【回れ】Dance×mixer Stage2【幼女】

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952名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 19:45:24 ID:H7S5EBWG0
>>951
だいぶ乱暴な言い方だな
見た目の効果はテクスチャのおかげとか、
そのテクスチャを毎回書き換えてるんだろ、負荷が掛かって当然
このようなリアルタイムエンジンはレイトレースしている訳ではないので
もちろん擬似的なものだけど、ゲームなどでやってる簡易的なものよりは
多少計算量が増えるだろ
それと、アイマスは現行のレベルでいえばハイクラス、DMと比べては申し訳ない
今のPCの能力からするとこれくらいのレンダーは妥当だと思うよ

技術力糞は同意するけど
953名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 19:53:16 ID:AZrXymuq0
今頃はTLPのパッチ作成で修羅場なんだろうなぁ・・・w

>>952
ぉぃぉぃ。演算性能は箱○なんかより、ここの住人のPCの方が遙かに上だと思うが?
954名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 19:59:08 ID:H7S5EBWG0
>>953
詳しくはしらんけど、
コンシューマ向けのGPUはエフェクト処理は特化されてるんじゃね
PCの場合、エフェクトはプログラマブルシェーダーに任せている
955名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 20:02:42 ID:H7S5EBWG0
それと、レンダーをGPUに任せてしまえば
マルチコアはあまり意味がなくなる
GPUをマルチにしないとね
956名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 20:10:42 ID:xAgLo8Mg0
>>951
>GPUを使いこなしてないこと。コアに処理分散できてないこと

高い統合3Dソフトにしか実装されてない機能だけどね。。w

DirectXの以前のバージョン使用って段階で、
CPU依存になるのは目に見えてるじゃないか。
957名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 20:13:33 ID:pnb+9hDv0
Mayaとか?
958名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 20:24:37 ID:V4eEChbk0
>>957
そういうソフトは最低限で高速なプレビュー、CPUによる分散レンダリングが普通では
DxMみたいなリッチで重いプレビュー、GPUによる単独レンダリングなどというソフトの方が少数派かと
959名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 20:26:50 ID:xAgLo8Mg0
>>958
値段。値段。
960名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 20:55:27 ID:RtzsK1iI0
>>952
通じてないようだから、はっきり書いておく。
シェーダーコードはテキストなんだよ。読めるんだよ、簡単に。何やってるか丸見えなんだよ。
もちおん、読みづらくする手段はあるが、そんなことはしてない。
だた、それをここで貼り付けるのは倫理的にもスレチだからやらんと言ってる。

その上で、なんでFPSが出ないか。CPUに処理させすぎなんだよ。
もっとGPUに処理を回せというのは、そういう意味だ。

スレッドに関しても、最低でもGUIとゲームループは分ける。これだけでCPUを有効に使えるし、
操作性(レスポンス)もよくなる。
技術的な話しが分からんのは全然かまわんのだが、憶測で反論するのはやめれ。
961名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 20:58:37 ID:M3I6VTmF0
役に立たない報告をしますね。
CCCで、クロック表示しながらプレビューを動かしてみました。
CCCが、正しくクロック表示しているのかはわかりませんので(^^;

☆RADEON HD4770を使用
1人、紙ふぶき無
クロックが500MHzで固定。

1人、紙ふぶき有
エフェクト使用時は、750MHz
それ以外は、500MHz←→250MHz

3人、紙ふぶき無
クロックが750MHzで固定。

3人、紙ふぶき有
殆んどの場面で750MHz
時々、250MHzと500MHzがある。

でした。
PC環境やデータの違いで、皆が同じ条件になる訳ではありませんが、報告だけ。
962名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 21:09:26 ID:xAgLo8Mg0
>>960
まあ、おちけつ。
そんなんじゃあ、一般の3Dソフト使ったら発狂するわw

レスポンスやレンダ能力の向上は全ユーザの願いでしょ。
「ユーザー」同士、お互い気分を害しても意味ねえから。
963名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 21:10:18 ID:H7S5EBWG0
>>960
>シェーダーコードはテキストなんだよ
すくなくとも、エフェクトファイルは存在してないよな
本体埋め込みならアドレス教えてくれ
964名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 21:14:44 ID:RtzsK1iI0
>>962
いや、LWとかXSI使ってるけど操作性はDMより遙かにいいぞ。これは単純にAPの作りの話しな。
>>963
アーカイブ(0000)の中なんよ。ツール作ってばらしたけど、その手の話しはスレチだから勘弁。
965名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 21:20:07 ID:Lc2rIXs90
>>959
リッチで重いプレビューと値段は関係ないと思うが?
レンダリングだって外部I/Fを提供とか、いくらでもやりようはあると思うけど
FWのワガママのためにDxMが使いにくいソフトになっているようにしか見えない
966名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 21:25:09 ID:xAgLo8Mg0
>>964
>>965
つうか、そこまで言うなら、MAXでも買うか、MMDにいってこい、っつうか。
XSIやLWの使いやすさも値段のうちだわさ。


批判はわかるんだけれど、こうも立て続けに吼えられると、
同じユーザーとしてマジで気分が悪い。

なんとか気分良く使ってる者もいるんだから、ちったあ考えれ。

マジでアンチスレ分けようよ。
967名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 21:28:32 ID:H7S5EBWG0
>>964
影の表示がおかしくなる所、とか輪郭に出る髭とかのバグとか直せないのか

まあ、そこまで期待するのは酷だが
968名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 21:29:19 ID:RtzsK1iI0
>>968
おまえもいい加減、頭悪いよな。
値段のうちとかそんなレベルの話しじゃなく、プログラマにちょっと知識があれば改善できることだよ。
キャラもののS/Wとして期待して他のに、こんな基本的な技術もなく、メーカーサポートもいい加減。
そういう話しをしてるんだが。
969名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 21:30:46 ID:pnb+9hDv0
DxMやってない俺は勝ち組。
970名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 21:32:39 ID:xAgLo8Mg0
>>968
直接FWにメールしろ。

ここで吼えるな、気分悪いわ、マジで。つうか、アンチスレ立ててくれよ。
971名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 21:33:59 ID:QophR+mm0
>>960
別にこれ作ってる会社を擁護するつもりはないけど、
普通にそういう事出来るようなSEやPGって年収8桁クラスじゃないの?
Winアプリ+DirectX+シェーダー+物理演算+マルチスレッドを効果的に使えるプログラムを書ける方とかそうそういない気が・・・

と、関係なくこのソフトのレンダリングとGUIがシングルスレッドで動いている事に驚いた・・・
まあ私にはスレッド分けてもDirectXを使ったプレビュー描写とこういう形でGDIを使ったUIを共存される事は出来そうにないですが・・・

>>969
なんでここにいるwww
972名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 21:38:08 ID:U3544wAs0
>>968
お前は誰と戦ってるんだw
アンカミスだと思うが、このスレで一番吹いたわw
973名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 21:38:13 ID:RtzsK1iI0
>>971
いや、そこまでの話しにせんでも、GUIスレッドを別にするとか、Win系(に限らないと思うが)なら普通にやってること。
いかにも他のAPとの強調動作を考えない、エロゲ屋の作りだなぁと、馬鹿にしてるだけよ。

オチ的には、事実をつきつけられて敗北宣言すらできないID:xAgLo8Mg0が、fwの担当プログラマならw
974名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 21:38:27 ID:WEI8WElN0
Core2DuoでXPだけど、レンダリング中も普通にメールやWEB見てるよ。
DAWを立ち上げて、音楽編集なんかもしてる。
で、しばらくしてから完了メッセージの音でレンダリングの終了に気が付くんだけど、
その間、裏でレンダリングしてるのを忘れてるw
俺の環境ではそんな感じで、全然重くないんだよね。
皆の所では、そんなに重いの?
975名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 21:41:17 ID:xAgLo8Mg0
>>973
いやあ、お前の態度にはマジで腹が立ったわ。

なにが、ユーザー同士で「敗北宣言」だよw 誰と戦ってるわけ?

いい加減、迷惑だからイねよ、と言ってるわけで。わかるかい?
976名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 21:41:39 ID:ln/r/Nwx0
あぁ重たいね、マウスもろくに動かん
DAWで作業?ありえねぇw
977名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 21:41:49 ID:RtzsK1iI0
>>972
ほんとだ。自分でも笑ってしまったw
まぁ、S/W屋としては、自戒の意味で、自分の言っておくのも悪くない。
・・・うまいこと言ったことにして、笑ってながしてw
978名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 21:43:12 ID:xAgLo8Mg0
>>973
っていうか、ID:RtzsK1iI0がまともなダンスソフトを開発してくれー。

偉そうに言うなら、それぐらい出来るだろう。
少なくとも有料化直前のToyStudioに勝つぐらいなもんはできるよな?

で、それをみんなで開発しようぜ。不言実行、まずお前やれ。
979名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 21:43:26 ID:H7S5EBWG0
>>971
DirectXとGDIは普通に共存できるよ
つかD3Dデバイスは一つしか設定できないので、
GUI部分をDirectXでやろうとするのは、テクスチャ作って表示させたりとか
ちょっと強引な方法になるんだよな
2D表示もD3Dに統合されちゃったからね
980名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 21:45:19 ID:ln/r/Nwx0
まぁオタクら熱いねと関心するわ
オープンソースのアプリケーションじゃねーんだし技術、知識があったところで
fwに就職して改善できるわけじゃないんだろw
ユーザー同士罵りあって楽しいのかと。そろそろ次スレも考えてくれよ
981名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 21:48:55 ID:RtzsK1iI0
>>978
仕事に関して言うなら、コンバータを作った。エディットはお高いソフトでいいのよ。
ソフトを作るのが目的でなく、コンテンツを作るのが目的だから。
なので、DMも解析してコンバータは作るつもりだった。けど、それ以前の問題だったわけで。
作る必要があれば作るけど、時間は有限なので金で解決できる部分は金で解決する。
だからコンバートして編集(つなぎ、ミキシング)部分だけGUIツールを作った。
おいらの目的は、S/Wを作って配布することではない。そういうことだ。

>>975
負け犬、吠えすぎw
982名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 21:49:27 ID:Lc2rIXs90
>>971
仕様を提示して販売してしまった以上「実装可能なPGが居ない」は
言い訳にならないと思うんだが・・・

というか、FWの物理演算は当たり判定が付いていない中途半端な実装も
いつになったら改善するんだ('A`)
983名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 21:49:57 ID:pnb+9hDv0
次スレも熱いファイトを期待してます。
運営が、パッチ予告詐欺したときも、呼んでください。
984名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 21:52:27 ID:xAgLo8Mg0
>>981
いや、つくってくれ。

それだけ偉そうに吼えて、俺を叩いたんだからさ。やれよ四の五の言わずにw


つうか、コンバーターは規約的無理そう、とかいう話でなかったかい?
それを実績的に語られてもなあ。

FWに就職しちまえよ、マジで。
985名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 21:57:42 ID:bjiYRj09O
>>975
あんたの方が迷惑だ。
具体的な改善策を提示している人に噛み付くな!
986名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 21:58:36 ID:RtzsK1iI0
>>984
だれがfwなんぞにw
そもそもおまえなんぞ踏みつぶしたぐらいで、なんでそんな強制されなあかんのよ。
あと、コンバータ部分は俺の趣味だ。口出すな。
社員教育は大事だぞ、社長に言っておけw ついでにPGの尻叩いとけwww
987名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 21:59:26 ID:qO96zKzl0
さて、雰囲気を変えるか。

TECH GIANの8月号に付録していた特集冊子。
背表紙裏に紹介されているムック本。
発売日はいつ?来年??
988名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 22:01:16 ID:4xX4JnKv0
>>981
某ダンスソフト作った方は、プログラマーでもないのに70時間で作れたんだから
君には簡単なことだろ?
989名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 22:03:11 ID:xAgLo8Mg0
>>985
>>986
はいはい。了解した。

ユーザにうんざりするなんて不思議。俺は去るよ。DXMから。

そう見てるユーザがいることも忘れないでくれ。じゃな。
990名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 22:08:30 ID:rhnIsuRmi
ここ見てる連中が改善できることでもないのに
わめき散らしてる頭の悪い人達は迷惑だと思うよ
向こうと直接談判すればいいのに
991名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 22:08:39 ID:ln/r/Nwx0
お前らが不甲斐ないので俺様がスレを建てやったぞ、感謝しろ

【祭開催】Dance×mixer Stage3【Festival】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1250687069/

>>1に祭り関係とfps向上の一文を勝手に付け加えさせてもらった
不都合があったら次スレから外せ
992名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 22:18:25 ID:WEI8WElN0
>>991


>>985
>>986
>>989
つまらんことでケンカするなよ
同じバグと闘った戦友じゃないか?w
993名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 22:24:07 ID:U3544wAs0
>>991


>>992
そこ、過去形にすんなw
バグとの闘いは「もちっとだけ続くんじゃ」って言っとこうぜw
994名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 22:32:28 ID:QophR+mm0
>>991
乙!
今度うちの素体3号にお礼言わせとくw

>>993
それだと10秒位のシーンがとんでもない期間続きそうだからヤメレw
995名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 22:39:37 ID:pDQkKNQO0
1000なら年内にはミクが来る
996名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 22:39:56 ID:7gQJvJ/IP
>>991
乙さまー。


>>985
>>986
>>989
今度戦いを演じるならニコ動のプレーヤー上にしてくれ。
それなら見てるこっちも楽しめるw
997名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 22:51:21 ID:QophR+mm0
1000なら有料でいいからタップとストリートダンスのモーションが大量に追加される
後無料で7拍モーションできちんと拍が合ってるものが10位追加される
998名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 22:51:51 ID:ln/r/Nwx0
1000なら俺の要望が全部とおる!
999名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 23:07:27 ID:WEI8WElN0
高望みはしないから、倒産してサポートが無くなるのだけ勘弁してくれ
1000名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 23:08:13 ID:7pbNZjyG0
>>987
http://www.enterbrain.co.jp/schedule/index.html
によると「はじめてのDance×Mixer」発売日は【未定】だってさ。
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