【中島愛】メグッポイド葬式会場 Part8【VOCALOID】

GUMIことメグッポイドについて総合的に語るスレです

◆公式　http://www.ssw.co.jp/products/vocal/megpoid/

過去ログ
【中島愛】メグッポイド葬式会場 Part7【VOCALOID】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1253458923/
【中島愛】メグッポイド葬式会場 Part6【VOCALOID】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1251719764/
【中島愛】メグッポイド葬式会場 Part5【VOCALOID】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1249490121/
【中島愛】メグッポイド葬式会場 Part4【VOCALOID】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1248610147/
【中島愛】メグッポイド葬式会場 Part3【VOCALOID】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247569860/
【中島愛】メグッポイド葬式会場【VOCALOID】　実質Part2
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1245989552/
【中島愛】メグッポイド葬式会場【VOCALOID】 実質Part1
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1242471954/

関連スレ
【VOCALOID】メグッポイド使いＰ応援スレ【GUMI】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1251115877/

>>1
乙

【ニコニコ言論統制動画】
2008年12月03日　ニコニコ動画に投稿
「中島愛（めぐみ）がBe MYSELFを踊ってみた」
本人光臨！キラッでおなじみ中島愛サンタからニコニコユーザーの皆さんに
ちょっぴり早いクリスマスプレゼント！
≪中略≫
さらに踊ってみた祭りも開催！皆さんからの踊ってみた動画を募集します。

2008年12月04日　ニコニコニュース
「明らかな誹謗中傷や荒れる要因と思われるコメントに関しては
運営の自主判断で削除させて頂きました。」
と発表されるが、実際は褒め言葉と応援のみ残して削除した
あまりの判断レベルの低さと安易さ、及び悪意のないコメントまで削除する
大雑把な規制に運営に反論・反発コメントが殺到。
信者がコメ数が多過ぎて流れただけと主張するも
コメ番は飛びまくりで大量削除が一目瞭然

上記で募集した「踊ってみた動画」への参加動画における誹謗中傷は
一切削除せず完全放置

【（借）ダジャレのお歌事件】
中島愛名義の(仮) ダジャレのお歌に原曲があることが判明
原曲のハピライから(仮) ダジャレのお歌へタイトルが変更され、歌詞も変更されている
原曲者の知らないうちにハピライが曲のみCDで使われていた模様
2chスレで発覚後まねぐめもでスタッフが謝罪。CD化の連絡ができていなかったことを認める。
「別の歌詞を付けることにもご了承頂いた上での進行をさせて頂いております」
(星屑側は伝えたつもりでも作曲者側は理解できていないかったようだが…)
↓
まねぐがブログでファンへ御心配かけましたこれからも応援よろしくお願いしますとずれた謝罪
原曲者に対して謝罪と曲を提供してくれた事へのお礼の言葉はなし

【天使の絵の具カバー抱き合わせ商法】
マクロスＦ公式サイトでランカリー=中島愛がマクロス曲をカバーする企画をぶち上げ
カバー曲アンケートを募集
途中経過では８００票だったが最終的に総票５０００票で１位は天使の絵の具に
マクロスカバー曲なのに何故か中島個人の２枚目のシングルに収録されることになる
しかも昼ドラ主題歌がシングルタイトルで天使は抱き合わせのおまけ扱い
今回も何種類あるか不明なトレカ付き
オリコンデイリー発売前日１０位、発売日１５位、ウィークリー１８位
昼ドラとマクロスタイアップにもかかわらず前回よりも奮わない結果となった

CONTINUE−話は変わりますが劇場版マクロ(ryのアフレコは終了したそうですね。
中島 (略)テレビシリーズのときと同じ席に座ったときには｢マクロスＦ｣に帰ってきたという気持ちがしました。
テレビシリーズのときに私はすごくランカとシンクロしていたんですけど、今回の劇場版ではランカの行動や性格が少しだけ変化しているんですよ。それがまた、いまの私とシンクロしていて、すごく嬉しかったです。

ASCII−9歳の自分が歌った感じ――中島愛さん、メグッポイドを語る
ゆうきまさみさんのイラストも「小さな頃の自分に近い」
――　GUMIを見て、どのように感じましたか？
中島　恥ずかしいけど、小さいころの私に近いなって思いました。「あれ、なんかお伝えしたかな？　私のパーソナルな部分」って思いました（笑）。とにかく明るいイメージですよね。
中島　MegpoidのGUMIちゃんは、ホントに私の分身というか、過去の私が今の時代にやってきたような感じで、声の主としても不思議な感じなんです。

関連スレ
中島愛アンチスレ42
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1255503349/

中島愛はなぜ失敗したのか？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1246133471/

【マクロスＦ】ランカ・リーアンチスレ67
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1254523316/

ようこそ新スレへ
私の>>1乙
私の>>1乙
私の>>1乙
私の>>1乙
私の>>1乙
私の>>1乙
私の>>1乙
私の>>1乙
全てが溶け合って私の>>1乙となる
それは力強くてそして甘酸っぱい
まるでラズベリーのような葬式スレの8
天狗が舞い降りた・・・

700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/09/10(木) 14:34:22 ID:lmZFWs5T0
あいちゃんもこの程度かｗ
俺の自作詩のほうがマシだな

【屁】

あいちゃんも変われる。
昔はそう思っていた。
たとえば、
カバーさせてくりーーーと書いたとき。
分身ちゃん発言したとき。
うなぎの食べすぎを暴露したとき。
ファンにプレゼント請求するとき。
ここだけにとどまるつもりはない発言したとき。
動画の言論統制を行ったとき。
名曲を抱き合わせ商法に使うとき。
順位が良くないとブログにコメントを載せないとき。
一般人の写真を堂々とブログに載せるとき。
カード集めろと複数買いを要求するとき。
曲を無断使用して
歌い方まで丸パクリなのに、
なぜかファンにしか謝罪しないとき。
自作詩を読み上げて、
自分のことを天使だと言いだしたとき。
『あいちゃんは変われるはずなのに』
もしくは
『俺達が変わるべきなのか・・・？』

いつでも変われたのに・・・。
向上心と常識がない。
礼儀もない。
人とのふれあいより、自分自身しか、
日頃から大切にしない。
ひとつひとつの出来事を、注意深くみつめていない。
深く味わえない。

変わってしまった。
もっともっと、
悪い方へ、悪い方へ。
悪い方へ「変わる」こと
それを悪いことだと気付かない、その頭。
あいちゃんは変われない。
怠惰と驕りと強欲。
本スレの信者。
アンチスレの伸びの速度に、
不人気の鍵は隠されてる。

これがマクロスFで声優＆歌姫として5000人(笑)の中から大抜擢された
21世紀を代表するメガアイドル(笑)こと中島愛だ！！！
http://www28.atwiki.jp/dameda-koitsu/

（Ｕ＾ω＾）あー。意地悪だね、アルト君
（Ｕ＾ω＾）やっぱ無理だよね、私なんかじゃ
（Ｕ＾ω＾）だってアルト君はちゃーんと私の話聞いてくれるもん
（Ｕ＾ω＾）アルトくん、どうして来ないの？
（Ｕ＾ω＾）ありがとう。いつも、助けてくれるんだね、アルト君
（Ｕ＾ω＾）アルトくぅ〜ん
（Ｕ＾ω＾）ふたり…付き合ってるのかな、やっぱり…
（Ｕ＾ω＾）アルト君、行っちゃったんだって。シェリルさんと
（Ｕ＾ω＾）アルト君。アルトくーん
（Ｕ＾ω＾）分からない。分からないよ。どうして……
（Ｕ＾ω＾）うそ！？本当に通じたの？凄い凄い！凄いよアルト君！
（Ｕ＾ω＾）アーイモー アーイモ
（Ｕ＾ω＾）（アルトくん、アルトくん、アルトくん。言うんだ、私。伝えなきゃ、私の気持ち！）
（Ｕ＾ω＾）イヤだ、もう…。死んじゃいたい
（Ｕ＾ω＾）やだ。歌えないよ。こんなんじゃ歌えないよ。私
（Ｕ＾ω＾）もうイヤだよ。どうして私なの？
（Ｕ＾ω＾）この子はまだ脱皮したばかりで何も悪いことしてないじゃない！なのに殺すの？
（Ｕ＾ω＾）ホントはね…アルト君と行きたかった……ずっと一緒にいたかったよ！
（Ｕ＾ω＾）アルト君……。さよなら、大好きでした……
（Ｕ＾ω＾）バカァッ！思い出して。シェリルさんが、シェリルさんがいたから、私は飛べたの
（Ｕ＾ω＾）バジュラはお腹で歌うんだよ
（Ｕ＾ω＾）アルトくぅ〜ん

抜けてたランカはこっち
http://www42.atwiki.jp/ranchi/

よっぽどカイトに改変しようかと思ったけど微妙なのでやめた>>1乙

スレ歌斉唱！
空気女−緑のツインテが憎い
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8303193

そう！俺たちがGUMI親衛隊だ！！！

前スレの連中へ

ボカロ人気にあやかってるくせにそれを否定するかのような発言が欺瞞的。
音楽が目的ならタイトルやサムネにボカロ使わず音楽だけで勝負しろよ。

>>10
そ、そうだったのかー（棒）

あと>>1乙

前スレから。

>>977
ボカロエンジン２の癖の影響はあるんでしょうね。
中の人とは、はまるジャンルが違うと。

クリプトンと違ってコンセプトありきの商品じゃないとするなら、
出来た商品の最大の性質である声を活かすコンセプト作りやプロモーションすればよかったのかも。

>>997
中田ヤスタカさんのように加工しまくるのは×？

>>13

＞歌が大好きで歌手になったのに、ライブで声が出せない辛さがわかりますか？
＞独特な楽曲とパフォーマンスから、観客に一番いいものを表現するために
＞Perfumeは一部を除いて生声をカットせざるを得なかった。
＞口パクを肯定はしない。
＞けどPerfumeを口パクだという理由で「歌手失格」などと罵倒する心ない人たちや
＞「絶対口パクじゃないと信じてる」などと平然と言う狂信的ファンに対して
＞あたしは抗議をしたい。
http://rnarne-chan.jugem.jp/?eid=464


歌手の気持ちを考えてくれ。

>ID:krAv1WdX0
すでにGUMIがどうとか関係ないな
こっちでやれ
↓
VOCALOID 議論隔離スレ part145
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1254248813/

スレの使い分けすら出来ないヤツの意見なんて誰も聞かないぞ

>>14
すまん、俺は心ない人のようだ…
ライブが口パクじゃ、歌手じゃなくてダンサーじゃねーか
としか思えん
（少なくともライブ会場においてはね）

口パク嫌なら、地声で歌えよって話じゃないの？

>>15
ＧＵＭＩ関係ない話してるのは俺だけじゃないだろ。
都合の悪い意見を言うヤツだけを隔離したいのかよ。

>>14
歌が大好きで歌手になったけど、歌の手法が原因でライブであまり声を出せず、口パクしてる歌手がいる
口パクは確かに良くないけど、口パクは歌手としてダメとか口パクじゃ絶対無いとか言うのはどうかと思う

ってことだよな？歌手の気持ちを考えると…何を言われても気にせずもっとやれってことか

>>14
つまり「気持ちを持たないボカロはそれに当てはまらない」ってことですね

なんか知らんが本物の病人が漂着してきてしまったようだな（´・ω・｀）
中島愛ちゃんは罪作りだわなあ

グミの持ち物？セクスカリバーに決まってるだろ　　まさかの８回忌おめでとうございます。
＼＿＿＿ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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　　　　';::: :　｀ ''ヽ, ,.,.z'' ~　 : :::/　　　　　　　　 　　　.　´　 ／　　　　｀　　´ 　 丶
　 　　 .ヽ、　　　　i_j'´　　　 ,/　　　　　　　　　　 ／／　／　　 ／ ／　､ ＼　　　＼
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　　／/　,z '´.::　 .,　 ヽ 、　 ヽ.ヽ.ヽ 　 　.　／／ 　 /　　 ／ ／　/　　ﾊヽ '.　 ヽ.　　　'.
　 / ,' ／　 |:/　 /i　　// ヽ 、 ヽ i ヽ　　 ...〃/　　 /　　 / .イ 　 / 　 /　ｌ ｌ　'　　lﾊ ヽ　}
　.i .i /　　 .l,'　 / ヽ、i i　//::: '':::', |'; ':,　 ./ / 　 //　　 /' / !　 ;'　　/　　l !　ｌ　　lﾐ､　V
　l _|_l　:　 .|　x'　 　 '' ―-, r　l i.|-l.　 ';　 /　／ ' 　 /　 /　ヽ/! 　 '　 _. jﾊ - |‐　 ﾚ‐ ､}
　||.:ii.| .::.　 l./　｀ヽ'、　　 ' ヾヽ　!:: .|ヽ i　 /／/ /　 /Ｔ 7 　 　.ﾚ'　ヽ/　'" _⊥|　　l　　 }
　l.l ll!l .::.　 ';　　　i~i　　 i~i 　 ﾞi /::::.l　ヾ　 '　/　 .{　!/ 弌辷 ト　 　 ｬ込し ｲ l　 /　　/
　.|'-:;!, ::i　 .',.　　 ﾞ'ﾞ　 　 ~　　 l':::::::::|ヽ、 /／{ 　 ﾊ　':, 　 ｀ ¨´　　ｉ〉　　　　 / .ｲ___ .ｲ
　/l .i::!ヽ:ヽ　',XX　　　__　　X>!::::::::;'ヽ:;ゝ 　'.　ｌ　 　lヽ　　　　　 ′ 　　 /ｲ/ }）リﾉ
./ /ヽ| ,~ヽ:,'i, 'i_ _　　´　_,, r/l::/;:::::;' ーﾞ-　 　 ヽ| '.　ﾄ、＼　　 ｰ　一　 r;;､∠ノ__.ｲ
　'-='　ヽiﾞヽ;:ヽ'i│ ｌーｲ│ .'ﾞ　!::/　　 　　　　　　　　　　　 丶、 　 　　 ,｀ -
　　　　　　　.ヾ　 {; {　　}　} 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　│ ｌーｲ│
　　　　　　　　 　 ゝｌ､　f-''=ｔ､ 　　　 　　　　　　 　　　　　　　 {; {　　}　}
　　　　　　　f ヾ´　_j　　ヽ..{__ｊ 　　　　　　　　　　　　　　f ヾ´　_j　　ヽ{__ｊ
　　　　　　　　ー '

今週のボカランのメグッポイドは、77位のMMD体育祭と、122位の星間飛行の2つ。
先週の0に比べりゃましな結果ではあるんだが、MMDの方は歌じゃないうえに
たくさん出てくるキャラの一人ってだけだし、星間飛行も毎度おなじみの
演奏してみた+コメントによるランクインでしかないんだよなあ。
EDにメグッポイド曲を採用したのは、先週の悲惨な結果を見たうえでの
sippotanなりのテコ入れ策なんだろうか？

新スレだし　焼香しとくか
成仏しろよ
(　ﾟдﾟ)つ┃~~~

　　.,(○)(○)　
　ノゝﾉ｀＾｀)')　　１さん乙です！！冥土の土産もっとくれよ！！
.ヽ.乂･ヮ･人.ﾉ　　
((ノ .( ∞ ) ヽ))　　＠名前　メグッポイド　　＠称号　空気女、日本語唯一の失敗ボーカロイド、緑虫
　　　<　 >　　　＠中の人　メガアイドル、地上に舞い降りた天使
＠口癖　ｱﾀﾏｵｶｼｨﾝｼﾞｬﾈｰﾉ　うざくって君にごめんね〜　エンドレスイェイイェイ、緑のあいつが憎い
＠持ち物　ニンジン、鉄アレイ、セクスカリバー、線香、スーパーファミコンウォーズ

>>24
はいはいww
葬式饅頭だけじゃ足らんかったか…w
ゆるゆるペースでお願いしますねw

GUMIオリジナル・コンピ「12STARS」

■収録曲一覧
01.めろんてぃーP「Wanderland」
02.otetsu「transient dream」
03.buzzG「赤い雨」
04.ダルビッシュP「final letter」
05.つるつるP「ナナメ･ワールド」
06.のぼる↑P「恋はきっと急上昇☆」
07.ぺぺろんP「Liberty Heart」
08.キャプテンミライ「雨つぶDANCE」
09.tomn（イカロスP）「ヴァルキュリア」
10.Nem「スターマイン」
11.とくP「blue bird」
12.40�bP「青空ライン」

>>19
ボカロの気持ちを考えられないなんて想像力足りないな。
そんなやつクリエイターに向いてないな。

ボカロの気持ちって何？ｗｗｗ

ボーカロイドたちにだって心はあるよ。

たまにはバイオリンの気持ちも考えてあげてほしい
バイオリンの音にほかのバイオリンの音を混ぜたりしたら失礼だよ
ましてやオーケストラだなんてとんでもない！

>>27
いや…キャラクター性をのぞけばただの「音源」の一つなのに何いってんの？
ヴァイオリンだろうがボカロだろうがT-606だろうが楽器の１つでしかない。
心だと思い込んでるものは「聴き手が勝手につけたバイアス」でしかないよ。
生の楽器なら使い込めば味が出るけどデジタルデータを使い込んでも音源そのものに艶や味は出ないだろ？

>>31
関係ないとこに喰い付いてみるww
T-606って、TR-606のクローンソフトかなにかなんだろうか…？

あと、音源プログラムも『使い込んでいく事で使い慣れていく』って事はあると思う。
ざっくり言っちゃえば『使い込んでいく事で、良い音が出せるようになる』とも言える
特にボカロは、自身のパラメーター構造自体も他のソフト音源に比べれば複雑に絡み合ってるし
製品ごとの癖も強いし・なにより調整方法自体が多種多様
エフェクターやDAW上での調整・昨日話題になってた音素自体の調整
ぼかりす・ぼかんないです＞＜・MMV等の自動調整等々まで含めると…
どんな方法があるのかを把握するだけでも大変だしねー

で、スレタイの話題も申し訳程度に入れとくと
『めぐぽさんは、そういう調整が少なくて済む』って言う人が居るけど
それは嘘か勘違いだと思う
オケの作り方等から見て明らかに初心者さんだと思われる人のめぐぽ曲って
ミク・ルカのそういう人の曲より、明らかに聞き辛い
それどころか、ミク・ルカを使いこなしてる中堅Ｐの作品にも
素人耳（めぐぽは持ってないって意味ね）にもおかしく聞こえる点が結構あったり…
なんて言うか、時間軸での音色変化が不自然というか不安定と言うか
聞いてると、ソワソワ・ザワザワしてきて落ち着かなくなって
なんか微妙に憂鬱な気分になってくるんだよねー

>>32
一つ一つの声とってみると自然な感じのものが多いのが
使いやすいと感じる大きな理由なんだろうけど、

発声タイミングのばらつき・・・いわゆる「リズム音痴（？）」対策が必要なのかも。

ttp://miku-challenge.seesaa.net/article/122433945.html

>なので、「すっぴん調教」といっても、発声タイミングの微調整が入るので、
>作業時間はけっこうかかってしまう。
>でも、その苦労のあとにできてくる歌唱は、他のどんなボカロに歌わせた場合よりも圧倒的に
>「アイドルポップス」している。

>>33
どのボカロでも大抵の場合はWAVEデータに吐き出した後に発音タイミングとピッチの調整が必要ですよ。
特に速い曲は必ず必要。
これをやらないとリズムが揺れて聴いていられないです。

>>30
バイオリンソロにフルートの音を混ぜてそれをバイオリン演奏だと言ったらおかしいだろ。
あとオーケストラは競演だろ。

>>31
音源じゃねえ、歌手だ。
キャラクター性を除けばって言うけどミクリンレンルカはＣＶ（キャラクターボーカル）シリーズなんだからキャラクター性とは一体の存在だ。
キャラクターを排除するのは存在意義を否定するようなものだ。
極言すれば心なんてものは脳細胞のネットワークが作り出しているものに過ぎない。
だったらファンのミクへの想いがミクの心を作り出していてもおかしくは無いだろ。

>>32
使ってる側から言わせてもらうとGUMIは調整にすごい時間がかかる

自分の場合、やってることは譜割とリズムの調整くらいだから、
出来上がったデータはシンプルなのに試行錯誤に時間をとられる

譜割一つ変える微妙に表現が変わったり、音が突っ込んだり遅れたりする
伴奏と合わせて聞きながら調整しないと全然合わせられない

他のボカロを使っていた時には考えられない自体だし、
そこまでやらないと合わないとか想像も出来なかった

時々話題に出る高性能（笑）ってやつなのかもしれないけど
主張のとおりGUMIは初心者向けではないと思う

>>34
GUMIのリズム音痴っぷりは酷いんだよ
ボカロの中でもかなり極端なほうだと思う

暫定版 GUMI新曲ランキング 〜2009/10/18
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8563638

相変わらず各作品の再生数、マイリス数が厳しい数字だな

>>32
…orz”R”抜けてた…
”エレクトロ”の直系本流にはかかせないドラムマシンです。

もしボカロに心があるのならデPのところのミクは今頃家出してるだろ。
タダのデータベースに心など宿るはずが無い。少なくとも物理的にはね。
…何の話だっけ？

人形や楽器ならともかく、物理的な器を持たないただの1と0の集合体、DBでしかないのに使い込んだからって変化するわけがない。
イージングの済んだスピーカーやヘッドフォン、使い込んで適度にたるみのでたピアノや１０年たったヴァイオリンのように
アウトプット自体が変化するわけではないのだから！変な幻想を抱くのは関心しないなって思った。

んで本題に…
そのパッケージについている絵、ラベルに過ぎない絵柄で「楽器を本質とするモノとしての優劣」を語るなんて馬鹿馬鹿しいってことだよ。
ボーカロイドに心はいらない、ただソレらしく歌ってくれればいいんだ。
ならば人の部分的エミュレート性を追求していけばいいはずの
めぐっぽいどに態々インターネット社は絵をつける必要があったのか…
いっそのことマイクの絵だけにするとか、ロゴだけにするとかそういうアプローチもあったのではないかと。
絵誌の刺激にはならないかもしれないが、無意味に敵を増やしただけのようなそんな気がするのです。

メグッポイドは中島の写真をパッケージに使えば良かったんだよ。
クリプトンがミクでキャラを付けるなんてバカなことをしたものだから
ボカロはおかしな方向へ行ってしまった。
変な妄想を持つ者まで現れた。

>>38
商品をわかりやすくするためになんらかの偶像化は必要。
例えば神様の絵ってみんなただの爺さんの絵を描くでしょ。
「時間と空間を超えた存在で形はありません」とかいうと
イメージがわかないから、分かりやすくするために仮の姿
（それも人の姿）が必要っていうことと同じ。

>>38
＞”エレクトロ”の直系本流にはかかせないドラムマシン
うはっw
そんな風に言われると、行きつけの店の美容師さんにあげてしまったのを
後悔しそうになるから、かんべんしてww

中段の話は…降参しといた方が良さそうだw
スピーカーや楽器のエージングの話だなとは思ったけど
テクニック習得の話にスリ替えて誤魔化そうとしてみたがww無理だったみたいだね

そして下段の話
『めぐぽには、パケ絵によるイメージ付けを行わない方が良かったんじゃないか？』
という提案だと思ったが、ok？
そうだとすると、俺の感覚とはかなり違うなぁ
俺は、ボカロは『音源』としての価値と『キャラ』としての価値で出来ていて
その『キャラ』としての価値は、『音源』としての価値の裏付けとして不可分なものだと思ってる
ギター音源やドラム音源とは違う部分が、ボカロにはあると思う

実は、そうは思うのだけど…まだそれを上手く言葉にして説明する事ができない状態なんだ
そういう方向で、このスレの考察が進んで行ってくれると
嬉しいんだけどね…w

>>39
この場合CVシリーズの方向性を安易に真似ようとしたものの
舵取りを間違えた企画者が戦犯だとおもうが。
インターネットはワンマンな企業だから社長本人かもしれないけど。

まあCVシリーズに絵をつけたのは分かるよ。
「キャラクターが歌う」というコンセプトを取ったから。
それは結果的に功罪の両側面を持ってしまったともいえる。

ただインターネットが「AVシリーズ」として「人の声に近づけることを追求する」という方針を取ったのなら、
態々CVシリーズのように「存在しないはずのキャラ」というラベルを与える必要があったのかってことね。
それも、マク○スのキャラに似せた色使いだったり、
ボカロ界隈で軽く騒ぎになった程度とはいえ本職ではないはずの有名漫画家に頼んだところ。
イチ音源として割り切ってるのでもなく、キャラクターとして独り立ちしてるわけでもないキャラを何故つけたのか…

パケ絵はLolaやLeonは正統だった。
MEIKOやKAITOくらいならまだ解る。
ミクが諸悪の根源だな。
GUMIもミクと同じ方向にある。

>>43
インターネット工作員くたばりやがれ
大阪の恥、愛隣地区でリンチされろ

逆賊インターネットは滅びるべし！！

キャラがなければ人間の劣化版として埋もれるだけだけどね

まーた葬式会場で総合的に語る振りをしてゲグッポイドと中の人を総合的に貶す
中島愛アンチ腐女子とミク厨の陰湿ないじめが始まったのかｗ
こういうのってただのアンチより性質が悪いよな

叩いてるというか…
何処に向かって走ってるのか、大丈夫なのかを真剣に考えているのだが…

めぐぽアンチアンチはそんなに卑屈で幸せなのかな？

>>46
まめぐの仕事が順調だからGUMIしか叩けないんだよｗ
悔しさのあまり発狂しかけてるアンチの気持ちも察してやれｗ

GUMIはどうでいい

インターネットは滅びるべき存在
ＳＳＷ時代からあのユーザーを馬鹿にした
あのヤクザ会社はロケットランチャーぶち込まれないと気が済まない

>>48
もうその煽り飽きた

しかしグミ人気ねーな…

>>41
キャラ絵は必要だったかどうかといえば、>>41の書き込みとは別の意味で必要だったと思います。
ピアノ音源だってグランドピアノなのかアップライトなるかわかるようなパッケージなわけで。

それがボーカル音源ならボーカルの特徴を表したパッケージにするのが手堅いと思うのです。
痛機でもない戦闘機のプラモデルのパッケージにかわいい絵載せるとかあり得ないし。

>>51
メグッポイドに関しては、『中島恵のボーカル音源』なのだから、
中島に似ても似つかない緑の髪の漫画絵な方がおかしいと言えばおかしい。

いっそその本人が似てるといった「９歳のころの中島愛」の写真とかを元にして
キャラクターをつくればよかったのかもしれないと思う。

それくらいの年齢設定のボカロが無いのが不思議だな。
需要はありそうなのに。

あの老け声で9歳はねーよ

違和感のない9歳声なんてベテラン声優でも数えるほどしか出来る人がいないだろ。
中島愛じゃ無理がありすぎる。

>>54
9歳に需要があるのはキモオタのロリコンだけだろw
P達は割と音楽・バンド経験者のリア充多いし、
その人たちに9歳の女の子好きですかって聞いてみろよ。

九歳か…
ジャクソン５時代のマイコーの声だったら需要あると思うよ

「九歳児のボーカル」ならいらないだろうが「現状のVOCALOIDで
違和感のないキャラ性が付いたもの」という意味での低年齢ボカロなら
また違うと思うがな
まぁ声優が演技したエセ幼児やらイラストキャラ付きなら別にミクリンレンの
GEN下げりゃ十分だしわざわざ新ボカロを出す必要はないけどな
出したら確実に2匹目のドジョウ狙いと叩かれるｗ

ボカロのジェンダー下げた擬似ロリ声と本物のロリ声とではやっぱり違うと思う。
1本だけでもいいから出して欲しいな。

まあ童謡もたこルカで十分な観はあるしな。
それ以上にリアルな子供声となると芸の幅が狭くなりそうだ。

かないみか or こおろぎさとみ

ナウシカレクイエムみたいな効果か？＞子供声

ピカチュウなら買ったのに。

>>64
ネタにマジレスしてみる
ピカチュウの中の人は、結構ギャルゲやなんかの仕事もしてるんだけど
切なげな雰囲気のある良い声をしてらっしゃいますよ
彼女が演じてた『一見派手な軽い子なんだけど、実は色々と人生に迷ってる子』ってキャラは良かったです
あの情感を出せる声を歌声として使えるのなら、本気で『大谷ボカロ』欲しいですね

新ミクじゃだめなん？＜ロリ声

新・初音ミクvery_small デモソング
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8103361

本物のロリ声が欲しい

本物のロリ声って何？

本物の9歳児の声

松元環季とかのリアル幼女声優とか？

MMD Pickupランキング59(10/05〜10/18) [通常号］
−順位　出演キャラ（◎ソロ○主演／△助演）
−1位　リン・レン・ハク・ネル・ミク・ルカ・KAITO・MEIKO
−2位　ホメ
−3位　レミィ／咲夜・パチェ・フラン
−4位　ミク
−5位　春香・響・千早・やよい・真・ののワさん・小鳥・雪歩
−6位　シャントット
−7位　ミク・メトロン・セブン
−8位　ハク・ミク・KAITO・リン・レン・ネル／ルカ・咲音・テト・がくぽ
−9位　レン・ミク／リン
−10位 政宗／幸村

○19位 がくぽ・ルカ・レン・リン・KAITO・GUMI(ななみ式）／阿部・イク・ミク・ぞうさん・ハク・テト・モモ［プロジェクトX］

体育祭版・ぼからんに続き腰つきPだのみ。
もっとも、メグッポイドの声とGUMIモデルの組み合わせは貴重。
まあ、仲間に入れてもらってるだけでも貴重ですが…。一応サムネもGUMIだし…。

ランキング状況報告をみるたびに
このフレーズが浮かぶ

「もう許してやれよ」

いやほんと、ここまで酷いとはね
しかもずっとこんなんだしｗ

ここで大逆転、とは言わないけど、反動の可能性は一応あると思う。

かつてのKAITO不人気と決定的に違うのはそれなりに買った人数いること。
なかにはメグッポイドしか持ってないひともいると思う。
買ったものを無駄にしたくないって動機で、脳内キャラみたいな何らかの動きが出てくるとか、
「判官びいき」で伸びる可能性も。

ただ、メグッポイド＋GUMIの組み合わせで伸びる可能性に限って言えばほとんど無いと思う。
絵のキャラクターと声のキャラクターのミスマッチはどうしようもない。

>>71
腰つきＰのに出てくるめぐぽは、トークロイドばぐみの影響もあって
なんかちょっと雰囲気の良い感じだったね
（まぁメインは後半の象さんダンスなんだろうけどw）

めぐぽのネタ路線は、こんな感じの『ばぐみ』路線で
ガチ路線は、あすなろＰの陽炎路線で行ってくれる動画が増えてくれると
俺もチョットは見てみようかな？って気になるかもしれないなぁw

検索数ランキング　仁義無きデッドヒート
ぐみ4可哀想じゃないバージョン
ーーー検索数１０００の壁ーーーー
１位　ぶっちゃけレンがなんとかしてくれるはず　鏡音リン 752
２位　悲壮感とＶＩＰ譲りの明るさが魅力、偽の歌姫　重音テト　676
３位　伝説の初代、わしはまだまだやれるんじゃぁ　ＭＥＩＫＯ　478
４位　あの緑の女が憎い、リズム感が無さを克服できるか　メグッポイド　454
５位　ゆっくりしていってね　　デフォ子　70
６位　ささやき声でひそかな人気　雪歌ユフ　49
７位　連続音装備でこれからも期待　桃音モモ　34

回虫はランキング大好きだから

GUMI厨はおそらくランキング大嫌いだろうな

6/26祭りに参加したＰでも、その後また何事もなかったように
ミクリンに戻ってしまうケースが多い気がする。
あルカＰとかも最近全然ＧＵＭＩで曲出さないよね
いくら伸びないからってみんな見捨てるの早すぎると思う・・・・

伸びないだけじゃなくてインスピレーションを刺激したりキャラ的に
からませやすかったりという要素も欠けてるからじゃないか？

リアル鬼ごっこの人の星間来てるね

リアル鬼ごっこと聞いてとある本を思い出した。
何だ、Ｐのことか‥

>>78
そしてここで「見捨てた俺たちは悪くないGUMIが悪い中島愛が悪い印種が悪い」と罪悪感を誤魔化してると
なんとまあわかりやすい構図だなｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8056228
やはり、この「cosmica」が伸びなかったのが
めぐぽにとって致命的だった気がする。
作者は知名度抜群のKz、しかもメジャーでＣＤが出るとのことで話題性も抜群。
さらに曲のクオリティもも完璧、声質も決してミクにひけをとっていない。
なのになぜこの惨状？　マイリス600なんて底辺でもマグレで1回くらいなら出せる数字じゃないか・・・
伸びない理由がわからないのがなおさら不気味なんだよ。めぐぽって呪われてるんじゃね？って考えてしまうｗ
普通のＰなら、Kzでこれなら自分じゃとても無理・・・て思うのが当然だよなあ・・・

>>83
聴いてきた。マイリス率の低さにびっくり。音楽系は反復需要があるからマイリス率高めだし、
ましてやあのkzの曲で再生1万超：マイリス600って…。

うーん、でも確かに曲もいつものkz節でいい曲だし、めぐぽの声も自然っぽいけど
なんかいつものミク曲のときの気持ちよさがない気がするなあ。
ミク声の方がkz愛用のautotuneとの相性が抜群に良いって可能性もあるけど、
めぐぽの方はなんかオケにはまり込んで、立ってない気がする。
目立ててない割りになんか不安定感があるのは上で指摘されてるリズムとの絡みかもね。
たしかにスローな曲だとその辺の感覚は緩和される気もするから。

>>83
聴いてきた。よく出来てる、いい曲だよな。
でも>>84の言う通り、なんか気持ち良さがいまひとつないね。

＞リズムとの絡み

2番で特に気になった。
「まるで君との距離」の「と」がはっきり遅れてるね。
「がんばってみよう」の「よ」は突っ込んでる。
「願いかなうように」の「よ」はやっぱり突っ込み。
これが不安定感の理由だとは思わないけど、言われる通り
GUMIってリズムに難点があるんだな、とは思った。

エコノミーだと27秒しかない糞販促動画だからじゃないのか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8056228?eco=1

とらのあなCrosslight販促動画。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7860803
これ聞くとミクのほうが確かにキラキラして気持ちいいな。

しかしなんでエコノミー無視の糞販促動画にしたのかね。
ニコニコに金を落とさないやつはどうせCD買う金もないだろってことか？w

聞き比べるとやっぱりGUMIの声地味だなぁ

【メグッポイド】 GUMIで 「君の知らない物語」 【カバー】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8417488

初音ミクで 化物語ED「君の知らない物語」 【カバー】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8403173

同じ人がカバーしてるから比較するにはわかりやすいぞ
再生数は7629と119061だ　どうしてこうなった…

>>89
ミクのが古いからミクのが多くて当たり前だ。
同じタイミングに上げられたものでなければ比較になるまい。
…投稿時間の差の１日で４万５千の差しかないのなら
むしろ超善戦してるといっていいと思う。聞く人間のパイの差を考えて

>>90
数字をよく見直してみ？
投稿時間の差の１日で約11万1千再生差だ。

>>90
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

根本的に、必要とする調整のアプローチがミクとメグッポイドでは全く違うんだと思う。
あと、ざらついた声に対する拒否反応は確実にありそう。act1リンの初期みたいに。

シグナルPさんがリンに使ってる、50ms〜60msのショートディレイかけるという技に似たタイプの
対策が要るんじゃないかなあ。ハロPさんも東方カバーだとコーラス薄くかけてるし。

まぁ、ミクのVSQファイルをそのまま使ってるらしいし、比較するのもどうかと。

魅力に欠ける歌声だからわざわざ聞きに来る人も激減したんだね

それを言ったら微修正版なんて3000程度しか再生されてない
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8489833
まぁ、投コメ読まない人も多いからかもしれんけど。

>>96
それ、微修正っていっても基本は他の人が作った
DIVAのエディットにあわせました動画だろう。
それとGUMI版の再生数比べてどうするw

GUMIは工作しないから

短文なのにでっかい釣り針だなあｗ

>>97
歌声は関係ないってことだろう？

色々な言い方ができるし突き詰めれるがシンプルな答えが一つある
メグッポイドにはキャラ人気が無かった。それに尽きる

同じキーのはずなのに、GUMIの声はやけに低く聴こえるな。
これは声質の違いか。どうしても陰気な雰囲気になるんだよな。

元々のパケ絵が良くない上に声がこれでは、
印種が強調するポップアイドルという方向性と乖離しすぎていて、キャラも定まらない。
よって人気も出ない。

ＭＥＩＫＯにはミク以前に大ヒット飛ばした経歴と名声があるが
メグポにはミクたちＣＶシリーズがいる手前大ヒットとは言えない

がくぽですら
印種の総売上をがくぽの売り上げという事にして
「ミクに勝った！」と虚言宣伝しないといけないレベルだし
（しかもミク単体の売り上げの印種総売上が若干の差という有様）

国内組のくせに海外組といい勝負じゃね？

ＣＶシリーズのヒットのおかげで、引っ張られて結構売れてると思うが。

クリプトンのＣＶシリーズと勘違いして
買ってるのもいそうだからな

それでもルカと比べても雲泥の差なのが笑えるけど

>>89
GUMIの方が自然でいいよなあ。
それでもミクの方が聴かれるのが今のボカロなんだろうな。

>>106
信者は出て行けとは言わない
個人的には、めぐぽを良いと思う人の意見を
もっと聞いてみたいと思っている

だが>>106が本当に、めぐぽの声質が気に入っているのなら
もう少し注意深くなって欲しい

『無根拠にただ良いとだけ連呼する信者』や
『めぐぽと比較して、他のボカロやボカロ界隈のあり方を貶す信者』
が暴れるせいで、めぐぽが嫌いになった

という主張は、このスレに限らず様々なボカロスレで繰り返されている
もう一度>>106を読み返してみてほしい

＞GUMIの方が自然でいいよなあ。
＞それでもミクの方が聴かれるのが今のボカロなんだろうな。
『連呼信者』『他貶し信者』のように読めないか？
たぶん、素直な感想のつもりで書いたのだろうと思う
『ボカロファン同士の内輪もめを狙うアンチボカロの煽り』だとは思いたくない
だから頼む！『素直な感想』を書き込む前に、もう少しだけ
ボカロ界隈のスレの書き込みをよく読んでみてくれないか？

自分たちは散々同じ発言繰り返してGUMI叩いてるのに、どの口が言ってるんだって感じだねえ
あれですか？叩きは繰り返してもいいけど褒める内容は一種類一回じゃないとだめなんですか？ｗ
そもそも好きなものを好きって言っちゃいけないなら
同じ道理で嫌いなものを嫌いと繰り返しちゃいけないはず。
なのに好きって言うことだけを「暴れる」なんて評する人間が、それを理由にGUMIが嫌いになったなんて話は無いよな

結局、慇懃無礼に屁理屈こねて自分たちが嫌いなものを排除してるだけじゃん

GUMIが嫌いじゃなくて
みんな印種が嫌いなんじゃね？

がくぽとＧＵＭＩが来てから
なんかボカロ界隈の調和が乱れてる感じがするからね
印種も印種で敵に回すような事やってるし仕方ないね

>>108
煽りだとは思うが、あえてレスする

『繰り返すな』ではない
結果だけを断定的に書き込むのではなく
その結論に至った根拠・過程を語ってくれ
つまり『もっと伝わるように言葉を連ねてくれ』
そういう意味だ

それと
＞ なのに好きって言うことだけを「暴れる」なんて評する人間が、それを理由にGUMIが嫌いになったなんて話は無いよな
これは、めぐぽ発表から発売後しばらくまでの
本スレの荒れっぷり『めぐぽの話題は荒れるから止めようぜ』な雰囲気
を知っていれば、言えないはず

その頃の事情を知らないのなら、覚えておいてほしい

そりゃ出だしから失敗しちゃってるしなグミさんは
ミクが発売された当時知らないけど最初から売れてた訳じゃないよね？
上手く言えないけど、定評あると思うし再生数も多かったら聴いてみようって思えるミク以外もね
今はボカロ沢山あるし好きなの選べるからなあ
敢えてグミ曲聴いてみようと思わない。好きな曲もあるけどね
グミが発売される頃は興味持った人沢山いると思う
他ボカロ好きも一度はグミ曲再生したのでは？
そして今の現状…

>>110
そうやってKAITOの話題を排除しGUMIの話題を排除し
本スレは玄関といいながら自分の嫌いなものは理由をこじつけて排除していく
例えば誰かが暴れたとしても、それが本当にその信者なのかアンチのなりきりなのか
本当の意味で区別がつかないのが匿名掲示板だ。
にもかかわらず一方的に信者に責任を擦り付けて話題そのものを封殺する。
ソフトには何の責任も無いのにそのソフトの話題を封殺する。
まったく、アンチに都合のいい屁理屈だよ。

>>112
話すな、ではなく(どう良いのか)話して、と言ってるのに「排除」とな

>>106
一つ一つの声が自然だけど、それだけに「なまり」が目立つ。
バランスがとれてないって印象です。>メグッポイド

そりゃ好きなものを事細かに好きと説明できる人間なんて限られてるから
こんなこと言われたらほとんどの人間は好きって語れなくなるよな
結果めぐぽが好きと語る人間はますます少なくなる。

まあ、陰湿なアンチ様はわかってやってるんだろうけど。

>>115
？？？>>115は、好きなものの事を語れないのか？
俺にはそれは、本当は好きじゃないんじゃないか？としか思えんのだが…
好きなら、いくらでも語れるモンなんじゃないのか？
少なくとも『めぐぽは性能良い』だけしか言葉が出てこない
なんて事は、ないはずだと思う

もしかして、音楽的知識や経験の少なさを恥ずかしく思って語れないでいるのか？
俺は、どんな言葉でも良いと思ってるよ
もちろん、つたない言葉を嘲笑う奴も居るだろう
でも、その言葉を真摯に受け止めてくれる人も居るかもしれない
そうでも思わなきゃ、俺だって何も書けやしない
俺だって、めぐぽのどこがイヤなのか
必死に言葉を絞り出して言葉を連ねてるんだよ

イヤなものが何故イヤなのかを語るより、好きなものが何故好きなのかを語る方が
はるかに楽だと思うのだが…違うのか？

>>116
とりあえずハテナ連打と子供に説き聞かせるような長文がそろそろウザイ

>111
ん？
ちょい水を差すが、ミクさんは発売開始から人気だったよ。
どのくらい人気かというとクリプトン社員が休日出勤して梱包作業しても追い付かないぐらい。
またはわPがkonozamaになってネタになるぐらい。

よくもまあ携帯からこれだけ書き込めるもんだな
この情熱をもっとクリエティブ（）な方面に向けたほうがよっぽど建設的なのに

>>118
そうなのか。
オークションなどで価格が高騰したって話は知ってたけど当初から人気だったのね・・

>>120
デモ曲が公開されてから一気に注目が集まった。
何かしら人を惹き付ける声だったんだろう。

>>114
それも、自然に感じる原因の一つかもね。

>>109
ボカロ界隈の調和ってw
そんなもの要らない。無い方がいいよ。

>>114
中の人スレかどこかに書いてあったが、中の人と同じ出身地の人に言わせると、
中の人は出身地なまりがとれていないらしい。
だからめぐぽもなまりがあるのかもしれないね。
しかしなまりがあって、カ行タ行が壊滅的。しかも声が暗いイメージ。
「声」を素材として売るソフトなのに、これはないわと思う。

カ行タ行の問題は克服できるというのはこの辺きくとわかるんだけど

メグッポイドで うしろまえワルツ 【VOCALOID曲カバー】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7558727

攻略法というかどういうことしてるのか今ひとつわからないですね。
これでもミクよりは声は地味で暗いんだけど、落ち着いた声で好き好きという言い方も出来る。

「なまり」は単純にマイナスイメージ。これをなんとかしようと思うより
今まで使っているミク使った方がいいやって感じになるかもしれない。

>>124
なまりってそんなに気になるもんなのかな
俺は癖があるくらいで調度いい、なんて思ってるんだけど
多くの人は違和感として捉えちゃうんだろうか

がくぽがＬＥＯＮばりのオッサン声に聞こえるようなもんだろな

がくぽはパッケージを無視したら
ＬＥＯＮと違うベクトルでもろオッサン声

>>126
クセと訛りは違うからな。
前スレにあった「わたし」が「わnだし」に聞こえるってやつ。
やっぱ抜けが悪くて気になるよ。

サンプリングだから中の人の特徴は出るね。
ボーカルなのだからそれくらいの個性がある方がいい。
やはりメグッポイドは音源としては良いな。
ミクに引きずられて奇妙なキャラ商品になっているのはもったいない。

>>124
やっぱ中の人のなまりがボカロに影響するんだな
youtubeでもルカの英語曲にジャパニーズアクセントがキュートとか
コメントがあった

>>125
いかんw一回目は画面のネタに気を取られて、声に集中できなかったw

ただ、声質が違うなとは感じた
他の人のめぐぽのような『声のふくよかさ』が削られて
ソリッドな音色になっているような印象は受けた
それと、た行か行の音の前の音を短めにしてる？のかな？
あと、ホワイトノイズを瞬間的に載せてるかBREを瞬間的に突いてるのかな？

ただまぁ…読み上げソフトでも構わず歌わせちゃうような神の手にかからないと
訛りがとれないってのは『使い易い』とは言い辛いヮな…とか負け惜しみ言いつつ
もうちょっと聴いてみるww

>>125は確認してないが自分が知ってるボカロのた行矯正法は[t ○]→
[ts t ○]にすることだな
ツァ行になるからｗ正確にはた行じゃなくなるんだが直前に音符があれば
そこまで気にならないと思う
英語ボカロで日本語歌わせるとそうなるし実際の歌手でもそうしてる人
結構いるし

>129
×ミクに引きずられた
○ミクに勝手についてきた
日本語は正しくな
…単にGUMIを褒めるだけにすればいいのに

ミクの声がキンキンのキラキラメカボイスであるのと同じく
ＧＵＭＩの声がじっとり訛りボイスなだけだよ。

単純にじゃあどっちが好きなの？って話なんだよな…ようするに。

>>133
いや、ミクも奇妙なキャラ商品だと思っているから。

>>135
だとしても、インタネがそのキャラ商売をまねすることは無いんじゃね？
なんでキャラつけちゃったの？

>>136
俺も無用なことをしていると思うよ。
なぜしたのか知らないけど。

>>137
それはミクが引きずったんじゃなくて、
ミクの真似したってことだよって言われてるのわかる？

>>138
ミクのやり方は受けてはいるが、あれはダメだろうと言っているんだよ。
真似だろうが何だろうが、それに流されてしまっている。
だから引きずられたという言い方が一番しっくりくるね。

>>123
シナジーなくしてキャラ人気が高まるわけないだろ

>>139
真似るポイントがまずいんじゃないかな。

なんだかんだいってクリプトンの製品は音源をスタート地点にして
それに沿うようにプロデュース方法決めてる。

声を使いやすくするためにイメージキャラをつけたという意図を無視して
表面的にやり方を真似ると失敗するって話だと思う。

本物のロリ声のボカロが欲しいと言ったら本当に出るかもしれない

ttp://ameblo.jp/gsc-mikatan/day-20091022.html

>>140
キャラなんか要らないんだよ。
今のボカロなんて、人気があってもキモいだけだろ。

リアル幼女ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

>>143
メグッポイド関連スレはあなたにはスレ違いなのでレオンスレにでも行ってください。

>>143
売り方は一つではないけど、好きでも無いキャラで何かを作るのは
趣味ではなく作業だ。キャラ人気が作品を呼びキャラ人気が高まる
好循環を維持する中心のキャラクターと声は最重要事項。栗のモデルではな

めぐぽの声が悪かったとは思わない。
たしかに、めぐぽは力がなくて暗い声だが、
声の暗さじゃルカ様も負けてないしな。
となるとやはりキャラ作りと売り方を間違えたとしか思えない。

>>140
ここはアニヲタの中島アンチが集まっているスレだよ。
ボカロであってもキャラにしかみんな関心がないよ。

>>148は>>143へのレス。
アンカ間違い。

ルカは発売前から持ち物論争が盛んだったからなぁ
それすらいまいちだったグミはやはり性能面以外の何かが足りていないんだろう。
そして性能で挽回することもできなかった。

>>147
ルカさまの声も暗いに同意

ただ、めぐぽの声の暗さとルカさまの声の暗さには違いがあるよね
めぐぽが、なんとなく・理由は無いんだけど憂鬱な雰囲気なのに対して
ルカさまは、キッツい思い込み・深過ぎる情念が吹き出しているような暗さを感じる

ルカさまの場合は、パケ絵にもそのヤンデレ風味が見え隠れしていたのか
ジェバンニ作品からヤンデレ曲だったよねぇ
めぐぽも、『あの声は憂鬱声なんだ』という認識が
Ｐ側にも聞き専側にも広まれば、もしかすると
声質を生かす方向でイイ雰囲気になっていくかもしれないね
今のとこ…まだ、あの声に対して『典型的なアイドル声』とか認識してる人も居るみたいだけど
パケ絵のイメージに引きずられ過ぎ…って気がする

…パケ絵の事は、もう忘れてあげた方が良いのかなぁ？とか思ってる…

「羽」　song by GUMI
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8587292

やっぱりアイドル引退したほうが成功する気がしてきました。

>>151
いや、ある意味アイドル声ってのは間違ってない気もする
ちゃんと鍛えてない人ってこもってて暗めで無感情的なんだよ
声優やアナウンサーに比べたら普通の人の喋りがボソボソ暗くて
のっぺりしてるのと同じでさ

アイドル声ってのは「声だけでアイドルになれるほど可愛い歌声」じゃなくて
「顔の可愛さがメインで歌は未熟なアイドルに近い声」だと思うんだ
もちろんその拙さが良いと思う人もいるしそれを上手く生かして
ファンを作る咲音方式もアリだと思う

>>152
baker、bakerじゃないかｗｗ

これは伸びる

>>151
GUMIも普通の声の普通の女の子（悩み多し）みたいな設定なら
声に会ってるキャラだと思うんだけど、
パケ絵見てるとキラキラした曲作りたくなっちゃうよなぁ。

志村貴子みたいなさらっとした絵で、
普通っぽい高校生くらいの女子声作りました。
初回限定版はブレザー型眼鏡拭きとかの方がよかったかも。

カラーリングも、いわゆるアニメっぽい鮮やかな発色じゃなくて、
色鉛筆とか水彩画とか。・・・古いのだとおおた慶文さんみたいな絵柄とかね。

>>153
そんなアイドルの現実突きつけなくてもｗ
普通アイドル声って言ったら良く通るキラキラした声（？）じゃねｗ
てか現実と認識の食い違いを解消するべき。
パッケージのゴリラっぽいゴツゴツした印象のイラストに挑発的なポーズ、普通で暗めの声
この事実を中島信者がアイドル幻想によって歪めてしまうから、おかしな事になるんです。

>>156
青い花だっけ？百合フラグ？とか
関係なさげな辺りに喰い付いてみるww

あと備忘録代わりにメモ
（以下は>>156へのレスではありません）
めぐぽの声は
ノスタルジックでセンチメンタルでメランコリック

GUMIは高音が伸びないから聴いていて気持ちよくない
突き抜けるようなパワーも無ければ
細くて綺麗な透明感があるわけでもない
高音の伸びは機械音が人間に勝る数少ない長所なのに、これでは機械である意味がない

>>159
繊細でクセの少ない水彩画風の絵だというだけだが、
じゃあ三浦やゆうきには何フラグがつくんだ？

なごり雪とかハマりそうな気がするがニコじゃ伸びないだろうな

>>159
>ノスタルジックでセンチメンタルでメランコリック
そこまでいかんだろ。それだとどうしても、そのテーマで作られたルカに負ける
ボカロ界はＣＶが踏み荒らした荒野だって事を忘れすぎ。

パケ絵はなぁ。

表情は挑発的だし、サッパリした髪や露出の高い服は快活なイメージを与えるし、ゴーグルは派手なアクションを連想させる。
そういう声の持ち主を使うならあのデザインでも良いかも知れないけど、中島愛の声は違うだろと。

どういう声が望まれている、その声にはどういうキャラ絵が合う、とかその辺を度外視して声優や漫画家の知名度に
頼ったのが最大の失敗原因だろうな。

めぐぽの声を生かすなら、マイナーな洋楽風の
マニアックな曲がいいんじゃないだろうが。
ああいうジャンルは凡庸で下手糞なボーカルも味になる。

>>164
ゆうきまさみという人選は悪くなかった気がする。
普通の声なんだから普通人を書くことに定評があるゆうきはうってつけだって
間違いなのはゆうきまさみにランカ・リーを書かせた事。
kzのＣＤのゆうきのキャラを使ってればこんな過疎状態にはならんだろうなｗ
まあbakerやゆうゆの参戦でどう転ぶかわからんが

>>166
kzのCDがどんなのかは知らないけど、
ゆうきまさみの描く女性って元気がある子かミステリアス入ってる印象で
平凡は平凡でも中島声の平凡とはちょっと方向性が違う気がする。

プロだからちゃんと注文すれば描けるとは思うけど印象としてね。

>>160
高音が伸びることだけが機械の利点なのか？
それが「ミク」という個別の製品の特長であることは認めるが
ボーカロイドという技術そのものに高音しか求められてないという意見は多様性の否定であり偏りすぎ。

GUMIは、ミクでは篭り気味となってしまう中低音域が得意であり
ちなみにルカさんだと中低域は本当にレンのような男らしい声になってしまうので
適度に女性っぽさを保った中低音域という意味ではGUMIが一番性能が良いんだよ。
どっちがいいとか悪いとかではなく個人の好みの問題でしかない。

問題は、中低音域が得意という長所をインタネが全く訴求してない、という
プロモーション段階の不備だけ。てかもうそれでFAなのだが。

ニコ動で重要なのはキャラの人気であって性能なんて二の次なんですよ

朝起きてまずリンちゃんとちゅっちゅっちゅ〜♪

すみません間違えました

>>168
売り方と製品の特性がお互いに足引っ張ってるところありますね。
だから、キャラから入った人には「人選ミス、声が地味で失敗」になるし、
声から入った人には「パケ絵、キャラが失敗」になる。

個別に良いところがあっても、コンセプトが一貫していないと全部叩かれるという点で
ほんとに「プロデュースの失敗」ということなんでしょうね。

bakerさんの曲を転機にして、イロモノじゃない路線が定着すればクリプトン製品とも差別化できて
面白くなるんだけど。インターネットはこれからは放置してくれればいいや。

>172
嬉々として乗り出し、台無しにする状況が浮かんだのは自分の偏見のせいだと思いたい

高性能なんだから聴かれるべきとか、自然な調声だから聴かれるべきとか、
カケラでも本気で意識している人達がいるようで、イタい感じがする。
自作作品を聴いてくれる人が増えてくれた現状が、
キャラ萌え要素に支えられている部分があることがそんなに嫌なのかと。

おおらかさとか不真面目さが足りないよ。

真面目さが足りんよりはマシだと思われ

ニコにおいて真面目さなど何の役に立つ

真面目に馬鹿なことをするのに必要だ！

グミで真面目に不真面目してる動画と言えばレスリングとか？

>>174
一部の有名Ｐを除いてはその人の曲を聞きに来てる人間より
キャラを見に来てる奴が多いだろうな。

　ボカロ以前はオリジナルソングなんて聞いてくれる環境がそもそも無かったんだから
オリジナルソングを聞かせて評価される体制を維持していくなら
ボカロのキャラ人気とか否定するべき物とはおもえない。
つまりボカロのキャラ人気＝新人楽師が世に出る可能性ともいえる訳で

　名前で人を集められる有名Ｐであっても、新人の芽を摘もうと意図しない限り
ボカロのキャラ人気を維持していく道義的責任があると思われる。

楽曲を聴いてくれるための入口としてキャラクターの役割は無視できないですね。
ただ、それがすべからくアニメキャラのようなはっきりくっきりしたものじゃないと、とは思わないです。

メグッポイドの場合は
トーレヨハンソンプロデュースの原田知世さんみたいな路線とかもはまりそうなんですけどね。
アイドル的な熱狂はなくても、たしかなファンをつかみそうで。

あのコスプレ衣装が足引っ張ってると思う。

メグッポイドは、声質としてオシャレ系の楽曲に向いている、というのはキャプミラさんも言ってましたよね。
ホントにそのとおりだと思う。
結局、あの頭の悪そうなコスチュームが全てを台無しにしてるｗｗ

あのキャラデザではどう見ておオシャレ笑な曲には向いてないな
コスチュームだけでなく、顔から髪型からポーズまで全て古臭い

フェイＰの「きみにごめんね」は声に合ってると思うが
がくぽとGUMIは発音の癖が強いよなぁ

>>179
それだから聴き専のキャラ厨は嫌われている。

作曲家が自分の曲を歌ってくれているアイドル歌手のファンを嫌うようなもんだけどね、それは

>>185
実際そうゆうジレンマな人いそうだよねｗ
俺はなんでアイドルソングなんてクソ歌作ってんだ、
本当は好きな歌作りたいんだチクショー！！
みたいな典型のボカロバージョンｗｗ

>>185
それは違うだろうな。
アイドル歌手の曲は、そのアイドル歌手のために書いている。
ボカロ曲は、Pはボカロのために書いているのではなく
自分の音楽表現として書いている。
ボカロはそのための道具にすぎない。

雇った歌い手や歌ってみたの歌い手に人気があったらそれも嫌いなのか。
ボーカルを付けるべきじゃないな。

>>187
動画タイトルに初音ミクを入れてる時点で説得力無いな。
音楽表現が大事ならタイトルにキャラ名なんて邪魔なだけだろ。

使用ソフトの名称？
ミク以外のＤＴＭソフトの名称もタイトルに入れてるＰなんているかね。

タイトルにボカロ名を付けていない奴もいるな。
特にニコ動以外のサイトでは。

>>188
その人間の歌い手が歌唱でなくキャラで受けていて、
曲は何でもいいと思われているなら嫌だろ。

>>191
ボカロが歌っていても見向きもされない曲は掃いて捨てるほどある。
どんな曲でも良いってことはない。

ただ歌手や演奏者のイメージを無視しているのに評価されている
曲なんて現代音楽ではほとんど存在しない。

>>190
サムネはもちろんタイトルにも説明文にもタグにもボカロを入れない。
そういうヤツはキャラ人気に媚びてるわけじゃないのだろう。
だがそんなストイックなヤツには中々日が当たらないのが実情じゃね。

キャラ人気を逆に利用する。ボカロを踏み台に使うのは有りだろう。
むしろ、それぐらいでないとな。

>>194
利用しておきながら逆切れする人もいるわけでｗ

キャラ人気を利用しておきながらキャラじゃなくて曲を聴けとか身勝手すぎるんじゃないか。
あとボカロを踏み台にしたつもりが逆にボカロに踏み台にされてるケースもままあるが。

まぁ、その辺はお互い様なのかもね
聴き専でも「○○に歌わせろ」とか身勝手な奴もいるし

winwin（笑）の関係としておけｗｗ

【音楽】フルカワミキ、初音ミク「サイハテ」をカバー　12月2日リリース
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1256122923/

デザインとして記号的なものが必要という話なら
ゴーグルじゃなくて髪留めとかでも良かったかなあ。じゃりんこチエのあれみたいな。

人でないもの、というデザインであれば機械っぽくするんじゃなく
お人形みたいにするって手もあったと思う。手芸やってるひとが作る手作り人形みたいなのとか。

GUMIが日刊ボカランで1位と2位を取っているな。

>>201
なんというメシマズ、bakerは分かるがもう一つは何なの？

メシマズとかいったらいかんだろ。
少なくともバカーに失礼だ！

もう一個はＭＭＤとか？

また星間飛行だな

もう飽きたよ

>>203
いくらbakerでも葬式スレ的にはメシマズなのは事実。
>>204
またかというより、今更感がｗなぜあがった？

伏兵のbakerのせいで葬式スレが葬式状態じゃんｗｗ
今まで葬式とは名ばかりの宴会場だったのに
やつは硬派なキャラ否定派の大御所だって事忘れてたぜ。
羽はFranciumカバーより伸びない呪いをかけておいてやる。

メグッポイドにアニメ的なキャラクターイメージは必要ないと思う。
音源のアイコンというか象徴という意味でのキャラクターは必要でしょうけど。

パッケージ衣装を「ネタ」に追いやるぐらいのイラストが出てくるといいのかなあと思う。

今まで屁理屈こねて言い訳してきたけどやっぱりただのアンチスレなんじゃねえかｗ

おまいらPに失礼だろ。
bakerが良いのはもちろん、「星間」の調声も凄く上手い。

それにしてもDxMのGUMIの可愛らしさは異常。
ミクはあまり可愛くないんだよな。
コーチPのリンっぽいのも可愛かったな。

>>208
そう思うならメシウマは応援スレでやってくれｗ

>>208
メシマズだのなんだの言ってるのは一人だけだぞ…

葬式スレが葬式になるのはかまわんと思うが。

「どうしてめぐぽはこんなにお通夜ムードなんだ！？」
ということを元々語らっていただけだから
このスレの存在意義がなくなることは悪いことじゃない。

もっとも…純粋なアンチにとっては心穏やかでないにしても。

あきらめずに葬式を続けてたら棺桶がカタカタいいだしたんだから
こんなに面白いことはないだろw

それにこの流れでメグッポイドが復活しても
GUMIはやっぱり葬式かもよw

でもbakerの曲もたいして伸びてないな
門番曲になるようなもんじゃないし
またすぐ元通りの空気になりそうだな

ロイド制作のメジャー流通だったよな
グミの新曲が目玉だんだろ？

>>213
ＧＵＭＩがこのまま埋葬されていればいつもの平穏なボカロ界で
bakerは初期の有名Ｐとしてボカロの歴史に記されるだけだったのに。
一体何をしにやってきたのかと。
>>214
かなりの実力を持つＰだからな、やり残したのはグミ関連と予測されるし
グミＰとして完全復活かも。さらに後ろにはゆうゆが控えているらしい
普通ここまでポシャった物の復活なんて聞いた事ないが、
ミラクルでkaito並みの再評価があるかもしれん

最近クリプトンがインタネ化してきていると思う。

インタネ化ってなんだろう？
幼女ロイドのことか、それとも男声ロイドのことか？

>>216
メグッポイドはP達からの評判は良いからな。
音源としては優れているのだろう。
キャラ人気があまりないことは、腕に覚えの有るPとしては
実力の見せどころになるのかもな。

>>218
分からんｗ
ワンフレーズプロパガンダの類は考えたら負けなんじゃないか

栗はソフトの売り上げよりキャラクタービジネスの売り上げのほうが大きそうだけど
キャラクター排除したらビジネスにならないよねー

>>220
インタネみたいにユーザーに下請けをさせる企業になってきた。

>>222
余計イミフだ。
何とかクリプトンにいんねんつけたいんならもう少し考えろや。
あとここはめぐぽのスレだから。

ユーザーにキャラ商売の下請けをさせてる。
インタネはクリの作ったジャンルに乗って来ただけだがクリ自身もインタネと同じになってきた。

めぐぽ〜！愛してる！
だから虐めたくなるんだぜ

要するにアレか
三浦先生にがくぽの絵を描かせたり、ゆうきまさみにＧＵＭＩの絵を描かせた件と
ミクモバでトリミクやはちゅねやネルハク系テーマ、コラボでVN02やらが参戦したり、たこルカやトエトやピロリグッズ化のが同じだと。

>>213
GUMIは・・ああいう「着ぐるみ」着てた時代もあったということで黒歴史化かと。

>>226
形は違えど宣伝してるんだから俺にはどっちも一緒に思える

出来て話題になったものを売るか
売るために作らせて話題にしてから売るか差はあれど
そうかもしれん。

インタネ擁護はアホしかおらんのか
それともまたID変えて頑張ってんのか

印種工作員はバレバレだからな
はよ、印種社長の一緒に道頓堀の引っかけ橋の川で溺れ死ね
大阪の恥さらし会社が

クリ信者も盲信的なのがずいぶんと増えたな。

>>87　kzが18kっておい
>>152　bakerが２日で14kってお前ｗｗ
まじで、めぐぽヤバイ匂いがプンプンしやがるｗｗ
お前ら殿堂入りなんて鼻くそほじりながらでも
行くような連中ちゃったんかい？

メグポには古参殺しの称号をやろう

手を出した者に爆死の呪いをかける
それがGUMI

>>233
そう言ってるうちにbakerの新曲が来たのだが。
現在マイリスが本人のみなのだがｗ
いったいこれは何の冗談だ？ｗ
殿堂Ｐを最底辺に押しやるメグポすげえ！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8605569

ある意味bakerらしいかもしれない。
俺はミク厨だけどキャラ作りに失敗しためぐぽは
純粋に音楽性を求める人にはむしろ愛されていくんじゃないかな。

キャラで大失敗してるGUMIだからこそ、
キャラ人気に頼らずどこまで評価されるかという実験でもしてるんかね
ならタイトルにGUMI入れる必要なくね？
GUMIと入れた時点でどうしたってGUMI厨が曲関係なしにマンセーし出すんだから

いわゆる「キャラ厨」の存在が苦手な人もいるだろうし。
そういう人のためのボカロとして存在感を発揮してくれればいいなと思う。

声がはまる曲を聴くほどキャラとの違和感が加速していく感じ。

>>235
baker本気すぎるだろｗ何発貯めてきてるんだよ、ＧＵＭＩでＣＤ出るレベルとかか
ジミーサムみたいにシナジーでボカラン独占とか考えてるんじゃないか？

>>237
元々栗がボカロにキャラを付けた理由が「誰が歌ってるか分からない
不安感を解消するため」とかじゃなかったか
それと同じような理由ならむしろ名前は必要かと思うが

GUMI厨なんてbakerレベルならミクの時にもっと酷いの見てただろうし
大体ロクに再生数も伸ばせない少数の人間なんかスルーくらい
それほど難しいとは思えないが

有名Pの参入、どっちに転んでも未来予想。
GUMI曲聴かれる→どうだGUMIはすごいんだ！人気に頼ったキャラ厨氏ね！
GUMI曲聴かれない→いい曲が聴かれない世の中が間違ってる！キャラ厨氏ね！

数週間はこんな感じか。

ついてるタグの、「GUMI界の救世主」 にクソ吹いたｗ

まぁ、こういうことになるわな

　　　　';::: :　｀ ''ヽ, ,.,.z'' ~　 : :::/
　 　　 .ヽ、　　　　i_j'´　　　 ,/
　　　 ,.- '' ' --‐''~　' -- ‐''-　=、
　　／/　,z '´.::　 .,　 ヽ 、　 ヽ.ヽ.ヽ
　 / ,' ／　 |:/　 /i　　// ヽ 、 ヽ i ヽ
　.i .i /　　 .l,'　 / ヽ、i i　//::: '':::', |'; ':,
　l _|_l　:　 .|　x'　 　 '' ―-, r　l i.|-l.　 ';
　||.:ii.| .::.　 l./　｀ヽ'、　　 ' ヾヽ　!:: .|ヽ i
　l.l ll!l .::.　 ';　　　i~i　　 i~i 　 ﾞi /::::.l　ヾ
　.|'-:;!, ::i　 .',.　　 ﾞ'ﾞ　 　 ~　　 l':::::::::|ヽ、 ＜　bakerは修羅の道に入った・・・
　/l .i::!ヽ:ヽ　',XX　　　__　　X>!::::::::;'ヽ:;ゝ
./ /ヽ| ,~ヽ:,'i, ':._ 　　´　　　,r/l::/;:::::;' ーﾞ-
　'-='　ヽiﾞヽ;:ヽ'i T..l‐-ｔ .ｲ:;.'ﾞ!::/
　　　　　　　.ヾ　 {; {　}　}
　　　　　　　　 　ゝ ｌ､f-''=ｔ､
　　　　　　　f ヾ´　_j　ヽ..{__ｊ
　　　　　　　　ー '

ほらやっぱりただのアンチスレだｗ

？？？
別にアンチな流れでもないが・・・

意味不明

bakerさん、まぁそこそこ伸びるだろうけど、これといって特徴のない曲だなぁ
正直ぜんぶ同じに聴こえる

空気GUMIに相応しい空気曲というか…

>>243
キャラに惑わされることなく、使いたい音源を使っているだけだろ。
クリエイターとして当たり前の事をしているだけ。

トラボルタまでGUMIで復活したら笑うな

bakerがきっかけで、「キャラ人気に頼らないＰが使う硬派ボカロ」ってイメージがつくといいなあ。
徹底的に染み付いた負け組イメージとパチモン臭さを覆すにはこれしかないよｗ

>>250
そのイメージつく前にそれなりの人気になりそう
そしてループ
　
キャラ絵なしの名前だけつけたボカロでも出してくれたら早いんだが。。。
GUMI関係なくなっちゃうね。ごめん

ニコを去った人がそろってGUMIで復活したら、
それこそ負け犬のイメージがこびり付くと思うんだぜ

そういやはややPもめぐぽで復帰するみたいだね

いっそこのままブランクある人のリハビリ用ボカロとしての地位を確立してしまえば

みんなワシが育てたをやりたいんだよ。
ミクはこれ以上育たないし。

良い傾向だね。
ボカロはアニメなんかと違ってまだまだ存在自体が危ういから
特定のキャラのファンが他のキャラを叩くなんてことをしていては
ミクを含めてボカロそのものがダメになってしまう。
人というものは保守的で新しいものを受け入れたがらないからね。
実力者が動いてくれるのは良いことだよ。

まぁ　久しぶりに焼香しとくか

(　ﾟдﾟ)つ┃~~~

GUMIで1,2曲出した後、それまで使ってたボカロに戻っていく人が多いからなあ
GUMIを使ってみたかっただけなのか伸びないから使うのを止めたのか

まぁ『めぐぽの声に惚れた！』と明言してるＰも居るんだし
彼専用のボカロでイイよ
プロの世界でも『FZ-1使いと言えばコノ人！』なんて楽器もあるわけだし…

さっさとくたばれ
印種工作員

　　　　';::: :　｀ ''ヽ, ,.,.z'' ~　 : :::/
　 　　 .ヽ、　　　　i_j'´　　　 ,/
　　　 ,.- '' ' --‐''~　' -- ‐''-　=、　　　　　　　　　　　　　　／⌒（　（（ ⌒ ））　）　　　
　　／/　,z '´.::　 .,　 ヽ 、　 ヽ.ヽ.ヽ　　　　　　　　　　　..／l／
　 / ,' ／　 |:/　 /i　　// ヽ 、 ヽ i ヽ　　　　　　　　 .／／
　.i .i /　　 .l,'　 / ヽ、i i　//::: '':::', |'; ':,　　　　　　 ／／
　l _|_l　:　 .|　x'　 　 '' ―-, r　l i.|-l.　 ';　　　　／／　　　
　||.:ii.| .::.　 l./　｀ヽ'、　　 ' ヾヽ　!:: .|ヽ i　＜ ハイパー化したbakerたんの為にジャンボ焼香だぜ。　　
　l.l ll!l .::.　 ';　　　i~i　　 i~i 　 ﾞi /::::.l　ヾ／／ＧＵＭＩは応援できないがbakerたんがやり残した事を
　.|'-:;!, ::i　 .',.　　 ﾞ'ﾞ　 　 ~　　 l':::::::::|;;ヽ／　　やりきる事を祈ろう
　/l .i::!ヽ:ヽ　',XX　　　__　　X>!::::::::;'ヽ:;ゝ　　　　
./ /ヽ| ,~ヽ:,'i, ':._ 　　´　　　,r/l::/;:::::;' ーﾞ-　　　　
　'-='　ヽiﾞヽ;:ヽ'i T..l‐-ｔ .ｲ:;.'ﾞ!::／　　　　　　　　
　　　　　　　.ヾ　 {; {　}　}／／　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 　ゝ ｌ､f-''=ｔ､　　　　　　　　　　
　　　　　　　f ヾ´　_j　ヽ..{__ｊ　　　　　　　　　　
　　　　　　　　ー '　　　　　　　　　　　　　　　　　

baker氏のやり残した事って、一体何なのかなぁ？
去年の後半から参入の新参者の私には、全く見当もつかない…

bakerぜんぜん伸びねーな
歌詞にもあるけど、どうしてこうなった

>>263
聴いている奴は>>260のようなクリプトン信者ばかりだからな。
音楽はどうでもいい連中だ。

>>264
黙れ、印種工作員
栗儲なんかと一緒にするな

ニコニコと共に死ね

>>247でFAだろ
しかしボカランに入ってもこれだと、リハビリにはならないな
むしろ止めを刺される

スレ歌の作者が続編の歌詞をピアプロで募集してるね
ttp://piapro.jp/content/ju9vcs6dgwpa9dus

スレ住民からの応募とかあると面白そうなんだけど

無理に盛り上げようとしなくてもいいよ
・・・・・・・・合掌

>>265
クリ信者が必死だなw

>>267
次期スレ歌候補曲聞いてきたｗ
『生まれる前の不可抗力』を嘆くにふさわしい
イイ感じの曲だなぁｗ
ちょっと頑張って、歌詞応募してみようかな？ｗ

中の人がちゃんとしたアーティストだったなら…
キャラデザがゆうきじゃなかったら…
という血を吐くような叫びを歌にすればいいのか？

>271
どちらかというと、製作会社がきちんとプロデュースしてくれたら、だな
中島愛もゆうきまさまみもそれ程悪い選択だとは思わないし。

とりあえず
Aパートは
『私が生まれた日、偉大な王が死んだ。
　私は葬式会場の隅に置き去りにされて育った』
みたいな内容（言葉自体は、ちゃんと語呂を考えて綺麗めな言葉で）
サビには　戦争・青い鳥・奇跡とかの
めぐぽヒット曲を連想させる言葉を使って
『逆転を夢見たけど、かなわなかった』みたいな内容で
サビの最後は、ごめんねで締める
ってトコまでは思いついたけど
もっと血を吐くような叫びにしたいなぁｗ

「そこまでミクが好きかぁぁぁー！！」
このフレーズは外せないだろうな。

てか星間飛行の替え歌でいいだろ簡単だし
冥間飛行でナムッ☆とか

>>275
ひどい勘違いをしているぞw

グミのネタソング作るんじゃないのか、

http://ritsmatt.asablo.jp/blog/cat/vocaloid/

仮歌用にはいいかもらしい。

今日も日刊ボカランでランキングに2曲も入っていたな。
GUMIは絶好調じゃないか。

>>278
と言ってる人も居る
っていう『いちユーザーの感想』だよ

このスレだけでも、発音タイミングにムラがあるとか
グラスノイズ（UTAUによくあるようなガラスに反響したようなノイズ）が載るとか
発音が不明瞭・『た』が『nだ』みたいに訛るとか
色々と『使いにくいといういちユーザーの感想』も上がっている
それと同じ話

だいたい、身元晒した個人ブログで商品の欠点を挙げつらうなんて
なかなかやり辛いだろうから、かなり甘めな評価なんじゃない？

そのブログに書いてある事が、本気なのか単なるリップサービスなのかは
これから先、そのブログ主さんが
めぐぽの良い点を充分に生かした良い歌を作って
めぐぽを使い続けていくかどうかを
見てみないと分からない話だと思うよ

>>280
その身元を晒したブログで、プロがミクよりも良いと言っているわけで。
音源としては優秀なことはP達も言っていることだしな。
細かい部分を突っ込めば音源はどれもいろいろ不満な部分はあるだろう。
GUMIの問題点は音源に関してでなく、キャラ人気だろ。

ボーカロイドの性能差が音源としての人気の決定的差ではないことを教えてやる
　ｂｙ緑の悪魔

こうですか？わかりません＞＜

>>279
たかだか日刊に２曲入っただけで絶好調なのかよ、GUMIって…
普段はいったい（ｒｙ

「棺桶の蓋が動いた気がする」会場に繰り上げ？

>>282
歌は下手でもルックスとプロモーションで人気なんて、
本当にアイドル歌手だなw

>>281
「どの点において」ミクより良いと言ってるかちゃんと読もうよ
>>278のブログでは「仮歌用として」という点を強調してる
読みやすい活字と綺麗な草書体の比較みたいなもん
1つの魅力ある楽器としての評価はしてない、伝達ツールとしての
評価をしてるだけ

まぁ確かに仮歌用としては優秀だと思うよ
栗ボカロの癖の強さはそのまま使うと「あの歌い方」を制作者側の
意図と関係なく真似される恐れがある
欠点も極力個性になるような作りになってるし
でもGUMIは欠点がそのまま欠点だから真似される可能性はかなり低い
滑舌の欠点も生身の人間が持つ欠点に近いしね

やはり音源としては優れているようだな

仮歌用の音源としては優れているが正しいな

GUMIって
か行とた行が必ず濁って濁点がついてるように聴こえるから
訛ってるような歌い方になってるぞ
これはかなり気持ち悪い

プロっぽい声じゃないから、ボーカルで魅せる作品にするのは難しい。
仮歌にはそのぐらいの方がやりやすいかも知れないけど、ニコ動なんかで受けるには足りないと思うな。

空気読まず本スレより良さげな資料転載

745 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/10/26(月) 12:38:20 ID:6V5G+KKMO
先日の拓殖大学講演でwatさんの資料にあった数字

ミク　約5万
リンレン　約2.5万
ルカ　約1.3万

MEIKO　約5000
KAITO　約5000

これ以上正確な資料はそうあるまい
KAITOはミク以降で売り上げ十倍以上になったとかなんとか
初期の散々っぷりと併せてネタにされていたw

ミク→リンレン→ルカでそれぞれ半減してるから
がくぽ→めぐぽも半減かな…

>>280
葬式スレなんて陰湿ないじめやってる場所の評価が中立な視点な訳ないだろ
発音タイミングのずれなんて、例えば弦楽器系の音でも当たり前に起こる事だし
特定の発音の訛りなんてどのボカロにもある。
はっきり言って揚げ足取りの域を出てないよ
何より匿名でいじめやってる連中の無責任な戯言よりちゃんと名乗って評価してる人の言葉の方がよっぽど信憑性がある

そんなことを便所の落書きである２ｃｈの
それも葬式スレなんてところにやってきてまで書き込む労力は評価する
だがネガティブ意見を払拭するにはこんなところでバッシングに反論するより先に
やることがあるんじゃないかな？

>>288
まあ、声の気持ち悪さだけならミクの方がずっとキモいけどねw

>745
全然根拠はないが、曲数から類推するとがくぽ五千、めぐぽ三千ぐらいか？

あれ？めぐぽやばくね？

>>292
ブログは広告媒体だからｗ

>>294
あのキモイ声が芸風だからな…むしろ。
だからこそ「あの声がいいんだよ」っていう人と「大きらい」な人がはっきりといるというか。

つーか、ミクとかクリプトンのボカロって中の人に似ないようにしてあんだろ？
ＧＵＭＩの声とかすぐ中の人と比較されて、コメとか「似てる似てない」ばっかじゃん

クリプトンのボーカロイドは電子の歌姫っていう架空の存在でしっくりくるけど
インターネットのボーカロイドは中の人を前面に出してるだけにどうも生々しくって
アンドロイドとか電子的な設定、物語風の曲はあんまり似合わない気がする

>>298-299
しかし、その点ではどちらが正しいやり方というわけでもない。

個人の趣味嗜好の問題なら確かにどっちが正しいなんて語るのはおかしいが
商品としてはメグッポイドは間違っていたと言わざるを得ない。

特に歌が上手いわけでもない駆け出し声優のそっくりさんなんて、どう考えても
大きな市場があるわけがない。

キャラデザインがまずかっただけだろ

多数の人にとっては魅力に欠ける声だった

ぃゃ、魅力がある声ではあると思うよ
それをメーカーが把握せずに出してしまったという事だと思う

CVシリーズは、音楽マニアの開発担当が聞き込んでイメージを膨らませて
方向性を決めたのだと思う

印種ボカロも、がくぽは『あたかもそうであるかのように』見えたけど
今回のめぐぽで明らかになったように
『実はメーカーは方向性に関与していなかった』
絵師に出した注文は『アニメキャラに似せてくれ』だった
そこが問題点の全てだと思う

>>284
>「棺桶の蓋が動いた気がする」会場に繰り上げ？
棺桶の中から蓋を引っかく音が聞こえて怖いでござる会場だろ

死者の足掻きだな

>>304
ガクトは有名だから、三浦には始めからイメージがあったんだろう。
中島愛だとマクロス好きでなければ、ほとんどイメージが無いと思う。
せいぜい｢キラッ｣ぐらい。

それで漠然とアイドルっぽいキャラになったんじゃないかな。

bakerの二曲目良い音楽だけど伸びないなｗ
これはちょっとbakerたんはグミでヒット曲出さないと
ニコ卒業できないんじゃねｗｗ

１曲目もたいして伸びては…

このスレ見てる奴らは本スレも見てるだろうが新ボカロらしきもの

VOCALOID2「Project if...」／崖の上のポニョ
http://www.youtube.com/watch?gl=US&v=LLjERuirZe0

新ミクとか男ボカロとか出るんだしグミも追加すれば良いのにな
最近は中の人も声優に慣れてきたようで最近出たマクロスゲーじゃこんなのランカじゃない、とか言われてたし

幼女祭りでGUMIがさらに空気に

>>309
２万前後では有名Ｐとしては赤点だろうなｗ留年決定！！
復帰理由が遣り残した事の完遂だから最低殿堂曲が無いと花道は通れないｗ

ちょっと現場に来て帰るつもりが、グミ蘇生というビッグプロジェクトを任されたでござるの巻ｗｗ

>>310
テトをすごいクリアにした感じだな

初回限定版が中の人ブロマイドなのがどーしても理解出来ない・・
好きなボカロあるけど、中の人なんてほとんど興味ない。名前は知ってるくらい

どうでもいんじゃね。
DTMソフトにアニメ小娘の絵があるのも理解できないことだし、
それが受けていることも。

中の人が当初の予定通りの有名女性歌手だったら、
それなりに需要やプレミア感があったんじゃね？
ファンが多い人なら、オクでも売れるし。

ビジネスアスキーでGUMIがまるでキャラクタービジネスの成功例のような書き方されてる
無茶すんなよ

>317
そんな提灯記事書かせる金があるなら、めぐぽをもっと支援してやればいいのに……

めぐぽは『営業は』力入れてるみたいだね
こないだ、地方のヨドバシに行ったら
めぐぽだけ10本近く並べて売ってた
いかにも『安売りスーパーの売り出しセール品！』的に
表紙（？）を見せてガガーッと並べてあって
…正直げんなりした…
特売品のレトルトカレーじゃないんだからさ…

つか、あのパケ絵が並んでると…ＭＭＤのホメ春香さんの運動会を連想してしまうんだけど…

>>319
あの口カパが１０体も並ぶと壮観だな
サイヤ人の地球侵略なんじゃねぇのｗｗ

売り込みやＰＲが雑誌や小売りに対して強いけれど
消費者の心に届くものがどこか足りない感じだね。

やっぱり商品コンセプトそのものか

VOCALOIDなんて、店頭で大々的に並んでるからって
そうそう購入するようなもんじゃないだろうに

予定のコスト内で目標の数字を達成できれば、ビジネス的には成功だからな。

さて、達成できてるかな？まあそこまで高コストじゃなさそうだから大丈夫だとは思うが。

初回限定版の多さを考えると不安になる。
過剰生産している可能性が高くない？

1年間は初回限定版という名でブロマイド同梱版を売るのかもなw

がくぽとめぐぽは作りすぎだな
実際こいつらの在庫の多さは異常だし
便乗してるだけ栗くらい売れると思って大量発注しまくりなんだろうな

大阪人はこういう商売には頭悪い

なんだろう　GUMIって存在自体がうざい
がくぽはここまで思わなかったんだけどなぁ

そういう感情論はどうでもいい


とも言い難い、この惨状ｗ

>>327
＞実際こいつらの在庫の多さは異常だし
それ、ソースの有る話？

MMD Pickupランキング60(10/12〜10/25)
順位　　出演キャラ（◎ソロ○主演／△助演）
−1位　リン・レン・ハク・ネル・ミク・ルカ・KAITO・MEIKO
−2位　レミィ／咲夜・パチェ・フラン
−3位　春香・響・千早・やよい・真・ののワさん・小鳥・雪歩
−4位　ホメ
−5位　ミク・レン／リン
−6位　シャントット・ カラハバルハ・星の神子・ヨランオラン・コルモル・アプルル・アジドマルジド・トスカポリカ・ルクスス・ゾンパジッパ・クピピ
−7位　18ミク（歌：中島愛「Be MYSELF」）
−8位　夢子
−9位　スネーク／レン・ネル・永琳・がくぽ・歌奈子
−10位 ミク

○13位 ミク・リン・レン・咲音・KAITO・ハク・ネル・テト・ルナ・B★RS・マコ・モモ・ルカ・GUMI（ななみ式）・中国・咲夜・がくぽ・パチェ・フラン・
　　　　レミィ・梓・唯・澪・紬・律・幸村・ドロッセル・ドアラ・ドナルド・ランスロット・紅蓮・うどんげ・てゐ・美希・兄貴・ランカ・初号機・
　　　　弐号機・永琳・輝夜・�H・たこルカ・ゆっくり魔理沙・ゆっくり霊夢・FL-chan・ギロカクたん・スネーク・霊夢・彦麿・海馬・富竹・ベアード・
　　　　デッドマスター・かがみ・つかさ・クロ・トロ・ジェノザウラー・阿部・アカギ・やよい・ゲデ・？ロボット・りん・ジェノブレイカー・
　　　　ガチャピン・ライガーゼロ・ちびハク・ちびミク／トーマス［交替制大量動員L&J］
○19位 がくぽ・ルカ・レン・リン・KAITO・GUMI(ななみ式）／阿部・イク・ミク・ぞうさん・ハク・テト・モモ［プロジェクトX］

GUMIもようやっと勢ぞろいモノに呼ばれるようになったと思ったらこの人数だよ!w

最近張られてないのでＢＣＮランキング
ネギ　1位
タコ　3位
双子　6位
兄さん　9位
武士　55位
姉御　69位
メガアイドル初回限定　72位
メガアイドル 72位
PRIMA 83位　！？

結局、在庫が多いというのはガセか。

少なくとも、初回版どんだけ作ったんだとはいえる

少なくとも池袋の電気屋全体で大量に売ってたのは覚えている

この売り上げじゃ在庫も掃けないだろうな。
初回に気合い入れて入荷した店は不良在庫に泣いてるかも。

前回無印のPrimaちゃんが１本売れたと予想できるから
７２位で団子の同順になってるグミはたぶん２本づつ
６９位で団子のめいこさんは３本と予想される
一週間に４本じゃ初回限定版もはけませんよ＞＜

おい、ちょっとまて!? なにげに初めてMEIKOに抜かれてないか？
向こうは5年前の製品だぞ。仮歌需要がどうとか言ってる場合じゃ
ねーじゃねーかよ!!

リンレンは間違いなく超ヒット製品だったんだが、ミクのヒットに浮かれた
小売が超大量発注した結果、店頭在庫が嵩んで一時、一部で値崩れを起こしていた。
act2投入→act1回収は実は商品価値を維持しつつだぶついた店頭在庫を一掃するという
ウルトラCでもあったんだな。
この手のソフトは売値（1万超）＞＞＞＞＞＞単品製造原価（数百円）だから、
メーカー側はこんな大胆なことをしても余裕で利益が確保できる。

でも、小売にとってはそれなりに場所を取る高額商品でしかない。
広告展開とかから判断してもめぐぽの初期出荷数がかなりな可能性は高い。
一時店頭にずらっと並んでたのも事実…。

そろそろ深刻な値崩れを起こし始める可能性は否定できない。

5000くらいなら考える

>>332
コレで見ると最近ずっと、ルカさまの方が上位に居るんだけど
総数で見ると、まだリンレンの方が二倍近く売れてるんだよなぁ…
もしかして、この売上ランキングって
通常営業の状態では、一位でも100本前後・８位辺りからは３〜４本程度の
ショボーン・ランキング？

ミクさんは週150本程度って言ってなかった？

製造原価が安いから大量生産→値崩れ→開発費をまかなえない

こうなれば家庭用ゲーム機のソフトと同じになってしまいますね。

4980円なら買う

使えもしないのに買うバカがいるのはミクくらいなものだろ。

まあ涙ふけよ

まだまだデビューするPが後を絶たないから需要はあるんだろ。
最初はミクを買って、その次に買い足すのがルカ、リンレン…というランキングだな。

ミクだけは曲もつくれない奴が買っているな。
キモい。

>>348
そう批判するのが楽しいならいいんだけど・・・
なんだか可愛そう。

そういえばGUMIを喋らせるP氏がいないなぁ

めぐぽが出てるトークロイド作品は
だいたい、日本語ボカロ全部使ってるウチの一人ってパターンで
ソロや他ボカロとペアでって人は見かけないね
トークロイド好きだから増えてほしいんだけどねー

>>348
ん？GUMIは中の人のファンすら買ってないのか？
そりゃ売れないはずだわ

がくぽはファンクラブ限定版とかあったよね

ガクトのファンクラブってどれくらいの規模なんだ？
ガクトファンクラブでの売れ行きがよかったせいで
めぐぽ初回版を作りすぎたのかね？

めぐぽの中の人はFCとかないんだ。
あんなに売れたんだからノリで作っちゃいそうなもんだけど。事務所もでかいし。

なんか幼女ボカロと新男ボカロとミク追加ＤＢのせいで
グミも話題なくなってきた感じだな。

てか御三家ランキング隔離の話題でそれもすっとんだ。

まあ、がくぽの場合はコアな固定ファンがそれなりに居るから
あまり有名じゃないPのガチ曲でも曲がそれなりに良ければ
結構伸びる。
GUMIはPのネームバリューが無いと厳しいな。特に最近は。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8626041
キオ式北。
正直顔怖い。あと、これ誰？w

>>358
うーむ、これで怖いと言われてしまうのか。

>>358
キオ式の表情は良さげだねー
Windows10％の付録のめぐぽは、なぜか悪人顔な表情が充実してたw
ゴーグルが気になるけど、コレ外しちゃうと
ホントに誰？コレ？になっちゃうもんなぁ…

>>358
不気味の谷すぎる

>>360
割合少ないなw

>>358
これは美人だな。
本当にGUMIは3Dモデラーに恵まれている。
彼らの創作意欲を刺激する何かを持っているのかな。

ところで、日刊ボカランでGUMIが1位だったね。
さすが、ささくれP。

確かに３Ｄモデルはできが良いのが多い。
これで声とキャラデザが合ってりゃ突破口になりそうなんだけどね

うん…出来は良いんだよ…、でもね
『速さが足りない』

だから『モデル作家の感性刺激』云々という話ではナイと思う
感性刺激だったら、完全な造形よりも速さを追求してモデルが出て来ていたはず
タイミング的にも、めぐぽの発売日辺りならMMD盃に使う人もいたかもしれない
（充分需要が見込める時期だったはずなのに）
でも、出してくる人は居なかった

大袈裟な言い方になっちゃうけど、ここら辺り
（ボカロ・MMDの辺り）では
『愛は速さで示される』んだと思うんよね
「うゎ可愛い！」と感性を刺激されたなら→まず作りたい・すぐ作りたい
って気持ちになって、笑っちゃうくらいのスピードで作品が出て来るモンだと思う

出来が良いのは『めぐぽモデルを作った作者さんたちがプロだから』とも言えるよね

サムネで見ると元の外見がアレだから、めぐぽは別の服着せちゃえばいい

>365
モデルのでき早さで言えばたこルカがかなり早かったなw

あっという間にFakeFar式（たこルカ業界通称「ボス」）とマシシ式（マークI）が
ほぼ同時に出現して踊りまくっていた記憶がある。

でもひとルカはさらに早かった。既に発売半月前の1月14日公開のののワばなしに
マグロに乗っかったななみ式が出てる。発売のころにはもうモデルが乱立状態。

ルカさまの場合はヒトでもタコでもモデラーの琴線に強烈に触れるものがあったみたいだな。

>>366
＞めぐぽは別の服着せちゃえばいい

ゴーグルさえあれば分かるしね

ゴーグルが虫っぽく見える原因だからむしろゴーグルがいらん

メガネでもサングラスでもいいと思うぜ
要は記号性だろ

>>365
それは屁理屈だな。好きだから作っているんだよ。
中島アンチのアニヲタにはキャラを対立させてとらえる見方もあるのだろうが、
ボカロファンには無いよ。

私中島さんのことあまり好きじゃないけどキャラを対立させたりしたことないです
グミも好きな曲多数
嘘を触れ回るのも大概にしてください

ゴーグル装着させるとけっこうかわいいんだぜ。
あのダサい衣装も気にならなくなる。

KAITOモデルは出来たの遅い上にきもいもんね

>>375
男キャラはオチ要員だからね…しょうがないね
めぐぽも、キャラ的にはオチ要員→歌は切ない系でいくと良いのかもね
でもそうすると…キャラ出演の時はステージ衣装にゴーグル付き
切ない歌を歌う時には、普段着っていう逆転現象が起きちゃうね

それも面白いかもw

規制がひどすぎる

RANKIN' MMD 2009年10月号（月刊）
順位　　出演キャラ（◎ソロ○主演／△助演）
−1位　リン・レン・ハク・ネル・ミク・ルカ・KAITO・MEIKO
−2位　ちびミク・ミク・ぷちミク
−3位　レミィ／咲夜・パチェ・フラン
−4位　はちゅね
−5位　春香・響・千早・やよい・真・ののワさん・小鳥・雪歩
−6位　ホメ
−7位　ミク
−8位　ミク
−9位　ミク・レン／リン
−10位 シャントット・カラハバルハ・星の神子・ヨランオラン・コルモル・アプルル・アジドマルジド・トスカポリカ・ルクスス・ゾンパジッパ・クピピ

−30位 GUMI(ISAO式)・ミク［まめぐレスリング2］

GUMIもなにげにしぶとい。何とかMMDランキングに顔を出し続けております。

あと、KAITOアンチのヒトには悪いけど、ミクだけの独占物に近かったソロPV、
19位にKAITOのが入っててびっくり。ソロPVはリンやルカでも少ないです。
再生は稼げないけどUTAU系の方がまだ良く見かけるかも。
で、GUMIにはもちろん…。いやめぐぽ×ランカならソロPVもあるんですけどね…。

そういえば、ガチムチめぐぽレスリングの最初の対戦相手は
ランカだったねw

余りにも悲しい流れだったので天災。

＞845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：2009/11/02(月) 21:31:40 (p)ID:YFQqiHt10(3)
＞>>842
＞VOCALOIDのCDは売れてるのか？
＞同人は好調のようだけど
＞
＞846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：2009/11/02(月) 21:35:07 (p)ID:eYyrAdtfP(27)
＞>>845
＞安定してるっていうか堅調って感じ
＞もちろんものによるけど
＞
＞847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：2009/11/02(月) 21:36:09 (p)ID:geT22gntO(7)
＞10万売れたのもあれば1148枚しか売れなかったのもある
＞
＞850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：2009/11/02(月) 21:40:14 (p)ID:Uz0luJQL0(7)
＞1148枚って？
＞
＞851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：2009/11/02(月) 21:42:34 (p)ID:geT22gntO(7)
＞>>850
＞crosslight

…kzさんがオチ担当なんて…。

1ゼーガも売れたんだ

馬鹿言うな
１ゼーガは1900枚だぞ
ゼーガにも届いてねーよ

ゼーガの話題はここまでだ

http://www.yamaha-ar.co.jp/artist/vocaloid/index.html

な…なんか来るらしい…。

なんじゃこりゃ？
インタネのセンスではないけど、絵師がクリプトソでもないね。

これはっ！
http://www.yamaha-ar.co.jp/artist/vocaloid/release_01.html

単なるイメージ画じゃないの？

なんか可愛いキャラデザだな…センスを感じる

顔の描き方が『のだめ』っぽいかな？
YAMAHAの支店のCDコーナーに置いてあっても浮かなさそうな感じ
YAMAHA御大も、そういう『YAMAHA絡みでしか音楽に触れた事がない』みたいな層
に向けてボカロをアピールし始めたって事かなぁ？

で、ちょっと思ったのが…
『ボカロにキャラ絵イラネ・キャラ絵キモス』とか連呼してた人達って…そういう
『YAMAHA音楽教室（幼稚園）→ブラバン→LM教室』な流れの中でしか音楽に触れた事のない
『YAMAHA系の人』だったのかな？って事
まぁ、今回のCDともめぐぽともあんまり関係ない話だけど…


めぐぽも、このくらいの無難な絵にしときゃ良かったのにねぇ…

>>386
うーん、こういう

誰が歌っているかわからない
どんな曲かわからない
曲を気に入るかわからない
作曲者がばらばら
クリスマス限定

というCDは誰に売ろうとしているのだろう？

>386
ＡＶシリーズの立つ瀬がなくなる・・・

>>390
・作曲者(制作者)の実力に期待が持てる
・コンセプトがしっかりしている

なら十分買う人は出てくるだろう
再生数最優先のメンツでもないし

> 作曲者がばらばら
> クリスマス限定

これに関しては、普通に洋楽でも邦楽でも
クリスマスコンピが毎年何枚も出てるのでわかるだろう。
HMVでもタワレコでも行ってみなよ。
『いろんな人が作ったクリスマス曲ばかりのCD』って言う
市場がちゃんとあるんだよ。

Pたちもこの人たちのXmas曲なら外さないだろうと思わせるメ
ンツだし、
内容がどこ目指してるのかわからないって言うわけじゃないから
そこそこ行けるだろ。

＞http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0911/04/news103.html

＞新たなVOCALOIDが年内に登場へ――音楽レーベル・HEARTFASTが、
＞「SF-A2開発コードmiki」という名の新VOCALOIDソフトを12月に発売する。
＞VOCALOIDが歌うCDの特設サイトのバナーで告知した。

＞　詳細は明らかにしていないが、バナーに女性キャラクターが描かれていることや、
＞mikiという名前から、女性VOCALOIDとみられる。
＞同社にはシンガーソングライターのフルカワミキさんが所属しており、
＞彼女の声を元にしたVOCALOIDの可能性もありそうだ。

てか、CDはいきなりのmikiのお披露目ですか。
こういうのを独自路線というのだな。

というわけでめぐぽは本日を以って最新鋭日本語ボカロの地位を失いますた。ﾁｰﾝ

DBが一つだけで女声だったら更に地位を失うな

やっと扱ってて面白くなってきたのに泣ける

今までデモが上手くても下手でもブーブー言われてきたから
いきなりCDってのはいいかもねｗ

>>394
クリスマスに発売かな？

やっぱキャラデザだよな
ミクが注目されたのもそうだし

くだんのCD、面子をよくよく見ればゆうゆPもささくれPもか…。



めぐぽ…。

今度はちゃんと歌手つれて来れたんだな

そういやゆうゆPがめぐぽ買ったのついこないだだろ？
どの時点でこれの話請けたんだろうな

キャラデザ良し
声はデモ待ち。地味声じゃなければOKかな
中の人が前面に出てきてもいない

めぐぽの何がダメだったかわかるボカロになるかもしれない

ミク厨、クリ信者の巣窟ということになってた本スレでも既に大人気だしな。
上手さで魅せる絵じゃないがキャラクターとその記号をくっきりと印象付ける
絵である点でKEI氏と共通性がある。

HEARTFASTはヤマハA&Rの一レーベルということの様だから完全にヤマハ発なんだな。
MEIKO/KAITOも実質共同開発だったらしいからもしかしたらDBはクリ製かも知れんが。

しっかし、ヤマハなら本格歌手なんて自前でいくらでも調達可能ということか。
で、「アーティストエディション」…。

Twitter / ゆうゆ(篠螺悠那): 真面目な話、今まで触ったボカロでGUMIが...
http://twitter.com/yuuyu_ssry/status/4906047210

フルカワミキっぽいどだと!?
ヤバい食費丸無視してでも買いそうだ…
声質的にもボカロエンジンとの相性良さそうな声だし
しかもYAMAHA御手製となりゃ、そうそう下手なもんは出して来ないだろう
買うしかないヮ…

ルカさん、メグさん、ミクちゃんｗｗｗ

http://ritsmatt.asablo.jp/blog/2009/11/04/4675834

まだ葬式やってんのか

>>403
CD出すときは中の人にも印税入りますよ、ってしたらやるやつ大勢いそうなもんだが。
ようはメシのタネとられちゃうのを恐れてるわけだから。

そんな単純な金の問題だけじゃないだろ
「自分の分身」でマイナスイメージが出来上がったら結局その印税だって
自身の仕事にだって影響がくる
明らかに管理が難しくなるのが分かるのに「印税なら払いますよ」だけで
はいそーですかとはいかないだろ
そもそも歌手なんて「歌って食って行きたい人」なんだからプライド的な面で
納得しなくたって当然

そもそもその印税はどーやって捻出すんのよ
同人やら仮歌やらに使ってる分まで見込んで言ってる？

キャラデザがトップ２のノノっぽいが
グミの古臭い絵よりはありだな。

>>408
何言ってんだこのバカ

いや、408の言ってることは間違ってない。
印税なんて徴収しようがない。

mikiはなんか
絵だけで成功が約束されてる感じがする
ちなみにフルカワミキの声はこれ。ボカロ向きというかボカロそのまんまな声でエレクトロ系と相性良い。
http://www.sonymusic.co.jp/Music/Arch/KS/furukawamiki/index.html

めぐぽオワタ・・・ｗ

歌手の採用に関してはこんな感じらしい。

ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2009/07/vocaloid_14.html
>>やはり今もプロのミュージシャンからの声の提供はとても難しいでしょうか。
そうですね。そもそもVOCALOIDの存在意義に関して理解に難しいところがあると思います。
これはご本人様というよりはレコード会社様が難しいことが多く、ついで事務所さまで、
ご本人さまが一番理解があったりする事も・・・。また金額的な調整の面も、
あまり簡単ではないことが多い印象ですね。CGMに関しては、よっぽどニココニ動画やMAD、
REMIXに興味がない限りは然程、意識されていないことが多いのではないかと思います。

>>412
サイハテカバーに特攻だとぉｗｗ
まあ俺的には新人さんにはGroovin' Magicと星屑涙を歌ってほしいぜ

なんかmeikoさん誕生日らしいから
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8719573
これとか回しとこうぜ、ささやかに

mikiのほかに後2つ一緒に出る
めぐぽおわた…

Twitter / ボーカロイド: mikiについて、あるホームページにて発表されました ...
http://twitter.com/vocaloid_YAMAHA/statuses/5459868181

あと二つってｗ　一気に出すぎｗ
男声とかもあるんじゃね？
ボカロエンジン３はどうなったのよ。。。
めぐぽオワタ＼(^o^)／

Ｑ.メグッポイドとはなんだったのか？

Ａ.なんだったんでしょうね^ ^

ついに棺桶が焼き場に入るのか

まがりなりにも人の姿してるのを焼くとか言われると、悲しくなっちゃうな。
なんとかならんもんかねぇ。

まぁ可哀想と言えば可哀想だよねー

メーカーからはアニメキャラのニセモノの服を与えられ
絵師からは、どう見ても絵師本人の絵柄じゃない意味不明な見た目を与えられ
発売日には、世界的スターの死に話題をさらわれ
・その話題が収まったかと思えば→ゲームの大ヒットに話題をさらわれ
・やっと声の特性を掴んだ良曲が出始めて、おバカキャラとはいえ
キャラが固まってき始めたかと思えば→新人登場の噂に話題をさらわれ
自らを売り出すべきコンテストは、そのタイミングの悪さから反感を買っただけの上に
そのコンテストにさえ、兄貴分のコンテストの期間をかぶせられ…
他の日本語ボカロには何かしら付いている『持ち物』
（言ってみれば、ユーザーからの誕生祝いみたいなものだよね）
は、中の人がインタビューで要請したにも関わらず結局決まらず…
日本語ボカロなのに、扱いは英語ボカロかUTAUの３番人気辺り並み…

昔ワイドショーでやっていた『女の人生ノド自慢』
（可哀想な人生を送ってきたオバチャンが、いかに悲惨な目に逢ってきたかを
自慢して→カラオケ歌う…というだけのコーナー）
アレに出れそうなくらいのドロヌマの人生っぷりだよね…

めぐぽの持ち物はニンジンなんじゃないか？
ニンジンネタの曲1曲もないけど・・・
自分としては鉄アレイが来るかな？と思ったのだが。

パンツでいいだろ
もちろん奪ったやつ

いや、飛んでっちゃったから…。

持ち物は線香に決まったろ

なんか怨念篭ってていいな。
緑だしw

941 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage] 投稿日：2009/09/29(火) 16:40:00 ID:ohxE1g5p0
メグポ中古品8600円で落札したのはいいが、まだ動画全く上げてねえや。
まあ、今のニコニコの状況じゃ上げるも失せるが。


170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/11/06(金) 20:02:58 ID:ZqxUr1gm0
【温暖化合唱】メグメグ☆ファイアーエンドレスナイト
再生 214,315 | コメ 8,007 | マイ 20,141 | 宣伝 7,700 |

メグッポイド「メグメグ☆ファイアーエンドレスナイト
再生 321,260 | コメ 11,824 | マイ 9,750 | 宣伝 1,100 |

なんか悲しくなってきた


451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/11/06(金) 22:16:23 ID:N60YL41gP
新作が来てた件
http://pds.exblog.jp/pds/1/200911/05/41/f0130741_4331558.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200911/05/41/f0130741_434185.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200911/05/41/f0130741_4343568.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200911/05/41/f0130741_4345757.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200911/05/41/f0130741_435183.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200911/05/41/f0130741_43535100.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200911/05/41/f0130741_4355949.jpg

>>427
このレイヤーの人、ネットで散々ネタにされてる事をどう思ってんだろｗ

>>427
この人ホント吐き気がするほどキモイけどボカロに対する愛情が感じられるからなんか許せるようになって来た。

目と口が怖い

ところでGUMIのコスしてる人っているの？ｗ

>>431
>>427でやってるだろ

って、素で言うところだったｗ

ミクは、細くなきゃできないからね
＞コス

キオさんとこにもうmikiモデル来た。
>>365の「愛は早さで計れる」ではないけれど、
「可愛いから作りたい」と「頑張って可愛く作ってあげないと」の間には
ものすごい隔たりがあるな…。

キャラデザと中の人だけでスタートダッシュの勢いが違うことが証明されちゃったな。

めぐぽは情報の出し方も、ちょっと良くなかったよね
公式情報が出るのが遅かったというか、公式情報のはるか前から
噂レベルでは絵師も中の人も特定されていて
公式情報が出た頃には、目新しさがなくなってた
しかも、パケ絵の情報なしのインタビュー記事での製作発表って形だったから
改めて話題にするような、新情報なしって感じの公式発表だったし
パケ絵やデモソングが聞ける公式HPが出来たのが
発表の１週間後だったっけ？かなり後だった記憶がある
その時々で、チラッと話題になっては忘れられていくような感じだった
なんて言うか…発売前に盛り上げるって気が一切ないような
情報の出し方だったよねぇ…

めぐぽは中の人にとっても黒歴史だろうな。
mikiはもう見た目から成功しそうだ。
絵にしやすいキャラデザだし。

パケ絵は大事だよ〜☆
めぐぽの絵の評価はこれ↓だったもの。

「ゆうきまさみの絵がひどい」とネットで話題に
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1272149.html

そういえば先週の週刊忘れてた。
MMD Pickupランキング61(10/19〜11/01)
順位　　出演キャラ（◎ソロ○主演／△助演）
−1位　はちゅね
−2位　ちびミク・ミク・ぷちミク
−3位　ミク
というわけでGUMIさん初欠。ベスト3ミクしかいねぇ。

で、今週。
MMD Pickupランキング62(10/26〜11/08)
順位　　出演キャラ（◎ソロ○主演／△助演）
−1位　はちゅね
−2位　ちびミク・ミク・ぷちミク
−3位　ミク
上位変わらず。GUMIさん欠2。
ツブラヤPの15分に及ぶ総集編MADにも出番なし。
もう戻ってはこれないかもね…。

インタネ：「歌わせてみた祭り」賞金10万円
YAMAHA：実力派P参加のXmasコンピcoming soon

見た目もやることもオサレさが違いすぎるw
どうしてこうなった…。

>>440
グミのClosslightの失敗から学んでるよな
最初からバーンと出しちゃうｗｗ

GUMIのMMDモデルいい出来なんだけどね

あと、CVで発掘されたPたちに
「プロ作曲家として新人のデビューを任せた」っていうのがいい気がする。
太く育ったクリプトンの柳の下のドジョウに大任をまかせたのが、
ただそのドジョウの池をさらおうとしたんじゃないって感じがするし。

賞金やるから作れよって言うんじゃ、
ドジョウのいる池をお札で出来た金魚すくいでさらうようなもんだ。

金で動くのは同人ゴロぐらいだよな。

http://file.toraborutei.blog.shinobi.jp/XmasCD.jpg

どうしてこんなにオサレなのだ？何が違うというのだ？
やべ、なんかこれ欲しくなってきた。

mikiの持ち物論争が始まってるのは気のせいかな

始まってる。あとアホ毛や襟のもふもふにも猛烈に喰いついてる。
なぜか誰もその機能を詮索しようとしないGUMIのゴーグルと違って…。

mikiはデザインはいいんだけど声が・・・

ん…？フルカワミキちゃんって、声質変わったの？
スーパーカーの頃の声しか知らんけど
ボカロエンジンとの相性メチャクチャ良さそうなウィスパーボイス
だったと思うけど

あんまり声が分からない時点で絵的に盛り上がるといざ発表された時の
ギャップが怖いんだよな…
といってもmikiのデザインはある種すごくボカロ的だからあんまり
そういう不安はないけど
大人し系でも元気系でもロボ声でも対応できそうなデザインだからな
生々しくて暗い声だけは多分合わないがｗ

二番煎じにも上手い下手はあるが、mikiは上手い方だな。
ＧＵＭＩは…

2009年5月16日 葬式(スレ)が始まった日
2009年6月26日 めぐぽが生まれた日

思えば生まれる前に死んでいた

>>449
下品なミクっってカンジで苦手だ

ミッキーは血色の悪さと近未来デザインでしっかりボカロを踏襲して
好感を得ているが、文化的には踏み荒らされまくったアホ毛がどう作用するかだな。
俺的にはアホ毛は退化していく気がするｗ

>>453
ほうほう…歌い方変えたのかな？
まぁ、たぶんボカロになれば歌い方の癖は抜けるだろうし
そしたら、スパカ時代の天使の歌声を再現して
涙流すくらいの名曲を作ってやるんだ☆ZE


まぁ…たぶん…
史上最低の再生数で、俺が泣く事になるんだろうけど…w

>>454
＞ 俺的にはアホ毛は退化していく気がするｗ
これは同意。
キャラ識別の記号としてはあんな大きくて珍しい形のアホ毛は必要ない。
他にアホ毛ボカロがいない以上ちょこんと乗せてるだけで十分だ。
描き手の手間を考えても省略されていく運命だと思う。

キャラを立たせるにはシルエットが重要なんだよ。キャラデザの基本。
ミクのツインテールとかリンのリボンとか、みんなシルエットだけで誰だかわかる。
そういう意味でも、その基本を踏襲できてなかったGUMIと、ちゃんとそこまで考えてるmiki、
という違いが出てる気がするな。
なんだかpixivでの絵の増え方がGUMIの比じゃないものｗ

mikiスレでもＧＵＭＩの心配しててワロたw

MMDの神戸駅前で踊ってるヤツではどうにかボカロ勢にいれてもらってたが
やっぱ歴然と浮いてるんだよな、デザイン的に。

>>458
miki単独のスレってあるの？

萌ニュ

>>455
あんた大人だな
中島の信者なら>>453見て狂ったようにミク叩き始めるんだけどなｗ

>>459
それはモデルの製作者が違うからしょうがないんじゃないの？
がくぽなんかMMDでほかのキャラと混じるともっと浮いてるし

>>457
シルエットだけみるとミクは末広がりで安定したイメージなんですよね。
がくぽ、GUMIは逆三角形で不安定なイメージ。

設定画としては「大河原立ち」とかのほうがいいのかもね。


メグッポイドはキャラクターを別に探したほうがいいと思うんですよね・・・
pixivで注目されてる都道府県擬人化の人みたいなイラストがはまると思う。

>>434>>442
mikiのモデルはあまり可愛くないね。
GUMIは不思議だけど可愛い。

だってGUMIは原画に似てないもん。

ひさびさに検索したらけっこう伸びてる曲がある件についてｗ

今、めぐぽで曲を伸ばそうと思ったらPの定評か、地味でも確実な実力で
勝負するしかないから、このところのランキング改変による悪影響が
一番軽微であったという可能性はあるな。

コアファン以外へのアピールがやり辛くなって、知名度抜群のミクはまだしも
リンレン以下の他ボカロが大きな影響を受けてるという説も聞く。
そこへの新人一挙3人投入で…ホントどうなっちゃうんだろうね。

GUMIがいたことも忘れ去られるだろうけど、泣く必要はない。
千の風になっていつも君のそばにいるから。

>>468
俺は以前から、基本的にルカさま曲しか聞いていなかったんだけど
＞リンレン以下の他ボカロが大きな影響を受けてるという説
に関しては否定的な感想を持っている
現状のミクさん無双は否定しないけど
改変の影響よりも、８月辺りからの落ち込み具合の方が
影響が大きいように思う
その辺りの時期から、ミクさんのライト層が急激に増え
ルカさまのライト層が徐々に減っていって→10月前辺りには
ミクさん無双が始まっていたって感じ
どっちかと言えば、ミクさんのライト層拡大の影響で
相対的にランキングでの位置が落ちていったような印象の方が強い

まぁ…ルカさまを主に使ってるＰは、個性の強い人が多いし
再生数上がらない人達の中にも、自分の個性をハッキリ打ち出してる人が多いと思う
それに、現状バイリンガルボカロはルカさまだけだし
たぶんこの先もルカさまだけだと思うから
それ程気にはしてないんだけどねw

そういうハッキリわかるスペック上の違いを持ってないめぐぽさんには
ちょっとキビシい状況になっているのかなぁ？とは思うけど

>>470
確かにその辺りから全体的に伸び悩む曲が多くなった気がする・・・
自分はリンレンを主に聞いたりするが、最近爆発的に再生数が伸びるのってミク曲だけだよね。
個人的にGUMIでもルカでもいい曲いっぱいあるのに寂しい感じだ。

まぁ最近はPV効果か歌ってみた効果が強すぎるんだと思うが・・・
初期と比べてボカロも増え、聞く層も変わった今では強い特徴がないと埋もれてしまうんかな・・・

GUMI好きなんで頑張って欲しいよ。長文すまそ

俺もミクの曲はあまり聴かないな。ミクの声は聴きづらすぎる。
ルカやGUMIはよく聴く。
特にルカは声も歌い方も優れているし、Pの曲のクオリティも高い。
GUMIもボカロとして悪くない。ミクよりはずっといい。
ボカロを聴かない友人といる時はルカの曲を流す。ミクはありえない。

しかし人気はミクなんだよな。
葬式はひどいが、GUMIとミクの人気の差は大きい。

最新ＢＣＮよりメグポ通常版のが初回版より売れてたので、
最低何本うれたのかを計算してみた

2位　ルカ
6位　リンレン
17位　がくぽ
41位　めぐぽ通常版
50位　めぐぽ初回版

売り上げランキング最低が
76位でそれ以下がないのでおそらく1本
67位が2本
56位でおそらく3本
54位が4本とすると
50位のめぐぽ（初回）は多分5本だと思う。
41位のめぐぽ通常はおそらく6本…かな？

足して11本以上売れたよ！

>>472
結局まわりくどい言い方にしただけで、
「ミクの声を喜んでるヤツは耳がおかしい」
「ミクで喜んでるヤツラは音楽がわかってない」
「めぐぽがミクより優れているのは確定的に明らか」
っていう初期以来の不自然にめぐぽを持ち上げてる方々と言ってることが
同じなのはいかがなものか。ミクを貶めないとめぐぽの良さを
語れないのかいな？

>>474
全然違うだろ。
歌がだめなミクがあれほど人気があるのに、ミクより優れている
GUMIの人気が無いのは葬式だということだろ。
ここはメグッポイドの葬式スレであって、ミクを褒める義理は無いのだし。

>475
お前ベータって知ってるか？

あ、読み間違え
無視してくれ

ポイントを示さず「ミクより優れている」という表現するのは的確な表現じゃないかもと思います。

ミクよりメグッポイドのほうが人間らしい自然な発声してるとは思いますが
それが即音源としての優劣を決めるものでもないと思います。

ミクはいわゆるセルアニメのような鮮やかなマーカー、
メグッポイドは目にやさしい色鉛筆のように感じています。
どちらが道具として優れているかということを考えるのはあんまり考えても仕方ない気もします。

ただ、「道具を使って楽しめるか」という商品としての完成度、優劣で言えば
ミクの圧勝であることに疑う余地はありません。売り上げがはっきりと示してる。

＞ミクの声は聴きづらすぎる→（感想による断定を理由なく一般化）
＞ミクよりはずっといい→（めぐぽの長所は無根拠断定）
＞ミクはありえない→（重ねて断定、他ファン否定）
変わってないじゃんw
別に他（ミク）を誉める必要はないが、他を貶めて現状を不当なものと
印象付けるネガキャン体質染み付いちゃってるのか？w

いや、人間に近づけた出来という意味ではオレもめぐぽはそれなりのものだと
思ってるけど、そもそもミクの人気獲得は目標を「人間そっくり」から
やや外したところにミソがあるワケで、それを「人間そっくり」により
近づけたからといって必然的に良い結果が出る（人気が出る）べきという
思考回路はそろそろ脱却すべきだろ。そりゃ人間に近い方が馴染みのない人間の
耳には馴染むだろうけど、その分人間のボーカリストとガチ対決になるワケで
人間でなくボカロである理由付けはより強く求められるんだからさ。

ミクはどうでもいいだろ。
ナニ必死になってるんだw
ミクの出来は悪いと思うが、そこは論点じゃない。
そんなミクより売れないGUMIの悲しさを語るスレだろ。
ミク擁護はスレ違いだな。

「GUMIは性能いい」「オマエは何をいってるんだ」は
このスレの原点みたいなもんだろw

有名Pはミク専門が多いよな。
彼らは伸ばすことが第一目的だから、ハナから他の泡沫ボカロなんて興味ないのかも。

>>482
釣れまつか？

釣りじゃないんだが。
だってryoがいまさらGUMI使うとはとても思えないじゃん

もう、ミクも使わないだろ。

落ち目になってきたらまた使うと思う。

相変わらずメグッポイドの葬式スレでミクageに必死だな。
何なの？こいつら。

mikiは使いそうな予感>ryo
GUMIか・・・MEGUの方が可愛いのに惜しいな

むしろ商品名が「ぐみっぽいど」だった方がインパクトがあって良かったと思う。

名前が可愛くても・・・

ずっとめぐぽだと思ってた

名前が良くて、絵がシルエットで、声の提供者を伏せれば・・・あれ？特徴がない。

>>492
得意な音域つかえば超音波にならなくてすむというのは充分な特徴だと思う。

空気と呼ばれるけど、空気にしてしまったのは、名前しか示さず音源そのものの
特性をアピールしなかったインターネットの怠慢の結果。

バーチャルアイドルGUMIは引退しても良いけど
メグッポイドが使われなくなるのは正直言ってもったいない。

>>493
あと、何回も言われてるがキャラデザをゆうきまさみに依頼したのも失敗

これを踏まえてインタネ社は次回慎重に考えてほしいな
もったいなさすぎる

>>494
製品とキャラを分離したということは、

ユーザーがキャラ作ってメグッポイドの声に当てるというのも一つの突破口だと思うんですけどね・・・
それこそ曲調によって多重人格的にキャラ用意してもいい。

個人的にここに来ることになった理由の一つが「声のつまらなさ」だな
ボカロの場合性能の限界でどうしても表情がない歌い方になりやすいが
GUMIの場合それをメリットに回せない声をしてるというか…単純に言うと
聞いててつまらん
性能はいいのかもしれんが神調教レベルまでいじるかautotuneとかで
無表情さを生かしてやっと興味が湧く声なんだよな
曲がよかろうが声がよかろうがうまかろうがつまらなそうに歌ってたら
聞いててもつまらん
GUMIを褒める人って結構そういうこと無視してそうなのが多いからなぁ

葬式住人か>>486
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/11/12(木) 17:50:51 ID:JsiiCmH90
キモがられるのはミクへの愛の証なのでちっとも気にならない。
ミク愛してる。

349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/11/12(木) 19:43:58 ID:JsiiCmH90
ミクと俺は相思相愛の間なんです。
ミクも俺の事を愛してると言ってくれてます。
ミクとの愛さえあれば後の事はどうでもいいのです。

354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/11/12(木) 20:26:24 ID:JsiiCmH90
ミク以外のボーカロイドたちはミクの引き立て役として必要です。

ミク：主役
ルカリンレンメイコカイト：レギュラー
その他

って感じです。

360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/11/12(木) 21:57:39 ID:JsiiCmH90
足蹴にはしてないよ。
ミク以外のボカロでも抜いたりするし。
ただ他のボカロはミクの為に存在してるのだと思ってます。

>>496 同意
最後に行き着くのは声質だろう
素人でもいいからﾎﾞｲﾄﾚさせて、一から作ってみてほしいなぁ
　
山は凄いらしいね・・・

　　　　　　__　　　　
　 　　. ' ＜.><＞　　　　 ／￣￣￣￣￣
　 　　! //'ｼ｀ゞﾙ' 　 　　| ＧＵＭIの不人気？宇宙スパンで見れば
　　　ﾉw[ﾘﾟ ヮﾟﾉ! 　　　＜　刹那の間地球に張り付いたチリにすぎないんだから
　 　 ´' . ﾉ死{ y━･~~~　| 気にするなって鳩ぽっぽが言ってたｗｗ
　 　 　　　　　　　　.　　　＼＿＿＿＿＿

さて、いよいよその日がやってまいりました。

＜故GUMI儀　埋葬式＞

日時　平成21年11月13日金曜日（大安）

式次第

1.挨拶　
　神威がくぽ（喪主）

2.鍬入式
　タレント　萩原雪歩（ゲスト）

3.掘削
　地下30m（予定）

4.安置
　GUMIアンチ有志（そのまま殉埋）

5.埋め立て
　miki（ヤマハ）
　歌愛ユキ（AHS）
　氷山キヨテル（AHS）

6.整地
　鏡音建設��

7.アトラクション
　豪華クリスマスプレゼント配布（from miki）
　特別授業（担任：氷山）
　jamバンドライブwithフリモメン
　

　　　　　　__　　　　
　 　　. ' ＜.><＞　　　　 ／￣￣￣￣￣
　 　　! //'ｼ｀ゞﾙ' 　 　　| >>500 突っ込みどころ満載すぎるｗ
　　　ﾉw[ﾘﾟ ヮﾟﾉ! 　　　＜　�Cの件だがアンチを埋める代わりに売れ残っためぐぽ限定版はどうか？
　 　 ´' . ﾉ死{ y━･~~~　| 過去アメリカでは、大量に売れ残ったＥＴのソフトを砂漠に埋めたという事実がある。
　 　 　　　　　　　　.　　　＼＿＿＿＿＿ 　　

新しいスレ歌、そろそろ来るっぽいど
ttp://piapro.jp/content/ju9vcs6dgwpa9dus
葬式ソングの予感。

応募してるイラスト、公式デザインのが一枚もねえｗｗｗ

めぐぽは緑のショートヘアだけ合ってればおｋにしたほうがいいな。
AHSのアレも特徴がなさ過ぎて記号化できないっぽい。

中の人＝誰ソレ？
パケ絵＝(ﾟДﾟ)！？
声質＝ツマンネ
機能＝１ライブラリのみ

これで性能だけ良いって言われても買う気にはならないね。

　　　　　　__　　　　
　 　　. ' ＜.><＞　　　　 ／￣￣￣￣￣
　 　　! //'ｼ｀ゞﾙ' 　 　　| 前も言ったがボカロが歌で食ってると思ってるのが勘違いなんだ、、
　　　ﾉw[ﾘﾟ ヮﾟﾉ! 　　　＜　エッチな言葉を言わせたい女の子へのリビドーが作者とリスナーを支えている
　 　 ´' . ﾉ死{ y━･~~~　| ミッキーはミクの牙城は崩せないがそこそこ、ぽにょ子はさすがに犯罪だから引くだろうと予言
　 　 　　　　　　　　.　　 |　世の殿方もクッキングアイドルぐらいの年齢はほしいだろｗ

規制解除記念カキコ

話題のボカロ小学生、めぐぽ系の暗ーい声だな。
性能はめぐぽのほうが高そうだがどうなるだろうか。

あんな一点突破ボカロに向かって性能の「高い」とか「低い」とか
関係ないだろw
てか昨日の大騒ぎのなかでもあっちこっちで「でも性能ならめぐぽ」
みたいなこと言っては怒涛に流されてるヤツがいて逆にﾜﾛﾀけどw

メグッポイドはスルー性能だけはガチだなｗ

「メグッポイド葬式会場」というスレタイで「メグッポイドについて総合的に語るスレ」はあんまりじゃね？
素直にアンチスレって書いたほうが分かりやすいし、潔いよ

>>510
前にさんざん来た荒らしでないと仮定して1回だけ書くけど、
葬式スレはマンセースレでないだけでアンチスレではないよ。
まあ、アンチのカキコが許容されてるのも事実だけどね。

めぐぽが厳しい立場に置かれてることをきちんと前提にして
生あたたかくめぐぽを語ってきたスレで、
めぐぽがほとんど忘れ去られた状態でもこの板で一番めぐぽを
活発に語ってきたスレでもある。
淫種や信者の行動の行動には不同意だけどメグッポイドそのものを
潰してしまいたいヒトはここには少ないしね。

世の中を信者とアンチの2種に色分けしてそれ以外の意見や立場を認めないような
狭量な態度にははっきり反対を表明しておくよ。

>>511
そうなのか
葬式会場ってタイトルがあまりにも縁起が悪いからそう思ったんだが、決してアンチスレではないと
つまりアンチも信者もそれ以外もいるってわけか。でも、それって普通のスレじゃないか？
なぜに葬式会場？？

アンチスレなのは間違いないが

じゃあこの状況から盛り返したら
俺たち救世主じゃね？と一部盛り上げようと考えてるのもいる

荒らしも混ざってアンチがやや優勢な本音スレと思えばいい

>>513
レスどうも、理解した

「アンチ」って言葉の範囲認定次第だろ。
葬式スレってのはもともとお通夜みたいな雰囲気で何が悪かったのか
ぶつぶつ語り合うスレで、ゲーム系が起源らしい。
好き嫌いより失敗認定の問題だな。
単に嫌いなだけのスレより話自体はおもしろいことが多いよ。
マンセー一辺倒の信者スレでは問題点を把握しようとするような話はしづらいしね。
信者は全面マンセーばなし以外はひとくくりにアンチにしたがるから。

忘れ去られためぐぽをいぢって何か起こったら面白いってのは多分あるだろうなw

>>515
確かに、単なるアンチスレよりは色んな議論がされてるな
とにかく一方的に叩いて「総合的に語るスレ」って言ってるわけじゃないことは分かったよ

ゲーム系の葬式スレってのはwktkして買ったゲームが
糞ゲーでがっかりしたユーザーが愚痴る場所だよ
要するに信者→アンチの行程が必要な訳
根本認識間違ってるんじゃないの
そもそもこのスレはグミ発売前から立ってたかんね

大体出てしまったソフトのあれそれが悪かったなんて論じて
なんとか出来るたいそうな連中の集まりなのかここは？
所詮為にする議論（という名の叩き）でくだらないね

叩かれてる内はまだ華だよ

高性能！高性能！とか意味不明な事は騒がず
何か絵なり曲なり作った方がまだ有意義じゃね

ドリクラの葬式スレのログなら見たけど発売前から立ってて
発売してみたら予想以上の出来で随分面白いスレになってたぜ。
まあ、あれが一般的なのかは知らないけどね。

なんとか出来るたいそうな連中なのかは知らないけれど
所詮為にする議論ってそりゃ2ちゃんにどんな大層なものを求めてるんだよw
趣味や遊びの談義なんてそんなもんだろ。

「俺ら信者だ！！これから誉めるぞ！スゲー！スゲー！」
「俺らはアンチだ！！叩くぞ！！死ね！！死ね！！」
なんていう単調な世界の方が面白かったり意義深かったりするもんかねw

アンチうぜえ
どんなに屁理屈で言い訳しようが
「GUMIをボロカスに叩いてる、GUMI好きな人間には居場所の無い不愉快極まりない場」
であることには変わりない。

GUMIが好きな人間を信者扱いして排除して総合スレ名乗るとか、アッタマワルインジャネーノ？

>>519
そういう発想をアニオタがボカロに持ち込んでいるのがここだろ。
ボカロにキャラ対立の構造とか、迷惑なんだよ。
まだまだボカロなんてアニメやゲームと違って吹けば飛ぶようなものだよ。
キャラ対立なんてボカロを潰すだけだよ。
ここの連中には潰れてしまってかまわないのだろうけどね。

CiSmEiU0O＝R+ZWRQ2XPは本スレで茶々を入れてウザがられている奴だろ。
ここで熱心にGUMI叩きか。

>>520
総合的に語るけど別に総合スレじゃないよ。葬式スレだよ。
「信者」を決め付けられるの嫌なら「アンチ」を決め付けんなよw
ちなみにコミュニケーションさえ可能なら別に信者を名乗る方も歓迎ですよん。

>>521
どっから突然アニオタが出てきたんだ？
キャラ対立の構造はまことに迷惑。然り。
めぐぽ失速の原因はめぐぽをミクにぶつけていくような発想が淫種にも信者にも
あったこともあるんじゃないかっていう指摘は何度もあったけどな。
ここはそっちへの批判の方が多いよ。
何度も言うけどここはめぐぽを潰して消したいってヒトの巣窟じゃないよ。
だからアンチと違うって言ってるんだから。

めぐぽの本スレと応援スレ、半月も書き込みなしだな

>>523
>>521はGUMIを潰すと言っているのでなく
ボカロ文化全体を潰すと言っているだろ。

>>923
バカかｗ
アンチスレってのは叩きやsageの隔離場所の名称だ。
楽しく語り合う場所で大勢を不愉快にしないために隔離されてるんだよ

それに対して、GUMIが叩かれるのがいたたまれないだけの人間を信者扱いするのは
それ自体が別称であり叩きだ。

失礼。蔑称な
>>524
大規模規制が半月ほど続いてたからな
元々人が少なきゃそういうことにもなるだろうよ

よく読んでね。別にそこは誤解してないよ。
必ずしもめぐぽを潰したいとかそういう対立指向じゃないって話さ。
対立指向がボカロを潰す、その通りだと思うよ。
だから「アンチスレ」とか言ってなにか免罪符でも得た気になって
閉鎖空間で意味のない罵声を繰り返すのは反対ですよ。

あ、あと513と515をよく見てね。わたしはここはあくまで「アンチ」のための
スレじゃないという主張ですから。

>>528
それも詭弁だなｗ
最終的にここでやってる叩きが悪印象を呼び、GUMIを潰す結果になる
葬式スレと言う名前だけでも人を不快にさせる

それをわかってやってるんだから対立志向じゃないなんてのはただの言い逃れだ

>>526
なるほど。して「叩き」とはどのへんが定義になりますか？
実はわたしも「叩き」は嫌いなんですよ。
多分あなたより範囲は狭いのではないかと思いますがね。
ただ、好きなものに対する肯定以外は全部叩きみたいなヒトは
「信者」であり、不快にならないよう配慮してもらえる状態じゃ
ないと思いますがいかがです？

>>522
同一人物じゃねぇよww

GUMIの不人気は残念ながらインターネットの努力不足だよ
まだここで話題にされてる内が華だと思わないと

ＣＶシリーズのボカロがＧＵＭＩファンから総スカン食らったり
嫌われるようになったところで人気に影響がでるとは思えないな。

>>530
まず根本的にここのタイトルが叩きだろうよ
例えばお前は、おまえ自身や死んでないお前の好きな相手の葬式なんてことをやられていい気分するかい？
売れないいらない→死んだも同然だから葬式
この発想が叩き以外の何物だってんだか

それに逆だ
「誰かが好きなものに対する否定」が叩きであり
それ以外を信者とするアンチが、２ｃｈでは隔離される存在なんだよ

＞不快にならないよう配慮してもらえる状態じゃない
とか何様のつもり何だか

そもそも信者ってのは>>532みたいな
「自分の好きなものさえ残れば後はどうでもいい」
って考えの連中を指す言葉だよ

初期は中の人安置の巣窟だったよね

なんでこんなに嫌われてる人を中の人に選んだんだよ
どう考えてもそれが敗因

>>533
なるほどなるほど。
正直あんまり趣味のいいスレタイではないですよねえ。
もっともスレタイについては「アンチスレ」でも「葬式スレ」でも同じことだと
いうならなぜ前者は良くて後者はいけないのかという疑問は残りますね。

問題は「誰かが好きなものに対する否定」の方ですかね。
無条件や言語化できない趣味指向による悪罵はわたしも「叩き」だと思いますし、
煩いのは勘弁ですが、疑問点をこねくりまわしたりシニカルなスタンスで
対象に向かうのまで一律に好きな人に不快の一語で排除しようというのは乱暴な
話だと思いますよ。
もっとも特定のスレッド（例えばボカロ本スレ）ではそういう部分も一概に
否定できないでしょうから専用のスレッドを立ててやってるわけで、
そこにわざわざのりこんで存在を否定するのは違うんじゃないですか？

＞「誰かが好きなものに対する否定」が叩きであり
＞それ以外を信者とするアンチが、２ｃｈでは隔離される存在なんだよ

これはその通りですが、ここでは「否定しないと信者」なんていう
否定を強要するような主張は見たことないですよ。

>>537
お前は、葬式というスレ名を見た人間が受ける印象の話とスレ名と実態の剥離の話をごちゃ混ぜにしている
＞否定を強要するような主張は見たことないですよ。
否定を否定したら信者扱いしてるのがここの日常風景だろｗ

＞否定を否定したら信者扱いしてる
ここのネガティブな話はいわゆるアンチスレの悪罵と違って
それなりの理由に基づく見解が多いからですよ。
あれがいかんのじゃないかこれがいかんのじゃないか言ってるとこで
「いかんとはなにごとだ。GUMIはとにかく高性能なんだ!!」式の
没理論な主張したら、そりゃあバカにされたり信者呼ばわりされるでしょう。

>>839
あのさ。
野球板で「阪神葬式スレ」なんて建てて「理由がある否定だからアンチじゃない」なんて言って通じると思うか？

＞「いかんとはなにごとだ。GUMIはとにかく高性能なんだ!!」式の 没理論
ちゃんと論理だてて説明されてることも多いだろ
それが没理論にしか見えない事自体「頭ごなしの否定」以外の何物でもない
いい加減自覚しろよ

よその板のことは知りませんよ。
まあ普通は理由のある否定はアンチじゃなくて「批判」でしょうが。

＞説明されてることも多いだろ
個人的にはそういう印象は持っていませんが、
わたしはきちんと話を聞きますよ。主張に興味あるしね。
個々に違うと思えばそうはいいますが。
そう今、まさにそうしているようにねw
他の方の行動については2ちゃんの性質上関知できませんが。

>>541
知りませんよじゃねーよｗ
隔離されるアンチの定義は２ｃｈにおいて普遍なものだ
それを身勝手な俺ルールで歪めんな。

まあ、お前の事はよくわかったよ。
お前は自分が叩かれるのが嫌いで、アンチや叩くのが嫌いだと思ってるから
自分がここで叩きに加担してるって言う事実がどうしても認められないんだなｗ
だから必死で自分を正当化している

だが残念ながらお前も立派な叩く側の人間。死者に鞭打ったり皮で溺れている犬に石を投げる人間だよ

メグッポイドの高性能と言われている部分は中の人の声に近いとか、
仮歌に使いやすい声質とか、どれもこれもＧＵＭＩとしては
魅力がないことの裏返しなんだよな。

それなら始めからキャラなんてつけなきゃ良かったのに。

スレタイ目立つからいーんでねかな

>>543
mikiにも言える事だな

＞隔離されるアンチの定義は２ｃｈにおいて普遍
まずここにダウト。

自分が叩かれる？　ななしの範囲において平気ですがなにか？
そりゃ「叩き」は嫌いですよ。コミュニケーション不能だから。
叩きの定義を広く捉えてなんとかしてやろうなんて2ちゃんじゃ不毛ですよ。
対象の低空飛行に興味を持っているだけの相手を積極的アンチと一緒に
どっかに封じ込めてしまえなんていうのは一種の情報操作です。
葬式スレの存在が本体の評判を悪くするなんていうのは2ちゃんの
影響力を過大評価しすぎですよw

議論する気がないんなら御立派な御託なんか並べなければいいのに
馬脚をあらわすってこういうことか

>>540
スレッドの内容から行くと「反省会スレ」とでも名付けたほうがしっくり来ますけどね。

>>545
mikiはまだ発売されてもないからそこまで断言できないな

>>545
実はそれは、ルカさまにも言える事なんだよなぁ…
で、なんで違う結果が出てきているのか？
その辺りを色々と考えてみると
ボカロ文化って、何なの？って部分の解明に繋がるかもしれないとも思ってる

>>549
中の人を忠実に再現ってのが売り文句ですよ

>>546
ダウトっていうなら論理だっていればアンチ（否定）意見も歓迎な総合スレッドの例を提示しなよ

そして一見論理だっているように見える否定意見をばら撒くことが潰しにならないと？
影響力の大きさ、なんて話をしだしたら一般への影響力なんてたかが知れてるから何やってもいいって事になるよな
だがそんなのは荒らしの屁理屈だ

新ボカロが発表されてからあちこちでまた対立煽る奴が現れるようになったなぁ
GUMIの時ほど上手くいってないみたいだけど

殺人予告したくらいで大騒ぎになるなんてなんていうのは2ちゃんの影響力を過大評価しすぎですよw
2chの一スレに個人情報晒したくらいで騒ぐなんてなんていうのは2ちゃんの影響力を過大評価しすぎですよw

ID:R+ZWRQ2XPの言い分ははこれと同レベルなんだが自覚してる？

赤いIDを2つあぼーんしたらすっきりした
騒いでるの2人だけか

＞隔離されるアンチの定義は２ｃｈにおいて普遍
↓
＞アンチ（否定）意見も歓迎な総合スレッド

飛躍し過ぎだし、ボカロ本スレはそうじゃないからこのスレがあるって
いってるんですがw
あと隔離対象の定義なんて板ごとにバラバラですよw
てか運営提示以外で普遍の定義なんて見たことありませんが。

＞一見論理だっているように見える否定意見をばら撒くことが潰しにならない
当然です。事実ならそれは2ちゃんと関係ないただの事実です。ｱｷﾗﾒﾛﾝ。
虚偽ならそれは虚偽が問題なんだからそれを批判すべき。
2ちゃんで悪いものの悪い評判を統制しようとするなら、それはジョークというもの
でしょうw

>>550
ルカの場合、英語ライブラリとたこルカの存在が大きいと思う。
当然キャラデザも良かったんだろうけど。

見た目ダサくてキャラかぶりしてて英語ライブラリもたこルカも
無ければルカは確実に今ほど人気はなかったと思う。

>>554
メグッポイドを批判することは殺人予告と同じ犯罪行為だとでもw

Mikiちゃんはデモとニコニコに上がってた比較曲を聞く限り
良さそうな雰囲気だった
ルカさまと一緒で、パラメーターの効きが良さそうに聞こえる
上手く調声すれば、中の人の天使の歌声再現も
ちょっと力が入った歌い方も表現できそうな気がする
俺は買う予定

>>556
ボカロ本スレと対になる存在ならここは「VOCALOID葬式スレ」のはずじゃねえかｗ
GUMIに限定している理由がgumiを叩きたい以外みつからない
事実だって認めるのかｗ
ならそういいう結果を生み、多くの人間を不快にさせる発言が
例え論理だっていたとしてもアンチ活動であるという事実もまた変わりないな
お前がいくらアンチじゃないと叫んでもそれが現実。ｱｷﾗﾒﾛﾝ

>>577
話の本質が見えないなら黙っていた方がいい

よくわからないけど、ここってアンチスレなの？
どこにもアンチって入ってないけど

>>560
実質アンチなのに自分がアンチだと認めたくなくて必死に自己正当化を図る卑怯者のスレ

>>561
意味不明っすな

別に対じゃないでしょう。ギロカクはそうかもしれないけど。
派生スレですね。パンツスレといっしょ。
仕方ないでしょ。期待と結果が一番大きく開いちゃったボカロなんだもん。
そこに興味を持つ人間も出ますよ。

＞ならそういいう結果を生み、多くの人間を不快にさせる発言が
どういう結果？このスレなんか結果だしましたっけ？
まさかめぐぽの低空飛行の原因がこのすれだと？　そりゃ買いかぶりだｗ

＞アンチ活動であるという事実もまた変わりないな
飛躍していてよくわからないのだが、積極的に引きずり落とそうという
意思も合意もないものを「アンチ活動」と言ってしまうのは無理があるでしょうw

＞話の本質が見えないなら黙っていた方がいい
ドンピシャですがなw

お前ら実際の葬式はどうだ？
故人を偲んであれやこれやと語り合うだろ

ここもそう
華々しいプロモーションの割にはいまいち弾ききれなかった、というより
ゆうき絵発表で弾け切っちゃった感が山盛りのGUMIを偲んで
あれやこれやと語り合う場

アンチかマンセーか、二者択一でしか物事判断できないようでどうすんのさ

>>564
アンチと信者を分けるのが２ちゃんだから

>>563
パンツスレとは確かに同じだなｗ
パンツスレはキモくて一部住人を不快にするからから隔離されたんだし

だがパンツスレ住人は「俺たちは変態じゃない紳士じゃない」とは言わないよな

アンチスレじゃないなら次からは葬式は抜くべきだね

なるほど
つまりID:R+ZWRQ2XPは真実だったり論理だってさえいればドコで何書いてもいいと思ってるんだな
正に住み分けの出来ない荒らしの発想。困ったもんだ

>>565
それはアニメ・漫画系のごく一部でしか通用しない、非常に狭い慣習でしかないぞ

一度２ちゃんねるの板一覧を眺めなおしてみるといいよ

>>564
ここは元はそんなGUMIを嘲笑うスレだった

最近は雰囲気がゆるめになってきたけども

>>569
ボカロも別れてるだろ

>>569
作品やスポーツなど、所謂ファンやアンチが発生する板では当たり前の慣習だが？
野球なんてわざわざ「アンチ球団」なんて板まであるｗ

＞住み分けの出来ない荒らし
わざわざ入れ込んでる人には不向きであることが判るような
看板を出して住み分けをしているスレに
「住み分け方がぼくのりそうの2ちゃんねると違う！！」と言って
乗り込んでくる荒らしのことじゃないのが不思議w

>>573
それ総合スレであることを懸命に主張している人間の台詞じゃねえよｗ
ダブスタもいい加減にしないとな

誰も総合スレだなんていってませんがな。
めぐぽの総合スレは別にあるでしょう？
このスレが取って代わろうなんて思ってないから安心しろ。

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 21:58:48 ID:FWL3FLiB0
GUMIことメグッポイドについて総合的に語るスレです

つか…500レス越えると、毎回『スレタイから葬式外せ』の人が来るね
来なけりゃグダグダ話だけで、それ程スレも進んでないだろうに

現在の８スレ半のうち、３スレ半分くらいは
このスレ自体へのアンチさんのレスで出来てるよねぇ…

ここの人たちの総意はただ単に「メグポは失敗である」なんじゃないの。
たぶん個人的には好きな人もいるし嫌いな人もいる。
ただ、失敗じゃないやいって思っている人が間違って来ないよう、
わざとひどいスレタイにしてあるんじゃ。

メグポ大成功！失敗なんて言わせない！っていう人は、
ロリスレで熟女語るようなもんだ。一言「スレ違い」。

好きな人は来ないでしょう
今までずっとアンチスレだと思ってたよ

「スレ歌」の自貼りに一番しっかり答えてたのもこのスレだけどなw

>>578
総意とか関係ないし
悪気が無かったらといって人殺していいはずは無いだろ？

本スレで「VOCALOIDなんて失敗作」なんて話題で盛り上がっていいと思うか？
その話題が多数を不快にするっていう結果で、アンチかそうじゃないかは判断されるんだよ

葬式なんていじめに等しいスレタイで
「ここはGUMIについて総合的に語るスレで俺たちはアンチじゃない」なんて狂った主張して
誰も不快にしないと思ってるならおめでたいにも程がある

葬式なんて腐女子がアンチスレにつけるスレタイだよ

えっ!?スレ歌って、自貼りだったの!?知らんかった…

もう一曲の、完全自貼りの人の曲も
ココ・底辺スレ・本スレと貼ってらしたけど
ココが一番喰い付いてたよね
まぁ…、良い歌だから喰いついて当然だけど

>>582
そうなの？と思って、
腐女子の巣窟801板を葬式で検索したら0件だった。

本ｽﾚが機能していればこのｽﾚはアンチｽﾚになっていたんだろうが、実質的に総合ｽﾚ化してるからなぁ。

>>581
だから本スレでやってないだろ。
かといって「アンチスレ」みたいに問答無用で罵りたいヤツのスレじゃねーんだよ。

＞その話題が多数を不快にするっていう結果で、アンチかそうじゃないかは判断されるんだよ

されねーよ。脳内多数決一人で取ってろ。
「アンチ」ってのは単に「反」ってことなの。「うまくなかったねー」って語ることは入んないの。
でも好きで好きでしょうがない人用のスレッドだなんて誰も言ってないの。
だからこういう名前になってるの。

そして「好意的スレッド以外は一律『アンチ』と名乗ること」なんて
脳内ルールは誰も認めてないの？　状況理解できない？

>>583
あれ？別の曲だったっけ？ごめん勘違いかも。

>>582
http://www.domo2.net/search/
で調べたらゲーム系ばっかじゃないかw

ざっとみたところただ単にdisるというより、
前評判と違うとかどうしてこうなったが多いみたいだな。
キライキライ死ね死ね言ってるところがアンチスレだとすると、
ここはまさに葬式スレだと思う。2ch的に。

>>587
はっきりとは分かんないけど、たぶん他貼りだったんじゃないかな？
たぶんココの住人の一人が見つけて来て貼って
『スレ歌だw』『マイリスしたw』って流れだったと思う
でも確かに言えるのは、投稿初期に伸ばしたのはココの住人w

>>586
＞かといって「アンチスレ」みたいに問答無用で罵りたいヤツのスレじゃねーんだよ。
これはお前らの甘え。いくら口先で罵りたくないって言っても実際問題として罵ってるのがこのスレ
いい加減アンチってのは「呼称」で、お前らがいくら言い訳しようが書き込まれる結果がすべて。
お前ら自身の心情はなんの関係も無いことを理解しろよ

甘えてるのは君だよ。ここで語られてるのは「現実」。
ここを潰しても語られてる現実は変わらない。
「アンチの世迷言」にしたい君の心情など関係ない。
そしてそれ用のスレでしゃべってる。君が看板が気に食わないって
言ってるだけのこと。

>>591
まだわかってないんだなｗ
俺がいつ、ここで語られている内容そのものを否定した？
真実だろうがなんだろうが貶しているって事には何も変わらない

誹謗中傷って言葉があるだろ。このうち「ありもしないことを語る」って事を意味するのは中傷って言葉だけ
誹謗ってのは事実に基づいて対象を貶すことを言うんだぜ

>>591
アイマスのマナーが悪いという前にまず自分のマナーを何とかしろ

なあ、頼むからぐみぽの本スレ伸ばすか、作品作るなりして盛り上げてやってくれよ・・・
このスレでアンチやっても何の意味もないだろ・・・
というか、このままじゃ確実にめぐぽは埋もれちまうぞ
というか、インタネは次作だす気があるのか？

しかし、「事実を元にして貶してるんだから俺たちはアンチじゃない」ってすごい発想だなｗ
この理屈が通じるなら例えば本スレで「ミクの声がキモい」とか言いたい放題だｗ
キモいってのは発言している個人の感情で、そう思ってることは紛れも無い事実だからなｗｗｗ

>>595
そう思ってるなら言ってもいいんじゃないか？2chだし。
ただ、賛同者は少ないだろうから、即流れに埋もれると思うが。

>595
「売れてない」のは数字を推測した客観、
「きもい」はその人の主観
そんぐらい理解しろよ・・・

>>596
＞ただ、賛同者は少ないだろうから、即流れに埋もれると思うが。
希望的観測にもほどがあるｗｗもしそうならギロカクなんて生まれなかったろうな

後、言っとくが俺が荒らすって話じゃねえぞ。

理屈じゃなくて感情（好き嫌い・無関心）だけでやってりゃこうもなるだろうね
>>597
こういう類にはなに説いても無駄だよｗ

>>597
主観でも事実には変わりない。
事実に基づいた話ならいいんだろ？

それに仮に主観がダメだってなら、ここでGUMIの声質や歌い方を貶すのもダメだって事になるが
お前ら平気でそういう話してるだろｗ

すげーな
2chのスレの立ち位置とか語ってるよ

前に連休だというのに一日中スレタイが気に入らないって文句つけてたやつがいたっけ
そいつが「ぼくのかんがえたしかるべきスレタイのスレ」を連立させてたけどあれはどうなったの？
ここはそのとき、今までと同じで別にいいじゃんって人が立てたスレの継続スレだよね
自分も別に今までと同じで別にいいやと思ったからそのままここに残っているんだけど

>>602
だね
あの時立ったスレが、今どうなっているかは知らないけど
まだそんなに時間経ってないし、残ってるだろうから
スレタイが気に入らない人は、そっちでどーぞ
ってだけの話だよね

ここの住人は中島アンチだからGUMIを叩いているのが正体なのに
何をやっているのだか。

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いきなり「ここの住人は中島アンチ！」か。
昨日の人もそうだが、住人まとめてレッテル貼りしても
的を外れてれば反発食らうだけだってことわからないかな・・・

的を射てても反発するだろ、アンチなんだからｗ

葬式がイヤイヤってんなら次のスレタイは反省会とかでも良いけどな
個人的にスレタイなんて大して気にして無いし何でも良いんだが
なんつうその情熱には驚くわ(;ﾟДﾟ)

>>607
んんん…こないだゴタゴタした時は
『どーせ元々○○会場の部分は変えていくつもりだったんだから、変えてもいいかなぁ…？』
と思ってたけど

あの時、あれだけゴタゴタして
『葬式スレが糞スレ乱立ww』とか言われるの覚悟で（実際言われた）
『勝手にしろ・自分の好きなスレタイで好きな板に立てて、そっちへ行け』
と言ってやったのに

また同じ事言う奴が来て→今度はこっちがスレタイ変えますでは筋が通らんと思う
難癖付けてくる奴の言ってる事は、前と全く一緒だし
今回は『葬式スレという名前はアンチスレ』という主張が嘘だった事も判明してるし

基本的には、スレタイに葬式の文字入れる事にこだわりは無いんだが
過去にあんな事があったので、もう今更変えるのは気分が悪い
だから『変えたくない』
そんな感じだなぁ

確か前はレッテル貼りを繰り返えして、しまいにメグッポイドは
ミク厨にも他のボカロ厨にも腐女子にもキモオタにもアンチ中島にも
ありとあらゆる人間から嫌われていることになってしまったな。

>>609
まぁ…w
売り言葉に買い言葉と言うか…
それだけ色んな人達が、めぐぽさんの心配してますよ
って意味と

『ミク厨が、めぐぽさんをdisってやがるんだ！』とかばっかり言うもんだから
『ルカ厨の俺を忘れんなよww』ってくらいの感じだったんだけどねw

>>604
ﾜﾛｽ
他のボカロスレとは全然違うw

>>604
今時おすすめ貼るとかｗ
専ブラ入れてたら反映されないって、いつになったら覚えるんだ？

つか俺の巡回先も一切反映されてないしww

>>612>>613
何を言ったところで少なからぬ奴が>>604の通りだから説得力がないw

アンチスレと決めつけてるスレに乗り込んできてアンチうざいって言ってるだけなんだからスルーしてやれよ
みんな優しすぎだろ…

ボーマスより帰投。例によって大盛況、大混雑。
CD、本にGUMIの姿は少なめではあってもいなくはなかった。

今回インタネが企業出展。販売ブース開設とともに即売会終了後に
製作セミナーを開催したもよう。人の集まりは見てこなかったので不明。

地道な努力には好感は持てる。要するにあれかね、正直いまいち
解ってなかったってとこなのかね。とりあえずがくぽめぐぽをこのまま
放置にする気はないようだ。

がくぽとめぐぽのセミナーは地元の大阪でちょくちょくやってるよ

ただニュースはクリプトンのばかり取り上げてるから
インターネットは結構スルーされていたりする

やはりミクと関わりない会社という原因も大きいと思うよ
あと社長のインタビューの上から目線発言や約束やぶり発言とか
無駄に敵作ってるイメージ

アンチなのは決め付けじゃなく事実だしアンチの自覚無いから暴れ放題で今度はAHS叩きしてるし
本当に困ったもんだここの住人は

まあAHSは叩いても喜んでネタするような会社だし無意味なんだけどな

>>616-617
インターネットはまだやる気なのか…
それは結構だけどインターネットじゃがくぽが限界の気がするな。
やる気云々よりセンスが足りない。

>>615
正直スレタイ論議をふっかけてくる人を相手するのはなんというか面倒。

個人的には是々非々で批判も評価もできる場所の方がいいから反省会場ぐらいに
してもらったほうが話しやすいな。

スレタイから中島愛を外せばいい
変なのがよって来なくなるだろ

印種がやる気を失ってないってのは、とりあえず嬉しいな
今回参入のＡＨＳも含めて、各社それぞれの特徴のあるボカロが増えていくのは嬉しい

…ただ、その一角を担うには印種ボカロのシリーズは魅力に乏しいように感じるんだけれどなぁ…
良くも悪くも、市場分析をしてない・ユーザーが見えていないってだけの話なんだろうかねぇ？
少なくとも、商品の特徴を掴んでアピールする戦略くらいは練るべきだと思うけど…
印種には企画とか広報とかの部署はないんだろうか？
なんか、そんな部署なしで社長＋パシリだけでやっていそうに見える…
それとも、印種社内的には『めぐぽ大勝利！』な大本命発表で統一されてるのかなぁ？

なんにしても、ユーザーからは
『企画の練り込み不足・広報の戦略不在』って部分が
『気持ちの込もっていないヤッツケ商品作り』に見えてしょうがないんだが
たぶん、そんなユーザー層の声なんて届かないような
『Ｙｅｓマンの壁』の中に印種社長は居るんだろうね

印種にボカロをわかってる社員がいないことはほぼ間違いないと思う。
そうでなきゃあのイラストにＧＯサインは出ないし、初回特典でブロマイドを付けるというイミフな企画も出ないだろう・・・
結局、やる気はあっても、ボカロ文化に対する自社の位置づけとか、いろいろ自己分析が足りなすぎて
全てがあさっての方向を向いてしまうんだな。

その点mikiは、さすがにそのへんがわかってるなあという気はする。

インタネって社員のブログとか無いのか？
社長のお気に入りのボカロ曲とかＰとか紹介すればいいのにな。
それだけでもかなり印象が違うだろうに。

あっても
SSWさっさと出せコールでコメントがきて
それスルーしたり削除したりして
さらに印象悪くするオチがでてくる予感

インターネットボカロの講習する人たちって全員外注だったから
やるとしてもブログの人も外注のような気がする

ランキングにグミがいると感動するようになった

ランキングはぎりぎりのもの追っかけるのが一番楽しいからね。
オレも最近どきどきしながら見てるw

日刊ぼからん一位だったな

スゲーじゃん！

Ｐが頑張れば一位は狙えるよ
海外勢より希望はあるんだから日本製でラッキーだったな

キャラ展開はインターネット次第
しないままでも別に構わないよ
要は売れればいいわけだし

MMD Pickupランキング63(11/02〜11/15)
順位　　出演キャラ（◎ソロ○主演／△助演）
−1位　魔理沙／リン・ルカ・ミク
−2位　伊織
−3位　フラン・レミィ
GUMIさん3欠。ミク無双が終わったら6位まで東方アイマス東方アイマス東方アイマス。
22位パラッパラッパーの観客も探したが、がくぽはいたのにGUMIはいなかった。

ようやく規制解除されたか、まあすぐ規制されそうだが
新ボカロでGUMIも相乗効果期待されそうだな

いや、新ボカロラッシュで空気に拍車がかかるだけだろ…

予想は難しいね。なんか人気や需要的には先生は頭一つ抜けそうだが
年末年始が新ボカロ騒ぎからリンレン→ルカの連続生誕祭って感じになって
ひとしきり祭りのあと、めぐぽ、miki、小学生、クリ新子供あたりが団子に
なってそうな気はする。

ボカラン３０位以内にGUMI単独曲が二曲(カムパネルラとEraser)。
どっちもキャラは前面に出してない
持ち物論争が起こらなかったことが幸いしたのか

何となくようやく暗黒期を抜けてきた感があるけど、矢先に新ボカロ
とことん運のない子

>>636
声質とキャラデザがあっていないから曲の時はキャラを前面に出さない方がマシかもね。
逆にキャラがメインの時は歌わせない方が良いのかもしれない。パンツレスリングみたいに。

ようやく規制解除
スレ歌の人の新曲が辺境スレに自貼りされてた
聴けば聴くほどこのスレ意識してるっぽいんだけど、どうなんだろう？

とりあえず焼香しておくわ。成仏しろよ
(　ﾟдﾟ)つ┃~~~

本スレの自演みたいなグミageはアンチかな
グミ好き装って叩かせようとしてる感じがするなぁ

俺は、そこまでは感じなかったなぁ…
一応、ボカロ界隈の玄関なんだし、disりあいしてるよりも
多少ホメ殺しっぽくてもage基調の方が良いと思う

ちゃんと『２〜３曲調子がイイからってage過ぎじゃないの？ww』みたいな
ツッコミも入ってたしw
そこまでアンバランスな感じは受けなかったなぁ

むしろ、あっちにまで『Gumiアンチは中の人アンチ』とか書いてた人の方が
浮いてた感じwwなにがしたいのかなぁ？彼は

対立厨と信者によって打倒ミクの旗頭に祭り上げられ
期待の反動でGUMIの評価が下がったオレみたいなやつも案外いるのかも
上で出てたように名前を前面に出すよりもいい曲を歌っているのがGUMIだった、ってほうがイメージがよさそうだ

まあでも、この微妙な時期にGUMIにターンが回って来てることは事実のようだ。
MMDでもリンやルカでさえめったにないソロ出演PV曲が来てるし。
新人連が来るまでにどれだけ存在感を示せるかで来年のポジションが大幅に
違って来そうだ。

まあ中の人アンチがいなかったとは言わないよ特に発売当初は
そういう人はほとんど長続きせずもうボカロのことは忘れたんじゃね

本スレのID:TlWqzdSl0みたいのが良くないんだと思うよｗ

大半の人はマクロスの映画のほうが気がかりだろうしね

>>641
やっぱりグミ叩きさせるためにID変えてグミageしてるようにしか見えないｗ
グミage一斉にやりすぎなんだろうなｗ

まあハロプロ、ワンラスもGUMIにってのは釣りかと思ったｗ

>>647
効果において異論はないけど、やっぱり一人、病的に凝り固まっちゃってる
ヒトがいるという感じは強いねw

>>647
GUMI発売当初のageageな人たちが再び活動中なんじゃないの？

>>645
本スレでそいつのレス追ってみたけど別にグミだけの話してるわけでもなく
他のボカロ中傷するでもなく普通のレスしか見えんかった
つかここでオチスレみたいな事やるのはあんまり良くないと思われ

>>643
無理に発売直後にラッシュをかけずに、このタイミングでイベントを入れてたらよかったのにな。
Ｐも十分ＧＵＭＩ慣れして３Ｄモデルも出揃ってる状態だからレベルの高い動画が出て、
嫌が応にも目立っただろうに。

まあ結果論だけどね

ボカラン・MMDランキング共にベスト3に入るかもね

>>652
同意
今が、良いタイミングだよなぁ

とりあえず、めぐぽ使いのｐさん達には
今のうちにガンバっといてほしいなと思う

クリスマス辺りは、ルカ使いの俺に任せろー バリバリw

でも１２月４日にはｍｉｋｉが出るんだよな。
ぶっちぎりＰとかトラボルタＰもそれで新曲作ってるしなぁ。

>>655
そうそう12/4には、AHS組が発売になる→それ以降は
リン・レン誕生祭・クリスマス・年末年始と
めぐぽ祭は起こしにくいイベント期間が続いてしまう
それまでに存在感を示せなければ、たぶん来年夏の誕生日まで復権のチャンスはない

なので、今度の３連休からAHS組発売までの期間が
知名度アップのラストチャンスなんじゃないかと思っている
この期間に、もう2〜3曲くらい良さげな曲・PVが来て
11月末日のボカラン辺りで存在感を示せれば→
２月始めに予定されている第４回MMD盃に向けてネタ探ししている
MMD作者の人達にアピールできるのではないか？と思う

なんというか、12/4までのラストチャンスに向けて
幸先良く、既に2〜3のヒット曲は出ている
ガンバれ！めぐぽ使いの皆さん・今がチャンスだガンバれ！

って気持ちです。

いまGUMIはカント寺院で、
「ささやき・いのり・ねんじろ」
されています（ん？あってたかな？）
復活できるか、それとも灰になるか……まさかいきなりLOSTにはなるまい

ねんじろの後に『！』が付いてたような…？

打ち込み機材買って最初に打ち込んだのが、オープニングだったなぁ
カント寺院の音楽、ミクルカ合唱で上げてみようかな？

えいしょうが足りない

この流れで信者は無駄にGUMI空揚げしなくなるといいな
それはそうとMikiはGUMIが風除けになってるせいか対立厨に担がれることなく良くも悪くも静かな出足になりそうだな
葬式スレ立ってもひっそりと落ちていきそうだ

てか先生と小学生の風除け効果もでかい。
対立厨はなんとかAHS叩きの流れに持っていこうと努力してるwが、
むしろ変にボカロを神聖視してるヤツしか釣れなくて返ってイタいことになったりしてるw
AHSはもともと大騒ぎされてナンボの会社だし、jamバンド以来のファンも
いれば、実はマジとネタの両睨みになっていたりもするとなかなか周到。
こうやってみるとやっぱり淫種はいろいろと戦略が雑だった感は否めない。

今来週あたりがその初期戦略ミスをGUMIが振り切れるかの山場になりそうだが
さて…。

mikiのＣＤ、ロキノンJAPANに広告出してるね
１２月２５日に渋谷のクアトロでクリスマスイベントやるみたいだし
サブカル入った音楽ヲタもターゲットに入れてるんだろうな
（中の人がフルカワミキだから当然なんだろうけど）

そういうボカロの支持層を広める活動って元は員種に期待されていたことだよね。
二体目の中の人を中島愛にした時点でその方針は捨てたみたいだけど。

>>662
ロキノン読んでるような層と、ボカロは水と油のような気が。
中の人がフルカワミキだからと言って、彼らがそれで手を出すかな？

AHSは宣伝に抜け目ないし
敵作るような変なプッシュもしないからな

宣伝→栗や印種が宣伝していないパソコン＆ゲーム雑誌を幅広く狙い特別コーナーを設ける
プッシュ→最新メルマガでは新製品のVOCALOIDをやたらプッシュせず
きた質問は包み隠さず全てフレンドリーに対応
（公式イラストは好きに使ってね！でもYAMAHAさん怖いからエッチなのや白いクスリとかやめてね！など）
何故か会社とは全く関係ないプロレスラーのイベントは大プッシュというカオスっぷり（もう連続三回目、ボカロ紹介より説明長い）

もうSEGAと組めよというくらい
マイペース大王を地でいく会社だよ

mikiのソフトじゃなくてＣＤがメインの広告だからロキノンはありかも
と思ったけど……的外れな感想だったかな？

裏表紙をめくって雑誌本体側（表３ではなくて雑誌の最終ページ）、
アンケート兼読プレ応募用のハガキを挟んでいるので結構目立つ位置だ

印種もがくぽの時はいくつかのＰＣ雑誌で広告出したり
社長のインタビュー掲載してたりしてたよ

>>667
やたら宣伝ポップ出したり
ミュージックステーション出したり
印種総売上をがくぽの売上と偽り、僅差で『ミクに勝った！』と虚しい宣伝したり

蓋を開けたら
おそらくKAITOとどっこいどっこい
これに懲りたかめぐぽでは一気にスケールダウン

後発がニッチな市場を攻めるのはマーケティングの基本だしな。

>>500で散々引っ張ってきた葬式をした後、キャラ薄い良曲が出て
来るとは面白い。残念だったGUMIさようなら、megpoidがんばれ。

元ロキノン読者でＧＵＭＩオタの漏れが通りますよ

>>666
mikiの場合、最近出たＣＤにヴェルベット・アンダーグラウンドや山下達郎のカバーなんて入れるくらいだから
ロキノン層とか、普通のＪ−ＰＯＰを聴いてる層まで取り込もうという意識が多少あるのではないかと。
売り方がやたらオサレっぽさを意識してるし。
でも、普通のＪ−ＰＯＰ層が好むオサレな曲には本当はＧＵＭＩの方が合ってる。

だがどう考えてもロキノン購読者層とは合わないと思う。
CDの中身的にも、ロキノン厨の求めるレベルを考えるとかなり苦しい。

メグッポイドの場合、
いろんな所をぐるぐる回ってたどり着いた本拠地は「ガールズバンドのボーカル」なのかなという気がします。
中の人のイメージとはちょっと違うところですね。

メグッポイドのパワーはないけどねっとりしてる声は今時の売れ行きとも違う気がする。
あくまで地味な良曲って感じだなぁ。

メグッポイドぼからん1位とか言ってる奴なんなの
どう見てもせいぜい4位
7/8にマイリス1500積めば5位転落確定
TOP3にも入れない癖に周りも見ないグミ厨乙だな

P応援スレが落ちたな

ダイイングメッセージ

> 137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2009/10/28(水) 04:49:56 ID:ehTKkYR/0
> マスコットキャラ板にいるよ

(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>>676
しかたないね
“『めぐぽ新曲が来ました。良いですね』
　『そーですね』”
の繰り返しのマンセースレにしたい人達が陣取っていたし
結局、その人達はマスコットキャラ板に行っちゃったしで
話題なくなっていたからね
マスコットキャラ板の方は続いてたみたいだったし、問題ないんじゃない？

まぁ…それ程気になるってワケじゃないけど…
こないだ乱立した他のスレは、どうなったんだろう？

MMD Pickupランキング64(11/09〜11/22)
順位　　出演キャラ（◎ソロ○主演／△助演）
−1位　ボロミア／フロド
−2位　ミク・ネル／ハク
−3位　伊織
◎4位　GUMI(ななみ式)［AGAINST]ソロPV！
−5位　輝夜・永琳・うどんげ
−6位　ねんどろデフォ子・ねんどろモモ・ねんどろテト
−7位　政宗／幸村
−8位　八頭身／たこルカ・筋肉モナー・モナー・しけんはんいここまで・ネル・>>1さん・ミク
○9位　ミク・GUMI(ななみ式)・ネル・リン・KAITO・ちびミク・ハク・テト・ルカ・レン・MEIKO
／富竹・咲音・ののワさん・アポロ・デフォ子・てゐ・たこルカ・がくぽ［西部警察］
-10位　千早／たこルカ・やよい・ガチャピン・ムック・にゃんこ先生・バケちは・ドロッセル・ゲデ

○PickUp44位　テト・ハク・レン・ルカ・リン・MEIKO・ミク・GUMI(ななみ式)・ネル［Do-Dai@神戸駅］

MMD GUMIもターンついに来た!!　ベスト3こそ逃したが、貴重な貴重なソロPVに
人気オールスター物（西部警察）でもいいポジション！　

ttp://www.allnightnippon.com/kw/
オードリーのオールナイトニッポンで「新・受験生ブルース」を作るというプロジェクトが現在進行しています！

打ち込みもアリとのことですのでＰのみなさん、興味がありましたらどうぞ御参加ください！

今までのオードリーのオールナイトニッポンで放送された投稿曲はこちらです。
81分〜
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8811889　
47分〜
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8891882

ちなみにオードリー春日さんは打ち込みや電気グルーヴ
オードリー若林さんはロキノン系が好きなようです。

GUMIが週刊ボカランに4曲も入っているのに、その話題が出てないな。

めぐぽ無双って訳でもなかったからねぇ
ルカ・リンレン・カイメイ・がくぽまで入って
なんだか、ミク以外が頑張った週って印象が強かった

…っていうか門番曲が目だってたよね、それもルカ門番曲
もしかしたら、DIVAでボカロを聞き始めた人達が
→だんだんミク以外にも目を向け始める時期になったのかも？
→めぐぽを再評価しようって動きも、その流れの一環かも？
なんかそんな気がする

各ボカロごとに伸びる周期みたいのがある気がするし、グミにとって問題は新しいボカロが出る
１２月なんだから、１，２週間伸びた程度でそんなことを言わないほうがいいと思う

ルカは無双も珍しいことじゃない。
GUMIはついに始まったのかもな。

セカチャク始まったあたりから評価され始めた？

セカチャクでは、めぐぽの声に対して結構良い感じのコメが付く事が多いね
非ボカロ耳な人には、めぐぽ→ルカ→ミク→リンレンの順で違和感が薄いのかな？

ただ…セカチャクでの（他ジャンルの人からの）ボカロに対する評価は
合成音声としての違和感の有無にばっかり集中している気もするし
ネタ曲歓迎→ガチ曲イラネな雰囲気も強いし
ボカロ界隈での評価基準とは、全然別物だとは思うけどね

あと、バランス悪すぎ…毎回後半戦はボカロ連チャンになってる気がする

合成音声としての違和感ね…
たしかにそういう面ではめぐぽは強そうだ。

新ボカロ、新ミクしだいではひっくり返されそうで怖いけど

歌ってしゃべれるアイさんが全部かっさらっていきますよ

SONIKAのパケ絵が変わるという噂が
ttp://vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-4717.html

GUMIが後だしでパッケ変わっても許すよ

SONIKAは絵師も変わったのかな？同じなのかな

何が一番まずかったかって言うとやっぱ絵だな
初っ端で大手ブログ複数で叩き記事やられてたし

逆に言うとキャラ絵以外叩く要素が無い位、いい声で素晴らしい性能である

インタネにとっても2作目だし、同じエンジンの製品なんだからもともと好みの要素の強い、
相対的な部分しか差はないよ。
逆に言えばその相対的な部分を束ねるイメージ（キャラ）がそれだけ
でかいということなんだろうな。

SONIKAの元パケは日本人から見てると外人補正で「ずいぶんがんばっちゃたな」ぐらいの感じだったけど
向こうの連中からするとやっぱり全然納得いかない出来だったのかもしれないな。
今後のSONIKAの動向次第ではめぐぽの「問題点」がかなりタイトに明らかになっちゃうかも。

ただ、めぐぽのことを考えるときは既に採算点やボカロ1の実績（単なる音源ソフトとしての
ボカロの基礎実績）はとうに越えてるだろうということは忘れちゃいかんと思う。

中の人の声に近づけるというコンセプトがねぇ。
ボカロ的にはやっぱりマイナス要素だよ。
中の人の声自体もプロとしては未熟だしな。

せっかくだから、中の人自身のイメージ戦略に合わせれば良かったのにね
めぐぽ発売前後の中の人は
最初のインタビュー記事の写真やコンサートの告知写真で見た感じ
70年代後半から80年代中盤くらいの『現代では廃れてしまった普通の女の子』
みたいなファッションイメージを打ち出していたように見える
そしてそのイメージは、色々なめぐぽ曲が出て来た現在の時点から見て
最もメグッポイドというボカロの声質のイメージと合ったイメージだったように思える

もちろん、そんな（悪く言えば）アナクロなコンセプトを打ち出していたとしても
当時のボカロ界隈の絵師の皆さんにウケたかどうかは分からない
でも、少なくとも『音源の音色イメージに忠実にキャラ付けした』という
愚直さは評価されたのではないかと思う

結局、『ちょっとウケたアニメキャラのイメージに似せた偽物』なキャラを付けた
って点が、メグッポイドという製品への不信感の根源なんだろうと思う

歌手として未熟な中の人に似せるという製品コンセプト自体は
失敗ではあるものの、どんなキャラ付けをするかで長所に変えられるものだったはずだと思う
それを発想できなかったのは、印種という会社の発想の限界なんだろうね

最近になってGUMIを普通にランキングで見るようになったのは
やっと元のパケのイメージが薄れてきたのもあるのかなと思う
逆にあの悪い意味でインパクトのあるパケじゃなかったらもっと早く
今みたいな状況に落ち着けた気がするんだよな

まぁ自分がGUMIを聞かない理由は性能やらキャラやら関係ない単純な
声の好みの問題だがなー

>>693
"一番"まずかったのがイラストだから他にも有るだろ、耳に残らない声とか。

いや声はいいだろ
好みの差はあれ及第点はある

あれで及第点は甘すぎる

>>699
声が悪いとは言ってないだろ。
逆に声が整ってるせいでインパクトが無いから「いい声」だけで終ってしまうんだろ。
他のボカロに比べてマイリス率が低いのもそういう理由なんだと思うけどね。

声の良い悪いは好みによるところが大きいだろ

GUMIに人気がない＝好みじゃない人が多い
そういうことだ

そこは目的則の問題だろう。
製品として破綻してるレベルじゃないから無条件の落第点ではないと思う。
ミクよりより人間に近い印象の声であるのも事実だろうし、
声質的にミクより好きだという人がいても、全く不思議でないレベルの声は
出している。

ただ、それらの特質がニコニコを舞台に人気を集めたり、人間のボーカルに伍して
オリコンにCDを送り込んだりするのに有利に働くかという問題だろう。
ミクの声には一種キラキラした魅力（「華」と言って良いだろう）があるのは事実で
そこは多分クリも解っていたから順番を繰り上げて切り込み役になったと推測される。
人間寄りのチューニングはある種「通好み」にならざるを得ないから、クリもルカの
展開には随分慎重だった。

ミクに対して違いを主張するにはより人間寄りという選択はそんなに的外れではないし、
インタネもその辺はある程度認識はしていたのだろう。ただ、補完措置としての
「中の人との連携」、ここで外してしまったがため、目的のぼやけたものに
なってしまった。

だからミクとは別の評価軸を見つける＝「××の世界では断然めぐぽだよね」という世界を見つける。
これで声そのものの評価も随分変わってくると思うよ。
おっほい対応でもネタ要員でも何でもいいんだよ。本当に合ってるならね。

>>702
ボカロは声の良さ＝人気ではないと思う
そもそもキャラクターが歌うからヒットしたボカロなんだし
mikiが3体の新ボカロのなかで一番人気なのはキャラがかわいいからなんだろう
要はキャラありきなんだよね

ミクが苦手としてグミならはまるジャンルってどういうのだろうな
たいていのジャンルは本質が変化してミク歌になるような気がしてる

そもそも「人間に近い印象の声」がどれだけ支持されてるのかっていう…
ボカロ声が嫌いな人は人間に近くったってボカロはだめだろうし
ボカロ声がキライじゃない人にはどっちでもいい部分だろうし
現状では、人間っぽさを追及してもあんまりアドバンテージになってないんじゃないかね

>>703
すぐにランカだの中島愛だの言われるのに声の評価なんて変わらないだろ。
それとも"人間寄りの声＝性能"と言っていたのを捨てて個性的な調教にするのかね。

○○ならはまるジャンルなんて人それぞれだろ
ミクがどんなジャンルにも合うと思う奴もいれば、グミがどんなジャンルにも
合うと思う奴もいる。
ごはんに一番合うおかずを議論するくらいどうでもいい話。

東方といえばめぐぽ

>>703
下から三行目については仮歌需要だろうな

どっかのギャルゲ音楽作家（？）がブログでそんなこと書いてたし

ボカロ小学生はここの住民的にはどうなん？

>>707
個人的には「人間寄りの声＝性能」はやめた方が良いと思う。
特に同じエンジンのミクと比較で言うのは全く706の言うとおりだと思う。
よっぽど歴然とした性能差のある新型音声合成じゃないとセールスポイントには
なんないだろうな。

>>697
最近めぐっぽいどをボカロのランキング動画でチラチラ見かけるのは
ニコニコの仕様変更でランキングが総合一本だけから
ジャンル別に細分化され必然的に目に付くから
サルベージされてるだけだと思ったが
ただ見かけても結局めぐぽの動画は開かないが

>>711
個人的には興味なし
ミク・ルカは『歌が上手い人のような歌声』が出せる
そこが気に入って使ってるので、ワザワザ『歌が下手な子供の歌声』を使いたいとは思わない
mikiさんは、中の人の昔の歌声が好きなのでチャレンジしてみたい
先生は『歌が上手い人の歌声』だとは思うけど、男声音源自体欲しいと思わないし
なんか声に個性が感じられない・どうしても男声ボカロ使うんなら
むしろ、がくぽの方が使ってみたい

>>713
確かにそれもあるだろうがでも前はそれ以前の状態だった気がするんだよな
本スレでもほぼスルー、総合ランキングに登ってもすぐ落ちるって印象
何か「前より食い付きがよくなった」って印象なんだよね
不自然にGUMIを持ち上げてる人達分を除いてもさ

>>714
ありがとう。確かにそう思う
人間には真似できない、とか自分には出せない声を使おうと思うわけなんだな
めぐぽは確かに普通声だし個性・インパクトは無いね

まぁこのスレが伸びてるし、グミは
あんまり注目されてないAHS組よか報われてると思う

>>715
単純にめぐぽの使い方、調整法が少しずつ見えてきたんじゃないかな
とにかくめぐぽはミクなんかと比べて音が繋がりやすくて、ねっとりとか言われる音過ぎなんだよ
あれは絶対戸惑うだろ、っていうか他のボカロ向けのデータ読み込ませると戸惑ったはずだ

>>711
AHSの3ボカロは布陣的にはけっこうよく考えられているようにも思う。
小学生はある種ネタ用、mikiはアーティスト路線、先生は実はマジとネタの両睨み。
小学生には昨今のボカロ曲の完成度指向へのアンチテーゼとして機能すれば
面白いという意図を感じる。
先生はその相手役と実はマジ男ボカロとしても使えるというポジション。
mikiはGUMIにも近い路線だが、中の人の選定とキャラ設定にはより注意深い配慮が
感じられる。

ミクに直接ぶつけるのを避け、採算点を低く抑えて、埋もれ上等で
更に次の展開へと繋がる布石を打ってる感じがする。

前日タグ表示数

初音ミク 4280
巡音ルカ 2001
鏡音レン 1749
鏡音リン 1263
鏡音リン・レン 286
がくっぽいど＋神威がくぽ 1077
メグッポイド＋GUMI 1585
MEIKO 720
KAITO 2351

開発コードmiki＋SF-A2_開発コード_miki 173
氷山キヨテル＋ボカロ先生　135
歌愛ユキ＋ボカロ小学生　241
月読アイ　1093
月読ショウタ　166

MMD Pickupランキング65(11/16〜11/29)
順位　　出演キャラ（◎ソロ○主演／△助演）
−1位　�H・ルーミア・咲夜・フラン・レミィ・中国・パチェ・永琳・てゐ・鈴仙・輝夜／俺君・霊夢・魔理沙
−2位　ミク・ネル／ハク
◎3位　GUMI(ななみ式)［AGAINST]ソロPV！
−4位　永琳・鈴仙・輝夜／霊夢
−5位　ミク
○6位　ミク・GUMI(ななみ式)・ネル・リン・KAITO・ちびミク・ハク・テト・ルカ・レン・MEIKO
　　　 ／富竹・咲音・ののワさん・アポロ・デフォ子・てゐ・たこルカ・がくぽ［西部警察］
−7位　八頭身／たこルカ・筋肉モナー・モナー・しけんはんいここまで・ネル・>>1さん・ミク
−8位　KAITO・ミク・レン・リン・MEIKO・ちびリン・ちびレン／咲音・ちびミク
−9位　ミク・咲音
-10位　レミィ・フラン・霊夢・魔理沙・�H

GUMI、ソロPVでついに初のベスト3入り。
クチパカでさえなければいい説。

>>719
なぜリン・レンをリンとレンにプラスしない

コンセプトもキャラ絵もバラバラだった印種は計画性が無かったという印象が否めないなぁ

そこら辺きちんとやればクリ以外でも成功するのかどうか、ＡＨＳは良い比較対照になると思う。

個別の曲に人気が出ても、それがキャラ人気に
全くつながっていかないのがＧＵＭＩ曲の特徴だな。

>>723
逆に考えると、やっとキャラと音源特性との不整合という呪縛から解放されつつあると言うことかと。

よく知られた声で歌って欲しいけどアニメを連想する誇張された声はちょっと・・という人の受け皿に
ぎりぎりで滑り込んだ感じがします。もう少し遅いとmikiがその場所とった可能性あった。

外見と声質があってない
「自然な声質」だから俺がデザインするなら飾り気のない白ワンピにして〜とか考えてしまうわ

MMDパケ絵めぐぽ…だと…?
http://www10.plala.or.jp/masisi/DL_MMD.html#8

諸悪の根源である口パッカンを
なぜ、あえてＭＭＤで再現する・・・・

あああああああ。もの凄いことに…。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8972858

>726
[MMDモデル配信]GUMI
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8972858

・・・パケ絵再現なのにほめ呼ばわりはどうなのよｗ

ホメグミ吹いたｗｗｗ

やっぱりこういう路線だよGUMIは

月刊ランキングも来ている。

RANKIN' MMD 2009年11月号（月刊）
順位　　出演キャラ（◎ソロ○主演／△助演）
△1位　魔理沙／GUMI(ななみ式)・ルカ・ミク［魔理沙ルカルカ］
−2位　ボロミア／フロド
−3位　�H・ルーミア・咲夜・フラン・レミィ・中国・パチェ・永琳・てゐ・鈴仙・輝夜／俺君・霊夢・魔理沙
−4位　はちゅね
−5位　てゐ・霊夢・鈴仙
−6位　ミク・ネル／ハク
−7位　伊織
◎8位　GUMI(ななみ式)［AGAINST]ソロPV！
−9位　永琳・鈴仙・輝夜／霊夢
-10位　フラン・レミィ

○30位　ミク・GUMI(ななみ式)・ネル・リン・KAITO・ちびミク・ハク・テト・ルカ・レン・MEIKO
　　　 ／富竹・咲音・ののワさん・アポロ・デフォ子・てゐ・たこルカ・がくぽ［西部警察］

・なんと1位動画にGUMIが出てることが発覚。一瞬ですが。
・前半の不振を見事にリカバーし、月刊は欠なし。
・ななみ式GUMIはかなり着実に活躍の場を増やしてきた。
　が…
　ホメやののワさんがどんなに暴れても本家の春香さんは春香さんですが
　口パカが大暴れするとどうなるんだろう…。

ほめGUMIキモすぎﾜﾛﾀｗｗｗ

狂気がちょっと足りない気もするが、ムカツク感じは良く出てる

杞憂で終われば良いけど…
もしコレに儲凸なんかがあったら
もう完全に終わりになるだろうね

GUMIの扱いが悪いと全てミク厨のせいにするからなｗ

GUMIは本体と一緒でカバーが好きなの？

そろそろＣＶシリーズ無双も終わりそうだから別にどうでもいい。

>>736
人間らしい声質かつキャライメージのあまりついていない声だから
他人の曲をカバーするには使いやすいんじゃないかな？

逆の言い方をすれば、声とキャラのイメージが違うからキャラに
合わせた曲が作りにくいということかも知れない。

滑舌はいいんだろうけど、声にいちいち空気が混じってるように聞こえてイライラする

あのイラッとくる歌い方はホメグにはぴったりだと思うんだ

まあ、どんな形であれ、このタイミングで埋もれなかったのは大きいな。

発売日・販促コンテストと
これまでさんざんタイミングを外してきたけど
最後の最後の生きるか死ぬかのタイミングだけは
なんとか間に合わせて存在感を示してきたって感じだね
もし今回のタイミングで『評価作』『新しいネタモデル』が来なかったら
再評価しようという動きもなく→AHS勢・栗新ボカロの登場を待たずに
存在感が更に薄れて、UTAUの９番人気と同じレベルくらいまで落ちていたかもね
（現在の存在感は、UTAUの２番人気よりかちょっとマシってくらいかな？と認識）

なんかその足掻きまくって→状況を悪化させてみたり→最期の一線で踏み止まったり
っていう、悪く言えば『諦めが悪い』・良く言えば『人間くさい』雰囲気ってのが
めぐぽのキャライメージなのかな？と思う

新ボカロも微妙だな

miki・先生・小学生どれにも『結構ジャジャ馬』ってレスが付いてたね
めぐぽを頭にして『ボカロ二軍組』みたいな扱いになるのかも？

クリプトン以外全部まとめてパシフィックリーグと言うことで。

売上げに関してはCVシリーズが異常
バーチャルアイドルとしてはミクが異常

megpoidも、DTM製品としての成功は十分あり得る
だがGUMI、てめーはダメだ

ボカロ二軍ね…

がくぽは一応一軍かな？
ネルハクで1.5軍ぐらい？

ネルハクはボカロですらないだろ。
MMDなら一軍かもしれんが。

キモヲタ共は絵がかわいくなけりゃ好きになれねえんだよな〜
さすがキモヲタww

顔が可愛くないと売れないのは現実世界のアイドル歌手でも同じだけどな
顔が可愛くなくても売れる程の歌唱力（声の魅力）がGUMIにあるかというと、ない

申し訳ないね、GUMIを好きになれなくて、悪く思わないでくれよ
自分が好きなものを他人も好きだと思ったら大間違いなんだよ

つか、そういう
絵師さん達を馬鹿にするような雰囲気が
めぐぽのパケ絵からは漂ってくるんだよなぁ
『パケ絵なんてテキトーでいいんだよww』みたいな感じ
加えて、ファン（あるいはファンを装ったアンチ？）の人も
『楽器に絵なんて不要ww』なんて言ってくるし

その『分かってなさ』が気持ち悪いんだよなぁ

コスプレ写真で有名な「あか」さんがなんとGUMIに興味をもったようです

＞最近はGUMIさんの曲も増えてきたけどーーー！
＞やりたいんだGUMIさん通常。年末か・・・無理だ時間が無い

ホラー好きには期待大ですが・・・VIPの女神に好かれるとは始まったなGUMI　ｗｗ

AHSボカロの空気っぷりに比べたらGUMIはまだ盛り上がってたな

空気？なんかムリクリ言ってないか？
話題作りは明らかにAHSの方が上手で、成功してるだろ。

どうだなんだろうね…
確かに、めぐぽの誕生日と比べると雰囲気は淡々としているね
めぐぽ誕生祭の時は『祭りなんだから、もっと盛り上がるはず！』
『もっと盛り上げなきゃ!!』『こんな日に、なんで…マイコー…orz』
みたいな焦燥感が、作者側にも視聴者側にもあった気がする

今回のAHS組は、誕生祭なんて最初から期待してないような雰囲気があるかな？
淡々と通常営業の中に、AHS組が追加されましたよ→予定通り
やっぱり除外ネタ曲が来ましたね→予定通り
やっぱりsamさんが最高位でしたね→予定通り
良くも悪くも、全て想定内の流れって感じ
唯一意外だったのは、トリショさんのアイちゃん参戦くらいかな？

まぁAHS組は、13日の金曜日（大安）までの『新ボカロ出るのかも？』推理祭り
→（当日）ええっ!?小学生？先生？なにそれこわいwwが
祭りの本番だったとも言えるのかも？w

mikiはデザイン方針ともにまともすぎて、安心感があるけど
それがかえって危険な気もするね。大した盛り上がりに
なっていないのに変に安心してそのまま埋もれるような気が。

ある意味ＧＵＭＩとは真逆の危険性。

mikiは今のところGUMIとは逆でPより絵師に人気があるね

ユキも

ユキもGUMIと同じで絵師よりPに人気がある

ここも「葬式」スレとしての機能が弱まってきたなぁ・・
めぐぽは曲もじわじわ増えてるしもう心配しなくていい
グミが嫌いか好きかはパケ絵主義か声主義かとか、個人の好みだと思う
俺は一スレ目からいるがグミは好きなほうだよ。埋もれなくてよかったと思ってる

もう一つの葬式スレは議論になってないし、ここで総合的にあつかってもいいんじゃないか
普通になる、というのは話題がなくなると空気化することなのか
アペンド強すぎてその他のファンが減少、とならないことを願う

ここ埋まったら総合葬式スレ移行でいいんじゃね
まあ先の話だが

総合はここへのあてつけで立てられた「ミク厨」を連呼するためのスレだろ。

実際の葬式も、こんな雰囲気だよね
だんだん雑談めいた話が多くなって、思い出したようにまた故人の話して…
だんだんと人が少なくなって、そして日常生活に戻っていく感じ…

で、このスレもそろそろネタ切れ気味か…と思っていたらww
『ほメグ！』キャラ立ったなぁww
正直、モデル紹介動画やその後の２〜３作品では
キャラとしてビミョーかなぁ？って雰囲気だったけど
今回の、天使炎さんのR-18クリスマスソングで
完全に良いキャラが立ったなぁww
あの『首が伸びる』ってネタは、正直ナイと思ってたけど
ストーリーの中で見ると、かなり破壊力のあるネタだったww

まぁ、こんな話は本スレでもMMDスレでも出し辛いから
やっぱり、このスレには残っててほしいな

アンチパケ絵の例
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9016491

ここ埋まったら総合葬式スレ移行了解

>>765
なんだ。スレ歌の人じゃないか。
もしかしてご本人？
ちなみにここじゃお呼びじゃないから

総合葬式スレへの誘導が露骨でミエミエ。

総合葬式スレは1がアレだからあんま使いたくないな。

なんで総合にしなくちゃならんのだ？

メグッポイドはメグッポイド
他の何者でもない

その他大勢と一緒にすんなヴォケ氏ね

別にいいだろ合同でも
既に役目は終えつつあるし

必死だなw

まる一日張り付いてた奴が言っても説得力無いと言うか、、、

1時と21時のカキコが同じIDだとまる一日張り付いてたと思うのか…。
いいなあ、働かなくていいヤツはw

移りたい奴は移って残りたい奴は残ればいいだけのこと

スレアンチの人は、なんでワザワザ来るのかなぁ？
来なけりゃ、２〜３日に１レス程度のまったりスレなのに…

誘導見苦しいな

まあ予想外にメグポ使いが増えはじめ、新参のボカロがメグポ以上のコケ方をしてるのを見ると
なんか少しだけ流れ変わってきた感じはする。
でも状況的にこの流れは春までだろう。

>778
ボカロ界は流れが速いから、ぼやぼやしてるとすぐおいてかれるからな。
そういばwatさんがtwitterで興味深いことをつぶやいていたな。
リンレンact3とかも来るかも

はっきり言って単体でアンチスレをたてる程叩く要素が無い、まためぐぽの人気も無い

意外とめぐぽが嫌いで叩いてる奴も少ないみたいだしな

葬式するにしたってもうネタない

中途半端にディスるからだろ
まだアンチスレにした方が荒れない

正直、アンチ活動だけで持つほどネタが無い。
同様にマンセースレもネタが持たない。
葬式スレくらいがちょうどいいんだよ。

AHS葬式でも立てる？

>>784
なんでここで訊くの？

発表時からさんざん煽って発売後もイベント企画で大プッシュ
んで、このざまだから「葬式」な訳

AHSは何かやったか？

>>786
メルマガに縦読みしこんだくらいかな。
クリスマスCDはYAMAHA側だし

派手に煽っていないのは自信なのか何か作戦があるのか…
どちらにしろスタートダッシュは緩いね。

そこがまたＧＵＭＩとは対照的だ。

AHS・めぐぽ合同葬儀場にするかい？

AHS随分がんばってたと思うけどな、mikiに限ってだけど。
プロミュージシャンに中の人やらせて、カリスマ絵師にキャラデザ頼んで、
プロモCDと中の人のコラボCDを一般流通に流して、
渋谷とお台場でイベントまで開催して。
mikiの売り上げが1000-2000くらいだと想定すると、
とても元が取れてるとは思えない。
先生と小学生は徹底して低コストだったが。

AHS関係は無視して何もしない方がいい

葬式スレができて話題になってAHS大喜び（計画通り）されるだけ

まあここでAHS擁護する方がよっぽど場違いだもんな

>>790
ボカロ人気に便乗して会社の宣伝してるようなもんなんで費用は長期に考えないと
１商品で収支が釣り合うなんてまれだよ、本当に駄目なら即撤退してる
それはそうと、mikiが出てから煽りも２極化できなくていい感じだな
ボカロ小学生煽られるかと思ったらアイのがやばくてボカロじゃないから煽れないのも

ユキはボカランに１度も入らないまま消えるとまで言われて可哀想すぎる

ＡＨＳは三つを一気に出してる時点で、発売直後の売り上げにはあまり期待していないような気がするんだよな

あらゆる意味でハードルを上げちゃっためぐぽとは逆を行ってる気がするんだよね。
低く抑えた採算点をクリアできれば一つくらい埋もれてもｵｹってくらいの
スタンスを感じる。

>>793
宣伝効果は抜群だろうな

AHSは、広告のプロがやってるなーって気がした

『フルカワミキがボカロ歌のCD出すよ』から始まって
『クリスマスCD？』『誰？このアホ毛？』『AHS？縦読みだと!?』と
13日の金曜日（大安）の発表に向けて、少しずつ情報を出し
ユーザーの話題になり続けていた
そして、全ての人の予想の斜め上を行く発表
少なくとも、本スレを時々見てるくらいの人全員に
AHSの名前を浸透させるという程度には成功してると思う
実際、情報追っかけて→何が起きるのかワクワクしながら見てた

栗の広告戦略は、真逆だよね
栗は『広告のド素人の音職人が、手探りで伝えようとしてます』って感じ
時々、広告戦略としてはアリエナイような失言をしながらも
受け取る側も、それを『音職人の本音』として良い方に解釈してる感じ
つい昨日だか一昨日だかもヤっちまってたみたいだけど
個人的には、リンレン発表か発売の直前の頃の
『CV02は、仮歌用途にはお勧めできません』発言が印象的
『良かったらCV03の発売を待ってください』って…
当時『発売直前の製品を勧められないとか言うな！』とか叩かれてたけど
俺は、その言葉はかえって信用できるなと思った

で…めぐぽさんの印種さん…
というか、めぐぽさんの場合の印種さんの広告戦略は…
駄目ダメ過ぎるよねぇ…
前製品のがくぽは、そこそこ上手く行った
ニコニコでの呼び出しってのも目新しくて面白かったし
パケ絵の絵師が気合い入れ過ぎた個性的過ぎるパケ絵も
その製品に込められた愛情のように感じられた

でも…めぐぽさんは…
ニコニコでの呼び出しって同じ手法使っても、もう面白みはないよね
それにめぐぽさんの場合、呼び出ししなきゃいけない理由がない
ただ、がくぽの時にしたのと同じ手法を繰り返しただけ
そして、正式な制作発表は雑誌の増刊号のインタビュー
その増刊号の発売日を過ぎても、しばらくメーカー公式HPに記載はなく詳細不明
やっと公式が立ち上がったかと思えば、酷いデモ曲と
どう見てもプロが本気で描いたとは思えないパケ絵
そしてその最初のインタビューも、印象に残るのは社長の
『ボカロは５音程か３音程録音して作る→めぐぽは３音程』という言葉
それって言う意味あるの？なんだかワザワザ『めぐぽには元手かけてませんよ』
と言ってるようにも『元手かけなくても俺様の技術でバカ売れ製品作れますよ』
って言ってるようにも見えた

途中だけど携帯の限界

メグポsageをやるためにAHSのageをやってる様にしか見えんな
まあそう言うスレだから当たり前なのかも知れんがｗ

まぁ、AHSももっと話題提供しないとこのまま埋もれていきそうな気もする
売りっ放しじゃインタネと変わらんだろ

フルカワミキに続き、ボカロやると落ち目になる法則


09/12/10(木)付オリコン週間暫定順位：アニソン勢低迷…ハルヒキャラソン、中島愛が軒並み不調
http://blog.livedoor.jp/ustan777/archives/51626503.html
>・GACKTは初日の売上で逃げ切る構え
>　昨日急落したGACKTは、今日順位を上げることができず、初日の勢いは完全に何処かに行ってしまっている。
・ハルヒキャラソン軒並み低調、中島愛にも勢いなし
>　また、デイリーでその谷口や鶴屋さんの近辺まで急落してしまったのが、中島愛である。中島愛は初日こそ
>デイリートップ20内にいたが、2日目で大暴落し、今日も勢いが感じられない。この3者の週間トップ20入りは
>絶望的となっている。

中島愛に元々勢いなんて（ｒｙ

GACKTは元々落ち目だったから俳優とかやってたんじゃないの

中の人以外も売上げ落ちてんのにボカロのせいにするとか
どこぞのマスゴミかよｗ

まあタイアップしたアニメ自体死んどるからなｗ
同じ中の人の曲なら「けんぷファー」のＥＤ曲の方がいい
まあスレチな話だな


とりあえず発売から今までを振り返ると「ささくれＰ」と「ハロＰ」のおかげで
なんとか生き延びた感じかな
この２人がGUMIを聴く側の入り口になってくれた

AHSもそれをわかって大物Ｐに配ったんだろうけど
自分で欲しくて買った人と、そうでない人では作品の出来に差が出るよな
ぶっちぎりＰでさえ苦戦してるもの

ＡＨＳはタイミングがちょっと悪かったな
ミクAppendと比較すると完成度がいまいちに見えてしまう
もちろん、まだ調整法が整ってないこともあるんだが

聴き専だからどう調整してるのかは分からないけど
声の幅が広すぎるとかじゃじゃ馬だとか言われてるね。

じゃじゃ馬はＰ達が慣れてくれば問題ないと思うけど
声の幅が広すぎるとキャラを定めるのに手間取りそうだ。

miki歌わせてみたら、所々音程はずす音あるんだね。ボカロでこんなの初めてだ。

がくぽの一部すっとんきょな発音も大概だがな
GacktのVOCALOIDとしても男性VOCALOIDとしても割と中途半端
そこはメグポの兄らしい感じではある

>>805
> AHSもそれをわかって大物Ｐに配ったんだろうけど

AHSのオンラインストアで事前に注文した人は全員
発売日前に配達されてたんだけど、それとは違うの？

>>810
そいつら全部が有名Ｐではないし
商業ＣＤとして売れるレヴェルの曲を作ってほしかったんだろ

ハロPのmikiがきたけどめぐぽ程の衝撃はなかった

ハロＰであれだからはっきり言って製品の出来に問題があると言わざるをえない
俺の使った感じだと
ミク＞GUMI＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞リン＞miki

GUMI厨が必死にこんなところでmikiをディスってやがるなｗ

めぐぽのmiki叩きってなんか醜いよな。底辺同士の罵りあいで。
まぁそれもこれもミク一強なのが元凶ではあるんだが。
Appendがやばすぎる出来だし、もう歌姫一位の座は永遠に動きそうもない。

ハロPの調教は元曲の歌い手や曲調やボカロの声質やらとの諸々の相性で
完成度に差があるからなー
(もちろん最低ラインが恐ろしいほど高いんだが)
mikiに関してはまだ評価は保留
ルカの隣にカバーも評価が低いしGUMIだって東方曲の方しかなかったかのような
扱いになるくらい後ろ前ワルツとは差がついてる
ハロPの調教が映えるのメロディラインに動きがある曲だしな

GUMI厨て、正直に使い勝手を書きこんだだけなんだが
どちらかと言うとミク厨だしな
mikiは使ってみれば分かるよ
音程通りに歌わないから

ミク厨のふりしてこんなところでmikiをディスってるとか、これだからGUMI厨は

コメ見てるとけっこう評判良いよね、miki
ただ、リンやGUMIに似てるっていうコメも多いから、これから
どうmikiらしさを出していけるかってところかなぁ

>>817
mikiって前の音の音程を受け継いでずれる感じ？
それとも根本的に音程が不安定でずれてるの？

もし前者だったらGUMIみたいに音の繋がりが良くて
案外ねっとりした歌声とかだといいんだけど、mikiの印象からして違うよな…

ハロＰは元歌のトレスが出来るからなぁ
逆に言うと元歌がないときつい

数字は正直だ

他のボカロに似てると言われるのはいつものことだね
リンが出たときミクと区別がつかないとかいわれてたり
ルカはレン扱いされるし

mikiは本スレの意向とは逆に忘れられていく・・・
それが目に見えている・・・

ＧＵＭＩ厨必死だなぁ

mikiってパケ絵以外の表情が想像しにくい感じ・・・
なんかなーい？

誤爆スマソ

MMDの方ではGUMIさん再評価バブルは早くも終わってしまった様子。
＜先週＞
MMD Pickupランキング66(11/23〜12/06)
順位　　出演キャラ（◎ソロ○主演／△助演）
−1位　ミク
−2位　永琳・フラン・霊夢・鈴仙・てゐ
−3位　ミク
ソロPVも一時の夢。GUMIさん欠。

で、
＜今週＞
MMD Pickupランキング67(11/30〜12/13)
順位　　出演キャラ（◎ソロ○主演／△助演）
−1位　永琳・フラン・霊夢・鈴仙・てゐ
−2位　ちびミク・ぷちミク・ミク／その他の人々・ティラノ・遠坂・ハル・カニ音・ネギミク・
　　　 18ミク・フラン・魔理沙・霊夢・カル音・ピンキー・ブラウニー・ブルーアイズ・レディ
−3位　霊夢・魔理沙
−4位　ミク
−5位　咲音／ハク・ネル
−6位　ミク・咲音
−7位　レン・KAITO・ミク・リン・はちゅね・ネギ・咲音
−8位　霊夢・レミィ・魔理沙
−9位　クピピ
−10位 ケロロ・ギロロ・クルル・タママ・ドロロ・永琳／鈴仙・輝夜　
Pick Up
◎53位　GUMI（マシシ式）［ホメグお披露目］

ホメグさんがどうにかピックアップ。
キャラ名を「ホメグ」にしようとして彼女は「マシシ式GUMI」でしかなく、
むしろ派生なのはななみ式やISAO式であるという事実に改めて戦慄…。

>>820
後者かな
ルカより後の製品と思いたくないくらい製品の完成度に問題がある
正直もうメインでは使わないかな
動画の伸びもいつもより悪かったし

>>828
めぐぽがどうこうという前に、アイマス東方が強すぎる。
MMDも本格的に只のツールになる時代か。

個人的には、ただのツールになっていってほしいな
MMDも、そしてボカロも

MMDだから見る・ボカロだから聞くという層に支えられてきた現在の状況は
俺のような最底辺の制作者にとっては嬉しい状況なんだけど
その状況は、一時的な物珍しさの現れでしかないとも思っている

例えばシンセサイザーという楽器が辿ったように→ツールとして一般化して
『映像作品・音楽を個人で作るんならMMD・ボカロを使うのが普通だよね』
って言えるような状況になっていってほしいなと思っている

実際、最近『デビュー作から→いきなり上手い人達』が増えてきたのは
MMDやボカロが『元々映像や音楽の世界で研鑽してきた人達』に
ツールとして受け入れられてきた証しだと思う

ボカロだから・MMDだから…と、特に研鑽を積んできたワケでもない俺らの作品(笑)が
何百回も再生してもらえてマイリスまでして頂けていた甘い状況に、名残惜しさはあるけどねw

ただのツールじゃ1ソフトあたり1000本ぐらいも需要がないんじゃね？

ツールとして一般化を望む人がいてもいいし、キャラ萌えだけの人がいてもいいし、
ジャンルとして残したい人がいてもいいし、技術を楽しむだけの人がいてもいいし

他にもいろいろ含めて全てボカロ界隈ッスよ

mikiとめぐぽどっち使いたい？

どっちも持ってないが、どっちかくれるならmikiを選ぶな。
めぐぽよりじゃじゃ馬っぽいけど声がかわいい。

まあそんな事より
めぐぽにとっての脅威はmikiよりミクのAppendだろう
ささくれＰはミクに戻りそうな気がする
数少ない大物に逃げられたら忘れられてしまいそうだし

Appendは確かに凄いけど、Append曲を総まくりで
聴いた感想としては、それほど危機感はもってないな。
やっぱ、AppendといえどもPによって出来が全然違う。
確かにAppendのポテンシャルは高いかもしれないが、
それは誰でも引き出せる類の物ではないだろう。

オレはアペンド聞いてオリジナルミクの評価が上がったよ
人間らしかったり声に表情があるのはいいんだが声が通らない
オリジナルミクの声が好きでボカロファンになったんだなあと再確認

>>829
回答ありがとう
自分の中ではGUMIが今のところ一番相性のいいVocaloidだったので
それに近ければと思ったんだけど…しばらくGUMIで頑張ります

BCNランキング
めぐぽが一桁台に躍進！
再評価されたというのはマジなのか

↑１位　ミク
↑２位　ルカ
↓４位　miki
↑６位　リンレン
↑８位　めぐぽ（初回限定版）
↓11位　ユキ
↓14位　キヨテル
↑17位　がくぽ
↓29位　KAITO
↑56位　MEIKO

めぐぽの初回限定版てどんだけあるんだｗ
mikiはもう下がっちゃったか

>>840
なんかレースとしては面白いランキングになって来たなあ。
ミクの強さはまぁ予想通りとしてもルカも強いなあ。
miki、リンレン、めぐぽ、ユキで第2グループかね。
先生より小学生が粘ってるのも意外。
男3人の争いも今後面白そう。

兄は中の人効果でまた盛り上がりそうだな

めぐぽの初回限定版、ソフマップやらアマゾン見てたら11,500円ぐらいになってる
なぜかアマゾンでは初回限定版の方が安かったから売れ行き上がってるのかも

初回限定版って勘違いブロマイド入りだっけ？
だったら妥当な価格差だと思う

mikiはニコに上がってる歌ってみた系の腐女子声と同じやん

まぁそう発狂するなよ
ここにそんなこと書き込んでる時点でGUMI厨なのはバレバレなんだ

ＧＵＭＩファンはなんで他ボカロのアンチ活動なんかするんだ？
もともと味方が少ないのに敵を増やしたって良いことはなにもないぞ。

>>848
mikiアンチはグミファンなの？
婦女子声ってのはどうかと思うけどmikiについていってることはかなり事実なんじゃないの？
このスレだけじゃなくてもmikiはじゃじゃ馬だなんだいわれてるじゃないの

ここでわざわざ言ってるのがもうねｗｗｗ

つーか「○○はこんな奴ばっか」てアンチがやる工作の黄金パターンだしｗ
特に中の人アンチがよく使う手口
そのうちオチ板に「GUMI厨を監視するスレ」とか作るんじゃね

苦しいフォローはやめておけ

全然苦しく無いが

事実無根の言い掛かりなら無視しとけばいいのに
なんかうしろめたい事でもあるのか?

今日はじめてルカとＧＵＭＩの生パッケージ見たんだが・・・
ＷＥＢ上ではＧＵＭＩ＞ルカだと思ってたが意見が変わったわ
何故かルカ＞ＧＵＭＩに見えた・・・
ＧＵＭＩの塗りが酷いからか？

>>855
キャラデザのせいでないの

>>849
mikiをＧＵＭＩと比べて分析してるだけならmikiアンチでもＧＵＭＩ厨でもない。
ＧＵＭＩのスレで脈絡もなく腐女子どうこうとか他のボカロを叩きはじめる人は、
厨だろうがアンチだろうがおかしいよね。

俺はクリプトン以外どうでもいいから誰がmikiやGUMIを叩こうが構わんが
ここで必死になってるやつはmiki厨か？

勝手に叩き合って両方消えろ

自分の葬式スレの話題すら奪われるグミが可哀想です

>>857
miki厨から見ればその分析とやらがmikiを叩いてるように見えるんじゃね?
まぁ、分らんこともない無関係のスレでいきなりGUMIを祭り上げるために
比較されていたら厨も不愉快になるだろうさｗ
GUMI厨の異常なまでの必死さは周知の事実だが度が過ぎると面倒ごとを呼び込むぞ

てかどっちも必死じゃない
ＧＵＭＩは立ち居地危ういしmikiは低スペック低予算な子なんだし

先生と小学生は低スペック低予算だが、mikiはちがうだろｗ
テクノポップとかはミクより相性いい声だと思うんだがな。

>>862
釣れた！
で、何でそう言い切れるの？どうぞ
テクノポップとかたいしていじらなくてもすむんじゃない

mikiにもう厨が居るんだw
あんな低スペック出来そこないにww
ASHもキャラデザよりまず製品の出来に力入れろよ
mikiのデザインGUMIの性能ならミクに張り合えたかもねww

>>855
塗りというか…
公式ページ上に何枚か絵があるんだけど
パケ絵だけ飛び抜けて酷い
この絵だけ、ゆうきまさみの絵だという感じがしない

俺は、このパケ絵になってる絵を描いたのは
ゆうきまさみ本人ではないと、半ば本気で思っている

ここ最近miki厨を装ったアンチが増えたな
どうしてもメグポは性能もファンも最低と思わせたいんだろう

で、めぐぽの楽曲募集はまだかね？淫種

>>866
mikiのファンマナーはいいよ、それは変えようが無い
mikiはできそこないだから伸びないけど工作をしようとしないもの
ただ本スレでの上げっぷりは異常

>>866
miki厨装ったアンチww
回厨とmiki厨は似てるな。自己主張激しすぎ
めぐぽとどちらも変わらねーよ 消えうせろ

リンレンやルカ見てる限り売れるには忠実に歌う性能よりもキャラ付けの方が大事だと思うね。

mikiもグミもまだまだその辺が微妙。
ロードローラーやたこルカのような強烈な突破口ができりゃ、一気に流れが変わるんだけど。