【中島愛】メグッポイド葬式会場 Part4【VOCALOID】

GUMIことメグッポイドについて総合的に語るスレです

◆公式　http://www.ssw.co.jp/products/vocal/megpoid/

過去ログ
【中島愛】メグッポイド葬式会場 Part3【VOCALOID】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247569860/
【中島愛】メグッポイド葬式会場【VOCALOID】　実質Part2
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1245989552/
【中島愛】メグッポイド葬式会場【VOCALOID】 実質Part1
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1242471954/

タコルカみたいに、ハエグミっていうキャラを作ればヒットする！

>>1乙

前スレ>>996
言いたかったのはＰ自身が決めたボカロを使って曲をうｐしてるんだから、
それが気に入らなければ「ボカロは仮歌」と納得して他のキャラの名前を出すなって
こと

＞最近のキャラ厨はうざい気がするんだが。

他にも楽器とかでも何故この曲でこの楽器を使うのか
何故この楽器じゃなきゃいけないのか
いちいち説明する人は居ないけどそういったのにも一応理由があったりする

ボカロを音源として考えた場合一つの楽器がそれに相当ので
そういうのも広義の意味ではキャラ厨に該当するけど
厨ってことじゃなくむしろ常識だったり必要最低限の技術だったりするんだ

もうグミとか関係ない第二ギロカクみたいになってんのに
なんでまた新スレ立てたんだよ

グミはプロユース

　　　　　　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　 ,　 ´ : : : : : : : .｀ヽ、
　　　 　 　 　 ／ 　 . : : : : : : : : : : .　ヽ、
　　 　 　 　 / : . . : : ／ . : : : : ｌ: : : : .　||≫、>>2　食べられる物のが良いんじゃないかしら？
　　　　 　 / / : : :／/ : : : ﾉ. :ｲ: : : : : : ||≪|ﾄ､　　いなごとか
　　　　　　Ｖ : : :/￣l: : :／￣ |: : : : : : :||≫|| :l　>>1さんまた悲しいスレをたてちゃったのね；；
　　　　 　 〈 : : / ●丶/　 ● |: :/ : ／, '⌒ヽ⊥　　　
　　　　 　 人 /　 　 ＿_ 　 　 |ノ: :││　 　 |: : .｀ヽ　　
　 　 　 ／ . :ヽ　　 ヽ 丿　　 　 |: :││　　 ﾉ: ／⌒ヽ
　　 　 ｌ : : : ,∠＞─ ､ ＿,　 ＜|／ ヽ＞-イ＜⌒ヽ: : l
　　 　 ＞ ´. : :┌┐､: :） ﾉ. : :∠ ＿ 丿. : :ﾉ : . ＼ノ ノ
　　　（: . . :＜＞⌒ノ∠二 ／ . : : : : : : : : . ＿ ∠厂
　　　　｀ ＜＞´￣. : : : : :（　: : :（ : ¬: :二└‐´
　　　　　 / ,−､_, ¬: :二-へ、: .ヽ￣
　　 　 　 レ'￣　 ￣　　　　

>>5
だって、他に音源としてGUMIを語るスレが無いじゃん。

GUMIユーザーの俺としてはここしかGUMIの意見が聞けないじゃん。

GUMIのスレが無くなったら寂しいじゃん。

もう、ミクの事を語るオマケで良いから、GUMIの事を一言でも良いから
語って欲しいじゃん。

＞第二ギロカク

ニギロたん爆誕だなw

ギロカクたんと同じヘルメットに緑の髪、
でもなぜかクチがぱかん。
口癖は「オマエラここ…(ry

>>5
グミの人気の無さがマジやばくて葬式状態だからｗ

とりあえずお焼香しておくわ

>>1乙
なんだかんだで４スレ目か

メグッポイドスレは、こことマスコット板と萌えニュ＋が生きてるんだったかな
なぜか絵で語られそうなマスコット板のスレが一番メグポに好感的で曲の話も多いw

要はこの中の人はマクロスの人なんだろ
マクロスファンの人等にはその魅力が分かると思うけど
それ以外の層に上手くアピールできてないと言うか
どう弄っていいかわからんのよ
なんとなくアイドルなんだろなみたいのは分かるけど
内輪ネタもコアになりすぎると外部からはなかなか入りにくい

>>1乙
そういや発売日から丁度一ヶ月だね
顔文字も忘れずに
(　ﾟдﾟ)つ┃~~~

マクロスＦでの役どころは80年代アイドルって感じだったんだけど
中の人はやたらガタイが良くてアイドルって売り出しに無茶がある。
東南アジア系のハーフだかで顔立ちも濃い。

ヲタ受けする要素が見当たらないんだけど
なんでこんな売り出し方してるのか疑問。

そのマクロスファンにも支援してもらえてない感じがするんだがｗ

マクロスの監督がアニメ作る際には呼ばれるんじゃない？

新スレ謹んでお悔やみ申し上げます
(　ﾟдﾟ)つ┃~~~

マクロスの歌歌わせるならこれみたいのは十分分かるけど
なんというか使い方が限られてるというか
なんでこうコアな方コアな方行っちゃったのかな
パーしか出せない限定ジャンケンみたいな

逆にマクロスを知らない人からの方が評判が良いのでは。
アニメのイメージを持ってこられると、どうしてもボカロでは無理も出るし。

というか、キャラだけでいえばマクロスファンの人の方が反感買いやすそうな
ランカとして出すんじゃなくて、中国産ぽい偽キャラだし

>>14
だったら東南アジアの民俗音楽とかが似合うのかな？
ならそっち系の外国語ぐらい入れて欲しいと思うのが人情だよなぁ
そこにはマクロスには無い新境地があったはずなのに

>>9
アイマスとかいう、他人の著作物コピペするだけの連中の文化を持ち込むな

いつも内輪で楽しけりゃいいんだ！
って念仏みたいに喚いてるんだからさ

ずっと内輪で褒めあってりゃいいじゃん、誰も邪魔しねぇし、寄りつかねぇよ
なんで、アイマスの話しを聞いて聞いてするんだよ

最近になってようやく、ボカロ製作者にP名つけるっていうキモ文化が廃れそうでせいせいするぜ

ごめんなさい、こんな時どんな顔すればいいかわからないの

>>22
お前は何を言って（ry

ボカロにもギロカクあるんだぜ?
マスコットキャラまでいるんだぜ?

人種民族の問題をボカロに持ち込むなと言ったのに、また中の人の話かよ
これだからグミはほんと勘弁ｗ後ガクポオタがカイオタと抗争してるらしいけど
印社は厄介しか持ち込まんのかね？
>>22アイマス東方に比べたらボカロは一番レイトカマーだからｗｗ
ファンはたいていアイマスか東方通って来てるんだよ

>>24
知らんし、いらん
どうせアイマス発の、仮想敵作って論争ゴッコしたいだけのネタだろ

そんなもんボカロとなんも関係ないね

>>23
笑えばいいと思うよ…




鼻でw

アイマスやらギロカクやらは知らないけど
内輪で楽しめてるならそれは立派に成立してると思うんだが

ただそういったものを外部に広めようと思うなら
また違った形の営業努力なりが必要で、従来のカテゴライズとの
親和性が上手く取れるかとなるとまた違った話になるだけで

誤解を恐れずに言えば仮に同じスポーツでもパリーグとセリーグ
違うチームとじゃ対立関係にしかならないみたいな

>>25
だから何？
アイマスか東方通ってるから何？

アイマス様のお作法に従えってか、冗談じゃねぇよ
もう死んでんじゃん、アレ

もちろん殺したのは身内で褒めあってただけのアイマス厨ｗ



よし！　んじゃ、アイマス経由でファンになったヤツ全員死ねよ
世の中のありとあらゆるものに全く影響ないからｗ

>>26
アイマスギロカク民から「あいつらなんか違うよな」と言われていた。
ボカロだとギロカクですらマスコットが作られたり曲が作られたりしてるからなｗ
あと、本スレに来る変な人を隔離するために機能している。

>>25
東南系の事は持ち込んじゃダメなのか？
平沢進は曲にそっちの言語使ったりしてるけど

さっきから君たちが何いってるかわからん

葬式スレですら話題スルーされるGUMIにお悔やみ申し上げます
(　ﾟдﾟ)つ┃~~~

>>30
了解しました

>>29
os娘というものが昔あって終わっちゃったがネギ萌えとして受け継がれてる
アイマスで培われたＰ名文化なんかも直接受け継がれてる。ボカロのニコ登場は
メカ千早という役だろ、オタ文化は繋がってるんだよ血肉としてな。
>>31
そいつが誰なのか知らないが、ボカロのキャラに発生するはずの無い民族人種問題を
持ち込むのがウザイから。本人がコンサートでやる分にはぜんぜんかまいやしませんがね。

>>34
それは言語をボカロに入れるってのが反対なのか？
例えば中の人が日本人で外国語を喋れるってのは良いのか？

じゃあ結論的に全ての道はガンダムに通ずるってことでもういいよ

ところでなんで民族音楽がダメなのかが分からない
日本人が簡単に出来ない発音や言語なら
音楽ではちゃんと武器にも個性にもなる

>>34
あのネギはロイツマガール（ブリーチの織姫）から来てるのでOS娘関係無いよ。

>>37
それは知ってるが関係無いとは言い切れないと思うぞ緑の髪の毛だからなｗ
ついでに鏡音のロードローラーもfutabaの文化の中に見つけることができる
中の人とかほとんどかぶってるんだろうねｗ
>>36
民族音楽をコスプレ的にやるのはいいけどキャラの売りにしちゃ絶対だめだね
それが中の人つながりなら特にだな。

>>38
いや、受け継がれてないし、全く関係無い。
原作ブリーチにも出てくるネギシーンがOS娘と関係あるならともかく、間違いなく関係無いと言い切れる。
ロードローラーはそもそもジョジョネタってだけの話でしょ。
双葉起源説ｷﾓｲ。

>>35
とにかく声優の人種民族問題をキャラにまで持ち込んでやるなって事ですよ。
コンサートでそれを売りにするのはぜんぜんかまわんけどな

>>39
俺は双葉の人間じゃないけど、視聴者の二次製作文化としての繋がりから
かなりの影響があると思うよ。多分俺達がオリジナルと思っている事もそれは
少しの違いだけで、昔あった萌えを分解して再構成しただけに過ぎないと思ってる。
関係無いとかそうゆうのは絶対に無いと思うですよ。

>>40
その人種民族問題って具体的に何？

>>41
ブリーチの件のシーンと、OS娘（Meたん）の関係を客観的に示してからそういうことを言ってね。
それも無くていうだけなら、単なる妄想だよ。

敵を作ると世界が狭くなる。

アイマスもだめ、東方もだめ、ミクもだめ…と敵を作り、
気が付いたら自分の方が孤立した狭い世界にいることになる。

わかるかな？

>>43
ＯＳ娘(futaba)→ロイツマガール(4chan)→はちゅねみく(ニコ)じゃね？

>>41
ロイツマガールFLASHは二つの要素を合わせただけで別にオリジナルではないし、
その発祥にもOS娘は一切関係ないだろ。
それを知った上で「かなりの影響がある」って、ブリーチ作者が双葉住人とかか?ｗ
思いこみだけで二次創作文化語られてもなぁ。
もう少しまともに繋がりがある例を示した方が良いよ。

>>45
いや、だからネギを持っていたのは別にOS娘から来たんでなくて、アニメのワンシーンだし原作にもあるから。
それに4chan発祥説は不確定だぞ。
海外であることは確かなようだが。

あー、なんとなくわかった
余り電波さんの相手をしない方が世の中利口だってことだな
特に起源説を声高にするようなのは根があれだからやっかいだけど

>>42
中の人が日本人とフィリピン人のハーフってことかな？
ただ中の人的には茨城出身だから茨城に愛着もってるし、あんまりフィリピンアピールはしてないからファンもアンチもほとんど触れてない
たぶんフィリピン語も簡単な単語くらいしかわからないと思う

民族音楽っぽいのはミクの奇跡の海カバーやリンレンの息吹、中の人のアイモもあるしGUMIでそういうの聞いてみたいな

>>46
なぜロイツマガールの作者がネギに反応してネギを振り回すという動画を作ったか
そこにmeが見え隠れするのは不思議な話ではないし、futabaと4chanは兄弟みたいなもんだ
初音のネギは逆輸入されたんだよ！！たぶんなｗ
ちなみに双葉住人はネトゲで嫌がらせされたので個人的には憎んでいるといっても良い間柄だｗｗ

>>49
息吹はボカロ族だからｗまあグミが何やろうとどうでも良いや

>>50
>なぜロイツマガールの作者がネギに反応してネギを振り回すという動画を作ったか

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1249857
↑これ見りゃわかるが、元のアニメの段階でネギ回してるから。
ネギに反応したんじゃなくて、ネギを回してるのに反応したんだろ。

で、4chan発祥は不確定だって言ってるんだが?
お前が双葉住人かどうかなんて知るかよ。
繋がりのないものを繋がりがある例として挙げてるから指摘しているだけだ。

>>49
じゃ別に東南系の発音のライブラリが付いてても問題無さそうなんだがなぁ
中の人が喋れるかどうかは別だけど。

いやだからあれだろ、そのネギに反応してネギを振り回す動画が
元から原作やアニメにあったんだろ、それに音楽を乗っけただけなんだろ
聞けば聞くほど何の関係もないじゃん

>>52
俺が言いたいのはそのアニメは知らないのだが、ボールを蹴ってるシーンでも
カバンを振り回してるシーンでも良かったわけでしょ。
なぜその作者はネギを面白いとおもったのか、そこにmeのネギ萌えのインターネットミーム
が存在したんだよ、別に不自然な事は言ってないと思うがな。

>>55
>なぜその作者はネギを面白いとおもったのか、そこにmeのネギ萌えのインターネットミーム
>が存在したんだよ、別に不自然な事は言ってないと思うがな。

サッカーボールとかなら蹴るものだし、鞄を振り回すこともあろう。
だが、ネギを回すというのは日常には無いシーンだ。
単にそれがインパクトであっただけで、そこからMeたんに繋げるのは無理矢理過ぎだろ。
もうどうあっても関係あると言いたいようだが、支離滅裂で誰も納得してくれんぜ?

>>56
支離滅裂だね、そもそもＭＡＤを作るような外人のインターネット上の
オタクがOS-tanを知らないわけが無いｗロイツマ作者がOS-tanを知らないと
仮定するほうが不自然きわまる設定だね。

>>57
もういい加減諦めろよ見苦しい

ってか流石に長過ぎだろ、もう他のスレでやれよ
それと人種民族問題の具体的な話は？

>>59
別にメグッポイドがフィリピンで売ろうがアジアで売ろうがどうでもいいけどねｗ
きっと差別とか嫌な言葉が飛び交う素敵な動画になると思うわｗｗ
でもそんなもん他の動画に波及させんなよ

>>57
>支離滅裂だね、そもそもＭＡＤを作るような外人のインターネット上の
>オタクがOS-tanを知らないわけが無いｗ
ＭＡＤを作るような外人のインターネット上のオタクが、おしなべてOSたんを知っているとする客観的論拠を示してくれ。
思いこみも甚だしい。

そんでワンフェスの一般ブースにGUMIはあったのか？
正直、あそこの人たちに無視される女の子キャラって、
＝魅力無いってことだぞ。

面白いからロイツマとブリーチとそのOSたんの関連性も教えてくれ
爆笑してやるからｗ

>>61
そこから先は任せるわ、各々勝手に思い込めばいいんじゃねｗｗ

>>62
ああいうののパッションは性的魅力だからな。
前から思ってたがメグッポイドには男心をくすぐるものが圧倒的に無いと思うｗｗｗ

>>64
ついにしっぽ巻いて逃げ出したかwww
最初に言ってたこと全部論破されたからな。
オタクを語るわりに細かいところが勉強不足なんだよ。

>>60
結局根拠無しの思い込みじゃん
コスプレ枠だろうが差別とか嫌な言葉が飛び交う素敵な動画になる可能性もあるだろ。

>>64
やっと自分の思いこみだと理解したか。

しかし馬鹿が語るとすぐわかるなｗ
こういうのを酒飲んでニヤニヤしながら楽しむのがオツ

>>66
いやどっちも証明するには最終的にロイツマ作者に聞くしかないからなｗ
さらに言っておくとオタってのは萌えって概念で世界中と繋がってるんだよ
インターネットができてからは特にな。

>>62
WFの状況は分かんないけどピクシブやピアプロの感じからしても望み薄だろうね
でもとりあえず、ピクシブでさんぱちさんが初GUMI描いてた

>>70
>さらに言っておくとオタってのは萌えって概念で世界中と繋がってるんだよ
>インターネットができてからは特にな。
さっきから抽象概念と自分の思いこみでしか語れてないぞ。
萌えの概念というのはどういうものか説明できるのか?
それによって世界中のオタが繋がっているとするなら、その根拠たる概念を当然説明できるんだよな?

つまりその繋がってる概念である萌えとやらは必ずしも画一的なもので
オタとはOSたんを知ることから始めるのですね
インターネットが出来てからは特に

ここまでGUMIの話題ほとんどナシ

(　ﾟдﾟ)つ┃~~~
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>>67
人種民族を出さなければ人種民族問題は発生しない。
キャラだからこれは真理なんだよ。

ロイツマ作者にしか分からないのに、受け継がれているとか
>>55のように書けるとか、多重人格者か何かか?ｗ
言ってることがその都度ブレてんだよ。
その場その場で反論するだけだからそうなるんだ。

>>75
中の人の押し出しはあるがGUMI自体はキャラじゃん
英語出来るルカみたいに、フィリピン語出来るGUMI

英語のボカロがある時点で人種民族を出してるわけだけど
人種問題なんか聞いた事ねぇぞ

>>72
萌の概念を以心伝心で理解しているのがオタク、そしてそれを言葉にしようなどと
無粋な事はしないねｗ萌とは萌であってそれを説明できる言葉は今の人類には無いと答える
萌の概念を説明せよという時点でオタクではないのだよ！！すっこんでろ！！

お前誰とも以心伝心できてねぇじゃねーかｗ
人類に言葉が無いんじゃなくて君に理解力がないだけでしょ

>>77
キャラならそのままにしといてやれやフィリピン人なんて物は持ち込まなくていいですｗ
>>78
その辺とは人種問題を抱えてないからな。人種問題は起こりようがない

>>79
萌えの概念が説明できないなんて当たり前だ。
各人の持つイメージからして異なるんだからな。

要は「説明できない概念での繋がり」というのは、説明になっていないと言ってるんだ。
萌えで繋がっているという根拠を元にして語っているのに、その根拠の内「萌えの概念」は説明不可能なものなのだから
お前の論理は破綻しまくってるんだよ。

こんな思いこみ野郎はオタですらないｗｗｗ
他人に説明する能力に欠けてる点で言えば、キモヲタではあるんだろうがなｗ
知識が圧倒的に不足しているオタなんて冗談にもならないｗ

>>81
だから中の人と一緒でフィリピン人にするとかじゃなくて
中の人がフィリピン語喋れるなら、GUMIにそっちのライブラリあったらどうかってだけで。

こいつマジかよｗ
アングロサクソンは人種問題の塊どころか
人種問題の根本だぞ

>>82
萌は説明できない概念だがオタクは確かにそれを持っており
世界中のオタクは萌によって確かに繋がっている。
この理論に「イエス」と答えないオタは存在しない。イエスと答えるのが「オタク」である
これはオタクのコモンセンスなんだと思うね、まあ理解する必要は無いと思う。

>>85
日本とはだからｗ
そろそろ脱線しすぎだからメグッポイドの話に戻ろうぜ　スルーするから

>>86
自分の思いこみに賛同する奴がオタだという思いこみか。
オタの定義からして自分勝手なんだよ。

で、話を一番最初に戻すけど、ロイツマガールとMeの関係を具体的に説明してもらおうか。
両者の繋がりは「萌えの概念」をオタが共有しているから繋がっているはずだ、というだけなの?
客観的な事実は一切無いの?

じゃあ萌えを介さない機械や音楽やパソコンのオタクはどうなるんだ
宗教ですら教会や寺院仏閣でバラバラなのに
単一的価値観を全人類に求めることに無理があるとは思わないのか

>>87
結局勝利宣言して逃げるだけかｗ
てかグミの話なんかしてないじゃんお前ｗ

てか、グミの話したところで叩く気満々みたいだし。

>>88 me(futaba)→ロイツマ(4chan)→はちゅね(ニコ)　終了

>>89　それは定義の広いオタクだから管轄外だわｗ

もうこのキチガイを相手にするのやめようよ。
何レスされようが、何おかしなこと言い出そうが完全スルーする方向でみんな頼む。
ロイツマも人種差別もこいつ一人の戯言でしかないし、無益だ。

管轄外てｗお前さっきこういったじゃん

＞萌は説明できない概念だがオタクは確かにそれを持っており
＞世界中のオタクは萌によって確かに繋がっている。

＞この理論に「イエス」と答えないオタは存在しない。


じゃあ電車オタは？広い管轄外ですか？
無線オタは？電離層に萌え萌えでハキューンですか？

>>94
もうやめてくれ。
頼むからスルーしてくれ。

>>94
>無線オタは？電離層に萌え萌えでハキューンですか？
それはあるかもしれんねｗケースバイケースで判断するしかないわ
ナイーブな問題なんじゃないかなｗｗ
メグの霊前だから、オタク論なんてどうでいいさ。

平沢御大知らんモグリに構うとかどんだけだよ

せっかくの玩具をかまってあげないなんて

それこそ人種問題だぞｗ

なんのスレだよｗｗｗ

しかし中の人がたまたまフィリピン語（タガログ語？）が出来るとしても
タガログ語対応ボーカロイドがすぐ作成可能というわけじゃないからな。

まず言語としてのタガログ語の音韻を解析してタガログ語版の「ざんざんじー」を
作らなきゃなんない。タガログ語ベースの購買需要を考慮した場合これはあまり
現実的でない。ルカの英語DBもLOLA/LEONやANNの時点でヤマハ側が英語の解析を
完了していればこそだろう。

どうなったか出勤前に覗いてみたら、おまえら朝方までやってたのか…ご苦労だな。
まぁ相手してる人が優しいのか超絶暇人なのかわからないけどｗ
時々人権問題板に出入りしてる自分にとっては(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…の連続だよ。
完全に人権教育の被害者だね。かわいそうな子だな。

自分はめぐぽの中の人問題は知らなかったし、寧ろルカの中の人の方が痛い印象だ。
（自分は声優に詳しくないのであくまでもググった結果の印象。それと個人的に
ああいう性格の人がかなり好きじゃないというのも理由かな？）
だからルカも中の人の影がちらつかない訳ではないけど、ルカはルカとして好きだ。
片やめぐぽは中の人について調べる気も起きなかった。
要はめぐぽには何だか気持が動かない。パケ絵見ても「ふーん…？」だったし、声も「ふーん…？」って感じ。
折角動画を観る気になっても再生・マイリス上位の顔ぶれが変わらなければ結局観ない。
埋もれている動画を発掘する気にもならない。自分でも不思議だけど一体何なんだろうね。

このスレは次回よりGUMI論隔離スレに改名すべき。

がくぽアンチスレと合併して
インターネットVOCALOIDアンチスレにした方が早いような

グミスレのはずなのに、ここまでグミの話題がほとんど出ないなんて、
まさに葬式状態です。謹んでお悔やみ申し上げます。
空気ボカロのグミ、安らかにお眠りください。

(　ﾟдﾟ)つ┃~~~

スレが伸びてると思ったら痛い子が湧いてたのね
つーか、GUMIスレなんだからちゃんとスレタイに沿って話そうよ
Meﾀﾝと織姫の間に関係があったかどうかなんて、その作者しか知らんがな
まあ、ふたばネタが大量にアニメや漫画に使われてた時期だから
そんな可能性もあるね、ってだけの話

>>101
ランキングに昇ってきた曲はDLって垂流しにして聴いてるんだが
当然、上がってきただけあってどのボカロ曲もレベルが高い
で、GUMI曲も聴いてるんだが妙に印象に残らない
ミク厨の俺が聴いた感想なんて不公平極まりないものだが大雑把な傾向として

ミク　：　落ち着く、繰り返し聴きたくなる、癖になる
リン　：　鼻声滑舌の悪さが気になる、曲によってガッチリ良い感じにハマる
ルカ　：　やや印象が薄い、時々しっくりくる曲あり
GUMI　：　聴いてた筈なのに覚えてない

ここにはミク厨というか、クリプトン信者がほとんどだから
不公平なのは当たり前だよ。

そりゃわざわざ葬式会場なんて名乗ってるところに来てくれる信者は少ないんじゃないか

発売一月で4スレ目、荒れながらも気になっている人は多いと信じたいのに
GUMIはもう忘れ去られそうなのかな…
それとも今までのボカロ発売時の盛り上がりが異常だったのか？

>>105
中立なフリしていい加減な事言うなってのｗ
原作知っててMeﾀﾝが元ネタって思うんだったらそりゃ頭の病気だよ
「初音ミクは韓国発祥」の方がよっぽど可能性あるわ

>>107
それがクリプトンVOCALOIDの実力と名声だろうな

ミク、リンレン、ルカは祭があったが
がくぽ、GUMI、SweetAnn、Prima、ソニカには
祭と呼べる祭りはなかった

クリプトンがやってきた功績に
インターネットの旧来のやり方では反感くらうだけだよ

>>109
ちょｗｗおまっｗｗ
ソニカたんのパッケージ版の日本発売は8月中旬
今上がってんのは、DL販売のヤツ
まだまだ祭りはこれからだよｗｗ

どうせ輸入版はボッタクリ価格になるだろうから祭りにはならないよ　
英語ってだけで尻込みする奴いるしね

>>111
栗で海外ボカロ持っていたら優待価格で買えるらしいけど

>>109
CVシリーズはVOCALOIDを歪めてしまったのかもしれないけどね。

>>113
もともと歪むほどの市場があったのか？
MEIKO使ってた3000人のこと？
平沢進がボカロ使ってるけど、
そういう使い方する人はニコニコに上げないで黙って使い続けるだろう。

ミクが作った市場はほとんどイチから作ったといってもいいと思うけど。

しかしCVシリーズがなければ
VOCALOID自体は埋もれたままだったよ
もちろん便乗組のがくっぽいどもメグッポイドも生まれなかった
ミクが売れなかったらレンも生まれなかったけどな

ミクの功績はあまりにもデカすぎた

>>111
約5000円違いで『ぼったくり価格』はヒドいだろww
英語ボカロだという事を考えれば
現状、結構盛り上がってると言えるんじゃない？
ピクシブにもネタにしてる人いるし
Dance×Mixerの動画も投下済み
あとはGUMIさんに先駆けてＭＭＤモデルが出れば
ソニカたん祭りも夢じゃないと思うよ

>>114>>115
だけど誤った方向に進んでしまった。かもね。

ミクたちが売れずMEIKOが天下のままだったとしても
結局VOCALOIDはクリプトンが一番のままだから
VOCALOIDの方向性は少なくともクリプトンの考え方から外れる事はなかったかと

誤った方向っていうのが分からん
何が正しくて何が誤った方向なのか教えてくれ

>>117
この先ミクやリンみたいなロリアニメ声のボカロが出続けて
それしかなくなるってんなら話は違うけど、
ルカやGUMIみたいな割と普通の声も後発組で出た。
むしろミクなかったらあとの二人は出てこなかった。

そうするとニコに上げてる以外の人は
前世代のVocaloid1を使い続けるしかなかったし、
ルカで可能になった英語混じりの歌詞も無理だった。

ニコニコに上げてキャラクターを楽しむ人と、
普通にDTMの素材として使う人の2パターンいて何が悪い？
ボカロ使う人はすべてニコニコに上げるべきってんじゃないんだから。

ブレイクするにしてGUMII程度までだろう　栗のVocaloid程は祭りにはならないと思うけどね

昨日まではあんまり考えたことなかったけど。
今日のこの流れ見てオタクが気持ち悪いって言われてるわけがようやくわかったわ。

>>121
まぁねw
でももしかしたら
英語ボカロ初の祭り
（しかも海外のボカロファンと一緒に!!）
なんて夢見てみたいじゃない

>>116
ソニカもうあるよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7543813

ソニカの「日本語版パッケージ」はないの？
あったら絶対面白いのに・・・

>>125
あってもこのネット時代に極端に別キャラにはできないだろう
しかし緑髪がかぶってしまったのは絶望的なほど不運だったな

>>124
ちょwwそれDan…
まぁいいヮとりあえずThx
スレちな話題だしこれで止めて
ソニカたんスレ行って(;´Д`)ﾊｧﾊｧしてくるヮ
スレちでごめんね

あ、DanceじゃなくてMMDか。すまんかった。
GUMIもようやくこないだできたばっかりだしなぁ。
っていうかGUMIのMMD動画はまだなんだな。

>126
いや違ってた方が面白いと思うんだけど。
海外ユーザーが「何で日本だけ違うんだ！」っていうくらいに

>>120
そういう多様性が許容されているのらな俺の単なる心配性かな。
キャラが受けなくてもいい。発売時に祭りにならなくていい。
話題にならなくても良い製品はいい。
ルカもよいけどGUMIは良いよね。
良い製品で良い作品が作られているのはうれしいよね。

>>130
ただ単に130がニコニコのモノサシしか持ってないから、
ニコニコでキャラが受けなかった、
コレはダメだって結論にしているだけだろう。

他の所ではどうだかしらんがここはyoutube板。
ニコやつべ以外でのボカロの性能の話がしたければ、
DTM板で聞けば？

>>129
さすがにキャラ商売でそれはできないでしょー
あるとしたら赤髪の画像をパッケージにするくらいじゃない？

>>128
キオ式に続いてMMDモデル来たんだ
MMD杯が終わらないとなかなか出てこないだろうから
自分で作らないなら気長に待つしかないね

>>133
本スレでGUMIのMMDの話題が出たたときに（キオ式の前）
そう言うレス見たと思ったけど、探してもないな…。
作ってるよって話だけだったんかな？あやふやですまん。

しかしGUMI信者の皆さんは今こそ作ってMMD杯に参加するべきだと思うんだが。
歌わせてみた祭りなんかよりよっぽど受けると思う。

>>134
GUMI信者なんているんですか？
初めて聞きました

ＧＵＭＩ信者はいないと思うけど、中の人信者ならいるんじゃね？
あとインターネットや中の人の事務所のやり方からすると、
工作員ぐらい雇ってそうだ。

>>129
youtubeの外人さんにも不評だったなあの糞パケはｗ
日本版発売でクソパケを変えるのは良い案だと思う
自分がソフトを売り込もうとする層やその音楽の消費者をまったく
分かってないんじゃないかとｗｗ　zero-GはGOL氏に反年弟子れｗ

まああれはないと思った

突然に業界シェア一位を滑り落ちたインタネが、
慌てて後追いしてきたのが、がくぽとGUMIだろ？
音源の善し悪しと関係ないとこで、あまりイメージよくない。
ポリシーとかパッション？が足りないかんじ。

ただ、正直KAITO/MEIKOのパッケがソニカに比べて格段に優れているとも
思えない。むしろ二次創作による補完が…あれ？

万が一にもソニカがキャラとしてGUMI以上にブレイクしちゃったら考察対象としては
実に興味深いことだがw

長門似で可愛いデフォ子のMMD以前の絵見たら、全然似てない劣化マルチでﾌｲﾀ。

>>139
まあＳＳＷの総売上を合わせて
「がくっぽいどはわずかにミクより売れてる！」みたいな宣伝ニュースは寒かったけどね
見苦しい事この上なかった

逆に老舗ＳＳＷを追い越そうとしてるミクの凄さを感じた

>>141
SSWも売れているのはLiteなんだよね。
ミクを買った人が一緒にSSW Liteを買っているのだと思う。

sswって昔のパソコン買うとOSと一緒に入ってたからなｗ

>>140
カイメイはミクブームと日本の絵師達の支援があるけど
ソニカは完全に孤立無援じゃん、パケ絵の失敗は日本と違って致命傷に
なりかねん、ただ向こうはフロンティアで日本は有力ボカロがひしめいてる
から総合的にソニカがグミに勝つのはそう難しいことではないのではと。

タコルカに対抗してソニイカってやつを

>>145
なんか保証期間が切れると分解しそうなイカだなw

>>145
タコルカに便乗するなら色違いなだけのタコニカとかどうかなｗ

ＧＵＭＩよりもソニカの話題で盛り上がってるのにワロタw

BCNの更新は明日か
いい加減通常版のランクが上がっても良さそうなんだが・・・

422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/20(月) 19:41:13 ID:0XNicD3N0
>>378
前日ページ表示数は土日祝日は全体的に増える
夏休みでも増えるかもしれない
平日のメグッポイドは2000未満を確認している

参考にメグッポイドの数字
日曜日分：2459
一週間前：2812
二週間前：3543

どこで下げ止まるかはこれから次第

今週日曜：1552

>>147
それはいつもカメラを持ち歩いてそうだな

>>149
いや、この先落ちる一方でしょ

ソニカには
公式が「掟破りの他社ボカロ批判」をしているから
インパクトなら負けないと思うけどね

幸いSweetAnnほど致命的ではないキャラデザだから

>>152
初回版がなかなか無くならないという話

ソニイカ・タコニカ吹いたｗ
オレンジのイカか、カメラぶら下げたタコか？どっちでも結構可愛いかも知れない。
めぐぽはやっぱり虫系かな。巨大てんとう虫やトンボを頭に載せてる（齧られてる？）イメージとか。
そこでの問題は声質な訳だが、パラメータいじったらたこルカみたいな可愛い声って出るのかねぇ。
その辺りを色々試して遊んでくれる人さえ出てこないめぐぽはかわいそうだよなぁ…。

もうここまで空気だとどうやったらもう少し愛されるボカロになれるのか考えてみたくなってきた。
自分には創作の才能がないからどうやったらいいのかわかんないけどorz

MEIKOとKAITOみたいに
がくぽと絡めてカップリング･･･
と思ったが公式的にそういうのは絶対無理だろうな
あと見た目チグハグすぎるから兄妹って感じもしないし

まさかスレた感じの憎まれ役を公式ソニカたんがもっていくとは思わなかったな
残された道はどこにあるんだ・・・

>>156
中の人の出演作品マクロスFの三角関係にひっかけて
がくぽ・グミ
がくぽ・ルカ
争いになってるらしいぞｗ

出た当初、本スレでも埋もれそうって書いてる人をちらほら見かけたけど、まさかここまでとは
これはグミじゃないと絶対ダメって要素が出てこないと、長期的にみても難しそうな感じが

アルトとランカか

でもベタすぎて逆に定着しないだろうな
というかランカ人気でGUMIに食いつくと考えてたんだろうけど
まずボカロ廃はそういう公式で用意されたネタは拒否反応されるのを見抜けなかったのが敗因のひとつ

>>156
アーティストボーカルシリーズだから個々のキャラは全く別個なのは当然だよ。
絡める必要も無いしね。

更に言えば、神威がくぽやGUMIなんてキャラも必要なかった。
Gacktと中島愛をそのままパッケージに使えばよかった。
二人とも十分キャラがあるし。

>>158
ミクやMEIKOじゃなくてルカなのにはなんか意味があるの？

ていうかそれじゃがくぽがいい目見てるだけじゃないか

>>162
シェリルに一番近いからじゃね？

グミ→緑→ランカ
ルカ→ピンク→シェリル
がくぽ→ポニテ→アルト

こういうこと？
自分で書いててなんですが、すっごいキモチワルイこういうの…

なるほどビジュアルが似てるのか　アニメ知らないからわかんなかった

でも、ガクルカってGUMIの前からなかったっけ？
自分が知らないだけか？

ggrksが有名だな

ボカロでカップリングの話題は地雷だと思うよ…

まあ自分が考えた設定は脳内だけに留めておくのが一番いいよ

個人的には
がくぽはGacktみたいに孤高なイメージだから
カップリングそのものがイメージにない
他社同士も公式的に考えて論外だろうし

カップリングでギリギリ許されるのは、○○は俺の嫁ぐらいか？

でもなんか、リンは論外としてミク・GUMIくらいの年齢でも
がくぽと並ぶと犯罪ぽい気がするｗ

>>169
>他社同士も公式的に考えて論外
これの意味がよくわからん。

>>166
ガクルカは以前からあったけどそんなコメ一切無かった
>>158 のようなのはGUMIがランカロイド？として発表された後に湧いてきた

正直作品もボカロも好きだからボカロキャラ否定して混ぜないで欲しいよ

まあマスター自体も
ユーザーが考えた同人設定だからな
プロデューサーはかろうじてCVシリーズの説明に存在をにおわせるのはあるけど

弱音ハクはミクのマスターという設定はあるけど
これはあくまで公認キャラだし

>>170
うざいです

…なんてな、ありゃカップリングじゃのうて紳士の挨拶だろ

カップリングばなしが疎まれるのは、
なぜか（まあ理由は想像つかなくもないんだが）異常に排他性が強いからなんだよね。
派閥に分かれて喧嘩する材料になる。
本来だったら二次設定の増築にすぎないから特別忌避されるいわれはないんだが。
まあ、持ち物論争だって過熱し過ぎると嫌われるんだけどさ…

…で、GUMIの持ち物って何なんだ？　
中のヒト推奨のニンジンを拒否った上で「無し」でｵｹ？www

>>176
個人的には『しそペプシ』イチオシだったんだけど
ソニカたんの持ち物に薦してる人いるしなぁ…

しそペプシ薦してた理由は…
GUMIさんのフラゲ組初曲が本スレに捕捉された時
その前後が、しそペプシ不味いって話だったような記憶があるから
キッチリ前後じゃなかったかもしれないけど…

個人的にはナマコを推したい

棘皮動物門ナマコ綱キンコ科 グミ

>>178
その曲のイラストで
初めてGUMIさん可愛いと思ったw

え？
>>178の言うグミってこれじゃないの？
http://www.zukan-bouz.com/sonota/namako/gumi.html

「グミ」大量発生
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1054/10540/1054072008.html

ボカロでカップリングなんて歌やストーリーの趣旨上、
カップリングが必要なときだけだと思うんだが？

基本盛り上がらないネタじゃね？

↓ソニカたんにペプしそとられる
【SONIKA】ぽっぴっぽー【イギリス支店】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7719331

↓ナマコ＝グミ
【初音ミク】GUMIが倒せない【恒例行事】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7449065

>>183
リンクありがとう
それです

ミクとKAITO
MEIKOとKAITO
レンとリン
ルカとがくぽ

ほとんどこの組み合わせ

ところで聴いたこと無かったから「ごめんね」見てきたんだけど
ﾃﾗランカｗとか、ランカとアルトに置き換えて見てる人ばっかりで、マジキモかった
やっぱりグミ好きってランカ好きの人ばっかりなんだな
こりゃ受け付けない人が多いのも無理はない

>>183
ソニカかなりいいな。声もキャラも面白いwww
ペプシソ完全に取られたな。でも「紫蘇音ソニカ」ってwww

>>186
GUMI好きだが決め付けないでくれ

>>186
Pの中にもランカ声と表現している人もいるからねえ
避けられない問題だと思うわ

そんだけランカとか言われるってことは、印種の目標通りの仕上がりではあるんだな

どうしてこうなった・・・

ボカロはサンプリング音源だから中の人に似るのはしかたないよ。

GUMIが星間飛行歌ってるけどMMDはランカっていう動画もあるんだが
ソニカでタグ調べたらすでにデモ曲で踊ってたｗ
どうやらLEONでちちをもげを歌わせてLEONのイメージを固定したちょいわるPもソニカを入手したようなので
これからGUMIよりネタ的においしいキャラに育ちそうな予感

>>191
そうなんだよね…。

でも、他のボカロで神調教だと
どこにもいない電子の歌姫になるのに、
GUMIだとランカそっくりっていう感想になるのがどうも。
ホント邪魔なキャラ付けだよ。

>>192
>ちょいわるPもソニカを入手したようなので
コレmjk
本当ならソニカは更に盛り上がりそうだなぁ。
そしてめぐぽは…(　ﾟдﾟ)つ┃~~~ ﾄﾞｳｿﾞ安ﾗｶﾆ。。。orz

キャラ立ってると面白いな
絵面がすぐに浮かぶって言うか

ソニカ＜キル！グミ！

ミク達＜やめなよーやめなよー

GUMI＜I'll be back.

>>193
リンは中の人見える時あるな。
GUMIでもささくれPのはランカっぽくなかったし。
やり方次第じゃ？

大きなイベントの前１〜２週間って、新作が少なくなったりするよね
で、ソニカたんの日本国内版の誕生日は
ミクさん誕生祭の約２週間前
もしもにもしもを重ねた話だけど
新作が少なくなったその時期に、夏休み期間中のJKJCJSにアピールできるような
ソニカたんの日本語神曲が出てきて、一週間で50万再生
他にも数曲10万再生とか行くような事になれば…とか考えると
ソニカたん祭りが起きる可能性も、全く無いわけではないと思う

ソニカたんもGUMIさんも『パケ絵がビミョー』って点では一緒なんだけど
なぜかソニカたんのパケ絵には、GUMIさんのパケ絵に感じたような
拒絶したいという気持ちを感じない
なんでなのかなぁ？

運良く再生数が伸びればどうしても動画は腐ってくるけど
カップリングとかやると最初から腐るからなるべく手出さない方がいいよ

>>198
ソニカ：
こちらの勝手な思い込みだが、
外人さんが一生懸命考えて描いたんだからっていう気持ちと、
向こうの人には漫画絵は無理だから仕方ないよという気持ち。

GUMI：
有名漫画家様が描いたんだからありがたく頂戴しろ、
二次創作もバンバンしろよというインタネの思惑がスケスケで嫌。

>>199
上位やカップリングものが荒れやすかったり痛いコメが付くのは分かるが
腐るって表現は失礼だろ

>>200
激しく同意

ソニカはほほえましく感じる
海外組だけど、現在の日本のボカロの流れを取り込もうといろいろ勉強してがんばったよ！
でも、なんか違う
ちょっとズレてる、けど、不思議と和む

GUMIはここでなんども語られてる思惑がどれもあざとい
印種の姿勢も嫌悪に拍車をかける

>>193
一つにはインターネットのDBが中の人の再現性を良くしているのに対して
クリプトンは無機質な声に処理しているのがあると思う。

もう一つ気になるのは、俺はアニメは全然知らないのだけど、
もしかしたら中島愛の代表作はランカしかない？
そうしたら声を聴いた人は、ミク⇒藤田、がくぽ⇒Gacktと想起するだろうけど、
GUMI⇒中島（＝ランカ）でGUMI⇒ランカになってしまう。
藤田やGacktはリアルだからいいけど、ランカはキャラだからGUMIとランカの
混乱が起きるのかも。

てか、「こいつ××したらどうするだろー」ってもうソニカはキャラが
転がり始めてんだよ。キャラがちゃんと転がればクチぱっかんだって
絶対的な障害にはならなかった。

やっぱランカと中の人が両脇にべっとりくっついてんのが問題。
思えばGacktは本人も謎の人、不思議の人だからまだ悪影響が
小さかったんだろうな。

>>203
中の人の代表作はマクロスFのランカだけだよ
有名シリーズの最新作だったから、ある程度の知名度もある
ニコで一時期「キラッ☆」のパロが流行してたから、ニコ内でもランカの認知度は高い
GUMI⇒中島＝ランカになるのも、仕方ないと言えば仕方ない

まぁ、ランカは信者と同時にアンチも多いキャラだったけど…

>>204
Gacktはガノタだし、ニコも観てるみたいだし、ある程度はヲタ文化やニコの空気感を理解してるのでは。
本人の不思議ちゃんっぷりに加え、余計な口出しをせずに暫く放置したのが幸いしたのだと思う。
実際、自分も男声ボカロの中ではがくぽ曲をよく聴くし、好きなPも何人かいる。
コアなファンは心中穏やかでなさそうだけど、本人と事務所が何も言わないのに関係ない奴らが口出し出来る訳ないだろうｗ

その点めぐぽの中の人は過去にニコでやらかしてるんだろう？
加えてボカロが中の人プロモの一環で、邪魔な元ネタキャラがへばりついてる訳か。
…インタネ社長も中の人の事務所関係者もマーケティングもわからないド素人？
特にインタネは関西に拠点置いて商売しててこの有様ってお粗末すぎるだろう。

>>192
ちょいワルPはさすがわかってる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7470597

基本グミは嫌いだがこういうのは嫌いではないｗ
ｱｯﾀﾏｵｶｼｰﾝｼﾞｬﾈｰﾉｰ！？

>>206
実は大阪の企業に大抵共通する弱点なんだよね
流行りものに対する詰めの甘さと
内輪ネタが強すぎて商品を客観的に見れない事

今やってる大阪の萌えマスコットなんかがまさにGUMIの状態

企業「今流行りのご当地萌えキャラをのいぢに描かせたよ！」
社員「やったね、これで大阪の大勝利だね！」
↓
大阪府民「･･･で？このキャラをどうしろと？」
ヲタども「ハルヒやシャナは好きだが別にのいぢなら何でもいいわけじゃないだが･･･」
↓
企業「あ･･･あれ〜･･･？誰もグッズ買わないよ･･･なんで？ねぇ、なんで？」
社員「ば、バカな･･･ヲタどもが全く見向きもしない･･･だとぉ!?」

ちなみに日曜日の日本橋がまさにこの状態だった

5ヶ月で23レス・・・よりは全然ましだと思うよ・・・

>>208
公式見てきた。
具体的にはわからんがどこかで見たようなキャラだったw
あれか？ポーズはDAICON少女のオマージュか？
大阪なんだからヒョウ柄のセーターで吉本が好きとかにしておけよ。

そうだ。GUMIもそうしたら良かったんじゃね？

>>210
主体も何もない
「ご当地の萌えキャラ作ったよ。のいぢに描かせたよ。はい、終わり」
まさにこれだけだよ

京都のうじゅみたいに代表的なイベントをやるわけでもなく
和歌山のみったんみたいに商品ありきの潤滑剤的存在でもない

大阪の便乗企業によくある悪い所でもあって
「なんで流行ったかよく分からんが、有名な人を使えば人気でるだろう！」
という傾向の考え方が特に強い

>>210
なんか違う人らが釣れそうだなｗ

ボカロって、中の人などいない！が基本スタンスだよな？
なら逆に、GUMIには中の人を強く意識させて
「中の人と一緒にするな！」
「どんな歌でも歌ってみせるから、歌をよこせ！」
「キャラ立ちさせてくれる歌を歌わせろ！」
ってのはどうだろ？
キャラが薄いの自覚してるから、常に自分の立ち位置に不安を感じていて攻撃的になってる、とか

そこらへんだと有名な人どころかなんでもいいからとりあえずキャラ付けとけ
な商品も多いからなあ
みったんのパクリっぽいキャラとか

そんなに中の人やランカと同一視して欲しくないなら
どちらともかけ離れたキャラ付けすればいいんだよ
でも実際はどちらとも付かず離れずなキャラ付けをされてる
信者が持ち物にニンジンを推してることにそれが良く現れてる
つまりGUMI信者はGUMIと中の人やランカを同一視したいんだよ

勝手にやってればｗという感じ

ニンジンって中の人かランカに関係あるアイテムなの？

無理に持ち物決めなくてもいいと思うけども。
がくぽのナスとかも一応決めた形になってるけど有効活用されてないし。

>>214
確かに…
言われてみればそうだ
なんか目から鱗だ

中の人もランカも全く知らないんだが、
知ってる人との温度差を感じる

>>186読んであらためて「ごめんね」見て来たけど、
以前見た時も今回も、全く気にならなかった
自分の恋愛話をコメしてるバカと同じ感覚でスルーできてるんだな
元ネタ知ってる人には気になるのかも知れんけど

>>215
ナスのヨイチはがくぽをデビューさせる為に
社長に肛門を開く超重要キャラですぞ

そのネタもってくんなｗｗ

ボカロ界隈が好きでランカを知らないという人に違和感を感じる
中にはそういう人もいるだろうが、こんな短期間にこんなに湧くのはおかしい
何かの工作ですか？
どうせ否定するだろうが

にんじんってどこで信者に押されてるの？
マスコットでも萌＋でも話題になってなかったから気になる

>>221
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7460103
信者に押されてるってわけじゃないけど、動画ならこの辺？

あと「ニンジーンLoves_you_yeah!」タグに他にあるかも
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7466714
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7528456

あと
ＧＵＭＩの持ち物＝ニンジン支援動画
ってタグがあった

>>214
AVシリーズは中の人と合わさって
ガクッポイドのカップリングとかミクはガクトの権威を高めるための道具なのか？
とか、そもそもそれ悲しくね？みたいな違和感がありありでｗｗ
メグッポイドもボカロとかその界隈を売名のふみ台程度にしか考えてないでしょｗ

結論　ＧＯソニカＧＯ

質だのキャラだのいう前に
ＧＵＭＩというネーミングセンスのなさに絶望した…

某Pがめぐぽで当日うpして埋もれた曲にをミクでセルフカバー出したら結構伸びてるw

>>226
それは件作者の絶対数が違うから酷だと思うｗ
でも聴き比べしたいから張ってほしい

昨日上がったぼからんを聞いて思ったんだがGUMIは厨二病的な歌はあわないような気がする
ビジュアル系とかアリプロ系とかの歌ってボカロオリ曲には多いけど、GUMIに歌わせても声が平凡すぎて埋もれそうだなと
そういう濃い歌の方が印象も残るし信者もつきそうだと思うんだけど
ランカのあの声で？て思うし中の人の歌がそれなりに知られてるからイメージにひっぱられるのだろうか

その点がくぽは中の人が漫画から出てきたような人だし、もともと歌ってたのもビジュアル系からバラードまでいけるから
中の人のイメージに引っ張られてもなんでも歌えそうな感じだと思う

>>220
そりゃないだろ
名前くらいは知ってても興味なかったらそこまでくらいしかわからん

ぼからん見たが16bitが劇落ちしてたな。ささくれPの力をもってしてもGUMIの魅力に欠ける声は
いかんともしがたいようだ。

>>229
キラと星間飛行と名前しか知らなかったな
>>230
普通の推移じゃね？あの曲のメグッポイドの声の印象は薄いし

>>231
ポイント半減は普通じゃないよ。
まあ、GUMI風味を消さない調教だったらランク外に落ちてたかもしれないがｗ

>>220
俺もGUMIで初めてランカも中島愛も知ったよ。
アニメは全然見ないから、アニメキャラも声優も知らない。
音楽が好きだからボカロも好きになっただけ。
音楽から入る人は少なくないと思うよ。
ボカロが好きになっても、中の人にまでは興味は持たなかったから
今でも藤田や下田も良く知らない。
ランカのイメージなんて今も何も持っていない。

だからGUMIは良い出来だと思っているよ。
ボカロとしては自然な歌声になるし、可愛らしい声もいいね。
もっとも、俺の作る曲には声が合わないから買っていないし
今のところ買う予定もないけど。

>>232
あれ確か３週目だと思ったわ
定番曲以外ではむしろあり得ない落ち無さぶりじゃねｗ

ぼからんて翌週は落ちるのが普通だよ
じりじりキープしたりして残る方がむしろ健闘してるんだ
10曲もある門番が30位以内を上がったり下がったりしてるのに気を取られてると
わからないだろうけど

>>235
キープしてるのはたいてい集計期間の後半に出した曲だしなｗ

>>234
「ありえない落ち無さぶり」ってのはJBFみたいな曲に使うべきでは？まあそれは置いといて、
有力なGUMI曲がこれしかない状況なのにポイントの落ち方が激しいのは注目すべきだと思うよ。
本ｽﾚでも絶賛ｺﾒがたびたびつく曲なんだけどね。

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0076.html

1位 ミク
2位 ルカ
7位 めぐぽ（限定版）
9位 リンレン
10位 KAITO
24位 がくぽ
--80位未満--
めぐぽ（通常版）
MEIKO

みす

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0076.html

1位 ミク
2位 ルカ
8位 めぐぽ（限定版）
9位 リンレン
10位 KAITO
24位 がくぽ
--80位未満--
めぐぽ（通常版）
MEIKO

>>237
JBFは新たな門番の気がする。ありえない落ち方と言えば
ミクさんの結んで開いてもｗｗ門番にはなれない歌だと個人的には
思ってるんだが評判がいい。印種嫌い票がはいってるのかなｗ
>>239
リンレンは行き渡ってるからしゃーないとしても、めーちゃんｗｗ
栗はめーちゃんを助けてあげて；；

>>220
俺も『キラっ☆』ネタが流行ってるなぁ…って程度しか知らなかったよ
印種の新ボカロの中の人の歌らしい・本人が踊ってみたを投稿したらしい
って程度までは知ってたけど、キャラ不人気だの言論統制だのって話までは知らなかった

初めて正式に情報が出たのはＤＴＭマガジン５月号増刊CV03巡音ルカだったけど
それに載ってたインタビューを読んでも、特に不快感は感じなかったし
印種という会社についても、特に悪い印象も持っていなかった
その時点まではwktk100%買う気80％みたいな感じだった

その増刊号の発売の３〜４日後くらいに公式HPでパケ絵とデモが発表されたけど
それを見た瞬間に、これは酷いなと思った
たぶんこの絵は仮絵で、まさかこの絵を製品版のパケ絵にはしないだろうと思っていた
デモソングも、その時発表されたヤツは酷い出来だなとは思ったけど
所詮デモソングだから実際の性能とは違うだろうなと思っていた
だから、２曲目のデモソングが結構好評で
信者の人たちが大勝利宣言してるの見ても何とも思わなかった

だから、今俺が感じているGUMIさんへの拒否感のほとんどはパケ絵から感じたものだと思う

声に関しては今でもよく分からないなぁ
個人的には嫌悪感を感じる声質だし、音の立ち上がり部分の癖は気になるし…
俺自身が使う事は、まずないだろうけど
どうしてこうなったのか？と、これからどうなるのか？
には興味がある

まぁ…その興味も、だんだんソニカたんに移っていってるワケだが…w

>>240
印種応援票は声が大きいわりに薄い。頑張ってランキングや毎時に送り込んでも
一般層のマイリスが伸びないからわりと短期間で落ちていくのだと考えてる。
ささくれPはGUMIくささを消した分、健闘したと思う。

がくぽの時
「発売当日持ち物なんになるんだろう？」
「どんだけキャラぶっ壊されるんだろう？つか中の人有名芸能人だけどやっぱ壊されんのか？」

めぐぽの時
「え？いつ発売されたんだっけ？」

なんというか、めぐぽの時は一切wktk感がなかったんだよな。
まず女性ボカロって時点でいじりにくいし。
その上中の人の動画で公式が言論統制の前科あり。(一部で何を書いたら削除られるかと盛り上がりもした)
更に知名度が微妙だからそれに拍車をかけた印象。
あくまで俺の個人的な印象なので異論は認める。

比較対象がルカだからな

待ちに待ってたCV03
巨乳でミステリアスでボカロ初のバイリンガル

一方メグッポイドは
中の人に声が近いだけ
しかもオマケは中の人のプロマイドだけ

差がなぁ･･･
ただでさえクリプトンと他社との壁は厚いのに
インターネットもクリプトン以上の努力はしようや
単なる便乗のお小遣い稼ぎじゃなくてさ

>>243
いじるいじれない以前に、女は多すぎてもういらない感じがするわｗ
その意味でガクポは貴重すぎるんだよな
メイコをズカ的な男役として使えない物か？奴を男装させたらカッコイイきがするし
ボカロ族演劇とか大好きじゃん。

>>245
亜種でMEITOがいるよ

>>243
もうボカロの新製品自体が飽きられてるんじゃね

後から出てきてミク並の人気を獲得するというのはもはや想像できない

ミクが異常だったんだよ

>>240
MEIKOは発売当時のヒット商品だし
何よりもう5年も前のソフトだよ

しかし1位のミクは2年も前のソフトで、
販売数がそのうち5万に届こうかという…
誰が買ってるんだろうｗ

>>250
そりゃ俺やお前みたいなオタクだよ

>>251
…使ってるならいいけど。
置物にでもしてんのかなっと。

>>250
MMDで弱音ハクが大人気な理由がピンときた気がするｗ

中の人の歌声に関してだけどＫ女史が
アイドルソングは合わない民族系が合うとか言ってたから
GUMIも千年みたいな曲で攻めればいい位置にいけるんじゃない？
ダレカモリアゲテアゲテ

>>254
Ｋ女史が言うのなら間違いないんだろうなｗ
しかし千年は一年に一曲あるかないかの歌だろ
適当に日本の童謡や地方の歌をカバーするとか

おまえらGUMIは好きか？
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1248755371/

1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/07/28(火) 13:29:31.94 ID:6680TgPY0
Megpoidの話をしようぜ

2 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/07/28(火) 13:31:39.29 ID:JoH34DAc0
ひもQかアンパンマングミ最高

3 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/07/28(火) 13:33:04.44 ID:LaoQAOREO
果汁グミ最高

4 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/07/28(火) 13:33:08.15 ID:A3j62eIsO
ハリボー！

5 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/07/28(火) 13:33:57.93 ID:V1Ca2UyNO
MEGUMIってもう孕んだんだっけ？

6 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/07/28(火) 13:35:39.47 ID:U/fu3YoN0
きゃっちゅーきゃちみーきゃっちゅーきゃちみーまってー

7 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/07/28(火) 13:36:21.65 ID:wcMUOGGzP
駄菓子屋に置いてたグルグル巻きの長いグミが好き

8 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/07/28(火) 13:37:13.40 ID:HyYLqUvVO
ポイフル！

9 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/07/28(火) 13:39:16.95 ID:vS1Ld9K90
シゲキックスってグミ？
あのよだれが出まくる感じがたまらない

>>256
ＧＵＭＩ厨テトの本拠地に突撃、＞＜

>>256
お里が知れる下品さだな。

>>220
DTMにどんだけデカイ市場を思い描いてるのかしらないけど
DTMって思ってるよりニッチだよ、アニメのがよっぽどデカイはず
その中でもボカロも使ってアニメや声優にも詳しいなんてのは極々僅か

ボカロなんて邪道だろ、まあそういうのもいいんじゃね、声優のボカロとかありえねぇ
ただでさえ少ない人間が日夜こんな煽り合いしてるのが現実
クリエーターとかそんなカッコイイもんじゃなくて
ピコピコ音を繋ぎ合わせてイヒイヒ笑ってられる異常者の集まり
ネットでは無駄に目立つけどリアル楽器を使う訳じゃないから
大勢の人前で聞かせるようなもんじゃなくてライブとかも少ない
悪いね、夢をみせてやれなくて

？？？

本スレにあったこれでも貼ってみるか
http://www.crosslight-project.net/
印種ボカロ初の商用ＣＤになるのかな。
ＧＵＭＩというキャラ、を商用で使うためにはゆうきまさみ本人とのコラボという形になるのか。
ＧＵＭＩが主人公なのか、それとも「“役に立たないロボット”」が主人公なのか、よくわからないけど。
（どっちも一緒と言えばそれまでだがｗ）
ざっと見た限りでは、脇役？なのかな。その割にはでしゃばってるっぽいけどｗ
ｋｚさんが叩かれなきゃいいな・・・

>>261
トンクス、グミプロジェクトって思ってたよりかなりでかいのかもしれねぇな。
初音さんはＤＩＶＡで出鼻をくじいたが、どこまで堪える事ができるか

8/26発売か。ミク誕の直前なんだが…。
話題は持っていかれそうだがCDのリリースだから関係ないかな？

>>263
Web上で取りあげられる場面が少なくなればこの手のCDには致命傷に…。
選挙もあるからなぁ。

>>262
ネタで言ってるんだろうが、
出鼻くじくどころか全く相手になってないじゃん。
そもそも出鼻くじくのが目的じゃないしｗ
DIVA出てなくても状況は変わらないってｗ

これから先どんなに頑張ろうと足の爪先にも届かないだろｗ

インタネの人達は本気で勝てると思ってそうだがｗ

企画（プロジェクト）でメーカーからトップダウンのゴリ押しってのが
いかにもあの会社っぽいな。

>>261
GUMI発売直後にその話出てたな。
ここらへんまで全部企画されてたことだろう。
ついでに「祭」のやつもCD化される。カバーとセットで。

売り文句の
＞偶然が引き寄せた、世代の異なる2人の…
てのがわざとらしいｗ

ストーリーがココロと被るな。

>>261
どう考えてもここでkzが叩かれそう

GUMI派からすればここは栗厨ミク厨しかいないことになってるからな。
人のせい人のせい。

>>263
ぶつけたんでしょ、わざわざ。
話題性を持たせること力を入れてるあの会社が、
果たしてどういう手に出るかが見もの。

>>264
MMD杯とミク誕の間の間隙だからな
しかもミクの場合は１年半も曲と人気を高め続けてＣＤだが
いくらkzとは言え２か月のボカロでどこまでできるか？

久々に検索かけたら…何だこの伸びよう？
前に見た時は2スレ目だったと言うのに。そんなに話題になってないよねめぐぽ

前日タグ表示数かなり落ちてきたね

初音ミク:4487
KAITO:2508
巡音ルカ:1789
メグッポイド:1539
鏡音レン:1364
鏡音リン:1281
がくっぽいど:1113
MEIKO:589

>>269
めぐぽの話題だけでこんな伸びるわけないだろ
どんどん脱線してるよ

>>270
前スレもあったがそれは何の数字なのか？
タグ検索回数？人気のタグの順序ならリン＞kaitoだったぞ
>>267
少なくとも俺はジーククリプトンだぜ、だがプロになったkzが
どんな仕事しようと叩けねぇよ良い音楽作るしな。

>>270
リンレンはまとめた方が実態感あるかも

初音ミク:4487
鏡音リン・レン:2645
KAITO:2508
巡音ルカ:1789
メグッポイド:1539
がくっぽいど:1113
MEIKO:589

>>269
発売直後からkzさんとゆうきのコラボの話は出てたし、
どこだったかの通販（尼？）でも予約受けてたはず。
もしGUMI使うんならインタネも噛んでるでしょ。
それならそれなりの配慮はある。

ゆうき氏がオリジナルキャラクターをデザイン
と書かれてるからGUMIなのか解らないけど。

と思ったら使うのか。

もともとゆうきまさみがkz氏のミクにハマったところから発展したんだろうし、
別にkz氏を叩く理由はないだろ、とおもうがな？

>>272
前日にそのタグが検索された回数。人気のタグやタグ総数とはまた別。

>>273
鏡音リン・レン: 266　ってタグもある、主にランキングや合唱用。
ファンが完全に被ってるって訳じゃないだろうからまとめるのはどうだろう。

GUMIで検索してる人はいないの？

しかし>>261を見る感じメグッポイドから離れようとしてるのは何なんだろう
広告に写真はあるがメグッポイドのグの字も無かったぞｗ

>>278
GUMI:369
ついでに
神威がくぽ:252

>>280
ありがと
GUMIだと500もいってないのね・・・

>>277
ありがとう、やっぱりリンレンは分けた方が実態感があるかもしれない。

>>276
kzには粘着アンチが付いてるからそっちの方は心配かな

なにがなんでも叩きたい奴はこれ幸いにグミアンチのフリして暴れるかもね。
ここは故人をしみじみ偲ぶスレでアンチスレじゃないと言うのに。

>>261
これ…
作品内でGUMIが動くとますますボカロとして扱いづらくなるんじゃ。
もし、GUMIが出てきて、中の人が声をあてたら
じゃあ、中の人が歌えば、にループ…

もうＣＤ商戦？がくぽは発売してから今まで動きがなかったのＧＵＭＩはすぐに取り組むんだね
しかもまだ人気が軌道に乗ってないのを無理やり軌道に乗せよう感や
金や有名漫画家Ｐを使って無理やり流行させようとしている感がもろにする
本格的にＧＵＭＩはもういいや応援する気ない

>261
クリプトンとは全く違う試みで面白いと思うよ。
ただこのまま発売日迎えたらどう見てもインパクト不足だから
どれだけ事前に盛り上げられるかが・・・
宣伝動画とか出すのかな。

>>286
どうやらマクロス界隈でも力技の連続だったらしい、
中島愛には創価学会か在日閥レベルのプッシュが付いてるなこりゃｗｗ

>>271,>>274
�d

しかしもうCD出すのか…
何か普通に考えて有り得ないことやるね
これじゃ中の人をプッシュするためにボカロ出したと思われても仕方ないじゃん。
まだ固定のファンもついてない頃なんじゃ

正直今回ばかりは初音さんも相手が悪いのかもしれねぇ
俺は死んでも初音さんの味方だがクリプトンのような白い企業が
生き残っていくにはこの業界は黒すぎたのかもしれない。
初音さんの奇跡の勝利を願うぜ

クリプトンももう白くは無いと思う。

出た！8月26日に「Crosslight」（ゆうきまさみ×kz(livetune)）が発売！
このニュースが06/14だから企画を含めると随分と早くから仕込があったみたいね
今まではユーザー発で人気出たものを商品化されてきたけどグミは企業発で盛り上げるのかな

ニコ厨は儲けるの嫌いだからニートなんだもんな

クリプトンはこれからキャラグッズを売りながら
ちまちまあたらしい音源を開発していくと思う。

>>292
全曲グミ？

ニコ動で大々的に宣伝やったらウザがられるだろうな。中島愛のカバー企画とかからめてきたら…

GUMIだけのCDって厳しいんじゃないかね
せめてがくぽいれてがくぽヲタに買わせないと

>>295
たぶん7曲中5曲がグミじゃないかな

はっきりいって早すぎる
もう少しころあい見てから企画しろよ

その…なんて言うか
ユーザー丸無視感が…
印種…

とにかく一気にイベント目白押しにすればいいと思ってるんだろうな。
ボカロの世界はユーザーが作り上げるものだという一番重要なことに気づいていない。

>>291
それでもクリプトンはだいぶ白くなったんじゃないか？
製品登録カードの裏とかさ

>>298
そんなに沢山。
仕込みが早すぎてちょっと…
プロが作ったグミ曲がこんなに早く、売り出される。
しかもストーリーが付く？
結局ユーザーの作り出す世界なんて必要としてなかったのだろうか。

キャラなんていらんかったんや！

>>287
クリプトンとは異なることをやって欲しいよ。
ボカロ文化がクリプトン式しかないのはつまらない。

一企業主導の文化なんかいらねえ

>>303
内容はたぶんゆうきまさみがヨコハマ買出紀行のパクリみたいな奴を書いて
kzは環境音楽みたいな奴をやるんでしょう。癒し系ですｗｗｗ
なんのわくわくも無い旧来然とした上意下達のエンタメですよ。
>>305
もう飼いならされた豚はいやなのに、何で首輪をはめにくるんだよ、帰れよ！帰っちまえよ！！

印種の空気の読めなさはもはや神懸かってきてるな

>>305
確かにクリプトンの方式では絶対にクリプトンには勝てないし、
他の方法が出てきたらそれはまたボカロの可能性が増えていいと思う。
でも自分たちが望んでたのはインタネのやり方ではないんだ…。

ミクがブレイクした要素に旧来のメディアやジャスラック支配、電通的手法の対極にあってバッシング受けながらも支持を受けたが
違うやり方ってのは伊達杏子のプッシュの仕方と似ているね

憶測だけで火病りすぎ
叩ければなんでもいいのか

なんというかボカロのＣＤというかキャラのドラマＣＤな感じがする
なんでわざわざボカロでやるのかが疑問
ＣＤ出したきゃいま投稿されてるのを数ヶ月待って人気のある曲ＣＤ化すればいいだろ

それよりもまずはがくぽの人気曲ＣＤ化始めてくれよクリプトンまかせにするな

>>309
クリプトン以外の何かが欲しいね。
何を出してくるかは別の話だよ。

だから俺は例えくどいと言われても、アーティストボーカルシリーズという発想は良い、
だけどキャラは要らなかったと言い続ける。

>>261
本スレでもそのCDの話題続かなかったな
個人的にはLOiD絡みは胡散臭さを感じるからもともと敬遠してたけど、
サイト見たらこりゃダメだって感じ

ストーリーがココロと被ってるって意見もあったけど
リリースタイミングもこれと被るんだよな・・・
http://ameblo.jp/rin-kokoro09/

あと、タイトル横のアニメ塗り「ねおん」キモイw
その代わりにメグポがかわいく描かれてるから、完全に引き立て役なのかな

>>313
二番手が中島愛になった時点でアーティストボーカロイドとしては微妙だな。
やっぱ受けてくれる人が少ないのかな？

アーティストボーカロイドと名乗るからには誰を使うかが最大の山場で
その後のDB作成やらキャラやらパケなんか全部おまけみたいなものじゃないか
そこを妥協するんじゃ手抜きもいいとこ

>>315
そこはあの名物社長も頑張ったけど駄目だったのだと思うよ。
日本語の本職の女性ボーカルはMEIKOが最初で最後になるのかも。

諸々の人選をしっかりしてほしいもんだ
声の提供者探しが最もきつそうなのはわかるけども

ストーリーに関しては「記憶をなくしたロボット/アンドロイド」っていうのは
アイアンジャイアント然り、ブレードランナー然り、
SFではよくあるテーマだから別にいい。

だけどどういうコンセプトかよくわからんこの使われ方だと
GUMIは人間のボーカルのかわり？くらいにしか
思えない位置にいるんじゃないかなぁ。
ボカロである必要ないし、GUMIアルバムってわけでもなさそうだし。

>>314
ぜひ成功してもらいたいものだな、ココロの舞台
ＧＯＭＩのキャラＣＤとかどうでもいいからｗｗ

>>319
ここでグミのプロ作曲が発売されたら
作り手は？聴き手は？何だったんだろう？になるよ…
今回はイメージイラストの背景に入っているだけならまだ…
シリーズ化して後々出るならまだしも。

ガクトみたいな知名度も歌唱力もあるやつが引き受けてくれたことが奇跡なんだな
歌手ならサンプリングされることへの不満やプライドもあるし、収録もめんどくさいし時間もかなり取られるだろうから
あまりに仕事で忙しい人は起用もできないだろうし
第一弾でガクトがきたことで第二弾もだれか有名人が続いてくれるんじゃないかという考えだったようだが甘かったようだ

そして第二弾がアニソン上がりでその中でも出世作が一つだけという微妙な位置にいる
専業歌手とも声優ともアイドルとも言い難い人を使ったことでこのシリーズ自体の地位も危ないことになっているという・・・

しかし、インターネット社が次作で本当に有名な女性アーティストを起用できたら
メグポが終わってしまう諸刃の剣

スタジオミュージシャンみたいなのは沢山いるんだから、無名でも歌の上手い人をキャスティングしてほしい。
その方がいろいろうまくいくと思う。

kzはどんどん離れていくなぁ・・・

>>324
ニコ動の歌ってみたで有名な人で、とか面白そう

>>323
がくぽとめぐぽがぱっとしない限り
有名な女声アーティストなんて起用できないから大丈夫じゃね

>>326
ないないｗ

>>326
UTAUにあるみたいだね＞歌ってみたっぽいど

>>324
クリプトンの社長のインタビューによると、商売道具の声を提供するのに
抵抗があるらしいよ。
スタジオの人はスタジオで、その歌声で商売をしているしね。

>330
ミクが声優になった理由で散々既出の話題だな
>アーティストが声を提供しない
自分のコピーが作られるのが嫌なんだそうだ

・・・もっとも風雅さんみたいに逆流して夢をかなえてくれもするんだが

ガクトの場合は自分の声の保存という目的があったらしいからＯＫしたそうだ。

>>326
中の人自体もユーザー発信というのもありだね。CGMならではだ。
その場合一人だけじゃなくて沢山入ってるといい。
録音よりライブラリの調整の方が手間がかかるみたいだから難しいかもしれんけど。

>>330
風雅さんなんて間違いなくファン増えたし、初めて自分名義のCDだしたし、むしろ成功につながってるのにね。
歌い手として自信があるなら、感情のない声を提供しても自分の歌に価値があることを理解できると思うんだけど。

運営(ドワ)が印種に外注して作らせているポジションからいって
中の人の人選は話題性重視だと思うよ

>>333
運営の狙いは一般化だから話題性重視は間違いないな
がくぽ->腐女子
GUMI->ライトオタ〜一般層
狙いってのもありそう

ライトオタならくぎゅか能登使ってれば一発で・・・

>>333
＞運営(ドワ)が印種に外注して作らせているポジションからいって

陰謀論っぽいけど、ミクを抱きかかえるの失敗したドワンゴと、
ミクのせいで音楽ソフトのトップセラーから落とされたインターネット社の
思惑が合致して共闘態勢に入ったってのは面白い考えだなw

声優はむしろボカロになりたいという人多そうだな。

ボカロに触発されたMAC音というのもあるし。
姉という設定で別の人の声も発売するらしい。
同じ声が売り物の商売なのにこの差は一体。

>>335
あんまり特徴のある声はコアなのしかついてこない危険がｗ

GUMIの声はここでも言われているように地味で普通だけど、
個人的にはかなり聞きやすいと思う。

ランカや中島を知っている(ファン)である層
知らないで歌を聞く一般層

のどちらにも受ける可能性があると思う。成功するかは知らんが。

しかし、ここでいまさらな「ユーザー主導『風』マーケティング」っていう、
おおよそニコで嫌われようと思ったらこれ以上はないっっていうレベルのことを
淫種はホントにやっちゃうのかなw 完全に頭モー娘。で止まってんのかなw
なんかオラ、わくわくというか、ざわざわしてきたぞw

>>331
そういう考え方からすると、中島愛は本来ボカロの仕事を受けちゃいけないはずなんだよね。
専業声優ではなく歌手としてもやっていくつもりがあるのなら。

一発屋で終わりたくないから仕事を選べないのかもしれないが、自分の首をしめてるよ。

しかしめぐぽ見ていると、つくづくミクさん関連が出るタイミングが神懸かってるな。

今回もDIVAが7月頭に出たおかげで8月以降のベストＣＤに新人がどっさり行きそう
あと、フィギュア関連も

DIVAスレの勢いすごいな

>>340
声優じゃないの？

中島愛は名義上は歌手
声優もできる歌手という扱い

インターネットの見苦しい見解

自称アイドルファンスレは声優板
アニメはランカとシトロンとゲストキャラ数人
個人名義CDはシングル２枚

そんな有名アーティストなGUMIの中の人

>>336
ただし、歌声を誰でも勝手に作れてしまうソフトに、歌手の協力を得ることは難しい。
インターネットは付き合いのあったドワンゴと相談する中で、Gacktさんであればこの企画に理解を示してくれるのではないかと考えた。
Gacktさんはそれまでもドワンゴで着うたや着ボイスなどを配信しており、ドワンゴとは親しい関係にあった。

特に三浦さんにつてがあるわけでもない。けれども、イラスト決定までの納期は2週間となっていた。そこで「ダメもとで」（村上氏）、
三浦さんを呼びだすアイデアをドワンゴに話したところ、「ニコニコ動画っぽいからぜひやろう」ということになり、ニコニコ動画の再生中に流れる
「時報」を使って、三浦さんに連絡を求めた。(CNET)

ドワンゴさんのおかげでがくぽは実現しました

>>344
声を収録した頃（一月頃？）はそうだったけどさ…
二月頃ゴタゴタして
「声優に専念します」宣言〜現在。

一応今は「声優」なんじゃないのか？

まぁ、どっちにしても>>340の言う通り自分の首をしめてるな。

dwangoの仕込みかよw

マクロスで売れっ子になったら心置きなく歌手オンリーになるはずだったんでしょ
それが…

思い出したかのように歌ってみた祭りタグを見てきた

Megpoid歌ってみた祭 を含む動画：60件
　
Megpoid歌ってみた祭 恋はきっと急上昇☆　 を含む動画：17件
Megpoid歌ってみた祭 blue_bird 　　　　　　　　を含む動画：9件
Megpoid歌ってみた祭 私の彼は戦国武将 　　を含む動画：5件
Megpoid歌ってみた祭 きみにごめんね 　　　　を含む動画：4件
Megpoid歌ってみた祭 宵闇のアウグスティン を含む動画：3件
Megpoid歌ってみた祭 無間煉獄 　　　　　　　　 を含む動画：3件
Megpoid歌ってみた祭 ナナメ・ワールド 　　　　を含む動画：2件
Megpoid歌ってみた祭 Liberty_Heart 　　　　　　を含む動画：2件
Megpoid歌ってみた祭 セクスカリバー-SEXCALIBUR- を含む動画：2件
一件だけの動画は　Eternity、final letter、忘れないよ、それいけ！自分大革命！

タグで集計したけど祭りの応募要項には曲名のタグロックがないからか曲名のタグつけてない人もいるので
ちゃんと数えたら一位はもっと増えるだろう('A`)

>>350
いや昨日数えたら恋はきっと急上昇☆が17件でblue birdが14件だったので
一位争いはまだわからない。
まあ暇だったから数えただけで正直どっちでもいいんだがｗ

>>331>>332
でも風雅さんの場合、ボーカロイドがまだマイナーソフトという認識だった時に声を提供した人間で
自主的じゃなく作り手側が交渉して表に出てくれた、という形があるからね。
ボカロ自体が有名になった今、ちょっとでも間違えると
ボカロ利用してCD出したり知名度上げたいのか、って感じになってしまう。

>>349
声優として売れっ子になっちゃったら歌手や女優になれたとしてもそれは副業になっちゃうよ。

浜崎とか仲間は声優として有名にならなかったから顔出しで有名になれた。
高山や水樹は歌手として成功していても世間的にはあくまで声優。

中島愛が本気でランカ人気で専業歌手になれると考えていたとすれば、事務所にだまされてるよ。

>>351
数えてくれてたかｗ
そんなにblue birdが健闘してたとは知らなかったが、歌わせてみた祭はこのどっちかで決まりだね

>>353
本人は今の状況でも嬉しい、願いがかなったとか思ってんじゃね
ファンもついたし、CDは出せるし、ライブも出来るし、自分の身代わりもでたし
5年間仕事なかったそうだから

ちょっと見ただけだがMegpoid歌わせてみた祭を
タグロックしてないのもあるし誤差が出そうだね

売れる売れないは別にして
ほとんど楽器に頼らず最も歌唱力の差が出ると言えば
アカペラやオペラや演歌
他は編集である程度誤魔化せるから

>>350
うわぁ…
がんばれ！無間煉獄！たった14件差じゃないかww
がんばればやれるって！

…っちゅうか、先週末は２件だったはず…１件増えてるww

>>352
あの頃の拝郷や風雅は、YAMAHAからの依頼で、本人達としては
良く解らないけど仕事の一つとして収録しただけだだろうね、きっと。
特に拝郷は女性だから今だったら引き受けなかったかもしれないね。

結局、今はミクとかGUMIのような、言っては悪いがパチ物が
幅を利かせている状態なんだよね。それはそれで駄目とは思わないけど。

えっなにそれこわい

可愛すぎたので貼り

554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/28(火) 01:54:02 ID:yOyxNKfq0
かわゆすなあ〜
【GUMI】わんわんお！【Flashテスト】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm7764387

誤爆カマキリ？

ついでに歌わせてみた祭の方も見てきた

恋はきっと急上昇☆　再生：61,556 コメ：2,639 マイリスト：4,635　　　09/06/26 22:30 投稿
blue_bird 　　　　　　　 再生：220,488 コメ：5,566 マイリスト：15,748 　09/06/28 04:17 投稿
私の彼は戦国武将 　再生：71,725 コメ：3,579 マイリスト：4,379 　　 09/06/26 04:39 投稿
きみにごめんね 　　　再生：74,657 コメ：3,545 マイリスト：5,826 　　 09/06/26 16:05 投稿

one wish　　　　　　　　再生：70,083 コメ：2,832 マイリスト：2,477 09/06/25 13:03 投稿　←歌ってみた参加者０
ぼくらの１６ｂit戦争　　再生：159,881　コメント：5,942　マイリスト：11,953　2009年07月12日 09:48:28 投稿←祭り未参加

祭参加曲ではblue birdが再生数もマイリスも一つ飛び抜けてるね
曲の投稿自体は7月27日でもまだあったようだけど歌った人が多いという基準じゃ先行組には追いつけないよな
再生数がそこそこ伸びてても歌ってみたが全くないとか、人気があっても祭に参加してないとかあるし、歌う人はどういう基準で曲を選ぶんだかわからんｗ

歌ってみたの数が一番多い曲から
歌ってみたの一位を決めるからな
一位取りたい奴は元々歌ってみたが多い曲を選ぶんじゃないか

２位の曲歌った人は
「ﾁｸｼｮｰ！ﾐｽった！あんなの歌わなきゃ良かった！」
とか思うんだろねｗ

>>359
vocaloidに必要なのは声質であって歌う技能ではないから声優が適役だよ
ついでにＣＶシリーズとメグッポイドの差が声優と普通の声との差なんだな。

>>314
買い子雇ってオリコン上位獲得！
やっぱりGUMIは人気ある！
って展開に30コペイカ。

初音ミクのベスト盤2枚出るのがその少し前？
10万枚くらい手前で買わないと勝てないよ！インタネさん！

>>336
でも、初音ミクのCDとか着うたでドワンゴも利益上げてるんじゃないの？

>>366
歌う技能の一番重要な部分は歌声の発声方法だよ。
それがボカロの声質になるんだよ。

売上は明らかに声優＞歌手だけどね

>>368
じゃあ中島愛は適役じゃなかったかもね

>>370
適役でないと言うか、歌唱技能の点では中島愛に限らないけどね。

インターネットの本音では本職の歌手だったろうね。
でも誰も引き受けてくれなくて、中島愛になったのでは。

いろんな製品があった方が良いとは思うから、それはそれで
悪いことじゃないけどね。

>>368
歌手というのは基本的に一人でやる仕事であって
声優のように他者とかぶらないように明確にキャラクターを演じ分けて
キャラ立ちさせる能力を持って無い。声優的な個性の薄い歌手は
キャラソングやネタになりずらい。

ベテランの声優やアナウンサーは発音が明瞭なので
変に癖の強い歌手よりはボカロ向きだと思うね。
キャラに声を吹き込むというボカロの性質も声優向き。

>>371
いろんな製品は必要ないですｗ
ボーカロイドが限られているからそこ電子音声の希少性を武器に
dtmerがプロと戦えるのにどんどん作られていけば結局は歌手に負ける
一社でよかったんですよ

>>371
個人的にあのねっちょりとした声質が苦手なんで無いのも同然ですが。
声優としても歌手としても中途半端な中島愛を選ばざるを得なかったのか、話題性を優先して選んだのか
印種社長の本音を聞きたいものです。

>>374-375
いろんな製品とは、俺はミクも含めて言っているんだけどね。

>>376
個人的にはミクはいるけどぐみぽはいらないです
何かと押し付けがましい印種もいらない

>>376
競争になって連発される状況がいらないといっている。
その上っぽいど系はしょせんオリジナルに歌わせる事を前提としたパチモン
ゴミを増やしてdtmerの光をすたらせるなよと

大雑把に分けて
ボカロ１、ＣＶ、インタネでそれぞれメインの開発者が違うんだよね？
で、開発者によってクセというか傾向が似ているよね

メーカーが増えなくてもDBの開発者が増えれば
そのままボカロの多様性に繋がるんじゃないかね

＞電子音声の希少性を武器にdtmerがプロと戦えるのに

そもそもこの意味がわからん
お前何かやってるのかと

>>380
俺の推論だが、すっごいいっぱいいる人間の歌手の中に初音ミクという存在がいて
DTMerがそこに集中して曲を送り込む事により、初音ミクという電子音声が
並み居る人間の強豪を相手に善戦しているのが現状な訳だ。
そこで初音ミクの次にABCDEFが現れて楽曲が分散する場合どうか、その場合
多くの人間のシンガーに負けるだけとなるし目立ちもしない。
多様性は必要だろうが、それは規模を見てゆっくり増やしていけばいいのであって
競争によって乱発すれば電子音声の死期を早めるだけなのだよ、故にクリプトン一社でいいの。

なんか反論ある？

別にミクが人間のシンガーと戦わなきゃいけない理由なんて何もないんだがなｗ

>>381
メクッポイドに集中して曲を送り込んだら、メグッポイドが今のミクになれるか？

お前の考え方は順番が間違っているんだよ。
人間に負けるというのも人間の何に対して負けるんだ。

人間のシンガーは多様性の中で売れる人もいればそうでない人もいるのに、なんで電子音声が多様性
を持つと必ず人間のシンガーに負けるの?
確かに限られたVOCALOIDを使う事によって視聴者の密度も高くなり、注目される機会があったものが、
複数の音源が出てくることで視聴者の分散を招くだろうというのはわからないでもない。
だが、それによって電子音声が一律に評価されなくなると言うのは論理飛躍でしょ。
それに、乱発が招くのは音源人気の分散ではなくて、むしろ既存音源へのますますの傾倒ではないかな?
ミクとGUMIを見てるとそう感じざるを得ない。

唯一神論者ですか

>>283
>メクッポイドに集中して曲を送り込んだら、メグッポイドが今のミクになれるか？
それなら余計にいらないじゃんｗ　そんな奴が主流になったらdtmerの戦いはそこで終わる
ミクに成り代わっても人気を得て人を集められる奴が必要なんだろ。

dtmerは電子音声を使うしかない状況にあるから
電子音声が人間に魅力で負ける事はdtmerのプロに対する負け。参入障壁の復活になる

>>385
多神教でも、やっぱり神様ごとの重要度や人気度ってあると思うんだ。

>>386
まず、電子音声が多様性を持つと廃れる、人間に敵わないという根拠を示したらどうだ。
他の音源が出れば必ず楽曲が分散するというのも根拠が希薄だ。
その音源に見合った楽曲というのがあろうに、そういうことを一切無視している。
ミクに合わない曲の場合、ミクで出したところでその曲が人気になることもないんではないか?

八百万の神でも、人気と知名度がある神様は数えるほどだからね。
キャラかぶりやネタ切れならほとんどは埋もれてしまう。

宗教ならそれでも良いかもしれないけど、商売的には
安易な連発は市場を枯らせるだけ。

声優としても歌手としても中途半端な中の人を使ったぐみぽがボーカロイドの価値を下げる

と言うことであれば賛同するよ

>>388
>まず、電子音声が多様性を持つと廃れる、人間に敵わないという根拠を示したらどうだ。
人間が歌を歌うというのは何千年も歴史のある成熟しきった市場であり
何匹参入しようと廃れようの無い分野だ。
電子音声の音楽はできたばっかりでいつでも廃れていく可能性のあるデリケートな
新興市場なんだよ、ようやくミクという苗から二つリンとルカに株分けしよう
というレベルの小さい市場ですわｗそれでさえ分けるべきパイの少なさにないているのにｗ
インタネお前ら何考えてんだという感じだわｗｗｗ

ID:+UHVLQ9n0の言っていることが理解できない

>>386
だからお前のその「dtmerの戦いはそこで終わる」とかいう物語はどこからでてくるんだよｗ
お前の根拠はお前の想像の中にしかないじゃん。

>>391
人間の歌と電子音声の差異がはっきりしているのは、制作過程においてのことだろ。
う歌である点は変わらないよ。
人間の歌でさえ数多のジャンルがあり、声質もリズムもいろんなものがある。
単純に歌としてみたとき、ボーカロイド、電子音声もこの中の１ジャンルに過ぎない。
市場としてみても、新しい要素として受け入れられたからオリコンにも入ったりするんだろう。
なんで人間の生歌と電子音声を市場まで区切ろうとしているのか理解に苦しむ。

>>393
もし電子音声が３００種類ぐらいあったとしようｗ
そのとき人間はいちいち電子音声で音楽を聴こうという感情を
思い浮かぶかといったらＮＯですよｗ
チープでありふれている存在ではないから電子音声も魅力があり
プロのシンガーを使えるプロと電子音声を使うdtmerが張り合えるわけだ。
印社はdtmerの敵ですよ。

>>392
自分も理解出来ない。
ついでにID:Yu9tXO2E0のいう事も理解出来ない。コイツ、DTMerじゃないんだろうなというのはわかるけども。

ここの意見がボカロ関連作品の作り手及び聞き手全ての総意ではないが、意見の一部である事は確かだ。
そうなるとぐみぽの為に、中の人はもう歌手としても声優としても致命的な状態に陥りつつあるんじゃないだろうか。
少なくとも自分は中島愛（＝ランカ）という名前を見た時に「キラッ☆の人でボカロでプロモやろうとしてた人だ」と確実に思う。
インタネのやり方はいちいち生臭くて下手だけど、中の人の事務所はもっと下手こいてるんじゃ？
ボカロ（≒DTM）みたいに気難しいフィールドじゃなくて、旧来の場所でもっと手堅く売ってやれよと思う。
それか馬鹿タレントみたいに、既に腐ってる素材を絞れるだけ絞ったら後はどうでもいいって考えか？
もしそうなら幾らなんでもボカロ界隈にいる多くの一般人を小馬鹿にしすぎだけどね。

UTAUなんて音声ライブラリ何十個もあるけど廃れたの？

UTAU音声ライブラリ一覧
http://dic.nicovideo.jp/a/utau%E9%9F%B3%E5%A3%B0%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%AA%E4%B8%80%E8%A6%A7

>>397
UTAUは廃れる前におもちゃの域を脱していない。

>>395
お前の言うdtmerってのは音楽が好きなやつじゃなくて、単にブームに乗って目立ちたいだけのやつだな。
珍しいからボカロがウケてるんだ、というなら遅かれ早かれボカロなんてものは廃れるだろう。

事実に基づかない思い込みを根拠に見当違いな結論を出しても
誰も検証できないし意味ないでしょ。

DTMerがボカロを武器に人間のボーカル作品と競い合っているともとれる意見があるね。
ひどい思い込みだ。DTMerが誤解をされてしまうよ。
一般のDTMerには迷惑でしかない意見だね。

今はDTMと言っても宅録やオーディオ処理が中心でね。
もちろん電子音源も効果的に利用する。ボカロもその一つにすぎないよ。

打ち込み至上主義者とでも呼べばいいのかな。DTMでも見かけないけど。
例えばギター。打ち込みではギターのニュアンスを出すのは難しいので
演奏を録音した方がいいというのがDTMerの大半の意見だよね。
でも打ち込みの人もいる。それでも、打ち込みがギター演奏に対する戦いなんて
発言は聞いたことが無いよ。ボーカルも同じことだよ。

アニメ声優のCDがオリコントップになったから
アニソンはミュージシャンに勝った。とかいう考えの持ち主なんじゃないの？

>>401
ノンボーカルや世に出ないdtm音楽の話は勘定に入ってないです
ここで言われているdtmerは電子ボーカルを使って世に作品を出している人
限定なんで、どっかいっててください。

素直にミク以外のボカロは萌えないからいりません、
って言えばいいのに回りくどい奴だな

>>403
そんなに他人の発言が気に入らなくて「どっかいけ」なんて言うのなら、お前がとっとと消えればいいだけの事だ。
お前に他人を消そうとする権利なんて一切ないが、お前自身が消える権利ならたっぷりあるぞ。
その権利は最大限に行使してくれても誰も困らないぞ。

でもID:Yu9tXO2E0はｱｯﾀﾏｵｯｶｼｰﾝｼﾞｬﾈｰﾉ？
想定外の事について話す人間を追い出そうとか何処の幼稚園の年少組さんだよ？社会性って言葉知ってるか？

>>401の発言をちょっと誤解してた
人間ボーカルと電子ボーカルは競合しないという話だが
競合しないという事はないですｗｗボーカルという役割に変わりはないですから

なんか見えない敵と戦ってるみたいで話がサッパリ理解できない
混乱した頭の片隅でGUMIさんは夏の祭典で何か本が出るんだろうか…と思いました

そんなことよりどうやらミクさんがバージョンアップするらしい件について

>>408
HMOの中の人はDarkという呼びかたをしてるらしいね
そろそろ情報解禁ってことは、今度のＤＴＭｍくらいに載るのかな？
同じ号にソニカたんの独占インタビューwも載るとすると
GUMIさんの記事は載らないかもね
FL chanは連載扱いだったからおk

>>392
なんだってー
すげーわかりやすいじゃん

ID:Es5eh6Dt0 http://hissi.org/read.php/streaming/20090729/RXM1ZWg2RHQw.html

>>408
ナ、ナンダッテー

それが出たら今までのミク曲を歌い直しさせる人Ｐもいるよな
進化したバージョンと前のと比較したいから原曲の再生数も一緒に上がるだろうし
ミクラッシュでグミは更に空気になりそうｗ

インタネはさぁ、ボカロを世間に広める競争をクリプトンとしてくれればいいのに
やろうとしてることがクリ潰しなんだよねぇ

>>413
さすがにそんな事はないと思うけど…

/ItVsjBQ0たん、Yu9tXO2E0たんはこのスレにしか書き込みしないんだね！

>>413
そうだね
印種の思惑はともかく、〇〇っぽいどがでるのは賛成なんだ
滅多にない声質の人の音声の保存とかやってくれると面白いし、
栗とは違う路線だから一定以上の利益は出ると思う
ドラっぽいどとか出たら、DTMerでもない癖に買う自信がある
〇〇っぽいど系は俺みたいなにわかも惹き付けることができるんじゃないかな？
まぁ、ネタ的な要素が抜けないけど…

とにかく、現在のボカロ市場を築いたのは栗だし、
敵愾心が透けて見える今の印種の方針は、反感を買うだけじゃないかな？

多分ＤＴＭの老舗企業としての意地でクリの真似だけはしたくない!
だけどアレだけＣＶシリーズがＤＴＭ業界で「十年に一度のブレイクスルー」とかいわれたり、
3ｋ売ったら大ヒットという業界で４万超えたとかいわれる状況を自分でもやりたいとインタネの社長は思ってるんだと思う。
ただ「真似をしたくない」ために、ツボを全力でハズしまくってるところが…
意地があるなら全力で品質と人間の模倣だけにこだわって、ニコとか意識するのやめて、ゴーイングマイウェイすれば
好感も持てるんだが…

確かにこれじゃあクリプトン潰しに感じるな。
印種が必死なだけにしてもさ。

元からいるファンも新規ファンもおざなりにしないでくれ・・・

しかしピアプロにキャラを預けておいて
さらにクリプトンボカロの名声に便乗してるし
クリプトンにおんぶにだっこの状態のくせに
インターネットはクリプトンに対して恩を仇でかえすような事ばかりしてるからな

そりゃあ反感かうユーザーがいて当たり前

栗はパイオニアではあるし印種が商売が下手くそだけど
必死に栗をマンセーしすぎてるおまいらキモイよｗ

栗マンセーってより印種が腐りすぎてて相対的に栗評価がより高く見えるって感じ

ＧＵＭＩもうゆうきまさみにｋｚコラボでＣＤ出すって本当か？いくらなんでも早すぎる
今ボカロＣＤ出してるのだって１〜２年の間ユーザー間で盛り上がったのを出していってるのに
いきなりＧＵＭＩ曲投稿してない有名Ｐと有名漫画家ってなんだそりゃ状態なんだが
まだ今伸びているＧＵＭＩ曲をＣＤで出しましたのほうが好感持てる

それよりもがくぽ曲をだな

LOIDレーベルはインターネット以上の曲者だよ
真の腹黒企業とはまさにこのレーベルの事

>>423
ゆうきまさみがニコニコにハマったのはｋｚの曲からだということを考えると、
微笑ましく思えるけれどね。先生がGUMIのイラスト描いたのも、
これが条件だったんじゃないか、って妄想してしまう。
それでこんなにすぐ出てくるんじゃないかと。

口パカンのエセランカより、よっぽど力入れて取組んでるじゃない？
先生が楽しそうでなにより。

>>424
多少ゲテモノでも本人が歌ってくれるかもよ。Gackt。
昔さCMで「大きな栗の木の下で〜♪」を歌ってたような。
音を外したVer.があって面白かったんだが。

>>426
>ゆうきまさみがニコニコにハマったのはｋｚの曲からだということを考えるとｗｗ
>ガクトがミクの曲にはまったｗｗ
実際はどうか知らないが便利な言葉だよねｗ、言いようがないが胡散臭さと嫌悪感がある
いったいこの気持はどこからきてるんだろうか？とにかく俺は印種のやり方が嫌いだな。

印種＝バーニング
栗＝非バーニング
って感じ？

インターネットはうさんくさいというよりも全然分かってない
クリプトンと同じ道を歩みたくないといいながらやってる事は似たような事だし
クリプトンボカロやニコニコの一般ユーザーが時間をかけてやってる事を有名人にやらせていきなり商品化
しかも曲募集するにしても賞金とか金のにおいまでさせる

こんなことされるとゆっくり育てる気は無いすぐに大人気にしたいミクと同じかそれ以上になりたいという必死感がぬぐえない
このままで進むとインターネットボカロは一時的に人気が出てもすぐにあきられて廃れるぞ

クリプトン→ジョナサン
ミク→承太郎
インターネット→ワンチェン
Gackt→ディオ

>>423
今気が付いたがそのグミＣＤって、黒うさ9/2発売のこれhttp://whiteflame.jp/
にぶつけて来てる気がした、いつものニコ動の歌ってみた軍団に有名Ｐと
巡音ルカの初ＣＤですよ。クソグミと横入りの漫画家よりこれが俺達の絆じゃね？
kzには悪いけど、なんでこんな発売日にしたのか印社死ねよとｗｗ

歌ってみたは敵ではないですが味方でもないです
俺たちの絆とか勘違いはほどほどに

>>433
俺ニコ厨だからｗどんな曲があるかも知らないガクトやグミより
優先すべき人々ですわ

単純に叩きがしたいのならヲチスレでも行けよと

来年blue_bird や１６bit出せばいいのに

>>432
歌ってみたを俺達の絆ってw
インタネとズブズブのドワンゴが必死になって売り出そうとしてるジャンルじゃねぇかwww

>>433
ついでに言うがそのＣＤはたぶんこの神曲
ずっと、ずっと・・・http://www.nicovideo.jp/watch/sm2573003
にルカが加わったバージョンが収録される特別な一枚になると思うな

ボカロCDって、みんなと盛り上がったあの名曲がついにCD化された！嬉しい！欲しい！
…って感じなんだよな。有名作家ｾﾝｾｲが作ったから買え、というのは従来型のビジネスなんで正直シラケる。

kz　全7曲　2500円
WhiteFlame　全24曲（13曲）　2000円

さぁ、どっちが売れるだろうね
ってか霜月はるかさん呼んだのか！

8/26はHMOのCDと被るんだよね。こっちは次期初音ミクβ（CV01-dark-ProtoTYPEβ）が使われている
そうなんで初音ミク誕生祭と相まって盛り上がりそう。

歌ってみたには興味ない
だから歌ってみたCDは興味ない
GUMIの歌ってみた祭りもちょっと理解できない
でも批判してるうちに批判が目的になっちゃった人は気持ち悪い

元々インターネットが大嫌いな連中もいるからね
仕方ないよ
インターネットは昔から期待裏切るような事ばかりしてきたから

>>442
でも勝手にそうなったわけじゃないと思うよ＜批判が目的になった
印種のやり方がまた違ってればそういう目的の人も出なかったろうし。
むしろ積極的に批判する人より、批判はしないがなんとなく気に入らないって人が多いのが
現状じゃないかな

>>425
ＬＯｉＤにはトラブルの影がつきまとってるしな

>>292
GUMI発売の半月前に情報が出てるって事は、
やはりインタネ企画でkzへの「お仕事依頼」って感じだろうな。
多分情報が出た頃には素材がkzに渡ってたと思う。「お仕事」だから。

「偶然」がモロ嘘っぱちｗ

>>442
市場開拓した先駆企業に対する敬意もなく、市場を奪う気満々。
同じ事はしないと言いつつ、やってることに新鮮味無く劣化したパクリ。
ユーザーとメーカー（クリプトン）とで一緒に盛り上げて来たところに、
企業戦略ミエミエのトップダウンの宣伝・企画。

批判の要素としては十分。

情報が遅れてるなあ

葬式会場とかキモイ

GUMI厨の特攻ｷﾀｰ
もっと暴れていけよ

>>442
黒うさのＣＤには人間verとボカロver両方入ってるっぽい

今回のゆうきまさみｋｚのＣＤよりＧＵＭＩコンテスト曲をイラストコンテストの絵で
出したほうが感慨深いのに

LOiDにうさんくさいモノを感じてるのはオレだけじゃなかったんだな
これを機会に印種ボカロに特化してくれないかな
http://natalie.mu/comic/news/show/id/19219

>>451
loidに何があるのかは知らんがここはグミスレだから。

>>403
DTMとしてやっていることは、有名Pでもプロを目指している人でも
趣味でやっているだけの人でも同じだよ。

>>406
人間のボーカリストと音源のボカロの競合の話ではないよね。
DTMerがボカロを使って人間のボーカリストと闘っているなんて
ないということだよ。

>>404が言っていることが正しいのじゃないの？
DTMerはミクだけを使って、ミクに注力して、人間のボーカリストと戦い
ミクを人間のボーカリスト以上にメジャーにして欲しい。
DTMerはそうすべき。
DTMerはそのように戦っている（妄想）。

DTMerの現実とは乖離が大きいと思うよ。

>>451
そんなに胡散臭いならロイドアンチスレでも立てればどうだ
ここはメグッポイド葬式会場だぞ関係あるのか？

ID:Yu9tXO2E0
ID:Es5eh6Dt0
↓ここから頭おかしい二人の喧嘩でお送りいたします

>>409
hukeさんデザインだったりして

BRSフィギュアの監修をしてたので、クリプトン関係ないのになんで？
と思ってたけど、つながったら面白いね（ミカたんの間違いかもしれんが）

なぎみそミクにも、カッコよけりゃミクに見えなくていいですってオーダーするぐらいだから
なんか新しいことに挑戦しそうだね

あれがver２かも知れないけど

>>453
>DTMerがボカロを使って人間のボーカリストと闘っているなんて
>ないということだよ。
そりゃする気は無くても事実上ボーカルの都合が付かないボカロ使いは
そうなってしまうんですｗ

>DTMerはミクだけを使って、ミクに注力して、人間のボーカリストと戦い
>ミクを人間のボーカリスト以上にメジャーにして欲しい。
>DTMerはそうすべき。
>DTMerはそのように戦っている（妄想）。
これはすでにそうなっているというかｗ　先人dtmerの活躍で
すでにミクはdtmerの共有資産として名声をえていますし
音楽を聞いてもらえる状況で実力があれば音楽でプロになれる状態だと思います。

印種がやっているのはこの流れの逆流なんですね。

あれ、URL張り間違えたか？
グミの記事を持ってきたつもりだったんだが

で、売り上げ的にはグミはどうなんだろ？売れてんのかな。
とりあえず1000本は達成したんだろうか。

>>458
ごめん何となく怪しいから開いてない

>>458
今見てきた関係あったね
ファンの特攻と勘違いしてた謝る本当にごめんなさい

>>461
loid関連で自演して話題そらしした挙句に
グミ嫌いでもスルーよりはましと広告を貼り付ける人だと思ってますｗ
違ったらすまんｗ

>>461
実際見てきたら違ってた
今回のＧＵＭＩＣＤがＬｏｉｄで出るんだと

違った461じゃなくて>>462だ自分にレスしてどうすんだよorz

ゴーグルがないように見えてランカかと思った

>>464
黒うさとルカのＣＤにぶつけてきたんだと思いますよ。　さてさて

なんか反応が妙だと思ったら、自演疑われてたのかw

張ったURLはコミケ企業ブースにLOiDが出展して、ゆうき先生×kzの
CD「Crosslight」の収録曲、「COSMiCA」シングルを販売するって記事
わかりにくくてスマンかった

ゆうきまさみとのコラボアピールしてる割にブックレットに違う描き手を引き
入れてるし、会場で販売するシングルCDジャケットもゆうき先生ではない
忙しいのかもしれないけど、ゆうき絵のメグポじゃ売れないってわかってるのかも・・・

>>457
それはDTMer個人の都合だろ。
人間のボーカルと戦っているのではないよ。
例えば、Pの多くは歌ってみたを歓迎している。
戦ってはいないからだろうね。

ボカロユーザのDTMerもミクだけに固執はしていないよ。
ニコ動を見てもミク以外の曲がいっぱいある。

>>467
それ何てゆうきまさみ詐欺？
有名人使ったコラボよりたち悪いな

>>468
>それはDTMer個人の都合だろ。
>人間のボーカルと戦っているのではないよ。
>例えば、Pの多くは歌ってみたを歓迎している。
>戦ってはいないからだろうね。
歌ってみた人がオリジナルで売り物にもなりえるものではありませんよ。
歌ってみたはむしろ人間ボーカル曲との勝負にdtmerが勝利した結果生まれたものです。

>ボカロユーザのDTMerもミクだけに固執はしていないよ。
>ニコ動を見てもミク以外の曲がいっぱいある。
そんな事は百も承知ですｗ

>>470
お前、わざと屁理屈を言っているだろw

その勝利は、ボカロと人間の戦いの結果ではないよね。
ボカロや人間には関係なく、Pの曲が良いからだよ。
Pは、ボカロが人間に勝った証として歌ってみたを
歓迎しているのではないと思うよ。
なぜなら、DTMerは人間と戦ってはいないから。

>>457では、既にDTMerはミクだけのために曲を書いていると
言ってるんじゃないの？

>>470>>471
もう一度スレタイ見直して話題をしきり直すか該当スレに移動したほうがいいんじゃないか

DTMerに何があるのかは知らんがここはグミスレだから。

>>472-473
そうだね。
ひっぱりすぎた。
すまん。

>>471
よく分からんがｗ
dtmerは人間ボーカルのプロ曲を押しのけて人間に聞かれる（ボカロ勝利）
歌ってみたはさらにそのボカロソングを人間がカバーし超えようとする行為じゃね？

>既にDTMerはミクだけのために曲を書いていると言ってるんじゃないの？
今までのレスのやり取りはなんだったんだろうなｗｗ　もういいよスレチを指摘されつつあるしｗ

>>473
インターネット社のやり方になんか関係があった事を話してたんだよｗ
きっちりグミの内容もあったはずだｗｗ

GUMIの話題に戻そうぜ
歌ってみた・歌わせてみた祭りの前日タグ検索数こんなんだったけど
はたして多いのか少ないのか？
がくっぽいどコンテストは参考用

Megpoid歌ってみた祭　762
Megpoid歌わせてみた祭　767
がくっぽいどコンテスト　821

ここにいるアンチが一斉に検索してるだろうしそんなのアテにならんがな

>>477
どうでも良過ぎてｗｗ関係者以外でそのタグを使う人は少ないと思う。
良い曲が張られたというからちょっと見に行くわ。

MMD作ってる人いて良かったね
ttp://witchcraft-jp.sakura.ne.jp/diary/2009/0704.jpg

印種とD:Yu9tXO2E0は似てんだよな
どっちもユーザーの意見なんか聞く気が無い。
なのに、これでもか！ってくらい押し付けてくる。

声優の大物さでＵＴＡＵに差をつけられた件
http://macfan.jp/magazine/latest/hime/index.html

すげえええええええええええええええええ

>>482
THE　BOSS…

>>482
なんか日付がおかしいな

何が？

2008年9月号「Mac音ナナのお姉さんが決定！」
　　↑

2008年8月号「天声姫語」 2009年7月号「天声姫語」

小奇麗だが何の印象も残らない歌をげんなり聴いてから
古参の新曲を回ってマナジーを回復した後、死ぬ死ぬ詐欺に一票入れてきたぜｗ
>>481
押し付けれないのと押し付けられるのを混同してないかｗｗ
それと印種と一緒にしないでくれｗ俺は再生１０マイリス１ぐらいの
しょぼいがいさぎよい動画みたいなもんをめざしていきたいｗ

やっぱりゴーグルいらんわな。
ハエにしかみえんもん

>>482
まあUTAU用というわけじゃないけど、UTAUが一番簡単にうまく歌わせることができるわな。
ボカロは２社独占状態だから、UTAUから声優音源が充実していくなんてことになるのかも。
UTAUの性能も上がってるし、ボカロはうかうかしてられないな。

>>490
赤緑じゃなけりゃなんとかなったんだがなｗ
だがメグッポイドのアイデンティティでもあるんだ、あのゴーグルは

UTAUエンジンがさらに進化して商品化したら危ないかもだが
現時点ではVOCALOIDを盛り上げる副産物扱いだから大丈夫でしょう

ただでさえ同じVOCALOIDでも大差ついてるのがあるのに

ＧＵＭＩのパクリ元であるランカというキャラの目は赤い。
つまり、あの赤いゴーグルを目にかけるとＧＵＭＩがランｋ（ｒｙ

>>493
いやむしろ逆だぞ。
９８０円で声優の声が手に入って、無料のソフトで歌わせられちゃうんだから。

>>495
UTAUは確かに素晴らしいし好きだが
あまり過信はしない方がいいよ
Mac音シリーズはクリプトンVOCALOIDの後追いとして頑張ってほしいものだね

声優より知名度が高いアーティストを起用しても
知名度が今まで一番低い声優が担当するVOCALOIDが
圧倒的な人気なんだから

>>494
そうかー orz
俺はてっきりゆうき氏がランカと区別をつけるためにゴーグルをやった
んだと思って、ゴーグルがランカとメグッポイドを分けるアイテムだと考えていたが
ゴーグルを付けて完全体のランカになるのは意外だった。
呪いのゴーグルですよそれｗｗ

>>480
「バッタにｱｯﾀﾏｸﾜﾚﾃﾏｰｽ♪」感がより強くなった気もするが、パッケ絵よりはずっと可愛いかも。
しかし既存のアニキャラって雰囲気が強い。「よくも悪くもありきたり」ってのが声とキャラの共通点って事か。

ルカも某ゲームキャラの色変えただけなんだけど
意外に受け入れられたしな

>>491
それがUTAUの本来の姿に近いしね。
自分の好きな声で歌わせるソフトがUTAU。
VOCALOIDとは基本的な発想が違う。
問題は元データを声優の既存の製品から切り出すと著作権や肖像権の侵害になること。
Mac音はそれを解決している。

>>499
またGUMI厨インタネ信奉者の根拠無しレスかｗ
萌N＋でもお疲れ様。

Part3まではアンチスレでもマンセースレでもなく、正に葬式会場だったけど

結局アンチスレになっちゃったな、ここ
夏休みって怖いねぇ

アンチスレ扱いするのは勝手だが、商品に対する評価が
マイナスならアンチという決めつけはやめてほしいな

マンセーしか認めないならこんな考察スレのぞかない方がいいよ

ボーカロイドsns一覧
はつねぎ
http://hathunemiku.p.cmssquare.com/
村
http://sns.hatsunegi.jp/
にゃっぽん
http://v-nyappon.net/
RINLENSNS
http://sns.cv02.net
がくっぽいどSNS
http://gackgack.net
メグッポイドSNS
http://megpo.net
PE-MEET SNS
http://pe-meet.com/
lensns
http://len-only-love.so-netsns.jp/
kaitosns
https://kaito-only-sns.so-netsns.jp/
kaimeisns
https://kaito-meiko-sns.so-netsns.jp/
meikosns
http://meiko.so-netsns.jp/
rinsns
https://rin-onry-sns.so-netsns.jp/
rukasns
http://luka.so-netsns.jp/
nasusns
http://gcgc-pouke.so-netsns.jp/

>>501
にわか乙
http://blog.livedoor.jp/wordroom/archives/51324103.html

ＧＵＭＩスレでルカアンチを展開する。
それがＧＵＭＩ厨クオリティ

そしてＧＵＭＩがますます空気化＋嫌われるという最悪の結果を生む。
それこそがＧＵＭＩ厨バリュー！

>>505
類似性はあるが似たようなキャラがいるのと似せて作られたものではかなり違うからな
>>506
いいじゃないすかｗ本々大資本がキャンペーン張って中小に襲いかかってるんだから
もう何でもありですよｗｗ

>>502
前からいたけどこんなもんでしたよｗ

クリプトンスレとインターネットスレに分けりゃいいじゃん
つべ板の個別ボカロスレを統合して

>>509
それで何がどう解決するんだ？

>>510
現状腫れ物状態で売り上げもランキングも残念な事になっているのに
声のでかさだけは存在感あり
居心地の悪さにDIVAスレに退避でゲームスレからボカロ雑談スレに

KAITOの話？

なるほどカイトと同じポジションかｗ

そうやって分けまくってるから
ボカロスレって鬱陶しがられるんだろうな
まぁそれしか解決法無いのかもしれないけど。

>>513
カイトはヴァンパイア以来元気がないけどコンビとなる栗の男ボカロ
がきたら民族調の良い歌を歌ってくれそう。声の質は良いと思うし
>>509
その案は微妙だがここで不毛などつきあいをするよりいいかもな

なんで栗の男ボカロきたらKAITOとコンビなんだよw

>>509
いややっぱやめとくべき、個人的に印社きらいだけど
そうじゃない人も多いしかってに分けても気分悪くなるだけだからな。
>>512
カイトは何度でも蘇りますよ

>>516
どう使おうと勝手だけど
クリはデュエットしやすく作るんじゃないかな？
レン　ソプラノ　カイト　テノール　○○って感じで

葬式スレらしくお焼香しておきますね。
そういえばちょっと早いけど新盆ですね、グミさんの。

(　ﾟдﾟ)つ┃~~~

794 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！[sage] 投稿日：2009/07/28(火) 21:22:16
葬式スレで、レンやがくぽの名前使わないで欲しいんだよなぁ・・・
グミ敵視してんの、女ボカロファンと何故か叩きに参加してる回虫だけなのに



　回虫自重してね！

やっぱGUMIさんはランカなんだね！
ランカスレもよくスレに関係ないキャラのアンチ活動が盛んだよ！

>>515
自分も>>516と全く同じ事を思った。
栗社が出す男ボカロにはKAITOと絶対にコンビを組まなくちゃいけない理由でもあるのかい？
こんな所まで出張してあからさまにKAITOageとか回虫は本当に気持悪い。
お前らがそんなんだからKAITOも回虫も害虫の如く忌み嫌われているんだと自覚しろ。

公式でソニカにキモいと言われるGUMI哀れww

>>522　俺はジーククリプトンだ
てかシェア争いしあってる親の敵のような
競合会社の人間と組めないんじゃないかな？
なんとなく違和感を感じる
ロミオとジュリエットみたいな歌ならともかく

>>522
>>515はただ短に一部しか需要がないカイトでも
栗で新開発されてると噂の男ボカロが来たらデュオ目的で使われるかもしれないと言いたかったんじゃないか？
なんでそんな話になったかもう一度流れを読めば分かると思うが
あとここはカイトアンチスレではないから蔑称読みは止めたほうがいいと思うぞ

>>522
栗のノキを借りて母屋を乗っ取ろうと企んでキャンペーンを連続でうつ印社のボーカロイドと
栗のボーカロイドが和気あいあいと歌を歌う、こんなことは血の通う人間であればあり得ない事なんです。
人形劇だと言われればそれまでなんですがｗそれだとつまんない俺はボカロを人格をもった人として扱いたい。

つまんない人が住み着いてから葬式スレとしての趣きが無くなりつつあるなあ

>>527
おれは２からいますよｗ

>>526
いやｗｗ歌と声質があってれば別に他の会社ソフトでもいいと思うぞｗｗ
まあ栗のソフト同士は親和性高いがな
ただＧＵＭＩの声は埋もれるこれはガチ

がくぽはなんだかんだで数少ない男だからまだ使われるけど、
GUMIじゃ役割分担やキャラ分けがやりにくそうだね

やっぱりもう要らないだろ、このスレ。
失敗原因の究明は出尽くして、もはやループしてるし、
話は以前にも増して逸れまくりだし。
アンチスレ認定したい悲しくも必死な人が多いし。

そろそろ喪主挨拶準備して。

>>505
ソースは2ch。しかも似てるという話だけ。

がくぽは癖があっても声がはっきりしているし栗の新ボカロが来るまでボカロ２唯一の男声だが
ＧＵＭＩは他の声に負けるしボカロ２で使い勝手のいい女声は他にあるのが現状
ルカは英語機能、落ち着いた声やリンは可愛らしいパワーボイス、
ミクは特徴ある声と高音への強さ、メイコは自由度の高さがあるんだが
ＧＵＭＩは何がいいといわれても返答に困る

葬式なんて1ヶ月以上続けてもやることなくなるだろ

>>529
いやいやｗｗあってるかあってないかなじゃなくて、ありえるかありえないかですよｗ
この前メグッポイドの動画を漁ってたんですが、誰かがミクルカでリンの位置にグミ入れてたんですよ。
ありえないとｗｗミクルカはリンをはぶってグミを入れるのは無いですよ。
逆にリンは印種と歌っててもなんかあり得る気がするんですがｗなんなんでしょうかねこの感覚ｗ

しかし悪趣味なスレタイやったの

>>532
そのGUMIの埋もれがちな特徴の無さが良くもあるよ
EQで強調する部分を変えればミクにもリンにもあう
ただソロじゃどうしようもないんじゃないかとも思い始めた
少しでも音を伸ばすとねっとりしすぎて辛い…

立ち居地でいえば
グミの年齢とか得意領域的に言えば
リンをはずすのは間違ってるとおもうんだよ。
単直にいえば、「ルカ　グミ　リン」になるんだけどね。

>>535
最初のスレの>>1がこれは爆死の予感で立てたからね
次のスレはたしか信者が入ってこないようにしたいとしつつも前と同じタイトルになった

あと、ゲーム板いけばアンチ寄りの〇〇葬式スレというスレ名は幾つかあるぞｗ悪趣味とか言うなｗｗ

>>534
個人的にはその発想があり得ないけどな
どんな組み合わせで歌わせようがそのうp主の勝手だろうに

>>539
どんな組み合わせで歌わせようとも自由ですが
ボーカロイドにソウルが入ってない歌はたいていつまんないですよ
ボカロの名曲のほとんどはそのキャラクターしか歌えない専用曲です
逆にどのボカロでも歌える歌に名曲は少ないと思います。

>>537
ふつうはそこにグミではなくミクが入るんじゃないか？
グミじゃ声が殺されるし、知名度もないし、キャラも薄い。

>>540
君の主張は分かった
分かったから少し落ち着け、な？ボカロにソウル云々はＤＴＭ板で話してきたらどうだ？

>>537
その前にルカとグミの相性が最悪っぽいきがしてｗ
ルカはなんとなく厳格で筋を通すタイプだと思います。親会社の影響を最も受けやすいタイプでは？
あえてグミをいれるならミク、リン、グミなきがするな。それでも違和感がｗｗ

はっきり物を言える二人の仲に、誘いうけのような声とキャラのGUMIがいるほうが浮くな。

>>538
最初のスレでは大ヒットを信じてた人もけっこういたなー

>>541
ミクの声は良くも悪くも癖が強いから3つも合わせるとなると
GUMIの方が使い易い場合が多いと思う。
>>537は一番無難な選択かな。
曲によるから固定化して考えない方が良いけど。

ＧＵＭＩとルカとリンだと声がルカに半分混ざりつつリンにパワー負けしないか

>>544
ミクとリンの関係は付き合い長そうだけど、リンはミクに泣き崩れそうなくらい
いろいろコンプレックスを抱えてそうな気がｗそのコンプレックスが
奴をヤバイ方向に向かわせているようなそんな気がｗそうゆう段階は過ぎた感じもしますが
>>546
ミクリンルカは一番安定した形ですなｗ存在としても声としても。
グミは基本的に入る事はないと思いますよ。

聴き手の意見を言わせてもらえば、GUMIのねっちょり声は混ぜない方がいいよ。
ミク、リンの声のジャマにしかならない。

痛い奴いるなぁ

夏だしね
春夏冬の長期休み中は普段と雰囲気変わってもしょうがない

>>550　これはこうゆう遊びだから＞＜　思考実験ですよ

こんなキモい言葉遣い、2スレ目からいたっけ？

>>553
違うスレでならこの口調のやつ見た

キモさで言うと、あきしお並みにキモい

初めの頃はいなかったここ最近じゃないか？

かまうからアレなんじゃね？

しかし本格的にランキングから消えてきたね

なむ〜(　ﾟдﾟ)つ┃~~~

最新鋭だし、人間っぽいし、性能がいいのは間違いない
パケ絵を脳の片隅においやって
ナチュラルに評価するべきなんだろうが


＞シェア1位奪われたのが悔しいので取り返す

＞うちのほうが性能いい

＞持ち物ヨロ

＞もう有名PとのコラボCDが出るなんて凄いですね


これらの発言が、オレのキオオタソウルを逆なでするんだよ！
がくぽんときは大人しかったのに、なんでいらんこと言うようになったんだろ

＞持ち物ヨロ

これは「変なもん持たせんなよｺﾞﾗｧ！」という圧力に他ならない

>>558
>性能がいいのは間違いない
前スレでベタ打ち比較やったばっかりだろ
ほとぼりが冷めるとすぐやってくるよな性能良い論者ｗ

時給もらってやってるんじゃないの？

インタネ版ネルか…。
とかいうとまた大声でインタネネルの宣伝始めそうだなw

擬人化したとしてもこれは流行らない

前スレは見てないな
人間っぽいからいいんじゃねぇの

つうか、些細なことでムキになりすぎ
魔女狩りじゃあるまいし

人間っぽいし、性能がいいけどなぜウケないか？
の考察はもう何度かやったんだ
インタネの上から目線が鬱陶しいのも同意だ

>>561
が俺への煽りなのか>>558への煽りなのかよくわからないので
反応のこまるｗ
>>563
ダークネルとか雑音ミクとかならあるいみ作ってほしい気もｗ
>>564　スマンｗ

>>560
性能はいいのに・・・ってのが唯一の心の支えなんだろうな

実際は性能もアレなんだが

じゃあ最初のきっかけであるキャラ評に戻るか

ゆうきまさみとkzのコラボ謳ってるならブックレットやシングルCDの絵はゆうき氏で貫けよ
と思うのだが、うっけ氏の描くGUMIの方がかわいいのも事実
・・・最初の人選間違ってね？

＞神威（カムイ）とはアイヌ語で「神」を意味する。
神か？いや、神の上か！

＞「VOCALOID2で作られた男性の声のボーカロイドがなかった。本格的なボーカルツールとして使えるものがあったらいいのではないか」
聞く人によると不愉快に感じるかも

＞「アニメ声優では、初音ミクとの差別化ができないので」
キラッ☆

＞「ほかに選択肢がないので、逆にKAITOが売れている話も聞きます。」
disり過ぎｗ選択肢が増えたのにずっとカイト以下とかｗｗｗ

発売前にボカロ動画の片っ端からがくぽを貼り付けていた
がくぽ発売時に不自然にスレや動画でマンセーする人が沸く
ミク発売の頃からネット工作が発覚する
そもそも元から評判の良くない会社だった

>>568
もし最初からうっけ氏の絵だったらここまでドン引きされてはなかったと思う・・・

性能いいっていうけどエンジンに変わりはないし他のに比べてよくなったって訳じゃないんだけどな
ただ本人の声に近いってだけだけだろ
性能に変わりはないボカロ２は声の違いと添付機能で選ぶ

>>569
そういやSSWとセットで関係ない動画の市場にまで貼りまくられてたな。
伸びてる動画には漏れなく、ボカロ動画じゃなくても貼られてた。
当時総合ヲチで貼りまくられててウザいってレスに
だったらねんどろはどうなんだ、これだってウザいだろ!
みたいな明後日の方向のレスがついてて社員さんお疲れーッス!
と思ったのを覚えてる。

>>569
嫌疑不十分だったけどこんなこともあったな
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1194607226/

がくぽとGUMIには
人気では栗に及ばないけど性能は勝ってる！
て主張する奴がずーっとくっついてる

実際は性能どっこいどっこいなんだがな
中の人の声にそっくり＝性能がいいと思いたいのかなあ

聞き覚えのある声＝人っぽいと脳が認識しやすいよな。
ていうと『中の人の声聞いた事ないけど〜』
って言い出すやつが湧くのも定番だけど。

もういいじゃん
工作はぜんぶGUMIがやってるってことで

栗ボカロsageも印種ageも全部GUMIの工作ですよ
性能が良いなんてのも全部ひとりでがんばってるんですよ
がんばり屋さんなんですよ、GUMIさん

＞中の人の声にそっくり＝性能がいい
印種的にはそうなんだろうな

がくぽの頃からやってんだからGUMIだけのせいじゃないだろ
GUMIのせいにしてまでインタネ工作擁護するわけ？

インタネボカロにはそういうファンつき易いだけかもね
市場の件はともかく性能云々言ってんのは信者だろう

sageとかageとかそういった表現見ないけど
どこかで流行ってるのか？

>>581
半年ぐらいロムってりゃ分かるよ

芸術に性能もクソも無いだろ
使いこなせない奴の言い訳に過ぎない

じゃあ多くの人が使いこなせないと感じた音源は忘れ去られるのみだね…南無三

個人的には中の人の声が再現できてて凄いと思った
調教次第では生身の人間の歌っぽくて中の人イラネーとも思った


でも肝心のその声に魅力を感じず
歌もまだまだ発展するであろうボカロソフトで再現できる程度の歌なのかと思うと
ｽﾞｺｰって感じのソフトというのが感想

印種がどうとは思わないが…
ぽいど…
がくぽは使いようで結構面白いと思う。他に何かないかなーと思う。
中の人のイメージの為か偏ってるけど。楽曲。
がくぽ応用ききそう。こんな声も出るのかとか
中の人のファンの目を気にせず中の人を意識せず作ったら
結構凄いもの出来そうだなって思うんだ。

GUMIなぁ。印象薄い。ってこればっかだな。
声が記憶に残らない…

おれミク厨だけどGUMIいいと思うよ。Blue Bird？とか素晴らしいと思った。
ミクの人気で売れた！とかくだらない中傷する奴がいるから、
あえてGUMIでヒット飛ばして、気分良くなりたいプロ/アマ結構いるんじゃないかなー。

個人的には、ミクの声が好きなんだけど、
最近外野のせいでミクさんが避けられてる気がするわ。不幸なこっちゃ。

ちらほら絵も見かけるし曲作ってる人もなんだかんだ居るから地味にうけ続けるような気はするんだけどね。
何かの拍子に爆発的に人気が出る可能性もないわけではないし。

ただ今は公式が盛り上げ過ぎてるから当分は無理だろうけど。

>>587
おれミク厨だけどｗｗｗｗもうやめましょうよこれｗ
>Blue Bird
とくＰの歌を２つ聞いたが無かったな。奇麗な曲だとはおもうけどそれだけで
>あえてGUMIでヒット飛ばして
今メグッポイドは入れ食い状態ですよｗなんだかんだで固定票はおおきいですから

前日タグ検索数なかなか下げ止まらないね

初音ミク:4404
KAITO:2126
巡音ルカ:1882
鏡音レン:1371
鏡音リン:1298
がくっぽいど:1203
メグッポイド:1138
MEIKO:569

GUMI:326
鏡音リン・レン:263
神威がくぽ:254

タグ検索回数とか問題にもならなかった時代に戻りたいよ

他のボカロを否定しないと自分の好きなボカロを語れない人ってかわいそう

なんだかなぁ。
性能良いのを否定してるのは
DTMerじゃないのかな。

実際にGUMIをさわってみれば
性能良いのが分かると思うんだけど。

同じVOCALOID2だから性能に
違いは無いというのは間違い。

Primaの使いにくさとか知らないのかな。
GUMIはVoiceDBの作りが丁寧だよ。

海外ボカロと比べて使いやすいよ！って高度な擁護だな

もうちょっと具体的な指摘がほしいな。
「中島っぽさがなかなか消せない」
「声に力がなく目立ちにくい」
「リンレンやルカのような別ライブラリがない」この二点ですでに他のボカロに性能が及ばない部分は露呈している。
ベタ打ちが格別に良いわけでもない。

そこを補ってあまりある性能の良さってナニ？
ＤＴＭやってるひとなら説明できるでしょ？

ID:6QRNE1Tx0
ID:EXzJ8+WS0
↓頭のおかしい二人のDTMer話、はっじまっるよー

あくまでベタ打ちでの使い易さで、だけど。
海外ボカロ(Prima)との比較が不満なら
鏡音リン・レンとの比較でもいいけど。

ちなみにGUMI>リン・レンになると思う。

具体的には
発音毎の音量が不揃いとか、
口の開き具合(パラメータのCLEとか)とか、
→いわゆる滑舌。

それから
中島っぽさがなかなか消せない
→別に中島っぽくても構わない。

※ちなみに他ボカロでもそうだけど
エフェクタ通せば大幅に声変わります。
GuitarRigとかAmpliTubeとかの
ギター用エフェクタだと跡形も無くなる…
中島っぽさを消したければ方法は沢山あると思う。

というか、別ボカロだけど
ミクの声のイコライジング
を変えただけで(800Hzのブースト)
「ミクじゃない」とか言われると悲しい…

声に力がなく目立ちにくい
→その通りだと思う。
でも個性と思ってるので別に気にならない。
ちなみにコンプ(具体的には
BlockFishのプリclose-up vocals)掛けると
印象違って来ます。

リンレンやルカのような別ライブラリがない
→これは同意。

>他のボカロに性能が及ばない部分
>そこを補ってあまりある性能の良さって
たぶん注目している点というか
評価軸が違うんだと思う。
だから何か噛み合わない議論に
なっている気が。

ベタ打ちはいいと思うけどなぁ。
（もうちょっと正確に言うと、
いわゆる「すっぴん調教」時の
出力品質が良い
＝良い性能との評価をしてます）

一人のDTMerの私見です。

声質は加工次第。
人間っぽさは調教次第。
創作意欲はキャラへの愛情次第でFA?

>>597-598
ＧＵＭＩは声質や機能面でリンレンの上位互換にはならないんだから
リンレンより聞きやすいじゃ「ＧＵＭＩの」メリットにはなっていない。
他の全部のボカロより圧倒的に聞きやすい、作りやすいぐらいの
差があるなら話は別なんだけどね。



声の中の人っぽさはニコニコ関係なしに自分だけで曲作るには確かに
問題ないけど、二次創作でキャラを立たせるボカロには邪魔な性能。

考えてみりゃ中島っぽいのが売りなのに
中島っぽさを消したら本末転倒だよなｗ

というか、このスレでも性能がいいのを否定している人はあんまいない訳で・・・

個人的には
・損益からみてセールはそこそこ
・ＶＯＣＡＬＯＩＤとしても十分機能的な要件は満たしている
・ただし、印種の商売としては失敗
だと思ってる。

まあ、実際じわじわ使われているんだから、そこはいいんでない？
印種的には打倒ミクだったようだが・・・

元々中島って声優として魅力的な声してないんじゃね

中島って声優の職業見下してそうだ。
ブリッとした声出しときゃいいと思ってそう。
本当はメインみたいに歌手一本か歌手としても認めらるる真綾みたいになりたいんだろ。
声優に向いてない声質だしな。

>>597
>ちなみにGUMI>リン・レンになると思う。
だがこれが総合力になるとリンレン>GUMIどころか
リンレンact1>リンレンact2>ＧＵＭＩになっちまう
ベタ打ち性能なんてのは作者が調整に時間がかかるかどうかの些細な問題
　大きくて重要な問題は、ボカロにどんな歌を歌わせるか、歌わせたいかだろ
リンレンact1はact2やgumiにその性能の面で遠く及ばなかったのかもしれないが
声優ゆずりの特殊な声質と魅力が一番あった。これはとても重要だと思う
基本無償で趣味の行為なのに好きでもない声で作りたくはないｗ
さらにに双子か鏡かしらんが、キャラや容姿からネタを膨らませやすく創作のインスピレーションに
なった、これも重要な”性能”なんですよ。

ベタ打ちで一番弱いリンレンに勝ちましたｗだから何ｗｗｗ

性能は良いけど魅力が無い、仮歌ロイドGUMI。

>>607
>仮歌ロイド
そのへん無駄に政治力はありそうだから作曲家の卵の持ち込み用とかに
買わせるんですよｗ

>>605
もともと声優志望じゃないしね

>>608
業界の人ってマカーじゃないのか？最近は知らないけど。
知り合いの、知り合い、はMac使って音楽活動しているみたいだが。
ま、いっか。

今まで仮歌用に使われてたミクが女性ボーカリスト達から嫌がられていたらしいから、
これからはGUMIが嫌われる対象になるわけか

>>597
始めて知った…口の開き具合といったらOPE、オープニングだと思ってたよ

>>611
グミって印象が薄い、無個性って言われてるけど仮歌用なら良いじゃん。
声が耳に残らないと言うか。
グミは仮歌なら嫌われないんじゃないか。

インタネ社長にはwat以上のDB作成技術があるかもしれんが
声や絵の素材選びがあまりにも適当すぎるかな
そういう意味では企画を持ち込んでると思える
ニワンゴがダメなのかもしれん

>>612
ごめん。
勘違い。

「口の開き具合(パラメータのOPEとか)」
が正しいです

スレタイからしてアンチスレかと思ったら、
普通に総合スレっぽくてワロタｗ

基本的にアンチ目線だけどな
焼香とかしに来てるくらいだから

(　ﾟдﾟ)つ┃~~~さっさと成仏しろやあああああああああああああああああああああああああ

仮歌でミクが歌ったら何でもアニソンっぽくなりそうだｗ
GUMIならアニソンぽい歌を歌わせても印象に残らないんだから
よっぽど電波なメロディじゃなきゃ仮歌には最適だろ

それにしてもなんで再現性の高いシリーズに中島愛を選んだんだか
収録の時点で歌手として1年くらいの活動でまだまだのびるだろうと期待されてた時期だったのにさー
歌唱力だって「ねこ日記」や「愛・おぼえていますか」を聞けばわかるけど高音も低音も不安定で
上手くはないけど素朴さがいいってことでファンがついてたのに

つまり>>614なんだろ

トップダウンで与えられた素材からどんなに料理がんばったところで
素材が適切なものでなければ限界がある

>>615
いえいえこちらこそ突っ込み失礼しました
CLEの裏技的な使い方を期待してしまいましたｗ

これだけじゃスレ違い過ぎるので使っていて実感したGUMIの欠点？を一つ
とにかくリズムが外れることが多い気がします
他のボカロじゃ何も問題無いのに、GUMIだけ外れる…こんなの初めてです
これが人間味か？とか思ってますが、どうなんでしょう

(　ﾟдﾟ)つ┃~~~お焼香。
よく分からない人を「再現」されてもなー。

>>616
仮に総合スレが立ってたとしてもこんな感じだろうなー

むしろインターネットにロケットランチャーぶち込みたい
大阪ヤクザ企業は滅するべし

>>620

発音の遅れについては
ぺぺろんPも
peperonp.blog59.fc2.com/blog-entry-141.html
だんちゃんPも
miku-challenge.seesaa.net/article/123267921.html
指摘してますね。

対応方法は→
音符を少しずらして調整
じゃないでしょうか。

ボカロの内部で
リズムを外れないように
色々してるみたいですが
→参考
akira-izumi.cocolog-nifty.com/patent/files/JPA_2002221978.pdf

ＤＢに関してはどうだろ。
もともと方向性が違うから、再現性を目指したらクリボカロも人間に近いのができるかもしれん

>612
まあ、どうしてこうなったを（一応）考察したりして成仏を願うスレですからｗ

クリプトンもミク発売前は試行錯誤したらしいしな

「ライブラリできマスタ！」
「ちょwww何これwwwテラキモスwwwww作り直しwww」
「うはwwwwwwwおｋwww把握www」
↓
製品版初音ミク完成

>>624
遅れを感じている人は他にも居たんだ…あとで見てみます、ありがとう

音譜を細かくずらして調整するのは厳しいと思う
そういうのって波形合成の際に無意味になりがちな気がするから
ボカロエディタ単体じゃ解決出来そうにないと思うけど…
誰かもう明確な対処法を考えたのかな？

>>624
それボカロとしての基本性能がダメダメってことじゃん

>>624で紹介されているブログ見たら普通に遅れを解決出来てましたｗ
うーん、自分の曲の場合はテンポが遅すぎたのか…？何にせよ解決法があって良かった

>>624
うん。
でも発音タイミングの問題は
GUMIだけじゃなくて
ボカロ全体の問題。

参考URLの特許文書(pdf)読んで見て。

間違えた
>>628

もうすぐお盆なので
(　ﾟдﾟ)つ┃~~~お焼香

で、これって結局売れたの？売り上げはどれくらい？

>>630=631
特許文書からするとその「人間の歌唱における音の先行と遅延」を再現出来たっぽいんですけど
もしかしてこれまだ問題の解決方法がわからなくて特許になってない？
全体の問題ってどういう意味ですか？

けっこうグミＰが来てるみたいだな、基本的にはアンチだがｗ
メグッポイドのスペシャルな歌を聴きたくない事もないんだよｗｗ
こいつのスペシャリティは何なのかとどういう歌がに合うのかと
お勧めを聞いてみたいｗ
>>630
そのＰＤＦ長いからどのへんかぐらいは示してくれよｗ

後で見たら先に>>633が書いてあったので
>そのＰＤＦ長いからどのへんかぐらいは示してくれよｗ
は無しで；；

がくぽコンテスト募集期間８月下旬まで延長
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2009/07/003920.html
現在205件

めぐぽはあとから始めて８月１７日までなんですけど・・・
歌わせてみた　46件
歌ってみた　70件

ねおん最高や！
GUMIなんて最初からいらんかったんや！

>>630
ボカロ全体の問題なのに、GUMIだけ表れるのか。

なんだそりゃ。

>>636
中の人が忙しそうだからなぁ
20日の時点で生放送日が決まってなかったから予想はしてた

現在205件なら、また結構伸びるだろうね
既にあげてる曲を歌い直させて、クオリティアップをはかる人も出てきそうだ

それにしてもGUMI…
"祭"になってない…

>>636
グミが出てから皮肉にも？がくぽを聴く機会が増えた。
どっかでグミ発売はがくぽ再評価になるのではと見たが、そうかもなー。

GUMIのは祭りにならんというか盛り上がらんのは仕方ない
同時期にがくぽコンテスト、MMD杯、MAD、その発想はなかった（たこルカ）があって

歌ってみたが一番多い曲をトップにするという評価基準から
歌わせてみたの場合、後発は不利なうえ
他人にたくさん歌ってもらわないといけないので出せる曲はかなり制限されてくる

ネタ曲なんかは何人か歌ってくれるかもしれないけど微妙だし
歌ってみたの人に歌ってもらわないと始まらないので
・ボカロならできるけど人間には難しい超早口はアウト
・女性ボカロならではの超高音も出る人が少ないからアウト
となるとキャッチーな曲にしかできない

作り手に依存しておきながら
その作り手に制限かけちゃ盛り上がるものも盛り上がらないさ

http://pc.animelo.jp/rebridge/
ＧＵＭＩの中の人・・・

まだ全員発表ってわけじゃないし出るんじゃないの？
ニコニコとも繋がりあるみたいだし

ルカ祭りの時は、ＭＭＤ杯は追い風になっていたね
ルカさまキャラソンや、たこルカも結構出演して
一緒に盛り上がった感じだった

だから『ＭＭＤ杯があったからGUMI祭りが盛り上がりにくかった』
って見かたには違和感を感じる
むしろ、GUMIさんは何故ＭＭＤ杯で題材にされなかったのか？
っていう問題のような気がする

まぁ…単純に
ビジュアル方面（絵師・ＭＭＤ方面の人たち）に
アピールする方法を間違えたからなんだろうけど

ＧＵＭＩの次があるとして、それをＣＬＡＭＰにやらせるのであればいっそ総合
プロデュース（コンセプトその他含む）まで任せてみてはどうだろうか。

>644
そこら辺はたこルカの働きが大きいのでは？
すぐにＭＭＤ化されたし

ＭＭＤは今２人が製作中だよ

うーん
なんか時間かかってない？
人間モデルだと、このくらいかかるのが普通なのかなぁ？

ルカさまモデル（人型）の方も、出るまでに結構時間かかった印象はあるけど
GUMIさんモデルは、それ以上に時間かかってる印象があるんだけど…

栗がカラオケ配信してるPへの還元をなんとか形にしたね。
例えそれがお茶代ぐらいにしかならなくても
こういう権利関係には門外漢だった栗が必死になってボカロ文化の土台を作ろうとしてくれるのは
一リスナーの俺でも頭が下がる。

印種が老舗だかなんだか知らないけど
栗が寄せられてる信頼ってのは段違いだと思った。

>>642
初音ミク出演ｗ

藤田咲じゃなくって、初音ミク出演かｗ
GUMIはおろか、中島愛も出られないのに。

下のスレをめぐっていたらこんなものがｗｗ

>894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 00:17:14 ID:tVlfEdSL0
>ライブ冒頭で自分が作った詩を英語にしたのを流したみたいなんだけど、
>それの日本語が凄い事にｗｗｗ

>ようこそ私の心へ
>私の愛
>私の祈り
>私の涙
>私の孤独
>私の奇跡
>私の不思議
>私の命
>私の未来
>全てが溶け合って私の声となる
>それは力強くてそして甘酸っぱい
>まるでラズベリーのような二十歳の歌声
>天使が舞い降りた・・・

ＧＵＭＩさんの出番なのかー

>>652
GUMIの中の人の作った歌？


あの、ごめん、マジレスして何だけど、この歌詞はシャレ抜きで怖い・・・心の病気？

中の人まぢで自分のこと天使と思ってんの？
ちょｗゆりしーｗｗ

>>653
わからんけど中島愛アンチスレ36で見つけてきたｗ
多分本人がライブで歌った歌だと思う。
これはもしかするとわりばし女かのぼり棒レベルで流行るかもｗ

大丈夫かコレwww

ラズベリーってラズベリー賞を思い出してあまり良い印象がないんだけど…
誰かこれに曲をつけるんだ！

>>657
著作権とか主張してきそうだな

ラズベリー賞ｗｗｗ
これはないわｗ自分の声がラズベリーってどんだけ自虐ギャグかましてんですか。
自分のこと天使ってキモイよ。厨二病なんか？この人。つか、心の病気か？

な…中の人の作った歌？
アタマ大丈夫か…？

ここはメグポスレなんだからあまり中の人責めるなよ

と思ったけどこれは・・・マジで心配になるな

どこかで中の人アンチが「GUMIは（中の人と違って）余計な事はしないからいい」みたいに言ってたが
こういう事だったのか？
本人のアンチスレ見てみたら騒然というか呆然としてたわw

中の人アンチスレ見てみたら、wikiまであってあまりの悪評の多さに噴いたｗ
確かにGUMIは毒にも薬にもならない空気さ加減だから、そりゃこの人よりましだわ
というか、こんな人の分身にされたGUMIがちょっと可哀想に思えてきた

ボカロにはスキャンダルの心配が無いって言われてたけど
印種ボカロでは中の人がおかしな事すると外の人に影響出そう。

>>662
グミ発売前は中の人アンチがいたが「言論統制！」「楽曲問題！」

グミ発売後は「グミの方が上手い」「グミに歌わせたら」と
中の人アンチの方がグミに肯定的になったって、なんというか…

めんどくさそうだな。いろんな意味で…

お焼香です
(　ﾟдﾟ)つ┃~~~

>652
まあ・・・、詩作なんてある程度電波みたいなもんだｗ
英語なのはどうかと思うが許してやれｗ

>664
それは
ＣＶシリーズ≠中の人
なのに対して、
ＡＶシリーズ≒中の人
という、コンセプトの違いによる結果だな。

中の人と同一に見られがちな分、最初から知名度を得られるメリットがあるが、中の人の
問題の影響を受けるというデメリットが出た形だ。


・・・にしてもソニカのほうは後発でキャラ付けとか遅れている分ツウィッターとかではじけてがんばっているが、
めぐぽは音沙汰なしか。
もっと（まともな）広報しろよ・・・

めぐぽもTwitter始めたんだろ？　

>>688
ソニカの後追いでねｗ

独自性、オリジナリティが全く無い。

オリジナリティ出すために電波ポエム書いてもらおうよ

>>670
お金がちらつくんだが…
印種はそういうものだ、と諦めるしかないのか。

中の人に足ひっぱられて外の人も可哀想に

(　ﾟдﾟ)つ┃~~~

GUMIがツイッターするのはやっぱボカロ文化にそぐわない気がするよ。
変な性格付けがされてしまう。

今のところ英語でつぶやいてるみたいだけど
http://twitter.com/GumiVocaloid

仮にミクがツイッターやってたら一人称とかで揉めるだろうな〜

これ公式なの？

>>674
違うんじゃね
ソニカは公式からリンクされてる

>ようこそ私の心へ
>私の愛
>私の祈り
>私の涙
>私の孤独
>私の奇跡
>私の不思議
>私の命
>私の未来
>全てが溶け合って私の声となる
>それは力強くてそして甘酸っぱい
>まるでラズベリーのような二十歳の歌声
>天使が舞い降りた・・・


>天使が舞い降りた・・・
（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼・・・・・
いや、笑えねぇ

なんかかわいそうになってきた

中の人二十歳
グミ9歳
中の人は天使
グミは虫

初回特典は中の人の写真一枚

歌声は普通の女の子

外と中を繋げて欲しいのか別にして欲しいのかどっちだい。
イメージバラバラ。

でろでろ

どうも中の人は自己顕示欲が強く舞い降りた天使と評価されそうなものに寄生する傾向があるから（例・ランカ）
GUMIが葬式状態で盛り上がらなければ向こうから願い下げになるとみた

GUMIはこのまま死んだ方が評価高くなるかもしれない

既に中の人GUMIについて殆どふれてなくね？
分身と言う割にはランカの1/10も話題にしてない気が。

私に還元してくれなきゃ、本物の分身ちゃんｗとは認めません！！ってことじゃね？
もう離れたままでいいよ。ポエム（笑）であんなことをかける人が中の人だとわかったら、
GUMIがますます廃れてしまう

http://twitter.com/PSaito/status/2908449744
ぐみは安心だな！

>>683
勝手に商標使って差し止めくらったんじゃないか？
ドワンゴのひもつきだから、そりゃーGUMIは使いやすいだろw

>>683
むしろ不安になったｗ

>636
ギロカクに色々この人のやつが書いてあったが、どう見ても負けフラグです。
つーかこんなのにひいきにされたらますます人気がなくなると思う。

なんつーか、本格的に伊達○子臭が・・・

>>683
ニコニコ運営もこれだけグミ陣営から宣伝費もらっておいて
なんの効果もありませんでしたではメンツが立たないんだろうｗｗ

それだけ７月のグミ戦役におけるクリＰの活躍が超人じみていたとでもいうのかｗ
いろんなアゲインストを楽曲のクオリティだけで勝ち抜いたＰの闘志に敬意を評したいし
この戦いに立ち会えて本当に良かったと思う。感動をありがとうと言いたい。

なんだこの放送打ち切りのような雰囲気は。
「俺たちの戦いはこれからだ！」ｂｙGUMI
「次回の印種の作品にご期待ください」
になるのか
これから盛り上がるのか。

>>687
宣伝費ってどれくらい？

>689
ニコニコの広告とか考えると百万単位ではかかってるんじゃないかな？

>>689
右上に出てる１０個ぐらい交互に出てくるネトゲのバナー広告一つが
週に８０万円だｗｗ

>>691
グミのバナー広告ってあったっけ？
毎回見るドスパラは結構払ってるんだな。

>>688
まだ一か月だが一区切りとしてね。感動を言いたかった
完全死亡ではないから浮上するかもだがｗ

ちなみに、ボカランから完全にメグさんが消えたら
死亡とみなしこのスレは終わらせるべきだと思う。

>694
終わらせるというか、スレ名変えるべきかな？
いや、ここ終わるとめぐぽ関連のスレほとんどなくなるし・・・

とうとう偲ぶ会みたいな流れに・・・

>>693
死んだら葬式しないと。

>>691
時報も1回で50〜80万だったな。
ミクですら4万本程度の市場なんだからグミなら数千本程度だろう。
本来、多額の宣伝費をかけられるような商品じゃないのに。

>>693
正直このスレもういらんと思うけど今でも人多いからなあ

>>694
萌えニュースとマスコット板にある

MEIKOとがくぽのスレも１つしかないよう

今、初めて来たのであまり詳しい事は知らないけど、とりあえず>>652について。

最初、日本語で詩を作る→それを英語に変換→更にその英語を日本語に変換
それでＯＫ？

もし、そうだとしたらこんなもんでしょ。伝言ゲームで最後に伝わった言葉が
おかしくなるようなもんだと思うが？

>>700
日本語で詩を作る→それを英語に変換→ライブで流す

で、ようつべの番組でライブで流したものの元になった日本語詩を発表したらしい。
伝言ゲームじゃなくて、英語に変換する前に中の人が書いた日本語詩ってこと。

いずれにしても随分と自己顕示欲全開な厨二ポエムだよな
中高生くらいならまだ笑って済ませられるかもしれんが・・・

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>>703
北斗の人浮いてんなぁ

次スレいらなそうだな

次スレ立てるなとか言ってる奴が前スレからやたら多いが何なんだ？
需要がなければ勝手にdat落ちするわけで

まあインターネット社員乙

新キャラ：ジスレイ・ラン

>>706
残念ながらそんな工作員萌えないｗ

昨日の本スレが荒れてたのをいいことに
やたらGUMIをプッシュしてたのも社員なのかな？

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 16:44:56 ID:7dbfSpmnO
ただの聞き専の意見だけど滑舌求めるならGUMIの方がハキハキしてていいんじゃないかな
滑舌に関して言えばルカはPの腕によるところが大きい気がする


530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 16:47:29 ID:BYMU8YHm0
リンレンは間違いなく上級者向けだと思う（変な意味でなく）
ミクは初心者向けだが機械っぽさが残るし、ルカかGUMIあたりに落ち着くかな

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 16:53:57 ID:7GZxGozv0
好きなの買うのが一番だよ！

でもGUMIとルカで迷ってるなら
簡単なのはGUMIだよ
ルカさんは少し癖があるよ

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 16:55:47 ID:x+c0kt9CP
GUMIは良い声だよね
アイドルポップが良く合いそう

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 17:16:53 ID:m8IHQN7jO
今ならJ-POP歌わせるならミクよりGUMIだな

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 17:30:34 ID:WqEcSel90
ああ。なんてこった。神調教なら紹介したい曲いっぱいあったんだが、小腹がすいてジャガイモ茹でてる間に終わってしまっていたか・・・
今のところ人間に近付くという意味ではGUMIかルカかね?　さすが最新型
ただ、癖もあるみたいだけど。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 17:53:42 ID:vgOgeuLn0
ぼかりすの例を見れば分かるように、VOCALOID2でも突き詰めればリアルな歌唱を実現できる
問題は複雑なパラメータを打ち込むには高度な技術と手間が必要な事
VOCALOIDを改良するとしたら、エディタ側でユーザーを補助する方向になると思う
エンジン自体の性能は十分だろう
GUMIはDBの作り込みで上手くやってるし

それぞれID違うから分からないけど、とりあえず…乙

もうＧＵＭＩ関係なくなってるなぁと
次スレはイン種アンチスレに名前変えてもいいと思うよ

グミが悪いわけじゃない
親や事務所がちょっとアレ？なところがあっても
彼女はいっしょうけんめい歌っているじゃないか

なんか萌えないんだよ、声も姿も。
それだけかも。

>>708
グミアンチならまだしも何故印種アンチなんだよ。
最近印種叩きたいだけの奴いるよな

それは大きいよね。すべてにおいてグミは中途半端なんだ。
どれか一つ大きくリードするモノがない。
アピールする点が無いって致命的だよ。だから萌えられないんだよな。

>711
めぐぽの問題の大部分は本体より周りの環境の方が大きいのでそうなってしまう

GUMIだけだったらパケ絵はともかくそこまで悪くないと思うんだけど
最近は中の人や印種で盛り上がってるような…つまり話題がないんだな…

話題な…ないな。
俺としてはグミ葬式会場ってのかしっくりくるんだよな。
話それまくりでもダベって居られる。

葬式会場で世間話してるような感じだよな
肝心の故人には面識もなくあまり興味もないっていう

何も思い浮かばないのでＡＡを張る
　　　　　　　　　　　,.-っ_,.-'"´二二二ヽ、
　　　　　　　　　 ／,.'r'":: ）＝（::::　　　）: :＼
　　　　　　　,. '"　_,.っミ､/ 八 ｀ヽ＿ノ:: rﾐ）:ﾄ､　　　　 |
　　　　　　/　　　／r,.-'": :ｨ: /!:|!: ー-､人_: :|!、　　　/!
　　　　＿/＿＿ノ /: /ﾘ|:/ |/ |/ﾘ ﾘ ﾘ |ｲ: |!://: `ー'"ﾉ ,.ｲ
　　　　|0 　 /　　`|:ﾘ|,.─､　　　　二_`ヽﾘ:|!| 8!: : : `ー' /
　　　,.ｲ　　/　 (＿ゝ:f了ﾊ　　 　 ｲfoﾊｬ ﾘ:/8[|: : : : |￣　　　　
　／ /|　　/　　　　 ﾊ 弋:ｿ　　　　ゞ-'　/: |: /: : : : /　/
/,. イ　|　 ,'　　　　/: /|!〃 ､ ＿＿　 〃|: :|/: : : : : :し':ﾉ
　 /　　|　|　 　 ／: ∧|!ヽ 　ヽ　 ｿ　　,イ: :|: : : : : : : 彡
　,'　　　Ｖ　　 /: : /　(ﾉ`=⊂⊃__ ,. '"　∧: ﾄ､: : :彡'"
/　　　ノ￣￣|: :/ー──┬┬∧　 ／　|∧:!/ /￣｀ヽ
`ヽ、　　　　　|: |　　　　　 |　|/　 Ｖ　　 |/　|!　|　　　 ';
　　 `ー──-|:{ ＿＿_　V /,.-(○) ｀ヽ､!／　 |　　　　',
　　　　　　　　　　　　　`/　' |　|/＼／　/　　 |　､　　　',
　　　　　　　　　　　　　く　　 ',　　　　／　　　 ト､ﾊ　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 |　 /　｀ヾr' /　 |ー-'"　 |　ヽ　　　',

>717
あれ？
ＡＡのほうがかわ・・・いい・・・？

>>718
言われてみればｗ　絵師の脳内補正能力すごすぎｗ

栗信者と印種信者の戦場はここですか？

印種社員はいても印種儲なんていないよ

>>720
もう終わってるというか、
リンコス娘とハァハァする為にＰの修業に出るわｗ

>>717
遺影ですね、わかります。
惜しい人を亡くしました・・・。

いや・・・大して惜しくもないんじゃないか？
ｇｕｍｉって何かに貢献したっけ？ただ、めーちゃんとかミクとかおこぼれを貰いに来た人でしょう？
中の人共々

ひとごろしー　遺影〜

ＫＡＩＴＯ葬式会場

そういえばMEIKOは中の人のコーラスとして使われるらしいね。

これはありそうでなかった新しい使い方。

聞き専だけどめぐぽＩの性能自体は悪くないと思う
キャラデザとか中の人の発言とか
キャンペーン内容とかタイミングとかが残念なだけ
ボカロ文化を無視してるのか乗っかりたいのか分からんなあ

「性能は悪くない」はテンプレですか

GUMIは「華がない」という欠陥があるので性能がいいと言えるのかどうか…

それより「めぐぽI」の方だろうw もうact II決定かよw

IIだってｗ
ミクじゃねーのか

7月に投稿されたオリジナル曲がたったの32件だもの
終わってるわ

性能といっても、中島愛を再現した以上でも以下でもないから。
中島愛ってアイドル歌手・声優として評価が低い、というか当初の期待と裏腹に伸びなかったという…

中の人を再現できたのは凄いことだけど、
中の人が凄くなかったってことか

凄くないものをものすごく忠実に再現しても全く凄くないとw

　　　　　　　 　 　 　 　 ,. ‐ｧ　　　 ＿ 　 　＿＿
　　　 　 　　 　 　 　 ／／, 　-＜　 　,｀´─-　､｀丶
　　　　　　　　　　／､/_/＿ 　　 ｝ー〈　　 　　　ﾄ､　＼
　　　　　 　 　 ／　 　 ,. ､＿｀ヽノ 几 ＼　＿ .ノ f rtz､ﾄ､
　　 　 　 　 ／　　　／_丿＿｀ヽ‐′ ｀ ー-　.､＿〉ゝソ } }　　　　{ヽ
　　　　　　/ 　 　 　 ノ |／　 ｲ /{　,ｲ　j　ﾊ .ｲ ｆ j､ヽ |. j jゝ- ─' ノ
　　　　r＝─ ーｧ‐' ﾄ､f　∧j Ｖ　∨ ﾚ' !ノ ﾚ リﾘ }　ｌ |fc〈　　＜＿＿,ｲ
　　　　| ０　 　 / 　 ー{ﾊ{'´￣_ヽ 　 　 ´￣＿｀ヽ| j Ｖc　}　　､＿＿ ノ
　　　 ∧ｰ一　/　 ﾄ､__＞ﾄ｢でな､　　 　 「でなゝヽﾉ ｲ /c [j　　　ヽ
　 　 /ハ　　 /　　 ー─ｲﾊ ゞソ　　　　 　ゝン 　/　ﾊc /　　　 ﾉ
　 ／/　l　　/　　　　　 /　}l!￣ 　/,.　　　　￣　｜　{_／　　 　 L＿ノ}
∠._/　　!　/　　　　　ノ　 仆､　 ､｀-──ァ　 　 |　｜ 　　 ､＿＿＿,. ｲ
　 /　 　 ∨　　　　／ 　 八ゞ､ヽ_ ＼｢￣/　　／ ! 　V　 ､＿＿＿＿ ノ
. /　　 　/ 　　 　 / 　 ／ゝﾆｧ{[__）}､ヽ.ノ　／　, ｲ>､ ゝ_二二二ﾌ
/ 　 　 ノー──/　／--─＜∠┬イ` ｧイ ／
!　　　　　　　 　 |　l 　 　 　 　 /　| /　/　　　ヽ
ゝ. ＿　　　　　　|　|　　　　　ヽ|　 l/,.|　|　　 | |
　　　 　￣ 　 ─ゝ ＼-──────.|　　 | |
　　　　　　 　 　　｀ ｰ一　　　 　　　 　.| 　　｜|
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　　　　　|　 i　|J
..　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　　　 |　 |｜
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　　　 ｜ ﾉ ﾉ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　 　　　　.| .| （
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |＼.＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し' 　￣


転載だけどこんなAAが

>>737
狂気をよく表してるな

メグッポイドは名前が定まってないから愛着がわかないし検索もし辛い
メグッポイド、まめぐ、GUMI、メグポ？
どれかに統一しろよって思う

ちゃんとAAあったんだｗ
>>737の顔の方が再現性高いけど>>717は実物よりもかわいいなｗｗｗ
AAイラスト化計画みたいにこれをイラスト化したらかわいいパケ絵ができそうだ

>>739
それは本当思うわ
GUMIは打つとき変換がいちいち面倒で、メグッポイドは公式でも表記がメグッポイドなのかMegpoidなのか統一してない
それに前にも書いたけどぼからんですら週によってタグがGUMIだったりメグッポイドだったりして統一できてない

MMDグミ可愛いすぎる
http://v-nyappon.net/img/jpg/w_h/img_cache_d_614181_2_1248958978_jpg.jpg

>>741
すごくいいじゃないか

>>740-741
この間、丸一日書き込み無しオメデトウ！

>>741
恐るべし技術力ｗ

まる２４時間書き込みがなかったとは

>>741
原型？何それってぐらいかわいいな
でもあまりモデルの出来が突出してると、他のMMDモデルとの共演がしにくい
今メグポに必要なのは過度な売り込みではなく、二次創作での他のボカロとの親和性、
絡みやすさではないかと思う

そろそろGUMIも忘れ去られてきたか

>>741
可愛いなｗ整形しすぎな気もするがｗ
しかしこうやってみると、頭部分はほんとに虫っぽいんだなあ
髪の色とゴーグルの色が強すぎて、顔よりそっちに目が行ってしまって
ゴーグルが赤い目に、前髪が牙に、サイドと後ろの髪が手足に見えて来る
顔はすごく可愛いんだけどなぁ

このモデルみるとミクと同じ年くらいに見えるな

このモデルが活きるキャラ付けができるといいね

このモデルでガトリングガン持ってデフォ子のバズーカと対決

めぐぽって、パケ絵が微妙と言われているが、
個人的にはルカの方が微妙な気がする。
・・・でも発表されてまず絵の方面で祭りが起こってるんだよなぁ。

やっぱり、単純な絵の差だけじゃないのか。

しかし、そもそもこれはMMDなのか？

>>751
元絵のデッサンがどうこうより、メグポはデザインがダメだと思う。
KEIの絵ってデッサン上手くないけど
自分も描いてみたいと思わせるデザインの引きがあるんだよ。

ルカは全体にゴールド〜茶の渋い色合い、ピンクの長髪、
冷たそうな表情、大きく開いたスリットなんかがいいと思う。

メグポはかっこわるいデザインのゴーグル、
なぞのスケスケな胴体、ださい二段フリルスカート、極め付きは全体に変な色バランス。

どっちが描いてみたいか…。

元絵はあれこれ言われるのがデフォだからね。

KEIも実はけっこういろいろ言われて来た。絵柄が安定しないとか、
ミク歌唱絵のポーズ不自然とか、ミクSD絵目が死んでるとか、
リンの一人立ち絵腕細すぎで気持ち悪いとか、リンレンSD絵スルー気味とか、
レン一人立ち絵なかったコトにとか…。

そのくせMMDに七葉1095式が来たら「パケミクだー！」って大人気なんだから
みんなけっこうツンデレなんだよ。
だからひとつGUMIも元絵に極力忠実なクチぱっかんをだな…(ry

>>751
ルカは薄いピンクのサラサラロングヘア、クールな表情に巨乳と、
どう描いても可愛くなるデザインだったし
俺も俺もと自分で描いていじってみたくなる要素があった

ルカ初出のとき、2chでの反応はデッサン狂ってね？っていうのが
大半だった。確かに狂ってるしw
でも服とか髪型とか色とか表情とか、
キャラの基幹に関わる部分が変っていう意見はほとんどなかったよ。

関係ないけど海外ではRPGのキャラみたいだと言われてた。

いきなりファンタジーになったってこっちでも言われてたよ
ただクリプトンが「ミク＝未来・リンレン＝現在・ルカ＝過去」をコンセプトにしてあるって
言ってたから納得できたけど

GUMIはがくぽと同じ和風でくるのかと思ったら全然関係の無いよく分からんデザインだった

デッサンが狂っててもさ、デザインなんかに萌え？要素があると
同人みたいに発展していくよね。
放送されているアニメでもわざとデッサン狂わしてるじゃなく、
ちょっとこのキャラデザの人デッサン狂ってるよね？って感じでもデッサンの狂い以上に
いじりたいなぁと思わせるものがあると、まあそれ（狂い）はおいておいていじるか！ってなるし。

まあ、なんだ。GUMIにはいじりたいなぁと思わせるものがないってことですな。

ま、何度も言われてることだが、キャラとしてのポイントが、ランカから
最大のポイントである犬耳ツインテール「以外」を持ってきて
中の人のてけとーな似顔の上にべたべた貼っつけただけっていうのが
ハナから丸見えだからな。キャラ設定としてははっきり手抜きだろ。

貴重なるオリジナルポイント
・虫ゴーグル
・口ぱっかん
・頭ｶｼﾝｼﾞｬﾈｰﾉポーズ

…どこに萌えろと…。

いつまでジャケ絵にこだわるかなー。それも受ける受けないの要素の一つではあるけどさ
MMDのミクもリンも出来が悪くて可愛くないよ
問題はそこじゃなくてコンセプトや記号性に優れていてもミクより萌えで可愛いキャラなんていくらでもいるでしょ
無名のイラストレーターと仕事の無い声優と地道に音だけやってきた小さい会社がソフト出して
それを面白いってこねくり回してユーザー自身で自発的につくり上げてきてボカロコミュみたいもんがあってキャラにも与えられたものより愛着湧くと

んでこっちサイドというとご覧の通り有名な漫画家に流行の声優に運営とタッグを組んで売り出し
どうぞ祭りを始めてくださいの号令の元お偉いさんがマジックミラー越しに観察しているような状態
関係者は当てが外れたと感じているかもしれんが前作の失敗は教訓にならなかったか。絵はみんな可愛く描いている訳だしねー
作為的な盛り上げも兄貴でうまくいったからボカロでも・・・

>>760
口ぱっかんはランカのお決まりでもあるぞｗ
キラッ☆を思い浮かべてもらえばわかるだろうがランカの版権絵の決めポーズはほとんどがキラッ☆のポーズに口ぱっかんだった

これだけランカと丸かぶりなキャラなんて中の人関係ないところで発表したら絵師の問題じゃなく叩かれるレベルｗｗ
そのランカのキラッ☆も一年前のブームだしそんな流行遅れ感を出しちゃうキャラにしたのはまずかったな

がくっぽいどのユーザーを引っ張り込めなかったのも敗因と思う。
和気藹々なクリプトン勢を尻目にがくぽひとり者だったから
ペアになれる新ボカロが欲しいって言ってる人はけっこういた。
声質的な意味でもキャラ的な意味でも。
でもめぐぽ発売になってみるとがくぽとはしっくりこないから
既存のがくぽユーザー（ファン）はそれほどめぐぽに流れてない。
せっかくシリーズものなんだから、そこはつかんでおくべきだった。

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0076.html

1位 ミク
2位 ルカ
5位 リンレン
11位 KAITO
13位 めぐぽ（限定版）
22位 がくぽ
57位 めぐぽ（通常版）
--80位未満--
MEIKO

ミクに匹敵する（あるいは相性のいい）男声っていうのがほんとは一番必要なんだろうな

ボカロ１のKAITOがこの順位っていうのがそれを物語っている

限定版どれだけ出荷したんだろｗ

>>765
ミクとのデュエットはそんな多くないぞKAITOは
相性もはっきりいって悪いしな腐女子がコレクションで買ってるんだろう

ミクと相性のいい男ボカロはほんと欲しいな

>>767
相性がいいと言う話ではなく
現状その位置におさまれるのは二択だから
VOCALOID1のKAITOでもまだ売れているんだろうって話だと思ったが。

>>764
CVとAVではっきりと明暗分かれたね

思ってたよりはいい声だった
可愛い曲より16ビットみたいのやテクノのが合ってる。
女声だしがくぽよりは曲増えるだろうから今後の調教師に期待

パケ議論は散々されてるからノーコメント

100トラック以上重ねた多重録音の民族系なら
素材の悪さがごまかせる上に中の人に盗まれないと思う

>>764
相変わらずMEIKOは売れてないね
総売上はとっくにKAITOに抜かされてんじゃないの

めぐぽ、もはや脱ぐしかなくなった件
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7824372

ミクとのデュエット？みたいな曲
ミクと比べて声は悪くはないんだ。声は。
ただ、ここまでしても萌えられる要素がない...

>>772
というかKAITOが頑張ってる。
他に選択肢ないからな。がくぽは声に癖あり過ぎだし。
昔は無いといわれた男声の需要がニコニコのおかげで
今はそれなりにあるいうことか。

KAITOはブレイクしてから依然人気が衰えないね
声がいまいちでもキャラに魅力があるからこうやって売れ続ける
めぐぽは声や性能がいいと言われてもキャラが絶望的だから売れない

>.>763
同じ印種なのに声の相性悪いよな…がくぽとめぐぽ
がくぽって低音だとまんま中の人だけど少し高くすると
栗勢と歌わせてもあんまり違和感無い。
ルカとがくぽのｇｇｒｋｓはウケた。

がくぽはキャラが立ってるから栗ボカロと組んでも面白いけど
めぐぽはキャラも声も死んでるから完全に空気

>>771
民族系はリンレンの天下ですよっと

KAITOは人気曲をアナザー（笑）とか替え歌（笑）カバーばかりしてレイプするから大嫌いです

>>777
印種の社長が中の人のクセをどこまでぬくか悩んだとあったが＞めぐぽ
もっとクセを残しておいた方が良かったのではと思う。
クセを無くそうと思えばPが出来るんじゃなかろうか？

好きの反対 の検索結果 約 6,170,000 件中 1 - 50 件目 (0.35 秒)

グーグルさんによると「無関心」だそうです

Yahoo!知恵袋のベストアンサーの回答では
＞無関心

＞好きも嫌いも結局興味があるから持つ気持ちだから、
＞全く正反対じゃないと思う。だからそんな考えから行くと無関心かなって思いました(･･;)

このスレでも他でも随分とカイトに関心のあるというか執着心を持っている方が多いようだけどｗ
グミはそろそろ好きの反対になるかもね

オカマがスレ住人に擬態してるつもりなんだろうからそっとしとこ。

まあ厨のせいでそのキャラまで嫌いになるというのは良くある話だよね
自分もGUMI厨のせいでだいぶGUMIを嫌いになったし

最近はランキングにもめったにあがらないので、GUMIにも無関心になりつつあるが

http://www.2nn.jp/
芸スポすっごい祭り

民族調がだめなら宗教音楽風はどうだ。
今の所、古代和風の葱神教と邪宗の蛸神教しかないから、つけいる隙はあると思うぜ？

>>784
ミクや他のボカロのミサ曲はいくつかあがっている。
聞いて思ったけど、その手の曲はミクの無機質な声の方が
あってるような気がする。楽器としてのボカロと言うか。
メグポの軽い割にねっとりした声で歌われても
カラオケじゃないんだからって感じになりそうだ。

素直にアイドルポップスしかないのでは。
中島愛の特徴を残しているのだから。
本人が歌えるのもそのあたりだけ。
アイドルポップスならミクよりも良さそうだし。

魅力に欠ける声質のGUMIが一番合わないのがアイドルポップスだと思う。

中の人の中島愛は菅野さんから本来アイドル声じゃないというお墨付きを貰っていますし。

>>764
相変わらずミクとルカは強いなー

何度か出た意見だけど、
人間でもアイドルって上手いヘタとか以前に
なんかわからないけど魅力あるとか、
良い意味で妙に気になる声や歌い方なんだよ。

GUMIとミク比べるとどうしても見劣り（聞き劣り？）するんだよね。
同じステージに上がったら好きか嫌いかは別として
ミクの方が絶対に印象に残る。それってアイドル声の素質ないってことじゃん。

GUMIは地味な歌を地味地味と歌うのがあってる。

言われてみればミクのキンキン声ってまさにアイドルの声そのものだな。
いまさらだけど

>>764
品切れならこの順位も仕方ないな（棒

>>789-790
デモソング聴いたときは、アイドルポップスの主流はミクからメグポへ移行だな、
なんて思ったりもしたんだけどな
歌のうまいヘタ以外に光るモノが必要、ってのは人間もボーカロイドも変わらない
という貴重なケーススタディになった

ゆっくり声やテトにも言えることかもしれないね

デュエットで活きると言えばルカ。
単体でも名曲が多いけど
ルカは綺麗に唄える音域が広いから
ミク、リン、メイコ、がくぽなんかと組ませたデュエット曲でヒットがあるね。

「性能が良い」っていうのはこういう事を言うんじゃないかな。
いろいろ表現できる、使いたくなる、聴きたくなるボカロ。

使いたくなるボカロが性能がいい

ということはつまり

最も投稿数の多いミクが最も性能がいい

ということですね

ミクの声細いじゃんｗどこが（ｒｙ
と突っ込んで欲しそうなので

>>793
なんかルカは声がくぐもってて好きじゃないな

>>793
良い着目点だと思います。
その性能ではこうでしょうねｗ
ルカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミク＞＞meiko≒リン≒グミ

テトのサヨナラの瞬きでのコーラスでのルカの活躍を思い出すｗ
ボカロが多くなればなるほどそれは貴重な能力でしょう。

>>795
声の細さもウケれば魅力であり性能ってことだろ。

ミクは声で受けているわけでもないと思う。
テクノとかだとミクの声はとても良いが。

>>793
デュエットの話なのに、コーラスや環境の話してすいません。
先走ってしまうｗ

>>798
わかってるよｗ
性能はひとまとめで語れるものじゃないし
極端なことを言うもんじゃないよと

>>795
別にアイドルポップ歌うのに声の力強さは重要じゃないわけで

ミクの声は耳に残るしみんなのうた系も歌えるやわらかさがあると思う
初音ミクの人気はパケ絵と声のかわいらしさに性能が合わさった相乗効果なんだな

>>799
ミクのか細い声はアンドロイドっぽさや天然っぽさを上手く演出している。
それに、ミクの声が生々しく人間っぽい声だったら
ロイツマとかトルコ行進曲とか宇宙語ソングが合わなかっただろう。
ロイツマがなきゃ、ネギがない。

アンドロイドっぽくなくて天然っぽさもなくてネギも振らないミクじゃ
間違ってもいまほどのブームにならなかったと思う。

>>802
力強さはリンがいるしね
ミクリンルカはそれぞれ違った長所があって良いよね

ルカ単の曲でもいいのがあるよね。
ｇｇｒｋｓとかトエトとかJBFそれぞれイメージが違っていいと思うよ。

>>799
声優の藤田咲が人間にある歪みがない人工物のような奇跡の声を持っている
そうです。そこに初音ミクの魅力があるんじゃないでしょうか？
藤田のような特殊な素質を持つ人間を素材としてボーカロイドに使わない限り
初音ミクになり変わる事は出来ない気がします。

ミク、リン、ルカのトリオとか痺れるようなバランスを出す時がある気がする。
色彩的にもキャラ的にも調和が取れてて。
組み合わせるって事を見ても栗ボカロは化け物。

「スワン」の3人歌唱バージョンなんだけど聞き惚れたヤツ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6309520

>>807
スレ違い気味だがいい曲教えてくれてありがとう
細いはずのミクの声まで厚く聞こえるな

ミクはもうボカロ界の生ける伝説になってしまったから、
その他のボカロと比べちゃ駄目だろ。
たぶん20年後も初代ミクはレトロ音源として販売されてると思う。

なんか精神論か観念論でくだらないですけどｗ
半分機械で半分人の性質をもった藤田の初音ミクは
機械でもあり人でもあるパーフェクトボーカロイドなんです。
人を再現するというレベルを超えてボーカロイドとは何かの
答えを出してしまっているｗそしてミクとテーマ別に作られた
二つのフォロアー。ＧＵＭＩはコンセプトの時点ですでに負けていると思います。

確かにミクの
「人間の代わりじゃないよボーカロイドって言う電子生命体だよ」
「だからロボ声だよ」「でも可愛いよ」っていう設定は人には出せない魅力だからなぁ。
普通に考えるといかに人に近づけるかっていうのが
ボーカロイドっていうソフトの目標だろうに、そこをあえて切り捨てたのがすごい。

コンセプトでいうとGUMIはどこまで行っても元の人の代わりから抜け出せない。
ソフトと人間じゃ人間の方がいいに決まってるし。
これが亡くなった人とか絶対に手の届かないような人とかいうならいいけど。

ガクポは少し、その手が届かない感があって良かったんだけどな。

印種の第二段がGacktに匹敵する実力と名声を兼ね備えた歌手なら良かったのにな。
そういう流れなら、栗とは方向性が違ってもそれもアリだと素直に思える。

あ、分かる。
有名な歌い手さんに○○歌ってもらいたい！みたいなファンの願望を叶える側面があったもんな＞ガクポ
GUMIはその側面が弱い。

やってくれる大物女性が見つからなかった結果がこれだよ

>>812
ＡＶシリーズの行く道はそれでしょうね。
下手にキャラにしないで本人の写真でも使った方が良い気がｗ

アーティストボーカルシリーズとはそう言うもので、
本来はGacktのような大物アーティストを採用するつもりだったはず。
クリプトンのブログによると、歌手本人よりもレコード会社や
所属事務所の抵抗は更に大きいらしい。

>>816
事務所やレコード会社に利益還元とかないのか？

ヤマハとクリプトンが
総出して探しても見つからなかったのに
そうホイホイ見つかるわけないのにな

Gacktみたいな変わり者でもない限り
基本的にVOCALOIDはアーティストにとっては敵視や蔑視の対象だろうに

でもGUMIの中の人の事務所ってすごく大手でしょ？
抵抗ありそうだけどOKしてくれたんだね

ただ単に、中の人を売りたかったんだろｗ
わざわざブロマイドを封入して初回特典☆とするくらいだから。
まぁ、面白いほどにこけてますがね

＞ガクポは少し、その手が届かない感があって

あー、それそれ。
この中の人は二、三年後にはツテさえあれば2〜3万/日で歌ってくれそうな…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

いや、でもまさにそのへんかもね。人間らしさが売りのボカロってある意味代用物臭がして貧乏臭いんだよね。
「本当は人間のボーカルに歌って欲しいんだけど金や甲斐性や音楽的カリスマが足りないので
ボカロに歌ってもらってます」って感じがしちゃって。
TBSなんかはそういう線でミクを扱おうとしたんだろうけど、
実際ミクにはそういう貧乏臭さが極めて弱いんだよね。かえって「オラオラこんな高音、
並のボーカルじゃ出ないだろ」とか、「やっぱ電子の歌姫で生身はニセモノだな」
ってくらい堂々としてる。だからこそ今でも実はゴロゴロいる凡百の売れてない
生身のアイドルよりも人気持ってるわけで…。

>>818
初音ミクのように自分と関係ない処でキャラが独り歩きして
ＣＤを売り出したら歌手の立場ないですしね。
ガクトはがくっぽいどがＣＤを売り出したらどうするんですかねｗ
規約に何か書いてあるとか？

中島愛起用は騙されて青田刈りされてる感があるな

仮定の話でUtadaとかが声だしたら、大ヒットするのかな？
既DTMerは仕事の仮歌用に便利に使うかもしらんけど、
未DTMerをDTMの世界に引き込むような存在には決してならないような気がするのよね。

なんつーか、中の人を前面に押しだす事で出来うることと、
(栗も予想してなかったろうけど) CVシリーズの中でミクが出来たことは
えらい質的に違うことなんじゃないかなとも思ったり。

>>824
自分には商売人としての知恵も考察するだけの脳も無いから間違ってるかもしれないけど、
今ミクにはまってる人って多かれ少なかれオタク気質があると思うんだ。
そう言う人にはやっぱクリプトンのコンセプトがしっくりくるし、
ニコニコや同人絵描きとの親和性が高い。

アーティストで釣られる（と言っては言葉が悪いけど）のは
それ以外の人たちなんじゃないかな。
その人たちには今話題のヤンキー文化論的な消費マインドがあるし、
クリエイティブという遊びとしてはケータイ小説っていう発信もあった。
そんな風に自分のようなオタには想像つかないところに何かがあるかもしれないとは思う。

つまりインタネはこの路線で行くなら、
クリプトンが開拓したようなことを他の地でやらないといけないのではないかと。

>>824
ＣＶとしてはutadaでは成功しないと思います
ボーカロイドとしてリアルではないがリアリティと魅力のある声を目指す立場では
声優で名前が売れてない人がベストでしょうから。
だがＡＶシリーズとしてなら出来次第で成功するんじゃないでしょうか？
うただっぽいど欲しい人がいると思います。

宇多田にせよめぐぽにせよ、そのキャラブランドが視聴者間で共有化できないと
需要が一巡した後の拡大は厳しいだろうな。

逆に考えれば、CVシリーズキャラのように、うただっぽいどの仮面を被れば、
誰でも一定以上の露出を保障される状況になれば、自然と回る可能性がある。

ミクの恐ろしいところは実は男受けだけでなく、女性にも受けているところだとおもう

ところで本スレにこんなレスが
>528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/04(火) 20:45:31 ID:AILZm9S90
>ぼからんのまとめサイト更新しました。
>http://www.geocities.jp/vocaran_link/
>
>メグッポイドの動画、ちょっと計算してみたらがくっぽいどの発売期を
>やや上回るくらいのポイントはありました。
>ただルカ発売の時は4倍以上のポイントがあったのでそれと
>比べてしまうと物足りなく思えてしまうかもしれませんが。

>メグッポイドの動画、ちょっと計算してみたらがくっぽいどの発売期を
>やや上回るくらいのポイントはありました。
ランキング改悪直後だから当たり前じゃん？
今はデイリー標準だから比べ物にならない

そんなことよりドラえもんっぽいどだしてくれ

個人的な勝手な予測だけど
宇多田ならGackt以上に売れるとは思う。
でも本人がわりと自然体な人だからネタにしにくい。
ニコニコでは使いにくくて浮いちゃいそう。
二次創作による広がりが機能せず初動で終わるかも。

>>831
天然キャラでガクトとの相性もよさそうだからメグッポイドより
良い結果がでるんじゃないですかね？
英語作れますしインタネにとってウタダ以上の適任者はいないでしょう。

話題性、バイリンガル機能等でGUMIよりは遥かに売れるだろうことは断言出来るな。

>>828
ふーん。興味深いなあ。つまりがくぽと同等な新規注目度はあったという
ことなんだろうな。
でも初期のがくぽにはやっぱりダンサムとか鬼畜眼鏡とか、はっきり
軸になる曲があったしなあ。めぐっぽいどのヒット曲にはGUMIの
キャライメージを引っ張ってく感じが正直薄い…。

もっとも実はけっこうルカも本体キャラが固まってきたのは最近なんだけどね。
キャラが数的に飽和してきてる可能性はある。

でも、ひとルカの人となりとかのイメージが固まるのが遅くても、ルカには
4倍の音楽的物量と膨大な絵姿と乱立するMMDモデルとそして何よりたこルカが
あったわけで…。

CVシリーズはある程度イメージをし易いように説明があるんだよね

ミク・ポップでキュートなバーチャル・アイドル歌手
ttp://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/cv01.jsp
リンレン・パワフル＆チャーミング！〜
ttp://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/cv02.jsp
ルカ・クール＆ハスキー！〜
ttp://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/cv03.jsp

ガクトを引っ張って来れたってのが奇跡なのか。印種。

>>834
>キャライメージを引っ張る曲
グミさんの死亡っぽいのは各キャラのイメージを引っ張る曲で並べていったとき
　リン→炉心、ロードローラー　カイ→千年、しねば
　ガク→ダンサム　ルカ→紅一葉、ＪＢＦ　meiko→星間飛行（咲音メイコ）
ここでメイコさんの昭和アイドル路線と被ってるからなんじゃないか？とおもいます。
１６bitの方向に行くしかないにしても誰でも行ける方向じゃない
リンでイケリンの曲を作るぐらいの力を必要としますし。

なんども言われていたらすみません。

１６bitもロードローラー的な暴力のイメージがあって
ロードローラーが廃れたのを見ると無理な道っぽい

>>838
でもアイドルの道は斜め上ＰとかドッＰが通ってかなりの浸透度が。
１６bitをメグッポイドが通らないならリンが通って行くかもしれない道だと思うｗ

>>838
ロードローラーが廃れたというかイマイチ定着しないのは暴力的だからじゃない。

描くのが大変だからだ。
これに尽きる。

>>836
携帯着声黎明期、ドワンゴに声を提供しまくっていたから
そう言った意味では話も通じやすかったのかもね

このスレではGUMIとの比較でがくっぽいどは良かったって話になりがちだけど
がくっぽいども全然成功してないよね
キャラクタとしてもサムライ以上のものは出てこないし
悪い意味でイメージが固定化されてしまっている
アーティストボーカルシリーズである限り、程度の差こそあれ
誰を持ってきても同じ結果になるんだと思う

>>841
あぁ着声か。
Gacktって先端技術好きなのか、そういったものには積極的だな。
Gacktがボカロ技術に興味を持っていたならGackt自身は
がくぽの売上げやらはあまり気にしてないかもな。
印種はどうかは分からないが。

>>843
その着声とかをやっていたのが
今がくっぽいどコンテストの「特別協力」である株式会社ＣＥＬＬ、なんじゃないかな？
と推測。
「※尚、本コンテストの企画・制作は株式会社CELLとし、
応募作品等に関する権利の管理等は株式会社CELLに行わせるものとします。」
http://www.nicovideo.jp/static/gackpoid/

まあ、ともあれ、これまで話題に出てなかったみたいだから
メグッポイド体験版の話を置いていきますね。
この入門書付属のCD-ROMにメグッポイド体験版が収録、とのこと。
ちなみに本は980円だそうだ。
http://vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-4010.html

がくっぽいどのときはネットで無料配布してた気がするけどね、体験版。
あれで売り上げが落ちた、とかいう人がいたから、今回はネット配布は自粛かな？

で、なんで課題曲がZARDの「負けないで」なんだ…いや、いい曲だけどさ？
なんだかメグッポイドへのエールに思えて切なくなった自分は駄目だな…

栗って音のサンプルを集めて売るのが本業だったよね。
どんな音（声）が売れるのかよくわかってたのかもね。

utadaの声には大して魅力を感じないな。

都はるみとか北島三郎ぽいどとかなら飛びつく自信がある。

>>806
藤田咲のキャラ集みたいな動画で声聞いてきたけど確かに歪みのないよく通る声だと思う
主人公になるような特徴ある声ってわけではないけどかわいくて透き通っててサンプル素材としてはもってこいだと思った
ちゃんと声の出し方の訓練を受けてるんだろうな
こういう声は加藤英美里にも通じる気がする

インターネットは中の人を歌手か声優かどちらかはっきりしてる人を使うべきだったな

印種に声の選択権はなかったんじゃないかな
明らかにニコ運営主導の人選じゃん
アーティストにこだわった結果がこれだよ

>>842
あの声でオタのなすがままにキャラの肉付けしていけば
間違いなくリンをつけ狙う変態ロリコンオヤジに辿り着くでしょｗ
ＡＶシリーズで逆に助かってる例だとおもいますｗ

これぞ一般化

自主開発だし選択権は印種にあると思う。
ただ判断力がなかっただけで。

宇多田ヒカルは藤圭子の娘として納得なほど歌は上手い人ではあるが
それを上回る音楽家としての才能で歌手としての自分に最適な曲を
作ってるワケで、「声」だけ抜き出しても期待はずれだろうな。
そっち系のもっと極端な例は松任谷由実とかサザンの桑田で、
結局作曲的にも歌唱的にも劣化モノマネ用にしかならない。

かといって純シンガー系はなおさらダメだろう。声優として作り声の
コントロールが利くはずの下田麻美でも歌唱力が災いしてあんなに難しくなったのに、
ましてや抑揚が命の純シンガーじゃ、コントロール不能なじゃじゃ馬か
声質だけ似てる中途半端なものしか出来ない。

声質より抑揚や表現が大事だからモノマネ芸が成り立つのに、
声質しかシミュレートしないボーカロイドで中の人をコピーするというコンセプトの時点で問題。
そこを見極めて「バーチャル歌手」という路線を見出したとこにミクのキモがあるのに。

ボーカロイドを演じるという意味では、歌手より声優の方が合ってる仕事なんだろうな。

意外なところで、お笑い芸人とか起用してみたらどうだ？

CVシリーズが売れて栗が音楽ソフト売り上げでトップになったのが気に入らないとか、
印種の技術力を見せつけてやる、みたいな不純な動機でボカロ参入だもんな。

>>854
私企業なんだしその理由なら別に不純とは思わんが。
「DTM判ってないオタをだまして不要なもの売りつけるぜ」なら不純だと思うが。

印種のまずい点は客の求めるものを理解せずにウチの技術力なら
栗に勝つると、独り合点してしまったことだろう。

致命的なマーケティング＆企画力不足。

>>855
結果的にそういうのが出来映えに反映してると思いますけどね。
まあ栗がかつてないくらいこちら側に近いからそう感じるのかもしれませんが。

>>855
有名人を起用して、よく分かってないファンにファングッズ的に売りつけるって意味では
似たようなもんかも…
中の人のファンだからってボカロ買っても使いこなせる人はほとんどいないのが現実
中島愛のファンがGUMIに手を出してないのは賢い選択だよ

買う奴は好きで買うんだから周りがとやかく言ってもな

ソフトを一切使えず、あのケースに金払う奴がいたって全く問題は無い

>>852
すげー同意だなぁ。
しかしそこを突き詰めると、抑揚と表現に新しい試みをしてる新ミクは
かなり難易度高いことに挑んでるのかな。
いい感じに仕上がるのか、斜め上いくのか興味深い。

>>852
そう考えると歌手よりアナウンサーとかの方が良いのかもね
早口でも滑舌良し、平坦だが安定って感じで

>>859
それはミクも同じような物だな。

栗が企画・マーケティングして印種が開発すれば
両社利益うｐは間違いないだろうが
印種がそれに甘んじることは絶対にないわな

>>863
インタネに開発投げるとクリプトンの利益がうｐするという理屈が分からん

栗なんてPにβ版配布して共同開発してるし

>>862
ところがどっこい。同じなんだけど同じじゃないんだな。
CV01を買うと、もれなくミクのマスターになれるんだw
何というか、株を買ったような確実な満足感があるんだw

jamバンドなんかこの現象がボカロよりもっと過激に現れてて、
通常版とソフトは全部同内容、それどころか格安で証明不要の乗り換え版や
アカデミック版もあるのに、jamバンド版が売れる売れるwww
で、ver-upしてもまた同じ現象。誰もだまされたとも損したとも思ってなかったワケだ。
おそらくミクのマスターの平均満足度も相当なもんだろう（使いこなせてないヤツ含）。

問題はファンクラブ版のがくっぽいどの購入者の満足度（使いこなせてないヤツ含）だろうけど、
がっくんはけっこうファンを振り回すタイプだから慣れてるかもね。
この点では中島愛ファンが一番不利そうなのはなんとなく想像できるw

サウンドプールのjamバンドパックなんて、箱＋特典だけでも売り始めたくらいだからなｗ

ある意味良心的というのかｗ

>>861
モナッポイドか

>>811
坂井泉水ロイドとかマイケルロイドですね

>>868

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　再デビューのチャンス！？
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
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　　（＿_）＿）

>>866
中島愛ファンはあんまりいない。最近の単独ライブもチケット売り切れにならなかった。

>>871
ある程度はいるんだろ？だから声を頼まれたんだろうし。
それにライブは満員御礼だったって友達から聞いたけど？

ｵｰﾙｽﾀﾝﾃﾞｨﾝｸﾞだから満員御礼言ったもん勝ちなんでしょうけど
チケット販売は売り切れにはならなかったようですよ。