつくみやにぼこられ、狂ってるキャラじゃちびゆっくりに詰む
>>726 ストリップファイターもたしかMUGEN入りしてるはず。
フライングに反応したバルバトスなら勝つんじゃね それ以外だと無理くさいが
飛竜のウロボロスもちびに詰むんだっけ?
クレイジーで一回飛竜とちびで戦ったような…
バルバトス、つくみや、スカーレットデビルあたりのキャラと
ゆっくりがどう絡むかになりそうだなクレイジーは
>>726 ミミとか龍鳳とか桃子とか
いるってだけで作品レベルとはとてもいえないが
でかい方のゆっくりも雛子に完勝するくらい大概だったんだがな 戦いとは非情なものだ…
あの設定の雛子に完勝するってことはあまり強くないってことでは
>>728 今回のバルバトス、アナブラ組なら勝てそうな気がするが。
いやちびゆっくりは持ってないんだけどね。
飛竜はウロボ完全無敵でもなく、ゲージ回収も少なくなってるから 7勝組の中じゃ厳しいと思ったけど相方次第だが結構イケるんだな
>>720 ああ金カラーね
自分で金とか書きながら通常カラーだと思っとったわ
トキで試したが確かに金メイには勝ってたがAILV12アナブラにはボロ負けだったよ
見てた動画が一斉に完結&完結間際か・・・ なんか新しいの発掘するかな
アサギがあの中に混じってるのも意外だが栞が未だ一敗なのも驚く 次回でクレイジーも終わりかな
アサギは何回カンフーメンと闘ってるんだよ? 4回くらい?
>>734 相手が負けたときに「強いのが悪い」なんてコメントつくの雛子くらいだからなぁ
スイッチ入れないレベルなら勝ち拾うこともある罠
アサギは遊撃祭のときといいタッグの大会で輝くこと多いなぁ
ふと思ったんだが特殊カラー抜きでゲージ回収能力が最も優れてるのって誰だろう やっぱりイグニス、ケビンがトップクラスだろうか
天草もじゃない
てかダースベイダーって発生0Fの全画面攻撃持ってるんだな 本当にやりたい放題なキャラだw
>>744 スマン忘れてた、自分で思い出そうとすると中々浮かんでこないもんだ
気持ち悪い低頭身キャラが出てこない大会動画おしえてください
「東方、EFZの居ない綺麗なMUGEN動画の(キリッ」のドリームタッグがおすすめ
いちいち相手すんなよ
のが1つ要らないや 教えてあげたんだから感謝しろよ
もうMUGENにはそういう動画は数えられるほどにしかないから適応できないのなら やめたほうがいいと思う 正統派だと思うゲームを買って自分でプレイするのがお勧め
ただ、このスレも極端だぜ 以前はシシー杯、敗退するまでは無茶無謀、そしてクレイジー Mugenユーザーでも少数のEFZ派の声が大きすぎる 反感買うぜ
アンチの執着心はすごいな
いきなり少数とか声が大きいとか脳内設定語られても困ります
声が大きすぎるってスレで発言すんなってことか?
もしくはアンチもきっちり反論していこうということ?
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/31(日) 15:00:16 ID:cuPZ9XUS0
声が大きいと思えば大きく感じるってだけだろ どこの信者も似たり寄ったりのことしかやってないよ アンチが湧いたときに反論する馬鹿の割合もだいたい同じ せいぜいアンチが湧く頻度の違いから鬱陶しさの度合いが変わる程度
EFZってなんだかんだでMUGENのなかではファン多い気が
俺が好きなザンギ杯、無限旗、ペナント、ころうばにはいないので何ら問題ない
すまん、sage忘れた
ずいぶん前から葉鍵も東方も出てこない動画しか見てないが 特に困ったことはないなあ mugen関連で見る動画無いなら無いで他ジャンルの動画見るし
EFZって大して人気ないのに東方とドットが同じってだけでまとめて叩かれてる可哀想な作品ってイメージ どのキャラも強いから相応の大会にしか出してもらえないし
作品単位での人気は高いよね でもキャラ個々としての人気はイマイチだよね
有情率の更新はまだか? 平日は就職活動だろうから更新は期待できないし…
無理に擁護する信者も大概だが
いちいちキャラに「気持ち悪い」とか叩き要素付ける
>>747 とか脳内設定をさも当然のように語る
>>752 とか見ると
どっちもどっちとしか言えない
作品単位で見た場合の人気度 ジョジョ>東方北斗>>>KOF≧スト>GG>餓狼>アルカナメルブラ>>>他 こんな感じがする
ころうばってEFZいなかったのか見てるのに気付かなかった。 EFZは作品別だと毎回いいとこまでいく不遇という感じはしない。
無理に擁護と言われましても
>>763 ネタになるキャラがあまりいないからな
ギター神奈やディスラプターみたいに改変くらいか
というか東方叩きもずいぶん減った気がする 昔は動画に東方いるだけでその 動画全体が荒れてたのに今は東方キャラだしてもたまにアンチ米が1,2 見かけるだけで反応も少ないからかなり落ち着いてる むしろ変に意識して出さないほうがずっと荒れる ドリームタッグの最初らへんなんて変いい例だと思う。
>>768 叩きの内容云々の話じゃなくてスルー能力の無さが問題
アンチに構ってグダグダ議論してたら荒らしと変わらんわ
>>766 ジョジョってそんな人気かな? 一部のヒトがめちゃくちゃ好きなだけで
作品全体の人気としてはKOFやストファイのほうが個人的には高い気がする
>>770 「いじめられる側にも問題がある」を地で行く事例ですな
>>766 ジョジョ好きとして言わせてもらうが、人気なのはジョジョとDIOだけだぞ
デーボもミドラーもチャカもアレッシーもAIあるのに動画じゃこれっぽっち観やしない
出さないと「うp主は東方アンチ」とか意味わからんこと言われるからな おまえらマイナー作品に謝れよと 作品別のトナメでもハブられてるゲームが多数あるってのに
ジョジョの場合はDIOのファンが多いような気がする
EFZが声が大きいって… 俺はEFZ好きだけど全然、むしろワースト部類だと思うがw
>>774 それはホラ…自分たちが厄介者だからハブられたって疑心暗鬼でしょ
結局本人たちが一番後ろめたい
出さないと荒れるってのも問題だよな ここでも黄昏がいないと愚痴る人多いし
>>772 …誰がそんなことを言った?誰が見ても主観でしかないアホな叩きコメにいちいち反論すんなと言ってるだけなんだが
キャラの方に問題があるなんて思う方が間違ってるのは当たり前
こうやって脊髄反射でレスするから嫌なんだよ
>>770 動画でグダグダ議論してるのほとんど見たことないですがな
>>773 あとたまに鳥かね
そういや最近はあまりジョセフみないな…
昔に比べて
しつこくスルーしろって言う奴もスルーできてないよね
2010見てみろよ、酷い信者のフリしてアンチコメもしてる奴いっから
ここで荒れないといわれた動画は大体荒れる
そんなことより早漏でどこが勝つかでも予想しようぜ とりあえず今日のパートではGG・SF・ヴァンパイアが勝つと思う
東方は妖夢の出番が少ない気がする 最近だとうどんげとか射命丸あたりも? EFZ勢は茜とか繭が見ないと思う JOJOは以前よく見たホル・ホースとアヌポルの出番が減ってきてて寂しいな 好きなキャラ多いからどうもなー
そんなことより早漏の優勝予想しようぜ! 本命GG、次点で月華当たりかな。
>>770 俺の動画ではやられたよ
「ざまぁ」1つから始まる信者とアンチのレス応酬。動画の上でな
まあ別に黄昏に限ったことじゃないが
メジャーすぎると酷くなるわな マイナーぐらいがちょうどいい
早漏はあんだけGG強いと逆に優勝はないなって思ってしまう
×
>>770 ○
>>780 しつこいからもう止めるけどフィルターかけるのめんどいよね。だから動画上で喧嘩すんな
>>786 裏をかいて闘劇でのりに乗ってるBASARAに賭けるぜ
だが待って欲しい 出さないと「うp主は東方アンチ」と言ったり、))772のような人間こそ計算して信者のふりするアンチなのではないか? まー取り敢えず少しでも自分の気に触るコメントあったら即NGして見てみぬふり決め込むといいよ それが一番平和
オミトロン「やれやれ…」
>>774 それって成長トナメの人の第2回OPだっけ、ずいぶん前だよな。信者なのか装ったアンチなのか知らないけど
ひとりふたり沸いたって前にスレで話題になったし。でもそれ以降そういうの聴かないんだが結構頻発してるもんなの?
>>789 とはいえ今のところあまり番狂わせないからどうだろ
ヴァンプ強いけど前二人がいまいち頼りないな
しかし、BASARAが闘劇とは今だに信じられんなあ 人集まんのっていう
>>784 イメージ的にはガロンやカッチのラッシュがぱしーんと鷲塚に弾かれて劣勢なイメージあるから
ヴァンパイアと月華は月華が勝つと予想
BASARAは店舗予選いらないんじゃね やったとしたら実質ミカド予選が決勝だろ
>>795 ドノさんは兎も角バレッタは強かったじゃないか
>>796 地方によっては予選できないところとかあるんじゃないか
強いのに作品別ではあまり優勝候補として見られない北斗・・
むしろ研究が進んでやっと大会らしい試合になったからじゃないかと
早漏は結局波乱もなくいつもの面子になってきたからな〜 展開が読めなかった主役不在の方が好きだった 一応ヴァンパイア応援だけど
てか早漏きてんじゃん30分前に まさか見てから言ってないよね皆さん・・・
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/31(日) 15:47:17 ID:I4rY8X5yO
実際数字的には
>>759 に挙げられたメンツの方が
クレイジーより伸びてるもんな
このスレじゃ話題にもならんけど
そのあたり声が大きいと思われてんじゃね
>>766 ジョジョ好きならDio様とかマジで言わない。せいぜいあーんDio様が死んだーぐらい。
ジョナサンも良いのが出来たし若ジョセフとくんでほしいもんだ
とりあえず
>>807 はジョジョ好きじゃないことはわかった
>>807-808 JOJOを愛するには資格がいるんですね。
あーそういうのも含めてJOJOヲタきもい。
正直DIOは原作じゃ勘違いしてる小物的な印象。 3部で一番かっこいいのはアヴドゥル。
架空の人物の敬称なんて好き嫌いで変えるようなもんかよ
ジョジョ体操でもして落ち着けよ
>>799 北斗もTRFが事実上の決勝戦って言われてなかった?
このきたならしい阿呆がァーーッ!!の時のディオが小物度MAX あとは順調に人外マジキチ路線へ
DIOは4部以降に味が出てきてるし部下の狂信があるからなあ ラストバトルだけだと小者っぽいのは否定しないがそれが全てじゃないと思う フリーザが最後かなりへたれたけど53万ですのイメージが強く残ってるみたいな感じじゃないのかな
>>813 実際TRF予選のベスト4全員壇上いったからな
早漏見てきた 応援してたチームこれで全滅(´・ω・`)
>>815 フリーザは許さんぞーのシーンとトランクスに瞬殺されたシーンが一番記憶に残ってる
しかしジョジョの敵役ってみんな小者だろう ディオは最初ッから小者っぽいとこあったし、 カーズ様は犬助けたり、花労わってたりしたがウィンウィンしちゃったし DIOは最後の最後で勝てばよかろうになっちゃたし 吉良は自分から小者になってたし ボスはずっと死に続けるし プッチはよく分からんし
>>819 人間賛美な作品だから
人間が越え得る矮小な知性の敵じゃないといけなかったんじゃない?
>>820 何その結局人間は肉体英知精神の総計が人間以上の存在に勝てませんって話
ジョジョ信者が場所もわきまえないということはよくわかった
信者に見せかけたアンチでしょ?
キャラクターに敬称が付く原因なんてのはそのキャラクターそのものとはあんまり関係ないだろう 作中で継承付けてるキャラがいるとか、どこぞのコミュニティで継承付けたらいつの間にか流行ってたとか そういうの見た奴が惰性で使い続けてるうちに広まっちまうもんだ ところでJOJOが好きな事と継承付けないって事に全く関連性を見いだせないんだが 誰か説明してくれよ
>>824 リアルタイム原作ファンだったかそうでないかの差じゃね?
>>822 まあ場所柄をわきまえなくても文句が出ない話題もあれば
出るなり叩かれる話題もある、この世はとかく格差社会ということで
>>824 原作じゃカリスマじゃないからだろw
様づけするのは信者の後に腐かモドキが付くってこった
ジャギみたいにネタキャラでも無いs・・・あ?ネタキャラか?
ちんピロリン
やっと規制がとけたか・・・最近すぐ規制されるなぁ 動画うpが早いということは早く終わってしまうことでもあり、なんだか複雑な気持ちになる
ていうかDIO様の様は人によるがちょっと嘲笑の意味入ってると思うの ベガ様とかと一緒で
おんぷさんみたいなもんだろ
ハート様みたいなもんだ
そんな中でも琥珀さんは可愛い
ヴァンパイアがボロ負けするとは GGは今度こそ優勝できたらいいな
>>825 あとから単行本や文庫版読んだ奴はJOJOが好きじゃないっていうのか
だいたい好き嫌いなんて主観でしかわからん事を
客観でそうじゃないと決めるとか明らかにレッテル張りじゃないか
馬鹿げている
>>827 そのキャラクターとは関係ない場所で決まるってアンカー先に書いてるんだけど
アンカー付けるなら文章読もうよ
ブロントで十分でござる
書こうと思ってたら全部言われてしまった・・・ 承太郎とDioのとこだけ盛り上がってるのをみりゃあ一目瞭然だろう。
>>752 一時期の異様なまでの、おまゆ>ゲジマユプッシュとか見てると
ここにそういう人たちが多いのはだいぶ前から知られてるよ。本人たちは気づいてないかもだけど
ここは動画のコメントとは真逆の方向に賞賛・罵声が飛び交うこと多いが、
すでに人気な作品ってのは動画内で満足しちゃう人が多いんだろう
そういうところで完全に満足できなかった人が、
ここで「あれは面白かった」「これは面白かった」と同意を求めてる感じ。
バリバリ賞賛を浴びた動画とかが、ここでも同じように賞賛されるということは
よほどネタとマイナー分が混じってないと、まずほとんどない
GGと月華は優勝を何回すれば気が済むんだw そして俺のワーヒーはいつになったら優勝するんだ?
>>834 力が…勝手に…で琥珀さんは可愛いってコメがやたら多かったの思い出した
まぁ琥珀さんは可愛いけど
KUSANAGIにさんをつけた米を見たことがない、たぶん
ワーヒーは旧作火力のに容赦ないAIつければかなりの強さになるはず。 NBCとか混ざってるとだめだわ。
>>840 原作のキャラの皮を被った別キャラ作るしかないな、
ワーヒーはマイナーな部類だと思うから性能いじっても気付かれないよ、たぶん
最近作品別みてるとアーク系のゲームはつくづく調整しだいだなと思う 勝ったらそれは調整が少ないせい、負けたのは調整しすぎ あと今回早漏の 北斗は別に練り茶氏トキぐらい入れてあげてもいいと思った GGのほうは普通に 原作強キャラなのに
確か作品別で一番優勝してるのってGGだったよな なんでこれでかませにされてる云々が出るんだ
ワーヒーはゼウスの火力を原作仕様にして超反応メガスマと10割パンチするAIを組めばあるいは
って俺も
>>789 みたいなこと言ってた
大概勝ってるから負けた時の印象が大きいだけか
>かませにされてる云々 大きい大会での優勝が少ないからって言ってた人がいた
「かませにされてる(キリッ」と評判のGGのかませ役になった作品は一体いくつあるんですか><
凄まじい勢いでかませにされてるロボキャラ達がこちらを見ている
>>773 チャカのかなり凶悪なAIあったよな
動画で見たこと無いけど
有名どころ、優勝候補、毎回好成績、バランスがいい、古豪… これで相手が無名の場合漫画だったら確実にかませにはされるなw
個人的にかませといったらMVCキャラかなぁ
SFキャラだろ? いつもアークとKOFのかませです^^
ボッツ…
>>852 チャカなら陣取りでやりたい放題に暴れてるぞ
ゲジマユの影響も大きいが…ゲジマユ前でも十分強かった
ほぼ全試合4タテされたボッツさんはもう許してやれよ
SFがかませはない むしろジョジョやKOFの主役級やライバルキャラがSFの同ポジション と戦うとき圧倒的といっていいほどSFが勝ってる 例を挙げると無限旗やその他諸々 自分で戦わせると結果がまったく違ってくる不思議
クレイジークラスのちびゆっくりどういう設定になっているんだろうか これからDLしてちょっと動き見てみたいなー うp主に教えてもらうのが一番なんだろうけれど このスレに居る人にきいてみよう もしかしたらここの住人かもしれない!
SFがかませはないだろ・・・ 大体決勝トナメに行ってるし、3rdも一緒のこともしばしば
KOFが予選で2つぐらい消えて更に本選一回戦で全滅する印象
そういう意味では今回の無茶無謀は良かったね ラスト5チームに普段脇役というか出ないことも多いアシュラ、VG、サンソフトだもんな ワーヒーのガチチームっつうとNEODIO、ゼウス、ジャンヌ、マッドマン? どっかで大暴れしたおまけギガスって通常ルールだとどうなんだろ?
一体どこが勝てば納得するんですか うp早い動画が終わってしまう、力が…も終わったしなー
無茶無謀、今、184コメ可能になってるのけ? NGしようとしたら生IDじゃなかった
自分の作品別トーナメントの印象: 予選:アーク系が大暴れ 優勝候補とちやほやされる 東方勢は大体初戦は負ける その後弾幕汚い云々言われながら結局予選敗退 敗者復活で戻ってきてもトーナメント形式ですぐに脱落 SFやKOFはチームが複数あり、予選落ち用のダミーが存在するが確実にそれぞれ 1チームは危なげそうに見えてちゃっかり予選通過 本戦: 予選で大暴れしたアーク系がなぜか突然不振、わけもわからないままヴァンパや月華あたりに ポロリとやられる。しかしそれでも1チームは残る ベスト4: 残ったアーク勢の1チームが華麗にかませになる。アークの仕事終了 決勝はなぜか今まで目立たなかったSFの数チームの1つと強いとも弱いともいえない作品(メルブラやヴァンパあたり) とで行われる。KOFはいつのまにか消えていた。
>>864 全てのうp主が動画制作に毎日時間取れる訳ないから我慢しろ
編集だけで相当時間かかるやつもあるだろうし
最近は弾幕ノーガードで受けるようなやつもういないしな クラークくらいか あとは寄ってきて崩せない固めしてるとこに割り込みされて乙みたいな
>>866 ヴァンパが強いとも弱いともいえないとか
屋上
巴投げ
GGはソルと畳がいるかないかでかなり戦績変わる気がする あとメイとディズィーは一発屋すぎ
>>864 全部撮り終わってから一気にうpするとか・・・
うpし終わってしまえば何言われても平気だ!
そしてうpしたよ^^と言ってうp逃げする
その後は絶対自分の動画はみない
でも・・・気になっちゃうんですよねコメント
>>866 基本的にはそんなイメージがあるけど
不振のせいでヴァンプや月華に負けてるの?
どっちも普通に強くね?
>>874 言い方がわるかったかも あくまで予選の活躍と比べるとってこと
あと負けるのがヴァンプや月華といった普通につよいチームだからこそ
見てる側も「へー」でなんとなく納得してしまい不自然に思わなくなってしまう
あくまで個人的な感想だけどね・・
ヴァンパイアはモリガンいないと寂しいけどリリスの下位互換よね、混ぜるんならMvCモリガンのがいいかも。
なんか
>>866 は占いみたいな「色々言ってるからなんだか当たってる気がする」類なような
いや面白いけどね
ギルティやSFがかませとか・・・サイバーボッツさんにごめんなさいしろよ
あれ、早漏最終回が消えてる
だってサイバーボッツさんは自重しないと凶だし 自重すると微妙だし・・・
>>878 実際印象に残ってること片っ端から並べてみただけだしねw
予選で消えていくマイナー作品やオリジナルはかませじゃなくて数合わせって言うんじゃね
ボッツ勢は動きがキモイねん プルプルしよる
GGはキャラ紹介の時点でどうしても『ここ優勝だろ』ってなっちゃうから そのまま実力通り優勝してもドラマ性が薄いんだよね でもだからといってかませ扱いを嘆くのは贅沢だと思うぜw かませになりたくてもなれず予選で敗退していくチームがどれだけあるのかと メルブラも最近良いとこないねそういえば
エイプリルフール杯で突然本気出してマス剣だらけの幕末狩りした後 あっさりとご退場なされたボッツさんの扱いを俺は一生忘れん
>>886 そういえばエイプリルフール杯優勝したのKOF勢だったな。
そこまで活躍してないって訳でもないんじゃね、KOF勢。
KOFは大抵3枠用意されるから どれかひとつはベスト4ぐらいまでいってる気がする まさに数の暴力
ボッツはよく知らんのだが、ボッツは原作再現でもやばそうなのか? kong氏のは原作知らん俺でもおかしいと分かるし…
GGはチーム編成に選択の余地がありすぎて 逆に強いメンバーを出しづらくなってる感じがするな てか最近テスタの出番少ないね
ジェネラルや最終防衛システムを討伐したワーロックさんや 地味ながらトロンに好サポートをし続けたヘリオンさんの 雄姿を俺は忘れない
GGとジョジョは決勝トーナメントでのかませ犬常連だな 正義やDIOが大将に構えるとかなりの確立でベスト8or4あたりで敗退する
今回の無限旗ひどいコメ多いな 贔屓のチームが劣勢になったからってやらせだのかませだのと・・・ しかし、かりんに対して「改造キャラきめええええ」は流石に笑ってしまったわw
主ボス伸びおそろしいなー ついにマイリス7500か やっぱSF系の熱い勝負って人気だな
ベスト8までいってかませ犬なら 予選敗退したチームはなんなんだ
無茶無謀の最終回でKOF王衍コメがほとんどなかったのは意外だったな ゲニがいるわけだし、もっと応援が多いかと思った
>>891 たしか最強ボス決定戦とゲジマユ2か、懐かしいな
思えばボッツさんは勝ち抜き式チーム戦向きじゃないのかもね
ラグナロクはあのくらいだと思うがなあ むしろ1ポイント差は頑張った方だと思う
>>896 あれはもう流れ的にラスボスゲニに挑むって感じだったからなw
>>896 ゲニが完全にラスボスと化していたからな。
結局どこが応援されるかっていうのは、
その大会内での活躍や見せ方の度合いにもよる気がする。
無茶無謀のおまけバトルで圧勝して胡散臭いと叩かれてたジャギュタが、
主人公番付では互角の戦いの末勝ってかっこいいと評判だった。
第一印象が悪いとずっと悪いし、良ければ何をやってもかっこいいと言われてる気がするな
まあ俺は最初からアシュラ応援してたがな!(キリッ
ult15のDIO、AI動画の承太郎、主ボスのリュウ豪鬼 やっぱオトコマエAIってスゲーのな
予選は総当たりだから実力と順番が適当でもそこまで影響しないんだけど 決勝は勝ち抜きみたいなもんだし中堅にオクラで次がリュウみたいなのだとちょっとな
しかしここにきてアシュラ勢に良い波が来てるね 無茶無謀に出てないヤシャオウやフーティーも他で目立ってて作品均等に知られ始めてる 昔から知名度あったアリスが若干消えてるけどw
人気キャラ×人気AI作者じゃな
再アップされてた 何かミスでもあったのかな
Masquer氏作のサムスピキャラのぶっ飛びさと面白さハンパないわw 天草とか汚い半蔵とか 氏もそろそろサムスピのような何かなキャラをまた新しく作ってくんないかな〜
>>893 新参が多そうだったな
まぁMUGENが盛り上がってきた証拠ってことで・・
mugenでサムスピキャラで強い奴ってどいつなんだろ
やっぱり
>>866 の通りになったよ
もうどれだけ強くなったとしても永遠に優勝させて貰えないんだろうな。
真っ当な強さなら斬紅郎じゃね
半蔵殿でござろうな
NRF氏覇王丸
>>889 小パン10割
MUGENボッツがアッパー調整とか大嘘
鳶影氏AIのGルガ強いのに一戦活躍できなかっただけで散々な言われようだな
>>912 空コンが入らない系とやると単発火力とゲージ技の性能差でGGはかなり苦しいから仕方ない
3rdはAIさえ整えばGGキラーになれると思うんだけどなあ ギルの浮き方とかあれもう一種の長所だよね
3rdってすでにいいAI作られてると思うけどね。 全開アレクなんかは完全にアッパーだし
トゥエルブとか強い印象は無いな〜 どっかの動画で、スペランカー先生に敗北してたし…
中Pからごっそりコンボで持ってくオロや画面端で鬼畜連携するネクロとか見てみたい
3rdではっきりとAIが弱いと思うのはネクロぐらいしか思いつかんなあ。
>>921 トゥエルブはAIは強いと思うの。
ただ、元の性能がひどすぎるだけで。
>>912 もう自分でGGが優勝する出来レースでも作れば良いと思うよ
>>924 爺さんの元のこといってるかと一瞬悩んだ
まぁGGが強いのは性能もだがAIの製作者がa氏や厨忍氏やナテルオ氏などAIについてかなり熟知している人ばっかってのが大きい気がするな ぶっちゃけkofやSFの並キャラも学習AI全開にして常に最善の行動をさせる様にすれば大抵のキャラは凶下位クラスはいくと思うがね それで見てて面白いかは別として
元もいいAIないな 全く見たこと無い ソウル元は割と強いけどw
ギロチン元「何…じゃと…」
GGって意外とインファイト時の通常技の判定弱いんだね 早漏見るまで知らなかった
GGはなんかの凶大会で団体優勝してたような・・・
12はGGアレンジすればいいんじゃないかと何度も言われてるな
>>889 原作ボッツはどちらかというとSF2に近いぐらいのさしあいぶつけ合い火力ゲー
ダッシュ投げによる初心者のわからん殺しを覗けば、煩雑な特殊システムとかは無いに等しい
kong氏アレンジは全く原型が無いといって良い
ネクロってか海平氏の3rdキャラはみんな相性差が激しいと思う この前自分のmugenでQとかユリアン戦わせてみたらGGや東方にはほとんど勝てないんだけど H氏のメルブラキャラやオトコマエリュウとかには結構勝てた
もう12はネクロとのデモ再現と称して増えるしかないな。
小パンに喰らい判定のないGGの通常技が弱いとな
元に限らず、ストZEROの半数はAIが弱めだよなあ。 人気の無いキャラは厳しいのう・・。
東方は相性あると思うけど単純にGG勢はメルブラ勢やオトコマエリュウより強いからなあ
GGは空中復帰の早さだけでも武器だと思う
GGのインファイトは判定じゃなくて発生の方が弱いんじゃないか 一部例外を除いて基本5F以上かかるからそこで差し負ける 判定もそこまで強くはないけど
SF3キャラとやるとコンボ入らないのとブロで結構つらい。 さんざん言われてるアレクも強いし。ハイボン止めろ
>>937 個人的な希望だがストW追加参戦組の躍進に期待してる
無理に突っ込むからだよ
スレ見てて思いついた大会 作品別「戦いは数だよ兄貴」杯 抽選ソフトでエントリーメンバーから10人ぐらい選定 それを作品別で分けて一番人数の多い作品vs少ない作品で戦闘 それを繰り返し 弱小勢力はエントリー人数を多くしとく ○敗すれば敗退(個人個人で換算) 人数差による補正もはじめから勢力ごとに設定とか 問題点 そもそもつまらない
無限旗見てきたが娘チーム穴がなくてやっぱ強いね
なんかニコ動重いな
>>940 ごめん、判定じゃなく発生だったか
投げコン以外後だしに全部狩られるのは痛いなぁ
強いキャラといえば詠唱キャンセルを駆使した佳乃を見てみたい 自分で作れと言われそうだが、格ゲやってない勢でどこから始めればいいか分からないorz
聖ソルが強いのは膝が3Fなのもあるのだろうか
てか 作品別での優勝回数は最多 多くの大会で好成績残して件の早漏でも上位 これでなんで不満が出るの?
>>949 カンフーマンいじりから始めれば良いじゃない
コンボとかは攻略サイトと大会動画とコンボムービーで
早漏マジで
>>866 の通りでワロタww
GGまたこのポジションかw
まあ敗者復活とかで沢山試合見れたからいいけど
>>951 むしろ上位に入ることが多いから不満が出るんじゃね
あと一歩で優勝できないから悔しい
優勝数多いと言ってもマイナートナメばっかりだし
俺は別に今のポジションで満足だけどね
GGってそんなに発生遅かったかね 小パンが基本発生5F以上って東方並じゃん
多分初代ultの印象が強いのかと。 人気動画しか見てないんだろ、多分
一度だけ前評判どうりに北斗が勝った作品別を見た覚えがある。 けど現状の北斗だとドロウィントキとボスラオウしか戦力にならないよなあ… なんでほぼ8割持ちのレイとかが先鋒レベルなんだ
ただのPやらKやらでその辺のゲームの中攻撃並のリーチあるからそれ程でもない 至近距離なら追撃できる上に発生1Fで追撃できる通常投げあるし
てかGGが予選敗退(敗者復活なし)したトナメってどれくらいあんだろ? 作品別味方殺しみたいな特殊なやつしか思いつかん 真の〜の人のトナメはマイナーではないでしょ
候、まさかユリアン大活躍とは思わなかったわ。 ところで次スレは?
morero氏就活終わったらゲジマユやるらしいぞ 就活が終わらないフラグですねわかります
早漏見てきたらGG負けてが3位決定戦で勝つところまで自分の予想通りで吹いた
やっぱMUGENだと一番強いキャラorチームは3位あたりに止めさせる傾向があるんだよなー
>>956 モヒケンも戦力にはなると思う。シンやレイはさすがにもうAIがする過ぎる気もする
というか強くなりすぎてもGGの二の舞だから今みたいにトキ一強ぐらいでもいいきがする
↑AIがする過ぎる→古すぎる
GGの小パンは3F〜5Fぐらいだから普通だと思うが というかカプコン系の中攻撃とかの発生が異常に早いだけじゃね コンボゲーと差し合いゲーの差
>>954 最速が3F、大半のキャラが5Pか2Pの5〜6Fだった。
それに加えて補正も大きいから出来れば5S始動狙っていきたいキャラが多い。
マミヤ知らない人がバイク見たらどう思うんだろうな
暗殺拳相手ならバイクを使わざるを得ない
>>956 シンはギリギリついていけるレベルだと思う
ユダとかレイはちょっとなあ…
卵寒天氏の衣玖さんとてんこのガワ被ったヤツの方が本家のガワより完成度高いから
作品別ってくくりでなければそっちが活躍出来ると思う
つーかみっともないから強いとこは優勝できないとかうp主が悪いみたいに言うなよ アンチが痛い信者装ってんのか
何で北斗はマミヤなんか登場させたのだろうか? アミバとかウイグル獄長とか、もっと人気や需要があるキャラはいると思うのに… スト2やKOFみたいなオリジナルなら兎も角、 北斗やジョジョみたいな原作ゲーは春麗みたいな女枠は無理して作る必要ないと思うんだがな〜 南斗でハブられたシュウが不憫でならない…
男女差別は良くないと思います
TRFでも見てジャギやマミヤに感動したんじゃないの
めんどくせえ流れだ
>>968 それはさすがに勘違い 少なくとも自分は早漏じゃなくてMUGEN
全体の傾向を言ってるつもり 早漏が完結したばかりなんで例に出しただけ
べつにこの傾向が悪いとも言ってないし意外性がないとMUGEN動画なんて成り立たないと思ってる
早漏トナメも普通に好きだし
ただ最近配役が同じトナメが多いなっていう
シュウも不憫だがラオウとトキが性能逆転してるあたりからそもそも終わっとる。 代役声優は機能してたし、出来る限りのオリキャスで演出面は見事なのになあ
>>954 非チルノの2Aが5Fが最速で他はもっと遅いかな?
他から見たら射撃強いからその分〜って感じだろうけど。
GGの小パンは5Fで他のより遅いって、GGの5Fの小パン見てから相手も3Fの小パン差し込んでくんの?
減速
>>974 一発刺されば終わりのラオウはむしろ原作再現
というかこういう原作再現のゲームでダイヤまで再現されてるゲームなんて
ほとんどないでしょ ジョジョとか
>>973 痛い信者に見えるようなレスになってんだから少し考えたほうがいいぞ
MUGENタグで検索したらサムネがラオウ、ケンシロウ、トキの順にならんでてちょっと驚いた
>>979 そこに至る理由がバグじゃねーかwwwww
バグを含めれば無理やり原作再現と言えるのかな
早漏自作AI同士で決勝とは思い切ったことするな
やっべ 俺携帯だ、誰か優しい方出来ればお願いします
>>956 本気80%トナメかな?北斗やEFZが活躍してたのが印象的だったな。
次スレ挑戦してくる
自作AIのいるチームが何チームいるのかと・・・ まぁ俺だったら叩かれそうだから避けるけど
>>980 信者ってなんの信者なのかガチで分からないんだが・・さっきはアンチって言ってるし
GG信者でSFアンチってこと? どれかの作品自体をどうこう言った覚えはないが・・
立ててくる
マミヤばかり邪険にされてるけどハート様も誰得だと思う 対して重要なポジションにいたキャラでもないし
マミヤにしろハートにしろ、シュウを差し置いてまで出すキャラではないわな〜 何で製作者はシュウを省いたんだろうか? 同じ南斗でも、ユリアはまぁしょうがないとしても…
ハート様は皆得だと思う俺は異常ですかそうですk
そんなん言うたらマーヴルのシュマちゃんなんて…
ハート様はむしろいなくちゃいけないポジション。
>>990 差別化があんまできそうになかっただけじゃね
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/31(日) 21:09:21 ID:vJ/cAvm90
ウメハラ
1001 :
1001 :
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