【YouTube板】 自治スレッド　part8

この板の自治に関する話題のスレッドです
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前スレ
【YouTube板】 自治スレッド　part7
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1254045443/

【今後の選択肢（現実的なもの）】

１．デフォルト（「名無しさん＠お腹いっぱい。」）に戻す
　１−�T案・・・まほらさん（運営ボランティア）が既に宣言している行動を待つ
　　　http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1253634596/89
　　　＞以後ある程度の期間対応がなされず、
　　　＞またその間に、当板において円満にまとまるようなものがないようであれば、
　　　＞私がデフォルトに戻すことになろうかと思います。
　　→残件になったままの前回の申請を「終了」させるためには最も後腐れが無い方法
　　→自治スレッドはPart3〜7まで議論が二転三転しており、人がいなくなるまで結論は出ないと思われる
　　→期間的にも、告知期間が必要な投票を前提とする他の案と比べてそれほど変わらない
　１−�U案・・・投票によってデフォルトに戻すか否かを決める
　　→告知期間・告知方法を前回以上に長く取る必要がある
　　→今のところ前回の申請を撤回するための確固たる根拠があまり無い（根拠が感情面に偏りがち）
　　→正当な手続きによって行われた申請の有効性を自ら否定することになる（「ゴネ得」の悪しき前例となる）

２．投票によって新しい名無しを決める
　２−�T案・・・名無し候補を事前選別して投票
　　→問題がありそうな候補を事前選別で除外する（ニコニコネタなどを一律除外）
　　→どこで線引きするのか、誰がどのような根拠でその基準を決めるのかが問題
　２−�U案・・・投票にて名無し候補選出後、「名無しさん＠お腹いっぱい。」との決選投票
　　→選ばれた名無し候補で良いのか、そもそも名無し変更に賛成なのかどうか住民の意思を最終確認できる
　　→問題のある候補が組織票で勝ってしまう、という事態を防げるかどうかが課題（投票方法の議論が必要）
　２−�V案・・・「名無しさん動画閲覧中」か、デフォルトかで投票
　　→以前、全板トーナメント時に使用された経緯があり、その時目立った文句が出なかったのが強み
　　→いきなり出てきた案でそれまでの名無し候補を全て無視することは、議論を軽視することにつながる

【これまでのおおまかな流れ】

8/24　名無し変更のために名前欄を変更
　　　（LRの議論が先でしばらく放置され過疎化）
9/ 7　LR申請
9/10　これまでの案がすべてリストアップされる
9/13　疑問や指摘への議論はなく投票スレがたてられ投票日を19日に決定
9/19　告知は行わず（スレをageただけ）投票開始
9/20　久本に決定
　　　　（決定に対し異議が唱えられるが投票結果を尊重し申請）
9/22　問題があるようならデフォルトに戻すとの条件で申請受理。名無しが変更される
　　　　（初めて知ったひとが集まり反対論が加速）
9/23　運営が名無しを変更（デフォルトではなく改正論議中へ）

これ以降の時系列のまとめをどなたか出来ればよろしくです

過去スレでの運営鯔の発言
まほらさん
http://www.geocities.jp/youtube_anything_2009/oldlog/jichi3.html#R69
http://www.geocities.jp/youtube_anything_2009/oldlog/jichi3.html#R112
http://www.geocities.jp/youtube_anything_2009/oldlog/jichi5.html#R89
http://www.geocities.jp/youtube_anything_2009/oldlog/jichi5.html#R117
さぼてんさん
http://www.geocities.jp/youtube_anything_2009/oldlog/jichi5.html#R105

【現在の状況】
名無し・ローカルルール申請は全て却下、1001申請は残件状態

■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 17.1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1241095057/364

364 名前：トーマス ★[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 05:55:42 ID:???0
>>266、>>282 >>352：YouTube板
住民さんの間で、名前欄を戻すということについての同意がとれていないような？
まだお話し合いの最中でもあるようですし、変更は控えさせていただきました

■板独自1001表示 変更依頼スレッド3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1212930568/444

444 名前：まほら ★[sage] 投稿日：2009/09/23(水) 00:41:16 ID:???0
>>437-438さん：YouTube
元に戻させて頂きました。
本件は残件とさせて頂き、他の方にお任せ致します。

■残件
>>437-438：YouTube

■ ローカルルール申請・変更スレッド14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1250006763/73

73 名前：まほら ★[sage] 投稿日：2009/09/22(火) 03:09:29 ID:???0
>>54さん：YouTube
お疲れ様です。
以下でございますが、当該板内には現時点で「生配信」に関するスレがかなりございます。
しかしながら、名無しや1001が同時進行であったためか、
以下に関する認知が低いように、また議論も不十分なように思われます。

以下を入れることにより、「生配信」に関するスレはLRにて板違いと設定され、
場合によっては削除や移動、停止といった対応がなされることになるのですから、
関係するスレの利用者の方々も含め、当該板利用者の方々の十分な認識が必要です。
以上により、現時点での対応は控えさせて頂きます。

> ● 以下の話題に関するスレッドを立てることは禁止されています。当該板へ速やかに移動してください。
> 　・生配信（ニコニコ生放送、ustream等）に関する話題はラジオ・ネットラジオ・ライブストリーミング(仮)板へ。

>>3
【これまでのおおまかな流れ】

発端　LRを変えようという議論が持ち上がる
　　 　 （当時の名無しは2chデフォルトの「名無しさん＠お腹いっぱい。」）
7/16　それとは無関係に、「名無しと1001案募集スレ」が立つ
8/24　LRと、ついでに名無し変更のため名前欄を「改正論議中」に変更
　　 　 （LRの議論が先で、募集スレはしばらく放置され過疎化）
9/ 7　.LR申請（後に却下される）

　　　　　　　　　　　　　〜 ここから募集スレ 〜
9/10　これまでの名無し、1001案がすべてリストアップされる
9/13　疑問や指摘はスルーされ、投票スレがたてられ投票日も19日に決定
9/19　告知は行わず（スレをageただけ）投票開始
9/20　名無し、1001がエア本に決定
　　 　 （決定に対し異議が唱えられるが投票結果を尊重する人が申請）
　　　　　　　　　　　　　〜 ここまで募集スレ 〜

9/22　問題があるようならデフォルトに戻すとの条件で申請受理。名無し、1001が変更される
　　 　 （初めて知ったひとが集まり反対論が加速）
9/23　運営が名無し、1001を変更（名無しはデフォルトではなく改正論議中へ）
9/24　「議論がまとまらない」ことを理由に、誰かがデフォルト名無しを申請
10/4　「議論がまとまらない」ならまとまってから来てね、ということで却下

※ 結局、議論がまとまらないと永遠に「改正論議中」のままだよ。
※ 1001の申請は残件扱いのままだよ。（10/7現在）

>>2がゴミだな

なんでデフォに戻すのにわざわざ投票がいるわけ？
自治スレが勝手に変えようって言い出したんだから、やっぱ辞めますってのも勝手にやればいいことなのにさ

>>8
2〜3日様子を見て、このままデフォ名無しに戻して問題なさそうなら、
そういう申請を出す方向で話がまとまると思う

だから、投票はいらないと思う人は「投票はいらない」と、
デフォ名無しに戻すべきと思う人は「デフォ名無しに戻すべき」と、
運営の人に伝わるように、このスレでしっかり主張して欲しい

投票なんかいらない
デフォな無しに戻すべき

デフォ名無しに戻してもいいけど
それは自治の放棄を意味しない。
変えたいという人が出ればデフォに戻った瞬間から
動き出してもそれはそれでアリ。

議論が交錯するかもなので前スレからお使いくださいませ。。。

>>6
まとめありがとです。

>>11
同意
議論はやっててもいい…ってかやるならデフォに戻ってからやってくれ

次スレまで付き合いたいならこっち

【YouTube板】 自治スレッド　part8
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1254847819/

誤爆してしまった

現在の論点はシンプルにまとめるとこんな感じじゃない？

1.投票をせずデフォルトに戻すよう申請する
　　賛成派の意見）戻せば丸くおさまる。もう疲れた
　　反対派の意見）せっかくだから変更したい

2.投票を行って名無しを変更する
・Ａ案　候補は厳密に制限する
　　賛成派の意見）無難な名無しを新しく選べる
　　反対派の意見）せっかく名無しを変更するのにつまらない
・Ｂ案　候補の選別はしない。または緩める
　　賛成派の意見）面白い名無しが期待できる
　　反対派の意見）変な名無しになりかねない

/　　　//　　　/　　　//　　　 ______　　　　　/　　　//　　　/
　/　// 　 /| 　 r'7＼　,.ﾍ‐'"´iヾ､／＼ﾆ''ｰ- ､.,　　 /　　　　/
　　/ 　 ／　|　 |::|ｧ'⌒',ヽ:::ヽrﾍ_,,.!-‐-'､二7-ｧ'´|､__
`'ｰ-‐''"　　 ヽ､_'´　　`|　|:::::|'"　　　　　　　二.,_> ,.へ_
　　　　　　　　 /　 ／/__/／　/ ／　／　 　　 　`ヽ7::/
　か　っ　も　 |　 ／　/／　メ,/_,,. /./　/| 　 i　　　Y　　　//
　ァ　 て　う.　 |'´/ ∠. -‐'ｧ'"´'`iヽ./／ ﾒ､,_ﾊ　 ,　 |〉
　 |　 約　ク　 ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､　rﾘ　'´ 　 ,ｧ=;､`| ,ﾊ　|､　　/
　 |　 束　ソ　　　>　　o　 ゜,,´￣　　　. 　ﾄ i 〉.ﾚ'i　iヽ|ヽ､.,____
　 | 　し　 ス　　/　　 ハ |　u 　 ,.--- ､ 　`' ゜o Ｏ/､.,___,,..-‐'"´
　 |　 た　 レ　 |　　/ 　ハ, 　 /　　　　〉　"从　 ヽ!　　/
　 |　 じ　 は 　|,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ. !､_ 　 _,/　,.ｲﾍ. `　　ヽ.
　ッ　.ゃ　.立 　 |／　　　　 ヽ!7＞ｒｧ''7´|　/　',　 〉`ヽ〉
　! !　な 　て　　 .',　　　　　　`Y_,/､レ'ﾍ/ﾚ'　　ﾚ'
　　　い 　.な　 　 ヽ､_　　　　　!:::::ﾊiヽ.　　　//　　 /
　　　で 　 い　　　.／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', 　　　　　 /　 /
　　　す　 　　　　/　　　 `/:::::::/　/,」:::iﾝ､ /　　　 /
　　　　 　　　　 〈　 ,,..-‐''"´￣￣77ｰ--､_＼.,__　　/
　　　　　　,.:'⌒ヽ ´ 　 　　　　　 | |　 , i |ﾉ　　 `ヾr-､

>>16
概ねそんな感じ
というか>>2が無駄な部分が多すぎる

1の反対派ってまともな反論は殆ど無かった気がする

投票方法の検討が組織票・工作の恐怖で行き詰まり、
投票前の選定も説得力ある方法が提案できず行き詰まった今となっては、
今回の名無し変更はあきらめるしかないと思う。

投票もね、本来板の人間の意見を聞いてこれならいいって言えるものを
探そうって話ならわかるんだけど、投票結果を尊重しろ、投票ならいいだろうと
変えるための大義名分の話ばっかりする人が多かったから応援する気も萎えて
来たんだよね。投票は反対派を黙らせる方法じゃねーんだよと。

デフォ訴えても議論放棄したと見る人もいるしな
そこまで投票をしたいのかね

前スレでは言ったけど、こっちのスレでは言ってないから俺も言っとく

　投票なんかいらない、デフォ名無しに戻すべき

新スレだし、皆も自分の希望をはっきり表明しちゃいなYo！

投票を覆すんだから二度と投票をしようと思うなよ
名無しを戻すのも無投票でやれ
投票自体に反対だ

もういい加減「無投票でデフォに戻す」でいいだろ
ちゃんとした反論が無いようなら、明日にでも申請に行ってくる

いくら議論しても時間の無駄だって教えてやったのに…
最後は声のでかい奴がゴリ押ししてくるんだよｗ

動画内容をネタにしたものかどうか

で選別かければいいじゃない。

>>24
賛成しますってことでage

誰がどう分けるんだよ
名無しに対する異常な情熱と責任感とバランス感覚をもった酉付きでも現れない限り
どう考えても再投票は無理

なんで一人で分けるんだよ
その考え方の方がおかしいわ

進行役の１人も居ない状態で烏合の集がマトモな動きを出来るわけがねーだろ

今までの議論でまとまりがないのに
選別だけまとまりが出るとは思えない

その為のガイドラインだけどな
途中まではいい感じになってた気もするが

今はデフォに戻すのが先だな

これから誰かが何かアイデア出すのだったら、
これだけ長い間議論してまとめられなかったという事実を受けとめた上で
自分のアイデアならなぜまとめられるのかという根拠もセットで言わないと説得力ないと思います。

ガイドライン作ったら何とかなる（誰かがなんとかする）みたいな呑気な考えでいるなら初めからやるな
そんな奴はどうせそんなに名無しを変更したいわけでもないんだろうし

何かを変えるには勢いみたいなのも必要だしね。今は流れが止まった感じ。

>>24
そのやり方じゃ、戻してもらえないんだってば。

この流れでデフォに戻らなかったら泣く

>>36
自治スレ3〜8もかけても何一つまとまらないんだから、
「自治スレでは何も決められないんで戻してくれ」でも良いでしょ。

意見がまとまってないからって事で現状放置されてるんだし、
ここまで来ても何も決まらないって事は「この板の自治スレでは何も決めれない」って意見集約ができたわけだから。

>>38
自分はデフォに賛成ですがそれは無理です
どんな申請にせよまとまってなければ却下されます

>>38
だめだよそれじゃ。戻してもらえない。却下されちゃう。
そういう、思いついて、明日までに反論無ければ申請！ってやり方で、
却下くらってる例を何度も見た。（つべ板に限らず）
俺ら的にはそれで良くても、変更人は納得しない。

告知名無しは、あくまでも「告知」をする為の名無しであるので、
それをデフォに戻すならば、理由は「告知は全スレにすでに行き渡ったから」というような、
告知名無しの役割に沿った理由でなければならない。
で、その「告知はすでに行き渡っているか？」という点について、
住民が充分納得しているかどうかを、変更人は見る。

まず、意見が出てから申請までに一日くらいしか経ってないとか、
デフォ名無しに戻すことに関してのレス数が少ないと、話し合いが薄いとして却下される。

「自治では何も決められない」という申請理由だと、
変更人はジャッジマンじゃないので、自治で決めてからきてね、とつき返される。

デフォ名無しに戻すべきか戻さないべきか≒告知は行き渡ったのか、
そこにポイントを絞って話し合って、意見の集約をしないといけない。
この辺がぶれてると、いつまで経っても戻してもらえない。

>>40
「名無しを変えたいという人（意見）が無くなって名無し変更話が立ち消えたから」
完璧じゃん！

今度投票やるときは教えてね

>>40
おいおい、何日このスレ見てるんだよ
ここんとこずっとデフォに戻せってのばっかだろ、理由は様々だが
申請理由だって必須ってわけでもないだろ
どうせこのスレチェックするんだから運営に判断させりゃいいだろうが

おい投票やらないのかよ
�T案だかA案だかでいいだろ

告知は流石に行き渡っているだろｗ
どんだけ長い間、この長い名無し使っていると思っているんだ？
一時的にエア本に変わったことも、良くも悪くも大きな告知効果を発揮したしな

デフォ反対派は納得出来る投票したいと思わせる内容をお願い

デフォは今まで使ってて文句は無かったし、変えたいとも思わなかった
デフォに戻す事によって、スレ同士の対決やいがみ合い
変なネタ名無しになる事もなく、あ、名無し戻ったんだで終わらせれる
誰も不満じゃないし、一番いい解決方法だと思うんだけど
その辺名無し変更したい人は名無し変更したい意味を教えてくれ

議論中であることくらいは十分すぎるくらいに浸透してるだろ、
だからこの名前である必要性はとっくになくなってる

あと、個人的には自分は告知用の名無し自体が
バーンとか事前の選別投票だとか以上にものすごく鬱陶しくて仕方がない

>>46
いやそこは「名無しをデフォに”戻したくない”」理由じゃね

変更したい奴はデフォに戻ってから改めて議論やれ

デフォ反対派って言うか、モロモロの難工程を覚悟した上で
それでもなお名無しを積極的に変えたいと思ってる人間は居るのか？と問いたい
居ないならデフォに戻そう
もし現れたらそいつに酉つけてもらって進行役になってもらおう

前と同じ酉厨か

それくらいしないとまとまらないだろ
普通は発案者（最初のスレの１とか）がやるもんだ
それが居ないなら名無し変更はなし

>>51
酉厨しかいえない人を相手にする事ないよ
意見をいえてない煽りだからスルーでいこう

>>43
俺はずっと議論に参加してるからわかるよ。俺を説得してもしゃーないのよ。
変更人はここの住民じゃねーんだからさ。

難しいことを書いた気はないんだけどなぁ。
みんなが告知済んだって意見書いて、それを数日続けて、
これだけみんな、告知済んだって思ってるお、ってまとめて、依頼すればいいんだから。
ただ、告知をデフォに戻す件に絞って話し合って、
その他の名無しにする案は、とりあえず横に置いとけと。

変更人は奴らの独自のロジックで動いてるんだから、
いい加減デフォに戻したいから、それに合わせようってこと。
受験テクニックみたいなもんで、依頼を通りやすくするテクニックだよ。

>>53
告知完了なんかしなくても、責任もって名無し変更の議論を進める人が居なくなった時点で終了

>>45さんとか、>>47さんみたいな意見がいっぱいあると、
戻る、と思うよ。

そうだな、告知は十分行った、これで告知が不十分だって言うやつはいないよな
議論自体も立ち消えそうだし、そもそもＬＲの話はどっかいっちゃったし、この名無しはデフォに戻してもいいだろう

過去ログを読むに、名無しに決着がついたら1001も話し合って最後にLR、みたいな流れですかね

この告知名無しが「自治スレの論議で名無しをデフォルトも含めた何かに決定させなさい」
という運営からのメッセージとも解釈できて正直プレッシャーになってます。

「責任もって名無し変更の議論を終了させてデフォルトに戻す形式をとる」
方便としてトリップつきの進行役がいるというのなら、私がやりましょうか。

>>24>>38
待て早まるな、もう数日だけ我慢して成り行きを見守るんだ

そしたら「議論がまとまらないから申請」なんかじゃなくて、
ちゃんと「議論がまとまった上での申請」が出せて、受理してもらえるから

>>43
そういう、「言わなくても分かるだろ」的姿勢が一番良くないんだぜ
大事なことはちゃんと言わないと、議論も進まないし、彼女にも逃げられちゃうぜ
例えばID:iAO7L4Fc0さんも、>>56だけ言っておけば他のレスは不要だったと思うんだぜ

>>53
告知が十分だったかどうかより、デフォ名無しに戻したいという意見の方が大事な気もするけど・・・
今回の案件は、「戻したいという意見が大多数なので申請します」という理由が適切だと思う
告知の役割は十分果たした、という点には全然異論ないんだけどねー

>>58
議長的役割に徹するのは難しいと思いますが、是非たのんます。

話は変わって実況関連で質問してきました。
LR議論が再開されるころになったらご参照をば。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1253984191/

252 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2009/10/08(木) 01:49:04 ID:Z3fhJMSz0
現在の懲罰鯖はyutori7なんですか？

253 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2009/10/08(木) 04:29:47 ID:XryzeXI10
今はもう懲罰鯖や実況鯖ってのはなくなったみたい

254 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2009/10/08(木) 04:42:40 ID:Z3fhJMSz0
そうするとお止めの組の管轄（mamono、ex24、changi、schiphol、dubai、gimpo、hideyoshi、anchorage、jfk、yutori7）
以外の鯖での実況は止められないってことですか？

255 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2009/10/08(木) 06:17:37 ID:FFLFSGC00
>>254
基本的に、お止め組。による停止以外で実況を止めるシステムはありません。
懲罰鯖の有無とは無関係です。

習慣的に実況が酷い板については、実況板仕様にされる
（＝スレッド保持数が極端に少なくなるなど）という可能性はありえます。

256 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2009/10/08(木) 06:46:45 ID:B1ChuNk90
お止め組の管轄になるという可能性もあるね
いずれにせよ、現状では止められない

257 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2009/10/08(木) 07:03:51 ID:Z3fhJMSz0
ご回答ありがとうございます

>>58
申し出はとてもありがたいけど、いまのところ特に意見の対立もなさそうだし、
進行役がいなくてもスムーズにまとまりそうかな、という気もします
でも、議論の仕上げ〜申請の段階で、何か新たな意見の対立でも出てきた場合には、
進行役をお願いすることがあるかもしれません
そのときは、ぜひよろしくお願いします

>>56
（話題がブレると良くないから言わなかったけど、名無しの話がまとまったらすぐに、
　1001もこのままで良いよね誰からも文句出ないし、って話になると思います）

>>60
乙

>>60
ということでトリップつけました。
申請までの期間限定ということでお願いします。

スレッド３から名無し変更のための議論、投票システムやガイドラインなどいろいろ検討してきたわけですが、
現在にいたって、それぞれ理由はともかく、デフォルトの「名無しさん＠お腹いっぱい。」に戻したいという
意見が多数となったと思います。

これをうけて、デフォルトに戻すための検討に入りたいと思いますがどうでしょうか。

10/4のときのように、検討不足と差し戻されないためにやっておくこと、
どういうスケジュールで進行するのが望ましいか意見を伺いたいです。

>>62
デフォ名無しに戻そうぜ → テーゼ
いや、戻すべきじゃない → アンチテーゼ

戻そうぜと思う人が戻そうぜという意見をまず主張して、
反論を待ちながら様子を見るのがよろしいかと
もしこれといった反論がなければ、早ければ明日の夜、
遅くても日曜の夜ぐらいには申請って運びかな？

10/4に却下された申請は、同意が全然取れていないのにあたかも取れたように、
「白紙撤回することになりました。」と申請したのが、そもそもの間違い
今回は、まず合意が取れてから、その合意通りに申請すれば大丈夫

>>62
乙です

言わずもがなかも知れませんが、何事も早急に決めないことをお願いします。

名無しを戻す事については一時期あったテンプレのage告知等での常時上げで12日（祝）中位まで意見を求め、
戻す事が大勢であればそれでまとまったと考えて良いのではないかと思います。

今回の件の総括なり、今後の名無し、ＬＲ、自治スレのあり方（自治がいるのかいらないのか）も含め
その後にやっていけばいいと考えます。

いろいろ大変かもしれませんが、何事も急がず、冷静にやっていきましょう。


>>63
>もしこれといった反論がなければ、早ければ明日の夜、
>遅くても日曜の夜ぐらいには申請って運びかな？

これは早いよ、もうジタバタしても始まらないし、
連休明けに結論を出すと明示して連休中は意見を待つべきだと思う。
最初の投票の時に土日をまたがなかった事で後になって散々荒れたし。

>>6を修正
【これまでのおおまかな流れ】

1/24　「【YouTube板】 自治スレッド」が立つ
　　　　その後、LR、名無し、1001などの変更が提案される（関心度はLR>名無し1001>その他看板、板名など）
　　 　 （当時の名無しは2chデフォルトの「名無しさん＠お腹いっぱい。」）
7/16　「名無しと1001案募集スレ」が立つ
8/24　LRと、ついでに名無し変更のため名前欄を「改正論議中」に変更
　　 　 （LRの議論が先で、募集スレはしばらく放置され過疎化）
9/ 7　.生放送スレ住人の合意を得られないままLR申請

　　　　　　　　　　　　　〜 ここから募集スレ 〜
9/10　これまでの名無し、1001案がすべてリストアップされる
9/13　疑問や指摘はスルーされ、投票スレがたてられ投票日も19日に決定
9/19　告知は行わず（スレをageただけ）投票開始
9/20　名無し、1001がエア本に決定
　　 　 （決定に対し異議が唱えられるが投票結果を尊重する人が申請）
　　　　　　　　　　　　　〜 ここまで募集スレ 〜

9/22　問題があるようならデフォルトに戻すとの条件で申請受理。名無し、1001が変更される
　　 　 （初めて知ったひとが集まり反対論が加速）
　　　　「板利用者への認知、議論が不足」を理由にLR申請却下
9/23　運営が名無し、1001を変更（名無しはデフォルトではなく改正論議中へ）
9/24　「議論がまとまらない」ことを理由に、誰かがデフォルト名無しを申請
10/4　「議論がまとまらない」ならまとまってから来てね、ということで却下

※ 結局、議論がまとまらないと永遠に「改正論議中」のままだよ。
※ 1001の申請は残件扱いのままだよ。（10/8現在）

>>58
>議論を終了させて
これはいらんだろ。あくまで「戻す」ということだけを依頼して来ればいい。
議論したい人はどの状態であろうと出来るはずなんで。

議論自体は構わないというか止めようがない
まぁ戻るまでは自重して欲しいが

>>64
れれれ、連休だと！？
すっかり忘れてたわ、予定どうしようｗ

そうね、なんだかんだ言っても早めに確証が得られることはないから、
最初から「12日の夜まで意見受け付けます」って言っといた方がスムーズかもね

>>66
同意

テンプレ作ってるんですが、名無しに関してのみでいいですよね？
名無しを申請した後に1001に取り掛かると。
1001を申請するまで>>62氏には酉つけ続けてもらいたいです。

>>69
>テンプレ作ってるんですが、名無しに関してのみでいいですよね？
それでおｋだと思う。

叩き台です。叩いて下さい。
勝手に10/12の21：00なんて定めました。ここに関しては◆HtLX286hWgさんが決めちゃっていいと思います。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

youtube板の名無し名に関する議論をお願い致します。
現在出ている以下の案についての意見をお寄せ下さい。

●いきさつ>>65
●現在、残件扱いの名無し変更申請
なし
●現在出ている案

---------- 主に支持されている案 -------------

1.投票をせずデフォルトに戻すよう申請する

---------- 　　　　その他の案　　　　 -------------

2.投票を行って名無しを変更する
・Ａ案　候補は厳密に制限する
・Ｂ案　候補の選別はしない。または緩める

----------------------------------------------------
※論点詳細→>>16

※10/12（月）の21：00まで意見を募り、1に意見がまとまっていれば2を廃し、
　 デフォルトへ戻すよう申請する予定です。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

せいぜい日曜まででいいんじゃね？それでも長いが
それに1と2は別扱いで考えていいかと
2の議論はやりたい奴にやらせといて、1はまともな反論がなければ申請出して問題ないだろ

そんな微妙な長さ縮めてどうなるもんでもないだろう。
長いのは悪いことではないのだし。

>>71
その他の案とか、別にいらないでしょ
◆HtLX286hWgさんが>>62で１案を提案して、
大多数がそれに賛成すればそれでおｋなんだから

「今までの議論を無視して私が勝手にデフォルトに戻す申請しにきた」

と受けとめられないような結果が出せれば手段は問いません。

今はまとめもいらん、戻すか反論あるかに絞った方がいい
今日明日でも十分待ったと思うが、念の為に土日も入れるとして11日の21時でいいんじゃないか

>>76
12日、月曜が祝日だから色々突っ込まれない為にも祝日は議論待ち時間に入れておいた方がいい。
できるだけ突っ込まれる余地は排除する、入れたってたった一日だし。
後々、堂々と「土、日、祝まで待った」と言える。

どんだけ慎重なんだよｗ
まぁ別にいいけど

連休の中日に締め切っても、申請する人が正直めんどくさいだろｗっていう

14日（水）夜21::00で良いでしょうか。

13日（火）はネットにつなげられるのが遅くなるかもしれません。

過去ログ倉庫管理人です。
ちょっとPC故障でネットにつなげない間に自治スレッドpart7が過去ログ行きしてしまったので、
datファイルが途中までしかありません。
そこでお手数ですがどなたか自治スレッドpart7のdatファイルかhtmlファイルを
youtube_anything_2009＠yahoo.co.jp（＠は半角にしてください）まで送っていただけないでしょうか。
申し訳ありませんがお願いします。

>>80
別に締め切りと申請を合わせる必要も無いだろ
普通に月曜〆てその後いつでも繋げる時間に申請すればいい

つーか別に申請なんて誰がやってもいいしな
酉付きじゃないとまた文句言うアホが出てきそうだから任せる程度だし
なんなら俺が酉付けて申請してもいいがｗ

>>81
htmlファイルで送りましたー

>>83
受け取りました、ありがとうございました。
さっそく更新しておきました。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1241095057/368
なんでこうやって当たり前のことをわざわざ言いにいくかなぁ。
そんなん、あとでこのスレ見れば分かることじゃん。

「運営で私は１レスしか書いてない」って人でも、
そういう奴が10人いれば、つべ板が10レス凸したってことになるんだよ。

何かがまとまるまで、いちいち運営に凸すんな。自重しろ。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

youtube板の名無し名に関する議論をお願い致します。
現在出ている以下の案についての意見をお寄せ下さい。

●いきさつ>>65
●現在、残件扱いの名無し変更申請
・なし
●現在出ている案

・投票をせずデフォルトに戻すよう申請する


※10/12（月）の21：00まで意見を募り、現在の案でまとまっていれば、
　 運営へその旨を申請する予定です。


━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

>>81
普通にmimizunに行けばいいじゃん

>>85
うわ、最低だ
ホント氏ねよこういうことする奴

>>86のテンプレについて意見をお願いします。

>>86
いいと思う
異議なし

賛同意見はテンプレ前に殆ど出てるからなー
とりあえずまともな反論待ちだな

>>89
>>58
>「責任もって名無し変更の議論を終了させてデフォルトに戻す形式をとる」
>方便としてトリップつきの進行役がいるというのなら、

方便など望んじゃいないし、議論を終了させるかどうかの意図は申請に関係ないので
あくまで「戻す」ことだけを申請してもらいたいんだが。

>・投票をせずデフォルトに戻すよう申請する
この「投票をせず」ってのは決定までに投票という手段を使わない、という
だけのこと？

トリップ主じゃないけど、
方便ってのはあくまで言い方だけで、そこに突っ込むような話じゃないと思うよ。
今後もトリ付けて自治スレを引っ張るつもりはないが、名無しをデフォに戻す論議をまとめる為にトリ付けた。
と、トリップ主は言っていると、俺は理解している。

自治スレ3から論議が始まって7まで行ってもまとまらないし、
ここで期間限定とはいえ、トリ付けてまとめる気になってくれた人がいるのは正直ありがたい。

>この「投票をせず」ってのは決定までに投票という手段を使わない、という
そう理解していいと思う。
>>86にある期日まで待って、反対意見などを募って戻す意見が大勢なら戻す申請をする。
今後のことはその後も自治スレにかかわって行きたいって人間が常時進めていく。



あと、個人的にこの事の告知を行ってるスレだけでもやりたいけど、
やっぱマルチにするとまずいかねえ？

トリップ主ってなに？
トリップの主？
>>93はトリップを何だと思ってるの？

ナマヌシィ・・・

マルチはともかく、こちらに意見を伺いに行く必要はないでしょうか。

【エア本】　久本･創価MAD parn191　【900祭り開催】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1254759903/

ないのであればこのまま意見を待ちます。

>>96
ねーよｗ
わざわざそんなもん貼るな

>>96
ないない、謝るにいく必要が無い、それとも工作票してくれたのに取り消してごめんねでもいえと？

工作とか安易に言うと荒れるからやめろよ

まとめ人さんはage進行でお願いしたい。

>>93
会話に参加しながら話題を振るのはおｋ
定型文をそのままコピペするのはNG

>>96
住民全体のための名無しであって、特定のスレのための名無しではないので、
どこかのスレだけ特別扱いする必要はないよ
700ちょっとあるスレの一つとして告知に行くのは別にかまわないけど

デフォルト申請まであと三日って…
「議論している事」の告知に一週間、そこから申請までの議論にもう一週間は設けないと
周知徹底ができないまま一部の人だけで話が推し進められた前回の反省が何も生きてないよ
ありえない

>>102
今は「告知名無しの必要があるかないか」という話で、
「議論している事」の告知は8/24から行われているんだが？

>>102
何か新しい物に変えようっていうんじゃなくて、
初めに戻すだけだから。
戻した後で名無しを変えたいなら、変えたい旨ココで発言してまた論議すればよし。

リリカのおっぱい値のコピペを思い出してしまった・・・

りりかは普通の女の子

>>92
＞あくまで「戻す」ことだけを申請してもらいたい
どうせ運営もこのスレ見るんだし、理由は各自あれど「とりあえずデフォに戻す」ことを望むものが大半だと分かればいいわけだしな

>>102
ちゃんと話を理解してくれ

まーた知らないうちに議論したことにして押し切ろうとしてんのかよ


まともに議論するなら二週間はさておきもう少し時間を置くべきなのは確かだろ
>>86は期日が短すぎて議論としても不十分だしアンチ自治スレ派に隙を与えるのが目に見えてる
せめて16日（金）にしとけ

>>108
「アンチ自治スレ派」じゃ自治スレが何をしようが関係ないんじゃ？

>>108
で、議論するほどの反論はどこにあるんだ？

おもた

と、こういう風に意見が割れた場合、酉の人に宣言してもらいまとめて欲しいわけです。
それから、このスレを覗いた方には出来れば>>86の期限だけでなく案にも賛成か反対かを示して欲しいです。

>>100
了解しました。

申請自由ですが、

「とりあえずデフォルトに戻して欲しい要望が多数のため」ということでよろしいでしょうか。

今回の申請はデフォルトに戻ったあとの名無し議論継続を妨げるものでも、
デフォルトに決定するものでもないという認識です。

これをふまえた上で申請自由、適切な期日についての意見をお願いします。

>>113
あ・・・
×申請自由　○申請理由

失礼しました。

>>113
「とりあえず」ってのは場当たり的な印象だな・・・
告知用名無しである必要性がないから、でいいんじゃないか？

( ・∀・)つ【住民の大多数が、「名無しさん＠お腹いっぱい。」を希望しているため】

>>113
ちなみに、「議論したスレ」としてURL提出するのはこのスレだけ？
前スレも？　それとも過去スレ全部？
個人的には前々スレとかは必要ないと思うんだけど、どうだろう

>>116
それだとどうしても最初のころ騒いでた「自治不可能」とか「議論凍結」の言質が欲しくて
依頼してるように見えてしまうんだよ。デフォに「最終結果」みたいな
ニュアンスは含めるべきではない、と個人的には強く思う。
くれぐれも言っておくけど自分が議論継続を望んでるわけではない。

申請理由は良い表現があれば伺いたいと思います。

現在「これまでの議論をふまえたうえで、デフォルトに戻したい」という流れだと
分かる形がよいのでしょうけど。

>>116
スレッドをどれだけ添付するかというのは、
「申請を受け付けた方が読んで、議論の流れがわかるか」が判断材料かと思います。

たとえば、このスレッドの>>65以降、という表現で分かると思うので
このスレッドだけでよい、といった考え方もあろうかと。

個人的には、まとめが問題なければこのスレッドだけにしたほうが
読む方にやさしいと思いますがご意見があればお願いいたします。

「大多数が告知目的は果たしたと判断したから」でいいんじゃね
本来告知変更なんて1週間もやってりゃ十分だろ

>>116
このスレと前スレだけでおｋ
日曜（前スレ）くらいからデフォ戻しに賛成多数の流れだし

この期に及んで投票しようとか寝ぼけた事を言い出すやつが現れませんように

ニコ生スレは隔離するべきかどうかは投票してもいいと思うがｗ

むしろニコニコ関係全部隔離でニコニコ板が出来ればいいのに
名前だってニコ厨しか居ないからやりたい放題だぜ！

もう大勢は決まったようでございますね。

おお、まほらさん乙です

大勢は決まったようなものだね
デフォルトに戻したい人多数

それではデフォルトに戻しましょうか。

ご苦労様です。

マジで戻せるん？
わざわざ申請しなくても戻せるならとっとと戻して欲しいが

>>126
議論の流れから戻して良いと判断されたのであれば戻していただければと思います。

>>126
お願いしますー

※自治を放棄するものではなく、このデフォルトへの変更は今後の名無し議論やLR議論には何の影響も及ぼさないことを確認の上で

俺たちの戦いはこれからだ！

ご愛読ありがとうございました。自治スレ先生の次回作にご期待ください。

test

おー、戻った！　まほらさん、お疲れ様です
そして、ありがとうございます

>>130さん
> ※自治を放棄するものではなく、このデフォルトへの変更は
> 今後の名無し議論やLR議論には何の影響も及ぼさないことを確認の上で
仰る通りです。

ｍｊ！？
てｓ

>>126
変更きたー。長い間お待たせして申し訳ありませんでした




とりあえずは一段落ってとこか、よかったよかった

ということで今後の大雑把な方針とかどうする？
ちょっと長く名無し議論しすぎたし頭を休める意味でも一旦名無し議論は中断して
手付かずのままのLR議論を優先させたいのが自分の考えだけど

もちろんもう一度名無しを変えたい人はLR議論が無事まとまってからもう一度頑張ってもらうということで

ついに名無しが完全に完成か

お疲れ様でした

結局長期間混乱させただけ
ツベ板では自治は無理
こらからまだ何かやろうってんなら迷惑だから頼むからやめてくれ

おぉ、お疲れ様です＆つべ板がご迷惑をおかけしました

名無し告知は1週間で自動的に戻すとか可能なのかな？

まほらさん乙です
>>136
実はまだ1001が残ってるんだな・・・

>>136
LRやればいいんじゃね？

名無しは�T案を推したいが、当分やりたいとは思わん…ｗ

>>140
1001はとっくにデフォだろ？

>>141
はい、デフォです。
ただ以前の申請が残件なだけです。

>>140
素で忘れてた、そういや残件扱いだったっけ
正直名無し以上にデフォルトのままでいい気がしてるから・・・名無しと違って独自1001の板はそう多くないし

ということでデフォルト続行でいいと思う

おつかれさまでした。
この発言を持って私のトリップ付きは終了です。

え？マジで残件なのか？
1001も一緒に白紙にしてくれ…
というか全く話題にも上らないじゃねーかｗ

自治が無理ってわけじゃないと思うよ
発案者および進行役の仕切り能力がなかったことと、人が増えすぎたのが今回の失敗の原因だろう
実際、パーンじゃなくてシックリ来る名無しになってたらみんな放置してたと思うし
将来つべ板独自の名無しを目指す諸君はタイミングと候補選びに気をつけなってことだな

１００１もデフォルトに戻す、に一票

中途半端に1001だけ残件扱いだと混乱すると思うので
1001も一旦白紙に戻した方がいいでしょうね

今回の一連の対応に関しましては、
対応した私が、当板の事情にとても疎い上に、
且つ私自身が元々壊滅的に空気の読めない利用者であることから、
実際に対応して当板利用者の皆さんの反応を見ることでしか
判断できなかったことから始まりました。

こういったケースでは、だめである場合は、
対応後にもうそれはそれは激烈な拒否反応が返って参りますが、
当板においては、もちろんそういう面も確かに見られたものの、
一方ではそれ自体ねたとして遊んでらっしゃるご様子も見られたところから、
より判断に迷ってしまうことになりました。

そこでしばらく様子見をすることにしたのですが、ご同輩から異論がございました。
私ども変更担当者は、基本的な規定違反以外は、
他の担当者の対応に対して異を唱えることは極めて稀なことでございますので、
これは何か根本的な誤りがあるのかもしれないと思い、
一度対応を白紙にして、他の方のご判断を待ってみることに致しました。

その後二週間に亘り、当板の状況を拝見させて頂きましたが、
トーマスさんのご対応以外、私の判断を上書きするような対応がございませんでしたので、
現時点の状況、つまりは名無し変更よりは現状維持の方がよいという大勢を鑑み、
デフォルトに戻させて頂くという結論に達した次第でございます。

この過程において、当板利用者の皆さんに混乱をもたらしたことに関しましては、
対応者として深くお詫び申し上げます。申し訳ございませんでした。

なんでもいいけどもう二度と名無しなんか変えんなよ？
デフォorエア本以外に変えようとしたら全力で潰すからw

>>148
1001に関しても白紙ってことでいいです？

>>149
はいはい、周りを巻き込むようなプロバイダ規制にはなりなさんなよ

>>150さん
その通りでございます。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1241095057/369
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1212930568/446

>>151
そんなやり方で潰せると思ってるほど馬鹿じゃない
君たちになって掻き回すだけだよ

>>153
それは単独犯？それとも組織的に？

>>152
ありがとうございます、これで全てスッキリしましたｗ

>>153
どうせ
102 17:05:50 ID:bA7PEFr9O
108 20:00:17 ID:3YLjBwQX0
この程度だろｗ

まほらさん、色々とお疲れ様です
どうしても、ここの板はネタ同士のいざこざが多くてなかなかまとまりがなくてご迷惑おかけしました
今後名無しの件は無いかもしれませんが、もしある時はご迷惑かけないような名無しを希望していきますので
その時はよろしくお願いします

>>153
まぁ別になんでもいいが、人の迷惑にならんようにな。

>>155
勘違いするな
最近は来ていないし、投票の時も荒らしてはいない
ただ筋を曲げたからには曲げ続けろよ

仮に次回の名無し変更があるとしても今回の件とは何ら繋がりはないのに、筋とか言ってもねぇ
ま、俺は変更を発案する気も無いけど

>>158
前回の投票が正しかったっていうのなら。
筋的に考えて、そこはエア本にしろって言うべきじゃないの。
曲げ続けろというのは筋が通らない。

>>158
そもそも前回は筋が通ってないから話にならんな

お前さんは人としての筋を学ぶべき（ｷﾘｯ

自治スレはLRだけやっとけば良かったんだよ
無能なんだからさwww
おもちゃにされたきゃ別だがな

スルー推奨

ふう、ようやく過去スレのログを削除できる日が来たか
皆お疲れおやすみ

ゴネ得が通るってことで結論されたんで次回以降は
どんな結果になってもまとまった人数で突撃すれば白紙に戻せるだろうね
結局組織票の禍根が残っただけだね

まぁ最後の方は完全に粘着力勝負になってて、
投票前からこのスレにいた議論尊重派の人達がほとんど姿を消したから仕方ないね

というわけでもうこのスレもお役ご免だね
まほらさんを無視して新しい申請を通そうとしてた新参の人達もお疲れ様。

まほらさん本当にお疲れ様でした。

>>65の更新版

【これまでのおおまかな流れ】

1/24 　「【YouTube板】 自治スレッド」が立つ
　　　　 その後、LR、名無し、1001などの変更が提案される（関心度はLR>名無し1001>その他看板、板名など）
　　 　　（当時の名無しは2chデフォルトの「名無しさん＠お腹いっぱい。」）
7/16　 「名無しと1001案募集スレ」が立つ
8/24　 LRと、ついでに名無し変更のため名前欄を「改正論議中」に変更
　　 　　（LRの議論が先で、募集スレはしばらく放置され過疎化）
9/ 7　 .生放送スレ住人の合意を得られないままLR申請

　　　　　　　　　　　　　〜 ここから募集スレ 〜
9/10　 これまでの名無し、1001案がすべてリストアップされる
9/13 　疑問や指摘はスルーされ、投票スレがたてられ投票日も19日に決定
9/19　 スレのage・他スレへのマルチポストのみによる告知がなされ、投票開始
9/20 　名無し、1001がエア本に決定
　　 　　（決定に対し異議が唱えられるが投票結果を尊重する人が申請）
　　　　　　　　　　　　　〜 ここまで募集スレ 〜

9/22　 問題があるようならデフォルトに戻すとの条件で申請受理。名無し、1001が変更される
　　 　　（初めて知ったひとが集まり反対論が加速）
　　　　 「板利用者への認知、議論が不足」を理由にLR申請却下
9/23　 運営が名無し、1001を変更（名無しはデフォルトではなく改正論議中へ）
9/24　 「議論がまとまらない」ことを理由に、誰かがデフォルト名無しを申請
10/4　 ならまとまってから来てね、ということで却下
10/10　住民の大勢がデフォ派だと運営が判断、名無しをデフォルトへ変更

※残件扱いの申請は一つも無いよ
※これからは今回の騒動の総括とか本題のLR議論をやるっぽいよ

いろんな立場のひとが勝利宣言してるなｗ
平和でよろしい

まぁ、平和的に状況終了出来てなによりだなｗ

>>165
＞どんな結果になってもまとまった人数で突撃すれば白紙に戻せる
言っておくが
この、「まとまった人数で突撃してきた人間」の主張に聞くべきところがあるならば、白紙も含めて議論する
これはどんな変更においても普通に認められること。ゴネ得でも悪しき前例でもなんでもなく、それを含めての自治

とういか異論に耳を貸さないのは自治じゃないだろうしね

>>169
じゃあ聞くが納得できる覆した理由は何？
どんな状況だってケチをつけようと思えばいくらでも方法はある

ゴネ得とか言っちゃえる奴は、異論とイチャモンの違いも判断付かないんだろ

>>171
気に入らなかったら、ケチを付けたらいいよ
ちゃんと論点があって議論になるなら覆る可能性もある
ただの荒らしと判断されればそれで終り
今回は終わったことなので語るに及ばず

俺の経験上、半角草を生やす奴には碌な奴がいない

お、やっとデフォに戻ったのか
水掛け論と告知名無しが永久に続いたりしないでよかった
まほらさん乙

しかし、今回の騒動の総括とか辞めろよ・・・
またｇｄｇｄと議論をするつもりなのか？
そんなことより、LR変更議論でもしたらどうなんだ？
元々はそれをするために、この自治スレが立ったわけだしな

あと数年は名無し、1001を投票で決めることはありえないだろうね
粘着&可変IPである程度の脳があればネット議論なぞ簡単に動かせる
今回の事で一番得をしたのは生放送だろうなwww

＞ネット議論なぞ簡単に動かせる（ｷﾘｯ
とか恥ずかしげも無く言っちゃえる男の人って…

>>177
ちなみに気付いてるか気付いてないか知らないけど
投票終了後、エア本からこのスレに何人か工作員行ってるから
俺は見てただけだが面白かったよ
マッチポンプ万歳www

で、エア本を通せってゴネは却下されたんでしょ
数で突撃してもその通りにはならないという良い前例ができたね

工作員ねぇー、別にどういう意図を持っていようと、内容が検討に価するなら
検討すればいいし、そうでないなら真面目な目的でも意味はなかろう。

>>179
どうせ通るまいと思ってたのがほとんどだし、エア本民は一日天下でも満足してた
撤回以降はほとんどいなくなったんじゃないかな？

結局少数でゴネれば元に戻るわけね
中国みたいですね

以下ループなので不毛な議論が好きな人はどうぞ

>>175
とりあえず実況について再確認からですかね。

>>60を参考に
●現状
・懲罰鯖（ex系）は現在存在しない
・youtube板の鯖（pc12）はお止め組の管轄外

●youtube板での実況に対する、考えうる運営の対処
・スレ削除依頼に対してそれを応じる
・板の使用を実況系に変更する
・pc12をお止め組の管轄内にする

そろそろ、デフォルトの名前も飽きてきましたし名前変更しませんか？

いいですね。投票しますか

ネタ排除ならいいですよ

じゃあ、まずはネタの定義を決めないといけませんね

名前変えるの？
今更で悪いけど投票ぐらいしないと駄目だよな・・

投票も投票ならいいだろうとか、板の事考えない人の意見を採用しないなら

前回の反省を生かしてもっと候補枠増やそうよ

板にしっくりなじむ名無しなら何でもいいよ

何決まった後で勝手なことしてんの？
してもいいけど板住民に知らせるために名前欄変えろっての

>>184
把握、とりあえず今の時点でどの程度実況が問題になってるかハッキリしたほうがいいのかな
その方が初見さんにも論点が分かりやすくなりそうだし

じゃあひとまず名前を"自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中"にするよう申請しますか

現状じゃ実況禁止をスレ内で呼びかける以外の対処法は無しと見るんだが

「自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中」で

1001も変更宣伝用に変えられないかな？

名無し戻ってる！よかった
まほらさんご迷惑おかけしました。ありがとう

>>197
また変更するならそうしたほうがいいな

もう相手するのも飽きたな
申請する前にちゃんと議論してね＾＾

>>201
寝ないと老けて早くババアになるから寝とけ
別にすぐ決めるつもりはないよ

舌の根も乾かぬうちに名無し、LRの議論ですかｗ

もしやるのであれば名無しは名無し、LRはLRで順番にやらないか？
LR変更の議論に参加したが「同時進行」も蹴られた理由になってるんだぜ

名前変える前にやること山ほどあるんじゃないの
実現するかも怪しい変更の為に長ったらしい名無しにするくらいならこのまま議論を続けてほしいね

ＬＲはどうしようもないだろ

>>204
LRは後でいいだろ
名無しは結論出たわけじゃない

ではまず「自治スレにて名無し名変更改正論議中」ですか

>>207
まぁそうなるわな
仕切り直しであって単に戻ったわけじゃないと表現したいけど

>>204
名無しはどう見てもネタ本派がファビョってるだけだろｗ
LRやるなら落ち着くまで待った方がいいんじゃね？

別にLRはどうでもいいけど

>>209
そういう偏見めいたことは言わないほうがいいんじゃない？
お腹いっぱいのどこがyoutubeだよって感じ

おなかいっぱいはもろ２ｃｈだろ

つべ以前に2chだしな

>>210
つべ板に合った無難な名無しなら別になんでもいいぞ

実際最初の告知用変更はこれくらいの人数の賛成ですんなり通ったんだよな
レスできる状況だったら確実に反対してたが

あぁどうせなら折角途中まで進んだ>>16のから始めるといい

投票を行って名無しを変更する
・Ａ案　候補は厳密に制限する
　　賛成派の意見）無難な名無しを新しく選べる
　　反対派の意見）せっかく名無しを変更するのにつまらない
・Ｂ案　候補の選別はしない。または緩める
　　賛成派の意見）面白い名無しが期待できる
　　反対派の意見）変な名無しになりかねない

だから名前の話するならまず>>207系の名前欄にしろって
堂々巡りなだけ

いや告知用の変更は邪魔なだけ、いらない

自治スレ迷惑かけたんだから、一旦自治スレ凍結がいいと思うんだけどね
色々と反省しないといけない事もあると思うし

凍結する意味が分からない

告知は絶対じゃないし、人が増えすぎると議論がまとまらないし
名無し告知を同意の免罪符に使うようなやり方はよくないと思うので名無しでの告知には反対
ついでに今名無し変更議論をすることにも反対

邪魔とかじゃないだろ
前回ですら告知が足りないとか言っていちゃもんつけた奴がいたくらいだ
隙がないように

こっちで纏められないなら、名前変更してまた人が来たら余計無理になるだけだろｗ
まずはこのスレだけで変更案を纏めてみればいい

まあよく分からんが愉快犯ならいつまでもふざんけてんなよ、と言いたい

告知が足りなかったのは具体的な投票期間が伝わらず、その期間も短かったため
投票準備の段取りも候補選びも万全、後は実際に投票するのみって段階になったら心ゆくまで告知したらよろしい

>>223
でも勝手に議論をまとめたといわれるとねぇ....

>>224
このスレできっちり意見をまとめて投票の段取りを組んでから、意見・候補募集とでもすればいい

議論中じゃなかったの？
なんで元に戻ってんだよ

>>225
投票の段取りは議論の一種だと思うんだが

>>224
だれかが勝手にまとめた議論でも後から反対が出なければすんなり通るんだってば
まずは文句が出ないような名無し選びを考えなよ

これ以上余計なことするなカス共

>>227
だからまずはこのスレだけで全て決めてみるんだよ
今まで見てたんなら、纏めるのがどんなに至難かは分かるだろ
このスレ全員を納得させられる案なら、新たに告知しても説得するのはそう難しいことじゃあるまい？

>>228
別に長ったらしくなければ議論中なら議論中って名無しに変えてもいいじゃないかと思う

>>230
今回の騒動でよく自治厨と言われただろ
開かれてないからそう言われるんだよ

>>231
人が増えると議論がまとまらない
それに人が増えたところで過去スレで散々議論された以上の意見が出るとも思えない
具体的な方針すら決まってないのに名無しをポンポン変えるのは反対

>>232
誰でも参加できるのにしないで他人事な連中が言ってるだけだろうが
それに>>230の意味をちゃんと理解してないだろ

>>233
人が増えるのはいいことじゃないか
少人数で決めるから反発されるんだぜ
大いに揉めればいい

釣りかもですがマジレスを。
最後まで責任もって議論をまとめる進行役ができる酉付きの人が現れるまで、
名無しを告知用に変更することにも投票を行うことにも賛成できません。
また、名無しがデフォルトに戻ったばかりなので、
落ち着くまでしばらく（少なくとも一週間）は名無し変更そのものに反対します。
よって、今すぐ酉付きの人が現れて告知用名無しに変更しようとする場合、これに反対します。
また、以前から告知不足が言われているため、告知無しで名無し議論や投票を行うことに反対します。

名前欄はもういいや

さぼてんが余計な口を出したせいでこうなったのか

>>234
そういうことを言ってると参加させる気がないと思われても仕方がない

>>235
具体性が無く先も見えない思いつきの提案に板全体を付き合せるのは反対
納得できるような先の展開を見せてからだ

>>240
一般の意見を組み入れなくて何が自治だよと思う
そういう意見から組み立てていく努力をすべき

＞ID:jyoPcQAT0
分かりやすく言ってやるよｗ
お前さんが酉付けてこのスレの名無し変更案をまとめてみろ

このスレ程度も納得させられないようじゃ、議論中にして人が集まってきたら余計に纏められない
議論中の期間があれだけあって結局纏められなかったんだぞ

>>241
具体性が無く実現の可能性も乏しい思いつきの提案に全板住人を巻き込むのが自治ではない

>>243
つまり具体性が無い意見ならば聞く耳を持たないでもいいという事か？
それは自治とは呼べないんじゃあないか？
それに名前変更後はともかく最近はだいぶおちついたと思うのだが

>>244
実現の可能性の方が大きいな
今のこの板の状況で名無し変更が成功するとは思えないから、議論中に変えたくないんだよ
板の外観を損ねてまで名無しを変更するというのなら、これなら成功すると思えるような変更の段取りを示してくれ

なんだ結局ID:jyoPcQAT0は自分が酉付けて引っ張っていこうって気概は無いのかよｗ

ID:jyoPcQAT0　ID:71yYrzxz0
えーと、はっきり言いますと、当分の間は名無し変更の話はタブーにすべきです。
今すぐ再議論を始めると、荒れます。確実に荒れます。
もし変更したい人がいても>>236をクリアしていない限り反対します。
ちなみに>>236の「告知」ってのは論議告知と投票告知どちらも含みます

だいたい
＞大いに揉めればいい
みたいに無責任な考えでいる奴が名無しをポンポン変えようと思うなよ

>>247
あぁ、分かってるよ
酉付き云々は俺も言ってたことだからな

>>248
揉めるというと語弊があるな
議論が白熱すればいい

>>250
一緒だっつうの
纏まる目処も立たない議論の為に味も品も無い名無しに付き合わせるなよ

>>247
ログ見てもらえば分かるだろう（自分もLRやればいいと言った）けど、タブーにしようとしたところで抑える事は不可能

>>250
結局他人頼みじゃねーか

>>252
まぁそれでも、タブーだよって言い続けるのは大事だよね
今やったら確実に荒れるのは事実だろうし

>>253
まぁそれはそうだけど、議論で押さえ込むしかないんじゃないかな…ｗ
実際荒らす気で来たら抑えようが無いし
議論する姿勢で来る分には議論で応えてやるのがいいかなと

>>252
タブーなんて格好つけてますけど、
>>236を理由に反対し続ければ、色んな申請も運営が受理せず、また前みたいに
板全体が大荒れすることはないかなっていう希望的観測を言っただけですｗ
要するに>>253です。

>>255
なるほど
というか自分も、まほらさんが来なければ申請前に似たようなことをやろうとしてたんだよな…運営と荒らしに対する牽制的なｗ

少なくとも名無しに関しては、提案した人が

・いままで何スレもかけてまとまらなかった理由
・自分のアイデアならまとめられると思う理由

これが説明できない限りループを続けるための軽率な提案と受けとめられても仕方ないと思います。

おまいらおはいおｗ
そして、まほらﾀｿ乙

この件に関しては、自分の中で納得できたヤツが勝ち組、
まだゴチャゴチャ言ってるヤツが負け組だな、完全にｗｗｗ
>>167の言うとおり、もう平和的に解決できたんだから、
2chなんてこんなもんだと思ってさっさと納得しろｗ

>>247-257
勝手にタブー化すんな、その都度ちゃんと論拠のある反対をしろｗ


　　　 ２ちゃんねる鉄の掟

出されたご飯は残さず食べる。　　　　←いまココ！

転んでも泣かない。

おいらのギャグには大爆笑する。

>>60のURLが間違っていました。
正しくは↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1239461681/252

さて、LRどうしましょうか。

自治スレ in YouTube
http://mimizun.com/log/2ch/streaming/1156004186/
みみずんからpart1の過去ログ引っ張ってきました。
倉庫管理人さんが見ていたらこれ突っ込んどいてください。
part2が立つ２年以上前のスレですが。

その他にもいくつか自治スレがあったようです。
が、こまけえこたぁいいんだよ

自治スレ＠YouTube板
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1229691653/
youtube板自治スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1225047913/

次からは学会員がマジギレする名無しは候補から外さないと駄目だな
あ、これはタブーでしたね

タブーは言いすぎだけど、正直このまま名無し議論を継続してもまたキリのないループに陥る危険性が高いから、
一度クールダウンして意見を固めなおす意味でもお休みをしたほうが返って進行しやすくなると思うんだけどな


んで、そうするならそれまでの間に放りっぱなしのLRを解決したほうが一つ一つ問題を解消できて良くなるんじゃないかと
にも関わらずLR議論になかなか進まないのはどうしたもんか

タブーというより、今すぐ名前を変更する事に説得力のある話を持ってこれなさそうだね。
ころころ名前変えるわけにもいかないし。

でLRの話に移るのがいいだろうか、これも却下されてるしどうするべって話だけど。

ループ、ループの末にみんな嫌気がさして自治スレも過疎ってきて、
残ってる連中でトリ付ける人がいて一度戻そうってなってたわけだ。

それが名無しが戻ったとたんに湧いてきてぎゃあぎゃあ言い出す連中、ちょっと自重しろよ。

見た感じ常連ばっかな気がするが

>>265
あのループ末期の何も進まないうんざり感漂うスレを知ってる奴なら、
よし、戻ったから名無し論議あらためてやろうなんて論議になるわけないじゃん。
しかも、名無しが戻る前は基本age進行のスレが過疎ってたのに、
名無しが戻ったとたんに議論だ、議論だってスレが伸びるってどうよw

あーそれと、戻そうって流れになってから申請の為に酉が出てきただけだろ

デフォに戻った後は、＞むしろ発案中は黙ってて進もうとしたら妨害してくるイメージ
の連中が、申請までまだ時間があるからと油断してたところにまほらさんが来て変えられてしまったんでファビョった
んでもって今までと攻守が逆転してるなｗ

で自治スレ住人がこれから話し合うつもりだったローカルルールは現状どうなってんの？

元気な奴が多いなｗ

>>166
9/10　 これまでの名無し、1001案がすべてリストアップされる
9/13 　疑問や指摘はスルーされ、投票スレがたてられ投票日も19日に決定
9/19　 スレのage・他スレへのマルチポストのみによる告知がなされ、投票開始
↓
9/10　 これまでの名無し、1001案がすべてリストアップされる
9/13 　疑問や指摘はスルーされ、不手際がある投票スレがたてられるが投票日も19日に決定
9/19　 スレのage・他スレへのマルチポストのみによる告知がなされ、投票開始

こんなゴミみてーな話合いしてるぐらいならさっさとデフォに戻すかパーンにしろよもう

えっ？

えっ

え？

えんがちょ

一瞬脳内で海原雄山MADが流れました。

キョン君でんわー

投票まだ？

うんまだ

>>268
そんなものは最初からなかったんだ

とにかく、一旦名前を"自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中"に戻す方向でいいですか

運営に言われたようにLRは後回しだろ

>>281
はんたーい

>>281
いやでしゅ＾＾

>>281
ふざけるなー

>>281
とりあえずこれでいいんじゃないでしょうか

>>281
そうですね。その後議論なりなんなりすればよいかと。

まあでも時間おいて考えたほうがいいだろうか

>>286-287
いまひどいｒｙ

>>286-288
ｗｗｗ

この板の議論がイマイチうまくいかない理由がよくわかったわ

>>281
駄目です。
それと勝手な強行採決による申請も許されませんよ。

あんだけデフォに戻すさいにろくな反対もしないわりに
採決もとらせない路線で延々と引き延ばしが行われていた
のを、まほら氏がひきとって名無し欄をデフォルトに
戻したわけだ。

実際、いまここで名無し欄をいじろうとしている提案は、
先のデフォルトへ戻す動きのさいに、なんら反対理由も
出していなかったわけで、変える内実が全然ない。

また名無しを変更しようといってる人たちは自演にしか見えない不思議

ただの荒らしor愉快犯だと思うけど、「本気で変えたい人を荒らし呼ばわりですか」って言って来るだろうし、
デフォに変わってから来た人かもだから一応誘導用でも作っとくか


そう短期間にポンポン名無しを変えるわけにもいかない（前回のは反応次第で戻す事を前提としていただけ）
だから変えたい人は冷却期間消化も兼ねて、まずは酉を付けてこのスレだけで名無し変更案を纏めてみてはどうか
前の「議論中」で集まってきた人も多く見ているだろうから、色々な意見をもらえると思われる
逆にこのスレ程度も纏められないようでは、また名無しを「議論中」にしたところで纏める事は不可能としか思えない
名無し変更案は途中までは進んでいるので、↓を使うといいかもしれない

投票を行って名無しを変更する
・Ａ案　候補は厳密に制限する
　　賛成派の意見）無難な名無しを新しく選べる
　　反対派の意見）せっかく名無しを変更するのにつまらない
・Ｂ案　候補の選別はしない。または緩める
　　賛成派の意見）面白い名無しが期待できる
　　反対派の意見）変な名無しになりかねない

＞デフォに戻すさいにろくな反対もしないわりに採決もとらせない

俺は何度か言ったぞ
投票結果を覆すなら別の投票も認めない
投票を無効とするなら投票以外の方法で決めるべきだと
話し合い以外に戻す方法なんて無い

気に入らない投票結果だけを排除し、都合のいい投票結果だけを採用するなんてあり得ない
話し合いでデフォに戻す事に異議はなかったが、採決でデフォに戻す事は反対だった
この板では投票に有効性がない

その有効性を投票で決めましょうかね

>>265
意図的に曲解してるのか読解力無い人なのか記憶力無い人なのか知らないけど、
「問題のある」投票と「気に入らない」投票は全然違う

前回の投票は問題があった。
それだけをもってこの板での投票に有効性が無いなどという結論が出るわけがない。

>>296
名無しの投票するか
ちょっとスレ作ってくる
もちろんデフォルトも入れて

名無し変更するにしても半年くらい期間おいてほとぼり冷ましたほうがいいんじゃないか？ｗ

投票する気なら前回なにが誰にとって問題だったか、
今回どうすればいいと思ってるか考えを出さないと
ここまでのループを無視した意見といわれても仕方ないです。

>>295
いい加減その馬鹿さ加減をなんとかしろよ

もはや釣り堀だな、このスレはｗ

今日も平和です

投票の手続きに唯一問題があったとしたら告知用名無しを投票前にデフォに戻さなかったことだな
戻しておけば差し戻された時に既に今の状態になってたはずなのに、全くのスレの無駄使いだ

というレスの無駄遣いでした

　　　　　　　　　　　　投
　　　　　　　　　初　　票
　　　　　　　　　め　　し
　　　　　　　　　て　　て
　　　　　　駄　 わ　　み
　　　　　　ス 　 か　　て
　　　　　　レ 　 る
　　　　　　か
　　　圖　 な


　 Λ＿Λ
　（　´∀｀）
　（　　　　）

んで結局名前の話にばかりなってるがLRに関してはどうなったんだろう

生配信の一文でつき返されたようだが、個人的な話題はネットwatchでっていうのも酷いと思った

言いたいことはわかるんだけど、ネットwatchは過去凸行為で懲罰食らったり逮捕者まで出してるから凸禁止
一方ここの個人スレって生凸ブログ凸上等みたいなスレも多い
個人スレだからとにかくあっち行ってくださいなんてそのままやったら、つべ板の汚水を汚いからって
そのままネットwatch板に流し込むようなものだよね

汚いこと企てるならそれなりの場所でやれってことじゃねーの
動画ストリーミングとブログ凸がどう繋がるのかねぇ

晒しスレの趣旨って個人をウォッチして叩くことだろ？
まさしくネットウォッチ板にふさわしい

>>308-309
だからネットwatchも個人watchまでならいいけど凸板でも荒らし板でもないから

移転後に凸の流れになりましたってならともかく、この板にいる現時点ですでに向こうの
LRに明確に違反してる個人スレが多くあるのがはっきりしてる状態で
何の説明もないままスレ移転したんじゃ、凸が多くなって向こうの板に迷惑がかかるのは目に見えてる
個人スレはネットwatchだってまではいいけど、向こうだって板住人がいてLR決めてるんだから、
せめて向こうのLRくらい読んである程度守れるって前提で板移動の話をすべき

ちなみにネットwatchのLR
--------------------------------------------------------
　　 ∧＿∧
　　（　´∀｀）　　　　ウォッチ先
　　（　　　　）　　　　　　　　　さわらず荒らさず
　　｜ ｜　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　まったりと
　　（_＿）＿）
--------------------------------------------------------

■ウォッチ先への書き込みや荒らし行為、不正アクセスは厳禁です。
■私怨による荒らし依頼や個人情報晒し、コピペ荒らしも厳禁です。
■上記のような書き込みを見つけた場合、削除依頼にご協力ください。
■ネットウォッチ板でもIP取るよ。

むこうのＬＲとかｗ本気で言ってるとしたら笑えるｗ

>>311が本気で言ってるんだったら笑えない

つまりyoutube板は凸板で荒らし板だと言いたいんだね
まぁ、まさしくその通りなんだけどさｗ

幼稚園の中心でロリコンをさけぶようなアホを擁護するような連中が結構いるしな…
ヲチ先凸くらいなんとも思ってないだろうな

ニコ生が潰れれば一番いい解決

> ひろゆき氏は「今はまだテレビの焼き直しが多いが、ネットならではの表現があってもいい」と話した。
> その1つの可能性として、今はニコニコ生放送に期待をしているという。

まだまだ潰れんよ！

今一番力入れてるサービスだからな

ニコ生が出来てから板の雰囲気が変わったと感じるのは俺だけか？

名無しさん＠動画投稿中はどうなった
あれでいいじゃないか
名無しも勿論いいが

>>318
変わったというか、加速度的に悪くなった気はする
ニコ全体もな

>>319
投稿中？閲覧中じゃなくて？

生放送反対派が追い出しに動いてますねぇ
エア本の時とそっくり

前回のLR議論の流れ

「実況してると懲罰鯖おくられるらしいぜ」
「やばいじゃん！」
「生放送スレって実況スレじゃね？」
「やばいじゃん！」
「生放送ってYouTube板関係なくね？」
「じゃあＬＲ変えて板違いってことにして追い出そうぜ！」
　↓
話し合い不十分として申請却下

何もしない平和今この時が一番
名無しだって結局名無しが一番だった
何もしないのが一番
荒れないし平和でいられる

ただし例えば運営から警告が来たとかなら話は別
ちゃんと話あわないといけない

>>322
LRじゃなくても、該当スレに話持ってって移動をお願いすれば済む話じゃね？

ニコ生主も視聴者もｋｓばっかだってのは、数々の不祥事を見てりゃ分かるだろ
警察呼ばれてるのも何人かいるし、そのうち逮捕者出るのも時間の問題だなｗ

ニコ生はスティカムとかユーストとか変な人を呼び込んだせいでそういう人たちも流れてきた
そして、ニコ生でここを知った人も多いはず
そういうニコ生から流れた人が空気を読めないのが多いんだろうと予想

>>322
実際に実況してただろ

ニコ生界隈がこの板を引っ張ってるといっても過言ではないのに批判するとか意味が分からない

久しぶりにきたけど何で生放送を悪者に仕立て上げるわけ？

元々ニコ生の実況が原因だからだろ

>>328
本気…いや正気か？

>>329
生放送が悪じゃなくて、実況するのが悪って事だろ？
動画のコメでやればいいのに、なんでスレで実況するのか良くわからんが。

>>329
エア本スレ民がここまで熱を入れて投票した原因が、
ニコニコ生放送主が仕掛けた組織票に対抗するためだったから

エア本のインパクトであまり触れられてないが
ニコ生のどマイナーな奴の名を冠した名無しが二位になってるからね

しかも、それだけ工作するのだからさぞYoutube板をよく使ってるのだろうと思えば、
そいつの本スレ（ちくわちゃん総合スレッド)は9/10(投票案がそろった日)から未だに
２０レスも無いという過疎っぷり。
生放送のネタにするため　だ　け　に組織票を行ってた屑。
はっきり言ってエア本スレ民よりたちが悪い。エア本一位じゃなかったらにゃひにゃひで
確定してたんじゃないのか？つーかにゃひにゃひって何よ。
生放送主ってこんなのしかいないの？

にゃひにゃひでも当然大反対したが、基本的には何が問題だったんだ？
実況が問題というのはわかるが、気に食わないとかKYというのは知らんとしか言いようがないが。
生放送界隈の事はとんとわからん。

結局生放送が嫌いだから、どのジャンルにでもいる少数の馬鹿をまるでそのジャンルを代表しているかのように扱って叩いてるだけでしょ

このスレの住民全員がそんな低脳じゃなきゃいいけど

むしろ擁護的な意見書いてる人は、実況も個人blog晒しもアリにしてくれとか思ってるのかね

感情論だけでルールを決めようとしてたのか
そりゃまほらさんに蹴られて当然だわ

もうこのスレいらんだろ

そもそも現状で何がマズいのか分からない。

現状はおそらく>>184
で、これは果たして危機かどうか

めちゃくちゃ感情論だな
何が自治だよ、特に問題もねえのに

運営からスレスト来たり警告来た時に
追放運動すればいいんじゃね？

>>184の
●youtube板での実況に対する、考えうる運営の対処
・pc12をお止め組の管轄内にする

が本当に出来るのかどうか聞いてきました。

683 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 08:26:16 ID:JRf+9mcd0
YouTube板のものです。質問を一つ。
現在、YouTube板のpc12サーバーはお止め組の管轄外なんですが、
将来このサーバーがお止め組の管轄になる可能性はありますか？

684 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 08:27:49 ID:jtzmbL5l0
>>683
実況報告が続くようであれば
導入される可能性があります

で、もう一つ回答が。
これは初期の自治スレで既に言われていたことですね。

686 名前： ◆MUNOU/60NA [sage] 投稿日：2009/10/12(月) 08:36:11 ID:69ug1HNQ0
>>683
>>684さんが仰るとおり、報告がたくさんあれば将来的に導入される可能性は大きくなるでしょうし、
後は下記のような理由かも？って感じだと思いますねー。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
233 名前：お止め組総代＠いなむら ★[sage] 投稿日：2009/03/19(木) 19:06:42 ID:???0
>>227
お疲れ様ですー

pc11は見送りで？

234 名前：ピロリ[sage] 投稿日：2009/03/19(木) 19:11:30 ID:wlaDJcOe0
>>233
pc11 -> pc12 移転が控えているので、そのあとにでも

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1230142107/233-234
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

>>345
それ待とうや
というかそっち（申請）からやれば
今ってpc12でしょ

>>346
どゆこと？ニホンゴニガテ

ごめんよく見てなかった
スルーでいいです

まあ、LRをいじるのではなく、まめに誘導→実況報告してればいいと思う
LRとか名前とかを変えるのだけが自治じゃないんだぜ

>>346
鯖の移動は申請でどうかなるものじゃないよ

いや鯖の移動じゃない
俺がよくレスを読んでなかったから変な事言ってごめん
スルーしてくれ

まああまりひどくなければ懲罰鯖に移転なんてこともないだろ
まだ住民の理解が得られてないからLRも一時置いておこうぜ

懲罰鯖はもう存在しないよ

まあこの板は、ニコ生関連、Youtube関連、ニコニコ関連、
その他の動画サイト関連、ニコニコの中でもジャンル違いで
住人のかぶりが少ないから、よっぽど板住人全体を動かす動機がないと、
LRにしても名無しにしても変更議論は難しいかもな。
下手に板住人の関心が向いてない状況でここだけで議論しても、
今回の名無し変更みたいに納得のいかない形になるだけだろ。

ttp://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%CB%D0%CC%C7Project#What_is_the_punishment_server
じゃあこれはもう情報が古いってことでいいのか？

>>355
>>60によればそうらしい

>>60のURLって間違ってないか？検索したけどそんな書き込み無いよ

>>344によると、実況報告を地道に続けていくのが最速だと思うんだが
こんなトコでLR議論しててもしょうがない気がする

現在でも
● 実況は禁止です。実況は実況板へ。
　・実況ヘッドライン
　・レスの量に関係無く、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込む事は実況に当たります。

↑ってあるんだし、そのスレで注意したり報告し続ければそのうち運営も動くんじゃね？
既に実況禁止になってるのに、これ以上何を入れたいのか具体的な案が全然出てきてないような

一度痛い目あったら気づくだろ
実況しても何もおとがめなし状態だからここで言っても聞かないだろうし

ネットサービス板でスティッカム関係の実況スレを報告しまくってた人がいたが
お止めが全く動かなくて結局放置になってるという現状がある。

>>357
>>259

>>360
だからまぁ、スルーされるのが大前提で、対処されるアテが数％もあるわけじゃないけど、
実況の報告を続けていくことでいずれ対処される日が来るかも知れないという話だよ

空き家への電話をひたすらかけ続けるような話にも見えるけどな

その数%を祈ってやればいいんじゃね
ここで言い合ってもしょうがない

今の時点で実況がどの程度深刻なのか気になるな
内容はさておき鯖への影響が薄い程度だったら規制しづらいだろうし

たとえばテレビの実況の半分くらいの勢いなのか、とかそんなんで表現できるの？

スレ移転なんてとんでもない！
ニコニコのドブ川汚水はyoutube板で食い止めるんだｗ

ニコニコ関連スレを封鎖せよ!

>>364
pc12サーバの負荷
http://ch2.ath.cx/pc12.html

鯖負荷がたいした事ないとわかったら急に止まったｗ

364-365の時間見れ
元々LRはあまり気にされてなかったし、もうどうでもよくなったんだろｗ

じゃあ、名無し変更議論を再開するか

>>370
おことわりです〜

また何かあったら自治しましょう
今一番発展してるメディアなだけに今後どんな新しいサイトができるかも分からん

デフォに戻して過疎ったんだから大半が満足してるんだろ
もう当分このスレいらないよ

学会員はエア本さえ回避すればどうでもいいって考えなんだろうな。

結局こうなったのかｗ

LRだけを変更するために名無しで告知してれば良かったのに、
自治実績もない板でいきなり複数のことをやろうとするからこうなるんだ
まさに、二兎を追うものは一途をも得ず、だな

>>376
それは「LRだけを変更するために名無しで告知しましょう」という提案ですか？

とりあえずまとめ
初期の人たちはまだいるのかな？

【問題１】
ニコ生スレでの実況行為

●現状
・懲罰鯖（ex系）は現在存在しない
・youtube板の鯖（pc12）はお止め組の管轄外

●考えられる運営の対処
・スレ削除依頼に対してそれを応じる
→削除の対応は比較的遅いため、効果は薄い
・板の使用を実況系に変更する
・pc12をお止め組の管轄内にする
→pc11からpc12への移転が完遂、または実況の通報が度重なったとき、管轄内になる可能性あり

●前回の議論
ネットラジオ板に行けばおｋ
→運営鯔「ニコ生住人との議論、合意が不十分」


【問題２】
個人スレ

●前回の議論
ネットwatch板に行けばおｋ
→運営鯔は言及せず

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　　　　 /: : :.〃　 　 |: }　 ｀¨´ 　 　 　 　 ｀ ＝‐'′_/ ノ: :/　＼‐､.　　`┤|　i: |　 　 　 　 　 ＼
.　 　　/: ,/:〃　　r'´j从　 　 　 ,　　　　　 　 　 ｀¨7: : : :/ 　 　 ＼＼.　 |:.|　l: ﾄ､　　　　　　　　ヽ
　　　/:.〃/ ｌ　　 |ヽ ヽ/＼　　 　 r= ､　　　　 　 ｲ/:/∨　　　　　 ＼＼.',:.V:.:.{　＼ 　 　 　 　 　 ',
.　　/:./ |:{ : |　　 |　 ', iﾊ.:.:.＞　.　｀ｰ'′　_　-<.　レ'　/　　　　　　　 ＼. ＼ヽ:ヽ　 ヽ　　　　　 　 |
　　レ' . |:| : |　　 |　　 　 jﾊ＿＿ヽ ｰ‐r'´ ./　　＼___/　　　　　 　 　 　 ヽ.　`}: |　　 i　　　　　　/|
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.　　　　 iﾊ: :|　　　　　　　',. 　 　 ＼ i└く¨(ｰ<__,. '　 ﾄ､　! 　 .／　　 　 /　ﾊ: : :.＼　|ノ／　 /
　　　　　　ｌ:.|　　　 ',　　　 ', 　 　 　 ＼ V / ＼__ 　 /　ヽレ'´　　　 　 /／　.ﾄ､:. : :.＼´　 , ｲ
　　　　　　|:.|　　　　',　　　 ',　 　 　 　 ｀'〈　　 ハ／　　　《　／　　　 ′/' 　|:.∧ﾄ､: : L_/ /
　　　　　　|:.|　　　　 ヽ　　　ヽ　 　 　 　 O 　├'　　 　 　 V　　　　　レ'　　 j/　 / ＼「／
　　　 　 　 ｀＼　 　 　 i　 　 　 ＼　　　　　',　 ヽ o　　　　 ヽ　　　　 |　　　　 ／,／／
　　　　　　　　　　　 　 |　　　　 　 ＼　　　　ゝ　 ', o 　 　 　 ﾄ､ 　 　 |.　　 ／￣　/
　　　　　　　　　　　 　 |　　　　 　 　 l｀ｰ‐＜　 ヽ ヽ　　　 　 |　＼ 　 ﾄ､／ 　 　 /　 　 - ､
　　　　　　　　 　 　 　 ヽ ＿ノ　　 　 |　　　　￣￣!｀{　　　　　　　 ヽ│　 　 　 / 　 /　　　ヽ¨¨ ヽ__
　　　　　　　　　　　 　 　 ヽ　　 　 　 |　　 　 　 　 |　ヽ　　　　　　　 〉|　　　　/　,　'　　　　　　　 ‐┘
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 i　　　　　|　　 　 　 　 l　　 ',　　 　 　 　 / 　 　 /¨´　　　　,．　 ´
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　|　　　　　　　',　　 ＼ 　 　 　 ′　　 /　 　 　 ／

かわいい

この板ってニコ厨がほとんどなんですか？

スレ一覧見てると8割ぐらいはニコ厨のような気がする

さぁ名無し変更議論を再開するか

おことわりで〜す

まず名前を「自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中」に戻したいと思うのですが良いでしょうか

>>294

>>385-386
ダメです

>>387
なんで？

いや、もう戻すべき

キョン「何かがおかしい・・・」

>385
どっちか一つにしなよ。
二兎を追う者一兎をも得ず、を体験したでしょ？

本気で変えたくて酉付けてA案を、名無しを変えずにまずこのスレだけで纏めようってんなら応援する

>>383はある意味、名無し関連のループを忘れないためにやってるような気もします。

投票日その場のノリとか工作とかで名無しが決まる可能性があるから
投票だけで名無し決めるのはトラブルのもとだと思う。

逆に充分な意見交換と検討が出来るなら投票なくてもいいし。

実況しすぎだろ
ニコ生スレ

ネトラジ板のスレに誘導してやれ

では、まず名前を「自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中」に戻すという方向で話を進めましょう

進めません

名前欄戻った途端にこの過疎りようｗ

要するにだ、名前を変えないことがyoutube板で一般的な希望だったってことなんじゃないかね

えっ

俺の言うとおり告知終わったらデフォに戻してたら終わってた話だった
要するに正しかったのは俺

そもそもエア本なんてアホなのにせずに、無難なのに決まってたらそれで落ち着いて終わってただろ

俺が正しかったこと以外は分かりません

>>402
エア本じゃなかったとしてもにゅひにゃひですからもう最強、ｻｲｶﾖｳｗｗｗｗｗ

>>404
無難なのっつってんだろｗ

そろそろ名前を「自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中」にしていいですか

氏ねばいいと思うよ

>>406
いいんじゃないですかね

んじゃ

名無し案：パーンってなりましてね、名前が

釣り針にしか見えない。

なんでパーンの名無しは取り消したの？
時間かかったのに

なぜもとの名無しに戻したのかが分からない

あんたを納得させる義務はないしｗ

過去ログ読んで来い
読んでも分からないアホはROMってろ

それじゃ名無しをパーンに変える議論を始めるか

お断りだぜｗ

今出ている名無し案
・パーンってなりましてね、名前が

もうバーンでいいだろう
今のはメラゾーマではない名無しだ

よしそんじゃA案で

よ〜し、板住人への告知をかねてスレ上げとくよｗ

じゃあ俺はオハイオポテトをふかしてサラダにしておく

オハイオとは？
-オハイオとは週刊少年マガジンコミックス「スクールランブル」で
主人公の塚本天満が発した言葉
作者曰く、特に意味はないという

投票の結果、『パーンってなりましてね、名前が』 に決まりました。

ハイハイワロスワロス(´・ω・)

告知用の変更するんなら必ずデフォに戻して、次スレからのテンプレに入れて俺が正しかったとｓ（ｒｙ

ようつべのコメ欄の＋−評価つかうのやめるようにいろんなとこで言ってもらえます？
これみた人お願いします。
あと−評価されているのみたら＋押してあげてください
ご協力お願いします

理由を述べよ

>>421
オハイオ州しらんのかｗｗｗゆとりバロスｗｗｗ

>>422
オハイオ州しらんのかｗｗｗゆとりバロスｗｗｗ

オハイオポテトとは？
オハイオ州産のジャガイモのことである

朝目が覚めたらオハイオ

オハイオク満タンで

いやいやいや

じゃあつべ板の名無し変える議論しようか。

歌うにゃひにゃひさんでお願いします

酷いクソスレ即刻削除すべき

ex26鯖つくってちょ

ランキング故障も話題になるからいいよねぐらいに考えてるんじゃないかと勘ぐりたくなります。

保守

⌒(｀･ω･)⌒＜酷いクソスレ即刻削除すべき！

じゃあ名無し変えるか。

名無し案：パーンってなりましてね、名前が

黙れ、ウンコ野郎！

よくわからんが俺といっしょにまももスレに帰るぞ

ひとまず名前欄を「自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中」に変えるという方向で決定みたいですね

うんそうだね

他に候補も出てないし直接『パーンってなりましてね、名前が』に変えてもいいんじゃないかな。

>>441>>444-446
自演乙、勝手なことしないでください、名前欄の議論は当分しませんよ

>>444-446
まだやってんの？こんなトコに粘着してて楽しい？

荒らしは無視して名前欄の審議を続けましょう

続けません

名前欄変更審議に反対してるの一人くらいでしょ

投票無しで決めるならかえる事に異存はない
だが投票には反対だ
この板で二度と投票しようなどと考えるな

んじゃ投票無しで、出てる候補の『パーンってなりましてね、名前が』でいいかな。

必死だなぁ

んじゃ一応

00:00/77:43

これ推しとく

また投票しようなんて考えてるバカいるの？
何度失敗して住人巻き込めば良いんだよ

>>456
ほっときゃいいのに。
どうせ申請出す気も、スレ上げる気もないかまってちゃんなんだしｗ

では異議はないと見てよろしいですね？

>>456
そうやって反応するからだよ
普通にスルーしとけば何やっても通らないから

>>455なら異論なし

>>455
おお、それいいじゃない。

投票無しの>>455でいいよもう

>>455の方が>>453よりいい感じだな

>>455なら無投票でも異議はありません

ちゃんと議論してることを周知してくださいね
ageただけでは不十分ですよ
あと現在規制中で意見がかけない人も多いだろうから外部での話し合いも視野に入れる必要があるだろう

で、名無しを変える以外に周知する方法はあるのか？

一応変えるつもりなら「名無し議論中＠自治スレ」程度の短い奴で、1週間程度の期間限定変更とかで頼むわ

名無し変更したい人はトリップを付け、>>257の説明をお願いします

アニメを全話一気見するスレ（ ＾ω＾ ） Part 10
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1241688372/
結構昔からあるスレッドなのですが度々板違いではないのかという指摘を受けます
自治スレでの見解としてはどうなのでしょうか？

>>468
動画サイトを利用しての話だろうし、別につべ板でもアニメ板でもどっちでもいいんじゃね？
最初にスレ立てた>>1がここを選び、それでずっと続いてるんだからそれでいいじゃん

>>468
「Youtubeの」アニメを一気見するスレでしょ
今とはなってはyoutubeに限らず色んなサイトを指すけど
要するに投稿サイトにうｐされてるアニメを見るスレだから別にいいんじゃない
アニ雑のニコニコ動画以外版みたいな感じか

アニメ板に行ったら「つべ板でやれ」って絶対怒られるぞ

>>469-470
ここで問題なしと言うことですね
回答ありがとうございました

>>468
そこ日記の人が邪魔で見なくなってたけど今見たら規制に巻き込まれて消えてるんだなｗ
このまま戻ってこないで欲しいわ

>>472
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1241688372/988

>>470
結構前にアニメ板に立てられたけど別に怒られなかったけど
まあ需要無くてそのまますぐ落ちたけどね

>>465
君にとっては残念な事に、ageていれば周知した事になるんだ。

>>456

だから無投票で>>455だろ

結局>>456

で、誰が投票しようなんて言ってるんだ？
>>456って文盲？

んじゃ無投票で>>455って決定ってことで変更申請出してきてやんよｗ

>>479
本気？
絶対合意形成できてないって追い返されるのがオチだろ……
やめておけ

今はまだ変えるな、時期が悪い

無難なの選ぶならやっぱりパーンにしておいた方がいいぞ。

>>479
頑張ってねｗ

>>455でお願いします

変えるんなら>>455でよろ

名無しを告知に使わないならage続けるしかないな
おまけに投票するなってことなら、ひたすら同意し続けるしかないわけか
どんだけ待ってればいいんだよｗ

とりあえず変えるなら>>455な

大規模規制ってそろそろ解除されてきてる？
他板では規制中に強引に投票に持ち込んで大荒れしてるところもあるらしいから、同意を募るにしてもくれぐれも慎重にな

岡田規制なら殆ど解除されてるんじゃね？
自分のとこは、その後更に1回規制と解除がきたくらいだし

>>487
どこの板？
脳内？

名無しを変更したい人は変更終了まで継続できるトリップを付け、以下の説明をお願いします。
・いままで何スレもかけてまとまらなかった理由
・自分ならまとめられると思う理由

>>489
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1241095057/382-

でも当該スレをよく読んだら荒らしの一人が暴れてるだけみたいだから>>487は取り消します。
すみません。

＞・いままで何スレもかけてまとまらなかった理由
荒らしと議論して延々ループし続けてたから
＞・自分ならまとめられると思う理由
自分なら、じゃなくてスレ内がある程度まとまったら申請も可能だと思うが

決定後に申請スレで暴れたらID:riViSHVi0みたいなのを騙して申請破棄にもっていけるということでおｋ？

455なんてつまらん名無しに変えられても

>>493
申請を破棄するときは自治スレッドまで精査するだろ。
俺は「荒れるかもしれない」という可能性を指摘したまでだ。

ここまでの候補
・パーンってなりましてね、名前が
・00:00/77:43

候補をまとめる事に意味はあるのか？
投票できないんだから面白いのが出るまでレスを流すしかない

無駄にまとめたがる奴が何度も蒸し返すのも、まとまらなかった理由の一つだな
>>455だけで十分

>>455
以前もあんま反対されなかったけど
ぶっちゃけこれもひどいと思うぞｗ
実際名前にしてみろって

どれどれ

短いしいいじゃん
というか77:43だけでもいいような…

って動画再生に見えなかったｗ
やっぱこっちか

>>493
荒れて無くても「強行採決して荒れてる」という印象を与えることは出来ると

77:43の由来は？

7743
ﾅﾅｼｻﾝの語呂合わせ

おぉ〜〜　なるほど　ありがと

これはすばらしい
もう決まりだろ

なんら問題は無いな

なんか締まりがないなあ

話し合いｇｄｇｄだったけどこれ気に入ってたわ

>>510
だいぶマシな名前だな

動画共有関係ないやん

こっちがすき

個人的にはこれかな。
>>513も悪くないｗ

ていうか、お前ら議論中はageろよ

議論じゃない自画自賛レスはもういいよ。
本気で決める気あるならまずトリつけて発言しろ。

>>510も短くてシンプルでいいと思うが、やっぱこっちかな

＞・自分ならまとめられると思う理由
＞自分なら、じゃなくてスレ内がある程度まとまったら申請も可能だと思うが


前回、これで却下されたわけですが・・・

まとまってなかったってことだろ

スレ内ではなくて、板全体への周知徹底と賛同って意味だよ

>>510は名無しって感じがしない。
やっぱこれだろう。

あと、>>515も言ってるが、>>1にあるとおりこのスレはage推奨だ。

sageてるヤツに言われたくはないな。

>>455がいいかな。>>513は次点で。

うお、リロったら別のカキコが。

>522は>520あてね。

んじゃ、ageるので遠慮なく言わせて貰うわｗｗｗ

スレ内だけで纏めても意味がない
板全体の周知徹底と賛同が必須（前回、これを理由に運営に却下された）
名無しの候補すらスレ内だけで決めるのなら前回と同じ

んじゃ、ageるので遠慮なく言わせて貰うわｗｗｗ

スレ内だけで纏めても意味がない
板全体の周知徹底と賛同が必須（前回、これを理由に運営に却下された）
名無しの候補すらスレ内だけで決めるのなら前回と同じ

知らんかもしれないけど、ageてればそれで告知になるんだぞ。

えっとー　前回も上げ進行だったと思いますが・・・
前回の経緯や結果や運営の判断をご存知ですかね？

>522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 17:19:54 ID:nFcyZrU7O
>sageてるヤツに言われたくはないな。

そもそも、自治スレですよね？場をわきまえる事すら出来ない人に賛同できますかね

そもそも前回は「却下」されたんじゃないし

前回みたいにアホなのと一緒にすんなｗ

>>455支持で

まず名無し変更の議論を今したい人がどのくらいいるのか把握すべき。
ちなみに自分は反対。

>>524
＞板全体の周知徹底と賛同が必須（前回、これを理由に運営に却下された）

これは前回のだからこそだろ
「酷ければ酷いほどに」板全体の周知徹底と賛同が必須になる
前回のは、今更説明しなおすのもめんどいほど色々な問題と極端な偏りがあった
無難なのならそのまま何事も無く決まっていただろうな

ID:7A7pXCim0　はいい加減、まるで理解していないことに気付けよ…
こんなのとｇｄｇｄ議論する気は無いが、無難なのなら（>>455等）別に構わない

:と/　（小文字）には何となく抵抗がある。
：と／　（大文字）じゃダメなん？

>>533
大文字は無いんじゃね？
半角スペースならアリかもだが
プレイヤー見てきてみ？

>>528
sageてるって事は、告知するつもりがないんだろ？

やっぱりこれが一番だろ

>>536
あぁ、一番問題だな

>>537
激しく同意

これも候補によろチクビ〜☆

動画共有関係ないやん

明らかに偏りすぎたネタや、ID:7A7pXCim0　みたいのは一々相手にせずスルーでいいよ
こいつらみたいのを相手にしてるから差し戻し後もｇｄｇｄで決まらなかったんだろ

いちおう各スレッドでも名無し変更議論について話題に出すくらいはしておいたほうがいいかもな
前回みたいに後からぐだぐだ言われる気がする

ぐだぐだ言われる気がするのなら変える必要が無い

まず名無しを「自治スレにて名無し変更議論中」に変えたらどうだろう。
これでどのスレからも名無し議論中だと分かるようになる

たかだか2chの書き込みにいちいち
上げろとかくだらねぇこと気にする奴いるなｗ

>>544
変えるなら>>466のがいいな
前のは名前も期間も長すぎて非常にウザかった

>>545
一応自治スレだし、名無し変更しようって話があるわけだからその言い草は間違い。

しかし、まだやってたんだね…もうとっくに名無し変更はお蔵入りになったのかと思ってたよ。
この過疎りっぷりなら変更する必要もなさそうだけどな

変更したい人らが、こっそりやろうとしていなかったら、過疎だろうが名無しは変えられる。

何度か指摘があるにもかかわらず、酉つけて話をしようとしていない時点で
まともに相手してる人いないんじゃないかな
それにまともな議論をしていないから、いつでもつぶせると思っているのかな

別に酉なんて強制でもあるまい
主導したくはないが、>>455のような無難なやつなら賛成だって意見が多いだけだろ
無難な候補に大した議論は必要ない、候補に問題があればあるほどそれだけ異論が増える→議論になるってことだな

わざわざこんな名前にする必要あるのかって事だな

ってかニコ生どうのこうの言ってた人たちはどこ行ったの
一応LR変更申請まで出しといて、その後何もなしじゃ責任なさ過ぎだろ

責任どうこうの問題じゃないだろｊｋ

ここまで全部>>153の自演

>>553
自演乙

>>455支援age

実にけしからん

Ｐ2でのスレ立てって禁止にしてくれ
乱立の元凶だろ

その事例を持ってきてくれ
そしてそれが乱立荒らしなら丸ごと削除依頼出せ
それが通って、かつ数ヶ月以上続いたら特例でローカルルールに載せよう

まあだからといって、立たなくなるとも思わないけどね。

ところで>>455に変える申請はいつ頃？
時々age告知しつつで年明けくらいまで時間かければ、特に何も無くても条件は満たすけど。

携帯に発言権はない

>>556
ｐ２って意外にスレたてしにくいよ？

来月にでも申請すりゃいいんじゃね？

てｓ

来月になったら>>455で申請してきてやんよ

支援

>>557
削除人が回ってくるのが数ヶ月に一度なのに無茶いうな

>>564
つまり泣き寝入りということです

>>563
何勝手に決めてんの？

>566
どこが勝手になんだ？
スレの流れはちゃんと読んだか？

告知がどうので相当もめてたような・・・。

周知徹底の必要な偏ったネタではなく
無難なネタだし告知は必要ない

>569
いやそれでも最低限スレをageての告知は必要な事だから。

まぁ一応書き込み時はageるようにはしてるけどな

>>569
偏ったネタほど周知徹底が必要なのは同意だが、どんな無難なのでも告知ageくらいはしないとな

>>455 にするなら反対。デフォルトのまま希望
無難だが、ぱっと見で意味がわかりにくい

余裕で分かるだろ…
しかも自分がぱっと見分からんから反対とかｗ

他の無難なのもいいのもあるんだが、やっぱ動画板としては>>455がいいな

なんかがなんかなんだよなあ、って思ってたら00:00の部分が気になるってのに今気づいた
00:00である必然性がないんだな

>>575
じゃあ
25:25/77:43
にする？

>>575
その理由なら分からんでもない
00:00である必然性は「最も無難である」点だな、左側にもぴったりなのがあれば支持してもいい

今のままがいい
数字と記号だけじゃ名前らしくない

顔文字やら記号のみの板も沢山あるんだが

>>455はつべ板らしくていいと思う

>>576,577
まぁ、単なる一意見だよ
単なる好みではあるｗ

らしい？どこが？
動画サイトで動画の長さに注目してるやつなんていないだろ

いいの思いつかないけど、
「77:43」が左で右になんか無難なもののほうがわかりやすい気がします。
出来れば全部語呂合わせしたほうがおぼえやすいって感じもします。ななしさんなんとか。

左が77分超えだと、右はそれ以上じゃないと違和感があるな

>>581
つべで動画を探す時（特に本編とか）は長さが判断材料に超重要だし、ニコでも動画の長さに関するネタやコメは良く見るぞ

>>574
>>504 でも由来聞かれてるし、「余裕で分かる」はないだろ
あまり強引に１人で話進めるなよ

現代音楽板とかぶるんだよね

やっぱりパーンしかないな

普通に>>455でおｋ

>455の意味わかんないんだけど
だれかおせーて

>>588
77:43=なな：しさん

あー無難でいいんじゃないかな
言われればわかるぐらいで
パーンでもなんで揉めたのかわかんねーけどｗ

とか、00:00/77:43でもいいけど

無難なのならぶっちゃけなんでもいいが
とりあえず>>455でいいや

デフォルトのままでいいです
変える必要性をまったく感じません

なんでデフォルトが気に入らないんだよ・・・

デフォルトでいいな

今のままがいいので変えないで下さい

つーか根本的に変えたがったのは誰なんだよｗ
板丸ごと遊び場にするなよと

このままでいいよ

どう見ても不自然な工作乙ｗｗｗ

い・い・か・げ・ん・に・し・ろ！（怒
名前変えるな！！！

同一スレから来ただけだろ
さっき知ったんだよ

俺が常駐スレに貼ったのが原因か？

反対意見が工作に見えるようになったら終わりだ

んじゃ全スレに貼ってこいよｗ

>>604
何の関係があるんだよ

特定のスレに貼るって…エア本の工作再び？

・・・つまり告知するつもりはなかったってこと？

このスレ立てた人か、変えたいって人が全スレに告知するべきだろ

スレ立てた人≠変えたい人

んもーマルチポスト酷すぎID:y7LW61Xe0

確かに特定のスレに貼るの禁止にして告知なしで通したほうが揉めなくていいのかもな
俺は反対だが

告知しろっつったのはどこの誰だよ

また変えるとかアホか氏ね

変えるな頑な主張もイミフだが
パーン押しはもっとイミフ
仮にもつべ板だし
変えても変えなくてもどっちでもいい
変えるなら>>455

ID:y7LW61Xe0
ほんとにやってきたのかｗ

全スレ告知するのに、マルチは通報されるから出来ない
↓
名無しを告知用に変えるのは前回の期間・名前自体が長すぎで苦情により自粛
↓
せめてageて告知

だったんだけどなｗｗｗ

今までのものを変えようとしているんだから揉めるのは当たり前
しかもパーンのこともあって、特に変えたいって声が大きいわけじゃないのに
それでも変えたいんだったら告知するべきだろ

俺は半角嫌いだから>>455になるくらいなら変えて欲しくないっていう意見

不自然な工作と言われるのは心外だから貼ってきた
規制されてもかまわん
工作の意図は一切無い

告知に名無しを使うとなると、使うなって言う人が出てくるだろうな

しかしエア本の後遺症でかすぎだろ…ｗ

一部のスレだけに貼って工作なしとか笑わせる
さすが無能な自治スレのカスだわ

>>616
なんだよ。コイツまともに告知せずに名無し変更やろうとしてたのかよ
>>455推してる振りして、混乱させてニヤニヤしたいだけか

荒れてきたみたいだから謝る
工作の意図は無かったが、結果的に工作ととられる行動をしたのは軽率でした
申し訳ありません

それよりも看板変えるべきかなーと。
URLが古いまんまだしそこを正すだけでも。

>>622
あんたの脳みそは犬以下だ！

>>622
要するに告知なしで申請しようと決まったところに
君が告知したから揉めてるんだろ？
常識的には告知なしで申請するほうがよっぽどイカれてると思うよ

告知なしで変えて荒れたら
2度と変えてもらえなくなると思うけど

>>626
それはわかんない
ためしにやってみる価値はあると思うよ
実際そのほうが話し合いはスムーズに進むしね

告知が来たのはこういうことなのか
今はまず名無し変えようって議題ね

この名前は権利者により”削除”されました
が気に入ったが、「権利者」でなく「投稿者」のほうがしっくり来るなあ

マルチポスト荒らしかよ
板荒らしてまで名無し変えたいのか
荒らしが自治とかアホらしい

当の住人に告知せず進めてスムーズに進行とは笑わせる
何がしたいんですか

>>628
変えるならそれでいいよ
書き込む人が名無しで書き込むんだからそっちの方がいいか

マルチ告知もできず、告知名無しも使えないとなるとage告知するしかないんだけどな

まぁ不用意に一部のみ告知したのはまずかったな

>>631
うん、名無しを選択したのはレス投稿者ですって意味で。

周知せずに変更
↓
反発起こる
↓
結局元に戻る

になるだろ
前回から昨日の今日でなぜこんなことしてるのか意味わからん

>>628
良さそうだけどちと長いのが難か
元の””は何の意味があるんだ？

>>632
＞マルチ告知もできず、告知名無しも使えないとなるとage告知するしかないんだけどな
＞まぁ不用意に一部のみ告知したのはまずかったな

問題はこっちだろ
「age告知がまともに機能していなかった」

議論の流れ見ると、「ageのみで告知は十分」の一点張りで、
前回の反省が全然生かされていないだろ

ageのみで告知は十分だと思うよ
というか他に方法がないんだからある意味しょうがない

>>635
運営鰡騙り防止のために
勝手に置き換わるんだよ


削除人→"削除"人
管理人"管理"人
★→☆

▲とかは違ったっけ？

>>639
●餅じゃなければ●→○になる
おにぎりは★持ちが失敗したときの自主的な戒めでつけることが通例

>>638
なるほど
入れずに書き込んだら勝手に付いて納得したよｗ

確かに長いんだよな

・名前の読み込みに失敗しました
ってのも考えたんだが他所の板でありそうだ

変えなくていいじゃん

>>637
ある意味しょうがないってｗ
決まった後でまた板住民から集中砲火浴びてｇｄｇｄだろ、結局ｗ

前の件でｇｄｇｄになったのは、
決まった名無しの問題じゃないんだっていつ気付くのかねえ？ｗ

http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1259476713/
ここで亀田vs内藤実況してるやつ規制しろ
ID:50+S3EwRO
ID:IdY0XV/60
ID:7QjipnOE0
ID:q+Rcl25s0
ID:Vy+il6JeO

名無しさん＠再生数いっぱい

>>531をもう一度言う。
まず名無し変更の議論を今したい人がどのくらいいるのか把握すべき。
それをやろうとしない進め方には反対しかない。

そんなへんてこりんなやり方採用する必要なし

>>648
じゃこれまであがってるデフォのままでいいという意見は全て無視すると？

変えたくない人が反対意見を挙げるならわかるんだけどｗ
なんで変えたい人の数（笑）をしらべる（笑）必要があるわけ？ｗｗｗ

名無しを変更したい人は変更終了まで継続できるトリップを付け、以下の説明をお願いします。
・いままで何スレもかけてまとまらなかった理由
・自分ならまとめられると思う理由

理由説明とか政治家かｗまじうけるんですけどｗｗ

>>646
これでいい
気付かん人もいそうだし

結局誰が変えたかったんだよ！ってのが前回ｇｄったところだったりするんでトリップはつけてもらいたいです。

>>650
必要がないと思うならどうぞ話を進めてください
反対意見を煽るだけで結局ここの人間は誰も話を進めない、というのはここまででよく分かったので

よーし、名無しを＠再生数いっぱい。に変えようぜ！

>>656
反対です

お腹いっぱいよりカッコイイと思うんですケド！

>658
いいと思うよ
トリップつけて仕切ってくださいな

やほーい

表示してみたらそんなにかっこよくないなこれ・・・
却下

>>644
決まった名無しの問題だろｊｋ

せっかく誘導されてきたのに立ち消えってのもつまらないな、
名無し変更にも興味がある

>>651
・今まで何スレもかけてまとまらなかった理由
それぞれの議題において理由は別個だろうが
「特定の勢力による工作の可能性が高かった、反発を受ける要素が多すぎた」
「段階を踏まず即特定の名無し、あるいはＬＲにしようとしたため性急すぎた」
などじゃないか

・自分ならまとめられると思う理由
段階踏もうじゃないか。

まず「今の名無しを変更すべきかどうか」だけから決めないか？
↑に上げられた名無しやそれ以外も考えて
「今よりよい名無しに変わると思うかどうか」ということだが

2chの名無し決めはかなりの数の板で見てきたが所詮は人気投票や祭りのようなもので
特定の組織票や自演を完全に排除できることはまずない。
だからといって人気のない無難な候補の中からそこそこ人気のあるもの（？）を選びましょうなどという
盛り上がる要素の全くない決め方を今まで見たことがないし、その方針でうまく決められるとは到底思えない。

独自フィルター的なもので名無しを選別しようというのはそもそも2chには馴染まないやり方で
（具体的なやり方を結局全く決められなかったこの板のこれまでの経緯を見ても強くそう思うので）
そこにこだわる限り自分は反対する。これはLR議論の前から名無し議論期間を通じて一貫して言ってきた。
やるんなら選別などない投票で。その結果を受け入れられる素養が住人にない板ではそもそも変えるべきでない。

>>664
検閲は行われるべきではない、という意見だな
それは一貫して主張されているのでよく分かる
ところで、そのレスは「選別など行われないのであれば名無し議論大いに結構」と取るべきなのか？

と、思ったが>>531なんだな
選別は行われるべきではない、そして選別を行わない投票では
今よりよい名無しになるとは思わない、ってことか

名前変えなくていいです
今のままでおｋ

無難なものなら変更も賛成

>>664の言い分も分かるけど、前例が悪すぎた
またあの工作の二の舞になる選別なしは断固反対
幅広い何でもありな動画板で、特定ジャンルに偏りすぎなものは排除すべき

なんでもいいけど
一時間以上の動画なんてめったに見たいし
>>628の方が洒落が聞いててすきだな

>>669
削除されました

ならまだいいけど

”削除”されました

になるんだぜ。うざいことこの上ないから絶対反対

運営が設定するデフォなら「削除されました」に出来ないのか？

SETTING.TXT上のものを変えるだけで
SETTING.TXTの制約BBS.cgiの制約には縛られるので出来ない

むしろ削除や運営や★と言った
2ちゃんねるのシステム上特殊な意味を含むものは却下されるかもしれない。

見たことはないので断定は出来ないが

>>668
だから「無難」なもので支持を得ようという時点で相容れないことをやろうとしているんだよ。
特定候補を排除する方法も2chでは確立されていないし、
そこまで自分でコントロールしたいんなら思い通りに出来る外部板を使え、ということになる。
あくまでデフォはやめて「無難な名無し」というのに変えるべき、というのなら、強行な姿勢は一切見せず
地道に住人たちにいかに「無難な名無し」がデフォよりいいか、ということを説得する必要があるだろう。
なぜならもっと人気や支持を得られそうな候補は外せ、と唱えているんだから。

なるほど、そうかもな
とりあえず自分が見てきた中で割と反応が良かったの+デフォが↓だな
投票するならこの辺りだろうが、投票に過剰反応する基地がいるからなぁ…ｗ

00:00/77:43
nice name.
この名前は投稿者により”削除”されました
名無し＠決まりませんでした。
名無しさん＠お腹いっぱい。

おっと、>>675一行目はその上宛な

>>674
＞人気や支持を得られそうな候補
これはアンチも比例して多い、当然工作も多いからな
名無しは人気投票じゃない

>>676
所詮は人気投票だよ。住人を盛り上げてある程度板内の同意が得られなければ申請は通らない。
選別ってのは盛り上がらない祭りをあえてやろうって言ってるようなもんなんだよ。
それで2chで筋通したいなら通常他の板で行われてる以上に慎重に議論をしなくちゃいけない。
名無しは別に何に決まったところで自分の好きなのに変えられるからな。
あえて支持を得にくい候補にするくらいなら自分で好きな名無しをつければいいだけの話。

>>675
とりあえず削除はダブルクォーテーション抜くべきじゃね

>>675
こんなのしかないのか…

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ただいま読み込み中。
ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞに失敗しました。
視聴できません

とかはどう？

>>677
今まで散々議論した結果、少なくとも最低限偏りすぎなのは選別しないと話にならん、しないならデフォで十分って感じ

>>678
>>670-672

>>679
Now_loading...77.4%　みたいな候補があったが
Now_loading...774KB　ってのが別板にあるので却下された
それ以外のは名無し関係無いし

>>680
前に名無しさん＠をつけるつもりで書いた

>>668
露骨な工作してたのは2、3位だったけどな
組織票を工作というなら全部工作だが

候補選別？また投票をする気かね
組織票を工作と言い出す馬鹿がいる限り投票は無駄
気に入らない候補を潰したいだけだもんな

つかちょこちょこ賛成する奴はどうしたいんだよ
あ、これいいね！でなし崩しに決めるつもりなの？
それともまた投票する気なの？

「投票はこうやってすべき」だとか「この候補がいいな」「これは絶対いやだ」
という前に「変えたい」「変えたくない」だけは言ってくれ
どっちの意見か取れないレス多すぎる

変えたくない
またエア本さんになった後みたいに文句言いに来る奴出るし

無難なやつなら変えたい
エア本みたいなのなら変えたくない

変えたくない
無難だろうがありがたみ感じないぢ、また無駄な議論が増えるだけ

特定の動画ネタをNGで動画サイトネタに絞るっていう方針でいくなら1001と名無し変えたいけど
選別に対して強い嫌悪感を持っている人がいるようなので反対

事前選別無しで投票するなら反対

名無しを変えたら文句言いにくるくらいの人らなら、きっとまた別の名無しに変えようとするので、問題は無いって気がする。

選別できる中立潔白な人がいないから変えたくない
でないとエア本の後に来た奴らみたいにごねるのが出る

後で文句があるなら、また変えたらいいだけの話。

無難なのが推されているのは、後からの文句が少ないと思われているからだろう。
偏りがあると感じられるものが弾かれるのも同じ理由。

変えたくない
というか他のスレでデフォの名前から変えろとか出てるわけじゃないのに極一部のやつの意見で変えようとするのが気に入らない

そもそも前回のグダクダな議論しておきながら
ここが主導で名無し変えることなんて無理
名無しを変える権利はないよ

変わらなくていいと思うが、自分が発案したものだったら変わってほしいというエゴイズムはある

まだ変えたい変えたくない、で議論してるのか
こういうのは現状を変えたい人が変えたくない人を説得しなきゃ進まんぞ

>>696
そもそもこれまで「何になるにせよ本当に変えるべきか？」の議論がされてなかった
それぞれの意見の割合も分からないのに説得だのなんだのやってたら
ｇｄｇｄになるに決まっているんだ
で、今はそのアンケートをとってる段階だ
よかったら>>663の下三行に答えてくれないか

>>675
なんで勝手に拾ってきて自分で候補作ってるの？
馬鹿じゃないのこいつ

変えたいよりのなんでもいいです

変えたくない。
変えてもいいと思っていたが、変えようとする側に真面目に住人の了解を
得ようとする人間が少なかった。よって今変えれる現状にないと考えます。
2chの常識とやらよりも、投票がどうのよりも、住人にとって良いのはなんなのか。
それを議論できない状態で変えて欲しくない。

>700
ならばまずは君にとって何が良いかを。

>>701
今は変えたくないという立場ですってば、それが良い。

文句があればまた変えればいいってふざけてんのか

候補も投票方法もなんも決まってない状態だと、また前回みたいに酷いのになる恐れがあるし反対に回らざるを得ないかなぁ…

もうこれにしようぜ

こういうのって、板が出来た直後にやらないとずっと決まらない。

ま、妙に変えたがってる一部の人以外は別にデフォのままでも…って意見が大勢だしね。
かく言う俺も、もめるほどの事でもないからデフォでいいや派w

>>706
だね、そのタイミングがベストだと思う

問題はyoutube板が実質「動画サイト板」として存在してるのが一つかなあ
動画サイト黎明期に作成された板で、youtubeの話題のみを扱うことを想定してたものが
他の動画サイトの話題を扱うのに適切な板が存在しなかったおかげで
殆どすべての動画サイトの話題のスレがここに存在してる
いわば「漫画板」みたいな漠然としたカテゴリで動いてるようなもんだ

少年漫画板なら「名無しさんの次レスにご期待下さい」
懐かし漫画板なら「愛蔵版名無しさん」
4コマ漫画板なら「□□□□(ネーム無し)」
エヴァ板なら「名無しが氏んでも代わりはいるもの」
ＣＣさくら板なら「CC名無したん」になる
だけど、もしこれらの板で共通の名無しやＬＲを決めようとしたら
とっても大変なことだと思うんだ

もし今回は名無しを変えずに終わるとして、
では改めて名無し論議をやるべきなのはいつかと言われたら
板再編、細分化されたときにするべきだと思う

ただ、漠然としたカテゴリの板でも
しっかり名無しが決められている板も多い

雑談系のなんでもあり板は「名無し戦隊ナノレンジャー！」←雑談関係なし？
音楽サロン板は「名無しの歌が聞こえてくるよ♪」
芸能板は「通行人さん＠無名タレント」
趣味板は「名無しの愉しみ」
生活全般板は「おさかなくわえた名無しさん」

洒落が聞いてたり板内で共感が得られるものであれば
名無し変更は決して不可能じゃないようだね

現在「今の名無しは変えるべきか」のアンケート中
変えたいか、変えたくないか。気軽に書き込んで下さい

名無しはどっちでもいいけど
1001は結構変えたい…

名無しは変えたくない
デフォで不満がない
あと、今回の流れでは議論不十分だと感じるので

お腹いっぱいとか何の意味もないから個人的には変えたい。

>>708
youtubeができる前からあるよこの板

なんで無知のくせに知ったかぶりしてしゃしゃり出てくんの？
正しく過去を知ることもせずに嘘の持論を振り撒かれるのは害悪でしかないから消えろよ

なんかこんなの立ってんですけど・・・


YouTube板のデフォルト名を決めましょう
ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1259540903/

スレタイだけ見ると板名変更希望にも見えるな

>>708
出来た当初は「ネットストリーミング板」と言って
peecastとかネットラジオとかのストリーミング再生全般を扱ってたんだけど。

そういうお前馬鹿だろ、的な話をして何か意味がるの。
で、なんでつべ板になったのよ。

>>717
http://katjusha.seesaa.net/article/70024437.html

>>713
過去を正しく知ってるお前は事前選別して人気を得そうな候補を外し無難な名無しに決まった、という板を知ってるか？
やたらと事前選別にこだわってるようだが、これまでの経緯を見てもうまくいくと思っている住人はいないと思うが。

>>713
>>716
>>718
そうなのか、ありがとう
事前にある程度選別して特定の動画（あるいはサイト）に基づかない名無しを使うべきと主張してたのは
この板がyoutube以前からあり、板の名前変更時に動画関連全般の話題向けとされたからなのか？

ところで、1日アンケートに使ってみたんだがやはり名無し変更、あるいは投票に否定的な
意見が多いと思うのだけどどうだろう？
これを元にいついつまでは名無しを変更すべきでない、と結論が出せれば
少なくとも当分名無しを変えよう、の議論はせずに済むと思うんだ

>>684
名無しさん＠お腹いっぱい。のままでいい
特に変える必要性を感じないし、今までの候補の中にいいものが見当たらない

>>705
ようつべ板なのにニコニコと入れる必要が分からない

>>718見る限り当初の役割は終えたし
変えられるなら板名変えてもいいと思う
名無しよりまとまるだろ

>>720
自分も一定期間「具体的な名無しを変更する」議論凍結には賛成だけど
結論は人が集まる土日まで待った方がいいと思う

ただ、上で話の出てる告知・選別方法や、名無し変更を提案する時の手順について議論しておかないと
凍結期間過ぎた後に、また同じ流れになりそうなのが気になる
まあこの辺は今の、「名無し変更する・しない」の結論が出た後で

>>722
板名も手順踏まないと同じ流れになるから、今の話が終わった後にしないか

>>719
俺は713ではないが無難なのと人気を得そうなのは
今回被ってるから問題ないんじゃないか？

>>723
土日まで待つことに賛成。
自治スレなんて週1回見るかどうかも分からない
とりあえずａｇｅ進行でよろしくお願いします

>>724
今上げられてる名無しの中で一番良いものに決まるとは限らないし
その良いものが大多数の人に「別にどっちでもいい」と感じられるなら
わざわざ変えるべきじゃない、俺だって投票には賛成だが


現在の議題は「今の名無しを変えることに賛成かどうか」
どんな名前になるか分からないことを踏まえて賛成、あるいは反対を唱えてください
出来れば今までの議論も見返してくれると嬉しいです

デフォルトのままでも面白味が無いし、無難なものになら変えちゃっていいだろ。

偏ったネタの名無しになりそうになる
↓
文句が殺到してデフォルトのままに

という経緯を既に辿っているから、変わった名無しが前みたく無難じゃなければ、また同じような経緯を辿って、別の名無しになるだろうし。

デフォよりは無難なのがいいから変えたい
でもまたエア本みたいな偏ったネタが来るのが嫌なので、事前選別しないなら変えたくない
エア本却下されて逆恨みして粘着してるのもいそうだし、変えるのは厳しいだろうな

板やスレの中で荒れるネタにはしない・させないという意思統一ができるのなら賛成したい
だけど公平性うんぬんでおろそかにされそうなので反対

age

現状の名無しに不満は無いし、変える必要性も感じないから反対

自分の偉業にしたそうなのがいるので変えたくない
今のままでなにも不便感じないし

ニコやTVのランキングに入れる程度の感覚で工作や組織票入れるのに躍起になるような連中が多いから、選別無しの公正な投票なんて無理
おまけに精神年齢も知能指数も低いから、説得や理解も厳しい

変更自体には賛成だけど、現状では反対せざるを得ない

特に変えなくてもいいやって連中ばっかりじゃねえかw
なんで変えようなんて流れになってるんだ？

>工作や組織票入れるのに躍起になるような連中が多いから、選別無しの公正な投票なんて無理
それは2chじゃどこもそうだよ。選別できると思ってるほうが理解できてない。

それでも最終的にはなんだかんだで丸く収まるパターンがほとんどだし、この板の空気が特殊すぎるんだよな

>>735
>それでも最終的にはなんだかんだで丸く収まるパターンがほとんど
たとえばどの板？

YouTubeの動画を高音質高画質でダウンロードするには
どのような方法がありますか？

ダウンロードよりアップロードを考えないと

>>738
アップロードってFLVであれば好きな音質と画質でアップロードできるのでは？

まだ名無し変わってなかったのか。
早く変わるといいなぁ

名無し決めなんて2ｃｈの遊びの部分であって
「暇だしトランプやろうぜ」みたいなもん。

「なぜトランプしなきゃいけないの？」「必要性を感じない」とか
言う人達を説得してまでやることではないね。

不快な遊びに巻き込まれる身にもなれよ

嫌なら参加しなければいい

>>741
>>742
二人は正しい意見に見えるし相反してないようなんだが俺の理解がおかしいのか
仲良くしなよ

現在の議題は「今の名無しを変えることに賛成かどうか」
どんな名前になるか分からないことを踏まえて賛成、あるいは反対を唱えてください
出来れば今までの議論も見返してくれると嬉しいです

>>740>>743
じゃ自分一人で好きなコテつけてりゃいい。その方が早いし楽だ。

つか結局選別がうまくいった例を知ってんのかって何度聞いても
誰も答えないよな。うまくいくという妄想だけで話進めてもまたグダグダを繰り返すだけだ。

一度パーンに決まってしまったのがいけなかったな
あんなんが通るってんだったらみんな阻止したくもならぁ

違う
パーンが工作抜きで1位を取ってしまったのがいけなかった
清々しいくらいの工作まみれなら話は簡単だった

どんな名前になるか分からないことっていうけど
そうならないように議論を進めるんだろが

>>748
>>720で
＞これを元にいついつまでは名無しを変更すべきでない、と結論が出せれば
＞少なくとも当分名無しを変えよう、の議論はせずに済むと思うんだ
といっているように、「今すぐ名無し変更を永遠に禁止する」というアンケートではないと思う
また「現状のやり方では反対」という意見も見えるし、自分も
「”現時点で”今の名無しを変えることに賛成かどうか」 と、とらえたうえで変更反対にしてる
だから、今は「議論すればまとまると思うので名無し変更に賛成」みたいな意思表示でいいんじゃないか？

ただ、今までの流れを踏まえた>>745のような主張もあるので、上に出てるような
「またすぐ変えればいい」等の、根拠や具体性のない意見では同意を得られないと思う

まあその辺りは土日まで待って、意見が出そろってからの議論になるのかな

選別が成功した例どころかやった例も知らん
だが前回のような悪質なのを防ぐにはやるしかないだろ
選別しないなら変更には反対

>>750
そういって結局全然話が進まずデフォになって今があるんだが。その頃から何か変わったか？
その立場からの意見は何度も何度もただ同じこと言うだけで誰も具体案も出さないしそこまでして名無し変更すべきという説得力ある論もない。
けど、選別なし投票は反対、結果を受け入れる覚悟もない、て・・・。
なら2ch使わないか自分でコテ欄に入力してろ、っつーの。

選別無しの投票だと前回の二の舞になるだけだろ
それに今は賛成か反対かの段階じゃねーの

具体案て、選別しての投票じゃないの。
だいたい結果を受け入れる覚悟とか、名無し変更は事業仕分けか何かなのか。
そんなネガティブな代物ならやらんほうがいいだろう。

やりたい人がこうこうこういうシステムで候補を選別しこれこれこういう方法で板全体に宣伝して
これこれこういうシステムで投票しましょう、って指し示せば万事うまく回るんじゃね

来年くらいにはまた名前変えようとか言い出す奴が
出てくるんだろうなと思ってたらまさかもう出てくるとはな

三歩歩けば忘れる鳥頭とはこのことか

もうやりません　ごめんなさい　したのにねｗ

あれだけ失敗したのに、舌の根も乾かぬうちに言い出すとは・・・

ID:4v+OS7YeO
ID:9Dbsr/YX0

こういう馬鹿が粘着してたら決まるもんも決まらんわなｗ

>>757
自治に礼儀知らずもいるんだ？言葉を慎めよ
前回、名無し変更で振り回した件で反省すべきだろ
>>755-756は当然、言われるべきことだと思うけどね

言葉を慎めって何様ですか・・・

あ、俺様ですね。

自治を他人事みたいに語るのは納得いかないな

だからお前は馬鹿だと言うんだ
どこの小学生だよｗ

アンカー忘れた
>>761は>>758な

いやいや成功する見込みもなく過去の事例も知らないのに、この板全体を巻き込むことになる話に
いつまでも無責任に理想だけ語ってんのはどっちだ？

変えなくていいね

変えなくてよろしい。
混乱すると分かりきっている名無し変更なんてしない方がいい。

結局、自治にならなかった過去（って言うほど古くないけどｗ）ってのもあるからな。
この変えようぜって進め方が前回とあまり変わらないから、前回進めてた人が戻ってきてる感じもする。

リベンジしたいって気持ちが強いのかねえ？

パーンになるなら変えてもいいよ。

名無し変えなくていいです
デフォルトのままにしてください

変えなくていいって言ってるのは、ID変えながら何度も同じやつが書き込んでる。
スーパーハカーの俺が言うんだから間違いない。
こんなクソつまらん名無しはさっさと変えるべき。

>>766
以前の流れを復習してるんだが
前回の人たちが居るとしたら平和裏に話を進めるのは難しいな
主点が「名前を良いものにしたい」じゃねえ、「どうにかして*勝利*したい」になってやがった

>>754
特定の人間がリーダーシップとってやるっていうのはこういう場合有効なんだが
今そういうリーダー募集したら3つ4つ手が上がりそうだ

>>767
そりゃ変えるべきじゃないって意見かい？
パーンにせよ特定の無難な名無しにせよ、「それにならない可能性」のほうが高いんだからな

現在の議題は「今の名無しを変えることに賛成かどうか」
どんな名前になるか分からないことを踏まえて賛成、あるいは反対を唱えてください
出来れば今までの議論も見返してくれると嬉しいです

◆eh3XxVlT56はこんな面倒なことをよく引き受けてられるな・・・。
昔から生徒会とかに立候補するやつが信じられなかったが、
たぶんこういう属性を持ったやつが立候補してたんだろうな。

>>769
キモイです

>>772
オマエモナー

マキバオーのAAでも貼ってろ

　　　∩＿∩
　　 ／ ＿ ＿＼
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　　 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　|　　●_●　 |　　＜ すごい倦怠感を感じる。今までにない何かだるい倦怠感を。　　　　　＞
　/　　　　　　　　ヽ　＜ 風・・・なんだろう吹いてきてるのかな、吹いてないかもしれない、よくわかんないや。＞
　| 〃 ------ ヾ　| ＜ 中途半端でいいじゃん、とにかく最後まで面倒なことしたくないじゃん。＞
　＼＿＿二＿＿ノ　＜ 画面の向こうの連中だってどうせ本気でやってないし。だるいし。　　　＞
　　　　　　　　　　　　＜ 怠けよう。そしてともに見物しよう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　＜ 開戦派や邪魔は入るだろうけど、まあ意見は人それぞれだしね。　　 ＞
　　　　　　　　　　　　　YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY

>>774これでいいか？あとレス番がせっかく名無しだし何か名無し案出してみれ

◆eh3XxVlT56
こいつが出しゃばるなら反対

酉付けたのはいいが、早くも諦めモードかｗ
まぁしょうがないな、この板はアホばっかだし

なんか反対の為の反対になってきてる

ちゃんと理解していて中立に仕切れる進行役がいないなら絶対反対

うまくいくわけがない

投票行為自体、前例があるので反対
名無しも現状のままで不満は無い

どうしても替えたいなら替えなきゃイケない理由をどうぞ

>>777
俺自身は名無し変更に賛成だよ
ちょっと洒落になってなかったな

>>780
板内では意味が無いが、他板への誤爆の可能性が多少抑えられる
板住人で共有意識が持てるようになる（虹のとしあきのように）
デフォのままでは残念だという意見がある

だが>>741のような意見もあるんだよな

>>781
>板内では意味が無いが、他板への誤爆の可能性が多少抑えられる
>板住人で共有意識が持てるようになる（虹のとしあきのように）
>デフォのままでは残念だという意見がある

わざわざ板全体巻き込んでしなきゃいけない事か？この理由でｗ
特に2番目、ねえよｗ

しなきゃいけない事じゃないが、普通にしてもいい事

してもいい事だがしないほうがいい事

しないほうがいいなｗ間違いないｗ

とりあえずageはしたほうが良いな…
191番目ってのはちょっと沈みすぎかもしれん

現在の議題は「今の名無しを変えることに賛成かどうか」
どんな名前になるか分からないことを踏まえて賛成、あるいは反対を唱えてください
出来れば今までの議論も見返してくれると嬉しいです
より多くの人に意見してもらうためage進行でお願いします

変えたくないじゃあなくて、名無しさん＠お腹いっぱいじゃないと嫌だ、って理由が欲しいな。

パーンみたいなのにしない、一部のファンの独占欲というかそういうものを満たすための道具にしないという
強固な意志をもって遂行してくれるならいいよ、また変えればいいなんて軽々しい気持ちでやってほしくない

age

生放送とかボカロとか東方とかアイマスとかそういうのにしたいやつらが
積極的に関わってくるとパーンと同じ末路を辿るわけ
（あれ？最初はこういう方針でやってたはずなのに？YouTube板 名無しと1001案募集スレの>>41>>44>>64参照）

現状に不満なし
板の特徴を出したいなら名無しさん@YouTube板とか誰が見ても分かるものにしてくれろ

変更には反対
もう名前変更はやらないという話になったんだから自粛するべき
それに前回のように無断で運営に凸するアホがまた出たら
今度こそ運営に見放されるかもしれない
それに対してメリットも特にない

＞もう名前変更はやらないという話になった
なってねーよアホ

結局変える方向にまとまっていないんだね
「パーンとか巫山戯るな自治厨、常識的に話し合えばすぐまともな案で出来るはずだろ」
とか言っていた人たちは今どこへ行ったのだろう（個人的には意志決定はそう甘くないと思ったが）

くだらない仲間意識(笑)のために名前を変えるのは反対

>>787
>名無しさん＠お腹いっぱいじゃないと嫌だ
なんて誰も言ってないだろ
何を履き違えてるんだ

検索ワードの対象が20時間前から更新されないんだけどなんで？
うｐした本人のページではあげてるの確認出来るから向こうの検索関連がいかれてるんだろうけど

名無しさん＠お腹いっぱい。
は、
名無しさん＠おっぱい
に見えるから絶対変えるべき

>>798
それキミだけ

>>799
そうなのか？
たとえば画面をパッと見たとき、そんなふうに見えたことない？
俺はしょっちゅうなんだが・・・。
今の名無し以外ならすべてを受け入れる覚悟はある。

>>790
投票スレ立てるときに偏ったネタは除外するはずだったし
確認レスも付けるはずだったのになんとなくで流れたから
今度はちゃんとすればいいんだろ

>>800
お前が良くても俺が嫌だ
>>801
でなんとなく流そうとするやつらを誰が止めるの？最初から最後まで誰が監視したりまとめたりすんの？
それってすごい大変なことだろうと思うんだけど？

>>800
そういうコピペあったな
流し読みすると読めるが、良く見ると滅茶苦茶な文章
単語？の最初と最後が合ってて、中の字の位置を入れ替えても脳内補完してちゃんと読めるってやつ

>>802
何が言いたいのかわからないのですけど
ここで決めた事を無視して投票スレ立てて良いって事？

>>804
こういうやつがいるから賛成できない、またパーンになるだけだろっていう

>>803
これか。

こんちには みさなん おんげき ですか？　わしたは げんき です。
この ぶんょしう は いりぎす の ケブンッリジ だがいく の けゅきんう の けっか
にんんげは たごんを にしんき する ときに その さしいょ と さいご の もさじえ あいてっれば
じばんゅん は めくちちゃゃ でも ちんゃと よめる という けゅきんう に もづいとて
わざと もじの じんばゅん を いかれえて あまりす。
どでうす？　ちんゃと よゃちめう でしょ？

>>802
差し戻し後の議論で結構いいとこまで纏まってた気がするな
とりあえずデフォに戻した時点で力尽きたようだがｗ

>>806
それそれｗｗ

>>805
無視して投票スレ立てられたのは申請できないし、申請しても通りませんよ
前回も結局元に戻りましたし、無視して真面目に進めれば良いだけでは？

大騒ぎしてようやくもとに戻ったんだろうが、最初からこれは駄目だと変わらなかったのならともかく

とり頭乙

これ以上いらん議論で無駄にスレを消費しないでください

>>809
最初からこれは駄目だから経過観察するといってましたよ
真面目に会話する気がないようだからもう無視しますが

これはダメだからっていってたっけ？運営が？

「今度はちゃんとする」
って何歳の言い訳だよ
ちゃんと具体的に実現可能な対策や方法をあげろっての

対策も何もすれ建つまでは選別も終わってたぞ？

選別終わってるならそれ（名無し候補一覧決定稿）貼ればいいんじゃね？
決まったということがわかるURL付きで

同意が得られてまとめられると思うのなら自分で仕切って動いていけばいいさ

名無しさん＠おっぱい。
に変えるべきだろ、どう考えても

>>815
スレ立つ前って自治スレがか？
自治スレのPart1が立ったのって今年の1月だぞ。
しばらくはローカルルールの話で名無し替えるなんてその頃は話題になってないし。

投票スレ

だから選別終わってるならそれでいいからとりあえず早く提示しろよ

もう時間たってるから古いし前までの議論内容は無効だろ

無効か有効かじゃなくて
選別が出来たんだとはっきりあんたは主張してるんだから
その証拠を見せろと言ってるの。選別が終わった証拠をね。

まだテストまでしかやってなかっただろ
折角いいとこまでいってたんだし、続きからやればいい

また名前変わっても自分は反対したけどスルーされましたってごねます

とりあえず選別結果が出てこないと言うことは、選別はできていなかったっていうことだな
賛成派はどうすればいいか、「今度はちゃんとする」とかではなく 「具体的に」提示して欲しいね

まあ>>822の発言なら、どのみち前回の選別に関する議論はすべて無効ということのようだがね

少しでも纏まってるのを使うべきだろ…
また一から議論するとかどんだけ暇人なんだよ

べきって言うほど強い理由だとは思わんけどな

いやあのループとｇｄｇｄっぷりはマジパネェ
あれを繰り返させようとか荒らしとしか思えん

>>812
経過観察とかその場をまとめるための方便だろうがｗ

名無し変更に反対

よほど上手い投票方法が提案されない限り、また工作が沸いたら、どうなるの？

工作が沸くから、ageたら告知は十分とか言ってるが、替えれば板住民の一体感を主張してる発言と矛盾する。
他に、文句奴が居れば、また変更すれば良いとか言ってるの居るが
だいたい、そこまでして替えるのか？

>>455-
で賛成が多いこの三つで投票すれば良いんじゃないか？

00:00/77:43
この名前は投稿者により”削除”されました
名無しさん＠お腹いっぱい。

名無し変更に反対はスルーですか。

>>831、833
レスが必要なの？
前回の投票はパーンに工作(IP切り替え)は少なかったようだよ
それに工作が湧くからではなく告知の為でも板内マルチは禁止

いや、デフォでOKとか、投票自体を反対って意見もあるわけだが
投票ありきで話が進んでないか？ってこと。

あなたは名無し変更に反対を表明したように
俺は名無し変更に賛成を表明しただけですよ
選別案を具体的に提示して欲しいって書いてあったので従っただけです

見返してきたがどう見ても「変更しないほうがいいんじゃないか」という意見が多数だろ

なら投票しても3番目になるはずですよね
「変な名前になるくらいなら」変更しないほうがいいんじゃないか
という意見が多いと思いますがどうでしょう
それに一定数変更を望んでる人はいるようですし

どうなりました？

なるほど・・・わかった

まずは、名無し変更の賛成、反対の議論が先じゃね？
その上で変更する事に決定したら
選別だが、選別された候補への議論があるわけだ。

後から揉めない、工作が行われない投票方法まで議論すんだ？

変な名前になるくらいなら、デフォのまま

これは、投票方法や投票自体に反対も含まれてると思う
他の名無し候補と一緒に投票の選択肢に混ぜるのは違うと思う

>>838
イミフｗどっかのスレなり板なりから人数集められたらどうしようもないだろうがｗ

名前変えようとしてるやつ強引すぎだろ死ね

>>840
＞投票方法まで議論すんだ？
そうなりますね

投票方法は要議論だと思いますが
私は>>842やIP切り替え対策としてfusiana+翌日確認レスを推したいです
人数が少ないと申請が通らないかもしれませんがその場合変更なしという事で

もちろん、先に名無し変更の賛成、反対の投票もするんだよね？
これは運営は関係ないし、申請に直で関わらない
総数何人だったら選別されたものの投票に進むの？
まさか総数、数人なのに投票成立とかないよね
総数が一定以上、かつ賛成が多くないと変更にならなくない？

投票方法を議論して煮詰めていって
その方法で良いか最終的に投票で決めた後
決まった方法で投票するんですか？
一緒に投票して大丈夫だと思いますが

投票という手段が「一定期日に居合わせた人の意見」に依存する以上不安はありますね。
まだ「ここで一定期間反対レスがつかなかったら」とかのほうが安心できます。

個人的には「動画を見てる」ことを明確に示すキーワードが入ったなまえだとわかりやすくていいなと思います。
とはいえ　名無しさん＠動画見てる　じゃひねりもないのでもっと練ったもののほうがいいとは思いますが。

なんかするなら相当長い時間をかけて告知する必要があるんじゃね
マルチにならない程度の宣伝で浸透させるなら、それこそ数ヶ月かけてじっくりと

>>848
もし名無しを変更するという結論に達し、投票方法が決定できたなら、告知という点では問題ないと思います

前回は「名無しを本当に変更すべきか」という議論が後から立ち上がったため
「自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中」という名無しが問題視されたのですが
「変更すべき、そして多数による投票が行われるべき」という前提があるなら
「自治スレにて名無し名変更案投票中」なりの一時的な名無し変更には問題は無いと思います
もしも、の話ではありますが。

現在の議題は「今の名無しを変えることに賛成かどうか」
どんな名前になるか分からないことを踏まえて賛成、あるいは反対を唱えてください
出来れば今までの議論も見返してくれると嬉しいです
より多くの人に意見してもらうためage進行でお願いします

反対・デフォが好き＝名無しさん＠お腹いっぱい。に投票でいいじゃん
工作しにくいように携帯での投票にすればいい
変更に賛成か反対かだけだと、変更自体には賛成だが変なのになるのを恐れて反対ってのもいる
それならデフォ含めて候補を無難なものに選別したうえでの投票をした方が公平になる
現時点での賛成か反対かのアンケは、ID変えての書き込み工作があるからあまり意味が無さげ

>>842
その為の選別
どれを選んでも無難なら工作や組織票は起こりにくい

>>849
なんで「どんな名前になるか分からない」なのか

少なくとも申請する前にどんな名前になるかは徹底されるはずなのに印象操作してるように見える
話し合い、投票の結果自分の変えたい名前にならないならわかりますが
議論には誰でも参加できるのに（ある程度選別方法固まっても期間は十分取るはず）
どんな名前になるか分からないって

>>851
「変えたい名前にする」のは結果操作になるんじゃないですか？
だから「どんな名前になるかわからない」≒「自分の変えたい名前にならない」というニュアンスで十分かと思いますが……

>>851
今の段階で「申請する前にどんな名前になるか」あんたには分かるの！？

いきなり投票、という手段そのものに疑問があります。
投票するときに、その一票はそれまでの議論をふまえたものか保証できないし。

このスレッドで論議を尽くして、もう投票ででもじゃないと決めきれないとなったら
投票というのならまだわかりますけど。

もとネタがなんであれ、工作・組織票があるとかかないとかも関係なく、
「それまでの議論を無視した提案が一気にその場のノリで実現してしまう危険性」がある限り
投票での決定は好ましくないです。

>>853
他の人を納得できる正当な理由があれば除外できる名前にはならない
と思います

何回投票してもパーンになるから変えなくていいよ
そもそも前回パーンになったのは単に草加の住人が多かっただけだろ
確かにパーンは嫌だけど、パーンにならないように操作して投票っていうのには不快感がある

名無しごときを投票で決めるなよ
投票というのはどうしても何かを決めなければいけないときに最後の手段として行うものだ
まともに投票をまとめられる板ならともかく、この板には無理と分かっている

まぁ仮にパーンが絶対に嫌な人が結束してとある候補に一極集中したらどうなるかはちょっと興味ある
実践すべきかどうかは考えないほうがいいけど

>>856
草加とYoutube板と何の関係があるんですか？
普通に候補として適切でないと思いますが

>>857
レッテル貼っても意味ないですよ
投票は投票所板でやるという意味ならすいませんが

>>858
>832で候補並べましたがどれになるんでしょう
いつか知りませんが次回以降を見越して3番目ですか？

>>859
パーンを題材にした動画がある以上、関係がないとは言えないと思う
同じようにドナルド、ボカロ系を使いたい人がいるんじゃない？

あと
00:00/77:43
は同じ人が何度もレス付けてるように見える

レッテル？実績だろｗ

>>860
関係がわかりやすいかと言われると疑問です。東方もボカロもアイマスにしても。

野球のナベツネみたいに、動画共有サイトを代表するような固有名詞があるなら
固有名詞使ってもいいでしょうけど別ですが。

俺は発案者だから「この名前は権利者により削除されました」だったら変えたい…と、その程度の功名心しかないんだけども
たとえば新しく板を開いて名無しに感心させられるときもあるし、そういう名無しになるっていうんだったら変えたいなあ

少なくともパーンだのにゃひにゃひだの御三家だのは枝葉末節
例えるならばゲームをピコピコというだけじゃなく電化製品全体をピコピコと表現するような乱暴さを感じるので否定したい
いやまぁ、乱暴な比喩だってのはわかってるけどね

>>859
具体的に候補を絞る段階になんか全然なってないんだが？

新しい候補考えたよ
「ここにすきな名前を入れて書き込んでください」
これでいいでしょ

>>865
だったらいっそ何もない状態の方がいいかも
空白にするとか
名前入れたい人は自分で書き込む

>>864
で832ならどれなんですか？

>>867
は？自分は名無し議論進めること自体に反対ですよ

Nice name.

「”削除”されました」にしたら
表示されるときには「””削除””されました」になるぜ


という野暮な突っ込みは置いといて、
削除は2chにおける特殊ネームだからデフォルトネームには使っちゃ駄目だろ

削除を名無しに使えるのかどうかは相談スレででも聞いてみたらいいんじゃね？
””が入ってしまうけど使える可能性はありそうだが

>>863
権利者→投稿者のがいいんじゃないかって意見がいくつかあったけど、発案者としてはどうなん？

>>871
個人的にゃ投稿者よりも管理者のほうが受動的って言うかなんていうか…で好きだ
なんかまぬけっていうかさ、投稿者により削除されました、じゃちと指向性が強すぎるって言うかー
まー好みだ

結局変更賛成派って、前回と同じく適当に候補出して、
なし崩しで決めようとするヤツしかいないのかね
折角段階ふんで「今の名無しを変えることに賛成かどうか」 から進めてるのに、
具体的な候補の話をするなんて議論をかき回すようなことやってるの見ると
足引っ張ってるようにしか見えないなあ

>>873
反対派が「具体的に候補の話を賛成派が出来てない」から反対
と言ってたような
なのでかき回すも何もまだ賛成かどうかを決める段階ですよ

まだやってんのかお前ら

>>874
名無し変更に賛成かどうかを決める段階なのはわかったが、できれば
＞反対派が「具体的に候補の話を賛成派が出来てない」から反対
＞と言ってたような
「ような」とか曖昧な発言はやめて、どのレスか明示してくれないか

だが、「候補のガイドライン」や「候補を選別する・しない」、「投票する・しない」とか何も合意できてないのに
「”削除”されました」とか具体的な候補に関する話題は、前回と同じように流されて
投票まで持って行かれそうに感じるのと、特定候補への印象操作に思えるので、
できれば控えて欲しい

>>876
よくわかってないように思えますが
あなたはどのように名無し変更に賛成かどうかを決めるべきだと思いますか？

段階を踏んでといいますがこれからの
「候補のガイドライン」や「候補を選別する・しない」、「投票する・しない」とかが全員合意できる案なら
あなたは名無し変更賛成なんですよね？

求められてるのは「具体的な対策・方法」だろ

具体的な候補は一足飛びすぎる

>>877
いや、その中で挙げてる”2chで前例のない”「選別」とかを条件として入れてる時点で
非現実的な意見でしかないんだよ。汲み上げるに足らない。
「俺は条件つきで賛成したんだから後のやり方は他の人考えろ」じゃ話にならん。
どれくらい困難なことをやろうとしてんのか、賛否を述べるなら後先考えて+これまでの議論踏まえて、言わなきゃ意味がないだろ。
あと自分も知りたいから「ような」の根拠となるレス番教えてくれ。

事業仕分けで名無し変更は廃止されました

選別自体はよくあるよ？

>>881
例えばどの板？ってこれ聞くのももう何度目か分からんが
意味が重複してるとか誤字とかじゃなくて前回のような特定ジャンルの候補を事前に排除して成功した例な。
それを実例として示して、名無し変更したがってる人の間でやり方として浸透してれば賛成が多くても分かるが。

>>877
なるほど、いまは
＞名無し変更に賛成かどうかを決める段階
でなくて、「今の名無しを変えることに賛成かどうか」 について意見募集してる段階だったね
先走ってしまってすまないね

段階を踏まなければいけないから、あんたの
＞「候補のガイドライン」や「候補を選別する・しない」、「投票する・しない」とかが全員合意できる案
も今提示できないっていうことか

余りにもグダグダしすぎだから
このスレで「名無しを変更するか・しないか」だけ決めてくれ
議論を楽しむのがこのスレの趣旨じゃないことはわかっているだろうに

何かを決めることがスレの趣旨でもないけどな。

>>879
前例が無いからって非現実的とは言えないだろ
というかトンデモ名無しに決まって差し戻される、なんてこと自体前例があまり無い非現実的なことともいえるわけで…

普通に全別なし投票をやったら酷い名無しにされた、同じ事をやったらまた二の舞になる
だったら候補自体の選別から入るしか無いだろ

ミス
全別→選別

>>874
自分も「ような」、のレスがしりたいです。それと、それが検討に値するレスなのか。
次にそのように、反対派とレッテルを張った人間に責任を押し付けないで
なぜに今の段階で候補を出すのが正しいのかの説明もお願いしたいです。

ただ単に賛成の理由を語ってるだけじゃないのか？

>>886
普通は「変更を諦める」になると思うけどな
何で候補の選別までして変更しなければならないのか分からない

>>890
なんで諦めるのが普通なんだよｗ
選別程度普通に思いつくし、そこまでって程でもないだろ

>>886
前例がない＋これまでのこの板の経緯を見て、きわめて非現実的だと思っているわけだが。
一番の問題は投票の結果を見てトンデモだとか酷いだとか思うことだな。それがなければ他の板と同じ方法で簡単に決まるわけで。
2chの名無し決めに対して変な理想を抱かずに認識を改めた方が早い。

>>891
だって面倒だろ
選別したら絶対外された事に文句をいう奴がでてくるからそいつらを説得しなきゃいけないし
それから投票すること宣伝してから投票
その後、変更すること知らなかったって人がでてくるだろうから
その人たちにも変更後の名前に納得してもらわなきゃいけない

まあ一番最初にこのスレ内を名無しを変更するって流れにしないと申請しても却下されるんだけどな
これは>>65のまとめにある
10/4　「議論がまとまらない」ならまとまってから来てね、ということで却下
で証明済み


あと何で下げてんだ上げろ

賛成の為の賛成vs反対の為の反対

単に暇つぶしにこのスレで遊んでる人間が多い予感

数か月単位で議論すべき議題だと思う
前回だって議論が尽くされてないって
見送りになった理由の１つになってた

短期間に拙速に進めようとしてるように見えるけど
、さすがに無理だと思う。数か月、半年議論がされれば板全体への周知、議論への参加、賛同も得られるかもね

反対している連中の理由を見る限り、半年が一年になったところで、同じ事を繰り返し主張するだろうな。

現在の議題は「今の名無しを変えることに賛成かどうか」
どんな名前になるか分からないことを踏まえて賛成、あるいは反対を唱えてください
出来れば今までの議論も見返してくれると嬉しいです
より多くの人に意見してもらうためage進行でお願いします

test

>>898
反対には明確な根拠や理由があって質問も何度もしているのに、それらには一切応えず
ほとぼりがさめた頃合を見計らって無責任に同じ事を繰り返し主張し続けてるのはむしろ変えたがってる「連中」だと思うんだがな

無理に斜に構えて俺は正しく見ているんだ（ｷﾘｯとか滑稽だな

賛成派も条件付き派も、変えたくない人やデフォが好きな人用に候補にデフォを入れることをほぼ前提として言ってんじゃん

対して反対派は、名無し変える必要なし・選別とか前例ないから無理・投票なんて二度とするなとか荒らしまがいの論法が目立つ

賛成派は都合悪くなると、すぐ発言やめてひっこんじゃってるようにみえるんだよな
最低限このスレで支持を受けることができなければ、板全体に納得してもらうなんて不可能なのに。
今まとめようとしてる人以外は、結局議論なんてする気なくて面白半分で書き込んでるだけなのかな

>>903
>賛成派も条件付き派も、変えたくない人やデフォが好きな人用に候補にデフォを入れることをほぼ前提として言ってんじゃん
そりゃ、おかしいだろ。
「変えたくない」って言ってる事の反論に、「デフォも入れてあるので変える為の投票をしよう」ってのは。

「変えたくない」ってのには、
ここでまたループする下らん議論が起こる事を含めて「変えなくても良い」って言ってるんだよ。
別に今の名無しが気に入ってるとか、そういう意味じゃない。

今は変更に反対か賛成かの話し合いしてるんだろ？
なのに変更に反対したら荒らし扱いかよ

賛成派はなんでそんな議論をねじ曲げて強行しようとするの？

歩み寄りが見れないからだろ

最悪賛成派は「名無しを変えたら確実に起こるであろうループするくだらない議論」
に対する封じ込め対策をどうするのか発表してほしい

封じ込めってどういう発想だよ…

>>907
ちょっとまて、
現状は名無しを「変える」か「変えない」かで、歩み寄りって何よ。

反対派は決め付けと暴論が多いっつってんだよ

くだらなかろうが議論が起こるのはしょうがないことだろ
封じ込めとかワケ分からんｗ

運営板凸とか荒らしまがいの方法で前回の投票が取り消されてるからな
だからいったん通してから変え直せと言ったんだ
制度が悪かろうが投票は投票
次回から制度を改める以外に妥当な方法はなかった

>>908
無理だな
候補を選別しろと言ってる連中自身が終わった投票をひっくり返した張本人
自分らで仕掛けたあの粘着ループをどうやって治めるのか、確かに聞いてみたいなｗ

>>906
変更の反対理由が現状だと
「先延ばし」の効果しか得られないからよ
「自治スレでは変更しないと決めたので変更しません」
ときちんと決めないと選択してないのと同じことになる

名前変えたい数人だけ名前変えて書き込んでろクズ

>>910
議論って意味わかるか
相手の話を聞く気がないなら日記帳にでも書いてろよ
たとえば反対派はすぐは駄目だが1年後から落ち着いて候補募集始められる
賛成派は告知や選別にかける詳しい日程を書くとかそういうのだろ
実のある話をしろや

10年後なら許す

>>915
一応それは詭弁だぞ、間を取る論法はたとえば1という状況を50にしたかったら100の状態を
提案すればいい。間をとって歩み寄れば50だ。上の10年後って意見に歩み寄って5年後にするかい？

だいたい、板の名前を変えるべきかどうかという話の一貫として変えたいと思っている人間の
割合を見ているだけで、賛成派と反対派の合意で決めようという話じゃないだろう。
説得性が高ければどちらの意見をとってもいいのだし。

>>888
＞反対派とレッテルを張った
賛成派と873が言ってるからそれを受けて書いてるだけでは

ようなは>>814などでは
下段は>>877で書いてると思いますよ

>>917
極論を取り上げて詭弁だと言われても…
候補にデフォを入れるのが50なら1はなんで100はなんなんですか
それと割合が知りたいなら2択で投票でもすれば良いだけでは？

スレが進んでたんで、まさか名無しかえる話がまた進んでるのか？って思ったがスレ読んだら安心した…
このぶんなら、一年たっても話し合いなんて進まないｗ

次の政権交代までには決まるだろう。

>>918
いやいや、投票が簡単にできて有効ならこんなにモメないじゃないのｗ
それと極論なんてどうでもいいよ、歩み寄りが議論だというのは詭弁だ。

>>903
>名無し変える必要なし・選別とか前例ないから無理
どちらも真っ当な意見でどこが荒らしまがいなのか分からないが・・・。

>投票なんて二度とするな
これに関しては自分は一度も言ったことがない。
2chの他の板と同様選別などない投票にすべき、と繰り返し言っている。結果を受け入れる素養が住人にないから反対だ、とも。
選択肢としては板を巻き込まずに自分で名無し変えればいい、とかイベントとして結果を受け入れればいい、とか
思い通りの名前に出来る外部板を使えばいい、とか色々提示してるので、暴論などではない現実的な解決案は出している。

>>918
＞>>888
＞＞反対派とレッテルを張った
＞賛成派と873が言ってるからそれを受けて書いてるだけでは
＞ようなは>>814などでは
＞下段は>>877で書いてると思いますよ

具体的”な”候補の話（この名前は投稿者により”削除”されました etc）と、
具体的”に”候補[を選ぶため]の話（投票方法・選別方法の話）が混ざってませんか？
>>873までの流れ見ると「具体的”な”候補の話」が続いてるように見えますが

>>874が発言の意図を取り違えているのかな

土日過ぎましたよ

だからなんですか

>>723>>725

お話し合いは勝手にどうぞ

１週間「名無しを変えるか変えないか」のアンケート取ってみたけれど
名無しを変えること自体に反対、あるいは条件付きではあるけれど反対という意見が多数のようです

特に反対の理由として挙げられているものの中で特に多いものは
「変える必要性を感じない」（>>721>>730>>768等）
「変更前、変更後に混乱が伴う」>>691>>732>>765>>829等
「変更するための候補、あるいは投票システムに不安がある」多数

大して賛成の理由としては
「デフォルトのままが嫌」>>798等
「名無し変更をイベントとして楽しむべき」>>741等
「共感が得られるであろう候補がある」>>832等

って、800以降ほんとにアンケートの答えより議論のほうが多いな…
打開策についてはさんざ話しあったようだけど現状不可能のようだし
まずは「youtube板はある期限までは名無しを変更しない」という結論を出してはどうだろうか？

異議なし

100年くらいデフォでいいよ

「決めない」って結論は出さなきゃいけないものかな？
変更したい気分の人が提案したときにまた議論したらいいじゃない。
住人構成も不明で流動的なのに、誰ともわからん当時の自治人に
○○するなって先のことまで強制されるのは嫌だな。

上げとく

今回に限って言えば結論を出さなければいつまで経っても、レス数が少なくなってきた頃に
「あれ○○は賛成が多かったのになんで申請しないの？」「○○でいいだろ」みたいな自分では一切話を進めず
ループさせて遊んでるヤツが出続けるからだと思っているが？ここはLRの案件も抱えているんだろう？

結論なんかいらないよう
LRは鯖の負荷を見てみたらどうでもいいレベルだったってことでして
さあ続きをどうぞ

どうなんだろう、そこらへんちょっと煮詰めといて欲しいな。
自分の感覚だと、基本的には変更しないという結論の拘束力がどれぐらいあるのか
わからないからー。

名前を変えたいという人は、最低でも今回の話しで出てきた問題点を時間をかけてでも解決する
という意志を示してもらうという基準をテンプレにするだけでも意味があるとは思う。
自分基準で勝手に問題点を編纂する人がいるからね。

変えたい人が自分基準で勝手に進めても、それでまとまるなら何も問題ないじゃないですか

>>936
変えたいんですか？続きをどうぞ、とか相変わらず他人任せな人が遊んでるようにしか見えませんが。

任せるも何も、わたくしは他人に預けるような要望は持ち合わせておりませんことよ

>>936
そういう言い方なら、別に名前変えないでも問題ないじゃないですか。
少なくとも話をまとめる気があるのかどうかを、基準で見たいわけですよ。

>>257でいいかと思うのですが。

変えようとする動きそのものは慎重に進めるなら反対しませんが、投票でなんとかしましょうと言うのは反対します。
過去の議論をふまえない意見多数で物事が決まる可能性はできるだけ排除したい。

>>938
変えたいんですか？

>>941
日本語が通じない方ですか？

>>942
自分で何も動く気がないのでしたらなぜ、今、この段階で、軽々しく「何も問題ない」などと言い切れるのですか？

別に名前が変わっても問題ないし変わらなくても問題ない
どうぞ議論したらよろしい
何が問題なんですか？ｗ

>>942
質問に質問を返す前に返答したらどうです。
要望はなくとも願望はあるかもしれないじゃないです。さぁどうぞというのは
何を促したいのですか？

返答って何に返答ですか？
さぁどうぞっていうのは
名無しを変えたい人は意見をどうぞって意味に決まってるじゃないですかｗ

>>946
変えたいんですかって質問されてますじゃない。
変えたくない人の意見もどうぞということかと思ってましたがそうではないのですね。
では変えたい人の意見を聞いてどうしようということでしょうか。

>>947
日本語が通じない人と応対するとどうせ後でまた同じような事が起こるので相手にしないのです
変えたくない人も意見を言ったらいいと思いますよ
前回の結論がどうとかいう中身の無い議論でもいいですが

馬鹿はNGしとけ
いちいち相手するから居座るんだよ

それだと自分だけNGにしたときに流れが分からなくて涙目ですねぇ
解除するのは悔しいからネットブラウザでそのレス番を確認してる姿が目に浮かぶわぁ

>>948
意見は言ってます>>929
変更しない、という結論に納得なので今の段階でこれ以上議論を続ける必要性は感じません。

>>950
「名無し変更に賛成も反対もしませんが議論を強制的に停止させるのは良くない」

と言う意見と解釈しましたがいかがでしょうか。

私自身は議論継続しても良いですが
>>527を突破できない限り具体的に動くのは反対します。

>>952
そんな感じですねぇ
正確には「結論が出た」と言って停止させようとしても効果が無いってことですが

>>954
ただ、結論の出る見込みのない、議論のための議論をループさせるのは
いい加減疲れたという意見もありますから、

「過去に荒れたのは知ってるし障害多いのはわかってるけど、なんとか克服して名無し変えたいんです」

位の意思表明なしに議論続けるってのも実りないかなあという気はします。

>>940
それ何度も説明されてんじゃん
ウザいからいつまでも引っ張ってくんじゃねーよ

システムがダメなので反対だが変えること自体には賛成という意見の人が
なぜかゴネてるな…

今の名無しがいい、投票ではなく名無しを変えること自体に混乱が出るという意見が
かなり多いのにそれはスルーするのか？

>>934
何でもいいからとにかくしゃべってようぜってか
結論が出ない議論はただの雑談だ
雑談したいならスレ違いだぞ

＞◆eh3XxVlT56
お前さんも、IDなんていくらでも変えられるから多さをカウントしても意味ないよってレスをスルーしてるけどな
自分で結論を出して終りにするなら酉外して名無しに戻ればいい
だが、お前さんの結論がスレの結論というわけではない

どうしても変えたいって奴と、どうしても変えたくないって奴がいるなら議論させておけばいいだろ
ずっと同じ奴がやってるとも限らんしな
>>931に同意

何度ループさせれば気が済むんだ？

名無しさん＠お腹いっぱいにこだわりがないのに、どんな名無しにも変えたくないってのがどうにも分からんな。

変なのになる公算も強いからな、それだったら変えないって選択肢が一番安全だわな
変なのにならないっていうんだったら変なのにしないようにすむ方法と名無しを変える意義を説明すれば、名無しを変えることだってできるはずだぜ

変えたいと思うヤツが案だしてそれが支持されるかどうかだけの問題だろ
何に変えても現状維持でもゴネるヤツはゴネる
その時その時で正解が変わっても良いんだから希望のあるヤツが案を出せ

だれかが過去ログをわかりやすくまとめてくれればいいんだがな
まとめを倉庫に置いておいてもいいし

>>960
逆に言えば、こだわりがないデフォの名無し以上の名無しを、
変えたい側が提案できてないって事でもあると思うぞ。

俺は変えないでいいよ派だけど、
気に入った名無しがあったら変えてもいいよ派に変わるかもしれん。
ただ、今迄出てきてる名無しに俺が「変えても良い」って原動力を感じる物はない。

出てきてる名無しが、とりあえず名無しを変えたいから出してきてる候補に感じちゃうせいもあるかもしれん。

とりあえず名無しを変えたいから出す候補が何故ダメなのか

>>965
何のために名無しを変えるかが分からなくなるからじゃないか？
そもそもなんでとりあえず名無しを変えたいのか？

何のために？変えたいから変えるんだよ
それ以上でもそれ以下でもない！ｷﾘｯ

ｶｯｹｰ

そこはｱｯﾁｬﾝｶｯｺｲｰ　だろ
もう古いか

ただの駄々っ子にしか聞こえん

>>967
じゃまず板を巻き込まずに自分で名無し変えて書き込んでてください
いくらでも好きな名無しにできますよ

ま、人を巻き込むならそれ相応の説得力がないとな

前にもめたのにまたやってるの？
あんたら懲りないね。

おしるこ

まともな投票が出来るとは思えない
だから反対

>>153が掻き回し中

>>95
だぁ！だぁ！だぁ！の「ハートのつばさ」だな

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1260280265/23

23 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2009/12/12(土) 16:42:02 ID:LeND5RAj0
○板名とURL　　　　　　　　　　　　　YouTube　http://pc12.2ch.net/streaming/
○スレ名　　　　　　　　　　　　　　　　ニコニコ生放送part504
○実況内容　　　　　　　　　　　　　　ニコニコ生放送　ニコニコ大会議
○実況スレの開始レスからのURL　http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1260591870/182
○実況開始時間　　　　　　　　　　　2009/12/12(土) 15:50:32
○番組(実況対象)の終了時間(わかればお願いします。)　
○１０分ごとのレス消費速度　　　　75.02 res/10min　(自動計算)
○誘導の有無　　　　　　　　　　　　無し
○過去の報告事例　　　　　　　　　
○誘導先のスレ or 板　　

とのことだがニコ生スレの実況の具合はどうなんだろうか
pc12鯖がお止め対象外だから報告されて無いだけで実況はたびたびあるのかこれが特別なのか
常駐してないんでわからん

たびたびあるに決まっとるがな

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　　　　　　　　　　　人人人人人人人人人人人人
　　　　　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　/　　　_,.-‐'~／__,　 , ‐-＼　　　　＜　　　　　細けぇこ・・・ん？　　　＞
　　　　　　　 ,i　　　,二ﾆ　（●）.　（●）　＼　　 ＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　ﾉ　　　 ilﾞフ　　　（__人__）　　　 ＼　　YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　 　￣`　　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼　　　　　　　　　　　／

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　 l　ヽ. | 　 |　 | 　 |
.　　　|　__|　| __ |　|^)_ |　　　 ,-､
　　 _ |　　|　| 　 | .|ﾉ　 |. 　　 i　 ヽ
　 i'i. ヽ. -‐､ ! 　 !-! ‐- ヽ.　　〉､　l
　/ _ ﾉ.ヽ.　｀' (ﾉo(ヽ？／ ヽノ (ﾉ |
　ヽ. ,｀ヽ,ｿ　　　　)ﾉ　　 ノ/o　　 |
　　 ＼ '　 ／　／　l　　　　 （)ヽ l
　　　　ヽ.　　 ' 　　 |　　(⌒ヽ　　|
　　　　　ヽ.　　　　 |　　 しノ　　/
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

まだ名無し変わってなかったのか
名無しさん＠おっぱいに見えるからさっさと変えろよ

>>981
自分で書き換えたらいかが？

よし、これで行こうぜ！

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ★★２ちゃんねるの仕様★★
　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| 　 980到達以降、　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　前のレスから24時間放置でdat落ち　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

埋めるのも落ちるのも変わらんだろ

まあ埋める前に次スレ立ててからね
……次は即死判定があるけどな

次スレ立てました。

【YouTube板】 自治スレッド　part9
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1260905285/

一段落したようなので>>3-6のテンプレは書き込んでいません。
>>1は少し書き足しました。

名前はやく決めろよ

>>988
決めましたよ

>>988
自由に決めていいんですよ。
自分が書き込む時においては。

ｒ

ﾌﾟｯﾌﾟｰですわ

名無しの件が頓挫してるならLR改定の話をしようぜ

いーやーだー

実況がなくなってないならLR改定に意味はあるかもしれない、と思う

恥ずべき遺産は埋葬いたしましょう

名無し変更は候補に良いのがある訳でもないし反対
とかならわかるけど
議論が出来ないから反対
なぜなら俺が邪魔するから
ってどうなの

誰の話？だいたい住民の理解を得る方法が大事なんだから
そんな奴、毛ほども関係なかろう。

↓1000どうぞ

いらん

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。