【YouTube板】 自治スレッド　part2

この板の自治に関する話題のスレッドです
定期的に保守してね

２ちゃんねるガイド
http://info.2ch.net/guide/
２ちゃんねるWiki
http://info.2ch.net/wiki/

●前スレ
【YouTube板】 自治スレッド
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1232789391/
●関連スレ
YouTube板 名無しと1001案募集スレ
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/

>>1乙ﾜﾛｽ

1000 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage] 投稿日：2009/08/27(木) 22:09:57 ID:FPXyS6Hf0
このスレはアニ雑が乗っ取りました

おいｗｗｗ

>>1お疲れ様です。

現在提案されている新LR

投稿型の動画共有サービス（ストリーミング）の動画に関する話題を扱う板です。(YouTube , Google Video , GyaO, ニコニコ動画等)

実況厳禁！実況は実況板で！→実況ヘッドライン
・レスの量に関係なく見聞きした事柄をリアルタイムに書き込む事は実況にあたります。
・ライブストリーミングについてはラジオ・ネットラジオ・ライブストリーミング(仮)板が推奨されています。
・動画投稿者・配信者の個人叩きはネットwatch板等へ。

>>5
実況が続くなら推奨が抜かれる可能性も……あるのか？

感情論での議論はやめましょう
LR則った議論をしましょう

次スレはPart4でお願いします。
Part1
自治スレ in YouTube
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1156004186/
Part2
【YouTube板】 自治スレッド
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1232789391/
Part3
【YouTube板】 自治スレッド　part2
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1251378482/

>>8
申し訳ありません

サブ議題
・新看板作り
他にもあれば追加よろしく

前スレより
新板をねだるスレ＠運用情報◆38
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1243238784/396

396 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2009/08/24(月) 19:42:20 ID:9AhjVDNb0
【板名】 ニコニコ動画板
【理由】 YouTube板にニコニコ動画関連のスレが多すぎるため
【内容】 ニワンゴが運営するニコニコ動画関連のサービスを語る
【鯖】 お任せ
【フォルダ】 niconico
【カテゴリ】 ネット関係
【名無し】 コメント番号774さん
【ID】 あり

今の段階じゃネットラジオ板への誘導は難しいですね
突然あっち行けと言われてもみんな戸惑いますよ
12月中旬から今までずっといましたからね

例えば★付きの人が本スレで警告とかしたらそりゃ話は別ですが
今はただ「自治厨が突然（ｒｙ」みたいな感じですからね

あまり気が進まないがLR違反でIP晒しを連発すれば逃げるように移るかも…

>>1
いちよつ
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 |次とぼけて！！！！ |
　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　 　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ).||
　　　 /　づ Φ

推奨付きなの？

自治のせいにするのは、どうなんだろな
元々LR違反してるのを棚にあげてさ

621 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/08/27(木) 00:54:13 ID:OjEZ44lH0
少し様子を見て実況が続くなら、http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/30459で
収まったらhttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/31073ということですね。



・レスの量に関係無く、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込む事は実況に当たります。

これも抜いちゃうの？？？

不特定多数が同時に見る行為でないなら、レスが集中する実況とは
別の問題になると思うが。

>>10
んだなーやるにしろ漸進的な方が波風立たないよねー

>>14
抜いてないですよ>>5

聞きたいんだが、「うおっ、地震だ」「雨降ってきた」「今日は暑いねぇ」
なんてのも実況に当たるのけ？

実況以前にtwitterでどうぞって感じじゃないかね

>>17
入ってたね　すまん

>>18
基本リアルタイムのストリーミングくらいじゃないと適用されないという話。
具体的にはニコ生くらい。

本来的にはニコ生を見つつ、同時で2chに書き込んでいる者よりも、
ニコ生を見て、感想を書いてる状態が無数にあるので実況をあてはめている、らしい。
要するに視聴後の感想も実況と認識されてる。

これをニコ生以外にあてはめると、この板が機能しなくなるので。

>>18
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9
【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験　10【お止め組。】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116860960/10

10 名前：れんげ＠お止め組。 ★[sage] 投稿日：2005/05/24(火) 00:34:23 ID:???0
★実況報告スレ　7★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1095572578/

303 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/23 19:50:30 ID:???
地震のときは・・・
あちこちで実況しろって言ってんだろ、昔から、

サーバダウン(鯖落ち)情報 Part47
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1092/10926/1092652904.html

739 名前：見習い▲▲ ★ 投稿日：04/09/06 00:47 ID:???
地震の時はあきらめましょう、
無理だって、
抵抗しても結局。

744 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：04/09/06 00:51 ID:dGftHK51
地震板も実況板もそれ以外の板を守るためにあるのです。
つまり運命共同体ってことで。

>>739
地震系での鯖増強はなしってことか、、、乙です。

746 名前：見習い▲▲ ★ 投稿日：04/09/06 01:05 ID:???
気象庁とか国がやれはせいいんでないの?
野球実況もおなじだけど、なんでも２ちゃんねるで出来るというのは
無理だと思う。　何かをあきらめれば何かが出来るとは思うけど、
実況全部廃止して地震にそなえるとか、

>>21
視聴後の感想も実況なんですか？
アニメ放送後の感想と同じ感覚なんですが

>>23
962 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage] 投稿日：2009/08/27(木) 20:22:38 ID:twudvn9p0
>>960
スレにURLが貼られる→見た奴が配信を覗きに行く→配信されてるものについて書き込む
それを見た奴が、配信を覗きに行く→また書き込む

もちろん配信に居続けてコメントする奴もいるけど、戻ってくる奴も居るわけだ
複数の配信について行われるので、これが実況まがいと捕らえられてるのだと思う


実況ではないんだけど、実況まがいらしい。
だから他のスレに適用してしまうとアニメ後の感想ももちろん駄目になる。

その感想を書き込む人が視聴後だったとしても
配信中だったら、そう捉えられても仕方ないかもしれない

生放送は性質上その時間帯にしか見れないわけだしな・・・言わんとすることはわかる

アニメの放送中に、Aパート視聴済みでテレビ切ったやつが、
Bパート放送中にAパートの感想を言った場合、これは乙女も止めるよねたぶん。
「俺は見てない」というのは通用しない

ああごめんなさい
視聴後っていうのは30分の放送が終わった後の感想って意味でした

つまり放送中のその放送に対する話題という事かな。
放送終了後なら問題ないという認識でいいのかな。

A「今、○○が配信中に、こんなことを言ってたよ！」
URLが貼られる

配信に関するレス

B「マジか！見てくる！」

配信内容に関するレス

B「こんなことまで言い出したよ！」

配信内容に関するレス

C「うっは！俺も見てくる！」

こんな感じなんだよね・・・

ヲチ板でいい気がしてくるな

その認識は前スレでも語ったから掘り下げなくてもいいと思う

>>30
基本的にAもアウトなんだろうけど
どこかのニュース、記事なんてのが貼られるのは普通だしなあ
Bの二レス目あたりで「実況は板違い」ってのが出てきて欲しい
緩すぎるのは問題だろうけどガチガチなのも楽しめないし

あのさ、まるっきり無関係なスレならまだしも
すぐに他所の板行けとかは止めてくれる？
そんなの自治じゃないと思うんだが？
近所に町内のルールを守らないやつがいたら追い出すのか？

自治ってそういうもんなの？

>>5の案をどうするか早くまとめましょう

追い出すまではいかなくても村八分とかはありえるだろ

>>34
昨日はそうだったが今日は今のところそんな事ないから安心して
多分本スレの誘導厨の事言ってるんだと思うけど違ったらごめん

>>34
だから議論してるし、名無しに入れてるわけじゃん
名の挙がってるスレの住人のLRに関する意見も聞こうとしてるよ

「実況」に関しては実況するなら板違い

誘導厨ｗｗｗさすが言うことが違うｗｗｗ

>>34
当たり前だろ
容赦なく追い出す

誘導厨【ゆうどうちゅう】[名詞]
　重複でないのに、「重複」と言って同板にある似た名前のスレや、
場合によっては全然関係ないスレに誘導する輩のこと。

>>5については推奨をはずすことを支持します

で、新看板についてですが
とりあえず現行のもののURL無し版と変更版を作成しました
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/241383
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/241385

あくまで仮です
前スレでは御三家やら修羅パンツやらの意見があったので、
これはいい看板案が出なかったときのために保留ってことで

>>42
乙すぎる

>>5　推奨を外すを支持

決まった後ならまだしも、LRが決定する前に先走って誘導する人が出たのはマズかったな
議論中なのだから、こっちに参加してもらうように誘導すべきだったかもね

644 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage] 投稿日：2009/08/26(水) 19:18:02 ID:7olWx0BB0
# 【YouTube板】 自治スレッド
# http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1232789391/446

> 446 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage] 投稿日：2009/08/25(火) 17:52:33 ID:mzL3LoNu0
> >>443-444
> 実況に関しては本当に申し訳ないと思っているので
> 次回から（キリのいいスレで）>>1に実況禁止の旨を入れて守っていきたいと思います。
> 次回からというのは今はもう次次スレまで立ってるので
>
> そしてそれが守られていないようであれば、上にもあったように削除依頼に出して下さい
> そして、LRに「実況禁止、実況するとスレごと削除される可能性があります」という文を入れるのはどうでしょうか？
> ニコニコ生放送はネトラジ板への文面をこれに入れ替えてくれるなら構いません

重複スレがあるので、新しく立てるスレから『実況は禁止』という文言をテンプレを入れるとのことでしたが、このスレや前スレには入っていません。
だから、次スレからは『実況は禁止』という文言をテンプレに入れるようにお願い致します。
自治スレで議論されたことを守れないようなら、ローカルルールに『ラジオストリーミングはネトラジ板へ』と入れられても致仕方がないとことだ思います。
連帯責任として懲罰鯖に送られることがないよう、よろしくお願い致します。


ニコ本スレ住人を槍玉に挙げるつもりはないが、前スレでこういう経緯もあったから見てね

>>45
けどね、活気があって実況（環境や生活的実況）が一つもないスレは存在しない。
地震からうんこまで出てくるのが２ちゃんだし。
そういう２ちゃんLR荒し的な少数レスを省いていかないと、ほとんどスレが無くなる。

取り合えず実況に重みを置こうとしても僅かなレスに反応して上げ足的に隔離は如何なものかと？

新スレ実況禁止ってテンプレに入ってるよ
もうこれでいいんじゃないの？
守る守らないは別として

守らなかったら何を書いても意味が無い
LRすらそういうことになるのでは？

守んなかったら削除とか追放とか皆で仲良く懲罰鯖へお引っ越しだろうさ。

ルール守らんやつと心中するくらいなら追い出すわな

別板に隔離スレ立てる→住民従わない→懲罰鯖→隔離住民だけ別鯖ウマー
になったりしてなｗ

別板に隔離スレ立てる→住民従わない→削除依頼→板から追い出される

良く分からんがAAは認めて欲しい
見　頭　＜　7　　　　　λ　　　　　　 ノ　す　難. あ
え　悪　／ ﾉ　 /ゝ､_,ｲﾚヽ.ゝ,_,.イハ ｀ヽ、る　 し　ま
る　く　 ＼ ｀iﾚｲ,r;=-、　　,ｒ;=::;、iｲ　　　l な.　い　り
ぞ.　　 |￣　 レﾚi { ﾋ_r!　　　ﾋ_rﾉ〈 　 ノ　よ　話　　
! !　　/　　　　 ﾊ!ﾟ　　　____　　ﾟoﾉ　｀ヽ, 　! !　を　　
Ｙ⌒Y　　　　 ﾉ! i.ゝ、　l、__,)　 ,ｲﾉハ　ﾉ　　　 　　
　　　　　　　ま ル .｀ﾚ;,_--_イiレ -、ｲ￣ヽ.　　　　
　　ノ lヽ/ 　さ 　 ヽrｲくi-/ ／　, ---ヽ､／｀Ｙ⌒Ｙ
　　　_,X ヽ ,に　 >,く,_[>＜]__//＿（⌒）-、i,_／
　　　 　 ￣　　＜ヽ,' 　'　　　 (＿ゝ_ヽ_ノノﾉ__＞
　　　ｰ──　 　/ /　 　　　　ヽ、ゝ＿__ノ＼
　　　ノ､>ﾄｰ　 ./ 〈、_　、 　、＿_　く　　　￣
　　　／　L__,

YouTube板の実況するの禁止

これのどこが論議なんだかw

前スレも見たがなんか粘着がいるな

ようつべ板の実況やめてくださらない？

動画実況板作ろうぜ
どうじつ

ネットラジオ等板を改名すればいい

いや今でもラジオだけ扱ってるわけじゃないし

>>42
ニコ生系に対しては半ば板違いを容認しておいて、
他のスレにはルールに従えというのには無理があるよなｗ

目立つように上げてやれよ

>>5の追記案に対しては、「推奨〜」を外すのと
「荒らしを相手にする人も荒らしです」の一文がつけばおｋかな

>>59
専ブラの板一覧では変わっていないが
もうライブストリーミングを含んだ板名になってる
まだ（仮）だけどね

議論をまとめろよ
今どんな事を決めてるんだ？

>>64
ニコ生本スレを荒して追放してます

>>64
あなたのようなニコ生厨がいるから議論があれて進まない

ニコ生厨でていけよ

ようはニコニコ生放送関連のスレは板違いだから追い出そうとしてるがなかなか出て行ってくれないってわけか？
まあ>>5の新ローカルルールだと扱う話題は動画関係のようだし生放送は確かに板違いかもしれんな

>>68
ニコ生厨はそのまま消えろ
一生スレ荒らし続けてやるからな
これは自治住民の総意だから

自治はニコ生厨には屈しない

>>9
新板希望出してたのかよ
てか普通に却下されてるし

自治スレの皆さんニコ生スレを荒らすのやめていただけませんか？
大変迷惑しています。

誘導や忠告はいいんだけどさ
実況してないのに実況禁止！リンクはこちら！って連投するのはどうかと

多分ここの人らじゃないと俺は考えてる
前スレから見てたし、>>44の文章もちゃんと見たから

とりあえず落ち着け
自演し放題じゃねーか
真面目に議論したい奴は鳥でもつけろ
単発は相手にするな、俺含め

>>73
一人の意見では無効です
議論に参加してない人はしゃしゃりでないでください

てかまともに議論できる人を揃えてくれ

http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1251425037/7 2009/08/28 12:20:50 ID:JMC9TWiM0
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1251425037/13 2009/08/28 14:19:06 ID:mNvdQTKH0
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1251425037/15 2009/08/28 14:20:17 ID:qNC3lwcc0
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1251425037/139 2009/08/28 15:03:36 ID:wikmHfko0
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1251425037/142 2009/08/28 15:04:32 ID:wikmHfko0
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1251425037/146 2009/08/28 15:06:24 ID:wikmHfko0
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1251425037/148 2009/08/28 15:09:10 ID:wikmHfko0
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1251425037/151 2009/08/28 15:09:51 ID:wikmHfko0
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1251425037/154 2009/08/28 15:11:14 ID:wikmHfko0
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1251425037/163 2009/08/28 15:14:44 ID:CXcLuVKz0
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1251425037/167 2009/08/28 15:15:44 ID:pGKINRMf0
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1251425037/172 2009/08/28 15:18:10 ID:ww0cGq3i0

（連投してる奴は）真面目に議論してる皆さんじゃないことは分かってますが
現在もまだ続いていますね・・・
このスレを>>1から読んでる人ならこういうのはやめようと昨日話したばかりなのに

>>77
もうマルチで規制議論に持っていけよ

ニコ生の議題は終了しました

LR以外の議題は出さないでください

>>77
普通にただの連投荒らしじゃねぇか

これ掘ってもらえるよ
まだ少ないけどね
曜日抜くんだっけ
一番上除いて他は全部同じIPが出ると思ふ

>>53
認められなくてもどうせ全く無関係な巨大ＡＡ連投するくせに。

http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1251310837/544,683,723
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1251388590/440,531,595

>>5
>投稿型の動画共有サービス（ストリーミング）の動画に関する話題を扱う板
を尊重するのであれば
>・ライブストリーミングについてはラジオ・ネットラジオ・ライブストリーミング(仮)板が推奨されています。
の推奨ははずすべき、

あとライブストリーミングについても具体的なサイト名を挙げるべきでは？

ニコの人達は誘導厨がウザかったけど、LRの文言には賛成なのかな・・・

どれもニコの人だろう

それよりスレタイの本家ってどういう意図があるんだろう？

>>5の 推奨を外してくれるなら賛成

ところで、LRの件はいつまで議論するの？
期限とか、目安とかあるんですか？

>>5
現LRのストリーミング全般の話題を扱う部分を消すのは納得行かない
これは残すべき

>>89
どうして？

やっぱりLRで懲罰についてきちんと定めて、運営と約束を取りつけた方がいいんじゃないかなぁ
今日も早速予想スレでとある動画の順位の変動を実況してるしのりP解雇の実況レスもあり
生スレもアニ雑も自重の気配特になし

>>5案を「推奨」の部分を他の項目の書き方に習って修正
また、実況禁止の項目と板違いの項目が混ざっていたので、現行のLRと統合して整理しました。


投稿型の動画共有サービス（ストリーミング）の動画に関する話題を扱う板です。(YouTube , Google Video , GyaO, ニコニコ動画等)

● スレッドを立てる際は板違いかどうか、重複していないか確認して下さい。
　・板違いかどうか判らない場合は自治スレで相談して下さい。
　・スレッドの検索方法
　　Windowsはキーボードの[ Ctrl ]+[ F ]、Macは[ コマンド ]+[ F ]

● 実況厳禁！
　・実況は実況板で！→実況ヘッドライン
　・レスの量に関係なく見聞きした事柄をリアルタイムに書き込む事は実況にあたります。

● 以下のルールを守れないスレッドは削除もしくは移転される可能性があります。
　・ライブストリーミングについてはラジオ・ネットラジオ・ライブストリーミング(仮)板へ。
　・動画投稿者・配信者の個人叩きはネットwatch板等へ。
　・ファイル交換ソフトに関する話題はDownload板へ。
　・エッチな話題はPINKちゃんねるへ。

>>92
こんなもんかね。
とりあえず人が増える（と思われる）土日の論議を経て、LR決定かね

>>投稿型の動画共有サービス（ストリーミング）の動画に関する話題

これだとSayMoveは当てはまらないと思う
SayMove!について語らるスレ
は板違いっつう事になるんじゃないの？

>>92 支持で

>>94
投稿型だったら良いんじゃないの？
ニコ生だってサービス全般やシステムや雑談だったらLR違反しないのだと思うし
ライブ配信中に配信内容について実況することが問題になってるのだと思う

>>94
寄生してるサイトか、ストリーミング形式ではあるが投稿型ではないな
投稿してるのは寄生先の動画サイトであってsaymoveではないからな
投稿型のをはずせば問題なさそう？

投稿型じゃなかったらダメなの？
ニコの公式動画とか、全然語られて無いけどGyaOとかどうなるの

>>97
運営が投稿しているという解釈ができる

＞投稿型の動画共有サービス（ストリーミング）の動画に関する話題を扱う板です。(YouTube , Google Video , GyaO, ニコニコ動画等)

これは現行から引っ張ってきただけなので少し文言を変えてもいい気がする

｢投稿型」を入れたのは、ニコ生、スティッカム、ユースト（？）等のライブストリーミングとの住み分けのためじゃない？
大きく分けて、ライブ配信と、うｐされたものの区別の為だと思う

言われて見ればニコ公式もGyaoも投稿型ではないな
みんな板違いｗ
投稿型を外すと
・ライブストリーミングについてはラジオ・ネットラジオ・ライブストリーミング(仮)板へ。
との境が問題になりそう

>>101
ユーザーが投稿しているだったら板違いだろうけど

うｐされていて、後からでも閲覧できるものと
実況になりやすいライブ配信との住み分けで
後者が問題になってて切り分けようって話だと思う

｢投稿型」の言葉の解釈が分かれるところだけど
主旨としては、そんな感じなんじゃないのかな

>>102
そういう解釈ね
どっちにしてもSayMoveは投稿型の動画共有サービスに当てはまらないとは思う

ってか
＞YouTube , Google Video , GyaO, ニコニコ動画等
そもそもこれ全部キャッシュ形式の動画サイト（≠ストリーミング）じゃないの？

あと字幕.inとか、YouTubeに寄生してた頃のニコニコ動画も「投稿型の動画共有サービス」には当たらない
「動画共有関連サービス」とでもしておいた方が良いのでは

「投稿型の」をなくすと何かまずいのか？

>>91
確認したが、生はともかくアニ雑は単発実況でこの状況に乗じた荒し

>>91
今はニコ生とアニ雑よりLRだろ

前スレを見てきたけど、ライブストリーミングとの切り分けの為に入れたみたいだね
それ以外の意味合いは、あまり無さそうなので、その主旨さえ変わらなきゃ文言は変えても良いのでは？

予想スレで半コテがニコ生実況してる

>>110

785 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage] 投稿日：2009/08/28(金) 22:50:22 ID:AdBcDuOMP
田代砲ｗ

この１レスだけで実況と申すか
まあそうなんだけどさ

SayMove等の寄生型も、動画本体は投稿型のサービスに投稿されたものを視聴しているわけだし、
便宜的に寄生元の動画を見ている解釈でとらえることは難しくない

>>105辺りの言い回しで解決できる問題だよね

>>111
見てきた、確かにその1レスだけだな、その分だとおそらく報告してもスレを止められることはないんじゃなかろうか、pc12は止められないので削除依頼でお願いしますってことだったか
N1fAbfc90はちょっと過敏すぎるんじゃないかな？

少し話が変わるが
ニコ生スレは実況してるから移転ではなく他により適切な板があるので移転と言う話になってるわけで
確かに議論のきっかけは実況だったけれど他に適切な板がないということであれば実況板やらなん実に実況用スレを立て誘導、それで収まらなければ削除依頼をするという結論に至ったはず
ただ今回はラジオ・ネットラジオ・ライブストリーミング（仮）板という適切な板があるのでそちらでやってもらおうということになっている
つまり実況がなくてもこのような議論になる可能性があったわけ、またニコ生スレ以外の他のライブストリーミング関係のスレが議論のきっかけになったかもしれない

新板をねだるスレ＠運用情報

744 ひろゆき 2006/05/07(日) 14:42:07 ID:aWMmjUbH0 BE:?#
【板名】 動画閲覧板
【理由】 youtubeとかgooglevideoとかgyaoの面白い動画を集めると便利。
【内容】 いろんな板にちらばってるから。
【鯖】 はて。
【フォルダ】mpeg
【名無し】 未定
【ID】 必要

438 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2008/12/04(木) 08:00:15 ID:2/Rbn3lj0
【板名】 ネットラジオ・ライブストリーミング
【理由】 ネットラジオ専用板がなく、VIPぐらいでしかやれるところがなかったので
　　　　　ネットラジオだけでなく動画のライブストリーミング配信も扱う板がない
【内容】 ネトラジ・ライブストリーミングのノウハウや自由に使える素材に話や、番組情報
【鯖】 おまかせ
【フォルダ】 おまかせ
【カテゴリ】 ネット関係
【名無し】 ポート：7743
【ID】 在り

ニコ生スレは板設立の趣旨から言っても、適切なのは後者だと思うんだ

連投すみません

ちなみに前者「youtube板」の理由にGyaoは含まれている

>>114
まぁライブストリーミング関係のスレは後者が適切だよなぁ

過疎ってるなあ

掲示板なのにYouTubeの動画も見る事が出来る非常に便利なサイトです。

http://google-jap.jpn.org/

1週間も話してLRは、ほぼ決まっちゃってるからな
あとは微調整だけだから、それほど書くこともないのでは？

投稿型の動画共有サービス o r動画共有関連サービス？
ラジオ・ネットラジオ・ライブストリーミング(仮)板へ o r〜板を推奨？

これくらいでしょうか
他に何かあるのかな・・・？

ルールつーかどっちかって言うと2chの仕組み的な問題だからな
実況禁止をただの建前にしないためにももっと運用板とかで暴れてもらいたいもんだが

名無しと1001投票wktk

>>119
＞o r〜板を推奨？

これはRLじゃなくて、GLの確認でしかないから、勝手に推奨とか付けては不味い。
『〜板へ』でOK

人気ある個人の生主が放送開始したら、本スレで話題になるけど
これを実況と分類するのはおかしくね？

スレに関係ある話題ならおっけーだろ普通

実況は実際実況かどうかよりも止める人間にそう「判断」された段階で止められるから
関係ある話題かどうかは問題ではない、禁止の板では禁止

[これくらいで実況かよ」言われるオチ
開始したら話題にすんのはOKだけど、現在配信中の内容について触れたらアウトじゃね？

なんでアウトなのかがわからない
配信中の内容でも本スレで話題になるのは普通の流れ
この当たり前の現象をアウトにする理屈がわからない

>>126
それを実況と呼ぶからじゃないの？

実況は禁止です。
　・レスの量に関係無く、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込む事は実況に当たります。

運用情報のお止め関係のスレ見れば納得いくと思うよ

とりあえずLRは>>92で賛成

あとニコ生の開始報告等がどうとかは
スレ住人や自治が判断できることじゃないからなあ
アウトかどうかは過去の規制事例を見てくれ、としか

>>114　板として、他に適切な場所があるってことで
言い出したら切がないので、あとは自治とニコ住人の判断で

LRは>>92で賛成

今、YouTubeからダウンロードできないんだけど気のせい？

どこで聞いてるんだお前は
SmileDownloader使ってるなら最新版にすればいい

LRルールも煮詰まってきたところで新看板どうしましょうか、と提案してみる

>>133
>>42

>>92
前スレでも出てたけど、ライブストリーミングの和名（生配信だっけ？）と代表サイト（特にニコ生）を入れた方がいいと思う

1.一行目だけ長く、また例に挙げられているサイトが「ストリーミング」ではないので修正。
2.寄生型のサイトも含まれるように「投稿型の動画共有サービス」の後に「派生サイト」を挿入
3.ライブストリームが繰り返しになっていたので片方を和名の「生配信」に修正

-------------------------------

投稿型の動画共有サービス及び派生サイトに関する話題を扱う板です。
(YouTube, Google Video, GyaO, ニコニコ動画, zoome,ParasiteStage等)

● スレッドを立てる際は板違いではないか、重複していないかよく確認して下さい。
　・板違いかどうか判らない場合は自治スレで相談して下さい。（詳細は下記）
　・スレッドの検索方法：
　　Windowsはキーボードの[ Ctrl ]+[ F ]、Macは[ コマンド ]+[ F ]

● 実況厳禁！
　・実況は実況板で！→実況ヘッドライン
　・レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込む事は実況にあたります。

● 以下のルールを守れないスレッドは削除もしくは移転される可能性があります。
　・生配信（ニコニコ生放送、ustream等）関連はラジオ・ネットラジオ・ライブストリーミング(仮)板へ。
　・動画投稿者・配信者の個人叩きはネットwatch板等へ。
　・ファイル交換ソフトに関する話題はDownload板へ。
　・エッチな話題はPINKちゃんねるへ。

>>136
ぱらすて、終了しなかったっけ？

寄生サイトもありだってわかればいいんだからなんでもいいよ

うっかりしていたので再修正
------------------------

投稿型の動画共有サービス及び派生サイトに関する話題を扱う板です。
(YouTube, Google Video, GyaO, ニコニコ動画, zoome, SayMove!等)

● スレッドを立てる際は板違いではないか、重複していないかよく確認して下さい。
　・板違いかどうか判らない場合は自治スレで相談して下さい。（詳細は下記）
　・スレッドの検索方法：
　　Windowsはキーボードの[ Ctrl ]+[ F ]、Macは[ コマンド ]+[ F ]

● 実況厳禁！
　・実況は実況板で！→実況ヘッドライン
　・レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込む事は実況にあたります。

● 以下のルールを守れないスレッドは削除もしくは移転される可能性があります。
　・生配信（ニコニコ生放送、ustream等）関連はラジオ・ネットラジオ・ライブストリーミング(仮)板へ。
　・動画投稿者・配信者の個人叩きはネットwatch板等へ。
　・ファイル交換ソフトに関する話題はDownload板へ。
　・エッチな話題はPINKちゃんねるへ。

派生だとニコニコ関連の統計サイトも入っちゃうから
「外部引用型の動画サービス」にしといた方がいいかも

派生サイトだと変な解釈の余地がありそうだ

そこは気になったけど、良い言い回しが思いつかない

曖昧な点を残すと、後で解釈で揉めるから
出来ればキッチリ決めてほしいな・・・

これでどうかな？
------------------------------------------------

投稿型及び他サイト引用型の動画共有サービスに関する話題を扱う板です。
(YouTube, Google Video, GyaO, ニコニコ動画, zoome, SayMove!等)

● スレッドを立てる際は板違いではないか、重複していないかよく確認して下さい。
　・板違いかどうか判らない場合は自治スレで相談して下さい。（詳細は下記）
　・スレッドの検索方法：
　　Windowsはキーボードの[ Ctrl ]+[ F ]、Macは[ コマンド ]+[ F ]

● 実況厳禁！
　・実況は実況板で！→実況ヘッドライン
　・レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込む事は実況にあたります。

● 以下のルールを守れないスレッドは削除もしくは移転される可能性があります。
　・生配信（ニコニコ生放送、ustream等）関連はラジオ・ネットラジオ・ライブストリーミング(仮)板へ。
　・動画投稿者・配信者の個人叩きはネットwatch板等へ。
　・ファイル交換ソフトに関する話題はDownload板へ。
　・エッチな話題はPINKちゃんねるへ。

乙！これでいいと思います

>・動画投稿者・配信者の個人叩きはネットwatch板等へ。

・動画投稿者・配信者の個人に関してはネットwatch板等へ。

叩きだけじゃないって言ってみる

むしろ大百科のほうが

● 以下のルールを守れないスレッドは削除もしくは移転される可能性があります。

↑削除されるとはローカルルールに書けなかったはずでは？

ではボカして「何らかの措置（移転等）が取られるおそれがあります」…弱いか

＞・生配信（ニコニコ生放送、ustream等）関連は

ここに固有名詞入れるのももしかしたら却下されるかも
なぜなら申請後はもう存在しないんだから
まぁ却下っつっても却下される時は無言でスルーされるが
それに見た所スティッカムやpeercastスレもあるようだが

他板のRLから拝借しつつ、それに合わせて改変してみたｗ

　・実況厳禁！実況は実況板で！→実況ヘッドライン
　　（レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込む事は実況にあたります。）
　・生配信（ニコニコ生放送、ustream等）関連はラジオ・ネットラジオ・ライブストリーミング(仮)板へ。
　・動画投稿者・配信者の個人叩きはネットwatch板等へ。
　・ファイル交換ソフトに関する話題はDownload板へ。
　・エッチな話題はPINKちゃんねるへ。

●以上の事項に反するスレッドあらば削除依頼へ。削除に対する苦情は削除議論で堂々と。


>>150
どうだろうな、ここの板の名前がそもそも固有名詞だし・・・

>>150
この板で扱ってはいけない話題だからと言って、ローカルルールに書いてはいけない
わけではないと思う。その理屈だと
「ファイル共有ソフト（Winnyなど）の話題はダウンロード板へ」
という一文におけるWinnyの存在も書けなくなる

>>151
●以下の文章に洒落っ気を含める必要はないんじゃないかな

それにもとの文章だと各々に板違いのスレッドを自粛してもらう趣旨だったのが
その文章だと「違反スレッドは見つけ次第通報してね」という趣旨になってしまう気がする

>149
削除されるとは書けないけど、禁止とは書けるから、普通に「以下の話題は禁止」と書けばいいのでは。

「以下の話題は板違いです。当該板でどうぞ」…やっぱり弱いか

>>152
なるほど。
ならば、「違反するスレッドを見かけたら誘導してあげて下さい。」でいいんじゃないかな？

まーた予想スレで実況だよ
完全に選挙実況してる。ニュー速と勘違いしてる奴多すぎ

人が多いところで普段から雑談してるところは実況多い
アニ雑とか予想スレとか

ようつべ板に限った話じゃないね
どの板の雑談スレも選挙の話になっとる

大事件、大事故やイベントの時は仕方ない

むしろこういう時のための雑談スレ

>>151-152
実況への対処（スレスト）は管轄外
流れの早いスレであれば、削除対象となり得るレスも削除される前に現スレ終了

あまり通報を意識させても対処がそこまで追いつかないんだよね

名無しそろそろ一週間だな、元に戻す申請しないとな

You Tube板　名無しと1001案募集スレ
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/

投票いつですか

LRの申請してからじゃないの？

10001に関してはろくな候補無いよな
デフォの方がマシだわ

10000レスかー
ﾇｹﾞｰ長いスレだね

再生回数の多い動画として韓国のアイドルとかばっかあるのって、
あれ何なんだ？
どう考えても不自然な評価とか瞬間的なものしかないし
どこで奴らは情報を共有してるのか
朝鮮人が日本人のふりをして、流行が世界へ広がりやすい日本で流行ってる的な演出をして、
踏み台にしてやってるのは、何年も演出してるからわかるが
あれなんとかならないかな

瞬間的なもの、日本国外のIPなどを排除して統計するようにはできないか
日本は特別、奴らの工作活動で狙われてるという事情を伝えて
調査させ、なんとかしてもらいたいのだが
Youtubeに言って通じるかはわからん
奴らも怪しいところがあるから

>167
2ちゃんねるでそんな事書いたところで無意味という事は分かる。

【初音ミク･鏡音リンレン】VOCALOID総合 806【巡音ルカ･ANN他】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1251702813/
ニコニコ生放送part267
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1251662024/

なんという実況スレ
誘導入ってるのに移動しない奴多すぎだろ

こりゃだめだな

新ローカルルールの申請いつになりそうですか？

ニュースを見て書き込むニュース速報も実況なら動画を見て書き込むのも実況じゃないんですか？

>>172
ニュースでも、立て籠もり事件や選挙などでは実況になり易くなるね。
でも原則的には実況と違うもの。

そもそも、現在進行形で起ってる事件をニュースで中継できる状態になることは珍しいからねｗ

結局ニコ生スレはこっちに残ったのか
もう強制撤去しろ

追い出せ追い出せ
運営も事情分からないだろうからやったもん勝ちだろ

もうこのままでいいよ
そもそも最初から何も変える必要が無かった
ニコ生スレもあのくらいなら移動しなくていいし
実況過敏症の自治厨が騒いでるだけ

まあこのスレで叩かれ始めた頃から勢いが落ち着いた気がするしいいんじゃね＞生放送スレ

>>177
ニコ生系スレの移動はGLに従っての行動だから、落ち着いたからいいという話ではないと思う。

ニコ生も夏休みが終わったから所謂、夏厨が落ち着いたんだろ
逆に、やっと色々決めることが出来るのは、これからだと思う

で、LRの期限はあるのかい？

＞148 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう []： 2009/08/30(日) 08:14:50 ID:bB6HTb+8O
＞● 以下のルールを守れないスレッドは削除もしくは移転される可能性があります。
＞
＞↑削除されるとはローカルルールに書けなかったはずでは？
＞
＞153 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう []： 2009/08/30(日) 11:16:16 ID:bB6HTb+8O
＞>149
＞削除されるとは書けないけど、禁止とは書けるから、普通に「以下の話題は禁止」と書けばいいのでは。


色々探したけどこれの根拠はないと思う
ってか、前スレに貼ってあったCG板のローカルルールに実際に削除について書かれていたので
削除に関しての文言をLRに含めることは特に問題ないかと
多少強めに言わないと全く抑止力なくなってLR議論した意味がなくなる

（CG板のLR）
● 個人叩き禁止
　・一般人、作家、問わず個人に対する誹謗中傷は一律削除とします。
　・作品に対する批判があるのなら、具体的に書きましょう。

109 名前： ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日： 03/03/17 01:30 HOST:kita136115.kitanet.ne.jp
１．ガイドラインで削除してもいいとも悪いとも書いてないことを
　ローカルルールで「禁止」にできる？
yes

２．ローカルルールに削除に関することを定めるときは
　「禁止」とだけかける（「削除」という表記は駄目）？
yes

３．ローカルルールで「禁止」とされたことは、任意削除の対象となる？
yes

４．ガイドラインで「放置」「管理人裁定」などと書いてある事柄を
　ローカルルールで「禁止」つまり削除の対象にできる？
yes

５．ガイドラインで「削除」「移動」「スレスト」などと処理対象にされている
　事柄をローカルルールで削除不可にできる？
no

>”重複スレッドは削除対象です”みたいな。
あくまで任意削除なので、”禁止です”ぐらいの抑えた表現のがよいかと

投稿型及び他サイト引用型の動画共有サービスに関する話題を扱う板です。
(YouTube, Google Video, GyaO, ニコニコ動画, zoome, SayMove!等)

● スレッドを立てる際は板違いではないか、重複していないかよく確認して下さい。
　・板違いかどうか判らない場合は自治スレで相談しましょう。
　・スレッドの検索方法：
　　Windowsはキーボードの[ Ctrl ]+[ F ]、Macは[ コマンド ]+[ F ]

● 実況厳禁！
　・実況は実況板で！→実況ヘッドライン
　・レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込む事は実況にあたります。

● 以下のルールを守れないスレッドは、削除もしくは移転される可能性があります。
　・生配信（ニコニコ生放送、ustream等）関連はラジオ・ネットラジオ・ライブストリーミング(仮)板へ。
　・動画投稿者・配信者個人に関する継続的な話題はネットwatch板等へ。
　・ファイル交換ソフトに関する話題はDownload板へ。
　・エッチな話題はPINKちゃんねるへ。


━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>>144のマイナーチェンジだけど

>>181
「削除の可能性」なら一律削除ではなく任意削除ってことで通らないかな
ってか実際一律削除にしか見えない言い方でも通ってるLRがあるわけだが

一番新しい発言が根拠になるから今「禁止」を入れるのは無理ってだけ

「削除される危険性」とか？

● 以下の話題に関するスレッドを立てることは禁止されています。当該板へ速やかに移動してください。
　・生配信（ニコニコ生放送、ustream等）関連はラジオ・ネットラジオ・ライブストリーミング(仮)板へ。
　・特定の動画投稿者・配信者等個人に関する継続的な話題はネットwatch板等へ。
　・ファイル交換ソフトに関する話題はDownload板へ。
　・エッチな話題はPINKちゃんねるへ。


━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
これでどうかな

>186
よろしいんじゃないでしょうか

投稿型及び他サイト引用型の動画共有サービスに関する話題を扱う板です。
(YouTube, Google Video, GyaO, ニコニコ動画, zoome, SayMove!等)

● スレッドを立てる際は板違いではないか、重複していないかよく確認して下さい。
　・板違いかどうか判らない場合は自治スレで相談しましょう。
　・スレッドの検索方法：
　　Windowsはキーボードの[ Ctrl ]+[ F ]、Macは[ コマンド ]+[ F ]

● 実況厳禁！
　・実況は実況板で！→実況ヘッドライン
　・レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込む事は実況にあたります。

● 以下の話題に関するスレッドを立てることは禁止されています。当該板へ速やかに移動してください。
　・生配信（ニコニコ生放送、ustream等）関連はラジオ・ネットラジオ・ライブストリーミング(仮)板へ。
　・特定の動画投稿者・配信者等個人に関する継続的な話題はネットwatch板等へ。
　・ファイル交換ソフトに関する話題はDownload板へ。
　・エッチな話題はPINKちゃんねるへ。


━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
合わせてみた

>>182
削除のニュアンスを残したいなら「削除対象です」にすれば？

>>176
あのくらい、このくらい・・・
個々のニュアンスで判断してたから揉めたんだろ
だからLRできっちり決めようってのが発端だと思う

きっちり決めすぎると喜ぶのは荒らす人だけ

なぜ？

まあ、その辺はさじ加減だね。
GL５自体が曖昧にしてる部分もあるし、
必然性などを考えて個別に判断していけばいいんじゃないかな。

>>181読んだ？それと前スレを読んでる？また話がループしてる

必然性があればGLで覆せるのだから、RLはきっちりと作っといていいだろ。って言いたい訳よ
つか、きっちりやるんだったら、まず自治スレがこの板から出て行かなきゃならんでしょｗ

GLに記述が無くて曖昧になってるのではなく、記述により曖昧にしているという事を理解して欲しい。

自分も、ちょっといじってみた


投稿型及び他サイト引用型の動画共有サービスに関する話題を扱う板です。
(YouTube, Google Video, GyaO, ニコニコ動画, zoome, SayMove!等)

★ スレッドを立てる際は重複していないか、板違いではないかよく確認して下さい。　
　●スレッドの検索方法：
　　Windowsはキーボードの[ Ctrl ]+[ F ]、Macは[ コマンド ]+[ F ]
　● 以下の話題に関するスレッドは板違いとなります。速やかに適切な板へ移動してください。
　　・Web生配信（ニコニコ生放送、ustream等）関連はラジオ・ネットラジオ・ライブストリーミング(仮)板へ。
　　・特定の動画投稿者・配信者等個人に関する継続的な話題はネットwatch板等へ。
　　・ファイル交換ソフトに関する話題はDownload板へ。
　　・エッチな話題はPINKちゃんねるへ。
　　・その他、板違いかどうか判らない場合は自治スレで相談しましょう。

★ 実況厳禁！
　●実況は実況板で！→実況ヘッドライン
　●レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込む事は実況にあたります。

さらに改良

投稿型及び他サイト引用型の動画共有サービスに関する話題を扱う板です。
(YouTube, Google Video, GyaO, ニコニコ動画, zoome, SayMove!等)

★ スレッドを立てる際は重複していないか、板違いではないかよく確認して下さい。　
　●スレッドの検索方法：
　　Windowsはキーボードの[ Ctrl ]+[ F ]、Macは[ コマンド ]+[ F ]
　● 以下の話題に関するスレッドは板違いとなります。速やかに適切な板へ移動してください。
　　・Web生配信に関する話題はラジオ・ネットラジオ・ライブストリーミング(仮)板へ。
　　・特定の動画投稿者・配信者等個人に関する継続的な話題はネットwatch板等へ。
　　・ファイル交換ソフトに関する話題はDownload板へ。
　　・エッチな話題はPINKちゃんねるへ。
　　・その他、板違いかどうか判らない場合は自治スレで相談しましょう。

★ 実況厳禁！
　●実況は実況板で！→実況ヘッドライン
　●レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込む事は実況にあたります。

てか名無し戻す申請してこいって。再度必要だったら改めて申請すべき。

新ローカルルールと新名無し＆1001申請するまでこのままでいいだろ、誤解されても困るし

Web生配信とかよくわからないし具体的なサイト名を出さない意味もわからないので>>188を支持します

>>199
誤解って誰に？

> １．変更期間は一回の申請に付き最長一週間とし、
> 　　変更されて一週間以内であれば、今まで通りある程度の賛同がないと戻しませんが、
> 　　一週間を越えれば、議論なしでも元の名無しに戻すことができると致します。
> 　　それ以上の期間の告知を要する場合は、当該板利用者の方々のご理解を得て頂いた上で、
> 　　再度申請して頂くことと致します。

>>201
そういうルールがあったとは知りませんでした、誤解というのは議論が終了したと思われるのではないかということです

ローカルルール上げました、これでどうでしょうか
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/33213

>>202
これで良いと思う

LRも2週間くらい話題になってる？そろそろ良いんじゃないのかな･･･

>>203
はいはい、わろすわろす

変な煽りは要りませんよ
問題あるなら、きちんと言って下さいよ

2週どころじゃないのか、もっとだね

書き忘れましたが>>188がベースです

実況厳禁！を強調していないver
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/33216

一人で決めたんでちゅか？
えらいでちゅねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>207
実況色の強いスレは移動することになるので、特に強調する必要はないと思う。
だから、それでいいんじゃないでしょうかね。
また、流れの速い雑談化系スレに関しては、改めて考える話しですしね。

次は運営板にLRスレを立てる事になるのか？

運営連れてこい
話にならん

運営は忙しいのでこんな過疎板にかまってる暇は･･･

どうして日本人たちは韓国人を嫌やがるの ?
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1251532278/

具体的な指摘がないので>>207で申請したいと思ってるんだけど7日まで待ったほうがいい？

休みに見るやつもいるから7日まで待った方が確実だろ

だからそのまえに名前戻す申請しようっての。決まりごとはきちっとやろうぜ。

>>214-215に賛成

7日まで待つに賛成

LR投票age

投票はしないだろ。
告知だ告知。

その前に名無し戻せって！

名無しも投票するんじゃなかったっけ

投票するの名無しだけでしょ

名無しは別スレでやってるんじゃなかった？
名前を戻すのは文句いってる奴が戻せば？>>202

アンカ間違った　戻したかったら>>201にあるように戻せば良い

まあもう論議は終わったみたいだから、名前を戻すのに反対する理由もない。

申請した人が責任もって戻す申請もやってもらいたいもんなんだが
決まりごとを主張しただけでヤツ呼ばわりとはな

申請した奴以外も議論なしで戻せるのだから
気になるのだったら戻したらどうだい？って言ってるだけだが
２ちゃんにおいて、「奴」なんて中傷でも何でもないと思うけどね

最初に申請した「奴」とスレの総意でこのまま戻す気がないんなら自分からは申請しない
文句だとか思われてるんならどのみちまとまってないことになるからな
こういうところをなあなあで済ませようとする議論には今後は関わらないことにする

申請した奴が残ってるとは限らないし
総意も何も決まりに逆らうつもりも無く
戻す申請をしようって人が居ないだけだと思う

名無しのほうは、ぼつぼつ投票しようかという流れなんで
そこへ乗っかったほうが話が早い

日付変わったな、寝て起きたら申請するか

ID変わってますが>>232です、ローカルルール申請してきました

peercastスレもスティッカムスレもあるのに
生配信の箇所にニコニコ生放送とustreamだけ入れてるのはおかしい
明らかにこの二つを追い出す為に作られている

等ってなってるでしょ

>・生配信（ニコニコ生放送、ustream等）に関する話題
そもそも生配信に関する話題となっているのでその指摘は的はずれです

>>234
２つだけを追い出す為になんて極端な意味に取れないけどな
「等」と入ってるし、趣旨は「生配信」だからね

>>233
申請およびスレ立て確認
乙でした

とりあえず様子見ですな

■ ローカルルール申請・変更スレッド14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1250006763/54

Youtube板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1252270392/

乙

そういえばLRとは別に、看板はKBCのままURL差し替えのみでいいんだろか
まぁ他に候補も出てないようだけども

えー加減早うせーや、鬱陶しい
名前が長ったらしくてレス読む気がうせるんじゃ

ただでさえ自治っつー言葉にアレルギーがあるのに、ちんらたちんたら・・・

>>239
このスレにどういう事を書き込んでいけばいいの？

ニコニコ生放送を追い出すためにLRを作りましたので
運営は黙って許可しろって書き込めばおｋ
まぁ書き込まなくても申請した時点で許可確定だから気にする必要はない
運営は俺らの思惑なんか分からないしね

またまた中途半端に出てきて適当な事を言うなや
前スレからの話とか経緯とか全く無視かい？

>>244
運営は自治スレちゃんと読むんだぞ

久しぶりにニコ生スレ見たら、相変わらず実況しまっくってるな…

予想スレでスレが乱立しまくってるな

「テンプレ、スレタイを一字一句でも改変したら無許可で重複スレを立ててもいい」
という理論の元で自治厨が荒らしを刺激した結果こうなった
自業自得というか「予想スレが好きすぎる人」達は本気で自己中過ぎて引く
マジ何とかしろよ


ぼかおん】ニコニコマイリストランキング雑談スレ part516【逆工作
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1252249905/
ニコニコランキング予想 part516
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1252386633/
ニコニコマイリストランキング夢精スレ part517
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1252426670/
ニコニコマイリストランキング予想スレ part517
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1252426588/
マイリストランキング予想スレ part518
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1252426835/
ニコニコマイリストランキング予想スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1252408634/
ニコニコマイリストランキングスレ part517【ボカロ厨自殺しろや】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1252427598/

荒らしを刺激すんなって再三言ったのに

ぼかおん】ニコニコマイリストランキング雑談スレ part516【逆工作
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1252249905/
ニコニコランキング予想 part516
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1252386633/
ニコニコマイリストランキング夢精スレ part517
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1252426670/
ニコニコマイリストランキング予想スレ part517
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1252426588/
マイリストランキング予想スレ part518
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1252426835/
ニコニコマイリストランキング予想スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1252408634/
ニコニコマイリストランキングスレ part517【ボカロ厨自殺しろや】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1252427598/
【正義】ニコニコマイリストランキング予想スレ【必要悪】 part518
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1252428471/

【炉心は】ニコニコマイリストランキング予想スレ【工作】 part518
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1252428355/

酷いマッチポンプですね
埋め立て荒らししてた人が乱立してんじゃんｗ

荒らしをさんざん放置してきたツケが回ってきただけだろ

いやー、スレ立て荒らしなんて久々に見たわ。
●焼き＋プロバ通報が確定なのに、ようやるわ。

荒らしと同じプロバでありませんように・・・

Youtube板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1252270392/
DAT落ちしているみたいなのですが、大丈夫なのかな

変更人は●使えるので大丈夫

test

ニコニコマイリストランキング予想スレ part518
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1252504045/

また重複したね
スレタイを間違ったら別スレでしかないから
重複させてもいいとか言う馬鹿まで出る始末

正しいスレも既に立ってるのに気に入らないから重複させてもいいとか言ってる
ニコニコマイリストランキング予想スレ part517
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1252428854/

スレタイやテンプレが改変されたら無視するのが当然でしょう

当然だな。削除要請だしとかないとね

頼むから開き直るなよ
しかもスレタイ間違ってないのは弁明出来んだろ

>>260
削除「要請」は重要削除案件のみだぞ

削除"依頼"な　くだらないことで突っかかるな

>>262
そうなのか。てっきり荒らしが立てたスレは削除要請できるのかと思った。
なら重複スレは使うしかないな

>>263
処理する人間も違うし、全然くだらなくねーよ

>>265

依頼と要請の意味合いが違うことを>>264は把握してないことが解る
この場では言いたい事が伝われば良いんじゃねーの

いちいち命令すんなよ

これで引っ込むけど「命令」ではなくて「指摘」な

＞突っかかるな

これで引っ込むけどこれも指摘しただけなんだが

そもそも最初からして指摘だったんだからお前の指摘は筋違いだ

>>266
今度から気をつけます。ご指摘感謝です。

ID:sz7yK4n80が命令って言い出したので命令を否定しただけなんだがね
>>269は何を言いたいのかさっぱりｗｗｗ

>>272
「突っかかるな」が指摘なのか？

ちょっと伸びたと思ったら変なのがきてるだけかい

ID赤くしてまで喧嘩することじゃないと思うんだ

今はこっちに全精力を注いで下さい

YouTube板 名無しと1001案募集スレ
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/

>>273
267 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/09(水) 23:40:53 ID:sz7yK4n80
いちいち命令すんなよ

命令ってお前が言ってるだろ？

>>277
くだらないことで命令する人間には命令で返すようにしている

ｷﾘ)

話をすりかえてる・・・

へ？

http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/netradio/1228468881/750
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 02:01:20.80 ID:2tFhN7ta
すみません
移住の件おじゃんになりました

http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/netradio/1228468881/752
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 03:22:03.74 ID:d7NZ75bH
そうは言っても、配信者が移動しなかったら意味がないよね

ニコ生スレ民視ね

LRが更新されたら「GL5.掲示板の趣旨とは違う投稿」で削除依頼ｗ

今来た方へ
現在はこちらで議論しております

YouTube板 名無しと1001案募集スレ
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/

>>283
流れの早いスレは削除対応される前にスレ消化されるから、スレ消化に何日もかかるスレでなければ
削除依頼に何の意味も無いよ

ＰＣ１１をＰＣ１２サーバーに早く移転してもらって、お止め組の対象にしてもらいたい

この鯖だから受けている見えない恩恵というのもあるんでしょうなぁ

実況するなら5秒規制のあっちの方が便利なのにな

そうでもない
ていうかそんなアニメ並みの実況しないし
向こうでコメするのも忙しいし

実況の定義をもう1度調べたほうが良い

そういう意味で言ったんじゃないよ
すぐにカッとならないで

ぶっちゃけ実況自体悪いって言ってんだよ？

マイリス予想乱立してるやつってさ
ゲーキャラ板のゆ虐スレ乱立してたやつと同じ匂いがぷんぷんするんだけど

乱立なんてどの板にもいるだろ

予想スレはヲチ板の方が向いてるんじゃないか
向こうに移れば工作を煽る馬鹿も減るだろう

予想スレすごいことになってるな
この板検索したら

顔をランキングするようなスレ禁止にしてほしい。ここじゃなくてネトヲチ板の範疇じゃね？

投票期間：2009年9月19日（土）00：00〜23：59
Youtube板名無し投票スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1252823229/
Youtube板1001投票スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1252823773/

よろしく

ん、この板もいよいよ名無し変更の時が来たか

ローカルルールって申請からどれぐらいで通るんだろ？

ひろゆきにはこの板の名称をニコニコ動画板にするか動画配信板に変えてほしい

さすがにニコニコ動画板はないわ、動画配信板はFlash・動画板とかぶる
動画共有板とかネットストリーミングに戻すとか

もう面倒くさいからYoutube板でいいよ

>Flash・動画板
てどこだ？

FLASH・動画＠2ch掲示板
http://pc12.2ch.net/swf/

あそこは基本的にFlash作成の板

あと2時間ほどで、投票が始まります。
告知age

age

投票期間：2009年9月19日（土）00：00〜23：59
Youtube板名無し投票スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1252823229/
Youtube板1001投票スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1252823773/

投票期間は本日00：00〜23：59です
Youtube板名無し投票スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1252823229/
Youtube板1001投票スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1252823773/
皆様の清き一票を！

頭がパーンでほぼ確定みたいですな

回答待ち

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222358014/640

640 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2009/09/19(土) 10:56:04 ID:Bs94Q1mP0
Youtube板名無し投票スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1252823229/
Youtube板1001投票スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1252823773/

質問です、現在上記のスレで名無しと1001の投票を行っているのですが候補の中には不適切なもの
（18歳未満には適切ではない、特定の宗教・宗教法人に関するもの（日本国憲法第二十条の信仰の自由に反するのでは？）実在の人物（肖像権？）アニメキャラ（著作権？））
が含まれています
選挙は事前に取り決めたルールに従って行われていますが仮に前述したような法律的にグレーなものに決定した場合でも
やはりそれは最大限尊重して使用許可を取るなどグレーでなくなるよう努力するべきなのか
そもそも候補の中にあることが不適切なので投票のやりなおしなのか

また法的なトラブルがおこったときの責任の所在は誰にあるのでしょう？
申請した個人なのか、自治スレ住人の責任なのか、Youtube板全体の責任なのか、2ちゃんねるの責任者なのか？
そもそも法的なトラブルなど起こりえないのか？
回答お願いします

糞エア本信者の思い通りにはさせねぇからな　絶対ｗ
結果見て絶望するんだなｗ

糞エア本信者の思い通りにはさせねぇからな　絶対ｗ
結果見て絶望するんだなｗ

事前に問題になってたのに、後で修正すればいいとか安易な考えで押し通すから、こうなる

早くしろしろって急かした奴も悪いな
そして関心を持たなかった俺らも悪い

どうするんだ

投票が始まって結果が思った通りにならないからって騒いでも仕方ない
結果は結果として甘んじて受けるしかないと思うんだけどねー

どっかの軍事独裁国家よろしく票数操作したらいいんじゃねｗ
とりあえず今一位のアレの票数は一票しか入らなかったということで押し通して
文句＆実数は無視して他の候補が民主的に選ばれたことにしようｗ

それするなら投票前にすべき
強引にでもマズい選択肢は削除すべきだった
投票申請前だったら抹消することも可能だった

手続きを踏んでしまっている選択肢なので
いまさら無かったことにしようとか無理すぎる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大☆勝☆利
　　　　　　　　　　　　　　　　　久本・創価MADスレを今後ともよろしく
　　　　　　　　　　　　　　エア本】　久本･創価MAD parn182　【頭がパーン】
　　　　　　　　　　　　http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1253291093/

　　　　　　　板の総意によってYoutube板の顔である1001と名無しに選ばれた久本・創価MADスレを今後ともよろしく



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大☆勝☆利
　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1253291093/

ID:KtZFoAXL0 自治スレは宣伝の場じゃないぞ　自重しろ

見切り発車と批判されても仕方ないしそれは認めるんだけど、
どうして誰も事前に突っ込んでくれなかったかってショックが大きい
結構、周知徹底したつもりだったけど全然足りなかったのね

勝利宣言サーセンｗｗｗ　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　,. -―-- ､_
　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::｀丶、
　　　　 ,「l^!　　　　　 /:::::::彡'〜ｰ''"`L:::::::ヽ
　 　 　 l| | | ｒ;　　　 /:::::::::l　-―-　,-‐-ﾐ:::::::',
　　　　 l| l |/ |　　　'::::::::::/　-＝,　〈-== |::::::::|.　　　　　　　　 　　/）
　　　　 |^´　 {.　　 l:::::::::::!　　 　 r, ,）、　|::::::::|　　　　　　　　　 r;//）
　　　 　',　 　 !　　 ヾ:r､::|　　　,.ｪｪｪｭ、　|:::::ノ　　　　　　 r 、 ////
　　 　　 ! 　　|　　 　 `'ｰi、　　`＝= '′/'"´　　　　　　　 ﾞ! `'　 /
　　　　 人　 ﾉ、　　　　 {l{｀丶、　　　／　 　 　 　 　 　 　 |　　 l|
　　 　 /｡/` '‐ 〉_,. -―;ｲミ≧=｀三彡}-､＿＿　　　　　　　'、　 l|、
.　 　 / /　　　/、＿＿_|6｡ミ三三彡ｲ、＿＿,.二ﾆ-;　　　 (ヽ＿j_}、
　　 / /　　　/　 ヽ　|　｀ヾ8。三三8ﾟl ＼　　　　 |ノ{　　　 |　 　 　|
.　 /｀'　 　　 !　　　ヽ!　　 ヾ８o｡｡o８|　　＼　　　|/^ヽ. 　 |　　 　｜
. , '　　　　　/　 　 　 |　　　 ＞=､=＜　　　　ヽ、 |　　 ゝ､_j　　　 ｜
,′　　　　　!　　 　 　｀ー―----ゝ､＿__,. -‐'´　,!,. -‐彡ｼ'　　 　 |　　　YouTube＠2ch掲示板
! 　 　　　　 |　　　　　　　＼ 　　　　「　　　　　　 }彡'／　　　　　　|　　　http://pc12.2ch.net/streaming/

つことで・・・
ここから強引に行くのであれば数そろえれば良い
数字さえ纏まれば、無理無理にでも話の筋は通るｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　多重投票なりvipに呼びかけるなりしてみろバーローｗｗｗ

ベストなのは、これを機に多くの人が自治議論に関心もって、参加してくれる事だと思う
今回の件も、もっと積極的に議論に参加する人さえ居てくれたら回避できたかもしれない問題なんだよね
だから今回は投票を素直に承認して、それで何か問題があればまた議論するのが自治のやり方として筋にかなっているかと

板民の全員が納得できる状態を作りだすのは難しいが、
コンセンサスの止揚点を見い出す為には多少のごたごたもやむを得ないような

議論はこちらでお願いします

YouTube板 名無しと1001案募集スレ
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/

糞エア本信者の思い通りにはさせねぇからな　絶対ｗ
結果見て絶望するんだなｗ
クソエア本信者涙目にしてやんよｗｗ
ハンカチ用意しといけよｗ

糞エア本信者の思い通りにはさせねぇからな　絶対ｗ
結果見て絶望するんだなｗ
クソエア本信者涙目にしてやんよｗｗ
ハンカチ用意しといけよｗ

http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/の続きはこちらでいいのかな？

議論したがる奴がいるけど、どこを取っても今回はエア本側が有利だったってことだろ
組織票がアウトというルールもないし、特別偏ったネタでもない
よって終了します。

これで議論を一旦終了して
申請の結果を待ったほうがいいな
議論したいならそのあとにすればいい

次回のための議論難で、問題ない

>>333
では今回の名無しおよび1001が「民主的な議論が行われることなく一方的に策定された」ものであることを報告しておきます。
前スレでも申しましたとおり、投票は民主主義的な手段の一つに過ぎず、最終的なものではないです。
ある程度の拘束力は当然持ちえますが、議論を打ち切るほどの拘束力は持ち合わせていません。
また、私は「投票結果をベースとした話し合いによる最適候補の洗い出し」という妥協案を提出しております。
それについての議論がなされない限り一方的な議論打ち切りには納得できるものではありません。

今後フシアナ投票で似たようなグレーの投票が行われた場合どうする気なの？
なんで誰も答えられないの？
今回の名無しが決まれば終わりじゃないでしょうが。

あれだ、どうしてもゴネるなら肖像権とかどうだ

次回に向けての議論だったら今回の投票結果を覆す理由はどこにも無いのに
何故かこいつら議論がつくされていないだの抜かしていちいち議論にもならない議論を引き伸ばそうとするんだよなぁ
投票が行われる時点で文句が出てなかったんだからもう諦めろよ

それは無理そうだって出てたかな、確か

>>336
投票は手段であって結果ではないと言う点は同意しますが
投票を覆せるような証拠がない限りその決定は最終的とも言える
これは議論の問題ではない

YouTube板 名無しと1001案募集スレ
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/

の次スレが立つことはありませんでした
そもそも、申請に関する議論は申請時点で終了しています

以下は次回募集時に関する議論となります

とりあえずage

>>336
前スレ390及び985参照

>>342
次スレ立てていいの？

>>341
有効票・無効票の基準が明確でない点については？

>>345
一人で勝手にゴネたければ立てていいんじゃないの？ｗ

>>345
当分必要ないでしょ
これ以降は自治スレでこなせる範囲


今やっているのは既に出た申請を覆せる議論ではないね
反省会と次回への対策だよね

次スレまだ立てないほうがいいでしょ
次回やるときに立てればいい

エア本厨は喧嘩腰だなぁ

「今後のため」の「今」だよ

>>346
だったら君の考えられる基準にしたがって集計をやり直して
どの基準に従えば結果が覆るのかやってみればいいじゃない

レッテル張りをするような輩がまともに議論できるとは思えないが

さっさと変えて批難浴びればいいよ

>>353は>>350宛ね

>>346
■投票方法
　・名前欄にfusianasanと入れ本文に候補の番号を(半角小なり2つ)<<と>>(半角大なり2つ)で括って1つだけ記入する　
　・<<（1）>>のように記入する、<<1>>や<<(1)>>や<<（一）>>などは無効票とする
■禁止事項
　・投票期間中の投票以外の書き込み
　・複数投票
　・本文への候補以外の記入

これを基準にしたのでは？集計したのは私ではないので
ルールなどの不足は今回の不備として次回の議題となります

次回やる時はfusianasan自体を廃止すべき
IP工作は白かグレーかまでしか判断できない
黒白つけることに一定の合意基準を作ることは難しい

次回はIDでできる範囲で工作対策すべきだね

>>352
結果が覆るかそうかの問題じゃないっての。
どこがアウトでどこがＯＫかを客観的に確認出来ないで、次回以降どうする気なんだ？

コテでもつけるのか？

現在vipに宣伝レスが貼られた以降の19への投票数を計算していますが、半数を超えそうな勢いです
これは十分投票結果に板住民以外の意思が反映されたとはいえないのでしょうか？

いやいや、それがvip票とは限らんし
単純に組織票が多かったと思う

>>356
基準になってないよ。
あとになって”「３時間以内の同一地域・同項目の複数票」は一票”という新ルールが
投票終了後に、議論無しに出来た。そしてそのルールが一律に施工されていない。

・今回はグレー物件をリストアップされた上で、
　結果は誰が見ても明らかだったので特に異議は出てない
・次回以降はリモホ晒し廃止

で、いいんじゃない？

てか、ID:fmvzqioR0はさっきから中身の無い反論してる間に
再集計してどれだけ違いがあるかを呈示した方がよほど説得力があると思うんだけど。
現実的に白黒判定が難しいことを理解した上で渋ってるでしょ

>>360
前スレ575参照

>>358
だからさっさとお前の意見を寄こせよ
どうすりゃ客観的だと言うの？他板でどんな基準に従ってやってるのか調べでもしたのか？

3時間って長いな、大手ならかぶる可能性高いような

さっさと変えてさっさと変更申請しようぜ

最萌とか全板みたいにコード発行したって工作があるのに
ネット上で投票する以上板住人の意思も糞もあるかよw

>>365
統一基準を作り、それに基づいた有効票・無効票の確認。

”「３時間以内の同一地域・同項目の複数票」は一票”なら”「３時間以内の同一地域・同項目の複数票」は一票”でもいいけど、
話し合い無しに後付でそれだけのルールが取り入れられ、そのルールが恣意的に用いられたりしており、
前スレで指摘したように同一ホストでの複数票が有効票になっているので、
”「３時間以内の同一地域・同項目の複数票」は一票”をルールとして制定するのであれば、それに基づいて票の再確認をし、
その上で申請して欲しい。

>>362
そのルールは結局一切適用されてない、恣意的にすぎるし結局結果に影響しなかったからね
適用されてもエア本以外の得票が減るだけ。

つーかなんで今更ごねるかなぁ、先に言えよ
そんなに納得できないなら次回に向けて策でも練ったら？
さすがにアレに変わったら騒ぐ人も多いだろうし、今回よりは多様な人に注目されると思うよw

白かグレーかを判断するのは単純明解です
が、白か黒かを判断するのは困難です。基準を作るのも難しくなります

広域に渡って使われている上、地域が特定できる情報をIP上に残さないプロバイダ
（eacess、BBIQ、Yahoo! BBなど）が数多く存在します。
また、逆引きによる地域推定にも限界があり、例えばスレで上げられていた
「IPひろば」では私のIPは隣県のものとして表示されていました

今回は幸い、結果が変わらないので議論の必要はないと判断されましたが、
次回以降はそもそもチェック方法を変えた方が賢明ではないかと思います

完全にイカサマを消せなくてもほぼ無視できるレベルにまで効力を落とすことはできるだろ
だれが名無し名なんかのためにそこまで労力を使うんだよ

>>369
だからそれは今回の話だろ？申請しなおすってんだから

だったらお前が集計しなおせばいいじゃん
文句言ってるのお前だけなんだから
みんな申請されたので納得してるからお前一人のためにいちいち作業する気なんかねーんだよ
お前の基準で結果が覆るようなことがあればみんなお前の話にのってくれるかもしれないぞ

待っててやるからID:fmvzqioR0はさっさと再集計してこい
>>362みたいに根本的な事実誤認をしている以上、不平を述べても議論にならない

再び携帯から失礼します。
投票スレが立ってから土日の議論をはさんでいない件についてはいかがお考えでしょうか？
投票スレが立ったのは日曜の午後であり、土曜にスレッドを見た人の意思は反映されていません。
実際に土曜の深夜にかけて批判が集中したのは、結果うんぬんより土日をはさまなかったからではないですか？

>>375
自治スレの無能さを嘆くがいい

>>371
翌日に確認レスが一番いいと思うが、確実に投票する人と有効票は減るね

1ヶ月近くもルールについて議論して投票を行ったんだろ
結果が気に入らないから納得できない、やり直しを要求する！
ってどう考えてもおかしい

>>362>>369
＞投票終了後に、議論無しに出来た。そしてそのルールが一律に施工されていない。

それはおかしいな
で、何で最初からハッキリそれを言わないの？
引っかき回したいだけなんだろうなぁ
まあいいや、再集計に異存はないからあなたがやってください

一律に適用されてないのになあなあで進んでしまう理由も分かるけどな
肝心のエア本に工作票が少なく、それ外の候補に目立っていた
自治厨の狙いはエア本を排除する事なのに、重複投票を厳密に取り締まると逆効果だからな
これを指摘できない自治厨の屑っぷりがよく分かる
回りくどいやり方は嫌いだがID:fmvzqioR0を多少は見習えよ＞自治厨

＞投票終了後に、議論無しに出来た。そしてそのルールが一律に施工されていない。
は明らかに誤解です
私ともう一人の集計人は独立で集計していて、
私が集計していた分は結局途中で中止したので>>362のルール提案は一切適用されていないはずです

いちいち運用板に突撃してる奴迷惑だってことが分かってないのか
諭されてるし

カイジだったら黒服に殴られてお前が悪いって言われて終わりなんだけどなぁ

>>378

ID:fmvzqioR0　について、関連スレのID確認すると
YouTube板 名無しと1001案募集スレ　の
＞　951 自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [sage] Date:2009/09/20(日) 12:05:47  ID:fmvzqioR0

が初出だと思うんだが、

＞　で、何で最初からハッキリそれを言わないの？

「最初から」はいつの時点のことを言っているんだい？

げ
運用板に突撃してんのがいるのか…昨日から迷惑かけっぱなしだな

個人的な意見なんだが、今回反対している人って結果が解りはじめてきてから
急に反対しはじめたから、かなり悪印象なんだよね
だから反論も自分が嫌だという主観、主張ありきでやっているようにしか見えず、内容がないように感じる
自治ってのは変な主観を混ぜずに、ある程度事務的にやるべきだと思うよ

>>382
その951で>>362を言っておけばよかっただろ
まさか中途半端に適用されているなんて思わない

で、俺も知らなかったけど今回は一律で全部有効票(>>379)らしいよ

>>385
＞一律で全部有効票
これも誤解です
「一律で、もう一人の集計人の基準」で選定されているだけです

私が補足で重複プロバイダのIPを列挙していますが、結果が変わらないのは明白だったので
投票結果に関する反論は出ませんでした

変更人がどうするのか楽しみ

投票中に揉めだして投票後も次回の話とか・・・
投票自体やめちまえよ　この板では無理

>>388
諦めるな！

なんか同じこと言ってる人昨日もいたな

中の人が同じだからなｗ

名無し投票なんて遊びみたいなもんでしょ
何が正しいかとかアホくさい、
何が楽しいかだろ

>>387
名前赤いのいいなぁ

候補は出し合ってたけど投票ルールについて話し合った記憶は無いな

えーから早う名前決めろと、自治とこの糞長い名前に苛々しとるのに
まだうだうだうだうだ…

ほんと自治厨はどこでもカスばっかだな

自分が好きな結果じゃないと、認めたくないんだろうね

>>385
了解。
ただ、ID:fmvzqioR0　のレスを読むと、投票自体を無効にすると主張しているのではなく、
投票結果の疑問点を問いただしているだけのように読めた。
最初に言わなかったのは、その時点では確認できていなかった可能性もある。
（本人に聞かないと分からないが）

批判だからと内容を見ずにすぐ問題児扱いしてしまっては、今後の自治スレ運営にも悪影響があるのでは？

採用した投票ルールについては、今後あるかもしれない批判のためにも
集計の方にまとめていただいた方がいいかもしれないですね。

論理矛盾してる上に自分から生産的なことをしないからだよ

>>394は>>378へのレス

名前なんか見る必要のないところを見てイライラする神経がわからないなぁ

>>400
それが自治厨

名前欄を見る必要がないなら変える必要もありませんね
なんならそこまで話を戻しましょうか？

名前欄を見る必要がないなら"変えない、変わらない理由"もありませんね(笑）

(ｷﾘｯ

必要なんてあるわけないだろｗ

自治厨って何が正しい何が間違ってるとか、何が必要かとか、
そんなありもしないものを勝手にでっち上げて
それを根拠に物を言う人が多いよな

Youtube板は創価が占拠しますたｗ

やっと集計終わりました、というか出かけてました
集計の結果、111票中52票がVIPに宣伝レスが貼られた以降の投票でした
半数近くが板外からの投票である可能性があるわけです
また、>>375のように投票スレが立ってから土日を挟んでいないため、今回の投票には不自然な点が数多く存在します
これを盲目的に受け入れるのが本当に住人の意に沿ったものなのでしょうか？
ですが、投票のやり直し、結果の破棄も住人の意に沿ったものとは言いがたい
ですから、私は投票結果をベースにした話し合いを提案しています

あと、自治厨などという言葉が出てくるあたり、まだまだ自治の意識が低すぎると言わざるを得ないのではないでしょうか

まぁ話し合い始めた初期に偏ってるのはやめとこうみたいな話があって実際に除外もされてたからな
なんじゃこりゃ？ってなってもしょうがない、いつ方針転換したの？

また、特定候補が１位になったから難癖をつけていると取られている方がいらっしゃるようですが、それは違います
どの候補が１位になったとしても、この投票には不手際が多すぎたため上のような問題提起をしていたでしょう
問題提起が遅れましたのは、私がこの板に来るようになって日が浅いことと、基本的に土曜日しか板を覗けないためです
誤解を招いてしまい申し訳ありません

>>408
その時点ではミクネタとか創価ネタとか除外されてたからな

数が増えた時に、フィルターに掛ける作業よりも
いつ投票なんだ？みたいな流れで強引に進めたから

>>407
「板外からの投票」ってなんだ？
そもそもそんなもん区別できるわけないでしょｗ
何の根拠もないのに「集計の結果」とか言われても・・・ｗ

今回はこれで変更してもらう以外にないでしょ。
あとは変更してもらってからの話にしないと、別の物に変えようって時に、また同じ事繰り返すよ。

ぐだぐだワロタ

>>407
お疲れ様です

前スレの段階では
「マルチポストやライブ配信での支援呼びかけには罰則規定がなく、
また、もしもこれが投票結果を貶めるための工作であった場合
対策不可能なので、不正行為として見なさない」
という見解で落ち着いています。
集計結果でもマルチポスト発見以降の投票を同等に扱ったものが了解を得ています

それにあなたの論法では、1位が行ったVIPでの宣伝レスの存在ばかりが問題視されていますが、
ニコニコ生放送で宣伝を行った名無し候補の2位が18:07から19:30までに約40票集めたことと比べて
17時と22時に行われた1位の宣伝では大きな票数の変動はありません
これを誇張して取り上げるのは「特定候補が１位になったから難癖をつけている」行為と
取られても仕方ないのではないでしょうか

「投票結果をベースにした話し合い」は
除外措置などの問題が起きない限り必要ないと思われますが、
今回除外に値する根拠は出ていませんので必要ないと思います。
除外派の意見は「肖像権」「著作権」などがありましたが
AA・コピペにおいてこれらが認められた判例は存在しません

＞私がこの板に来るようになって日が浅いことと、基本的に土曜日しか板を覗けないためです
日が浅いと自覚されているのなら、「本当の住人の意」など語らないでください。
また、投票開始まで土曜日は3回ありましたので、議論に加わらなかった言い訳にはなりません

権利関係（著作権・肖像権・商標権・名誉毀損・侮辱etc）でどこからかクレームがついた場合は
そのAAを募集スレに投稿したやつに全責任押し付ければいいんじゃね？
認められた判例が存在してないというか多分AA関係の裁判が今までにないと思うんだよね
ググってものまねこ騒動ぐらいしかでてこない

賛成も反対もどっちも今回の結論が歓迎すべきものではないとわかってるのは、これまでの議論をみてくれば明らかなんだよね
なんのための名無し変更なんだか。結論は急いで出す必要はまったくないのだから、しばらく保留して板住人の反応をみてもいいんじゃないのか？

>>413
これが要点

vip宣伝や工作云々はもう腹いっぱいなんです
そんなのいくらでも言えるし
実際では検証する術もなく
回避するにもあんまり難しい
そもそも今回の投票ではもう不正として見なさないと判断したので

次回があれば手続きを面倒にし
候補の審査をもっと厳しくやればいいの話だけです
不正行為を絞めるよりよほど効率的だと思います

>>417
大☆勝☆利のための変更だろｗ

>>415
えっ？

1 清き一票＠名無しさん sage 2009/09/13(日) 15:27:09 ID:mWPwjope
■投票期間
　2009年9月19日00：00〜23：59

この期間にどう見ても土曜日は含まれていませんが……
私は、投票スレッドを立てるのが時期尚早であり、勇み足であったと言っているだけです
その結果不自然な投票が行われたのであり、責めを受けるは投票スレを立てた>>1にあると思いますが

あと、住人の意を語るなとのことですが、「総意」について語るならおっしゃるとおりでしょうが、
住人の「意」なのでそのような意見を持つ方もおられるのではないでしょうか？
期間の長短は問うべきではないと思うのですが。

>>416
単に今までAAを訴えたやつがいないというだけか

まあ今回は創価学会の総本山である公明党と同じように名前もエア本学会の組織票で当選したということでいいんじゃないかね

>>420
揚げ足取りか勘違いであることを願いますが、
本当にピンと来ないなら板の事情についてお詳しくないように思います

8月24日に名無し・1001・ローカルルールの議論を開始するための申請が通り、
それ以後、名前欄に「自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中」と表示されています
それから投票が開始するまでに候補を募集し、投票形式についての議論も既に経ています

「時期尚早」「勇み足」等の把握もおそらく勘違いだと思います
投票スレが立った時期は、同時に議論されていた「ローカルルール」の骨子が決まってから
1週間以上経って、それ以上先延ばしにしても議論の進展がなさそうだったので
当時の住人の了解を取って立ちました
投票ルールが尊重されているのはそのように段階を踏んで決められたものだからです

進んで議論しなかったのに決まった後で自治厨だの言っても遅いってことかな

とりあえずもう申請したんだから黙って結果待ってろよ

もしかしてID:FD2Jnswj0は一ヶ月前からローカルルール議論が進行してること自体知らなかったの？
それで仕切り直しを要求されても困るよ

住人を敵にまわしてなんのための自治スレなんだか

Youtube板の皆の総意によっての名無しと1001に選ばれ大変光栄でございます
久本･創価MAD と久本･創価MAD スレをこれからもどうかよろしく

議院内閣制でもあるまいし住人は全員話し合いに参加することができたわけで……

難癖付けるための仕込みだって誰かが言ってたけどその通りになったか
1位確定の独走状態で不自然なマルチポストだもんな

・ニコ生宣伝はスルー
・VIPマルチポスト宣伝は板外なので不正だ(ｷﾘｯ

しかし怖いね
投票開始と同時にマルチポスト工作してたら簡単に潰せたっぽいふいんき（なぜｋ

>>428
あまり調子に乗らない方がいい
たまたまエア本に目立った不正が無かったから揉めているだけだ

今回は創加＆自治厨の大勝利。自治スレに参加しなかった住人の敗北なわけか
おめでとうといっておくよ

いや、ログを読ませていただきましたが投票スレのテンプレについての話し合いはほぼスレが立った土日のみの話し合いであった上、
その話し合いが十分に反映されたスレ立てとは言えないと思いますが……

>>430
ニコニコ動画のアカウントを所持していない関係上、ログが手に入りませんでしたので問題にしようがありませんでした
どなたかがログを提出していただければそれも不正投票の一部として報告させていただきます
ご協力をお願いいたします

自治がこの結果で喜んでるわけでもないし
投票の結果によって決定を下しただけ
勝利もなにもない

>>432
＞不正投票の一部として報告させていただきます
報告ってどこに？まさか運営板に？

とりあえずスレが立つ前の議論に全く参加してなかったことが露見した以上
もうあなたの言い分に耳を貸す人はいないよ
大体、土日の議論ならあなたが今こうしてやっているように参加できたでしょ
都合良すぎ

>>433　決定できたことを喜んでるだろ。大勝利じゃないか

１ヶ月程度前から進行していたのは主にLRについての議論で、名無しについては
案を出す程度で棚上げになっていたように記憶していますが……
そして１〜２週間で投票の骨子を決めて、投票。
違いましたか？

>>432
＞ログを読ませていただきましたが
とても参加者視点の書き込みに見えないのですが、後から目を通したのでしょうか？

今回は議論開始から申請までに、必要と思われる経過を踏んでいるので、
議論に全く参加していない人の異議申し立てで差し戻すことはできません
自治に参加したいのでしたら、次の機会に議論に積極的に参加してください

万が一にもありえないことを願いますが、運営の方々の迷惑となりますので
このスレの了承なしに運用情報板に書き込むことだけは何があってもやめてください

>>436
>>434

決定はあくまで事務的に
出来たからって喜んでるわけではない
不手際はともかく手順を踏まえての結果だから
当然であって勝敗とは全く関係ない

ログを読み返させていただきましたが、のほうが適切でしたか？

失言ってのは言い直しても無駄
大体、言葉の端々に事実誤認があって今までの議論を踏まえた話ができてない以上
後から来た人が駄々こねてるようにしか見えないね

とりあえず次からどーするか話しましょ

とりあえずは運営からの結果を待ちましょう

>>441
では、あなたが認識している今までの議論を踏まえた話とは？
私には到底議論を尽くしたようには感じられないのですが

騒がしいのも落ち着いてくれたし
とりあえず結果待ちだな

この調子だと次回も何だかパーンしそうな雰囲気だが大丈夫か
個人的に「面白いから」名無しや1001変更をしてると思ってるから
特定候補を意図的に排除するということはしたくないが

結果を待ちましょう
言いがかりも含めてもう争点は出尽くしたので議論不足ではないと思います

カルト教団みたいなエア本厨には自治が通用しないってわかってよかったじゃないか

>>423
＞投票形式についての議論も既に経ています
<<（）>>がどうたらって何時話されたのでしょうか
いきなりスレが立っていて異論が言える雰囲気じゃなかったですけど

>>449
>>447

やっぱり異論は言えないんですね

>>447
争点が出尽くしたまま放置してるとたぶん「議論不足」と言われるんじゃ……
まあ、それもどうなるかわかりませんし結果を待ちますか

うん。ごめんね

議論を封じないとまとまってないように思われるからなｗ

あなたのおっしゃる議論不足というのは
あなたの望む結論に達していないからだと認識してよろしいのでしょうか

まあいいじゃないですか
この結果が運営に認められなかったら思う存分メシウマすればいいと思うよ

次に活かせるからもっと議論すればいい

何がどう駄目なのか・・・確信がない
これ以上無駄な抵抗をするなら「ニコ生から出てきたネタは禁止」ってことになるぞ
ニコ生のネタはローカルの中のローカルだからな

＞投票ルールが十分練られていない、スレッドに反映されていない
Ａ．１ヶ月前から議論してきた

ここらへんは疑問と回答がかみ合っていないと思うのですが……
スレッドに議論が十分反映されていない件についても「１週間あった」の一点張りで
こちらの主張する「スレッドが立ってから土曜日は挟まれなかった」に十分な回答がついていないと思いますが

ここで名無しミクはボカロスレが40スレ近く建ってるつべ板に相応しい名無しとか書いてみる

>>460
ボカロは民は常識があったから投票しなかったんだよ

数の上ではミク厨はかなりの勢力だと思う
宣伝さえ上手くやれば余裕で票取れるな

>>459
要はすぐに来いってことだ、遅い奴の意見を尊重するほどネットは甘くねえ

自治スレの連中がこんな投票にしちゃうほど間抜けだとしってれば早くきたんだがな

まとめ

議論継続派１　ID:FD2Jnswj0
・YouTube板には土曜日にしか訪れず、その時しか覗かないので議論に加われなかった
・自分の考えでは投票に「不正」があるので自分を入れて議論の継続を要求する
　（※「不正」＝誰がやったのか分からない、投票呼びかけのマルチポスト。
　前スレの議論の結果「不正と見なさない」という見解である程度合意が得られている（>>415など）が、これについては無視）

議論継続派２　ID:fmvzqioR0
・リモートホストの洗い出しに不備があるので、「工作かそうでないか」の白黒を付けて再集計するべき
　（反論：同一プロバイダの投票がスレにリストアップされたが、「工作疑惑」程度の票数を抜いても結果が変化しないことは明確だった
　　白（工作でない）とグレー（工作疑惑あり）は簡単に判別できるが、白と黒（工作確定）を決める基準を決める術は無い
　　結果を見れば工作票が結果に影響を及ぼしていないのは明白なので、現在の集計結果にスレ住人は特に反論していない）

ID:FD2Jnswj0はもうさすがに詭弁にしか見えないぞ
念のためいっておくが俺もエア本は嫌だ
だからひっくりかえしを正当化できるようなアラを必死で探したんだけど、これといって特になかった
だからこの結果を受け入れざるをえなくなった

エア本は限りなくグレーで不正くさいが、しかし決定的なボロが結局なかったんすよ検証した限り

再び携帯から失礼。ID:FD2Jnswj0です。
投票に不正があったかではなく、投票方法に不備があったため結果についての信頼性を欠くと申し上げています。
グレーゾーンを生み出したのも、不手際のせいでは？

議論を打ち切りたがってるひとは早く名無しをかえたいんだよ
建前さえ守れればあとは住人が迷惑しようがどうでもいいってひとたちだから

その話はもう何回もしたような気がします

何回もするのは納得できないのに無理矢理打ち切るからだろ

まだやってたのか
哀れだな

無理やり議論打ち切りしてるっていうか
「議論継続」と称して後から延々と口出ししてこられても困るし…

発言がある程度溜まったのでこっちでまとめたけど、別に議論が紛糾してるわけじゃなくて
何人か今までやってきたことを全否定する方向で譲れない人がいるだけにしか見えない。
この一ヶ月、自治スレやら名無し募集スレにいたメンツからすると
とにかく自分のやってきたことの結果を待ちたい心境だよ…

納得できるかどうかとは別として
結論はもう出たし話はもう終わり
無理矢理打ち切ったわけではない
同じ話を何度も挙げるのを控えください

あー無能の一部でしたかｗ

あの申請の仕方じゃ変更人現れないと思うけどいいの？

後だしジャンケンは良くないな
なんとでも言えてしまう

まだ申請してないの？
どうなったんだ

>>475
gdgdしちゃってるけどとりあえずは来るでしょ…

誰でしょうね。議論差し戻しの方向で勝手に向こうに書き込みまくってた携帯は。
このスレ見てると正体は大体予想がつくように思えて仕方ないけど

はぁ…

>>475
否決されたらそれはそれでまた新しい話し合いが始まるだけ
今回の結果はもう出たし申請もした
何度も言いますが運営の答えを待つしかない

・エア本に決定的な工作の証拠はなかった
・むしろ対立候補に同一地区ホストが短時間に大量にあった(別に不正とはされていないが)
・二位以下にかなりの差をつけている
・マルチポスト宣伝は禁止されていなかった
・たとえマルチポストが不正としてもアンチの仕業の可能性も高い
・今出ている批判は終了直前に出始めたもので開始時はほとんどなかった
・1ヶ月前から告知はされていた
これでなかったことにしたら投票者をバカにしてるようなものでしょう

・今出ている批判は終了直前に出始めたもので開始時はほとんどなかった
・1ヶ月前から告知はされていた

全て宣伝不足で説明がつく
他の項目は問題ない
あとは自治スレの議論不足を付け足せ

>>480
投票者どころか主催者も馬鹿にすることになる
もう無視でいいんじゃないか？

>>480
一ヶ月前から告知はされてたけど
投票とかについてはローカルルールが決まってからって後回しにされて
過疎ってる時にスレ立てられたけどな

>>481
新しい論点の反対意見があまりなかった以上、どこかで切り上げないと永遠に進めなくなります
宣伝不足については反省すべき点として、次回以降に改善すればいいじゃないですか
初回に多少の失敗は付き物ですよ

ということで次回について議論しようぜ

今回の話はもう終わったけど
次回の話は運営の答えが来るまでするようがない
よって今はちょっと黙って冷静になれ

>>482
主催者はバカだろ
大体今回のマルチポストで広く知られた感があるからやはり宣伝不足は否めない

>>478
直近で携帯から書きこんでいるのが私のみですから、私じゃないかと言いたいわけですか？
私じゃないですが、私じゃないと言ってあなたは信用しますか？
あなたがそう思いたいなら自由に思ってください。
それはあなたの自由ですから。

名無しが変更になってとまどうひとのためにこれまでの経緯をまとめておくよ

8/24　名無し変更のために名前欄を変更
　　　（LRの議論が先でしばらく放置され過疎化）
9/ 7　LR申請
9/10　これまでの案がすべてリストアップされる
9/13　疑問や指摘への議論はなく投票スレがたてられ投票日を19日に決定
9/19　告知は行わず（スレをageただけ）投票開始
9/20　久本に決定

間違ってないよな

>>486
次回のために議論は必要
そう思うならお前だけ黙ってろ

後は本スレでやりませんか
みなさんお待ちしていますよ
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1253359130/

なんだまだやってたのかｗ

次回？なら次回投票は明日
ただしくは３時間１０分後に開始で
そうすりゃ運営が答え出す前に別の案をねじ込めるぞｗ

どんなに正論を言おうが横柄な態度なら丁寧な間違いの方を支持する人は多いだろうな
今回は別に間違っているわけでもないけどさ

>>492
それをやったら再投票終了後にまた始めようぜ意見が噴出するがな
ほとぼりが冷めるのを待ったほうがいい
一部の人は暴れるかもしれないが

>>492
よしそれで行こう

>>490
次回の話をしないとは言ってない
ただ今はその話をするときではない

今でてる名無しまとめ（ネタが偏ってるのは除外）

・now loding…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→FLASH板と似てる
・名前さん＠読み込み中
・コメント番号774さん
・再生7コメント7マイリスト4
・再生数774
・再生回数774回
・名無しさんの投稿動画
・配信帯域774Mbps
・contribute oneself
・動画サムネに騙された名無しさん
・アカウント名：名無し
・規約違反につき名前は削除されました。
・名無し：この名前は権利者の申し立てにより削除されました →多分長い
・noname7743(3 時間前)
・ビットレート@774kbps
・低画質さん@いつか高画質になりたい
・名無しさん＠動画探索中

次はこれでいいですか？

ここで先走ったら逆に荒らしにされかねんよ

異論はないようですね

>>497
そんな話になってないのでお控えください

>>500
今回はこんな感じのようなもんだよ

>>489
大体そんな感じだな

いや、違うから＾＾；

>>499
あるある

>>504
後だしですね

>>505
これはひどい

>>505
うわぁ

>>506
今回がどれだけひどいかわかったか？

>>501
今回はこんな感じだったから
またやっても意味はあんまりない
それにみんなの同意も得ていないし再投票やってどうする

何回投票やるんだよｗ
とりあえず運営の判断をまとうぜ

別に口出しする権利も機会もあったのにこんな子供みたいな真似されちゃあねぇ...

自治スレにて議論中って出てたんだから自分で検索するなりここにたどり着いて議論する努力をするべきでしたね

>>511
30秒あったじゃないかｗ

>>513
もう君は帰ったほうがいいよ
ID変えてまた来るかもしれんが

一か月や一週間を３０秒と比べる時点でただの煽り

>>489
大方合ってるけどこっちの事情を足すとこんな感じ

8/24　名無し変更のために名前欄を変更
　　　（LRは議論開始、名無し案は募集から開始）
9/ 7　LRが申請完了、名無し案スレも始動を促される
　　　　投票ルールについて草案が作成される
9/10　これまでの案がすべてリストアップされる
　　　　9/7の草案ベースで特に異論は出ずに進んでいく
9/13　投票スレが立てられ、投票日を19日に決定
　　　　既に名前欄を変更しており、告知はマルチポストしか手段が無いため自粛
　　　　（スレ立て時にIP確認投票の要項が抜けるが、
　　　　　投票まで一週間の猶予期間の間、深刻な問題提起は無し）
9/19　ルールについては特に異議申し立てがないまま投票開始
9/20　決定

幼稚な煽りにゃ付いていけねぇぜ、まったく

>>516
都合が悪いところ省くなよ

>>497
>>460

三週間放置したあとの一週間な

キャラの名言が名無しになってる板もあることにはあるがね

>>516
草案ってなんですか？
IP確認投票って事しか決めてなかったはずですが
それも無しになってますし

投票方法について、投票所の各板の名無し変更スレの>>1を新しい物から順番に見渡してみました。
「スレが立った日を含めて7日後を開始日」　「<<>>で括る」　「0:00:00〜23:59:59を集計期間とする」
などは名無し変更の際のデフォルトに近い投票方法のようです。「fusianasan必須」も次いで多かったです。
「決選投票」や「確認投票」は少数派で、「投票後のIP確認」については見あたりませんでした。
以上をもって、今回の「名無し変更」の投票方法はほぼスタンダードな形で行われたと思います。

次に1001変更スレについてですが、こちらはテストケースが少なく、デフォルトらしき要素を拾い上げる事は出来ませんでした。
しかし、以前から名無し変更と併せて議論されてきましたし投票日も同日、なので同じ投票ルールで問題なかったと思います。

以上の理屈をもちまして、今回の投票ルールに「大勢の参加を反故にされる程の過失」は無かったと考えています。
投票方法を板の状況に合わせてアレンジなさりたかったのであれば、やはり前もって問題提起しておくべきだったかと。

決まっていた規約があるならそれが一件でも草案だと思いますけど違いますか？

とうとうごねだしたか
これを容認しちゃうとさすがに筋が通らなくなるのでもう無視でよいかと
ついでにいっとくけど携帯は私もだからね おかしなレッテルを貼るのはいかんよ
暴走した厨がいるのは事実だが

>>516　こっちの事情からするとこうなるな

8/24　名前欄が変更になったからスレにくる
　　　（しばらく募集するようなのではなれる）
　　　（いつになったら投票とかはじまるのかなあ）
9/20　決定

自治スレがパーンしそうです

確認投票や除外の件については一応指摘あったけどな

ごねるほど気になるのなら毎日スレをチェックすればいいだけのこと

え、なにここ運営に監視されてるの

>>522
「投票ルールは急に決まった」ということにしたがっている人がいますが
実際には本採用しても問題ないものが7日22時の段階で提案されてから
13日までそれを修正するという形でスレ立てまで話が進められました

スレ立てまでに5日も期間があって、名無し変更議論中という旨は常に告知されていたのに
議論不足と断定するのはおかしな話だと思います
それに
・議論を伸ばせば過疎が進行する一方だった
・告知用の名無し変更から既に2週間経過して不満の声が上がっていた
という背景もあり、例え5日から一ヶ月に期間が伸びていても良い結果は生まれなかったと思います

http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/186
186 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/07(月) 22:09:40 ID:mRSv12vL0
LRのほうは、運営への申請スレ立てまで行った模様
こっちもぼつぼつ投票へ動くかえ？
投票用スレは投票所へ立てるとして、他板のやり方を見つつ
できるだけ厳格な運用をしようとすれば以下の通り

・投票期間は1度の投票に丸1日（0：00〜23：59）
・fusianasanでリモホを表示しながら一票だけ投票可能
・繋ぎ変え投票を避けるため、翌日に同一IPでの確認投票を行う
　（自分の投票したレスに、同一IPでアンカーを飛ばす）
・重複投票および候補以外への投票は無効
・確認投票時にIPが変わったもの、確認投票がなかったものは無効
・本投票のあと、上位候補のみで決選投票を行う（投票方法は上記に同じ）

とりあえず、こんな感じで提案してみる

>>526
そちらの事情はなんだったのかは知りませんが
レスから見ると今回の件に大した関心を持ったようには見えないし
それだったら今更文句を言っても仕方はありません。

関心をもってなかった住人の意見は無視してもいいというお考えですか？

3週間も放置されてたなら自分で好きなように案を変えればよかったのにな
文句があったら他のやつが突っ込み入れるだろ
トリップ付きの進行役がいたわけでもないしな

>>526
俺もそんな感じだが、その程度の興味しかなかったからおｋ

>>533
まるで政治を見ているような気になるね

>>522
>>531の言うように原型が出てから、それと折衷する形で他板の前例（>>523参照）に倣った
まぁそこまでわかった上で全面的に支持したなんて人は少ないだろうが、
実際リアルタイムで俺が見てた時は問題ないと思ったよ
IP確認再投票も念を入れすぎだと思ったので特に突っ込まなかった

>>533
意見があればもっと早く提出しなかった自分を恨むしかありません
それほどの関心がなければ今更文句言ってきても困ります
自分もそんな立場ですので

ニコニコでは弱いが、2chでエア本は勢力を持ってる
そこらへんを甘く見てfusianasanなら大丈夫とたかをくくったからこんな結果になったんだろな

IPなんてすぐ変えられるものだしIP確認再投票は必要でしたね・・・

投票の様子から見たら分かるけど
住民は名前を変えること自体に関心がなかったわけだからな

http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/201
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/204
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/207
>>523追加、なお投票スレでは207削除

告知やら除外やらの指摘レス
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/199
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/242
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/236-237

>>531
＞話が進められました
どこでですか？
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/198-199
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/206-207
等無視して強引にスレ立てたと見えますが

>>536
今まで決めてた事を破棄して他板の例に倣うならそう書くべきでは
強引に変えたように見えましたが
スレ立ってからルールに文句つけても面倒だから黙ってたんですが

確認投票
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/216-217
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/261
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/263

面倒程度で諦めるなら今回も諦めてください

IP確認再投票なんて面倒すぎて反対だったから
消えてくれてよかったよ

IP確認投票していたところでエア本が勝っていたでしょうよ
他のスレがやる気なさ過ぎた

IP確認投票ってその段階から組織票とか呼びかけられたら終了ですよね

いや、多少の後だし意見を汲むのも場合によっては必要だと思う
数に訴えるのが自治だとは思わない

しかし前スレ、このスレを通して後だしの意見をきいた結果、投票結果を尊重する立場の人の意見を
変える事ができなかった為却下という流れなのでは？

投票の仕方だけではなく
候補ももっと厳しく絞ったほうがいいと思いますが
エア本だけではなく偏ったネタは全部除外したほうがいい

>>544
テンプレと違うルールになっても混乱するだけなので
問題が増えて面倒と書いてるんで、異論を書くことは面倒ではないです

>>545
無しにするなら無しにする理由を書いて欲しかったです
面倒だからってね

>>539
リモホ晒し必須にしたことで投票を躊躇する人が増えて、
結果的に母集団が減ったことが最大の問題です
このせいで組織票の比重が大きくなりました
IP確認必須にすればさらに母集団が減った上に、
呼びかけによって票の取りこぼしもなくなるので組織票がさらに有利になります
ですので結果から言えば無い方が逆に良かったと思われます

それと、何度も申し上げておりますが、プロバイダをリストアップした上で
1位の結果が覆るほどのIP切り替え工作は見られませんでした

組織票に不満を感じた方が多いのならば、
IDで投票を判断できる仕組みを作るか、投票コード制にするか以外はないと思います

>>533
現実の選挙でも無関心な層が多すぎるから学会の組織票が問題になっている

一度エア本を名無しに変えるまで気づかない住人も多いだろうから、変えてしまった方がいい
小手先の対策では意識改革は出来ない
一度お灸ｒｙ
現実の政治と違って痛くないから問題なかろう

>>541-542
無視されたら自分でテンプレにぶち込まないと駄目だね
まともな進行役がいないスレでは誰かに任せたらアテにならない

議論は十分になされた、特に指摘もなかったっていうもんだから異論反論はあったんですよってことで
>>541>>543

>>548
そりゃ意見は変えないでしょ。自分が間違ってたなんて認めたくないんだから

1人が何回も投票する可能性がある以上必要だとおもいますがね

>>546-547
そうですね、エア本だから異論唱えてるわけじゃないんで関係ないですが

>>548
投票が行われた以上尊重すべきだし却下なのはいいけど、
まともな投票だったのは違うっていう話

>>555の発言を撤回させていただきます。失礼しました。

>>555
何度も申し上げておりますが、プロバイダをリストアップした上で
1位の結果が覆るほどのIP切り替え工作は見られませんでした

工作への抑止力は今回のリモホ晒し程度でも十分ということです
それ以上のことをすると別の問題が拡大します

まともな投票だったと思ってるのはあまりいないでしょうよ

>>552
実際スレ立ってから根本的なルール変更って出来たのかね
出来ても出来なくても面倒だから今線を引く必要も無いけど

まずは一度名無しを変えて
各スレに関心と自治意識を持たせないと
それでも反対の声が集まらなかったら今回の結果を覆せるとは到底思えません
候補から除外する適切な理由があれば話は別ですけど
今のところではありませんので

というか、まず名無しから「LRおよび」を外さないか？

>>542
>スレ立ってからルールに文句つけても面倒だから黙ってたんですが
今文句付ける元気があるのだったら先に文句をつけても良かったはずじゃないか…

2chじゃ>>1がテンプレミスって他の人が貼り直しなんてざらにある
ところがこれが今回一件もなかったし、自分も「なければないでいいや」程度にしか思って無かった

結局投票が気に入らなくて後出しで文句言ってると言われても仕方ないよ、それじゃ…

ボカロスレでも投票でエア本になりそうだと言われてても殆ど無関心だったな。

>>562
今回の結果で申請してあるので変わるはずです

>>563
>>550↑

>>564
フシアナだから嫌だってレスが一つ付いてましたね

>>560
結果が出る前よりは変えやすいはず
駄目な投票だと思ったら投票を開始する前に抗議だね

投票始まる前は半角かっこか全角かっこかのほうが問題になってましたね
除外の提案なんて後々になって発掘されたようなもの

>>564
結局ここに居る人間以外のようつべ板の人間は名前欄なんか興味ないんだよね
だからこの結果な訳だししょうがないよね

当初は除外する流れだったからでしょ、ふっと沸いて出た話じゃない

>>569
これならどれでもいっしょっていう安心感はあったな

自治厨ってどこにでも出張するから相手にしなくていいと思うよ

よくわかんないけど
わたしもこれがいい

自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
なんて長い名前がいいとはジェイジェイな人だな

ν速にスレたってるぞ

ﾊﾟｰﾝになってねぇじゃねえか
騙された

いいからさっさと運営は決定通りにしろよ
まぁ2chもニコニコと根っこが一緒だし
出来ないからこうやってｽﾚをグダグダにさせてんだろうけどよｗ

ν速から来てやったんだから
名前変えとけよつまんねーな

LRって何よ

>>578
ローカルルール

>>579
�d！

お湯が沸いてきたな

ニュー速から来ました
早くパーンに変えろよクズ自治厨ども＾＾

ID:2NYrWt8b0先生が頑張ってると聞いて予想スレの代表として飛んできました
3行以内で完膚なきまでに敵を打ちのめして行く姿には感極まります
無視されてるだけかもしれませんが

>>582
運営に言えｗｗｗカスどもｗｗｗ

パーンに一票

わたし学会員じゃないけどパーンでいいと思う

自治スレじゃなくなってきたぞｗ
これはひどいな

>>586
あーあたしもー！

どうやらパーンで大勢は決したようだな

後は運営の判断待ち

決まった後各スレがどう動くか・・・
この板極端なマンション型だから
案外スルーされそうだけどｗ

なんでパーンだと問題があるのかが分からん･･･
大体他の候補なんてクソ面白くないし
中途半端に最大公約数目指すくらいなら
自分のスタイルを貫いた方がいいと思う

パーンスレから突撃されても困るわけだが
頼むから本当に変えてほしいならおとなしくしてくれ

ニュー速にスレを立てた人がいるみたい。
本当に申し訳ない。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253451598/
ここからですよ
しばらくは沈静化を待つしかないな

誤爆すんなｗ

>>591
そうなったらそうなったで板は安泰ですから問題ではありません

>>592
エア本に限らず嫌がる声は予測できたものの
ネタ自体は偏ってるので余計に反発が大きかっただけ
自分も好きではないけど極端的に反対するとは思わないが

他板にスレたてて問題視させようとするくらいパーンいやなの？

パーンが好きだから、パーンしかないから

名無しを自分らしか分からない内輪ネタに変えたがってるニコ厨がいると聞いてきました

ネタ雑談板の「電波・お花畑」以上に独特なネーミングだな。こんなことしてると衰退するんじゃないの

この板、1つのスレの中って狭い世界から出てない奴が多すぎ
なんで皆こう視野が狭いのか

>>601
簡単に言えば皆動画サイトに求めてるものが違うですから
見たい・やりたいことは皆ばらばらで
興味がなければ他のスレに行くことはないでしょう
板ってものは大体趣旨同じだがつべ板に限った話でもない

>>601
板の性質なんだろ？ν速関係とは違うよ

>>602-603
やっぱ板の性質か

でも名無しにまで無関心でスルーってのはどうなんだろ

メインはあくまで動画見ることと情報交換くらいだからな〜

自分前回のトナメで選対やってて、
結構板の反応にビクビクしてたんよ。
名前変更とかスレ宣伝とか無断でやってたし。

でも、選対スレにクレームが来たのは軽いのが一回だけ。
他の板ならもっと来てた筈だからビックリした記憶がある。

何も考えないにも程がある＾＾　自治に積極関与する以上関心を寄せない奴の分まで外界に
対する責任を少しはしょってると考えるべきでね、誰かが初めてｷﾀときに何のことだか
わからないばかりか理解するのに時間かかりすぎだろｗ

とまあ、おれが運営管理側に居たならそう考えるけど、どうなっても別にいいや

ニコニコ板作ってニコ厨を隔離すれば済む話では？

もう新しい板は作らないらしい

ニコ厨どもｗｗｗさすがにこれは無いぜよｗｗｗ

>>610
ニコニコが厨呼ばわりされる所以、ニコニコで有名だからってなぁｗｗｗ他の利用者ことは考えられないアホウばかりｗｗｗ

今キャプ持ちがいないから何言っても何言っても無駄だよ
この受理も却下もないｇｄｇｄ状態がしばらく続く

というかニコ厨の板じゃないんだから、
もめるのわかりきってるニコ厨ネタを候補に入れるなよ

次回変更の時にそれは主張しておくれ

変更前のこの時点で荒れまくってるのに
なんで「次回から」になるんだ？

荒れることが想定出来てなかったが、荒れた。というわけだろ
なら今から決めなおせばいいだけのこと。

頭固くないか？

今からやったら次回以降もっと荒れる事が想定できるからだろ

今決めなおすのが難しいから次回から決めるんだよ

とりあえず今回の申請が万が一却下された場合の対応くらいは話し合っておかないか？
運営待ちだと時間がかかるし、ただでさえ一部住人から対応が遅いという不満が出てるし、これ以上対応が遅れるとさらなる批判を浴びかねん

無限ループになるので新しくきたひとのためのＦＡＱをつくっておく

名無し決定までの経緯　>>489

Ｑ．投票してたなんて聞いてないけど
Ａ．名無しを論議中にしていたので問題はありません

Ｑ．久本とかありえないんだけど
Ａ．投票は自治スレで決定した方法通りに問題なく行われましたので確定しました

Ｑ．こんな名無し不愉快なんですが
Ａ．参加しなかったひとに文句をいう資格はありません。今後は自治に関心をもって積極的に参加するように

Ｑ．いつかわるの？
Ａ．手続きは終了したのであとは運営が変更するのを待っている段階です。期日はわかりません

Ｑ．次はいつ変えるの？
Ａ．自治スレできちんとした手続きをへて決定した名無しなのですぐに変えることはできません

>>619
もし差し戻しになるならデフォルトでいいよもう
今回の件でこの板の住民に自治意識がまるでないのがよくわかった
だいたい工作含んでるであろう最多得票ですら111票とか
もし投票率の概念があったなら少なすぎて投票自体無効になるレベル
みんな興味なさ杉

投票率が低いと組織票が有利になりやすい
まんま公明の選挙の図だな

ニコ厨ばっかだから投票とかわからない人が多かったんだろうな

たんに>>591なだけというか興味が無いんじゃなかろうか
自分も別に名無しがパーンでも特にどうとも思わんし
変わるならとっとと変えて各スレの反応を見てみたいけどね

>>619
Ａ．投票は自治スレで決定した方法通りに問題なく行われましたので確定しました

決定した通りではなかった件
確認なしならフシアナ無しで良かったのに

「結果だから」といって強引に押し通すのは自治スレではないだろう、こういうときの調整役が自治では？

>>624
投票の一週間前にスレ立てが行われて、その時既にIP確認の話はなかったのに
誰も訂正しなかった。様々な思惑はあったろうが事実として一週間誰も訂正しなかった

しかも、不備があったのを承知で、正式な投票スレとして使うことがスレに認められてる。
抜け落ちたルールが深刻なものであれば認めなければいいという話だ
これが告知に使われた以上、実際の投票のルールはここで最終決定したと考えるしかない

>>625
調整する理由が無い
結果を覆すような不正もなかったし、権利関係も様々な意見が出た結果「問題ない」とされてる

>>626
内輪ネタが選ばれた場合その他大勢から反発がでるのは明らかだったわけで、だから初期の段階では除外されていたのでは？

>>626
結果を覆さないなら不正が許されるって、そんなルールでやった投票結果に従うなんて嫌だよ

諦めろよ
これで自治スレの連中が信用できないカスだったってわかったろ？
無能に任せたのが間違いだったんだよ

選挙知らなかった層からどんな意見がでるのか変わってみるまでわからないけど

>>626
問題提議はあっただろ
少なくとも＞問題なく行われました　は無い
問題はあったが確定したが正しい

>>628
別に不正を許してるわけではなくて、不正なIPを抜いても1位は不動だったということだ
逆に言えば、IP切り替え票が一個でも紛れ込んだら失格なのか？
だったら嫌いな候補に仕込みを入れて集計後に騒げば全部無効にできてしまうわけだけど

>>631
結果が出てからことさら強調しても駄目
細かい不満は出ても誰も訂正しなかったことは事実だ
脱落したルールがもし「fusianasan必須」の方だったとしたら誰かが訂正しただろう

>>632
今回IP切り替えは不正だったの？

>>632
強調してるのはどっちだよ
問題なく行われてればこんなスレも伸びてなかっただろうが
他板に突撃依頼があったり、重複の削除やネタの選別も無く
決選投票の有無等について議論せずに流してスレ立てて
訂正しなかったことは事実って
スレ立ってから訂正しても駄目と何が違うんだか

>>632
結果が出てから1位は不動と言っても無駄
不手際は不手際
無理に結果を押し通そうとすればするほど自治スレは信用を失うぞ
不手際は認めて、その上で結果は覆さないという方向に持っていけばいいのに

まだやってたのかよ
これも屑運営の優柔不断が原因だな

>>630
ニコニコの中でもこのネタ嫌ってる層がいるからな、Youtube板から足が遠ざかる層もいそうだな
今回の件は>>607に尽きるよ、まぁでも案外2ｃｈっぽいと受け入れられるかも知れないし…

>>637
一番多いのは知らない・わからないじゃなかろうか

2ｃｈっぽいってvipじゃあるまいし

>>633
>問題なく行われてればこんなスレも伸びてなかっただろうが
議論継続と称して延々と同じことを言ってるだけ

>他板に突撃依頼があったり、
何の目的でやったか分からないし効果も知れているので不正とみなさない（>>415）
>重複の削除やネタの選別も無く
重複削除しても順位は変わらない、（>>465）
重複削除しろと主張してた人は集計で証拠を示すように言われてから消えた（>>363-374）
除外無しで候補をリストアップした人に対してスレ立て前に問題提起した人はいない
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/200-204

>決選投票の有無等について議論せずに流してスレ立てて
決選投票の有無なんてスレ立て当時は問題にしてる人すらいない
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/

>訂正しなかったことは事実って
事実は事実
>スレ立ってから訂正しても駄目
誰もそんなことを言っていない

>>635
よく意味がわからない
決められたルール上で不手際は発生してない

>>636
ローカルルールや名無し変更は結構気長に待たないと駄目みたいね、単にキャップ持ちの人数や時間の都合の問題でしょ

>>640
もう一度聞くけど、IP切り替えは、今回の投票において不正行為だったの？

>>640
問題が発生しなかっただけでルールに不備があったのは事実だろ、特にIP変更なんか許しちゃいけない問題だろ

>>642
不正じゃないよ
変え放題

>>642
その分だけ無効票になると考えられていた
が、どこまでがIP切り替えと確定できるか決めるのは困難だった（>>371、>>465）

今回は疑惑があるIPを一律で全部無効票にしても順位がはっきりしてたので議論を避けた
集計結果の順位に異を唱える人もなく、それを元にした申請者もスレで合意をとってから申請に向かった

思い切って繰上げやら投票自体を無効にしてデフォにすればよかったのに
創価以外のその他大勢には納得してもらえただろうに

>>640
突撃は不正じゃなければ問題じゃないっていうのは言い過ぎでは？
そもそも見分ける事が不可能だから不正と見なさないだけで問題行為


名無し集計結果
（19）　111票　パーンってなりましてね、名前が
（12）　45票　歌うにゃひにゃひさん
（14）　40票　再生数774
（15）　24票　この名前は権利者の申し立てにより削除されました
（28）　12票　この名前は削除されました
（11）　5票　規約違反につき名前は削除されました。
（17）　5票　ビットレート@774kbps
（1）　4票　now loding…
（6）　4票　名無しさんの投稿動画
（29）　3票　この名前は視聴できません
（32）　3票　Broadcast Your name
（20）　2票　名無しさん＠動画探索中
（25）　2票　名無しさん（本物）

このうち削除ネタの重複が多いのでまとめるなり
詰めておけば意識も変わって順位は変わる可能性は高い


結果が出てるから駄目
スレが建ってるから駄目
どう違うんだ？
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/261-263

>>645
１、「その分だけ無効票になる」とされたのはどこで議論した結果かな？
２、「どこまでがIP切り替えと確定できるか決めるのは困難」なのであればそれは明らかにルールの不備だがどう思うか。

>>648
＞１、「その分だけ無効票になる」とされたのはどこで議論した結果かな？
わざとお茶を濁したが、自明過ぎて誰も反論してないために議論にはなっていない
周径の際に何度か「同一IPを抜く」という趣旨の発言が出ていて、それを認める発言や方法に関する議論はあるが
無効票をIPで検査することに関して根本から否定する発言はほとんど出ていない、としか言えない

＞２、「どこまでがIP切り替えと確定できるか決めるのは困難」なのであればそれは明らかにルールの不備だがどう思うか。
ごもっとも
だが実際にその不備一つで順位が上下するほどの問題にはならなかったのが不幸中の幸だった
その反省を踏まえて何人かは次回のシステムについて提案してる

ルールに不備はあったが順位が変わらないからいいんだってｗ
さすが自治厨様ですねｗ

議論は無かったけど>>649の言う通り肯定されてたと思うよ
当たり前のこととか無難なことまでいちいち反駁する人はいないしねぇ…

>>649
「決められたルール上で不手際は発生していた」ということでよろしいですか？

順位は変わらないけど不備が発生したから無効にしろって
投票者をなめてるだろ

不備があるのに投票開始するとか投票者なめてるだろ

>>654
指摘されてもいなかったんだから問題ない
次回から君も自治に加わって指摘すればいいじゃないか
自分で治めると書いて自治なんだからな

ルールを決めると候補を絞る段階で
不備や不手際があったのは認めるけど
誰も事前に指摘しなかった
それはそのルールを認めるに等しい
よってそのルールに則って出した結論は不手際ではありません
事後に反対を挙げてもどうにもならない

指摘されなきゃ気づかないやつが自治で出しゃばるなよ

指摘あってもスルーしただけだろ？ｗ

>>657
そう思うならば有能なあなたが加わってください
そうすれば少しはましになるかもです

>>653
無効にしろって誰が言ってるんですか？

>>658
スルーというよりも意見形成時に関与しなかったって感じだね
異議申し立てもなし

>>652
その念押しに何の意味があるのか分からないけど
どんな投票形式だろうが大なり小なり避けられない問題を抱えている。当然今回の投票形式もその例に漏れない
今回に関して言えば、強いて言えばIP重複の問題は小さい（>>558）

他の板で実施された投票形式との相違に関しては>>523にまとめてある

>>659
最初は見てたんだけどね
ローカルルールでもめてたから放置してた
そうしたらいつの間にか決まってたんだよね

>>656
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/242
指摘はありましたし
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/243
後で対処すれば良いというレスが

>>663
放置したなら文句言える立場ではないと思うがな
それほど関心でしかなかったってことになるから

>>661
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/261-263
異議申し立てしてももうスレが建ってるってことで却下
スルーと同義だな

>>660
ID:vy7aQNbj0の意図がそうなのかな？って勝手に脳内補完しただけ
自治の不手際をやたら強調してるから
間違ってたらごめん

・自治議論に参加してないし、見てるだけだった。今から俺も混ぜろ
・その当時は真剣に反論しなかったが今となっては反論しておけばよかったと思っている。今から反論する
・投票で決まったらしいがそんな話は聞いてない。今から俺も議論に混ぜろ

これ系の意見はもう勘弁して下さい

>>662
>>640の
> >>635
> よく意味がわからない
> 決められたルール上で不手際は発生してない
の時点から意見を翻したということでいいですか？

>>662
他の板よりも今までの議論の方が大事だと思いますよ
他の板の投票事情は投票後に書かれてますしね

>>>666
今回は組織票の勝利で確認しても結果は多分変わらなかったぞ
1位に不審なISPはなかった
なんか議論がループしてる気が...

>>671
異議申し立てはあったんですよね？

>>666
恣意的に引用してるけどちゃんと見れば別に「異議申し立て」も「却下」もされてない

既にこの時点で「確認レス」の件が脱落したことは皆承知しているわけで
各々が必要が無いと判断した結果の訂正無し、という流れと判断されても仕方ない

>261 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/17(木) 23:25:15 ID:W0L8ibLp0
>投票スレ見ましたけど
>次の日の確認のレスってのはなくなったんでしょうか
>
>262 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/17(木) 23:37:58 ID:lbLgLtee0
>なんかお流れになっちゃたね、どうしよ
>
>263 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/18(金) 00:21:52 ID:Lsa3/IxB0
>確認レスは結局なしで決定か…？

あと確認しておきたいが
ルールにのっとって不手際≠ルールに不手際
だからね

>>674
確認しておきたいのですが、
今回の投票の件はそのどちらにあたるのでしょうか

エア本はこういうしょうもない事には異常な結束力を見せるので
翌日の確認レスを必須にしても一位だったと思う。

>>669
翻してない
>>674の言う通り、ルールそのものの持つ欠点と、ルールをきちんと遂行できなかった不手際とは全く違う

>>675
ルールに不手際のほうでしょう
特定ネタを弾かなかった結果がこれですよ
あなたが主張していることは、どちらかといえば些細なことだと思います
ただしルールで結果が出た以上、尊重しなければならないと思います

>>673
議論がスルーされてスレ立っちゃったから無しで決定
って決定した方法通りに問題なく行われましたの内には入らないと思いますが

>>675
「全てのルールはどこかに欠陥があるが、今回のルールにももちろんそれがあった。
　投票形式は過去に前例のあるものに倣っている（>>523）」

以上で。

>>677-678
あなた達２人の主張は
「投票ルールがおかしかったしそれに対する質疑もあったけど、スルーして投票し終えたので今回は問題無し」
ということでいいですか？

今回の投票結果は覆ることはない
決めるのは運営の判断
ということなの？

いつまで揉めてるんだ？
というか揉めている理由すらよくわからんのだが

>>680
１、投票前に前例を把握していた？
２、投票前にこのルールの欠点を把握していた？
３、前例があるということでこのルールで問題ないということだが、次回以降も「前例があるので問題がない」ということになるのだろうか？

レスする相手勘違いしてた
>>673
261は十分異議申し立てだと思いますが
どういうレスをすれば異議申し立てだと思いますか？

リモホ見る限り、確認レス入れてもエア本勝利でしょ
エア本は同地域同ISPの投票がほとんど無い
組織票以外の参加者が少なかった事が原因なのでどうしようもない

>>685
自分でテンプレを修正する

覆したくて必死なのは分かるがここで言ってるだけというのが行儀がいいな

>>686
議論せずにテンプレ変えていいの？
それって議論するだけ無駄だと思うけど

>>681
＞投票ルールがおかしかった
何度も言われてますが、運営に申請する際の基本的なルールから取られてるのでおかしいとは言えません（>>523）

おかしいか否かは一利用者のあなたの基準じゃないです
投票に不正があればそれを理由に運営から受理されません

＞それに対する質疑もあった
懸念程度の書き込みはあっても「猶予期間中に訂正の動きは出てない」
一週間の猶予は告知と準備のために設けられますので、訂正のチャンスはあったはずです

今は結果論から反発が出てる状態なのでルールに事前に質疑があった状態とは言いません

>>684
前例と欠点をちゃんと把握できるかどうかは疑問ですけどね
違う板だと事情も違ってくるし
今回はいい教訓として汲んでおきましょう
前例があったからこその改良・改正です

>>685
何度も言いますが
今回ではそのレベルの工作ではエア本の1位は揺るがない

>>688
勝手に修正ではなく
あくまでテンプレ候補として挙げてもらわないと

>>690
エア本が1位なのは別にいいんですけど
問題の無い投票だったというのは間違い

>>690
テンプレ用の文例は既に書いてありましたよ
それに（反対レスが無く）賛成するレスも付いてたのに無かったのだから
修正案はいらないかと

>>689
「ルールに不手際があった。不備があった。」と
ID:BgnFdAFz0さん（>>678）も
ID:CXKmZXh50さん（>>649）も認めていますが
この二人の意見とは違う見解をあなたはお持ちだということでしょうか？

>>688
スルーされたなら無理矢理突っ込むしかないでしょ
文句があるなら議論が起きる
異論がなければ変更後のテンプレで進行する

進行役がいるならそいつに任せればいいけど、この板にはそう言う人いないからね

>>684
>１、投票前に前例を把握していた？
把握しているか否かはルールの実効性に関係ないので回答不要
>２、投票前にこのルールの欠点を把握していた？
把握しているか否かはルールの実効性に関係ないので回答不要
>３、前例があるということでこのルールで問題ないということだが、次回以降も「前例があるので問題がない」ということになるのだろうか？
次回以降の方針はルールの実効性に関係ないので回答不要

ここは議論の場であってあなたの知りたいように事実確認する場ではない

>>685
>それって議論するだけ無駄だと思うけど
誰に命令されたわけでも強制されたわけでもないのにないのに諦める理由が無い

他人の発言だけど引用しとく
>・自治議論に参加してないし、見てるだけだった。今から俺も混ぜろ
>・その当時は真剣に反論しなかったが今となっては反論しておけばよかったと思っている。今から反論する
>・投票で決まったらしいがそんな話は聞いてない。今から俺も議論に混ぜろ
>
>これ系の意見はもう勘弁して下さい

すでに申請してしまった以上、実際に変わったときに投票にこなかったその他大勢がどう思うかだろ
文句言う（言いにくる）か・淡々と受け入れるか・黙ってこの板を去るか

他人の発言だけど引用しとく
>・自治議論に参加してないし、見てるだけだった。今から俺も混ぜろ
>・その当時は真剣に反論しなかったが今となっては反論しておけばよかったと思っている。今から反論する
>・投票で決まったらしいがそんな話は聞いてない。今から俺も議論に混ぜろ
>
これ系の意見はボロが出るのでもう勘弁して下さい

>>692
・どのルールに欠点はつきもの
・ルールはどれかを必ず選択しないとならない
・その選択は過去の前例をもとに行われた

私の考えは>>678さんとも>>649さんとも矛盾していません

あなたは「どのルールに欠点はつきもの」という事実に全く触れないで
「このルールには欠点がある！」と叫んでいるだけです

これだけ反発がある時点で失敗

>>694
諦める理由ではないですよ
議論した結果できたテンプレを単独で書き換えて通用するなら
議論せずにテンプレ書き換えるだけの方が楽という話です

>>693
テンプレを修正しなければ異議申し立てではない
というのは無理があると思います

>>697
IP切り替えによる多重投票が認められているという欠点は確認投票をするということで改善されるはずで、それは貴方も同意するところだと思いますが如何？

>>698
だったら投票前に反発してくださいって感じですね

名無しで告知してあったとはいえ募集スレ自体は一時期除いてsage進行だったし
除外うんちゃらに関しては最初とは方向性違うわけでしょ？駄目でしょ

>>701
IP確認は、リモホ晒しの時点で激減しているIP工作票を根絶やしにすることができますが
また別の問題が拡大します（>>551）
投票数が100を切ればサンプル不足を理由に運営に受理されない可能性もあるので
次回以降も採択されることはないでしょう。以前までの議論を冷静に読んでいただければわかるはずです

これも所詮、あなたが執拗に否定している「ルールに不備がある」方法に過ぎません。

たしかに今回不備、準備不足な点があったのは認めるべきだと思うよ
しかしだからといって今回の投票結果を無効にするのにはこれまでの議論の通り同意できない

今回の失敗を次に生かそうという前向きな議論は大いに歓迎だけれども、
今回の失敗をネタに決議の無効を主張したい方はそろそろお引き取りを

>>704
> 投票数が100を切ればサンプル不足を理由に運営に受理されない可能性
ソースも無しに適当に発言しないでください。
あなたが他の例を確認せずに発言していることはよくわかりますが、
それを総意であるかのように「投票数が100を切ればサンプル不足を理由に運営に受理されない可能性もあるので次回以降も採択されることはないでしょう」
などというのはおよしなさい。

>>700
じゃあ投票前にこれくらい文句言えば？
スルーされて引き下がったんでしょ

まだやってんのｗｗｗｗｗ
次回の流れになってるのかと思ったら今回の投票についてまだ言ってる奴がいたか・・・
もう少し素直になれよ・・・・

>>707
テンプレ作ってごり押ししたもの勝ちだってかｗおもしろい自治があったもんだｗ

ここでこれだけもめてても他のスレは気づいてないんだろうな
名前が変なのに変わったらやっと気づくくらいか？
自治厨が叩かれるのが早く見たいなぁ〜

叩かれるかどうかは知りませんが
それで各スレに関心を持たせるのならいいことなのかもしれません

叩かれるだろ
よかったな匿名で

却下された場合および次回投票の場合は

・ニコ厨に偏ったネタは全て却下。
・fusiana投票必須で同一ホストの投票は最初の一票のみ有効。
・翌日確認投票必須。確認レスが無いと無効。


これでいい？

次の時は次に考えればいいけど
今のところニコニコのネタを除外する理由があまりないし
fusianasan必須で翌日確認までさせるとまた組織票が勝つから
投票コード制にした方がいいと思う

>>713
ニコに限らず偏ったネタ全却下
節穴・確認投票してもいいですが
偏ったネタが無い限り工作の可能性・損害は極めて低いです
それに投票率も低めるのでしないほうがいいと思います

>>714
投票コードを使っても組織票は出来ないと思いますが

×出来ない
○回避できない

>>715
投票率高めて不正票も高めるのでは意味がないような

たぶんこの揉め様だと却下だと思うので、
（そうじゃない場合も含めて一応次回への確認もかねて）

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1252823229/2-3
再投票する場合、候補から削除するのはこれでいいかな？
ニコニコネタと、わけのわからないのとは却下ってことで。
（5）名無しミク
（12）歌うにゃひにゃひさん
（13）名無しのなく頃に
（19）パーンってなりましてね、名前が
（23）名無し＠インポ侍
（33）名無し＠学徒出陣
（34）名無しぞこれー

■候補
（1）now loding…
（2）名前さん＠読み込み中
（3）コメント番号774さん
（4）再生7コメント7マイリスト4
（6）名無しさんの投稿動画
（7）配信帯域774Mbps
（8）contribute oneself
（9）動画サムネに騙された名無しさん
（10）アカウント名：名無し
（11）規約違反につき名前は削除されました。
（14）再生数774
（15）この名前は権利者の申し立てにより削除されました
（16）noname7743
（17）ビットレート@774kbps

>>718
同文にも書いてますが
偏ったネタがない場合不正票の損害は限られています

■候補
（18）低画質さん@いつか高画質になりたい
（20）名無しさん＠動画探索中
（21）名無しさんの投稿動画
（22）再生回数774回
（24）名無しさん（1秒前） -774 ∪∩
（25）名無しさん（本物）
（26）&fmt=774
（27）名無しの有名人様
（28）この名前は削除されました
（29）この名前は視聴できません
（30）名無しさん＠実況禁止
（31）ALL YOUR NAME ARE BELONG TO US
（32）Broadcast Your name
（35）2ちゃんねるデフォルト

>>716
fusianasanだと投票するのに覚悟がいるからなかなか投票率が上がらない
投票コード制にして投票率を上げて（これでもID制よりは投票率下がるけど）組織票の比重を落とす

名前が削除ばっかじゃん

>>724
それが嫌ならご自分で適切な候補を挙げてください

>>721
例えば（３）の名無しがすごく気に入って、どうしてもそれにしたいと思う個人１名がいた場合、
その１名が繋ぎ代えで100票入れることはありうるわけで。損害は見た目には限られているのかもしれないが
他の全員の票を無駄にするという意味で許容するわけにはいかないかと。

投票コードでも組織的に動いたら、結構な投票数になるけどな
トナメのときは工場といわれる発行役がいて量産してましたねぇ

>>721
一番不人気な候補がエア本スレとかの工作で1位にされます

揉めてるんですかこれ？
執拗に投票結果を否定してるIDは全部回答されてると思いますけど

まぁとりあえず今日の分の議論継続派の主張と反論一覧

議論継続派１　ID:gqpB+4lh0
・IP工作は、専門的に対策できるルールを採用して徹底的に排除すべきだった
（反論：プロバイダのリストがスレに貼られた上で、工作が結果に影響していないのは自明だった）
・投票結果尊重派はルールの不備を絶対に認めるべき。IP確認のための再投票が必要だった
（反論：どんなルールにも欠点があるのは当たり前で、どれかを選択せざるを得ない。中でもIP確認を採用すると、
　さらに母集団の数が少なくなって組織票の影響が大きくなる。決して万能ではない（>>551））

議論継続派２　ID:r2/R591p0
・投票スレのテンプレには問題があった。ただ、もうスレが立っており、「無駄」「却下」だと思ったため、言えなかった
（反論：誰も制止はしていないし、投票前の段階で本当に重要な問題であれば訂正が入ったはずではないか）
・具体的な行動は無かったが、名無し1001募集スレで投票スレに対する不満を述べただけでも正当な異議申し立てと見なすべき
（反論：不平不満を書き込んだことで誰もが問題に気づいていたはずなのに何故訂正が入らなかったのか）

fusianaでも投票コードでもIDでも、繋ぎ替えすれば量産できるので
組織票云々を排除することなんて出来ないｗ
組織的に動けば、個々の投票を上回るのは当然だし、組織の率だけ落とすなんて無理

>>728
＞一番不人気な候補がエア本スレとかの工作で1位にされます
工作かどうかは判断しかねますが
エア本に限った話ではありません。
IDを辿れば分かりますが
私も今回の結果を反対しているではありません。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1252823773/2-4+7

こっちもやり直すなら、
（1）http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/8
（3）http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/34
（7）http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/49
（8）http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/50
（13）http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/60
（11）http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/63
（14）http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/92
（16）http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/103
（17）http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/105
（23）http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/123
（29）http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/141
（33）http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/164

こいつらを候補からはずして再投票ってことでいい？

■1001候補
（2）http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/24
（4）http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/43
（5）http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/45
（6）http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/47
（9）http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/51
（12）http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/74
（13）http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/76
（15）http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/93
（18）http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/111
（19）http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/112
（20）http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/113
（21）http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/117
（22）http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/119
（24）http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/127
（25）http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/136
（26）http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/137
（27）http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/138
（28）http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/139
（30）http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/145
（31）http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/154
（32）http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/161
（34）2ちゃんねるデフォルト
（35）http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/165

>>731
ごめんなさい、あなたを指したわけではなくて…（>>729で挙げられている2人です）

偏った、というのをスレ内の議論で解決するのも難しいかな、と思います
まぁ投票前のように少人数で平和にやれればいいんですが…

というか今は結果待ちなので
運営の判断無しに仕切り直しの流れに強引に持っていくのはもう少し自粛してくれ

>>725
削除ねたは削除ねたでまとめて決選投票してもいいんじゃない

>>733
76はニコβ時期の初代削除動画です

確かに結果待ちの状態ですね
しかもやり直しを宣告されたわけでも無いので今回の候補を再利用して選別するのもおかしいと思います

んじゃこれでおｋ？

■名無し再投票候補
（1）now loding…
（2）名前さん＠読み込み中
（3）コメント番号774さん
（4）再生7コメント7マイリスト4
（6）名無しさんの投稿動画
（7）配信帯域774Mbps
（8）contribute oneself
（9）動画サムネに騙された名無しさん
（10）アカウント名：名無し
（11）規約違反につき名前は削除されました。
（14）再生数774
（15）この名前は権利者の申し立てにより削除されました
（16）noname7743
（17）ビットレート@774kbps
（18）低画質さん@いつか高画質になりたい
（20）名無しさん＠動画探索中
（21）名無しさんの投稿動画
（22）再生回数774回
（24）名無しさん（1秒前） -774 ∪∩
（25）名無しさん（本物）
（26）&fmt=774
（27）名無しの有名人様
（28）この名前は削除されました
（29）この名前は視聴できません
（30）名無しさん＠実況禁止
（31）ALL YOUR NAME ARE BELONG TO US
（32）Broadcast Your name
（35）2ちゃんねるデフォルト

■1001再投票候補
（2）http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/24
（4）http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/43
（5）http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/45
（6）http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/47
（9）http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/51
（12）http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/74
（15）http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/93
（18）http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/111
（19）http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/112
（20）http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/113
（21）http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/117
（22）http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/119
（24）http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/127
（25）http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/136
（26）http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/137
（27）http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/138
（28）http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/139
（30）http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/145
（31）http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/154
（32）http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/161
（34）2ちゃんねるデフォルト
（35）http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/165

>>738
次回への反省をかねて、どれがよくて何が悪くて仮に再投票するならどうするかというのは話し合っておいても損はないはずだけど

>>733
なにこの候補ふざけてんの？デフォ以外却下だろ

せっかく今回の一件で少しは周知が進んだわけだし一旦全部破棄して再募集がいいと思う

>>729
質問はつべ板の方にと書いてあったからツベ板の方で質問あったのでは？
大体具体的な行動と言わずに不満を述べただけって
自治スレに不満が書かれたら異議申し立てでしょ？
訂正が入らなかったのは
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/243
後で対処すれば良いというレスもありましたし

>>739
名無しの（1）はnow loading…の誤記と思われます
一応次回の候補の参考にしますが
今から仕切りなおすわけではないのでお控えください

今の結果が却下されてから考えるべきことで
却下された時のためにって議論してるのはおかしくないか？
どう考えても却下される、結果に納得してない意図が見え隠れしてる

だいたい投票して結果でたのだから裁定を待つべきじゃねーの？
投票した人たちに失礼だろ

>>745
却下された場合だけではなく
採用された場合で各スレから反動が来れば再申請になりえます

納得してる人の方が少ないだろｗ
俺は投票を覆す弊害の方が大きいから、今回はこのまま通すべきだと思ってるだけだし

結局自分たちの納得いく結果になるまで投票するのね

個人的に、今は議論の流れを終結させて運営の意見を聞きたいというのが一番の願いです

今切迫して必要とも思わないので、あたかも再投票に備えているような議論はしたくないです
議論継続と見られると運営から意見をもらえませんし

>>746
可能性の話だよな？結果の裁定待ちなのは事実だろ
なった場合の話であって、仮定で議論すんなよ

悪いけど、ここまでgdgdしてたら投票行為自体にアンチが沸く
自治スレに関してのアンチ、嫌悪する奴が出てきても仕方ない

>>744-745
次回何か投票する際にどうするかという意見は投票が終わって長い時間がたって冷め切ってから出すより
終わったばかりの今出したほうがいいと思うんだけど

失敗、不手際の反省は良いとしても、それこそ舌の根も乾かないうちに次回以降の話をするのはおかしくないですかね？

>>752
過疎って少人数で決めて失敗するより
人が多いうちにルール固めた方がいいと思いますよ

反省点とか次回への抱負とか何も無しで終わる気なの？

>>751
>終わったばかりの今出したほうがいいと思うんだけど
それはごもっともだと思うが>>749の事情があるのでここでやってほしくないな…
名無し1001募集スレの次スレを立てて、「今回の投票とは関係ない」と明言した上でやるのがいいと思う

>>753
ぶっちゃけ、今回の失敗に関わった奴が、いつあるか解らない投票の時にいるの？
その時は、その時にいる奴らが議論すべきじゃねーの？
議論してる奴が次回以降も責任もって仕切るなら良いけどねｗ

>>753
自分もそう思います
というかageないの？

>>751
そうは思わないな
候補を出すのは次回投票前にすべきだ
候補を出してからの期間が空いて冷め切ってから投票開始して文句を言うやつがいた

>>754
今回の反省と次回の話を混同すべきではない

>>758
ではまず今回の反省をどうぞ

今日はこれで落ちます

>>754
反省はすべきだけど、次回への抱負ですか？
今回の検証にみえて、再投票への仕組みや投票選択肢を選定してません？
次回は、どうなるか解らないのに選択肢を具体的に挙げる意味がわかりません

あたかも、再投票への布石にしか見えませんよ

とりあえずage進行しようよ
コソコソやってるみたい

名無しと1001の次スレ立てますか？
今が一番意識が高いのは事実でしょうし、かと言ってここで議論するのは得策ではないですし

ここは自治スレなんだから、今回の投票に関与しなかった住人にたいして今回の顛末を説明する義務がある
この議論はすすめてゆくべきでしょう

>>756
言いたい事が分からないけど　名無しスレを見てたら投票の日時はわかるし
投票はしてた筈ですよ
その時ってなんのその時ですか

>>763
名前が自治スレにてだからいいような気もするけどね

慣れでsageていました、すみません

話を進む前に
今回の反省としては
・候補の審査
・投票の仕方・進行と
の2点でよろしいでしょうか

>>763
もう投票は終わったし再申請はまだ決定事項ではないので
立つ前に的確な議題とスレタイを決めましょう

>>765
1001なり名無しを変更する時＝その時ですよ
1年後なのか、1ヶ月後なのか、半年後なのか解りませんけどね

その時に居る奴らが過去の反省を踏まえた上で議論すべきことで
今は裁定待ちなので、仮定の議論をする意味が理解できません

反省だけすればよくて、失敗した人たちが次回への抱負なんて語る資格があるんですかね
ましてや、今回の変更すら、まだ行われてないんですよ？不謹慎じゃね？

>>763
自治スレにて議論中だし分散はまずいような

>>768
今話されてる議論は運営に却下された場合なので
運営が却下して投票方法などが固まれば明日にでも
新しい投票スレ立ちますよ

>>766
今は「（結果は受け入れるべきで）議論はもう出尽くした」と思う人と
「（結果は受け入れるべきでなく）引き続き議論すべき」という人との論戦になってます
議論が終わっていないとみなされると結果に関わらず運営から突き返されてしまうため、
申請が終了した今は議論を終結させなければなりません

次回への議論を始めると、議論が続いているように見えるので
スレを移行するなりして一旦流れを切った方がいいと思います

>>764
義務？説明する義務ですか？そんなのスレみて判断すれば良いだけでは？
説明と、検証と、反省は違いますよ。今、すべきなのは不備あったことへの反省だけじゃないの？

投票前には気に入らなければ投票後にって言っておいて
投票後には投票終わったから仕方ないだって

こんなのおかしいだろ。

>>770

だから仮定の話ですよね？却下された時に議論すれば良いんじゃないの？
結果も出てない仮定の話で議論しようとする意味がわかりません

前にも言いましたが
ここは一旦冷静になって運営の答えを待ちましょう

投票過程も申請したものを採用するかも運営の意見を聞かないとならないので
今は率先して議論を終結させて結果を待たないといけない

マナーに近いことだけど、運営に関わることだから重要だと思う

偏ったネタが入ってるのおかしいという意見が出ている
↓
スルーしてテンプレ作成
↓
・テンプレに確認投票が出ているとして追加修正案が出る
・ネタ除外しないのかという意見が出る
↓
修正案も全てスルーしてスレ立て
↓
投票開始


こんな投票納得いくわけないだろ

×確認投票が出ている
↓
○確認投票が抜けている

>>763
ここでいいだろ
名前欄見ろ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

名無しと1001の申請もう出しましたので
運営の答えが出るまで議論はお控えください
申請を取り下げるよう議論を引きずりたいのであればお止めください

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

2chのGL及びRL、それから公序良俗に違反していないもの、常識の範疇であれば全て同列に扱うべきだという意見も
ありますので、偏ったネタは一律禁止というのも問題があるように思います

そもそも何をもって「偏っている」というのでしょうか？
候補を自治スレ民が恣意的に選別するというのなら、洗い直しの基準を明文化すべきでしょう
勝手な判断で色々出された案を潰すのはとうてい容認できませんよ

ずっとそればっかりだな
異議があるのに聞く耳持たない。

「もうスレ立てたからお控えください」
「もう投票始まったからお控えください」
「もう投票終わったからお控えください」
「もう申請出したからお控えください」

都合の悪い意見は全部スルーして勝手に進めてるだけじゃないか

>>777
第三者から見れば、「正式な手続きは踏んでいる」ようにしか見えないからね
それでも多少強引であっても、どこかのタイミングで止めることは出来たと思うよ

結果が出てしまって手続き中なので、後だし感や、結果に納得が行かなくて
ごねてるようにしか見えないので、議論自体をすべきじゃないと思うんだわ

不備、不手際への反省とかクレームがあるのは当然だけどね

まあやり直すんなら今黙っておいて後で不備を糾弾しますけどね

>>783
反対意見を全部潰して進めてるだけじゃないか
今もまた「もう申請したのでお控えください」だろ
そんなの言ってスルーしてきただけ

なにコイツら？
気に入らないからってまたやり直すの？

議論を控えろというのなら納得できる回答をだしてほしい
投票に関しては不正があったという納得できる回答がないから問題ないと断定しておいて、こちらの疑問には納得できなくても黙っとけというのはあまりにも理不尽だろ

>>784
それが正解だと思う
今後、この板で投票が行われる場合にはガンガン議論すべき

「特定の団体、個人名、著作権、公序良俗（ｒｙに関わるものを除く」にすれば済んだように思えるんだよねぇー

>>786
俺らも次ごねればいい
同じ気持ちを味わってもらえばいい
運営はこのスレ見るから議論が続いてたら絶対に申請受理しない

>>788
ガンガン議論すればそれだけパーンが長引きますからねｗ

もうずっと名前議論中のままでいいよ

>運営はこのスレ見るから議論が続いてたら絶対に申請受理しない

勘弁して下さい…

というか最終手段としてスレが落ち着いてから事情を説明して再申請することもあり得るので
申請妨害目的の無意味な議論引き延ばしは止めてください。

>運営はこのスレ見るから議論が続いてたら絶対に申請受理しない

こういう意図が見えるので、どうなの？って言ってるんだが・・・

別に俺も、今回の件で納得してるわけじゃないのだが
今回の流れで推し進めた投票も、どうかと思うし
止めることの出来なかった反省もあるわけだ

結果は結果として反省も含めて甘んじて受けましょうって心境ですけどね
次回が、どんな形であれ行われるのであれば反省を踏まえて議論には参加するお

目的ははやく名無しを決めることじゃないだろうに。なんで被害者ぶってるの？

運営が見るスレは申請したレスに貼られた
名無し募集スレだけじゃないの？

反対意見は一切封鎖でここまできて、最後までそれで逃げ切ろうというのが不満

>>794
彼らは早くパーンが見たいだけなんですよｗ

仮に今新しく投票してもゴネるから投票結果持ってっても無駄だよ
そうでしょ
投票で決まった久本を蹴るんだから

つか、俺が運営サイドの人間だったら、もう、この板で投票すること自体を認めないけどねｗ
まかせて投票させてみれば、gdgdになって、結果に関しても意見が割れるようであれば
こんな面倒くさいとこの為にあれこれしてやろうとは思わないわ　投票の意味が無い
話し合いすらまともに出来ないのか？って思うわ

つことで、一応の結果が出たら、またきますわ　ﾉｼ

>>798
投票で決まったかどうかの問題じゃないよ


投票までの過程に問題があった
それに対しての議論を一切封鎖するその姿勢

>>800
自治の方々は見落としたことを認めないでもっと抗議してればよかったですからねｗ

何度も言いましたが投票までの過程に問題があったのは認めますが
その問題が事前に挙げられなかったのでその時点で話はもう終わりです
今は運営の決定を待ちすべく
それから今回の経験をどう生かすべきです

>>800
たしかに投票までの過程に問題はありました　それは認めます
その問題は次回から改善すべき課題とはなりますが、
だからといって今回の結果を無効にする根拠にはならない、というのがここまでの議論の流れです

>>802
事前に言ったりテンプレに追加したりした上でスルーしていることが問題
まだそれすら認めないのか

投票に不備がなかったが故に平穏無事におこなわれた他板のルールと大差ないから問題ないと主張してるんだよね？
投票に不備があった今回の投票を同列に並べて論じるのはおかしいんじゃないか？

>>805
結果が見えてから騒ぐのはおかしいという話です
投票開始前に騒がないと駄目

投票前から言っていたと何度も指摘されているのにまだそんなこと言うのか・・・

次スレはpart4で

無視されてあっさり引き下がったんだろ？
今やってる事をなんで投票前にやらなかったの？

>>8

それからもう一点言いたいのですが、過去ログを一読してから意見を言ってください
すでに結論の出た同じ問題、すでに多数の支持を得られなかった同じ反論を何度も何度も持ち出すのは
議論の継続ではなく、単なる議論の妨害行為です
逐一レス番誘導したり意見を言う側にとってはもはや嫌がらせ以外の何でもない事をご理解下さい

投票前に出来なかったんだからこれで終了しろ
これ以上否定してたらずっとエア本のまんまかもしれないぞ？ｗ

投票前から言ってたのにスルーしておいてよく言うよ

197 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/10(木) 21:12:01 ID:S7T2D6WN0
とりあえず名無しを投票方法議論中@名無しスレにでも変えてくるか

198 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/10(木) 21:14:25 ID:tzfeWKAO0
投票所
http://changi.2ch.net/vote/

ここにスレ建てて、期日決めて、投票期間を宣言してから、名無しを
「youtube板名無し投票中@名無し案スレ」
にすればいい

270 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/18(金) 23:33:18 ID:l86pDlsz0
今更だがスレをageただけで投票に気づく人は少なくない？
名無しを使って告知をしたほうがよかったんじゃ？

271 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/18(金) 23:36:04 ID:MYvNwSy50
まず気づかないだろうな・・・

272 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/18(金) 23:38:01 ID:eWfA5iVW0
そして決まったあとに名前勝手に決めやがってといわれるわけだ

＞すでに結論の出た同じ問題、すでに多数の支持を得られなかった同じ反論

すぐそう言って逃げるけど、具体的に答えられていないじゃないか
読み返したけど、結論が出たとか多数の支持を得られなかったってのは、あなたの中だけの話じゃないんですか？

242 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/13(日) 18:01:37 ID:u0UC1WII0
ネタが偏ってるのは除外じゃないのかよ

243 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/13(日) 18:25:18 ID:E14kHBkl0
>>242
・もう面倒くさい、早く決めてしまいたい
・それに関すること書き込んでも反応が薄い、レスつかない
・みんな特定層だけでなく板全体で共有できるネタがいいと考えてるに違いないと信じてる
・問題のある候補が選ばれたとしても後から対処すればいい

きっとこういう理由から除外しなかったんだろう、きっと

246 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/13(日) 19:56:12 ID:U1OX4/oK0
>>243
＞・問題のある候補が選ばれたとしても後から対処すればいい

これって気に入らない結果になったらやり直しもありえるってこと？
結果は絶対じゃなくて？

248 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/13(日) 20:28:02 ID:E14kHBkl0
個人的には>>41>>44は考慮されるべきだと思ってる
>>247に言うように繰上げが妥当だろう、俺1人が言っててもどうしようもないがね

261 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 2009/09/21(月) 18:32:32 ID:dSWU0pb50
AAS
久しぶりにpandora検索して入ろうと思ったんですが、
エラー: このリンクは無効です。
と出て繋がりません

どうなってるんでしょうか？
誰か教えて〜
262 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 2009/09/21(月) 19:22:43 ID:3r4QKZuP0
AAS
普通につながるよ
263 ：5 2009/09/21(月) 19:25:20 ID:rfc6LRTw0
AAS
>>261
繋がらないURL書いてごらん

投票は適正な手続きを踏んで行われてる

一部のバカが感情むき出しであることないこと言ってるだけだろ？
声が大きいだけで言ってることがむちゃくちゃですから…

声が大きいだけの人が反論をスルーして投票した結果がこれだよ

あと100回くらい投票やって一番多かった奴にすればいいよ

>>819
声が大きいだけの人＝一部の自治住民
反論＝自治住民
一部の自治住民が、他の自治住民の反論をスルーして投票した

これを1位になった久本組に責任転嫁してないか？
まるで久本組が無理やり投票したような物言いだが

スルーされた程度で諦めたんだから仕方ないね

妥協してどうするよ

>>822
投票までの過程において反論をスルーして都合のいいように進めていったことを認めたね

スルーされたくらいで諦めたって…
言ってることが無茶苦茶だぞ
スルーされたら手の打ちようがないわけだが
実力で投票が阻止できたとでも？

出来るでしょ
終わった後の抗議でさえこの状態なんだから開始前なら簡単

>>824
俺は議論に参加してなかったけどね
読み流してから問題があった事に気づかなかった
あの時騒いでくれればよかったんだが

黙ってたのが悪いんだから黙っとけって言われても困りますからね
黙ってたことを反省して言うべき意見は言っておきましょう

>>816
これを見ると後からでも何とかできるようにも読み取れるよね

>>828
問題があれば対処するルールが宣言されて、誰も反対していない、と読み取れますね

>>829
そうだな
つーか、読めば読むほど穴だらけだ

>>816
問題がある候補と言うが何をもって問題とするのか定義されていない

これは事前に突っ込んでおかなきゃ
投票方式を決める経緯の問題を名無し候補にしわ寄せするのはやり過ぎ

そうだな>>816に反対がないということは後から何とでもできるんだな
だって反対できる期間があったのに誰も反対いなかったんだから

そもそも、投票の結果を最終決定とする旨はどこにあったっけ？
俺は阿呆だからてっきり投票の結果をベースに話し合うものだとばかり

それは社会の勉強からやり直した方がいいと思います

文句のある人はトリつけて次の名無し決め仕切ってほしいです

話をこれ以上にややこしくしないでください

さっさとしろよ屑運営

ややこしくなるから黙っていろということですか？

ややこしくなる前に騒いでおけ

>>832
惨めって、こういう事なのかぁ

頭はぱーんとやらは創価・公明板の名無しにしろよ
現時点ではYouTube板に相応しい名無しではない
創価学会の公明党への組織票から分かるように今回の投票も何らかの陰謀があったことは明らか

陰謀というかエア本以外のスレ住人が関心無さ過ぎた。

>>739の（1）now loding…がnow loading…の誤記と思われます（>>744）って話も、
前のスレで指摘されてるのにスルーしてるんだよね
他の人の話全部スルーしといて投票おわったから黙れって変な話だよ

now loding…をnow loading…に訂正

■名無し再投票候補
（1）now loading…
（2）名前さん＠読み込み中
（3）コメント番号774さん
（4）再生7コメント7マイリスト4
（6）名無しさんの投稿動画
（7）配信帯域774Mbps
（8）contribute oneself
（9）動画サムネに騙された名無しさん
（10）アカウント名：名無し
（11）規約違反につき名前は削除されました。
（14）再生数774
（15）この名前は権利者の申し立てにより削除されました
（16）noname7743
（17）ビットレート@774kbps
（18）低画質さん@いつか高画質になりたい
（20）名無しさん＠動画探索中
（21）名無しさんの投稿動画
（22）再生回数774回
（24）名無しさん（1秒前） -774 ∪∩
（25）名無しさん（本物）
（26）&fmt=774
（27）名無しの有名人様
（28）この名前は削除されました
（29）この名前は視聴できません
（30）名無しさん＠実況禁止
（31）ALL YOUR NAME ARE BELONG TO US
（32）Broadcast Your name
（35）2ちゃんねるデフォルト

■1001再投票候補
（2）http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/24
（4）http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/43
（5）http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/45
（6）http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/47
（9）http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/51
（12）http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/74
（15）http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/93
（18）http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/111
（19）http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/112
（20）http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/113
（21）http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/117
（22）http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/119
（24）http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/127
（25）http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/136
（26）http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/137
（27）http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/138
（28）http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/139
（30）http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/145
（31）http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/154
（32）http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/161
（34）2ちゃんねるデフォルト
（35）http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/165

もう煽りしか返ってこないね
また投票前のときみたいに面倒なことは放置しようとしてるの？

ホントにきちんと議論して進めてて意見をまとめて、投票ルールも定めたんならいいけど
都合の悪いレスはスルーしてごり押しして進めてそれ以外の意見をシャットアウトした点についての釈明も謝罪も反省も無いとか

お、運営スレに★持ちが来たな。

あとは★に任せるだけだな
白紙化するのは目に見えてるけどｗ

結局有効票が何票で無効票が何票なのかすらきっちりカウント出来てないんですよね？

IP切り替えの不正があったけど問題ないという姿勢は変わらないんですよね？

どんな不正行為・不平等な議論の進め方が指摘されても、「投票終わったから」という理由だけで議論を終わらせようとする姿勢も変わらないんですか？

そこまでどうしても無効に持って行きたいのかｗ
まぁ運営の工作だろうけど
つーか投票段階のルールに規定が無くて不満が出てなかったなら不正ですらありえないだろ
そのルールは今回の反省として次回に生かしてね

まずage進行でお願いします

とりあえず今回のは決まったことだからエア本にすればいいじゃん
次回は今回の反省を踏まえて事前に確認やらをちゃんとすればいいだけ
投票結果を覆して無効なんてのがあったら、今後の投票で再び揉めることになる

一方的に決定したと宣告してこれで終わらせるつもり？
話し合いにすら応じないんじゃ自治スレの意味ないよ

私の名前を名無しにしてもいいですよ。
パーンなんて下らない名無しで恥晒すよりは良いと思いますけどね。

>>851
もめればいいじゃないですか。意見の違うものたちが対立する意見をぶつけ合ってこそ自治はなりたつのでしょうから

話し合うべきときには誰も声を上げなかった
終わってから結果が不満だからと言って騒ぎ出した
そうとしか見えないので議論を引きずりたいのであれば次回に持ち越してください

投票をしたけど揉めて却下になった例なんていくらでもあるよ

問題なのはそうやって自分達の問題を棚上げしてごり押ししようとするその姿勢

きな粉！って有名なのか？

>>855
話し合うべき時に声を上げてスルーされてたという意見も出てるけど
そういったレスは見えないんですね？　いい目をしてますねえ。

過ぎたことをぐだぐだ言うのもあれだが今更どう収集が付くものか

>>857
いくつの動画サイトスレ、ニコアニ雑とニュー速で見かけたことがある
もう割れ酉なので気にするな

>>858
その話はもう何度もしましたので

>>848
IP切り替えを問題にしたいならすればいいんじゃね
誰も止めないだろう
そんな事をしても意味が無いって分かってるからｗ

結局やり直せって言ってるやつは単にエア本が気に入らないだけなんでしょ？
だったらエア本気に入らないからやり直せってちゃんと言えばいいのに
なんでわざわざ回りくどいことを言ってるんだか

大作が大好きなんでしょ
運営も学会員も

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>862
気に入らないからやり直せじゃ自治にならないだろ

>>864
来てない。まだ。

>>863
おい、騙すなよ・・・

>>860
あなたの主張が終了したのであればべつにかまいません
疑問に答えてくれるかたを待つだけです

test

来たな。おめでとう。

>>869
お疲れ様です

このスレ学会員多すぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「議論継続」と称して議論を続けている（た）人々の主張一覧

9月20日
議論継続派１　ID:FD2Jnswj0
・YouTube板には土曜日にしか訪れず、その時しか覗かないので議論に加われなかった
・自分の考えでは投票に「不正」があるので自分を入れて議論の継続を要求する
　（※「不正」＝誰がやったのか分からない、投票呼びかけのマルチポスト。
　前スレの議論の結果「不正と見なさない」という見解である程度合意が得られている（>>415など）が、これについては無視）

議論継続派２　ID:fmvzqioR0
・リモートホストの洗い出しに不備があるので、「工作かそうでないか」の白黒を付けて再集計するべき
　（反論：同一プロバイダの投票がスレにリストアップされたが、「工作疑惑」程度の票数を抜いても結果が変化しないことは明確だった
　　白（工作でない）とグレー（工作疑惑あり）は簡単に判別できるが、白と黒（工作確定）を決める基準を決める術は無い
　　結果を見れば工作票が結果に影響を及ぼしていないのは明白なので、現在の集計結果にスレ住人は特に反論していない）

9月21日
議論継続派３　ID:gqpB+4lh0
・IP工作は、専門的に対策できるルールを採用して徹底的に排除すべきだった
（反論：プロバイダのリストがスレに貼られた上で、工作が結果に影響していないのは自明だった）
・投票結果尊重派はルールの不備を絶対に認めるべき。IP確認のための再投票が必要だった
（反論：どんなルールにも欠点があるのは当たり前で、どれかを選択せざるを得ない。中でもIP確認を採用すると、
　さらに母集団の数が少なくなって組織票の影響が大きくなる。決して万能ではない（>>551））

議論継続派４　ID:r2/R591p0
・投票スレのテンプレには問題があった。ただ、もうスレが立っており、「無駄」「却下」だと思ったため、言えなかった
（反論：誰も制止はしていないし、投票前の段階で本当に重要な問題であれば訂正が入ったはずではないか）
・具体的な行動は無かったが、名無し1001募集スレで投票スレに対する不満を述べただけでも正当な異議申し立てと見なすべき
（反論：不平不満を書き込んだことで誰もが問題に気づいていたはずなのに何故訂正が入らなかったのか）



おまけ（気に入ったので）
・自治議論に参加してないし、見てるだけだった。今から俺も混ぜろ
・その当時は真剣に反論しなかったが今となっては反論しておけばよかったと思っている。今から反論する
・投票で決まったらしいがそんな話は聞いてない。今から俺も議論に混ぜろ

これ系の意見はもう勘弁して下さい

>>869
やったな

え？マジでやったの？

うわぁ・・・
これだけ揉めて絶対無理だと思ったんだがｗ

まあ、これで次の話に進めるようになったな
じゃあ次の名無しをどうやって決めるか考えようぜ

305 名前：まほら ★[sage] 投稿日：2009/09/22(火) 00:43:30 ID:???0
>>266さん、>>282さん：YouTube
お疲れ様です。とりあえず、対応致しました。
ただ、今後の状況により、デフォルトに戻すこともございます。

>>292さん：ゴキ(生物被害対策本部)
お疲れ様です。対応致しました。

だそうだ
反対派は諦めるなよー
でage進行しろよー

>>876
ドンマイっす学会員さんｗ

意外と音沙汰なく定着するんでねーの？
２ｃｈなんてそんなもん

名無しが変わったところで
反動が来れば再申請をちゃんとするように

みじめ、せつない

ID:r2/R591p0は9月20日はID:MKsz09Sz0で同じこと書いてますよ
都合の悪い事は目に入らないようですがね
また>>743で返答してますし、一つ目と二つ目矛盾してますよね

>>882は>>873へのレスです

予想スレから来ました
ざまぁｗ

なんだよ、この名無し
学会員の板になったのかよ、ここ・・・

いろんなスレを見てるとやはり投票があったこととか知らない人が多いようだ

どのラインをこえたら名前を戻すわけ？

反応見ると知らない奴が多いな
やっぱ宣伝不足だな

名前変更の苦情はこちらへ
【エア本】　久本･創価MAD parn184　【頭がパーン】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1253546315/l50

名無し決定の経緯については>>619を参照してください

学会員が喜ぶだけだから>>889に凸は止めとけよ

■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 17.1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1241095057/305

305 名前：まほら ★[sage] 投稿日：2009/09/22(火) 00:43:30 ID:???0
>>266さん、>>282さん：YouTube
お疲れ様です。とりあえず、対応致しました。
ただ、今後の状況により、デフォルトに戻すこともございます。

これで投票スルーしてた各スレの住人がここに来ればいいね

次の名無しにしたい名前を出していこうか

他のスレ見てると
予想通り受け入れてるじゃんｗ
案外定着するかもなｗ

☆大☆勝☆利☆

>>882
エスパーじゃないので自己申告していただかないとそんなのわからんよ

とりあえず、一ヶ月自治に携わって来た人間として受理されたことはうれしいね
意味のない質問や既に出た話の繰り返しばかりで何度かキーボードを叩きそうになったけど、
投げ出さないで良かった

なにこの名前
死ねよ

>>896
同一人物だ分かれ　と言ってるのではなく
スレの意見を見ることも出来ないなら
意味のないＩＤの羅列はやめれば？と書いてるんですが

＝＝＝＝

新しい名無しにの苦情のであれば
ちゃんとした申し出にしてください
単に騒ぎ出すだけでは変えれません

＝＝＝＝

>>896
こいつが無能の一部です

早く戻せよ

ついに名前変わったか

とりあえず一旦決まったんだから落ち着こうよ

ふざけんなこんな名無し

起きるまでに戻しとけよ

おーおー投票もしないやつらが騒ぎおる

いつ戻るかねぇ

まだこれは始まりにすぎない
1001が本当の地獄だ

自治スレで1001飾ろうぜ

なんじゃこりゃぁぁぁぁぁぁぁぁ

>>898
それは申し訳ない
20日のあなたの発言が入ってなかったのは単純に他二人の印象が強かったからだが
>>743が入ってないのは急いでいたからだ
運営の人が動いているのがわかったので、少しでもこのスレの現状が分かるよう
取り急ぎ貼る必要があったので改善できなかった

こちらとしては削除人がここを読むことを想定して書いていたんだ
よくある私怨のID粘着をする気はなかった

>>896
うれしいとか本気で言ってるの？
1ヶ月前からやってたって、お前らがまともな議事進行してないから
ｇｄｇｄになったんだろうがｗ

こんなの投票を覆さないための手続きに過ぎないだろ
すぐに次の名無し変更だ

どうせなら板名も久本板に変えたら？

ほんとに変わって吹いたｗ

1001まだ変わってない
＝＝＝＝

新しい名無しにの苦情のであれば
ちゃんとした申し出にしてください
単に騒ぎ出すだけでは変えられません

＝＝＝＝

このデフォルトネームは一体どこの誰が決めたんだ
「まあ放っておいても無難な形に収まるだろう」とか思ってた俺が馬鹿だった
いくらなんでもこれはねえだろうよ…

運営に遊ばれてるだけ
無能なくせに仕切りたがる自治厨が悪い

そろそろ次スレ立ててきます
part4ですね
テンプレに追加したい文言等あればレスつけてください

>>917
age進行

>>917
次4？

俺はもう寝るけど
とりあえず朝までに戻しておけよ

もう決まりましたじゃねんだよクソが

>>910
まぁずっと色々言ってきましたがスレ建てに動いたり
まとめに動いたり行動力のある人は偉いと思いますよ
（ミスがなければ）
あと無事決まってよかったです
名無しは慣れれば何でも住めば都だと思ってるんでｗ

>>915
その通り、お前が悪い

名無しのうｐ主
に変更希望

>>915
よう、俺

で、どう動けばいいんだか

これはワロタ……

>>917
>>1に入れなくてもいいけどこんな感じで

・自治議論に参加してないし、見てるだけだった。今から俺も混ぜろ
・話し合っている時は真剣に反論しなかったが今となっては後悔している。今から反論する
・投票で決まったらしいがそんな話は聞いてない。今から俺も議論に混ぜろ

決定後にこれらの意見を通すことは無理なので
自治議論には普段から活発に参加するようにしましょう

誰かが何とかしてくれると甘え続け失い続けろクズどもが！

>>923は次回の候補に追加しとく？

自治に参加しなかったお前らがマヌケ
自治スレで決めてやったんだからありがたくうけとれよ

お前らが勝手に始めたのに気に入らなかったから知らなかった奴が多かったって言い訳でまたやるのかよ

今回ので今まで自治してた奴らが使えないってわかってよかったな
遅かったけどｗ

とりあえず苦情スレも立って置きましょうか
反対の声をちゃんとまとめれば仕切りなおしやすくなるし

>>914
>ちゃんとした申し出にしてください
具体的にどう申し出ればいいかも明記お願いします。

>>928
次回っていつになるんだよ

さっさと戻せよ

>>926
普段から活発に参加するようにしましょう
と
今から俺も混ぜろ　今から反論する　俺も議論に混ぜろ

は矛盾してる気がする

自治してた連中お疲れ
お前らの言ってることは正しいよ
これから延々文句は出るだろうしスレごと馬鹿にされ続けるだろうがね

>>934
申請すればすぐじゃないの？
余り詳しく知らんけど