【ニコニコ】東方vsボカロvsアイマス【御三家】

ニコニコ動画における御三家のｖｓスレです。
２ｃｈってのはなぁ、もっと殺伐としてるべきなんだよ！リア充はひっこんでろ！

【ルール的なもの】
・この3つの本スレへの突撃はしないでください
・「○○はいいけど××は糞」といった、3つのうちどれかを持ち上げたりすると
　とても楽しいのでガンガン比較しちゃってください
・信者が突撃してくることがありますが基本的に煽り合いでお願いします

あとなにかテンプレ的なものがあれば>>2以降お願いします。

総合アンチスレ
【信者】東方・アイマス・ボーカロイドアンチスレ4【立入禁止】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1255326928/l50

馴れ合いたい人はスレ違いですのでこちらへ
【ニコニコ】東方×アイドルマスター×VOCALOID Part4【御三家】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1249002207/l50

アイマス・東方・ボカロ　月間総合ランキング2009/11/01〜2009/12/01
東方
1 4 8 9 10
12 13 15 16 17 18 20
21 27
31 35 36 38 39 40
45 46 47 48 49 50
51 53 57
65 68
72 77 80
82 83 87 88 90
91 92 97 98

ボカロ
3 5 7
11 14 19
23 24 25 29 30
32 33 34 37
41 42 43
54 55 56 58 59
61 62 63 64 67 69 70
71 72 74 76 78 79
85 86 89
94 96 99

アイマス
6
-
26
-
-
52 60
66
-
81
-
100

本来なら
ギ　東方
ゴ　ボーカロイド
ｼｮｸ　アイマス
だけど

実際は状態は
ギ　東方
ゴ　ボーカロイド
ｼｮｸ　ボカロ歌ってみた
南蛮　アイマス
って感じだよね

>>4

銀河帝国・・・・・・・東方
自由惑星同盟・・・ボカロ
フェザーン・・・・・・アイマス

国力比にして5：4：1

アムリッツァ会戦前ならこんな感じ？

現在の動画数だけなら

アイマス：約9万3千＋？　（アイマス・アイマスのタグなしってあるの？）
東方：約9万9千＋約1万1千＋？　（東方・幻想入り・東方タグなしやってみた）
ボカロ：約7万＋約4万8千＋？　（ボカロ・歌ってみた・歌ってみた以外のやってみた）



こう見るとボカロが一番多いじゃん

ボカロが好きな者としては歌ってみたと一緒くたにはしたくないが

御三家の中ではアイマス民が一番マナーがいい

御三家の中ではアイマスが一番マイナー

に見えた

このスレはそれぞれを煽って
それぞれを潰し合わせるのが目的です。
みなさん、頑張って下さい。

何この面白そうなゲームスレ

フハハ東方以外の作品はゴミクズ同然！！
自覚しろ糞作品の信者共よ！！

ウハハ、人類の今までの文化は全て東方に劣るのだ！！
さあそれを無知蒙昧共に理解させようではないか同志たち！！

>>11 >>12
落ちつけおまえらｗｗ

アイマスがマナーがいいが、広告に大量に金注ぎこんだり
マンセーコメントが気持ち悪い。

>>6
VOCALOIDタグは2009頃からつけはじめられて、
実際きちんと統一されたのは(9)でカテゴリ作られた2009/10から。
2007〜2008まではボーカロイドは「初音ミク」タグで統一されてたよ。
リンでもカイトでも初期は初音ミクもタグ一緒に入ってた。以後各ボカロタグへ細分化。
因みに一昨日タグつけるまで、みっくみくにしてやんよとか恋スルVOCALOIDとか
うろたんだーとかくるっと踊ってとかたぴぱんとか有名動画の殆どですらVOCALOIDタグついてないまんまだった。
有名動画ですらこれだから再生数低い殆どの昔の動画がどうなってるかは言うに及ばず。
つまりボカロ関連動画の実数はわからない。

あとタグつけはともかく、カテゴリ移動は作者しかできないから、
音楽カテゴリのままで放置されてる昔の動画はランキングにも乗らない。

東方は人気全く衰えていない
ボカロは一時期衰えたが盛り返した
アイマスは衰退した

こんな印象

2009年　東方タグ　再生数５０万以上動画
4,404,354【東方】Bad Apple!!　ＰＶ【影絵】
1,080,192東方紅魔郷Ultraモード　2周目突入　Stage1〜4
1,062,884【手書き】チルノフのパーフェクトゆっ�Hり教室
989,638【 SOUND HOLIC × U.N.オーエンは彼女なのか？ 】 〃Grip ＆ Break

down...
967,842東方紅魔郷Ultraモード　2周目突入　Stage5〜6
772,007【 ALiCE'S EMOTiON × 少女さとり〜3rd eye 】 〃Tag〃
692,496チルミルチルノPV 恋のミクル伝説/おてんば恋娘　H.264高画質
648,376【東方二次創作アニメーション】 東方活動写真館 フル版
641,633最終鬼畜妹様に性的なイタズラをしてみた
640,075【東方】東方聖水祭〜悩める乙女とし〜ぱっぱ〜【ＰＶ】
580,912 【東方】ぽっぴっぽー【てゐ支店】
539,383【完成】とうほう！【東方×けいおん！MAD】
538,348【東方】 チルノのすうがく教室
534,623【 SOUND HOLIC × 月時計　〜 ルナ･ダイアル 】 〃Dial Connected〃
517,282【東方】みだれあばれいむ【ナイト・オブ・ナイツ】
50万再生以上の動画数15 30万再生以上の動画数47

2009年　VOCALOIDタグ　再生数５０万以上動画
2,668,909【巡音ルカ】ダブルラリアット【オリジナル】
1,781,298「ロミオとシンデレラ」　オリジナル曲　vo.初音ミク
1,416,463magnet【初音ミク・巡音ルカオリジナル】
1,373,561RIP=RELEASE【巡音ルカオリジナル】
1,182,315【巡音ルカ】Just Be Friends【オリジナルPV】
1,115,438【オリジナル曲PV】結ンデ開イテ羅刹ト骸【初音ミク】
978,033【初音ミク】ぽっぴっぽーＰＶ【飲もう！】
844,144【報われない】アナザー：ワールドイズマイン【完成】
771,848【巡音ルカ】 星屑ユートピア 【オリジナル】
718,403たこルカぽっぴっぽー
688,858【勝手にPV】しねばいいのに【っぽいもの】
678,606【初音ミクオリジナル曲】＊ハロー、プラネット。【ドットPV付き】
661,764巡音ルカ「ルカルカ★ナイトフィーバー」【オリジナル曲】
646,132 鏡音リンオリジナル曲　「右肩の蝶」
594,334鏡音レンオリジナル曲　「右肩の蝶」
562,164【巡音ルカ】 トエト 【オリジナル曲】
551,701【初音ミク】くるみ☆ぽんちお【オリジナル】
547,658 初音ミクオリジナル曲 「from Y to Y」
537,199【巡音ルカオリジナル曲】ワンダーラスト【手描きPV付き】
530,309【PV完全版】 初音ミクの消失 -DEAD END- 【MotionGraphics】
503,436ミクのゲーム
50万再生以上の動画数21 30万再生以上の動画数49

2009年　アイドルマスタータグ　再生数５０万以上動画
681,037けいおん！澪メイド　萌え萌えキュン？で【てってってー】
667,145アイドルマスター　「乙女よ大志を抱け！！」
504,286作ってみた【痛キーボード】
50万再生以上の動画数3 30万再生以上の動画数4

東方は上半期は例年並み、上のリストには出てないが秀逸な手描き劇場やネタ動画は
10万再生前後に集中しており、派手な再生上位陣よりむしろこちらが主といってもいい。
下半期は10月末投稿のbadapple影絵が僅か一ヶ月で400万再生。
東方隆盛のイメージは久しいが、badappleでさらに層を広げたこれからがむしろ伸び時。
34000とも言われるアレンジ曲についてもスキマツアー中心に年間安定して再生伸ばしてる。
ただ、一方でスキマツアー外の曲、
【東方ボーカルアレンジ】White Lotus...【感情の摩天楼　〜 Cosmic Mind】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8128559
など3ヶ月で10万再生程度に留まっており意外に伸びてない。
ボカロの中堅曲が毎月いくつも10万再生するのを考えると、
これだけの名曲で10万は多少物足りなく視聴者層の差は若干感じる。

ボカロの2009は歌ってみたカテゴリとの相乗効果で拡大。
あなたの歌姫やわたしの時間等、2007の名曲でさえ2ヶ月2〜30万再生、
現再生数でも60万再生程度なのを考えると、2009の今年こそ実は最盛期と言える。
派手な上半期に比べ下半期はBADAPPLEに押されたのか若干大人しくなったが、
裏表ラバーズは本家45万再生なもののＰＶや歌ってみたの関連動画合わせれば200万再生、
http://www.nicovideo.jp/tag/%E8%A3%8F%E8%A1%A8%E3%83%A9%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%BA?sort=v
「1925」という曲にいたっては、本家35万再生に対しゴムの歌ってみたが45万再生など勢いは顕在。
一方で初期のみくみくや消失のようにキャラクタを前面に出したボカロ曲が上位に来る事は減っている。
2009再生上位を見てもボーカロイドに関係のない歌詞の一般曲がほとんどで、
2008のメルト以降、発表の道具としてのボカロ、
打ち込みの楽器の１つとしてのボカロに主力は移っている。

アイドルマスターは･･･実質50万再生は乙女よ大志を抱けのみ、
アイマスユーザー以外も視聴してたとかちやインド人は過去の栄光。
ノベマスやＰＶ動画、宣伝はユーザー側で継続されているものの、
結局、アイマスユーザー以外にも動画見てもらうには
公式の方でキャッチーな新曲が出ない事にはどうにもならない。
アイマスユーザー内で楽しむにはなんら問題はないが、
スレ的にニコマスの規模という話をするならば今後も見通しは暗い。

正直ｱｲﾏｽのどこがいいのかわからん・・・
だれか語ってくれ

とりあえずルールは分かったが、このスレの方向性が見えん
客観的なデータを使って戦うのか
それとも煽り合いを競争するのか

前者なら面白そうだけど過疎る予感
後者ならただのアンチスレと変わらない気がする

>>23
そんなのは全てのジャンル、例えばお前さんの好きなジャンルにも言える事だから聞くだけ無駄だと思うよ

東方厨になりたいんだがゲーム、同人知らないと無理？
再生数上位の動画見ても元ネタがわからなくて面白さが半減なんだが

>>26　参考にこのへんとか

東方の概要の紹介
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2232206

キャラ、曲の紹介
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2245344

原作の体験版
http://www16.big.or.jp/~zun/html/game.html

>>20-22
いい分析だがそれなら交流用スレに持っていっていいんじゃないかと思う内容だｗ

>>27
ありがとう。いいキッカケになりそうだ。
原曲か、ゲームのプレイ動画でもあさってみるか。

>>23
艶村とかちんこうクリーチャーは好きだったなぁ。あとネタMADとか。もっと流行らないかな

再生数は投稿時期と流行に左右されまくる

知らない人が見るなら、誰かに紹介してもらった方が
現時点のジャンル内での流行りがわかりやすいよ

衰退と技術進歩が反比例してるアイマスは特にそんな感じ

あれ、比例か、ややこしいな

それにしてもボカロ、(９)に改変してから随分弱くなったな…


・総合がデフォルトになった為、マイリス支援しても上位に居続けることが不可能になった

・御三家は将棋盤の見にくい場所に隔離され、再生、コメントの強い東方が上位を占める

・アイマスや東方はニコニコやYouTube板以外にも分散しているものの、
　ボカロの支持母体はほとんどニコニコだから伸びないとちょっとマズイ

・最近出た幼女ボカロがフリーソフトのゆっくりに圧倒的に負けてる

・需要に対して供給が多すぎる

改変前と改変後の落差でこの先衰退しそうだな…

改変でニコニコ３大ジャンルのうち２つも衰退させるとか凄いな
運営はどんだけ御三家追い出したいんだよ。今まで散々世話になってきた癖に…

東方1強じゃん
ってことで東方を御三家から外していいぜ

東方はゴミじゃん
ってことで東方は糞作品だから火葬いきでいいぜ
売れてる＝良いってことならFF１３やハルヒ２期も強だな

【ニコニコ】東方vs実況vs生放送【真御三家】

>>35
>>36
涙拭けよ

>>35
>>36
この二人は何が言いたいんだ？

東方は程度が低い糞作品なのは間違いないが
爆死御三家「東方ｖｓFF１３ｖｓハルヒ」というのはいいアイディアかもしれない

>>37
それ全部当てはまるだろ

アンチ顔真っ赤でメシウマ

東方はニコ動初期から楽曲やその音楽MADには親しんできて
自分でも幾つか音MAD作ったけどキャラや世界観に関しては全く関心抱く事無く
最近になってちょっくら勉強中ってところ。何時かは本格的に東方MAD作るかも。

世界の新着で初めてまともに東方の手描き系に接したのだが
何であそこまでキャラネタ、内輪ネタに偏った内容で新規ファンを取り込めるか不思議。
リアルで中学生？なクオリティの作品が幾つも有るのは揶揄でも皮肉でも無く興味深い。

初心者が絵や漫画を描いてニコニコにうｐしてみたいって時に、一番手っとり早くて描きやすいのが東方手書き
ある程度の世界が既に作られてるし、キャラの外見や性格、能力にも個性があるので描き分けしやすい。
バックのBGMも揃ってる。その上人気ジャンルだから再生、コメントも保証される

>>42
アイマスは汚いおっさん、ボカロは工作腐女子、東方は視聴者がリアル小学生。
御三家の視聴者なんてこんなもんなんだから中学生クオリティで
視聴者が増えても何も不思議じゃない。

>>42
東方の手書きは、言ってしまえば雑誌みたいなものなんだよ。
気に入らなかったり好きじゃないのならさくっと見るのやめて他の手書きを見れば良い。
普通はそれで弾切れを起こすけど馬鹿みたいに動画が多いからそれでもぜんぜん大丈夫。
俺もランキングにのってる手書きの8割は受けつけないけど残りの2割は面白いから見てる。

だから、新規の人間が増えても別に不思議じゃない。御三家全体を見渡してもあれだけ
種類が多く、なおかつ弾が多いジャンルは無いから。物量作戦で普通に視聴者獲得できる。
それと、お前が言うほど手書きは簡単じゃないよ。まあ、絵が上手けりゃ評価されるだろうけどな。
ボカロでも曲自体はうんこでも調整が上手けりゃみんなから絶賛されたりするだろ。

アイマスのＰＶ系の勢いが無くなったから東方やボカロに興味があるんだけど、
東方はキャラがアイマスの比じゃないくらい多いんだね。
新規で見ようとするとそこがネック。結局ボーカルアレンジを見てる。
ボカロは再生多い曲よりも埋もれすぎてる良曲を探すのが楽しい。
だけど、これもまた数が多すぎてビックリする。

そんな俺にはセカチャクが意外と面白く感じる。

とりあえずセカチャクで流れてる動画でそのジャンルを把握できたと思わないほうがいい
あくまでランダム（と思われる）再生だし、流れる動画はある程度制限されてるしな

現在の総合比は

ぼかろ４
東方５,５
あいます０,５

くらいじゃね？

【踊ってみた】Bad Apple!!【影絵っぽいPV】にしてみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9425154

Project…だと…

誤爆

ボカロ民と東方民って実際は結構仲いいよね
それをアイマス民が必死に両者を煽って対立させようとしてる図式

アイマスは新規アイマス民が増えないからこまってるんだよ

そりゃニコ初期からず〜っとゲーム映像に適当な音楽を合わせてるだけなんだもの。
誰だって飽きるよ。MMDや手書きPVに進展したボカロやジャンル的に訳の分からん東方を見習え。
あとアイマスはマナー悪すぎ。世界の新着でも横柄な言動が目立つ

そうだな東方はボカロの曲とコラボしてるしボカロも東方の曲歌わせてるしな

東方＞アイマス≧ボカロ＞＞＞＞他のジャンル

でしょ。マナーの悪さで言えば。

セカチャではアイマス、ボカロ民の方がマナー守れてないけどな

いや
アンチ＝東方＝ボカロ＝アイマス＞＞＞その他
正直どれもかわらん

御三家ってきしめん陰陽師テニミュかと思った

MAD御三家か

セカチャクでボカロ東方アイマスのどこがマナー悪いかなんてどうやって判別してんだ

まさか「東方最高！他はクズ」とか「ボカロ流せよ東方なんかいらん」とかのコメントで判別してるんじゃなかろうな

信者になりきって暴言吐くことでそのジャンルの印象を悪くしようとする、なんて印象操作としちゃありそうな話だし、
御三家全体が目立ってウザイので、「それぞれいがみ合えｗ」って煽ってる奴もいそう
ネットなんか釣ったり釣られたり、煽ったり煽られたりの場所なんだから仕方ないが、一番馬鹿なのは
「自称○○の信者が酷い事を書き込んだ！○○の信者は酷い奴だ！！」とか熱くなってる純粋な奴

いやあ、その「純粋なやつが居る」というのも釣られてるのかしれんぜw

>>55
東方のクズはいつも単体で悪さするが、アイマスは集団で悪さをする
東方が「チンピラ」ならアイマスは「珍走団」といっていい
そういう意味ではアイマスは最悪だ。自浄作用が無い

セカチャクでも、アイマス動画というだけで必ず１を押す馬鹿がいる
これは投票結果を見ても明らかで、東方やボカロではまず見られない現象である

>>60
弾幕とか言って喜んでんのは誰がどう見てもアイマス民だよ

セカチャクでくぎゅうううううとか描きまくってるのはアイマスだろうな
セカチャクの動画を見てる時もアイマスの動画だけ異様に弾幕が多いし

ボカロ東方貶してるやつのユーザーIDからプロヒィール画面に飛んでったら
マイリスがアイマス関連ばっかだった

>>62-64

なるほどこういう事か。よくわかった。

ボカロ民がアイマスに罪をなすり付けてるように見えるんだが

メガネが要るんじゃね?

>>62
ボカロ厨死ね。
セカチャク荒らしてるのお前らだろ

・・・勘弁してくれよ
お前らが喧嘩するとオレみたいな
東方・ボカロ・アイマス全部好きな奴らが困るじゃん・・・
みんな仲良くしようぜ・・・
頼むよ

このスレに来てそんなこと言ってるあなたは話題をそらそうとしているのですか？

>>62
なるほどこういう事か。よくわかった。

犯　人　は　ボ　カ　ロ　民

アンチコメントしてるのはごく一部の熱狂的な信者だけだから
普通のファンや動画作者はみんな仲良いよ

>>70
いやそんな気はないけどさ
もう少しだけ友好的に話さないか？
喧嘩してもつまんないじゃん
・・・ダメか？

今日も仲良く喧嘩してきたぜ。

>>72
御三家スレは「vs」と「×」の２つがあって、こっちは「vs」なんだよ
あんたが住むのはこっち
【ニコニコ】東方×アイドルマスター×VOCALOID Part5【御三家】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1262529481/

セカチャク荒らしてた奴らはボカロ民だったか･･･まあ、薄々気づいてたけどなｗ
東方は荒らされる的になってるし、アイマスは内輪激しい上に年齢層高いから
とても他ジャンル荒らすとは思えない。

対立厨とか愉快犯とかも考えたけど、この状況じゃボカロ民だなぁ･･･
○上げに過剰反応するのも大抵ボカロ民だし。

>>72
そっかスレチだったのか・・・
ありがとう教えてくれて(＾＾
ｂｙｂｙ仲良く喧嘩せぇよ　ノシ

>>75
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1259056879/l50

>>53
>>62-64
ボカロ民、アイマスに罪を着せないでくれよ

>>74
残りの２家にライバル心があり、かつ友好関係を保っていきたいと思う俺はどっちに行けば・・・

東方民だけど、ボカロにもアイマスにも興味ない。
煽る気もないし動画見る気もない。つか、何で対立してんのかわかんない。
ボカロやアイマスもたいていはこんな感じだと思うが。

なんでだろうね。
よっぽど鬱屈したものを抱えていて何かで発散したいとか。

お前ら…スレタイも>>1も読めないのか
>>69といい、ボカロが不利になるとなーんか湧いてくるなｗ

本気で他の2派を嫌うような厨って少ないんじゃないの？
ほとんどが他派に興味ないか、他派も好きか、御三家全てのアンチ、で

>>82
御三家アンチスレの流れとか動画中のコメの傾向見てると
アンチが成りすまして対立煽ってるようにしか思えないんだが・・・

>>82
>>62が「ボーカロイド以外は社会のゴミです」って言ってるじゃない！

セカチャク話はこちらでどうぞ

【ニコニコ動画】世界の新着動画スレ Part4
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1262009596/

喧嘩が好きなのであって、御三家のどれかが好きというわけではない可能性

実際御三家のうち単独、もしくは2つないし3つのジャンルにまたがっているコミュって規模はそれぞれどれぐらいなんだろうね
数も多くてコミュごとで細分化もされてるからよーわからん

東方厨の対立煽りが露骨すぎて吹くw
こんなスレあったんだw

ボカロの敵と言えば東方、お決まりですもんね。
次はチンピラ東方厨と戦ってボロを出して下さいよ^^

そろそろアイマスを御三家から外せよ。
見てて全く面白くない、笑えない内輪ネタの使い回しで一部の萌え豚が喜んでるだけだろ。

そんなので他の二家にしがみついて御三家だのを自称するな。

>>90
はずしたらいいと思うよ。
で、どうやるの？

これが正解
64 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/01/22(金) 23:16:18 ID:Cs4gTxM/0
ボカロ東方貶してるやつのユーザーIDからプロヒィール画面に飛んでったら
マイリスがアイマス関連ばっかだった

この発言の後アイマス擁護して犯人をボカロ厨に仕立て上げようとしてる書き込みが急に増えたのが動かぬ証拠

アイマスは御三家の癌
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1264094266/

結論：アイマスは金魚の糞以下

アイマスを御三家からはずして、東方ＶＳボカロでよくね？



東方に比べてボカロの人気がないことがばれる可能性もあるが。

そもそも東方とボカロはVSさせる程仲悪くないし
アイマスが工作して対立煽ってるだけで、その犯人であるアイマスが消えれば平和になる

アイマスと東方も仲悪くないな

険悪なのはアイマスとボカロ。背後にはゲハまでいるしな。

それって結局仲が悪いのはゲハ厨って事じゃねえのｗ

>>89
東方厨なんかと一緒にするなよ。てかチンピラとかいつの時代の言葉？w
随分と古い時代に産まれた方なんですねwアイマス豚さん＾＾

今度からこのスレは東方vsボカロvs実況な
アイマス豚は自分の巣から出てくるなよ、臭いから

やっぱり、エリジナルなんだなｗ

>>97
ボカロをアイマス豚なんかと一緒にするな
ゴミクズはアイマス豚一匹だけだ

ぶっちゃけアイマス豚ってGKと似たようなモンだよね、つまりは社員の工作

テイルズ(笑)がすっかり売れなくなってきて、バンナムの稼ぎはアイマスに頼るしかなくなってきてる
で、そのアイマスも飽きられて落ち目になり、バンナムの稼ぎ頭が消滅するとあっては困るんで
アイマスの一時の流行りを生み出したニコ動で御三家の他のタグへの叩き・アイマスマンセーの工作を仕掛けて、
ボカロ民と東方民をアイマスに流し込もうとかって魂胆なんだろうけど

逆効果にも拘らず必死で誤った工作を馬鹿の一つ覚えのようにやり続ける所もまたGK的だな

>>99
お前さんの仲間、>>62の言葉でしょう？ばかなの？バカロ厨なの？ｗ

バレバレの成りすましだよな
そんな対立を煽りたいもんなのかねぇ？

御三家なんて言われて括られているが、
それぞれのジャンルがそれぞれ独立して内輪で楽しんでいるわけで、
他の二つと利害衝突が起こる事なんてほとんどない

仲がいいか悪いかなんてコミュ構成みりゃわかるもんじゃねーの？
というか何この東方が槍玉に挙がったときのレスの数
というか誤三家もろとも潰れろ

そもそも御三家は同一線上に立ってない

良く御三家の二つを挙げて、「〜と〜は仲が悪い」とか言う人がいるけど、
それはサッカー・野球・バスケットボール並べて、
そこから「サッカーと野球は仲が悪い」みたいな事を言うのと同じだって（笑

だから、優劣なんかも付けられないしね
例えば「サッカーは野球より素晴らしいスポーツだ」なんて言う人はいないだろ？

>>107
>例えば「サッカーは野球より素晴らしいスポーツだ」なんて言う人はいないだろ？

それぞれにそう思い込んでる奴が多いから困るんだけどね
サッカーファンは野球はテンポ悪くてつまらんと言うし、
野球ファンはサッカーは単純でくだらないという

2ちゃんの芸速+で何時も喧嘩してるよ
比べること次第無意味だし、それぞれに面白さがある筈なんだけどね

｢強引に比べる事を面白がる｣遊びなんだけどところかまわずやるから面倒なんだよ

スレチの馴れ合い認定厨がまた湧いてきた…しかも今更
>>90-103で散々アイマスが叩かれてたのに、勘違いを指摘した瞬間、
「バレバレの成りすましだな。対立厨乙」
ふざけんな。やっぱり>>82の言った通りだな

安価ミス、>>81ね
馴れ合いで逃げられるのが一番腹立つんだよ

実例としてアキバの通り魔といいhttps://sites.google.com/site/gensou20100130/の事例とかがあるから
東方厨が何を発言したって何の信用もできないんだよな
あいつら追い詰められるとなんでもする、なんでも考える

>>108
観戦スポーツなんだろおそらく。

実際はやってみるとどっちも面白いけどなｗ

あれ？東方って自分のところの本スレで
他の2つはランキングにこだわりすぎて東方を目の仇にしているとか言ってた奴いなかったっけ？
いつのスレだったっけな・・・

アイマス厨かわいそうだわｗ
今まで、東方厨とは人口違いすぎて憎悪の対象とはならなかったのに

世界の新着で目をつけられたなｗ　
世界の新着への憎しみのはけ口がアイマスに向かってる感じ
まじで東方にかかわるといいことねえｗ

東方に関わるといいことないのではなく
ボカロ厨に目をつけられるといいことがないんだろ
今まで散々東方叩いてきて飽きたから今度はアイマスに目を付けたんだろ？
自分たちがやったことを他人のせいにするとか
ボカロ厨最低すぎ

>>115-116
被害者ヅラしてボカロや東方に罪擦り付けてんじゃねーよ、この糞アイマス豚共が

もういいかげんにしたら？

御三家は同一線上に立っておらず、
それぞれ独立して内輪で完結してる存在だから、
特に敵対する理由も持ちようもないって
だから意外にもお互い、たいした関心もないんだよ

叩き合うメリットなんて一欠けらも無い
それは御三家に属する者であれば分かってるはず

それにも関わらず、
あえて叩いて不和を引き起こそうとするのは、
そこに楽しみ（メリット）を唯一見い出せる御三家アンチだけ

http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1262529481/

馴れ合いは馴れ合いスレへどうぞ

nakayoku

>>118
普通の人はみんな判ってるよ
ここはアンチの為の馴れ合いスレだから

「東方厨が勝手に楽曲やツールを使用する」≠「仲がいい」

ゲハ以前に商業作品全体について変な対抗心もってるよね、東方は
しかもかなり初期から

ニコニコの御三家って、偶然とは思えないほど
ゲハの対立構図にそっくりなんだよな。
比べものにもならない最小勢力が、ネット工作でさも人気があるかのようにねじ込んできて、他2者の対立を日々煽ってる。
そして「色んな場所で」俺たちはマナーが良い、等と「同じようなフレーズを繰り返し書き込む」
ゲハの手口と共通点が不気味なほど一致してる。

決定的な共通点がもう一つあるけど、これは言うまでも無いか。

対立煽りを逆に煽り返すのも面白そうだな、必死になって長文レスで煽り返してくれそう

馴れ合い厨のほうが必死に見える。対立厨のせいにして必死に逃げるボカロ厨の図だな

218 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/02/06(土) 05:13:04 ID:fUwa3aODP
たった1つのシンプルな答えだ・・・
トレスじゃない

ついでにおまけ程度だがタイトルで検索できない＋アイマス派生はこれだけじゃない
あとタグ見たから分かってると思うけど東方は流行に乗っかってイナゴのように食い尽くすブームゴロの性質があるから
ひとたび簡単なループ系手描きが流行るとあっという間に増殖して連鎖的に大量再生される

いっしょにトレーニングの時も東方は他じゃ考えられないくらい量産されまくったし
アイマスのもトレスだったから貴音以外でも結構再生されてる

アイマスが弱ってきたら手を組んで一斉に攻撃しだすとか東方厨とボカロ厨って汚い連中だな
特にボカロは一時的にアイマスと同盟関係にあったのに手のひらを返すとかまじでひどすぎる
そうやって影響力の強いやつに媚びへつらって生きていくしか能がないんですね、わかります

＞ボカロは一時的にアイマスと同盟関係にあった

捏造乙

そんな事実はないね
ボカマスなんて、ボカロ民から総スルーされてんじゃん
面白くない祭りの典型

友好関係にあるなんて思い込んでるの、アイマス厨だけだよ

丁度いい機会なんで、適当に絶縁してくれよ
友達面されると気持ち悪い

>>128
この子は何と戦ってんだか
御三家で同盟（笑）こりゃニコ厨の末期症状だな

>>128
これがアイマス豚か・・・

この面白い醜態は晒しageとかないとね＾＾

御三家っておいしいの？
天子さんとののワさんしか知らないですしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>129
残念ながらそう思ってるのはお前みたいな新参だけ
昔はボカロとアイマスが一丸となって東方という夷敵と戦ってたんだよ
歴史を知らない小僧は来るな　それからむやみに上げるなカス共

>>128
激しく同意
アイマスが弱くなった瞬間、見放して東方に付くんだよな。
ほんと最悪で最低な奴らだわ

お、やっぱりこいつらエリジナルなんだなｗ

SevenSlot認定厨は消えて下さい^^

＞昔はボカロとアイマスが一丸となって東方という夷敵と戦ってたんだよ
＞歴史を知らない小僧は来るな
＞アイマスが弱くなった瞬間、見放して東方に付くんだよな。

妄想でこういうセリフを恥ずかしげも無く言える連中に寒気がするよ
これって自惚れたように自称する変態とか紳士なんかじゃなくて
ただの頭が可哀想な構ってちゃんだよね。

みんな勘違いするな。東方が人気なんじゃない
東方厨が多すぎるから人気があるように見えるだけだ
そう、地球の癌である中国人と同じなのだ
あいつらは数ばかり多くてマナーも悪く、他所の製品をパクりまくる上に威張り散らす
どうだ？書けば書くほど一致していくだろう？
ゲームの出来が悪いところも中国製とよく似てるシナ

ボカロとアイマスはさしずめ巨悪と戦う米国と日本ってとこかな
今は現在の中国と同じように爆発的に勢力を伸ばしてるようだが
この急成長の反動がいずれ訪れる
その時がやつらの年貢の納め時となるだろう

信者が多いってことは人気があるってことじゃないの？

信者が多いってことは人気があるってことじゃないの？

>アイマスが弱ってきたら手を組んで一斉に攻撃しだすとか

別に手は組んでないしアイマスを見放してもいないし攻撃もしてないと思うんだが・・・
何を見てそう思ってるんだ・・・？

なんで東方厨って
自分貶す＝ボカロ厨かアイマス厨って思考になるんだろう
週間ニコランとか見てても東方作品貶されるとすぐ「ボカロよりマシ」とか「アイマス厨黙れよ」とかすぐ他ジャンルに矛先向けようとするし。

実際荒らしてるのはボカロ厨、アイマス厨だよ。セカチャク見ればわかる

自分で作って、それを叩いてるという構図

御三家の対立を煽ろうとしても、
その原動力となる具体的な「対立のネタ」が無いから、
ある物事を拡大解釈したり、または妄想することによって、
恣意的に「仮想の対立のネタ」作るしかない

だから、全然具体性の無い

よく言うわ。
対立の原因である>>53>>62-64の発言は、かなりアイマスに対する悪意を感じるね。
善良ズラ装って、陰でグチグチ叩いてるのが気に入らねえんだよボカロ厨

東方やらボカロやら、自分が興味ないジャンルのファンと必死に馴れ合って喜んでる奴が理解できん

馴れ合ってるというか、無駄な摩擦が起きないようにしてるだけだろ
自分が興味ないジャンルだからって叩いていい訳ないし、メリットない

自分に接点が無いからって悪意の対象に設定し、
叩く事によって喜びを見出したりする奴の方が理解出来ない
普通のそれぞれの御三家民ならそんな事しないわ

成りすましにしか思えない

東方もボカロもアイマスも実はみーんな仲良し！
喧嘩してる奴らはみーんな対立厨の成りすましだ！！
>>1？スレタイ？知るかそんな物ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ

↑ボカロ信者の末路。喧嘩で不利になり、早く話題を変えたいようです

>>143
「東方を嫌っているのはボカロ厨アイマス厨だけ」
こういうのが対立脳っていうんだな・・・。

あのな、東方に限らず御三家ジャンルなんてのはその信者以外の大抵の人間は「ウザイ」と思ってんだよ。
で、例えば東方の場合でいうと「信者以外の大抵の人間」の中にはもちろんボカロ厨とアイマス厨もいて、東方を叩いてるんだ。
それを見て、「あ、ボカロ(アイマス)厨が東方叩いてる！」と
ぱっと見御三家同士が「対立」してるように見えるってだけ。

いや、悪いケド殿堂入りは御三家厨しか観ませんよ

>>149
日本語でおｋ

図で言うと、

ボカロ厨・アイマス厨・その他―(ウザイ)→東方

ってこと。御三家の位置はどれを入れ替えてもおｋ
どれとどれだけが対立してるなんて状況は無いんだよ。
あとこの図の場合でのボカロ厨、アイマス厨ってのは東方に興味が無いボカロ厨アイマス厨ってことで
もちろんボカロ厨だけど東方も好き、または御三家みんなバッチコーイって人たちも大勢存在する。
だからセカチャクなんかでもそれぞれが完走する回だってある。
そういう人たちは「〜(東方orボカロorアイマス)を叩いてるやつは〜厨に決まってる」っていう対立脳共には心底うんざりしてる。

とりあえず御三家関連の掲示板やセカチャクで他所の悪口言うの止めろよな
それが別の形でそいつの属するジャンルにはね返ってくることになるんだからさ

>>145がいい例だ
こうやって感情的になった奴が無関係なボカロ動画を荒らしに来るんだぜ？正直たまったもんじゃない
一部のバカのせいで同じジャンルに属する人が迷惑するんだよ

…もしそいつが御三家アンチだったなら話は別だがな

それって純粋な（？）ファン活動じゃないよね
そのあたりも原作ファンに好かれない部分があるな

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 22:08:21 ID:lH/Msdr10
つかなんで東方系がランキングトップにくると工作工作揶揄されるんだよ

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 02:05:53 ID:aBTRMBdU0
>>885
ボカロとアイマスはニコニコ動画そのものに帰属意識があるせいで
東方から見ると信じられないほどランキングに執着する、のかも知れない

東方本スレにて
非難についての話題にいきなり他の2作品を敵とみなした会話をするとは東方は昔からこんなのだったのか
被害者妄想がすごいというか陰謀論が好きというか・・・
てか最近>>124みたいな論調の対立煽り増えてきたね

去年の２月のを探してきてカテ叩きに使うとはすげーなー
そのレスおまえだろｗ

アイマスとボカロはそこそこ仲がいい
だから逆にそれを良く思わない奴ら（もちろんそれは両勢力内にもいる）
がいてここで勝手にそいつらがここで戦ってるんだろうが・・・

あえて対立軸を考えてみる
アイマス視点
新参のくせに態度でけーんだよ
ボカロ視点
たいした勢力でないくせにうるせーんだよ、あと勝手にＭＭＤ使うなや

まあ、実質的には最下位あらｓ（ｒｙ

>>150
日本語通じないのか？
セカチャクの殿堂入りは、御三家厨しか観てないって言ってるんだよ
つまりお前の言ってる「その他の人」は、ほとんど荒らしてないってこと

こんな所で必死に熱弁しちゃってまあ・・・かなりキてるね(笑)
まさに>>147だな。どんだけ話題変えたいんだよ

>>152
お前らじゃあるまいし、興味ないジャンルにわざわざ降臨して荒らすわけないだろ
その興味ないジャンルに、こっちは荒らされてるんだよ
それがボカロ、てめーだと判明した


…言い過ぎたかもしれないが、ストレスの発散場所であるこのスレを荒らすな。
アイマス好き、ボカロ厨とボカロ信者が共に大嫌い、東方やボカロ自体には全く興味ない、それだけなんだよ。
東方とボカロで埋まったランキングなんて全くみないんだよ。

ここに来て自己紹介させんなよ…はあ、なんか萎えちゃった。

こういうキャラは存在自体がスレチだから、スレタイバイバイでここに来るわけないんだよね。
熱弁なんてもってのほかだし、ボカロ厨の必死度がわかるｗ

>>155
仲がいいという根拠は何だよ
ボカロ民にとっちゃ、アイマスナニソレ？だろ

ボカマス→ボカロから参加者無し

コラボ動画→ボカロ民は見ないしコメもしない。PV数伸びない。質のほうもお察し。

どこがどう仲がいいんだ？



少なくとも、炉心が削除されたとき
予想スレで大喜びしてIroha自殺しろって言ってたやつの中に3人アイマス厨がいたぜ

機械音にしか聞こえないんで大嫌いなんだってよ

うん、顔真っ赤にして煽ってくれたところ悪いんだけど
もう一度俺の書き込みをよーく見てくれるか？
ボカロ厨は東方アイマス叩いていない、とは言ってないんだよ。俺は。

あと、２４時間アイマスとかいうのも迷惑だったよな

勝手に、ボカマス枠とか作って
やっていいかどうか、ボカロスレに聞きに来てさ

やれ、やるな、違法なのはダメ、とか話し合ってたら
「ボカロは面倒」　とか言って勝手にやりやがった、じゃあ聞きに来るなっつうのな

>>158
友達面しなきゃ、他はどうでもいいよ
仮定の話も妄想も興味ないし

あ、>>158は>>156へのレスな。

>>161
ｋ

まぁでもあんたのレスにも当てはまるけど。
＞予想スレで大喜びしてIroha自殺しろって言ってたやつの中に3人アイマス厨がいたぜ

それでボカロとアイマス対立、ってことになるならボカロも好きアイマスも好きってやつも普通にいるんだからボカロアイマス仲がいいってことにもなる。矛盾してる。
その場合も>>156とほぼ一緒だよ。
ボカロは「ボカロ嫌いなやつ全員」が嫌いなんであってそいつらが叩いてる(もちろんマナー守ってスルーしてるやつもいるしむしろそっちが大半)
その「全員」の中に、「ボカロ嫌いのアイマス厨」もいる。そんだけの話。

それぞれの民の中で、
他のジャンルを面白半分で叩く奴がいると思うが、
あくまでも一部の可哀想な人であって、
そのジャンルに属する全ての人がそうであるように捉えてはならないよな

まぁ、マナーを守ってる者ほど声は小さく、
場をわきまえない愚か者ほど声が大きいから、
そういうような幻想に取り付かれやすいのも事実

対立とか同盟とかなんとか言ってるから錯覚しそうになるけど
実際にボカロアイマス東方っていう「勢力」または「組織」があって
信者がそこに「所属」して戦ってるってわけじゃないんだよ。
単に好きか嫌いか興味ないかってだけ。
これはあくまでマナー守らず叩いてるやつらに限って言うけど、

アイマス興味無い/ボカロ嫌い→ボカロを叩く
アイマス好き/ボカロ嫌い→ボカロを叩く
アイマス嫌い/ボカロ嫌い→ボカロもアイマスも叩く
アイマス好き/ボカロ好き→叩かない

こういうことだよ。
まぁ>>164が言うように無駄に対立煽るやつもいるけどな。

複数好きとか複数嫌いに考えが及ばないのは視野が狭いよな

ニコニコでの、御三家とかの叩き合いってのは見るに堪えんが、
ここまで冷静になってでも戦おうとするスレの姿勢にﾜﾛﾀ

…で？
お前らは結局なにしに来たんだ？
ボカロアンチスレに突っ込んで必死にボカロ援護してるようなもんだぞ？
いや、まだそっちの方がマシかな

お前らがどんなにキレイゴトをぶちまけようと、
>>53>>62-64で本音はもうわかってるんだよ(前からわかってたけどな。掴んだと言うべきか)

いつまでも八方美人装ってないで、いい加減正々堂々と戦えよ。

おいこら、なにが対立煽りの自演だよ。逃げるなよ。
どうせ逃げるならこのスレから出て行けよ。中途半端に逃げんじゃねえクソッタレ

ボカロ厨は本当に切り替えが早い…
自分らにメリットがないと確信した瞬間、このザマだ

こいつらとコラボなんて…絶対ろくな事がねえ。ボカマス(笑)

ID:qrm52ndx0
なぜかIDを変えてるが、前のIDで「日本語でおｋ」といっていたな。
悪いが、お前はこのスレの人間の中で一番日本語を理解していないぞ。

>>168
ボカロとアイマスで潰し合ったって良いことなんて何一つないからやめとけ
お前の気持ちはわかった。でもここでこれ以上書くのは逆効果だぞ

>>168
他人の著作物コピペしてつくった万引き動画なんかとつるんだら
メリットどころか、デメリットしかないだろアホ

ボカロ()、アイマス()
お前等まだそんな創造性皆無なガキの趣味なのかよｗ
東方には音楽も、世界観もある一緒にすんなカス共が

>>168
セカチャクなんてものは、ありゃ特例じゃね？
あんなのから御三家それぞれに対する認識を捉えちゃまずいだろ

御三家それぞれで、
動画の内容もそれに対する価値基準も違うにもかかわらず、
無理やり「1：続ける」か「2：続けない」を多数決によって決めさせてる

構造的にも御三家間で競争意識を生じさせる仕組みになってる
あそこでは、所属ジャンル愛から他のジャンルを蔑すむような心理も生まれて当然だ

あそこは、そういった特殊な場所であって、
普段の御三家の互いの認識もあのようなものであると同一視するのは無理がある

ていうかセカチャクの殿堂入りは御三家信者しか見ないんだから
あの場で一つのジャンル叩くやつは他の御三家信者の誰かになるのはあたりまえじゃね？
正直>>168の言ってる意味がわからん・・・・。
>>163の言葉を真似るなら、
「アイマスを嫌ってる全員」の中の、「アイマス嫌いのボカロ厨」があの中にいたってだけの話だろうに。

というか東方を嫌ってるのは何もボカロアイマスだけじゃないよね

あれ、>>168はアイマス信者じゃなかったのか・・・・
>>156でアイマス好きで東方興味ないって言ってたからてっきりそうかと・・・
でも改めて見返してみるとその前の同人物と思わしき書き込み見ると東方信者っぽいし・・・
どっちなんだ？

プリンセスチュチュゥ

>>175
東方信者でもアイマス信者でも好きに想像すればいいでしょう？
と言いたいところだが、
そうすると対立厨認定されるんだよｗ
>>156で何の為に自己紹介したと思ってんだ？

とにかくボカロ厨の卑屈な性格が大っ嫌いで、愚痴言いに来た事には変わりないんだよ

正直ここまで偽善者だとは思わなかったけどな

>>168
流石アイマス豚さんは高年層なだけあって物凄い執念の持ち主ですね。
それだけ執念を持ってれば、そりゃ被害妄想も加速するわｗ
そんなにボカロが嫌いなら一生豚小屋にこもってれば？
>>173
ID:hlJYBQnD0の言ってることなんか分からない方がいいですよ。
印象操作も入ってるし、心底アイマス豚が嫌いになるから。

執念？被害妄想？ｗ印象操作？ｗｗ

ああ、怒り狂って頭おかしくなったのか；；

>>178-179
おいやめろ
この流れだと東方厨しか喜ばないぞ
むざむざ漁夫の利を連中にくれてやる必要はない、そうだろ？

まとめれば、
対立を煽るのは、（積極的な）御三家アンチ
または、御三家それぞれの一部の痛い人って事だ

基本的には互いに大した関心も無く、
時にはリスペクトし合ったりして、
それぞれ内輪で楽しくやってるのでなんくるないねって話で終わり

別に何を好きになろうが、何を嫌いになろうが
他所のコミュに迷惑かけなきゃ何してもいいよ

アイマス厨は迷惑かけてるのがわからないのか、意地でもわかりたくないのか



　マス＜8月31日にボカマス祭りやります！

　ボカ＜ミクの誕生日に何してくれてんだ？

　マス＜こうは考えられませんか？　誕生日は大勢で祝ったほうが楽しいと



こんなんだぜ

というかなんか最近色んなところで対立煽りしまくってるよねコイツら
なんかキモイ

>>182
ボカロ側にだってボカマス祭りに賛成な人もいるし
逆にアイマス側にボカマス祭り反対な人もいるだろうさ
そうやって狭い視野で物事を決めてかかるのは良くないぞ

自分の分からないものに遭遇すると怒り出す人っているよね。

正確には自分のわからないもので楽しんでるやつらがムカつくんだろうね。

そして具体的な数字は出そうとしない煽り厨達・・・

>>184
そんな話はしてないね
わざわざミク誕に、寒い祭りぶつける感覚がわからんってこと

主催も、ボカロに興味ないので8月31日がミクの誕生日だと知りませんでしたすいません、でいいだろうに

　こ　う　は　考　え　ら　れ　ま　せ　ん　か　？　

だとよｗ

他作品とのコラボなんて、最新の注意を払うのが当然だろうに
アイマス厨は内輪でなぁなぁでやってきてるから、そういう配慮が出来てないので不快だという話
創作者の権利を踏みにじるのは、アイマスだけにしとけよ

日本人なら意味わかればいいと思うけど
誤字脱字に粘着して話すりかえられないように

最新→細心でヨロｗ

東方・・・普通のシューティングゲーム。曲も普通。
ボカロ・・・普通の音楽　−　声のよさ（１０００曲に１曲、機械であることのメリットを生かせてる）
アイマス・・・？？？

全てステータスにキモオタ補正をいれると神クラスになります

>>188
まずそのやり取りが実際にあったかどうか定かでないのでどうとも言えないな
それが捏造の可能性だってあるし、それを言ったのはアイマス民じゃないかもしれない
とりあえず証拠を見せてもらわないと…な

別に御三家民じゃないが、言わせてもらうと
本当に馴れ合い厨が必死だな。
なんでここで騒ぐんだ？ここは対立スレだぞ。
馴れ合いたいなら馴れ合いスレに行けよ。
お前らはこのスレを潰すつもりなのかと

>>191
第2回の主催者のblogに書いてある
http://nowano.blog59.fc2.com/blog-entry-2.html#trackback1

> ミク側の記念日にぶつける形でこのコラボが行われるのは残念に思います。

こう受け取られてしまったのは、私としても非常に残念です。
ただ、悪意をもってぶつけたわけでないことだけは、ご理解いただけると幸いです。

個人的には、お祝いごとはできるだけたくさんの人が参加したほうが、
盛り上がるし楽しいと思っています。
アイマス好きの人も一緒に記念日を盛り上げる
という捉え方はできませんでしょうか？

>>193
これじゃ批判されても仕方ないな
再生数の底上げのためだけにボカロ民を巻き込んだとしか思えないし
不満がある人がいるのを知りつつ強行するとか…呆れて物も言えない

>>194

※8/31のミク１周年にぶつけるのは配慮が足りないのでないか、
　準備期間が短すぎるのではないか等のご意見を頂いたため、
　誠に勝手ながら、開催期間を9/19〜21に変更させていただきます。

って書いてあるじゃん
最初にミク一周期にぶつけたのは確かに迂闊だったかもしれないが、
そのまま強行したわけじゃないし

>>195
書いてあるからなに？
強行しなかったから許せって？

アホなこと計画して、ボカロ民に余計な気を使わせたのは間違いないだろ
そういうのを迷惑っていうんだよ

どっかの漫画のネタだけど
呼ばれてないお誕生会に出席するようなもん、迷惑以外のなにものでもない

アンチなのに正当な理屈なんて付けようと思うからおかしくなるんだよｗｗ

すえた臭いが漂うカテの癖にセカチャクとかだと態度デカくてウゼエとか
そもそも育成ギャルゲの二次にイレ込むってキモいとか
不気味の谷を越えきれてなくて生理的に受け付けないとか

このCGMを文化にして行くんだ！とか内実は他と大差無い癖に勘違してるのがウゼエとか
そして結局リア充と相容れずに分裂して失敗してやんのザマアとか
あの声が生理的に受け付けないとか

とにかくどこにでも低能なのが大量に湧いてウゼエとか
そもそも同人ゲームにイレ込むってキモいとか
つぶつぶ弾幕が生理的に受け付けないとか

こんなんで十分だろｗ

>>197
気を遣わせたから許せないとか
低能アンチ特有な無理くり感のある>>196よりはよっぽど納得出来るな

>>198
話変えたくてしかたのない、クソマス信者様ですか？
>>197の考えた脳内アンチなんざ、誰も興味ないと思いますよ

許すか許さないかは、お前が決めることじゃない

　迷　惑

だと言っているだけ

>>199
少なくとも真ん中辺りはそう思っているがなｗ
実際に公共の場で普通に　迷　惑　かけられたしな

それでいて自分らは高尚で他は低俗と叩くとか
本当にアイツらどうしようもねえクズだわ

まあつまるところ気に入らねえ

>>200
お前の脳内アンチがなにしようが、知ったことじゃねぇよアホ

test

なんだ、ボカロ民のほうが被害妄想激しいじゃん

>>199
良く一部の人の発言やらを抜き出して「全く〜民は…」とか言う人がいるけど、それは通用しない
責任の所在はその特定個人に追求されるべきであって、ジャンルや「〜民」という全体に向けられるべきではない

今回の件も、批判するにしても対象を"アイマス民"とか"アイマス厨"と広く設定するのは無理
あくまでも"ボカマス祭りを企画したアイマスというジャンルに所属する〜さん"という特定個人に限定される


ちなみに、ネットの匿名性の問題から、その批判の矛先がどうしても個人ではなくジャンルに向けられやすい
しかし、ジャンルがスケープゴートとして機能してしまい易いからこそ、
自分が何かしら意見や批判を述べるにしても、それに対して配慮するのが普通

にもかかわらず、この発言
これは>>203のように突っ込まれるのを目的にしてるとしか思えない
成りすましだとは思うが、もし本当にボカロ民だとしたら相当迂闊だから・・・・注意せいよ

>>204
どう見ても真性ボカロ厨です本当に(ry
まあ>>199のおかげで雪ミクお買い上げの方々の一部は架空の存在となったようです
よかったですね

>>204
＞なんだ、ボカロ民のほうが被害妄想激しいじゃん
この根拠もなにもない1行に、なんか意味でもあるのか？

アイマス民は、ボカロの祭りに２度も糞ぶっかけてますが
一度だけなら一部と言い逃れできるだろうが、2度もやったらダメだろ

アイマス民が参加する度に、面白くないことになってるんだぜ

対立で熱くなれるってさすが御三家だな。

>>206
だから、無駄に反感をかうようなレスを付けるなと
あなたがもしボカロ民だとするならば、
あなたの無駄に反感をかうような態度がボカロのイメージを悪くするかもしれないんだぞ？
そうなれば、あなたが言う>>203のような根拠も無いようなくだらない叩き合いの応酬が起こるだろ

本当にあんたがボカロ好きなら、そんな態度取らないんじゃないの？
普通に反感をかわないようなレスをつけりゃいい話だよ

あとボカマス祭りを批判するなら、企画者・主催者に言え
誰が企画したかはちゃんと分かるんだし

うーん、取りあえず
>>192
全く同じ意見だわ。同意する

全レス読んだが、アイマス叩きに失敗したボカロ民が
両者を必死になだめようとしてる図式？

自業自得じゃねえの。失敗するほうが悪い

>>209
こんどは失敗レッテル貼ってみましたか？
別に事実をコピペしただけなんですが、成功とか失敗とかあんのかｗ

せっかくなんで、他の事実もどうぞ

MMMD杯は正しい審査ができないので棄権します！運営死ね！
　by某アイマスP

アイマスMADまとめたDVDを販売したい
ボクの兄が社長で、今、結構本気で動いてるんですよ
ボカロオリジナル曲なら個人に交渉するだけだから
　by某ニコマスblog

＞まずそのやり取りが実際にあったかどうか定かでないのでどうとも言えないな
＞それが捏造の可能性だってあるし、それを言ったのはアイマス民じゃないかもしれない
＞とりあえず証拠を見せてもらわないと…な

ソースいる？

>>210
もうソースはいいよ…
それにしてもボカロ民の粘着粗探しは凄まじいな^^;
東方民も気をつけた方がいいぞ
こいつらストーカー並にしつこいから

ボカロ民は粘着気質だからな
ミク誕生日とか、それ自体が寒いってことにも気づいてないし

つーか>>210はボカロ民なのか？
こんだけ内情に詳しいとアイマス民のマッチポンプに見えてくるんだが
このスレでボカロ民のイメージダウンを図ってるのかもしれん

１．ボカロ記念日にアイマス民がコラボ祭りを決行しようとした
２．アイマス民がMMM杯を途中棄権し、運営を罵った
３．アイマス民が違法MADを販売しようとし、ボカロ曲を使おうとした

以上の事実から考えられることは？

A1.ボカロ民は粘着粗探しする。東方も気をつけろ
A2.ボカロ民は粘着気質だ。ボカロの記念日なんて寒いｗ
A3.ボカロ民のイメージダウンを狙った、マッチポンプじゃないのか？

どんだけ頭悪いのよ
アイマス脳ってヤツですか

余計なこと考えずに、事実だけ見りゃいいだろ
これだけのことしたら、アイマスはボカロ側から嫌悪されても仕方ないと判断するべきじゃねぇの？

>>214
そうだねアイマス民は悪人だね

で、お前の目的は何だ？
これまで培ってきたボカロとアイマスの友好関係をぶち壊したいのか？

>>192読めよ

興味ないジャンルとの友好だとかコラボだとかを良く思わない人達が集まる場所なんだよ
こっちはアイマスとコラボしたせいで散々迷惑かけられたし、そもそも関わりたくないわ

>>215
女に伊織なんて名前つけられて喜んでるアイマス民は悪人だろ。
伊織って名前だと筋骨隆々の男しか想像出来ん

>>217
想像ばかりでなく現実に目を向けた方が良いと思うよ

>>215
友好関係をぶち壊したのはアイマス民なんだが

>>215
友好関係ってボカロの人気にアイマス民が勝手に乗っかろうとしただけだろ

チュチュ民だろ。

雪ミクってなんだ？

ボカロ　一次創作動画

東方　二次創作動画





アイマス　著作物盗用動画

ボカロは一曲一曲が別物(シリーズはともかく)だから新参が入りやすい点がある。
そこまでキャラクター重視でもない。
例外も多いけど。

逆に東方やアイマスはキャラ重視のように見える。
新参には多少入りにくいかもしれない。

それは離れやすいって事でもあるな

ライト層に対してはキャッチーで高品質である事が最低条件だから
そんな作品が大量に出続ける事はなかなかに厳しい
目新しさが無くなってきてキャラも捨てるとするとPでファンを括るしか無いだろうが・・・
そこでボカロの限界が来るからな

別にコンテンツなんて、なんでもいずれ飽きるだろ
違法コンテンツは、今すぐ消えて欲しいけどな

ボカロの粘着ぶりにさすがの東方も完全に空気ｗ

たまに東方の投稿物が全部合法だと思ってる東方厨いるよね
東方のガイドライン見たことあんのかっていう

>>228
違法だろうが合法だろうが、そのコミュの中で解決すればいい

アイマスが迷惑なのは、違法なのに他所と粘着コラボするからなんだが

294 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/02/21(日) 01:19:41 ID:wcZh53QI0
アイマスは東方の萌えややボカロの作曲ほど
強烈な視聴者数は無く半分くらいだろうが
MADでもMMDのモーションでもラノベでも講座でも
東方やボカロの目標になっている。

本当にアイマスが凋落すれば東方もボカロも
それこそ粗製乱造に陥る気もしている。

これに対して根拠付きで意義を唱えられるかな？



　ア　イ　マ　ス　は　東　方　ボ　カ　ロ　の　目　標

　意　義　を　唱　え　ら　れ　る　か　な　？

×意義
○異議

てか最近ニコニコ＝ボカロと思ってる奴等が沢山いるだろ。
ニコニコで歌が好き＝ボカロ好きってのばっかだからね。
ボカロはそろそろ自重するべきだ。
曲を出す→ニコニコでヒット→すぐjoyに入る

歌の世界なめてんだろ？

結局、御三家それぞれへのアンチスレになったね

つまるところそれぞれへのアンチはそれなりに居るが
御三家で対立してる奴はそれほどいない
と言うか対立する必要もないって事かな
まあ信者もそれぞれには居るがコラボはメインじゃないから当たり前か

マナーがよくて大人の多いアイマス民のしたこと

　・削除されたアイマス動画を再うpしまくって運営に迷惑をかけた

　・同人ゴロのゆめみPにコロコロ転がされて、違法動画製作者集めて商売した

　・うしわかPがアイマスMADを販売しようとした

　・音源まる上げしといて、削除した権利者を晒し上げた

　・AEは当然違法コピー



別に対立とかしなくていいよ、アイマスと関わりたくないだけだから、関わろうとしないでください

>>233
御三家のアンチスレってかこれじゃセカチャクスレ出張所だな
まあ元が重複スレだからいいんじゃねーの

てｓ

>>232
歌の世界（笑）

・金を集めて生放送しようとした

>>235
誰が好き好んでボカロ民に関わろうとするんだよｗ
世間では東方厨と同じくらい(それ以上か？)嫌われてるんだぜ？
自分らの立場を弁えてから言え粕

ボカロ総合ヲチスレから

664 名前： 最低人類０号 [sage] 投稿日： 2010/03/14(日) 13:10:44 ID:TNE+dI0a0
>>662
同人コミックの話だが、稼げないよ。十日カンヅメして漫画描くなら、十日出面出た方がマシ。
コミケで言えば、サークル参加者の7割が赤字かトントンって現実もあるしな。

ただ、同人CDは分からん･･･
東方であれだけ乱発されてる以上、メシウマなのかもしれん。
プレスじゃない手焼きCDを、1,000円以上で頒布するサークルも増えてきたしな。

665 名前： 最低人類０号 [sage] 投稿日： 2010/03/14(日) 13:36:39 ID:ox/x17yn0
東方アレンジ曲なんて労力かかる分けねーだろ
原曲あってそこに○○風ってテンプレアレンジするだけなんだから
その気になりゃ1日あれば完成するんじゃね？
イラストと違って目に見えない分多少程度が低くても素人には気付かれないし
材料費も1枚100円位で済むしな

666 名前： 最低人類０号 [sage] 投稿日： 2010/03/14(日) 15:08:17 ID:hfB2FZyl0
1日で完成するのか。音楽やったことないおれでもできそうだな。
そして20曲くらい詰め込んだのを原価100円として300円で2万枚くらい出せば、あまりの安さに客が殺到するだろうな。軽く400万の儲け。これで勝つる。

667 名前： 最低人類０号 [sage] 投稿日： 2010/03/14(日) 15:59:19 ID:d863li3M0
そういや今日は例大祭だったな
また同人ゴロは大儲けか

669 名前： 最低人類０号 [sage] 投稿日： 2010/03/14(日) 20:10:23 ID:QCAXS+zQP
東方で人気でもボカロで売れないけどな

素人ができるわけねーｗ

hoshu

表も裏もご苦労さんです

マナーがよくて大人の多いアイマス民のしたこと

　・削除されたアイマス動画を再うpしまくって運営に迷惑をかけた

　・同人ゴロのゆめみPにコロコロ転がされて、違法動画製作者集めて商売した

　・うしわかPがアイマスMADを販売しようとした

　・音源まる上げしといて、削除した権利者を晒し上げた

　・AEは当然違法コピー

　・金を集めて生放送しようとした

　・文句言われたので、集めた金はバンナムの名義と住所書いて寄付してやった（笑

他人名義で勝手に寄付なんてしてもいいんかね？
寄付金にも税金がかかるんで、勝手にやったらいかん気がするんだが

民意は大方ありにせよ、個人個人で好きなものって違う訳だからな(→御三家全てが好きな俺とか)
大手とそれに追従する少しの人数で民度を決められると言うのも迷惑な話だよなー
ま、ここは対立スレだ。頑張ってくれ。

ボカロ厨のこじつけがウザ過ぎる

>>246
別にお前が決めなくていいから
事実を書いただけなんで、個人で判断すればよろしい

ところでMMD春香東方曲アレンジ良いな

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