夢の東方タッグ編 PART6

pixiv、ニコニコ動画で公開されている夢の東方タッグ編のスレです。

○pixiv
オレンジゼリー（元4コマ作者)
http://www.pixiv.net/member.php?id=259275

○ニコニコ動画
ヒサハット（動画製作者)
http://www.nicovideo.jp/mylist/8196600

■【関係スレ】
東方 45
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1253629225/

■【前スレ】
夢の東方タッグ編
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1228176054/
夢の東方タッグ編 PART2
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1242561602/
夢の東方タッグ編 PART3
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1246295468/
夢の東方タッグ編 PART4
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247956811/
夢の東方タッグ編 PART5
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1250302640/

他の関連スレや動画へのリンクは>>2以降

リスナーに媚びまくった女配信者の最後
今まで隠していた男性配信者との関係を暴露され緊張した様子で引退報告配信を始めた

ニコニコ動画 ttp://www.nicovideo.jp/
[こごえ]で検索
ようつべ ttp://www.youtube.com/
[こごえ]で検索

乙
前スレ埋めにかかるか

>>1
乙

ごめんなさい間違えました。次スレはこっちでした。
http://theync.com/media.php?name=10892-pics

ここは放置願います。

lysll.cnっから
幼女解剖晒し
ttp://mat.blogdns.com/up/img/mat_775.jpg
ttp://mat.blogdns.com/up/img/mat_776.jpg
ttp://mat.blogdns.com/up/img/mat_777.jpg
ttp://mat.blogdns.com/up/img/mat_778.jpg
ttp://mat.blogdns.com/up/img/mat_779.jpg

lysll.cnっから

たまに見かける黒こげモツはみ出しﾈｰﾁｬﾝ
ttp://www.lysll.cn/shangxin/56_21695_9ae0662e60661c4.jpg
ttp://www.lysll.cn/shangxin/56_21695_eeddec05c3b5afd.jpg
詳細判明
中国語記事
ttp://news.sina.com.cn/z/fuzhoubomb/index.shtml
ttp://bbs.ziling.com/thread-777781-1-1.html
日本語：癌患者満員バス内で爆破自殺
ttp://china-express.air-nifty.com/tokkai/2005/08/post_0585.html

荒らしは重複スレ立てたのと同一人物スルー推奨

せめてダムでも何でも2ch内のアドレス貼れよｗ

出だしの嵐がもはや風物詩となりつつあるな
つーか、この人もなげーよな。ある意味で、この作品がよっぽど好きなんだと思う

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'''"""'' 　　''"""''　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-=・=‐,　　 =・=- 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"''''"　　 | "''''"　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ヽ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ^-^　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‐-=＝=-　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"'''''''"　　
【社会】休業補償：企業ピンハネ　社内失業者悲鳴、未払い相談続出
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254609944/

★★男子大学生に萌える★★
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/gaypink/1200717834/

ムクムク勃起していくチンコに興奮★Growing
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/gaypink/1245521212/

荒らしの立てたすれ、専ブラでみると、１レスすら表示されないｗ

アク禁されるまでがんばってもらおうかな

1.Eメール
Eメールのアラートや、受信箱にあふれるメールが、気をそらせる要因になります。

2.電話
電話応対は、仕事の中断を余儀なくさせます。

3.紙束
山積みになった紙束を幾度も移動させたりし、仕事への集中を妨げる要因になります。

4.訪問者
顧客でも、同僚でも、あなたを訪ねてくる人すべて。

5.室内環境　
室内の気温や電気の状態なども、気を散らせるものになることがあります。

6.騒音
同僚が仕事をしているときの音や外からの騒音。

7.会議
会議で一日の大部分を費やしてしまうときもあります。

8.リスト
リストを見ることばかり、繰り返していることがあります。

9.早い返事への期待感

10.自分自身
退屈を感じていたり、仕事への集中力を失っている自分自身。

*+*+ IBTimes 2009/10/03[05:29] +*+*
http://jp.ibtimes.com/article/biznews/091003/41585.html

2 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/03(土) 07:01:45 ID:f/lyorZx0
集中させるものがあるのかと

3 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/03(土) 07:02:28 ID:yDxiaPAE0
溜息

4 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/03(土) 07:03:02 ID:9rPx2xLU0
体のラインが出てる女だな

5 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/10/03(土) 07:03:16 ID:y9JK+rmS0
同僚

6 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/10/03(土) 07:03:19 ID:ltTWMGzb0
>>2
極度の疲労

7 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/10/03(土) 07:04:44 ID:sK2lsv4v0
昔の同僚で
「隣の奴のキーボードの打鍵音がうるさい」
「前の席の奴の顔が視界に入って鬱陶しい」
とか文句言ってる奴がいたが、神経質過ぎて
誰も近寄ろうとしなかったな
8 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/03(土) 07:04:51 ID:LOBKnpEd0
オフィスで気を散らせるもの＝仕事と。何に集中したいんだ？
9 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/10/03(土) 07:04:54 ID:v363f2jy0
不倫情報および目撃情報だな
こいつらが肉体関係にあるのかって考えると・・・・・

一体何をしているのか一貫性が無さ過ぎて理解できない

【映画】「ターミネーター4」製作会社破産で、シリーズの権利が55億円で売却される可能性[10/01]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1254390664/

【社会】 契約社員やパートの人、「年収２００万円以下」が５７％…「年収２００万超〜３００万円」は２５％★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254562073/

【中川昭一氏死去】「最近は睡眠薬を服用していた」　若干の嘔吐物、上半身だけをベッドにもたれ掛けるように…死因特定できず★11
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254655827/

【群馬】ＪＲ前橋駅前のイトーヨーカドー前橋店 閉店検討
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254574894/

【野球／漫画】あぶさん62歳でついに“現役引退”
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1254554669/

【音楽】「歌詞が沁みるアーティストTOP10」・・・ASKAとDREAMS COME TRUEが1位★2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1254235963/

【中川昭一氏死去】「尖閣諸島を空中視察する」として安倍首相に止められた事も…タカ派論客、父の面影追い悲劇へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254658371/
【社会】不法就労容疑、韓国クラブホステスら４人逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254480203/
【政治】中川昭一氏死去　鈴木宗男・新党大地代表が涙　「もっとお互い話すことがあったのでは」（動画あり）★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254652302/
【政治】中川昭一氏死亡で鳩山首相　「同じ北海道選出として残念」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254651636/
【政治】自民党・谷垣総裁、民主党・鳩山首相の個人献金虚偽記載問題を秋の臨時国会で追及する考え
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254612477/
【社会】愛知県警職員を盗撮の疑いで逮捕するも発表せず　「スカートの中などを撮影できる位置でなく悪質性が高いと言えない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254241302/
【社会】 契約社員やパートの人、「年収２００万円以下」が５７％…「年収２００万超〜３００万円」は２５％★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254562073/

たぶん、もう動画一本分はあるよね

数自体は十二分に達してる
ただ、動画素材に取り組む時間がないって何話か前の作者コメに書いてなかったっけ

動画制作はお手伝いってレベルではなくなってるのね

セリフの切り分けとかは作者じゃないと出来ないだろう

>>21
ソフト持ってないからよくわからんが、
画像とセリフでレイヤ分けしてるんなら、
画像の元データ渡せば済むと思う。

翻訳作業を見せてもらったけど、レイヤー分けしてるよ

一回戦終了から動画二本分経ってもまだ二回戦が始まる気配すら見えないとは予想できんかったｗ
ほぼ日刊連載だからか間延びしている印象はまったくないけど

区切りが付くまでやって前後編とかになるのかな
さとりｖｓ幽々子だけでも相当話数使いそうだけどｗ

このシリーズが原作とかメジャー二次設定と違うところは
カッパの技術力パネェってのと、地霊組が皆仲良しってぐらいかね

仲良し地組は二次ではメジャーな気がする
ヤマメとかは公式で地下の人気者だから交流もあるだろうし

パルスィが付き合いいのがちょっと違和感あるがいっぱい出てくれるので嬉しい

キスメ･･･

霊夢の奴隷ミリアはメジャーだったのか……
二次の流行は早いものだなあ

惚れてるのはそれなりにあるけどあそこまで献身的なのは珍しいかもね
つか俺は見たことねぇ

>>25
＞カッパの技術力パネェ
技術力だけなら割とメジャーだと思うけど、普通はにとり個人のスキルという風な描写が多いね
東方タッグの場合は、手掛けている業種の豊富さとマンパワーが特色？

二次と原作のバランスがほどよい感じなのかねえ
使うネタは原作準拠か、二次でもメジャーなものやそこからのアレンジだから
純粋なオリジナルって島本さんくらいか？

二次作品でオリジナル出るのは意外と少ないほうだと思うんだ。

つか名もなきモブキャラが地味に可愛いのばかりだから困る

バランスがいいとは思わんな。基本は二次ネタばっかじゃん
プロレスやる以上原作準拠は無理だし、面白いからべつにいいが
間違っても比率がいいとは思わん

性格二次多め、設定とかは原作多めだな

まぁ、当然といや当然だけど他の二次創作と変わらないよな
プロレスやるという関係上、二次や独自設定の部分は他作品より割合が
多いかもしれないけどね

ヤマメが瞬殺されるのは良いとしても、わざわざ外に出てからのんびり作戦会議してて
逆に不意打ち食らうと言う、やられ方がマヌケにも程があるなあ

>>25
＞カッパの技術力パネェ

「力（ちから）」がカタカナに見えて、カッパだけにカパネェ・・・？
とか一瞬悩んだｗ

あれ、現時点でヤマメリタイアで、さとり＋パルｖｓ幽々子＋うどんげ（＋妖夢）
直接戦闘メインじゃない二人で三人相手にするんかね。
唯一戦闘メインじゃない幽々子にも読心が通じない設定で。

うどんげのゴム手袋ってヤマメの菌対策？

さとりの戦いが苦手ってのはそういう部分も含めてじゃないかね
素人はギリギリまでグダグダやるもんだし

>>39
便所か風呂でも掃除してたんじゃね
エプロンだし

>>41
白玉楼の便所掃除は大変そうだな。
たぶん幻想郷に下水道ないだろうし
汲み取り式となれば大量の(ry

永遠てゐの長い廊下を考えれば…
あそこはトイレは楽そうだな。ウサギはコロコロだし。
姫とえーりんは食細そう。

この紳士共が

なるほど、さとりんには天敵だな。

本当に勝てるのかこれ……？
散々いたぶってはいお空出場なしって展開は流石にないとは思うが……

圧倒的じゃないか白玉楼は！

地霊殿にはまだ切り札がある…

バカだな、散々いたぶられて虚仮にされたなら、それはそれで遺恨乱入フラグが立つじゃないか
なにもストーリー的には運営に必ずしも話を通す必要はない

それでもさとり様なら…！っと思ったけど相性悪そうとか言ってるしなあ…
まあいいや…だめならお空とさとりんには俺の胸で泣いてもらおう

もしかして地霊組は兎魄組に対する噛ませ犬だったりしてw

これ後に関係修復もあるだろうし、すげー長くなりそうだな。

噛ませ犬は流石にねーよ

……と言いたい所だけどここまで手も足も出ないと本当にそう思えてきそうだ
それとも試合みたいにここからさとり達も反撃に出るのかな

>>48
キスメが降ってくるのか…

なるほどキスメがいたか

>>49
遺恨乱入つっても今度こそ紫神奈子あたりの介入で止められるだけっしょ
運営無視してまで大会に参加するってワケ解らんしｗ
大会ぶち壊すなら解るけどお空と天子がやりたいのはプロレスだからなー

まーさとりんボロ負けしてもまだ妖怪に優しい白蓮との交渉か介入があるかもしれんしどうなるか解らんよ

噛ませと言うか、今回の戦いの動機自体、勝ち負けはあまり関係ないしね。
さとりが骨を折る事で、お空にもモチベーションが出てくるし、
逆にさとり達が勝っても天空が出られる保証あるもんでも無いし。

弾幕？勝負で一汗かいて、一緒にご飯でも食べて
丸く納めるような感じじゃね？ある意味原作準拠ｗ

これでうどみょん組が残ってれば
２回戦でおりん姐さん組と当然の如く当たって
プロレスの見本のような遺恨試合になったのだがｗ

もううどんげがグレイにしか見えなくなってしまった…

先生の提案や魔法使いの特訓みたいにここで結論は出さないんじゃないの
結果は試合のときに明らかになるのでお楽しみにってね

とはいえ、うどんげのほうもトラウマ呼び出されるとヤバそうだが

先生といい藍しゃまといいさとりんといい
二回戦に向けての仕込みを着々と進めているな

>>61
ああうどんげのメンタル弱さには定評があるなｗ

>>63
そこをフォローするのがみょんでしょう。
と思ったけどみょんは精神的にまだ未熟だよなぁw

>>63-64
試合での描写を見るに、このシリーズの鈴仙は
「打たれ弱いけど逆境に慣れてる分だけ立ち直りも早い」
キャラという感じがする

颯爽と登場してピンチを救う衣玖さんとか見たい

現段階では衣玖さんとの接点はないからなぁ。
天子の大会出場を後押しするタイプでもないし。

しかし、ここまでいいようにされてるとさとりんが地底で最も畏れられてるなんて誰も信じられんなｗ

さとりんは別に相手の目を見て心を読むわけじゃないから目を合わせなければいいとおもうの＾o＾

地霊組が好きな自分にとってこれは涙目な展開すぐるｗ

>>68
畏れられると言っても「能力ゆえに嫌われる」ってことだからねぇ……
畏敬の念を持たれて崇められてるとは違う

さとりの「さとり」って厳密（公式的）にはどんな設定になってたっけ？
意識しないと読めないのか、それとも勝手に意思が流れ込んでくるのか。
それと入力回路は本体の目なのか第三の目なのか。

グリマリ曰く現在考えていることは素の状態でもわかるけれど、
記憶を読むには催眠光(テリブルスーヴニール)を当てて過去の記憶を蘇らせなければならない。

>私の三つ目の目は、貴方の考えている事を嫌でも教えてくれるのよ(霊夢ｽｲｶVer)
>第三の目により相手の考えている事が全て判る。

会話でこう言っている辺り、勝手に流れこんでくるものらしい。入力回路は第三の目確定。
まぁそうでなきゃこいしは嫌われてると気づかないこともできたから、第三の目を閉じたりしないし、
能力を封じる際第三の目だけを閉じたりはしないわな。

台詞を見る限り名前とか浅い記憶は読んでるっぽいから、
どこからが読めない境目かわからんのが怖いところではあるが、

何にせよ、他からの介入で戦況が変わる事はあるかもだが、
今の地組三人ではこてんぱんにしかならないというのは決定的だなあ。
何か、知恵とか器とか、いわばスケールというか格で幽々子＞さとりっぽい扱いのようだしｗ

というか、ここからさとり本気モードでうどんげ捻じ伏せたりしたら、
逆にうどんげが相性で勝っておいてそれかと噛ませ犬モードだし…

この作品、シリアル展開さえなければな…

ただのギャグ二次だったらここまで注目集めるはずもないし
そしてキャラの扱いに文句をつけるお客様が出始めるいつもの流れ

勝ち負けをつけると必ず負けたほうの信者が暴れるのは
お約束だからな
作者は雑音にめげることなく我が道を行ってほしい

>>76
そりゃオリジナルでもなんでもなく、既存の人気キャラ使っての二次創作なんだから
文句つけられるのは無理ないだろ

つーか、今の展開「面白い！」って言ってる奴少なくない？

神奈子も勝手に灼熱地獄跡を使用させてもらってるんだから便宜はかってやればいいのに

>>78
まだ導入部分なのに面白いも面白くないもないと思うが
今回の騒動を発端として、いろいろ大会本編でも動かしていくだろうし

普通に試合での勝ち負けならそこまで文句も出てない気がする

そもそも今回はバトル展開にする必要性がないからな…

出場については星組交えての話し合いで決めるべきなのに何故こんなことに

話し合いで決める「べき」（笑）

面白くないなら見なきゃいいのに

>>78
少なくとも自分の二次解釈論理振りかざして文句言うのはお客様としか思えんな
そしてコメの流れが早い事から、少なくとも普段よりは盛り上がってもいるんだろうとは推測もできる
どっちにしても展開途中過ぎて結論は出せないよ

>>80
導入だから面白くなくてもいい　って考え方はいかがなものかと

>>85
さすがにネタでおっしゃってるんですよね、お客様

>>81
幽々子側は紫が天子嫌いだから爪弾きという本音で
いざとなれば目の前の三人くらい実力で排除出来るという腹積もり
それを知られている上で建て前として正論を理由として出し
紫は温情も与えるいい人ポジだと飲ませようとしてるっぽい

さとり視点じゃ話し合いにならんと判断して当たり前かもな

いきなりマジ戦闘モードについてけなくて冷めてる自分がいる。

感情移入してないどうでもいいヒロインを助けてあげなきゃいけないゲームを無理矢理やらされてるって感じ。

試合に出すかどうかってだけで大袈裟すぎる展開に読者(？)の大袈裟すぎる反応

こんな茶番どうでもいいから早く試合に戻ってくれよ お空とか天子とか星蓮船のキャラとかどうでもいいわ

1ボス2ボス4ボスと5ボス×2+6ボスが勝負になると考える方がおかしい
　
と言うか子のイベントに親が出張るって感じのモンペ臭が鼻につく
これで今戦ってるのが当事者の空だったら同じ展開でも、ここから不屈の大逆転にせよ感じは違ったかも
つーか今からでも遅くないから出てきてくれ
色々とアレなてんこには期待してないがｗ

>>69
相手を見ずに効果を発揮できるのはうどんげも同じ。ただ目を見ればより効果があるというだけ
さとりは第三の目って定義あるから

>>88
前からひっぱってたネタだから、俺はいよいよ来たと思ってるけどね

>>88
実は原作ＳＴＧのノリに近いんだけどなｗ
大袈裟に見えるが、結果が付いたら丸く収まるだろ。

>>89
お空出てきたら意味無ぇ・・・

そんな事言ったらヤンキー漫画やヤクザ映画の兄貴分親分はモンペだらけになる罠
黙って動くのがお約束であり美徳の世界なんだよ
今のヤクザには無さそうだけど

自分的にはこう言う接点のないものどうしのバトルとかからみが好きなんで
おもしろいしもんだいない
そもそも長いっていってもまとめて読んだらあっというまだし

結局、根っこには

地霊伝は白玉楼より格下みたいに描かれてるのにカチンと来てるのがあるので
何を理路整然と説明しても納得しません。

あらためて思うが、プロって度胸ないとやってられないんだな
俺はこんな環境で描くなんて無理だ
あたしたちンちとかコーポさんとか、ああいうほんわか路線でないと反応怖いわ

>>89
登場順と強さはたいして関係無いのは少しでも原作やってりゃわかる事なんだがなぁ？

ぶっちゃけ乞食が救世軍とかボランティアの炊き出しで
「俺の好きな料理が出ねえよ」と喚いてるのとメンタル的には同じ
道理通じないからうるさいのは放置がよろし
日常パートでも試合パートでもいつものことだし

読者を乞食扱いするな！

贔屓の引き倒しすぎてオレンジゼリーさんに失礼だ

贔屓じゃなくて例えだろう
品の良い例えとも言えんが、ツッコミ方が斜め上になってる

>>95
さとりはともかく、キスメとﾊﾟﾙﾊﾟﾙは登場順相応の強さだと思う

ゆゆこ様引きずりだすぐらいまでは
戦って欲しいけどねぇ
ゆゆこ様二次作品じゃすっかりおっとり＋大食い役が多くて
能力バトルが描かれることが少ないからさ

>>97
調理はボランティアでも材料は自前じゃないわけで

>>102
だから好きに文句言って良い理由にはならんな
味付けは料理人の自由だろう
何もマンセーしろってんじゃなく、自分の趣味に合わないからって違うとか分かっないとか言うのはお門違い
材料を勝手に闇ルートに売りさばいたとか、ゴミのような扱いをしたならともかくね
そもそも、別に材料だって読者のもんでもない

>>101
そりゃあ、能力アリにしたら、相手を即死させてハイ終了だからな。
ぶっちゃけ、描きにくい。

今の流れでさえ、最悪うどみょんが倒されても、
即死をちらつかせればそこで勝利確定だし。

下らん言葉遊びやってる奴は双方消えろ

>>103
>>何もマンセーしろってんじゃなく
ただし批判意見は禁止なわけ？

コメに頭悪いのが沸き始めたな
見ようが見まいがうどんげの力は働くというのに

「心を読んじゃうよ！」
「病気ばらまいちゃうよ！」
「し、嫉妬しちゃうんだから！」
「「「チーム地霊殿！！！」」」

「即死発動！」
「波長狂わせるよ！」
「け、剣使えますぅ！」
「「「チーム白玉！！！」」」

>>106
少なくとも
「僕の解釈した設定と違うムキー」
とか暴れてる奴は消えろ。作者の自由だし他の楽しんでる読者の邪魔だ
「俺の嫁を酷い目にあわせやがって」
とかで怒ってるなら好きにするといい

批判意見か
展開が気に入らない読者(多数の名無し)vs作者(企業の後ろ盾のない一個人)って図式になって、
傍から見るとフルボッコにしているようにしか見えなくなるし、実際そう感じてしまう作者さんもいる
だから、商業じゃない場合はみんな控えてるんだよ
気に入らなければ、その場で立ち去る
それが同人に対するスタンスじゃないかな

>>109
不特定多数の人間が見る場所で画一化された賛同意見を期待する方がおかしいんじゃないの？
ぶっちゃけメアリー・スーだろうが俺魔理沙だろうが書き手の自由は保証されてんだし

>>111
とりあえずまずお前さん自身の批判意見を聞かせてくれ
ID辿ってみたんだが
>つーか、今の展開「面白い！」って言ってる奴少なくない？
くらいしかお前さんの批判意見が無い
何が面白くないのか、何が気に食わないのかを長文でいいから書いてみろ
でないと単に煽ってるだけにしか見えない

白玉VS地霊殿を収拾させる候補として
�@白玉完勝
�Aさとりん覚醒
�B星組仲裁
�C師匠＆先生通りがかる
�D鬼姐さんあずかり
�E烏＆猫乱入
�F天子＆逝くさん訪問
いろいろ考えられるな

ついにとったばかりの副垢でネガキャンしだしたぞｗ

紫は幽香をやらなきゃいかんし
無難にその場にいる神奈子が止めればいいんじゃないの

>>112
本編の展開より内容に対する批判意見を封殺する論調の方が不満だわ

>>111
自分が批評される立場で考えれば、
わざわざ他人に聞くまでもなくすぐにわかるもんだと思うけどなぁ。

>>117
本当にただの煽りみたいだからレスしない方がいいぞ

兎魄同盟二人ともすっかり目が戦闘色に染まってしまって…
まぁもともと辻斬りとかやっちゃう人たちだからな

>>116
批判意見だって共感されなきゃ批判されるだけ

ちなみに蚕とかいうやつのコメントを俺が見た時、ピクシブの最大IDは1285990くらいだった

>>113
�D来てほしいなw

鬼というか、外からの地組の介入は神奈子が押さえて戦闘続行じゃね？

>>120
批判に対する批判はあってもいいけど
最初から内容に対する批判はするな ってのはおかしいでしょ

>>123
全くその通り。

>>123
ずれた誘導はやめようＺＥ
あんたそういう主張じゃなかったろ？
まずは何に対して文句があるのか書け
そして作者の設定解釈について言ってるなら素直に帰れ

>>113
今の当事者以外（お空や紫も関係無い）が関わる＝当事者達だけでは解決出来ない＝遺恨が残る。
だから、
当事者達で宴会エンドだと思うけどなｗ

>>126
ここでお風呂の出番だね

また編集で湯気を消す作業がはじまるお

んー、今の流れは概ね妥当だと思うけどなあ。
大前提として、地霊組は（主催者承諾付きとはいえ）既に１チーム乱入済みだし、
お空にしても例の参加者全員メガフレアでチャンスは与えられていた。
これ以上安易に受け入れても主催者側としては示しがつかないだろうから、
敢えてキツく当たることで
「天空タッグを通したければ、この程度の劣勢は跳ね返して我々を捻じ伏せてみろ」
という感じに誘導してるんじゃないか？と思う。

まぁ、早く２回戦が見たいのも確かだけどｗ

どっから話がこじれていったかを考えると
さとりが交渉せずにゆゆ様に喧嘩吹っかけたのが始まりだな
ゆゆ様の心を読んで最初から取り合ってくれないと踏んだための行動だけど
そもそも交渉は相手に対する利益を提示して心証を変化させることが目的だから
いきなり無理と決め付けて力技で解決しようとするさとりに非があるのは致し方ない

個人的見解だけど、これ、別にさとりの頭が悪いといいたいのではなく
”考えを読めることはプラスにだけ働くわけじゃない”という作者なりの解釈なんではなかろうか

ここもあっちも盛り上がって何より。
正直レミィのおさんどん姿だの甘い展開だったから刺激が足りなくて血管はち切れそうだったぜ。
ぴきん、こりゅ、な展開大歓迎さ

というかこのままだとさとりは考えを読めない相手に対して無力すぎるよな

>>132
まぁ、「戦闘は得意じゃない」を相手の考えを読むことでカバーしてたわけで

>>125
ん？ 俺がどういう主張してたと思ってんの？

まあ、やられっぱなしのままじゃ終わらない、と思いたい。
このままじゃいいとこなしだもんな。地霊殿の主の意地もあろうさ。

でもﾊﾟﾙﾊﾟﾙとﾔﾏｰﾒはこのまま役に立たないと思う。

長引かせてもしかたないから気がついたらあの三人は博霊神社でこいしに看病されてましたでいいよ

原作未プレイの方が変な思い入れがない分だけ
ストレスを溜め込むこともないんだろうなあ。
こういう流れの時だけは未プレイの連中が羨ましい。

まぁ、所詮二次創作だからね。
どんなに影響力のある作品だとしても、所詮は二次創作。
原作が正しいことに変わりはないし、キャラクターがどんな描かれ方をしようとそりゃ作者の妄想だ。
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽと、適当に受け流しておけばいいんじゃないの。気に入らない流れは。

他に話題になるようなものもないしね。暴れて相手してくれるのも本スレかここくらいなものだろうし。

>>137
羨ましがるのはいいけど本当にそれくらいしかメリットないぞｗ
知らんキャラや設定が出る度にググるのは結構大変だし

そういや、お燐って今どこで何やってんだろ‥‥？

>>137
そういうのは原作プレイしてるかどうかってのもあまり関係ないだろうね
えてして思い入れの対象が二次創作でのキャラ設定とかだったりするし
設定スレとかに長文で熱い思い入れ書き込むようなタイプは
結局どう転んでもストレス溜め込んじゃうしｗ

原作と比べてどうかというよりすでに「東方タッグは○○であるべき」と
なってる感じだからなあ

>>139
本スレって何処よ

>>140
ググって目当ての情報見つかるか？
俺はもっぱら東方wikiとニコ大百科使ってるけど。

>>139
そりゃ、これだけ長期安定で供給される二次なんて滅多にないからな
しかも趣味レベルとはいえプロ作品

あとはからあげ太郎あたりがシリーズ作ったら流行りそうな気がする

批判意見を封殺するとか言い出すのは評議会委員の定型文句だし衰退させる原因だから
アンチスレとか作って住み分けするのがいいんだろうけどね。
アンチスレが伸びるとそのジャンルが衰退していくのがこれまた流れではあるんだけど。
>>145
その人も更新早いよね。

オレンジゼリーってプロだったのか

作画・シナリオ担当の夫オレンジさんと、作画補佐・彩色担当のゼリー夫人の合作だけどな

>>146
某愚穢スレはあれだけ伸びてるのに……いやあれはボウゲッシャースレであってアンチスレではないな。

まあ比較的ほのぼのギャグ調で始まったこの話が、シリアル風味バトルに移行すりゃ荒れるのは
予想の範囲内だし、その辺は作者も分かってるだろうし

まだバトルだからいいけどこれがドロドロ恋愛三角関係とかやりはじめると、こんなもんじゃすまないからなｗ

恋愛三角関係というとすっかり初期のマリアリマリパチェが息を潜めた感
今の共闘する戦友風味なのも悪くないけどなｗ

眼を見せるのが武器のキャラは鏡に弱いのが通説

序盤がギャグで試合でシリアスなんてキン肉マンなら当たり前ですよ

>>151
あれはやりすぎたと作者が反省してた
もうあのネタを前面に押し出してくることは無いんじゃね？

反省というか方針転換だね
mixiとか見てる範囲での感想だけど

コメ欄バトルロイヤル、見てる分にはやっぱおもしれぇなｗ
正論言っているつもりでも、主張が過ぎれば鼻につくもんだ
ましてやどんなヤツが見ているかわからないから尚更だ

ある意味で、僕らの東方タッグが帰ってきた

毎度思うが、どうしてコイツらこんなに入れ込んでるんだろうなｗ
新聞の４コマみたいに気軽に見れないもんかねぇ
つーかROM専ならコメントもすんなよｗ

平和な時期もいいが
適度に殴り合ってるほうが見てる分には面白いな
この後ゆうかりんと藍の場外戦もあるからしばらく楽しめそうだ

以前は荒れ模様のコメント群に作者の心中は如何ばかりかと心配したものだが････ｗ

このスレか、あるいはこの漫画の動画から流れてきたと思われる
各種最強厨が最強スレに多数出現してるんだが誰か何とかしてくれ

しらんがな(´･∀･`)

>>161
愉快犯は黙ってNG

>>148
奥さんの方は全然違う名前で、全然違う画風でやってなかったっけ？
ここかどっかで名前教えてもらって、ピクシブかサイトか見た記憶が。

2人とも絵が描けるからミックスしてんじゃない？
線画が泥の人で塗りが相方の人とか

>>148
だんなが描いたおぜうの股間の土手のタテスジに
嫁が彩色したりしてんのか

早苗さんがゆうかりんに丸め込み仕掛けるシーン描いたのは
奥さんなのかな？
あそこだけ絵柄も塗りも違ったきがす

コメで暴れてた奴が今度はふたばで暴れてるなｗｗ

>>160
今ではすっかり視聴者のプロレスも含めて楽しんでる自分がいますｗ
本編の展開については、落とし所作ってくれるの分かってるからまるで心配してないしね

まあ場外乱闘してる奴らは、シリアス展開の落とし方
上手では無かったと感じてるんだろうけどな

俺も正直そう思うが、オレペコさんが一番描きたいのが
そこっぽいから仕方ない…

東方タッグのリングでプロレスが見たいです！

一回戦敗退したキャラの出番と二回戦に向けての仕込みとか色々やりそうな気がするからもうしばらくは試合にはならないんじゃないかな。

まさか、本気で蹴散らされて終わりとはｗ

いきなりやる気なくなっとるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>161
東方絡みでの最強厨なら
「儚月抄」とか「依姫」とか言えば
8割方は黙り込むぞ。

残りは完全支離滅裂に暴れるが。

>>161
というか該当スレが見つからない

地霊殿のあまりの弱さに俺が泣いた

これで口やかましい厨どもが愛想尽かしたとかほざいて消え失せてくれたら御の字なんだが

アンチの荒らしになるのが関の山か

よっちゃんのチート級神おろしに
ふるぼっこされたでござるの巻の再来か

この爆発がお空説もあるかなと思ったけどこれで終わりと明言されてんのか

>>174
もう綿月最強説は実質論破されちゃってるからなぁ・・・・

三人中二人、ついでに一柱に明確に読心が通じず不意打ちも読めず、
引けない戦いと言っておいて、一方的に返り討ちコテンパンなさとりん


纏めるとかなり散々だな…

毎回予定調和だから、たまにはこのまま終わっても良いとは思う

>>177
そりゃ、前回、前々回で既に評判の悪い展開だったのに
あえてそのまま押し切るんだから荒れるのは覚悟の上でしょ

評判悪いのか……
どんな結論になるかはさておき、少なくとも現時点だと、自分は
兎魄同盟が名誉挽回してくれたことに狂喜乱舞してるんだけど。

兎魄同盟の試合はまだ笑ってみていられたからなぁ。後腐れしそうな要素も無かったし。
藍あたりから段々殺伐として行って幽香早苗あたりが今のピークか

満足してる人は騒がない
逆を言えば不満があれば騒ぐ
故に人気者同士の戦いは基本的に荒れる
だいたいの漫画スレで共通の現象と言っていい

>>180
お燐のセコンドについたときも、一瞬でいらない子になったしなあ
大口たたいて２回もフルボッコがからなあ

ある意味、さとり＝亀田？

>>186
さとりがいなけりゃ藍が橙を操ってるのは気づかなかっただろ

実際は>>182みたいな主観的なのがぎゃあぎゃあ喚いてるだけで、評判悪いなんてこたないからな
馬鹿が幾ら喚いても、評価の数字を以前のものと見比べたら大差ないって話になるし

>>184
それにちなんで例えると、今回の戦いは
紅紅白が兎魄を策にかけてカタに嵌めて瞬殺みたいな感じだからな
ある意味、戦いになってない

評判悪くないなら何も騒ぐ事は無いな

もう350回もやってたら
外野の騒音なんか作者は慣れてるだろうし
その点は安心してる

あと、騒ぎやすい人って他の動画や漫画はあまり見てないのかな？
例えば「東方電波塔」じゃ、さとりが式神コンビを封殺したりしてるし、
色々見てれば「シリーズごとにキャラの扱いはまちまちで、ここではこんな解釈なんだな」くらいに割り切れそうなものだけど。

作者なりに着地点を考えて筋道立てながら、こういう展開を書いてるわけだしな
押し切るもクソもないわ

>>192
電波塔の場合は、式神の遂行目標の関係上
「気付いたさとりに目的詳細読まれる前に戦闘完了しないと負け」という
超ハンデ戦だったからなあ……

>>192
それだけ作品自体の知名度が高いんだろ

まあ、電波塔は動画の再生数とか東方タッグと比べる方が間違ってるし、
pixivにも練習で描いた色設定くらいしか置いてないし、
コメ欄で荒れてる面々はほぼ知らんだろうな

電波塔の設定のほうがまだぶっとんでる気はするな。結構グロい描写あるし。許容範囲だから暴れたりする気はさらさらないけど。
まー動画でまとめて見れるようになったらまた印象は変わるパターンだろうし、プロレスとかシャドウボクシングしてるのは生暖かい目で見守るのがいいんじゃないかな。

反撃すら許さず終わらせるなんてオレンジゼリー氏にしては珍しいな
このままじゃ後腐れが残るからこれで終わりではないんだろうけど

とりあえず米欄で神奈子と幽々子叩くのはどうなのmiriちゃん

逆に運営が何か要求するのかもね

>>200
理不尽な要求して戦い挑んできた地霊組に借り返せみたいなことを言うのか、
会場ぶっ壊したことでゆうかりん・魅魔に金返せみたいなことを言うのかどっちだ

自分で運営に喧嘩売っといて売った片方に「中立ですよね」って聞く時点でもうダメだったと思うけどな
天空放置ってこともないだろうが参戦できるかは微妙

運営ってピクシブの運営かと思ってちょっとドキっとした。

これで地組がペナルティ食らったら、何のために来たのか本気でわからんなｗ

そうだなぁ、確かに喧嘩売ったのは地組だけどこのままペナルティだけくらうのはちょっとあんまりかもなぁ

落とし前として地組の出場権没収＆星組が穴埋めとして参戦、か？
星組が出る意味ではちょうどいいかｗ

ああ、あれだ。
ペナルティとして、さとりんに、出場が絶対に無理だと天子に説得する役を命じるとかｗ

地組にはキン骨マン＆イワオ枠が用意されます

そもそもお空って二組倒したら、出場できるんじゃなかったっけ？

萃香がこっそり入れ替わってたり、紫が不正しまくってるんだから、この大会、ルールはあってないようなもんだよな
さとりも勝てば問題なかったろうに…

これだけ期待させて、天空を出さない展開にはオレンジゼリーさんはしないと思う

展開は行き当たりばったりらしいから過度の期待はしないほうがいいと思うぜ･･･

いきあたりばったりでここまでまとめられるなら、それはそれで凄いスキルだ
おなじ行き当たりばったりの元ネタの作者と来たら

地霊組そのままボロクソに負けて天子もやっと無理だと分かって涙目(ここでコメ欄がさらに荒れる)
そして試合当日、えーきっきが急な裁判業務で天空組急遽代理出場

正直映姫の戦いは想像付かんのよね

映姫か。その手があったな。
公式で紫以上の力があるって明言されてるし、絶対に覆せないからな。映姫の判決は。

>>212
初代は本当に面白かったんだぞ

昨日たったからふたばもチェックしてるやつ多そうだなｗ

しかし、リザーバー放っておいて天子抜擢なんて不公平かつ不誠実な事をえーき様はやらんだろ･･･

>>213
それこそなんのためにえーきを参戦させたのかさっぱりわからんくなるじゃないかw

まぁ、今回は幽々子＋兎魄のターン（見せ場）だったというだけで、
基本的に全員に見せ場くれる作者だから、近いうちに地霊殿のターンはあるだろ

えーきとこまっちゃんは
確かに未知数すぎるな

今更だがああいう扇の絵って手間かかるのか

>>219
地霊組のターンが来たとしても
ヤマメさとりパルスィはこのまま雑魚扱いで終了になりそう

>>215
密かに二世は面白くないと切り捨てるのやめて；；

>>222
コメ欄でフォローはしてるけど、まあ作中での扱いはそうなるだろうな
状況的には防御固めた要塞に、奇襲が通じるだろうと思って突っ込んだ無能扱いだし……

悪印象を与えることもなく言い回しひとつで映姫に「白」と言わせちゃった
姐さんをもう少し見習うべきだったなあｗ

言っちゃ何だが、チルノや橙の方がさとり達より強そうに見えるしな

ものすごくどうでもいい感想で申し訳ないが
最後のコマでタイムボカンシリーズの三人組がお仕置きされるシーンを思い出したw
展開としてはもうひところがしぐらいありそうだけど

>>225
それは単に原作やってないだけだろ

>>227
原作を知らないわけじゃなく、ここ最近のバトル展開での立ち回りを見ての印象ってことでは？
自分も、ヤマメやパルスィがあっさりやられたのを見て、
このシリーズではリグル・みすちー等の観客組と同格なのかな？と感じはじめたし。
基本的に選手経験者のキャラは他より強そうに描かれてると思う

原作のさとりは百万鬼夜行だろうが賢者の石だろうが当たり前のようにコピーして残機削ってくれたよ･･･････

リングの中と外では印象が変わるしな。
幽々子単体だとリングの中では洒落にならないくらい弱いっぽいし。

そりゃ格闘専門にしたリングだもの。
パッチェさん放り込んだら観客含めた誰よりも弱いだろうが、リング外じゃそうもいかない。

魔法使いにとって、あのリングに上がる事は猛獣の檻の中に入る事に等しい。
多くの上級妖怪に打ち勝ってきた魔理沙ですら雑魚レベルにまで落とされるくらいだ

つか、フィジカル面においては鬼と吸血鬼が別次元のレベルなんだろな
けして弱くないであろう藍さまがあそこまでボロボロになるくらいだ

メガテンやってると物理反射とか持ってるヤツと戦うような気分だw

>>233
オート戦闘であっと言う間に全滅したトラウマが蘇るからやめてｗｗ

>>232
魔理沙が上級妖怪に勝てたのは弾幕ごっこルールのおかげだけどね
素で戦ったら瞬殺されるとか言及されてたような

なんとか出してもらえたと思ったらエキシビジョンマッチで
そうとは気付かず本戦に出してもらえたと勘違いして
キャッキャしている天空コンビは見たくないな（´;ω;`）

空はメガフレアの後なんでまた反省室送りにされてたんだ？
やれって言われたからやったんじゃん

会場壊したからじゃね

マジレスすると台詞忘れてとちったため

つーか、よく考えてみたら、さとりん達が勝ったとしても交渉の席に着くというだけで、

紫「却下（１秒）」

もしかしたら、勝っても何の意味も無い戦いだったんじゃないのか････？

パルパルなにか最後っ屁を放ってくれるのかな？

もこたんの時もそうだったけど作者がああいうコメを書くのは負け確定フラグっぽいな
試合の方は加奈子がなんとかしてくれると信じてる

パルパルの屁と申したか

ルール上
姐さんと西瓜が特に強キャラなのはわかってるわけで
地霊組的にはそことのバランスなのかね

小石行方不明
他からの乱入はなさそうか？

神様が見張ってるし、乱入はないだろ。
あとは、満身創痍のパルがウォーミングアップが済んで準備万端の三人にどうやって勝つかだが‥‥

※幽々子には弾が当たらない

いまさら原作無視って今まで何を見てきたんだろう

公式漫画だとでも思ってたんじゃないの？

台風なっただけでホテル住まいか　儲けてんな

スケジュールの厳しい社会人なら普通だろ

余裕のある会社ならホテル取る
貧乏なところは事務所で雑魚寝かな

>>249
社会経験の無い奴は黙ってろよ

JRが全滅してる今、その判断は正しいとしか
はよ復旧しろー

おかげで大学は休みですよウヘヘ

パルに一矢報いてほしいなあ
しかし、こういう状況が似合うなパルスィはw

蚕ちゃん盛り上がってまいりました

うわ、まじキメェこの流れ･･･

蚕とめたりん死ねよ、マジで

>>257
悔しかったよね(´･ω･`)

空が奮起する流れだろうこれは

さとり信者の禍禍さんもパネェっス

正直、どうしても嫌なら見るなとは言わん。

自分の好きなように描けばいいんだ。

上にある例のように、例えば藍や橙をフクロにしようが、
案外と叩かれないものなんだから、好き勝手にやればいいのに。

ヤマメの扱いがホント散々だな
元々不人気だし作者的にもまともに扱う気０だったんだろうか

ヤマメ不人気だって言ったら神奈子とか秋姉妹とかどうしてくれるのホントに

虫よけティシュ以来？可愛く描いているとおもうけどねぇ

>>264
そいつらはリンコスクリア済なんで天上の存在

こんな展開じゃ荒れるのは目に見えてたはず
この場外乱闘も作者のシナリオと見るべき

めたりんって
前も暴れてた奴じゃないか
悪い意味で覚えたわ

ステカムにもいたがぶっちゃけ悪い意味で目立ってたな

ピクシブの米欄とか見るのは物好きとしかいいようがない。楽しくないだろう

>>270
この作品においてはプロレス的な意味ですごく面白い場所だぜ

観戦時に味方が少しでも怪しい行動を取るとすぐ疑って罵倒するスグルみたいだと思えば可愛いものよｗ
その場その場で感情的に騒いでる人も、状況が落ち着けば大部分は静かになる。グズグズ根に持つのは極一部だけ。

パルがレイプ後に見えたのは俺だけではないはず。
ただしまだ心が折れていないので後編（？）の追い討ち陵辱で完全に肉奴隷に堕ちる。

あの一族は兄さん除けば、勝手に野次るの好きな奴ばっかりだな。

一族って言うかあの世界は普通の観客からして酷いからなあｗ
めたりんすら足元にも及ばんクズどもがゴロゴロいるぞ

カナディポジションが欲しいなｗｗ
３ボスでは椛がその役だったがｗ

コメ欄に複数回コメしてる奴の思考がわからん
この火病ぶりも楽しみの一つではあるけれど

この作者の何が凄いっていうと、この騒ぎでも淡々と続けられる精神力だな
デリケートな作者なら逃亡しかねん

>>277
お前みたいなのが煽って火に油をそそぐんだろうな

こまけぇことは気にすんなｗ
楽しけりゃいいんだよ

さてパルスィ、ここで一矢報いて果てるか、それとも雪辱を晴らすためにここは引くか。
格下であっても雑魚ではない。今度は兎魄の面々がそれを思い知るか？

>>274
正直、あの一族からなんでアタル兄さんみたいな人格者が生まれたのか不思議でならないｗｗ

>>280
雑魚どころか、思慮浅く、世の中を知らず、実力も無いという意味でのお子様設定されてそうなのが若干不安だけどなｗ

前後の流れ考えるなら、お天空が出られさえすれば
地霊組はボロ負けでいいんだけどねｗ
まぁそれでも好きなキャラが負けるのは見たくは無いが。
ただ、今のところ
『地霊の主自ら頑張ったし、別にお天空出してもいいよ』
的な雰囲気無いから、もう一波乱？

>>280
ちょっと捻って能力を拡大解釈すると、
大抵のキャラは必殺技が出てくるが、パルには難しいかもｗ

アタル兄さんも金属バットで真弓をボコって家出する程度にエキセントリックな人だけどなｗ
個人的には最近のイケメンが真性悪魔超人のハラボテの息子であることのほうが不思議でならない

家出した後で更生したならば
家庭環境が悪かった可能性が大だw

>>283
心が読めるって設定が『忘れてるんじゃね？』ってぐらい作中で機能してないのは問題だよなぁ
もっと嘘喰いとかライアーゲームみたいな心理戦が展開されるのかと思ったら
いきなり襲いかかって、神奈子にも邪魔されて返り討ち、残念でした
仕方ない、ツイてなかったよ ってのは違うだろと思ってしまう

>>283
以前、パルが本気出してプリズムリバーを嫉妬から仲間割れに持っていった話を見た事はあるけれど…

>>286
つーか単に心読んでも勝てないくらい戦力差や相性の悪さがあるってだけじゃね

亡霊の心は読んだけど食い物の事ばかりだったでござる
ウサギの心を読もうとしたら狂気の瞳で先手を打たれたでござる
の巻

百合設定あふれる東方二次において
パルスィの能力は実はとてつもなく強力なことに
みな気づいてないな…

それとプロレスがどう繋がるの？

えっ

>>291
今やってんのはプロレスじゃないだろ

>>293
じゃあ今やってんのは百合展開？

とりあえず嫉妬でどうにかできる状況でないことは確かだ

何にしても、これで後から天子自身が交渉に来たとしても、
相方のお空について飼い主がご破算にしたと言い張れるから
紫にとってはさとりが突っかかってきたのは鴨葱な話だったな。

またそんないい子ぶって妖夢ばかりモテるつもりね！
悔しい！幽々子悔しい！

ウモ屋はお引き取り下さい

せっかく幽々子の心読むのに成功してるんだから
カレーぶっかけてやればよかったのにな

いつまでコメ論争やってんだろねｗ
キリ雨マン新作でも見て落ち着けよな

なんか今回はキャラ通り越して作者にまでケチをつけはじめてるな。

キャラ通り越して作者批判は以前にもあっただろう

ま、加奈子さまの言うとおり
はなっから全力でボコりに来なかった時点で負けと

鬼、天人、核のフルパワーで攻めるべきだったな
その場合は地上と地底の一面戦争になりそうだが

その戦争をしないための配慮だったんだろう
神奈子との会話は、中立でいてくれなきゃ鬼呼ぶぞって言ってる感じ

コメ欄の禍禍がフルボッコ過ぎてﾜﾛﾀｗｗ

>>286
忘れてると言うか、まともに機能させると話が長くなるかややこしくなるから
ハブにしてるんじゃね？

それにしても、自分からケンカうっといて、外に出てからのんびり作戦会議してるような
頭のヌルい奴でも管理できる怨霊とか地霊殿ってのもｒｙ

まあ、機能させたところで、「心が読めるから勝てた」という展開は何か腑に落ちないからなあ
たいていの場合、結局は「右ストレートでぶっ飛ばす」に落ち着いてしまう

>>304
お空の核融合って神奈子からの原始供給無いと駄目ってエンディングになかったっけ
そもそも悪さしようとしたら神奈子と諏訪子でフルボッコにする予定だったみたいだし
てかさとりが遺恨残さないようにしたいって考えだから全面対決とかありえんよなー

>>305
けどそれはあくまでケンカ売ってる地霊側の理屈でしかないんだよなぁ
売られた側は、妖夢が言うように戦争と受け取ってるわけで

力で無理を通そうというなら、半端な真似しないで全力で来いって事かもしれんね

心を読める能力は忘れられてはいない、というか、逆に念入りに潰されてる印象だな。

人の心が読めるならドス黒いものを一杯知っていてもいいはずだが、
二次のさとりんは、往々にしてエロい妄想を読み取って真っ赤になるようなタイプ。

能力を潰された結果、ただのお子様しか残らなかったという引き算というわけかｗ

というか増援の兎と半霊の到来をなんでさとりが見抜けなかったか、だよな
あらかじめ誰かが本部を訪れた時点で、河童あたりが呼びに行く手はずにでもなってたんだろうか
システム化された対応なら、さとりとの対応中に幽々子の心理表層に出てこなくてもおかしくはないが

ゆゆこ様の思考の優先順位が
カレー、ハンバーグ＞＞＞うどみょん　であることが発覚w

>>312
読みきれなかったのは何らかのカラクリがあるんじゃないかという気もするけど
現状が一段落するまでは何とも言えない

あの本部は白玉楼じゃないのか？
だから兎魄も普通にいた（うどんタダ働き中）だと思ってたんだが。
さとりん表に出た時、なんか立派な和風の門の前だったし。

で、別に呼ぶまでもなく普通にいるから、
とくに考えもしなかった、と。
一悶着あれば対処するように普段から言ってるんだろうな、と。
そんなことよりカレー食べたい、と。

深い所まで読むには能力使う必要あるからじゃ？
新作、加奈子は何かの意図をもって動いてるのね

どっかのタイミングで、神奈子は地獄組側に廻る予感だな
泣く橙の願いを聞いた展開思い出した


ええ話に展開変わったら、今まで文句言ってた奴がどうコメするのか
すげえ気になるw

>>317
コメントなどせずただ消えるのみだと思うぜｗ
しかしこれで一区切りついたっぽいし、そろそろシード組の動向を見てみたいな

試合の時も「氷結向日葵orけねもこをダシにしてムギャオー」って火病続行してたの一人ならずいたし、
普通に発狂続けると思われる

そしてシード組がジード組に見えた俺モヒカン

俺の好きなキャラが全部負けるムギャオー
ってのもいたよなw
知るかよっつー

ムギャオーするのは感心しないけど、
「応援してるキャラが悉く負ける」理由は何となく説明できるな。
といっても、単に「視聴者が肩入れしやすいエピソードを挟まれた側が立て続けに負けてる」という程度だし、
それすら敗者に華を持たせるという計算の上かもしれないが。

相変わらず神奈子様のカリスマは安定してるなぁ
ゆゆ様が汚れ役を引き受けたからこそだが

コメントでまだ暴れてるのいるけど、この作品って予定調和はあるけど偶然の奇跡ってなくね？
奇跡と言われてたのは先生の覚醒くらいで

神奈子様は橙といいこれといい何でこういう役回りが似合うんだろう

「楽しく妬みたい」ってのはいいなぁ。パルスィ株急上昇。

でもでも、
さとり側の考えがイマイチ安定しないような？
交渉に行く、がこれは上手くいくとは思ってない、
最初っから力でねじ伏せるつもりだった、
が、勇儀姐さん連れてったら上にもあるように大事になるからやめた、
つまりあまり「勝つ」ということにこだわらなかった、
勝負に勝たなくても何かしら説得する方法を用意してる（自己犠牲）と思ってたけど、
パルスィの雰囲気からはマジで勝つつもりだったようにも思える。

>>325
最初は交渉するつもりだった（心読んでダメっぽかったので自ら放棄）
もしもの時はこいしで奇襲をかければ勝算は十分あるはずだった
こいし掴まれて勝算激減したけど引くに引けなくなった

まとめるとこんなところかな？
心を読めることで短絡的な方法に急いじゃったってことじゃね
深読みすれば地下の妖怪はもともと嫌われているから
そこらへんの感情も一緒に読みとっちゃったのかもしれん

>>325
交渉の意思がなかったのは幽々子側でしょ
地霊側にはスゴスゴ帰るか、空だけ出してもらうか、勝負かの選択肢しかなかった

>>327
でも一方的にねじこもうとして心を読んで交渉決裂でちからづくってのもな
交渉だったら地霊組のほうからなんか利益供与をしなきゃ無理だろ
それこそ天子サイドが会場直すから参加させてくれとか

この場にいない主催者が好き嫌いで弾いてるんだし、いくら物で釣ろうとしてもダメかと


しかし、これ、いくら足掻こうがうどんとみょんが適度に半殺しにして
動けなくなったところにゆゆ様弾幕ドカーンでゲームオーバーだよな

うどみょんっつーか、うどんさん好きにはたまらないプッシュだったよな。
狙撃に兎目に。エプロンにゴム手に。
みょんは…地味目な辻斬り１コマで終わっちゃったけど。

作中で神奈子をまとめ役の立場においてるのは間違いないな
早苗さんがボコられた時はさすがに若干エキサイトしてたが
基本的に事象を冷静に見てるように描かれてるし

パルが嫉妬心を操る程度の能力を使えるとしたら、白玉楼組の嫉妬心を操って相打ちさせるとか出来ないかな
うどんちゃんは、みょんはご主人様に気にかけてもらえてうらやましいとか思ってたから効きそうだけど
他の二人はなー。みょんは妖忌関係でどうにか。ゆゆ様は隙がみつからねえw

>>326-
よく考えたら、東方のあの世界観なんだし、
どちらも交渉は建前で最初っから自己主張のみやって、
通らなければ戦う＝弾幕勝負する気満々なのは当たり前かｗ

ボロボロになった帰り道で、
「軍神の話はちゃんと聞いたかしら？
『あくまでリザーバーに登録は出来ないし、もうお前達と言葉を交わすつもりもない』
つまり、乱入ならば誰も口を挟まないって事よ♪」
的な展開かな？

>>330
つまり、次はみょんのターン！

前回、欲かいて勝利を逃した戦犯の汚名を濯げる‥‥のか？

この話は長くなったので一旦ほかのところへ行くかな？

別に公式じゃない日本三大軍神のネタとか出してるし、作者さんが神奈子好きなんじゃないか
そのワリ食ってゆかゆゆがヨゴレやってるが、まぁ2828させとけば扱い悪いようには見えないコンビだし

ところで日本神話に努力と根性の要素なんてあったっけ？
他所から来た天津が国津ボコってめでたしなイメージなんだが。
オモイカネさんが推薦した奴が尽く篭絡されたりミカボシに七連敗するとかは違うだろうし。

>>336
岩戸隠れした天照大神を引っ張り出すのに費やされた努力とかｗ

日本神話でも人間の話になる神武東征とかヤマトタケルのお話なんかのくだりは、
ある程度は知恵と勇気と根性の出番になるな

話を変えようと他へ行ってみたら
ゆうかりんと藍しゃまの戦闘が始まってしまったでござる
なんという修羅の世界

まるでパルスィが主人公

そして空気のヤマメ

で、リリースされたこいしたんはどこいった？

>>333
しかし天子が輝夜あたりの試合に「やらせてくださーい！」とか乱入しようものなら
両国暴動並みの騒ぎになるだろうｗ
つか天空組のポジがたけしプロレス軍団のそれになりつつあるというか

>>340
戦力外のキスメよりは

天空コンビ参戦でここまで揉めるあたり
良い悪いは別として、やっぱり蓬莱フジヤマ戦をドローにしてた方が話の流れとしてはスムーズにはなってたよね

あえて、そうさせなかったのはやっぱり蓬莱組に２回戦以降の戦いのシナリオが出来てるって事なのかなぁ

>>344
「二回戦棄権させるかわりに一回戦勝たせてあげたよ！これで許してね！」だったら吹く

話の流れをスムーズにする必要がないからじゃない？
揉めるところも含めて作者が書きたかったものを書いてるだけだろう

本人の言うとおりその場その場でストーリーを決めてるってことなんだろう
動画としてまとまったものを見るととてもそうは思えないところが凄いんだがｗ

最新話が上がってるのに、一個前のコメ欄でまだやっててﾜﾛﾀ
いやﾜﾛてない、呆れた。

>>347
作者のデビュー作がアドリブメインのＴＲＰＧだからな
役者で言うならアドリブだけで劇を完成させる舞台俳優みたいなタイプ

パルが
読者の嫉ましさを増幅させたんだな

>>348
？？　更新されてないんだが？

この話が完結するまでの間に本家が10本ぐらいは新作出しそうな予感がするｗ

卑しい化生の足掻きが亡者の長にどこまで通じるか

ぼろぼろのズタボロになったとしても、それはそれでいい気がしてきた
パルスィは今とても惨めったらしいのに、これまでになく輝いている
わっかるかなぁ、わっかんねぇだろうなぁ

>>352
いや　それは流石に楽観的過ぎるだろｗ

亡者の長以前に月の兎と半人前を何とかしないと…

しかし、パルも心配だが、何か、この流れでいくとみょんですら
無念無想で読心破れたりーとかさとりん完全沈黙になりそうで怖いのは俺の杞憂だろうかｗ

批判コメしか付けない禍禍さんパネェっす

名前からして百害あって一利無しって感じだしな

最新話でパルスィのいいシーンになったら途端におとなしくなったでござる

>>356
アレは批判コメになるのか？　
こいしもそうだがキスメの姿が見当たらないのも気になる

王紫文は日本神話が親の敵だったりすんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

神奈子＝タケミナカタ だと思ってる人、結構いるんだな

タケミナカタと八坂刀売から設定のいいとこどりしたような神さんだしな
実質東方オリジナルか

ポジションは八坂刀売、経歴はタケミナカタみたいな設定だからな

てか、今日買った儚月で紫が山の神社のことを
「本当の祭神は諏訪の土着神だけど、建前の祭神は建御名方神」
ってキッパリ言ってたんだな

それって風神録の設定そのままやんけ

まぁ、何者であってもいいけど
神奈子の行動原理は次あたりでわかるのかな

>>364
あれ？　紫の話では神奈子と別にタケミナカタが存在してるって話じゃなかったの？

記紀神話の建御名方は国津神でご存知建御雷に負けて諏訪に引っ込んだ神(建前の神はコッチ)
諏訪神話の建御名方は天津神で洩矢の神を下した征服神、負け知らずで建御雷は出てこない
神奈子は諏訪神話の建御名方の業績と八坂刀売を融合したオリジナルっぽい

あと余談で八坂刀売の父親は綿津見神なので
そこから東方では天津神、月人(綿月)関係の繋がりが出てるんじゃないかと

さとり達がペナルティで雪町村に引き渡されて罵倒されつつ輪姦される同人が見てみたいｗ

そこに幽々子が助けに来て友情が・・・みたいな展開か

原作といえば、兎詐欺と神奈子の関係も気になるんだけどなあ
書かれることはあるんだろか。

しかし殴り愛してる連中よく飽きないな

うどんげもみょんも普通でつまんねえ
脈絡とかなくていいから亀甲縛りされて
まぎらわしい所に汗かいててほしい

>>372
支援絵を描いてもいいのよ？

現状、縛れるツールを持ってるさとりんの覚醒にでも期待しとけ

あれで縛るとなるとさとりんの方がﾋｷﾞｨしそうだけどな

>>355
そこは無意識を操るあの人なら逆に相性よさそう

>>355
「目を閉じたら何も見えません！」とか言っちゃったり
香霖に言いくるめられて雪かきさせられたり
幽霊が怖くて肝試しで追い回されたり

そんなみょん子はホイホイと無念無想になって欲しくないなあｗ

（真っ直ぐ行って切り倒す、右袈裟で切り倒す）の方がそれっぽいしなｗ

心が読める能力って基本的に負けフラグだよなあ
漫画や小説でそれで（能力を持っていたおかげで）勝てたキャラっているっけ？

ガンダムのニュータイプぐらいかな

そもそも、心が読めるタイプが味方側につく割合が低いような…？

漫画ARMSのテレパシストがあった。本人が強いわけじゃないけど

ユーゴーはあんまり活躍してないし……
そもそも戦うのに心を読む能力ってのは向いてないかも。
ボクサーが右ストレートでぶっ飛ばすとか
銃握ってる奴が撃ち殺すとか思ってたらどうする？

自分なら振り向いて逃げるか物陰に飛び込む。
間違ってもギリギリでパンチを避けまくったり弾道予測しようなんて思わない。
相手もそこまで細かく狙わないだろうから意味がない。

まあ、今回のさとりんよりはいい働きしてたとは思う。


…どっちかというと送信機能の方がメインだけどなｗ

そのままずばり「心を読む」と言う超能力じゃないけど、
ほとんど超能力レベルで相手の心の動きを察知できる奴はいるな
アカギとか渡久地とか

「なぜ相手がそう思うと推理したか」という説明が時々入るけど、
説明全く無しに「分かるから仕方ない」で話が進んでることも多いｗ

最近だと、嘘喰いの獏さんとかもかな〜　全部ギャンブル系だが

おまえらの会話が
物凄く厨臭くて気恥ずかしい

読心能力を活かすなら、
交渉を始めた時点でカレーを奢って買収するのが最善手だったかな？ｗ

>>388
下手するとその程度の金もないかもしれん
豚の貯金箱を見る限りでは

あららpixiv鯖落ちか

動画の方コメント更新されてるな、うｐは来週末を目標とのこと

記憶を読むという、やや違う能力だが
青臭い主人公が頑張って判決操作している裁判漫画があるな。

腋の汗を読む裁判しか知らない

幽々子が言ってる半信半疑というのは天空コンビ本人達の出場意志がわからないという事？

>>393
交渉組の熱意というか本気度だと思う
深読みすれば、神奈子が中立であるかどうか

さとりん達の力量をどう評価してるかにもよるな。
最初から３＋１人纏めて雑魚扱いの目で見てたとしたら、裏があると逆に深読みしてもおかしくはない。
絶対に勝てないのがわかってて何故戦うのか、策を弄しているのか単なる馬鹿なのかとそれとも…と。

よくよく考えてみると、加奈子がこいし取り上げずに戦って
地霊殿組がゆゆ様に勝ったとして、必ずしも天空コンビをねじ込めるわけじゃないんだよな
ねじ込めたとしても、今回の一部始終を天狗あたりに見られていたら
「不意打ちまでして運営をボコって自分達の意見を押し通そうとした」なんて
悪評が広まって（事実そうなんだが）試合の外ですら本当の意味でのヒールになる
それなら不意打ちを封じて、大幅に不利な状況でも立ち向かわせることで
ゆゆ様の心象を変化させようというのが神奈子様の狙い……かな？

いや、別に幽々子は不意討ちが嫌いだとか、そういった事は言ってないだろう
最初からお空単体の参戦には便宜を図ってあげるつもりだったし
幽々子は基本地底組に悪い印象は持ってなかったと思う

話がこじれた原因はやはり天子と紫の関係に尽きるかと

お空のパートナーは、他の誰でもなく「天子」でなくてはならないという
さとり達の気持ちの強さを確かめてるようにも思えるなぁ神奈子様は

勇儀姐さんは燐が橙にボコられてたときもタッチは最小限とかで観てただけだったな。
勝つも負けるも喧嘩の醍醐味ということなんかね。

作品の解釈じゃなく二次創作になってるよ
半信半疑は加奈子に対してと読んだけどねえ

覚悟とかそうゆう問題で出番権やれる事情ではないからなぁ……
さとり達の気持ちに対する半信半疑ではない気がする

姐さんは勝負の結果に関わらず静観ってとこか
元々地組の無理と運営側の言い分もわきまえての格好なんだろな

その姐さんが割って入るような「もしもの時」というのは、
さとりさんたちへの身に何かがあったとき、という事なんだろな。
ありえないとは思うがそうもなれば、もう本当の戦争になるな

天狗の社会は鬼の社会の名残といわれている
つまり鬼も天狗と同じで仲間意識が強いことになる
勇儀もさとり達にもしもの事があったら問題とかそんなの無視して割ってはいるだろうな
まぁもしもの事なんてできれば起こらないで欲しいが

さとり達の覚悟を試した後条件提示か譲歩か。
紫に運営任されてる関係上素直に出すわけにもいかないし。
紫が運営はずれたのは二人を出すためでもあったのかな。

天狗って仲間意識強いの？
社会の歯車やってるけどお隣さん付き合いすらないぜ

> 紫が運営はずれたのは二人を出すためでもあったのかな
ないないｗ
それだと紫がむしろ天子ラブになっちまうｗ

いやいや作者の都合の話で本人の話じゃないよ。

自分の為にこんなに頑張ってくれてる人がいるなんて
天子は分からないだろうなぁｗ
もし知ったとしても、自分が大会に出るのは当たり前の事だから
何頑張ってるの？って感じになるかも

お空は不憫だしさとりは無茶な事言ってるが一応頑張ってる
でも応援できないのはやっぱ天子が何もしてない馬鹿キャラな点なんだよなー
まー頑張ってたとしてもやっぱり通る道理じゃないんだけどね
努力とか気持とか測ってもだから何？って感じだし（星蓮組納得させる材料程度？）
今の勝負に勝ってもリザーブ枠取れるだけなら、さっさと負かすなり終らして2回戦が早く見たいなあ

ざしゅっって音はやばいなｗ
消えてるこいしたんが一発あてて（あてようとして）終わりか？

いや、普通にでかい座薬と袈裟懸けの音だろ。
と思ったが、それだとマジで一矢も報いられず何も出来ず終了って事になるしなあ…

>>409
天子が何の努力もせずに出場したあげく勝ったら色々めんどうだから、
とりあえずお空に負けらんない理由を付けてると予想。
個人的にはさとりが負けてこそ、後に生きる展開かと。カタルシス的に。

よくよく考えると、さとりは自分と正反対な天子の性格が
羨ましいというか尊敬というか、そういうのもあるんじゃない？

半信半疑って何の話だ？
神奈子と幽々子に仲悪いような描写あったっけ？

あのセリフ、気になるよな＞半信半疑
地霊組の処遇について元より運営内でも意見が一致してないっつープリかも試練か

1．首吊り
失敗率がとても低い。道具の入手が容易。意識を速やかに失う(または首の骨を折るので即死する)ので苦痛でない。
※失敗した場合は単なる酸欠になるのでそれなりに苦しい。

2．銃
・素人目には成功率が高く見えるが銃と医学的知識がないと半分以上失敗する。
・何よりも道具の入手が困難。
・拳銃自殺は頭の横からじゃなく咥えて脳幹を狙うのが正解。このサイトでも何人か失敗した人が紹介されてましたね。
※脳自体はダメージを受けても痛みを感じないが、すぐには意識を失わないので、即死に失敗した場合は数分、最悪だと死ねない場合がある。

3．睡眠薬その他薬物系
銃同様に失敗率が高く知識が必要。おそらく練炭とかの方がまだマシ。

4.ガス系
・硫化水素
意識消失よりも呼吸抑制の方が早く表れるので、激臭と息苦しさの中、長時間身動きができずに死ぬことになる。
・練炭(一酸化炭素)
硫化水素よりは楽と思われる。睡眠薬を併用すれば尚ヨシ
・プロパンガス
よっぽどのことがないと死なない。　たまに爆発事故を起こして死ぬけど(中途半端に)失敗しやすい。
・ヘリウム
ヘリウム自体は無害。成功すれば酸欠で死亡。ヘリウム濃度が中途半端に低い場合は下手すると首吊りよりも苦しむ時間が長くなる

5.飛び降り
高いほど即死成功率は高いが あんまり高いと落下して地上に着くまでの間が、かなりの恐怖心に襲われるから余程の根性が必要。
(最高速度に達するとそれ以上速度は上がらないから無駄に恐怖を味わうことに。)
更に下が芝生とかだと9階(30M)から落ちて死なない某窪塚クンのような失敗例も。

さとりまだ倒れてたままみたいだけど気絶してるんのか

最後までボコられる展開なんだろうがせめて一太刀くらいは浴びせてくれ
力尽きるまでやっても相手は無傷だったなんてかなしすぐるｗ

それでも勇儀さんなら・・・
勇儀さんならなんとかしてくれる！

いや 勇儀さんが何とかしちゃだめだろw

地霊組の不安要素


アホのコお空

地霊殿組の敗北条件は全滅
対する運営は幽々子が負ければ終了
あとはピンポイントで狙えれば…。

蝶になったり反則臭いがちゃんと攻撃当たるのかね？

さとりの服はセクシーに破れてしかるべき

☆【我が国ネット至上最大の祭となった『毎日新聞変態報道事件』とは…】☆

08年、毎日新聞の英語版で「日本人は性獣で、日本文化は卑猥ですよ」と世界に向け
９年間も宣伝吹聴していた事件がネット上で話題になり、毎日新聞に対する怒りが爆発しました。
この事件発覚以降、毎日の他の悪行もあり爆発的な毎日新聞不買運動が始まり、未だに購読する者は近所で嘲笑の的になっています。
毎日新聞英語版が実際に世界に発信した記事は以下です↓】

■思春期の受験生の集中力を増す為に母親はフェラチオで息子の性的欲望を解消する
■日本人の若い女性はファーストフードを食べると性的狂乱状態になる
■日本人主婦は皆コインランドリーに附属のコインシャワーで売春している
■日本の10代たちはバイアグラを使ってウサギのようにセックスする
■少女嗜好が発達した日本では、小学校に通うごく普通の少女らが放課後売春婦として働く
■日本の看護婦らは通常、病院内にバイブレーターを持参し、仕事柄アナル開発に興じている
■日本人女性の55％は、出会ったその日に男と寝る
■20才から35才の間の日本人の４分の３がセックスの写真やビデオを撮ったことがある
■漁師経験者談；日本人は何とでもセックスする
■24時間オルガズムが止まない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている
■六本木のあるレストランでは、コックは食事の前にその材料となる動物と獣姦する
■福岡の米祭りは、顔にベトベトの白い液体を塗るため、AV業界が「顔射」と呼ぶものに似てる
■日本の最新の流行 : 70歳の売春婦
■ほとんど全ての漁師は海でマンタとSEXする
■日本男子は柔道や空手の部活で男相手に童貞を捨てる
■日本の首相はオナニーで政権が取れると言う
■かつてパールハーバーと南京大虐殺を起こした日本政府が、児童性愛者向けの漫画を作りオタクを自衛隊に誘導している
■熱海の伊豆山神社のある木は、屠殺人の木またナギと呼ばれ、後にイザナギと呼ばれたが、イザナギは神道伝説の神話の神であり、日本列島は彼のこぼした精液から生まれた
■ポケモンの意味は、勃起した男性器
■オナニーのしすぎ？アソコがー
■ーヴァギナの品格を保とう

以上は一部です。詳細は以下↓
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/mainichi/waiwai.html

★『伝染るんです。』実写化で騒然　かわうそは古田新太

・吉田戦車の人気ギャグマンガ『伝染るんです。』がNTTドコモの携帯電話専用放送局
　「BeeTV」の番組で実写化されることが決定し、ネット上で話題になっている。
　かわうその役は、俳優の古田新太が演じることになった。

　ほかにも、世界征服の夢をいつも神に祈っている美少女「ミッチー」役には南明奈、
　「カブトムシ斎藤」役にはカンニング竹山が扮するといい、古田と竹山は着ぐるみを
　着用して出演するようだ。

　これに対し、コメントでは「何でもかんでも実写化してますが」「史上最悪の着ぐるみショー」と
　いう否定的な意見があるものの、「どうせなら月9で実写化してほしかった」と期待する声の
　ほか、「ミッチーははいだしょうこ。斎藤さんは内山君。椎茸はアンガールズ。かっぱ君は
　温水さん。がいいなぁ」など他の登場人物をイメージで選んだものが寄せられている。

今日はガチホモの素顔を公開します。


◆AISAREghEg　の素顔（左）　　◆YSNY/Eawuo（右）
http://sankei.jp.msn.com/photos/culture/imperial/091008/imp0910081643001-p1.jpg

◆YSNY/Eawuo　の父
http://sankei.jp.msn.com/photos/obituary/091008/obt0910081909001-p6.jpg

ゆゆ様のトラウマ想起したら、ゆかりんが黙ってないだろうな……

弾幕ごっこじゃない喧嘩ふっかけたのは地霊組だから容赦ないのはいいけど、笑顔でとどめさそうとするのはどうなんですかゆゆ様
本気でとどめさそうとしたら流石に勇儀か神奈子が止めにはいると思うけど

それはそうと死の単語にさとりが怪しく反応したがこれは何かおこるか？

本人が覚えてないことはできないっしょ。空が忘れたことだって読めないし。

仮にできたとしても迫害された過去がある地底妖怪からしたらトラウマ（笑）のような気もするが

ゆゆ様、２コマ目で何かに気づいた？
つか時間切れって半信半疑と関係あるのかな

舞台袖に鬼がいるのに気づいて、鬼が出てきてもきちんとトドメ刺せる威力にしてると考えれば自然か。

ざしゅって言ったのに服が破れていない…

勇儀誘ってるのかな？一応地底のボスとしてきたのは勇儀だから頼むなら勇儀がでてくるべきだとか。

なに考えてんだ、アンタ！ってセリフはうどんげかな？

いやー、しかしこの落としどころが全く読めないなぁ…

>>433
勇儀を誘ってんじゃね？
地霊枠が余ってないからお空を出すなら勇儀にご退場願うみたいな感じかも。
作者的には一度見せ場も作ったし、バランスブレーカーの鬼には退場してもらうみたいな。

退場はなくても対戦することになる展開はあるかもしれないね。

一ヶ月もすれば小悪魔完全復活なのに紅魔館側にバランスブレイカー入れておいてそれはないだろ。

>>437
ちょっと脱線するけど、
小悪魔のリタイアは「一時的離脱」ではなく「本戦のレベルについていけない」ことを意味している。
彼女が完全復活しても、試合に出たらまったく勝負にならずに敗退してしまう筈。
代役の萃香自体はバランスブレイカーだけど、咲夜が人間ということで大会的にはハンデが付いてるし、
勝ち上がってレミリアとの主従対決が実現した場合には「人間＆鬼」同士の戦いになるので、
小悪魔→萃香のバトンタッチは総合的に見て妥当なバランス調整だと思う。

ちなみに、同じく人間を含んだ魔理沙＆にとり組では今のところ魔理沙の特訓で補強を図っているけど、
個人的にはにとりが格闘戦でどれだけ強いのか気になる。今のところ「アリスを倒した」ことしか分からないしｗ

魔理沙＆にとり組は他のチームと比べて小粒感が凄いんだよなぁ。
霊レミや永遠亭が帝京や中京大中京とするなら、
魔理沙＆にとり組は鳥取西や学法石川みたいなw

ネームバリューはあるけど………な感じ。

魔法で身体強化は星組のほうが本家だからね。出るか不明だけど。どことやっても不安ではある。一回くらいは勝てそうだけど。

たしかに魔理沙とにとりは他チームに比べて小粒間があるな
同じ主人公なのに霊夢は化け物扱いされてるっていうのに魔理沙は今一つなイメージ
そしてそのイメージを納得してしまっている自分が憎い


小粒感と言えば、もし秋姉妹がそのまま試合に出てたら小粒ポジションがこの姉妹だったんだよな
作者はその場その場で考えて進めているらしいからそうゆう未来が必ずしもなかったわけでもないし
……もし秋姉妹がそのまま出場してたら今頃どうなっていたんだろうか

結局、プロレスとは言え無差別格闘だから種族の壁には如何ともし難いものがあるな

>>441
竹串挟んでベアークローとかしてる人達に勝機があるとは思えないw

>>443
なんて恐ろしい事を・・・・

霊夢と早苗は体内結界で妖怪ともそれなりに渡り合えてて、
魔理沙も魅魔との特訓で強化されるだろうけど
残る人間組の咲夜さんはどうなんだろう
結界内じゃ時間操作の能力は大幅に制限されてるみたいだし、プロレスだからナイフも使えない
一応お空の一撃を凌げてはいるけど、妖怪相手にまともに戦えるんだろうか

原作の咲夜は結界にかなり（霊夢よりはるかに）詳しいっぽい設定が生きてれば、
霊夢以上に体内結界みたいなものを使って戦える気がするが、どうだろう。

とりあえず咲夜さんの戦闘スタイルを想像してみると
ザ・ニンジャあたりに近くなりそうな感

さとりが立ち上がらなくても神奈子様か勇義がなんとかしてくれるだろうし
どっちにしても妨害されるのを大前提とした本気攻撃だよね、これ
なんとなく勇者の憂鬱思い出した

他の誰かが何とか出来ましたじゃ、既に瀕死という前提条件があるとはいえ、
幽々子の全力攻撃はさとり、パル、ヤマメが束になっても死にますと言ってるように見えるから、
三人のうちの誰かに何とかしてほしいなあというのが本音。

そもそもあのツラで全力攻撃というのも無さそうだが、
何より本人の能力がザラキな時点で本気でやるという選択肢は存在しないから大丈夫

ヤマメ……能力使えよせめて
（もしかして妖怪には効かないから優曇華が相手してるのか？）

>>434
永夜抄じゃあ妖夢も結構、幽々子に「うるさい」とか言ってるけどな。

ヤマメのグルグルパンチでタグか※に烈海王ネタが来るかと思ったけど
今のところそんなことはないようだぜ

>>451
だから能力を使うような戦い方ももう出来ないんだろう

>>447
なんとなく咲夜さんは
体術や技量だけで妖怪と対等に渡り合えるイメージがあったが、
アレだ、ARMSの忍者オヤジの位置付けがあるか。

能力使っていないにしろ、本気で殺しに来ている。
ゆゆ様らしからぬ、とは言うものの、原作からすると殺す事には躊躇しないのがゆゆ様なんだと思う。

さとりさんが立ち上がって何かできるとも思えないんだが、次には結果が出るかな？
勇儀含めた地霊組脱退して、ゆかりん率いる全日に対しての新日創設したほうが早いかもなｗ
んで、団体ごとのガチンコ勝負

なんだかヤマメもパルパルも好きな俺は、
苗取歌でも見た時のような気分だ・・

能力を使えば即死なのに、それをしないから別の意図がある…と考えるのが普通なのかもしれないが、
さとりの能力がこうも簡単に潰されまくると、即死攻撃もその気になれば普通に回避出来そうな気もしてくる。
同時に、さとりと幽々子じゃそもそもの格が違うだろと突っ込まれる気もするのだが…

幽々子様は結界で能力が使用出来なかった試合中でも、逆にあれだけ
滅茶苦茶な事が出来んたんだから地霊組もがんばれ

つか幽々子の即死攻撃って発動したら確実に即死なのか？
レジストとかできないの？

原作で使うわけじゃないからどう捉えてもいいんだろうけど
抵抗できる理由がつかなければ即死と考えるのが妥当じゃない。

ゆゆ様がそんな危険な能力を無闇に使うような人だったらとっくの昔に危険人物として排除されてるだろうとは思う
だから今回の件でも一切使おうとしない、と解釈できないだろうか

っ 妹紅戦前会話

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1253654434/631-

棘版で東方タッグをゴロ認定したいやつがいるが、さすがに無理があって棘内でも反論されてる
棘で擁護ってのも珍しい

>>453
もしくは作者が本気で忘れてるとか…

ヤマメ、もうちょっとまともに描かれてもいいのに周りに流されて暴れてるだけのさとりのペット扱いだからなぁ
底辺人気とはいえここまでどうでもよく描かれると泣けるわ

そういうのここへ持ってきてどうすんの？

結構よく書かれてると思うがなー
どれだけ活躍しても読者に好印象与えられない書き方が一番悲しい書かれ方
今回なんか※やタグでも応援されてたし。今は消えてるな・・・・

>>462
たしか出あって早々、幽々子が妹紅を唐突に問答無用で殺そうとして
「あら、死なないわ」とか言ったんだっけか

>>464
つ「一ボスだから仕方ない」

>>463
だって他で例えるならルーミア対寅丸星とか、穣子対咲夜とかそんなレベルだろ
へたに活躍させたら今度は格上のファンから「１ボスのかませにされるほど弱くない」と不満が出るのは必至
普通に妥当な戦いだと思う

ヤマメの能力は「病気（感染症）を操る程度」だから
感染させることに成功しても潜伏期間があるのでは、と言ってみる
でも発症させたら発症させたで、さとりたちの状況を悪くするだけじゃないかなー

お馬鹿は何名かいるが
使い易い負け役がいないというのは
不便なものだな
誰が負けても騒がれる有様

別に１ボスが強いとか言う気ないけど、
１~６ボスだから○○って言い回しは好きじゃないなー

5ボスのうどんげは永4ボスの霊夢より強いんですね！
と、言うのもガキ臭すぎるが・・ｗ

っ秋姉妹
あれはあれでおいしいけと思うが

>>471
目安にはなるでしょ。ステージ相応の実力でない場合は勇儀みたいに理由が添えられてるし
主人公相当の霊夢と魔理沙、遊んでいたという勇儀、それ以外で明らかにステージに見合ってないってボスいる？

>>469
ウイルス系の能力者は防ぐ手段が難しいから戦闘からどうしてもはぶられがちだよな
JOJOでも強すぎるから特に味方として役立つことなく退場したし

>>473
アリス・レティくらい。
あんまり引っ張られてもあれだし善戦とか話の都合でもいらない気がしないでもないけどね。
空はともかく天子出場にこだわる必要があるのかどうか。はなんともいえないかな。

後日 ボツリヌスに侵される白玉楼
しかし亡霊には効かず、半分のみょんは軽症
そして悶絶するうどんげ

>>473
概ね同意。
ちなみに、１回戦４試合目を見た感じでは、６ボスとＥＸ登場キャラはほぼ同格っぽいけど
小傘も覚醒すれば凄いことになるんだろうか……？ｗ

普段の黒豆が流動状態になるのか〜

単体同士だと目安程度だからひっくり返る可能性もアリなんだろうけど、
さすがに６＋５＋５（１６）対４＋２＋１（７）だとイメージ差は激しいんだろうな。

>>477
小傘も橙程度には戦えるようになるかもしれない。

>>473
ボスとしてだろうがプレイヤーキャラとしてだろうが、
絶対本気を出さないアリスを忘れないであげて

>>473
５ボスはシリーズを通して実際の強さと登場順の関係性が薄いと思う
パチュリーと咲夜さんの時点でもう微妙だし
妖夢とアリスや、プリズムリバーも３VS１ならどうなるかわからないし
早苗さんやお燐に至っては明らかに設定として４ボスより弱い

>>473
さとりは訝しみ試す事にしたと書いてあるから
勇儀の腕を試しただけと同じでさとりも本気じゃなかったんじゃない

さとりの能力
・神様には通じない
・うどんげとは相性が悪い

これに荒木節のエセ科学的理屈を付けて説明してほしいZE

神様に関しては「まぁ神様だから」で説明をつけるのが業界の通説

元々、読めるといっても表層しか読めないみたいだし
深い記憶を読むためには想起をぶつける必要がある
うどんや咲夜みたいに空間そのものに影響を与える能力に比べて制約は多い
その上で、うどんはさとりと同じ心理系能力の持ち主だから相性が悪くても不思議はない

同系統の能力がかち合ったら双方キャンセルとか両方ダメージでもおかしくないが、
結果は完全に敗北だからなあ。相性が悪いどころか天敵…
しかも、この能力に関しては玉兎のデフォ能力だったようなｗ

兎魄の評価が不自然に高過ぎなんだよ

永夜抄の敵は他より強いというのが神主公式だから、それを根拠にすると
永夜で５ボスのうどんは相当強いことになる
ただ、月を強いというと儚月抄でトラウマ喚起される住人もいそうだから注意がいるけど

月なんざ所詮、外の世界の米中両国軍の軍事的脅威に悩まされる未来のない世界の過ぎんよ
儚月はそう考えりゃ幾らか溜飲は下がる

月人が強いのはわかるけど長生き兎とペットの兎は強いのか？

>>488
その儚月抄でうどんげは兵士失格の評価をされてんだけどね
妖夢も三月精でビビリが公式設定化したし
『覚悟』の面でも地底組に勝る気はまったくしないなぁ

>>486
発動にかかる時間の差じゃないか？
さとりの能力は読むだけで、そこからトラウマを想起するには催眠術を使って記憶掘り起こして……
ってしなきゃならないけど、優曇華はダイレクトに狂わせてくる。
能力がちゃんと発動してても、さとり自身の判断能力が狂ってしまえばどうにもならないしな。

>>492
そこで疑問が一つ湧くわけでさ、幽々子とか紫とか勇儀とか神奈子とかがうどんげの目力使われたらどうなるのかなと。
ま、ここら辺はそれぞれの二次作者の匙加減だから、答えは出ない疑問なんだけどね。

>>491
そういうの言い出すと、さとりなんか戦闘が苦手とか言われてるんだからなおやばい
さとりの能力がバズーカ砲だったとしても、持っているのが普通の小学五年生
うどんげがニューナンブでへたれだとしても一応は軍人崩れ
とか無限ループに陥りそうな予感

>>493
前のレスでも強さ議論でもしょっちゅう出るけど、公式では答えは出ていない
しかし、格上の相手には能力が効きづらいという考え方が結構幅をきかせている感じがする

まぁ、少なくとも運営側にいる連中に能力が聞いたりすると厄介ではある。
フランが決壊破壊しちゃうとか出来ることになっちゃうし

ヤマメを活躍させる……っつっても相手の最大火力が既に肉体持ってないからなあ
みょんも半分亡霊、唯一マトモに肉体持ってるうどんげも種類としてはエイリアンだしね
エイリアンというかサイバイマンだが

なんかうどんげの目を見ると人間妖怪問わず全てがその能力を効果を受けるらしいから
神は知らんが観客や実況や解説者は効果は受けただろうな

格上には能力が効きづらいという事は、うどんげアイにクリティカルヒットで一発ダウンしたさとりんは、
残念ながら相性差を差っ引いても複数段格下の可能性が否めないという…合掌

>>494
インタビューで神主直々に『強キャラ』と断定されてるんだが？

>>499
普通に同格でええやん。作者も
>実力差というより、出鼻の挫き方。
って書いてるんだし

>>495
さとりの能力は鬼にすら通用する事がわかってるんだが

>>500
でも戦闘は苦手
だからこそ作者の解釈でＯＫだと思うんだが、
なら　ID:XWDTe3w0O
は２つの要素からどう折り合いをつけていく？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6556964

こっちだと「強い奴はシンプルな格好」「さとりは強いつもりで作ったからシンプル」
とか言っちゃってるんだよな、この酔っぱらいはｗ（1分50秒すぎから）

ただまあ二次創作だけに、オレゼリさんが「さとりはうどんげに相性が悪い」と
設定したらそうなんだ、ということで。
例えそれが、さとりを速攻リタイヤさせて、今の展開に持っていくための都合が
ちょっと見えすぎてるとしてもｗ

>>500
何が強いのかが分からないとしょうがない

>>501
まあ、実際問題、はやてとティアナが正面からカチ合えばこうなるよなーという感じの結末ではある。
一矢報いた瞬間に相手が消し飛んでる可能性があるから一方的に話を作らざるを得ないという意味も含めて。

強いつもりで作ったが戦闘が苦手
うむ、何も矛盾していない

>>503
俺は虫を素手で叩き潰すぐらいの強さはあるが、苦手だなぁ

>>508
つまり喧嘩慣れしてる中学生にはボコられるって事か

東方の世界では
とりあえずお月様関係はチート性能なんだよ

チェホンマンがミノワマンにＫＯされるようなもんでもあるな

地底妖怪は人間を襲ったり人間に退治される機会が無いから
妖怪として弱体化していわゆるゆとりになってるって解釈ってどうかなぁ
行動が短絡的だったり想定外の対応されて成す術も無かったり
相手の力量を完全に見間違ったりしてるのを見るとそう思えてもしょうがないかなと

>>510
レミリア達にビビってた一般玉兎とかもかぁ？
>>509
よっぽど殴りやすいだろw

>>512
っていうか、別に鬼が嫌われ者を受け入れたってだけで、地下妖怪が強い何て言われてなくね？
少なくともラスボスで比較すれば空より神奈子はほぼ確実だし
神主の強キャラ認定で月の連中に勝てるやつらいないし

さとりは地上を生ぬるいというぐらいには強い

今更当たり前のことだけど、神主の設定とオレゼリさんの作品設定が
必ずしも密接にリンクしてるわけじゃないから、神主の設定や発言を根拠に
オレゼリ世界に深いツッコミを入れても、結論が出るわけじゃないのがなあ

>>507
光栄ゲーの三国志のパラだと、統率や魅力は高いけど
武力が低くて、一騎打ちで瞬殺されるタイプかもなｗ
副将にお空必須

改めて考えると、八咫烏を得たお空を見て萃香は霊夢に逃げろって言ったんだよな
その状態のお空とさとりではどっちが強いんだろうか
お燐は八咫烏をつけられる前のお空の実力をもって、さとりに処分されると恐れていたようだが
そしてお空が暴走することは見越して、地上に出てきたら処分するつもりだった神奈子はどんだけ強いのかと

単独作品のスレで立って一週間で５００とはどういう事じゃコラァ！
というか、モビルスーツ起動音の聞こえてきそうな今回のさとりがどうなるか見届けてから言い合ってもいい気がします

ヤマメとパルスィは結局足ひっぱっただけかよ・・・・

ぶっちゃけ神主の言う事はアルコール次第でコロコロ変わるから信用ならねぇｗ
この作品ではこういう設定、と割り切るのが二次創作の楽しみ方だろうね

ニコニコ大百科のさとり絵かわいすぎだろ…

>>519
そういう感想が出てくる時点で、多分お前はこの作品に向いてない
小悪魔が倒れた時に見切っておくべきだったな

>>520
色々書いてるから深い考えがあると思っちゃうけど、かなりノリで喋ってるよな
オレンジゼリー氏より神主の方がゆでたまごに近いぜ

つまり！！
自分の好きなキャラを強くしたい場合は神主にスピリタスを持っていけばよかったんだよ！！

>>517
＞お燐は八咫烏をつけられる前のお空の実力をもって、さとりに処分されると恐れていたようだが
あと、お燐はペットの立場だから、恩義とか畏怖とか色々混じっててさとりの実力を過大評価してると思う
もちろんこの場合の実力ってのは、純粋な暴力って意味で

>>520
うどんげの能力も初期設定からどんどんインフレしていったからなぁｗ
例えば、神主が突然「秋姉妹は紫並に強い」とか言い出したとしても
それまで秋姉妹を雑魚に描いていた作品がすべて原作無視になるわけないし
原作で言及されてないところは好き勝手やってもいいと思う
賛同得られるかどうかは別問題だけど、それを理由に批判するのもお門違いと

にしても、作者から見れば今の視聴者同士のごたごたは楽しくてたまらんだろうなｗ
自分の描いた作品がこれだけ他人を感情的にできるっていうのが実感できるわけだし

昨日の会場で今日締切の原稿というのを書い
てたから、楽しんでるヒマがあるかどうかだな
プロの世界は見てるだけでも厳しそうだぜ

ざっとスレ読んだが、何故さとりとうどんげの能力が似てる、
その上でうどん＞さとりって話に？

さとりは心を読む
うどんげは波長を自在に操る

さとりは一対一には強いけど、複数の敵や、更には不意打ちには全く対応出来ない。

対するうどんげは、実は拡大解釈すれば最強の一人にもなれる能力。
今回のような不意打ちで先手を取れるならば、うどんげは敵なしでしょ。

>>527
>>さとりは一対一には強いけど、複数の敵や、更には不意打ちには全く対応出来ない。
>>対するうどんげは、実は拡大解釈すれば最強の一人にもなれる能力

それ、どっちも原作には記述の無い二次の解釈じゃん
うどんげの能力は説明だけ見ると強そうに見えるけど、実際には
小町やら萃香やらに鼻で笑われてるし　
『敵なし』ってのも外の世界の一般人目線の評価にすぎないじゃん

それだったらアリスに『勝ち目は無い』とまで言わせてるさとりの能力の方が
『あの世界』では強いんじゃないかなぁ

アリスのセリフは、あくまで『魔理沙が』勝ち目は無いって意味だと思うがな。
真っ直ぐ行って右ストレートでぶっ飛ばすって意図が相手に読まれても、反応できない速度でやれば勝てるわけだしｗ

まだ強さ議論してるけど>>501でも言われてるように戦術眼が無かったさとり達が弱者でいいだろ

ふもふも、ふもっふ。ふぅも、ふもっ(さとりは一つ、ミスを冒した。敵の戦力は過小評価しないことだ)

>>528
そこはどうでもいいとこだしそもそも「拡大解釈」なんだから、突っ込まれても困るんだがｗ
心を読む能力が対多数には向かないのは記述無かろうが、少し考えれば分かる事だし。

なんでさとりとうどんの能力は似てる、って話になってたんだろ？

強さ議論が不毛なのは隔離スレができたころからわかってたことだと思うが
盛り上がるのは結構だけど、あんまりにもスレの趣旨から離れるなら専用スレで続きをどうぞ

>>530
いや、作中で最も察知、分析力向きの能力を持ってるさとりが何故
敵を過小評価したり、奇襲に気づかなかったのか　ってのがよくわからんのよ
>>531
>>心を読む能力が対多数には向かないのは記述無かろうが、少し考えれば分かる事だし
うーん、俺にはわからなかった　無数の怨霊とペットを相手にしてるんだから
３，４人でどうにかなるレベルだとも思えないんだがなぁ

最強スレ住民だがこれだけは言える
最強議論は有害無益

東方原作の強さ議論じゃなくて、夢の東方タッグ内での強さ議論だから、その隔離・専用スレからも嫌がられると思うのだが。
まぁ、バトル展開になると強さ議論になってしまうのは仕方ないのだけど、隔離スレの隔離スレを作っても仕方ないしなぁ。

>>533
気持ちはわかるぜ
まあもう少し漫画の行方を見守ろうじゃないか
とりあえずウフフスレで

>>529
こいしを伏兵に置くあたり、戦術眼が無いとも言い切れない（戦略眼か？）。
てゆうかこいしがいればうどみょんはどうにかなってただろう。
てゆうか神奈子がこいし止めたのはなんでなのかいまいちよくわからないんだが……

それがこの後語られるんじゃないの＞こいし止めた理由
人数の問題か、正面から正々堂々やれってことか、それか他の何か

>>535
夢の東方タッグ内での強さ議論なんて成立しないだろ
作者が書いたものが何を議論しようとも全て
今の流れは完全に原作の強さ議論になってる

>>537
先制攻撃しちゃった時点でルール無用だものな

ところで、なんでうどんげの目見てさとり倒れたんだろう？
弾幕受けた？それとも作者コメ通り狂気が云々でいいのかな

狂気に対してレジスト中だったんだろう
倒されてたら幽々子の弾幕に対抗できなかったろうし
言い方を変えれば、うどんげの役目もさとりを倒すことではなく
動きを一時的にでも止めて幽々子の弾幕をぶち込むサポートだったと

>>537
ゆゆ様不意打ちしようとしてザキくらわないように神奈子が保護したと脳内補完してる
いま出てきてないからなんかまだ役割あるかもね

>>539
普通に成立すると思うが？
オレンジゼリー氏の解釈では、こういう強さの順列になってるんだろうって議論は可能だろ。
少なくとも最近の描写から、ゆゆこみょんうどんげ＞さとりパルヤマメとかな。

>作者が書いたものが何を議論しようとも全て
というなら、原作だってそうなわけで、原作の強さ議論も成立しない。

>>541
まぁ俺のイメージだからあれなんだが、あくまで波長操作ってサポートで、直接攻撃ってのが
今までなかったじゃん？だから直接の波長攻撃がどんな攻撃なのかわからなくてな
レジストすること事態よくわからん

ぐるぐるバットやって三半規管が狂ったような状態、でいいじゃん

>>543
つーか根本は強さ議論ウゼぇって話だからなあｗ
やりたいならどっか別のところで頼むってことだろう

>>545
それって深刻なのかどうかよくわからんなｗ

最強議論から得られるものは不快感と虚脱感だけだぞマジで
ハマると抜けられないから余計苦痛。しかもストレス。

下手に強弱を原作設定に準拠すると切ない序列になるとみんな儚月抄で学んだんじゃなかったのか

儚月抄は実はあんまり切なくならなかったよ

根性論でフォローしたところで
地霊側が軽率で考えなしに動きすぎなイメージが変わらんのよね

白玉側も損な役回りしてるし加奈子様の行動も不可解だしマジ今の展開誰得

高貴な月に比べれば下賎な地上など全力でこそ泥がせいぜいという話
作品自体が儚くなっていることは否定しないが

>>551
コメであーだこーだ言ってるのを傍観するのは楽しいぞｗ

ここだと必死な人いないからいいけどね。
試合終わって次で動画3つめくらいだっけ？そろそろ本筋というか魔理沙組の話も一コマくらい進めてもらたいな。と思わないでもない。

>>554
それは正直あるな
まあ俺は多少なりとも話が進んでいるファミリアよりも
はぐれコンビやジャッジメンツやめーフラ組の方が気になるけど

藍ｖｓ幽香もどうなってることやら

スッパとタオル一枚で殴り合ってるんじゃない？

本戦以外の戦いでここまで尺を取るあたり
作者は展開を急ぐ気は無いのは、ほぼ確実だな

キャラに万遍無く出番与えたいってのもあるのかもしれんが

しかし出番の少ないキャラがいるのは確実だけどそいつらにも出番はくるのか？

確か虹川姉妹はテンポのために出番をカットされた

結局ユユコサマハナンデモオミトオシですか

禍禍なんぞに同意するのはアレだが、地霊組はまさにピエロだったな

結局地霊まったく反撃しないままただただ無様に終了か･･･
格下だが雑魚ではないうどみょんと違ってこっちは本当の雑魚扱いか･･･

一番のピエロは作品の展開に踊らされ続けた「禍禍」

幽々子は半信半疑だったんだろ
それが信じなくてはいけない方に傾いたから仕上げにかかったと読んだが

あれがピエロに見えるなら、黄金期ジャンプでさぞやたくさんのピエロを見たんだろうな

おいおいめたりんが禍禍に注意を始めたぞ
お前が言えた事なのかと

さとりの視線（というか集中線）が幽々子本人じゃなく後ろへ向かってるけど、
あの物体？は何なんだろう
天子が要石でも落としてきた？

まだ後始末が残ってるらしいが
正直、地霊組は最後まで手のひらの上で踊らされてた感は否めないなぁ

元々無謀だからね。天子諦めればどうにかなったんだろうけど。

そもそも能力を忌み嫌われて地中にいた連中に
「遺恨を残さず」戦う時点で負けは決まってたようなもんだ
ヤマメもパルスィもさとりも、遺恨を残しまくるような能力しか持ってないからな

ところで360話のせりふは
うどんげ「この状態で当てたら本気で死にますよ！」
妖夢「何かんがえてんだあんた」
で361話
うどんげ「逃げてー!!超逃げて！」
妖夢「うわぁ、本気でぶっぱなしたこの亡霊」
だよね

もし３コマ目のアレが要石だとするなら、主催側の意図は一応分かる。
「天子と組むというのに何故、地霊組しか交渉に出てこないの？」というのが半信半疑だったから、
さとり達を容赦なく痛めつけて助け舟が必要な状況に追い込むことで
天人側の本気度を確かめようとした……ってところ？

ただの推測なんで、今後の種明かしで全然違ってたらごめん。

角、金髪、青スカートで勇儀っぽく見えるけど。分かんないけどね。

天子だと超展開すぎるから順当に勇儀が本命だと思う。
天子参加は穏当に交渉だけで終わるものでもないし根回しとかするようだと尺も長くなるしつまらないし
乱入はもうネタ使ってるしで色々と面倒な感じがする。

ゆゆこの真意を持ってる霊魂みたいなのだろ

つーか、天子が出れないのは単に紫がヘソ曲げてるからってだけじゃん
それを幽々子がボコったり、説教垂れたりとか
何様？って感じなんだけど

その紫を納得させる材料が必要なんだろ。そのくらい分かっとけカス

>>577
それこそ紫本人と話をつけさせるべきだろ

頭悪いなこいつ

紫本人とだと交渉にすらならない。運営が幽々子に変わった上で幽々子が間に入ることで紫を説得できる可能性が出てきたってのが今回の話。
地底と全面戦争手前くらいにならないと参加できないって流れっぽいけどね。

>>580
緋想天本編を見るとそのぐらいの対立があっても、おかしくはない気もするんだが
この作品の中ではまだ直接嫌ってる描写が出てきてない（ガン無視だけで）から
その辺の程度がよくわからないんだよねぇ

紫から任されてる分過剰なところはあるのかもしれない。
紫を立ててさとりの要望も受け付ける他にいい方法が思いつかないし。

何ていうか、心を覗ける能力すら全てゆゆ様の手の平の上でございました感は否めないが、まあ、仕方ないかｗ

>>576
ゆゆ様がボコったのは地霊組が先に喧嘩吹っかけてきたからなんだが……
今回も動画ではあんまり荒れそうにないな

>>581
ストーリー外の対戦後台詞だと「幻想郷に利益をもたらすなら許してやってもいい」的な事は言ってるけどね
二次創作的には普通に嫌ってくれてた方が対立だの何だので動かしやすいんだろうけど

>>583
ある意味原作準拠ではある
ほとんどの異変の真相を最初から見抜いてるし

紫が天子嫌ってるって描写何話くらいにあったっけ？
緋想天でそういう設定だっていうのは知ってるけど

>>585
東方タッグではVIP（笑）ルームに直行させたぐらいか
あとはゆゆ様が間接的に言ってるだけで、直接嫌っているシーンはないな

>>584
てるもこ戦も動画じゃあんまり荒れなかったしねぇ
流れで一気に見れば印象もだいぶ違うんだろうね

結局ドラマもカタルシスもキャラ愛も無いまま終わったけど、
今回のエピを楽しかったという人は何が楽しかった？
俺はパルの意地のセリフかな〜

わかったから禍禍さん涙拭けよ

>>588
俺もパルさんのとこかな
冷めてるように見える人が実は何よりも仲間を思ってるって展開はツボだった

なんでCarmillaみたいな荒らし目的の副垢にまんまと釣られる馬鹿が多いんだ

>>588
まだ戦闘が終わっただけで裏は見えてないから、
「結局ドラマもカタルシスもキャラ愛も無いまま」とは限らないけどな。

自分的には、うどんげの活躍が見れて満足してる

ＩＤ結構古いから嵐目的に取ったんじゃなくて、自分正義が強いんでしょ

コメント欄が
プロレス劇場だな

昔まだコメが少なかった最初期は、ROM専よりPixiv内の作り手サイドのコメも多かったのにな
今じゃカネも払ってないのに消費者気取りの馬鹿しかいなくて困る

今も作家コメよく見るけど、時間がたつほどＲＯＭ率が増えるから
最終的にはＲＯＭのコメで埋まる

お客様の中に、『お客様』はいらっしゃいますか？
いらっしゃいましたら、他のお客様にご迷惑ですので、どうぞお帰りください！

と言いたくなる昨今。

内容についてあれこれ語り合うのはいいんだけどねー
作者の話の進め方にまで口出しするのはさすがに付け上がりすぎだろ、と

前に「こういう風に進めた方が見る人の印象は良くなりますよ」みたいなコメ見てそう思ったわ

内容について語る、ならまだマシな部類だな実態は
煩い奴の大半は「自分の好みに合わせるよう要求する」だし

>>571
自分もそうとったな

せっかく渋に垢あるんなら好み通りに描けばいいんだがな


ただ、例えばさとりんの場合
読心＋強キャラ＋戦いは弱いという設定のままガチで戦ると
割とゲスい手を毎度使わざるを得ないとか色々と難しいだろうけど

>>597
「お帰りなさいませ参加者様、お帰り下さいませお客様」ってコミケスタッフの名台詞思い出したな
文句ある奴はpixivなんだからせめて３次創作絵でも描いて抗議したらどうかと

「さとりたちが体張って頑張ったんだから、天子もマジになって欲しい」
と
「天子にはあえて何も知らせず、相変わらず天子だった。」

どっちがいい？個人的には後者。

前も書いたんだけど、人の心を読むことで嫌われたさとり、
人の心を読めないで嫌われた天子って関係は面白い。

>>603
自分も後者だな
感動話背負わせて責任を押し付けるよりかは
必死にがんばったさとり達はなんだったんだって言われるぐらい
好き勝手気ままに暴れまくってほしいところ

おまえらどうしたの
随分とほほえましい話してるのな

地霊殿のシンボルであるさとりんが矢面に出てあまつさえ戯れにフルボッコされた時点で地霊殿は格下確定。

感想に見せかけた荒らしが結構いるな
本心から書いてるなら単によく読んでないだけだが

東方は遊びじゃない人達なんでしょ。

ていうか別に「東方タッグ」の中身なんかにはさらさら興味なくて、
「人気がある二次作品で俺の嫁（妄想）が大活躍してないのが許せない」人が大勢いる。

代表選手が禍禍。

東方は原作・2次どちらも好きだが、よく考えたら嫁がいない事に気がついたw

釣瓶落とし　土蜘蛛　橋姫　鬼　覚　火車　地獄鳥
はっきりとした出自を持つ妖怪ばかり

橋姫と覚は俺の嫁。

橋姫
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f2/SekienHashihime.jpg

覚
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/25/SekienSatori.jpg

やださとりさん意外と毛深いんですね

ハクタクといい勝負できるなｗ

新ジャンル
「剛毛ロリ」

あきゅん大嫌いだかの動画で見たハクタクは衝撃的だったぜ。
まあスレチだが、遊びじゃない人はこういうの見たら頭冷えるかな？

久しぶりに掲示板覗いたら、もこコスしたいとかいうレイヤーが


見たいけど見たくないけどちょっとみてみたいふしぎ

首から下、腰の辺りまで見たいよね！

コメ欄でグロ画像並のショックなのが増えてきたから、しばらくコメ欄は薄目で見るようにしよう

>>615
東方ヲタである前に鬼太郎ヲタで妖怪ヲタだった俺は
>>611のことも知っていたのでその二人にはまるで萌える気がしなかったぜｗ
ぶっちゃけ他にも元ネタ知っていると萌えるなんて無理なのがちょこちょこいるけど

だめ狼のうざさが異常

aho違うそれ運営やない

コメ欄に運営さん参上ｗ
初めて見たよ

仕事終わって帰り支度始めたら、コメ欄が養護学校になっていたでござる

R-18な運営

俺の嫁二人（さとりとパルスィ）がフルボッコにされたら、夫の俺はﾌｧﾋﾞｮってもいいですよね。

コメ欄バトルはほっといて死人玉ふせぐのは３コマ目で隕石みたいに降ってきてる姐さんか？

あれ姐さんなのか
目を凝らしてみたけど、旧作魔理沙に見えるw

うふふ
うふふ

種明かし編て、馬鹿みたい。
ただ単に上手く表現できなかっただけだろ･･･信者って怖いねー
なんでもよくとるんだから

>>629
涙拭けよ

運営さんてどれ？

つか、状況説明ってだけで種明かしは違うだろ
ミステリーじゃあるまいし

>>625
さとりやパルスィが活躍する同人誌かニコ動でも見るのどうかな？
結構あるぞｗ

>>633
勿論、嘗め回すように見てるし持ってる。

ヤマメ好きなんてしょぺ氏とリーチャ氏とera口上位しか拠り所がねぇじゃねぇか…

つちぐもとはしひめとかどうよ

たしかにeraのヤマメ口上は素晴らしいがここでeraの名を出すのはどうよ

まあ１ボスの宿命だ、受け入れよう

>era口上
ふと思ったがなんでレ○プしまくった挙句に売り払うのはよくて
作中キャラにぼこられてるのは許せないって文句言ってるんだろう
ぼこられるどころじゃないR-18Gモノなんて幾らでもあると思うが

>>635
したらばの東方板にある、AA改変スレだとヤマメAAが地味に量産されてるな
あとニコ動の「つちぐもとはしひめ」・・・は、パルスィはともかくヤマメが原形留めてないかｗ
つか、あの動画のパルスィ異様に戦闘慣れしてたな

つちぐもとはしひめでは皮肉なことにヤマメとパルスィがうどみょんに圧勝してるなｗ
さとりんはここでもイイトコなしだけど

>>638
マジレスすると愛の差

>>635
アオシマさんのはヤマメっつうかもう完璧にダーマだしなｗｗ

>>641
その愛は歪みすぎだろう

圧勝は圧勝かもしれんけど、
あの総がかりで毒飲ませてるのは、
逆にみょんが気の毒になる…ｗ

登録タグ　 この亡霊(ヒト)　 *さとり　 なんかいた　 ロビンマスクの大芝居　 一体何が見えた?!　 *幽々子　 *東方　 種明かし編に期待　 超逃げて!　 [ タグ編集 ]

で？っていう

さとりは鬼の勇儀より大物なんだからもう少し頑張ってほしかったな

さとりは地霊勢では1番の大物だけどそれは地位的な物じゃないのかなー
求聞史紀では鬼は幻想郷最強の力持ってる（かつては天狗を使役して社会形成してたほど）って設定で
さとりは地位は高いが戦闘は苦手って設定じゃなかった？弱いなんて思ってないけど鬼の四天王と比べるとなあ
まーもうちょい威厳ぽい所なり見せ場はあっても良かったと思うけど

戦いは弱いとこいしは言っていたが、長期戦はやばいと萃香が言ってたりもする。
まあ、短期決戦だったのだから原作準拠と言えなくもない。
もにょる部分があるとすれば、読心能力が割と安く扱われてるところだろうかｗ

さとりの能力自体が扱いにくいのもありそう。
拡大解釈すればいくらでも強くなれるからなぁ。
そうなると戦力差にリアリティを出すには場数の差も一つの手なんだろう。

拡大解釈の余地が最も無い部類だと思うが
しかも受動的で相手に害を及ぼす事ができないので
素の能力がしっかりしてないと何の役にも立たない

恐怖催眠術なんかは動的な効果ありそう
こいしの能力変化なんかみるに、心を読む、も含めて意識のベクトルを
どうこうする能力なんじゃないかな
つーかあのスペルとれねえよ

>>649
相性が悪い相手に先手を取られたからボロ負けしたんであって、
安く扱われてるわけではないと思う
むしろ逆に、さとりの能力を警戒していたからこそ容赦なく当たったとも読めるわけで

>>648
ヨハネスブルグみたいな旧都で名前パスが通じるぐらいだから
もう少し上の実力者だと思ってんだけどなぁ まあ勇儀より上だとは思ってないけど

催眠→想起→再現のコンボだっけ？
さとりさんの能力は相手が強ければ強いほど効果の高い能力だと思う

ただ、今回の恐怖催眠とやらは、もしかすると忘れていた記憶すら
掘り起こすようなえげつないものだったのかもしれない。
さとりさんの戦意が失われた今となってはわかりようもないが。



にしても、一日見ないだけで200レス進むとか何事だよｗ

戦いは苦手
さとりは強い
こんな矛盾した設定を世に出してる酔っぱらいが悪いｗ
どう解釈しようと作者の自由だろこんなの

それて戦いは苦手なほうだけどそれでも強いってことじゃないの

幽々子のほうも真相把握してる前提で行動するから原作準拠のってほぼ二次じゃみかけないよね。
あってもほとんど動かせない状況だし。

>>657
だからそれはお前の解釈だろ
能力は強いけど戦いは苦手だから実戦には弱いとも解釈できる
公式で2つの因果関係を整理されない限りどうとでもなるんだよ
片方の要素だけ抜き出して作者に文句言うのは筋違い

人気＝強さでいいよもう

>>653
とはいえ、神様の心は素で読めない→幽々子は防御に成功→うどんげは正面向けば一方的に潰せるという三連コンボ食らってたからな…
作者の匙加減の範囲内だから文句を言うつもりは無いが、
せめてうどんげに関しては、眼力使おうとしてる事くらい直前に覚れるんじゃないのかと思ったのは事実。
まあ、そこら辺が戦いに弱いという設定が活きたところなのかもしれんので、何ともはや

>>656
今まで「狂気と荒事担当」とか言われてたり、緋でぽこじゃか戦闘してたり、
「（仲間見捨てたから）あんた地獄行きね」とか言われたりしてて、あるいは
月面戦争のときにハードな過去があるのか、とか言われてたうどんげさんが、
実は臆病でわがままな性格で協調性に欠けて、単に訓練中に怖くなって
月から逃げ出しただけ、みたいな後付設定が来ちゃったりするからなあ・・・

そういう後付け設定は・・・まあ犬に噛まれたとでも思うしかない

戦闘自体は重要じゃないから正直どうでもいいんだけどね。話の流れ的に。
見せ方の問題というかある程度議論になるのがいいことなのか悪いことなのか。
まあ作ってるのがプロだし特に改善する必要もないのかな。幻想入りならある程度気にしたほうがいいんだろうけど。

>>662
まあそんだけ戦局がやばかったと好意的に考えてやれば……

同人にプロて。

>>665
アポロが着陸した程度じゃなかったっけ？

>>667
だっしょーで、『先の戦』（恐らくは米軍との交戦）で月の使者の数は激減してる
新兵の調達もされてない

>>666
一応横レスしとくと、作者がプロの人って意味だぞ
東方以前からずーっと趣味で色々作り続けてる人
普通の同人作家だったら、外野の騒ぎに嫌気さしてもしょうがないレベルだが
そこはもう安定してるとしか言いようがない

>>668
え、マジで？何話？

>>670
中巻16P
依姫「先の戦いで戦闘要員のウサギたちも減ってしまいましたから」

激減ってのは、ちょっと言いすぎたかも

おー見つかった、さんくす

>>669
そういう人だから過剰に擁護する必要もなく安心して見られるのがいいよね。

こうしてみると、バトルものやシリアスものの難しさがわかるな
隠れた名作とか言われるレベルならみんな寛容だけど、これくらい目立つとどうしてもお客様が増える
言い方は悪いが、上級者向けとか超級者向けって何やっても許されるし、対読者って意味では楽してる感じ
あり得ないが「こいしのドキドキ大冒険」が東方タッグと同じくらい有名になったらどんなことになるか
あるいは徒歩二分の同人誌を毎日１ぺーじずつあげてくとか

幻想郷はひとつじゃない

こっちは居心地良いね。色々吐き出そうかと思ったけどレス読んでるだけで気が楽になった。

禍禍しつけえなあｗ
ここまで二次創作ってものの意味が分からないとなると
もうどっかおかしいんじゃないかとすら思えてくる

>>671
・人間に月の都は発見できてない
・来たのはアポロぐらい
・兔は臆病
これって交戦で死傷者が出て兵が激減したというより
総合的に考えて一番ありうるのが
「地上人が来るのにびびって大量に兔が脱走した」
じゃないのか？

つーか、原作で、こいしにライバルは全て潰せと教え込んだのはさとりんなんだよな…

>>677
24時間平日のべつまくなしにコメントしまくってる事から見ても
ただの頭のおかしい引きこもりニートである事は推測するまでもない

こっちもイロイロ吐き出さないと気がすまない人がいるみたいね

向こうで吐き出すと迷惑かけるからね

考察スレとヲチスレ、第２乱闘会場　を兼ねてるみたいだねｗ

運営コメもまったく効果なしか

昨日見た※とごっそり内容変わっちゃってるんだが、
運営※ってどれのこと？　もう流れてるんだろうか？

>運営コメもまったく効果なしか
すぐ流れちゃったから実際に見た人少ないんじゃないの？

なんだかこっちも同じような感じになってきたなあ
特にここ数日、幼稚な妄想垂れ流し

前向きな分ましだと思うけどね。更新そろそろかな

運営コメか・・・前に違う作家さんのとこで、
過剰な「コメントに対するコメント」はお控え下さい、みたいなの見た事あるけど
そういう類の物だったのかな？

>>689
いや、運営がコメントしたわけではなく利用規約のコピペだった

>>687
細かいキャラ設定を知らないんでんぜこんなにヒートアップしてるのかがよくわからない俺がいる
東方ってビックリマン並に細かい設定や不明な設定が多そうだなあ、と

>>688
運営コメントじゃなくて名前がドット(「.」のこと)だけのやつだった
そいつが利用規約をコピペしただけで、ユーザーページには東方エロ絵のブックマークが色々あった

次のリンコス絵が幽々子に技かけられるさとりだったら笑える

まあ、ヒートアップする人が出ても不思議ではないが、嫌なら見るなが正論だよな。
個人的には、阿修羅バスターがサンシャインに通じない、プラネットマンに通じない、ジャンククラーッシュ！
って感じで続けざまに破られる感じで、さとりん好きには辛かろうとは思うのだけどｗ

長期連作で他の部分は楽しんでるだけに、一部だけ嫌なら見るなは酷だよ…
あっ、すんません涙拭きます

>>693
そこまで行くと何かのプレイな気がするw
まさか天子つながり…！？

動画になってから見たら。まとめて見れないからヤキモキするのは理解できるし。
幻想入りでこういう展開になる場合一気に話進めることで騒がれないように配慮してる人もいたからね。

まあ、逆に里パル豆が勝ってる動画もあるし、
他で心を中和する手もある。
三人の能力が能力だけに、勝ち方があまり爽やかに思えないかもしれんが。

>>697
新キャラ「里豆パル」かと思った。

>>691
細かい設定と言っても、二次だと無かった事にする方の分量が多いんだけどな。
特に話を動かしづらくなる関係は特に。

やっと更新キタ━
とりあえず前回の3コマの予想は当たってたぜ

1日でなんでこんなに伸びてんだよｗ

ｷｬｰﾅﾑｻｰﾝ

>>113
�@→�A→�B（＋小石）で正解だったねｗ

キャラ的には聖☆おばあちゃんの一人勝ちだなｗ

ここで聖って何か話がややこしくなってない？

聖が来ることで・・・借りを作ったわけだから、
ゆゆ様（と作者）の考えである天子出場拒否の流れ？

それとも聖にリザーバー交代を頼むってこと？

なんか読めない・・・

聖は無償で愛をばら撒きかねない善人なので貸しとか借りとか気にしないっぽい。
話をするだけで「そんなに出たいのならば我々は辞退しましょう。」とか素で言い出すと思う。

>>705
運営にしてみれば「先方（白蓮側）に既に話通しているのに
『脅されたので諦めて下さい』なんて言えるかｺﾞﾙｧ」てのがあったんでしょ
運営交えた3者で後日交渉が一番平和的解決だったんだろうけど
さとりが先走ったのと天子排除を視野に入れた運営の思惑が絡み合ったのが今回の一件の全貌、かな？

こいしの駆け込みは神奈子の計らいっぽいから、思惑三つほど交錯してるな。
原則論の立場を崩さない二人と仲裁の一人。

お姉ちゃんまにあフイタ

出来れば地霊組だけで対処して欲しかったけど、
これで星組も大会に関わるきっかけができたとすれば
全体の流れとしては良いかな

>>707
そうとればいいわけか。
まだわからんことはあるが、数日まてば答えは出るかｗ

この展開はどう見ても☆組参加辞退フラグなんだよなあ
白蓮以外の☆連中は納得しなさそうだし（白蓮には従うだろうけど、遺恨を残しそう的な意味で）
☆の参戦を期待していた人から見るとぬか喜びもいいとこなんだろうし
ここは出場権を賭けて一戦くらいして欲しいところ

辞退はないだろうけどチーム数的にどうなんだろうというところはあるね。

聖は今回邪魔した責任とって運営の手伝いにまわる気はするけど出場辞退は無いんじゃないか

しかし、本気で地組相手に遺恨を残してでも排除しておきたいとは、
天子もどんだけ危険人物扱いされてたんだか。


もしかして、地組が天子使って大会を潰そうとしてるとかも
幽々子の考慮のうちだったんじゃあるまいなｗ

天子が出場して優勝しちゃったら100万払わなきゃいけないわけだし

以前から予想されてたと思うけど鳥頭組VS星組のリザーバーマッチするのが一番おちつくな
ただそれだけだったら天子が丸儲けだからなんか参加料がほしいところだね

てんこさんにプロレスは無理・・・

んー白蓮呼んで解決方向に持っていくなら何のためにバトルしたんだ？

まぁ次の話がすぐ来るらしいからそれまで待つか

だから「白蓮が出てくる」までに「出場権で揉め事が起きた」事実が必要なんだろ
話し合いで決着してたら白蓮もそれほど動こうとしないだろ

>>719
ゆゆ様としては、あわよくば地霊組（というか天子）出場の芽を完全に潰そうとしてたんだろ
白蓮組交えて交渉することになれば地霊組参戦の可能性もあるわけで
逆に神奈子は遺恨が残るのを良しとせず交渉の機会を与えてやったと

天子は格闘向きには見えないが
リザーブマッチで白蓮にボコられたらまた掲示板が大荒れか

>>722
どうぞどうぞ
思う存分ボコってやってください。

正直、話の展開がよくわからない・・・・
神奈子の行動の真意もいまだ不明だし

なんで頭が悪い奴に限ってすぐに結論を求めるのか

>>724
あくまで考察なんで今後の話待ってた方がいいと思うが…

まず大前提として地霊組が参入するための最良の手段は
「星蓮組を交えて運営と交渉すること」。
種族皆平等が心情の星蓮組なら、天子を除け者にすること前提の
運営に異を唱えてくれるだろうから、出場権譲渡は無いだろうけど味方にはなってくれるはず。

だけど、おそらく地霊組は星蓮組のことをよく知らないためにその発想に行き着かなかったと。
まぁ、出場権をかけた相手が自分たちに味方してくれるなんて普通思わないからしょうがない。
（ここらへんが今回、幽々子が半信半疑だったっていう部分だと思う）

んで、運営側のスタンスは
幽々子：面白ければ構わないけど、主催者である紫の意思も尊重したいし、筋は通したい
神奈子：中立だけど後腐れするのは面白くない

そんなところにさとりが先走って喧嘩吹っかけてきた。
幽々子としては勝てば白蓮側への天子排除の大義名分がたつし、
負けても自分の責任であって紫や白蓮側に筋は通せるからそれはそれで構わない。
一方の神奈子はどっちが勝っても後腐れするだろうから別の解決方法を用意する必要があった。

前述した星蓮組の情報を教えれば話は簡単だけど、
それは地霊組への肩入れであって中立の立場が崩れる。
そこで戦闘前に地霊組切り札のこいしを抑え、星蓮組のところに向かわせて
「戦闘力を削ぐ一方でより良い勝利方法を用意させる」ことで中立を保ったのではないかと。
結果的には神奈子様大勝利。

長文＆sage忘れスマン

pixivコメでも天子排除だの天子嫌われ者とか言われまくってて悲しいなあ・・・

正直物凄いｇｄｇｄ感があるな
説明しきれるのかこれ。

１日１ページだからな
千年女王に比べたらよくまとまっている

もう来たのか！

だいたい>>726であってたみたいだな
わざわざ長文で書くことでもなかったか
リザーバーマッチは確定みたいだけど、星蓮は誰と誰が出るんだろう

なんか求められてるレベルが同人４コマをこえちゃってるな
どこまでハードル上げるんだよっていう

周りが勝手にハードル上げてるだけで最初からやってる事は変わらんよ
それにしても白蓮さんかわいい

おばあちゃん可愛いなぁ

神奈子がこいし使って呼びに行かせるのは幽々子も知ってたんだな
その上で幽々子は立場を通したわけか
幽々子側から今回の裏事情を話すわけにゃいかないもんな
ある意味茶番ではあるが、地霊側が粘れなければこうはならなかったな

それにしてもここの幽々子の憎まれ役っぷりはすごい
個人的にはこういう知に長けて泥を被ることを厭わないキャラは大好きだ

なるほど白蓮を味方につける手があったか
たしかに白蓮なら見過ごせるわけがないし運営も無視できないわな

はいはい・・・運営側の思慮深さすごいですね・・・ﾊﾟﾙﾊﾟﾙﾊﾟﾙﾊﾟﾙﾊﾟﾙﾊﾟﾙﾊﾟﾙﾊﾟﾙﾊﾟﾙﾊﾟﾙﾊﾟﾙp

＞連敗（食堂の攻防含む）となった幽々子様にワリをくわしちゃってるなあ
笑顔でフルボッコにしといて「いやー、負けたわー（笑顔）」と言われてもパルパルしいわけで。
変に勝ち負けを語られても余計にパルパルしいだけで。

もうおりん+ゆーぎの地霊組入れるために
秋姉妹を倒した話なんてどうでもいいんだろうなあ
戦争ってんならｲｸｻﾝ+てんこ乱入で
強引に勝ち取ったほうがまだマシだった気がする

泥を被るのは構わんが、ここまで描写されると
逆に色々気持ち悪いな

>>729
原作設定だから仕方ない。大抵のキャラは好印象抱いてないし、紫をはじめ複数キャラから露骨に嫌われてるし。
同様にさとりも本来は妖怪達からすら倦厭されてるんだけどね。
仲がいいのは動物だけのはずなんだけどそれだと話作り難いから仕方ないな。

>>739
涙拭けよ

まぁとりあえず俺の神奈子様が何かしでかさなくてよかった。
出番少ないけど。人気も少ないけど・・・っ

生ゴミは生ゴミらしく、コメ欄で喧嘩してろ
こっちに湧き出てくんな、カスが

いやいや、逆だろ
こっちで暴れてもいいからあっちでは暴れちゃダメだろ

だな。
あっちが腐りきって本当に改善不能にならない限り、
喧嘩腰のやりあいはこっちでのほうがいいな。

>>740
今回の一件は明らかに運営側が悪役で地霊組が主人公だったじゃん
そもそも勝ってたら暴力で物事を押し通したってことになるんだが

しかしリザーブマッチいつやるんだろな
大会前に済ませてしまうのか、次の大会でやるのか…
個人的には観客の前でやって欲しいけどね

>>748
対価として、さとりんは読心能力を売り払った感もあるけどな。
この描写だと、今後、紫にも通じないとしてもおかしくないイメージだし、

>>748
『さとりが喧嘩っ早かったせいで事態が悪化した』みたいに描かれてないか？

ないだろ

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……なるほど。心当たりのある人は少し落ち着こうぜｗ

>>750
＞ 対価として、さとりんは読心能力を売り払った感もあるけどな。

二次創作に対して何を言ってるんだ？
仮に紫に対して利かなくても、公式で紫の考えを読んだ描写が無い以上、作者の自由だろ

>>751
思考を読んで無理だと判断したから喧嘩を仕掛けたんだろ
切り札のこいしもいるから勝ち目もあるし
頭の固い運営を納得させるための方法があの時点ではそれしかなかった
重要なのはこいし取られても引かなかった描写の方だと思うが

ゆゆ様みたいに飄々とヨゴレ役こなしてくれる人材は貴重だねぇ
ところで、一悶着あった後の恒例といえば一緒にお風(ry

>>743
この涙はさとりんとパルスィのために流す涙だ
ゆえに拭かぬ

>>748
主人公がどうという話はしていないんだが・・・

里豆パルの今後の活躍にご期待下さい

>>748
え、今回のって運営側が悪役を請け負ってたの？
いきなりさとりが交渉打ち切って戦闘をしかけたこともあって
特にどっちが悪役になってるとは感じなかったな。
話の主役が地霊側だってのはそのとおりだと思うけど。

でもこれあくまで「リザーブ」マッチなんだよな。
この試合に勝とうが負けようが最後の試合になるんじゃね？
日程がスカスカだから棄権しなきゃならん状況にはなりにくそうだし。

>>758
・星蓮組はこの世界に馴染むためのきっかけになる
・天子とお空の参加したい欲求が満たされる
・運営側としては天子を本戦に参加させずにすみ、なおかつ収益増
なのでリザーブマッチはすごくいい落とし所だと思う。
すべてが丸く治まる。

作者が好きなキャラだから扱いを変えるわけじゃないって言ってるよ
基本的に一般人気キャラを優遇してるから騒いでも仕方ない

>>754
何を言ってるんだって言われてもな…
結果として、収支はいいとこトントンだったろうなというだけの話だ。
一方的に運営側に悪役押しつけて地底組は利だけを得たわけではなかろう、と。
そう噛みつかれても困る。

>>761
話が噛み合ってなかったのか。スマン

>>759
天子はともかく、お空は一戦思い切りやれれば満足しそうだしなｗ
星組はどういうメンバーで来るか、今から楽しみだ

聖は直接自分が戦いそうにはない気がするなぁ
キャラクター的に妖怪相手じゃ殴れないんじゃないか

>>764
いや、討伐目的じゃなくてある意味友好を深めるための行為ならむしろ進んでやりそうなイメージ
人と妖怪の平等を唱えている以上、どちらかと言えば人に属する自分と妖怪のタッグとかありそうな予感

今更だけどヤマメとパルスィってタッグ編設定だとさとりのペットだったんだな(キスメも？)

>>766
は？　白蓮の台詞よく読めよ
「それに力を貸す友」って文字が読めないなら病院に行け

>>767
スマン病院行って来る…
でもお燐お空以上に体張ったよねあの二人は

>>768
まぁお燐は張りたくても姐さんに止められてたしｗ
お空が体張っちゃ、さとり様達が何も告げずに動いた甲斐が無い気もするし

しかし白蓮以外となると
ナズと小傘は無いとして
星をタイガーマスクにして
船長を水兵ってことでポパイにするか

水蜜がでるなら期待出来るな コス的に

船長のリンコスはなんとなく想像がつくなｗ
そろそろ技絵にツープラトンが出てもいい頃

かっぱ、妖精、うさぎ、小悪魔に続き、ねずみのモブが出ると予想

>>764
元々魔法使いタイプは東方タッグのルールでは著しく不利だからなあ
霊夢がやったような抜け道があるのかもしれないけど

>>770
ボクシングスタイルの一輪とか…
微妙に本人の技じゃないけど

>>773
そんなねずみモブの中に、アウトな一体が・・・

>>764
天子ボコボコフラグじゃね？

>>716
天人は無茶苦茶金持ちだから
特別参加料として法外な額徴収すればおｋ

あ、仮に白蓮さんが出るとして、身体強化魔法を使ったりした場合、



魔理沙の方が逆に気になるな…

魅魔様より白蓮に弟子入りしたほうが良かったかもしれんな・・・

深読みしてみたら、

幽々子：天子は極力排除したい。その為なら、最悪地霊組の反感と撤退を招いても構わない
　　　　　リザーバーは確保している。一組離脱してもどうということはない
さとり：境遇的な共感から、要求を撤回する意図はない。心を読めるから不意打ちは容易、という驕りがある
　　　　被差別階級であることを意識してる描写から、要求は呑まれず力づく、という選択肢はおそらく乗り込んだときから頭にある
神奈子：運営サイドながら、地霊組とは友好的中立。お空の今後の活用を考えたら喧嘩したくはない
　　　　　ポジション的には何らかの手打ちが望ましい

最初のスタンスは大体こんなもんだったように思える
神奈子がこいしを寺に差し向けた時点で、幽々子の『断固拒否』の一手は実は詰んでるんだな

>>770
一輪さんを忘れないであげてください…

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)
　　　　　ノヽノヽ　　　　そうだ、オレンジゼリー見るのやめよう。
　　　　　　　くく

どうぞどうぞ

遠慮なさらずに

こりゃあ確かに完敗だｗいきなり白蓮さん出てくるとはおもわなんだ

これで丸く収まるというか、運営の言い分と地霊組の希望の最大妥協点か
個人的にはゆゆ様は三連敗とは言うモノの、試合に負けて勝負に勝った。
対紅75%の時も最後まで試合を食った格好だったな

つか天子は、ここまでお膳立てしてもらったんだから感謝・・・しないだろうな

ここでまさかのゆかりん鶴の一声、天子完全却下とかｗ

運営を亡霊と神とに委ねた後でそれやらかしたら、
流石に友人の幽々子でも気を悪くするだろｗ

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)
　　　　　ノヽノヽ　　　　そうだ、みんなで風呂に入ろう。
　　　　　　　くく

>>781
幽々子様は白蓮がいちなり地の連中を助けにくるほどのお人好しか半信半疑だった
実際はお人好しだったわけだけれども、白蓮を知らないので幽々子様的には詰んでないつもりのはず

風呂じゃ着エロじゃなくなるでしょッ！！！

後はこいしが連れてくるのを間に合うか、ってのもあるな
白蓮がきても喧嘩に負けてたら、勝負を仕掛けて負けたという事実を引き合いに出して
天空タッグの参戦を認めない方向に持っていけるし
あれだ、少しは良識のある走れメロスの王様みたいなポジション＞ゆゆ様

こいし＞グリコ＞メロス＞エロス

すべては伏線だったわけだな…

むしろ伏線は虫除けウェットティッシュ。
あれのダメージさえ無ければ、きっと問題無くヤマメ無双で勝て……ねーなｗ

ふと見返したらスレたってまだ十日とかなんの冗談だｗ

さすが白蓮姐さん、本音チェックで唯一アリスに好意を向けてくれる人だ！

そういや聖は僧侶なんだものなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
幽々子が一番苦手としていても不思議ではないwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最近の展開に色々とついていけなかったけどこのスレ見たら
自分が浅はかだとわかってほっとしたよ
ありがとうm(_ _)m

まぁ予想されてたオチとはいえ笑える方向でけりをつけてくれてよかった
天子はエントリフィーとしてイクサンが100万円もってくるか会場修理でＯＫ

見せ場たっぷりに敗北するのと

いいとこなしのまま勝利するのなら前者の方がいいと思う

>>800
世の中は結果ばかり追い求めるやつもいてな
コメみてりゃわかると思うが

世の中には、勝利よりも勝ち誇るに値するナンタラカンタラ････

もう新しいの来た！
聖さん……ｗ

あのポーズはこれか・・・

　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ )　　お断りします
　　　　／　　 　＼
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J

聖、ぱねえ

幽々子も、理由はともかく本当に天子をリングに上げたくないんだなｗ

さすが聖さん、ぱねぇっす！

そしてゆゆ様、相手チームには問題がって、この期に及んでまだ言いますかｗ

投稿者コメ読まないでここに書き込むなよ・・・

さくっと見逃してたが、もしかして空も不安要素なのか…いい子なのに…馬鹿だけど…

>>800
お情けをかけて貰うのが見せ場かね？

>>810
お前の頭が悪いのは分かったから黙ってろよ

>>806
まあ、今回の話で紫に対しての天子参入の大義名分はクリアしたな
あとは問題起こさないように制御できるかだが……

>>811
天子が出れたのは幽々子＆神奈子の配慮と聖さんの無償の愛のおかげ
地霊組は自分達だけでは何一つ出来てない　いきなり喧嘩ふっかけて返り討ちにあって
うどんげや妖夢にまで同情される始末　
パルスィも啖呵切ったところで結局相手に一矢も報えてない

格が上がったのはどう見ても大物三人の方

800と810は同意見だと思うんだけど噛み付く理由がわからない

>>813
とりあえずお前が黄金期ジャンプネタに向いてないことは分かった
コメでもネタではなくクロコダインやブロッケンを貶めてるっぽいのがいるしな

>>813
こいしが奇襲したらどうなってたかわからん（勝っても遺恨残るだろうけど）
幽々子は天子排除派
今回大事なのは相手に一矢報いるよりも『負けない』こと

なんで作者コメの設定無視してまで自分の解釈を押し通すんだ？

聖☆おねいさんあっと言うまにキャラたったなｗ
あのぼけ突っ込みポーズは力はいってるのになんか脱力する

実質さとりの勝利なんだけどね。思考停止してる人にはわからないだろうけど。

この流れだと聖は出場決定かな

パートナーは順当にいけば星だろうけど
せっかくだからパートナー権を賭けて
星と船長と一輪さんの3-wayマッチでもやってくれんかな

そしたらリンコス見れるし

この白蓮さんはきっと星蓮本編で早苗さん（東方タッグ仕様）に封印とかれて意気投合したんだろうなw
もちろんラストバトルなんて起こるはずも無く魔界でカラオケ大会勃発

出場は聖と船長だと思ってたけど星なのかな？一輪さんはさすがに向いてないと思うけど・・・

聖さん美人でスタイルもいいから動きが映えるんだが
何故か見ていて腰が砕けそうになる

まぁリンコスは動画用のコス絵に期待しようぜ

さとりの表情いいな。
味方にしてはいけない人を味方にしてしまったような感じでw

聖おばーちゃん作者お気に入りっぽいな
なんかのりのりで書いてるような感じがする
あとさとりんの能力まだ知られてないよね

３コマ目の突っ込みとボケがつぼだｗ

>>818
結果がよけりゃ過程はどうでもいいって気にならないよ
神奈子の入れ知恵や聖の温情によってもたらされた天子の参戦が
地霊組にとっての勝利だとしても　なんで地霊組だけが相手に一方的にボコられるのを
絶え続ける我慢比べみたいな勝ち方しかさせてもらえないのかって事だよ

他の４試合で常に双方に見せ場があったのに地霊組だけなんで？

さとりは地底で一番嫌われて妖怪達に避けられているけど
聖は心を読まれてても大丈夫かね

吠えたい人には飽きるまで吠えて貰って、以後スルーで

>>826
いや、これ、双方が対等な立場からスタートする試合じゃないんで……

>>827
この聖なら読心オールオッケーかと。
むしろ聖の心を読んでしまったさとりの安否が気遣われるw

>>826
そもそも「天子の参戦」が地霊組のワガママだからだよ

　　　　　　　　 ／￣(Ｓ）~＼　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　／ ／ ∧ ∧＼ ＼＜　　嫌なら見るな！　嫌なら見るな！ 　＞
　　　　　　　＼ ＼( ﾟД,ﾟ ) /　/＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　 ＼⌒　　⌒　/　　ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
　　　　　　　　　　）_人＿ ノ 　
　　　　　　　　　 /　　　　/
　　　　　 ∧＿∧ ■□ （　　　　）)
　　　　　（　　　； ）■□ ￣￣ヽ
　　　γ⌒　　　⌒ヽ ￣￣ﾉ　 ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

まあ、さとりん達がやられっ放しだったのはもにょるところも確かにあるが、

戦いは弱いと明記＋非直接戦闘型＋非直接戦闘型　ｖｓ　大物扱い＋直接戦闘型＋直接戦闘型

描き方にもよるのは確かだが、さとりん側に見せ場があるだけで、
特にうどみょんのイメージに傷がつきかねない事は言っておきたい。

前回、レミリアどころか霊夢（人間！）にすらこてんぱんだった経歴もあるしな…

>>826
マジレスすると、少年誌的にはあれも立派な見せ場だ
お前の好みと違ったというだけ

>特にうどみょんのイメージに傷がつきかねない事は言っておきたい。
これは考えすぎ。他はまあ否定しないけど。

>>832
そのＡＡって、筋違いの所に貼られること多いよな
たとえば、ここのケースに当てはまってると本気で思ってるなら
貼り付けた奴の頭は相当膿んでる

それは酷いオナニー晒してる奴が開き直ってるときに張るＡＡだ

まあ地霊組に小物感が付いたのは確かだな

「このような形で誰かを踏み台にするなど、あって良いはずもなし」
このへんよくわからん
メタ視点でどうこうはともかく、誰か踏み台扱いになんてなってたっけ？
参戦させろって言ってきたのは地霊組だし、どういう事情説明されたんだ？

あくまで小物なのは戦いに関してであり、仲間を想うところから器の大きさではむしろ圧勝

と、いうことにして自分を納得させている

>>839
出たいと希望してる人間がいるのに、それを封殺してリザーバーになる事だろ
正々堂々戦って決めるべきだ、というのが白蓮おばあさんの意思

この漫画には関係ない話だけど、原作だと聖と天子って絶対お互い相容れない性格してるよな

>>840
でも、幽々子はさとりのそんな思いも汲んでたんだよなー
なんというか、包容力でも勝ち切れなかった感はある

むしろさとりの戦いはこれからだろ
お燐、お空と２チームのサポートしなくちゃいけないわけだし
幽々子様が存在感を見せ付けられる場面は限られてるので
ここはこれでよかったんだと思うぞ

>>843
天空は衣玖さんがサポートすんじゃないの？

つーか、今回最後まで衣玖さんが絡まなかったのが意外だ……ガチで人望無いのかてんこ

人望も糞もイクさんと天子、関係ないし。むしろ迎えにイクさんが来た事自体に違和感を覚えたくらいだ

どうにも存在感の薄いお燐には何かテコ入れが必要だと思う
弱くはないだろうけど残ったチームの中で見ると戦力的に厳しい
次戦でさとりの手腕が問われるような気がする

>>826
ミもフタもない言い方をすると「作者の都合」じゃね？

「他の４試合」は、それこそ試合だから、ある意味お互いの力比べみたいな展開を話数使って描写
できるけど、今回は後の展開につなげるために「地霊組の負け」と結果が決まってて、その結果まで
なるべく回数使わずにさっさと描こう、としたんじゃないかな。話のメインじゃない、ということで。

それで、色々と厄介な能力持ちで強キャラのさとりんは、その辺をまともに描写すると長くなるから
ちょっとマヌケになってもらって、加えて「これは戦争だ」とか何とか理由を付けて速攻でリタイヤ。
ヤマメとパルスィも、１ボス２ボスと言う設定だけ残して、他の能力はほぼ無かったことにすれば
ただのザコキャラになって、これも病原体だの嫉妬だの、色々と面倒な描写しなくて済むから話が早くなる。
幸い？　にも、パルスィはちょっとだけセリフ言えるコマもらえたけどね。

地霊組はせっかくやられてたのにセクシーシーンがなかったのが痛い
小5ロリのエロコス姉妹丼をはやく

発端はさとりたちのわがままだし今回の解決法だと交渉の材料もないし
できるのは喧嘩売るか天子諦めるしかないないんだもの。
戦闘が膠着してたらどっちも仲裁飲まないような気もするし。

コメ欄が酷い有様だったから急いで連投したんだろうなぁ
そう考えると作者に負担しかかけないクズどもは死滅してほしいよ

「嫌なら（４コマ本編を）見るな」とは言わないけど、
自分に堪え性がないと思う人はコメント欄やこのスレから距離を置いた方がいいと思う
別に作者を盲信しろってわけじゃないが、その場その場で脊髄反射的に言い争ってエネルギーを消耗するのは空しいよ？
話が進めば不満や疑問が解消される部分も多いわけだし。

いやあやっぱ敵わないわ、聖☆おねいさん
こういう人だけに試合の様がどのようになるのか気になるところ

出場メンバーは白蓮・星さんかねぇ
船長と一なんとかさんはリングに立つ様があまり想像できない
ナズーリンはどちらかというとセコンドタイプだし、小傘ちゃんに至っては部外者。
ぬえちゃんはこういうの面倒くさがってやりがらなさそう

まーでもこれで天空も星組も試合ができるんだから、その試合で両者の出番、活躍ありってことで
リザーブとしての出番＝本戦組の出場辞退orどこかの試合で両者反則負けって展開は無さそうだな
てか本音を言うと天空も星もどうでもいいから本戦さっさと進めて欲しいなあ
ぶっちゃけ星組の活躍って誰得だし（好きな人には悪いけど）、天空も我侭で途中参戦して勝たれるとか何だかなーって展開だし
やっぱ途中参戦は余分にしか思えない

星さん毘沙門天の弟子だし名目上はお寺のトップじゃない？参加の動機はあんまりないように思うんだけど。
聖・星組だと勝っても負けても問題ある気がする。
>>853
本筋絡まないならどうでもいいけど絡むようだとなんだかなーってのが本音かな。

どうも登場の早いキャラと遅いキャラで扱いに格差を感じるなぁ

>>853
>本戦さっさと進めて欲しいなあ
自分もそこは同感。今の流れも面白いけどね

ただ、今回は劇中で
「出番のあるかないか分からない正リザーバー」
と明言させたのも、何気に大きな前進だと思う。
これで本戦へ無理に割り込ませなくても、リザーバーマッチ１戦で丸く収まる算段がついたし。

それにしても、善人を突き詰めると変人になるのか……白蓮さん、良いキャラしてるなあｗ

>>853
>ぶっちゃけ星組の活躍って誰得だし（好きな人には悪いけど）

好きな人がいるって分かってるなら引っ込んでろカス

星組で出るとしたら一輪と雲山の入道ペアに決まってるじゃないか！
「姐さんのためにもがんばります！」

一輪さんはオレンジさんからも微妙な反応だったな

小傘は原作でもただの通りすがり妖怪で白蓮一派じゃないような
シルエットでもいなかったし
星勢は予定調和的展開に使われるだけって感じだよなー
まあ当初の予定に無かったキャラだから仕方ないか

>>859
あれはネタとしてじゃね？
星蓮購入特典として描いたこともあるし、愛着皆無ってわけじゃないと思うが

ナズーリン書きたそうだったけどな

>>826
「尺がない」っていってなかったっけ？
つまり描きたいのは試合で、長編故に物語を成立させるため（試合を描くため）には
傍筋が必要だけど、特に思い入れもないキャラに花を持たすための労力は割かない。
所詮同人ってこと。

>>856
前にもここで指摘していた人がいたけど「やるかやらないかわからないリザーブマッチじゃ
大して盛り上がらないし星組の知名度も上がらないんじゃね？」っていう問題に関して
運営側がちゃんと相手をあてがおうとしていた節があったのには感心した。
ていうか誰をあてがうつもりだったんだろう。まさか秋姉妹とは思えんがｗ

紫＋誰か…だったんじゃないかなと。
紫も天空コンビに可能性を与えるよりはリングに上がる方選びそうだしｗ

白蓮は頼んだら
どんなエロコスでも着てくれそう

>>866
他の二次創作だとあらあらうふふでやんわりと着てくれそうだけど
この白蓮さんはむしろノリノリで着そうだから困る

一番の懸念材料がようやくまとまりつつあるけど、他の面々はどうしてるんだろうかな

どなたかヘルジャッジメントお二方の消息をご存知の方いらっしゃいますか？

既に、この世にはいなかったりして‥‥

>>868
映姫様に内緒でこまっちゃんがいろいろと仕込み中

咲夜の動きが少ないのが気になるかな
見事な団結を見せている永遠組に比べて紅魔組はバラバラ感が拭えないし
咲夜の忠誠心は永遠組にも引けを取らないはずだが、あまり描写されてないのが不安だ

「お断りします」の破壊力がやばいｗｗｗ

前から、聖自体は試合に出ないんじゃね？て話もあったが、
この雰囲気だと聖自体も戦うのかな？元気玉蹴飛ばしてたし。

得意技が身体強化系の魔法だし、親善試合だと思えば妖怪とも戦えるだろ
天上天下唯我独尊の天子に対し、人間妖怪皆平等の白蓮となると、八咫烏のお空には毘沙門天じゃないかね…

>>873で思い出したが、白蓮の「身体強化系の魔法」がリング上でも有効ならば、
どうしてもこれからの試合に向けて強化が必要だった魔理沙（作者）にとっては、
あまりに都合の良すぎる設定出ちゃったよなｗ

魅魔さまとの特訓の結果は前から考えてただろうから、
そのネタは使わないと思うけど。

魅魔様の強化特訓に上乗せする形で、偶然の星蓮船騒動と白蓮さんとの出会いがあった。って流れがあっても不自然じゃないなw
この作品に魔理沙にとってはまさに助け舟って感じでな。他の主人公二人といい感じで絡められそう。

霊夢:しなびた芋食うほど金ない→宝船来た→金よこせｺﾞﾙｧ
早苗:特訓と信仰アップのため異変出動→白蓮さんに出会う→言いくるめられる。→神社にて「白蓮っていい人なんですよ！」→あまりの力説ぶりに神奈子引く

星さん出て欲しいけどなんからんしゃまと被るんだよな
暴走する聖を涙目で止めたりして欲しいがw
星蓮船組で一番出てこなさそうな組み合わせは星さん＆キャプテンかな

白蓮さんのキャラになんか既視感を覚えてたんだがやっとわかった
どこかズレてる天然っぷりが早苗さんとかぶるんだw

聖☆おば（ｒｙは早苗さんからスイーツ（笑）分を除去してよりうざくしてキメポーズ分を加えた感じ

結局、話が進んだら落ち着いたなあｗ
まだ終わりきったわけでもないけど

>>878
決めポーズなら早苗さんも負けてない気がするぜ
早苗参上！のところとか

>>879
これまでのコメ欄読み返すと見事に作者の思惑通りに翻弄されてるなw
こいしを捕まえたところで神奈子に文句が集中した時とか裏でガッツポーズ取ってたに違いない

・作者がガッツポーズしただけで読者が十人火病

作者自身が普通に今回のゆゆ様や神奈子様みたいな事してんのな
読者は地霊殿かってーと、別にそうでもないが

>>881
さすがに「お客様」の扱いには慣れてるっつうか
騒いでるのがいたらさらに引っ掻き回して結果的に安定させる感じだなｗ

描き手としても参考になるわぁ
まあ、無名なんで同じようなことにはならないんですけれどね

伊達に作家として飯食ってたわけじゃないな

>>886
過去形にするなw

そろそろ星組のコス絵かな？、楽しみだな〜

新作ｋｔｋｒ

やっぱり荒ぶるおば（ｒｙのポーズ反響すごかったのかｗ

禍禍はどんだけワガママなんだよw

>■問題を発見したときの対応について 2009/10/15
やっぱこれが原因なんだろうなあ

本当の名は禍禍じゃなくて渦渦なんじゃねえの
逆から読んだらずうずうしいだし

今回の流れで主３人が株を上げてるだけに

さとりについてはもう少し何とかならなかったのかなぁとは思う

はいはい、もう振り回されてファビョってた奴らは見苦しいから消えろよ

なんで毎回お前の期待を参考にせにゃならんのだ
1ボス2ボスに実力を見せて5ボス6ボスをかませにしろとでもいうのかｗ＞禍禍

しかし、幽々子より神奈子の方が「全部掌の上」って感じがするんだけどなぁ。
ずっと前から誰に対しても上手で対応してるし、憎まれ役にも一回もならず、まとめ役で美味しい所掻っ攫ってるように見えるんだが。

もうお前は見なくていい、って名指しで言いたくなるな＞禍禍
当然ながら向こうではやらんけどさ。

嫌なら見るなのAAがこれほど似合う奴がいるとは。

そのへんは年の甲じゃない？諏訪子とも仲良くやってるし
作者がそんなこと考えて作ってるかは知らんけど

大物オーラ出してるキャラって書き方次第で反発招きやすいからなぁ

pixiv事務局にまで迷惑かけてるのか。禍禍は。プロバイダに警告でもすりゃいいのに。

何はともあれまとまった感が。

後は草葉の陰で息を殺して見守っていた鬼＆猫、よい主人を持った烏の奮起を期待。
天人は・・・もうあるがままでいいや。こいつが他人に感謝する事なぞ絶対ありえんしなぁ

そもそも、空&天子ペア参入が最大の目的で抗争はそれを強行するための単なる手段だったのに
いつの間にか抗争で勝利することが最大の目的みたく語ってる奴らは何なんだろう？
お情けとか言ってるが、そもそも出るも出ないも決めるのは運営だし

>>901
選手二人は多分夜中だから爆睡してるんだろうなw

>>902
見せ方の問題だろ
天子＆空を参加させるのが目的なのに的外れな手段ばっかとってたんだから、地底組は
頭脳戦向きのさとりの能力が機能してなかったのも大きい

どんな展開なら納得するのだろう。
さとり側の情報はかなり制限されてて元々圧倒的に不利なわけなんだけど。

見せ方の(ry
　　　　大きいｷﾘｯ

否定するなら具体案というか修正案を出して万人に納得させられるかが鍵じゃない。
本編以上の説得力はないと思うけどね。

単純に、この展開の根本は、本気で幽々子がさとり達を雑魚だと思ってたところでキレたんじゃないかと思ってた。
実際、雑魚どころか植物を刈るように終わったわけだが。

オレンジゼリー氏も地霊組の反撃を描こうかとも思ったが、時間がかかるので止めたらしい
でも個人的には２〜３回ぐらい時間を割いてもよかったんじゃないかなぁ とは思う
次の展開がつっかえてるからとかなんだろうか？

余計惨めなことになりそう気がしないでもない。

>>907
相手をやんわりと馬鹿にして翻弄するのって原作準拠なんだけどね＞ゆゆ様
今回のアンチは緋想天で逆上した天子みたいなもんだね
「下手に出れば付け上がりやがって」とかいかにも言い出しそうだし

>>910
ただ、心を読める設定で思い切り翻弄されてどうするよと思う人気持ちはわかるけどな。
意図的だろうがそんな性格なだけだろうが、読めても不思議は無いわけだし。
コメ欄で暴れるのはどうかしてるが。
ま、ここら辺は、作者側の幽々子とさとりの格の差のイメージなんだろうけど。

（さとり強キャラ発言と幽・覚の衣装カラーリングから、さとりの方が幽々子より上位かも
　という推測もあり得るけれど、今回の匙加減を否定出来るほどの説得力は無いからなあ…）

フジヤマ蓬莱戦なんかは、書いてる途中でも勝敗揺らいでたみたいだけど
今回は最初っから　勝ち負けはきまってたのかね

黄金時代ジャンプ風だし行動に義がないからね。負けは確定してたと思う。
第三の目は任意で閉じれないとすごいハンデになるよなーってのが感想。

>>911
自力で気質をどうにかできちゃうような人だから思考妨害できてもおかしくないって解釈かね
さとりの能力も有効距離がいまいちはっきりしてないし
「今考えていることしか分からない」という明確な欠点もある
トラウマ想起にも催眠術をかけるという前準備が必要だから
遠距離からの奇襲に弱いっていうのは、わりかし的を得た解釈な気もする
かなり強引だが、こいしがさとりより強いと豪語していた一因かも

二次設定としてキャラを立てる場合、

・小五ロリな外見
・東方タッグ開始時点では最後発の地霊殿キャラという”新参者”の立場
・当主だけど４ボス
・戦いは不慣れ
・読心能力自体、ネタが割れていれば比較的対処しやすい？（あくまで他のボス格に比べての話だが）

……こういった要素を組み合わせれば、
「優しくて人望は厚いけど、あまり場数を踏んでないので荒事は苦手、他勢力とガチでやりあったら旗色が悪い」
という扱いでも、大して違和感はないように思えるんだよね。
本戦１回戦でも、藍に暗号を解かれただけであっさり戦術崩壊してるし、今回も然り、
相手にアドバンテージを取られたら脆いタイプだと考えれば、描かれ方はそんなにブレていない。

もちろん、「交渉術に長けたやり手のカリスマボス」みたいな解釈（例えば「志々雄真実が幻想入り」とか）も魅力的だけど、
東方タッグの幼くて馬鹿正直なさとりも良いと思うんだけどなあ……。

（まぁ、同じ後発キャラでも、白蓮さんはマジンガーＺ最終回に出てきたグレートの如く強烈だったけどｗ）

どう解釈してもいいって神主が言ってた。で終わるしね。
同人なんだから反論は作るほうで見返してください。って感じ。

さとりはたとえ強くとも心が読めるため油断してあっさり負けそうな感じがする

確かに読心ってのは対処方法そのものはネタが色々あるからねえ。
実行はともかく、方法を考えつくだけならにとりにも出来る話だし。

まあ、即死やスキマも防御や解除が絶対不可能と決まってるわけでもないが…

荒事を想定していた割には遺恨を遺したくはないとしていたさとり
対して幽々子は遺恨は残そうが白蓮の介入が入る前に本気でへし折りに来た。
スタンスからしてさとりは覚悟は足りてなかったかもね。荒事起こせばどんな形でも遺恨は残ったろうに。

二度もイレギュラーを通そうとする地組に対する運営からの牽制。
それでもこういう形でまとめてくれたのだから、随分と太っ腹なことだ。
通過儀礼がなけりゃ秋姉妹涙目じゃないか

>>919
いや、さとりも遺恨が残ることは覚悟してただろ
勇儀を持ち込むと神が介入してきて、むしろ勝算が低くなるから連れてこなかっただけで
戦略的に見ればこいし抑えられた時点で幽々子戦は避けた方がよかったんだろうけど
それだと面子丸つぶれだし、神奈子からの手助けも起きなかったから
結果論としてはあそこで逃げずに成功だったんだろう

ここからは考察だけど、神奈子の見立てはこいしの奇襲が加われば地霊組有利だったと思う
ただ、地霊組がそのまま勝ってしまうと運営の立場がなくなるし、遺恨も残るので
一石二鳥の策としてこいしを捕らえて星蓮組の所に向かわせたのではないのかと深読み

>>912
勝ち負けというか、キャラの格かな
ある勢力の頭脳をカリスマレスに描くことで反感が出るのも解かるが、
作者のキャラ設定上ストーリーの展開としてはこれ以上無い落としどころかと。

ところで東方初心者なんだが、「弾幕は必殺技」というのは結構共通認識？
「サイのつの」とか「孔雀の尻尾」に相当するものかなーって解釈していたのだけど。

あと初心者なので教えてもらいたいのだが、さとりんのリンコス絵はいつきますか？

>>920
＞ここからは考察だけど、神奈子の見立てはこいしの奇襲が加われば地霊組有利だったと思う
ないない
一方的な奇襲に寄りかかってたから、逆に先制の一手を許したわけで
実質あの一撃でほとんど勝敗決してたからどうにもならん

>>921
弾幕は必殺技っていうより基本STGなので
必殺技が弾幕しか判明してないキャラがほとんどってところかな
格ゲーの緋や萃だと物理攻撃の必殺技もあるし

と言うか、「死に誘う」だの「境界を操る」だの本気でそれらの能力を行使すると
洒落にならないというか、そもそもどんな能力なのかさっぱりわからんものが多いので
「見た目派手で当たるとなんか知らんがぼろぼろになって倒れる」弾幕は漫画的に扱いやすい

>>922
奇襲以外にも偵察に使えるから最初の一撃を回避できる可能性はあったんじゃないかな、と
作者も初期条件が最悪だったのが最大の敗因って言ってるし
まぁ、考察なんであんま深く受け取らないでくれ

さとり達は自分たちを嫌われ者だと自覚してるから、第三者に仲介を頼むという考えは自分からは出ないだろうしね
ケンカの売り方を間違えたというより、思い込みから他の方法が視野に入らなかったとも言えるかも

どうでもいいが地霊殿のキャラクターは全員「純正の」妖怪ばかりなんだよな。
「百鬼夜行」に描かれるるような、妖怪らしい妖怪ばかりが集まっている。
（スキマ妖怪とか亡霊とか半人半霊とか、謎いし）
そういう意味で地霊殿は、シリーズ中もっとも濃くどろどろしていると言える。

あ、ちょっとトイレ行って顔洗ってきますね。

もしかしたら、天子の心が読めたからこそ、
幽々子の、殺す覚悟をもってでも天子排除をする意思、
つまり天子の嫌われレベルが見えなかったのかもな。
見えても見えてなかったという意味で。

今回の、試合本編とはまた違う形の戦いで、
お客様の場外乱闘を巻き起こした戦い、
（後々のカタルシスの為もあるだろうが）スッキリ解決はしない結末、
この流れの根本にあったのが「ぼうげっしょーのゆゆ様再現」というのが
なんとも皮肉っぽいオチだなｗ

みｗｗｗつｗｗｗみｗｗｗ絵ｗｗｗｗｗ

枯れ葉は黙って死んどけとｗ
難癖の方向が凄すぎる

荒らし用のアカウントに反応する方がアホだ

難癖･･････なのか、あれは？
いや、書いた意図も不明だが

>>928
伏線はしっかり回収したし、終わり良ければ全てよし
もう騒いでるのは捨てアカだけだし

>>932
まだ終わっちゃいないぜ。

「地霊組が何の見せ場も無くやられた」って問題（まぁ一部が騒いでるだけだがｗ）
これがお空やお燐の見せ場多くなる複線になるはず。

それは伏線でもなんでもない。それとも「複線」と書いてるから俺が知らない新しい造語か何かだろうか

>>933
見せ場なら大分あったと思うが
パルスィなんて初めての主役話もらえたわけだし

>>934
んじゃあ「カタルシス」ってこと。
（カタルシス言っとけばいい、みたいに見えるからイヤだったが、いい日本語無いんだよな）

基本、負ける方にも見せ場や理由を付ける作者だが、
今回は「終わりよければ〜」って言える程時間を割けなかったから、
その分を試合で発散してくれるだろ。
その時に今回の惨敗が活きてくる、と。

なんか変な方向に話が逸れた気がするから修正。

「いやーキレイにまとまった」って片付けるより
「さとり自らが出向いて負けたムキー」
ってなっておいた方が、後にあるであろうペット活躍が楽しめると思うｗ

正直この後で見せ場が増えるような気はしないなぁ

この流れで地霊組が一番貧乏くじ引いた気がするけど

作者的にはワリ食ったのはゆゆ様らしいし

>>936
両者にハンデの無い試合と不意打ちから始まった戦闘を
同じものとして扱うのはなんかおかしくないか？
それに戦闘はあくまで手段であって目的はしっかり達成してるし

勝手に盛り上がって天空タッグが負けた時に暴れるのだけはやめろよ

>>935
主役話はあったが、あんなデレ沸点の低いパルスィ見せられても全然興奮できない。
しかも一イベント内で二回デレるとか、ツンとデレの配分を間違っているとしか言いようがない。
オレンジゼリーがツンデレをよくわかっていないということだけはよくわかった。

立場的に神奈子様はおいしい役目なので
個人的にはメシウマ

なんだ、さとりん無双が見たいだけだったんだな。
望み通ってもそれ以上を求めるなんて欲張りもいいとこだ。
そんなに見せ場の補完が欲しければ、自分でなんかこさえた方が早いね。俺らお客さんでもないし。

>>939
>>937

>>940
>ツ ン デ レ を よ く わ か っ て い な い
久々に笑った
そんなテンプレートなキャラが面白いかどうかは別に、ツンデレというものに対してご高説を垂れてくれ
そもそもツンデレなんて言葉が出来るずっと前から作家やってる人間に何言ってるんだという

俺の脳内テンプレに合わないからダメだ！ってｗ
自分で同人描いてろよって話だな。

>>940>>944
ちょっと待て、
まずは「パルスィはツンデレ」という前提から話し合おうじゃないか。

>>942
なんで、そう極端な考えに行き着くのかねぇ
他の敗者と同等の見せ場があればよかったんじゃないの

やっぱ文句言ってるのは馬鹿ばっかなんだなと、ここを読んでて確信した

そもそもパルはツンデレじゃない。
ちなみにヤンデレでもない。

そして追い出されたアンチはまたふたばで暴れるのであった

>>946
俺はツンデレとは違うと思うんだが、あの描写を見るに、オレンジゼリーはツンデレを意識していたと思っている
いずれにしても「嫉妬の権現」のはずがその部分をあのように軽く扱われたら脇のない霊夢と同じなので俺の怒りが有頂天になった
この怒りは収まることをしらないので今後東方タッグ編はもう見ない
今日一日で何回俺の顔を洗わせたら気が済むんだ
顔洗ってきます

まぁ、地霊組の反撃を見たかったという気持ちも分かるけど
仮にきちんと描写すればしたで、決着が数日〜１週間は遅れるだろうし。
さとりファンだけが読者ではない、早く他のチームの話や本戦が見たいって人も多いだろう。
無粋な言い方をすれば「後がつかえている」ってこと

なんで顔洗うんだよｗ

なんか物凄い勢いで、「喚いてるのは知恵遅れ」ってのが立証されつつあるな
わざとじゃないなら驚きを禁じ得ない

どうでもいいが、東方アイマスの新作でオレンジゼリーさんが宣伝しててﾜﾗﾀw

って、ネタかよｗ
更新してなかったぜ

>>956
っ【http://www.nicovideo.jp/watch/sm8523799】

>>954
お前さんの反応も傍から見るとかなりアレだから向こうじゃ自重しとけよ

>>954
レッテルを貼るという詭弁のガイドラインを蔑称で抵触しちゃう
男の人って…

とりあえず本日のお客様には、完璧に好みに合う作品を
ご自分でお作りになる事をお勧めします

あの人は、たまに東方関係作品の広告出してるよな。MMD咲夜のPVでも打ってたと思う

ジャスティス動画にもよく顔を出すような。
スク水とリンコスは親和性が高いかw

今日中に次スレ行きそうだな
いちおう重複スレが残ってるけど、あれ荒らしが立てたやつだしどうするべか

普通の次スレで良かろう。立てればいいよ

>>962
その二人は90年代からオタクやってるからね。
仲がいいのは必然だろｗ

前スレ以前すべてdat落ちなので過去ログまとめてみました
よろしかったらどうぞ

http://toho-tag.hp.infoseek.co.jp/

>>964
やっぱりそっちの方がいいかね
まぁキリ番の人に任せましょうか

>>965
ジャスティスの人も割と古参だったのね

>>966
ありがとう、前々スレぐらいからしか見てないから楽しみだ

振り返ってみれば、元々は声付き動画の議論スレだったんだよなあ
それが作品そのものについて語るスレになって約半年で7スレ近くも伸びるとは

すでに黒歴史

うん。あれは本当に失策だった。東方界隈で声付きが鬼門としてもそれ以上にあの配役は酷かった

綺麗・格好いい声を一切使わず
可愛い声で全部固めていた具体的理由は、
結局謎のままだったよな。

何事も触れてはいけない部分がある。
それがこれだろう。

東方二次の声に関しては元々荒れ要素だった上に
夏郷が完全にプロ投入してハードルが上がりまくりで
基本付けないほうが無難だな

>>975
プロかプロじゃないかに関わらず声のイメージは人それぞれ
固定イメージが決まるのを嫌う人が多いからな
まぁこの登場人物数でプロを起用しなら費用が凄い事になりそうだけど

個人的にキャノ子の最後の台詞は「お前ら」より「お前たち」のが威厳がありそうに見えるんだけどな

重箱の隅

新作の追加コメで広告のこと触れてるな
やっぱ本人か

そろそろ建てるか
何かテンプレで変更点ある？

>>966だけ追加して建てといた
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1255697056/

乙
しかし２週間立たずに新スレか
激動だったなあ

この話の進み具合だと
東方新作５作くらいのキャラが最終回までに追加されそうだな

さとり本を10冊買ってきてやったZE
どっからでもかかってこいやー！

東方界のガラスの仮面と
呼ばれる日も近いな

さとり本って何だ？
うしおととらか？

あのさとりは結構強かったな


そして、泣けた…

おまえはそのままかわいてゆけ

東方の新作が出るたびに新キャラを参戦させていたら
本当に終わんないんじゃね？

>>988
それ　さとり　ちがう

参戦しようにも今回でさえリザーブ枠という形だし、もう枠残ってないよ

なーに
第二回トーナメントを開いてはいけないという
掟は無いんだぜ！

>>988
それはなまはげ

姐さんの鉄拳のおかげで今まで心にあった黒いもやもやが全部晴れたよ

もうこのスレも終わりか、早かったのう

勇儀姐さん、状況がわかっていた上での静観か。やっぱ相当堪えていたんだろうな
次の試合は鬼どころか修羅が出るか、おそろしや・・・

もしうどみょんがまだ残ってて姐さんたちと当たってたら･･･

チャンピオンといったらあれか
タイマンはったらダチじゃあ！

この鉄拳でチーム守矢vsヘル・レジデンツのフラグが立っちゃった可能性があるな
個人的には、今回の件を知った紫怒りのスキマ工作で、はぐれ従者vsヘル・レジデンツもしくはレッド75%vsヘル・レジデンツ、と言う制裁的な組み合わせが見たい所だ

なんにしたってマリにとがどこと当たっても厳しすぎるようなのが不安なんだが。
特訓でどうにかなるのか？

>>1000なら俺も出場

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。