1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
な、なんでえこいつ・・・
>>1を乙してやがる・・・
スレタテルモノハ
>>1乙サレル・・・タダソレダケノコトネ
スレのみなさん、
>>1乙するならサウスタウンで!(ニママァ
ハ
ノ( ◇) 我は一振りの剣にて全ての「荒」を刈り取り「壱」を乙する!!
―――lv-v
ノ >
へ
ιヘ \
K>_ゞ/77/`・+。*・
州゚д゚)/7' 。*゚ 。
/7_∴iノ 。*゚ :
/=l_)_) `+。**゚**゚
 ̄ L L
>>1乙
ボスハルクの対戦検証が終わったのでじきに書き込むと思う。
予想してたより強かった。
>>1乙
ジャミラさんが遂に大怪獣バトルに参戦だ!まさかMUGENより後とは・・・、
ハルク(MGMURROW氏作 ボスモード)の対戦結果 (1/2)
VS ジェネラル (tokume氏AI HARD ワープスイッチLV3) 1−4
VS アステカ (BK氏AI LV11) 0−4
VS 全開アレックス (1%氏AI LV3 ブロッキングLV8) 4−2
VS さくら (sk氏AI LV6 ブロッキング頻度70 ブロッキング精度80) 4−0
VS エビルケン (Reuben Kee氏作 ATK100) 4−1
VS CVS京 (Negy氏AI LV13 EXモード固定) 4−1
VS CVS庵 (03−A氏AI EXモード固定) 4−0
VS マグニート (風見氏AI LV11 ループ2回 バリアOFF) 0−4
VS サイクロップス (Reza氏作 旧バージョン) 4−1
VS MVCハヤト (el氏AI ATK130 LV2 アシストなし) 0−4
VS 邪DIO (Orochi Herman氏作 ニコ産AI ATK100) 4−0
VS アヌポル (1%氏AI LV99999) 4−2
VS 2k2ルガール (fxm508氏作 LV11) 0−4
VS 96ゲーニッツ (fxm508氏作 LV11) 4−3
VS 四条雛子 (OG子 OGヲ@みすずLOVE氏作 ノーマルモード) 0−4
VS テリー (sk氏AI LV6) 4−0
VS カイン (虻蜂氏作 ボス仕様 LV8) 4−0
VS リョウカスタム (mage氏AI LV10 受け率8) 4−0
VS シャルロット (うめぇ氏AI LV1) 4−0
VS マスター楓 (Ildanaf氏作 剣質力 LV11 弾き率10) 0−4
VS ヨハン (ヅァギ氏AI LV10) 2−4
VS カサンドラ (luis23456氏AI) 1−4
VS ソル (無敵医師氏作 ~aAI LV11) 4−1
VS スレイヤー (無敵医師氏作 ~aAI LV11) 4−1
VS ジャスティス (厨忍氏AI LV10) 3−4
ボスハルク 対戦結果(2/2)
VS トキ (~a氏AI LV12) 1−4
VS サウザー (モヒカン氏AI LV5強 常時塊天状態) 1−4
VS シシー (tokume氏AI VERYHARD) 4−1
VS ブロリー (FlowaGirl氏/The Necromancer氏作 ATK80 DEF125) 1−4
VS MVCゴジータ (supermystery氏作) 4−1
VS フェルデンクライス (おまけの人AI) 4−0
VS リリカ (Ina氏作 LV8) 4−0
VS フィオナ (どっせいうさぎ氏AI LV10 アルカナオートチェンジ) 1−4
VS 舞織 (ARL氏AI HARD 火のアルカナ) 4−0
VS 石馬戒厳 (st-exupery氏AI LV6 チャンスメイク率10) 4−0
VS モーラ (青色H号氏AI LV11 ATK100 チャンスメイク率8) 1−4
VS 白レン (H氏作 LV4) 4−3
VS ダーク・アルクェイドMkU (翡翠の夫氏作 LV10 凶キャラ化スイッチLV2普通) 4−2
VS 名雪 (eruk氏AI LV11 ガードレベル10 リコイルガード50 氷結ループON) 3−4
VS 長森 (馬の骨氏AI クイックナンバー7) 1−4
VS 神奈 (床の氏AI LV4 コンボFull設定 弾幕モードOFF) 4−0
VS 大悟 (sk氏AI LV11 バランス型) 4−2
VS 三蔵 (フツノ氏AI LV10 ガー不自重なし) 4−0
VS 中西姉妹 (Winnie氏AI) 4−2
VS 霊夢 (風見氏AI LV12) 4−3
VS 魔理沙 (風見氏AI LV12 瞬弾殺ON) 4−2
VS セシリア (el氏AI LV9 シルフォニア使用率9 ジャストガード率500 ループ回数1) 0−4
VS グスタフ (Zelgadis氏作) 1−4
VS ガッツ (OGGY氏作 ガードレベル5) 4−0
VS プレデター・ウォーリアー (ガンホール氏AI LV3 AvsP type) 1−4
ボスハルクって結構強いなぁ
乙乙
ハヤトにぼろ負けか・・・
138-108かな
乙
ボスハルクつえー
神奈やリリカに完勝かよ
正直嘗めてたわ
前スレ埋めろやー
無理して埋めなくても勝手に倉庫に送られるよ
すみやかに埋めるべきと一般に言われてるのは
邪魔だからさっさと埋めて落とせってことだと思ってたんだが違うのか
アルカナ勢で強いといわれるキャラってまともに格ゲーしてないやつばっかだよね
魔理沙より霊夢のが勝率高い……と思ったが魔理沙は引いたスペカで変わるか
レヴァリエとマスパじゃかなり違うだろうし
霊夢は宣言無しでどれも使えるしな
>>19 まだ余ってるんだからちゃんと使い切ってから次のを使いなさいっていうお母さん的な感覚だと思ってた
ぶっ飛んだ強さはミルドだけだろ
人間弾幕は最近のトナメだともう無双できない
光きらはエグいけど…出番そもそもないし
さあ、前スレが埋まったぞ
>>22 七夜に聖ソルにラグナを使ってる俺からしたら、波動拳撃っただけで弾幕アクションゲームだな。
というわけでカムイ様にもふもふされてくる。
>>24 まだあまり出番ないけどビーム脳頼子はミルドの劣化程度の強さがある気がする
殆どのキャラ完封しちゃうからなああれ、原作と違いすぎるから嫌ってる人も多そうだけど
後はパラセが入ってからどうなるか
>>26 ごめんね、体力ドットでデンジャー状態のラグナにD釘連発して削り殺してごめんね
そもそも作品別で強さと選手層に幅があるってのはニコMUGEN的にはいいことじゃないか
北斗やジョジョは作品別トナメでは強いとか言われてるけど
凶クラスになったら勝てる奴あんまりいないし、キャラゲーでボスの性能も自重気味だからそういうトナメでは空気かかませ
影DIOとか、カーンとか、デス13とか鳥がいなくてもまだまだ強いな
>>29 北斗が強いのはチーム戦で☆引き継ぐからじゃね?
チーム戦なら凶クラスでも結構勝ってるだろ
ボスミルドも別に原作を再現してるわけではないんだろ?
>>30 カーン最近見ないな
最強の床屋の異名に相応しい実力を持ってたけど、他のジョジョ勢が充実してきたからか
>>31 たしかにチーム戦だったら強いかも
北斗は一番強いトキでも凶下位くらいだし、体格差でコンボも安定しないし、タッグで戦は相性が悪いのが個人的にネックかなと
そのトキですら並みキャラに負けたりするからな…
北斗最強はサウザーだろ
南斗「・・・」 いやわかってるけどさ
裏切りに続いて無茶無謀でもヨハンがボスで出てきたな
ほんと最近の人気っぷりは異常やでぇ
>>28 それよりテイガーの方が怖い。弱キャラとか嘘に思える。
どんなに減らしても怖い。
カーンは復活の超過激に出てたな。
>>38 5Bギリギリの間合いで狂ったように5B牽制やってるとテイガーは死ぬよ
ジョジョはストーリーヴァニラさんとか出てきたら酷いことになりそう
カーンは見てて最高につまらないから出番なくていいよ
マジで誰得キャラ
ガード不能だけど威力はそれほどでもないから
ダメージレースになって結局負けるんじゃね
1アクション終わったら完璧無防備だから滅多に入らないようなフルコンでも入るし
42 :
11:2009/08/06(木) 23:28:11 ID:RZ3SCDvJ0
ハルクの対戦検証の感想としては一言でいうならやはりボスハルク強いなと。
動画でよく活躍してる面子の多くに勝ち越したのは正直意外だった。
特にATK100の邪DIO、三蔵、神奈、シャルロットあたりに全勝したのは驚いた。
やはり高火力で硬いこと、アーマーがあるのでコンボが入りにくいこと、
間合いの広い投げを多用するのでブロッキングやJDなどの影響も受けにくいこと、
緊急回避(?)で相手の背後に回りこめるので弾幕キャラもあまり苦にしないことなどが強みか。
逆にハルクに勝ちやすいのは多少隙はあっても高火力なキャラかと。
さすがに2K2ルガやアステカ、MVCハヤトみたいな凶の上位以上の強さのキャラ相手はかなり厳しい。
凶の中でもど真ん中以上の強さはあるんじゃないかと思った。
今のとこ次の検証のキャラは決まってないのでまたリクがあれば持ってるキャラなら受けるかも。
雛子のノーマルモードがどれくらい行けるかとかは見てみたいかも
ジョジョといえばアヴドゥルきたなw
Sonアンクの無敵時間長すぎワロタ
>>42 以前ヅァギ氏のヨハンとガチらせてみて結構頑張ってたのでウロボロス封印した飛竜とか見たい
>>43 誕生月トナメだと多分ノーマルで4人チーム大将してたよ
厨忍氏AI正義とか知りたいな
そりゃまああのゲーム最大のクソ技だから仕方ない
モード変更で性能変わるしそのまんまで出す馬鹿は中々いないだろう
いや・・・やりかねないのが何人もいる・・・
>>43、
>>45、
>>47 おK。
次は雛子、ウロボなし飛竜、厨忍氏AI正義のうちのどれかをやりますわ。
ノーマルの雛子はキャラによってかなり相性が出そうだな。
そういや正義のAILVは10でいいんかね?
鳥とアンクアヴの出入り禁止タッグとかある意味見てみたい気もするw
鳥と同じ次元で恐れられてるからな
いや、もっと性質が悪いか?<アンクマジシャン
アンクは問答無用で全キャラボコれる
鳥は凶悪性能だけどある程度やり込まなきゃただの鴨
とのこと
ハヤブサから鴨とはずいぶんな転落ぶりだな。
原作で鳥実際操作してみたが、俺には使いこなせるとは思えなかった。
MUGENだとどんくらいの強さなんだアンクアヴ
投げが効いて空を飛ばないキャラ相手なら文字通りほぼ無敵
AIが対策しないと開幕必ず入る永久みたいなもんじゃない?
まあ偶然で外れる場合もあるだろうけど90%以上はパーフェクトされると思う
単純な性能だけなら自分で触ってみるのが一番手っ取り早いが
動画で戦わせる場合の強弱だとAIが占める割合が大きいからなんとも
アンクアヴは製作側の意図的な仕様なの? それとも調整不足なのか
原作の話ね
バグドゥルの名前どおりじゃないの?
正義はできたら12も知りたいなあ
でもどうせ動画じゃ使えないからなー
それにひたすらSBTって見ててもつまらなさそうだし
それならまだ金正義の方が建設的な気が
トゥエルブの強さを知りたいとな?
強の審査員だったGルガの今の位置を知りたい
>>63 知りたいなら自分でやれよ
好きな相手といくらでも対戦させられるのに人に任せてばっかかよ
>>57 >>58 いまあるAIがどんなもんかしらないけど、そこまで強くは無いんじゃね?
完璧なタイミングで回避→投げをするならともかく
2,3秒の無敵時間過ぎたら、なんとか投げるかゲージ消費するかしないといけないし。
もちろん凶悪だし、AIじゃ対処しづらいってのは判るけど。
1ゲージで2秒程度の無敵じゃそこまで叩かれてなかった。
確か投げても投げなくてもゲージ消費なかった筈。
つまり1ゲージたまった瞬間(ラウンド開始)に全キャラ9:1付けられる。
wikiより
>発動に使う2ボタンのうち1ボタンでも押しっぱなしにしておけば 2〜3秒は無敵状態のまま動ける
>だけでなく、相手を投げるとアンクがキャンセルされ、ゲージを消耗しない というバグがある。
>これを利用して無敵→投げの「アンク投げ」を繰り返す「アンクアヴ」はペットショップすら上回る外道アヴ。
>ゲームの仕様上初期ゲージが1あるため、投げが決まる限り開始から終了まで完全無敵。
というわけだが。
ムテキングなんてもんじゃねえな
前転ゴンザレスとかアンクアブとかはあまりに不毛すぎてトナメに出す意味が・・・
>>66 まだ強の位置にいると思うよ。「EXグル」ならね
無茶無謀にやっとおいついたと思ったら新作が3本も追加されてた
メガマリとギルの試合、見ててすごいハラハラした
説明文みる限り浮いてりゃなんとかなりそう
要は投げられなかったらいいんだよな?
>>67 外野は黙ってた方がいいんじゃねーの
調べてる本人はやる気マンマンだろ?
逃げ回ってりゃ余裕だろと思ったがAIじゃ無理だな
>>60 JOJOゲーは製作者の意図どうりじゃなさそうな事が多いからなぁ。
調整弱い分をアドバンシングガードでごまかしてるフシあるし。
そういえば時止め中のナイフのバグ(仕様?)は再現されてるのかな
最近はVyn氏製ルガールの方をよく見る気がする
>>74 あれはすっごいどきどきしたな
ああいう試合は好きだ
見に行ったらもう一本きてたw無茶無謀の人は無茶してるなw
>>78 サイクバーストの類のシステムも調整ごまかしだよなぁ、と思う。
あと、スト3のSAセレクトも調整が上手く出来てないとまったく意味ねぇなー、とか。
まぁ人間が作ってる以上完璧な調整なんて望めないのはわかってるけど。
完璧な横並びのゲームとか誰がやるんだよ
>>84 まあ、その差を埋めるシステムって意味でよくできたシステムとは思う。
サイクバーストはすごく限定的なんでそれほどでもないと思う。
スト3のセレクトはよくできてるほうだよね、全国のゲーマーが煮詰めて
数年かけて新たな戦術を発見するような世界だから開発の間だけで
完全な調整をっていうのはさすがに無理だろうし。
今はパッチでアップデート調整ができる時代
東方とか初回はひでえバランスだったけど数ヶ月すれば落ち着いた
だからスト4もサガットとザンギをもうちょっと・・・・・
成長システム キャラを育てる感覚
ランダムセレクト 先が読めない意外性
ゲストボス登場 強い相手に勝つ下克上
最近のmugen大会はこれが三種の神器
無いよりはある方がシステムに関連したコメもぼんぼん流れるしねぇ
だからって、どこもかしこもやり始めたらオリジナリティがなくなるけど
しかし昔にくらべると色々工夫するうp主が増えて嬉しいことだね
(その影で見向きもされないトナメがわんさか流れていってるけど)
今年はあといくつくらい新しいトナメの形態が生まれるかなぁー
>>88 その3つ全て行ってる裏切りはもっと伸びてもいいはず
いやもう十分伸びてるか?
解説はうp主間でもっと流行るべき
>>50 あと厨忍氏アレンジチップもお願いしたいな。
まさよしばかりであのひと嘆いていたし。
強さが知りたい
私はUMゲニがみてみたいな。うちのPCで
UMゲニ(DEF100)と96ゲニ(DEFデフォ(125だっけ?))とヅァギ氏ヨハン(AILV10、投げ、画面端で投げ、DEF150)
で3つ巴させたら96ゲニ>>>ヨハン>>(フルボッコの壁)>>UMゲニ
だったんだよねぇ
96ゲニとUMゲニは同等かUMゲニがチョイ上って本当なんだろか
なぜUMゲニの防御100?デフォかせめて96と同じ硬さにすれば良いのに
UMゲニは2k2に勝って96に負けたはず
というかイグニスやゲニのDEFいじってもヨハンは弄らない人ばかりだよね。
別々くらいしか下げてるのしらん
イグニスやゲニはKOFの3対1前提での300だけど、
ヨハンは2対1のデフォ200のところをキャラ製作者が調整含めて150にしてるから
その堅さも含めてそのキャラって感じ
流石に300は高すぎるからなぁ
ヨハンみたいに150なら誰からも文句でないだろうが
イグニスのは単にミスじゃなかったか
イグニスはデフォだとlife1100def110だけど
AI入れたら1000と100になるよ
アドガでごまかす程ジョジョって固めメインのゲームだったっけ
別々でdef100のヨハンに硬い硬い言ってる奴が結構いたな
やっぱり印象で語ってる奴多いんだな
>>84 お前がGGやったことないのは分かった
バーストは戦略的でもあるからな。
開幕金バーストでゲージ溜めたりとか、最後のワンチャンそれ読んでの投げ。
アドガは固めが無くなるし、Fateunc以外はゲージも使わない。
他ゲーからしたら糞システム以外の何物でもないよ。
ゲニーニッツは隙が無い強さだからつまらん
飛び道具と投げの基本性能がチート過ぎる
固めが強いゲームから見れば固め拒否のアドガはうざい
ワンチャンが強いゲームからみればコンボ拒否のバーストはうざい
どんぐりの背くらべ
>>104 ゲニって基本性能涙出るレベルだと思うんだけど
火力とAIのがんばりだけで食ってるようなモンだよ
よのかぜの性能いいとかありえないって
他ゲーからみたら糞システムなんて余程の弱システムじゃない限りどのゲームにも言える
原作のGGからしてワンチャン強いじゃん
バーストはゲージ消費するから使いどころが限られるけど、アドガはとりあえずしとけって感じだし
まあMUGENだしアドガにケチつける気は全くないんだけど
そんなこと言ったらジョジョだって固めも強いけど、別にジョジョゲー内でアドガうぜーなんて言ってる奴は殆ど居ない
結局は自分のところに無い強システムがうざいってだけでしょ
ジョジョからすればGGのサイクバーストはかなりきつい、というかもう空中滑ってくる時点ですでにきついw
まぁほとんどのキャラが対空しょぼいからだけど
ゲニは1F投げだけで食ってるからな
AIの仕様上1F投げと無敵技があればそれだけで強い
とりあえずしとけってシステムはただの調整不足って話だろ
ガード中にローリスクで脱出
被ダメ中にハイコストで脱出
状況に相応しいコスト払ってるって違いはあるけど、平均してみたらどっちも大差ないと思うが
てか人操作で見ればブロもアドガもバーストもリスク(コスト)とメリットの比は大差ないような気がしなくもない
まぁローリスクの方が常時できるから便利ではあるけどね
意味わからん。調整不足の意味わかってるの?
さぁ?
てか調整不足って言うからには原作やったことあるの?
ジョジョの場合アドガよりアンクアヴ、デムtoデム、鳥の存在があまりにも大きすぎて調整不足の基準がよくわからないけど
調整不足だって言うならきっとそうなんだろう
俺は気にならないけどそいつらにとってはきっとそうなのだろう
アドガがあるゲーム自体だとあんまり強くない微妙なシステム。固め強いゲームじゃないことが多いし。
しかしいろんなゲームのがいるから強いって感じだな。
メルブラなんかリバースビートで固めるから2Bアドガされるときついね。
むしろリバースビートで隙消せるから、アドガされてもすぐにもう一度固めにいけていいんじゃね?
アドガが調整不足システムじゃなく、キャラ差を調整しきれない分を
安定して強い共通のシステムたるアドガで補ってるって事で。
それでも鳥とマライアのような絶望的な差がでてるし。
2B→アドガ→リバビ5A→プッツンオラ→5割
やはり太郎は強いぜ…
調整足りてる足りてないってのはそのゲームに居るキャラの特性に影響されるから
固めがメインのキャラが多いゲームから見れば調整不足に見えても、そのゲーム内では別にそうでもなかったりする
そんなもんだよ
調整どうこうってのは外から見てわかるものじゃない
ただしアンクと鳥・・・テメーらは駄目だ
かたや規格外の無敵時間
かたや対空が死んでるキャラばかりなのに延々と飛行可能おまけにツララつかった完全ノーリスクでのガーキャンからコンボ始動可能
調整不足ってのはこういうことだ
>>86 強キャラ=強SAなところあるから使い分ける必要がない
春麗の鳳翼とか、他の二つと比べて明らかにおかしいし。
ただ、春麗は強くするって決めてたらしいから、そういう意味では調整が上手くいったんだろうけど。
>>103 ジョジョではどうか知らないけど、ヴァンパイアではアドバ潰しの遅らせ打撃とか
読み合いがちゃんとあったはず。
( ◇)「我も強キャラにするつもりだったらしいのだが」
アレクもスタンガンとボッが死んでてEXが強いからレイド一択なんだよな
システムだとかを理不尽に思ったら原作の大会とか対戦動画とか見ればいいよ
PS版で兄貴と少しやったくらいだからmugenでのタンデムに驚いたけど
人操作だと8ゲージあっても保留してて安心した
と考えていたらタンデムからプッツンオラ*3で8割ダメージです。
本当にありがとうございました。
保留ってよくわからんがゲージあってもやめたってことなら大会ルールでデムtoデム禁止なだけじゃね
>>118 アドガは単にラッシュを強くしてあるからそれに合わせてつけてる。
アドガしなかったらずっと連続ガードの連携なんてごろごろあるぜ。
最弱のカーンだって(ダッシュしゃがみ弱→しゃがみ弱)×nでずっと連続ガード出来るんだし。
太郎のラッシュなんてアドガしても終わる気がしない。
アドガで離した距離をダッシュ攻撃ですぐつめて来るからな。
最近失踪するうp主多い?
多いかどうかしらないけど、俺が追いかけてるシリーズではエルクゥ未満の
ひとは失踪したっぽいなあ……。作品別Ultimateもかなり間があいてる。
チルノ絵日記続きマダー
超過激の人は帰ってきたな
レイドラタッグは失踪かな?結構気になってたんだけどな・・
最近じゃないけどバトルシティも失踪だ
>>132 レイドラはうp主が普段やってるストーリーは最近上げてたけど
高性能成長も続き来ないな
ころうば来てるけど
体力3倍のKOFボスなんて2003だけだと思うんだが
他のはせいぜい1.5倍
マガキや紫苑タンも三倍くらいあったはず。
>>135 UMゲニや2k2ルガの作者は自分で色々調べたり比較したりしてるっぽいよ
んで
「単純に3倍かよ!」
みたいなこといってたような
ボク作はパソコンいかれて延期だしな。
この季節に録画してエンコードは
マシンに拷問してるようなもんだからなあ
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 17:34:20 ID:H2aRzQ2qO
すげぇハイスペックでマシン冷却ついたPCだったらどれくらい早いんだろうな
しかしすげぇ金かかりそうだ
高性能成長こねー
今までのペースから見るに台無しは多分明日ぐらいに来る
>>140 Core i7でも超画質設定だとやっぱ10分程度でも
1時間はかかっちゃうね
水冷ユニット使えばいいよ!
安くて1万ちょっと、高いと5万以上するけどね
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 17:58:24 ID:H2aRzQ2qO
ちょっと南極行って動画作ってくるノシ
ちょっくら原子の振動止めてくる
スーパーマン乙
アイスマン乙
・・・こいつは分子運動だったっけ?
水冷は穴あいたらどうしようと思ってしまう。
ガルカーサが出てるのが一つもないぜ・・・
ユグドラそんなにマイナーなのか・・・
BGMは結構使われてるけどゲジマユですら反応してるひといなかったし。
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 18:21:42 ID:H2aRzQ2qO
そうだ、秋葉に頼めば…
俺は好きだぜユグドラ
BGMはロズウェルさんのGBA版のヤツとか大好きなんだけど如何せんマイナーゲーだからなあ
ガルガルはグラがGBA版だから他のキャラと並べるとどうしても…
ファミ通でもでかでかと取り上げられてたんだけどねえ。
たしか結構強かったはず。
真の凶続き来たな
読み込みエラー
とりあえず(*´台`*)コメしてみたがやっぱ流行らないよなあこれ
>>156 本気でウザい顔文字は流行らないだろうなぁ
ところかまわず使えんからなぁ…
ニコスレで使うか
だが待って欲しい
すでにこのスレでは(*´台`*)は流行っていると言えるのではないだろうか
(*´ω`*)流行れる予感
∧_∧
∧_∧(*´_!_`*)
(*´_!_`*) ⌒i
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/ / ̄ ̄ ̄ ̄/
__(__ニつ/ FMV /|____
\/____/ ⊃
∧_∧
∧_∧´_!_`*)
(*´_!_`*) ⌒i
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∧_∧ (*´台`*)
(*´台`*) / ⌒i
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__(__ニつ/ FMV / .| .|____
\/____/ (u ⊃
∧_∧
∧_∧´台`*) 流行らないな俺ら
(*´台`*) ⌒i
/ \ | |
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__(__ニつ/ FMV /|____
\/____/ ⊃
意外と流石兄弟に似合うな
サウザーはよく外すからな。
てか常時塊天だと槍ハメが星取りの必要のないテレッテーみたいなもんだから
むしろコンボ殺しの白レン相手に良くやった方だ
ハルヒの実況スレで(^台^)←この顔文字使われたAAあったけど、台無しの前からこの顔文字ってあったんだろうか
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 20:36:33 ID:H2aRzQ2qO
さすが聖帝は格が違った
聖帝だから笑えたのかもな
(’台’)
なら昔から居たはず
>>168 そうなのか
というかよく見たら台が鼻と口になってるのね
今更分かったわ
>>168 激しく忍者のリーマンが思い出される
10年近く前からあるAAだわな
これか
≡≡
(‘台‘)
( ( ( l⌒ Y⌒l
|_| :| |_|
Uレへ|U┓
( ( ( | | | ̄]
. | | | ̄ + 激しく出勤 +
(二)二)
懐かしいな・・・
怪獣トナメ久しぶりに来てた
≡≡
(*´台`*)
( ( ( l⌒ Y⌒l
|_| :| |_|
Uレへ|U┓
( ( ( | | | ̄]
. | | | ̄
(二)二)
地球を始めて滅亡寸前まで追いやった奴だからしょうがない
地球強すぎワロタ
ガタノゾーアってゼットンより強いのかな?MUGEN的には
>>174 これは無いわ・・・
動画でも意見貰ってるけど、今回の解説どうだろう
もっとこうしたほうがいいみたいなのがあれば言って欲しいんだが
つーか台無し試合の途中で終わるんだけど
覇王丸vs天野のところで
10分58秒で
どういうことなの
普通に見れるぞ
読み込みなおせ
>>179 解説自体はわかりやすいけどもう少しテンポ良くしていいと思う
>>180 そういうのいくつかあるね。無謀じゃないほうの成長大貧民が
そういう状態で途中で見るのあきらめた。
最近は4桁再生辺りで落ち着いてるトナメが
色々頑張ってるの多くて楽しいな
て言うかmuge動画の8割は4桁じゃ?
アリスゲーム杯終わったけど
やっぱり金糸雀最強だったな
再生5000前後、コメ500,600で安定してる大会って結構理想的な気がする
>>184 いや、まぁそうなんだがw
けど今は夏休み効果なのかしらんけど
5桁行ってるの結構見る気がするんだ
【大会】のせいで多く見えるのもあるが
4桁とか妄想の産物だろ
二年前は5桁安定一年前は4桁安定今年は三桁安定
来年は・・・
>>189 昔はキャラも動画も少なかったからな
二年前とかAIないキャラ一杯居ただろ
>>188 (*´台`)<4桁行ってるのあるじゃねーかw
伸びすぎるとロクなことないのは
わかりきってるので五桁とかいいよ
5000ぐらいがベストだな
動画製作者的にはそうでもないんだろうけど
>>186 同意、そんくらいが一番好きだわ
でも、初めの頃それくらいで安定してるトナメって
続けてるうちにどんどん人気出て大概万超えるようになるんだよな…
アンノーンとか主人公ボス連合とか
ころうばもそうなりそうな予感
2年前はMUGEN動画なんてほとんどなかった
1年半前は並〜強で人気キャラを揃えてれば伸びた
1年前は強〜凶で人気キャラを揃えてるか神キャラトナメなら伸びた
半年前は凶キャラか大規模作品別しか伸びなかった
今は狂キャラがいないと伸びなくなった
別々ぐらいが至高
神キャラが再び日の目を見ることはあるのだろうか・・・
2年前→出身地別ワールドカップ選手権
1年半前→ExGルガ神人豪鬼全盛期、第一回Ult、凶悪キャラ選手権
1年前→エミヤ辺り、当身即死無し
半年前→わすれた
今→別々とか
段々数が増えたせいか記憶に残ってるトナメが減ってきた
逆に最近のしか思い出せない…
古いのでとっさに今浮かぶのというとult、AnimeVS、タミフル、
エロゲBGM、トキアミバ、あとえーと…
>>195 別々いい感じだね
しかしマイリス見てみたら随分再生数のバラつき激しいんだなこれ
>>195 同意
あとは無茶無謀も良い感じ
というか高性能除いて、特殊ルール系の大会は
視聴者層が安定してる気がする
特殊ルールとかでそこそこ伸びてるやつは
凶タッグ狂トナメ系とはそもそも視聴者層が違う
マックとモス、ロッテリアみたいなもん
別に人気がないわけでもないのでなんの問題もないね
2009年の大会を見ると、随分タッグが多いね
というよりシングル戦が減ってる気がする
タッグはネタ要素が強い分、荒れにくいからうp主としてはやりやすいんかな?
シングルはある程度勝敗の予想が付いてしまうしな
タッグは動画映えするしね
シングルは勝敗分かりやすいしチームは調整が面倒くさい
タッグは調整適当でも何回か戦わせてりゃ
いい勝負に見えるのが撮れるから楽なんだろうね
チームの調整か
そう考えると別々は良いアイディアだよな
大まかに4種に戦力分けるだけて
後はランセレさんが演出してくれるからなぁ
読み込み失敗しすぎて俺の寿命がストレスでマッハ
シングルは荒らす奴もあれだがAIがどうのこうの文句をつける奴が多すぎるんだよ
最近凶キャラレベルのトナメばっかりで食傷気味だわ。
なんつーか攻防が大味というか、極端過ぎてカタルシスが無い。
かつてのult〜タミフル杯くらいのレベルの熱いトナメが観たいわ。
下のほうにAIレベル表示されるキャラっていいよね
いつAIはいったのかもわかるし、レベルも一目瞭然だから上げた下げた言われなくて済むし
>>208 並〜強なら今でもあるだろ
再生数1500〜3000くらいに固まってるぞ
5000なんてムリ。
1000再生200コメで安定とるわー。
チームはなんか見る気が起きない
バランス調整の結果でも取り直しでもどうでもいいけど何かと大将同士までもつれ込むのが多いし
「一進一退」とか言うと聞こえはいいけど俺には泥仕合にしか見えない
先鋒4縦とか普通にある裏切りオススメ
シングルタッグも毎回3試合目までもつれ込むのばっかだと思うが
成長系だと逆にチーム戦は面白いと思う
途中で食われて大将がいつまで経っても成長できないとか
逆に大将がやたら強くなってたり
空気花火の話題・・・・
シングルか、弾幕グランプリとかどうよ
普通の格闘とは違った方向で熱い戦いが楽しめるぞ
連勝連敗普通にあるし幕間もおもろい
空気花火はどこまでgdらないで行けるんだろう
>>213 一人で大将までいったら糞バランスとか言い出す癖に
先鋒四縦とか試合になってないだけじゃん。強いの置いとけばいいだけだし
勝ち目があるから面白いわけで
シングルなら電波的な彼女彼氏かな
試合はグダグダの極みだが、珍しいネタキャラがグダグダやってんのはある程度許せる
>>218 アレは完全に相性ゲーな時が多々あるからな
そういうのを含めて色々とオススメはできない気がする
好きな人にとってはすごく面白いんだけどね
>>213 言いたいことはわかるけどねえ
どうせ大将戦になるんなら三人のほうがgdらなくて
いいかな個人的には
3人チームならアレンジ作品別が珍しいキャラ多いしいい感じだ
力こそ正義は主催者とヨハンとアレックスあたりが最後に残りそうだね
チームとして対戦した場合勝率が5:5くらいで、かつ先鋒が4タテする可能性もある
ってかんじのバランス調整も、出来ない事は無いと思うのだけど
どうせトナメじゃ1回しか戦わないんだから、視聴者には絶対わからん
ねえ、蓬莱氏のルルーシュAIって今公開してないの?
>>209 言いたい事は分かるけどそういうキャラってあんまり多くないよね
MegaMari位しか分からん
>>226 それって先鋒が4タテして勝ったチームが逆に
その4タテされて負けたチームの先鋒に4タテされる可能性もあるって事だよね?
チーム内で強さが違いすぎると萎える
具体的には
先鋒同士で戦う→どっちかがゲージを積極的に使って勝ったとする
→次蜂にノーゲージであっけなく負ける
わざわざゲージ使って勝ったのは何だったのかと
成長トナメではよくあること
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 01:10:17 ID:bQuMh4oU0
確かに結果としてはそうだけれども、キャラはゲージ消費という賭けをしてでも試合をしたわけだ
次鋒に一瞬で負けたからといって先鋒の功績を無しにするってのは可哀想でないかい?
大将を倒せるのは大将だけ
ってくらい強さが離れてるとちょっとアレだなあとは思うが
まあ、見てて面白ければそこら辺はどうでも良い
いやだからその先鋒の功績がことごとく無に還るような
そういう動画はあんまり面白くないなと
四人チームが嫌なのも
先鋒戦とかどっちが勝とうがぶっちゃけ影響ほとんどないと感じるから
まあ見たいのを見るから構わないんだけど
チームはどちらかというと名試合を生みだすよりも、それぞれのキャラの動きを楽しむためのもの
多少ワンパ気味のキャラがいても1試合で終わるし、MAX8人分の動きが見れるわけだし
シングルは試合内容が良ければ強く印象には残るけど、
ある程度豊富な動きのパターンかネタがないとgdるし、盛り上げるのはむずかしい
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 01:19:24 ID:bQuMh4oU0
強上位あたりになると、ちょっとの違いで一方的になったりするのかな
反撃できそうなんだけどできない・・・ぐらいが見てて燃えるのかも
BGMが好きな曲だったりした時にはチームだと嬉しい
でも確かに最近タイマンは見ない気がするなあ
やっぱりある程度キャラの強さが知れ渡って結果が予想できるのと、タッグとかチームの方がたくさんキャラ出せるからかね
チームは作品別が多すぎるのがな
ランセレ頼りでも独自のチーム作った方がいいと思うんだけど
>>70遅レスだが確かに1ゲージ二秒程度ならそこまで叩かれて無いだろうと
気になったので調べてみた。
2ch JOJO未来への遺産スレより。
Q・アンクアヴって何?
A・アヴドゥルの灼熱のアンクという技のバグを活用するプレイヤーのこと。
灼熱のアンクは、Sonで入力して溜めることで約2秒も無敵時間が発生します。
この無敵時間は、無敵が解除される前にアンクを複数設置する事により、延長することがが可能です。
この無敵時間のなかで使って投げに成功すると、設置されたアンクはゲージを使わずにキャンセルされます。
ノーコストで確実に相手を完封する、明らかにゲームを破壊するこのテクニックを使うものは鳥以上に
嫌われるといわれています。
複数設置(ゲージ消費無し)で時間延長するのね…これはひどい。鳥以上って言われる訳だ。
なんか攻略ページみたら20秒程度で自動発動するらしいがその間ずっと無敵みたい。
MUGENでここまで原作再現してるか知らんけどさ。
最初からチームが決まってるなんてもう時代遅れ
常に視聴者に意外性を持たせないと
MUGENでもゲージさえあれば延長できるよ
原作でも一応同じコマンドでは出せないけど
同時押しするボタン変えれば違うコマンド扱いになるから(ry
何この俺涙目な話題
やっぱり調整していい勝負するより強いキャラが適当に暴れるほうが見栄えいいからなあ…
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 01:45:17 ID:GyJEZIxMO
MUGENに意外性か…
ネタ切れだな本当に
その内ランセレでさえ飽きられて
人対人あたりが伸びるのかね
個人的にころうばのチーム戦に期待してる。
ランセレの対戦でチームの順番決めてるから後ろほど強いとは限らないし
経験値やアイテムの入り方によっては先鋒最強のチームとか出てくるかもしれないと思うとワクワクする。
さっき世紀末未満ではじめてプリティプリニー見たんだけど
ほかにアサギがプリティプリニーに変身してる大会ってない?
別々辺りで見たような見なかったような
>>246 まあケンシロウが先鋒のチームとかあるしな
その一方で美鈴が大将のチームも
>>244 俺は凶、狂クラスの動画は見てないから強いキャラが適当に暴れてる所はあんまり見ないけど、アンタの動画はまずタイトルに人を惹き付ける魅力が無い
調整が完璧っつってもよく見るキャラばっかり揃えてたんじゃ、勝敗気にする前にかったるくてブラウザ閉じるさ
解説見たいんだったらボク作で間に合ってるし、あっち位厳密に「作品別」でやってる訳でもないでしょ
作品ごとの解説とか入れるんだったらSFチームにCVSキャラ入ってたりするのに違和感感じるね
乱入者信者乙とか言われそうだけど、やるんだったらあの位までやって欲しかった
まあ散々偉そうな事言っておいて結局俺は見てないんですけどね
それとここまで全部俺の主観だからあんまり気にしないでね
MUGENの行き着く先はオリキャラ作成祭りだと信じている
>>241 >>243 確かコマンドが623+攻攻で、ボタンどれか押し続けてる間設置、放すと発動。
投げがレバー入れ強攻撃だから、弱強同時弱溜めで一つ目、中強同時中溜めで二つ目
その後は強とSしか使えないので投げられない。
つまり最大で4秒程度だと思う。
・・・240フレ無敵なら十分凶悪か。
そもそもアブ自身が十分強いわけだし。
敬称つけろよデコ助野郎
>>250 内容は確かに劣化ボク作かも知れんが、あのメンバーでマンネリとか見飽きたとか言われたら俺じゃもう選べるキャラいねえわ
一応ボク作とは違う方向性の解説のつもりではいるんだが、見てないならしょうがないな
師範の大会見れば調整とかどうでもよくなる
面白くするために調整するんであって調整したがために面白くなくなったら本末転倒
まあマイナーキャラだしたところで2回みたら飽きたって言われるんだけどな
てかそれならまだマシだろ
gdgdとか言われるのがオチ
>>220 かなり遅レスだが、裏切りに先鋒四タテが普通に存在するのにはわけがあって
試合ごとに全キャラランセレでチーム組んでるので先鋒>大将なんてことも普通にあり得るから
ちなみに参加選手として「戒厳さんと10戦して4〜6勝する」キャラを選んでることでバランスをとってる、つもり
実はあらゆる点において戒厳さんが主役的ポジションなのだが肝心の本編で全く目立ってないから困る
早苗杯のヒロインチームはあらゆる意味で奇跡だったな
アンタどんだけ戒厳が好きやねんw
ultやボク作が休みだから、台無しには頑張って欲しい
>>259 mp4にすれば?
シングルの作品別の並から強最上位までのトーナメントあたりが本来なら一番盛り上がるんだろうけど
カプコンの同作品ですらAI格差が圧倒的に広がっていてかつ荒らしの標的になりやすいから
可能な限り色々な作品が出せてかつそれぞれのキャラが味方になったり敵になったりする
タッグやランセレや成長系がメインになるのは仕方ないんじゃないかと
正直キャラの勝敗に異常にこだわって負けたら相手キャラを晒し出すような人が
どっか行かない限りこの流れは変わらないと思う
>>250 キャラ選出はマンネリとは言いがたい、あまり見ないAIやマイナーキャラも適度に混ぜていると俺は感じる
解説に関してはボク作で間に合っているとは言えない。各々のトナメで試合にあった解説をしていくべき
違和感に関してはどうでもいいな、これは完全に個人の主観だし。俺はどうでもいい派
タイトルはもっと考えるべきだったというのは同意。もう次回から台無しトナメとでも銘打ったほうがいいんじゃないかな
まぁ俺は台無し見てないけどね
本当は観てるくせに観てないとかツンデレだなお前ら
まぁ俺も見てないけど
>>264 強上位と並だと並が勝つ目がない
凶以上だとキャラ性能をひっくり返す相性差が重要になるけど
並〜強だとAI差がほとんど
>>250 出来たばかりのケビンとか、めったに見ないイノとか、半蔵とか、etc・・・珍しいメンバーばかりなんだが。まあニトロワにドラゴン入れないでタオローのほうが良かったと思うが。
>>255 おまえ・・・あの大会の調整具合みてそんなこと言っているのか?
格下げだな
>>255。ぼくのかんがえたさいきょうの不破刃から見直してこい。
なんだこいつ
珍しいキャラというか、以前誰かが言っていたアレンジキャラオンリーの作品別とかは見てみたい
もうあるぞそれ
投げキャラは凶レベルだよ
通常キャラに混ぜてるのがおかしいくらい
ただし1F投げ持ちか投げモーション中無敵に限る
弾幕キャラに対して詰むじゃん
AIが自重しない+発生1〜3F程度の技がある+前転、アーマー移動投げなどの無敵接近技がある
なら凶と言ってもいいな。
そんなことはない
大門はかなり強いな。
. ∧
へ.∧/ |/|∧/|//
|\.\| .| |../ / ./7/7
_ へ_| .\| |/ / ././ ./|_
\.\\\.ヽ ./ / ././ ///
_\.\ヘヘΛΛΛ/へ//フ 貴様に何がわかる!!!
\\_,.-‐'~ ̄ ⌒ - ⌒ ::: ̄7/7
| =( )=( )=|/
|. :::::,,ノ(、_, )ヽ、,, |
| ト‐=‐ァ' .::: |
\ `ー'´ /
r > ‐- 、、 /,, ∴’ _
i i,__、/}ミ ∧_∧―= ̄ `ヽ,
/t、,,__ ,,j,ノヽ、( 〈__ > (
イ ,f"゙丶、_ (ノΞ(/ , ´ノ`
/ ヽ、  ̄;=/ / /__
/’ ,_ ``'ヽ;、 -=・/ / ,' ─
,'´ ,/ `'ー-,_ / / /| |
;'゙ / f' ,/ !、_/ / 〉 二
;'~ ,;'゙ ,I' / |_/
そりゃKOFお得意のアッパーキャラだからな
ちょーアッパー
正義の対戦検証終わったので結果を投下。
厨忍氏AIのジャスティス(7月20日更新版 LV10)の対戦結果。
VS ジェネラル (tokume氏AI HARD ワープスイッチLV3) 0−4
VS ヨハン (ヅァギ氏AI LV10) 4−3
VS MVCハヤト (el氏AI ATK130 LV2 アシストなし) 0−4
VS マグニート (風見氏AI LV11 ループ2回 バリアOFF) 1−4
VS CVS庵 (03−A氏AI EXモード固定) 4−0
VS 邪DIO (Orochi Herman氏作 ニコ産AI ATK100) 4−0
VS 2k2ルガール (fxm508氏作 LV11) 0−4
VS 96ゲーニッツ (fxm508氏作 LV11) 4−0
VS 四条雛子 (OG子 OGヲ@みすずLOVE氏作 ノーマルモード) 4−2
VS SVCMr.カラテ (鳶影氏AI LV11 本気カラテモード) 4−0
VS 緋雨閑丸 (ran氏AI LV12) 0−4
VS マスター守矢 (Ildanaf氏作 LV11 剣質 技) 4−0
VS シシー (tokume氏AI VERYHARD) 1−4
VS ブロリー (FlowaGirl氏/The Necromancer氏作 ATK80 DEF125) 4−3
VS トキ (ドロウィン氏作 モヒカン氏AI LV4) 1−4
VS メイ (ナテルオ氏AI LV11) 0−4
VS イノ (ナテルオ氏AI LV11) 2−4
VS フィオナ (どっせいうさぎ氏AI LV10 アルカナオートチェンジ) 4−0
VS 沙耶 (ARL氏AI HARD ループ回数2 空中ガードON 発狂スイッチON) 0−4
VS ダーク・アルクェイドMkU (翡翠の夫氏作 LV10 凶キャラ化スイッチLV2普通) 3−4
VS 長森瑞佳 (馬の骨氏AI クイックナンバー7) 0−4
VS 魔理沙 (風見氏AI LV12 瞬弾殺ON) 4−2
VS ゼノン (うめぇ氏AI LV1 ボスモード 特殊ガード率8) 4−0
VS プレデター・ウォーリアー (ガンホール氏AI LV3 AvsP type) 4−0
VS ショボーン (えぴごん氏作 LV11) 1−4
>>279 そりゃあSTG三強には詰むけどそこまで自虐するほど弱くないだろあんた。
こっちはいつもドライバーとGETBの恐怖に怯えてるし。
なんだかんだでラグナじゃきつい。距離ミスると投げで4割飛ぶし。
乱入者氏じゃないんだからんなのここに張るなよ
弾幕キャラもなんだかんだで全く近づかないわけじゃないからな
一旦近づいたところを投げで殺しきるってのをよく見かける
>>282 シシーに負け越すのか。ちょっと意外だな
社 クラーク シェルミー バイス
グリフォン
ラ モ ン
wikiの投げキャラの項目に乗ってるKOFだけでもこんだけ並キャラいるのに
投げキャラは凶レベル(キリッ
シシーやトキに負け越して傘、長森、メイに完敗か
意外だ
GGノーマルカラー最強はやっぱナテルオ氏AIか
乙乙
凶といえるのは96ゲニくらいのもんかな
グリフォンはKOFの投げキャラにしては珍しく涙目性能だよね
ラモンさん馬鹿にスンナ!
まあレベル10だかんねえ
やっぱ超反応を自重するか自重しないかの差っていうのはデカいんじゃね
試しにレベル12でレベル11イノと1戦させてみたらそこそこ良い勝負ではあったけど2タテしたし
シシー今だ現役だな
AI次第でもっと強くなんのかな
今のAIがとる戦法が一番有効に見えるけど
シシーって過小評価されてんのかね
壁際で固められたらほぼ必勝だし、そうでなくてもミスディレクションやガークラ蛙は性能いいしかなり強いと思うぞ
>>284 うざいと思う人がいるのに無理にやるもんでもないが
一応まだ雛子とウロボ無し飛竜のリクが残ってるので
すまないが後二回は落書きだと思って読み飛ばしてほしい。
書く場所についてはここじゃないと見ないみたいな人も過去にいたので。
>>288 正義も1F反応自重無しのLV11ならメイやイノともまた違う結果になったかもしれない。
ノーマルカラーでかつ1F反応自重してヨハンと互角の勝負をしてた正義はやはり強いなと。
ヨハン戦は本当に毎回いい試合になってたな。
>>282 これって2ラウンド先取を繰り返す形式だったっけ?
もしそうなら同じ4-0でもすべて2タテなのとすべて2-1なのでは差があるんでない?
まあこういう結果張るなら自分のブログか何かにでも書けば万事解決
ID:hkNJkwvU0
ID:IXm5WGNA0
自演乙
思い込みでキャラたたきにはげんでるアホどもこそどっかいけよ。うぜえ
ID:aqRV9Ik50
ID:fxgFaw870
自演乙w
なんだこの流れ
>>282に文句つけるとか今更すぎるわ
新参かそれともしばらく来てなかったのか知らんが
>>295 試合内容に関していえば同じ2−0でも圧勝と辛勝があるからなあ、
そこら辺を書くと簡潔にしても書き込む量が倍になりそうなんで。
元々時間があるときにここでリクがあればってことで始めたので
ブログを開設してまで検証をする熱意はないな。
まあリクのあった二キャラの結果投下したら検証はそれっきりにしますんで。
そんないつもスレ見てるわけじゃないですし。一々亀ってまで反応するのもねぇ
やるならニコのスレのほうがいいでしょ。あっちはMUGENについて語るスレなんだからわざわざ動画スレでやることじゃねえって
久々に古い動画色々見直したけどやっぱ楽しいのあるね。ストーリー系は昔のほうが好きだ
せっかく面白かったのに
ここで愚痴愚痴言うよりはずっと有意義だろうに
文句言ってる奴はアホだな
そもそも
>>273みたいな適当なことほざく奴が沸いて
1スレランク議論で埋まるからやり始めたことだろう
叩くなら順序が違うそもそもの原因はキャラをろくに知らずに適当なことほざく奴が癌
一人だけID真っ赤にしてレスも文句ばっかな奴の事なんか放っておけばいい
少なくとも動画の話してるID真っ赤な奴のほうが100倍マシだよ
誰が動画の話してるって?
そんなことより台無しのうp主っぽいのを発見したんだが
カルルにハメハメされたってヤツか
うp
2on2だったし出来れば遠慮して貰いたいんだが…
>>263>>265 ありがとう。ためしてみます。
そうこうしているうちにキャラが更新されてシマタ・・・
がんばる
>>311 んじゃやめとく
あれは相手が悪かったな
タグ荒らしというかタグ消しが出てきてるな
見てる動画シリーズの内、3,4シリーズほどのタグが全パート消えていた。
夏だから仕方ないが、自分の知る範囲で合計100本近くの
動画のタグ消して回るってほんと暇人でうらやましい
検証してる人って暇なのかそれともやる気満々なのか
どっちもだろう
それか他にやりたくない事があるかだ
お前らみたいに文句言うしか能のない奴よりよっぽど人のためになってるがな
平日の昼間は仕事してるし、夏休み中の学生さんに比べると暇ってことはないと思うよ。
ただwatch観戦するのは好きだし、検証も20キャラくらいならそこまで時間かからないしね、
時間は計ってないが合計して3時間も掛かってないんじゃないかな。
暇の話したら大会動画上げてる人はどうなるんだ…
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 18:51:17 ID:GyJEZIxMO
検証してる人にはお疲れ様と言いたい
楽しめましたvv
全パート見たけど台無しが出てる大会、青切符だらけじゃねえか
よく決勝トーナメント残れたな
私もwatchモード好きだな
40戦くらい延々と見てしまう
シシーは自分で操作したら分かるけどミスディレクションと蛙がシャレにならん
>>321 それマジか!?
実力か運かはわからんがどっちにしろすごいな
樹海でサバイバル、死亡者の予測つかなすぎwwww
>>324 相方さんが頑張ってくれたからね
運も良かったんじゃないかな?他のブロックでは青持ってる人が普通に予選落ちしてたし
まあ、いい思い出にはなったよw
見てきたぜ。まぁ・・・ご愁傷様としか・・・
いつのまにかブレイブルーって新しい呼び名がついてたんだな。
新時代シューティングアクションゲームに新時代投げハメアクションゲーム。
いいえ、バレーゲームです
樹海でサバイバルはテンポよくていいな
なんで再生伸びないのか不思議だ
(●ν^)格ゲーでシューティングとかないわ・・・
oi
misu
またみす
おい
KOFの悪口はそこまでだ
紀伊店のか
BBは新時代突入だし
中野じゃ世紀末プロレスだし、どうなってるの
そろそろ格ゲー自体が新時代に突入すべき
自分の側には自殺ボタンだけがあってリアルサイクしたら勝ちとか
プレイヤー自身が格闘とな
全盛期の鉄拳はそんな感じだっただろ
挑発ボタン廃止して、リアルで挑発するようにすべき
音声入力ですね
なにそのゲッターロボ
ブロント語をリアルで使う時代が来るのですね
こくじんのサンプルボイスから選択で
あれは脳波だ
ボタンを叩く強さで弱中強を調節
台下に特製蹴りコン搭載
台を蹴った力が強ければ強いほど威力が上がります
アルカナとか新時代に突入できるようなシステムなんだけどな
空中で立ち回るって言う今までにない概念が出来たし
いろんな意味で未来に生きてるゲームだから問題ない
他に空中で立ち回るっていうとメルブラやギルティあたりかな
ただギルティはどっちかっつーと地上戦or地対空だしなぁ
鰤は別ゲーかと思うくらい空中戦だけど
本当の意味で「飛んでる」ゲームだから空中でかち合うことが多いってのとはちょっと違うと思うけど
対空が弱いだけのゲームと一緒にされてもね
東方もかなり新しい格ゲーだなと最初見たとき思った
空中での選択肢が、ギルティ、メルブラの比じゃないくらい多い
まるで地上戦のように空中で駆け引きが出来る
アルカナのシステムでドラゴンボールの格ゲー作れば、売れるとよく言われたもんだ
気づいたらいつの間にかMUGEN動画見なくなっていた
最近のお勧め紹介しろクズ
その話題・・・奴が来るぞ!
別々と高性能成長と殺奪でも見てろカス
アレンジ作品別面白いぞゴミが
萃と緋って格ゲーなのか…なぁ?格ゲーだよね多分…
弾幕アクションゲームです
特に緋
ボク作を見てPCの大切さを学ぶの超おススメ
いやマジで 動画上げてる皆さん本当に気をつけて下さい マジで・・・
>>335 ガイルでしゃがんでたら灰皿が飛んできたとかな。
あと、京を倒したら後にいた女性に後頭部を殴られたとか…はまた別の話か。
新しいと思ったのはサイキックフォースなんだが、いまいちはやらなかったなぁ。
サイキックフォースは面白かったけど、ちょっと事故ると簡単に死んじまうからなぁ
その辺が問題だったのかもな
あれの体力を火力に変えるシステムって、有効的に使えるものだったのかねぇ。
>>356 萃夢想はそこそこ格ゲーしてたと思う
特に美鈴。あのチェーンコンボカッコいいんだよなあ。安いけど
緋想天はいかに相手の射撃をくぐってぶん殴るかってゲームになってるから、ダッシュスピードが速かったり高性能なグレイズ技もしくは無敵技持ってるキャラが一般的には上位らしい
天候とカードシステムのせいで結構運が絡むけどね
>>358 ボク作打ち切りになっちまったな。残念だが仕方ないことだな。
よし見てくるか
ありがとよチリ共
誰が南アメリカ南部に位置し、東にアルゼンチン、北東にボリビア、北にペルーと隣接しており、西と南は太平洋に面している共和制国家だって?
>>363 俺のうpしている台無しトナメが大人気で超面白いらしいよ
>>365 はやく俺は観てないけどって言われる作業に戻るんだ
ヽ(*´鰤`*)人(*´台`*)人(*´糞`*)ノシ
ぜんぶわかったきみはすごい!
>>365 早くOP曲をお前の鉄槌にする作業に移るんだ
>>368 俺は、やたら縦長の国、のほうがピンとくるな
チリ=アニータ
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 01:14:18 ID:4kCXzrkkO
こういうキャラの人久々だわぁ
そういやアカツキのキャラってMUGENにいないの?
戦車とか絶対人気出ると思うんだけど
マリリン根性キャプした外人ならいる
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 02:24:32 ID:M0xI1PGo0
「ころしてでもうばいとる」みたいな名前のトーナメントあったけど
今どうなってんの?
タッグ戦が次で終わってその次からようやく本題のチーム戦
ああ、あれは楽しみだな
きっとFC美鈴がクラスチェンジで弱体化してくれる
mugen動画上げててPC壊れる人稀によく見るけど、どこのパーツが駄目になることが多いんだろう
HDDクラッシュは良く聞くけどほかはあんまり
MUGENに限らず動画のエンコは熱で色々なパーツが壊れると聞く
あと録画でHDD酷使するから壊れやすいとも聞く
最初のシングルがあまりにつまんなくて見てなかったんだがいつの間にかそんな進んでたのか
気が向いたらタッグ戦始まったあたりから見てみようかな・・・
最初っからずっと追いかけてるけど、あのシングルも結構面白かったのは俺だけ?
HDDが一番壊れやすくてその次あたりが夏特有のCPUの熱暴走じゃね?
キーボードのF3キーは一体何位ぐらいの壊れやすさやらw
シングルってよりシステムがつまんないよ、奪い取るは
しょうがないじゃないかシングル戦から奪い取りあったら本戦で丸裸ばっかりになっちゃう
いっそRPGみたく頭、武器、服、ズボン、靴 みたいな感じでいくつか持ってるとかにすれば
本戦でいきなり丸裸ってことはないが
ややこしいか
>>378 たまにランキングに載るくらい人気でてるよ
うp主の誤字脱字と右上が楽しい
>>390 誤字脱字は定番になってるからなw
MUGEN界のゲーメストにライバル出現
少し話題になってた会話付きミニトナメが来てたよ
あとアンノーンも
特殊ルールに誤字脱字は付き物。
ころうばはキャラ変更があると言われた時点で切った。
なんか師範動画に変なのが沸いてそれはいいんだが
ゲジマユに帰れとかまだ荒らしの巣扱いされてるのが不憫
ゲジマユは女の子が出てくるたびにきゃーきゃー黄色い声を上げたり
男が負けるとやだやだ負けさせちゃやだってぐずりだす硬派の巣だったからな
あれって照れ隠しの一種だろ
厨房に良くある、女が好きって言ったら周りから変な目で見られるやつ
ああ、当時は春麗や舞を使うだけで周りから白い目で見られてたからね(棒読み)
……10年近くたってるのにまだ歴史を繰り返してるのか厨房共は
……2ヶ月立ってもまだ同じ愚痴を垂れ流すのか厨房アンチ共は
そういうちびっこ達の言うことに右往左往してわめいてる連中が一番情けないな
ゲジマユ単語出た次に硬派、厨房
分かりやすいなー
カプコン厨、SF厨、SNK厨、KOF厨って単語連呼してた奴らはドコ行った?
思ってたよりも流行らせるのが難しくて、諦めたのか?
だがそれは「分かりやすいなー」とか得意気な顔して言ってくる
マヌケを釣る為の罠だった
ランキングに入らない動画は平和でいいよね。負けたほうに「ざまあ」
とか言ってるアレなひともたまにわいてくるけど
アンチってmugenに一番必要無い人種だしね
平和が一番だ
>>400 本当に迷惑な連中じゃなきゃ定着しないよ
>>386 cpu逝かれると一番厄介だね
なかなかトナメ再開できないし
やっぱ動画主達にもブログか何か持ってほしいな・・・
1週間以上音沙汰無いと消えたんじゃないかと思ってしまう
が、1週間程度ならまだ慌てるような時間じゃないとも思えたりしてそれがまたもどかしい
と、高性能成長の続きを待ちながら思う今日この頃
>>400 ゲジマユとultくらいでしか見なかったからな。
あとアンチをなかなかみなかったりするのもある
単純にゲジマユぐらいでしかSFやKOFが活躍してるトナメがないってことじゃね
アンチが騒ぐような大きな大会ないしな今
他のトナメでも、わずかだけど見かけたし
勝敗に関係なく言ってたトコみるに
レッテル貼ろうとして失敗したように思える
まあ活躍したり目立たないとアンチは出ないわな
アンチってどういう意味?アンチだけだと何の作品が嫌いな人なのかわからないんだけど
アンチクショウの略だよ
厨房、厨房って馬鹿にしてるけど
中学生が好むようなものに、大人がはまってるという事実を恥じたほうがいい
むしろ大人がアウェーなんだよ
俺は人にMUGEN動画が好きなんだなんて死んでもいえない
・開催中OP再生5000↑大会(適当調べ抜け有り可能性大)
準ゼットン:95,766
Ultimate :89,045
裏切り :38,016
アステカ :35,851
アンノーン:33,944
真の凶 :22,382
格差社会 :15,582
ころうば :15,364
別々 :14,708
高性能 :13,439
超過激 :13,165
師範大会 :12,947
対凶悪ボス:7,676
無茶無謀 :6,469
怪獣大戦争:6,187
成長疲労 :5,978
SMH未満 :5,480
東方世紀末:5,339
こうして見ると多いが休止中なのも多かった
>>393 有名税かな。
ゲジマユ粘着が、自分が最も隔離されるべきだという自覚を持つのは
いつになることやら。
師範は荒らし歓迎してるみたいだし別にいいんじゃない?
師範自身もアレなひとだからw ああいうひとは貴重だ
無茶無謀のペースになれると他の動画の更新が遅く感じてしまって困る
毎日のように更新してたゲジマユはなんだかんだいってすごかったんだなあ
格差社会って何かと思ったら元祖大貧民の人の2作目か
師範動画は現在開催中のからのカウントでいいんじゃないか
しかし上二つが圧倒的だな
>>400 こんな感じに名前が出る程度には広まってるんじゃないの?
>>416 有名税ってどうも荒らしを擁護している発言にしか感じない。
>>417 荒らしで遊べる余裕があるのも、魅力的だw
>>415 師範大会の再生数は5万じゃないか?
あと真の凶はpart1が6万超えだからなぁ
>>415 個人的には裏切りがそこまで伸びてたことに驚いたわ
あれOP見たときにルールがよくわからなかったから見てなかったんだが面白いのかね
個人的には同じようなルールなら別々の方が好き
修正
真の凶 :22,382→part1:65,892
師範大会:52,323
>>419 有名税でググれ
粘着を擁護する言葉じゃねえよ。逆だ
>>425 >有名になったことで生じる代償のこと。
調べてこう出てきたけど粘着擁護で合ってるじゃないか。
>>426 そりゃ要求する行動だけ見りゃ同じだろうがニュアンスは真逆だろ
いるのは仕方ないねってことを擁護と受け取るのか。
役不足確信犯論議並みにどうでもいいです。
最近、行間が読めない、言葉のウラを読めない人間が増えた気がする
そういうのが真の厨房なんだろ。バクシーン!
バクシーシ
超過激は復活してからうp速度速くていいな、
マイナーだけどエルクゥ未満も帰ってこないかな。
再生数少なかったからやる気なくしたのかね。
やはり白レンをボス仕様と思ってる人多いんだねえ・・・
そこのところの補足はするべきなんだろうか。
言ってもわからぬ馬鹿ばかり・・・
まあ裏切りの白レンはアレンジっぽいから間違える人もいるんじゃないかとは思う
アレンジ白レンと勘違いする人もいたね
まあ一見の人にはプレイヤー仕様とアレンジ仕様の見分けは付きにくいかもしれん
>>437 立ちドットからして違うと思うんだけどなぁ
おっと
裏切り見てないのに口出ししたから恥晒したみたいだサーセン
mugenを見てても文字が小さすぎてなんて名前なのかわからないことが多いので
先頭前にキャラの名前や出展とか作者名が表示されたりアレンジ系は名称を変えるようなのが
標準にならないかなあと思ったり思わなかったり
動画上げてるやつがそのへんちゃんとフォローすればいいだけ
最近は製作者名とかちゃんと書いてるの増えてきてるけど
チーム紹介のところでプレイヤー仕様って書いても見てない奴のが多いと思う
それことその解説するためだけにおまけコーナーつくるぐらいじゃないと
裏切りも大分キャラが減ってきたな
これラスボス全員倒す前に終わるんじゃ?
ボス白レンはイントロ動作がないんだっけ?
ディスプレイネームにCPUって書いてあるのがボスでおk?
>>445 裏骸さらにカオスになってるなあw
そしてあすか勢はいつものCerenas氏だった
初代正義が出てる動画があった気がするんだがわかる人いる?
GG初代仕様って見ないよな。インペリアルにミカエル強すぎだろ・・・
カオストナメ系のどれかかなかな
最近では人操作でもみたかも
あー揺れた
ギルが天帝(笑)とか言われてるのはなんで?
原作で戦った時何このチートとか思ってたんだけど、俺が下手なだけかな
>>453 MUGEN初期はAIが無いせいで出てもフルボッコされてた
中期はリザしても中断されたり結局2回殺されたりであんまいいとこ無かった
今はご存じの通りなんだけど、中期の印象そのままの人は結構多いんだな、これが
つうか、原作でも実際の強さは当然チートだけど
ストーリー見るとベガ以上に珍妙な行動が多くて十分天帝(笑)だと思う
両方おなじうp主か初代正義
持ってる人すくないし自作AIかな
>>451-452 ありがとう。北斗もビックリのヴォルカバレーで倒したところだ。
インペリアル二発で気絶してガンマレイとかね、もうね。
>>453 AIインフレのせいが一番だな。
俺は弱いと思ったこと無かったけどな。一回も勝てなかったし。
3rd勢牽制強すぎだろ…
あー揺れた
天帝は最近かなり強いね
長いリーチで正面から近づけない、回避で近づこうとすると投げられるでかなり苦戦する
ユリと魔里沙とポチョど・・・ほかにどんなのがいる?
レインボー!
尻といえばジョー
攻撃じゃないけど
アナザーアウンノウンだったらケツで攻撃するぞ
シナモン、チャンコーハン、レインボーミカ
>>459 神奈子はやたらフィニッシュをケツでシメたがる
ブレイカーズのピエールとか
神奈子様・阿部さん・アリーナ
>>461 その考えでいくとシエルもありですか
アンドレは駄目なのか?
一応ヒューゴって名前があるんだから
ちゃんと呼んであげろよww
百貫落としは駄目なのか?
ブラックウィドーはいないからなー
ワンフーもケツアタあるな
ヒップバズーカー
確かビクトルはケツで投げるぞ
今話題のスーパーマッスルボマーにも
ケツから火をふくのはダメですか?
アテナに尻で攻撃する空中特殊技があったような
ラモンにもケツキャンがあるぜ!
>>454 ヒューゴーのエンデイングではプロレス団体に入って
他のキャラと一緒にさわやかに笑ってたなw
>>478 3rdファンでもあのエンディング好きな人おおいから、
ヒューゴー主催のプロレス団体でストーリー作ってくれたら楽しそうだよね
再生数200、米40くらいのシリーズにはなるんではないかと
>>479 いくらなんでも要求レベル低すぎじゃね?
ガタノゾーア、wikiの項目でゼットンに勝つって書かれてたが
自分のMUGENだとバリアで耐えられて体力半分以下まで減らしたところでファイナルビーム喰らって死ぬんだが。
それともゼットンのAIが更新でまた弱くなったりしてるのか?
再生数200、米40ってどうなんだw
プレイヤー操作での期待値ちゃうかそれ・・・
>>480 ストーリー物を作ろうとする人間だと、どうしてもオタ同人寄りに偏っているからな。
仮にプロレスを知っていても、好きでも、なかなか書けない物でもある。
少なくとももれろたんがプロレスのアングルを書けない人間だというのは良く分かってるw
>>482 youtubeの凡百の動画がそんな感じ
俺の動画もそのくらいの再生数のがあるしな
>>484 なぜバレたし いや動画みりゃ分かるもんだけどさw
>>482 ストーリーだと辛うじてまだ下がいる程度のレベル……だったかな?
いわゆる鳴かず飛ばずのランクには違いないが
mugenストーリータグに再生200以下の動画が400あったよ。数えてきた
十分頑張れるだろ、そんだけコメあれば。
>>486 池田ァじゃねえや貴様ァ!続きをお願いしますアングル書けなくても問題ないから
>>486 WWEネタをやるならエキプロみたいにしないとw
3rdのエンディングのノリを生かして、「3rdキャラがプロレスラーだったらこういう入場演出になる」
というファンフィクションを実現してくれるなら見たい人いるんじゃないかな。俺とか。
相手は無難にマッスルパワー軍とかで。
GGの初代って具体的にどんなシステムだったの?プレイしてたけどよくわかんないんだよね
ノーゲージでガードキャンセルみたいなので割り込めた気がするんだけど てかポチョで正義にどうしても勝てなかったからわざと攻めさせてから割り込みコマ投げして倒してた記憶があるんだが…
>>491 色々と手抜きしてるのが多かったからねw 演出技術が間に合わなくて演出変えたりよくしたおぼえがある
とりあえず動画のはブログに書いた理由でつくれません。申し訳ない
そろそろ邪魔になりそうなので失礼しやす
初代はデストローイが今より決めやすくて
しかも2R取っちゃうシステム
医者の殺界始動技って何Fくらいなんですかね?
尻といえば我が嫁フィオナ
AIはあんまり使わないけどな
どっちかというと2Cばっかだし
今から裏切り見よう
>>492 ガーキャンにゲージはいらない。必殺技なら何でもできるけど無敵なければ意味ない。
殺界はガー不の始動技当てて波動+攻撃で出るけど相手は竜巻+攻撃で避けれる。
あとはチャージできる必殺技はそのコマンド+挑発でチャージして、次に使うとき威力とかが変わる。
ライフ二本が目の時は超秘使い放題。
テンションが超秘でも溜まる。
こんなとこかね。
まあ殺界が問題だな
読めてもかわすしか出来ないしマジ問題システム
まあ家庭用しかないし。
CPUにかましてもふつうによけてきやがるし。
AI戦だとCV若本のかめはめ波みたいな感じですごいAI殺しになるだろうな
しかも直ガで発動だし
ガーキャンは甘え
正義までデストロイしてきたな初代
ギルティもケツ攻撃はあるぜ!
ブリジットの3PとポチョのJD
医者の投げ
イノの6Pも入るかな?
殺界はガチの試合じゃ意味ないくせに初心者だけには厳しい
新規参入排除システム
アーケードになって無くなったのはまあ当然だよね
初代ジャスティスと言えばガンマレイ→ガンマレイ→ガンマレイ
>>445 今回もカオスだなww
あのあゆなかなかかっこいいなー
初代チップって強かったらしいがMUGENにはいないよな
糞速くて並の防御ほんとに強い
チップはもはや出てきたら「紙」呼ばわり、んでシッショーしか期待されてないからなぁ
完全にGGの中でもネタ要員になっとる
ミズチなんてもっと酷い
なんだかんだで出番多いNEO-DIOや、強さが結構知られてるグッドマンと獅子王に対して
こいつは出てきたら「さ、準備するか」で勝とうが負けようがありえん(笑)だし
ミズチはボス仕様で徹底的に自重しない戦法を取ればそういうのは払拭出来るんじゃね?
パラメータもボス性能で本気出せばエルクゥにも勝てるんだし。
ついでにヨハンも徹底的に永久を狙う立ち回りにすればたいい
一部の信者を除いて強いミズチなんて誰も見たくないんだよ
強いダンも見たくない
MUGENはプロレス、なんて昔は言ったけど
いまやプロレスを通り越して「お約束のコメントで一体感を感じる場」になりつつあるからな
アッパーだのNEWだのゲジマユ(視聴者)だのランキングだの
平和なジャンルには一生なれないんだろうなぁ
負けて喜ばれるとかどこの馬だよ
ダンはアレだがミズチはボス仕様だとプレイヤー操作なら真獅子王以上に強いんだがなあ
まず真獅子王は近付く事が不可能
まあ勝っても負けてもネタになるキャラは平和でいいよ
ミズチに対するアンチ米なんて全く見たことないし
それは513みたいによく思ってない人が東方厨と違って
日本人的美徳で黙っててくださってるからだ
ありえん(笑)や地味や汚い忍者やゼットン殺しとか、どこがそんなにイヤなんだろう?
そう考えると勝っても負けても荒れる
東方とエロゲとアレンジキャラは大会に出てこないで欲しいわ
信者とアンチが動画で口論始めてウザいし、アンチのざまぁ弾幕も見飽きたわ
キャラに罪が無いのは分かるけど、現実は争いの火種になってるし
出さない方が無難だと思う
>>521 キャラあってこそのネタのはずが
ネタが全てでキャラはどうでもいいって層が必ず出てくるからね
ミズチなんてどんなにいい試合したってミズチの試合なんかどうでもいいんだよ
ありえん(笑)うつことだけが目的だから
>アレンジキャラは大会に出てこないでほしい
東方やエロゲはともかく、完全原作再現キャラなんて存在しないんだからMUGENが見れないがな
というか、東方はまだわかるが、エロゲってのはどこら辺までをさせばいいんだ
MBやBBBは男だけでチーム組めるがそれでもアウトか
つうか、実際「女キャラゼロのガチムチトナメ」って結構開かれてるけど
そういうのって大抵女子オンリーより伸びてない気がする
>>521 PADとか中国とかを嫌がる東方ファンと同じ気持ちでしょ
>>522 同じ考えを持ち、再生数を全く気にしないタイプの
うP主が見つかるといいね。
ぶっちゃけヨハンとか地味ネタが無かったら、ただつまらない戦い方してるだけのキャラだし
荒れるから出さない方がいいって本末転倒もいいところだな
×荒れるから出さない方がいい
○荒らすから出さない方がいい
トナメの登場頻出なんて単純に見てて面白いかつまらないかだと思うけど・・・
アレンジ無しのmugenとか無いわー
まず画面サイズ違うし、再現重視も好きだけど、シリーズの全部詰め込んだものもいい。
原作再現なら図に乗るな(笑)だし。
×荒れるから出さない方がいい
○出すな、出したら荒らすぞ
単純に○○に××の長所くっつけましたみたいなのは勘弁な
ロールちゃんに12の長所をくっつけました
12の長所ってなんだっけ?
おっと、悪咲EXの悪口はそこまでだ
滑空、低姿勢の歩き、めくり性能
でもコンボゲーのキャラとまともに戦おうとしたら
多少アッパーしないとやってられないからなぁ
攻め手が違いすぎる
まともに戦おうとしたらのくだりが既におかしい
アホか
無理にあわせる必要なんてねーよ
迷惑だわ
コンボが存在してるならどれもコンボゲーってことで
素直に勝てないんで魔改造キャラ使わせて下さいって言えよ
そしてそんなキャラで勝ったんなら偉そうにするんじゃねーよ
身の程を知れ
MUGENでオナニーキャラ出して何が悪いw
アッパーなしのSFやKOFキャラがGGキャラ相手に勝てるかどうかなんて試すまでもない
おそらく殆どの人はそんな風に結果が最初からわかるような戦いは見たくはない
いいかげんコンボゲーっていい方よした方がいいぜ。
どこキャンやオリコンとかスパキャンあるんだし。
2002UMのテリーがパワーチャージからパワーダンクに繋げたときは目を疑ったわ。
>>542 初代リュウ「身の程を知れ」
体力3倍KOFボス勢「調整って大事だよね」
原作火力だったら凄い漢ですら基本コンボ7割余裕だボケ
まあ勝とうと思ったら超反応ブロや前転とかつまらない動きにしかならないな
もう階級分けでもして住み分けでもしてろよ
そっちの方が平和になる
>>546 結局その辺持ち出さなきゃ勝てないんだろ?
火力だけで勝てたら苦労しねーよ
アレンジと魔改造は違うぞ
>>549 虚しすぎだろww
そんなものが心の拠り所なのかよw
というか最近じゃボス勢はそれほどでもないな
皆はアンチに屈するなって意見多いけど
アンチが好き勝手出来る現状じゃ、アンチと対立するよりも
アンチが寄り付かないようにする方が建設的だと思うよ
アンチが出にくいキャラでを集めて大会開いた方が丸く収まると思う
東方やエロゲやアレンジは素直に同人トナメとかアレンジ大会とかで住み分けた方がいいと思う
どうしてお前らは原作に拘泥して
原作のあるMUGENのキャラだという見方ができんのだ
>>551 素直に勝てないんで許してくださいって言えよ
身の程を知れ
というかわざわざ相手しないで適当に数人NGにぶち込めば済む話なのに何でキャラを出す出さないの話になるのかね
お前がそのキャラ見たくないだけちゃうんかと
頭が悪いから偏った見方しかできないんだよね!
KOFボス=体力3倍は違うと思うんだが
それで3:1やろうとしたら補正入って6倍になるだろ
性能が圧倒的なのに体力3倍されたら無理ゲーになるわ
>>552 俺は賛同しないけど頑張って広めてみてくれ。
てかアンチが〜と他人事のようにいってるが、
君がアンチじゃないっすかー☆
>>552 どの作品のキャラも出てる大会が見たい俺の気持ちになれクソが
大体、キャラアンチの望みを叶えるのは胸糞悪いし
東方やエロゲを叩く奴なんてのは常に感情論で理由もなにもないし
荒らすための荒らしは伸びてりゃ荒らすから関係ないんだよそんなことは
アンチが沸くと、どんな良い試合も台無しになっちゃうからね
それにアンチをスルーしたり、NGに入れても
次から次へと反応コメが付いたりして、そこからアンチとの議論が始まったり
アンチが調子に乗ってさらに荒らして来たりするし、しかも、そこに信者が乱入してくると
目も当てられない状態になったりするからね。
別に東方とかエロゲとかアレンジを否定するつもりは無いけど、トラブルの原因にはなってると思う
原作ゲームの優劣なんてボクシングと空手どっちが強いみたいな不毛な議論だからなぁ。
お前のスルー力とNGワードの設定の仕方がアホなだけ
>>560 嫌いって感情は叩くのに十分な理由だろ
そのが他人にも理解できるまともな理由かどうかは別としてな
中立よそってるアンチってのバレバレ
やたら引き合いに出される東方やらアレンジやらでも叩かれてない動画なんて腐るほどあるんだが
普段ランキングに載るような動画しか観てないのかね
>>564 MUGEN界隈じゃキャラ叩き自体NGなんだがな
>>564 何その被差別階級が公然と存在してた頃の思想
KOFボス=壊れ性能の象徴みたいになってるけど、
冷静に考えると他作品のボスが自重してるだけで、あまり理論値は高くないと思う
東方好きだが「東方」をNGコメントにしてる俺に隙はにい
いまだにゲジマユでの印象で語ってる奴多すぎだな
今は視聴が困難になるほど荒れてる動画なんかねーよ
>>569 以前「糞」をNGに突っ込んでたが平仮名やカタカナで書かれるとどうしてもな
あとそのままゲイツの動画観たらひどいことになった
アンチの為に大会やってるわけじゃねえし、嫌いならアンチの方はいつでもお帰りして結構ですよ
東方キモいって言われて〜の方がきめぇよって返す人よく見るけど、東方がキモいっていうこと自体は否定しないんだな
他の作品けなし返すぐらいならスルーすればいいのに
ボスイノもMUGENじゃメガロが大して減らないように自重されてるからな
白レンとか原作性能だとフライング即死でもしないと勝てない
>>572 アンチが帰らず、文句を言うから問題なわけで
粘着されるくらいなら、粘着されるキャラを出さない方が
精神衛生上、良いと思います
確かに、最近荒れてないねあんまり
>>575 ×粘着されるキャラを出さないほうがいい
○俺が嫌いなキャラを出したら粘着して荒らす
こうですよね。 わざわざ取り繕わなくてもいいですよ
粘着が嫌なら粘着された動画見なきゃいいじゃない
それでも見るって人が見るだけなんだから
>>576 割と1つの大会やトナメが早く終わるようになったのも荒れない理由かな
長く続くとどうしてもキャラ云々以前に製作者や動画自体に粘着する輩が出てくるから
>>570 東方だって昔の印象で飛び道具がどうとか
高速中段がどうとか一体なんなのかよくわからない言いがかり
付けられてるんだからお前らだって我慢しろよ
鬼巫女でも出せば逆にアンチは黙るんじゃね?
cave動画で慣れてると
ゲジマユすら平和なレベルだったりする
精神衛生的には慣れることも良いことだな
最近早いねー乙
てかガールズもあげてくれw
AIに対する高速中段なんて相手がガード切り替えてガードしてくれたらまだマシ
超反応無敵技で返されて下手すりゃフルコンでごっそりだからな
他のキャラなら発生1桁フレームで中段とかあるのに
10Fちょいの東方の中段が強すぎるとかねーよ
>>584 申し訳ない、ちょっと今日明日で撮影と編集終わらせますんで
最近ガールズよりも裏切りを撮影してるほうが面白いから困る
>>581 アンチ持ち狂キャラの元祖鬼巫女の名前出してそういうこといいますかw
裏切りを先に始めたんだから裏切りを優先する義務はあるよね
というか何でアンチはmugen動画見るのかがわからん。OPで切れよ。
あとトムの動画で東方とかなんだか言う奴が居るが、ブランドー一家のうp主だということ知らないんかねぇ?
>>583 乙です。
教授が勝てる日は来るのだろうか・・・
ガールズでは頑張ってたけど。
そういやトムハン&ウッズのタッグって見ないな
なんでアンチ=東方アンチになるのかよくわからない
スカーレット・デビル紅い月モードつええのなw
アレンジ作品別ではパっとしてなかったからビックリしたよ
>>582 踊るもうかり番長の動画やCAVEPVシリーズが荒れてるようには思えないが
>>592 前回のヨハンのほうがまだ倒せそうな感じだったなw
>>591 東方アンチもエロゲアンチもKOFアンチもSFアンチも皆一緒だろう。
>>595 それら作品を利用して定期的に荒らしている人がこのスレにいるよね
高性能成長来ねえなあ
心が痛み過ぎて死んだか?
ゼットン杯も死んだか
ultは…いつものことか
夏休みまでうp主をこき使うなよ
あまり自重しない作品別や第二回タミフル杯を思い出す
夏休みにキャラとかAI更新止まってるのを
本気で製作者の安否を気遣ってるようなのがたまにいるからすごいよね
動画製作者じゃないよ
見る側は夏休み増えるというのに・・・
>>592 まあボスだからな、しかし骸の×2が気になる、なんか裏があるんじゃないかと思ってしまう
>>602 生活厳しい人が多いイメージなんだよな
エアコンない部屋でカップラーメンすすってそうな…
今のご時世、大企業じゃないとお盆休みすらない悪寒
月給計算じゃないところだと
仕事の少なさから、休み増える所もあるけどね。
ワークシェアリング
アフロン氏がめっちゃ困窮してるイメージだTOPネタのせいで
pc自作してるうp主ならまだいいけど、メーカー製だとpc逝ったらアウトだよな
HDD交換すらめんどくさかったね
スリムとかだと。
今は違うのかしら
IKEMENでカンチョーマルの舞織とのどうしようもない相性の悪さを再確認する事になるとは・・・・・
遠くに行けば姉さんで武器を剥ぎ取られ、近づこうものなら姉さんや糸で剥ぎ取られる
しかも剥ぎ取るとすばやく距離を取るから中々武器が取れないし、位置が悪いと姉さんに(ry
なんとか勝ったけどさ、やっぱズームアウト最高
第二回タミフル杯って完全に消されたの?
最近まで完全スルーしてたけど力こそ正義GPマジおもしろいな
お祭りも終わったしボク作も閉会しちゃったし、最近は別々ところうば、師範動画位しか見てる大会無いや
何かお勧めの動画ある?
ただし台無し、テメーは駄目だ
ひっでぇ・・
昔の良作言われてる奴観返すのも面白いよ
LvUPおもろいボス強すぎ。霊夢早く来てくれー!
>ただし台無し、テメーは駄目だ
これ言いたいだけちゃうんかと
対凶悪ボスキャラ大会がいいね
物凄く強いキャラを普通のキャラがどうにかして倒すというのはロマン溢れる
>>616 だから力こそ正義GPだって
サクサク進むしサクサク落ちていくからお勧め
あと無茶無謀の人はうp速度速いからいいね
>>616 題名の無い作品別トーナメントに電波的な彼女彼氏のトーナメントに上で宣伝してるやつ。
終わってるのなら作シリーズ。
>>616 (#´台`)んだとコラ!
部屋にクーラー無いからあまりPCに無理はさせられない
という名目でBB家庭用の熱帯に耽るの最高に楽しい
>>616 ドキッ!アレンジだらけの作品別・空気読めない奴は汚ねえ花火だぜリーグ
どっちもお薦めするにはむかないジャンルの動画だけど
こういう話題で、自分の動画を勧めるのはNGなのだろうか?
>>568 俺もKOFボスの体力3倍にしてもなぶり殺しになるだけだと思う
白羅持ちでようやく戦えるレベル
2k2ルガールもDEF200だけどぶっちゃけ弱いし
スク水ブリスシリーズ。大会動画じゃないけどな!
裏切りと汚い花火を見るべき。台無しは調整も頑張ってるしボク作とは違う方向性の解説もしているから見て損は無いと思う。
話は変わるがwikiのエヴァ初号機の項目。トップ絵のタイトルが『ば、ばーむくーへん?』ってなってるけど何か元ネタでもあるの?
>>623 BB感を書くのはいいと思うけど、あれは動画の説明のところに移動させたほうが絶対に良い。
大事なこと説明したとしても読み飛ばされる可能性がある。
>>624 アレンジだらけは見てるなあ
汚い花火はOPだけ見たけど面白いの?
MBチーム無いのが残念だったな
>>628 原作でシンジがアスカに「ドイツ語で考えろ」と言われて「ば、ばーむくーへん?」って返したのが元ネタだったと思う
>>628 冒頭で喋ってる奴をうpコメに移せってこと?
どうしよっかなあ。現状言いたいことは伝わってると思ってるし…
単純にウザいってんなら移すかも、だけど
2k2ルガといえば代表的な凶の上位キャラだと思うが
ボスキャラでも2k2ルガより強いのってあんまいないんでは
あ、何か喧嘩腰みたいになってるけどそんなにお勧めならみてみよーかなーと思ってます、汚い花火
他のもちょっと調べてみて面白そうだったら見てみようかと
飽き始めてたら、
>>622が挙げてるの(台無し以外)が珍しいのが多くて良いよ
>>631 十分すぎるくらい強いけど、MUGENのボスキャラは規格外だからねぇ
>>632 白羅付いただけじゃないのかあれ?
無くても十分強いけどさ。
2002ルガールはかなりマイルド調整がされてるね。
というかマガキさんやムカイさん三倍とか怖すぎるんだが。
あとホワイトがかなり強くてびびった。
謎の無敵に気絶攻撃とかこいつガード無くても問題ねえwww
どんなに見る動画無くなっても
台無しだけは見たら負けかなって思っている(キリッ
イグニスなんて適当にちゃらちゃら鎖振り回して
ゲージ溜まったら乱舞してりゃおkみたいなもんじゃないの?
wikiで調べようと思ったけど電波的な〜が見当たらないなあ
分かりやすく大会の概要とか見所とか説明していただけると嬉しい
>>636 禿げ上がるほど同意
>>637 イグニスは鎖を振り回して引っかかったらハメハメするキャラだよ
乱舞すらいらない
2k2の弱点って通常技が微妙なとこだがぶっちゃけ弱ジェノサイドと烈風拳で牽制できるから弱点になってないという
台無しは自分の好きなところは見るな
まあ結局は半分以上見ることになるんだけど
>>634 って俺が一番プッシュしてるの台無しなんだけど!
ケビンいるし半蔵いるしBIGいるしユンいるし・・・
みんな作にいるな・・・
珍しく七夜分があるから好きなんだけどね
そういやIna氏神依が完成したようだがこれに搭載されるらしいボスモードはどれくらいの強さになるかなぁ
後MVC頼子のAIっていくつかあるけど普通の大会出すなら発破氏のがいいかもしれない、あまりビーム使わないし
復活した超過激とかあげてみる
何その「さすが」って
似たようなコンセプトの大会を上げてるものとしては別々の話題の上がりやすさに嫉妬
でもあれ本当に面白いからなぁ
高性能成長はまじでどうしたんだ
あれくらいでやる気なくなっちゃったのか
虐め過ぎたな・・・
作品別は荒れやすいから素人が手をだすべきじゃなかったな
またうp主失踪シリーズか・・
せめて一ヶ月まってあげてくれ・・・
失踪タグは、それまで待ってあげてくれ・・・
一度失踪すると失踪癖が付くから困る
某教授とか
ここ一月観ない間にいろんな動画がうpされてるね
この間にうpされたお勧めの動画があったら教えてください
ちなみに台無しは視聴予定(エコノミー症候群が酷かったので
まぁちょっとせっかちすぎる住人が多いな
結構前だけど、動物園なんか4ヵ月後に続き来たぜw
台無しの最新回エコノミーで見たら試合の途中でシークバーが右端に行って終わってしまうでござる
マジだ。11分ちょい前で動画そのものが終わってる
エンコ方法変えたわけでもないのになあ…どうすりゃいいんだか
>>658 「大会」。
マイリスに調整動画があるからそれも見みるんだ。
むしろ動画スレだから、エンコの話でもしたいな
>>662 シンプルなタイトルだと思ってたら師範動画だったw
OK、調整も含め観てくるぜ
んーFPS違うMP4を連結とかしてないよね
あれもエコノミ秒の原因
別々後20人で1回で12人落ちるから残り2回か、2敗が増えたらあっというまだな
>>666 冒頭解説試合全部aviをWMMで纏めてwmvにしてaviultでmp4にしてる
最初3パートのエコノミー症候群は多分ニコエンコが原因
2k2ルガはイントロとばすと相手に不具合出るんだよな
なら
初期Delayカット オフ ※2
TimeScale4倍精度 オフ ※2
ビデオ先読みスレッド オン
だけ気をつければ平気なはずなんだけどなあ、
娘の居場所も他の原因もわしにはわからん・・・
>>670 ビデオ先読みスレッドにチェックが入ってなかった。これが原因かな?
別々もそろそろ終わりかー
寂しくなるな
それにしても今回の七夜は運が悪かったw
別々、七夜とシャッハさんほんとに美味しいなぁ・・・
>>672 ああいう外し方が出来るのが芸人の芸人たる所以だろうな
ストーリーで人気になるはずだw
別々はしょっちゅう「連勝街道→ランセレさんに目を付けられる→連続で選ばれる上連敗であっという間にがけっぷち」
がおこるよ
アリスって実際いい動きなんだろうけど、弾幕とか設置に反応できない相性最悪なキャラ相手に
「いいAIだ」「いつ見てもすごい」とかってコメが毎回流れると、原作の動き知らんやつからしたら
ただのAI殺しじゃね・・・?(゜д゜)って余計反感買ってるな
東方とか弾幕持ちの同性能キャラ相手にうまく立ち回ってたらそこで初めて凄いって分かるんだけどな・・・
AI殺しっていうか敵にヒットするかガードされるかは関係ない
あの動き自体がなかなか出来ん 半端な人操作より立ち回り上手いよ
そもそも東方キャラは画面の大きさが固定だとなあ…
でも厨忍氏のアリスはいいAIだと思うよ
よくあの面倒くさいシステムを制御できるなあと感心するわ
俺もあの位いい動き出来るAI作れたらいいんだけどな
適切な設置で相手にグレイズさせて置き打撃でぶっ飛ばすような動きが見れれば「良い動きだ」と言いたい
いや実際無理だろうけどさ
アリスは原作の動きは知らないけどとりあえず何か動きが凄いってのは分かるな
なんか設置しまくってかっこいいし
あの設置や弾幕を如何に突っ切って攻撃するかが見所っぽくなるのも結構好き
というかアリス自身の動きと言うより
むしろ相手の動きが制限されて「良い動き」ができなくなる、ってのが目に付くのかも
遂に七夜さんが本気出すぞ!
そして動画で何度か言われたけど七夜のLAは直死じゃなくて極死
>>683 相手ファンにとっちゃいい所なしで終わると不満でかいな
>>683 設置キャラの本領だからな。
キャラによっていい動きは変わるし。
原作知らんかったらアリスよりもレミリアとかの方が見てて理解できるし、いい動きだとも思える
打撃メインな分、他のゲームと共通点があって分かりやすいというか
アリスはなんか相手の攻撃をいなしてるっていうより、ハマらせてフルボッコにしてるイメージだから
「うお、今の動き凄っ!」っていうのがレミリアとかに比べてほとんどない
原作知ってたら、原作のイメージと重ね合わせてそのへん理解できるんだろうけどねー
多分、他の原作未プレイの視聴者もだいたい同じように感じてる気がする
いかに封殺するかってキャラだからなあ
接近されたら死ぬしかないし
いやだから原作知らないけど凄く見えるって(ry
まあ個人的な感想だけどさ
>>687 AIある方の緋レミリアって出てる動画あったっけか?
好きなキャラなんで出来れば教えて頂けると嬉しい
>>673 あの大会の二人は異様な存在感があるしなぁ。どうしてこうなった
うーん、正直原作分かってる身からすると、まず「グレイズされない」ってのがあり得ないので
そういう原作的な視点からMUGENのアリスを評価することは始めから論外というか次元が違うというかそんな感じ
MUGEN内の基準で見れば、封殺することだけがウリの非常に極端な設置系キャラ、ってなる
接近されたら霊撃かダウンして移動起きあがりかだなー
ガード反撃は下手すりゃ狩られるし
まあ人操作でもなきゃあれ以上は見込めんと思うよ、アリスの戦い方
端でガイコツ設置しまくると、はめれるから強いよな
>>690 別々に出ているレミリアはいつものNachel氏だよ。緋は知らない。
あとこの課題はあまり伸ばすのは流石にやめたほうがいいと思う、いつもの方々が来る可能性が高い。
原作のランク話でもなきゃ来ないだろ
やっぱり緋レミの出番はにいのか;
好きなんだけどなあ、あのキャラ
AIもそこそこ強いしもっと出番増えてもいいと思うんだけど
配布場所がスレだからわかりにくいんでないかい
緋のは、
○○ハウスみたいな仮称があればねぇ
>>692 それはしゃーないだろ
グレイズほとんどされない代わりに固めてもガークラしないんだし
アリスに関してはもし人形の射撃グレイズしてきたら結構6A刺さるんじゃないの?
最近無敵付きの切り替えしからコンボでごっそり、間合いに入ってくるまでガンガード安定な待ちキャラ増えた気がするし
遠中距離から牽制で相手拘束美味しいです^^されるのも自然な流れかな
対CPUのためにAI作ってるわけじゃなかろうに
別々は超必先出しでも後出しでも負ける農民がかわいそうで
少しくらいは無敵にさせてあげていいだろうにw
あれは酷いパターンだったw
>>698 緋霊夢も緋アレンジ紫も緋アレンジパチュリーも緋咲夜も、
そしてラスボスの天子も出番無いからしょうがない。
そもそもgu氏のキャラ自体見ない
てんこは見るけど他に製作者がいないからだと思われる
つーか緋性能キャラは基本見ない
翠より技も派手で動画映えするはずだが
AIが載ってないキャラも多いし仕方ないとも言えるが
ローゼンが好きらしい
緋パチュは強いから段々出番増えてくると思うけどね
緋レミはgu氏じゃなくて吉宗氏…
知名度無いのかなあ
戦い方にでも問題があるんじゃないすか
スレでしか公開してないんじゃ知名度がないのも仕方ない
gu氏は1キャラにもリンクあるし更新されればチャイナにも載るくらいだから
知名度はそれなりにあるはずなのに、見ない
ニコニコで見るのは圧倒的に風見AI、あとはel氏レミリアと射命丸
他はアレンジのみ
gu氏は基本的に改変不可だから
デフォAIの動きが気になる人は使わないだろな
3がストーリで4が凶設定だったけか
2とかどんなもんなんだろ
>>710 こんなこというのもなんだがあれは知名度なくて当たり前でしょ
ロダ公開な上に報告もマイナーなスレでやってるだけだし
有名になりようがないわ
有名にしたいなら自分で動画上で出番作って他の人の興味ひかない限り無理だろうね
出来がいいのは確かだから出番増えてほしいのは同意だけど
あんま有名にしたくないんじゃね、わからんけど
gu氏のが出ないのはデッキを組むのが面倒なのと同時に大変なんじゃないか?
緋やってる人でも自分のデッキとAIが最大限に活用してくれるデッキとはたぶん違うだろうし
まぁあの戦い方じゃ東方好き以外には余り受け入れられんだろう。
緋想天は各キャラかっちょいい技が沢山あるのに萃仕様しかいないのは残念だよなぁ、やっぱりデッキが壁なのか
>>717 無茶無謀は金剛、ローズマリー、あかね、サムチャイ、ライユーあたりの
他動画で活躍しないのが出てくるのが面白いな
gu氏のってレベルの差が極端で周りに合わせづらいんじゃないの
パチュリーとか弾幕と切り返しエメラルドで相当強いだろ
>>721 なおかつ、人気キャラも普通に沢山出てくるところが好きだ
メジャーとマイナーの配分がいいね
今、別々見て来たけどやっぱ東方のキャラの戦い方って盛り上がりに欠けるなー・・・
正直、弾幕張りまくっても見ててあんまり面白くないわ
今回、名勝負メーカーの豪鬼や承太郎が落ちたけど、こいつら落ちて
東方が2人も残るってなんだかなーって思った
口には出さないけど、視聴者でこう思ってる人多いと思うよ
>>722 例の人の検証結果がこうだから、十分最近のインフレの範疇だと思う
VS ハルク (MGMURROW氏作 ボスモード) 4−0
VS マグニート (風見氏AI LV11 ループ2回 バリアOFF) 0−4
VS CVS庵 (03−A氏AI EXモード固定) 4−0
VS 邪DIO (Orochi Herman氏作 ニコ産AI ATK100) 4−0
VS 2k2ルガール (fxm508氏作 LV11) 1−4
VS 96ゲーニッツ (fxm508氏作 LV11) 4−2
VS カイン (虻蜂氏作 ボス仕様 LV8) 4−0
VS リョウカスタム (mage氏AI LV10 受け率8) 4−1
VS シャルロット (うめぇ氏AI LV1) 0−4
VS マスター守矢 (Ildanaf氏作 LV11 剣質 技) 4−3
VS シシー (tokume氏AI VERYHARD) 1−4
VS ブロリー (FlowaGirl氏/The Necromancer氏作 ATK80 DEF125) 2−4
VS MVCゴジータ (supermystery氏作) 0−4
VS ジャスティス (厨忍氏AI LV10) 0−4
VS サウザー (モヒカン氏AI LV5強 常時塊天状態) 4−0
VS フェルデンクライス (おまけの人AI) 4−0
VS 舞織 (ARL氏AI HARD 火のアルカナ) 0−4
VS モーラ (青色H号氏AI LV11 ATK100 チャンスメイク率8) 2−4
VS 大悟 (sk氏AI LV11 バランス型) 4−0
VS 神奈 (床の氏AI LV4 コンボFull設定 弾幕モードOFF) 2−4
VS レミリア (el氏AI) 4−0
VS 魔理沙 (風見氏AI LV12 瞬弾殺ON) 0−4
VS セシリア (el氏AI LV9 シルフォニア使用率9 ジャストガード率500 ループ回数1) 2−4
VS ガッツ (OGGY氏作 ガードレベル5) 1−4
あっそ
弾幕だけ撃ってりゃ勝てるのに相手にわざわざ近づいていったり霊力ゲージなんてもんがある分他の作品の弾幕キャラより幾分マシな気がするが
弾幕というよりワンパや冗長な展開が面白くないんだよな
なんで時間裂いて検証してくれる人に冷ややかなんだ?
やはりAI戦だと極悪だよなーぱっちぇさん。人操作ならそれほどでもないけど。師範とか
俺は東方のどの弾幕よりも
ブリッツボーブリッツボーカイザーウェーイのがはるかに強くて見ててつまんないと思う
弾幕の避け合いがゲーム性の一部なのに、その「避け」の部分がmugenでは相手依存だから
ほとんどの作品キャラ相手にgdgdになっちゃうのは仕方ない気がする
普通のトナメに劣化マガキさんが入ってるような感覚だろうかね
それをかいくぐって倒したらかっこよく見えるけど
>>728 それ例の人が前にしてくれた結果のコピペだから
本来ガード固めてるとクラッシュするからグレイズする必要があるんだけど
殆どのキャラはクラッシュしないからグレイズする必要がなくガード大安定で終わってしまうという
弾は避けるためにあるものだけど、mugenのAIは避けないしそれ以前に避ける必要が無い
原作とは別ゲー状態
>>724 そこをいかにかいくぐるかが見どころじゃないか
確かに相性はもろにでるけど,GGみたいにどんどん突っ込んでったら弾幕なんて貼れないわけだし
いくらなんでも東方キャラに弾幕使うなって・・・・・・
リュウに波動昇龍使うなって言ってるようなもんじゃないか
牽制技使うなってどういうことだよ
東方はまだグレイズがあるし、霊力があるし、削りはないし
中段射撃があるわけでもないし、ガー不でもないし、大幅有利フレームからn拓をかけるわけでもないし、
小技が2回刺さったら終わるような火力があるわけでもないんだし、そこまで問題じゃないだろ
近距離で殴り合えば名勝負か
承りがノーゲージで5割くらい減らして封殺しても打撃のみで戦えば名勝負なんだろうな
実際は弾幕かいくぐるというよりは
弾幕出す前にラッシュで爆殺か、もしくは弾幕で封殺されるかの二択だからねほぼ。
勝っても負けても見てて微妙ーっていう。
>>736 その通り、だから実際見事な避けっぷりを見せたゲジマユFINALのパチュリーVSアギトは名勝負として有名
でも実際東方絡みであのレベルに達してる勝負なんてほとんど無いわけで(だからこそ名勝負とされるようになった)
理想としてあの勝負をイメージに持っていると、他の試合はつまらない・・・というか魅力が発揮できてないってことになる
AI戦でああいうのを意図的にやらせるのは現実問題無理なので
結局東方絡みは現行のMUGENのAI戦の方式ではその魅力が全然視聴者に伝わらない現状がある
さあどうしよう?ってなるわな
今更言う事かね。つまらないならその内出番なくなるでしょ
「その内」ってのが来ないなら出番を望んでいる人が多いって事だろ
まぁキャラ選に関してはここの意見は参考にならないってのが通説だけど
東方は原作だと弾幕はあくまで牽制でメインは格闘の差し合いだよって言われてるが
悲しいことにMugenじゃ格闘やると完敗するからねえ
結果牽制のはずの段幕がメインになるという
相手キャラも東方キャラも持ち味出せてないというまさに誰得
アサギの人来てる更新早いな
>>741 試合の楽しさじゃなくて単純なキャラ人気がやっぱ大きいんでしょ結局
>>738 「名勝負メーカー」ってなんだろうね
「〜は名作」みたいな痛い信者が付いてるマーキングにしか見えないが
どういう定義づけがされてるんだろう
まぁ作品人気だけは凄いからねぇ。出番は延々あるでしょ。
どんな試合内容だろうとも。
とりあえず皆弾幕グランプリみようぜ!
グリーンアローは別のブロックだったら1Rでも取れてたかねぇ
>>744 クールが叩かれてるの見て俺もそう思った
>>677 テイガーにボスν使ってレイプしてるようなもんだからな
>>748 あのキャラ持ってないからわからんのだが
クールのあの超必ってグレイズで対応できるの?
本気できっちりグレイズ対処されたら
打撃で完敗するんだし、無敵昇竜持ち以外は何もできなくなるんじゃないの
グレイズ狩りしようとしてもカウンター合わせられる姿が浮かぶわ
>>741 「この動画でいい試合をしたからこのキャラを出してくれ」
とか見てる人にアンケ取って得票順にトナメの面子選抜したら
今の平均的な作品別配分よりかなり偏ると思う
>>751 グレイズ判定ってハイジャンプかダッシュの出だしにしかない上に
射撃が重なっているんだから、そこに打撃を重ねたらガードか食らうの
どちらかしかないはずだが
知ったか乙
見てて面白いかどうかの問題と強弱の問題は違うべよ
グレイズされない代わりにガードクラッシュしなかったり打撃の出が遅かったりで割とバランス取れてるのは事実だと思う
思うんだが、もし仮に芋や緋で
「グレイズを廃止しました!代わりにガードクラッシュしません!ガンガードからにじりよって攻撃を当てていくスリルをお楽しみ下さい!」
とかされたら正直クソゲーだと言わざるを得ないわけで
最近公開された魔理沙はこちらはグレイズできないけど弾幕ガードしてるとこちらがガークラするな
いつから東方キャラは自分から近づかなくなったんだ?w
>>747 あのブロック、小さめなキャラが多いのがな・・・
でも正直他のところでも厳しい気がする。ルルーシュあたりとはいい勝負しそうだが
削りとガクラが無くってもガードで固まらざるを得ない状況というのが既にアレ
時間無制限の芋緋じゃねーんだから一歩リードされたらそのまま逃げ勝ちじゃないか
>757
近づいて来た所に無敵昇竜でも撃って迎撃するだけってのもつまらなくない?
>>759 安心しろMUGENだと霊力のこともあってちゃんと近付いてくれるから
そもそもパチュリー以外で本当に弾だけで封殺して勝ててる奴なんか居たか? まず無理だと思うんだが
オリ系はともかくとして
>>759 連続ワープしてるだけで完全無敵や避け連発だけでほぼ無敵や高度の宙に浮いて触れもしない奴や無敵バリアを張れる奴やらがいるMugenで何をいってるんだお前は?
遠距離ではとりあえずガンガード、前転とかでジリジリ近づいたり
勝てもしないクセに近づいてきたら無敵技で迎撃しとくか、出の速い小技で乙
この一連の流れの見た目作業感が問題でしょ
勝つにしろ負けるにせよ
なんでそんないつも沸く言っても分からぬ奴らに話しかけるんだお前は?
>>764 そうだな
ソニブーしてサマソするのは伝統芸だな
>>764 しょうがねぇだろうp主が試合の内容も見返さないで
動画作るようなトンチキばっかりなんだから
アホに何を期待してるんだお前は?
ほら、遠慮しないで言ってみろ
アホでも理解できるようなことかどうかおじさんが判断してやろう
>>766 ああいう半ばネタ化すればまあ双方幸せなんだろうけど、なかなかそういうわけにもいかんでしょ
サガットがタイガーショット連射で固めて4人抜きかつ全員パーフェクトで倒してた事もあるのに何を言ってるんだ
チーム全員が待ちガイルとか人間段幕みたいな構成
見てて楽しい?それもネタでも無い普通のトナメで毎回出てくる
俺は1回見たらもうお腹一杯だわ
いつから東方キャラは自分から近づかなくなったんだ?w
>>769 そりゃまごう事なき糞試合ネタ試合だ、日常的に見るもんじゃない
糞試合と言われるかネタ試合と言われるかの境目が作品によって不公平なのは事実だが
>>769 それ毎回やればしらけるけど一度きりだし相手の成長もうまいからネタになった
>>763や
>>766みたいに端からクソゲーに持ってこうとするような奴は無いものと考えて良い
東方はその連中と他の連中の間、足切りギリギリのところにいるという印象
霊夢、レミリア、天狗、魔理沙の接近寄りチームで出せばいいんじゃね
強いってんなら美鈴か妖夢にチェンジ
>>774 そんな足切りぎりぎりの奴が頻繁に動画に出てることがおかしいんだよ
狂と凶の境目ぐらいの実力の奴とか普通に出番低いじゃないの
東方の出番における優遇は完全におかしい
霊力の関係で態々苦手な接近戦をしにいってるというにお前らは。
アリスの下段人形特攻とかゆかりんの中段射撃のお墓とか
やめてくださいますか^^;
>>776 おかしくないよ、人気があるから
出ることを期待してる人が沢山居る、出したいうp主も沢山居る、それは事実として認めるべき
というかそんなガンガードばっかで詰まらん試合が多いのか?
もうかまうなよ。気持ち悪い
だったら、自分で東方が出てない動画を作ればいいだろうが
そして、東方が出てない動画を見てればいい
こんなキャラを出すなとここでいうことにどういう意味がある?
「段幕で固めてからローリスクでたま〜に近づいとけば誤魔化せるな」
相手は無敵切り返ししかできないけどね〜
アンチは喚くだけで何もしないというのはあまりにも有名
>>781 出すな、って言ってるんじゃなくて「戦い方が面白いから沢山でてる訳じゃないよねぇ」って話だと思う
724や778は何を根拠に多いだの沢山だの主張してるんだ
最近作り手側の人間までこことか動画での批判を真に受けて愚痴ったり凹んだりしてるから困る
自分がコンプレックスを感じている物は過剰に目に付くんだよ
ソースはアミバとジャギ
普通に殴る蹴るの格闘ゲームキャラとは相性悪いのは認めるのね
実際みててつまらない試合多いから荒れやすいのも納得
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 01:59:47 ID:0ZwrXd8EO
出る機会が多い理由は
・公開されてるキャラが多い・人数が足りない時に埋めやすい
・ニコ動で「東方」関係がランキング入りすることが多い・ぱっと思いつきやすい
だと思う
マイナーキャラは探しにくいんじゃないかと
ゆっくりしか出てないどっかの大会に信者がイチャモンつけてる話が最近あったね
昔なんてそもそも東方キャラ自体数がかなり少なかったから、
トナメに一人も出てないなんて当たり前の光景だったのに、
ストーリー動画が流行りはじめたあたりから一気に増えた感じがする
そんな話ありましたっけ?
ストーリーだと絶対東方キャラが複数いるからね
まあそっちのほうは荒れないし好きにやってちょって感じだけど大会だと×
東方キャラの打撃に妖刺陣撃つと殆どカウンターで吹っ飛んでくれるから楽
実際見ててつまらないって点が致命的
付け加えると『ニコニコ動画』だから
自分のフォルダでやるなら誰も文句言わんよ
準ゼットン級の頃に同時期に東方が出て延びてる大会ほとんどないから
このまま東方消えるんじゃないかとか書いてた人がいたけど嘘だったね
東方に限ったことじゃないが、お前らよくプレイしたこともないゲームを叩けるもんだな
MUGENのアンチスレでやってくれば?
ああ、向こうでも妄想で性能や動画を語りだしてうざがられてましたね。
主観でよくもまぁそんなに叩けますね、本当に感心するしかない
他作品との相性上つまらなくなるよねってコメントはあるけど、
東方自体がクソゲーなんて言ってる人ほとんどいなくね
>>795 それで「この試合はつまらない」って書いたら荒らされたとか発狂
黙ってれば勘違いして
>>791みたいなこと言いだしてもう最悪だよな
「見ててつまらない」とか完全な主観で語られても知らんがな
お前がそう思うならのAA貼られるレベル
筋肉もりもりのいかにも強そうな男キャラがひらひらした服着た三頭身女キャラに負けると萎えるってのもある
>>803 さくらやかりんがサガットやザンギ倒す事に関しては問題無いのか
つまりはそういう事だ。
主観でテキトーに言ってるやつにわざわざマジにレスするのが悪い
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 02:08:21 ID:0ZwrXd8EO
全ての作品を好きな俺はかなりエンジョイできてる
相性悪いって分かっててもどうにかして攻めていくキャラの姿を見るのがかなり楽しい
>>801 勘違いっていちゃもんの話のこと言ってるんなら、実際あったぞ
先月か先々月かのランキング動画だったっけかな
>>804 そいつら三頭身じゃないしちゃんと殴る蹴るするからな
第三回成長トナメでありましたね
>>808 殴る蹴るならEFZも…。
それとポケファイはどうなるんだ。
>>802 早苗杯のパチュリー対リーゼとか面白かったの?
いや、面白いって言うならそれでいいよ
面白いって言ってる人はそういう感性の人ですってことで
稀にラーメンに胡椒山盛りにかけて食べる人いるし
クレーマーは徹底無視。イチャモンを聞いてやる必要は無い
東方を普通に使うだけだ。
>>810 EFZは原作が戦闘なんてありえない世界だから格ゲーのやつらに混ぜると違和感でかい
過度の段幕キャラが嫌われるのは東方限定では無いんだけどねー
待ちガイルやマガキも原作じゃ嫌われまくってんだが
ネタでもないガチで段幕キャラなんて全体数で嫌われない方がおかしいわ
>>813 …まぁ、うん。
東方は原作でも一応戦闘やってる上にちゃんと戦闘能力とかあったりするけど…。
EFZは個人的にも…まぁ、色々と疑問には思うけど…。
でもキャラ叩きはここでは駄目だ、
好きな人の事も考えて愚痴スレアンチスレで。
とりあえずお前ら自分で東方キャラと戦ってみれば
相手の事を知ると動画見るときも理解が深まっておもしろいぜ
厨忍氏アリスとかお薦め
EFZは夢だしエロゲギャルゲキャラが格闘するって言うコンセプトが受けてるのは遥かときめき大戦の昔からだしねえ
>>816 厨忍氏アリスヤバい、マジでやってて面白い。
VSで金髪繋がりでカインと組ませたら
カインまで超必で弾幕張りやがってズタズタにされた。
まあ色々スタンスはあるんだろうが個人的には
とりあえず東方好きだからこれからも出て欲しい、でも戦い方自体は他と噛み合わないので別に好きじゃない
って感じ
要するに手の届く範囲で殴り合えってだけだろ
EFZ文でも出してボコられてろ
>>813 EFZって夢の中だから闘えますって設定なんじゃなかったっけ?
本来なら戦闘能力とか全く無いはずの翡翠や琥珀が
タタリと格ゲー補正で闘えますってメルブラも似たようなもんだろ
型月、BBB、ニトロワは原作がバトルしようぜ!って感じだからすんなりだけど
>>808 一頭身のカービーやシナモン
ニ頭身のネコアルクェイドやテイルズキャラ
三頭身のポケファイ
実は五頭身前後のジャズウ
東方より少し背が高いだけのCV若本
はどうなんですか?というかどうしてそんないまさらなことを言えるんですか
面倒だからウルトラ怪獣さん御一行にも作品別で参加してもらえばいいよ
ガタノゾーアとかにお越しく戴ければいい
EFZはたまにボイスパッチ当ててキャラいるけどないほうがいいな、
原作から抽出してるから違和感が凄い。
つーか総合的にMUGENで何言ってんだ、で片付けられる話題だよな
でもみさき先輩と香里のごめんなさいループは好き
>>827 MUGENどころかゲームで何言ってんだ、で片付けられる程度のアホ
>>823 全部普通の大会に出てこないじゃん
若本が多少見るくらい?
東方自体は別に好きでも嫌いでもないけど
弾幕というかエフェクトが見ててキレイだから好き
>>829 俺みたいのはどうなんだろ?やっぱやめた方が良い?
>>821 EFZって鍵の公式設定なの?
ただの同人だと思ってたが・・・
>>832 東方やEFZ出てくんなマジうぜぇよ。
っていくら思ってもいい、思うだけなら自由だ。
でもそれを好きな人も居る場所で言うのは駄目だ って事よ。
>>833 同人だな
だけど今はゲームにおける設定の「理由付け」についての話じゃないのか?
>>832 たけしの挑戦状やってEDでキレなければどうでもいいわ
MUGEN『動画』スレで何言ってんの?
より正確に言うとニコニコ動画で
MUGENだからで逃げたいなら動画見んなって話だね
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 02:25:16 ID:0ZwrXd8EO
相撲、野球、サッカー、バスケ、水泳、その他諸々のスポーツ…
一つの土俵に集まて新しいスポーツで戦うぞ!
さぁまともな勝負になるだろうか
とりあえず荒れる理由としてはそんなところだろう
そんなの関係ねーってつっぱしってもいいけどそれで大荒れしても自己責任で愚痴愚痴いわないことだ
>>830 普通の大会にそいつらが出ないんじゃなくて
そいつらが出る大会をお前が普通じゃないって勝手に定義してるだけだろ
>>823 ジャズウはあれ仮面で一回りくらいでかくなってんじゃない?仮面自体が素顔かもしれんけど
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 02:27:07 ID:0ZwrXd8EO
>>840
あ、やっぱりかwww
流石SUMOU…
あげる奴が相手なら下げろといわざるをえない
そういや師範動画今展開どうなってんだ
もう完全にうpペースに付いていけてないんだが
>>834 なるほどなー
でもこう言っちゃなんだけど、正直その思うだけなら自由であるはずのこと自体を間違いとして
正そうとするレスが全体的に多かったと思う
この理屈なら
「お前の気持ちは分かるが、ここはお前の日記帳じゃねえんだ。黙っとこう、な!」
ってな感じの返しが良かったんじゃないかなー
裏切りとか見てて思ったのは選曲がめちゃマッタリしてるのが多いから、
なんか「観戦」っていうよりは「観賞」って感じなんだよな。
「熱い試合なんて無いよ」ってのが前提で、それぞれのキャラの動向とか動画の雰囲気を楽しむ動画というか。
作品別以外で東方キャラを多めに出してる大会ってのは大抵、この観賞向きの動画が多いんじゃないかね
gdって楽しめない、って人は観戦的な動画が好きなんでしょ。
おれはどっちもいい感じにブレンドされてる動画が好きだけど
>>847 前後に結果発表されてるからその表みればいい、たまにネタバレ食らうが何気にすることは無い
>>848 そうだね
お前のその感情はおかしいといわれるとどうしても反論したくなっちゃうからね
>>848 なぜか東方が槍玉に上がるとそういう人がとたんに沸いて出るから困る
そんな事より台無しみようぜ!
>>849 いやそれはちょっと違うんじゃないか?上手く言えないけど
少なくともトムはジェラと独眼ちゃんコンビを気に入るくらいには熱い試合が好きだし
あと選曲は多分単純にトムの趣味だw 自分もあの辺の音楽が趣味だから良く分かるw
そうだぜ皆も台無し見ようぜ!!
俺は見ねーけどな。
裏切りには普通の東方キャラは出てないじゃん
台無し見る位ならPC破壊するぜ
死んでも台無しだけは見ない
>>850-851 おk
台無しの人がきっかけでブレイブルーの対戦動画見てバング殿にハマッたでござる
mugen界隈のブログ覗いてても家庭用BBやってる人結構多いんだよな 下手したら買ってしまうかもしれん
この続けざまの台無し見ないレスはもはや恥ずかしいぃぃぃやありえん(笑)と同レベル
台無しは何でオリキャラいないの…
1枠でいいから出せって言うたやん(´・ω・`)
台無しは次回作が始まったら見てやんよ!
>>851 バング殿にハマったのならそのままブロントさんに
ハマるといいでござるよ この拳でござる!
>>835 公式設定と同人設定じゃ、説得力も全然違うし
メルブラとEFZを同じ視点で見ろってのも無理があるかと・・・
説得力とか全く必要とされて無いだろ
格ゲーとして面白ければ誰が何やってたっていい
格ゲーとして面白くなければ?
北斗とか格ゲーとして面白いのか?w
キャラゲーとかネタにしては面白いと思うけど
>>869 ちょっと触るだけなら格ゲーとしてはクソゲー
観戦する分には格ゲーとしてはバカゲー
仲間内で笑いながらバカプレイする分には格ゲーとしては良ゲー
やりこみ始めると格ゲーとしては神ゲー
一発で死なないけど成功すれば死ぬまで斬れるブシドーブレードだと思えばいい
一瞬にかける緊張感と完走した時の快感はコンボゲーとして一つの究極だと思う
やられる側からしたらとんでもねえクソゲーだけどやる側はとんでもなく楽しい
格ラジ生放送のゲストたちの話を聞いてそんなゲームだと感じた
(人によっては)(一部のコミュニティで)やりこみ始めると格ゲーとしては神ゲー(異論は大いに認める)
が正しいような気が
うわ北斗は神ゲーを本気で受け取ってる奴が・・・
だからお前ら、北斗はもうこれで決定してるじゃないか。
北斗は神ゲー 異論は認める。
北斗は声が面白いからあのひどいコンボでもなんとか受け入れてもらえるって感じ
声なしゲーは駄目だね
>>875 俺も東方は好きだけどさ。
やっぱり声が無いと熱さが足りないよな。
昇竜拳!とか覇王翔吼拳!!とかジェノサイドカッタ!!!とかで決まるとスカっとするね
それにニコニコといえば空耳コメントだけど声が豊富だとコメント読むだけで楽しめる
北斗とか中野TRFの動画が流行らなかったらどうなってたんだろうか
>>877 俺なんて元々アニメでも声の重要性はかなりあると思ってたんだけどさ。
七夜の声に惚れただけで原作買ってMUGENやりだしたとか言えない。
>>867 鍵のキャラを考えれば、やっぱり戦闘してるのは違和感あるよ
琥珀や翡翠が戦うのに違和感が無いわけじゃないけど、原作が戦闘多めのエロゲだから許容範囲内だと思う
戦闘皆無と戦闘多めの原作作品キャラじゃ、やっぱり同じ視点じゃ見れないよ
そもそも何で格ゲーにしたんだ、EFZは。
>>863 単純だがメンバーが思いつかなかった
開幕時点で大将できそうなのが竜子2ndしか浮かばなかったってのがまず一番大きい
正統派、ボク作と立て続けに出てただけに流石にこれはどうかと思ってな
んで後のメンバーもなんと言うか、まあ動画で言ってたメンバー見ればわかるけど、
目新しさのカケラも無い連中だったし
俺の持ってるキャラ情報網ではあれが限界だった。ならアレンジ入れちまおうと
Ult2見てないせいで豪血寺がダダ被りになっちゃったから入れ替えても良かったね。結果論だけど
>>861 興味持ってくれるのはありがたい。一緒に高みを目指すでござるよ
>>881 そういうのは原作知ってる
エ ロ ゲ オ タ限定の
コップの中の話なんで
>>882 EFZの初代がでたのは2000年。その頃の鍵は異常に盛り上がってたから二次創作の
数も半端じゃなかったわけで、格ゲーもその1つにすぎなかった
エロゲオタも格ゲオタもアニオタもニコ厨も
世間一般様から見れば十分キモオタだと言うに。
要するにどんぐりの背比べでござる。
>>885 そういや当時はRPGやSTG等いろいろでてたなぁ。懐かしい
>>877 ジョジョのハマり役にはすげー感動したから、声の重要性はよく判る。
ただ、空耳はなんであんな人気あるのかなぁ…
空耳アワーとか、昔から人気有るのは知ってるけど。
コメみてると、お前耳おかしいんじゃないか?ってたまに思う。
EFZが格ゲーなのはmugenと同じく格ゲー好きが多いからじゃない?
需要と供給って言ってもいいけど。
空耳コメは、何を言ってるのか本当に分からないものにあると面白く感じるが
何を言ってるか分かってるものにあると凄く寒く思える
無理やり空耳ネタ作りたいようにしか思えないのとかな。
ぶっちゃけ七夜のAADが勝負はハッスル無性に尽くすに
聞こえるらしいけど耳おかしいんじゃないかと。
アンパンもどう考えてもそう聞こえない。
ヘリウムガスはフォロー出来ない。
>>890 待て、勝負はハッスルとアンパンは公式だ
>>890 二次でそう聞こえるって言われてるのが公式になった
ってんじゃないの?MAXの通称みたいに。
ちなみに皆がSUMOUSUMOU言うからDLして
対戦してみた。
勝てねぇ…あの頭突きどうなってんの…。
後なんかSUMOU戦だけリバサがおかしい。
リバサで昇竜出そうとしてハイジャンプが出るってどういうことなの…。
雛子は起き上がり終了までステート奪いっぱなしだからリバサとか無理なんじゃね
精々コモンからジャンプかバクステが出来るとかそんなんだろ
>>893 あーなるほど。
通りで出ない訳だ。
…あれ、ちなみにそれは仕様バグどっちなの。
択かけるための仕様だろ
…そういう択の掛けさせ方ってどうなんだろうか…。
AI殺しってレベルじゃ(ry
しかもデフォ無敵(打撃3F・投げ12F)が無いという鬼仕様
その他にもいろいろおかしいとこあるからあまり気にしないのが吉
ぶっちゃけAIどうこう以前に性能からしておかしいし
そもそも体力の桁からしてアレだしでまさにSUMOU
以前もここで話題になったし、キャラ叩きに発展しそうなのでこの話題やめた方が・・・
あの雛子は、極端な言い方をすれば神キャラを並キャラレベルまで落としたようなもの
色々な意味で普通のキャラではない
>>898 えらく納得した。
つまりはやっぱりこういう事だろ?
SUMOUパワーにはまいったな!
台無し見てくれると分かるけど鬼畜起き攻めはレベル下げるとある程度自重してくれるんだよね
何でもかんでもMAXで出せばいいってもんじゃないよね、ホント
>>900 ホント最近そう思うようになってきたわ、GGでも北斗でも。
ジャスティスとかLV8ぐらいが見ててもやってても面白かったりする。
マイ強化キャラ(判定や無敵時間を強化、反面かなりの紙(チップ並)
で某ストライダーとやったら開幕ウロボ→ラッシュ→ラグナロク
で10割食らって死んだ…。
いや、やっぱMVC凄いね。
実際中身見たってわけじゃないから推測になるんだけども
曲りなりにも択として作ってあるならどこかに回避手段がある訳で
起き攻めを無敵技で拒否する奴ほど引っかかるってだけなんじゃないのかね
例えば
投げならジャンプorバックステップで回避
打撃ならガードorバックステップで回避
そしてバックステップはリーチの長い技や突進技で狩られるっていう三択とか
これなら三つの選択肢共に必須ステートで賄えるし
ステート奪いっぱなしなら自分のコモン参照させればなんとでもなる
ノーゲージで出来る俺の名を言ってみろみたいなもんだよ
まあそれをAIに認識させるとなると難しくなるんだが
入力しなかったらランダム行動で回避する月華の十三の投げぬけみたいな仕様になるだろうけど
雛子とかただの糞キャラだろ
寝ている間に随分トレスが進んだと思えばまたくだらない話か・・・
wikiのトップから愚痴スレ無くなったしある程度流れ込んできたんではないだろうか
チンチンシュッシュッwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ウッ
鬱なのか……大変だな
結局AIが対応できない弾幕は悪で超反応昇竜は見栄えがいいから正義って事なわけですね
ブロだとウメハラwwwwwwwwwwwwwww
なのに何で弾きとかリコだと叩かれんの
見る分にはそうだな。
やる分には別だが。
けど全開アレクのブロはな・・・ブロ率設定出来ないんだっけ?
>>911 原作知らない馬鹿が叩いてるだけ。
弾きとかブロ以上にハイリスクな事をまるで分かっちゃ居ない。
ブロとリコの違いはよく分からん、でも弾きはコンボ中に無理やり割り込まれてるようなイメージがあるから理不尽に感じるんだよなぁ
>>914 ブロして超必で割り込んでくるのはいいんですか。
ゲージ必要なものと必要でないものを比較する人が発生するのはなぜなんだろう
ブロッキングもよく叩かれてるけど…
別にブロしてゲージ使わない必殺技でもいいんじゃよ?
>>914 あくまでそういうイメージがあるってだけ、凶レベルでの弾き=勝利みたいな印象が強いんだよな
というかAI戦でハイリスクと言われてもAIは人間がやるようなミスあんまやらないしな、そう考えるとブロの方が酷いわなw
むしろ隙が少なくてリーチが長い小技振り回してヒットしたらコンボ、
ガードしたら固めみたいにずっと主導権もってるやつの方が個人的には
汚くみえるなあ。今回の別々ロボカイとか
ブロや弾きや無敵超火力超必がなければ、GGやBBBやBASARA
とかの攻めれるシステムの方が圧倒的に有利だろ
人間ならいくらでもやれとは思うけど、AIの場合はhitoverrideすればノーリスクでAI作者に技術なんて求められないからな
そういう安易な方向で強くしようとする糞作者は大嫌い
超反応も糞だがAIがやる分にはブロやJDの方が糞だと思うね俺は
あれは見てても戦っても最高につまらない
みんなもっとAIレベル下げたの出せばいいのに
>>920 アークゲーは攻めゲーだからな
汚いじゃなくてその択や固めをどうやって切り抜けるかが面白いゲームでもあるんだが
それにあのロボカイは反確技振ってたりするんだぞ
今回の別々も反撃できそうなポイントは結構あったし
伸びてると思ったらニコのアンチスレからキチ印が流れてきてたのか
さっさと巣に帰って二度と来ないで欲しいね
知ってる人にしてみればあれは反確だろとか
ああ、あの技スキがでかすぎるのにとか
死に技さわざわざふってるなぁとか分かるけど
知らない人には強すぎワンパ隙なさすぎって言われるキャラっているよね
閃鎖・迷極沙門とか
というかその辺りはAIの仕様的なものもあるな
反確技に対する対処とかはそれこそP2Nameか学習でも使わないと確実に入れていくという設定が作れないし
超反応弾きもブロも糞だと思うけど
やっぱり月下の剣士自体が見てて面白くないのが問題だろ
厨二臭いキャラがワンチャンスから、つまらない単調な長いコンボ入れて大ダメージ出すからなー
しかも、相手のコンボ始動の小技を問答無用で弾いて、チャンス奪うし、固められても
ガードから割りこみ弾きで一気に形成逆転するし、見てて凄い萎える
全体的にメルブラやEFZに似たお寒いものを感じるんだよな。
動画での擁護や信者も東方厨並にうざいし、正直大会に出てこないで欲しいところだわ
弾きとかシールドは当て身に近いってよく言われるけど
当て身だとすると何F当て身になるんだろ
神の1F当て身クラス?
隙がある技とか反確の技がないといってるんじゃないよ
反撃できるポイントが限定されてるうえにそこを逃すと一方的になると
言い換えれば伝わるかな
ためしに自分で使ってみるのが早い
それは固め全否定な気がするんだが
GGは起き攻めや固めから択迫っていくゲームだし
それが合わないってんなら仕方ない
まあでも汚いってのとは違うな
俺の嫌いなキャラは動画に出すなですね。
死ねばいいのに
夏休みだな
GGの移動起き上がりとアドガ嫌いは異常
ってことはGGってMVCに相当相性悪いのかね
それともリーチ差で5分ってとこなんかな
MVCはカプコン系の発生の早さ+インチキ判定+クソリーチなので
GGに限らず有利なキャラなんぞいない
MVCと相性がいい作品なんてあったか?
一方的にコンボしまくって終わるのが嫌なだけだろ皆
特に北斗と月下は冷める あとjojoの一部
見ていて面白くないし
またこの下らない繰り返しでスレを使い潰すのか
>>931 お互いに起き攻め、固めできる性能で初めていえることだよね
持たざるものの痛みを知ってほしいもんだ
GGキャラ使ってもマヴカプ上位には勝てる気がしねー
移動起き上がりとアドガでGGの戦法大抵無効化されるから相性も悪い
それに何より自分の動きができないから戦ってて面白くない
アリスの戦い方やブロや弾きが汚いって話題だったから、個人的には
ロボカイが汚く見えるといいたかったわけで。主観的なのはその通り
攻めてるほうはOKで反撃すると汚いって言われてるのがなあ
まあ言ってるのはごく一部なんだろうけど
絶対に負けんのだぁー
アヌポルの立ち中段と立ち下段の二択が見切れなくていつも死ぬ
〜のこういうところは嫌いだとか、好かないだとか
そういう意見ならまだわかる
ただ糞作者は大嫌いだの寒いだの萎えるだの擁護うざいだの大会に出ないで欲しいだの言われると
頭の悪い釣りにしか見えない
ネタなのか真性なのか分からなくなってきた
持たざるものの痛み(笑)
北斗は原作やったことないんだが
始動技をいかに当てるかがどれだけ神経使う駆け引きなのか,くらいはわかるわ
月下は弾きからのワンチャンをどうやって作りだすかってところが見てて面白い
弾き以外にそれほど有利な性能なんて無いしな
動画見てシステムを否定ってのはちょっと・・・
MVCには壁際に投げて(ダッシュ近S>遠S×n)>魚という
原作じゃできないとてつもなく見苦しいコンボで勝ってます
月華も弾きからワンチャン作るゲームでもないけどな
ありゃAI特権だ
>>947 そうなのか
原作は触れてないからよくわからんがやってみたいとは思った
いずれにせよmugen動画って
それぞれが相手の持たないシステムをどう利用して戦っているのか
を楽しむものだと思う
結果相性が出るのも仕方がない
宣伝しても見ないだろ。jk
つかタイミングが〜とかいったって、AI戦ではあんま意味ないんじゃない?
要は高火力な当身でしょ
狂ぐらいに素直に全部ぶち込んでおけば陰じゃないの?
AIなら小足見てから余裕で出せるしな
人が使うのと超反応AIが使うのとでは全然違うからなぁ
通常時じゃあリスキーでとても主軸にはできんが、AI戦ならリスク大幅軽減だしリターンもでかい
まあ結局うp主の設定次第じゃね
誤解されて荒れてるのってほとんどランキングに載るような動画だと思うし、それ以外が荒れてるのなんて稀に思える
だから気にする事でもないんじゃね?稀に荒れる事もあるが、大抵一人か二人程度だし、すげえ哀れな奴だな的な感じで見てればおk
というか台無しの主は、動画の冒頭の会話とか全く分からんが、結構真面目なんだな、チャラチャラしてる人かと思ってたわ
このスレじゃ色々とネタにされてるようだが応援してるよ、動画じゃ全くコメしないけど
キャラやAIに文句言ってる奴なんて結局のところ自分の好きなキャラが負けて感情的になってるだけなんだから相手にしてもしょうがない
超反応が嫌いなんじゃなくて強いことが気に食わないだけなんだよな
そのキャラが超反応しまくってようが負けた試合じゃ文句言わないし(ざまあとか言ってるかも知れんが)
超反応なんて全然してなかろうが勝った試合じゃ適当に難癖つけてくる
確かに高火力な当て身だが・・・フルコン決められるだけだし。ゲージ無けりゃ3割いかないだろ。
というかフルコンきめても5割くらいしか行かなくね?嘉神でそんくらいだったけど。
使用率いじれるし。別々の天野なんて4%だしな。
動画前提でAIやキャラ語る奴増えたよね
でも弾きはwikiにもページあるよね
そこで詳しく説明されてるし、荒らしてるような人たちはそんな所見ないでしょ
動画での説明なんてうp主のペースで進むから理解しづらいし、文章で書かれた専用のページがあるのにわざわざ台無し見るかな?特に動画荒らしてるような人達がさ
それに台無しは俺も見てないし
>>955 楓とかはループ回数にもよるけどはじきから8割以上持ってくことあるな
紙だと即死することもある
ガーキャンや切り替えしからフルコン行けたらチート性能とでも言いたいのか
SVCですね
確かにクソゲーだった
ハート様「…」
発生1Fで追撃可能な当身持ってて
当身からの追撃コンボ2回で相手を倒せるってまんまトキだな
そう考えるとトキのAIってかなり自重してるよな
解説して理解が広まれば叩きが減るとでも思ってんのかよ
ildanaf氏が一度失敗した道だろうに
というか、非難されてるポイントを理解しないまま言い訳したって
誰も納得するわけないじゃん
タイミングがっていったってAIだぞ
で終わるんだから
いま月華叩きめったに見ないんだが。
弾きもぜんぜん見ないし
うんこマン氏みたく徹底して自分の考えるAIを作るのが正解だな
いちいちクレーマーに合わせてやる必要は無い
実際AIにやらせる分にはクソみたいなシステムだと思うよ 弾きもブロもJDもリコも全部
ただ大抵それら全ての要素は作者が使用率設定出来るようにしてくれてる訳でさ
要するに何が言いたいかと言うとそれらの設定を全部フルにして動画に出してる連中は死ね
考え無しに、だね
何か理由があってMAXにするのはいいと思うよ
まあ正直マスター勢が出張るような動画に「月華枠」としてマスター連中が出ること事態がおかしいと思うんだけど
話題ぶったでアレだけど、昨日お勧めされた汚い花火見てみた
今の所part2までしか見てないけど、演出凝ってて結構面白いねコレ
でもAI入ってないキャラ出すのはどうなんだろうか
弾きやブロで反撃されるとむかつくってひとは、固めが強力なキャラが
一方的に攻撃しつづけるのを見たいだけなんだろ
お客様の要望が第一ですね
悪質なクレーマーはお引き取りください
この殺伐とした流れを変えようと動画の宣伝しようと思ったがもうすぐ次スレなのでやめた
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 13:20:23 ID:0ZwrXd8EO
そんなにシステムやAIをあーだこーだ言うならMUGENに来るなと
何でもアリなカオスな世界だと何度言ったら分かるんだ
弱から神、論外まであるんだからさ
神キャラは文句言われないんだよな。ゲームとして見られてないからか
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 13:26:35 ID:0ZwrXd8EO
あれは別次元扱いだろうな
流石に並キャラvs神なんか見ないし
システムの隙をいかにしてつくかぐらいのもんだ
AIのブロッキング処理見てて思ったんだが
なんでhitoverrideのとこに直にAIのブロッキング条件つけてるんだろ
コマンド入力のところにつければ、少なくとも喰らってからAIが書き換えてるって状態にはならないと思うんだが
無理なんかね
>>969 AIが入ってないキャラでも、相手と3回の取り直しチャンスしだいではいい試合ができるかもしれないし
あえて相手を一方的に勝利させることで相手チームに「不可」を叩きつけることができる
OPで言ってたが強いキャラが有利になるとは限らないし、弱いキャラが不利になるとか限らないのがあの大会だ
>>977 製作者側にコントローラー以外でコマンドを入力させる方法が存在しないから
そういう方法で処理をせざるを得ない
>>977 結局同じだぜ
フレーム毎にブロッキングフラグONするだけだ
ブロ用ステート作ってそこに飛ばせばいいだけじゃん
それで少なくとも技振らない限り絶対に崩されないって状況は避けられる
>>980 いや
[state -2]
type = varset
trigger1 = !var(59)
trigger1 = command = "ブロッキング"
trigger2 = var(59)
trigger2 = その他AIがブロッキングを狙う条件
var(ブロッキング) = 1
とかで出来ないの?
現状だと
[state -2]
type = hitoverride
trigger1 = !var(59)
trigger1 = コマンド入力後ブロッキングが成立する状態
trigger2 = var(59)
trigger2 = AIがブロッキングを狙う条件
で入力のところじゃなくて、ブロ成立のところに直接AIがブロ狙う条件がつけられてるからさ
上のcommandのところにつけてやったらどうなんだろって思ってね
コマンドは入力できなくてもコマンドの入力する条件を代わりに与えてやれば一緒でそ?
>>981 人のコマンド入力のところにAIの条件を並列させてやれば
AIにはブロッキングミスの代償が無いってのも解消できるかと思ったんだが・・・
よくわからんw
>>129 AI処理の一番下に書けばやっぱり同じだと思うんだが
まぁガードの上とかに書けば意味あるだろうけど
確実に動きは悪くなるな
[その他]消すの忘れてた
まだ次スレ立ってないみたいなので行ってくる
MUGEN動画スレ Part116
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1249967048/ _, .:-:‐:‐:ァー. 、
_,...∠:_: : : :/.: : : :`ヽ.--. 、
/ : : : :_;ヒ;ス: : : : : : : : : :ヽ: : \
,」: : : : /: : : : :\_; : : : : : : :.ト、;_;_ゝ、
/:レ:┬:': : : : : : : : :`ト:─:-:、ノ:´: : : : :ヽ
{: :/: : :.|: : : : : : : : : : :.|: : : : : :ヽ、.: : : : :_;」、
_,|_;」_;_:.人;: -─- 、: : :ノー- 、: : |'´ ̄`く `1
/  ̄ /: : : : `Y´ `r〈: : : : r'  ̄r─‐、 ヽ: :|
f'´ |: : : : :./ ! 丿 !: : :.|‐、,r┼‐ァ'1 }=〈
|ヽ∧、__L:_: : :.| ト、 ,.イl |;_;_:.レ′ レ′ |,ノ: : |
レ'∠ノ`T':‐:./\1 _|ヒ′ , イ: : T'´〉ー:‐:‐r:'´: : :./
\.:」: : :.ヽ. ̄. ,r:'´: :ヽ、: :} |; : : : :.ト、: _,:イ
/⌒ヽ、: : ト:-: ′: : : : /:. ̄ :ヽr‐'´\|;.」′
/ `ー┼t-:-:-:-ュへ:_:_:_/ \
{ /ヽ:. ̄ ̄: : : : :_ト{ }
>-, _ イ  ̄ ̄ ̄ ̄ ト、 .ィ′
└'^←一'´ \`_ー_´_]
ヽ.」、_ヽ_>
'i,`'i、 _..、 ,..、 ,-┘~ヽ
,、_,、! ''" ,、 `'i、 ゙l. `'i、 ,ニ=、_r┘ i‐、
゙l、 .f''" i .l __,、v-‐―!"''-、 | | ._,、 ┘ `'i ,/ ,,>
 ̄7 .i .| | \ __,,___,.j j ~ _,. ―‐' .,,/゛ ,/
./ / | | ``'''''" | f''"´ く .゙i
/ ,、"''ー、! ! ゙l `ー -‐¬‐、. ``''"| .}
`ー、ノ ~`ヽ,,_,.ノ `ー、 ..,,_,,,,、、ノ. !,,,、!
何か変なもん張ってしまたorz
>>984 ああ、そういうことね
出来るっちゃできるけど結論は
>>981 ただ、前ブロッキングは前キーを押してないと駄目だから
あえて前進するステートの数フレーム間で成立するという処理をすれば
AIはタイミング良く前進させる必要があるから失敗しやすくなるかな…?とは考えた。
まぁ失敗してもAIはガード余裕でしただろうし、
ステート移行には1F掛かるから0Fだとブロできないって欠点があるんだけど。
下ブロッキング?知らん、そんなものは(ボイスなし)
>>988 乙
>>991なら戒厳さんのビッグボディの中に俺のビッグボディがビッグボディ
>>993なら誰かが貼り間違いのAAにツッコミを入れてくれる
>>982だけじゃ不十分
AIに人間らしくブロさせようとしたら
・歩きながらブロさせない
・ブロ受付中は歩かない、ダッシュさせない
・ブロ受付時間過ぎたらコンマ数秒(あえて)ガードできなくする
とかする必要がある
受付時間はVarで管理すればいい
フラグで上下ブロ使い分けるのはいいかもしれない
しかしそこまで人間らしくする必要があるのかと言われると
俺ならやらん
>>988 mugenに出るのが絶望的なのはともかく、
バトレボでも一切遭遇しないゴローニャさんじゃないすか
ゴローニャの姿って男のコだよな
>>927 骸が中二臭いとな、お前4Aループでボコるわ
JDで全回復するのは何だかなーと思う
そして埋め
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。