【雑談相談】幻想入り・現代入り総合スレ　part3【なんでもござれ】

1 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/25(金) 13:36:18 ID:ahyPCsky0

幻想入り、現代入り全般を扱うスレッドです。
手書き、MUGEN、幻想入りシリーズなどなど、あらゆるジャンルを語りましょう。

【幻想入りシリーズと幻想入りの違いとは？】
タグロックの有無と作者コメからの判断。
ですが、何も知らない視聴者の方が独断で関連タグを付け、否定と肯定で荒れることが見られます。
作者の方は「シリーズのつもりではない」のならば、作品のどこかで明確に否定しましょう。

・公式　上海アリス幻樂団
ttp://www16.big.or.jp/~zun/top.html
・東方wiki
ttp://thwiki.info/

【より深く語りたい場合は下記専用スレも。流れが速いスレッドもあります、できるだけ検索して下さい】
・東方 45
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1253629225/
・MUGENストーリー動画スレpart62
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1253693226/
・Youtube板　【三国志・信長】ニコニコ歴史戦略ゲーpart35【洋ゲも】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1252740486/
・幻想入りシリーズ専用スレ
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1250773859/
・ブロントさんが幻想入りで陰陽鉄その280でいい
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1253817981/

2 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/25(金) 14:56:59 ID:ji+v2nckO

携帯からニイイチンスラ

3 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/25(金) 19:10:14 ID:ahyPCsky0

前スレ>>999
夢違科学世紀だったかな。CDの冊子だったと思うが、再販してたっけ……。
というか、再販分にショートストーリーついてたっけ。記憶にない。
東方求聞史紀にもメリーのメモとして数百年前に見つかった未解決資料、ってので筍の話が載ってたかな。

4 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/25(金) 19:19:05 ID:87+fVilt0

>>3
おｋ。前スレなのにわざわざありがとう。

5 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/25(金) 19:30:06 ID:bXTLUTiJ0

>>1乙
まったり行こう

6 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/25(金) 20:19:09 ID:8nhh0TcA0

>>1乙
前スレの続きだけど
帰れないのは幻想郷で能力持ちになった場合に限定すれば
矛盾はしない・・・はず
あるいは、単純に行きはおｋ、帰りは駄目ってのでも良いかも？
メリーは正規ルートでの帰還じゃないっぽいし

7 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/25(金) 20:27:20 ID:H8OOp9CS0

スレ立て乙。

>>6
マジレスすると君が何を言ってるのか分からない。
ソフトな言い方をするなら、「帰れない」のは個人が考えた二次設定だし
そんなに執着しなくても、「別に帰れますよ」とか「能力捨てることになれば悩まなくね」でいいんじゃないのか？

8 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/25(金) 20:36:38 ID:ahyPCsky0

>>6
東方のえらい人は言いました。
「成人指定の有無、独自設定の有無、は自由です」
こだわるならそれでもいいと思うし、二次設定を見てドン引きする自由もあるとおもうのぜ。

9 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/25(金) 20:37:16 ID:c/crgltP0

能力があると帰れない事が「常識」だと思ってる人に
能力持ちでもホイホイ帰られる「非常識」を見せて反応を楽しみたい。

10 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/25(金) 20:50:58 ID:H8OOp9CS0

「帰る」も色々あるしな。

いや待てよ、幻想入りシリーズのオリキャラのほとんどは
作者の分身か、作者の思考が反映されたもので、どう見ても結界外から来てないように思える。
と言うことは、この設定で騒いでる人が見てる幻想入りは
ほとんどがこの設定も結界も全く関係ないじゃん

でっていう　だな。ごめん

11 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/25(金) 20:58:39 ID:n8/m8o3I0

元の世界に帰る、といえば逆転裁判の幻想入りで一度元の世界に帰った後でごく普通に事務所にスキマが設置されてたのは斬新だったな
おそらく一時的なものなんだろうが行き帰り自由な展開はそうはなかったはず

12 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/25(金) 21:08:09 ID:emIplcCe0

そもそも非常識と常識で分けるってのも幻想入りの作者の1人が考えた設定で
別に公式設定でもなんでもないから都合が悪かったら使わなければいいだけだしな

13 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/25(金) 21:11:49 ID:5yZV4lxv0

むしろ長居する理由として都合がいいから使われてる、というケースがほとんどだろうな
神社に行ったら即帰れます、じゃ困る作品もあるだろうしな

14 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/25(金) 21:24:49 ID:DNS/jDEx0

>>12
小説版儚月抄の博麗大結界の説明で
結界は常識の境界で、常識と非常識を分けてしまう効果があるって書いてたから
その部分はむしろ公式設定だと思うぞw

15 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/25(金) 21:25:17 ID:jzXo8ncp0

>>12
常識と非常識で分けるのは公式設定だぞ
そのお陰で外では非常識な妖怪や神が幻想郷に存在できるし
それらが幻想郷に引き寄せられる要因にもなってる

16 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/25(金) 21:27:01 ID:emIplcCe0

>>14-15
うへぇ、まじか…これは恥ずかしい

17 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/25(金) 21:29:56 ID:jzXo8ncp0

>>16
ドンマイ

それにしても一次と二次の設定がごっちゃになりやすくて面倒だなあ

18 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/25(金) 21:39:49 ID:FcPrG5zk0

その曖昧さが東方になかったら、一STGで終わっていただろうな……。

19 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/25(金) 21:43:09 ID:DNS/jDEx0

一時期、朱鷺子って名前を
公式設定だと思ってたなぁ・・・

20 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/25(金) 21:47:27 ID:MZ7ywLiv0

まぁ東方は一次設定の曖昧さが魅力だしな
それを個々人で設定を解釈して肉付けしてるんだから、
どれが正しいとかは公式で明確に言及されてない限りは不明だからね
しかし、これだけ二次創作が溢れると設定の独り歩きが怖いなｗ

21 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/25(金) 21:50:02 ID:ahyPCsky0

>>19
いいじゃん、朱鷺子。と思ってた。
……そもそも公式じゃ、名前なんて出てないわけだし。
さらには、大妖精や小悪魔みたいな通称すら出てなかったんだぞ、あのキャラ。

22 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/25(金) 21:58:02 ID:im7vXZq80

大妖精や小悪魔みたいな、一時設定と思い込まれてる二次設定みたいなのもよくあるよな
いいか悪いかは別として、そういうのはあんまり叩かれない気がするんだ
呼び方に都合が悪いからとか、色々設定ごとに作られる理由があるんだろうけど、
必要があって作られてる二次設定はあんまり叩かれてるところを見ない気がする

23 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/25(金) 21:58:02 ID:6nRen3jR0

設定ごっちゃになるのはある程度仕方ないかもしれないね
ただ、原作プレイしてないのに独自解釈と称して滅茶苦茶やる作者は好きになれないわ
なんで東方の二次創作やりたいと思ったの？と聞きたくなる

24 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/25(金) 22:01:19 ID:ahyPCsky0

そりゃ流行ってるからだ。
……みもふたも無いけど、そういうことだろ。

25 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/25(金) 22:09:35 ID:emIplcCe0

原作に沿った口調でやろうとすると混乱するのがルーミアとチルノ
特にルーミアはチルノ以上に二次とのギャップが…
文花帖とか紅魔郷とか見てると案外まともだけど、どこかずれてる部分があるんだよなあ。

>>23
東方の二次創作がやりたくなったから、だろう。
特に深い理由は無いと思うよ。

26 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/25(金) 22:10:36 ID:n8/m8o3I0

>>23
俺なんかまさに原作やってない(体験版はやった)けど二次創作やりたい奴の一人だな
何でやりたいかというと元々二次で知ったとあるキャラの設定が俺の大好物だったため
そのキャラでお話作りたいなーと思った。ただ必要な公式設定はネットと書籍で集めたけどね

27 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/25(金) 22:15:42 ID:xmBVHRqY0

個人的にはそれでおｋなんだけどな。STG苦手な人だっているわけだし。
ただ、耳タコな話だけどそれを公言されると興醒めするのは確か。

28 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/25(金) 22:26:17 ID:A7ReE3Cq0

じゃあ書籍の方の二次創作だって言えばいいじゃん

29 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/25(金) 22:27:29 ID:im7vXZq80

たまにいるもんな、言わなくてもいい事を言ってフルボッコにされる奴
プレイしてるしてないなんて、余程設定間違ったりしてなきゃほとんどバレないのにな
寝てないアピールと同じで、かまってほしくて言ってる奴もいるのかもしれんが

30 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/25(金) 22:35:37 ID:n8/m8o3I0

だって>>23が聞いてみたいとか言うから…

31 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/25(金) 22:43:38 ID:H8OOp9CS0

期待されたら原作やってません（笑）アピールもするのか
木に登る豚の方がよっぽどマシだな

こんなレベルの奴でもアニメのトレースをちょろっとやれば
万単位で再生されるのがニコニコだったりするが

32 ：29：2009/09/25(金) 22:49:23 ID:im7vXZq80

>>30
いや別に俺はおまいさんのことで言ってたわけじゃないぜ
むしろちゃんと設定調べてるならそれは十分努力してると思えるよ
ただ、それすらやらずに作る子とか、コメント欲しさにアピールする子が居るから困るな、と言ってるんだ

33 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/25(金) 23:00:15 ID:ewJ417Fq0

>>31
じゃあ、ちょろっとやってみれ
本気でやれば下手に普通に描く何倍もの根気と労力が必要になる
もちろん、普通に描くのだって万再生目指したければ努力が必要
どっちも適当にやれば、その分の評価しかされない

トレスの善悪は別にして、評価される為に努力が必要なのは、なんだって同じだよ

34 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/25(金) 23:15:44 ID:H8OOp9CS0

　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　＞　　　そうなんだ、すごいね！　　　　　＜
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　　　　　　　　　　　　__､､=--､、　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　/　　　　・　ﾞ!　　　　　　　／・　　　｀ヽ
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　　　　　　　　　　　ヽ、　(三,､,　　　　　　　　＿）　　　 /
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　　　　　　　　　　　　　〉　　）　　　　　　　　　　（　　）

35 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/25(金) 23:25:01 ID:n8/m8o3I0

>>33
確かにトレースにも技術はいるよね。個人的にはトレースできる人は凄いと思ってる
他人の絵柄をコピーするわけだし、自分の絵柄を無視して書くんだからね
ただトレースのみを売りにしてる動画を見ると、それしかないのかと思うこともある

36 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/25(金) 23:27:24 ID:c0vR7VEe0

>>25
原作ルーミアってある意味、東方での「典型的な妖怪像」って感じがするんだよね
一見わりとまともな感じだけど、細部で人間との感性のズレがあって
話が通じてるようで微妙に通じてないっていう

37 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/25(金) 23:33:19 ID:n8/m8o3I0

>>36
そうかなあ、俺はルーミアは良くも悪くもただの怠け者ってイメージだけど
人間襲おうとするのも惰性でやってる感じがする

38 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/25(金) 23:34:55 ID:c/crgltP0

>>36
原作会話見てても、霊夢が幻想郷の一般市民代表って風にも見えないし
霊夢も人間からずれてるから、あんなイミフな会話になるって感じなのかな？

39 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/25(金) 23:36:40 ID:y2JXKNmK0

妖怪が妖怪らしさを失えば、もうあとは消滅しかないだろうな

40 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/25(金) 23:45:57 ID:n8/m8o3I0

原作会話見直したけど、そこまで意味不明な会話ではなかったと個人的には思う
なのでルーミアとは普通に意思疎通が図れそうな気はする

41 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/25(金) 23:46:57 ID:A7ReE3Cq0

それは脳内設定だろ

42 ：29：2009/09/25(金) 23:48:46 ID:im7vXZq80

闇出して散歩してるだけで勝手に人間の間で恐怖の存在になってる怠け者ルーミア
必死になって人間を怖がらせようと努力してるのに怖くない小傘

ある意味真逆な気がする

43 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/25(金) 23:49:26 ID:im7vXZq80

ぶ、名前のとこ前にコメした時のままやっちまった、すまね

44 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/25(金) 23:55:46 ID:FcPrG5zk0

うらめしや～ってるだけだものなあ。
そんな気はあんまり無くても、食べていい？って聞かれる方がそりゃこわい。

45 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/26(土) 00:00:31 ID:yJsjptcj0

怖いといってもいくつか種類があるよね
死に対する恐怖、いきなり現れる恐怖、正体不明の恐怖、異形の外見による恐怖
あと何がある？

46 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/26(土) 00:10:07 ID:Y85JWCra0

スカートの中見せられるのも怖いな
ドロワは怖くないけど、パンツだったら祈りのポーズをとってしまうくらいに怖い

47 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/26(土) 00:20:15 ID:n1uX5IBy0

熱いお茶が怖い

48 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/26(土) 00:22:10 ID:R3JBdpRB0

賽銭が怖いわね

49 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/26(土) 00:25:01 ID:S9iQgtXu0

>>46
俺なら立ちすくんでしまうだろうな

50 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/26(土) 00:31:44 ID:/yLHV1kG0

>>46
自分なら涙どころか血を噴出して気絶しそうだ

51 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/26(土) 00:53:01 ID:/8nUpzWP0

いきなり全裸になられても怖くは無いが、
偶然風圧やなんかでちらっと白いのが見えたらそれだけで言い表しきれない恐怖を感じるな
とてもじゃないが勝てる気がしない

52 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/26(土) 01:10:17 ID:3K0l97Zg0

陰陽鉄スレなら崖下に落とされるレベル

53 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/26(土) 01:22:55 ID:pW1ApQ/F0

>>51
その後スカート抑えながら顔を真っ赤にして涙目でこっち睨んできたら
俺は死を覚悟する

54 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/26(土) 01:26:40 ID:OKx5+r7t0

というかリアルに死にそうで怖い。

55 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/26(土) 01:28:40 ID:hz9eT4zz0

白い布の場合、逃げ出す→しかし回り込まれてしまった！コンボフラグだと思うんだが。

56 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/26(土) 01:30:48 ID:yDhjkuiQ0

饅頭が怖い幻想入り

57 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/26(土) 01:44:39 ID:RzlrKNLS0

気持ちの悪い流れだな
隔離スレでやれよ、そういうネタは

58 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/26(土) 01:46:28 ID:z5ZoCVaA0

マジできもすぎる…　鳥肌立つレベルだわ

59 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/26(土) 01:50:12 ID:n1uX5IBy0

ぼくのスレを汚すなってかｗ

60 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/26(土) 02:01:08 ID:S9iQgtXu0

>>57
気持ちの良い話題ヨロ^^

61 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/26(土) 02:02:06 ID:KeUYSxRp0

男に媚びまくった女配信者の最後
今まで隠していた男性配信者との関係を暴露され緊張した様子で引退報告配信を始めた

ニコニコ動画 ttp://www.nicovideo.jp/
[こごえ]で検索
ようつべ ttp://www.youtube.com/
[こごえch引退配信]で検索

62 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/26(土) 02:11:18 ID:yDhjkuiQ0

流れというか、このスレ自体が気持ち悪いという認識じゃ駄目なのか

63 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/26(土) 02:21:04 ID:u3M7fFQm0

そんなジャンル自体を否定するのはよそうぜ＞＜

64 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/26(土) 02:22:15 ID:MrWpsD7z0

そんなスラム街に来て「ここ治安悪いな」って言われても困る

65 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/26(土) 02:29:15 ID:OKx5+r7t0

コミュニティにいると、自分は綺麗だと思ってる奴が沸くのは仕方がない。
が、ここで見るとはちょっと思ってなかったわｗ

66 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/26(土) 02:37:42 ID:yDhjkuiQ0

というか気持ちの悪くなかった頃があったのかな
記憶の限りじゃ作品ディスってるか鉄の話題でﾌｧﾋﾞｮってるとこしか無いんだが
最近になってやっと落ち着いてきたってだけで

67 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/26(土) 02:52:01 ID:OKx5+r7t0

爆弾で良く分からん事になることもあるけど、普段は設定妄想やら作品のあれこれで進んでるスレだしね。
ただ今回のこの流れが珍しかったことは確か。

68 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/26(土) 03:14:38 ID:0q6NSljg0

話変わるけど、鉄を越える(失笑)って言われてたヘルシングツクールのやつ
一話マイリスト数80越えてるのに、それ以降コメントと再生数が割に合ってなくね？
工作してんのか？

69 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/26(土) 03:30:33 ID:pPunuF7LO

どうせ工作するんならランキングに載るまでやるだろうし、
どちらにせよ、それを知る術はないんだからほっとけ。

70 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/26(土) 03:48:45 ID:P5TMwfOu0

度を越えた鉄信者は怖いとしか言いようがない

71 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/26(土) 04:41:24 ID:Bde8kARE0

わざわざ失笑なんて言葉を使って、他人を馬鹿にしてから話を始めるもんだからな

72 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/26(土) 05:20:53 ID:NTRWu0IoO

割に合うとか合わないとかしょせん主観ですし

73 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/26(土) 09:10:54 ID:/9+No68q0

というか何か最近(失笑)って使う奴が多い気がするんだが流行ってんの

74 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/26(土) 09:59:42 ID:8exKebac0

今日もチャッカマン大勝利ですか

75 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/26(土) 10:40:58 ID:sxqzmfxi0

火でもつかなきゃ進まないスレだししょうがない

76 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/26(土) 12:07:09 ID:jbDcADOo0

なんか一人や二人常駐してるよな
いつもの比較くんだろうけど、真性なのかなんなのか・・・

77 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/26(土) 12:19:53 ID:Y85JWCra0

何が嫌いかじゃなくて何が好きかで物事を語れよ！
当たり前の事だと思うけど、実践するのはこんなにもむずかしい

78 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/26(土) 12:36:48 ID:8exKebac0

好きな作品語ると叩きの流れに誘導しようとする人がいるからねえ
アンチ・ヲチの流れになりやすいのも仕方ない

79 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/26(土) 12:40:44 ID:r934Hd230

失笑くん(失笑)はひとりじゃないかな
アンチスレなくなったけど住んでた人間が消えたわけではないしね

80 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/26(土) 19:04:20 ID:Y85JWCra0

皆で一斉に作品語りして、一斉に失笑をスルーできればとも思うが難しい
やっぱりネガ系の話は良くも悪くも食いつきが良いし。そういうの見て気分悪くなるひとは去っちまうし
俺の好きな同人サークルのスレは、そうやって一人のアンチだけのスレになったよ。毎日一人で単発IDでネガってるの見るとマジキチって本当に居るんだと思う
このスレは人もけっこういるから、さすがにそうはならんと思うがなー　

81 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/26(土) 19:19:17 ID:n1uX5IBy0

一人キチガイがいたら、まともな人は30人くらいいないと平和なスレなんかできないかもな

82 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/26(土) 19:28:39 ID:V9jwaXXk0

すさまじい執念でスレを監視して粘着するキチガイがいなかったっけ
このスレじゃないんだっけ？
ホモＡＡをひたすらはってたやつ

83 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/26(土) 19:33:35 ID:tx4O/khZ0

>>82
おい、やめろ

いやマジで

ところで、新作の棒人間が+その他ってやつ、なんなんだあれ。
最初の可愛いのは作者の作品じゃない？

84 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/26(土) 21:05:28 ID:cCY6pW2p0

きたねぇ釣りだったなぁ　たまげたなぁ

釣りだか荒らしだか知らないけど、
作者がキチガイじみてるのは間違いない

85 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/26(土) 21:09:18 ID:jbDcADOo0

>>84は何の話をしてるんだ

86 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/26(土) 21:18:54 ID:Pf6f/AHB0

>>85
おそらく>>83にもある新作のことだろう。一応見たけど、ストレスがたまる動画だった
祭りだからって何して良いってわけじゃないぞとは思ったね。

87 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/26(土) 21:25:19 ID:cCY6pW2p0

Exactly.
安価もなしに昔のレスへ反応するもんかい

しかし、パッと見ただけでも3件の動画にシリーズタグと童祭タグがついてるみたいだ。
誰がやるかと思ってたんだけどー

88 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/26(土) 21:25:34 ID:jbDcADOo0

すまん、またチャッカマンかと思った
こうやってピリピリするのも・・・よくないのかもな

89 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/26(土) 21:56:03 ID:6D2U7blM0

>>87
「幻想入りシリーズ東方ニコ童祭」でタグ検索してみ。14件あるよ

90 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/26(土) 23:10:09 ID:0ysVgz7M0

「祭だから本編後回しにして番外編作っちゃいました」はあんま居なかったが、
「祭にあわせて入っちゃいました」はちらほら居るみたいだな。偶然重なってタグつけただけかもしれんが
祭で東方関連の動画数は増えたかも知れないが、視聴者が増える訳じゃないから、
にぎわうどころか逆に個々の動画が寂れてるように見えてしまうから切ないな

91 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/27(日) 01:39:59 ID:RQuEJ5cI0

こっちはまだ平和でいいな
お隣なんかまた変なのが湧いてやんなっちゃう

92 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/27(日) 01:49:03 ID:6KbXH0A90

やけに伸びてると思ったらあの有様でワロタ

93 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/27(日) 01:59:35 ID:IZbhfB2H0

こちらといいあちらといい、変な流れになるにしても、以前とは違った感じになるようだな
一時的なものかもしれないが、これも分けた結果の一つなんかね？

94 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/27(日) 02:05:12 ID:1AqKldz30

ああいう自分を正当化して自分が悪だと気付いていないもっともドス黒い悪が俺は大嫌いだねッ

95 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/27(日) 02:10:02 ID:RQuEJ5cI0

新しくなって以前と比べて非常に穏やかな流れになっているのは間違いない

96 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/27(日) 16:03:30 ID:cmVSk1970

お隣のスレがなんなのかわかんない

97 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/27(日) 16:23:15 ID:gD24ZSwm0

ああ今日も幻想入りは平和だな……

98 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/27(日) 20:08:02 ID:IZbhfB2H0

>>94
正義の味方乙

99 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/27(日) 21:21:40 ID:6KbXH0A90

タグ全消しするやつって何なの・・・

100 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/27(日) 21:23:51 ID:iDyRA2Fh0

評議会議員は今日も戦う

101 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/27(日) 22:10:29 ID:/wKBJZ+d0

>>99
タグを全消しされるような糞動画なんて知ったこっちゃねーよカスｗ

102 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/27(日) 22:15:23 ID:l/dE5uosO

確かに前に比べて平和になったけど前向きな熱がないと思う
作品の感想とかもあまりないしチャッカマンや設定話題でスレ進みすぎだと思った
こんな俺が思っているのはカポネタ自重しないでくれw 無職の人が前スレでほとんど話題になかったのが地味にショックだったw
とんがり好きだー!姫さんを幸せにしてくれー!

103 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/27(日) 22:34:46 ID:iDyRA2Fh0

そんなん言われても知らんがな（´・ω・｀）

104 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/27(日) 22:36:28 ID:1kGnwIjj0

たしかに落ち着いたけどなんか寂しくもあるな

105 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/27(日) 22:37:13 ID:ZRl4Yd2L0

ツクールネタでしか盛り上がってないような気がするぜ

106 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/27(日) 22:37:50 ID:Vme10Xgf0

前は別の意味で熱があったからな

107 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/27(日) 22:55:24 ID:IZbhfB2H0

あんまりひょいひょいとカプネタされてもな･･･
>>102みたいな、その作品が好きな人なら入り込めるかもしれんが、
そうじゃない奴が聞いてもやっちゃった子の痛い展開にしか聞こえんし･･･

108 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/27(日) 23:01:57 ID:QCIswl+80

せめて作品名くらい…。キテレツしか思い浮かばん。

109 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/27(日) 23:02:00 ID:1kGnwIjj0

いろいろと難しいよな～
なんとかみんなで楽しくやりたいね。

110 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/27(日) 23:11:09 ID:6KbXH0A90

>>101
俺の動画じゃないからいいんだが
お前みたいな奴がやってるんだろうな＾＾；

111 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/27(日) 23:15:09 ID:OAiRuNgq0

ニッチジャンルの総合スレってのにそもそも限界があるような。
幻想入り自体はそこまで好きじゃないけど一部の動画は好きで語りたい、とか
そういうスタンスの人は少なくないと思うんだけどどうかね

112 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/27(日) 23:16:05 ID:cmVSk1970

後付けで自分のこと語るのはみっともないからやめとけよ

113 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/27(日) 23:22:13 ID:gD24ZSwm0

東方キャラ同士のカップリングも駄目な俺みたいなのも居るしなあ。

114 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/27(日) 23:23:47 ID:IZbhfB2H0

まぁ全体を把握するのはかなり面倒だろうし、大体はそういう人だろう
好きな作品以外は知らないけど、何か話題に出るような面白いのがあったら、位で見てる人も居るだろうしな
どの形式も定型みたいなのが出来てきて安定してるから、逆に全く違うタイプの作品でも出ないと話題にしにくいのかもしれない
ツクールもなんだかんだで、今のところは変わり映えする作品はなさそうだしな･･･

115 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/28(月) 00:11:25 ID:AMQI+zrR0

実写幻想入りはまだかな

116 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/28(月) 00:18:17 ID:zqJjlbRl0

東方紅魔郷 EVOLUTION

117 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/28(月) 00:42:33 ID:1V+UfYqI0

版権とかでまだ幻想入りしてない作品で、これは見てみたいなっていうのある？

118 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/28(月) 01:03:34 ID:AK6H8iO30

>>98
とどめだくらえ
『ハイウェイ・トゥ・ヘル』ッ！

119 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/28(月) 01:16:04 ID:gqMied880

>>117
サザンアイズが見て見たいな
単に不死者繋がりの妹紅とのネタが見て見たいだけだが

120 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/28(月) 04:41:42 ID:yVivG2h2O

>>117
仮面のメイドガイとか
コガラシさんなら妖怪相手でも普通にやっていけそう

121 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/28(月) 05:04:13 ID:mNlq/BVyO

>>117
伊藤誠が幻想入りとか見てみたい

122 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/28(月) 10:04:13 ID:+0hvilC+0

理由もなくモテる程度の能力か

123 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/28(月) 10:18:50 ID:fR7VH2I80

東方キャラに一切カスることの無い限定条件付だけどな

124 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/28(月) 10:30:32 ID:E7CrrsvG0

案外、幻想郷ではああいう誠みたいなタイプの方がウケたりしてな

125 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/28(月) 10:38:12 ID:qjAKkOeS0

もちろん最後は滅多刺しENDですね

126 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/28(月) 11:19:16 ID:rLGINX8L0

>>117
葉隠覚悟が幻想入り……無理があるな

127 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/28(月) 12:35:35 ID:vIIuiaFH0

うたわれるものが幻想入り

128 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/28(月) 12:41:12 ID:JAAMRyi10

とくにこれ、ってわけじゃないが巨大ロボ、パイロットごと入って早苗さんが歓喜している様を見てみたい
すでにロボものいくつかあるけど

129 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/28(月) 13:52:31 ID:6RGRicez0

>>117 ぬ～べ～が幻想入りとか。
妖怪が人間と共に襲い襲われ生きているのを見て、
どう思うんだろうか、あの先生…

130 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/28(月) 15:05:11 ID:9A/OwJqSO

他作品と東方のクロスと、あくまで東方の世界観の中の外来人の話って
ものすごい差があって
同じジャンルにしといていいのかなってよく思うようになった

131 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/28(月) 15:09:42 ID:FGdtIMwMO

5歳児の作者じゃない人が書いたしんちゃんの幻想入り

132 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/28(月) 15:28:42 ID:+N3ee8oC0

>>117
漫画だけど、百鬼夜行抄かな。一話完結で話を作れるし。

133 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/28(月) 16:18:09 ID:xJT1k+W50

>>129
でも「東方の妖怪」は生きるために人を襲うんだし、スペルカードルールでそれすらも擬似的なものになってるから
まあまずい方向には考えないでしょ。「ぬ～べ～の妖怪」は恨みや悪意で人を襲うから性質が違うし
>>130
そんなに差があるかなあ。「差」って例えばどんなところ？

134 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/28(月) 16:50:41 ID:cjxG/fMk0

そもそも作品としての幻想入りだと、
「東方の世界観の中の外来人」が主人公な事なんてほとんどないしな
下手すると別の版権キャラが主人公の方が、原作の外来人っぽくなってたりしてる気がする

135 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/28(月) 17:07:36 ID:xJT1k+W50

まあ俺らが話題にしている幻想入り作品は「ああ幻想郷行ってみたい、東方キャラと話がしたい」
という願望から生まれた作品だからね。だから主人公も作者の分身に近くなるので
幻想入りで妖怪や超常現象をすんなり信じたり、あらかじめ東方のこと知ってたりするんだよな

136 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/28(月) 17:23:41 ID:21BqQM8Y0

つか、その方が話を作りやすいからな
知らない設定は、いちいち主人公の驚きを表わすのも大変だし、知っているように捉えられたらつっこみがくるし

137 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/28(月) 18:32:25 ID:aE4LYysfO

作者の分身的キャラじゃなくて、版権でも無い。完全オリジナルキャラ(ストーリー)の幻想入りって、どれだけ有るんかな？
作者投影系が多いかもしれんが…。

138 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/28(月) 18:33:52 ID:fR7VH2I80

作者投影しないオリジナルキャラってそもそもなんだ？
便箋の看板娘とかか？

139 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/28(月) 18:40:11 ID:G1vK9fBK0

もともとは作者投影をする為のものだからなあ、
初期組（特にタイトルに「俺」がある人たち）は当然そうなる。
これは彼らが特別イタイとかそういう事で言ってるわけじゃなくて、後続の「俺」系だって同じ。

この仮定に基づけば、ある意味>>137の要求する幻想入りは特殊かもしれないな。
現状を見る限り、特殊と言うより「無い」と考えた方がいいかもしれないけれど。
それを実現するためには、そのキャラが異常に没個性化されてるとか、視聴者投影にまわってる必要もありそうだし。

140 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/28(月) 18:55:33 ID:VabX5xVc0

作者投影かどうかって、俺らから見てもわからなくね？
単に面白く出来そうな男の外来人キャラ考えました、作者とは全然違いますみたいなの結構あるっぽくね？

141 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/28(月) 19:04:00 ID:r2M81z950

犬だの猫だのが主人公なら分かりやすいんだけどな

142 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/28(月) 19:04:38 ID:E7CrrsvG0

投影とかメアリーうんちゃらは視聴者側が騒ぎすぎる傾向があると思う

143 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/28(月) 19:36:39 ID:xJT1k+W50

>>140
あると思うよ。作者は先にやりたいストーリーがあって、主人公は話の駒として後から作ったつもりでも
視聴者から見るとこれ自己投影なんじゃないか、主人公が先に出来たのではと思うのもあるだろう
逆もまたしかり。だからいちいちそういうのを気にしていたらきりがないと思うよ

144 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/28(月) 20:07:00 ID:laGL+Fib0

まあ厨二とハーレムは確実に自己投影。これだけは言えるわな

145 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/28(月) 20:14:29 ID:qXtz2/210

同じ厨二でも、作者※に「厨二病注意」とか書いてあるのと
視聴者が「厨二臭い」って言ってるのとじゃ違うけどね

146 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/28(月) 20:22:21 ID:E7CrrsvG0

メインが女だらけの幻想郷に入る時点で見方によっては既にハーレムだし
東方キャラ自体が厨二高ニの合併症だろうに

147 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/28(月) 20:22:35 ID:9q8omMu0P

作者の投影が全くないと感じるような作品って、
作者の価値観が、客観的なソレと同一な場合くらいじゃね？

もう、お釈迦様にでも作ってもらえよｗ

作品の味は、作者の価値観に左右されるだろうから、
多少濃いくらいが好きだけどな
好みは分かれるが。

148 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/28(月) 20:23:14 ID:laGL+Fib0

だな。後者は最悪だｗ
言われたら人間辞めるべき

149 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/28(月) 20:43:52 ID:G1vK9fBK0

結局の所、面白いが正義ってことかもわからんね

150 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/28(月) 20:45:55 ID:kFL1EDxb0

>>146
>東方キャラ自体が厨二高ニの合併症だろうに

そうなんだよな、東方キャラがすでに性格的にもスペック的にも厨二・高二だから
オリキャラも自己投影・高性能でも許されるんじゃないかって気がしてしまうんだよな
木を隠すなら森って感じで

151 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/28(月) 20:54:46 ID:G1vK9fBK0

どの動画とはいわないけど、
やたらとチートな能力揃いの主人公が好き放題する割にネタで笑わされて
不快感が云々たれる前に終わるやつがある

シリアスものなら「笑う」じゃなくて「引き込む」になるのかな

152 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/28(月) 20:59:00 ID:RbZylzh70

それはちょっと見てみたいんだが教えてくれんか

153 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/28(月) 21:01:56 ID:cjxG/fMk0

シリアスでも、能力とか全く関係ない人間劇的なものなら問題ないんだろうけどな
それ以外でも、>>151の言うように、読み手を「それがこの物語では当たり前」みたいに引き込める技術があるなら、
それこそよく言われるタブー的な要素があっても問題なく進むのかもな

154 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/28(月) 21:02:41 ID:ek4IOHXx0

その厨二の東方キャラを超える厨二キャラが来るから叩かれんじゃない？

155 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/28(月) 21:22:43 ID:cjxG/fMk0

東方キャラは厨二設定だけどそれが全く活かされてないからそれほど気にならない
オリキャラは厨二設定を無理に活かそうとしてるから痛々しく見える
同時に、東方キャラでも無理に設定を活かそうとすると痛々しくなる
設定をまともに取り入れようとすると、技術の無い人お断りな難素材になるのが東方キャラだ

156 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/28(月) 21:31:29 ID:1TrXzApv0

これはなかなか納得

157 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/28(月) 21:47:52 ID:AMQI+zrR0

>>155
東方も設定はあれどどこでそれ使ったよ？ばかりだし
設定はキャラの性格をより深める為だけにして、ストーリーを作ることに使う必要は無いのかもね。

158 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/28(月) 21:56:41 ID:kFL1EDxb0

>>155
オリキャラも同じ様に、厨設定を持っているがストーリーはバトルものじゃないのでほとんど使いませんとか
そういう風にしとけば問題ないのになあ。みんな「設定上強い」ってだけじゃ満足できないのか

159 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/28(月) 22:05:22 ID:6RGRicez0

>>158 例えるなら、ケーキを焼こうと思って小麦粉にクリーム、果物をそろえておいて、
スポンジだけ焼いて満足できるのかってことじゃなかろうか。

160 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/28(月) 22:07:24 ID:syKvXe2/0

なんだかなぁ…ゴジラが入ってきたみたいだから勢いで開いてはみたものの、投コメと動画米だけ見て見る気失せた…

161 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/28(月) 22:20:44 ID:+N3ee8oC0

>>159
そこまで作っておいて、そうだ、チョコケーキ作ろう、という感じじゃないのか。

162 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/28(月) 22:26:40 ID:kFL1EDxb0

>>159
まあ、そうかもね。俺は「設定上強い」ことが保証されていればそれで満足できるタチだけど
珍しいタイプなんだろうな、きっと

>>160
個人的にゴジラはストーリー詰みそうな気がするんだよ。ゴジラの場合大きさが大きさだから
少し暴れるだけで幻想郷に甚大な影響を与えそうだし、東方キャラを焼いたりしたら大問題
だからといって東方キャラが傷つかずにゴジラに勝つと今度はゴジラの強さが貶められてしまうし
ゴジラ戦いません、東方キャラと戯れるハートフルストーリーにしますとかなったら何のためのゴジラだってなるし
どう立ち回ってもエターなる・削除に至りそうな気がする

163 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/28(月) 22:28:18 ID:G1vK9fBK0

>>162はちょっと常識に囚われすぎだと思うの
幻想郷ではあんまり常識は通用しなくてよ？

作者の手腕に期待すればいいって事よ。駄目だったらその時さ

164 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/28(月) 22:36:07 ID:syKvXe2/0

まだ平成ガメラなら設定的にも多少は思い付くんだけどなあ
ゴジラだけだとどうにもこうにも…しばらく米追ってみるかな

165 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/28(月) 23:11:05 ID:cjxG/fMk0

むしろビオランテの時みたいになれば問題ないのかもな
ゴジラには触手がない。惜しかったな

166 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/28(月) 23:21:27 ID:ek4IOHXx0

>>165
そこだけが悔やまれるな・・・

167 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/28(月) 23:55:18 ID:+qmY0KTS0

あの人帰って来ないかなあ

168 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/29(火) 00:25:36 ID:Dlxrypmh0

>>165
アレはビオランテじゃなくて旧支配者だって作者も言ってるじゃないか
でも結局何者なんだろうアレ
ダゴンかハイドラあたりだろうか

169 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/29(火) 01:06:46 ID:qWlcsHuP0

しかし大切なのは元ネタが何であるかよりも触手の有無だと思うんだ

170 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/29(火) 01:14:10 ID:+9HHLZ4Z0

>>167
あの人はもう帰ってこないでしょ。何せ作りかけの作品放置して別作品を作り
果てはPixivでお絵かき三昧。今更続きを作るかね。楽しみにしてたんだけどなあ、畜生

171 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/29(火) 01:22:04 ID:zADuwFoh0

あと１，２話で完結しそうだったのになビオランテ
あそこまでやったならきっちり完結させて欲しいがもう駄目だろうな。同人へ興味向いちゃったし

172 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/29(火) 01:28:06 ID:3dr2HPVp0

Ｑ.幻想入りが創作初体験の素人は、同人誌と掛け持ちしたりできますか？
Ａ.無理です、幻想入りがまだなら同人経験を数年積む事で可能性が出てきます。
　粋がるとこういう事になります
＞ドロワの人
＞位置：股間
＞肩書き：下着
＞二つ名『下着隠しの主犯』『era一級調教師』
＞「穿かれたい、この想い」

173 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/29(火) 06:20:06 ID:8IeIpL6B0

あそこの連中ちゃんと幻想入りの方完結させる気あるのかねぇ

174 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/29(火) 06:47:52 ID:IQsHMLrLO

少し無理矢理でも同人のために完結させたのも
いたような

175 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/29(火) 10:51:10 ID:3x6fbiyW0

>>165 >>166 >>169
お前らは尻尾拘束の、恐ろしさと破壊力を知らないｗｗｗ

176 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/29(火) 10:55:45 ID:bxE3xn6T0

まあ完結させただけ立派なもんさ
そういう界隈だ

177 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/29(火) 11:06:36 ID:Qj9o343XO

東方乱闘伝…なんでロックマンが出てるんだろう…
つかゲーム&ウォッチ＝UP主の自己投影だろ…

178 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/29(火) 11:09:07 ID:w+vxeZZ00

また自己投影の流れか

179 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/29(火) 11:28:04 ID:mdX7M/Qi0

後に「自己投影注意」の書き込み必須という暗黙のルールができるのであった

180 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/29(火) 11:30:21 ID:bxE3xn6T0

これ以上締め付けんなよｗ
つーか自己投影自体は良いも悪いもないだろうに

181 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/29(火) 12:01:36 ID:gR++29G8O

だから他人が判断できるもんじゃねえって
シャドーボクサー予備軍になるぞ

182 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/29(火) 12:05:03 ID:IQsHMLrLO

自己投影は少なからずあるのは仕方ない
ただ願望をひねりなしで投影すると痛い

183 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/29(火) 12:17:29 ID:UFV2jmB/0

痛いのとそうじゃないのがあるだけだろ
投影の有無なんぞ関係ない

184 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/29(火) 13:19:48 ID:+y4/kLahO

創作が妄想の表現であり、作り出すのが自身の手である以上、投影は絶対にある。
でなければ、お前はそれをどこからひねり出したという話だ。
それが前提であることに、有る無しを語るのは馬鹿げてるな。

見るに耐えないかそうでないかを話すならまだしもよ。

185 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/29(火) 14:28:02 ID:mGSbpfGl0

要は浅ましさが滲み出てるかいないかだと思うよ
皆が嫌悪してるタイプってのは
どうだ俺って凄いだろ？強いだろ？モテモテだろ？ってレベルの事だよな
それを逆転するには愛すべき馬鹿になるという秘策があるが、これは天性のものだからな。

186 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/29(火) 14:33:07 ID:mdX7M/Qi0

とことんまで突き抜けると面白いよね

187 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/29(火) 15:11:41 ID:kG4j1U2N0

>>185
>どうだ俺って凄いだろ？強いだろ？モテモテだろ？ってレベルの事だよな
　
このキャラ設定で愛すべき馬鹿になるってのは厳しいような。幻想入りの愛すべき馬鹿といえば出オチだけど
あれは神出鬼没＋即刻退場というキャラだから気に入られたわけで
オリ無双、オリマンセー、ニコポ・ナデポではねえ…

188 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/29(火) 15:25:34 ID:qWlcsHuP0

出オチも最近は飽きられ始めてる気がするけどな･･･
例えばその、「俺ＳＵＧＥＥＥ」な主人公で上手くやるなら、
主人公はそれを前面に押し出すけど、実は幻想郷じゃたいした事無いレベルだった、とかな
早苗さんと被るがそういう風にすれば笑いも取れるかもしれん
幻想入りには二枚目やヒーローより、三枚目やギャグキャラの方が似合う気がするんだ

189 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/29(火) 15:31:39 ID:P0TFasx10

主人公＝作者の自己投影として見ると、逆に「…作者大丈夫か？」という作品もあるけどな
グロ描写ありの幻想入りだと特に

190 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/29(火) 15:34:49 ID:4CNpJSN50

結局はさ
厨キャラだらけの幻想郷に、さらに厨キャラ入れてどうすんだ、ってことさ
物語として面白みを出させるには、既に居るキャラとは別のポジションを持たせたほうがいいんだよ

191 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/29(火) 16:54:02 ID:SZ44eRfBO

自己投影も何だかんだで結局ピンきり
面白い奴もあれば、中には吐き気がするようなものもあるんだよ

192 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/29(火) 18:55:31 ID:Kz1rFUqV0

話変えるけど、ヘルシングの別作品あれは幻想入りでも何でもないんだな
それで気になったんだが、東方キャラが過去なりに飛んだり
昔話みたいな感じで幻想郷の内外問わず活躍した○○入りってあるのかな

193 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/29(火) 19:14:48 ID:oU+qOXy70

現代入りではなく？
東方三国志とか人形劇みたいなやつしか思い浮かばん。

194 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/29(火) 19:27:19 ID:TNH/7L0c0

ニコニコ歴史戦略ゲーで、東方キャラの戦国入りってのもあるよ
魔理沙遊興記（完結）と、そのサイドストーリーもこけね海賊記（連載中）がおすすめ
百合（マリアリパチェフラ）、ガチホモ（信玄）、ニューハーフ（謙信）とかを
笑って許せる人じゃないとムリだけど

195 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/29(火) 19:35:01 ID:mdX7M/Qi0

歴史ゲーなら、チルノ放浪記ってのもあるな。
見たことは無いが、コメント数から見るとそれなりに面白いんじゃない？

単純に幻想郷の外へ行くなら現代入りシリーズや東方ものがたりがそれに当たるし
スキマ経由で幻想郷内外への出入り自由設定なら逆転裁判の幻想入りがやってる。

196 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/29(火) 19:58:59 ID:Kz1rFUqV0

ほう、なるほど・・・まぁ結構数はあるんだな
でもそこまで原作を逸脱してるものじゃなくて、ある程度原作を踏襲してるのがいいんだよな
たとえば、輝夜が竹取物語の最中で他の(時代設定のあった)版権キャラと絡む、とかか
時代設定がわからんから、そんなにないのかもしれんが

197 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/29(火) 20:07:07 ID:bH3w5CNz0

ないなら自分で作れば良い。
それが幻想入り。

198 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/29(火) 20:16:22 ID:Dan6kwCb0

以前、歴史ゲー系のやつで一つ強烈なの見て以来そのテのやつは見てないなぁ。

何故かその回だけ見たんだけど、多分紅魔館勢が敗退したのかな？そんで、
美鈴が打ち首にされてパチェは林間されて殺されるっていうの。

あれ幻想入りでやったらスゲェことになるだろうなぁ。

199 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/29(火) 20:39:17 ID:nJFYULje0

あれ作者が人気があるからってだけで東方動画作ってフルボッコにされたり
人気がないからってだけで打ち切って新しく動画何本も作ったり
隔離掲示板作られた原因だったり携帯とpcで自演して指摘されたらブログでファビょったりと色々武勇伝のある人だからね。

200 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/29(火) 21:03:36 ID:BHLPr6CA0

凄く……痛い子です……。

201 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/29(火) 21:23:24 ID:Dan6kwCb0

>>199
マジでかｗ
オレが見た時は、内容はご覧の有様なわりには、コメの内容も「いいぞもっとやれ」的なのが大半でさ。
大半って言ってもコメ数自体が全部で２、３０くらいだったと思うけど。
なんか山道で迷ってたら、カルトの儀式に迷い込んだような錯覚に陥ってそっとブランザーを閉じたんだけど
そんな剛の者とは思わんかったわｗ

202 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/29(火) 21:27:55 ID:Kz1rFUqV0

東方には色んな種類の壮絶なアンチがいるからな
自演かもしれんが、本当にそういうコメやっちゃう人も少なからずいる

203 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/29(火) 21:42:03 ID:qWlcsHuP0

雰囲気に呑まれてっていうのもあるんだろうけどな、「早く殺せ」とか「早く犯せ」とか言っちゃう奴も
勿論単純に東方嫌いで言ってる奴もいるのかもしれんが
後は、版権側が好きでそちらがすごい事を見せ付けたくて東方キャラ踏み台にするのを望む奴とかな
少なからず版権作品にはそういう視聴者がいるもんだとは思う

204 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/29(火) 21:45:20 ID:3dr2HPVp0

幻想入りでよく言われる「東方Projectへの愛を忘れずに！」ってのも、
激化して変質したら上記のそれと同じだよなあ

205 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/29(火) 22:07:45 ID:w+vxeZZ00

実際、幻想入りのテンプレはそれに近いモノがあるしな

206 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/29(火) 22:08:48 ID:lXVXXxe80

>>203
そういう層はある意味いい反面教師でもあるわな
明日は我が身にもなりかねない

207 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/29(火) 22:30:16 ID:uDrc9pRa0

反面教師が多すぎるｗ

208 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/29(火) 22:51:06 ID:qdU3GiWk0

両方の作品のキャラをバランスよく立たせていくのが一番なんだけどな
それが簡単に出来たらそもそも苦労しないんだけど…

東方キャラが敵にやられるんだとしたも、異聞録みたいに絶望的なまでに追い詰められてけど
そこからボロボロになりながらも逆転したり、後半でちゃんと復活したりするのだったら見たい。
輝夜や射命丸の時はショックがデカかったぶん喜びもデカかった

209 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/29(火) 23:04:34 ID:XngKEZgw0

異聞録信者はいい加減自重を覚えろ
いちいち引き合いに出さなくてもいい所だろ

210 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/29(火) 23:05:06 ID:3dr2HPVp0

三ヵ月後、そこには怒りに震える>>208の姿が！
「最近のガキは後で復活すればそれで良いと思ってるから本当に困る」

211 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/29(火) 23:15:08 ID:Jb7NaBMM0

よく引き合いに出されるヘルシングはなぜ叩かれないんですか

212 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/29(火) 23:16:37 ID:txPd1FBH0

まあ、結局やり方次第だよな。
作品によっては東方キャラが負けても別に気にならないのもあれば
これはねえよって思うのもある。

213 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/29(火) 23:22:50 ID:qWlcsHuP0

>>211
異聞録はいい意味（言う側にとって好意的な意味）で引き合いに出される事が多いが、
ヘルシングは悪い意味で引き合いに出される事が多い
同じ引き合いに出されるのでも、出され方次第で聞く側に与える印象も違ってくるさ

214 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/29(火) 23:23:49 ID:3S9GRXK90

ヘルシングツクールは引き合いに出されても賞賛されてないような
問題点あげられたり、比較されてボロカス言われたりはあるけど

215 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/30(水) 00:35:33 ID:xwzVYUfkO

>>203
ほとんどの動画だと東方マンセーで一方的に武将殺してるし
東方キャラが三国キャラを殺すのはOKでも殺されのは好かんと言うのは何だかなあと思うな
東方ファンからすれば三国武将と東方キャラでは命の価値を同等と見ていないのかもしれん

216 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/30(水) 00:52:28 ID:wJy75P8T0

>>215
まあ、その辺はそれこそバランスだな。

217 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/30(水) 01:13:00 ID:IKupzyDS0

時と場合と書き方によりけり。やりすぎは顰蹙を買っても仕方ない
というか最近の東方キャラ入りの三戦系動画ってそんなぽんぽん武将キャラ殺してるのか

218 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/30(水) 01:40:56 ID:xvzSmwkL0

クロスオーバーってのはその分量の難しさが醍醐味でもある。
東方寄りなのかクロス先寄りなのか、
初めに方針を決めとかないと後々大炎上するよ

あんまクロス先寄りの動画って見ないけど

219 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/30(水) 01:59:09 ID:uGnZtW510

歴戦動画は戦争を題材にしてるゲームなんだから死亡シーンがあるのは仕方がない
「ﾋﾟﾁｭｰﾝ」とか「ﾃｰﾚｯﾃｰ」みたいなつもりで軽くスルーするべし
>198の動画は残虐シーンの描写を重視したものだけどそういうのはごく少数だ

220 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/30(水) 02:15:27 ID:UXSD6bi20

幻想入りはクロスびいきが多いある意味貴重な例かもね

221 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/30(水) 06:44:05 ID:ZiTRLw8MO

やっぱり
単に東方世界の博麗結界を越えてしまった話と
作品の枠を越えた話は
ジャンルを分けないといけないと感じるわ

222 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/30(水) 07:26:16 ID:8xWEHO3P0

そんなモン必要ないな、自分にとって面白い話か面白く無い話かで充分だ。

223 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/30(水) 11:07:04 ID:qaTbGgNTO

クロス物はクロス作品に興味があるから見るって人も多いから、そっちの人向けの配慮も必要なんだよね
自分の動画にもクロス作品のファンだから来たっていう人がいるし、自分で見てるジャンルだと東方ｍ＠ｓｔｅｒなんかはアイマスしか知らない人も結構いる

224 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/30(水) 11:09:38 ID:gBbSBOuF0

歴戦は、どうにも東方に限らずハルヒなりひぐらしなりの連中のステータスが高すぎて嫌になった
平均値90越えのキャラが大半とかどういう状況だよ…

225 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/30(水) 11:17:10 ID:Biu5ui8X0

「霧雨の野望」は東方キャラも戦国武将も立ててて面白いと思った
キャラのｽﾃｰﾀｽ配分もうまかったし

226 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/30(水) 11:37:00 ID:IKupzyDS0

そんなあなたに特産物の野望…って、ありゃ東方は1ミリもかんけーねな
でもあの手のゲームはドMかそのキャラに思い入れでもない限り低ステなキャラはあまり使わないしねえ
使うのはせいぜいがキャラの少ない前半戦までで、強いキャラが多く入ってくる中～後半以降は弱キャラの出番はほとんどなくなるし
一般人間が上級将並みなのは違和感あるけど、物語の主軸として最後まで使おうとするとどうしてもチートなキャラになったりもする

227 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/30(水) 11:57:14 ID:qaTbGgNTO

>>224
ステいじる系は数値が低すぎると難易度が上がって詰みやすくなるし、数値が高すぎると無双すぎてつまらなくなるからね
結局は作風と視聴者層次第だと思う

228 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/30(水) 12:00:40 ID:gBbSBOuF0

基本KOEIのはヌルゲーなんだから
こっちを強化した上で敵を強化するよりも
敵はそのままでこっちの平均値を下げればいいと思うんだがなぁ

229 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/30(水) 18:30:08 ID:M3C9ZSZx0

天道のシステムなら活躍の機会は多そうだ。と
ランスとか野球終わって更新早くて期待できるものってのが減ったわけだけど
>>194とかGTAに何個か以外に何かあるかな。

230 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/30(水) 19:11:39 ID:8Ts9gWSX0

三国志ならもっこもことかいいかもしれん
シムピとかはここでもいいのかな？

231 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/30(水) 19:19:56 ID:Pgn+B2pB0

歴史戦略シミュならレティ巻き三国志もおすすめ。蒼天三国志やうしおととらも混ざってるけど
かなり見ごたえある

シムピやsims2はいわゆる初期組がコメ多いしかなり楽しめそう

232 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/01(木) 00:00:02 ID:xKR/OkV50

その二つは見てた。古いものだと多分見てそうだ。最近始まったもので知りたかったけどなかなか敷居もあがってるし
厳しいのかな

233 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/01(木) 14:04:15 ID:TjxoBBEJ0

架空戦記はステ200オーバーとかステ平均100超えとか普通に出てきて
大変微笑ましい気持ちになるよね
まあ敵側で出すなら強くしないと面白くないってのは分かるけど

234 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/01(木) 14:57:19 ID:FflZTk010

シム系は無軌道なキャラ達が、幻想郷メンバーっぽい動きをしてると脳内変換して楽しむタイプ。
作者のカメラワークと、脳内変換を促進する、ちょっぴりこじゃれたコメントが鍵。
だから上手い奴は一握りだな。

235 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/01(木) 16:34:26 ID:9Vt8ZdKA0

追憶役なる動画を見たが酷いな、アレ。
パクりのオンパレードじゃないか。

236 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/01(木) 16:37:09 ID:9z+eZixV0

713 ：既にその名前は使われています：2009/09/18(金) 19:30:36 ID:n6rui+e/
んじゃこれから追憶見るやつのためにテンプレ用意するか
１．１話を見ろ、黒歴史を思い出さなければ続けてみても平気
２．１１,１２話を見ろ、古傷が抉られなければその先も平気
３．１８話を見ろ、原点ブロントだと思ったら視聴をやめるべきそんなものは存在しない
４．５１,５２話を見ろ、突如主人公が鬱病になっても補完できれば大丈夫
５．５７話を見ろ、的外れなオススメ批判を見ても平気なら最後まで大丈夫だろう
大体ついていけなくなりそうなとこはこんなもん、これだけネガったんだからもうネガるなよ

237 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/01(木) 17:04:02 ID:xot88b3HO

追憶は酷すぎて化学反応してる

238 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/01(木) 17:14:58 ID:oDdZI/ZXO

追憶役は酷いというか、“分からない”これに尽きる。
固定視聴者も結構いて幸せだよな、あの作者…

239 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/01(木) 17:52:53 ID:BV/6HwshO

まぁ、あれはそっと見ない振りしてあげた方がいい、としか言いようが・・・

240 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/01(木) 21:12:33 ID:FWVHy88W0

こういうのは野暮だと思うがまさに「作者本人のための作品」なんだろうな…
幻想入り作品には少なくないタイプだと思う、自分が面白いと思ってるものが視聴者にとって面白いとは限らんというか
その辺しっかりわかってるかどうかが作品としての面白さに繋がるんだろうなぁとは思った

241 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/01(木) 21:17:49 ID:usTrmswO0

作者が自分で好きなように作るのは勿論悪い事じゃないんだが、
もうちょっと視聴者にどう見られるかを考えて作れば人気出そうなのになと感じる作品もちらほらあるやな
頑固に「俺は俺の作りたいものを作ってる」じゃなくて、もうちょっと譲れるところは譲ってもいいんじゃあないかとは思う

242 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/01(木) 21:21:32 ID:9z+eZixV0

ただ逆に視聴者を考えすぎて平べったくなる作品もあるからなあ
それにしても追憶役の作者は色んな意味でタフだな…あれは純粋に尊敬するわ

243 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/01(木) 21:31:51 ID:MVpk5EWJO

57話でコメ削除してるから気にしてはいるんじゃね？
単純に2ch見ないタイプなんだろう

244 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/01(木) 21:33:22 ID:eosDndBD0

更新も早いし、東方やらずに幻想入り作っちゃうタフさもある
作品の質以外はたいしたもんだ
いやマジでな

245 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/01(木) 21:39:44 ID:PkfFBfbn0

>>244
タフと言うか、考えなしというか……。まあ、東方～ってやってる時点でにわかってことは分かるんだけど。

246 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/01(木) 21:44:03 ID:usTrmswO0

昔のランス位に動画が荒れてたら、大抵の作者は心が折れるだろうけどな
しかし、これだけ更新早い作品が多いと、
もはやツクール作品で更新が早いのは当然のように感じてしまうな

247 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/01(木) 21:46:28 ID:cUJCpOCF0

>>245
別にこの界隈の事情に関してにわかってのはどうでもいいな
むしろFFにわかで、ジョブ論争なんていうネトゲの一番遊びじゃない部分に踏み込んだのがマズかったというか

248 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/01(木) 21:59:31 ID:PkfFBfbn0

>>247
まーた一番面倒くさい部分にたいして言及って……本気で何も考えてないのか。

249 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/01(木) 22:05:11 ID:FWVHy88W0

パクったもんの上っ面だけをなぞった結果がそれなんじゃね？

250 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/01(木) 22:51:55 ID:JcwIztaZ0

追憶役は作りたいモノ作ってます、といった姿勢自体は悪くないね
ただ、あんだけ更新頻度保つバイタリティも時間もあるなら
東方とFF11とFEの原作をもう少し調べて製作に当たった方が絶対良いのになー。
ん、いや流石にFEの原作はやってるかｗ

251 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/01(木) 23:40:27 ID:9Vt8ZdKA0

あの作者
「エリウッドを襟木だのエリなんとかさん言うの止めてください」
とか言いつつ他のキャラをネタキャラ扱いしてるんだよなぁ
物語内ですら矛盾してるのに作者本人が矛盾する行動してるのがまた酷い

252 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/01(木) 23:57:10 ID:+2FuPmLU0

酷い部分も多々とあるけど、長く続けるモチベーションと更新速度は見習いたいもんだ。
もうちょいキャラの内面描写があれば、あの流れでも受け入れられる人が増えそうなもんだが。

253 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/02(金) 00:00:01 ID:L4s1Qb1n0

今まで見てきた痛作品がその遥か上を行ってたんで
あんまり酷く感じない俺がいる

254 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/02(金) 00:05:01 ID:RPgnxEsX0

>>253
ああ、妹紅の頭がいきなりパーンとか、痛いラジオとか……。
確かに、それと比べりゃインパクトはそんなにないな。

255 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/02(金) 00:05:45 ID:iSt2Aelp0

まあ途中でエターなったの含めればいくらでもひどいのはいるからな

256 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/02(金) 01:19:17 ID:I4gfmvar0

よー何十話も続けられるわ
中にはノベルでも数話でさらっと終わらせてるのもあるけど

257 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/02(金) 01:23:33 ID:Pea/7vaT0

×続けられる
○短く纏められない

ってのが正しいと思うけどね…長ければいいってもんじゃないし

258 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/02(金) 04:35:32 ID:KNjwYNTJO

まぁ、続けているうちに設定とか書きたい事が増えていって
風呂敷が膨らんでいく事はわりとよくあるらしいぞ
ソースは俺の黒歴史

259 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/02(金) 07:06:47 ID:YVE8IyJ40

すげー久しぶりに「ちるとも」来てたから見てみたら内容1ミリも覚えてなかった…
ただ相変わらず動いてた

260 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/02(金) 07:09:19 ID:JCz7R67B0

短くまとめられないやつはさっさと消えて欲しいね
こっちで制限を設ければいいんじゃね？

261 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/02(金) 07:40:03 ID:SgYJe22N0

暴論も　ここまでくれば　芸術かな

262 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/02(金) 07:42:44 ID:THQLSvrX0

そして誰も居なくなる、というわけですね

263 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/02(金) 09:08:05 ID:4qo2yyM40

まあでも１０話位ならともかく３０話そこいらも続いててつまらないノベルは
自重しろよとは思うね　そこから新規に入るやつなんて皆無だろ？
ファンならマイリスチェックしてるんだしさ

264 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/02(金) 10:09:50 ID:ynbDOZQS0

思わねえよｗ
どんだけ上から目線なんだｗ

265 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/02(金) 10:24:01 ID:kCK94kM5O

これもうネタだろw

266 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/02(金) 10:48:48 ID:ne0TV00n0

こんなのがこのスレだけと思うなよ？
東方はお客様率高いのなんだろな

267 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/02(金) 10:49:15 ID:MOKuoeRj0

相変わらず、自分の見てる動画以外邪魔だから消えてくれっていう奴が多いこと

268 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/02(金) 10:49:57 ID:NKUaXXd30

まぁ思うのは別にいいんじゃない？
他人がそれに付き合う義理はこれっぽっちもないけどね！

269 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/02(金) 14:53:27 ID:7E3JIHyt0

狂王の動画あがってるな
ツクールの人引き受けて大丈夫なのかよ、自分の作品もまだ半ばなのに

270 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/02(金) 15:49:43 ID:eo2eUwmK0

物に釣られたんじゃね
まぁ俺としては今の作品が完結されれば後はどうなってもいい
まずは完結ありき、後はどうとでもなる

271 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/02(金) 17:56:33 ID:mal+y1+r0

だな、どの作品にも共通して言えることだ
もうなんでもいいから取りあえず完結させること、これに尽きる
昨今の作者はこの最低限のことが出来ない、丸投げが多いこと多いこと

272 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/02(金) 17:58:40 ID:qx9wf0Lc0

ペンタがギブアップしたね

273 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/02(金) 18:07:20 ID:IApeqzGO0

>>272
そうだったの？まあ紙芝居形式の作者で、現状あんなのだから潰れるとは思ってたけどさ
というか紙芝居系の作者は信じられないんだよね、完結させるってのは
そりゃいくつか完結作品はあるけど、その裏でおびただしい数の作者(笑)がエターなってるし
どうもや春雨もそのうち潰れるんだろうなあ

274 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/02(金) 18:10:08 ID:mal+y1+r0

へぇ、ペンタ潰れたのか
あと春雨はもう９９％潰れてるだろ

275 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/02(金) 18:12:35 ID:Ds8PjKH00

何でもPCが逝ったらしいぞ

276 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/02(金) 18:19:31 ID:NKUaXXd30

前はペンタブいかれたんだっけかな

PCとか逝った作者って結構いるみたいだな
ウサギ小屋の人なんかHDD２回逝ってるらしいし
まったく動画作成は地獄だぜ！

277 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/02(金) 18:38:27 ID:eDdHW7ip0

エンコードはどうしてもね。
動画制作はおろか絵すら描いた事が無い人が多くて
PCの性能がそれに特化してないのに無理に酷使し続ける訳だから。
それにその手の人はバックアップなんて考えも無い場合もあるから、モチベガタ落ちよね。

278 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/02(金) 18:44:10 ID:8eGpUoD6O

ペンタリタイアか生き残った古参はあと何人いるかな

279 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/02(金) 18:48:15 ID:Krvnv9890

古参と言うか本家じゃねぇかｗ

280 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/02(金) 19:10:33 ID:pm7Yvf4OO

俺が好きだったやつも、ＰＣ逝ったとかでエターナってたなぁ…。
更新そこそこだけど、内容は安定してたから楽しみにしてたのに。

281 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/02(金) 19:12:49 ID:PBDcJm/x0

本家ですらまともに終えられないとか、もう笑い話にしか聞こえんな
「ペンタさんが投げたから俺も俺も」みたいに続々エターナる奴が出てきたら笑える

てか最近の作品でペンタを本家としてる作品ってそんなにあるのか？
「ペンタゴン？何それおいしいの？」とまではいかないとしても、
作品で本家リンクしてる作品は減ってきてると思うんだが･･･

282 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/02(金) 19:26:18 ID:dPIPcOuO0

>>277

動画上げる前は、
“PC逝った？　ハッ！　何言い訳してんだか！！”
って、少なからず思ってたけど、

……エンコやばい。マジヤバイ。
一度やる度に、確実に何かが削られている気がする。

283 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/02(金) 19:42:55 ID:RPgnxEsX0

>>282
実際ＰＣパーツは熱でやられるからな。負荷をかける＝熱を発する量が増える
で、ゴリゴリに負荷をかけるエンコは一番やばいというか……GPGPUのエンコがもっと綺麗になってくれればいいんだけど。

284 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/02(金) 20:02:03 ID:QgmR/FJg0

>>281
本家、というよりは一番最初に動画を上げた人って印象なんじゃないの、今は
確かに公共の動画サイトに敬遠されるであろうドリーム小説系作品を最初に上げたことは凄いと思うけど
だからといってリスペクトするというかリンク貼るほどか？とは思う

285 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/02(金) 20:44:50 ID:PBDcJm/x0

内容自体は、今となってはそこらの底辺と大差ないレベルだしなぁ
「最初の人」として評価はされても、それだけで終わった感が否めないぜ
最初は面白いと思ってみてたが、エターナった作者の作品として見るとちょっとな･･･
ある意味一番古参フィルターの恩恵受けてた作者な気がするんだぜ

286 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/02(金) 23:02:02 ID:QgmR/FJg0

ペンタさんの動画、始まりからエターなりまでの幻想入りストーリーってどうなったっけ
誰かまとめてくれないかな。俺はチルノが妖精は生き返る設定の元一回殺されたということだけ知ってるんだけど

287 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/02(金) 23:31:18 ID:eDdHW7ip0

>>286
殺した相手が東方キャラかオリキャラかが違うだけで
結局キャラの扱いは微妙だった気がしないでもなかった。
でもやっぱり叩かれなかったのは古参フィルターだったのだろうか。

288 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/02(金) 23:43:13 ID:L4s1Qb1n0

ギャグ表現でチルノがピチュルぐらいは珍しくないからじゃないの
叩かれた作品って過激的なオーバーキルか
理由はないけどとりあえず殺しとくかーみたいなのだし
だいぶ違うと思うぜ

289 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/02(金) 23:44:26 ID:PBDcJm/x0

そういえば最新話でも美鈴吊るしあげて虐待っぽいネタやってたな
それはそういうネタなのだと言われればそこまでなんだが、
いきなりそれまでの展開すっ飛ばしてあの流れはなんだかなぁとは思った
でも、今あの動画見てるのは熱狂的な人多そうだし、そういう人達は気にしてないのかな

290 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/02(金) 23:58:31 ID:8eGpUoD6O

てかピチュっただけで死んではないんじゃない?

291 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/03(土) 01:27:38 ID:Vyci9kD7O

ここの住人なら相手をグロく殺害してもルーミアやフランなら可愛いで済まされそう

292 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/03(土) 01:29:31 ID:L4+YgXW30

>>289
というよりあの回自体が、
ペンタゴンの物語じゃなくて「とある人」を称えるための動画構成になってたから
ファンでも疑問に感じた人も多かったんだろう。
マイリスの最新話移り変わりが未だに鈍いのもそのせいなのかもしれん。

293 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/03(土) 11:20:53 ID:jxp5qfBBO

長編になるぐらいなら、2ヶ月も3ヶ月も間を開けずにもっと更新速度早めろよと思ってしまう。そんで久しぶりに更新来たと思ったら、とりとめのない内容…
終わらせるのに何年かける気だよ…

294 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/03(土) 11:43:25 ID:fYYACR8+0

動画を作るのにもっと時間を掛けろよと思ってしまう。
終わらせるまでに何本作る気だよ…

295 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/03(土) 11:45:45 ID:N6J+zMyb0

申し訳ございませんお客様。

296 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/03(土) 12:05:37 ID:4ly4OLRx0

まあ、文句言われてる内が花って事もあるよね
興味すら持たれなくなったらまさに誰得動画になる

297 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/03(土) 17:45:50 ID:PLZuDrDo0

>>293
別に幻想入り動画は金取って見てもらうわけではないから、自由にやって良いんだけど
一応不特定多数が見る環境に作品を晒し、かつファンも多少ついてしまっている以上
期待に添うというか、しっかりした作品作りをして欲しいとは思う
ダラダラ展開を続けてあげくエターなる、楽しみに見ていた視聴者から怒りの声が上がっても仕方ない

298 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/03(土) 18:29:00 ID:NTYaDc7AO

本当に創作者様と底辺作者様の多いスレですね

299 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/03(土) 19:04:13 ID:Qi1L3T4h0

お前底辺って言いたいだけだろ

300 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/03(土) 19:18:35 ID:ZVSJ8AnP0

正直総合スレが必要なのか疑問だな

301 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/03(土) 19:29:39 ID:Cy52e9H60

いくら何でも今更すぎる

302 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/03(土) 19:36:36 ID:VstCLTg60

このスレに限ったことではないが
無かったことにして専ブラのタブ閉じて忘れていればいい
思い出すころには廃れてdat落ちしてる
もしくはスレ一覧で見つけても開く気にもならなくなってる。マジオススメ

303 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/04(日) 22:51:56 ID:N6n91td90

ほむ

304 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/05(月) 19:32:12 ID:Z1VRW4k/O

ブレイブストーリーみたいな幻想入りはないかい?
子供が幻想郷を舞台に大冒険みたいな

305 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/05(月) 20:17:16 ID:RIDhrJnq0

ズッコケ三人組でも幻想入りさせたらいいんじゃないか？

306 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/06(火) 12:38:24 ID:Xv/nElT0O

そいやただの子供が入るのってみたことないな

307 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/06(火) 13:34:52 ID:GPU9pC5z0

クレヨンシンちゃんが幻想入りか…まさに

308 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/06(火) 15:21:48 ID:ylgI+E3XO

面白くなくちゃ意味がない

309 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/06(火) 18:42:36 ID:Tt73DRzI0

>>304
ブレイブストーリーの印象がすっごい暗いイメージな俺に言われると、なんかお前が望むような作品を提供できなさそうだ

310 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/06(火) 20:02:53 ID:jvtBr7B60

>>306
見てないから良く解らんが、赤ん坊が幻想入りした奴ってなかったっけか

311 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/06(火) 20:10:32 ID:1kMt19670

>>310
チルノか誰かが育てる奴だっけ…
崖から落とされた赤ん坊がスキマに入って湖に出た気がする
確か人外だった気もする

312 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/07(水) 00:53:18 ID:BTGwD4Cu0

角生えた赤ん坊か？
あれ続きでてたっけ？

313 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/07(水) 07:20:29 ID:3H7yaLJsO

もうそろそろ幻想入りを休止してから１年(まだ経って無いが)くらい経つんだが…PC掃除してたら絵は最後まで出来てた作品が出てきたんだ…
もったいないし、このまままた復帰しようか考えているのだが…今幻想入り人口どれくらい？

PCとにらめっこしながら今BGMつけて奮闘してる

314 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/07(水) 07:25:37 ID:BV/YErC70

夏休みでも新規参入が多くない程度
休止作なら誰か待ってる人がいると思うから、その人の為にも再開してあげてくれ…

315 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/07(水) 12:56:21 ID:3H7yaLJsO

>>314
ありがとう、そうかそんな居なかったのか…待ってる人居る…のかな？
もう１年くらい前のことだから忘れられてるんじゃないかと心配ではあるんだ…

316 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/07(水) 13:17:22 ID:uX++R9Zh0

アップしたくないという明確な理由がないならアップすりゃいいじゃん

317 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/07(水) 13:47:08 ID:f9WiS51a0

待ってる人が居ないならなおさら人目なんて気にせずアップすりゃいい
ある程度知名度あると逆に話題になるから躊躇するのもわかるんだが

318 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/07(水) 13:58:55 ID:BV/YErC70

アップして得をする人はいるかもしれないが、損をする人は誰もいないから

319 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/07(水) 14:59:55 ID:3H7yaLJsO

みんなの投げやりな言葉が元気をくれた！

今投稿のスイッチを押してきた！

ありがとう！なんか複雑だが嬉しいことには違いないｗｗｗ

320 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/07(水) 15:11:17 ID:f9WiS51a0

まあ、例えると
「お前がエロ本買おうが知ったこっちゃねーよ」
というコンビニの女性店員みたいなもん

321 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/07(水) 18:16:13 ID:nzKM2hmp0

>>313
人口か、なんだかんだで幻想入りwikiの一日のアクセス数って2000人くらいいるんだよね

322 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/07(水) 18:47:03 ID:uX++R9Zh0

あれってユニークなの？

323 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/07(水) 19:05:35 ID:b+bp0o/O0

なんだかんだで二日に一人くらいは新規はいってくるからまだいい方なんじゃない？

324 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/07(水) 19:47:59 ID:CjALFM0iO

>>320
ちょっと笑った

325 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/08(木) 19:45:52 ID:N4t2Cuz8O

バトルシーンでフランや幽香などが相手になるとき、コメントで『無理ゲーｗｗ』とかやたら持ち上げる奴は一体なんなんだ。そんなにキャラ（東方、幻想入りする側問わず）を虐げたいのかよ

326 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/08(木) 20:02:26 ID:QAHBpSBh0

ふいんき（なぜか変換ｄ）みたいなのに「それは雰囲気ですよ＾＾」と返してそうな
>>325には、いつまでもその純真無垢な心を忘れないでもらいたい

327 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/08(木) 20:42:53 ID:VtiVyU2D0

そろそろ幻想入りスレにもコピペ文化を導入しても良い頃

328 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/09(金) 00:28:40 ID:nz1gTxo70

まだ無理じゃないか？
コピペと解らずにマジレスしちゃう子とかいそうだし
そうじゃなくてもそれっぽいのうざいと思ってる子は過剰反応するしな

329 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/09(金) 01:08:22 ID:lyvuLKhJ0

つべ板自体がネタにマジレス文化圏みたいなところがあるからなｗ

330 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/09(金) 09:01:41 ID:kNpJnzHl0

ヘルシングツクール全く新作こないけどもうエターなったのか？

331 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/09(金) 19:56:40 ID:iIPLkqAi0

なんという早漏

332 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/09(金) 20:39:32 ID:woed6kG00

>>330
６日のブログ見た限り続きを製作中ではあるようだ
動画コメにかかれてた予定よりは大幅に遅れてるが、エターナってはいないんじゃないか？
ただまぁ、例のヘルシングの続編製作と動画コメに書かれてた別の動画製作とで重なってるから、
多分本編の製作はこれからも遅れ気味になるんだろうな
他のツクール作品が周一より速い速度でやってる中だと、地味に痛いマイナス要素かもしれん

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 04:35:21 ID:YnkpONSw0

リアルが割と忙しい感じの作者なんじゃね
ゆったり待つのがいいんじゃないか

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 05:07:30 ID:/L/hP4Xe0

半年や一年待つことだって珍しくない業界なんだ
みんながみんな追憶役みたいにできるわけじゃないんだ

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 05:48:36 ID:367Jbolp0

有名になればなるほど更新速度が遅くなる理由は
どこで何をしても礼儀をしらない馬鹿作者に擦り寄られてモチベーションが低下するから
これガチな

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 08:20:36 ID:ouKrcqQH0

俺の勘違いかもしれんけど>>335は変に同じ名前で、活動しなきゃいいんじゃないの？
ほぼ同じ名前だったり、絵や交流関係でファンに特定されてたりすると別コンテンツで獲得した信者票を得られたりするから
ランキングとかに載りやすくなるメリットがあるかもしれんけど、
注目度や追っかけ人数が多くなるから交流があるサイトだと話し辛い人らが集まるデメリットもあるよ。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 08:56:09 ID:DWsRljPPO

特定されたくなければ、絵を描くな、交流するなってのはなんか違うと思うぞ

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 09:04:32 ID:ouKrcqQH0

>>337
まぁそれもそうだな、

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 11:54:48 ID:yK0Wvjvy0

普通に仕事しながらやってる人とかも結構いるのかな？
それだったら遅れるのも仕方ないような気もするな

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 12:29:02 ID:ouKrcqQH0

仕事関係や受験、諸事情、PC関連じゃどうしようもないわな。
そういう情報さえあれば大体は諦めがつく。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 12:41:42 ID:diuJMk250

流石に受験はどうかと思うがなｗ

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 17:09:53 ID:EXeLNlvE0

「幻想入りやってたら受験失敗しましたｗｗｗｗ」とか言われるくらいなら
とっとと勉強してとっとと受かってとっとと戻って来いよ待っててやるから、とは思う。

戻ってきた奴は皆無に等しいが

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 17:58:54 ID:2ibBvBuZ0

想定外の事ならともかく、受験も仕事もある程度前もってどれくらい忙しくなるかなんて解りそうなもんだけどな
その「ちょっと考えればわかりそうなこと」が解らない作者が多いから、超高エターナル率な現状になってるんだろうけども

最初半月に一度位の速度で更新されてた作品が、話が進む毎に一月、また一月と遅れていくのを見ると、
忙しくなったというよりは単に作るのに飽きただけなんじゃないかと思えるよ･･･

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 18:03:12 ID:opQ3e1JnO

当然だが、まあ飽きるね他にやってみたいこともできるし
夢中な時はいくらでもやってられるんだけど時間がたつとやっぱ周りが見えてくるんだよ
無計画で作ってる人は後悔してる人が多いんじゃないか?

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 18:19:09 ID:U4dk6+Si0

想定していたとしても、創作慣れしてなければそう上手くはやれないさ

現実を見て無理だと思った作者は創作を諦めるだろうが、
諦め切れなかった作者は経験を生かして次で上手くやるだろう
そうやって皆別のジャンルへ巣立っていくのさ

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 19:26:14 ID:2ibBvBuZ0

「趣味をやめずにいられる環境って幸せ」とか動画で言ってたのはランスの作者だったかな
それが本音ならだが、そういうほんとに好きでやってる作者でもなきゃ、こういう長編モノは続け難いのかもしれないな
今の世の中、安定した生活送れて、その上でこれと決めた趣味を好きなようにやれる奴はほんとに恵まれてるのかもしれん

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 20:44:48 ID:/YlinAdg0

何も考えずに幻想入りした作者には耳の痛い話かもね。
でも、何も考えずにやって何が悪い、作者に理由を強制するな。
って言うアンチテーゼとも取れる内容の作品無かったっけ？ビール氏だっけ。
人によって感じ方は違うけど、当時はアンチとして見ている人も多少いたっけ。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 01:42:46 ID:HeWU92o40

まあどこぞやのうｐ主の弁じゃないけど「ぶっちゃけ遊び」だからねぇ
遊びが生活圧迫したり、苦痛になるんならスパッと切ったほうがいいし
それで責任を問われるいわれもないというか
まあ楽しみに待ってる視聴者への不義理は考えにゃならんが

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 02:16:10 ID:ySyjnpZX0

何も言わずにほったらかしにしている奴が一番腹立つ。
止めるなら一言でいいから止めるといえ。
それが曲がりなりにも公の場で作品出した奴の責任の取り方だろ。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 02:17:02 ID:2WTAjRbn0

公＾＾；
責任＾＾；

見るほうが自己責任なのが二次創作ですよ＾＾；

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 02:42:38 ID:RenreaCY0

>>335
わかる気も

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 02:43:41 ID:C3lYMojp0

権利と責任の意味を勘違いしてるゆとりって多いよな

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 03:06:46 ID:1eB7/3px0

またそうやってどっちかが悪いって方向にもって行きやがる。
出すも受けるも自己責任だろうｗ

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 05:47:58 ID:tUw44Oey0

責任やなんかはともかくとして、作者が自分の作ってる作品に対してどう考えてるかにもよるんじゃないかい
暇つぶしに適当に作っただけの作品なら、どれだけ評価されてもそれは作者にとって所詮遊びだろうし、簡単に投げ出せてしまうだろう
割と真面目に趣味として作ったような作品なら、少し位叩かれても評価低くても構わず続けるんじゃないかな
更新に対する意欲とか、他の何かに対して興味が移りやすいかどうかは、単に作者の性格もあるだろうけど、そこら辺の部分が左右してる気もする

幻想入りは、趣味より遊びでやってる作者が多いんだろうな、大手にも、そうじゃない人達にも。どっちが悪いとは言わないが

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 09:51:02 ID:iX/sb27l0

だから廃れたんだよ
当然の帰結だな

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 10:22:08 ID:SlP0PSdoO

止めない止めないって口で言うのは簡単なんだよね

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 12:10:32 ID:R4Zr7lM5O

止める人も多い中で、戻って来る人も居るんだよな。
続きが見れると思うとwktkするわ。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 20:06:15 ID:PgUeYhZP0

戻ってきた時は嬉しいし素直に喜べるんだけど、再度止まった時の失望感も倍増しなんだよな
「やっぱりこいつはこうなのか」と思ってしまう。そして一度そう思ってしまうと次を待つ気が失せる
好きな作品が好きじゃなくなるのは辛いもんだぜ。待てる人は待てるのかもしれんがな

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 21:11:27 ID:BoPBwfjV0

>>358
例えばどれ？もう好きじゃないんだから言えるだろ

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 21:14:40 ID:VPVOQFxe0

いやその理屈はおかしい

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 21:33:44 ID:n7v23DDC0

責任とか権利とかはまあ個人の感情も含む部分もあるんだろうけど
作者自身の「信用」は確実に揺らぐよね、エタったりすると

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 21:53:30 ID:PgUeYhZP0

少し前から「例えばどれ？～なら晒せるんだろう？」みたいな言い方する人が増えてきた気がするんだが、同じ人なんかね
その「例えば？」の作品を言ったら話がどう進むのか位少し考えればわかるだろうに･･･

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 22:02:37 ID:ZdyFnwvm0

まあ「戻ってきたら嬉しいよな」ってポジティブな方向に持っていこうとした話題を「また止まったらもっとつらくね？」とネガティブに収束させた時点でどっちもどっちだ
そこからどう話を広げろと

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 22:18:12 ID:PgUeYhZP0

俺のつけたレスで話が広げられないならそれは悪かったと思うが、
ネガティヴだと話が広げられないと思ってるなら半年ＲＯＭった方が良いと思うぞ･･･

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 22:44:10 ID:VaP5A2Xr0

ネガな話題でも話が広がるって言ってもねー
どうせ自称創作に詳しい人達が斜め上理論展開し始めるだけじゃん

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 22:53:43 ID:DWuCrE3M0

ネガティヴだと話がどう進むのか位少し考えればわかるだろうに･･･

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 23:27:41 ID:PgUeYhZP0

皆何か勘違いしてないか？
俺が言いたいのは「ネガな話しようぜ」じゃなく「ネガな話からでもネガポジどちらにでも話広げられるだろ」ってことだぞ？
>>363の言い方だと、ネガティヴな話だと後に続かないみたいじゃないか。でも実際は違うだろう。後にレスつける奴次第でネガにもポジにもできる
一度ネガな話題が出ると、以降はポジな話題を出せなくなるとかなら別だけど、そんな縛りは無いだろうしな

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 23:38:44 ID:cNDmCBx70

その理想論は痛いほどわかるが、半年ROMった限りでは、このスレは基本的にそっち方面に進まないから困る。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 23:41:12 ID:hdPu7ery0

悲しいけど理想論だというのが匿名掲示板の悲しいところ。スレが分かれた理由も考えるべきだよね。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 23:43:23 ID:VaP5A2Xr0

>>367
その理論だと>>359の質問に回答してもおｋじゃん
後にレスつける奴次第でネガにもポジにもできるんだもの

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 00:17:30 ID:CGoZeFtj0

でもネガティブな書き込みを一つもしちゃいけないと言うのもどうかと思うが
それと>>359の質問はネガとかポジとかの問題じゃなくて
無意味なファンとアンチの水掛け論になりかねないのが問題かと

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 00:50:45 ID:2S10H9Qo0

何このマジレスの応酬
単純に空気嫁ってことだろ
こまけぇこたぁいいんだよ!!

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 00:53:58 ID:Yz++joGB0

マジレス無しでも進行可能になるには
スレ民の熟練度が足りない
今はこれでいいのよ

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 10:15:44 ID:nnAvOKn80

住人が空気を読めるならスレは分裂なんかしない

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 04:48:16 ID:hBQUXZtS0

久しぶりに視聴者板見に行ったけど板の過疎っぷりがえらい事になってるなあ
いやネタがなければそら伸び様もないとは言え、あれならまだここやお隣の方が余程機能してる
サブのサブみたいなものだから仕方ないのかね。あるいはそれだけ人が離れている証拠なのか

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 10:48:16 ID:ciyWMJdc0

少し前に出店録の名前が出て俺歓喜ｗ
東方のまったりした世界観とフィットした語り口と言い、匠の好感持てる人柄と言い
もっと評価されるべき　１さん愛してる

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 11:03:17 ID:Fdk7xrsB0

１．大手のほとんどがエターナりつつあるから他で話せるような話題が無い（新人の作品なんてみてねーよ）
２．ペンタさんいなくなった板なんてもうどうでも･･･
３．反応少なくてつまらないから書き込まない
４．実は視聴者層の入れ替わりが発生していて、最近の視聴者は視聴者板の存在を知らない

ここら辺のどれかじゃね？

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 12:03:47 ID:bgUqTx+cO

全部って可能性もあるね

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 12:50:52 ID:auJr2IMN0

たしかペンタの最新話で不穏な空気が漂っていた時に
作者板の雑談等の他スレにわざわざコテハンで
出張して話に横槍を入れてきたのも少し悪かったんじゃないか思う。

あと>>377の１～４の要因全部もあるだろうけど
恐らく幻想入りシリーズまとめ（仮）自体の利用人数が相対的に少ないから
余計に人数が削られるんでしょ。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 14:56:53 ID:tgn5zCTe0

浮上age

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 15:19:22 ID:Iiqj2mKb0

視聴者板って何？

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 15:32:20 ID:hBQUXZtS0

幻想入り視聴者専用座談板

>>377
本当に全部ありえるってのがなぁ。なんともかんとも

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 16:41:26 ID:Fdk7xrsB0

ｗｉｋｉやＰブログと違って、作者も視聴者も、見なくても特に困るような所じゃないしな
絵巻だけはクロスとか素材配布の関係で需要があるかもしれんが、これもはじめたばかりの作者とかは知らない人が結構居そうだ

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 17:08:29 ID:auJr2IMN0

やっぱり今既存しているコンテンツのCMか説明動画が一番需要ありそうな気がする

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 17:41:00 ID:uJ5E+flH0

もう五角形から入ってくる人も絶滅してるだろうし、そうなるとあの周辺も見てないと思うからなあ。
一応大百科には載ってるとはいえ、コンテンツのほとんどを知らないだろうね。
ここなんかは、ちょっと知識のある奴は勝手に見つけるだろうけど。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 07:06:10 ID:6onzoajuO

保守

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 17:17:05 ID:ogAWWfpS0

あからさまな保守レスがつくとはここもいよいよ末期か

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 17:34:11 ID:8y4Dg7fm0

なにそれこわい。今日も平和です

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 17:43:52 ID:1IrWkSD/0

まぁ、このスレなんか無くなっちまえって
心から思っている人脈のお広い大御所の方を一人確実に知っているから
なんともいえんけど、計画通りすぎて今頃ほくそ笑んでいる頃だろ。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 17:45:27 ID:PeHbKCaF0

あっちもこっちもニコじゃ消化できない何かがある人が使うスレだから
むしろdat落ちすることが真の平和の証だったりしてな

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 18:02:00 ID:1IrWkSD/0

そういえば昔の本スレもこんな感じだったな
粘着AAが貼られまくって徐々に人がいなくなって
好きなもん語れる場所が過疎していってアンチ系のスレしか残らなくなると
変な方向に走り始めた気がする。

やっぱ好きな物は好きと吐き出せる場所って必要なんじゃないかと思う様になってきた。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 18:07:50 ID:kDgT7lhZ0

スレを一新したはいいけど元の雰囲気に戻りつつあるな

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 18:19:39 ID:1IrWkSD/0

極端な考えかもしれないけど、やっぱり好きなもんは好きって言えるようにしたい。
もちろんKORみたいな一行のアレは論外だが
せめて、こういう幻想入りがあってこういう風な物語展開で
こんな風な結末をむかえるから俺は好きだなって、言えるようにしたい。
スレが一新した時にそういう話ができるようになるのかと凄く期待したんだが、
このままだと元の雰囲気に戻っちまう。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 18:33:45 ID:PeHbKCaF0

いや、言えばいいじゃん。マジで。そういうスレの方がいいから。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 18:49:08 ID:1IrWkSD/0

今の現状で
例えば一人がA作品をお勧めとして言ってみるとしよう

「最近更新してたＡを何となくみてみたんだが
思ったよりも重厚な絵とストーリーで俺好みだな。
重苦しい雰囲気が苦手な人にはお勧めできないけど」

そうすると以降、粘着するようにあの定番のレスがつく
「Aは神、それ以外の作品はゴミ屑」
「お勧め？Aな、これはガチ」
「主人公さんは、すごいなー」

例えスルーしていても、いつの間にかそれでAは問題作扱い
これじゃ、どうしようもない。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 18:53:32 ID:M0SiNtib0

お前がスレの雰囲気を元に戻したいということはよく分かった

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 18:57:37 ID:EzuUbKJp0

幻想入りという括りだけで内容は多岐にわたりまったく別物で好き嫌いもはっきりしてるだろうに
幻想入りという括りだけで何故か好きな作品も嫌いな作品も余すことなくチェックする人達がいるからな

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 19:05:24 ID:PeHbKCaF0

>>395
空気をかえるためにあえて空気を読まないってこともできるんだよ
保身してるだけのやつはKYって言って蔑むだろうが、びびんな
ID変われば忘れてやれるから心配すんな

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 19:57:50 ID:nIpr7Zh60

>>395
何の事だか一発で分かるじゃねーかｗ
あと取り違えてはいけないのはAが問題作扱いってわけじゃなくてAのKORもしくはAに目をつけた愉快犯
が問題になるって事な。前にも誰かが取り違えてたけど、作品自体の評価は揺らがない事に注意

あからさまなのを除きKORなのか愉快犯なのかは実証は不可能。果てには愉快犯は居ない、ｼｬﾄﾞｰﾎﾞｸｼﾝｸﾞ
してんじゃねえと突っ込みが入る→収束

でもまあこの手の書き込みがされやすい作品てのは何となく共通した傾向があるよな
主人公が「～さん」とか呼ばれやすい偉大で万能な人物
東方キャラが同列か敬意を払ってしまう面がある
長編であり途中から評価がグンと上がった（事により愉快犯や嫉妬厨も沸く）

長文ｽﾏｿ

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 20:01:05 ID:gqVhDSva0

>>395
その流れでAを問題作扱いする体質の方が問題なんじゃない？

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 20:06:31 ID:PeHbKCaF0

たとえ話にしてレスする→文意を読めない子がたとえ話の内容に噛み付く→
たとえ話の内容から敵を勝手に想定してシャドーボクシング→ｇｄｇｄ→たとえ話をする住民が現れる→（ｒｙ

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 20:16:01 ID:ywp2RnjS0

たとえ話しなければいいんじゃないかな

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 20:22:15 ID:uoJXNmGF0

じゃあ話切って悪いけど、質問よろし？

大神みたいな、動物系の幻想入りって紙芝居で他に有るっけ？
ノベルは除外ね。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 20:28:41 ID:PvE89vLo0

タイトルも番号も忘れたが、蛇が幻想入りする奴があったな
正確には蛇神？か何かだった気がするが

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 22:07:00 ID:R/dOm6kiO

>>400
ですよねー
何人かマンセー気味のレスしたら
即座にクソ信者動画というレッテル貼りだす
どっかの半島人並みの沸点の低さはどうにかならんもんかね

まぁこんな僻地で評議会様が有害動画指定しても
ニコ動のほうには全然影響ないんだけどねww
だから各々が好きなように語ってもいいんじゃね

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 22:34:17 ID:Hza6ChKsO

視聴者の中には信者がいて荒らしがいて、そしてその荒らしに作者の代弁するような援護コメがある
これが一番バランスがいいって誰かが言ってたな

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 22:58:37 ID:GRBL+1RM0

コメント数だけやたらと増えるのは間違いないが、
そんなに退廃した三つ巴が良いことかと言うと、楽しくて動画作ってる作者にしてみれば最悪だぞ

そいつは「数字」原理主義者だったりしないか

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 23:18:10 ID:KH4KtEqu0

普通に、狂信者もアンチもいない動画が一番良い気がするんだが
作者じゃないからよくわかんないけど

409 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/16(金) 23:20:09 ID:QexKYCpa0

賑わいは有った方が良いんじゃない。
荒らしでいいから米が欲しいって作者は居ると思う。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 23:24:31 ID:kDgT7lhZ0

空気みたいな動画になるよりは信者アンチが争うくらいのモンを仕上げてみたいよ

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 23:30:24 ID:GRBL+1RM0

これはひどい
作者側がこんなザマじゃあ周りもこうなるわな

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 23:38:29 ID:p3eiul4/0

urlはったら？なんかコメント増えるんじゃないの

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 23:48:05 ID:M0SiNtib0

確かに知名度がなければ信者もアンチもつかないから、
>>410みたいに、信者アンチが出るぐらいの動画を作りたいなってそういう心意気な作者はいるだろうが
>>409みたいに、動画に荒らしやアンチに来て欲しいと思う作者なんているのか…？

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 23:52:02 ID:kTqTYBL00

糞動画あげんな
とかのコメで埋まったら俺はたぶん心が折れる

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 00:43:13 ID:Lnc1vDj00

俺があんたの動画のファンだったら、その時はひっそりと削除申請出すさ

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 00:49:33 ID:WQ7C4/td0

自張りも他張りもないもんなこのスレがどう思われてるかよくわかる

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 03:53:24 ID:gywdC2eD0

でもここでそういうの普通にやられるようになったら、
人気ない子の新作が上がるたびにＵＲＬがここに並びそうで嫌だぜ
絵巻の「新作をうｐしたらａｇｅるスレ」みたいにな

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 06:36:43 ID:Z2Qz/7ju0

人気が無い子が宣伝するのが嫌って、どれだけ上から目線なんだよ

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 07:02:45 ID:gywdC2eD0

上から目線とかじゃなくて、
ここにつくレスがＵＲＬや宣伝だらけになったら嫌じゃね？って事なんだが
「人気ない子の～」って件だけを読まずに文章全部読んでほしいんだぜ･･･

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 07:44:58 ID:I6XCiOhKO

叩かれても大丈夫って人だけやるようにすりゃいいんじゃね？

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 07:50:22 ID:EciDg/sp0

コミュも事実上そうなってるし、似たようなスレはいらんわな。
個人的には2chなんだし多少殺伐としてるくらいがちょうどいいんだけど。
それでもスレタイ通りのスレにしたいならマンセーレスを黙認する所からかな。現状は全然なんでもござれじゃないし。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 12:01:06 ID:a7Vwe7VgO

視聴者板が使われてないなら、こっちで紹介専用スレをたてれば良いんでない？
完結エターナル途中の問わずで、需要が有るかは分からんが…。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 12:10:11 ID:+JPz7BtGO

スレの乱立になるから止めとけ

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 12:18:03 ID:E3Jtl+oU0

いちいち紹介されなくても適当に動画漁りくらいするし
ここが本当に何でもござれのスレになってくれるのが一番

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 14:14:21 ID:35KQT+U70

最近、ニコニコ戦略ゲースレに行ったんだが普通に自貼りが容認されててびっくりしたな
それがいい悪いはともかく、このスレももっと観葉になればのう

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 15:08:59 ID:baxYtFo00

幻想入りは少し厳しすぎる気もする

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 15:12:08 ID:0fQS2lvM0

歴戦スレも以前は割と盛り上がりがあったんだけどねぇ
何だかんだあって今じゃ自張り他張りで動画の報告に使われる程度の場所だよ
その辺は問題なくてもまともな会話がないもん。雑談ならもっと別の場所でやれってね

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 16:03:19 ID:UTadxwMG0

自分で貼って何が悪いんだ？宣伝・広告は自分で出すから宣伝なんだろ。

宣伝と自演の区別も付かない子に絡まれて「自演作者」の称号がもらえたり
逆にそういう子の「なりすまし」でもっと大変な事になったり
無駄に荒らされて幻想入りや東方自体に愛想が尽きたり
こういうありえないほど馬鹿馬鹿しい事が簡単に起きそうだから、怖くて作者は貼れないだけ

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 16:07:51 ID:+i8ybjzr0

オルステッド新作きてるじゃないか。
どうやら妖怪の山らへんは修正入ったみたいだな。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 16:13:02 ID:mUGRIJ1j0

他のスレでも新着をいくつか纏めて張ってたりで、RSS代わりだから受け入れられてるところはあるね。
加入してる奴が何人いるか知らんが、ニコの幻想入りシリーズコミュの掲示板見てみるとひどいもんだ。
見れないならまとめの新作upしたらageるスレでもいい。

張るなら張るで、いくつかを纏めるか一言でも感想入れたりしないと、作者乙やら荒らしに見られても仕方ないかも。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 18:26:39 ID:XT608qBY0

>>428
自分で貼るのがダメというよりも、「貼るだけの場所」みたいになるのが困るからそういうのは抵抗あるな
作者が自分でＵＲＬ貼って宣伝ってのも、１０人単位ならまだ良いとしても、
１０００人規模になってる今の幻想入りでそれやられたらレスのほとんどが宣伝コメやＵＲＬで埋まる事だって十分に有り得る。雑談どころじゃなくなるぜ

>>430
ＲＳＳ代わりにスレ使われる位なら、ニコ証でも入ってくれと思うんだぜ･･･

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 18:53:11 ID:b9VJwvU50

URL貼りながら雑談するって発想は無いのか

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 18:56:53 ID:p1po0nCW0

こんなこと言うのもなんだが
口癖が「中二病」と「作者のオナニー」な自称評論家兼管理者気取りが常駐してるスレだから
何議論しても無駄だと思うんだ。思い込みが強すぎる人間とは議論は成立しないから。
そして反論すると「幻想入りが衰退したのは無能な作者が駄作を量産し続けたせいだ(ｷﾘｯ」と自分を棚に上げしたり顔。
まあこれは幻想入りに限らず衰退するスレではよくあることだが。

対してヤマダが凸した○○鉄スレでは、自治厨は「御前良　恵（おまえら　けい　通称恵ちゃん）」と擬人化される始末だった。
やはりネ実民は格が違った。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 19:04:38 ID:EciDg/sp0

「中二病」と「作者のオナニー」は幻想入りの根底じゃないか。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 19:06:19 ID:Ry70VF/x0

東方キャラとキャッキャウフフするために幻想郷に行くのが幻想入りシリーズ

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 19:10:21 ID:f/WCC6B10

>>433
そうやってネ実を持ってきちゃう所が
お前の駄目なところだと思うんだ

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 19:15:27 ID:qQ8r61gg0

>>433
五行目までにしておけばよかったのに

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 19:19:34 ID:+wBC+HLx0

まぁ、幻想入りに関して厨二だオナニーだと批判するのは今更感満載だな
初めからそういうジャンルなんだし

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 19:28:26 ID:qPc7qNLT0

>>435
最初の人が本当にキャッキャウフフしたいがために幻想入りを投稿してたら
そういう「俺に能力が・・・？」とかそういう流れになってなかったと思うなー。

今更だけど例として、ペンタゴンがほのぼの系？の時に上がってた初期組みで痛かったのって
メガネくらいであとはほのぼの系が凄く多かったはずだし、
でも執事になって美鈴の能力やレミリアの複線が入りだしてからは
そっち系の作品が増えてきたように思った。

でも結局は単に時間の問題だったかも知れない。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 19:34:57 ID:ISdnKkXx0

まあニコニコは若い人多いしね

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 19:59:23 ID:XT608qBY0

まぁ数が増えていくんだから、個性出そうとして色々試す作者が出てくるのはおかしくないやな
そういう工夫がいい方向に向いたのがランスやＲＩＫＩＳＨＩみたいな当時としては他に見ない新形式の作品で、
悪い方向に向いたのがここやなんかで批判されちゃうような痛い子、という事だろう

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 20:02:28 ID:E3Jtl+oU0

悪い方向でも突き抜けてしまえば逆に評価されたり…しないか

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 20:03:19 ID:4bzUzHox0

まぁ、なんつうかなぁ・・・
昔から居ると、どうしても、あれをネ実って言うのが抵抗あるんだよなぁ・・・
ネ実民としては、あそこは『東方カテゴリーの中の幻想入りシリーズ』の立ち位置的な
認識なんだよなぁ・・・
幻想入り作者が、東方手書き作者名乗ってる感覚って言うとちょっと分かる？

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 20:09:58 ID:E3Jtl+oU0

悪いけど、こんなトコにわざわざ古参ネ実民アピールしに来ちゃうような人が何言ってんのさ・・・
お仲間からハブられたんなら向こうでアンチしてりゃいいじゃないの。
正直、鉄はネ実側の二次創作動画だと思ってるからここでウダウダやらないで欲しい。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 20:13:46 ID:qQ8r61gg0

>>442
なにやてんだよ！

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 20:17:04 ID:EciDg/sp0

最近三沢のオリジナルを金払ってでも見たいと思うようになってきた。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 20:32:03 ID:XT608qBY0

三沢はあれ単体よりはあれをネタとして取り上げた奴の功績だろうな
それがなかったらここまで認知（？）される事もなかっただろうよ

>>443
時代は変わったのよ　としか言いようが無いな
お前さんが違うと思ってようが多分多くのそれを知らない人は、
鉄をネ実的な何かだと思ってみてると思うよ。そしてそれはこんな所で言った所で変わるようなもんでもない

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 20:44:33 ID:KghOjD8ZO

たまに>>443みたいな自称ネ実に詳しい人がおいでになるけど
こっちで言われてもその、何だ…知らないよとしか。
ただでさえチャッカマン多いから、その手の話はまともに聞く気が起こらないのよね。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 23:09:38 ID:jhVQg+PwO

追憶役ももっと突き抜けた「何か」があれば評価されたかも

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 23:33:39 ID:e83pzMDe0

追憶役は評価されてるだろう、色んな所が。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 06:33:12 ID:3oXmYF3m0

追憶役はアイクが主人公の時点でなあ・・・
好きな人には申し訳ないがキラ准将や白い悪魔さんと同レベルで気味悪いキャラだわ

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 07:14:49 ID:GpBTcf4f0

幻想入りを語るのはいいが幻想入り作品を語るのはKYみたいなスレでチャッカマンだ何だという話をされてもな
おまいら本音では炎上を待ち望んでるんじゃないか？

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 08:18:13 ID:DascczEY0

炎上を望まないから作品を語りたがらないんだと思うが

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 08:36:24 ID:VWZbtt9F0

つまり定期的に鉄の話題を出す輩は、アレの炎上を願ってるという事か

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 09:54:12 ID:pYdHbQRw0

荒らしや批評家コメをむしろ手薬煉引いて待ってるような動画相手に炎上しろとか言われても…

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 10:03:41 ID:4jMm7OLI0

ゆ虐以外ならアンチだろうが鉄に全く関係ない話題でも大丈夫。むしろアンチ歓迎。
仮に少し空気が悪くなっても、1日に2つぐらいスレが変わるから空気はすぐ変わる
動画に沸こうがスレに沸こうが「アンチちゃんちゅっちゅ」「汚いなさすが忍者きたない」で終わる

これでどうしろと

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 10:19:14 ID:pYdHbQRw0

ハッ！むしろ信者がネタ確保の炎上のためにこのスレを誘導しようとしてるのでは！？

まあ冗談は置いておくとしても、ありゃホント二重三重の意味で幻想入りの範疇を越えた動画だよなぁと思う
色んな意味でこのスレでの取り扱いを基本避けるようにしたのは好判断だわ

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 10:45:12 ID:20oaAwrp0

鉄が「幻想入り」に含まれるかどうかの話だが
あれのうｐ主は過去に東方と他作品のコラボを「幻想入り」と呼んでいると思ったという旨の発言をしてる
いわゆる「幻想入り」というのがどういうジャンルであるかという認識は曖昧だったらしく
この界隈で言う「幻想入り」作品として作ったつもりはなかったっぽい
タイトルが「幻想入り」じゃなくて「幻想郷入り」になっているのもそのせいで、大分後になって気付いたらしい

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 10:55:13 ID:kSNgWxwm0

あの時期は幻想郷に外から物が入った動画全部シリーズに含まれたからな、作者が望む望まず関係なく

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 11:06:31 ID:4jMm7OLI0

作者が「幻想入りシリーズ」と書いてないのに幻想入りシリーズに入れた後
あの動画は幻想入りシリーズの暗黙ルールを守ってないとかで叩いたりな

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 11:23:35 ID:SqQ4PyV9O

スレの統一ルールもまともに決まってないのにルールを破っただもんな
何を破ったのかも分からずに騒ぐとか気持ち悪過ぎ、アンケないからダメってことなのかな
つーか鉄語ってるときが一番冷静とかこの空気を他作品を語るときにもいかしたらいんじゃね？

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 11:23:58 ID:FQf934eGO

>>451
蒼炎時代ならともかく続編の暁だと、やたら周りから持ち上げられてるしな
新主人公のミカヤも結局アイクの噛ませでしか無かったし

個別の作品としてならまだしも、幻想入りみたいなクロスオーバー作品でそれをやられると……

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 11:28:39 ID:FFVrlEVg0

>>458
大百科見れば分かるはずなんだけどね
鉄の作者に限らず、大百科に気付かない人は多いみたいだね

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 11:31:41 ID:kSNgWxwm0

大百科は暇潰すときぐらいしか見ないからな
アンサイクロペディアと同じで

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 11:32:36 ID:BgVIDaYt0

そもそも大百科みて現状を知ってから作るってのが珍しいから
手書きもMADもMUGENも他のシリーズ物も、大してルールらしいルールないっぽいしな

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 11:50:34 ID:bcWySi9W0

しかしここのスレは「幻想入りシリーズ」ではなくて「幻想入り」と現代入りの総合だから、
鉄もここで語るの自体は問題ないと思うんだけどな。他同様変に持ち上げたり叩いたりしないならだが
あんまり深い話するようなら専用スレ行けばいいんだろうけど、
名前が出ただけで過剰反応して宣伝かアンチかみたいに言うのを見るとちょっとな･･･

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 14:20:22 ID:4jMm7OLI0

そもそも幻想入りシリーズだけしか語れないなら二つに分かれた意味が無いしな

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 16:12:28 ID:r+8AOfYk0

創生期のころは「暗黙のルール」じゃなくて慣例だったんだけどな
何でも一つの枠に収めたがるのはやっぱ国民性が出てるのか

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 16:23:38 ID:FFVrlEVg0

問題起こす奴、空気読まない奴が多すぎたってのもあると思うよ
平和だったらルールだなんて言われないだろうし
最近はだいぶ落ち着いたから、ちょっと平和になった

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 22:04:25 ID:v7K6PzVs0

必須という訳じゃないけど、それを守ればとりあえず面倒ごとは避けられる、という意味では悪い事ばかりではないんだけどな
ただ知ってか知らずか、幻想入りシリーズじゃない作品までその枠に当てはめようとする人が居るから鉄の時みたいに面倒が起こる
でも実際に暗黙の了解って言って騒いでるのは、実際にはそこら辺の事情良く解ってない、幻想入り（もしくはその作品単体）に否定的な人な気がするんだぜ

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 22:14:41 ID:cRlaXQq50

実際、自己申告製の幻想入りシリーズタグロックを推奨以降
これはシリーズなのか？とかの議論をする必要もなくなったし
混乱を避けれている現状があるしな

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 23:05:45 ID:OzldCYNL0

鉄は良くも悪くもひっそり活動してる幻想入りの枠内な処理しきれない盛り上がりしちゃったしな
まあ、鉄って素材から見るとMUGENストーリーをツクールでやったみたいな印象もあるけど

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 23:23:41 ID:v7K6PzVs0

鉄は、単に東方を舞台にしたクロスオーバー作品、というよりは、
東方を舞台にしてＭＵＧＥＮその他のネタを詰め合わせたカオス系作品といった感じかな
前者は一般的な幻想入りシリーズ作品に多くあって、
後者はアイクの奴とか、執事クエストみたいな複数のネタや設定がないまぜにされてる作品がそれに当てはまると思う
どっちも幻想入りしている作品には違いないんだけど、東方の設定に依存する度合いで分かれると思うんだ

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 23:43:03 ID:iU7iVfwR0

版権クロスオーバーとかもオリキャラ幻想入りとは一線を画すと思うけど
幻想入りシリーズは何もかもいっしょくただね

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 23:53:47 ID:VyFscrbU0

東方厨を嫌う人が
「<自分が好きな作品名>と東方を勝手にクロスオーバーさせてんじゃねえよ、だから東方厨はいやなんだ」
みたいな書き込みをどっかでしてたな

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 00:04:59 ID:boQu27e+0

そういうのはスルーでおｋ

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 00:43:28 ID:zsM4DADZ0

>>474
初期の版権組が幻想入りシリーズの一つとして作っちゃってたからな
現状でもほとんどがｗｉｋｉでまとめられちゃってる都合上、分けて扱うのは難しいだろうな

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 00:55:14 ID:Tyxs3lG00

wikiといえば、ナンバリングがかなり溜まっているけど
それをなんとかしたいと思っているんだが
勝手に編集しても良いもんなのか？

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 01:02:03 ID:WWb612Kd0

ﾅﾝﾊﾞﾘﾝｸﾞは止めた方がいいぞ
新規ﾍﾟｰｼﾞを作ることになるわけだが、この作業はどんなwikiでも必ずﾄﾗﾌﾞﾙの元
半角ｽﾍﾟｰｽが1個無いとか実はここに半角ﾄﾞｯﾄが有ってとか、それで404になったりしてもう大変

ボランティアでやりたいっていうなら、どうにかしてwiki缶に連絡とって
垢と許可を貰ってからやったほうがいい

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 01:06:34 ID:Tyxs3lG00

>>479
返事ﾄﾝ
難しそうだし、やっぱりやめておく事にするよ。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 01:22:03 ID:WWb612Kd0

ああ、wikiは手を出すモノじゃないよ
まさか中の人がサボったせいでナンバリングが遅れてる訳じゃない

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 07:55:05 ID:nKXg/FDQ0

ちょいと聞きたいんだが
いつ見かけるレトロスペクティブってヤツは長く続いてるようだが
どこかここ見ればお前に合うか分かるーみたいなとこは無いかな。
全部見るにはながすぐる……

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 08:49:00 ID:fH5bAC4g0

とりあえず１話見ればいいと思うぜ
ストーリー的な山場ではほぼああいうノリだから

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 09:28:36 ID:Iaf/xg1k0

レトロは何気に一話目の投稿から追い掛けてはいるんだが、
特に最近の展開は中身と曲のテンションの違いに付いていけないでいるんだよなぁ
なんというかその時々の話の中身に比べて曲が無駄に豪華過ぎるっていうか
あれって前からあんなもんだったっけ。基本的に見直さないからよく覚えてないんだが
あるいは自分の中の感性がそれと合わなくなってきているのか

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 09:52:08 ID:I4HF0VOKO

レトロは最近熱い展開でADV形式なのに動きがあって見てて面白いよ
あれはノベル形式だと思ってる人と、きのこ風の書き方が苦手だったらお薦めはしないが

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 18:17:52 ID:bB/NusseP

幻想入りのwikiでのナンバリングって、すげー溜まってるな…
今年の6月分くらいからされてないっぽい
管理者側になれば良いのだろうけど、定期的に出来るか分からんし

なんで溜まってるのか不明瞭だが、様子見とか言うのが影響してるのかねぇ
3ヶ月以上放置で100以上溜まってるし、基準を考え直した方が良いんじゃね？
今のままじゃ、半年放置や1年放置の未来が待ってる
ナンバリングされないまま完結、とか有り得そうだ

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 18:38:44 ID:6YLbCuCS0

なんにせよ最初の印象がクソ悪かったレトロはもう信者くらいしか見てねーんじゃね
やっぱ最初(第1話付近)の印象ってすげぇ大事だと思うわ
あ、0話目とか出しちゃうのはその時点で駄作確定だから

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 18:41:05 ID:VOBdbHy+0

何いてんだよ！

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 18:41:50 ID:WWb612Kd0

ナンバリングされないまま完結した作品ならもう2,3例あるぜ
勿論、作品側が早すぎただけだが

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 19:08:59 ID:VXgn/T8/0

まあナンバリングされるためにやってんじゃないんだからいいんじゃないの

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 19:16:38 ID:rFK09dSP0

>>487
最初の印象悪くて後に評価された作品は知らないが、
最初の印象が良かったにもかかわらず２話に続かずエターナったり、
作者が暴走して駄作化した作品なら知ってる
そういう意味では最初の印象なんてあてにならないと思うよ。少なくとも幻想入りでは

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 19:47:03 ID:I4HF0VOKO

俺は二話まではよかったのに三話で大炎上して四話で消し炭になったメガネを知ってる

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 19:57:15 ID:WWb612Kd0

一話で盛り上がって二話で沈み三話で透明になり四話を待たずに伝説になったアレなら知ってる

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 20:03:26 ID:nJ60RUaS0

つ「mylist/9460741」
つ「mylist/12181959」
つ「mylist/12216433」

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 23:29:09 ID:fH5bAC4g0

一話でブチ切れたが謙虚になって二話上げたかと思ったら三話が来なかったアレなら知ってる

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 15:36:56 ID:KeovctI70

>>494
こういうの助かるわ。新しい作品を見る目安にもなる。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 17:46:20 ID:8F6EgNlS0

マイリスで思い出したけど、
第四話とか第五話にもなってマイリス0の動画って何がしたかったんだろう

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 18:22:55 ID:KeovctI70

自分が楽しんでるんだからいいんじゃない？別に邪魔だとか言うつもりもないし

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 18:32:11 ID:2xGUp0Vc0

駄作はUPするな系の人なんじゃないの？

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 18:36:15 ID:8F6EgNlS0

>>498
まあそれもそうだが、なんとなーく気になってね
>>499
あらあらうふふ早とちりすると老けるわよ

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 19:03:34 ID:xtgeWlzGP

再生が10万行かない駄作は削除しろ（ｷﾘｯ
ですね、分かりたくありません

しかし、ナンバリングについては、1,500とか2,000の節目を知るにも、
もうちょっと何とかしないといかんのでは？
「貴方の作品は、実は1,2XX作品目でした」とか、完結した後に言われても…だろうし、
「おめでとうございます！　貴方の作品は幻想入り2,000作品目です！」って
一話から1年経ってから言われても、多分遅過ぎて感動がインビジブル

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 19:10:53 ID:lO/B0Y4b0

マイリス0＝自分でまとめてもいない
ってことでしょ

連続モノなんだからせめてマイリスでまとめてくれと思う

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 19:19:48 ID:xK5wnHQ3O

ユーザーid記載と投稿した動画を公開設定にすればマイリス0でもまとめ可能。
よっかた…

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 19:33:24 ID:8F6EgNlS0

>>502
分かってるからこそ「何が～」と思っちゃったんだ。
やっぱり>>498ってことだろうと結論付けることにした。楽しそうではある。
>>503
そういえばそういう手もあるんだったな

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 19:35:29 ID:yEDKWVxV0

ユーザーIDの場合RSSってあるの？

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 20:24:58 ID:+ogFznt+O

東方亜空伝の作者の日記クソワロタｗｗｗ

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 20:27:11 ID:KeovctI70

ｋｗｓｋ

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 20:36:48 ID:2xGUp0Vc0

最近のスレの盛り下がりでいくとあの程度火種にもならない
言わなきゃいいのにねくらい

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 20:39:44 ID:XNg26+wZO

幻想入りが賢者モードに入ったか

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 21:24:54 ID:Sp1+vFVt0

自分のことを棚に上げ、他人をボロクソに叩いて悦に入ってる、ぐらいは無いとインパクト不足
それぐらい感覚が麻痺してきてます

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 21:42:10 ID:92K97zIp0

典型的な好きな版権作品の二次創作を見てもらうために東方（幻想入り）を単なる客寄せに使った厨。
ということでよろしいか？

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 21:45:59 ID:2xGUp0Vc0

えらい気合はいった解釈だな、ちょっと噴いた
まあそう思う人もいるんだからしょーもないこと書かなきゃいいのにというのは間違いない

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 02:35:19 ID:VSxaddZb0

吐き出して初めて救われることもあるだろうよ。
確かにマイナスイメージも多いだろうが、しっかりした考えを持ってるな。良い事だ。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 03:53:19 ID:gVd1wsaL0

スマブラに関しては難しいと思うよ
ただでさえあのゲーム自体が任天堂オールスターで
固めた大規模クロスみたいなもんだし
東方キャラとか他の版権キャラ同士の調整が色々難しいんだろうと察している。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 03:57:59 ID:cQ19fcA80

まぁ自分のブログだしな。偶然見た奴がこういう所で広めちゃう事さえなければ問題ないんだろうが･･･
広められちゃった時は自業自得よ～んとしか言えないやな

ただ、自分の作ってる（作りたい）ものが、実際に見る側に求められてるものと違う時の辛さやストレスはなんとなく解るぜ
そういう意味では今まで晒されて叩かれた子よりは幾分同情できる気がする

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 16:04:31 ID:j4FG2sroO

>>507
開き直って逆ギレしてる

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 17:15:17 ID:gVd1wsaL0

ところで幻想郷の文化レベルで歯医者は、基本的にどんなのだ？
まさか…麻酔無しでペンチみたいな道具で抜歯するのだろうか

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 17:36:19 ID:Aiygd3x70

虫歯には正露丸だろ

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 17:37:01 ID:cQ19fcA80

>>517
１．悪くなった歯を糸で縛ります
２．鬼に引っ張らせます
３．抜歯完了
※生存率１０％です

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 18:37:24 ID:gVd1wsaL0

>>519
なんか頭ごととれてしまそうだ。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 18:42:14 ID:JEpr9Q+j0

強度的に考えて頭が取れることはありませんが、抜けた歯が勢い余って上あごを砕く事件が多発しております。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 18:55:22 ID:Kp1H90YJ0

>>517
近代的な歯の治療が日本で始まったのは明治かららしいよ。
まぁ、近代的って言っても要するに現代の治療の地盤の地盤
の時期だろうから、技術レベルは推して知るべしって感じだろうけど。

でも、とりあえず漢方or抜歯二択っていうレベルからは脱してるんじゃね？

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 19:29:16 ID:gVd1wsaL0

>>522
なるほど…明治初期くらいだから、そこから幻想郷内で多少発展した可能性を考えると
ちょっとでかい釘打ち銃みたいな医療機器を想像すればいいのか…大体の治療風景の脳内保管ができたぜ。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 19:32:34 ID:Aiygd3x70

つーか、えーりんの薬で治るんじゃない?

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 19:41:09 ID:rWJBe1jg0

永夜抄以後なら確実にそうだろうが、俺としては厄神様に吸い取ってもらいたい。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 19:41:14 ID:eFE8vMLg0

えーりんが開業する前の話をしてるんだと思います。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 20:13:52 ID:yu91XqEj0

永遠亭の(≒月の)技術レベルは現代以上だってことは分かってるしな
人里だけで何とかしようと思った場合の話だろう。

>>525
虫歯という不幸に見舞われてからじゃ手遅れじゃね？転んで骨折ってから泣きついているのと同じ

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 20:50:22 ID:bkkciKdY0

今でこそ削るなりの治療で治せるとは言え昔は虫歯といえば不治の病のひとつだからなあ
放置しておけば最悪死にも繋がるし、当時の人は現代人以上に歯の手入れには敏感だったんだろうなあ

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 22:47:28 ID:lUPMCa3w0

そういえば最近こんな調査結果が出たらしいぜ。
幻想郷の生活レベルの参考になるかね。

江戸期の京町人　やっぱり小柄
京大名誉教授　人骨630人分調査
http://kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009101600036&genre=G1&area=K00

確認できたすべての歯に占める虫歯の割合は３３％にのぼり、
１人平均１０本近い虫歯があった計算になる。縄文以降の時代
では最多で、砂糖の普及が要因とみられる。

治療法無いのに10本の虫歯とかきついわ。
あと梅毒多すぎだろ。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 23:06:06 ID:vuAGQskG0

スケート靴の刃で虫歯の歯を折り取るんだろう

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 01:09:51 ID:phxPFc1e0

>>529
「梅毒にかかって耳が欠けてこそ真に粋な遊び人」みたいに言われてたみたいだしな
大流行してたのはそういうのに大して寛容な時代背景があったんだろうけども

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 03:16:35 ID:aVpEd6Rj0

>>531
JINに載ってたな

ベトナムか東南アジアの歯医者は変な金属の棒で抜歯するそうだ
ワールドダウンタウンでやってた

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 23:53:06 ID:Fuj62Oo40

ランクインしてる幻想入りがあるのにまったく話題にならないのは哀れだな

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 00:09:30 ID:7gLxlER70

ランキングにはあがるがここでは話題にならないとか
作者としては最高だろうな

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 00:09:51 ID:ERujYMkd0

「褒めると叩かれる」がデフォだから仕方ない。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 00:10:35 ID:cy87yC/20

良い評価だったことを表す日本語に「いうことなし」ってあるだろ

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 05:01:44 ID:lAEmSAlJ0

誰かと思えばこの人だったか。評価は別として懐かしいな
なんかもう「更新きたぜﾋｬｯﾊｰ」と思うよりもそんな感じの人になってしまっている気がする

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 06:38:01 ID:Ix2hsnjP0

サムネ釣りする哀れな奴がいたもんだなあと思ってたからスルーしてた
どうせ最初から見て無いから関係ないけど

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 06:52:46 ID:BG0ZxpQZ0

まあ特にそれ以上いうことなしだな

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 07:06:33 ID:zRvpGvxE0

動画の中身とここの温度差は毎度の事ながら凄いと思うわ

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 09:52:11 ID:fmkvH+Dx0

散々叩かれてる小麦二部とかだって動画コメじゃ絶賛の荒らしだったりするしな。
テンションがついていかれなくて幻想入り見る時は大抵コメ消す。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 09:59:17 ID:71H7c8xN0

そりゃあ「散々叩かれてる動画」が先入観にあればテンションついていけないだろう
というかスレ内で絶賛は少し怖いが、動画内で絶賛はおかしくないだろ…他の動画貶す狂信は論外だが

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 11:42:23 ID:cy87yC/20

動画とここの温度差が無かったら数字がそのまま作品のクオリティとして見られてたな

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 11:52:51 ID:gQD+0d3J0

いまや誰も彼もが無気力気取ってるだけだからな。もしくは本気で疲れたか

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 19:38:41 ID:eibEjWq/0

>>541
叩くような人は最初の数話で居なくなる
結果的にその内容でついていける人ばかりになり、絶賛コメばかりになる

それ自体は悪い事じゃないんだけど、
たまにそれで「俺は人気者」みたいに思い込み過ぎて増長したり暴走したりする作者も居るから怖い

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 19:45:26 ID:cy87yC/20

居る？
居そう、じゃなくて居る？

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 20:02:18 ID:m0txRO2K0

なんやかんやでヘルシングツクール、シリアスにしては伸びてるな
あとは作者の更新速度だけか

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 20:25:25 ID:eGs2LBCf0

「シリアスにしては」ってシリアスって伸びずらかったっけ？

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 20:28:22 ID:eibEjWq/0

>>546
思い込む事の内容と程度にもよるだろうけど、
評価を得るようになると共にコメとか日記の内容が尊大になったり、
作品内容が痛い方向にエスカレートしていく作者をみるとそう感じるよ

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 20:49:42 ID:Ix2hsnjP0

まあ居るだろうな
YESマンに囲まれたユートピア生活が続けば誰だっておかしくなる
感覚が多少狂う程度に節制できる人も居るが、天狗もビックリするくらい鼻が伸びて自爆する人も居る、あるいは居た

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 21:05:59 ID:71H7c8xN0

>>548
シリアスが伸びずらいというより、
ギャグやほのぼのの方が伸びやすいんだと思う

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 15:11:50 ID:tDfoPaHR0

しかし幻想入りを含めた手書き動画作者の画力はやっぱり上がるなあ
1話と最新話を見比べると結構違う

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 18:22:09 ID:zfVj3EPp0

画力だけじゃなくて、手の抜き方も上手くなってくるといいんだけどな
凝るべきところを凝って、必要ないところを適度に手抜きできるようになると、
更新速度とかも維持しやすくなると思うんだが、なかなかそうもいかないのかな

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 18:55:22 ID:NhG9KzOnO

効率化は最大の課題だなあ。描き込めばすげーってなるのはわかるが、
結局無駄がない方がきれいに見えたり……。
まあ別に週間漫画家じゃあるまいし、好きにやるべ。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 23:55:39 ID:+fyOIaHC0

自分全然描けないんだけど背景ってやっぱ重要？

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 00:02:22 ID:3MbEN+rt0

無いよりはあった方が画面が映える、
空白部分多いなら尚更、逆に人物とかで画面が埋まってるならあまり効果は無い。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 00:39:31 ID:kKsWbiBj0

ＡＤＶみたいにあまり変化の無い立ち絵のキャラが中心の形式になると、
背景がないと変化に乏しい作品になるかもしれないな

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 22:38:09 ID:ugbi/7Cu0

幻想入りwikiからいろんな作品を見てきたけど
更新が止まってる作品って、１月～３月位が最後ってのが多い。
就職したり、進学したりで、環境が大きく変わるのが原因だろうか？

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 22:44:05 ID:zQtqw4n70

就職進学で新しい趣味が見つかったり、
幻想入りを作ってる場合じゃない状況におかれたり、
実は幻想入りつくってたって事忘れてたり。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 02:53:40 ID:GYiOv/eYO

彼女ができたので幻想入り、というか東方やめます。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 04:53:20 ID:0sq6OVV90

ラブプラスすごいな。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 05:33:50 ID:KJKVae6p0

このスレ的にはゲッターはスルーなのなｗ
絵も上手く面白そうなのに

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 07:23:13 ID:kpKAP6850

ん、絵が上手いだけなら、なんぼでも居るからなぁ
なんとなくアンソロとかで見そうな絵で、準プロか同人暦長そうな気がするし
安心感はあるかなぁ

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 08:07:24 ID:qLedrg4c0

ゲッターは話の展開をもう少し分かりやすくしてくれたら言う事無しなんだが
まあ面白そうではあるから、期待はしている

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 09:28:34 ID:i1vPLc2C0

話題にすると信者認定されかねんな、ありゃ。
絵もテンポも良いし
見てて次がもっと見たくなる、手書きの中でもトップクラスでしょ

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 09:34:07 ID:73wlrrB/0

まあ狂信にならなければ信者でもいいんじゃないか
それに話す事が無いスレだし、話題になっても別におかしくは無い

パワプロと逆裁まだかなあ

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 14:58:02 ID:gdqrif6f0

上手いし面白いけど、見る人によってはちょっと抵抗ある絵柄かもな
あとこういうのにありがちだが、もう今の時点で「東方の妖怪ごときがゲッターに～」みたいなコメが出始めてる
版権と東方と、どうバランス取るかで今後が決まりそうだ

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 15:55:45 ID:w2E4IFR/O

「妖怪ごときがゲッターに～」はちょっと俺も思ってしまった。
程度の差は有れ、東方キャラは弱い存在だから幻想郷に居るわけだし
あと「女を殴るな」ってコメもチラホラあったけど
それはそれで東方キャラを常人扱いし過ぎというか・・・
何にしろバランスの取り方次第だと思う

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 16:27:21 ID:erOLc/iFO

強さ議論する阿保はどこにでも沸いてくるもんだ
メタナイトのも酷かったな

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 16:29:51 ID:wuYlo0loO

格ゲー的なものとはいえ、萃や緋非で普通に殴り合ってるしな

ちょっと前に入ってきてたゴジラのもそうだけど、大き過ぎる力を持った物とのクロスは難しいねえ
目的とか力の振るい方、それとの組み合わせで何をしたいのか見せたいのか…

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 17:16:29 ID:lKCn7Pud0

いっそのこと、ちゃんとしたビオランテを
幻想入りさせてエロ展開をｗ

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 18:10:28 ID:DOp2P1bs0

その点、地球防衛軍のやつは上手くやってたかなぁ
巨大な敵勢力とはいえ、あくまで軍隊？だから
一体一体は東方キャラでも太刀打ちできるレベルっていう

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 18:31:20 ID:aX0/kMcY0

強さ議論はともかくクロスなんだから作品同士のパワーバランスが話題になるのは当然だろう
二次創作だからってヴァンダレイ・シウバと幼稚園児が互角に戦ってたらそれはギャグだし
まあゲッターじゃなくて竜馬主体で話を進めるんじゃないかな

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 18:57:52 ID:bZg5R0rm0

>>568

真やエンペラーのせいで、
“ゲッター＝チート”なイメージついっちゃってるけど、
初代はあれでも一応は作業用の非戦闘用メカだぞ。……一応。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 19:39:26 ID:R3kA2Jha0

ゲッターは、初代＆Gと真以降はまったく別作品と考えた方がいい。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 20:41:49 ID:2ZZ8oaeEP

強さ議論はほどほどにしておいた方が良いな
どう転んだって、やり過ぎは荒らしにしかならんし。

そもそも、東方作品内のキャラだけでも、強さはかなり適当だし、
格闘ゲーに当て嵌めると、元が弱くても強くても、
一律なある程度の強さになるのが宿命。

人間がゴキ一匹に負けるとか極端なのはともかく、
シナリオ上ある程度は苦戦させておくべきだろうものまで、
『ボクの○○○がこんな奴にてこずるハズがない！』とか
言いまくるのは、見ていて…その……痛々しい

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 20:54:35 ID:jpp3f1av0

そういえば地球防衛軍の人の作品削除されてない？
あのまま続くのはむりだったのかorz

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 20:58:15 ID:erOLc/iFO

>>573
いや別に戦わせるのが趣旨の動画じゃないんだからさ
まあ今回のコメントのせいで今後は竜馬の絡み主体でゲッターロボ自体は自重する方針になることには違いないだろうな
うp主には同情する

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 23:12:21 ID:zc5BA1150

視聴者のせいで自由に創作できなくなるくらいなら、
いっそぶち抜けてカオスなバトルモノに挑戦して欲しい。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 23:21:10 ID:bZg5R0rm0

>>576
改めてゲッター見てきたが、コメヒデェなぁ。
期待してる作品なだけに、荒れるのは哀しいもんじゃ。

確かに竜馬は素手でもつぇぇけど、
結構重火器使ってるんだぞ。

ああ言う“ボクの○○がこんなに弱いわけないじゃん！！”
って叫んでる輩は、ホントに原作知ってんのかと。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 00:48:06 ID:XJo6XdOJ0

そう考えると、鉄とか十字星みたいに
強さ議論でツッコムのも野暮な空気を作れる作品ってのは強いよなぁｗ

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 01:15:16 ID:TVVzWr0/0

十字星は北斗の元ゲーからしてクソゲー（褒め言葉）ｗだし
北斗自体がジャンプ黄金期の作品っていう根強い人気を誇るせいか
「○○なら仕方ないｗ」ってさらっとスルーできる要素がある。
ついでに原作もそうだけど、
ネタ元の一つである中野TRFを見ていると
キャラの強さ議論なんてすげぇバカバカしいしｗｗｗ

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 03:00:33 ID:0rvBMuAP0

北斗は神ゲー（異論は認める）
修羅の世界に身をおいてると、もういろんな騒ぎがどうでもよくなってくるからおすすめ。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 07:46:55 ID:mMfQoTznO

Mr.師範の大会とかもそうだなｗ
限界突破したら一回りして丸く収まるってのはありそう

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 12:57:59 ID:vMbDVZkZ0

俺書き込んだ覚えないんだけど…
糞ゲと神ゲは紙一重だと思うのよ
無論幻想入りもそんな感じでいいよね

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 22:10:25 ID:f7ac2ayK0

贅沢すぎる注文なのは分かってるけど、
実力が伴った状態で厨二作品を描いてくれれば言う事無いなといつも思う。賛否両論なのは認める。

実力あるけどスレだ身内だでガチガチに縛られてトゲの一つも無い泥団子みたいな奴とか
実力無い状態でわけのわからん黒歴史をさらす羞恥プレイにいそしむ奴とか
幻想入りに限らずどこでもそんなもんだけどさ……

地雷原とサーチライトの中を全裸で突っ走って行けるような漢が欲しい。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 22:21:33 ID:t6zt9/540

実力って何を指してるんだろうか

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 22:27:55 ID:U558O5pZ0

最低でも翠香の四分の一の力はいるな

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 22:31:29 ID:f7ac2ayK0

多分、絵力なり文章力なりのつもりで書いた。

全く違う言葉で言うと、「もっと挑戦的なものを見たい」んだ。
作者誰もが怠けてるなんて言うつもりは毛頭無いけど、
有りもしない囲いの中へ勝手に閉じこもって「おお狭い狭い」って喚いてるような気がして。

「1000人以上居るから他人と同じ部分が有っても仕方ない」を盾にしてるのはどうなの、っと

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 22:37:38 ID:U558O5pZ0

多くの二次創作者は自分が作りたいから作ってるのであり
それが挑戦的な作品か否かは全く別のお話
作者が挑戦的な作品を作ろうとし、評価されようとしているのならやいのやいの言ってあげて下さい

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 23:23:49 ID:J7mpww3ZP

もう、ID:f7ac2ayK0が作ればいいじゃないか
『実力が伴った状態で厨二作品』を。
『地雷原とサーチライトの中を全裸で突っ走って行けるような漢』に憧れるんだろ？

これだけ幻想入りが氾濫してるんだ、いろいろな作者がいる。
視聴者側で意見言うのも良いが、好きでやってるだろう作者に、
勝手な希望を押し付けるのがどう言うことか、身を以って体験すべきだと思った。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 23:31:24 ID:t6zt9/540

「実力がある」「挑戦的な作品を創れる」

どちらにも当てはまる作者はニコニコ全体でも希少だからなー
このジャンルに来るのを待つよりか自分でなった方が早いと思うよ。

画力にしても構成力にしても、どの辺まであれば実力があると感じるかも人次第だし。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 23:45:54 ID:4hs25duA0

挑戦的な作品は、王道理解して無いと無理って聞くからなぁ
稀に奇抜なセンスの持ち主がいるけど
本当に稀だしね
幻想入りは創作初心者多いし、あったらラッキーぐらいで良いと思うよ

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 06:18:16 ID:B8IxWHuP0

その地雷原とサーチライトを創り出した責任の一端は俺らにあることも忘れないであげてください。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 06:54:21 ID:AiyXEXT+0

>>594
それ言われると痛いなぁ･･･

実際それが行き過ぎたのを感じたからこその現在のスレ体制なんだけど
まだちょっと身持ち固い空気流れてるよな
まあ元々がピリピリせにゃならんジャンルだし仕方ないかもしれんが

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 07:45:28 ID:OKs741nE0

お前らってすげー偉いんだな、知らなかったよ。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 08:16:52 ID:kqF4IYp10

ピリピリせにゃならんジャンルってどこから出てきた常識だよ

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 08:20:18 ID:2y7P6UFf0

クロス系・またはオリキャラ加入は荒れやすいからだろ＜ピリピリ
まぁここがその火種作ってる場合もあるけど

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 10:22:45 ID:OgW/r4N20

あえて言うなら、SS界隈から来た常識か。

あっちだと「本当に原作が好きであるなら関わるな」まで
徹底してなかったっけ？

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 10:59:12 ID:wEjexLP10

>>586
例えばどれ？強いて挙げるなら

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 15:55:33 ID:zblApYo20

正味幻想入りとか隔離レベルは排水口クラス

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 18:28:57 ID:mJZZ+83x0

>>601
おいなんてこと言うんだ排水口に謝れ。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 18:55:28 ID:xqA95lJz0

本来なら、「二次創作は評議会の作成したルールに則って製作されるものだ(ｷﾘｯ」
なんてやったら「うわぁ・・・・」「( ；∀；)・・・」「(ノ∀｀)」になるものだが
幻想入り界隈では普通に通用してるからな
今後ゲッターは幻想入り帝国と戦わなくてはいけないのかと思うと気の毒ではある。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 18:58:54 ID:mUtLqVgk0

ところがどっこい
ここに戦う力はもう残ってない

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 19:07:20 ID:zblApYo20

ゲリラは結構いる気がするけどね
手軽に見れて手軽に匿名コメントができるニコの宿命だな
嫌なら見るな論が通じるレベルのサイトじゃないし

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 21:01:18 ID:TC5lCPDk0

ネットも現実も戦争は終わった後まで地獄
お偉いさんが声高にチェス感覚で軍を動かした後に跋扈するのは民兵ゲリラ

幻想入り的に言えば、権兵衛海戦で二次創作とは何ぞや！と崇高な議論を試してみたら
界隈全体に名も無きゲリラが氾濫して今に至る。

あと排水口に謝れ

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 21:17:01 ID:IwCp/15/0

排水口のレベルの高さに笑った

まぁこことか他の幻想入り関連箇所の情報を見たって、
面白い作品作れなきゃ結局ふるぼっこにされるかもしれんし、
逆にこことかで言ってる事と逆の事したって面白けりゃ誰も文句言わないかもしれん
どうなるかは作ってみるまでわからないってのは今も昔も同じだやな

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 21:17:24 ID:/muxqqgF0

評議会が存在するかのような書き込みやめろｗ
マジに受け取る子が沸くからｗ

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 22:29:04 ID:/8kOOQPw0

ごめん、動画で｢○○はそんな強くない｣とか
いきなり強さ議論始めちゃう人はみんな評議会だと思ってた

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 22:49:22 ID:ZBuJw5+ZO

強さ議論は登場キャラの設定が曖昧なほど起こりやすいし荒れやすいからな…
特に東方キャラの場合は能力だけ見たらチート臭い反面
設定上は箱庭に逃げ込んで延命してる弱者だからなおさら

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 22:50:24 ID:TC5lCPDk0

>>609
そういうｺﾒﾝﾄに対してあーだこーだ言い合いながら
一日を終えるのが評議員の皆様のお仕事です

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/29(木) 00:44:28 ID:aorPE28W0

結局、ドリーム物はどこまで行っても底辺で、それ相応の評価しか受けない嫌われジャンルということは忘れてないよな？
いつの間にかドリームの枠を超えて、一般のジャンルとして話してる奴がいる気がするんだが。
今ではそこそこ有名とはいえ、幻想入りもそれだけで嫌われてたり、見向きもされてなかったりするんだぞ。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/29(木) 01:11:16 ID:NxoImYmw0

評議会って言い方はもう浸透しちゃってるのかよｗ

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/29(木) 01:38:48 ID:VzHZOyDr0

幻想入りにもドリーム物以外の作品いっぱいあるんだけどね、クロスオーバーとか
まあクロスオーバーはクロスオーバーで日陰者だけど

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/29(木) 03:37:51 ID:tctG7ieCO

>>610
強さ議論って自分の好きなキャラを出来る限り大げさに誇張させた評価ばかりだから全く信用性無いよね

逆に考えうる限り弱く考察する弱さ議論があれば曖昧な最強キャラは物凄く下位に落ちそうな予感

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/29(木) 04:07:22 ID:6pFeMvOwO

その日陰物が商品になった例もあるんだよね
スーパーロボット大戦とか

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/29(木) 04:31:58 ID:CPhAEcDlO

同系統ならナムカプもかね。
でもゲームは自分の好きなものを自分で操作できるってのが大きいし、
そういう方向以外のものって存在しないしなあ。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/29(木) 05:54:18 ID:SaOI4IRZO

>>615
あれはああいう遊びだと認識してるけどね
一部の遊びで済まそうとしない人らが空気読まず
何処でもやるから荒れるんだろうけど

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/29(木) 08:33:40 ID:veqtSQOsO

チルノは絶対零度がなんちゃらで～つまりは最強。
チルノ｢たかが妖精のあたいにそんな過度な期待されても困るのよねぇ…｣ふぅー

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/29(木) 09:41:53 ID:Sk6vzndi0

絶対零度を｢冷気｣と言い張れるかどうかが勝負の分かれ目だな

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/29(木) 10:10:28 ID:qGujbX9S0

チルノが絶対零度とか誇張しすぎｗ

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/29(木) 10:47:26 ID:OaOWRw+HO

本当にそんな感じの主張する奴がいるから困る

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/29(木) 12:36:04 ID:X+J5mG0rO

チルノは絶対零度使える→いやいや誇張しすぎだから→いや相手を必ず凍らせるから最強→じゃそのソース出せ

いつの間にか強さ議論になってる！不思議！

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/29(木) 15:11:30 ID:mt+MM6TJ0

幻想入りウィキにある版権物作品のまとめの中にない作品もニコニコにあがってるんだけど
単に収録してないだけ？

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/29(木) 17:14:23 ID:Sk6vzndi0

wikiは幻想入りシリ－ズをまとめた奴だから

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/30(金) 09:45:48 ID:WrOBNwex0

あれって作者が自分で登録するんだよ

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/30(金) 20:26:45 ID:L0im57liO

あれを自分で編集しちゃう作者は駄作者

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/30(金) 23:25:17 ID:fALpni9FO

どちらかというとwikiはよく今までやったよな。
番号は100やらを高速で突破し始めた辺りから意味を失った気もするし、自由登録にしてもいいと思うがねえ。

しかし規制のせいかゆっくりだ

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/30(金) 23:48:22 ID:TFBzoVDK0

急にあちこちの板で書き込みが減ったと思ったら規制のせいだったのか

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/01(日) 10:33:16 ID:WMgb+JKkP

カテゴリってなんのためにあるの？

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/01(日) 10:38:14 ID:kSh517i40

1、おおまかな検索をする為
2、細かいランキングを出す為

シリーズ外の幻想入り作者には頭の痛い仕様変更だろうが、
幻想入りシリーズ内の作者には東方タグカテゴリ化なんてのは一切関係無いな。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/01(日) 10:53:45 ID:WMgb+JKkP

ぶっちゃけ
タグ外してたのもタテマエでしょ？

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/01(日) 11:30:52 ID:kSh517i40

東方タグ付加急進派の方ですね。こんにちわ。
残念ながらここは急進派の皆様の集会場ではございません。
ニコニコ大百科「幻想入りシリーズ」の頁にてお問い合わせください。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/01(日) 21:27:38 ID:NQ7B3oAwO

ここって東方の設定とか質問しても大丈夫？

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/01(日) 21:46:00 ID:kSh517i40

やってみなけりゃわからない
規制の余波でまだ過疎気味だから誰も気にしないかもな

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/01(日) 22:07:12 ID:NQ7B3oAwO

おk、八雲宅の場所なんだが、ほかの
東方キャラはその場所を知ってるの？
地霊殿のときパチェが紫に相談してたから気になった

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/01(日) 22:26:33 ID:gJuIX8lw0

北東にある、とだけ知られてるんじゃなかったっけか。
藍以外は知らないと思う。
そもそも幻想郷にあるのかどうかすら不明確だし。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/01(日) 22:31:58 ID:NQ7B3oAwO

やっぱそうなのか…ストーリー練りなおしだな
とりあえずサンクス

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/01(日) 22:46:21 ID:Mui6mXbG0

>>638

逆に、表記が曖昧な以上、
“誰か知ってるかもしれない”
と解釈しても良いんじゃね？

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/01(日) 23:13:36 ID:kSh517i40

難しいよな。
幻想入り、もといﾆｺﾆｺじゃあ3匹まとめてマヨヒガにぶち込んでも誰も何も言わないが
>>634はそういうところを真面目に作りたいんだな

神主のてきとーな言動に惑わされすぎんようにな！

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/02(月) 00:12:47 ID:W4goC+rQO

ニコ動だけで得た知識じゃ橙が紫や藍とは一緒に住んでいないとか普通わからんよね

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/02(月) 04:11:42 ID:mVyePfgzO

幻想郷自体もそうだけど、そこに在るけど無い、って矛盾の中にあると解釈してるなあ。
東方の設定は考えるほど泥沼だから妥協、と言うより脳内補完設定をいかに伝えるかの方が重要だと思う。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/02(月) 04:40:28 ID:ZLHHyftZ0

実際あてにしてる公式設定も二転三転するしなぁ
ぶっちゃけ酔っ払いのやることだしｗ

その酔っ払いも「自分の中に自分の幻想郷がある、それでいいじゃん」みたいなこと言ってるし
キャラ崩壊二次みたいな逸脱を目的としたような無茶でなけりゃいいんでないかねぇ

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/02(月) 11:24:12 ID:m5f1GZLa0

出店録が今熱いな。最初はどうなる事かと思ったがうまく良作に化けた
東方にはやっぱりこういうほのぼのバラエティが合いすぎる。
この更新速度は誰にも真似出来ないし、キャラ描写もしっかりしててお勧めだ。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/02(月) 17:05:11 ID:fXVFCsNhO

あれはサムネにも力いれたらな

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/02(月) 18:59:20 ID:ixj01rG/0

ＲＩＫＩＳＩが幻想入りした話があったと思うんだけど
検索に引っかからなかったんだけど、消されたの？

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/02(月) 19:03:02 ID:PsqvLtQZ0

ＲＩＫＩＳＩは入って無いな　ＲＩＫＩＳＨＩなら入ってるけど

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/02(月) 19:27:33 ID:ixj01rG/0

ありがとう、ＲＩＫＩＳＨＩで検索したら見つかったよ。
ただのスペルミスだった。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/03(火) 14:50:40 ID:y/7a1WGl0

ブロントさんが幻想入りで陰陽鉄その360でいい
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1257170001/

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/04(水) 00:06:30 ID:7HbUA2P00

このコピペニュース速報+にも張られてたなぁ。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/04(水) 00:42:37 ID:K31gfCEx0

スクリプトか何かかね
事情は知ってるが、大変なのに粘着されてるなぁ

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/04(水) 01:29:58 ID:CJ7ImIrI0

まあ外部に頼るとか移民の極みなので誰も本気で相手にしてないっすよ
とネ実民が言ってみる

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/04(水) 09:38:34 ID:2OoyPzHoO

隣に貼ってないから、こっちの住人の犯行ではなさそうだな

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/04(水) 12:07:46 ID:OunopSqXO

荒らしにどこ住人とか関係なかろう……。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/04(水) 18:59:55 ID:uburek0Q0

呂布はほんと勢いが衰えないな。映像が脳裏に生き生きと動く文章力と構成力。
これでこそノベル作者だぜ　良作を生み出してくれて本当に感謝せねば

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/04(水) 21:56:58 ID:knqV8ryO0

放置気味だったナンバリングが一気にされたな

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/04(水) 22:33:01 ID:fdJ8hWm+0

wiki管理の皆様お疲れ様ですと言わざるを得ない

？？？が幻想入りは画力高いから伸びるかな、と思ったけどあんまり伸びないな
一話の内容がイミフなのはやっぱ致命的か

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/04(水) 23:03:57 ID:YTCYVkDKO

それ以上に最初に再生数が千まで行ったら続けますとか投米に書いてたのが大きい気がするよ
ただでさえ途中放棄がほとんどを占めてる場所なのに、
最初にそんな事書いてあったら今時人なんて来ないと思うんだ

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/05(木) 05:54:49 ID:LPcejUbdO

>>658
他の所はどうか知らんが、散々放置かまされてきたこの界隈じゃ
「やる気がないならとっとと失せろ」ってなるのが目に見えてるのになぁｗ
まぁそういうコメも多分付いてるだろうし、続くかは本人のやる気次第よね

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/05(木) 07:13:18 ID:qNHnS35/0

やっとヘルシングツクール来たか・・・
ツクールは早い更新が売りなのに、これじゃ見劣るよなぁ
ツクールの大御所はどこも更新が早いし、日陰物のツクールは更新が遅いのが特徴か

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/05(木) 13:02:06 ID:keV+pEhK0

？？？は作者がナルシっぽい気がする
どうだ俺の動画は凄いだろう、と言われてるような感覚

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/05(木) 15:56:33 ID:Ms9BB/Sy0

それくらい自信あった方がむしろ頼もしいっちゃ頼もしいんだが
それだけに再生千まで行ったら～みたいな及び腰な姿勢がちょっと残念だな
あの画力ならある程度のファンは付くだろうから、頑張ってほしいけど

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 01:21:39 ID:gqcLRGDe0

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 18:38:09 ID:33g2uTWbO
陰陽鉄の幻想入りしているブロントは卑怯者が嫌いらしいな
作者の設定次第で幻想郷は卑怯者だらけになりかなり住み辛い世界になるな

卑怯者退治と言って、東方キャラをボコボコにする内容だったらなぁ･･･

とまぁ、東方好きから見たらゲンナリするようなレスなんだが

>>660
上のレスも踏まえてヘルシングのは狂王の前例があるから
ひっそりと日陰でやってて欲しいっていう個人的な願望がある
こういったキチガイの目に止まると絶対に荒れる

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 02:57:05 ID:JhLFlKgyO

日陰でやりたい幻想入りだが
世界の新着というシステムがそれを許さない
今日はブロリーが幻想入りが晒されてたよｗ

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 04:25:03 ID:Cj2YTq0D0

狂王のコメントは酷かったからな
殺せ殺せと、まるでエロ動画でも見てるような喜悦の熱狂だった
そういったことも含めて難しいとされてるんだろな
戦闘ないし東方キャラを暴行or殺害するっての

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 09:01:48 ID:uFvCImZ3O

投稿場所にニコニコを選んだ時点で日なたな気がするんだが

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 09:32:01 ID:ftzt8H/Y0

視聴者側の意見なんだから投稿場所云々はまた違うだろ
しかし極度の東方アンチのくせに鉄のこと知ってるような口振り
いちいち嗜好の幻想入り探してるのかねぇ、こわいこわい

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 10:23:27 ID:5GbXJUN00

ある意味、昔堅気なアンチとも言えるぞｗ

「下手なファンより対象に詳しくてこそ、真のアンチ」
という考えが主流だった時代があったよなあ……

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 10:26:28 ID:2r/qmIfG0

人目気にするんなら脳内でやっとけば？

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 11:18:36 ID:3E+sDSmf0

相手の事をよく知ってこそアンチ意見にも説得力がつく
何も知らずイメージだけで貶すのは妄言と言うのだよ

そんな考えの時代もありました

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 12:07:57 ID:5GbXJUN00

別な言い方をすれば
今はアンチの対象が「作品に」ではなく
「そのファンに」の形が主流になった部分が大きいかも。

これだと作品を知らなくても、
ファンが気にしてる箇所だけ把握していればいい。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 21:36:10 ID:3ed01hfp0

>>663
あれは別にヘルシングが悪いわけじゃなくて
明らかに書き手のほうに問題があったと思う

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 23:38:38 ID:ftzt8H/Y0

ツクール媒体はどうなんだろうね
見てる感じでは他のツール、ノベルや手描きよりはグロ度は薄い感じ
ツクールでそういった作品は他にないから、どれそれを参考にするっていう常套手段も使えない
まぁ変なことにならないよう祈ってるよ

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 23:58:56 ID:Pbwjm+Qz0

盲目的な信者は作者が暴走したとき止められないどころか加速させるからなぁ
暴力表現に限らずネチョとかもそうだけど
盲目的な信者がつくくらい魅力のある作品なのは確かなんだろうけどな・・・

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 00:50:45 ID:fuj5cHY/0

そういうのも、版権元の信者と動画そのものの信者とで分かれるだろうな
前者は作者が暴走したらたぶん「こんなの～じゃねぇ」と見限る
後者は作者が暴走しても「これが～さんの作風だから」で割り切る

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 00:59:06 ID:KwKKeBBs0

狂王の場合は完全にHELLSINGとは別物なのに
信者は「HELLSINGならこれ位は当然」と主張していたが

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 02:17:14 ID:G67gyjsQ0

意味のわからない信者のせいで嫌われた作品はいっぱいある
東方もその口だよな、コミケ然りニコ動然り
それのせいでアンチが産まれる、好きな作品を好きでいたばかりに起きる弊害

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 02:22:36 ID:gSWaZPxwO

せいぜい娯楽の一つでしか見れなくて熱くなれない身からすれば
そこまで作品に入れ込める君達が羨ましいよ

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 03:30:32 ID:G67gyjsQ0

一応コミュニティとかもあるし、遊びじゃない奴らは割といる
でも多分ここにいる奴は俺も含めてその場だけで、実はどうでもいい派

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 04:37:25 ID:lx/t+LGaO

趣味に対して遊びじゃない事自体が、一種の遊びになってる気もするね

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 07:18:01 ID:oppWGEX50

>>676‐677
狂王は明らかに作者が自ら煽ってた所があったと思う

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 08:54:47 ID:uuXFxgi/0

まあリョナ趣味を否定する気は無いがあくまで日陰の嗜好だからなぁ

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 12:37:18 ID:gSWaZPxwO

幻想入りしたキャラが東方キャラをフルボッコにしたからと言って批判するのはあまり好まないんだけどなあ…
ニコニコ戦略ゲーの東方は外来人側で原住民達を殺害しまくってるのに批判が少なく不平等差を感じてしまう

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 13:07:58 ID:PeULrJp+O

それは多分、表現の違いもあるんじゃないかね
向こうのストーリーは基本的に会話主体でそれ以上にゲームとしての側面があるし、
それを考えたら一々表現するのにもかなりの手間が掛かる
それに比べるとこっち側のはノベルにせよ手書きにせよ直接的な表現も多い
同じ殺しでも表現の違いだけで大分印象に違いが出ると思うんだ
特に戦略ゲーは基本的に大量に人が動くし、
顔グラ付きのキャラ以外は上下する数字でしかないから余計に差が出る
何よりもボタンひとつで人員が大量に補充できるから大人数部隊というよりも、
個人の体力ゲージ的な意味合いで見てる人も多いんじゃないかな

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 14:00:59 ID:OF2ELTOl0

>>683
別版権キャラやオリキャラが東方キャラより強かったら駄目、ガチの殺し合いは駄目
それは多数意見であってもあくまで考え方の一つであって、守るべきルールってわけでもないのに
そこを外した作品にはいちいちケチつけてあげないと気が済まない奴がいるんだよ

「これらが嫌いな方は『戻る』ボタンを押してください」
という注意書きをちゃんと守れる奴はわざわざコメントでいちゃもんつけたりしない
コメやタグで声高に叫んでる奴はそれはそれでちょっとアレだよ

ただ、そういうのは嫌いな奴が多いんだから、批判されること自体は仕方ない
wikiやここで叩かれまくっても、それはそういう作品にした作者の自業自得としか言えん

戦略ゲーとの扱いの違いは>>684の言う通り、一人の死の重みも意味も全然違うから当然のこと

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 14:12:36 ID:lx/t+LGaO

戦略ゲーでは、モブの扱いは基本的に数値の上下でしかないしな
ストーリーで明確に場面を描写したりしたら分からんけど

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 15:35:32 ID:oppWGEX50

>>683-685
狂王が問題だったのは東方キャラフルボッコよりも
描写に説得力が無くてグロの為だけの展開にしか見えなかった事と
批判に対して「何が問題なのか理解できない」「自分が欲しい批判は
こんなのじゃない」等の意味合いの発言を繰り返したこと

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 15:44:48 ID:skqMWSZQ0

まあ、ゲームの結果として死ぬストーリーがつくのならともかく、ってことじゃね。
TRPGのGMの進行に文句をつける人は居るだろうけど、ダイスの振った数字の判定そのものに文句をつける人は居ないだろ、たぶん。
描き方がよっぽど酷いのならともかく。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 15:48:52 ID:BOvN/kK80

しかしTRPGだと振り直しや救済措置を要求する奴はいそうだな
んで却下されたら拗ねる

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 16:00:01 ID:PeULrJp+O

狂王といえば、そういえばあれってまだ続いてるのか？
あのペースでやってたら今頃相当な数になってる頃だが…

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 20:29:51 ID:BdlTEFma0

狂王は元の作者はもう投げ出してるよ
ヘルシングツクールの作者が更新引継ぐ事になってるが、
ヘルシングツクールの方も速度が微妙だからほんとに作られるかはなんともいえないな

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 20:46:25 ID:G67gyjsQ0

ブログでそのことについて全く言及してないからやる気ないように見える
ＮＯと言えない体質の人ってだけかもしれんしな

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 20:47:22 ID:PeULrJp+O

見に行ったら確かに終わってたが、
あれだけのハイペースで大量に作って投げてったのか…
別に見る気もないものだからどうでもいいっちゃいいが、
無駄に数だけあるとホント何とも言えない気分になるな…

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 21:40:54 ID:BdlTEFma0

>>693
ハイペースで後のこと考えずにどんどん作ったのが原因かもな
前半に複線張りすぎて収拾付けられなくなってーとか良く聞く話だぜ

関係ないがヘルシングツクールのブログ見て思ったが、何気にエターナルフラグ立ってないか？
深読みかもしれんが、なんともこう、読んでてひしひしと嫌な予感がするんだが･･･

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 21:50:42 ID:G67gyjsQ0

完結する作品のほうが少ない界隈じゃぁな
もしエタっても「あぁ、やっぱり」って思うだけだ
ヘルシングツクールは長く続けば素材屋としても活躍してくれそうだから
頑張ってはもらいたいがね

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/08(日) 12:41:37 ID:sQXp144N0

ツクール作品は手広くやると自分で素材を用意しないといけないところが
絶対に出てくるから、それを使い終わったら素材として配布してくれたりすると
後に続く人がやりやすいんだけどね

亀に乗ってとかもそうだが、配布してくれると嬉しいな
陰陽鉄も素材面では充実してるんだけど、あれは作者が作ってるわけではないし
また陰陽鉄だけでしか使えない素材だから勿体ないね

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/08(日) 17:21:30 ID:4bnzA5T30

test

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/08(日) 17:22:11 ID:4bnzA5T30

おろ、規制解除されとる

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/08(日) 20:32:33 ID:7VJRHgrH0

配布用に作るなら相応に素材を作らないといけないだろうけど、
動画用だけと割り切るならそこら辺のを切り抜いたりして作れば時間の短縮にはなる

勿論「素材を自前で用意した」という面は評価されるんだけど、
その自前の素材も出来が悪いとマイナス評価になりかねないしな
無理に下手な素材で作る位なら、多少リスクがあっても他所の素材を使う方が作品としては完成度が上がるかもな

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/08(日) 21:30:48 ID:cOkSfV4K0

キャラチップの話なら東方以外のはほとんど見つからないだろうから自作するしかない

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/08(日) 23:12:09 ID:7VJRHgrH0

素材って言ったら全部さ。顔グラでもＢＧＭでもアニメでもな

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 06:53:06 ID:yi8fccIzO

でも自分で作るのが理想だよなあ

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 07:43:33 ID:7c4SW0nH0

>>701-702
大多数の人間には無理だからこそ理想なんだよな……。
神主はホントすごいと思うよ。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 05:16:54 ID:9S3PMmqh0

>>623
あれが絶対零度と思ってるヤツがいるのが不思議だな

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 23:01:55 ID:lcaAIFy80

スペルのマイナスＫもよくわからんしな
自分で名前付けるんだから適当でいいのかもしれないけど

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 17:20:21 ID:d8pTXHkD0

>>705
『けるう”ぃん、ってぜったいれいど、っていうんでしょ！　大ちゃんがいちばんひくいおんどって言ってた！　ならそれにさらにマイナスを付ければあたいさらにさいきょうね！』

というノリだと思ってた。
いや、本編のチルノはこんなしゃべり方しない、というのはわかってるがｗ

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 17:33:23 ID:WCevzLUOO

あえて？なネーミングを持ってる神主が時々ニクい。
普通じゃまず見れないもんなあ。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 03:10:30 ID:s3l3MVs5P

お勧めの作品ありませんか？
「無職が幻想入り」
「権兵衛（犬）」
「こなたが幻想入り」
とか好きです

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 11:39:07 ID:pnuBAHkG0

その3作は知らないが俺が個人的に好きなのはサマナーが幻想入りだなエターなってるけど

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 12:13:18 ID:ThFiD4Mw0

>>708
幻想入りウサギ小屋なんかが短めで面白いぞ。最終回がなかなか来ないがな

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 18:07:17 ID:Fl/gHn/x0

犬が許せるなら二次創作が幻想入りとか
所々で作者のミリオタ臭さが出てきてアレだけど私は結構好き
量があるから今からみるんは相当だるいとは思うけど

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 20:56:40 ID:zWAGQ98P0

話変わるけどヘルシングツクール、
ドットとかの素材配布のつもりはないみたいだな
ブログにはっきりと「素材配布の意図は無い」って書いてあったぜ
>>695じゃないが、素材屋として活躍はしてくれなさそうで残念だ･･･

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 00:37:09 ID:TD6JxMqAO

ヘルシングツクールはヘルシングキャラの活躍とかあるの？
東方キャラがヘルシングパロをしているばかりで途中で切ったんだが

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 01:29:21 ID:M5+B/D+G0

現在に至るまで全く無いな
もし出るとしたら、ヘルシングなぞってるみたいだから、
物語の確信に迫る中盤以降とかなんじゃないか？
ある意味新しい幻想入りの形だけど、版権の恩恵を全く得られないタイプのシナリオだよなこれ

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 01:54:51 ID:zmmmuq+Y0

HELLSINGという題材が幻想入りと相性が悪いとは俺は思わないんだが
どうしてこんなのばかりなんだろう…

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 02:14:29 ID:4RJR4AL00

いやよくないだろ
あんなどちらかが死ぬことでしか分かり合えない世界で血を浴び続けてきたような奴らが
東方のてきとうでたらめなあなあの世界観とじゃな

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 02:25:34 ID:M5+B/D+G0

>>715
ヘルシングだから、と言いたいが、単純に作者の腕だ
「ただ殺せばヘルシングだ」「ただシリアスにすればヘルシングだ」みたいな先入観に縛られてるのさ
折角ギャグ要素があるんだから、そっちを活かせば東方と親和性ありそうなのにな

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 02:39:17 ID:RNCYbBwM0

ただ、そっち方向が好きな奴だと
ヘルシング以外の平野耕太作品を題材に選びそうだよな。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 02:46:31 ID:4RJR4AL00

永遠亭で姫と延々クソゲーをやり続ける聖学電脳研究部

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 03:01:12 ID:bfEuWs7N0

それ普通におもしろそうなんだがｗｗ
出来れば動画内で東方というゲームについてディスったりするくらいのパワーが欲しいけど。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 05:25:46 ID:6bBVc53DO

テクノ番長ｖｓプリズムリバー三姉妹

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 07:07:27 ID:r+GTo3j20

そうそう、その版権全てじゃなくて作者の腕ありきだ。

世紀末のモヒカン共が幻想入りして
里人を消毒する38番目もどきになるか、「ヒャッハー!可燃ごみは焼却だァーッ！」なんてやるハートフルになるかは作者次第

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 09:24:58 ID:uISBMR/U0

>>722
十字星じゃねえかw

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 12:41:11 ID:8tLAKDStO

完璧まるごとパロってるのは一話のみじゃね
しかし狂王の前例があるから評価が自ずと厳しくなるなぁ
しっかり東方のリスペクトはされてる分、版権側が寒くなってるのは否めないが・・・

んで、ヘルシングの真髄はシリアスであってネタではないと思うんだけどね
そこは見誤るなよ

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 12:54:03 ID:5Y2TZBTtO

ヘルシングの真髄はメガネ属性とか言ってみる

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 12:58:23 ID:TD6JxMqAO

異世界に迷い込む内容ならヘルシングよりドリフターズの方が馴染むんじゃないか？

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 16:13:02 ID:7N9+Iscj0

東方と版権両者バランス良く持ち上げなきゃいけないのがクロスの厳しい所だな
オリキャラなら自虐ネタ＋東方だけ持ち上げればいいけど・・・

ただのキャラ崩壊東方漫画に比べてハードル高いよな
作者の腕がもろにでる、シリアスなんかもっと厳しいし

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 19:01:39 ID:pzSkQIDP0

別にどっちがどっちを踏み台にしててもおもしろきゃいいと思うんだが
まあ少数派な意見だろうけど

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 19:11:07 ID:SrjM+2hg0

とりあえず絵が飛びぬけて上手ければ面白くなくても大概は許される

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 19:14:40 ID:yVMo46IB0

>>724
シリアスとかネタとかじゃなく、テーマに沿ってるかどうかだと思うけどな、あの漫画は
ただ人が死ぬだけ、人を殺すだけの物語だと思って作ってたり、キャラの一面しか見てなかったりすると、
アーカードが出ようが少佐が出ようが違和感満載なキチストーリーにしかならんのさ、どの作品に限らずな

後ヘルシングツクール、東方リスペクトされてるかは結構疑わしいぜ
レイラの話する割にはメルランの服の色違ってたり、興奮してるとはいえ魔理沙が「てめぇ」とか言ったりしてるし
それが思い込みでなのか、意図的に変えた設定なのかは知らんがな

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 19:20:57 ID:2j9/AMAq0

極端な話アーカードでも少佐殿でもどっちでもいいが
幻想郷の連中皆殺しでも構わんと思うぜ

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 19:22:48 ID:1zgWhCyv0

問題はそれで面白いかどうか

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 20:07:51 ID:r+GTo3j20

そんなのだったら、
処女という据え膳を前に涎をたらすアーカード犬とその飼い主ヘルシングを見てみたいな

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 20:26:45 ID:yVMo46IB0

レミリアに「吸血鬼とはなんたるか」をすげぇ偉そうに説教されるセラスとか、
化け物と人間が普通に仲良くしてるのをみてカルチャーショック受けるアーカードとかな
まぁこれは面白くないかもしれないけど、考えれば色々出ると思うよ。ただ殺戮させるだなんてもったいない、
そんなの５分で考えたオリキャラでも、別の版権とのクロスでもできるんだから

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 21:15:20 ID:4RJR4AL00

まあこれじゃない感は漂いまくるだろうけどな

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 22:43:09 ID:8tLAKDStO

だいたいまだ物語の核心に触れてないのに鼻息荒すぎだろ
原作で言えば二巻初頭だぞ
あとメルランのキャラチップは作者が作ったわけではない、配布素材

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 22:57:45 ID:hs7G3nMxO

ヘルシングファンは狂王のときも見え隠れしてたけと
断固たる価値観があるからかそれにそってないとやたら叩くよな
最初と最後じゃ全く違う作品だし、取ってつけたような裏切りだし平野もかなり適当なんだけどな

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 23:07:31 ID:SrjM+2hg0

「メルランの服の色違ってたり、興奮してるとはいえ魔理沙が「てめぇ」とか言ったりしてる」
程度で東方へのリスペクトが足りないことになるのか
恐ろしいな・・・

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 23:08:15 ID:Xam8VapS0

ある意味幻想入りで一番ヘルシング臭がするのはＲＩＫＩＳＨＩだと思ってる

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 23:21:06 ID:4RJR4AL00

キャラの衣装を原作どおりに描かない奴はリスペクトが足りない
原作で使われてない人称を言わせる奴はリスペクトが足りない
俺もリスペクトが足りてないみたいだけど、別にいいや

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 23:22:37 ID:B9E5224q0

みんな少女なんだろ？
着替えの一つや二つ持ってるだろう

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 23:47:57 ID:Mx/oQbHV0

霊夢が右手に何か持ってただけでリスペクト不足扱いされそうなレベルだな
ここまで来ると病気だわ

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 23:53:17 ID:YAyqC0Lp0

別の場所だけど咲夜がドロワーズはいてないからこの作品はにわかが作った
レミリアが野菜食うとかありえないのに食ってるからこの作品はにわかが作った
っていってるやついたな
なんかどうでもいいところに厳しい人多いよね

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 23:55:35 ID:7+QLaWWyO

口調なんて原作の時点で不安定にも程があるのにな
神主がいわゆる公式設定集は出さないと言う理由がよく分かる

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 00:00:01 ID:iR2qv+Uv0

>>744
みっちり書き込まれた公式設定集が出たら
界隈は阿鼻叫喚に陥るな。

見てみたいけど

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 00:01:08 ID:nPY8h47fO

同人誌とか見れなさそうなタイプではあるな
なんでこのスレにいるのか疑問だが

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 00:12:36 ID:Gk/z3q2G0

てゐの件を思い出すなぁｗ

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 00:14:29 ID:68bCEpKSO

仮に設定集が出る可能性があるとして、それは神主が東方作るの止めた後かね
それだったらそれ以上キャラが増える事もないから、
ひとつの設定集としては完成した物になる
ついでに没ネタとかも入れとけば完璧だな

まあ限りなく低い夢物語

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 00:53:37 ID:xADTvdEa0

>>724
東方リスペクト･･･？
東方キャラ使ってればそれでリスペクトなのかっていうとそれは違う気がするんだが･･･

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 01:03:11 ID:nPY8h47fO

世界観をまず幻想入りさせてキャラを染まらせるのは新しいが損ないも大きいな
それは別として自作でグラフィック作ったりしてるんだから
リスペクトは知らんがと東方のことは好きでいるんじゃないの

何を糾弾したいのか俺にはわからんな

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 04:04:05 ID:C8agSCsW0

>>743
レミリアの好物の一つにたらの芽の天ぷらがあるぞ
なにげに一番色々なものを食べてる描写が多いのがレミリアだったりする
寿司に納豆にそばに

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 05:13:39 ID:jBaoEnCZ0

原作を祖として自分の中で作り上げた世界観こそが一番って感じかもな。
俺もその手だし、と言っても、それを外に出しては単なる馬鹿タレだが。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 05:14:59 ID:sdYySkT50

追憶役の人、完結させる前にリメイク開始してるね
今度は、某作品を露骨にパクらずわが道を進んでほしいなぁ

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 06:15:51 ID:87IRlj6YO

リスペクトの基準なんて、作る側も見る側も人それぞれだからな
そのズレで、ある程度言ったり言われたりするのは仕方のない事かもしれんが
あくまで個人間の意見の相違って事で止めておいた方がいいだろう

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 07:26:23 ID:Teol1jQk0

霊夢が敬語なのはおかしい→霖之助には敬語だし異性には敬語だろ→霖之助とただの外来人を比べるな

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 10:25:22 ID:Gk/z3q2G0

オリキャラの設定まで思い通りにならないと気がすまない視聴者様もいらっしゃるみたいだしな
ああいうのに取り憑かれたら最悪だろうなぁ
一度見て合わないと思ったら見なければいいのに見続けて文句言い続けるとか何様

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 11:55:16 ID:nPY8h47fO

文句を意見として見る人も少なからずはいる
ただここで騒いでも反映はされないだろうが

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 13:57:58 ID:XfYveASrO

>>753
追憶役が某のパクりってのはよく見るけど、なんというか…
実際パクりだけど、パクりよりもっとタブーなことやってないかな
俺が神経質なのかもしれないが、もし自分の作品が某の代わりだったら正直困惑するかも…

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 14:11:18 ID:Teol1jQk0

タブーなんてものは無いが、例え某を絡ませなくても叩かれていただろうな
あの主人公じゃなくてオリキャラならもうボッコボコだったかもしれない

しかしあの人のモチベーションは凄いな

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 15:13:49 ID:V4c0Re7q0

ぶっちゃけ完全に踏み台だからな
まぁあそこの連中はそれに対して怒るんじゃなくて
FFのジョブ論争否定でブチぎれる辺りがらしいっちゃぁらしいが。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 17:13:15 ID:mfD7rGbE0

>>755
っていうか神主自体はっきりと発言してるんだけどね
霊夢は男性には丁寧な対応するって、霖之助は知り合いだから
ちょっと言葉遣いは荒いが他人だったら普通に丁寧だろうよ

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 18:13:46 ID:Gk/z3q2G0

>>757
そんなかわいいもんじゃないんだよ・・・
そりゃ普通の批判や文句なら糧にもできるだろうけど
とにかくその動画の全てが自分の思い通りにならなきゃ止めない奴がいるんだぜ

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 18:28:16 ID:87IRlj6YO

>>760
俺もMMOやってた時期あるから分かるけど、
他の何を遊びで済ませられてもアレだけは遊びでいられないからなｗ

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 18:33:01 ID:Teol1jQk0

>>761
あれは昔ここの住人が言ったもの
自分の知ってる設定が一番正しい、他は間違いと思ってる人が一番怖いよな

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 19:15:37 ID:sgDCHzMr0

>>758
続編は続編でマイリスで鉄を参考にしたほうがいいか相談してくるくらいだから
特に何も考えてないだけだと思うが
ボクの好きなキャラは人気な作品の主人公より凄いんだって感じで
良くも悪くも作者自身のための作品みたいだしな

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 19:42:57 ID:PGVGY6vu0

やたら原作準拠とか言い出す輩は大抵フィクション物にリアリティを求める奴。
そして、頼んでもいないのに考察を始めたり批評家気取りだったりする。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 22:19:57 ID:d+uZ06yl0

三月精では、女に対しても丁寧語で話しかけてたけどな…

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 22:36:05 ID:Uayz8plO0

ぶっちゃけイメージに則してたら原作設定じゃなくてもとやかく言われんな
慧音の妹紅に対する口調なんか殆ど何も言われないし
それに口調なんかあいつら気分でいくらでも変わるだろ

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 23:22:35 ID:Ujo91sGQP

例えZUN氏が作ったって、いちゃもんつけてくるような連中だろ
（酔っ払ったZUN氏が、あんまり一定しない口調にしてしまったんだし）

霊夢が無口キャラになってたり、魔理沙がお嬢様風オホホ口調でもなけりゃ、気にすることじゃない
黙ってNGかコメ削除
それに過剰反応してきたら通報
100人居たら、一人くらい頭おかしいのが居るのは常

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 23:47:28 ID:V8WeBOTN0

>魔理沙がお嬢様風オホホ口調
それはそれで見てみたい気がするｗ

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 23:56:10 ID:cThzg3M10

「オホホホホ嫌ですわ！こんな姑息な弾幕を使うなんて！やはり妖怪とは最低の生き物です！」

何しやがる翠星石じゃねーか

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 00:45:10 ID:ssdfg+Z70

言ってしまえばスーパーロボット大戦と同じことなんだよね
例えばマジンガーの主人公は見た目以上に理知的な面もあるのに
他のキャラとの兼ね合いで熱血アホキャラにされる、みたいな
良し悪しはともかく物語を円滑に回すためにはある程度のキャラ調整は必要だったりするわけで

それはそうとオホホ魔理沙吹いたｗ

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 00:51:01 ID:PBXsuPpf0

>>772
甲児なんかは例の留学の話出たりもするし、まだマシな扱いだけどな

それはそうとオホホ魔理沙と魅魔様の搾乳ならちょっと見たいかも

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 01:01:23 ID:aPKwS6do0

>>772
東方不敗が宇宙人だったとかいうのはどうなんだろう

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 01:18:00 ID:JdcHnDnD0

よく言われるのは妙に好青年でリーダーシップを発揮してる竜馬さんとかか

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 03:20:30 ID:YA/cwfhH0

オホホ魔理沙ぐらい突き抜けてるなら逆に楽しんで見られそうだな

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 03:24:05 ID:f0AqCiMc0

わらわレミリアとの掛け合いを見てみたいような見たくないような

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 11:04:44 ID:H+wgapNEO

関西弁射命丸

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 11:14:27 ID:C9SPUtZG0

わらわレミリアと俺レミリアは何処かで見た気がする
幻想入りじゃなかったかもしれないが

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 12:13:27 ID:qv3Z/kqZ0

タグで検索してもわらわレミリアが出てきません

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 15:22:01 ID:4ffG9nNm0

リスペクトだの敬意だの言ってる奴は、
ボクチンが気に入らない話は許さないってだけだろ？

そいつが許そうが許すまいが関係ないし、
回りくどい事言わないで面白いなら面白い、面白くないなら面白くないって言えば良いだけなのにねｗｗｗ

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 15:39:20 ID:2/v28h3QO

TRICKの幻想入りを見たんだが、どうして咲夜は上田にナイフを投げつけたんだ？
不審者に見えたからとしてもなんか違和感

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 15:41:57 ID:UoniEaShO

幻想郷流の挨拶です。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 15:44:26 ID:6PNhn+hGO

挨拶代わりに弾幕が飛んでくる場所だしな

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 17:03:38 ID:WBt+Js6kO

>>772
まぁ、昭和作品のキャラって脚本ごとに性格がかなり違う事も多かったから
スパロボでそのキャラの一面しか取り上げられないのも仕方ないよね
律儀に原作の性格設定すべて再現すると支離滅裂なキャラに成りかねないし

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 17:15:34 ID:teUTBz6S0

ところで、ふと思いついたが…星蓮船組の所に幻想入りしたら、
ごく自然に幻想入りカットで通用するな。まったく流れに関係ないが。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 18:44:03 ID:4nUoWZU20

まあ、もろにお坊さん関係の所だからな

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 03:24:21 ID:kiWIeWdTO

マジレスするとスパロボの甲児は思い出したようにたまに理知的になる

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 11:05:13 ID:hvkBJ7gb0

全然関係ないけどドラえもんの道具が幻想入りしたら面白そうだな

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 13:24:28 ID:A1fLXbN40

どこでもドアの出現で紫のスキマが要らなくなった霊夢
面と向かって「アンタ必要無いわね」と言われスキマから珍品を見せるも未来の道具にことごとく潰される
結局のび太のように霖之助に泣きつく紫

うほっ……

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 14:16:43 ID:XRDWYrav0

ビッグライトで巨大化した霊夢対巨大萃香とかな

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 22:21:53 ID:xSJbZEpL0

神主が手がけた儚月も評議会臭いのが叩いてたからなぁ
そりゃあ素人が作った幻想入りも荒れるわな

しかも叩いてた奴すげぇ二コ厨臭かったし、古参ほど設定やキャラ
なんか気にしないのにねえ・・・神主昔から適当だったし

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 22:32:06 ID:8Cqf6Xxe0

ニコニコで東方見始めたけど
設定やキャラを気にしない僕は古参ですね＞＜

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 22:37:38 ID:su4YM7Gz0

古参でも新参でも気にするかしないかは人それぞれだろ

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 22:52:29 ID:XRDWYrav0

一部の特殊な人たちが異様に一次設定にこだわってる、てとこじゃね
自分の中で完結してればいいのに、人に強要しようなんて尋常じゃない

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 01:03:53 ID:OM0p16/i0

幻想入り関係ないドキドキなこいしちゃんの言葉だけど
「人の数だけ幻想郷」ってホント至言だよね…

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 01:20:03 ID:VdxeAE5c0

至言というか当然というか

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 11:57:19 ID:rsSWXjMI0

それぞれの中に幻想郷があるのに、
　『僕の中の幻想郷と違っている物は、身震いするほど腹立たしい』
って人が声高らかに叫ぶ。
まあ、東方が特別って訳じゃなく、どこの世界でもある事。

知名度の増加による、その絶対数が増加しただけだろ？
１０人の中の１人でも、１０００人の中の１００人でも同じ１０％
人数が増える事によって聞こえる場所が増えたり、中間層が乗せられたりするだけ。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 12:33:27 ID:vV5/RbO40

よく幻想入りは３次創作とは言われてるが東方の純正２次創作なんて案外数える程度の少なさだからな
「ニコニコでかじった東方知識で作った同人誌で150万稼いだwwwwwマジ俺歓喜wwwwwww
東方厨ども、これからも俺のためにいっぱい貢いでねwwwwwwww」と嬉々として預金通帳をブログに載せる奴もいるしな
乳とか大河の人はこういうタイプだろう
同人界隈なんて有料無料問わずヤクザよりえげつない素人で構成されている世界と思って接しなきゃダメってことだ
どうせこういう奴らしかいないと思っていれば、人様の言うことやることにいちいち腹を立てずに済む
なまじ他者に美徳や良識を求めた結果が今の幻想入りの有様だろう

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 13:04:21 ID:JAMbi2Zm0

いい事考えた！
もう二次創作見なければいいんじゃね？

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 13:11:17 ID:ZLIKuKSqO

か

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 13:25:36 ID:KPcdHFOVO

>>798
東方だから許容される考えであって、
他所の界隈にも当てはめるのは危ないと思うw

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 13:36:25 ID:rsSWXjMI0

設定ガチガチの作品でも、曖昧な表現の所は、それぞれの解釈があると思うんだが？
１から１０まで完璧に設定出してる作品なんて存在せんだろｗ

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 13:46:04 ID:8YA3R+9i0

曖昧な表現では無いところ
しかも、かなり重要な設定を変更してる人たちもいるけどね
分かっててやるならいいんだけど・・・

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 13:57:51 ID:JOcfZRmD0

重要な設定って何？

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 14:03:17 ID:KPcdHFOVO

他所で原作と違う解釈を見せようとするなら、
それ相応の説得力を持たせた表現が求められるし、
それがきちんと出来てるものは評価されるよ。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 14:26:15 ID:B2m+DRn00

東方なら、各々の能力や種族が重要な設定なんじゃね。
小町がサボりサボり言われるのは飽きと慣れでまだなんとかなると思うけど、
「ひたすら眠る程度の能力」を持ってるナマケモノの精って事になったら耐えられないでしょ

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 15:09:53 ID:rsSWXjMI0

『それが面白く使われてるなら一向に構わん』って人種も居る事が念頭に無いからイカンのだろうなｗｗｗ

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 15:12:28 ID:KPcdHFOVO

>>807の例にしても、
そうなった過程があれば、批判はされないんだろうけどね。
"ナマケモノが幻想入り"とかで、最終的に小町と合体したとか、能力が移ったとか。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 15:20:20 ID:9EW85o7E0

設定と違いすぎる！こんなものはもはや東方ではない！
この愚かな駄作者には正しい設定を教えてやらなければならない！
こうですかわかりません

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 15:26:09 ID:rsSWXjMI0

ある程度自分の中でスイッチ切り替えんとな
・自分の幻想郷像とピッタリ合致。　フィルター無しで楽しめる
・ある程度不満はあるけど脳内変換可能なレベル
・完全パラレルワールドだけど、その設定を生かして面白く仕上げてる。
・そうだ、京都へ行こう……
これぐらいの幅ぐらいは持たせようぜ。

３番目どころか２番目まで抜けてる奴が居るからｗｗｗ

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 15:35:39 ID:Un68ntFR0

>>807
そこに至るまでの納得いく理由があれば、余裕で耐えられるぞ

面白くて説得力があれば、チルノが理知的でもにとりがにちょりでもさとり様がスナックさとりのママさんでも
私は一向に構わん

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 15:57:42 ID:8YA3R+9i0

面白くも無く、説得力も無いどころか
浅い設定すら知らないまま創作してる人しか否定したつもり無いんだけど

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 16:01:04 ID:JOcfZRmD0

なぜ否定するのか

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 16:04:25 ID:9EW85o7E0

首をかしげつつそっとブラウザを閉じる
それでいいじゃないか
なぜ攻撃する方向に向かおうとするのか

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 16:24:22 ID:8YA3R+9i0

否定と言っても、個人的に無いわーってだけの話
>>804の発言を勘違いしてるみたいだから
分かり易く言いなおしただけさ
てか、>>810で煽った奴が言うセリフじゃないだろｗ

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 17:17:27 ID:ETJTrQe8O

あまりにも違い過ぎるのはさすがにどうかとは思うがな

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 17:19:09 ID:B2m+DRn00

俺も違って解釈され続けて心外だぜ。害は無いからどうだっていいけど。
理由が付くなら「設定の異常解釈」じゃなくて、ただの「結果」じゃないか。

ありえない状況を目にしたら「然るべき理由を以ってすれば良し（ｷﾘｯ」と返して満足してるだろ。
無限ループだけならどこでもやってる事だけど、応対も何もかもワンパターンに収束したら本当の終わりだぞ。
創作コミュニティなんだから、自分の頭で考えなきゃ。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 17:55:34 ID:hVp6HLud0

だからってナマケモノの精は例えが明後日の方向過ぎないか。
どんな話になるのかむしろｗｋｔｋしてしまうんだが。

つか耐えられない演出や耐えられない作者の態度はあっても
耐えられない設定改変は正直あんま無いんだよな俺。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 18:08:21 ID:rzEJT+540

見て見ぬ振りするのもできるし、ブラウザバックもできるだろうけど、それって根本的な解決になってないよな
そりゃ面白い作品や話の流れが上手い作品でちょっと位弄ってたって気にならないけどさ、
実際には、どう見ても面白くなかったり、へったくそな話がほとんどだろ。そして叩かれるようなのもそんな作品が多い

設定弄りっていうのは、それ単体では＋にも－にも働く要素だと思うよ
だから、それで叩かれるような作品は設定弄るのがダメっていうより、
ダメな作品だから、設定弄った結果マイナスに働いたっていう感じなんだと思う

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 18:12:20 ID:zbiM00K60

根本的な解決って……一体、何を解決するつもりだよ

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 18:14:26 ID:VdxeAE5c0

俺が気にくわない作品をupさせないということ

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 18:23:04 ID:Un68ntFR0

ありえない設定を目にしたら、まずそのありえなさも含めて楽しむ事にトライします
「こいつは駄目だ、食えないよ」となったら黙って戻るボタンを押します
面白くなかった作者のことは忘れます

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 19:01:02 ID:B2m+DRn00

>>819
その明後日を目指したんだが、暴投すぎたよね。

まあでも>>804の言わんとする事とその気持ちは大体分かる。
幻想入りみたいなシリーズ動画となるとそうそう滅多に居ないけど、
妖怪や神々キャラをただのコスプレ少女だと思ってたり、「○○する程度の能力」すら滅茶苦茶な人もいるから……

そこを開き直るなり無視するなり、あるいは気付かないなりで楽しめればラクなもんだが、当然誰もが出来るわけじゃない。
まして設定を掘り下げる必要の有る二次創作コミュニティの人間じゃあ耐えられない人も少なくないだろうよ。
自分で掘り下げるつもりが無くても、重箱の隅を突いて喜ぶモンスター視聴者で溢れ返ってるんだから

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 19:13:25 ID:VdxeAE5c0

まあ気にしいはニコニコから離れるべきだとは思うね
ニコニコ利用者層は二次創作の立ち位置とかまったく知らずに自分の都合だけで語る人が多いから

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 19:15:07 ID:rzEJT+540

>>821
ただ「見なければ良い」なんてスルーしたんじゃ話し合いにすらならないだろう
確かにここで話した事が幻想入り全体に影響与える事なんてないだろうけど、
無責任に好きに話し合えればそれでいいと思うんだよな

「何の解決にもならない」っていうのは、今ロクに議論もされずにスルーされたら、
また同じ疑問が出て同じ文句言う奴が出てくるぞっていう事だぜ。>>822の言うような意味では決してない
「見なければ良い」は便利な言葉だけど、同時に問題の先延ばしにしかならないんだ
そんな事繰り返すくらいなら、「ここではこういう結論が出ている」と言える結論を出すべきじゃないか、と思うんだよ

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 19:17:36 ID:JOcfZRmD0

結論「見なければ良い」

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 19:27:07 ID:TD3W0JVp0

気にくわなかったり合わないと思ったらスルーでいいじゃん
俺様がなっとらん動画を矯正してやろうっておまえクレーマーかよ
何が嫌いより何が好きかでなんちゃらかんちゃら

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 19:27:39 ID:VdxeAE5c0

幻想入りに関わる人全体のコンセンサスなんかとれないんだからその辺はやるだけ無駄
結局個々人が自分の思うままやるしかない
他人の作品に対して発狂するも自由、それをスルーするのも自由

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 19:30:47 ID:8YA3R+9i0

>>826
ここで話した事が幻想入り全体に影響与える事なんてない、って自分で言ってるのに
どうやって結論出すんだよ
矛盾してないか？

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 21:33:55 ID:Ng2ia4So0

トマト新作きてた

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 22:43:33 ID:03PeqFOmO

信者がいてアンチがいて、もうこれは動画に居て当然だと思ったほうがいいよ。
ようはその２つのバランスをとるのが大事なんだよ。
そのバランスをどう保つかは作者次第

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 01:49:23 ID:Ka5dRwhN0

発狂した「信者」はいらない…そのかわり、粘着質な「アンチ」もない…
「植物の心」のような動画を…。
そんな「平穏な動画」こそ、俺の目標

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 03:17:36 ID:qSU4hdDK0

>>833　コメ数一桁くらいなら平穏かもな

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 05:40:57 ID:WvSSJ+xsO

>>826は小学校の帰りの会で、みんなどうでもいいと思ってる議題に一人だけ頑固に拘って
下校時間を遅らせて舌打ちされるタイプですね空気で分かります

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 05:54:19 ID:JerRAa2A0

>>834
しかしコメ一桁シリーズにも意外と固定客がいたりするから侮れない

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 08:58:14 ID:WRXobnSoO

>>832
たまにそれらが自然発生しないのが前提だったり、全てと分かり合えると思ってる奴が居てややこしい。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 21:05:23 ID:X3M7kz8Q0

>>836
エロゲ音読中、背後に兄　ですね、わかります。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 22:43:21 ID:BGYeYQ0x0

何言ってんのこの人

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 00:53:33 ID:BTPjBMJY0

ニコ動なんていう人目のつくところにあげる以上功名心が無いかと言えば嘘になるわな

ただ、自分の作品を題材に人様が同人誌作ってくれるとかとなると
嬉しすぎて射精して果てるだろうから、まあ分相応の幸せ程度でいいや、という気もするｗ

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 00:53:44 ID:A8oOywzW0

レス番ぐらいつけろよ

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 01:57:11 ID:oWAtppr2O

>>838
幻想入りじゃなかったけど、何かの動画を宣伝してたの見かけたな。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 02:30:04 ID:hIRfAFRq0

アイクが幻想入り、大体終わったみたいだな
ＥＤだけ残した状態で続編っぽいのが作られてるが、
いきなり謎の男によっちゃんがフルボッコにされてたりと前回以上にカオスな雰囲気が･･･

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 14:34:34 ID:HWwCrEYOO

続編じゃなくてリメイクらしいね。完結前にリメイクってのも謎だが
作者のお気に入りキャラが他キャラを踏み台にする展開だけは全く変わらないな
それでも作者コミュニティ作られるくらい一部視聴者にはウケてるんだから凄いや

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 14:45:29 ID:svwCe8z40

作品自体の善し悪しはともあれ
ニコニコ動画というプラットフォームの恐ろしさを再確認させられる
ほんとにゾッとする

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 14:50:19 ID:19HZxLBn0

内容はともかく、「俺様の動画だ手前らに指図は受けん」
これを普通にやってるって凄いよな。内容はともかく

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 15:52:30 ID:VSQq/J3L0

咲夜と妖夢がライバルって言うのは、公式設定だったっけ？

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 16:06:28 ID:svwCe8z40

ぜんぜん

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 16:29:31 ID:ZnfF7etx0

書籍文花帖のアンソロ漫画を読んで勘違いする人が多いけど、そんな公式設定は無いよ

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 17:31:02 ID:MnzQNrXQO

リメイク版アイクが幻想入りは旧作と比べれば展開的にまだ大人しいほうじゃない？
まだ二話しかないから当然だろうけど、今のところ可もなく不可もなくって感じ

どうでもいいけど東方天空剣というタイトルを初め見た時、ボルテスⅤを連想してしまった

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 17:40:24 ID:wtTdZhIxO

>>844 >>845
最低ＳＳ、でググってみろ
あんなもんただのテンプレレベルだ

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 17:59:32 ID:svwCe8z40

いや作品自体の善し悪しの話じゃなくて
ただそう言うのが当たり前に受け入れられるのが狂ってるなあと
まあ向こう岸から見りゃ私の方が狂ってるのかもしれんが

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 18:18:18 ID:wtTdZhIxO

>>852
いやだからあの手のは昔からテンプレ化するレベルで存在してて
早い話が厨二病のインフルエンザみたいなもんだから

ニコニコに限らず二次創作の場では多かれ少なかれよくあることだから
んな狂ってるとか大袈裟なもんじゃないよって話
再生数はたいしたことないし、類友が集まってマンセーマンセーもテンプレ通り

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 18:27:13 ID:19HZxLBn0

少数派は全員狂人だもんね、仕方ないね

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 18:52:00 ID:svwCe8z40

いや訂正
俺以外は全員狂人にしといて

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 18:55:26 ID:dkKt0vmK0

それならお前が狂人だな

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 18:59:14 ID:9fhZC/nl0

フランちゃんは実は紅魔館で唯一まともな人物だけど
他の住人が全員狂ってるので狂人扱いされてる
・・・みたいな二次創作をどこかで見たな

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 19:41:00 ID:3eWQHiKP0

>>857
東方の登場人物全員が狂っててフランだけがまとも、だっけ

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 20:10:16 ID:v3BZzyA20

・門番は館の外なので蚊帳の外
・喘息持ちのくせにホコリの中でひきこもり
・ド天然に刃物
・幼児
確かにこれはひどい。どっちが狂ってるか分かったもんじゃないぜ。
この際どっちも狂ってるって事で一件落着もアリだな

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 20:20:56 ID:zIXrbd610

幻想郷は狂人の一大解放治療場

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 01:34:41 ID:h8mwOZR+0

幻想卿でまともっぽいのってけーね先生くらいか

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 03:42:02 ID:5dPyCsdp0

>>861
新作に博愛主義者っぽい方が居られますが

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 04:40:22 ID:QbHj+RzaO

>>862
あの人はあの人で、どっかネジ飛んでる感じだけどなｗ
星君なんかはかなりマトモそうだけど

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 12:19:56 ID:wfgiHhbv0

博愛というか善意の押し付けキャラってイメージだなぁ
多分、作中は寝起きでいきなり戦闘したもんだから会話が噛み合ってないだけだろうけど

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 16:12:04 ID:2PclYvgp0

星蓮船組には気性：難がいないからなあ……

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 16:14:20 ID:T7VVWtwb0

>>857
詳細うｐ
とても気になる

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 18:40:46 ID:UhkyNHUS0

フランに関しては、俺はガチ病人なフランと絡む幻想入り妄想してるな
情緒不安定・幻視・幻聴・被害妄想・意味不明な会話・独り笑い・奇声を上げるといったレベル
まあ病んだ心を治して「お外に出られるよ！やったねフランちゃん！」て話がやりたいだけなんだけど
何故か「やるなら廃人レベルまでやらないとなぁ」って思ってしまう

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 19:02:47 ID:fj8FRpHN0

>>867
やればいいんじゃね？

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 19:18:32 ID:YNATM77p0

まともじゃない人：ゲームや漫画・小説で出てくる人たち
まともな人：ゲームや漫画・小説で出てこなかった人たち

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 19:26:13 ID:3ZxGTIj30

>>867
物凄く叩かれやすい感じだが…誰も止めやしないさ、頑張れよ

どうせやるなら視聴者を蹴落とすぐらいした方がいいかも
狂気過ぎてアンチも中々近寄りがたいぐらい

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 19:47:48 ID:UhkyNHUS0

>>870
俺からしたらよくあるフランの二次の方が「え、これで気違いかよ」て感想なんだよな
まあチョイ役で出てくるならガチ病人は無理だろうけど、フラン主役でも駄々っ子の延長レベルで「気違い」って感じがしない
幻想入りでも駄々っ子の延長なフラン、あはははフランしかいなくてちょっとね
もっとこう、
「うふ、うふふ…ふふふふフヒヒヒヒ！私トんでる、お空をトんでる？！ポオオオオオオオオ！！」
みたいにドラッグきめたようなフランが見たい。やっぱ自分でやるしかないか…

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 19:51:14 ID:xA05mCmk0

まあそこまでやると排水口だろうしな

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 20:09:02 ID:uF/1ZIZs0

実際紅魔でもマジキチな印象うけんしな
まあぶっとんだキャラ付けしたいならやればいいんじゃね？

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 20:10:03 ID:S2vy6T500

あなたが病人です

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 20:15:54 ID:3ZxGTIj30

>>871
まあ…幻想入りじゃないけど、某動画が受けてるから
狂気的なものの需要が無いわけじゃない

ただ、それ相応の腕がないとボッコボコだろうな、餌は十分だから

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 21:09:09 ID:oCQKYNzm0

>>871創作の狂人フランが話題になる（おもにスレ住民の中で）
↓
いうまでもなく動画は荒れ、誹謗が飛び合い、祭りが起きる
↓
しかし最終回で主人公は『特別病棟に隔離されている身で人形をフランちゃんと呼んでいただけ』という
さよならを教えてＥＮＤという結末に住民戦慄。動画自体が盛大な釣りという結末

これならいけるんじゃね？

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 22:27:59 ID:rbp3g+ip0

フランを気違い扱いするレミリアの方が実は狂ってる(人間基準で)
というも今となっちゃありがちなネタ

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 22:29:44 ID:xBi9HdNk0

住民A「展開投げたなﾀ」
住民B「駄作乙」
住民C「作者も主人公もキチガイでしたー＾＾」

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 23:23:43 ID:oAyPlQCo0

>>871
　　　周り：フラン
１．『普通：普通』型：他人とあまりにも感覚や思考が違いすぎる為、「こいつはキチガイだ」と決め付けられる（単純に理解されていないだけ）
２．『普通：狂気』型：精神的に破綻してしまっている為、理性らしい理性が残っていない（一番ドラッグっぽい奴）
３．『狂気：普通』型：実は周囲が狂っているだけで、そのような状況下でまともであるが為に「キチガイだ」と決め付けられている
４．『狂気：狂気』型：誰もまともな人なんて居なかった

ひとえに「キチガイ」といわれても、状況次第で色々分かれてくると思うぜ

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 23:43:58 ID:fj8FRpHN0

どうでもいいけどさ、超時空幻想大作戦って作品の人。
前々からなんか見覚えある絵だなぁと思ってたんだけど、やっと思い出した。

三峯徹に通じるものがあるんだあの人の絵。
幻想入りで三作品も作り続ける妙なモチベーションの高さも三峯イズムを感じるし。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 00:34:22 ID:WCchy7kc0

>>880
ニウニータワーへようこそ
俺は入り口までしか耐えられんかった
ttp://www1.winknet.ne.jp/~new2/entrance.htm

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 00:35:59 ID:vArXnr6O0

あぁ・・・確かに三峯さんと同種だな、あの人
何年も前にたまたまあの人のブログに行き着いたんだが、何が何だかさっぱり理解できなかった

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 01:42:40 ID:g38+BK6PO

レミリア？も幻想郷に来た当初、幻想郷住民を殺しまくったんじゃなかったっけ？
だとしたら結構アレだぞ。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 03:08:13 ID:Zp9GRAFC0

ヘルシングツクールのブログ死んだ？

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 03:15:29 ID:OQaF14/q0

>>883
少なくとも公式にはそんな記述はない
多数の妖怪配下にして暴れまわった位にしか書かれてなかったと思われ

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 03:19:21 ID:OQaF14/q0

>>884
>>885を投稿してから気づいた
確かに消えてるな、動画もブログも
動画の方みた限り自分で消したみたいだし、ばっくれたんじゃないか？

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 05:20:07 ID:Zp9GRAFC0

結構楽しみにしてたんだけどな……もったいない。
お疲れ様、とだけ。ここ見てるかわかんないけど。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 06:35:04 ID:JB9LKoUs0

>>885
さらに言うならそれがレミリアとも書いてないな。吸血鬼ってだけで。可能性は高いけど。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 09:46:30 ID:fyB9Kt4t0

>>888
キャラメルの小説版儚月抄の解説で吸血鬼異変はレミリアが起こしたって最近確定したよん

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 18:50:52 ID:51NAl7kO0

小説版とか
もう設定追うのあきらめようかな

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 19:11:48 ID:WFTtCWFw0

ヘルシングツクールは仕方ない。再生数３桁とか泣ける。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 19:55:12 ID:uA651REb0

>>890
小説版儚月抄の単行本は12/25に出るぞ
それはともかく香霖堂の単行本が出るのはいつになるのか

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 20:32:06 ID:fLYYOjTb0

>>892
2008年春だっつってんだろうがダラズ

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 21:15:19 ID:qE+9mIN1O

>>890
どーせそのうち設定変わっ（ｒｙ

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 21:25:10 ID:BTG3gkQW0

東方香霖堂はけーね先生がおいしくいただきました

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 23:01:08 ID:Ow4bsk1B0

>>893
まだえーっと2008年……何十か月だっけ？

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 23:58:19 ID:O8mrG5HE0

ばかだなぁ平成２００８年春に決まってるじゃないか

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 00:08:38 ID:X+bQSroo0

そのためには蓬莱の薬の開発が必要だな

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 00:46:52 ID:3iB+XALlO

流石に波紋じゃ無理そうだな……

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 01:17:10 ID:il50/xda0

メイドインヘブンでもう一度2008年春を待つしかないな

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 01:29:19 ID:UYGIYeOGO

>>891
ヘルシングとのクロスと銘打ってるのにヘルシングキャラが全く出ないとか
ヘルシングファンがっかりな内容だからしょうがないよ
ジョジョとのクロスでもパロだけとかスタンドしか出ない動画は同等に萎えてしまう

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 10:05:48 ID:tcd+NQ5pO

ヘルシングとのコラボは狂王の件だので警戒してたってのもあるのかねぇ
それにまず基本的に目立たない動画だから人が集まりにくいのも難点
それでいてツクール系幻想入りなら他に目立つのがあるから尚更人目に付きにくい
タイミングとかの問題とひと括りにするのもあれだけど、
こういうのもひとつの運なんだろうなぁ…

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 15:18:01 ID:Ny0CaNA70

アイク位しか同時期に比べられるものなかったんだから、
面白ければ相応に人気は稼げたと思うんだけどな
きっとあの作品は、「面白いな」と感じさせる部分に入るまでの導入が長すぎたんだ

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 18:25:16 ID:zs71SZ1H0

というか他の作品でも、１話から大ウケなんて一部しか無いぞ
途中の面白い話でウケて、1話から見てもらうってのがほとんどだろ。
何にせよウケない言い訳は、惨めで見苦しいだけだから止めた方がいいぞ。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 00:17:30 ID:+MBYJmY20

そう考えるとＣＣＯってあらゆる意味で規格外の作品なんだな
出来が素晴らしいのは勿論だが旧ランキング仕様時に１位獲得、海外では有志が翻訳って
普通じゃありえない領域だからな

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 04:28:03 ID:Yzp2xeqw0

>>904
俺を何と勘違いしてるのか知らんが、「一話からウケなきゃいかん」なんて言っとらんぞ
お前さんの言うように「途中の面白い話」でもあればウケたかもしれないなって言ってるんだ
でも実際にはあの作品には数話続いててそういう部分がなかったからウケなかったと俺は思うし、
それがなかったのは、今までの話数的に、単に導入部分が長すぎただけだからそれが原因だろうなと考えたんだ

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 06:48:53 ID:45mFrCPQ0

>>906
そう考えると>>903の言う同期作品との対比が見えてくるな

片や慎重に取り組んだせいか導入部に手間取り再生数を稼げずエターなったヘルシング
片や無茶苦茶な展開だてらに批判も再生数も気にせずついに完走まで果たした追憶役

どっちが良い悪いとは言えないが対称的な結果になってしまったなぁ

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 07:11:01 ID:8noxq5ShO

幻想入りの現状を考えると、完結だけでも評価できると思うけどな。
完結できて当たり前だけど、それができる人の少ないこと少ないこと。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 07:34:58 ID:sLQxgXIP0

完結できて当たり前なんだ

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 08:06:01 ID:kD9X5PO20

まあそこで毎度のｇｄｇｄに持ってかずに、たまには建設的な議論をしようぜ。
プロットをきっちり組んで計画的に話を終わらせるのがベストってのは言うまでもないが、
無計画に風呂敷を広げた挙句、収集が付かなくなって筆が止まってる作者は多いと思うんだ。
そうなってしまった時の上手い話の切り上げ方を経験者の人に聞きたい。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 08:56:40 ID:hcpFqIyx0

ぶっちゃけ完結しないほうが当たり前だろ
長編を完結させるほど忍耐のある奴なんて、そうそういない
素人相手に完結して当たり前なんて、夢見すぎだろ

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 10:30:03 ID:Pv7XV8NNO

幻想入りは相変わらず常識とか当たり前みたいな言葉大好きだな

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 10:57:26 ID:fOjtKE810

なんで完結されるだけで評価されるかというと、
完結されない作品が多すぎるからなんだがな。
幻想入りに限らずどのジャンルにしても。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 12:37:58 ID:wHRkNFTFO

>>910
ぶっちゃけ、「こまけぇことはいいんだよ！」で
済ませるくらいの気概がないと
難しいと思うんだ

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 15:27:56 ID:V8beEEvI0

>>910
ソードマスター

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 15:36:43 ID:vk2LaTtN0

完結すれば神ですよー
打ち切りと言わずに完結と言い切ってしまえば貴方も神ですよー
オチが無いままでも終われば完結ですよー

こうなったのはお前ら自身が理想ばっかり語った所為だからな、忘れんようにな

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 16:11:34 ID:Pv7XV8NNO

完結すれば評価＋10くらいにはなるだろうけど
内容が－100なら最終評価もマイナスのままなのが現実

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 16:30:59 ID:sLQxgXIP0

じゃあ連作の一本一本を全部別個の一話完結作品ということにして
それぞれ前作品を踏襲した続編ってことにしたら評価うなぎ上りじゃね？
完結しまくりの上に続編も次々と出してそれもしっかり完結！

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 17:17:44 ID:Pv7XV8NNO

残念ながらそのシステムでは求められるクオリティが高いのでマイナス評価になりやすいのです

きちんと作れたら冗談抜きで高評価だろうけどな

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 18:30:19 ID:TQ7ITMSy0

>>919
幻想入りじゃないが、一発ネタでランク入りしてる作品がまさにそれだな
それで、動画のコメとか見ると「またお前か」ってついてるのな
実際にやってランク入りまで行くかはともかくとして、同じ程度のクオリティなら、
ニコ動では短編をいくつも作る方が、同じ容量の長編を作るよりも人気は出やすい傾向が強い気がするぜ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 18:34:06 ID:vk2LaTtN0

「評価＋10」って……お前面白い奴だな
東方キャラへどういう風に手を出したらどういう「評価」になるか教えてください）笑（

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 18:47:36 ID:sLQxgXIP0

いやただの皮肉だと思うけど

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 18:56:43 ID:vk2LaTtN0

そうか……そうだよな。
もう自信満々に点数云々なんて書いちゃう奴は居るわけないよな。悪かった。

>>920
それって「描いてみた」寄りの「手書き」動画の基本形じゃね？
オーソドックスで見やすい作りやすい、って。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 19:22:22 ID:TQ7ITMSy0

>>923
別にそういう動画に限った事じゃなくて、どのジャンルでも大体似たような感じじゃないか？
ただまぁ、一発勝負だから、長編以上に評価がシビアになるだろうけどな
見る側にはとても解りやすくて、一つの物語の完結をいつまでも待たされるって事がなくなって良いんだが

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 21:07:26 ID:Wb05jmBK0

主に版権キャラ以外の幻想入り動画に興味持って色々見てるんだが
記憶喪失ってネタは良くあるんだが、この部分に関してきちんと完補したり
伏線として回収してる作品ってどれぐらいある？

ざっと記憶喪失の設定がある作品見てると
「そんな設定あったっけ？」レベルで放置されてるのばかりなんだが

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 21:20:51 ID:wIxTnemX0

そんな動画あったっけ？がまかり通ってるこの界隈でそんなことを言われても

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 21:52:51 ID:h+OWEloP0

>>925
よかったら、そのお前さんが見てきた作品教えてくれ
どんくらい有ったの？＜記憶喪失設定

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 00:58:36 ID:YbvLpJT20

>>925
俺も最近幻想入り動画を見始めた者だけど、
版権以外での記憶喪失ネタって大半は主人公が作者の分身系だけど実名はまずいから、
HN（みたいなの）を名前にする為の口実じゃないのかな。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 09:19:55 ID:YwfDLMAy0

単純に記憶喪失だと話が作りやすいからじゃない？
すきまポンみたいなもんだと
もちろんそれが良い悪いじゃなくてね

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 16:02:35 ID:Q4vciklc0

幻想入りで完結作品が少ないのは大半が「オチもなければ山場もないただ流れていくだけの話」だから
完結を前提にした話作りをしてないのに終わらせるって最初から無理だろうに

だからなのか、記憶どころか感情や常識や人格が欠落しているキャラって多いよね

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 16:38:33 ID:YwfDLMAy0

こませ？

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 16:50:32 ID:r7UPZcUS0

ギャグ系・カオス系ではありがちな、人間として破綻してる主人公ってのも、
それをどのように終わらせるかを考えたらかなりきつそうだよな
そして大体がエターナったり、完結してもジャンプの打ち切り漫画みたいな終わり方だったりするんだ
良作って言われてる作品も、ラストを見ると「なんだかなぁ」みたいなのもちらほらあったりするから、シメは大切だよな

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 16:56:23 ID:wZvcAfQe0

>>930
それは幻想入りに限らず、創作全てに言える事だと思う。
商用の世界は良くわからんけど、二次創作の世界ではどこでも途中で放置された作品は多い。
別にオチなし山なしでもいいけど、RPGで言うラスボスみたいな締めは考えておかないと終われない。

その締めを最初から判り易く出しておくか、RPGみたいに途中から出すかはまた自由だけどね。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 22:36:06 ID:/SD3JuhCO

画太郎先生に…いやなんでもない

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 23:58:57 ID:/WPpWwIw0

久しぶりにのぞいてみたんだがいつの間にスレが合併したんだ?

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 00:57:41 ID:IxkpVb9WO

主人公もラスボスも初めから幻想入りさせておけば作りやすいのに

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 09:11:46 ID:kUJp7Ckv0

>>935
3スレぐらい前かな

938 ：925：2009/11/30(月) 16:05:10 ID:efSl9MPa0

>>927
すまん、色々見てる内にどれがどれだか分からなくて見つけれなくなった罠
確か家出したフランと一緒に逃避行する奴なんかはそんな設定だったはず

>>936
一応そう言う話で記憶喪失の理由とかもしっかり作った幻想入りを作ってる最中
当然、主人公とラスボス以外は全部東方キャラってかこっちメインで話動かさないと幻想入りじゃないしね

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 17:04:35 ID:cNd6gE8x0

まあ問題はそのキャラの魅力だわな
主人公もラスボスもオリキャラだとよっぽど好事家じゃないと見ない気が
幻想郷の外でやれやとか身も蓋もないしょうもない野次をくらいそう

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 20:29:08 ID:c1caSV+L0

>>939
前編通してオリキャラだけが目立つなら兎も角、東方側にもちゃんと見せ場あればそうでもないと思うけど。
幻想郷の外でやれとか言われるのは、キャラがオリジナルだから、じゃなくて状況として東方キャラ置いてけぼりになってるからでしょ。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 21:02:41 ID:bL3ozIeR0

>>939
オリキャラじゃない方が幻想郷の外でやれだろ酔っ払い

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 21:09:44 ID:y1iTQWPQ0

なんで喧嘩腰なんだよｗ

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 23:37:51 ID:AHxaNaEz0

ツンデレなんだろ

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 00:12:34 ID:2321FM4M0

>>943
は、版権の幻想入りなんて好きじゃないんだからねっ！
だから、評価はしてやらないけど見てはやるから早く更新しなさいよ！

こうですね、解ります。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 00:45:42 ID:E2zFexyw0

実際のところRIKISHIとかは主人公もボスもオリジナルだがうまくやってるよな

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 08:41:35 ID:/3nKGDgMO

なんでここの連中は物語にラスボスがいるのが当たり前という意味不明な前提で語るのか

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 09:00:01 ID:gPWS9TNy0

なんでここの連中が皆同じように思ってるという意味不明な前提で語るのか

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 09:05:58 ID:J2zd1jEB0

ROMの事まで考えないといけないってのは、中々にお花畑だな

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 09:47:33 ID:nOzAW06C0

え、そんな話だったの？

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 12:25:32 ID:IPGsp+nZ0

素直に安価つけて、そいつ個人に言えばいいのに
わざわざ話を全体に広げるからだなｗｗｗ

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 13:13:44 ID:1zj7lI3W0

>>946
最初にラスボス発言した奴は締めをラスボスに例えただけで、
本当の意味でのラスボスがいないといけないなんて言ってないけどな。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 15:29:48 ID:pt5zgr130

ﾂｲｯﾀｰにて発見。このスレ向きだと思ったので

二次創作の規約を呼んで判断に迷ったため質問します。
東方の二次創作についてはOKと伺ってますが、
幻想郷とまったく関係ない世界観に東方のキャラを出すのはOKでしょうか？

ええ特に問題有りません。あくまでも二次創作である事が明白ならば、オリジナルの世界観を別に作ってしまっても構いませんし、
逆に別のキャラを東方の世界観に持ってくるのも自由です

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 15:30:15 ID:O4e4ZdBq0

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 16:22:06 ID:nOzAW06C0

二次創作のガイドラインなんか探せばすぐ出てくるのに
そんな質問にもきちんと答えてくれるんだなあ

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 19:15:20 ID:dqKlsLI2O

ヨーカイザー幻想入りさせたら面白くない?
もしくは陰陽大戦記か妖逆門

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 21:22:21 ID:1OxT7HvS0

そういうリアルに幻想入りしてそうな奴幻想入りさせると知ってる奴が少なくてアレな事になる
かく言う俺もヨウカイザー持ってましたけど。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 21:26:51 ID:24TqjNBj0

ヨーカイザーは何気に知ってる人多い気がする、実際に買った人は少なくなるだろうけど
そういやゲッター2話着てるんだな

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 01:09:46 ID:ko6z102MP

天から落ちて現代入り、完結乙
とても楽しくパルパル＆2828させてもらった

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 01:31:53 ID:RJJFRS+70

>>954
ヨーカイザーとか言うと真っ先に「まぁじでぇ」って言う凄い顔の小悪魔思い出すからやめろｗ

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 06:28:33 ID:IIM1JaZ9O

ぷーらーずーまー

あの作品、なにげに進行説明やシステム関連の説明とか凄い丁寧なんだよな
ツクールでやってる人は、けっこう参考になるんじゃないかと思う

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 10:18:34 ID:jxkMTPA70

ツクールをゲームにするかストーリーを見せるツールとして使うかの違い
ストーリー主体の動画でゲームシステムなんかいちいち説明されても困る
私はだけど

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 10:43:15 ID:7wEc0sBAO

最低限システムの説明くらいは欲しいけどな
特にメジャーではないシステム導入してる場合

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 20:36:06 ID:6Cw9aJr20

どちらかといえばシステム面の変更より、
アニメーションやシナリオとかの、目に見えてわかる工夫の方が動画としては面白いやな
「他に無いゲームを作ってやるＺＥ！！」と思って見る側の事考えずに作ると悲しい事になるというのはよくある話

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 11:22:47 ID:8UFB2eZDO

まあバランス次第だわな
デフォシステムだけはさすがに飽きられてるだろうし
動画に映えるシステムなら大歓迎なんだが、システム自作が辛い

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 12:42:35 ID:SQLdWk+P0

またチラチラと新作増え始めたけど
やっぱオリジナル物で前語り長いとだれるよね
入れたいのは解るが、基本的に視聴者は
オリジナルと東方キャラとの掛け合いを楽しみにしてるのであって
作者のキャラ自体には興味持つ以前の話なのよね

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 13:02:11 ID:CDY/ovC30

確かに
東方キャラが出ないシーンが続くとそれだけで見なくなるな

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 13:59:55 ID:ikObhSVM0

かと言って導入を省くと、極端に言ってしまえばスキマポン3秒クッキングだしな。
後で次第に明かしていったり1話の後に0話を作るとか、いろいろとありはするが、
順番ばらして物語に組み込んでいくのは難しいからなあ……。

ところで、次スレって>>970だよな？

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 18:57:54 ID:0qikgbNn0

3秒クッキングは論外だが、スキマポンで前書き省いてその分東方キャラと絡めた方が無難だろうな
惹きつける前書きが書けるならそれに越したことは無いが、
固定視聴者さえ作れば、説明は後からでも何とかなる可能性が出てくるし

>>970でいいんじゃね

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 20:53:20 ID:1jeto/LT0

逆にスキマ以外の侵入なら多少長くてもいいな。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 21:18:23 ID:JKhgkXF+0

スキマ以外で幻想郷内外に進出する作品って何かあったっけ
俺の知る限りだと美鈴が７６５プロ入りくらいしかないんだが

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 21:23:20 ID:0qikgbNn0

>>970
次スレお願いね

従者を連れて幻想入り、道化師が幻想入りが確か結界を力づくで越えた筈

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 21:32:17 ID:DLnTH1Ig0

>>971
いや後者はたしか違ったような…

後半の話か

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 21:36:30 ID:JKhgkXF+0

http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1259843734/
初めて立てたんだがコレでいいのかな？

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 22:06:58 ID:CDY/ovC30

テンプレのスレは現行スレにしたほうがよかったけど、まあ瑣末な話だな
おつかれ
ってか鉄スレ今413かよ早すぎる、何話してんだあっこ

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 22:12:57 ID:eHnCJbHO0

版権ものは大概がスキマじゃなかったはず。
まぁ、これは原作から繋げて幻想入りさせてる人が多いからかもしれないけど。

作者分身系やオリキャラ系だと、

「おれとこいつが幻想入り」

これも自分で結界を力づくで超えてる。
どうやったのかはまだ説明がされてないけど。

「東方巡合録」

これは本来の神隠しに近い幻想入りなんかなぁ。
本人の事が幻想になった、みたいな説明があった。
ただ、本人がちょっと普通の人間じゃないみたいだから他にも原因があるのかも。

「幻想入り‘奔歩虚’」

これは気付いたら幻想入りしてたのタイプだな。
歪に落ちたのか、スキマなのか、最後まで説明はなしかはわからんけど。

他にも、結界の歪に入ったとか、気付いたら幻想入りしてたのタイプは多少あったはず。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 22:15:04 ID:WR2pVIpEO

たまに覗くけど、すごい幅広く楽しそうに話してるな。
東方の事だったり、FFの事だったり、別のMMOだったり。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 22:34:00 ID:CDY/ovC30

そういうのは羨ましいなあ
ここでもいろんな幻想入りの雑談をしたいよ

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 22:36:17 ID:0qikgbNn0

一日で１スレぐらい消費するからな…基本的にスレ違いの話題が無いし
東方、FF、ポケモン、モンハン、学問、宗教、料理、政治、下ネタ…

余程酷いものじゃなければなんでも話せるのが大きいかな
後、叩きがネタとして扱われるし作者達もノリノリだから色々言いやすい

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 22:38:07 ID:Vp2UkBZH0

良く言えば真面目な人にはキツイかもね

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 22:44:37 ID:OD8D8Fnh0

板が違えば何もかも違うさ。
向こうは実況板なんだから早くてカオスで当然さ。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 23:21:26 ID:PYVLEmOv0

幻想入りシリーズがほとんど衰退しちまって、
幻想入りシリーズじゃない鉄が今でも大盛況とか、何か悲しいわ。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 23:37:34 ID:ikObhSVM0

シリーズも個々で言えば普通以上には愛されてると思うけどな。
確かに、シリーズ全体で見れば勢いはないかもしれないが、立ち位置的にはこんなもんでしょ。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 23:39:19 ID:W50HyDa3O

お前らが集客力のある作者こきおろして次作る気をなくさせ
つまらん作者プッシュして持ち上げて通ぶってるからだろw

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 23:41:37 ID:B8ZFSFyt0

幻想入りシリーズは衰退する要素がてんこ盛りだし
むしろよく持ってる方だよ

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 00:12:09 ID:gaH0a/Vn0

>>981でワロタ
そんなに最初期にしがみ付きたいなら
よりにもよって2chなんか追わないで、最初期の人間を追っかければいいのに。
張り付いてりゃp○x○vでもSt○ck○mでも何でも使って見てられるんじゃないのか？

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 01:11:01 ID:qdj2kyE6O

基本オリキャラがメインだし主人公に感情移入しにくいんだよな

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 01:30:58 ID:dvMq8Kr30

鉄を目の敵にする理由が見当たらんのだが……

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 01:33:58 ID:i9/Vm/Iw0

過ぎ去っちまえばそんなもんさ

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 03:04:29 ID:ePyq9kC80

>>983
ここでこきおろされてる作品って、大体は集客力の欠片もない駄作か、
そのまま放っておいても別の誰かにフルボッコにされて集客力なくなりそうな作品ばかりじゃね？
つまらん作品プッシュってのはお前さんの趣味に当てはまってないだけだろ

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 03:16:47 ID:6xJBifTf0

>>987
変な話、俺としてはあの連中にはむしろ感謝してるくらいだよｗ
アレな議論スレをああやって客観的に笑い者にしてくれたおかげで
そういう輩も随分と減っていくぶんか風通しも良くなったし

正直あのピラミッドは当時スレ住民だった側としてもドン引きするｗ

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 07:15:18 ID:gaH0a/Vn0

>>989
「×××は良作かもしれないが更新速度に難が有るな（ｷﾘｯ」
「▲▲▲は絵が上手いが作者が2話までうｐする事が出来るかどうかは怪しい(ｷﾘﾘｯ」
「◆◆◆は伸びているがこれは1部からの視聴者に加え1話という言葉に視聴を始めたプラスアルファの結果かもしれない(ｷﾘﾘﾘｯ」
こんなやりとりばっかやってた時代がこのスレにはありました

>>990
読んでいて自然と反感がわきました。煽りの腕すごいですね

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 10:18:04 ID:jhc+3olhO

昔はクソだった
だからなんだよその先を言えよ

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 10:51:52 ID:r28Dd4130

今もクソだ

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 10:58:48 ID:5aoHnR8X0

でもちょっとだけ色ツヤがよくなりました

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 11:38:07 ID:TaklshjIO

健康的なクソが出せるようになりました

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 12:06:47 ID:YWjkjJ510

これも全て幻想入り動画のおかげです

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 12:11:52 ID:vSt7l93K0

どんなにくるしくても
おいしいものたべて
うんこしたらなおるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　幻想入り動画のおかげだよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 12:16:23 ID:C6jy4Rlg0

別に楽しめる人間が楽しめればそれでいいんじゃね。
幻想入りシリーズそのものを楽しめれないのに、何故か見る人間に対しては何もできないし。

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 12:19:12 ID:r28Dd4130

1000なら幻想入りタグ、カテゴリ化

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 12:20:44 ID:bJ8G07Mp0

1000なら零番目の男が復活

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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