MUGEN動画スレ　Part113

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 19:43:22 ID:+onVbscD0

MUGEN動画について語るスレです

MUGEN動画スレ　Part112
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1248396460/

ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/

>>970を踏んだら次スレを立てましょう
ダメだったら>>980の方がお願いします

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 19:44:57 ID:VHfsmSLU0

ｽﾚ立て
　　ﾍ⌒ヽﾌ　　　　　 lヽ⌒ヽﾌ
　（　・ω・）　㌧㌧　（・ω・　）
　/ ~つと）　　　　　（つと~ ヽ

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 19:48:39 ID:8enCLQXJ0

>>1
おつかれおつかれ

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 20:10:23 ID:KFgq0u6M0

>>1
（ ◇）我は乙

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 20:10:59 ID:AHouP++C0

　　　(~)
　γ´⌒i^＾^＾^＾^＾^＾~ﾌ
　 {i:i:i:i:i:｀ヽ　　　　ノ´
　（・ω・｀*）　　ノ´
　（:::：:::::::::）　 ζ　　　　 ξ
　　し─Ｊ　　　`^＾^＾^＾~
これは>>1乙じゃなくて毛糸のほつれなのでry

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 20:18:56 ID:DFU90/Xy0

　　　　＿＿＿　
　　 ,;f　　　　　ヽ　　
　　i:　　　　　　 i
　　|　　　　　　　|
　　|　　　　　　　　|　　///;ﾄ,
　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl;
　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! | 　　
　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　　| .| 　　　
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ
／　＼＼￣￣￣../　　 / .|

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 20:34:44 ID:vQVxHRsa0

我こそは>>1乙を極めし者

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 20:35:06 ID:qaOHnJC00

　　　　　　　　　　褒美におならをやろう。

　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　( *´∀｀)
　　　　 ∧(⌒⌒ヽ　／　　、つ
　o/⌒< （ . ﾌﾟｩ!　ゝ（_(__ ⌒)
　と＿）__ 丶～ '´　　∪　(ノ
↑ >>1

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 20:48:12 ID:lE9KDdVnO

▼▲▼>>1乙

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 21:36:44 ID:8enCLQXJ0

前スレ>>1000はありえないだろｗ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 21:39:11 ID:JeR+ZNlf0

>>999とってざまぁとか言われる予定だったのに・・・皆すまない
こんなはずはー！

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 21:41:17 ID:8enCLQXJ0

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7770808
ほんじゃ話題変えて
別々きてるよー

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 21:43:02 ID:4/PgjEHL0

>>1乙
規制解除されてるのに今更気づいた。
記念ついでに宣伝

【MUGEN】北斗神拳伝承者が成長トナメを開くようです【part3】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7769879
しかし、この時期にああいうスピードでうpできる他のうp主が羨ましかったりする

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 21:52:01 ID:6uOUeaCD0

試験落とすか仕事やめれば解決するよ

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 22:02:10 ID:8WMXreGl0

>>1乙

前スレ>>844へ
とりあえず㍻㌢氏AIの#Rボスモード覚醒ソル(6月9日更新版　LV12)を各作品の凶上位から
狂下位あたりのキャラとシングル戦で対戦させてみた。
リクはエルクゥとマスギだったけどリクがソルだけだったので
他のキャラとも対戦させてたら疲れたんでエルクゥ、マスギ戦は時間をおくことにする。
シングル戦(2本先取)を4戦先取で優劣をつける方式をとった。

VS　ジェネラル　(tokume氏AI　VERYHARD ワープスイッチLV1)　1－4
VS　ヨハン　　(ABSH氏AI　LV10　コンボ火力スイッチ5、他設定おそらく最高) 4－0
VS 覚醒版嘉神　(がちょんぱ氏AI　LV11)　4－3
VS 2k2ルガール　(fxm508氏作　LV11)　4－2
VS グッドマン　(AGGLI氏AI LV6　リフレクターLV2)　4－0
VS　緋雨閑丸　　(ran氏AI LV13) 4－0
VS　ジャガーノート　(うんこマン氏AI 　厨房)　0－4
VS　MVCハヤト　(el氏AI　ATK130 LV2　アシストなし)　4－0
VS　メイ　　　(ナテルオ氏AI LV11) 4－2
VS　ミルドレッド　(Ina氏作ボスモード　LV8)　0－4
VS　アナザーブラッド　(Akagik氏作　LV12 当身全開設定)　0－4
VS　日野森あずさ　（el氏AI LV2　設定多分デフォルト)　4－3
VS 長森瑞佳　(馬の骨氏AI　クイックナンバー7)　4－1
VS　四条雛子　(OG子 OGヲ@みすずLOVE氏作　ノーマルモード)　4－1

見にくかったらゴメン。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 22:02:45 ID:OgeImRyX0

別々、ヨハンのインパクトが異常

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 22:05:00 ID:Tvf7xK2u0

うんこジャガノとボスミルドとアナブラとはある意味予想通りというか何というか…

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 22:05:48 ID:ALLKcA7E0

本来の発動条件無視して出すってなんか酷いな、まあそれもmugenの良さなんだろうが

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 22:10:24 ID:4/PgjEHL0

>>14
それができたら苦労しねえｗｗｗ
でも実際、どうしてるんだろうな。実生活犠牲にしてまでやってる人はいない、と思いたい

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 22:10:58 ID:lE9KDdVnO

そこらへんはいいじゃないか。
キリがないぜ。この仕様のこいつにこの技はないとか。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 22:25:31 ID:MZLEHU2F0

嘉神といい勝負しよるの
タッグ組んじまいなよ

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 22:33:27 ID:raC/2gAe0

別々は２敗したらゲジマユってのが見事にハマった気がするな
敗退する奴も最後に見せ場を作るから良い花道になってる

>>15
乙。ジャガうんこ、やっぱぶっ壊れてるなｗ
この辺の面子で総当たり戦観てみたいぜ

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 22:40:25 ID:pIhuhn5R0

別々は戦闘に登場してもあまりﾒﾘｯﾄがないんだよなぁ。4勝くらいしたら負け数1つ減らすとかやってもよかったな

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 22:44:29 ID:4pVThbP+0

うんこジャガノもだがミルドとアナブラも0-4なのか

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 22:46:44 ID:+onVbscD0

>>15
乙、ここらへんが狂と凶の境界くらいか

あずさのＡＩがＭＡＸじゃなかったり設定をいじってないのは強すぎるからかな？

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 22:52:32 ID:WmgQl9qK0

>>15
あずさは設定MAX位にしないと狂下位にはならないと思うぞ

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 23:02:33 ID:Wx8P6LbD0

>>23
無駄に長引いてかえってｇｄｇｄになりそうかも・・・。
でも別々を見てると、勝っても何か物足りない感じがするのは確かかも。
成長系トナメばっかり見てきたからそう感じるだけかもしれんが。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 23:04:30 ID:EheKVnNI0

インフレに取り残されつつあるとはいえトキが弱いって言う人増えたな…
現在鬼畜verが入手できなくなって練り茶氏のサイトにあるAI使ってることが多くなってきたからかな

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 23:06:07 ID:f56DrmY70

このレベルにしちゃガードが緩めなのと超反応昇竜に弱いのとだろうか

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 23:08:23 ID:rM5mkbma0

負け抜けじゃなくて勝ち抜けにすれば良かったんじゃないかな　ガールズタッグみたく
何勝で決勝行き決めるのが丁度良いだろう・・・10勝は流石に多いよな

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 23:10:14 ID:+onVbscD0

>>27
今でさえ、相当めんどくさいシステムにしてるのに
これ以上のシステム入れたらうぷ主の負担がきつすぎるんじゃないかな

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 23:10:31 ID:OgeImRyX0

勝ち抜けは緊張感がないから
ランセレ特有の理不尽感が出にくいんだよ

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 23:14:03 ID:qaOHnJC00

トキを弱いという層が強いというキャラって大抵超性能かガチガチのインフレAIでしょ
強キャラ越えるとガードが異常に固かったりパターンすぎたりで噛み合わない試合が多いのよな

最新のult2とか見てて副将以降がほぼ超反応だけでしかダメージ与えてなかったのは印象的だった

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 23:14:40 ID:4pVThbP+0

>>28
mugenのトキはなんか違うんだよな…原作は
ナギで延々と有利なn択をしかけカンチョー固めから始まるんだが
そこは本来当たり判定無いだろ
みたいなところで打ち落とされるパターンばっかだ

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 23:16:51 ID:Tvf7xK2u0

>>34
その分攻撃性能が極悪になってるじゃないか
何あの意味不明なドリブルもどき

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 23:27:40 ID:4pVThbP+0

>>35
そんなもんよりナギの弱体化の方が痛いわ
ついでに言うとコンボ補正がデカくなってるから攻撃性能もたいして上がってないぞ

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 23:31:29 ID:rM5mkbma0

これからはモヒトキの出番が増える

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 23:35:22 ID:06VVhW6y0

練り茶トキはﾅｷﾞｯが遅いからトキがミスらない限り死亡確定な
カンチョーからﾅｷﾞｯで固めて択迫ってお疲れ様でしたできないぶん有情っちゃ有情
ドロトキはカンチョーが短い代わりにそこらへんがちゃんとできたり
天翔百烈拳で1ゲージ近くモリモリたまったりより世紀末

今動画で良く見るのは練り茶氏が作った奴が多いっぽいね
ドロウィン氏のにモヒカン氏のパッチ入れると時はまさに世紀末になれる

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 23:41:57 ID:aBEnAgaX0

>>15
わざわざありがとう
乙です
これは凶最上位ぐらいの強さかね

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 23:42:59 ID:ZMvq20+t0

㌢氏トキの強さの半分は投げが占めている
投げの仕様が原作通りなら強の上～中くらいに弱体化する

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 23:45:13 ID:4O0+poj00

まあどう考えてもドロウィントキの方が性能は高いよ
あれが原作に居たら闘劇トキ以外居なくなるよ

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 23:52:11 ID:EheKVnNI0

練り茶トキで倒せてドロウィントキで勝てないキャラもいるけどね
ミルドとか

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 00:15:38 ID:4i9B3HOd0

>>41は
ドロウィントキじゃなくて練り茶氏の方だった

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 00:34:16 ID:LX0ognvSO

モヒカンＡＩって公開場所変わった？
ニコロダにないよね。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 00:47:23 ID:hTkVBylf0

だいぶ前から斧だったような

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 00:52:38 ID:43bxCGyfO

てか平成㌢氏って北斗.アルカナ.ＧＧ.ドラゴンボールとすげぇＡＩ作ってるよな。全部やったんかな？

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 00:54:41 ID:x4WAGHLm0

あのドラゴンボールはMUGEN以外存在しないからNOだろう

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 01:01:34 ID:9YtCkoOy0

あのドラゴンボールドットは元ゲーあるよね
性能が同じかはわからんが

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 01:01:58 ID:aK48lpJR0

一応あのドットのゲームはある

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 01:02:57 ID:80Qiizcb0

>>36
何か→グレイブ→何かからﾃﾝｼｮｰﾋｬｸﾚﾂｹﾝ→下ﾅｷﾞ着地→小パン連打で永久できるよ

51 ：15：2009/07/29(水) 01:11:48 ID:SE+JhUsL0

#Rボスモード覚醒ソル、対戦結果続き

VS　エルクゥ 0－4
VS　マスターギース　　4－1
VS　トキ　(ドロウィン氏作　モヒカン氏AI　LV4) 4－0

エルクゥとマスギ戦は前スレで十戦先取って言ってたけど
とりあえず4戦先取で勘弁してください。
エルクゥ戦に関してはエルクゥを殺しきるにはちょっと火力が足りなかった感じ、
最近かませ扱いされることもあるエルクゥですが、やっぱり凶とは一線を画する強さがあるなと。
マスギは当身によくサーベイジフレイムを合わされてたのが痛かった、
アナブラは逆にサーベイジフレイムを当身でとって試合を有利に進めてたけどｗ
追加のドロウィントキは>>15の中に北斗勢がいなかったのとちょうどスレでドロウィントキの話題がでてたので
対戦させてみたけど、このソル相手はさすがに厳しかった。

対戦結果を考慮すると、ランク的には凶の最上位ってとこかなと。
狂キャラにはかなわないけど、凶クラスで明確に不利になる相手は今回は見当たらなかった。
ちょうどが覚醒嘉神と同等くらい強さの印象、試合自体も嘉神戦が一番面白かったかな。
また今回みたいな形でいいならリクがあれば受けますわ。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 01:37:45 ID:ZuLBeRatO

>>51
乙。狂と凶にはやはり壁があるな。神と狂の壁に比べると薄いけど

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 01:46:59 ID:Budtnt4Q0

暇だったから作品別裏切りでDIOがここまで出てこないことになった確率を求めて
動画にｺﾒしようと思ったら同じこと考えてる奴がいてﾜﾛﾀ

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 01:49:08 ID:8xdIpVCi0

今更だが>>23
登場し勝つことで負け数を増やさずにエアペナ解消できるというメリットがあるじゃまいか
つまり勝てばその後負ける可能性がほんの少し減る

しかしここまで全滅したチームなしというのはすごいね

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 01:59:36 ID:Budtnt4Q0

ｴｱﾍﾟﾅも後も無いｷｬﾗが大半を占めてくるとそれも意味がなくなってくるという・・・

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 02:47:08 ID:KGyfU/9B0

そういえば早苗さん杯の時、実力が同じくらいなら
四タテ連続で勝つ事がよくあるとか言ってなかったっけ？
四戦先取で四タテくらいなら実力差がないんじゃないの？

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 02:48:04 ID:zLKVrb1v0

試合内容にもよるだろう

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 02:51:32 ID:2IRkRaEL0

>>51
マスギに勝ち越して凶はないでしょー
狂最下位くらいじゃないの？

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 03:16:40 ID:43bxCGyfO

モヒカン氏のＡＩって人操作では可能？？

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 05:13:52 ID:qUOUy9vn0

ＡＩ取れよ

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 05:42:07 ID:H2bmy3Jp0

そもそも>>59の言わんとするところが不明
モヒカン氏のAIがやってることは人間でも可能なのかってことかね？

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 07:11:33 ID:43bxCGyfO

>>61 そう

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 07:43:53 ID:SE+JhUsL0

>>56
試合内容を見ても今回4－0、4－1、１－4、0－4がついてる相手とは
おそらく何十戦しても有利、不利が覆ることはないと思う。
4－3の嘉神、あずさあたりとはほぼ同等で差がない。
あと4タテ連続の意味が少し分からないが、実力が同じ程度のキャラ同士で
シングル戦の4戦先取を競って1戦もとれないってことはあんまないと思う、
少なくともよくあることではないね。

>>58
マスギ自体が狂より少し落ちると思う。
それにエルクゥや他の狂キャラ相手にも圧倒的に不利だからやっぱり狂には届かないかなと。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 08:14:30 ID:xQ7S46+WO

>>51
乙
やっぱり俺もこれなら凶最上位だと思うな
マスギ以外の狂下位に軒並み不利付いてるし

個人的にはボスイノや金正義がどのくらいか知りたいな
GG以外なら緋パチェとか？

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 08:30:34 ID:2IRkRaEL0

最近狂を凶扱いとか増えたよなぁ
マスギももう凶扱いかー

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 08:39:48 ID:/F6U3ek90

個人的には狂キャラ＝ゲームとして成立してないMUGEN仕様のキャラ、という認識
実際に戦わせていくら強かろうが元ゲーから改変されてない奴は凶悪キャラ
ただしジェネラルてめえは別だ

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 08:44:22 ID:jFfpB4EP0

ゲームとして成立しないのは神だよ
狂キャラは一応なりとも格ゲーは成立するんだから

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 08:46:18 ID:kTcpM2/E0

凶悪キャラって一部の狂と大半の神論外を指す言葉だったような

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 08:50:25 ID:xQ7S46+WO

マスギはエルクゥに相性いいから狂分類なだけで実際は少し落ちるって結構前から言われてたじゃん
エルクゥ以外の狂が増えてきたからそれが顕著になってきただけ

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 09:04:25 ID:jFfpB4EP0

少し落ちたって狂は狂でしょ
あんな狂った性能のキャラが凶じゃなんでも凶になってしまうわ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 09:18:58 ID:xQ7S46+WO

マスギにそこまで神聖視するほどの性能はないと思うけど
もちろん十分以上に高い性能してるけど

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 09:35:10 ID:Vm34Me0s0

マスギって火力とかだけであんまり突き抜けた印象ないなー
当身も頻度そんなに高くないし
飛び道具連射も最近のＡＩじゃ普通に防ぐしねえ

>>51
乙～
やっぱエルクゥ強いな
他には金レオパルドンがどれぐらいか気になるが、これはＡＩ殺しすぎるからあんまアテにならんかね

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 10:01:44 ID:68zSF6XF0

マスギはＡＩが格闘重視で自重してるだけだ
５割弾幕連射してるだけで凶のほとんどは封殺
近づいてきたら15割サンダーぶっぱでＯＫ
１発入ったら即、即死デッドリー

させればあッと言うまに狂下位か中くらいになる

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 10:06:58 ID:kTcpM2/E0

させればな

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 10:13:02 ID:CIyenAkd0

あの技のぶっ壊れ具合はどう考えも狂だけどなぁ
マスギを神聖視ってより、凶は格ゲであってほしいからマスギ混ぜないでほしいって方が
正直なトコ

まぁ、ボスミルドとかも大概なんだけどさ

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 10:14:02 ID:ZsS+iA1d0

マスギは性能的には色々理不尽だから理不尽な相手と戦わせると凶とは明らかに差が出るよ
あと狂キャラはゲームが成立しないのなんてゴロゴロ居る
ゼットンとか普通の格闘ゲーム的に見れば10:0って次元じゃない
ごく一部のキャラのごく限られた戦法でのみパターンで勝てる可能性が有るとかもう格闘ゲームじゃない
カイザーナックルのベリハジェネラルよりずっとキツイ

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 10:16:06 ID:aK48lpJR0

しかし原作の性能とほぼ変わらんのに狂ってのが増えたような
うんこジャガノにボスミルドに、あずさやアナブラもか

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 10:16:25 ID:CIyenAkd0

狂の最上位と狂最下位を同列に語られても…

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 10:18:13 ID:TwDiVbJA0

尖ってる部分で勝負すれば勝てなくは無いがそれで性能差が埋まる訳じゃないし
正直な所「○○に勝ったら○キャラ」みたいな風潮はアホらしいと言わざるを得ない

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 10:20:24 ID:Vm34Me0s0

AI戦が主なニコMUGENでそんなこと言われても

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 10:21:41 ID:CIyenAkd0

AI戦だって技性能の差位わかるよ
AIが自重してたってみてて戦力差が圧倒的なのは伝わるよ

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 10:22:03 ID:+XCtTLzm0

相性とかあるから誰もが納得する線をひくのは無理な話
エルクゥに安定して勝ち越せるかで線をひいたのは偉大なる先人の知恵だわな
実際の強弱は>>15みたいなひとに検証してもらえば明確になるわけで

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 10:22:50 ID:w0RUN6Ll0

強いキャラ同士戦って
どっちが勝つのか検証するのはありだと思うが
これに勝つから云々っていうのは
大雑把すぎるわな

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 10:25:29 ID:Vm34Me0s0

じゃあ何かいい判定方法でも考えてくれよ

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 10:25:49 ID:CIyenAkd0

んじゃ今度はマスギを大量に戦わせてみればいいんじゃない？

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 10:25:49 ID:2ogOYfWo0

まあ来たばかり（と言っても1時間以上前だが）のアステカ杯でも見て落ち着けよ

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 10:27:49 ID:ZuLBeRatO

自重させなければサキエルだって狂に入るしな

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 10:35:18 ID:68zSF6XF0

サキエルってタッグ用ＡＩ？あれ凶中～上に放り込んだら実際そこまで勝てないぞ

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 10:45:28 ID:2ogOYfWo0

こないだ昇竜脳のAI作った動画が上がってたよ＞サキエル

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 10:47:21 ID:EhzSRqu10

ゼットンが原作より有情なのは体力0にするだけで倒せるところ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 10:48:43 ID:+XCtTLzm0

>>88
>>73で書いてるみたいに自重させなければって意味だろ

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 11:07:42 ID:njkaWsZ50

KOF１２海外で10点中3点
KOF終了

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 11:09:22 ID:aK48lpJR0

これ以上は無いってほどの盛大な爆死だったな

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 11:11:44 ID:CIyenAkd0

デキは悪くないって話し聞くんだけどね

まぁ、キャラ数が売りのゲームでキャラ数搾ったらだめだろうね
ゲームのデキそのものならでかいところにどうせ勝てないんだから

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 11:13:46 ID:r3MsWZR3O

>>86
あんなんでどうやって落ち着けと？
かみトナメ見てくるわ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 11:14:52 ID:BqUOgJ/Q0

プレイヤー数が多くないゲームって大抵デキがいいって言われる気がする
本当にいい場合もあるだろうけど

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 11:15:58 ID:hTkVBylf0

10点中3点がどんなにやばいのかよく分からないんだが、
3点とったソフトで他にどんなのがある?

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 11:29:10 ID:LYLRu+QGO

ギャラファイとかなかなか残念な出来だけどね

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 11:50:46 ID:TLxe+N940

ランセレ即席タッグでボスに挑め！みたいな企画ないかな

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 12:51:27 ID:OjPKAkKp0

おれは初級者になれるかなれないかのへたくそだが月下、MOW、ストⅢあたりはどれも奥深い味わいがあっておもしろかったぜ
マイナーつーかマイジャー所だけど

友人が複数乗ってくれたお陰で対戦相手に恵まれたって言うのもでかいかな
せっかくの良対戦ツールもゲームもCPU戦だけじゃおなかいっぱいだし

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 12:52:03 ID:YFcvlR860

ギャラファイは点稼ぎゲーとして遊べば面白い
世間で言われてるほどCPU戦難しくはないと思う
対戦が微妙なのは否定しない

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 13:05:25 ID:GmsuOwau0

アステカ杯だけど、時々動画がカクカクになるのは録画時のＦＰＳが足りていないんだろうか・・・
画質は悪くてもかまわないけれど、カクカクになると爽快感が一気になくなるので、直してもらえるとありがたいなあ（´・ω・｀）

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 13:45:27 ID:aK48lpJR0

台無し、AはKOF男がとりあえずほぼ確定かな
Bは相変わらず読めんな。なんでアレンジが負け先行してんだよｗｗｗ

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 13:55:19 ID:eXEyVj8H0

全作品2枠、オリキャラ枠4枠、版権オリ枠4枠ぐらい使うult以上の大規模リーグ戦を見たい

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 14:00:49 ID:Vm34Me0s0

オリキャラ4枠も戦える面子集められそうになくね

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 14:02:45 ID:VkiB6xtt0

面白そうだ
でも出場チーム多くても途中だれるし、一つ一つの出番が少なくなるから難しいかも
特殊ルール入れるなり、うｐ速度を早めるなりしないと

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 14:07:41 ID:4CyuOqLB0

2chとFF11キャラってオリキャラと版権どっちに入るの？

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 14:07:51 ID:H2bmy3Jp0

オリキャラ枠ねえ
・AKOF（参戦予定含む）
・カンフーマン系
・その他
せいぜい3枠かなあ、これ以外に括り方が無い
版権はひぐらしにFFに・・・あれ、これくらいかな

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 14:11:26 ID:rWsAzF5+0

オリキャラとかマイナーキャラは需要あると見せかけていざ大会開くとまったく伸びないからなぁｗ

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 14:30:21 ID:jzkY+cioO

版権オリはアメコミのDC勢を入れてやってくれ
グリーンランタンとかワンダーウーマンとかロールシャッハとか

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 14:31:18 ID:eXEyVj8H0

なんだろうね、よっぽどドット絵がお粗末でない限り魅力的なキャラはたくさんいるのにね

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 14:32:55 ID:LX0ognvSO

おまけの人枠で出来そう

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 14:36:24 ID:rlFDnURHO

国内オリ
海外オリ
国内版権オリ
海外版権オリ
KFM

5枠取れるな

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 14:37:58 ID:KrcOV9Kp0

マイナーは需要のある層の声が大きいだけじゃね

パート50はいきそうだなーってトナメは
よほどキャラ選が好みか、目新しいのがいるか
でないと見る気が起きなくなってきたなあ

まあ目新しいやつでも見所が無いキャラだと結局飽きるけど

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 14:40:12 ID:pFPBWARg0

真の凶キャラ伸びまくりわろた
OPはほどほどの伸びだな～と思ってたら…

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 14:54:19 ID:F3mmwy6P0

>>115
ちょうど最新来てたね
ヨハン派手パッチと魔理沙6等身パッチは大会で初めて見た気がする

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 15:02:30 ID:EmqLkf4OO

毎月たくさん発表される東方オリジナルキャラでも神奈子やお空以外は微妙だし
一時期見まくったジャス学も今はまず見かけないし
無名のオリジナルなんて余程の事がない限り這い上がってはこれなさそうだ

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 15:03:23 ID:WToetgue0

>>117
ジョンスは12Pのインパクトが大きかったなぁ

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 15:04:24 ID:x4WAGHLm0

ゲジマユでレアな良キャラが沢山出て盛り上がるかと思ったけどどこも安牌しか出さないでござる

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 15:05:10 ID:8JDVDoz40

ジャス学キャラって一体どこで見まくるような状況に……

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 15:07:48 ID:VkiB6xtt0

ニコニコにあがってるキャラ製作動画だけでも結構出来のいいキャラ多いんだけど日の目を見れないよなぁ
もったいない話だ

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 15:09:53 ID:F3mmwy6P0

>>117
アサギを超見かけるのはネタキャラだからか？
タクアンもよく見かけるし越前も最近減ったけどまだ見かける

…銃に何か秘密が！？

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 15:10:15 ID:NiZE9k9U0

昔からたまに恭介とひなたをたまに見るぐらいだろ

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 15:13:30 ID:Frjd6Iwp0

ていうか恭介とひなた以外のジャス学キャラいるの？

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 15:14:31 ID:TLxe+N940

結構出来がいいだけじゃ使ってもらえないな
やっぱド派手かドネタなキャラじゃないとね

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 15:16:09 ID:8JDVDoz40

もしかして恭介がオリキャラと思われてるってオチじゃあなかろーな
ひなたなんて基本見ないしナムカプ版英雄先生はもっとレアだし

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 15:21:19 ID:2ogOYfWo0

あきら作ってる人がいたような気がするがよく覚えてない

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 15:24:24 ID:WZPaUwjx0

10年早いんだよ！

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 15:29:23 ID:Thkbe6fu0

100年早いんだよ！

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 15:33:04 ID:WToetgue0

もれろたんの新作きたぞ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7776638

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 15:35:16 ID:TwDiVbJA0

誰こいつ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 15:35:39 ID:x4WAGHLm0

池け菊さんの公開マイリスト

どういうことなの

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 15:39:23 ID:TNL2u61m0

違うじゃねーか
待ってたやつだからいいけど

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 15:44:21 ID:Vm34Me0s0

>>116
6頭身じゃなくて5頭身じゃね？
それならトキアミバに出てたと思う

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 15:44:42 ID:80Qiizcb0

>>90
原作だとそこからミニゲーム突入するんだっけな

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 15:47:27 ID:F3mmwy6P0

>>134
ほんとだ調べたら五等身パッチだった
次からはコメントを真に受けずに調べるようにするよ

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 16:15:20 ID:uc0+TVCN0

結局のところ、ある程度強くないとトナメには出てこないよな
東方手描き系でも神奈子や空をよく見るのは十分以上に強いからだろうし
血尿の人の空が出てこないのはバッタ射撃で微妙だからだろ

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 16:16:31 ID:fodvBhF+0

花火リーグいいね

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 16:22:44 ID:xQ7S46+WO

高性能成長続きマダー？

最近凶レベル大会多いけど、これぐらい見ない奴らじゃないと流石に食傷気味だぜ

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 16:43:41 ID:WZPaUwjx0

花火は期待できそうだな

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 16:45:32 ID:Thkbe6fu0

何度か言われてるけど
動画で使いやすいのは、強いだけじゃなく適度に相手の攻撃を受けてくれるキャラだな
触れる事すら難しいキャラは強くても使わせてもらえない印象

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 16:56:17 ID:wH2j6FnW0

だからオトコマエが使われるんだろう。俺にはなめプレイにしか見えんが。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 16:58:20 ID:opitwJxd0

花火トナメ面白いのはいいんだけど実況がないのは仕方ないとして小ネタがないのは寂しいな

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 17:16:54 ID:JDPyqSGw0

正直オトコマエは好きじゃないな
立ち回りで勝つんじゃなくて超反応で大ダメージ技入れることしか考えてないから面白くない

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 17:19:17 ID:rlFDnURHO

台無しのリュウ対テリーは格好良かった

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 17:20:28 ID:muCcy1vk0

風見ＡＩと５頭身パッチ共有させるの少し弄る必要アルから
入れてる人あんまいないのかしら

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 17:21:32 ID:zLKVrb1v0

>>144
それが面白いと思う人間が多いから動画でよく使われるのよ

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 17:25:57 ID:muCcy1vk0

うんこジャガノの接待モードも
クリーンなイメージのためにＨＰ少なくなったら超反応だよ

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 17:31:22 ID:EhzSRqu10

>>144
這い寄る氏製ウルトラ怪獣の悪口はそこまでだ

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 17:32:41 ID:KGyfU/9B0

ライフ減ったら反応速度上がるって、オトコマエＡＩみたいなやつ？
ライフ減ったら防御力が上がる根性値みたいなもんでしょ。根性値あるやつは皆なめプレイとか言いたいのか

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 17:37:00 ID:muCcy1vk0

超反応と根性値は根本的に違う気がするんだが・・・

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 17:37:43 ID:6cOXLNf00

ジャガーノート未満(調整可能キャラ含む)大会

ボスハルク、ＫＯＦボス、ヨハン､カイン、かがみ、ミルドノーマル(原作)モード、長森、神奈
アステカ、ゴンザレス(前転無敵原作モード)、トキ、青子、ボス白レン、フェルデン、アナブラ、沙耶
(ナテルオ氏AI　クリフ､メイ、ジャム、イノ、ABA、梅剣、)　(厨忍氏AI　正義、ディズィー、)　ボスソル、スレイヤー
ひりゅう、el氏AIハヤトアシストON、うんコレダー(ライフ減ったら10割投げするやつ)、ケーブル、ものぽん氏AIセンチネル
立ちスクザンギ、リュウ、サイコハメベガ、ガロスペリョウ

他適当に客寄せパンダを数名用意

このへんのキャラで作品関係無く適当にチーム組んで普通に大会やるか、総当たりでやるか、個人戦にして総当たり
タッグはお勧め出来ない
これで伸びる
少なくとも最近よく飽きたとか言われる凶キャラ系の大会とは全く違う感じになる

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 17:44:27 ID:Vm34Me0s0

何かの動画でギースが体力減ったら今まで喰らいまくってたアサギの攻撃を全段ブロするようになったのを見たときはさすがに萎えたな
>>150
全然違うだろ

>>152
確かにちょっと面白そうだ

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 17:48:23 ID:9YtCkoOy0

>>152
自分でやれ、時間ないとかいいわけはいいから

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 17:51:39 ID:6cOXLNf00

大会動画とか時間有ってもやらないからｗ

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 17:53:16 ID:uc0+TVCN0

>>152
半分以上よく見るキャラじゃねぇの？

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 17:53:20 ID:zLKVrb1v0

何をもって自信満々に伸びると言えるのかはわからないけど大半が見飽きた感じの面子だな

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 17:54:52 ID:eXEyVj8H0

ゴンザみて切るの余裕でした

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 18:00:04 ID:Ih5p5dKR0

逆に超反応じゃなくて立ち回りで強いってどんなＡＩだろ
sk氏のＡＩはそんな感じだけど動画に出てくるのは超反応レベルばかりだし
厨忍氏のＡＩとか？最大レベル封印とはいえやっぱり出てくるのは超反応レベルばっかだけど

てか立ち回りってなんだ？
misobon_ism氏のＡＩって普通に上手い方じゃね？
起き攻めとか二択、めくりもちゃんとするし、間合いの取り方も上手いと思うが

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 18:00:56 ID:AVflh/sS0

オトコマエは圧勝するんじゃなくていい試合になるようにしてるよね
まあ力の差がある場合は別だけど

ゲージはかなり無駄に使う印象
補正入りまくってるのにゲージ技で追撃とかね
魅せたがり屋すぎる

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 18:01:48 ID:TwDiVbJA0

超反応以外特に文句無いみたいだから
立ち回り自体は認めてるんじゃねえの

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 18:02:38 ID:uc0+TVCN0

>>159
アリスは超反応で出す技無いんじゃね

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 18:03:45 ID:JDPyqSGw0

立ち回りで負けてるから超反応モードになるんだべさ
超反応だけならまだしも、露骨に待ち始めるからつまらん

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 18:05:48 ID:muCcy1vk0

リドミにＬ１１で出す技が無いので１１は有りませんって書いてあったな
アルだったか

まあオトコマエは魅せたがりなのが好きな人多いんでしょ
実際戦っても程よい強さの多いし

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 18:06:54 ID:Vm34Me0s0

>>159
厨忍氏AIは最大レベルが動画非推奨じゃなくて超反応レベルが非推奨だろ
非推奨になってからは動画で超反応レベル使ってるの見たことないぞ

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 18:07:21 ID:M02K9R2S0

待ち＞投げとか繰り返すＡＩはさすがに見ててつまらんな

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 18:09:07 ID:6cOXLNf00

よく出るキャラも混じって無いと伸びない
凶クラスの大会だと今までガワだけのキャラとかサジ加減一つで神になる半オリキャラとかそういうのが多く混ざってる大会しか無かったから
増えてきたキャラやAIで格闘ゲームのキャラを集めた大会が有っても良いんじゃないかと思うんだけど
ボスハルクは一つの基準的な存在だから入れてる
ゴンザレスの前転が完全無敵じゃないのも大会の主旨。アステカは別物だけど客寄せ枠

少なくとも無名のうｐ主が見飽きたと言われるカオス系の大会を上げるよりは
確実な需要が望める
なんだかんだ言っても原作ゲーム有ってのキャラが殆どだし

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 18:09:26 ID:fckmCpx6Q

ＡＩインフレの中では低い方だと思ってたが
ＫＯ狙い超反応でもせいぜい500ぐらいだったような

まぁレベルマックスだと常時999なんてのもごろごろいるんだし、何を今更というか
余程通常技や性能が強くない限り、強クラス以上相手だと超反応に頼らなきゃどうにもならんしょ

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 18:14:03 ID:EmqLkf4OO

ID:6cOXLNf00っていつもの口だけ製作者？

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 18:15:38 ID:ouotGfTRO

超反応がどうこうってよりワンパがつまらん
できることが元々ないキャラは仕方ないが見ていて必死ぽくて心が苦しい

ミルドのノーマルモードって原作より性能低い気がする

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 18:15:48 ID:68zSF6XF0

そりゃ対人でもマトモにやって勝てる範囲だし
最近の11～12Pは逃げ回りながら遠距離飛び道具で削る作業しないと勝てんわ
もしくはブロとか使ってパターンハメ

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 18:16:12 ID:F3mmwy6P0

>>167
このスレで飽きたとか言われてると伸びないとでも？
むしろこのスレの意見は参考にならんと評判なのに

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 18:20:54 ID:80Qiizcb0

ジャガーノート「追い詰められて逆転することでクリーンなイメージをｒｙ

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 18:24:55 ID:SE+JhUsL0

>>64
ボスイノってJJ氏AIのやつ？それともメガロありのナテルオ氏AI？

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 18:26:43 ID:uc0+TVCN0

>>173
掃除機のことですねわかります

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 18:35:57 ID:Ih5p5dKR0

>>165
1F反応しないってだけで超必でのカウンターは普通にすると思ってた

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 18:43:58 ID:xQ7S46+WO

>>174
メガロありのナテルオ氏AIのヤツ

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 18:56:47 ID:zql5/Gnh0

>>160
接待プレイっていうんじゃないのかそういうの･･･

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 19:00:49 ID:a/EXUR7+0

まあそのキャラが好きな人は大喜びするんだろうよ

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 19:02:05 ID:SE+JhUsL0

>>177
了解、対戦方式は前回のシングル戦4戦先取でいいかね？
あとイノの対戦相手だけど俺の持ってるキャラであればリク対応します。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 19:02:41 ID:w0RUN6Ll0

アナブラってなんで厨忍氏のが使われるのかな
サクラカ氏の改変したやつが設定できるとこも多いし
楽だと思うんだけどな

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 19:04:35 ID:AVflh/sS0

>>165
究極限界バトルトナメで非推奨のレベル使ってるよ

>>178
確かにはじめから本気じゃないからそうなるね
リュウとかは体力減ると待ち始めるけど豪鬼は終始攻めまくるからマシ

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 19:12:08 ID:2ogOYfWo0

お前ら来たばかりの超過激でも見て落ち着ｋ

来ねえ・・・

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 19:14:06 ID:xQ7S46+WO

>>180
おお、ありがとうございます

相手はエルクゥ、マスギあたりと金正義、鳥、イグニス、うんこジャガノ、ボスかがみん、ヨハン、飛竜、ボス青子とかかな？
どれぐらいがいいかわからねえ・・・

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 19:15:23 ID:xQ7S46+WO

あ、試合形式はそれでいいです

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 19:27:59 ID:SE+JhUsL0

>>184
いくつか質問
鳥はel氏AI？あとAIレベルも。
金正義は㍻㌢氏AI？それとも厨忍氏？
ボス青子は弾幕モード？

あとイグニスはたぶん最新版じゃないがそれでもよければ。
残りのメンバーは前回の面子にしようと思ってるけど何人か新しいのと変えるかも。
今日中には無理かもしれないのであしからず。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 19:35:39 ID:w0RUN6Ll0

じゃあミズチ頼む
無理そうだな

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 19:40:55 ID:xQ7S46+WO

>>186
あーそうか鳥のAI禁止か
じゃあrei氏のデフォAIで
正義は厨忍氏の１０、青子は弾幕でお願いします

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 19:46:23 ID:NiNmftj20

メガロはAI殺し具合が凄いから相手の強さに関わらず色々な結果になるね

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 19:55:08 ID:bXENVcqtO

飛竜は、狩るのはオレで狩られれのはキサマ状態でないと不自然。

暗殺者がボス格に居座られても困る。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 20:24:07 ID:UyTZ6ktW0

台詞噛んでる飛竜を想像して不覚にも萌えた

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 20:24:54 ID:u7x/m2dA0

ちと遅いが普通のゲニ子が代理公開されてうれしい喃……
またゲニ子の出番増えないかなー

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 20:27:10 ID:SE+JhUsL0

>>188
了解。
何キャラか対戦が終わったけど、これは完全に狂の域に入ってるな。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 20:27:38 ID:S8gq5iCf0

超反応が～って批判する奴がたまに湧くけど、
「批判してるキャラの」性能をいじらないで、超反応使わずに
同じくらいの強さになるようなAI組んで見せて欲しいんだが･･･是非使ってみたいし。

もともと高性能技ぞろいで
適当に技振ってるだけで勝てるとかそういうのじゃなくね。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 20:32:28 ID:gRpUe8af0

ｍｕｇｅｎの未来のために居座ってる脳内作者さんだろうからほっとくのが吉

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 20:36:12 ID:H2bmy3Jp0

>>194
おそらく前提からして違うんだろう
超反応をやめて、それで弱くなったとしてもそのほうが良い、という考えだと
言い換えるなら無理に強くしようとするな、みたいな

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 20:38:44 ID:S8gq5iCf0

で、強いキャラが見たかったらアホみたいな性能持ったオリキャラか
改変キャラが良いと？
・・・やっぱり理解できない考えだな

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 20:39:30 ID:kY0ezhj8O

まぁ反応よくするか判定強い(無敵)技が起点になるキャラは叩かれ易いよな

そういう点では火力や即死技は割としょうがないで済む

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 20:40:36 ID:TLxe+N940

魅せる試合しろってことだろ
ワンパAIだとどんどん出番なくなるからな

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 20:44:08 ID:w0RUN6Ll0

超反応させてわざわざ性能の違うキャラと戦えるようにならなくてもいい
同じぐらいの相手とお互い超反応なしで戦ってるのが見たい
そういう考えだって普通にありだろ
なにをそんなに怒ってるのかな？ｗ

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 20:44:23 ID:sTzJWovP0

ワンパＡＩじゃなくて活躍しているキャラなんて無茶苦茶限られているんじゃね？

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 20:44:40 ID:UyTZ6ktW0

お前らの方がよっぽど超反応だとよく分かるインターネッツですね

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 20:46:07 ID:VkiB6xtt0

AIは製作者のスタンスによって違うから無駄なものはないって以前結論が出たじゃないか

>>202
なかなかうまいｗ

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 20:47:44 ID:sTzJWovP0

そういうジャンルにしたいと思うのなら自分でＡＩを作って作って作りまくって自分で証明してもらうしかない
そういうジャンルにしろよというのなら帰ってもらうしかない

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 20:51:12 ID:TLxe+N940

並レベルのキャラが超反応で凶レベルに達したとしても絶対凶レベルの大会には出してもらえないだろう
つまりそういうこと

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 20:53:19 ID:34oV58UJ0

>>152
デズは明らかに場違いな気がしてならない
>>181
俺もそう思う。
あれ単なる上位互換下位互換みたいなもんだしね。
>>197
大丈夫、俺にはそっちの考えが理解できない。
まあ、>>197の理想とするＡＩ戦が流行ると良いね。
>>202
サーセンｗ

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 20:53:50 ID:kTcpM2/E0

普通に出てるような
まあ、超反応で使えるような優れた技を持ってる時点でそいつは並では無い気もするが

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 20:55:17 ID:ZuLBeRatO

俺は徹底して自重しないのが好きだな。オロチなら解除→ただすでガー不永久狙いとか

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 20:55:47 ID:sTzJWovP0

ていうか自分でＡＩを作ろうとする意思がない時点でそんな世界が出来るわきゃない

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 20:57:32 ID:80Qiizcb0

AIに頼るのは女々しいことだって誰かがいってた

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 20:57:43 ID:bXENVcqtO

スタンダードのはずのケーブルや飛竜が上位に上がる事がそもそもイレギュラーだったのかも。
飛竜が凶、ケーブルは神じゃないが出してはいけないレベルだから。

漫画の原作では主人公だから強くて当たり前だが。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 21:04:07 ID:M91uyZbB0

凶レベルは食傷気味だと思ってたが、下克上は最後まで楽しく観れたな
花火大会にはこれや浮遊島くらいのコメント率を維持してほしい

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 21:04:21 ID:LjzcCe750

ビーム系は大抵AIにとってガード不能だからそれで強いってのもあるんだけどね

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 21:09:06 ID:bXENVcqtO

>>213
AI殺しレオパルドンと同じ事ね。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 21:11:47 ID:xQ7S46+WO

>>206
EX黒デズなら勝つる！

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 21:13:36 ID:MJms/pVN0

ビームってAI殺しなのか？
guard.disｔの設定がおかしいんじゃないかそれ

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 21:14:37 ID:ZuLBeRatO

レオバルドンの出番があまりないのは凶だとＡＩ殺しで
狂だと全体攻撃が飛び交うから力不足だからか？

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 21:19:34 ID:dd83uQF00

レオパルドンって確か２体いるけどどっちも原作より性能低かったはず

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 21:22:18 ID:1y6t6bEu0

そうだ、自分で納得できるＡＩたくさん作ってそいつらでトナメさせれば良いんじゃね？

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 21:24:21 ID:xQ7S46+WO

圧倒的にぶっ潰してくれるならまだ無理ゲー要員として需要ありそうだけど、レオパルドンの攻撃しょっぱいからなあ

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 21:28:50 ID:8AQRcDhA0

レオパルドンは動画的に映えない気がする

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 21:30:41 ID:vUgh9aBz0

単に当たり判定が特殊でやられにくいってだけだしな

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 21:34:39 ID:TLxe+N940

２ｖｓ１のボスとしてならレオパルドンみたいな大型種は映える

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 21:35:28 ID:muCcy1vk0

狂戦士の甲冑凄いな
まさにぶっ潰すって感じだ
変身時から無敵だし

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 21:36:34 ID:UFS/uHR20

当たり判定が特殊だと相手が弱点をねらわない事に
視聴者がじれったさを感じてしまうんよね

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 21:42:17 ID:KXXoV7EbO

>>220
そりゃ現状簡易AIしか入ってないからじゃないか
まぁ即死級は無いけどさ

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 21:43:11 ID:xyrooQIK0

MBAA発売されたらオシリスの砂も来るんだろうか
AA出た当初はマジ見かけ倒しの木偶の坊だったみたいだけど

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 21:48:23 ID:qvwaRB0k0

ラウンド・１　ファイト！→先生「なぎ払えー！」→終了
だったからなオシリス
巨大ボスはビームに泣く宿命なのだ

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 21:50:50 ID:8AQRcDhA0

MBAAはVer.Bからだった俺はフツーに爪で薙ぎ倒されたのであんまり雑魚な印象無いですオシリスさん

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 21:51:00 ID:68zSF6XF0

ていうかオシリスは弱すぎる
巨大ボス最弱候補じゃね

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 21:52:24 ID:S2YKcVND0

わかってるのかも知れんがでかいのはヘルメスな

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 21:53:58 ID:Iz3w+mIQ0

オトコマエが超反応頼りとか言ってるのが多くて驚いた
ピンチになったとしても昨今のインフレAIの反応頻度と速度には到底及ばんが、
どんなAIと比べて言ってるんだろう･･･

ただ、キャラによるってか、豪鬼とハイDIOはイカれてるｗ
ガイとか牙刀あたりは体力減ってもほとんどしてこない印象

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 21:54:42 ID:x4WAGHLm0

お前ら天空竜ディスりすぎだろ

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 21:55:32 ID:t1STiUDP0

>>233
しかしダービー兄は強かったぜ

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 21:57:08 ID:xyrooQIK0

>>233
あれはドジリスだし
神が負ける時は基本こいつの召雷弾のせい

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 22:03:17 ID:mqiVf0v7O

でも実際misobonAIから超反応取ったら見せ場も何も無く、なぶり殺されるだけじゃね

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 22:04:37 ID:7RkZOf4p0

>>232
最近リュウも随分ブロッキングに頼るキャラになった気がするぜ
代わりに完璧すぎた間合い管理は無くなってそのへんは人っぽくなったけど
豪鬼の超反応禊や阿修羅キャンセルはボス勢だし原作からして強かったから許す
ハイDIOは必死なDIOﾌﾟｷﾞｬｰできるからおｋ

>>235
遊戯が神を守るための対策を全く練っていないのも問題だと思うが

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 22:07:52 ID:sTzJWovP0

毎日のように超反応ＡＩや凶批判があるのに超反応しないＡＩや
そういうＡＩを集めた並トナメが作られないのだから
どういう人が発言しているのかについてはお察しくださいとしか

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 22:08:51 ID:u7x/m2dA0

ヘルメスは元々計算機ですから、中ボスの盾の人やられた時点で内心ｶﾞｸﾌﾞﾙだよ

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 22:08:58 ID:xyrooQIK0

>>237
上級しか入ってないようなあの超重量バカデッキを回してるだけでも神業だよ
まあ最終的には引きたいカード引けるようになったけど

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 22:09:50 ID:EhzSRqu10

>>230
アビスも大して強くはなかったがあれはオロチみたくアルゴリズムが弱いだけで性能は狂ってるからなぁ

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 22:11:54 ID:Iz3w+mIQ0

>>236
てか、どんなキャラと戦わせてるんだ？
超反応系AI相手なら、通常技が狩られるから「必然的に超反応しか当たらなくなる」よな
俺はオトコマエは反応薄めのキャラとよく戦わせてるけど、かなり色んな攻め方で相手崩してるぞ
仮に超反応なくしても、同じく超反応しないキャラ相手なら大体強い気がする

>>237
リュウは最近ってか昔の方がブロひどかった気がする

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 22:14:07 ID:kTcpM2/E0

つーか今のヘルメスはテメーの何処が演算機だと誰もが思う巨大ボスに相応しい猛者だと思う

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 22:18:37 ID:x4WAGHLm0

あいつと戦うといつもグラディウス思い出すから困る

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 22:18:49 ID:muCcy1vk0

１枚しかないカードを好きなように引けたら
強いんだろうな・・・

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 22:22:17 ID:x4WAGHLm0

>>245
そんな能力あるなら俺は宝くじ買うよ

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 22:25:19 ID:mqiVf0v7O

>>242
＞超反応系AI相手なら､通常技が狩られるから｢必然的に超反応しか当たらなくなる｣よな
それをやってるのが味噌AIじゃない
ひたすらブロってゲージ溜まったら即超反応とかあまりに醜いんだが

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 22:26:53 ID:1y6t6bEu0

超反応使う相手と戦わせるのに超反応取り上げたら殆どのキャラが
見せ場も何も無く、なぶり殺されるような気がするのは俺だけ？
コンボ始動技の発生が速いとかブロ持ってるとかじゃないとどうにもならんような・・・
それってもうＡＩじゃなくて性能の世界だし

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 22:31:17 ID:fckmCpx6Q

ブロしてるよりガードしてる印象の方が強いんだが
それにブロはするけど、反撃はしないってのも結構あるような

まぁＡＩのブロとか直ガが糞なんて今に始まった話じゃなし

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 22:33:49 ID:7RkZOf4p0

>>248
超反応ばかりだとつまらないとは思うが、たまに超反応しないと面白くないよな
そうでもしないと全く戦えないキャラだって出てくるし

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 22:34:06 ID:Iz3w+mIQ0

>>247
いや、おれは「超反応頼り」っていう言葉に反応しただけなんだがｗ
超反応相手に対して超反応で返すようになる･･･っていうのは確かにそうだと思うよ。
それが、「醜い」ととるのか「一矢報いようとしてる」ととるかは個人の価値観の問題だし

まぁピンチになったらブロし出すって言っても、全快アレクよろしく全ブロするわけでもないから
数発ブロしてミスって死んでるのをよく見るけど
反応に関してはピンチになってようやく、１１レベル製AIの９か１０に到達する印象

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 22:34:27 ID:34oV58UJ0

超反応で撃たせなくても適当にぶっぱなせば当たる可能性はあるよ。
俺は確定状況でしか無敵技撃たないＡＩが多すぎる気がする・・・
タッグだとそういう適当さが役立ったりするのに

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 22:34:40 ID:muCcy1vk0

>>246
遊戯とか競馬で成金なれそうだ

ＡＩの超ブロは笑うもんじゃないの？
ありえねーーｗって

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 22:36:09 ID:68zSF6XF0

超反応ボス相手に原作では並プレイヤーキャラを
超反応抜きで勝たせるＡＩ

あるか！そんなもん！

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 22:39:35 ID:80Qiizcb0

（ ◇）直ガ超反応が醜いだと

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 22:41:24 ID:KkcccF9s0

>>252
確定状況以外で無敵技なら超反応狩りでもぶっぱでも使えるけど、
問題はそういう無敵技の大半がゲージ技って事なんだよね。
リスクだけじゃなくて、100%のコストまで払えるかっていうと心情としては難しいよね。

最近、直ガ無敵技なしの超反応はどこまでやれるかって模索してるけど、結構面白い。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 22:42:14 ID:LcXLr+7cO

起き攻めガー不連携いわゆるハメができるキャラなら…
こかせないか。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 22:42:19 ID:1y6t6bEu0

綺麗に勝つために超反応するのはいつも言われるけど
綺麗に負けるために必殺技やスパコンに対してガードを甘くしていることには全く触れられない理不尽
批判とはいつの時代もこういうものか

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 22:44:20 ID:O2C8AbZr0

ニコMUGENではガードが固ければ固いほど良AIです

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 22:45:11 ID:r3MsWZR3O

>>255
直ガ悪滅やめてください

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 22:47:17 ID:bWqHgdXg0

侍魂の初期は、CPUどころかプレイヤー対戦も
超反応勝負だったなあ……

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 22:51:26 ID:34oV58UJ0

>>258
むしろ果敢に昇竜とかで挑んで勝負に出るのが面白い戦い方という考え方はだめ？
>>261
どういう時代だ・・・

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 22:54:10 ID:u7x/m2dA0

綺麗好きは殺陣が大事なんだ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 22:55:47 ID:1y6t6bEu0

>>262
全然ありでしょ
勝率は落ちそうだがｗ

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 22:56:20 ID:xyrooQIK0

>>261
刹那の見切りみたいなもんか？

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 22:59:15 ID:Iz3w+mIQ0

>>250
てか、さらにひどい超反応を終始使ってるキャラがワンサカいるのに、
「終始超反応なんてせずに、超反応相手にはおとなしく負けろよksg」ってヒドすぎだろｗ

100％待ちに変わって超反応しかしなくなる、ってくらいでもなかろうに
大差が開いてたらふつうは一矢報いただけでそのまま負けるぞ

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 23:03:34 ID:rckTPMgj0

mugenの直ガで飛び道具とかに対しても亀になってゲージ溜まって覚醒ってのはちょっと納得できない部分も有る
なんか覚醒関係もやたら減る気がする

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 23:04:30 ID:yl2ZWvxq0

答えの出ない論争が好きだなー全くｗ

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 23:10:36 ID:AVflh/sS0

オトコマエAIは体力減るまでは自重気味だけどGGのAILv11にも勝てることあるしな
勝率は低いけど凶キャラ相手でもそこそこの勝負になることもある

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 23:18:40 ID:68zSF6XF0

なら最近のＡＩと同じようにはなから超反応全開にすりゃいいのか
当たり前だがそっちの方が勝率上がるぞ

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 23:24:23 ID:aK48lpJR0

飛竜とかマグニも超反応してるんだろうがイマイチわからんな
特に飛竜

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 23:26:18 ID:Iz3w+mIQ0

>>269
有名どころの動画でそういう「たまに」が起こって、それを誇張表現してる見る専が多いのかもね。

最近は凶キャラのかませで負けてる場面の方がよく見る気がするんだが、
そういう「劇的な１勝」が印象に残るのかな。　「ゼットン殺しのクラウザーさん」とかいい例だし

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 23:29:47 ID:b8tBe5yU0

お前らが大好きっぽい、人操作のようなＡＩっていうのが全く思いつかんのだが
敢えて言うなら、ksk再現アレックスとか５クトぶっぱする㌢氏シンみたいなのを言うのか？
でも、㌢氏シンは１ラウンドだと一撃全然やってくれないから嫌いだ…

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 23:30:36 ID:zLKVrb1v0

お前らが何を熱くなっているか知らんが動画のスレで合ってるよな、ここ

真の凶キャラトナメ観たら朝に比べてコメの質が最低になってたな
てか久しぶりにエロゲ叩きと東方アンチ見たわ

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 23:32:17 ID:8AQRcDhA0

>>274
凶クラスの大会はそういうの多いんじゃないの？
俺はそれ見てないから知らんけど
むしろ最萌タッグみたいなエロゲマンセー東方最高みたいなトナメが見たいな、そこまで叩かれると

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 23:34:01 ID:b8tBe5yU0

エロゲ限定ならともかく、そこに東方をぶち込むと東方ファンがキレると思うなあ

いや、エロゲ限定トナメみたいかもｗ　当然メルブラとＢＢＢは男性キャラのみで

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 23:35:11 ID:KVQ3x1dn0

飛竜とかマグニはよく言う超反応の恩恵は少ないんじゃないかな。無敵技で相手の攻撃潰したりする訳でも無いし
分かりにくい部分だとガードとか立ち回りに関して言えばかなりのキャラが超反応しまくってるね

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 23:35:49 ID:1y6t6bEu0

人操作っぽいっていうとrei氏のＡＩしか思いつかないな
コマンド入力してるっぽいキャンセルしたり、コマンドミス再現してみたり
色々頑張ってはいるんだけどニコニコでは評価されなくて悲しいぜ

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 23:37:08 ID:u7x/m2dA0

>>273
よく考えたら超反応ダメとかいうやついなくね？

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 23:38:29 ID:xyrooQIK0

マグニって大抵のヤツが
あのタミフルったようなコンボに押し負けてそのままエリアル食らって乙
もしくはバリア張って瓦礫がべしべし乙のどっちかじゃね
超反応的な何かがあんの？

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 23:38:49 ID:AVflh/sS0

>>272
その「たまに」が大逆転劇だったりするからこぞって動画に使われるんだろうね
どこぞのマスターリュウもボス青子や魔理沙に体力全快同士で勝ってたし

ゼットンは自重しまくりだったのに「クラウザーさんはゼットンに勝てる！(`・ω・´)ｷﾘｯ」
とか他動画でも言われてるしな

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 23:39:27 ID:Vm34Me0s0

厨忍氏AIの動きは実に人っぽい

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 23:43:18 ID:Ekx4cSqK0

サウザージャギはジャギ有利みたいなネタ…では済んでないか＜自重率○○％ゼットン

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 23:45:01 ID:68zSF6XF0

いやさすがにゼットンは分かっててネタで言ってることだろ？
まさか本気で有利つくとは思ってないだろう

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 23:46:19 ID:wZljmugq0

ガード反応はもう完全に流れとしてできちゃってるんだよなあ・・・
俺が製作始めたときには、もう「超反応なし」のＡＩでもガードは完璧ってのが結構あった。
あと、立ち回りについては難しすぎる。
瞬間移動に即攻撃合わせられるようなやつのことだよね？
「２０Ｆ前の相手の位置」とかできれば良いんだけど、そうすると面倒くさいのに弱すぎると思う

だから普通に「超反応」って言った場合、ありえないくらいの反応速度で無敵技を撃ったり、
相手の技の隙に差し込んだりすることになるんだろうねー

>>278
実戦で魅せコン狙えるような入力精度＆速度がＡＩのよさだと思っているやつがいる。俺とか。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 23:47:33 ID:b8tBe5yU0

>>284
新参だと思っててもおかしくはなさそうな気がする
新参以外で言ってるのはかなり自重してほしいけどね

もし俺がクラウザー級トナメ開くんだったら、選手紹介の前にクラウザーを本気ゼットンがボコる様を見せるね

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 23:49:06 ID:WZPaUwjx0

逆に考えるんだ
師範の人並みに魔改造して本当にゼットンと戦えるぐらいにしたクラウザー基準のトナメを作ればいいと考えるんだ

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 23:50:33 ID:+iRpt1bh0

ゼットン好き過ぎだろ・・・ｗ

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 23:51:32 ID:xyrooQIK0

>>287
砲台カラテみたいなのが一番簡単そうだな＞アレンジ

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 23:52:03 ID:Ekx4cSqK0

軸の向こうからカイザーウェイブですね若ります

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 23:52:53 ID:muCcy1vk0

ギガンテックサイクロンあんま使わないね

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 23:57:10 ID:JFcAvJ+UP

>>278
rei氏のジェダ入れてるけど、
結構色んな技封印されちゃってるのが悲しい
ただ割と強い

H"氏恭介のAIは逆に色々使ってくれるけど弱い
･･･こっちはキャラが弱いからだろうか。。。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 23:57:39 ID:vUgh9aBz0

ゲージ技の仕様上使えない状況が多い

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 23:57:55 ID:EmqLkf4OO

結局超反応や凶キャラ批判している人が自分で動画を作って実績をあげない限り何も変わらないんですよ

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 23:58:18 ID:Iz3w+mIQ0

動画スレなら尚更だが、最初から結果が決まってるよりは、波乱があるほうが面白いのに
それが面白くないってのは、その「たまに」の被害者になる側だけでしょ。

あるいは、変に目立って矢面に立たされることを危惧するそのキャラのファン。
どちらでもない視聴者からしたらクラウザーがゼットンを屠った場面は面白かったんだろうし

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 23:59:11 ID:WT5THf9zO

watchで「有利つく」ってなに…

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 23:59:54 ID:r3MsWZR3O

オトコマエは本気出してない強いのが負けそうになると本気出して勝つみたいなかんじでいやなんだよなぁ

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 00:00:16 ID:KYRYcGwC0

裏切り見てきたんだが覇王丸かっこよすぎだろ・・・
ドラゴン殺しにはマジで惚れたわ

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 00:02:48 ID:bApQKwi40

AIが最初から本気のガチガチで戦ってる方がつまらん。
人間なら本気でやっててもミスとか気の迷いとかで波乱があるけど

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 00:04:05 ID:4Drsb1vs0

自分でプレイしたのを上げれば無問題

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 00:04:30 ID:IroNZhDvO

>>298
でもあれでリセットはないわ･･･

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 00:04:43 ID:1LsWt+pE0

宣言ありの魔理沙なら自然と追い詰められてから逆転する感じになるよ
宣言できずに終わる事もあるが

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 00:06:36 ID:vNB2ydQr0

かと言って最初からガチで圧勝すればそれはそれでつまらんといわれるんだろうな

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 00:07:35 ID:fR309mJC0

勝負は水物さ

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 00:07:47 ID:wXFaj3J+0

自然な人操作みたいなＡＩを作れという人はまず自分で作ってほしい
凶キャラじゃないトーナメントを作れという人はまず自分で作ってほしい
俺は見る専だからお前らが作れというなら帰ってほしい

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 00:09:50 ID:QS2ZI4Vw0

代弁ですか

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 00:10:09 ID:tfvMG6Vx0

一応ここ動画スレなんすけど

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 00:13:36 ID:SaYtUxGa0

>>297
お前が嫌だと思うのは勝手だけど
それはお前の言ってる事の正しさの保証にはならないよ

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 00:13:59 ID:u6OnZs1O0

>>301
ランセレだから仕方ないがほんと報われんな
後ジャズウが結構活躍しててうれしいな、あれでもレベル3らしいが

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 00:14:14 ID:VqNJ3KS80

>>305
動画に文句つけられたくないなら誰でもアクセスできるところに公開するな
勘違いするのも大概にしろよ
製作者だけいれば完結する世界を見る専にさらしてるのはどこのどいつだ？

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 00:14:37 ID:X6sjFN0R0

とりあえず動画作ってくる
そろそろあげないと･･･

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 00:17:10 ID:TiQjxjU00

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7780862
お前らそんな事で喧嘩するより別々見ようぜ！

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 00:17:23 ID:KYRYcGwC0

>>301
確かにあれは色々と台無しにしてくれたがｗ
ただあれを本気で批判するのはどうかと思うわけよ、ルール説明のときにそういうものがあるとちゃんと説明してるわけだし
一気に冷めたとかいうコメント見かけてこっちも冷めちまった

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 00:17:44 ID:6ezPOQML0

　　　　　　　　 ,,-‐----‐､　, -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,
　　　　　　　 /　、ﾞヽ､ ‐-'´ 　　　　　　　　　ヽ‐- / /　　ヽ
　　　　　　,/´　..,　ヽ,,l_)'　　　zｪｪｪｧ'　　;rfｧt ヽ ,ﾄ/ /　　　ヽ
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　　　 ,l l|　　－'´ll　　 ,l　　　　rソi" 　ヽじ'' fﾞl　　　.,//ﾞl　　 //＼　ココおかしいんじゃねえか
　　　 l｀l|　　　　 l|ヽ　 v'⌒ヽ　　　　　 .,ﾉ　　j/　　　 |l 　　　// 　　}
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315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 00:20:03 ID:z4Tbx6440

超反応を自重しないAIと、超反応に頼ってるAIでは違うと思うぞ
misobonAIは後者
展開が違うだけで、やってる事は延々無敵技で切り返し続けてるだけのヨハンみたいなもん

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 00:20:24 ID:xt/8WAVn0

お客様は死ねという名セリフを知らないのかよ

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 00:20:40 ID:QrpTdyMJ0

ここは狂気の世界だみなどこかおかしい

どうでもいいけどコブラはmugenにいないよね

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 00:20:40 ID:OPDybTqAO

俺の炎邪の出番はまだですか？

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 00:21:01 ID:bApQKwi40

お気に入りのキャラが不遇な目に遭って、
そんな目にあわせた相手キャラやうｐ主に難癖つけるアホがいるのは日常茶飯事
その実が作為のかけらもない、ランダム要素であったとしてもな。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 00:21:58 ID:XRba8nph0

無敵技もブロも当身もないキャラ同士でやればいい勝負になるんじゃない
ギルティのヴェノムみたいな（闇天使が強化されててたまに超反応で出すけど）

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 00:23:36 ID:u6OnZs1O0

>>316
金も払わず店を荒らしまわる輩を客とは言わないと思います

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 00:24:18 ID:5PadggTd0

BB家庭用が楽しすぎて動画作るペースがガタ落ちしそうだ

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 00:27:38 ID:S9UgkEmGO

モーコンvsEFZとモーコンvsウルトラマンだとどっちがいい？

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 00:28:43 ID:bApQKwi40

>>315
見る専乙。　オトコマエは相手がガチ超反応でもないかぎり、
超反応をまったくつかわないガン攻めで押しきることもあるAIだぞ。
上でも誰かが言ってたが、超反応相手だと超反応しか当たらないんだよ。だから見る専ってバレる

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 00:37:10 ID:IroNZhDvO

>>318
とりあえずMr.師範さんの動画でも見てくれば？としか言えん･･･

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 00:38:58 ID:vNB2ydQr0

超反応に頼らなきゃ勝てないような相手と戦わせるからじゃね
逆にそんな相手に超反応使わないでそのままやられても微妙って言うだけだろ

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 00:39:49 ID:OPDybTqAO

>>322
この障害が、ってことですか？わかりません＞＜

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 00:43:58 ID:P1lC5KYF0

今頃真の凶キャラグランプリみてきた

ヨハンが一時期ハデスって呼ばれてた理由がわかってスッキリッス

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 00:44:06 ID:oRF5/08L0

自分でやってみりゃわかるが、隆なんかに突進系の技出すとほぼ確実に昇竜食らう
人間で反応できる速度ではないな
とはいうものの、上で誰か言ってたがキャラによってかなり違う

>>312
思った以上に意外なところが残っている感じだなあ

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 00:44:13 ID:XXjzlGTo0

ジャガーノートは超反応でヘッドクラッシュするけど基本自分からリスクの有る技振るのと
ガード頻度そのものが高くないのでミスをしなければ倒せる様になってるのがいい
コレダーとかもそうだけど、有る程度の性能を持ったキャラだとAIに対しても強く人間でも普通に攻略出来るAIを作りやすい気がする
人間っぽいAIじゃなく如何にもCPUって感じのAIになるけど
昔から居るAIは程々で異常性能の凶キャラとかにそういうのが多いイメージがある
こういうのはこういうので格闘ゲームの高レベルCPU攻略っぽくて面白い

kong氏のキャラなんかもアーケードで出てくる分には結構面白い

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 00:44:42 ID:9uEhsKCI0

>>323
面子にもよるなぁ
EFZは美凪･寝雪･澪･繭とか見たいし、ウルトラマンはmuu氏の怪獣勢を見たい

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 00:46:22 ID:7jLhmtDH0

オトコマエはキャラによるかな
リュウはいまいちだなあ
ブロと昇竜オンリーと言っても差し支えない

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 00:48:00 ID:u6OnZs1O0

>>323
モーコンの面子が気になる、ボス3人？

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 00:48:31 ID:V3OMalJAQ

人間で反応出来るのって10～12Fぐらいかな？

動画だとそれ以上の超反応するＡＩがほとんどだけど
だから何？って感じだな

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 00:49:20 ID:S9UgkEmGO

今はとりあえずウルトラマンで作ってたんだけど、はいよる混沌さんのじゃダメ？
モーコン側の防御を500あげたらどうにかなったけど。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 00:50:05 ID:e6OEShO5O

>>332
実はその場避けもかなり使う

豪鬼は攻めるというか動き回るって感じだよな
とりあえず阿修羅で往復してる印象

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 00:51:03 ID:V3OMalJAQ

リュウって自分で戦うと昇竜より真空竜巻と波動拳の印象の方が強いんだが

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 00:51:36 ID:bt1yvnyTO

うんこジャガノって原作再現的にはどうなの？
一応、ＭＶＣ２性能に近いのかな

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 00:52:08 ID:IWUppNqv0

昇龍が昇龍がって言ってる奴は多分飛び込みすぎなんじゃないかと思う

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 00:52:31 ID:6AFHnSF10

AI殺しな技は超反応相手だろうがそうでなかろうがAIだったら当たるな
まぁAI殺しな技って時々人間でも当たるような面倒くさい技ってこともあるんだけどね
立ち下段とかちょっと発生の早い中段（15Fより早いくらい）とか、他にも色々と
棒立ちで何かためてたりするのもAIだとわからないから当たる
発生遅くて人ならガードできるような無敵技もAIは手出すし

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 00:54:56 ID:S9UgkEmGO

モーコン勢はkazel13？って方の11人にしようと思ってたけど。誰がボスかわからん。
ガイコツ半裸の人か。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 00:55:22 ID:9uEhsKCI0

>>335
def500でなんとかバランスが取れるとは、やっぱ怪獣は怖いな
まぁいいんじゃない、グダグダにならなければ

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 00:55:55 ID:6ezPOQML0

オトコマエAIで一番キツいのは的確な牽制ではないだろうか
毎回なんか差し込まれてそっから波動→真空波動の黄金コンボで蹴散らされるお・・・

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 00:55:58 ID:e6OEShO5O

>>338
ほぼ原作再現のはず
うんこマンがどれだけ手を入れてるかは知らんが、少なくとも俺は実機(PS2)と比べて違和感を感じる事はない

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 00:56:38 ID:KYRYcGwC0

def500って相当な硬さだよなｗ

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 00:56:38 ID:yzvwEtEY0

>>331
寝雪出てこないな
蹴り名雪のがかっこいいからかね

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 00:57:18 ID:u6OnZs1O0

>>341
シャオカーン（ガイコツ半裸の人）と中ボスのキンタロー（腕四本のケモ）とモタロー（飛び道具跳ね返すケンタウロス）
ゴロー（カイリキー）はいるかしらんが上3人は製作者同じで強いのがいる

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 00:58:01 ID:bApQKwi40

>>329
よほど発生早い突進技でもない限り、ぶっぱで出したらゲーセンでもコマンド仕込まれて反撃食らうぞ。
まぁ、突進に昇竜オンリーなんて場面見たことないがな。最近のAIに同じ技かけたら大抵ガードorカウンターだろうよ

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 01:00:10 ID:1LsWt+pE0

突進にお別れですは何度も見た

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 01:01:13 ID:oRF5/08L0

突進技ってコンボ等の確定状況のためだけにあるという意見なのか。無茶言うな
攻め気がなければガードは普通に人間でもできるが
それから当然だけどmisobon氏以外のAIでも超反応はする

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 01:01:42 ID:XXjzlGTo0

>>338
基本的にはMVC2で一部の技の吹き飛びとかが別のっぽくなってる。AIの動き的にはあんまり関係無いけど
あくまでAIというか他のキャラ程変更されてる部分は無い感じ

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 01:03:38 ID:XXjzlGTo0

misobon氏のAIは程々のキャラでガイとかフィオあたりと対戦すると個人的にはかなり面白い

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 01:04:05 ID:KRxczpNV0

>>349
「ﾊﾞｰﾝﾅｯk「お別れです！」」

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 01:07:36 ID:bt1yvnyTO

>>344,351
サンクス。ケーブルとかコレダーも原作再現かなり出来てそうだな

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 01:11:21 ID:e6OEShO5O

>>354
ケーブルはあの強Kの持続がインチキ臭い
まあうんこマンが俺TUEEEEEEパッチとか言ってた気がするしアリっちゃアリじゃないか

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 01:13:48 ID:PvKVECu40

>>334
目安だけど、感覚してから肉体が反応するまでの速度

0.13秒　記録されている人類の最高速度
0.2秒　　早い人間の平均
0.5秒　　普通の人間

ちなみに、確認できる出来ないと議論が起こる3rdのケンの中足迅雷の猶予が13フレ。
時間にすると0.21666…秒だとか。春麗の中足鳳翼は0.3秒程度。

技のモーションとか操作とかもあるから一概には～までが余裕とかは言えないけどね。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 01:15:37 ID:9uEhsKCI0

>>346
必死にジャムを食べようとするから、牽制が多めで結構グダりやすいってのもあるかも

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 01:16:26 ID:oRF5/08L0

>>356
自分からコマンド入れて当たるタイミングまで想定できてるのと
相手の行動に反応するのではずれがある
当然ヒット確認等の方が短時間で反応できる

まあこの辺はこのスレで話すことじゃないな

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 01:23:54 ID:l48VJdgT0

>>356
普通の人間でも少し訓練すれば0.2秒ちょいまで行くぜ。
あと、判断つき課題で択を1つ増やすごとに0.1秒くらい遅れるのが知られているかな。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 01:27:11 ID:7jLhmtDH0

今のは何フレだったから反応できたとかそういうレベルで
格ゲーやってるやつがこのスレにどれだけいるのっていう

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 01:30:28 ID:e6OEShO5O

>>360
24Fの中段なら普通に直ガ反撃できる
代わりに投げは抜けられない

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 01:32:44 ID:6ezPOQML0

フレーム数とか特に意識した事は無いが別にこのスレのレベルがどうとか関係ないよね

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 01:33:57 ID:IG8apjzW0

作るのがかなり難しいってのはひとまず置いておいて

人対人っぽい動きをするAIの話をするときに、
へたくそな初級者同士の人対人を真似するAIよりも、
上級プレイヤー同士の人対人のような動きのAIの方がスマートだからだろ。

下手なプレイヤーっぽいAIなら、適当に技出して、当たったら同じ技繰り返させて
ガードされたり反確もらったら、ピョンピョン飛びこんで
こっちのHPゲージが少なく、相手がHPゲージ多かったら適当にゲージ技ぶっぱさせれば
出来上がりだよw

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 01:35:25 ID:u6OnZs1O0

もろ俺の動きに該当するから困る

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 01:38:11 ID:st5pZfPw0

中段に関してはフレーム数よりもモーションの問題が大きい
個人的にはアンジの3Ｐとか早いけど見やすいし、もっと遅いけど/までのジャムのダストは全く見えなかった
まあ、人によって見える中段は違うけど、フレーム数のみで語るのはどうかと思う

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 01:44:36 ID:47ZKqEOx0

シオンの6Bとかみたく初動が小さかったりすると見づらいね

それに読み合いの領域になってしまうが、そもそも対人ならそれまでの布石とかもあるからいくらでも変わってくるっしょ
ほんと不意をつかれても見てからガードできるのは20Fくらいが限度じゃないかなー

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 01:50:13 ID:SaYtUxGa0

ＣＶＳのLv３は無敵長いって聞くけど調べたら
悪咲き氏の京の大蛇薙は暗転後６フレームしか無敵ないんだがこれって無敵長い方なん？
ちなみにLｖ１は暗転後０、Lv２は３だった

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 01:51:03 ID:e6OEShO5O

流れからの単発中段ならいくらでも捌けるんだが揺さぶられるともう無理だわ
おめーのことだよこの忍者野郎が！！

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 01:51:13 ID:m7MqkEge0

どんくらい反射神経鍛えればギース様の当身使いこなせますか

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 02:14:47 ID:YEVHP/u90

ナテルオ氏AIイノ(7月15日更新版　メガロあり　LV11)の対戦結果
とりあえずそろそろ寝ないとまずいので結果だけ上げます、感想とかは後ほど。

VS　エルクゥ　　4－1
VS　マスターギース　4－0
VS　ジェネラル　(tokume氏AI　VERYHARD ワープスイッチLV1)　3－4
VS　アステカ　(BK氏AI　LV12)　4－0
VS　ヨハン　　(ABSH氏AI　LV10　コンボ火力スイッチ5、他設定おそらく最高) 4－1
VS　ジャスティス　(厨忍氏AI ゴールドカラー　LV10)　4－0
VS　聖騎士団ソル　(㍻㌢氏AI　#Rボスモード　LV12)　4－0
VS　2k2ルガール　(fxm508氏作　LV11)　4－0
VS　覚醒版嘉神　(がちょんぱ氏AI　LV11)　4－0
VS　ジャガーノート　(うんこマン氏AI 　厨房)　4－0
VS　緋雨閑丸　　(ran氏AI LV13) 4－0
VS　ペットショップ　(rei氏作　 Expert) 4－0
VS　ミルドレッド　(Ina氏作ボスモード　LV8)　0－4
VS　アナザーブラッド　(Akagik氏作　LV12 当身全開設定)　0－4
VS　蒼崎青子　　(フツノ氏AI　スーパー弾幕モード) 4－0
VS　朱い月　　(シロト氏作　Lunaticモード・表)　4－3
VS　ショボーン　(えぴごん氏作　LV11)　4－0

番外(？)　VSペットショップ　(el氏AI Expert) 1－4

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 02:15:16 ID:PvKVECu40

まぁ上の反応速度に関しては単純な数値を>>334にレスしただけで、
そのままの数値でどうこうってのは確かにちょっと違うわな。

>>359
ネットで見た話なんだけど、GGXのミリアの6Kを見切るために
モーションにガラスの割れる音を合わせた映像をひたすら見てたら、そのうち
対戦してても音が脳内で聞こえて反応できるようになったとか。
これは与太話なんだろうけど、モーション見て反射的に立つくらいやりこむのも大切だよね。

>>363
下手な人っぽい動きって言うと、起き上がりはとにかくぶっぱとか、
（ゲーム特有のシステムを）やられたらやりかえすとかかな。
あと昇竜が波動に化けたり、歩き波動が昇竜に化けたり。

372 ：370：2009/07/30(木) 02:24:34 ID:YEVHP/u90

イノの対戦相手としてリクがあった飛竜だけど、設定次第で全然強さが変わってくるので
ある程度設定に関してもリクがあると助かる。
とりあえずATK100、ウロボレベルは4でいくつもり。
ウロボ射出量、ゲージ効率、無敵スイッチonかoffあたりをリクしてもらえると。
飛竜の設定はかなりいじっててデフォルトの設定値も覚えてないんで。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 02:24:50 ID:2mC9OKC90

>>371
いやいや下手糞は起き上がりに攻撃を重ねるという発想なんてありませんよ
ファンタジーやメルヘンじゃあないんですから

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 02:27:04 ID:AlFGtfER0

>>373
え、下手糞は起き上がりに死ぬほど小足重ねようとするだろ？

ソースは俺。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 02:29:51 ID:2mC9OKC90

おいおい相手をダウンさせた時点で体力少ないからビビって距離とるだろ
ソースは俺。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 02:35:10 ID:IG8apjzW0

なんという初心者のあるあるネタin格ゲーw

2,3回投げ食らう>投げに意識がいく>他の技食らう
下段食らう>しゃがみガードに意識が行く>飛び込まれるor中段食らう
飛び込まれる>対空意識する>下段食らう

人対人初心者AIなんて作っても、ネタにしかならんし動画で見ても糞つまらなさそうだ･･･

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 02:38:19 ID:IiuBeIEq0

>>370
ニコろだのオンスロートとかもやってみてほしい

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 03:04:51 ID:S9UgkEmGO

>>347
家帰ったら捜索してくる。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 04:43:18 ID:/ftzj/8XO

>>367
さゆりのゲージ運送技は無敵30Ｆとかあるぜｗ

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 04:55:38 ID:KRxczpNV0

>>379
七夜のKELEN氏AIに同梱されてるAD＆LAﾌｧｲﾙ見たら
EX八点衝(所謂斬刑)の設定４０Fとかなってたお(´･ω･｀)1ｹﾞｰｼﾞなのに。
こういう性能まで変えるAIﾊﾟｯﾁってどうなんだろうか…。

ちなみにEX六兎(昇竜)は驚きの５０Fだったよ！どういうことなの…。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 05:08:24 ID:P1lC5KYF0

無敵増やすのはお手軽で簡単に強くなれるからね

話変わるけど、最近凶キャラ系の大会で
・ゾンビ行動しない方が悪い
・10割食らうやつが悪い
って言ってる人見かけること多くなったけど

前者に関しては単なるバグだし、ゾンビ行動してるほうが明らかに悪いだろって思うんだけど
どうなん？

あと10割もひたすら同じ行動延々とさせ続けるようなのを「大会主催者」が作るのもどうなの
って思う
エルクゥ未満の頼子にしても真凶の沙耶にしてもひたすら同じ行動するだけじゃ
そのキャラの魅力そのものを否定してるように思うんだけどなぁ

個人的に10割やハメなんて強さでもなんでもないと思うんだけどなぁ

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 05:20:53 ID:KRxczpNV0

>>381
君は…凶キャラトナメに向いてないと思うんだ…。
強までを見るのをオススメ。…だって北斗とか皆10割持ちで、
バスケしなくてもバニコンからの１撃とかあるんだぜ。
いまさら10割で騒いでちゃ…駄目よ。

某大会で聖帝様とか延々と削りで8割削ったりしたしな！

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 05:36:57 ID:pZRHQBI60

>>380
今見てみたら⑨氏のデフォルトのNotHitByも同じだけの時間が設定されてるけど
多分暗転中の時間停止まで含めた無敵時間なんだと思う

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 05:43:43 ID:KRxczpNV0

>>383
あーなるほど理解した。
というと暗転は…３５Fぐらいだった気がするから、
実質ほとんど無いのか。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 06:24:33 ID:Y6KIwPEC0

>>382
そうだよな
そうゆうのも全部含めて凶と呼ばれてるわけだし
10割やハメが嫌なら並キャラで格ゲーすればいいだけだしね

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 06:27:04 ID:/8D3JnJc0

>>367
暗転も重要じゃないとは言わないが
発生＋持続に対してどのくらいついてるかを示すべきなんじゃないのか
>>380
正確には34Fな、ただし3ゲージ版に限る
Lv2は16FでLv1には無敵一切無し
たぶんカプエスのプレッシャーを意識した性能なんだと思うけど
>>381
ゾンビに関しては同意せざるを得ない

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 06:31:16 ID:o6tIqXEt0

ゾンビはエンタメ的においしい存在じゃん
それで負けるとなおよし

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 06:31:17 ID:DX9arCya0

「○○は嫌だ～～～」ってコメ書く奴は、愚痴スレ行って書いて来いよ
スレ違いもいいところだ

こちらのスレに書いた方が目立つって？？
知るかｗｗｗ

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 06:56:29 ID:KRxczpNV0

>>388
ｶｯｶすんなって。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 07:16:34 ID:zlkP0RGT0

最近ここのスレで暴れてる～は嫌だ…すべきな意見を出している奴がみんな口だけだからねぇ

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 07:22:54 ID:F4MJVsQUO

凶狂キャラともなれば意味不な受身取って回避してくる奴もいるし、
大した問題でもないな＞10割
沙耶のやつなんかはもはや伝統というかお馴染みな感じだしw

ゾンビにしてもフライングにしても笑ってツッコミすりゃいいんだよ
下手に正当性とか公平さを求める人はニコMUGENに向いてないと思う

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 07:28:46 ID:o6tIqXEt0

それにしても主人公ｖｓボスのアサギは早々に敗退しそうな勢いだな
５敗までOKなのがどう響くか

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 07:32:35 ID:e7duOdGA0

まあ、「俺操作で勝てないから糞ＡＩ」ってのは一体なんの冗談なのかって感じだわな

>>392
アサギっつうか今いるディスガイア系キャラに総じて言えるけど、攻撃方面で尖ってる代わりに結構な紙なんだよねぇ
勝つ時は圧勝して、負ける時は疾風のように消えるイメージがある
今、動画用に星影たんを色々調整してんだけど、殺るか殺られるかのブシドーブレードみたいな対戦しかしねぇぜHAHAHA

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 08:01:10 ID:pKEisKfU0

アサギは攻撃面は異常に高いからな
攻撃速度も弾幕も拘束力もかなり高い上に、火力も意外とある

ゲージ技もニトロワ以上に凶悪、人が使った場合は簡単にガー不連携５割が飛んでくるしAI殺しでもある
防御面は切り返しが発生、無敵ともに高性能だけど火力はちょいしょっぱいかな（対応できないと封殺だが）

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 08:04:27 ID:KRxczpNV0

話ぶったぎってBLACK氏の鉄雄なんだけどさ
「これは…まるで！」がAKOF仕様になっててさ。
ﾗｲﾌ1/3以下限定で３ゲージ消費。
ﾗｲﾌ１００％設定でDEF100ﾗｲﾌ1000の相手のHPを
8　割　ほ　どかっさらう　全　画　面　なんだけど…。

条件考えれば妥当なのかな。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 08:06:32 ID:/8D3JnJc0

アサギの防御力は普通だよ。DIOとかヨハンとかに慣れすぎなんではないかねｗ
無敵技は殆ど無いっぽいけど、通常技から飛び道具になってるようなキャラなら当然というか妥当だし

サガットとかと戦ってると飛び道具と無敵技は共存しちゃダメだろ・・・という気分に（ry

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 08:10:14 ID:HPBfXRdqO

>>395
出るまで隙だらけ･発生遅いじゃなかったっけ。ｶﾞｰﾄﾞor潰し余裕でした、で終了だろう

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 08:13:37 ID:KRxczpNV0

>>397
確かにそうなのよ、人相手ではまず当たらない技。
…だけどAI相手だと何故か当たる事が結構あるんだよなぁ…。
屈立空中全てでガード可能なのに(´･ω･｀)
程よい強さで人気の悪咲氏のロックとかも何故か食らう。
CNS見てもちゃんと全ガ可能になってるのに。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 08:13:37 ID:YT5xVrIj0

ストⅣサガットは意図的と謂えどやりすぎ感が漂ってるからなあ
ショットなんてソニックに次いで硬直短いしステハイとかむちゃくちゃな性能してるし
アパカもニーもやたら強力だし……
図体でかい以外で弱点あるの？ってレベル

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 08:16:21 ID:IroNZhDvO

？？？｢俺に飛び道具くれよ！主人公なんだぞ！｣

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 08:17:57 ID:KRxczpNV0

>>400
志貴「仲間だ」

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 08:26:16 ID:ay3Ra1Rc0

>>398
AIだから仕方が無い
その技はネタみたいなもんだから妥当

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 08:28:14 ID:KRxczpNV0

>>402
だよね。
でもいざタッグ戦とかで決まると脳汁溢れる。
ヅァギ氏AIも、何か知らんけどそういう状況だと
結構使ってくれるし。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 08:28:55 ID:e7duOdGA0

アレクってなんかモーション見てるとソニックブーム出せそうな気がする

あと、あんまり言われてないけどアルクの飛び道具って烈風拳だよね

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 08:43:15 ID:BGxErYkw0

>>385
狂ならそういうのも含めて狂だけど、
凶だとそういうのは原作再現以外は含まれないでしょ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 08:54:50 ID:KRxczpNV0

>>404
アルクに飛び道具…？何の話ですか。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 08:58:32 ID:47ZKqEOx0

ＡＡワルクなら確か烈風拳ぽいのもあった気がするが・・・それのことじゃないよな

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 09:03:59 ID:KRxczpNV0

ワルクと言えばメルブラにもついに運送技が追加されたな！

でもAAワルクの一番の見所は真祖ビームだと断言する、マジかわいい。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 09:14:42 ID:o6tIqXEt0

それにしても真の凶キャラ伸びまくりだな
これより前にうｐしたアステカ杯があっという間に追い抜かれた

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 09:20:28 ID:l5+6efX60

飛び道具のない主人公
・京（96～03）
・アレックス
・承太郎
・狼牙
・はぁと
他にいたっけ？

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 09:24:55 ID:PwizQnjkO

>>370
乙です
思ってたより全然つえーw
完全に狂だな
わざわざありがとうございました

ウロボは射出量３、回収７、無敵オフのデフォ設定でお願いします

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 09:28:04 ID:KRxczpNV0

>>410
AA志貴

え？シオンさん？
公式サイトは言わずもがな、攻略本まで眼鏡の方に主人公って
書かれちゃったシオンさんはAAでは主人公じゃないです^p^

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 09:43:59 ID:+H0rZsJW0

全画面っていうか一瞬で端から端まで届く攻撃はAIがガード取れない事が多い

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 09:46:02 ID:ogYedOWbO

＞∩(･ω･)∩＜

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 09:51:22 ID:KRxczpNV0

>>413
あー、俺も詳しいワケじゃないけど
ガードと距離ってかなり関係あるらしいね、なるほど。
>>414
あのAIはぶっぱなんかしない。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 09:56:14 ID:6ezPOQML0

ボク作のトキはクソルビームをぶっ放してくれると聞いた
まあ調整内容見ただけで本編見てないから実際に撃ったかどうかは知らんのだが

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 09:57:10 ID:YT5xVrIj0

認識するのに1Fかかるからガード条件満たして即ヒットする状況とかの場合AIはガードしない
あと条件満たさないように作ればAIだけガードしないようにも出来る

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 10:03:47 ID:7jLhmtDH0

attackdistの関係もある
遠距離で全画面ぶっぱされたらAIはまずガードできない
ある程度近いとガードはできる

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 10:07:15 ID:KRxczpNV0

>>418
あー確かにそんな感じもする。
BLACK氏鉄雄ヅァギ氏AIの鉄雄は似非ｽﾀｲﾘｯｼｭｱｰﾄの
一瞬で画面端まで届く射撃よく使い
タッグならゲージの面もカバー出来たりするから
超反応月も撃てたりあわよくば全画面。

タッグないしゲジマユなら強そうだな。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 10:20:28 ID:tfvMG6Vx0

>>370
ボスイノ強いな
だけどミルドやアナブラには完敗か
GG勢はこの二人に相性悪いのかね
乙乙

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 10:30:44 ID:lW+L3FOv0

>>419
こないだのゲジマユin鉄雄では負けてたけどね

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 10:35:18 ID:KRxczpNV0

>>421
あれは…何でだろうか、ゲジマユ的な理解度の差だろうか。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 10:40:12 ID:KoWHxMiF0

>>420
メガロを何らかの行動でAIが凌げるかどうかだと思う
メガロ対策されたら全然勝てない

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 10:45:32 ID:7jLhmtDH0

格ゲーの範疇で
アナブラ当身全開に勝つのは無理ですね

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 10:49:13 ID:OKyJJZLW0

人間ならメガロなんて余裕でかわせるんだけどな
ＡＩ殺しとしては最強クラスだろう

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 10:51:15 ID:KRxczpNV0

レオパルドンといいメガロといいAI殺しが多いなGG。
>>425
「兵など所詮捨て駒よ！」

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 10:53:47 ID:tfvMG6Vx0

>>423
飛竜やバリアONマグニ、ゼットンとかもいけそうだな
あとEX黒ディズィーも意外と勝てそうだ
ボス嘉神もいけるかと思ったが、あれくらいのバリアじゃ無理だったか
他に何かメガロに対抗できそうなのあるかねえ
あれ喰らい抜けあるから金ソルや金クリフとも戦えそうだ

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 10:53:48 ID:IroNZhDvO

>>424
大門なら･･･それでも大門ならやってくれる！

メガロマニアというとギルが波紋防御してたの思い出す。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 11:14:57 ID:QrpTdyMJ0

>>420
相性じゃなくて単純に性能
ボスミルド・当身全開アナブラは狂下位じゃなくて狂の中に踏み込んでる

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 11:35:39 ID:VqNJ3KS80

クラウザー無改造とか言ってる奴はアホなのか？

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 12:19:02 ID:/wmNjhFmO

明らかに顔白くしたり、シャドー入れたりして改造してますね

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 12:24:57 ID:pKEisKfU0

>>429
アナブラは完全に相性じゃね？
当身成立後、１５秒間投げ判定と無敵が有効だからメガロも取れる

最大の強みのメガロで削れないどころか確定反撃を取られたら勝ち目は無いと思うが

>>424
AIなら無理でも人工AIなら透かせば何とかなる
アレンジ版は当身が３Fだから固めも狙えるし、ボスじゃなきゃHPも低い
強力な下段コンボが多いmugenならボスの当身ミスにも大ダメージ出せるぜ

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 12:49:41 ID:d7LBQS0iO

マヴカプやジョジョキャラなら理論上は当身誘ってから適当にキャンセルすりゃいいんだから余裕じゃね
name使ったAIならほぼ全キャラ10：0つけられると思う

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 13:12:18 ID:F4MJVsQUO

アナブラが狂中位というと違和感があるけど、
イノ同様アナブラを天敵とするキャラは凶～狂下位にうじゃうじゃいるから、
結果的には高ランクにはなるだろうね

435 ：433：2009/07/30(木) 13:34:25 ID:z05fFlPm0

てことでやってみた
ttp://loda.jp/mugennico/?id=681.bmp

キャンセル部分以外はキーボードで適当にガチャガチャしてたから殴られたけど概ね作業
ぶっちゃけアナブラだとかは性能が凄いと言うより、相手のＡＩが想定してない動きをしてるだけ

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 13:41:42 ID:KoWHxMiF0

ジャガーノートのAI更新で一部重度のAI殺し対策やらでイノとアナブラに勝てるようになってるな
アナブラ戦は以前ここに何度か書かれてた
間合いで勝ってる0F投げと基本性能で勝ってると詰むってのが有ったけどそんな感じ
10:0っぽい
ゲージ有る時の専用行動でどのキャラに対しても同じ様な事が出来そうな気もする

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 14:09:52 ID:QaxJIccOO

なんだかんだでアナブラも人が使ったら十分すぎるほどヤバイ性能してると思うけどね、
ボス火力でも原作に比べると火力落としてるらしいし。
AIに対して人操作ならってぶっちゃけあんま意味ないと思うんだ。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 14:24:43 ID:wEJOwnqF0

当身誘ってキャンセルってそのキャンセルした技を当身取られたらなんの意味もなくね

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 14:28:08 ID:d7LBQS0iO

>>437
いや、対策したAIなら余裕って事の検証であって、操作部分はAI組むのが面倒だから手抜きしただけだぞ
全部AIにやらせるなら何回戦わせようと全部パフェで終わる
片方だけ対策すればそうなるだろと思うかもしれないけど、アナブラ側は対策のしようがないんじゃないかな
他の行動はどうとでもなるし、当身は成立させる術が無いんだから

>>438
だからある程度はキャラ性能に依存するね
でもケーブル以外の4強なら余裕じゃないかな
飛行でキャンセルしてからフルコン入れりゃいいだけなんだから

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 14:28:10 ID:V3OMalJAQ

そりゃname使えばどんな当て身でも超反応で捩込まれない限り理論上完璧に防げるだろうさ

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 14:28:17 ID:+B3jsZhyO

相手のAIが想定してない動きをするせいで強いのかどうかは、
性能で食ってる狂キャラとぶつけてみればわかる
ゼロほたるとかマスターゴッドリュウとか64マリオとかナナーマンとか
そいつらに普通に勝つなら、性能だ

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 14:38:33 ID:QrpTdyMJ0

>>441
普通に勝つと思うよボスブラ当身全開なら
少なくともナナーマンは詰んでる（ていうか対AIアナブラでブロなんて意味無いし）

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 14:44:38 ID:dzpgUlr5O

64マリオはどんなかキャラ知らないけど他は楽勝じゃね

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 15:07:11 ID:QaxJIccOO

個人的に個別でname指定されなければ強いのなら
それは相性じゃなく普通に強いことになるんではと思う。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 15:12:59 ID:/8D3JnJc0

>>444
プレイヤー同士ならそうはいかんのだけどね
キャラ対できないテメーがザコなだけ、っていう

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 15:32:28 ID:zJR0wORN0

>>438
当身当身投げを持つ本田さんの出番ですね

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 15:35:16 ID:noSwcicg0

師範大会のどこかで雛子がギースの当て身投げを投げで返してたな
何がどうなってんのかさっぱりだった

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 15:41:06 ID:KoWHxMiF0

自分も>>439の通りだと思う
アナブラ側で取れる対策はあんまり無い。当身も相手が技振らずに投げ狙ってきたら理論的に決まらないし
かと言って立ち回りが強い訳でも無いし
地上投げの性能が高いキャラ相手だとどうしてもきつくなると思う
とりあえず更新されたジャガーノートと戦わせて見れば分かりやすいと思う
自分で挑んでも超反応で当身してくる事が分かってれば他の性能的には全く脅威を感じないし
ぶっちゃけアナブラなら理論的にはトキのが強いんちゃうかと

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 16:03:35 ID:F4MJVsQUO

name使えば勝てる
しかしそこまでして勝つことに果たして勝利者としての価値はあるのだろうか…

エルクゥのように自力で倒してこそ本当の意味での勝者になれるのではなかろうか…

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 16:06:59 ID:QaxJIccOO

AkagiK氏のアナブラは自分から積極的に接近して攻めたり技振るんで
前々からジャガノ相手は不利。
たまに待ちの戦法とるときは勝てる。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 16:16:31 ID:QaxJIccOO

てかうんこジャガノみたいなバリバリの狂キャラに勝てないからってのも違う気が。
トキだってまず歯が立たない。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 16:17:30 ID:ATp2fYjR0

NAME指定AIって邪道のように言われるけど、本来はただ負けないためだけの
ものじゃないんだけどな。

実際の人間は相手キャラで立ち回りかたを変えるわけで、対人戦っぽいAI
を意識したAIとしてNAME指定AIは最も丁寧に作られた形のAIでありうる。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 16:17:56 ID:TLBAy7d1O

nameで勝つのは論外クラスにおけるチートツール搭載キャラで勝つのに近いかもな

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 16:22:23 ID:9KbPaZ0BO

全然ちげーよ

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 16:26:04 ID:u6OnZs1O0

nameで対策とるのはババ抜きで相手の手札見るようなもんだからな

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 16:27:39 ID:IroNZhDvO

そういや黒鰤はそろそろかね？

name対策されてたら、それに該当しないように動くしかないんじゃないだろうか。
AI戦だとアドリブ効かないから卑怯に見えるけど。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 16:29:03 ID:e6OEShO5O

かと言って豪鬼の中距離ぶっぱ瞬獄を棒立ちで食らわれてもなあ

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 16:31:39 ID:HEEl/rXxO

瞬獄って普通に投げ対策でどうにかなるんじゃないの？

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 16:35:04 ID:jjl8euL60

マッスルに対してフラッシュソード打ち続けるジャンヌがいたっていいじゃない

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 16:37:16 ID:+X1movoT0

勝てばいい！それがすべてだ！

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 16:40:29 ID:TLBAy7d1O

>>458
真豪鬼の瞬獄はガー不打撃だったはず

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 16:47:40 ID:+H0rZsJW0

ZERO3以外は普通に投げ属性＜瞬獄

ZERO3仕様の真豪鬼がいないので実質移動投げ

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 16:55:25 ID:u6OnZs1O0

SVCの瞬獄もガー不打撃だったな、前のAIで浮かせた相手にコンボで瞬獄殺ぶち込むなんて無茶もやってた

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 17:01:49 ID:IroNZhDvO

ガー不打撃と聞くと龍虎乱舞みたいだな･･･ん？
リョウ→ガロスペ乱入者
豪鬼→スト2X乱入者
こっ、これは･･･

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 17:17:05 ID:4VCFmvg10

今の時代ぶっぱ瞬獄を食らってくれるAIなんてほとんどないだろ
代表的なのは悪咲AIくらいか

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 17:23:37 ID:YT5xVrIj0

そもそもぶっぱで瞬獄するAIが珍しくなった気がする
個人的にはぶっぱするくらいなら頭蓋見せて空キャンの方が良い

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 17:23:40 ID:6ezPOQML0

乱入者とか言われてももうあの人の事しか思い出せん
mugenに染まりすぎたな・・・

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 17:27:42 ID:8x+AYnc50

>>452
だからname指定の内容によるよな、対人戦を意識したname指定ならいいが
特定の相手の長所を完全に消すようなname指定は正直どうよって思う。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 17:30:28 ID:EEFNWIZ50

神キャラの話でたまに出てくるチートツール搭載キャラって言うのがよく分からないんだが
MUGENの仕様そのものを変えるキャラってこと？

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 17:30:56 ID:YT5xVrIj0

凶悪スレで聞けば懇切丁寧に教えてくれるよ

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 17:33:30 ID:wEJOwnqF0

AI作者の名前とかも参照できればいいのにな
p2AIauthor=p2name使って露骨に対策とってくるＡＩ作者名　みたいに
そんで条件満たしたら技封印する
まぁ使う技がどんどん減ってくから見てる側はつまらんかも試練が、対策取られてる相手にわざわざ技振ってやることは無いわな

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 17:35:12 ID:AlFGtfER0

互いにP2name指定しあったら動かなくなったりすんのかな

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 17:35:57 ID:abHJj4YU0

戦わないのは究極の護身だからしょうがない

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 17:37:07 ID:8x+AYnc50

>>448
トキのほうが理論上は強いとか個人的見解を主張されても
現状AI戦ではアナブラのほうがずっと強いわけで・・・
というか理論上どうこうとか主張されてもって思う。
凶キャラ対戦結果でアナブラがいい戦績をおさめてるからか
やたらアナブラの強さに対して突っかかってる人たちがいるな。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 17:53:02 ID:HxeZyoE7O

4D霊夢？D4霊夢？
とかいうぬるぬる動いて性能も普通なかわいいゆっくりがいるんだが

あれの魔理沙呼ぶ技ってどういう意味があるか知ってる人いる？

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 17:54:07 ID:4VCFmvg10

>>466
オトコマエがぶっぱ瞬獄しまくりだろ
7月の更新であまりしなくなったがそれ以前のものだとひどいレベルだぞ

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 18:00:05 ID:d0dgG1BS0

>>475
可愛い、和む、マジレス

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 18:06:27 ID:/8D3JnJc0

>>468
対人意識したName指定というと、
例えば相手の超必には暗転してから対処（ガード、ジャンプetc）するとかか
・・・やってる人いないねえ、俺の知ってる限りでは
>>475
技自体はアフロン氏シンのオリジナル技のパロディ
召喚中に勝つと勝ちポーズが変わる
時止めすると本物の魔理沙に変身してどっか飛んでく
くらいしかわからないな

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 18:37:06 ID:l5+6efX60

シンといえば㌢氏のやつはやたらゴクトで突っ込んでくるな

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 18:41:48 ID:abHJj4YU0

オリジナル技ってもしかして
ハートさまが暴れる奴？

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 18:45:07 ID:fR309mJC0

>>410
はぁとて飛び道具あるじゃん、ビームも元気玉も

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 18:45:41 ID:tfvMG6Vx0

高性能成長きてたのか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7785924

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 18:46:47 ID:YT5xVrIj0

あれははぁと単体の技じゃねえ

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 18:56:18 ID:l5+6efX60

アルカナにおけるキャラ単体技の飛び道具というと
このはの手裏剣、神依のハバキとコダマ、舞織のカライトの矢くらいだっけ？

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 18:59:20 ID:8x+AYnc50

高成長荒れてるねえ、今一番荒れてるトナメだな。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 19:01:41 ID:n1ZpEeda0

>>480
んだよ
本来のキングの超必はゲイザーと千手とサラダバーだけ

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 19:02:28 ID:DrGxhxoa0

ぺトラと頼子もあるよ。リーゼの姉射出も飛び道具の部類か
ミルドはほぼ飛び道具だな。
あと、MUGEN入りしてない2勢も全員もってるな。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 19:09:05 ID:abHJj4YU0

>>486
知らなかったなー・・・

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 19:17:18 ID:l5+6efX60

ゼニアに飛び道具てあったかしら

ペトラの跳弾はMUGENだと結構厄介者だな、舞織、MVC頼子に次ぐ制圧力だと思う

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 19:25:40 ID:ngKuW05R0

>>489
全地表攻撃はあるけど飛び道具かと言われると微妙だな

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 19:42:46 ID:NcTKrFNR0

>>489
頼子は第2回エルクゥ未満に出てるのがなかなかエゲツないね

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 20:02:06 ID:s/iXR4RR0

ゲスが！ゲスが！（ｒｙ
まあ対処のできんやつはどうしようもないわなアレ
普通の飛び道具の方は削りもないから固まるだけだし

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 20:16:11 ID:QrpTdyMJ0

全地上って人操作だと飛び道具というよりスライディングに感覚が似てる
AI戦だとスライディングより有効な場合が多いが

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 20:18:24 ID:YT5xVrIj0

mugenだと再現できないけど地震とかは
地上判定なら無敵とか無視してダウン奪える技多いよね

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 20:25:02 ID:tfvMG6Vx0

それだけ聞くと起き上がりにそれを重ね続けるだけで完封できそうだな

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 20:27:26 ID:NcTKrFNR0

>>411

VS ストライダー飛竜　　
(風見氏AI　ATK100 ウロボレベル4、P連打速度10、射出量3、削りあり、回収効率7、無敵OFF)
結果4－0

飛竜戦は終始イノがウロボ連発をガードで耐え、たまに飛竜が近づいてきたときに割り込み覚醒必殺技で
ダメージを奪っていく展開、まれにウロボをまともに喰らってもすぐサイクで抜けるので大したダメージを受けなかった。

狂凶キャラ連中と対戦させてみた感想としては、元々凶でも上位クラスのナテルオ氏AIイノにメガロを解禁させたら
やっぱ狂いくよねという感じか、2K2ルガあたりにはほぼメガロ関係なく勝ってたが。
全敗した相手のうちミルドレッドに関しては本当に火力も装甲もすさまじくまさに要塞って感じ、
ガードも固くメガロを一度もまともに喰らわなかったのは彼女くらい、全対戦メンバーの中でも頭一つ抜けてる感じだった。
アナブラに関してはメガロは当身できるが、大概メガロ発動前に近づいてきて手を出してくるので
意外にもよくメガロを喰らってて全敗はしたもののそれなりにいい勝負になってた。
アナブラは製作者違いのを2種類持ってるけど両者立ち回りはかなり違うね、、
一言でいうならAkagik氏のがオフェンシブでサクラカ氏＋厨忍氏AIのはディフェンシブな感じ。
主観ではミルドレッドは狂中位に届くか届かないかくらい、アナブラは狂下位くらいかと。
ちなみに個人的なベストバウトは朱い月戦かな。
しかし同じキャラの対戦を何十戦と見るのは疲れる、前日のソルと対戦相手が被ってたので余計。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 20:29:55 ID:7jLhmtDH0

ACポチョがまさにそれだろ…無敵無視
地震でダウンさせてから拾えるようになってそれだけで強キャラだし…
完璧に重ねたら抜けられる猶予1Fだぞ

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 20:30:10 ID:st5pZfPw0

相手がリバサバクステ出来ないならスラヘで完封できた時代はあった

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 20:34:22 ID:tfvMG6Vx0

>>496
乙乙
ウロボでも駄目なのか
ボスイノ強いな
全開にしたら違うんだろうか

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 20:39:24 ID:PwizQnjkO

>>496
乙です
飛竜にはあんまりメガロ関係ない感じかな？
ミルドはいつの間にか強くなったなー
ちょっと前まで凶最上位ぐらいに言われてたのに
ホントお疲れ様でした

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 20:51:09 ID:IroNZhDvO

まあアルカナ選択でどうにでもなるしね。

ラグナ制作動画がなかなかいい感じ。期待したいもんだぜ。
デッドスパイクが前エグゼみたいになればテイガーさんに有利つくと思うの

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 20:53:44 ID:TLBAy7d1O

これ以上の強さなゼットンやレアアクマやSMHは本当に異常なんだな
そして神、論外は根本的に次元が違うってのもよくわかる

503 ：496：2009/07/30(木) 20:58:49 ID:NcTKrFNR0

次は最近ここでも動画内でも強さが議論されるクラウザーにしようかなと、
リクはされなかったけどたぶん需要はあるんじゃないかと思うし
俺個人としても検証してみたいんで。
リクされてた緋パチュは後に回そうと思うんでごめんなさい。

面子は個人的に強上位から凶下位だと思われるキャラを主に、
上限は凶中位までで動画でもお馴染みの面子を集めようと思う。
ここら辺は層が厚いので対戦人数は前二人より増えるかと。
さすがに3日連続はきついのでまた後日やりますわ。

504 ：496：2009/07/30(木) 21:04:26 ID:NcTKrFNR0

>>500
飛竜はメガロは的確にガードするんで削りのダメージはあれ、そこまで手痛いダメージは受けなかった。
ただ割り込みの覚醒必殺技からコンボにつなげられるとワンコンボで6割くらい体力減らされた。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 21:13:11 ID:td9qdZPC0

そういえば負けたほうが成長するルールの大会ってある？
パーフェクト負けで成長するってのはあったと思うけど

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 21:15:38 ID:gTdtawzl0

何か接戦だけど対ジェネラルってどういう戦いになったの？

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 21:18:48 ID:lVkBj4fG0

個人的に狂の最上位はSMH
単純にバ火力・広範囲攻撃・長時間無敵と格ゲーとして強い部分を自重してないだけで
即死当て身もしないし即死耐性といった神キャラにありがちなシステムを一切搭載してないから
だからキラーホエールにも負けるし人操作ならカンフーマンでも倒せる

レアアクマは一応即死耐性あるから十分神キャラ

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 21:19:40 ID:c0HUggGH0

mugenでのJFKって誰だろうか？
勝利の方程式的な意味で

恐らくJはヨハンで固定だろうけど

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 21:20:19 ID:2ImOcx2P0

>>507
ちびゆっくりが神キャラとな？

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 21:21:16 ID:o1OfHXax0

mugenでのケネディ？

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 21:21:37 ID:K2sVpBFL0

>>505
ないと思う
負けたほうが成長の方がいいと思うんだけどね

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 21:25:07 ID:lVkBj4fG0

>>509
ちびゆっくりは神キャラだよ
その強さで動画に出ないだけで

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 21:26:10 ID:uBRoWzL60

負けても成長はあるけど
負けたら成長は知らんなぁ

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 21:30:15 ID:o1OfHXax0

おまゆでは勝手に自殺したりダメージソースが相方のしんのすけ頼りだったりと
いまいち芳しくなかったがあれ本来はそんなに強いの？

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 21:30:27 ID:KoWHxMiF0

ジャガーノートの検証とかやって欲しいお

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 21:31:09 ID:NHTA4BPs0

金浪清さんがランクで分けるとどれくらいの位置なのか時々気になるんだよな……

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 21:31:33 ID:TiQjxjU00

即死耐性あったら神キャラなのか
イヨ氏のつくみやも神キャラ？

518 ：496：2009/07/30(木) 21:31:45 ID:NcTKrFNR0

>>506
基本的にメガロ発動時にジェネラルがワープ中だとまず当たらない、
メガロ終了後にほぼ毎回投げられてた。
メガロ多用するほど不利になってたのはジェネラル戦くらい、
そういやジェネラルも一回もメガロをまともに喰らってないかも。
イノ側のダメージソースはジェネラルが通常攻撃に来たときに
覚醒必殺技を当てるかジェネラルがたまにイノの飛び道具を
ガードした時に近づいてコンボを決めていくか。
覚醒必殺技からうまくコンボにつなぐと飛竜と同じくワンコンボで軽く半分以上減る。
あとは稀にメガロをガードするんでそれの削りダメくらい。
ジェネラルがワープからの投げを多用すると当然のごとく厳しかった。
メガロが通用しないので相性はよくなかったがイノでコンボ火力の高さで競った結果になった。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 21:35:09 ID:n1ZpEeda0

キンョェーさんはゼットンに負けてオニ１２に勝つんだっけ？

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 21:40:16 ID:NHTA4BPs0

>>519
そうらしいね
ちなみにゴンザレスや何のスイッチの入ってない雛子にも負けるらしい

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 21:51:59 ID:sib57f4t0

何かデスアダー杯とかいうのが上がってたけどひどいなこれ…
OPで観る気を削がれるとは思わなんだ

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 21:52:54 ID:lVkBj4fG0

>>517
即死耐性がどうというか神キャラのシステムを借りて作られてるキャラは
総じて神キャラだと思う
ていうかつくみやは超即死持ってるぞ

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 21:54:48 ID:K2sVpBFL0

興味あるキャラがでてるから一応見るけど
OPはマジ酷かった

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 21:57:51 ID:tfvMG6Vx0

その理屈だとポルナレフやメディスンも神キャラ扱いになっちゃうぞ

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 22:07:59 ID:lVkBj4fG0

レクイエムの場合ちょっと特殊だな
あれは原作のどんな状況でも発動すれば眠る仕様を再現するために仕方なくOTHキラーを採用しただけだから

というか普通のトナメで見るちびゆっくりやつくみやは神キャラ1Pみたいなもんなんだわ
神オロチや神ズィルバーも最近普通のトナメで見るけど
凶スレの主に12Pカラーメインの製作者であるのと違って
1Pの方がメインだからどっちかというと普通のトナメでよく見るってだけ
12Pカラーなら神キャラと呼べるレベルにはなる

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 22:20:30 ID:gI8cV5mu0

>>520
金清さんは投げは普通に食らうからな
投げ技が強いキャラには結構あっさり負ける

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 22:20:46 ID:I8DiH5vw0

しんのゆうしゃとかnoko使ってなかったっけ
どうでもいいけどさ
あと朱い月の超即死とか

>>521
むしろ俺はタイトルとサムネだけで見る気がなかったんだが
それを聞いて少し興味が出てきた
しかしOP繋がらんな…

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 22:48:04 ID:o1OfHXax0

ｍｕｇｅｎのトナメはＯＰが必須だからそれを見ることで
作者の方向性とか実力がわかるのは面白い仕組みだなあと思った

>>527
困ったときの海外鯖

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 22:51:46 ID:9uEhsKCI0

OPの途中でpart1へのリンクをクリックしたのはこれが初めてです

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 22:58:10 ID:x3yLvjiP0

なんともまぁ・・・なんといえばいいんだこれ

OPがインパクトとか印象残る大会ってどんなのあるかな。自分が思いつくのは極普通とゲジマユくらい

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 23:04:25 ID:TiQjxjU00

インパクトあるOP…
最近だとタタリ祭とか？

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 23:08:42 ID:K2sVpBFL0

ゴールデンアックス杯内容もだめだこりゃｗｗｗ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 23:14:54 ID:IroNZhDvO

>>522
夫氏のキャラほとんどじゃね？

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 23:16:30 ID:SaYtUxGa0

OPはやっぱちゃんとキャラ紹介を兼ねてるのがいいね
うｐ主の技術の展覧会じゃねぇんだから、キャラ紹介を念頭に置いたOPがいい

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 23:31:48 ID:Fq4XFr6v0

金斧杯のうp主って外国人なんじゃね？
それとも徹夜明けのテンションで作ったからあんな風になっただけか

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 23:34:59 ID:4l3I2w5y0

swfの時点でop無視してpart1がmp4だったから見たけどこれは・・・

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 23:36:43 ID:7jLhmtDH0

荒れる凶トナメってほぼ100%
主が適当なんだよなあ
丁寧に作ってあるのがわかる動画は凶クラスはなくて
強レベルの大会が中心、そういうのは伸びても5000～10000ぐらいだから
落ち着いて見られるしさ…

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 23:40:19 ID:sfcYB7Fh0

OPにどんな情報を書いても、試合を入れないと
part1以降の方が伸びるせいで、OPに書いた情報が認知されないことが多いだよね
真の凶キャラなんかランキングのせいで3倍以上も再生数が違うし

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 23:42:37 ID:Fq4XFr6v0

真の凶キャラはうp主がアレだからな・・・
またアホが増えないことを祈る

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 23:42:55 ID:o1OfHXax0

強を強調したいからってそういう言い方は無いな

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 23:50:54 ID:7jLhmtDH0

>>540
凶が嫌いなわけじゃないよ？
アステカや高性能とか見てるし別に強が特別好きなわけじゃない
が今見てる動画の傾向はそういう風に感じる
ころうばとか別々とか元祖成長とか凶クラスじゃなくて伸びてるのは
みんな作りが丁寧だと思うってだけ

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 23:57:17 ID:IroNZhDvO

KK杯とかほんとそうだよな。
カイザーナックルでググってみろってんだ。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 00:00:11 ID:EBRsb9AI0

丁寧なのに伸びない動画はあるが
伸びる動画はいつも丁寧なつくりだな。

なんか02のチンゲンサイの勝ちゼリフでこんなのあったきがする。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 00:00:15 ID:vF7Xh48p0

金斧ＯＰ見てきたら赤字の歌詞がいい具合に混沌としてて笑ったｗ

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 00:07:30 ID:GcPQwPCy0

>>541
荒れる凶トナメは荒らす奴が居るから荒れるんだし
ＫＫとか自重率０なんかはとても丁寧に作ってある。
単純に強トナメは丁寧という方向にミスリーディングしたいだけのように見える

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 00:09:58 ID:SLBSdzPrO

昨日モーコンのモタローとか教えてくれた人ありがとう。
ゼットンと戦わせたら反射合戦で楽しかった。
中ボスの人は強化しなくても素で強いな。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 00:12:01 ID:TvORWD7n0

荒れるのは嵐が100％悪いんだが
責任をうｐ主にシフトしようとしてんの？

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 00:24:05 ID:oS9H91nYO

KKは丁寧だけどうp主がアレ。

でもやはり(*´台｀*)だろう。丁寧と言えば。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 00:25:35 ID:gInxCfv70

丁寧なのに伸びない動画ですね

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 00:27:41 ID:CSa5aJOv0

丁寧だから伸びると思ったら大間違いだ

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 00:29:00 ID:U1ps39Uz0

丁寧だけど流行らない

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 00:30:09 ID:H8qbvNbk0

ＫＫ杯のうｐ主は、誤解してそうなコメをひろってきてキャラを解説したりしてて
気が利ひとだなあとおもってる

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 00:31:28 ID:eMqigVkY0

見やすくしようと色々配慮して作ってある動画もあるし、
特別に配慮はしていないけど、シンプルがゆえに見やすい動画も存在する。

逆に、面白くしようとか視聴者の興味を引こうと趣向を凝らしてるがために
とても見づらくなってる動画もあるし、趣向を凝らしてる上に見やすい動画もある。

でも、それと荒らしは何の関係もない。

でも、個人的には変なところにこだわって時間かかるより
うｐ間隔が空かない方が、自分以外の視聴者が離れないからいいな。
やっぱり大勢が楽しんでる動画が見たい。
技術たけーとかそういうの見たいならMADを見るし。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 00:32:49 ID:j8RwekSi0

うｐ主がアレってまさに台無しの事じゃん

つーか丁寧とか関係なく大抵は題材で決まる
凶レベルだろうが何だろうがタッグだったら試合内容がカオスになるからあんまり荒れない
逆にある程度自重してても作品別は大抵酷い事になる、高性能成長なんか良い例だろ

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 00:37:24 ID:HaUC49To0

ボス青子弾幕モードは自重して無いように見えるが

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 00:37:30 ID:QkgTaqNlO

台無しはうｐ主も確かにネタに乗っかったけど明らかに周りの方がはしゃいでただろ
本人いないのに顔文字ネタでいじってるのみてこいつら馬鹿じゃねえのと思ってた奴は多いはず

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 00:37:40 ID:pEx2D2q10

高性能成長は十分自重してないだろ

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 00:41:46 ID:j8RwekSi0

引き合いに出されてたのがKK杯とかだったんでね
別にult2でも良かったんだけどあそこは最早どうしようもないしな

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 00:47:03 ID:1iBmfzY50

まあなんだ、強トナメを推進したいのはわかるがいちいち凶トナメとかを卑下するのはやめようぜ

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 00:48:30 ID:k2FyLpD20

しかしここまで凶キャラトナメの再生数が圧倒的になるとは思わなかった

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 00:50:14 ID:jKuOCgqH0

昔は神クラスの動画が人気だったのにな

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 00:52:58 ID:QJCHTemv0

>>545
自重率0の作りが丁寧？
うｐ主が出場キャラ性能把握してなくて
実は倒せないBOSSがいたから差し替えます
とかやってる動画の作りが丁寧っていうのは無理があるだろ
自重率0は作りは雑というか慣れてなかったけど
BOSS戦とか既存の動画には無い斬新さがあったから人気がでたんだろ

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 00:53:35 ID:P+fjmi5z0

神→狂→凶とだんだん下がってきてるから次は強キャラの時代が！

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 00:58:19 ID:oS9H91nYO

>>552
KK杯はゴンザレスの性能誤解者を大量に産んでるんだが･･･

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 01:07:30 ID:f1ld2RJW0

誤解はしゃーないよ
KK杯は組み合わせとかいろいろ考えてあって好感もてたよ

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 01:14:18 ID:2WO9L6sN0

>>563
最終的にはスペランカー先生対コイキングが目玉に！

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 01:15:52 ID:j8RwekSi0

解説取り入れてるってだけでそこらの動画よりよっぽど丁寧だと思うわ
大抵の動画って動画内で特定のキャラが何かやらかしてもフォロー一つしてくんないじゃん
KK杯の人はその辺も上手くやってくれてると思う

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 01:17:45 ID:3YLM+ZFf0

ただ解説の有無は再生数とはあまり関係無かったりするねえ
コメントで丁寧だと言ってもらえるくらいで

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 01:19:00 ID:HaUC49To0

台無しだな

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 01:19:54 ID:pZAMOZOB0

(*´台｀*)

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 01:20:54 ID:C3Kpc7HH0

まあどんなに丁寧に作っても
ゼットン殺しの原作どおりのクラウザーさん(笑)とか
出来上がっちゃうんですけどね
無駄な努力ともいえる

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 01:21:19 ID:1iBmfzY50

強キャラ支持の人って凶やらＡＩやらトーナメント作者を馬鹿にしてばかりで
自分で動こうとしないから凶が廃れても強キャラの時代が来るとは思えない

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 01:23:37 ID:jVN/rqLa0

EFZの長森って強いし見てて面白いね、長森はEFZで一番強いのかな？

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 01:24:07 ID:oS9H91nYO

>>567
主人公ボスなんかまさにそうだったからな。
イグニスはみんな知ってたからいいとして、プレデターなんかみんな知らなかったのに、
ネタとして使っちゃったから、アクションゲーム仕様の凶キャラだと認知されなかった。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 01:26:44 ID:HaUC49To0

最強は神奈　ボス性能だから

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 01:31:47 ID:f1ld2RJW0

誤解がいやな人はそのキャラ使った大会開いて
その大会でちゃんとした解説をすればいいんだよ

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 01:36:13 ID:w8fGqQNM0

>>566
KFM以下を見てマグナスコンボイの勇姿を目に焼き付ければいいとおもうよ

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 01:41:26 ID:C3Kpc7HH0

>>576
なんか書いた当人はもう動画を見てないコメに
遅れて注意をするような見当違いの行為だな

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 01:41:42 ID:g9OlaZzj0

EFZは名雪が見ていて面白いな。
なんか弱い気がするけど破天弾がいい。

そしてグラントさんはもっと破天弾を撃つべき
円月輪の方が強いのは分かるけど

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 01:45:12 ID:pZAMOZOB0

>>579
某汚忍「円月輪と聞いて。」

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 01:49:16 ID:3bDkCb4g0

先輩とテスタメントが組んだカレー空輸タッグが好きなんだけどまた出してくんないかな

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 01:49:36 ID:HRrygQIm0

もう一人の元ネタのケビンにはもっといろんな動画に出てほしい

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 01:51:58 ID:nCVOy1OY0

というか地対空フリーザーは名前からしても凍らせる（動けなくする）のを見ても
あと原作での存在感の大きさから考えても、むしろケビンのガトリングフリーザーの方が主な元ネタな気がする

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 02:10:53 ID:QB9Mw9cz0

>>579
原作からするとmugennのグラントさんは破天弾撃ちすぎに見えるんだが
コバントとか見てると30：1くらいで円月輪って感じがする

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 03:04:41 ID:FEaLifNg0

mugenだと上下の動きが激しい場合も有るから破天弾も結構使い道が有る感じ
あとタッグは破天弾の方が安定してる気がする

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 03:43:13 ID:gPHSzY1j0

でもどの道ぱなすなら円月輪だろうね
空中ガード不能とはいえ打撃だから対空としては心許無いし
対地なら円月輪のほうがリターンでかいし
>>573
たぶんボス版UNKも強いかな
確か原作で永久できた気がするし、消費無しの飛行で一部キャラが詰みそう
まあ神奈と違って内部データ弄らないと使えないからあまり話題にはならんが

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 03:53:46 ID:LOhsR7h80

自分は凶キャラボスキャラ大好きだけど
客観的に見て並～強あたりの大会の方が、遙かに丁寧な動画が多いのは確かだよ
凶やらボスやらは、作り込まなくたってコンセプトだけで集客できるからな

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 05:09:39 ID:d2ipHGAN0

ＲＢクラウザーが動画でアンリミテッドディザイア出してる所見た事ないんだけど
使ってる動画あったら教えて貰えんだろうか

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 05:21:08 ID:SLBSdzPrO

ヨハンやゴンザレスはもう腹一杯だわ。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 06:47:08 ID:9jCm8fcY0

作りこまなくても集客できる＝作りこまれていない

前提がなんかおかしくないか？この二つは同時に両立可能だろ？

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 06:52:16 ID:LOhsR7h80

三行目はあくまで補足で、二行目までを断定する理由じゃあないよ
二行目までは実際に色んな動画を見た上での判断

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 06:53:27 ID:LOhsR7h80

「まで」は不要だな、二行目だ。
自重率0が作り込まれてるとか言う奴は、本当にしっかり作ってある動画をほとんど見た事ないんだろう

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 07:02:33 ID:2trGloWC0

まぁ凶キャラ系は基本的に目新しい事しなくても伸びるからなー
そんだけで評価されるんじゃないの

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 07:15:33 ID:9jCm8fcY0

では、現在作られている強メインで丁寧に作られているトーナメントってのはどれになるの？

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 07:18:34 ID:C5Z3Cq740

凶の次元が狂に近寄ってきてるからなー
戦力レベルが上がるほどコピペトナメばっかになるのはMUGEN動画の通例
ネタチーム満載で後に影響を残したトキアミバの人は偉大だった

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 07:26:08 ID:NnCzvLlrO

凶狂増えたとはいっても多分まだ強中心の動画の方が六割～七割くらいはあるよね
ただ再生数伸びないから目立たないだけであって

特殊ルールなら並強、シンプルなのは凶狂って傾向があるから
単純にルールのネタ切れってのもあるな

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 07:31:20 ID:IXhUw28M0

ここに居ると強支持者は作者やトナメを馬鹿にして自分じゃ何もしない人たちってイメージが付くけど
作者は別だから混同しちゃ駄目だね

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 07:36:08 ID:lFYWRAwc0

作りこまれてないと言ったから馬鹿にしているってのはないだろ
凶系はシンプルにさっさと進めてくれた方がいいってだけで

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 07:45:35 ID:PPvVdNXq0

そもそも凶以上のクラスは弄るところがないというか･･･
変則ルールも機能させなくしそうだなぁ

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 07:54:04 ID:pEx2D2q10

高性能成長とか既にひどいよなｗ
まあこれからもっとひどくなるんだろうが

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 08:00:51 ID:oS9H91nYO

でも明らかに手抜き臭がするものが多いのも事実

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 08:08:07 ID:vsxa0Z5n0

高性能成長は、すでにultと同じぐらい荒れそうな臭いがするなあ
作品別はもともとバランス取りにくいのもあるとは思うけど

まあ、強キャラクラスの大会で再生数が多い動画って、ほとんどのものが荒れてるとも言えるが・・・

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 08:08:48 ID:1s3tRgud0

真の凶キャラにせよゴールデンアックス杯にせよ
手抜き臭がするものは製作者の態度ですぐわかるからいいよ

まあ強キャラでも普通に手抜きはあるし「～系は～系よりも手抜きが多い」なんて意味の無い断定だけどね

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 08:11:36 ID:0bUw/M7HO

クラウザー＞ゼットンの勘違いを大量に産んだ原因だしな自重０
調整をどのくらいしたかしっかりキャラ紹介で書いとけばこうはならなかった
ゼットンでクラウザーに１０：０な動画を見せたら逆にファビョるんじゃないか？

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 08:18:41 ID:7SlvfnoA0

真の凶キャラは手抜き臭を漂わせときながら案外手抜いてなくないか？
むしろキャラに批判がいかないように配慮してると思うんだけど
叩かれそうな沙耶のテニスは自分が手を加えたと言ってるし、
汚い汚い言われる飛竜もあまり汚くないやらきれいやら言われてたし、
パッと見無敵ばかりに見える星影はフォローしてた
しかもガチ勝負に見えないように、ヨハンの派手パッチ使ったり魔理沙に5等身パッチ使ったり
実際あの人の動画ではあんまりキャラ叩きないんだよね。うｐ主ばっかり叩かれて
むしろ道化を演じてるだけのような気がするんですが考え過ぎですね

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 08:20:16 ID:EBlGuCJ3O

和尚が神龍より強いとかは言われないし、ネタで言ってる奴が大半だろ

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 08:20:37 ID:WfZuxUmQ0

真の凶キャラのうｐ主は言動はアレなことが多いけど
試合後の一言解説とかは結構参考になるし面白いな

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 08:27:07 ID:T079cZIyO

強キャラ好きってなんでこんなに嫌らしい言い方ばかりすんの？

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 08:32:38 ID:WfZuxUmQ0

凶トナメを手抜き呼ばわりする奴＝強キャラ好き、とレッテル貼りをすることで
凶好きと強好きを対立させようとする……いやらしい

両方好きな人間だって居るっつーのに

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 08:37:03 ID:1s3tRgud0

結局面白けりゃ強だろうが凶だろうが狂だろうが何でも観るけどな

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 08:43:24 ID:EBlGuCJ3O

今はとりあえず別々と高性能成長が楽しみだな
別々はそろそろ終わりそうで悲しい
またやってくれないかな

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 08:45:11 ID:NnCzvLlrO

うん。でも神・論外は観ないけどねwww
俺はポイント制とか下克上みたいな強キャラが凶狂に挑む大会が好きだな

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 09:16:08 ID:Hl+6Wv/y0

>>605
確かに真の凶は試合の方はいい感じだし、ちゃんとキャラにフォロー入れて、手を抜いてないと思うけど
うｐ主自身が遊びが過ぎる所があるよな。
俺は別になんとも思わないけど、このまま続けたら何かの作品のファン敵に回して粘着されそうで心配だわ

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 09:18:28 ID:Dr6w91Gj0

既に何度か喧嘩売ってあらされてない？

あのうp主はかなりアクが強いんだよなぁ
キャラおちょくったりも結構目立つし

沙耶のアレは絶対後々揉めるよ

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 09:21:59 ID:EBlGuCJ3O

あのうｐ主がボロクソに言われるのはいいが、あの動画のせいで叩かれるようになるキャラがいそうで怖い

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 09:22:22 ID:lFYWRAwc0

小さな親切、大きなお世話

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 09:25:20 ID:0nkHMFzm0

>>615
それを言ったらゲジマユんなんか…

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 09:37:21 ID:Hl+6Wv/y0

>>617
ゲジマユは荒らしが適当な事言って性能誤解させて、キャラ叩きに誘導する流れがあったからな
それに、明らかにmugen知らないような層も見てたから、荒らしに思考誘導される人もたくさんいたし
ゲジマユは荒らしの思惑が全て成功した悪い意味で貴重な動画だと思う

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 09:37:28 ID:1s3tRgud0

とりあえず今回の動画観てゲニヨハは自重しとけと思った
絵師にまで迷惑かかるだろあれは…早速絵師叩きしてる奴いたし

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 09:47:30 ID:3bDkCb4g0

あんま荒れないタッグやランセレ見てる方が楽しいね

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 09:52:16 ID:Hl+6Wv/y0

>>619
確かに普通の男女カップリングでも論争が絶えない上に
只でさえいろんな所で争いの火種になってるのに、男男カップリングはヤバイだろとは思ったな
もし、絵師特定されて直接叩かれなんかしたら、うｐ主動画続けられなくなるかも・・・

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 09:57:38 ID:DJYho92X0

雷バルタッグ考えた人って絶対アルカナ原作知らないよな

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 09:58:05 ID:7SlvfnoA0

既に特定されてたよ、ちょっと心配し過ぎだろ。
むしろ男女カップルより純粋にネタとして扱われてる感じだったけど
コメもイラネｗｗｗ誰得ｗｗｗとかばっかだったし

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 09:58:49 ID:kq9bD++OO

最近更新されたセンチネルＡＩ強いな
とりあえず凶ってところか

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 10:06:50 ID:m22R+9FGO

ゲジマユは荒れただけの大会だった、終わったら他の伸びてる動画にまで雪崩れ込んできて荒れた

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 10:07:56 ID:Hl+6Wv/y0

そうか
真の凶は今一番楽しみだから、あんまり荒れて欲しく無いんだよ
心配しすぎだったかな

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 10:17:57 ID:CK2ieK720

終わってから大分経つというのに未だに荒れてる原因をゲジマユに押し付けて現実逃避してる奴が居ることに同情を禁じ得ない
伸びてる動画が荒れるのなんて第一回ULTの時代からだから

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 10:29:52 ID:m22R+9FGO

ゲジマユが酷く荒れて、ゲジマユと同時期にゲジマユ、ゲジマユでと荒れたのは事実だろ
クラウザーみたいなノリなのもいただろうけど
それを無視してゲジマユは悪くないとか頭にくるわ

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 10:37:32 ID:ZsJjy7pl0

なに、そういう場合はゲジマユじゃなくても荒れるし、ゲジマユがなくても荒れる。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 10:39:55 ID:pgoKlkwq0

とりあえずなんかあったら全部孔明の仕業にしようぜ

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 10:41:41 ID:W+SX/rZJ0

いやそこはゴルゴムだろ

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 10:41:45 ID:jKuOCgqH0

神キャラは荒れないのになんでその下のレベルだと荒れるんだろう

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 10:41:53 ID:C3Kpc7HH0

ゲジマユはどう言いがかりをつければいいのかの教科書

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 10:45:22 ID:EBlGuCJ3O

確かにゲジマユはゴミためだったな
ゲジマユの印象で語る奴が量産されてうざかった

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 10:45:46 ID:NnCzvLlrO

悪いのはあくまでもランキングから入ってくるような荒らし
その辺のコメはいずれ流されるよ

ゲジマユ２だって当時は荒らし多いなと思ってたけど、今では綺麗さっぱりなくなってる

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 10:49:39 ID:j8RwekSi0

既に終わったトナメの事をグチグチグチグチと・・・

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 10:49:48 ID:6I4YEXZW0

センチネルはこれから追加されるレベルに期待したい。今のところかなり弱めに作ってあるし
とりあえずセンチ使って完封出来ない程度の強さになってくれれば充分
ただ今のところ操作感とか自分で操作するのには色々向かないから
自分操作の時はウンチネルを使ってる

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 10:53:28 ID:ADhrpceK0

ランキングにのるとアレなひとたちがはしゃぎだすだけだろ
頭にくるとか言う前にゲジマユのどこが悪いのか指摘してみろよｗ

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 10:55:15 ID:DXyGqWNp0

やっぱクラウザー級っつうと、Pots氏デフォＡＩとかsk氏AI、日影氏ＡＩ辺りが基準になるんかね

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 11:04:36 ID:C3Kpc7HH0

>>638
・手描きやガワ差し替えキャラを考えなしに出す
・一つの動画で同じキャラが何度も勝ったりする
・ゲジマユというシステムが見てる人の一部に誤解を与えた
・咲夜ブランドーで一番古いのを出した
・毎日上がるので荒らしにも注目されたまま
・平均より強さのおかしい奴が出てきてた
・タッグ末期の時点でひどいことになってたのにファイナルを強行
・追加枠で大量に東方を使いして雰囲気の悪さを加速させた
・まだなんか作ろうとしてる

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 11:06:59 ID:HlJ7T+dyO

やれやれだぜ

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 11:11:50 ID:QYew7ytO0

ゼットン倒したクラウザーってRBのだよね？
それなら1LINEでオトコマエギースと五分
2LINEでKELNギルやヅァギΩルガと五分ぐらいだったよ
更新とかされてるのなら知らんけど

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 11:13:10 ID:T079cZIyO

ID:C3Kpc7HH0はどう言いがかりをつければいいのかの教科書

こうですか、わかりません

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 11:16:02 ID:kq9bD++OO

センチネルはうんこジャガノぐらいの強さにはなるだろうな

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 11:16:40 ID:c+G4eBD40

>>640
問題だったのは一つ目と四つ目だな　
上記のどちらも問題が起こればうｐ主がぼろ糞に叩かれる主要因
他は言い掛かり

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 11:26:47 ID:J8hQXLuFO

>>642
１ライン杯と２ライン杯を開けばいいじゃない

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 11:31:00 ID:EBlGuCJ3O

>>639
センチ氏AI勢とかもじゃね

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 11:33:31 ID:EBlGuCJ3O

あと⑨氏とかフツノ氏AI勢とか？
完全に印象だが

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 11:40:37 ID:J8hQXLuFO

そこら辺で集めれば、ある程度メンツが固定されかかってる今の凶狂大会よりは豪華になりそうだな

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 11:50:38 ID:Gsvd9wA20

強最上位あたりか
高性能成長に出てるBBBやヴァンプ勢は大体このあたりのレベルだと思う
凶以上の大会ほど視聴者受けはしないだろうけど
キャラ選択の幅は広いし勝敗もわかりづらくはあるな

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 12:03:52 ID:YgoMqhrd0

凶～狂のトナメが一番カオスで視聴者受けするだろ

強キャラは並クラスに比べて動きがいいくらいで試合内容は普通すぎて物足りない
神までいくとフライング即死やタイムアップ全快で試合過程がおまけすぎて萎える

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 12:04:39 ID:6I4YEXZW0

最近の凶狂系ってカイザーナックルとヨハンと怪獣とボスキャラと特殊カラーとガワだけのよくわからんキャラとか以前から居るキャラだけで
インフレインフレ言われてる強くなった普通の格ゲーキャラというか増えた凶キャラはあんまり出てない気がする
層が厚くなってきてる原作系の普通の凶キャラ集めれば、」強さの次元関係無くよくある凶狂の訳わからん試合よりは強キャラとかに近い感じの試合になると思う
>>152とか何気に試合の組み合わせで言えば凶狂クラスの動画では見ない組み合わせ多いし
凶キャラで使われて無い原作系のキャラ多くて勿体無い気がする
ボスキャラが通常キャラに負けるのなんてヤダヤダとかそういうのが有ったりするのかね

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 12:06:51 ID:QkgTaqNlO

クラウザー1ラインは台無しの大将連中がちょうどいい感じ

ただ台無しのクラウザーはレベル7だからレベル8で出すならもうちょっと強めだな

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 12:07:39 ID:j8RwekSi0

ゲジマユにするだけで強レベルでも大分派手になるよ

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 12:08:17 ID:oS9H91nYO

カイザーナックルカイザーナックル騒がれてるけどさ、梨花使えよといいたくなる。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 12:12:17 ID:1kTXMMBj0

２ｖｓ１だったら狂も凶も強も同居させることができるよ
もっと流行らないかなこの形式

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 12:36:42 ID:LyL0ubaD0

凶二対でどうにかなる程度なら狂って感じはしない
ラインがエルクゥに設定されてるから仕方ないんだけど
その辺りは下位と言うより底辺って言った方がしっくりくる

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 12:37:08 ID:EBRsb9AI0

>>627
むしろ、終わってまでこんなに粘着されるほど影響力を評価されてるのは
やっぱすげえなぁと思う。むしろうらやましい。
俺としては逆にそんなこともジェラシー。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 12:39:13 ID:Bv4WiRIj0

強　二人一組
凶　一人（補正切にダミー必須）
狂　大幅なハンデで調整

なら可能かな

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 12:45:14 ID:jKuOCgqH0

狂上位に凶２人で無調整で勝てるかと言えば絶対無理だからな

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 12:58:02 ID:WfZuxUmQ0

＞凶二対でどうにかなる程度なら狂って感じはしない

2vs1程度じゃ凶は狂にはまず及ばないってことなんだろうけど
そこをタッグ相性で乗り切ったりしてくれると
動画としては盛り上がりそう

マガキ＋天草のタッグとかエルクゥ二体倒すらしいし
10戦やって勝率がどんなもんなのかは知らんけど

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 13:04:00 ID:oS9H91nYO

マグナス様と無敵全画面ぶっぱAIならエルクゥ二体くらいどうにかなるだろうな。
しかしおなじエルクゥでも千鶴さんみないなー

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 13:06:43 ID:1kTXMMBj0

１ｖｓ１や２ｖｓ２はもう大体のパターンは出尽くしたけど２ｖｓ１はどうなるか未知数な所が多いから新鮮

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 13:19:23 ID:m22R+9FGO

単に荒れたから嫌いなだけだよゲジマユは
MUGENの負の部分そのものだった

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 13:23:25 ID:tBYTujJ60

そら、大会の規模がでかけりゃ、そんな奴も増えるさ、
正直ニコ厨って大きな声に迎合する傾向があるから、
ニコちゅうの悪い部分が見えてしまっただけだろ、どの動画でも一緒だ。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 13:25:13 ID:fX+7B9Mq0

というか夏だからしょうがない

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 13:26:13 ID:YgoMqhrd0

MUGENの負の部分というかニコMUGENの負の部分じゃね
版権キャラをマンセー、同人キャラはエロゲ氏ね負けたらざまあああ
オリキャラやアレンジキャラをゴミ扱い
こんな反応が来るのはニコニコ動画だけ

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 13:27:13 ID:TvORWD7n0

いつまで荒らしをゲジマユのせいにすんのかね
定期的にランキングにあがる動画はほとんど荒れてるじゃん
荒らしから見て反応してくれる人がたくさんいるのと普段MUGENに詳しくないマナーを知らない層が入りやすいから

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 13:35:25 ID:EBRsb9AI0

>>668
まあでもたんなる粘着にマジレス不要

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 10:06:50 ID:m22R+9FGO
ゲジマユは荒れただけの大会だった、終わったら他の伸びてる動画にまで雪崩れ込んできて荒れた

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 10:29:52 ID:m22R+9FGO
ゲジマユが酷く荒れて、ゲジマユと同時期にゲジマユ、ゲジマユでと荒れたのは事実だろ
クラウザーみたいなノリなのもいただろうけど
それを無視してゲジマユは悪くないとか頭にくるわ

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 13:19:23 ID:m22R+9FGO
単に荒れたから嫌いなだけだよゲジマユは
MUGENの負の部分そのものだった

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 13:44:29 ID:C1YK5d5UO

雪姉さんの着崩れとな

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 13:52:36 ID:oS9H91nYO

雪姉えハヤテの人のとエス氏のとプリキュアの人のでしかみたことねえ･･･
雪ねえ…

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 14:14:22 ID:j8RwekSi0

充分だろ

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 14:47:01 ID:pEx2D2q10

別々に出てたと思うけど、全く印象に残ってない

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 14:56:46 ID:+aqBJIa50

無茶無謀で現在進行形で活躍してるし、
第2回の方の並鰤杯でも見たぞ

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 14:58:24 ID:YfvLeddN0

なんか見てる人間のリクエストにこたえただけなのに
叩かれてるゲジマユの人かわいそう･･･

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 15:06:02 ID:J8hQXLuFO

叩かれてはないだろ。言いがかり＆煽りにしか見えない

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 15:25:07 ID:C3Kpc7HH0

文句や荒れを言いがかりだって無視して
荒れるキャラを出して荒れて･･･という
まったく成長してない流れを繰り返すmugen動画
犬畜生でもちょっといやな目にあえば粗相をやめるというのに

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 15:25:39 ID:NnCzvLlrO

ゲジマユがなければ、今やってるトナメのいくつかは存在しなかっただろうな

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 15:39:55 ID:TvORWD7n0

>>677
視聴者様の、ていうか俺の嫌いなキャラ出してんじゃねえよｗｗｗｗ
結局荒らしたもん勝ちだなｗｗｗｗうｐ主は黙って視聴者様に従っときゃいいんだよｗｗｗｗ
俺の勝たせたいキャラ勝たせろよｗｗｗｗ

意訳するとこんな感じか

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 15:41:29 ID:9oOQrmqs0

なんかもう自分の見てる動画はできれば伸びないで欲しいと思うようになってしまった
うｐしてる側の人としては多少荒れても伸びた方が嬉しいのかな

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 15:42:07 ID:+aqBJIa50

あぼーん多くて流れが見えない件

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 15:44:14 ID:uXVK0qvA0

雪ねぇより、昔から出番少な目で
久々に出てきたらさらにインフレについていけずにサンドバッグになってる黄龍パパをだなぁ・・・・

いや事情は知ってるが

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 15:54:30 ID:YfvLeddN0

>>677
だからその文句の出るようなキャラを視聴者様がリクしてるくせに
なに文句言ってるんだとおもっててさ

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 15:57:57 ID:pEx2D2q10

でもＢスタやガワ入れ替えキャラは出すなよと思った

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 16:01:14 ID:C3Kpc7HH0

>>683
リクしたのは一人、よく思わない人は沢山
完全に優先するほうを間違えてます

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 16:06:34 ID:+aqBJIa50

ガワだけ、東方、B-styleと三拍子揃ったあのキャラは
最強じゃないかと思った俺であった。ゲジマユ的な意味で。
俺アレ結構好きだなー

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 16:11:32 ID:j8RwekSi0

本当に君はゲジマユが好きなんだなあ

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 16:12:40 ID:oS9H91nYO

あれちゃんと制作者に許可とってんだけどなー
まあニコ動なんてエゴの固まりですしおすし

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 16:16:15 ID:EBlGuCJ3O

俺も好きだけど使うなら空気読んでくれと思う

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 16:20:30 ID:T079cZIyO

詭弁の王様にちょっかいを出すなら迂闊な発言はしないでくれよ

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 16:21:48 ID:1s3tRgud0

よくわからんが観てる動画がほとんど全部荒れてない俺は幸せだということはわかった
たまに変なのが湧いても1人NGですっきり

ランキング入りすると大変よね

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 16:32:04 ID:W/nlsUVb0

荒しが何をのたもうても「お前の為の動画じゃねーから」ってだけなんだが

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 16:36:56 ID:ZwnyRra40

そして「俺みたいな少数派は切り捨てるのか。最低のうｐ主だな荒らしてやる」
となるわけですね

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 16:56:48 ID:0bUw/M7HO

荒らしはクレーマーと同じで相手しても一文の得にならないから無視

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 16:59:29 ID:Sh+GPU0j0

多分SMH以下トナメおもしれー
カマセが何人もいるけどそのカマセも頑張ってるしいい感じだ
ガワだけキャラと言われたらそれまでだけど個人的には昔の神キャラ見てるようで楽しいわ

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 17:00:09 ID:Fj083q/f0

じゃあお前が作れで終わる話

まあ乞食は何時までも乞食行為を繰り返すから乞食なんだが

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 17:05:10 ID:8FvQg1dW0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7738497
あの伝説のトナメの続編？

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 17:08:37 ID:QB9Mw9cz0

>>695
あれのかませ扱いって、エルクゥ、マスギ、ペットショップ、神竜、Bスタ2人、アステカ
あたり？一応有名どころをいれてより強さを分かりやすくするようにしてるんじゃないのかなあ

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 17:12:46 ID:migoNWYf0

　　　　　　　　　　　　　 ,ﾍ　　　　　　　　　　　　　　　　　_,ハ = 、
　　　　　　　　　　　　 /　｀ヽ　　　　　　　　　　　 __ -t __- '´　　ヽ,
　　　　　　　　　　　 /|!　　　」　　　　　　　_,.-=' ,.-='　／ﾉﾉ'´ ⌒´
__　　　　　　　＿,,_ト|! ｒフ [!|__＿＿　ノ⌒ '⌒'　　　/_,. '´
＼ゝ---ニ＝て r'⌒ﾊ l__ 　ｲ⌒入　＿￣　　　　　 _,. '´
　ヽ,__,　ゝ＼ニ---┴┴"∠　 '´　　　　｀ヽ　　　_,. '´
　　　　　ヽ____＿　　⌒)ノ＿＿　彡　　　　} _,. '´
　　　　　　　　　　￣　　　'vc＼　ヽ__ノ-‐ '´

光の戦士がスレを平和に導きにきました。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 17:22:18 ID:2WO9L6sN0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i | 三|　　　　　　　￣ノ　　　ノ　　　ｰ|ｯ
　　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　ﾉ.'市'　　　つ　　　（__　　　ヽ、　　 /|´し
　　　　　　　　　　　 ∫￣￣ﾆ「冖　　　　　　　　　　　　　 :1ｰ-----------u、
　　　　　　 ┬――-′　　　ｰ-------ｙ、　　　 _..................」　　　　　　　ｨニ----------､_r ､
　　　　　　亅　　　　　　　　　　　／"´　　　　　 │　　 :广レ---------∪　　　　　　　'广　｀＼　ｨ、
　　　　　　丿　　 _----- 、　　　廴____j―‐‐っ _ ｌ　　　 ∟」　　　　　　　〈∟＿,,、　　　 !ﾞ＼　　ﾞヽﾄ｀＼
　　　　　_/′　　/　　　丿　　　 ,'〕　　－　　:ｌノ∥　　　　　　..----、　　　'、_..、〉　　　丿　`ゝ_r'"ﾞﾌ　　１
　　　 +Fｰ----- ゞ+ ／　　　　//　　∥　　　´ _ｌｌ　　　　　〈'´　　／　　　_ｌ／　ﾞ'´　　_／　............-‐′　　｝
　　　　　　　　　　／′　　　 / ,'　　_l厂　　　 _,'〕　　　　ｌ'ゝｌ _..r''´　　 _／＼、　　　'く　　 '、　　　　　　丿
　　　　　　　 _,,..ｒ''´　　　　 _ノソ ,,..‐´廴......-‐''´ ゝ-----ゝ '!「-----‐"　　　 `ゝ、　_-ﾆ、　'、　　　 _..r''´
　___,,....--‐''"　　　　　　_..／￣´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ｰ'´　　　　ﾍ　_r'"´
ﾞ⌒''''''''''''''''――‐'''''''''''''´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ:ｌ′

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 17:31:14 ID:j8RwekSi0

たまたまマイリスを開いたらアステカ杯が来ていたでござるの巻

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 17:33:37 ID:DJYho92X0

>>699-700
そういやmuu氏が帰マン作る予定あるらしいが実際出てきたら帰ってくれウルトラマンコメが沸いたりするんだろうか

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 17:51:46 ID:9DTJ9FTy0

帰ってくれウルトラマンコメだと・・・？

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 17:58:21 ID:NnCzvLlrO

帰ってくれは既にかなり言われてるけどね
個人的にはタッコングとかベムスターとかブラックキングとか来ないかな

705 ：675：2009/07/31(金) 18:23:35 ID:YfvLeddN0

まぁとりあえず俺がそう思ってただけだから
迷惑かけたなら謝りますごめんなさい

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 18:59:25 ID:UDJSS0940

ゼットンとべムスターでウルトラ倶楽部３のトラウマコンビだぜ

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 19:03:00 ID:vsxa0Z5n0

夏なんだしもうちょっとスルー進行でもいいんじゃね？

C3Kpc7HH0　なんか明らかに燃料投下しようとしてるだけだし

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 19:04:21 ID:OFwJPaSP0

>>707
ニコスレにも同じようなのが湧いてるな

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 19:04:48 ID:83lGBIXs0

ウルトラマンコ！

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 19:07:14 ID:Sh+GPU0j0

IDくらいちゃんとコピペしろや

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 19:09:34 ID:hfE4PvY50

>>703
カーマン＝コールさんがそっちを睨んでるぞ

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 19:10:03 ID:fZDbLwM/0

ID:もコピペしてくれないとじゃねじゃ抽出してくれんからなー

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 19:20:55 ID:Waf3YO9n0

そうじゃね

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 19:24:45 ID:DJYho92X0

北斗勢で一番強いのはトキだろうけどサウザーとかのほうが倒せる相手は多い気がするな

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 19:35:20 ID:oS9H91nYO

サウザー切り返し弱いからハマるとすぐ負けるが攻めればそのままケリが付くことも。
トキは安定してつよい

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 19:44:00 ID:3bDkCb4g0

ゲジマユは荒れ過ぎてて見るのやめちゃったけど
おまゆにまで乱入してきたのは勘弁してほしかったな…

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 19:56:50 ID:qvzoWJLJ0

>>716
後半はフィルター入ったから、胸糞悪くなるようなコメは大分減ったよ
おまゆに来た荒らしはほとんど無視されてて笑ったけどｗ

そういや親切心が過ぎてブログから追放されたマイメモくん元気にしてるかな・・・

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 20:03:59 ID:vF7Xh48p0

kong氏のマブカプキャラのＡＩミディアムとイージーの間がほしいのう・・・。
イジーだとほとんど動かんしミディアムだと凶に足突っ込んでる。
かといってまともなＡＩはいってる海外製はほとんどないしどうしたもんか

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 20:06:18 ID:hJdsLbZY0

自作すりゃいいじゃない

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 20:11:00 ID:CoZuzIpZ0

>>718
ミディアムの記述にRandomつけたり書き換えればOK

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 20:18:33 ID:CK2ieK720

MUGENだと頭の位置低いキャラ多いから原作での強さより低い相手にも主力コンボ決まるかの方が重要

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 20:23:16 ID:1s3tRgud0

>>721
主人公ボス連合でスペランカー先生に爆殺されたベガ思い出して吹いた

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 20:28:40 ID:typuLbE7O

話が前後するけど
一部で粘着されてる｢ガワだけ○○キャラ｣って
いまニコでランク入りしたりしてるストⅣMODの延長にあるわけだが
すべてがKFMのMODとも言えるMUGENで喚くのは
無自覚なダブスタとでも言うべきか何というか角ハイボールうめぇ

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 20:34:43 ID:1w3PsWV40

じゃああたしはカルアミルク

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 20:48:26 ID:VaizN93I0

複数人で1個ずつガワを作るよりも
一人が複数個ガワを作るほうが良い結果が出るはず。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 20:48:34 ID:typuLbE7O

カルアも旨いがつまみに困る
つまみ無いと飲まないんで

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 21:08:01 ID:dadvdCEx0

酒は駄目だなあ
中学生の時親父に飲まされた日本酒が糞不味くて…

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 21:12:51 ID:uXVK0qvA0

>>727
ターキーをコーラで割るといい、アルコールに弱いならターキー１・コーラ４位からで
･･････ってここ何のスレだよｗ

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 21:21:05 ID:hw7cTIKZ0

MUGEN動画見ながら酒を飲むスレ

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 21:23:43 ID:fZDbLwM/0

酔うとスルースキルに磨きがかかるからな
呑める年の方にはオススメしたい

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 21:37:39 ID:SN703dmE0

酔っても頭痛がするだけの俺に隙は無かった
それでもおいしいから飲んじゃうっﾋﾞｸﾞﾝﾋﾞｸﾞﾝ

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 21:38:46 ID:1w3PsWV40

チューハイ一杯で潰れる
甘いのしか飲めない
誰か下戸トナメ開催してくれ

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 21:45:18 ID:hw7cTIKZ0

自家製酒用意したから早くMUGENランキング後半来ないものか

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 21:50:02 ID:oS9H91nYO

>>723
呑めない年齢除くと早苗さんしかとりあえず浮かばない。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 21:52:37 ID:Bv4WiRIj0

飲めることを強調するキャラはいても、飲めないことを強調されるキャラってめったにいない気がする

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 21:55:23 ID:indz4UHb0

そうでもないと思うけど

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 22:01:40 ID:Nvy0pjL10

最近成長トーナメント見過ぎなせいか、成長システムじゃない試合でも残り時間を確認してしまう癖がついた・・・

酒といえば、以前酒豪連合ＶＳ下戸連合なんてネタだしたな

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 22:02:22 ID:sQbRWva10

早苗さんが珍しいのは回りが未成年飲酒常習犯ばっかの舞台で飲めないからだろ

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 22:04:14 ID:HaUC49To0

未成年なんて2人ぐらいしか居ないような

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 22:14:17 ID:9OiiQdI90

400とか4桁て現実感ないけどさ、二桁だと生々しいよな。
アリスていくつなんだろう…

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 22:20:53 ID:pEx2D2q10

早苗さんは非で二十歳になった可能性が無きにしも非ず

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 22:28:22 ID:jhd8AD2m0

>>740
82歳のことですか

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 22:33:27 ID:T079cZIyO

最近ドラクロを見ないな

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 22:37:20 ID:sQbRWva10

>>743
レミリアと組んで大会とか出ないかなあ

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 22:38:36 ID:0bUw/M7HO

>>743
インフレについていけないからな

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 22:38:56 ID:Gsvd9wA20

並に近いくらいの強なので、ちょっと強さ的にはきついかもしんない
ゲージ貯まってるときの爆発力はあるけど

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 22:40:39 ID:sQbRWva10

とはいっても3ゲージ6割だから爆発力も言うほど無いんだよな

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 22:44:14 ID:EBRsb9AI0

>>743
ドラクロは
チームでは電池切れで活躍しにくい
タッグではコンボが中段されて見せ場がなくなる
などなど動画にしにくいんだなぁこれが。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 22:46:57 ID:indz4UHb0

>>743
つい最近成長系でめっちゃ成長済みだけど、
おかげで電池切れ発生してセイバーにぼこられてたよ

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 22:47:47 ID:yEj52z4H0

てｓｔ

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 22:48:13 ID:T079cZIyO

ドラクロの強さってそんなもんなのか…人気の割にアッパーや改変が出ないのは原作者に配慮してあるの？

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 22:49:35 ID:QvTR67DM0

チーム戦で出てる時「ドラクロは先鋒だとゲージが・・・」
とかいうコメ見るけどゲージあっても次鋒以降だとぼこられて終了だけどな
強さ的にももう出しにくい

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 22:50:18 ID:sQbRWva10

>>751
製作者が事故でお亡くなりになったからエビリュウ、エビケンと合わせて改変その他はタブー視されてる
追悼ステージも最近作られた

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 22:51:05 ID:ttwwSP330

チームだとどこに置くのにも困る感じがするな
先鋒だとゲージがないから微妙だし、次鋒以降だと体力差でお休みしやすい

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 22:52:13 ID:yEj52z4H0

書き込めた

動画で鳥を使い続けていいかって話になってるけど、既に使われてたものにどうこう言うつもりはないよ
そもそも使われたからってどうこうできる権限があるわけでもないし
ただ、アンケの前にスレなりメールなりで確認する方が先なんじゃないかと思わないでもない
と言っても最近メールチェックしてないから、今後送られても返事するかはわからないけど

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 23:02:32 ID:ElxIN9Fd0

ドラクロならLvUP付き成長バトルに出てる
出てるけど…

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 23:06:19 ID:OTCxeZU90

>>747
パンチ始動で昇竜大目に使ってエリアル接続すればノーゲージ4割は行く
ゲージ絡めれば7割、火の玉出せれば10割安定
AIは3ゲージでも6割が最大のコンボしか使ってこないけどね

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 23:07:10 ID:gInxCfv70

>>754
開幕ゲージマックスルールのチーム戦やればいいんじゃない
先鋒9ゲージのキャラにして
二人目がゲージあれば安定して活躍できるみたいなやつだと
メンツ的に微妙でも強くなったりするだろうし
調整のし甲斐があるような気がするなあ

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 23:09:43 ID:Waf3YO9n0

主人公ＶＳボスLvUP付き成長バトルって
ここではあんま語られないしwikiにもないけど普通に面白いな
主人公軍ＶＳボス軍というチーム戦形式と
特殊能力やレベルアップシステムは相性いいね
「霊夢が回復役」みたいにチーム内での役割分担があるし

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 23:13:17 ID:pEx2D2q10

あれはボス面子がイマイチ弱くて個人的に盛り上がらない
ボスは一敗したら負けでいいからガチ凶面子が見たかった

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 23:17:56 ID:ElxIN9Fd0

ルール的にはボス側が有利すぎるくらいだと思うが
単純に凶狂キャラ動画なら他で十分供給されてるしあのくらいでいいよ

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 23:34:11 ID:pgoKlkwq0

個人的に主人公ＶＳボスなら
主人公側をゲジマユにして凶～狂キャラとの試合が見たい

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 23:35:58 ID:UDJSS0940

今の状況でもソルとケンシローウ以外かなり涙目だし
うかつに凶メンツ入れたらレベルアップと成長でボス無双の始まりだべ
コンシューマRPG風味ならボス側の成長＋レベルアップ無しって選択肢もアリだが

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 00:22:12 ID:aw69GJj00

>>759キャラが少なすぎてなぁ

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 00:42:59 ID:8twlte5NO

http://m.nicovideo.jp/watch/sm7799620

モーコンとウルトラマンできたよー。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 01:21:33 ID:d1Ghi1za0

【MUGEN】へー、君も同じ誕生月なのかトーナメント FINAL【誕生月杯】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7798094

最終回が来てるのに今気付いたので他張り。
これに出てるいおりんゲージ効率ぱねぇなぁ。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 02:11:12 ID:M630q5iR0

主人公ＶＳボスは中盤までは主人公劣勢だろうけど
後半に２敗が増えれば巻き返せるだろうな

能力を活かしつつ、脱落を少なくおさえたい前半戦ってとこか？

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 02:33:45 ID:VLRHAOwr0

主人公勢が皆十分レベルアップする前に
ボス勢を皆１敗させてしまったらやばいかもしれない

というかまさかの弾幕グランプリの新作きてたー！

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 03:14:44 ID:M630q5iR0

弾幕グランプリ復活来た
マイナー成分過多になって常連なのはいなくなったな
リンク、ルシェカ、クラウザーさんに期待だな

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 03:46:57 ID:D3o0syn60

誕生月杯、おもろかった
ここでも見てる人いるのな

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 06:29:42 ID:MctnknguP

>>770
見てた
タイムアタックとか、色々やってて面白かったね「
あの庵、おれのmugenだと群を抜いて強くなっちゃうから断念したんだよなぁ
やっぱつええわｗ

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 07:18:51 ID:klIPjdjb0

おはようございます
作品別裏切りグランプリpart15
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7804159
ガールズは明日にでも

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 07:59:04 ID:es8a1OA10

原作からして壊れ性能の庵を更に強化するとか意味が分からん

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 07:59:48 ID:JKBcSG/d0

おっと、大門の悪口はそこまでだ

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 08:00:54 ID:ff88o8Pw0

神オロチの悪口は（ry

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 08:44:53 ID:BARJ/MZE0

>>772
乙です
こんなに輝いてる覇王丸を見るのはこれが初めてかもしれん

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 10:41:52 ID:pwgK4Qpd0

最近のヨハンはどこにいても登場するな
去年までの知名度のなさが嘘のようだ

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 10:45:46 ID:J8eG4lrr0

去年にしろ既にいじられキャラ（地味、通行人的な）としての地位は
確立されつつあったと思うんだ。最近は特にその強さが取り上げられるけどね。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 10:54:09 ID:8YP80CVQ0

>>769
まじか、もう終わりかと思ってたのに・・・
ああいうピーキー？な大会は好きだ

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 10:54:55 ID:S9uijXupO

貫禄あるからなぁヨハンは、理不尽に強くても絵になるっつーの？

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 11:01:09 ID:pwgK4Qpd0

しかしABSH氏のヨハンはあまり出番がない
あのAIはコンボが綺麗だからもっと使ってほしいっす

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 11:03:43 ID:VFchD7tY0

ヨハン何だかんだ言ってカッコいいからなー

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 11:03:56 ID:rr0+jAEu0

ABSH氏AI使ってる動画っつーと別々とか？
前回のも貫禄があったなあ
結局負けたけど

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 11:08:29 ID:4xtPIHlO0

ヨハンとかゲニが、強くてもあまり荒らされない理由の一つに
外見とか年齢とか雰囲気とかが強さの説得力として機能し
叩かれるのを抑えてるんじゃねーかなと個人的に思うわ

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 11:09:46 ID:pwgK4Qpd0

>>784
ボスキャラは強くて当たり前だからね
むしろ弱かったら（笑）がつけられる

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 11:15:01 ID:87gWaolW0

荒らすやつは基地外なんだからその心理を分析しても無駄だよ

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 11:25:43 ID:gjzKcMuS0

女の子が活躍するたびに黄色い声で騒ぎ出す硬派様には困ったものだな

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 11:30:32 ID:ZSQmyHNc0

ｷｰｯ!

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 11:32:55 ID:ITuebNAl0

アルゴリズムが弱くて（笑）呼ばわりされてるラスボスは何人かいるけど性能的に弱いラスボスって殆どいないしな

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 11:34:38 ID:DkRpi7oTO

弾幕杯来たのか
早く帰りてー。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 11:34:44 ID:es8a1OA10

硬派っても原作と性能違うしストーリー動画なんて性格全然違うからな
どうせ騒いでるのは原作プレイしたこともないMUGEN厨なんだろう
>>784みたいなのはホモか腐なんじゃないかな

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 11:37:24 ID:rr0+jAEu0

>>789
萃香ちゃん
天子

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 11:40:03 ID:pwgK4Qpd0

宇宙最強は性能的にも弱い部類じゃないか
まともに活躍したのみたことないぜ

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 11:41:09 ID:QDkgJj2L0

むしろゲニヨハって腐の生贄筆頭でしょ

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 11:42:51 ID:1ofTfih00

>>792
それは実質プレイヤー性能なんだから別枠だろう
世の中にはプレイヤー性能に落としてもアホ強いＭＳ少女とか居るけど

斬紅郎って凄いブッ飛んだ性能ではあるけど
適度に出番あるし強すぎない感じで良いボスキャラかも

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 11:43:35 ID:ePYmYNnR0

>>793
ボスモードだと通常技で削ったりしてかなりエグイ性能になるよ

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 11:44:58 ID:kzm7b0YH0

風雲ＳＴＢはボスをそのままの性能で使えたな
対戦で使うと真獅子王よりもジャズウ最強だった

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 11:50:14 ID:JgKCguHY0

斬ＳＰミヅキ様か性能弱いボスというと

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 11:54:33 ID:8YP80CVQ0

東方やったことないから知らんのだけど
ストーリーモード＝ボスモードじゃないのか

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 11:58:21 ID:JrWdmtWj0

>>769
でも勝てない
カプコンのラスボス(笑)

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 12:01:44 ID:aKCZf+HY0

>>799
グレイズと飛び道具を駆使して削っていく
超反応、超性能のボスキャラ相手にパターンをさがすのが近いのでボスモードと言えなくもない

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 12:13:19 ID:Zl5bk4zq0

ぶっちゃけ、原作でもストーリーモードはクソゲ
ファンですら「東方の格ゲ」って認識なんだから
無理にＳＴＧを再現する必要ないのに黄昏ちゃんったら

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 12:15:04 ID:RzDLQYI80

ストーリーモードはアクションゲームのボス戦

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 12:29:52 ID:d1Ghi1za0

>>789
アポカリプスさんはどっちも弱い気が・・・

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 12:31:36 ID:b2iTt8Vr0

>>781
そう？
私は逆に最近ABSH氏のばかりでヅァギ氏のAI見ないなーって思ってた

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 12:43:57 ID:yqa4C5Ju0

DIOのかませ犬化も今がピークだなｗ

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 12:52:37 ID:sjEBWSaA0

どっちかと言うとヅァギ氏の方が好きかな
投げ主体で適度に攻撃食らってくれるから
ABSH氏は１発入ったら10割秒殺だから確かに強いっちゃ強いんだが

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 12:53:40 ID:uq+Q+wKC0

ぶっちゃけここ最近のヨハン登場率はDIO超えてるだろ

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 12:54:21 ID:VTE7Fy4V0

>>807
それは設定をどこからでも小パン永久可能にしてるからでしょ

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 12:54:25 ID:tjpsXFgn0

>>806
ピークはJOJO3部のラストだろう

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 13:13:32 ID:czucAnPV0

ピークはＰＳ版のアーケードモードのエンディングだろ
今日もまた真っ二つにされる仕事が始まるお・・・

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 13:22:19 ID:qwF9tY/C0

>>808
優勝数や決勝に残る確率もニコmugenトップだと思う

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 13:23:52 ID:YNrbZ9Ys0

PS版は真っ二つにならずに
画面外に吹っ飛んでいくんだったと思うが。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 13:30:29 ID:pwgK4Qpd0

>>812
ジェネラルは逆に大会出るたびに優勝候補扱いされるけど上位にすら残らない日々が続くという

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 13:33:24 ID:DGYPgWVE0

確かにジェネラルがまともに決勝とかまで勝ち上がったトナメって見たこと無いな
無理ゲーとか言われてた主人公ボス連合も戦績ボロボロだったし

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 13:34:26 ID:dshbHsB/0

ジェネラルはかませと読む尖兵的ポジションなのかもしれんな

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 13:35:30 ID:qwF9tY/C0

ジェネはかませに必要なモノを完璧に持ち合わせてるからね
何処かで負けるってわかってても、やっぱりジェネに勝ったキャラには注目が集まる

ジェネの最盛期はボスフォルダトナメかな

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 13:37:21 ID:4hcSZtKi0

＞さっそく某所で烏賊さんを騙ってる人が現れて吹いたｗｗｗ

…もしも本人だったらすいません

＞何やらニコのMUGENのスレに烏賊氏を名乗る書き込みがあったんですが、

あれはご本人だったんですかね？もしそうだとしたら失礼なコメント申し訳ありません

そっちは違うよ

でも、ソレより以前にあった「早けりゃいいってモンでも無いんだな、これが」は

まちがいなくわしが書いたわしの本音。

自分絵板出身の人間ってのもあり質より量って考えはどうにも許容ができん

迷惑行為とさえ考える節もあるでよ

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 13:38:48 ID:oHD0UI2s0

板二つ跨いでID変えまくりご苦労
だが空気を読め

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 13:39:32 ID:9aqm1IV+O

優勝したり上まで残ったら残ったで
「順当過ぎてツマラン」とか「何でこんなキャラ出したんだ」とか言われそうだし
ある意味不遇なキャラだよね。

ジェネラル好きとしては、途中で落ちる方が順当になってるよ。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 13:42:09 ID:ysZyC5ldO

飛竜もそんな感じだよな
台無しのカプオリは優勝狙えるだろうか

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 13:42:36 ID:pwgK4Qpd0

古くから理不尽な強さが認知されててあんだけ改変キャラが多いジェネラルだからこその扱いだね

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 13:44:52 ID:qwF9tY/C0

俺もジェネ好きだけど
トナメに出場するだけで、色んな意味で注目浴びるんだから、まだマシだと思うようにしてるw

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 13:59:06 ID:hYKgM+yp0

ヨハンが活躍してるのって何でだろうな
そんな無茶苦茶強いってわけではないし
特別喜ばれるキャラでもないだろ

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 14:01:24 ID:XAHWuA/M0

大抵のキャラから見れば無茶苦茶強いです

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 14:10:12 ID:pwgK4Qpd0

歴代ボス達みたいな圧倒的な技がないからもしかしたら倒せるんじゃねって気分にはさせられる

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 14:11:49 ID:29qBFB390

現状アンチがほとんどいない為か活躍しても叩かれないから安心して出せる

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 14:18:26 ID:VFchD7tY0

作品に信者もアンチもいないから使いやすそうではある
ネタもあるし

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 14:28:16 ID:pwgK4Qpd0

同じぐらいの強さのデスアダはあんまり出番増えないな
面白い性能だけど格ゲーしてるかどうかは重要なのかな
それとも顔か

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 14:33:22 ID:DGYPgWVE0

いや、デスアダーもかなり増えたと思うが…

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 14:36:35 ID:BOE8zBNK0

空中EX氷連発するボス白レンとかいないのかな
原作性能ならゲージmaxだから連発したらやばそうだが

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 14:37:37 ID:S9uijXupO

デス・アダーは善くも悪くもコンボゲー殺しだからね

俺個人の感想は割り込みは見て面白いが華がない
プロレスみたいに受ける時は受けきってもらいたい(相手も魅せる)

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 14:39:17 ID:29qBFB390

防御系のシステムの有無も重要だな
どうも見る専は防御系システム＝悪って考えてる人が多いようだし

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 14:39:39 ID:zcdiMG6f0

デスアダーとプレデターは主人公ボスの人のインパクトが強すぎた
ネタとして確立してるキャラは優勝しない法則

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 14:47:04 ID:ysZyC5ldO

>>833
ただしアドガは除く

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 14:49:13 ID:An5uSeGR0

デスアダーは効果音が地味なのもあるかもね
効果音って細かい所だけど、技の説得力に関わる重要な所だと思う
改変自由らしいから暇できたらいじってみようかなぁ

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 14:49:15 ID:Yxx7ZlHV0

みんな、「成長」システムってどうなん？
個人的にはどうもイマイチなんだが。
後半になるにつれて、硬くなりすぎたキャラが出てくると試合のグダグダ感が酷いし。
大貧民は最高だったのに、成長システムがあるせいでどうも・・・・

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 14:54:41 ID:lYt7Zton0

defも上昇するとｇｄｇｄになりやすい

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 14:54:53 ID:ysZyC5ldO

>>837
たまに見ると面白いシステムだとは思うけど現状多すぎてなあ
特殊ルール無しのトナメの方が珍しいって凄いよね

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 14:58:03 ID:HFkyXwcLO

マイナー凶キャラトナメとか思いついたけど、メンバーが全然思いつかなかった
最近アシストが付いたセンチネルとか見たいのう

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 15:01:40 ID:eA41Hd/20

>>836
SVCとか酷いからな、サムスピは社内で人斬ってるって言われるくらいリアルなんだっけ

>>840
モタローとか

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 15:03:36 ID:5qDHuE0b0

みんなモタロー推すねえｗ

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 15:04:15 ID:tjpsXFgn0

「成長疲労で大貧民」は(「無謀」じゃないほう)
どれも途中で再生がストップしちゃうんだけど

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 15:13:54 ID:hU5gIn9eO

1つの流行の期間が短くなった時がMUGENの終わり

だと思ってる

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 15:17:02 ID:tjpsXFgn0

>>844
ニコの中のMUGENは終わっても、MUGENは終わらんよ

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 15:24:59 ID:MmCEidij0

>>804
それ中ボスだし

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 15:25:20 ID:MPk3wpC/0

>>503でクラウザーを自分のMUGENで凶強キャラ連中と対戦させるって言ってた者だけど、
いつの間にやら対戦させた人数が50キャラにもなってた。
もっと対戦させて見たいキャラもいるがキリがないのでさすがにやめておく。
とりあえず結果を2回くらいに分けて書き込みますわ。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 15:44:28 ID:MPk3wpC/0

虻蜂氏作RBクラウザー(6月24日更新版　LV8　2ライン固定)の対戦結果　(1/2)。

VS　リュウ　(misobon_ism氏　マスター仕様)　4－2
VS　さくら　(sk氏AI　LV6 ブロッキング頻度70　ブロッキング精度80)　4－2
VS　エビルケン　(Reuben Kee氏作　ATK100)　0－4
VS　CVSイングリッド　(ヅァギ氏AI　LV10　EXモード固定　ブロッキングJD率7)　4－1
VS　CVS京　　(Negy氏AI　LV13　EXモード固定)　4－2
VS　CVS庵　　(03－A氏AI　EXモード固定)　0－4
VS　バレッタ　(どっせいうさぎ氏AI　LV5)　2－4
VS　ザベル　(キミーニョ氏AI　LV11)　4－2
VS　SVCデミトリ　(ガンホール氏AI)　4－3
VS　承太郎　(風見氏AI　LV11　コンボオプション0)　0－4
VS　邪DIO　(Orochi Herman氏作　ニコ産AI　ATK100)　2－4
VS　(最終ラウンド)DIO　(misobon_ism氏AI)　2－4
VS　ハルク　(MGMURROW氏作　ボスモード)　0－4
VS　サイクロップス　(Reza氏作　旧バージョン)　0－4　
VS　96ゲーニッツ　(fxm508氏作　LV11)　2－4
VS　八神庵　(Yagami&Ihoo1836氏作　LV4　ストライカーあり)　4－0
VS　オズワルド　(日影氏AI　LV5)　4－1
VS　カイン　(虻蜂氏作　ボス仕様　LV8)　3－4
VS　ロック　(sk氏AI　LV6)　1－4
VS　RBマリー　(sk氏AI LV11)　0－4
VS　楓　(Ildanaf氏作　LV11　弾き率10)　0－4
VS　天野凛　(虻蜂氏作　LV8)　1－4
VS　アスラ　(mage氏AI　LV10)　4－2
VS　ユウキ　(乱入者AI　LV6)　4－3
VS　ソル　(無敵医師氏作　㍻㌢AI LV11)　4－0
VS　カイ　(厨忍氏AI　LV10　ACモード)　4－3
VS　ディズィー　(厨忍氏AI　LV10　EXモード)　4－0

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 15:46:42 ID:VFchD7tY0

強いのか弱いのか良く分からないなｗ
ＧＧ勢に軒並み勝ち越してるのは意外だ

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 15:50:21 ID:HFkyXwcLO

ボスハルクの方が強いのか

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 15:52:43 ID:JrWdmtWj0

クラウザーはライン攻撃をちゃんとガードしてしのげるかだけでも
結構勝敗に差が出るよね

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 16:18:54 ID:K2PM1m7B0

クラウザーはやっぱり凶じゃないな
GGに完勝してるのにマスターリュウに2本とられてるのが何ともｗ
ノーマルリュウなら負け越しそうだな

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 16:20:32 ID:hU5gIn9eO

この先3対1とか5対1とか出来るようになる（not数の暴力

と未来予想をしてみる

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 16:21:12 ID:QDkgJj2L0

地味にあまのっちパネェな
同作者だからってのもあるのかもしれないが・・・てか当身率はMAX？それともデフォ？

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 16:26:35 ID:MPk3wpC/0

>>848の続き　対戦結果　(2/2)

VS　トキ　(㍻㌢氏AI　LV12)　0－4
VS　ケンシロウ　(モヒカン氏AI LV4)　0－4
VS　ジャギ　(ヅァギ氏AI　LV10)　4－0
VS　毛利元就　(ニート運送氏作　7Pカラー)　4－2
VS　はぁと　(Ina氏作　LV8)　4－0
VS　リリカ　(Ina氏作　LV8) 4－1
VS　フィオナ　(どっせいうさぎ氏AI LV10 アルカナオートチェンジ)　4－2
VS　石馬戒厳　(st-exupery氏AI　LV6　チャンスメイク率10)　3－4
VS　アイン　(mage氏AI LV10　チャンスメイク率7)　4－2
VS　モーラ　(青色⑨号氏AI　LV11　ATK100　チャンスメイク率8)　1－4
VS　京堂扇奈　(フツノ氏AI　LV10)　4－0
VS　三蔵　(フツノ氏AI　LV10　ガー不自重なし)　4－0
VS　中西姉妹　(Winnie氏AI)　0－4
VS　キシMAX　(フツノ氏AI)　4－1
VS　白レン　(⑨氏作　LV4)　2－4
VS　シエル　(フツノ氏AI　LV11　バカキャンあり)　4－0
VS　栞　　(ARL氏AI　HARD)　4－1
VS　名雪　(eruk氏AI　LV11　ガードレベル10　リコイルガード50　氷結ループON)　2－4
VS　観鈴　(馬の骨氏AI　クイックナンバー7)　1－4
VS　霊夢　(風見氏AI　LV12)　1－4
VS　レミリア　(el氏AI) 1－4
VS　魔理沙　(風見氏AI　LV12　瞬弾殺ON)　1－4
VS　竜子2nd　(ＯＧＧＹ氏作)　4－1
VS　ジョンス・リー　(キシオ氏作　常時本気状態　LV11　発勁返し率100)　4－0

竜子との対戦結果は4－2だったかも

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 16:28:45 ID:QDkgJj2L0

当身じゃねーよ弾きだよ何言ってんだ死ね俺

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 16:29:10 ID:VFchD7tY0

地味にコンボゲーキラーなのか？
コンボゲーとの対戦がどんな感じだったか教えて欲しいな
ともかく乙でした

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 16:32:06 ID:gjzKcMuS0

ジョンスってキシオ作だったのか

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 16:33:36 ID:MPk3wpC/0

>>854
当身率はいじってない

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 16:34:28 ID:tO6efivm0

乙
アルカナとGGに強く、三頭身に弱いか・・・
全体的に見ても強上位が妥当かね

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 16:34:34 ID:mOL0xc3K0

マスリュウがソルやディズィーより成績いいとか相性なのかな

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 16:34:35 ID:MPk3wpC/0

>>856
疲れてたから俺もつられちゃったよｗ

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 16:37:30 ID:ju0cn18f0

霊夢、魔理沙、レミリアは昇竜あるからアレだけど
他の東方じゃ攻め込まれたらダメかな
特に射撃がワンテンポ遅いアリスは致命的に相性悪そう

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 16:42:23 ID:HFkyXwcLO

>>862
乙です
アシスト付きセンチでやって欲しいなー…とか言ってみたり

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 16:46:36 ID:QDkgJj2L0

>>862
なんか混同しちゃうよね・・・お互いきっと疲れてたんだ
ごみんよ

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 16:47:20 ID:3QMaO65i0

>>860
モロに相性でてるみたいだが普通に凶だろ
戦跡だけなら下位と中位の境目ぐらいだ

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 16:49:46 ID:MPk3wpC/0

ここ数日で何百試合とクラウザーの試合を見てきた感想としては
クラウザーはいわゆるライン移動が注目されがちだが
一番相手にとって嫌なのは遠距離で延々飛び道具やカイザー連発されることだと思う。
特にカイザー連発されだすとキャラによっては全然動けなくなることもあって、
大幅に体力リードしててもカイザー固めでごっそり削られ、
下手に動くとまともに喰らって大ダメージで逆転されるって展開を何度も見た。
酷いのになるとフィオナなんかはカイザー連発だけで一方的にやられてる試合もあったね。
マスターリュウがGGあたりより戦績いいのはブロッキングがあるのとカイザー連発をワープで
回避してなおかつカイザーの隙に懐にもぐりこめたのが大きい。
クラウザーの技で他に恐ろしかったのはやはりチートタイフーンかな、
最後の最後にあれで一発逆転って試合を数え切れないくらい見た、
相手吸い込むし、大ダメージだしでマジ万能。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 16:53:26 ID:b2iTt8Vr0

クラウザーは火力高いから強はないと思うなぁ
凶中位～下位ってとこじゃない？

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 16:54:10 ID:pwgK4Qpd0

カイザー砲で固められたら確かにほとんどのキャラお手上げだろうな

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 16:56:56 ID:98xfXYUQO

GGもイスカ仕様なら互角になれるかな。
ライン移動前提のゲームだし。
でもガロスペじゃあ･･･

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 17:00:08 ID:s6yH2o5L0

カイザー出そうとするたびにジャンプ暴発してたのはいい思い出

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 17:03:08 ID:ITuebNAl0

アルカナ勢はどのキャラも相性面に左右されやすいイメージがある

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 17:04:56 ID:9DkqHZVY0

ガロスペだとどうしてもキムとタカラの人とリョウが先に浮かぶ

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 17:05:16 ID:98xfXYUQO

>>870はカイザーは移動前提の性能の飛び道具って意味ね。
しかし何よりも気になるのは2ラインリックと市長･･･！

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 17:13:32 ID:pwgK4Qpd0

ライン移動を逃げに使うAIとかあったら強そうだな

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 17:14:39 ID:7PQcSb3e0

件の大会で、弱くなってるとはいえ他のキャラが苦戦してた
宇宙恐竜を倒せる下地はあったという事ですな

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 17:15:43 ID:K2PM1m7B0

凶中位は絶対ないだろ
96ゲニとかその辺のランクが凶中位なんだろ？
百歩譲って凶最下位層が限界

>>848,855
とは別の形式（10ラウンド先取）でちょっとやってみる

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 17:20:18 ID:WI925j3R0

2ラインって時点ですでに普通の格ゲーからかけ離れてるんだから
ある程度強くて当然ってかなんでそんなに軸移動が人気なのかもよくわからない

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 17:23:07 ID:MPk3wpC/0

クラウザーのランク付けは各々方の評価にまかせる。

今のとこクラウザーを含めて3人の対戦検証をしてるけど
やっぱり試合自体は前の二人の狂前後クラスより
強上位～凶中位くらいまでのほうが面白くて見てて飽きないなと。
次の検証はリクのあったgu氏作の緋仕様のパチュリー(AILV2)になると思う。
個人的な印象だと凶中位～凶上位くらいの強さな感じなんで
対戦メンバーは強さ的に今回と前二回の間くらいの面子になると思う、
さすがに対戦キャラ数は20名くらいに落ち着くかと。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 17:26:50 ID:YVvGCooyO

アポカリ後に相方と戦うのは知ってるけど、
あれをラスボス戦というのも違う気がするんだが…

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 17:28:02 ID:tV+7tbKe0

私のために戦いなさい！　だろ要するにあれ

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 17:36:35 ID:b2iTt8Vr0

>>877
96ゲニは凶中位～上位って感じかなぁ
しっかりガードするせいか意外と上のクラス食ったりするんだよね

反面よのかぜやわんひょうもよく使うから下のクラスにボコられることもしばしば

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 17:39:58 ID:MmCEidij0

あれ。そうだったっけ。
相方戦って
「おめえ、つええな。
オラと戦ってくんねえか。オラ、わくわくしてきたぞ」
とか、そんなノリじゃなかったっけ。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 17:42:50 ID:iNftHaYu0

答えの出ないランク分け楽しいですね　＾＾

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 17:46:55 ID:7PQcSb3e0

結論が出ない事が分かっているからこそ、楽しいのかもしれません

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 17:49:33 ID:yD5VUM7b0

べつに明確な答えを打ち出さなきゃならんわけでもなし
ごく大雑把な共通認識さえできればいいんだよ

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 18:07:48 ID:gjzKcMuS0

まあ作者がＡＩを更新したらこのデータは無意味になっちゃうんですけどね

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 18:22:52 ID:Bu7Dxg6p0

ボスハルクに勝ち越す栞に有利でボスハルクに全敗とはやっぱ相性ってあるもんだね

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 18:56:05 ID:sjEBWSaA0

>>848 >>855
計算したが129-131？だった　ほぼ五分だな
まあその面子の平均をどう思うかは個人の感覚だが
仮にwikiに書いてあるトキやボスハルクを凶下位とするなら強の上～最上位かね
贔屓目で凶下位と見ても最底辺ランク

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 19:00:03 ID:K1Mi/zBSO

後は上をボスハルク、下をアルカナ勢辺りに想定して組んでみれば面白いかね

出来れば餓狼２みたく三闘士にも出場願いたいが、ｓｋ氏テリーと互角な日影氏ビリーはともかく、
ローレンスとアクセルのＡＩって強いんかなあ。スレで配布された奴だから持ってない

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 19:01:10 ID:ju0cn18f0

ローレンスとかまあレーザーブレードでも持たせれば強いんじゃないスかね
あと戦車

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 19:01:20 ID:VFchD7tY0

俺も強上位か凶最下位ぐらいだと思うな
相性でそれ以下にも以上にも勝てるけど

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 19:02:19 ID:rcedjph9O

ほぼ予想通りの結果じゃん
凶下位はまだしも中はありえん

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 19:04:07 ID:K1Mi/zBSO

>>891
真面目な解答が欲しかったんだが

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 19:33:46 ID:3QMaO65i0

ストライカー庵、GG組、フィオナ、元就、アイン、三蔵、栞、竜子
こいつらに勝ち、大勝ちできる時点で強程度で納まる器では無いと判断してる
とは言えどう見てもこれより下の相手にも負けてるので相性差が強いキャラなんだとは思う
タイプは違うがボス青子みたいなもんか

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 19:34:51 ID:xyYUqqoE0

ihoo庵は相手によっちゃレベル4より3の方が強かったりする

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 19:36:15 ID:5/iwFvjJ0

相性差が大きく且つ強凶の境目といえばスト2勢

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 19:40:22 ID:GUmwkdxB0

>>848
うんこマンAI 7/30のジャガーノートお願いします

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 19:42:40 ID:xyYUqqoE0

何故自分でやらないのか

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 19:57:52 ID:sjEBWSaA0

ぶっちゃけmugenで相性とかあって当然だし
平均で評価しないと強の上はみんな凶になるわ

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 20:00:04 ID:HFkyXwcLO

うんこジャガノ＞アシ付きセンチネル＞マグニ
飛竜はどの辺かねえ
調べたいけど、ＰＣぶっ壊れた時に風見ＡＩが消えてしまった

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 20:03:46 ID:ZXX3Ff9I0

力こそ正義グランプリって成長系だったのか
今気づいてざっと見てきたけど結構面白かった

OPはとりあえず片っ端から全部見てるんだけど
流石に全部どこに誰が出てまで把握できてなくて見逃してたワー

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 20:06:21 ID:rcedjph9O

>>897
凶中堅に馬鹿力で大勝したかと思えば
強下位にブロとかで完封負けとか日常茶飯事だぜ

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 20:13:27 ID:pwgK4Qpd0

力こそ正義はいままでおとなしかったあの人がついに牙をむき出したね

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 20:30:25 ID:iNftHaYu0

のぶこちゃんのＡＩが一気に２つきた。
で、だれこのミナもどき

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 20:36:50 ID:MPk3wpC/0

>>901
飛竜は設定次第だからね、
2月(?)くらい前だとサイクロイダーでも無敵OFFならジャガノ有利っぽかったな、
さすがに無敵ONだとお手上げだったが。
それより前にうんこマンジャガノとバリアなしマグニ戦わせたときは相性なのか、
マグニが断然有利だったんだけど更新されて変わったのかね。
しかしうんこマンジャガノはよく更新されるな、がちょんぱ氏の嘉神ほどではないが。

907 ：877：2009/08/01(土) 21:11:33 ID:K2PM1m7B0

>>848 >>855
とは別の形式（10ラウンド先取）でやった結果

※基本的にAI常時起動
vsノーマルリュウ（misobon_ism氏AI）7-10
vsテリー（sk氏AI AILv6/6）2-10
vsCVSかりん（syuri氏AI AILv10/10 ブロJDLv5/10 ガードLv4/4）3-10
vsオーガ（JUN氏作）10-9
vsアッシュ（もんすん氏AI AILv11/12）10-0
vsイグニス（ゴールドエクスペリエンス若本氏AI AIレベル12/12 Def100）1-10
vs大門（斑鳩氏AI AILv10/10 超反応Lv8/10 投げ自重なし）6-10
vsクーラ（葉桜氏AI AILv10/11）10-0
vsメイ（ナテルオ氏AI AILv11/11）1-10
vsミリア（平成㌢氏AI AILv12/12 ACモード）1-10
vsスレイヤー（平成㌢氏AI AILv12/12）1-10
vsチップ（平成㌢氏AI AILv12/12）10-6
vsサウザー（モヒカン氏AI タイプ4 AILv強）3-10
vsゼウス（tokume氏AI AILvVH）5-10
vs堀田大悟（sk氏AI AILv11/11 バランス型）2-10

GGに相性いいって聞いたけどそうでもないみたい
結果だけ見ると凶には届いてないかな
間違っても凶中位は絶対ない
でもAIMAXじゃないとはいえハザクーラに1回も負けなかったのは驚いたが

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 21:15:41 ID:J8eG4lrr0

きもいひと弱いです……

909 ：877：2009/08/01(土) 21:19:33 ID:K2PM1m7B0

記入漏れが2つ

vs 伊達正宗　（厨忍氏AI　AILv10/11）　5-10
vs ナイトメアギース（日影氏AI　AILv5/5　制限解除）　1-10

>>908
結果は10-0だけど内容は結構接戦多かった
4本くらいはアッシュが取れててもおかしくはなかったよ

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 21:22:11 ID:XAHWuA/M0

もんすん氏のAIは持ってないが
KELN氏のはタメなしで超反応サマーを使いまくってくるからなかなか強いと思うよ

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 21:23:58 ID:Vwl6wmiv0

色々言われてるけどSD全開アレクって強いの？

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 21:25:18 ID:9IL6g9S20

動画見れば？
自分で試してみれば？

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 21:25:19 ID:VFchD7tY0

GGのレベルを１２にする人いるけど、あれぶっちゃけ強いのか？
動画で見る分には超反応レベルの１１より萎えるんだが

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 21:25:55 ID:ff88o8Pw0

色々えげつないけどガン待ちでブロから即死コンとかやってこないだけ
つけいる隙はあるかもよ？っていう感じじゃねーの

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 21:29:42 ID:Bu7Dxg6p0

相手が超反応やブロ持ってなかったら無意味だし、タッグなら確実に弱くなる＜Lv１２

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 21:31:00 ID:oHD0UI2s0

ストⅢの火力のまま
1.チェーンコンボ可能
2.全通常技がキャンセル可能
3.　　〃　　がハイジャンプキャンセル可能
4.　　〃　　がダッシュキャンセル可能
5.必殺技から必殺技、必殺技からSAにキャンセル可能
6.SAからSAにキャンセル可能
7.お手玉の制限なし

とりあえず地上で小パン刺さったら死ぬと思っていい

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 21:36:50 ID:QzEsVIh70

>>907
クーラは固めは暴力的なまでに強いけど崩しは弱いから割り込まれたら終わる
葉桜氏がAI作っているキャラは全部崩しが弱いキャラなのは何でなんだろうか
斑鳩氏はいつの間に大門のAI作ってたんだろうか、つーか強いな大門

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 21:56:41 ID:ePYmYNnR0

>>907
こうして見るとオトコマエリュウはやっぱ強いな
結局クラウザーの強さランクは強の最上位だが
相性次第で凶クラスの大物食いをすることがあるでFAかな？

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 21:57:11 ID:98xfXYUQO

>>911
そもそも強い3rdのなかでもふつうのアレクは強い方。(ただしmugenに限る)
だからそれを強くしたんだから強いのは当たり前。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 22:00:28 ID:mOL0xc3K0

>>852で、848さんの内容なしの試合結果だけから、
ノーマルリュウには負け越しそうだなと予想してそれを見事に実証してるのはすごいなあ。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 22:01:57 ID:7PQcSb3e0

自分の目で確かめたわけでもないのに、結論をだそうだなんて
おこがましい事とは思わんかね

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 22:09:11 ID:sjEBWSaA0

そういうのはいいから

923 ：877：2009/08/01(土) 22:14:12 ID:K2PM1m7B0

十数試合やってみたけどブロ持ちには極端に弱い印象
2ラインから戻ってきたところをブロとかで狩られて終わり
たまにチートサイクロンが決まって逆転勝ちがあるくらい

動画で凶キャラ何度も撃破してるけど単に相性抜群なだけかもね

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 22:16:48 ID:HFkyXwcLO

アシ付きセンチは凶の中～上位ってとこかね
火力あるし、動画的に見栄えも悪くない

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 22:23:15 ID:A3t1UkcU0

>>923
現状じゃ「勝てば盛り上がる」キャラだと思うよこいつ
勝率高いのはその辺じゃないの

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 22:29:16 ID:DcVawO0/0

そんな身も蓋もない

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 22:30:42 ID:1ofTfih00

この流れを見て思った
「○○に勝ち越せれば凶キャラ」みたいな特定キャラだけを基準にしたキャラランク判定はやっぱ無理がある

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 22:32:38 ID:ff88o8Pw0

そうすっとそもそも今まで凶として挙げられた連中も本当に凶キャラかどうか（ry

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 22:36:11 ID:sjEBWSaA0

クラウザーに関して言えばやる前の予想と大分近いと思うが
少数だろ凶だの凶の中だの過大評価してたのは

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 22:36:36 ID:mOL0xc3K0

5人くらい典型的な代表決めたらいいんでないの?

ブロ代表キャラ　投げ代表キャラ　コンボ代表キャラ　
起き攻め代表キャラ　一発が重いキャラ

とかの、特徴持ってる5人のうち、4人に勝ちこしで凶キャラとか

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 22:37:05 ID:Mdp3m3AdO

mugenにいる全キャラと総当たりさせて勝率で並べて区切ってみたら
俺はごめんだが

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 22:37:40 ID:oHD0UI2s0

極端な一芸持ってれば凶でよくね
一芸じゃなく多芸なら狂とか

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 22:41:45 ID:es8a1OA10

>>917
原作からして初心者でも暴れれば上級者でもなきゃ勝てるキャラだからな

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 22:43:49 ID:VFchD7tY0

色んな奴らと戦わせて戦績見ればいいだろ
今みたいに

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 22:52:49 ID:2OiPyYoP0

一番現実的なのは、>>930 のやり方かなあ
実際自分も動画に出すキャラは、そんな感じの基準で先鋒～大将を決めてるし

強キャラならばある程度、強さの基準となるキャラがわかるけれど、凶～狂の場合は誰なんだろうね

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 23:05:51 ID:HFkyXwcLO

ボスハルクに勝ったら凶、エルクゥに勝ったら狂ってのは確かに判断材料が少なすぎるな
何体か、そいつらと互角ぐらいのキャラとも戦わせたほうがいいのは確か

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 23:15:41 ID:CUs8xPrc0

いつまで強とか狂とか言ってんだ

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 23:19:57 ID:mOL0xc3K0

>>937
バトルランク付けはラノベでも漫画でも中二王道的要素じゃないかw

そのうち凶ランクに上がれる実力(性能)をもってるけど
ランクテストを受けるのがめんどくさくて(AIが有情で)強ランクのままでいる主人公を
軸としたストーリーが始まったりするのを期待しているんだよ!!　

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 23:21:20 ID:VFchD7tY0

新しい話題も振らずに文句ばっかり言ってんじゃねーよ

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 23:21:34 ID:2BusWTIG0

最低ＳＳを再現するのか・・・

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 23:22:52 ID:leOlaBpy0

○○は△△よりも強い、相性がいいとかの話なら分かるけど
このキャラは凶か否かとか狂かどうか、なんて語るのは意味ない気がするんだよなあ
そもそも凶最下位と強最上位での差なんてほとんどなくて
明確な壁が存在しなくねー？
だったらクラスに当てはめて考える必要ないよね

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 23:28:25 ID:VFchD7tY0

動画作るときや見るときの目安になるだろーが

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 23:32:05 ID:leOlaBpy0

だから強さを比較するのはいいけどクラス分けは必要なくね？って言ってるのさ

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 23:32:29 ID:MPk3wpC/0

常時回復、強力な固め、全体攻撃、即死技のあるエルクゥは
今でも十分狂の審査員として機能してると思うけど
元々相性差の激しいハルクは凶の審査員としてはちょっと不適任かな。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 23:34:52 ID:rr0+jAEu0

んー
ここ「動画」スレだよね？
確かに関係ない話題じゃないけど、何時までも続けるのはどうかと思うの
っつーわけで話題振り
今トナメ動画幾つ見てる？
俺はボク作、ころうば、別々位しか見てないや
でも最近空いた時間使って何か作れるんじゃないかと思えてきた。AIとか

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 23:36:28 ID:ff88o8Pw0

>>942
まー、ともすれば
今目の前で戦ってるキャラ同士の相性諸々を考えることをしなくなってしまう
という弊害も無いじゃないんだろうがね
一切考えもせずに凶相手だから無理だのとのたまう手合いの多いこと

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 23:40:12 ID:awNU/cQ80

別々、LｖUP、真の凶キャラ、KK杯かな
無茶無謀気になるけどペース早すぎてみるのに躊躇する

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 23:43:33 ID:MPk3wpC/0

超過激とエルクゥ未満の続きを心待ちにしてる。
他見てるのはult、アステカ、ゼットン、高性能、真の凶キャラ、別々、ボク作くらいかな。
しかし真の凶キャラの伸びには驚く、
あのトナメはちょうどここで今シングルの凶キャラ戦やれば伸びるんじゃねって
言われてた直後にうpられたんだよなあ。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 23:45:34 ID:iNftHaYu0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3495683
この動画の詳細希望

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 23:46:05 ID:VFchD7tY0

ult、別々、高性能成長、殺奪ぐらいだな
あと強キャラトナメ

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 23:46:44 ID:aOWka2/A0

そういやボク作、乱入者氏のPCが熱でイカれたらしくて暫く来ないみたいだね。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 23:47:48 ID:XAHWuA/M0

別々、ポニテ杯、幻想忍大戦、ボク作
たま～に台無し

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 23:52:28 ID:Nf7RBYlg0

無茶無謀、別々、ボク作、凶＆狂タッグ、ポニテ杯、超新生弾幕GP、ころうば

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 23:54:55 ID:7PQcSb3e0

高性能成長、アステカ、題名の無い作品別、ultは見てる

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 23:56:10 ID:iebZwj0oO

大体出てるのと、ﾎﾟｹﾓﾝ･大富豪･主人公ﾎﾞｽ成長を見てる
無茶無謀はあれで前に比べれば遅くなったってのが異常だわな。良い意味で

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 23:57:00 ID:A3t1UkcU0

>>951
まあこのクソ暑い中でMUGEN起動しながら録画してエンコして
PCの負荷耐久テストみたいなことみんなよくやると思うよ

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 23:57:43 ID:QDkgJj2L0

どんだけ別々評価高いねん

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 00:00:38 ID:VYrig8ek0

やっぱ別々ところうば人気だなあ
別々はニコスレの方で告知してくれるから有難い
ころうばはうｐ出来なかった時の言い訳がアレ過ぎて逆に感動すら覚える

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 00:02:50 ID:W66GPSjL0

別々の人は動画作者が好き

別々以外はアンノーンくらい

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 00:02:59 ID:zggQ0SIB0

なんか別々すごい人気だな
俺も見てみようかな

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 00:04:18 ID:uf56KoDk0

俺は無茶無謀、ボク作、別々だな

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 00:14:41 ID:kePCQF5m0

アステカ　別々　高性能成長　真の凶キャラ　LvUP付き成長　アンノーン　幻想郷お祭　台無し　花火　超・新生弾幕
あと関係ないがニコニコワールドMUGEN編
よく話題に上がる動画の一部は見ている感じ

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 00:19:47 ID:22erVg9w0

やっぱり皆人気の動画が多いな
まあ、俺も見てるのは無茶無謀、別々、ボク作、アステカ、ころうばといった面々なんだが
再生数は少ないけど面白いといった掘り出し物みたいなものがあんまり無いんだよな

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 00:20:05 ID:c3C6Pprx0

花火・彼氏彼女・ガールズタッグ・第二回遊撃祭・高性能成長ぐらいかな

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 00:20:47 ID:VYrig8ek0

>>960
最初のうちは画質悪いのが難点かな
途中で改善されてかなり綺麗になるけど
後半に行くにつれどんどん面白くなってくから纏めて見てもいいかもね

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 00:24:25 ID:B2JGkMIg0

別々は調整具合がいい感じ

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 00:25:43 ID:+ofrvRbT0

無茶無謀、主人公ボスランセレ成長、成長疲労でランセレ大貧民、作品別裏切り
ポニテ、ランダムタッグ成長、大富豪でランセレ、ころうば、別々、アステカ
高性能作品別成長、真の凶キャラ、強キャラチームバトル、独断と偏見による自己満足
力こそ正義、ult2、ポイント制対凶悪ボス、LvUP付き成長、トゥエルヴ
新しくできた～、恐キャラタッグ
マイリスとRSSみて書き出してみた
バトルシティは失踪しちゃったのかなぁ

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 00:28:21 ID:VYrig8ek0

失踪で思い出したけど東方アレオリトーナメント
半年以上続きうｐされてないから何事かと思いきやリストラとは…
職探し頑張って頂きたい

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 00:28:39 ID:wOHgqZfg0

別々はほんとに大将が大将してるからね。
おれもいい調整だと思う。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 00:28:44 ID:7dVpmqjaO

別々はゲジマユになったヨハンが楽勝かと思いきや苦戦してたな
新ＡＩの方で強く設定すればめちゃめちゃ強いけど上手くいい試合になるように調整したか

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 00:29:11 ID:wFpH4v9n0

別々は２敗でゲジマユ化ってのが効いてる感じでいいね
敗退して消えていく場合でも最後に大暴れしてくれたりして

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 00:39:45 ID:9qBiJ6v80

今は別々だけが楽しみだ。
狂、凶キャラは一発物で笑えるけど見てて飽きる。
今は人気だけど、そのうち一気に伸びなくなりそう。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 00:44:26 ID:7dVpmqjaO

昔神が廃れ、いずれ狂が廃れたら主流になるのはどこだろう

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 00:44:42 ID:wOHgqZfg0

>>970
いや、あれはまだ1敗だったよ
ヨハンはゲージ効率いいからあんまり関係ないかもしれないけど……
瑞佳の強さはもっと知られてもいいと思うんだ

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 00:57:34 ID:IgpsRrMY0

だよもんはもはや凶キャラとして十分に暴れまわってる気がする

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 00:58:46 ID:6vaIEy3C0

ほかのEFZキャラも受身狩り狙うけど長森が一番拾うんだよな

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 01:03:12 ID:gnU3D7xgO

>>976
それとあのレベルだと設置に引っかかるかしっかりガードしてくるのも大きい気がする

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 01:07:13 ID:ncGJ2h8P0

今の凶トナメとかゼットンとか
そういうのがどんどん出てきて軒並み伸びてるのは
飽きられる第一段階のような気がする

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 01:09:13 ID:yY4MSDoE0

そんなことより>>970は次スレを立ててくれ

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 01:27:57 ID:Hk72WN450

代わりに立ててくる

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 01:29:19 ID:cuY4FB0W0

>>978
飽きられるってのはニコMUGEN全体が？
それとも凶トナメ？

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 01:30:34 ID:VYrig8ek0

別々の大将は誰が強いかなあ
ヨハンさんは強いけど、御大将もかなりいい線行ってるしワラキアも強い
籤運かね、この辺は

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 01:31:36 ID:Hk72WN450

規制かかって無理だった

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 01:32:40 ID:VYrig8ek0

じゃあ俺が立ててみる

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 01:34:47 ID:VYrig8ek0

http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1249144435/l50
立てたよー
以下別々の大将談義でスレ埋めようZE

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 01:35:06 ID:ncGJ2h8P0

>>981
一応凶トナメのこと言ってるつもりだよ
今のタッグとかの何が起きてるのかよくわからない系のは確実に
そのうち飽きられてそれ以外の動画が伸びるようになる
でも流行り廃りってのはループするものだから
また凶が流行る時期も来るだろうし

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 01:39:19 ID:wGLNXa+I0

別々、無差別ガールズ、成長疲労で大貧民、アンノーウン、裏切りグランプリ、世紀末未満タッグ
下克上杯は少し前に終わったけど見てた

>>985
乙

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 01:43:13 ID:RUCvabz70

別々、無茶無謀、成長疲労、ポイント制、ころうば、アステカ杯、
あとなんかもう一個成長

後最近力こそ正義見始めた
テンポよく進むんで結構好き
どうかなって思ったパート数×100の執念も意外と微妙に足りてなくて面白いし

逆に切ったのは下克上杯と夏だよ！強凶狂総当りだっけか。
前者は新メンバーが性にあわなかった、後者はなんかｇｄｇｄで耐えられなくなった

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 01:44:31 ID:sh+DyRCA0

凶クラスは別にいいんだけど、どの大会でもおおかた同じメンツなのがなぁ
いくら人気キャラでもそればっかり見せられたら飽きるし
凶クラスだけど出番があんまりないキャラももっと活躍してほしいよ

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 01:46:17 ID:RUCvabz70

凶クラスで出番がないキャラってどんなだろ？

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 01:47:07 ID:Hk72WN450

ウルトラ怪獣

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 01:47:08 ID:IgpsRrMY0

凶はどうしても強さのためにやることが限られてくるからなー
逆に言えば初心者にも分かりやすく、しかし、そのため飽きやすい

やってることは超反応切り返し１択でも、
リコイルや昇竜などパターンがあれば見た目的にもごまかせる

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 01:54:22 ID:eoPtnRVa0

遊撃祭辺りにヒントがあるかもよ＜見ない凶
尤も、並鰤だと純粋に強～狂枠で当てはめるのは無理だが

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 01:55:39 ID:RUCvabz70

出番がないキャラは強さも未知数なんで使いづらいのかもね
狂クラスのキャラを凶下位～中位の大会に出したら阿鼻叫喚だろうし

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 01:55:47 ID:sh+DyRCA0

>>990
個人的には特殊カラーやマイナーキャラ、あと紙キャラのlifeとdefを増やした状態で出すとか
あと別々でやってるけど、理解力のある強キャラをゲジマユで出すってのは勝負が読みにくいし面白いと思う

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 01:56:36 ID:wGLNXa+I0

遊撃祭はサクサク進んで面白かった
凶クラスでもあんな感じだと見る気になるね

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 02:00:56 ID:A7XdFmkV0

猫は凄かったなあ
ダークアテナがその陰に隠れて目立てなかったっていうｗ

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 02:01:02 ID:kUaRwwyv0

>>988
総当たり～は結局妙な採点システムのおかげで
８戦中４勝しかしてないチームが一番点数高かったし、何がしたかったのかわけがわからん

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 02:06:10 ID:VYrig8ek0

>>990
シロト氏キャラのLVMAXとか
前このスレで挙げられてた〆ルティブラッドチームにシロト氏のタタリシオンが入ってて
「AIMAXだと狂行くだろコイツ」って書き込みもあったねえ

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 02:06:25 ID:iB2DXpY/0

>>990
2k2ﾙｶﾞはもっと出番増えてもいいと思うんだ

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