【中島愛】メグッポイド葬式会場 Part3【VOCALOID】
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
何だかんだ言って3スレ目
前スレ
【中島愛】メグッポイド葬式会場【VOCALOID
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1245989552/
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【中島愛】メグッポイド葬式会場【VOCALOID】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1242471954/
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 21:15:59 ID:MMW7j7PH0
１時間以上放置されてるので２get
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 23:13:00 ID:glZRsmXw0
即死判定ってあったっけ？
とりあえず>>1乙一しとく
とりあえず>>1乙一しとく
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 23:26:33 ID:DgGBCz9HO
スレまで即死したらもういたたまれない
ので１乙
ので１乙
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 23:33:20 ID:9Q1BsWxb0
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 23:51:08 ID:QggZ6xC/0
>>1乙。
葬式会場かw
葬式会場かw
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 00:58:04 ID:Mqu08hJv0
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 01:22:52 ID:E8KfvFIY0
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 02:02:43 ID:9SbCkmkA0
なんか、本当に
「どうしてこうなっちゃったんだろうねぇ…」
って遺影を前にしみじみしてる感じですごく切ねぇ…
「どうしてこうなっちゃったんだろうねぇ…」
って遺影を前にしみじみしてる感じですごく切ねぇ…
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 02:26:57 ID:uEscideVO
もし本人の踊ってみたでの時に、最初からコメ禁するか、他にも
参加した人の動画でもコメに運営自ら手を入れて、荒らした人には警告、
普通なコメント消さない、としてれば、ニコではもうちょい歓迎する人も
いたんじゃないかな
キラッ☆パロは量産されたわけだし
結果的につべ側は避難場所扱い、ニコ側は美味しい所だけまた吸いに来たのか、と
身構えてる視聴者がいる気がする
参加した人の動画でもコメに運営自ら手を入れて、荒らした人には警告、
普通なコメント消さない、としてれば、ニコではもうちょい歓迎する人も
いたんじゃないかな
キラッ☆パロは量産されたわけだし
結果的につべ側は避難場所扱い、ニコ側は美味しい所だけまた吸いに来たのか、と
身構えてる視聴者がいる気がする
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 02:55:15 ID:9nTJfb86O
昔に遊園地などであった
ヒーローショーを見てさ、「ヒーローカッコイイ！」と思った帰り、
衣装を着たまま役者がヤンキー座りでタバコを吸っているのをみて
ガッカリする、
そんな嫌な感覚に似ていた。
グミの中の人プッシュ。
ヒーローショーを見てさ、「ヒーローカッコイイ！」と思った帰り、
衣装を着たまま役者がヤンキー座りでタバコを吸っているのをみて
ガッカリする、
そんな嫌な感覚に似ていた。
グミの中の人プッシュ。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 11:40:07 ID:rGdkZaG50
前スレの話題引きずって申し訳ないんだが
ミクの名前の由来に関しては、7/6の栗ブログに
＞Spiritual Vibesというバンドの女性VOCALのkikuさん
からというような記述がある
ミクの名前の由来に関しては、7/6の栗ブログに
＞Spiritual Vibesというバンドの女性VOCALのkikuさん
からというような記述がある
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 12:34:41 ID:JJYu+naV0
CVシリーズは全部名前の由来が解説されている
ミクは「未来から来た始めての音」
ミクは「未来から来た始めての音」
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 12:35:42 ID:JJYu+naV0
初めて
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 12:59:35 ID:k4a3InIR0
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 13:07:10 ID:oKywzwMl0
批判コメは監視しててマッハで（批判になりそうな単語全て）全削除してたよ。
ちょっと否定的な感想をコメして１曲終わってリピートしたらすぐIDアク禁（１日）＋コメ削除になった…
って意見があったくらい。すごい勢いで監視してたから
否定的要素のあったコメはマッハで壊滅した。
…ような記憶がある。
ちょっと否定的な感想をコメして１曲終わってリピートしたらすぐIDアク禁（１日）＋コメ削除になった…
って意見があったくらい。すごい勢いで監視してたから
否定的要素のあったコメはマッハで壊滅した。
…ような記憶がある。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 14:24:38 ID:uEscideVO
誰？だけで消されてたのは覚えてる
マクロスネタで返そうと思って、リピートしたら無くなってた
マクロスネタで返そうと思って、リピートしたら無くなってた
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 14:36:26 ID:ewEJYeAs0
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 14:53:00 ID:OHgTKLnMO
なにそれ
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 16:26:39 ID:qULhkzjl0
関連商品の貼り付けによる抵抗もあったな
「天狗になるには早すぎる」とか「愛なんていらねえよ、夏」なんて商品が貼り付けられてた
跡地を今確認してきたけどいまだに関連商品が「黒い天使になりたい」だの「言論統制列島 誰もいわなかった右翼と左翼」だの
「愛なんて食えるかよ」だのひどい有様だったｗ
「天狗になるには早すぎる」とか「愛なんていらねえよ、夏」なんて商品が貼り付けられてた
跡地を今確認してきたけどいまだに関連商品が「黒い天使になりたい」だの「言論統制列島 誰もいわなかった右翼と左翼」だの
「愛なんて食えるかよ」だのひどい有様だったｗ
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 16:28:20 ID:EvUgnSFHO
中の人アンチはどこまでも追いかけてくるので行動の異常さがわかりやすいんだよな
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 16:31:58 ID:WdfdPwFN0
まあグミが失敗したのは中の人だけじゃないんだけどな。
グミはマイケルといいdivaといいキャラデザといい不運すぎる。
グミはマイケルといいdivaといいキャラデザといい不運すぎる。
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 16:35:21 ID:KbtFeNe60
しかし不運キャラにしたくてもあの
「お前ら頭オカシーんじゃねーの？」ポーズがそれを阻む。
白シャツにプリーツスカートのお下げの子とかの方が
（中の人はともかく）グミにはあってたかも。声も普通だし。
「お前ら頭オカシーんじゃねーの？」ポーズがそれを阻む。
白シャツにプリーツスカートのお下げの子とかの方が
（中の人はともかく）グミにはあってたかも。声も普通だし。
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 16:59:35 ID:Mqu08hJv0
イラッ☆成分が厄介だ
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 18:05:02 ID:OSJu4094O
人間の歌声に近すぎるせいで
「普通に人間が歌えばいいじゃん」て感想を持った
ボカロソフトとして、ある種のキャラクターとして歌わせる意味があるんだろうか？
あたまわるいから分かんないや
「普通に人間が歌えばいいじゃん」て感想を持った
ボカロソフトとして、ある種のキャラクターとして歌わせる意味があるんだろうか？
あたまわるいから分かんないや
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 18:29:40 ID:/JQDhV/9O
そう簡単にまともな品質のボーカリストは手に入らない。
歌ってみた見れば99%はボカロのほうがまし、ってレベルだろ？
歌ってみた見れば99%はボカロのほうがまし、ってレベルだろ？
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 18:30:50 ID:B1G94V2AP
>>25
聞く方からしてみればもっともな意見だが作る方からしてみれば
女の友達や彼女や嫁さんが歌がうまけりゃいいけど、そんなの居ないのが大半だろう
そういうＰは欲しい人は居るだろプロに頼んだらいくらすると思ってるんだ
Vocaloidなら15000円で好き放題使える
聞く方からしてみればもっともな意見だが作る方からしてみれば
女の友達や彼女や嫁さんが歌がうまけりゃいいけど、そんなの居ないのが大半だろう
そういうＰは欲しい人は居るだろプロに頼んだらいくらすると思ってるんだ
Vocaloidなら15000円で好き放題使える
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 18:55:24 ID:hCcjoMUHO
あくまで人間「っぽい」だけだからなー
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 18:55:26 ID:JJYu+naV0
MEIKOは中の人の名前そのままだけど意識されないね
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 18:55:49 ID:/Y4B0n/E0
まぁ、ボカロを音源の１つとしてとらえるかキャラとしてとらえるか歌声ツールとしてとらえるかは
作り手も聞き手もそれぞれだし自由な意見持っててもいいでしょ
人間に近い調整だから嫌だって意見はグミに限ったものでもなく他ボカロでも聞くし
だけど個人的にはグミだけが格別に人間ぽいってわけでもないんだよなぁ…
おおむね多数意見として「人間ぽい」ってあるのはキャラの弱さも関係してるのかな
俺の耳が変なのかもしれんけどねｗ
作り手も聞き手もそれぞれだし自由な意見持っててもいいでしょ
人間に近い調整だから嫌だって意見はグミに限ったものでもなく他ボカロでも聞くし
だけど個人的にはグミだけが格別に人間ぽいってわけでもないんだよなぁ…
おおむね多数意見として「人間ぽい」ってあるのはキャラの弱さも関係してるのかな
俺の耳が変なのかもしれんけどねｗ
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 20:25:10 ID:+IchPvPv0
なんだかんだ行って上手いＰとか良さそうに奴だとメグッポイド聞くようにはなったよ
性能良いのは確かな所だしね今の所30万50万のミリオン系は出なくても
でかい代表的な作品は出ずに殿堂入りレベルはポツポツ出るスキマ産業的なポジションで落ち着くと思う
性能良いのは確かな所だしね今の所30万50万のミリオン系は出なくても
でかい代表的な作品は出ずに殿堂入りレベルはポツポツ出るスキマ産業的なポジションで落ち着くと思う
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 20:54:42 ID:PY1Iyqqw0
しかしメグポはイラストがよかったらブレイクしたのか？ と思う
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 21:01:23 ID:P1Ih27cg0
アンチスレ結構のびててわらたｗ
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 21:08:01 ID:JNZ02fL10
めぐぽも来年は出るといいな
http://goods.pixiv.net/c76/cv.html
http://goods.pixiv.net/c76/cv.html
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 21:24:04 ID:WdfdPwFN0
出ないだろ
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 21:29:18 ID:f9esHTNFO
ここってアンチスレなのか？
それとはどこか空気が違う気がする。
それとはどこか空気が違う気がする。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 21:55:22 ID:CY2ntqz+O
>>31
おまいがいつ何を書いたかわからんが、
いきなり「なんだかんだ言って」とか言われても困るｗ
それと10万再生はそんな簡単じゃない。
舐めんな。
>>36
前スレに出てたけど、>>33は
＞なんでもアンチのせいにする
ってやつだろ。
おまいがいつ何を書いたかわからんが、
いきなり「なんだかんだ言って」とか言われても困るｗ
それと10万再生はそんな簡単じゃない。
舐めんな。
>>36
前スレに出てたけど、>>33は
＞なんでもアンチのせいにする
ってやつだろ。
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 22:05:52 ID:wrYk+gNZ0
別にアンチじゃないがイマイチ魅力が分からない・・・
ミク⇒ツインテ・ポップス系の歌が得意
MEIKO⇒姉御・酒
ルカ⇒クールビューティー
メグ⇒？？？？
ミク⇒ツインテ・ポップス系の歌が得意
MEIKO⇒姉御・酒
ルカ⇒クールビューティー
メグ⇒？？？？
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 22:25:31 ID:YeNp//D60
>38
黄色は？
黄色は？
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 22:27:28 ID:EeS3VKRd0
黄色はリン・レンなイメージだな
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 22:30:28 ID:KbtFeNe60
リンレンは元気ロリショタ担当かな。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 22:42:17 ID:m0bQ7MbN0
GUMIさんは、声と外見がイメージばらばらで
それが悪い方にむいてる感じがする
ミクさんリンちゃんは外見通りの歌声
ルカさまは外見女王様→歌声優しげな違いが
違和感ではなく、外見と内面の二面性みたいに
良い方に解釈されてる気がする
で、GUMIさんはと言うと・・・
・・・いきなり外見からして違和感ありまくりだもんなぁ
頭にはゴーグルで、活動的な表情と合わさると
あのモロにアイドル衣装なフリフリスカートと違和感
で、歌声は・・・
なにか内に込もったような、自傷系情念ヴォイス
全てがバラバラなんだよなぁ
それが悪い方にむいてる感じがする
ミクさんリンちゃんは外見通りの歌声
ルカさまは外見女王様→歌声優しげな違いが
違和感ではなく、外見と内面の二面性みたいに
良い方に解釈されてる気がする
で、GUMIさんはと言うと・・・
・・・いきなり外見からして違和感ありまくりだもんなぁ
頭にはゴーグルで、活動的な表情と合わさると
あのモロにアイドル衣装なフリフリスカートと違和感
で、歌声は・・・
なにか内に込もったような、自傷系情念ヴォイス
全てがバラバラなんだよなぁ
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 22:48:09 ID:5ZM74lEm0
> 自傷系情念ヴォイス
正直、そこまで個性あるかなぁ
良くも悪くも普通というか…
正直、そこまで個性あるかなぁ
良くも悪くも普通というか…
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 22:56:50 ID:hCcjoMUHO
そういえば前スレで知り合いのメンヘラの声に
似てるとか言ってるやついたよな
そこから？w>自傷系
似てるとか言ってるやついたよな
そこから？w>自傷系
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 23:11:15 ID:CtS4hIhy0
元気のない声だとは思う
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 23:11:54 ID:KbtFeNe60
自傷系情念ヴォイスというと戸川純とかみたいなのを思うけど、
そんな押しの強さはないと思うな。
自分はイメージだけだけど、ちょっと前に深夜アニメの時間帯に、
制服着てピアノ弾きながら乙女のなんとかいう曲を歌ってた
へたくそなハロプロの子を思い出す。
歌唱力ならグミの方がずっとあるがw
しかしやっぱりパッケ絵のあのパカンと開いた三角の口から
出る声とは思えないんだ…。
他のボカロは絵と声があってるなぁ。
そんな押しの強さはないと思うな。
自分はイメージだけだけど、ちょっと前に深夜アニメの時間帯に、
制服着てピアノ弾きながら乙女のなんとかいう曲を歌ってた
へたくそなハロプロの子を思い出す。
歌唱力ならグミの方がずっとあるがw
しかしやっぱりパッケ絵のあのパカンと開いた三角の口から
出る声とは思えないんだ…。
他のボカロは絵と声があってるなぁ。
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 23:12:07 ID:JJYu+naV0
アンチスレと言うよりは反省会会場みたいな
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 23:16:19 ID:JNZ02fL10
パカンと開いた口で「う～ふ～ふふふ～」と笑うドラえもんみたいな違和感あるよな
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 23:55:30 ID:P1Ih27cg0
>>47
アンチ６割反省４割お焼香１割
アンチ６割反省４割お焼香１割
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 23:58:16 ID:9wXxYdT/0
>>49
足して10割にならんのだがｗ
足して10割にならんのだがｗ
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 00:00:32 ID:d30yVKxe0
GUMIの声はアイドルポップスに合った普通の女の子の声だと思う。
そもそも現実のアイドルの女の子の歌声も、実はお粗末なもので。
GUMIの外見もそんな感じ。奇妙なアイテムの組み合わせの女の子って
街中で珍しくないよね。
そもそも現実のアイドルの女の子の歌声も、実はお粗末なもので。
GUMIの外見もそんな感じ。奇妙なアイテムの組み合わせの女の子って
街中で珍しくないよね。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 00:03:22 ID:68XTCU1b0
あの外見でアイドル風なキャラ付けされても違和感しか感じない
外見年齢も結構高めに見えるから尚更
外見年齢も結構高めに見えるから尚更
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 00:06:44 ID:XJtXkPFQ0
しかし絵がアレでなかったらもっと話題にならなかったかもしれない。
そう考えるとグミはボカロ界のせんとくんとも言えるかも。…言えないかも。
そう考えるとグミはボカロ界のせんとくんとも言えるかも。…言えないかも。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 00:09:03 ID:E9vADM7R0
女子アナがバラエティで仮装させられてるみたい。（でも本人もノリノリ）
昔でいうと、夜もアッパレとかに呼ばれて調子に乗ってる女子アナ。
昔でいうと、夜もアッパレとかに呼ばれて調子に乗ってる女子アナ。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 01:08:35 ID:UyHjdKev0
>>39
黄色は双子ってだけで個性あるぜ
黄色は双子ってだけで個性あるぜ
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 01:13:09 ID:ntGKBCfg0
パチモンを個性にすればいいと思ったがどんあ個性だろう
忍たまの鉢屋とかかかな
んｒむいので寝るおやすみ
忍たまの鉢屋とかかかな
んｒむいので寝るおやすみ
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 03:37:05 ID:Irkzqgs+O
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 07:55:30 ID:eYSuyCae0
>56
エラが張ってれば
は、ともかくそれってテトの属性じゃね？
エラが張ってれば
は、ともかくそれってテトの属性じゃね？
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 11:40:49 ID:d/5hIPaL0
どうすればグミっさんの人気が出るか聞き手視点で頑張って考えてみた。
① いっそ改名する 愛野ぐみぽ とか開き直ればインパクトがあるので覚えてもらえるかもしれない
② 絵を声に合った感じの絵に変える（インパクトは度外視して、イメージしやすい絵に変える） 色使いを完全にあきらめる。
声と公式の絵が剥離してるからどうも聞き手が受け取りづらいのかもしれない。
③ インタネがいっそのこと著名Pに頼み「強い」曲を作ってもらい波を生む （狙ってやるのは非常に難しいし下手に”Pの売名”と受け取られるとPを殺すことになるが…）
考えて思ったのは華がないというより「何か弱い」のかもしれない。
いっそプロの作曲家にアイドルアイドルした歌を作ってもらい、リミックス祭りとかやればいいのかも？
① いっそ改名する 愛野ぐみぽ とか開き直ればインパクトがあるので覚えてもらえるかもしれない
② 絵を声に合った感じの絵に変える（インパクトは度外視して、イメージしやすい絵に変える） 色使いを完全にあきらめる。
声と公式の絵が剥離してるからどうも聞き手が受け取りづらいのかもしれない。
③ インタネがいっそのこと著名Pに頼み「強い」曲を作ってもらい波を生む （狙ってやるのは非常に難しいし下手に”Pの売名”と受け取られるとPを殺すことになるが…）
考えて思ったのは華がないというより「何か弱い」のかもしれない。
いっそプロの作曲家にアイドルアイドルした歌を作ってもらい、リミックス祭りとかやればいいのかも？
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 12:39:40 ID:9flMB7oWO
③はもう既にやってそうだけど。
ただであげるので作ってくださいとか頼んだり。
頼まなくても、有名所に配るとかはあるかもよ？
商品プロモの一環としては常套手段（古いやり方だけど）だし。
ただであげるので作ってくださいとか頼んだり。
頼まなくても、有名所に配るとかはあるかもよ？
商品プロモの一環としては常套手段（古いやり方だけど）だし。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 12:46:35 ID:LmLgV0a3O
最初からキャラクターを付けずに音声ソフトとして売り出し
ニコあたりでキャラを育ててもらえば良かったのかもね
ボカロ人気に乗ろうとしたインタネや中の人には悪いけどｗ
ニコあたりでキャラを育ててもらえば良かったのかもね
ボカロ人気に乗ろうとしたインタネや中の人には悪いけどｗ
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 13:47:51 ID:RkAuRkuz0
あなたたちはにゃっぽんに入ってないのかしら？
これから面白いことになりそうよ
これから面白いことになりそうよ
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 14:18:54 ID:4ZdWSJYx0
ｋｗｓｋ
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 14:32:57 ID:d/5hIPaL0
にゃっぽんに召喚してくれるような知人いません＞＜
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 15:14:19 ID:9flMB7oWO
↓これと同類じゃないの？
174:なまえないよぉ～ :2009/07/11(土) 19:41:44 ID:lZ4NXf5n [sage]
ミクやリンをメインで使ってたＰがじわじわ乗り換え始めてる
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1246102805/
根拠の無い話と一蹴されてる
174:なまえないよぉ～ :2009/07/11(土) 19:41:44 ID:lZ4NXf5n [sage]
ミクやリンをメインで使ってたＰがじわじわ乗り換え始めてる
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1246102805/
根拠の無い話と一蹴されてる
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 15:30:53 ID:wH7tZVBR0
>>65
そういうことかｗ
というか、「乗り換える」ってｗ
そもそも「○○Ｐの曲が聴けるのはメグッポイド（ｏｒミク等他ボカロ）だけ！」
とかみたいな専属契約をＰがボカロと結んでるわけじゃないんだからｗ
メグッポイドを買ったＰや曲を作ったＰはそりゃあいるけど
だからどうした、という話な気がする。というか別の話だろう、と
そういうことかｗ
というか、「乗り換える」ってｗ
そもそも「○○Ｐの曲が聴けるのはメグッポイド（ｏｒミク等他ボカロ）だけ！」
とかみたいな専属契約をＰがボカロと結んでるわけじゃないんだからｗ
メグッポイドを買ったＰや曲を作ったＰはそりゃあいるけど
だからどうした、という話な気がする。というか別の話だろう、と
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 15:44:07 ID:d/5hIPaL0
何かあるのか、ただの工作員か、
とりあえずｋｗｓｋと煽ってみたが…やっぱブラフか？
とりあえずｋｗｓｋと煽ってみたが…やっぱブラフか？
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 15:51:53 ID:xX1WRpIG0
グミの服装とかの面でミクとの差を考えてみた
ミクの格好って普通のファッションじゃないけどただのアイドル服とかぶりっ子な服じゃないんだよね
全体に黒っぽいし袖のないシャツ＋ネクタイにプリーツのミニスカートで制服っぽいかわいらしさで、この制服ファッションは男女ともに人気がある
それでいて髪が青かったりツインテールがめちゃ長かったりアニメキャラによくある記号付けもされている
ミクの場合は格好一つとっても個性があるし、コスプレしやすそうだし絵にも描きやすい
大してグミは服はアイドルっぽく、髪型はよくわからん緑のうねうねヘア、頭には赤のゴツいサングラス、そしてあの頭おかしーんじゃねーの？ポーズ
この服もへそ透けで上だけならスーツっぽいけど首や手首に謎のシャツっぽいかざりついてたり、
下は下で腹巻みたいなのが謎のベルトで止めてあったりフリルスカートは一部が襟元から見えてるからワンピースみたいになってるなど
よく見ないと構造がわからない服
全体の色は思いっきりランカとかぶっていて、サングラスがなかったり遠くからみたら区別がつかない
記号付けも曖昧だから絵かきやコスプレイヤーたちの食指も動かないんでは？
ミクはかわいい普通の女の子でいけるけど、グミはアイドル一直線の格好でパケ絵の格好のままだと歌いそうな曲もシチュエーションもアイドルっぽいのに限られそう
元気な女の子路線にしたかったのかわからないけどそれならアイドルっぽいフリルスカートは路線にずれてる
こんなことなら絵をたのんだゆうき氏にちなんでメカ好きの元気な女の子とかの設定とかにすればよかったような気もする
ミクの格好って普通のファッションじゃないけどただのアイドル服とかぶりっ子な服じゃないんだよね
全体に黒っぽいし袖のないシャツ＋ネクタイにプリーツのミニスカートで制服っぽいかわいらしさで、この制服ファッションは男女ともに人気がある
それでいて髪が青かったりツインテールがめちゃ長かったりアニメキャラによくある記号付けもされている
ミクの場合は格好一つとっても個性があるし、コスプレしやすそうだし絵にも描きやすい
大してグミは服はアイドルっぽく、髪型はよくわからん緑のうねうねヘア、頭には赤のゴツいサングラス、そしてあの頭おかしーんじゃねーの？ポーズ
この服もへそ透けで上だけならスーツっぽいけど首や手首に謎のシャツっぽいかざりついてたり、
下は下で腹巻みたいなのが謎のベルトで止めてあったりフリルスカートは一部が襟元から見えてるからワンピースみたいになってるなど
よく見ないと構造がわからない服
全体の色は思いっきりランカとかぶっていて、サングラスがなかったり遠くからみたら区別がつかない
記号付けも曖昧だから絵かきやコスプレイヤーたちの食指も動かないんでは？
ミクはかわいい普通の女の子でいけるけど、グミはアイドル一直線の格好でパケ絵の格好のままだと歌いそうな曲もシチュエーションもアイドルっぽいのに限られそう
元気な女の子路線にしたかったのかわからないけどそれならアイドルっぽいフリルスカートは路線にずれてる
こんなことなら絵をたのんだゆうき氏にちなんでメカ好きの元気な女の子とかの設定とかにすればよかったような気もする
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 16:16:18 ID:wH7tZVBR0
>>68
長文に一瞬びびったが、大体分かった。
>謎のベルト
あれはＹＡＭＡＨＡのシンセサイザーのＴＥＮＯＲＩーＯＮというものらしい。
ニコニコ大百科 メグッポイド
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%A1%E3%82%B0%E3%83%83%E3%83%9D%E3%82%A4%E3%83%89
頭のあのポーズも、もしかしたらＴＥＮＯＲＩーＯＮをヘッドホンのボタンで操作しているのかもしれないけど、
全然わからないし、頭おかしいんじゃねえの？にしか見えないし、
ベルトのＴＥＮＯＲＩーＯＮも、変なブツブツがある変なベルトにしか見えない。
がくっぽいども、ＹＡＭＡＨＡのＭｉｂｕｒｉというこれまたトリッキーなシンセを刀として持っているけど、
みんな忘れてるか気づいてないし。
印種ボカロはＹＡＭＡＨＡシンセをアクセサリとして持っているけど、
あくまで後付けっぽい感じで、ボカロ本体のキャラとも合ってないイメージ。
栗のＣＶボカロはシンセ本体をボカロ本体のキャラとしているから、デザインや色使いにも統一感があるんだよね。
俺の妄想では、
ミク→ＤＸ－７：新時代を切り開いたシンセ
リンレン→ＥＯＳシリーズ：EOS専用VOICE CARDで音（声）の変化→男声＋女声
ルカ→ＶＬ－１：アナログとデジタルの融合→バイリンガル
という感じになっているが、印種ボカロのデザインのコンセプトは正直わからない
長文に一瞬びびったが、大体分かった。
>謎のベルト
あれはＹＡＭＡＨＡのシンセサイザーのＴＥＮＯＲＩーＯＮというものらしい。
ニコニコ大百科 メグッポイド
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%A1%E3%82%B0%E3%83%83%E3%83%9D%E3%82%A4%E3%83%89
頭のあのポーズも、もしかしたらＴＥＮＯＲＩーＯＮをヘッドホンのボタンで操作しているのかもしれないけど、
全然わからないし、頭おかしいんじゃねえの？にしか見えないし、
ベルトのＴＥＮＯＲＩーＯＮも、変なブツブツがある変なベルトにしか見えない。
がくっぽいども、ＹＡＭＡＨＡのＭｉｂｕｒｉというこれまたトリッキーなシンセを刀として持っているけど、
みんな忘れてるか気づいてないし。
印種ボカロはＹＡＭＡＨＡシンセをアクセサリとして持っているけど、
あくまで後付けっぽい感じで、ボカロ本体のキャラとも合ってないイメージ。
栗のＣＶボカロはシンセ本体をボカロ本体のキャラとしているから、デザインや色使いにも統一感があるんだよね。
俺の妄想では、
ミク→ＤＸ－７：新時代を切り開いたシンセ
リンレン→ＥＯＳシリーズ：EOS専用VOICE CARDで音（声）の変化→男声＋女声
ルカ→ＶＬ－１：アナログとデジタルの融合→バイリンガル
という感じになっているが、印種ボカロのデザインのコンセプトは正直わからない
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 16:42:08 ID:kDlhJq18O
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 16:57:54 ID:wsueAwzuO
がくぽは、まだマシだったと思うよ…偶然かもしれないけど
ミブリの、黒歴史スレスレの野心作のイメージと
中の人の「やる時はトコトンやろうぜ！」って姿勢
それにパケ絵のサムライのイメージが合わさって
ドン・キホーテ的サムライスピリットなイメージを形作っている
めぐぽさんは…
テノリオンって、楽器って言うより
モダンアートの人たち向けだよねぇ…
で、それを『キラキラしてるからバックルにしちゃえ』って…
製品へのリスペクトもなんもあったもんじゃない
なんかそういう、オリジナリティや統一感を出そうという気概ゼロの
無意味に寄せ集めてみました感が、嫌なんだよなぁ
ミブリの、黒歴史スレスレの野心作のイメージと
中の人の「やる時はトコトンやろうぜ！」って姿勢
それにパケ絵のサムライのイメージが合わさって
ドン・キホーテ的サムライスピリットなイメージを形作っている
めぐぽさんは…
テノリオンって、楽器って言うより
モダンアートの人たち向けだよねぇ…
で、それを『キラキラしてるからバックルにしちゃえ』って…
製品へのリスペクトもなんもあったもんじゃない
なんかそういう、オリジナリティや統一感を出そうという気概ゼロの
無意味に寄せ集めてみました感が、嫌なんだよなぁ
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 18:40:08 ID:43uXqErI0
描き手だけど、PIXIVでルカの時は新着とランキングがピンクに染まって祭りが起こったのに
めぐぽは発売したことに暫く気づかなかったよ。
めぐぽは発売したことに暫く気づかなかったよ。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 19:03:28 ID:9flMB7oWO
ルカの場合はイラストが発表になった時に既に祭が始まってた気がする。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 21:13:18 ID:ZthclyZH0
にゃぽ民だが…。
今ちょうど「3D祭り」なる行事をやっていて、
「3Dスクショ祭り開催中！DIVA、パンヤ、MMDver5、
Dance×Mixerでボカロ達の3Dスクショを撮影しよう！」
だそうです。GUMIのぐの字もないです、本当にあ(ry
てか、DIVA、パンヤはともかく、MMDですらいまだにカヤの外ってどうよ。
阿久女イクや鼓リズムも踊ってて、しまいにゃデフォ子が大活躍しとるっつーのにw
今ちょうど「3D祭り」なる行事をやっていて、
「3Dスクショ祭り開催中！DIVA、パンヤ、MMDver5、
Dance×Mixerでボカロ達の3Dスクショを撮影しよう！」
だそうです。GUMIのぐの字もないです、本当にあ(ry
てか、DIVA、パンヤはともかく、MMDですらいまだにカヤの外ってどうよ。
阿久女イクや鼓リズムも踊ってて、しまいにゃデフォ子が大活躍しとるっつーのにw
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 21:22:35 ID:hq79+W3J0
Dance×Mixerでソニカたんが踊ってるというのに・・・
どうしてこうなった！（AA略
どうしてこうなった！（AA略
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 22:22:54 ID:h7VZGlN/0
pixivでは地味にイラストが増えてる
まあ他のボカロの足下にも及ばない投稿数だが・・・
まあ他のボカロの足下にも及ばない投稿数だが・・・
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 23:08:51 ID:wsueAwzuO
とりあえず『スナック初音ランキング』では結構見かけるね
よく言われてた『ボーカル音源にキャラなんて必要ない!!』
って需要は、この辺りだけだったのかもねw
よく言われてた『ボーカル音源にキャラなんて必要ない!!』
って需要は、この辺りだけだったのかもねw
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 23:52:52 ID:Sa3XSNXM0
グミさんの第一印象は
おっさんホイホイ系の歌が得意かとオモタ
あの外見からして、ね・・・
つーか女ボカロの中で本当に目立たな（ｒｙ
おっさんホイホイ系の歌が得意かとオモタ
あの外見からして、ね・・・
つーか女ボカロの中で本当に目立たな（ｒｙ
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 23:55:01 ID:r0+QeeFSO
キャラクターとしてみてもがくぽは紫＋美形男キャラという点でキャラとしては立つよね。KAITOと組ませたりデュエットさせたり。
めぐぽはいまいち誰と絡ませていいかわからん。がくぽと兄妹はデザイン的に無理、緑はミクとかぶる。キャラがいまいち確立してない。
あとネタ曲が少ない。本格的な曲っていい曲でもボカロ好き以外はあまり聞かないイメージ。
仮歌ソフトとしては優秀だと思うが二次創作意欲はわかんな。
めぐぽはいまいち誰と絡ませていいかわからん。がくぽと兄妹はデザイン的に無理、緑はミクとかぶる。キャラがいまいち確立してない。
あとネタ曲が少ない。本格的な曲っていい曲でもボカロ好き以外はあまり聞かないイメージ。
仮歌ソフトとしては優秀だと思うが二次創作意欲はわかんな。
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 00:22:25 ID:PYDryc9x0
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 01:35:49 ID:rvky5SdvO
>>79
がくぽは、少し和風テイストを落とせばもっと使いやすいキャラになってたろうね。
Gacktゆずりの浮き世離れも他のボカロには無いイメージだし。
ＧＵＭＩはアイドル少女じゃミクとかぶるし色も近い。
パワーキャラはリンレンがいる。
パチモンキャラや薄幸キャラになるとしてもネルやハクの
ポジションを奪えるとは思えない。
ハマりそうな場所がぜんぜん空いてないよ…
がくぽは、少し和風テイストを落とせばもっと使いやすいキャラになってたろうね。
Gacktゆずりの浮き世離れも他のボカロには無いイメージだし。
ＧＵＭＩはアイドル少女じゃミクとかぶるし色も近い。
パワーキャラはリンレンがいる。
パチモンキャラや薄幸キャラになるとしてもネルやハクの
ポジションを奪えるとは思えない。
ハマりそうな場所がぜんぜん空いてないよ…
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 02:08:47 ID:mrdFJihQ0
確かにメンスでごめんとかのネタ歌やらしたら垢停止とかになりそｗ
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 02:12:13 ID:Eu3pH9AaO
もしかすると薄幸キャラはいけたかも？
ハクさんは最近、保護者キャラとかダンサー要員・お色気要員のイメージが強いし
ネルさんは薄幸だけど逞しく跳ね退けてるイメージだし
『過酷な運命に翻弄されながらも歌に安らぎを求める内向的な少女』
『普段は無口だけど歌うと凄いんです』
みたいなポジションとかならいけたのでは？
ぃゃそれは…他のキャラと絡ませにくいかなぁ？
それに、ごめんねのイメージに引っ張られ過ぎてるような気もするし…
ハクさんは最近、保護者キャラとかダンサー要員・お色気要員のイメージが強いし
ネルさんは薄幸だけど逞しく跳ね退けてるイメージだし
『過酷な運命に翻弄されながらも歌に安らぎを求める内向的な少女』
『普段は無口だけど歌うと凄いんです』
みたいなポジションとかならいけたのでは？
ぃゃそれは…他のキャラと絡ませにくいかなぁ？
それに、ごめんねのイメージに引っ張られ過ぎてるような気もするし…
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 02:17:35 ID:AttnC0N00
それはなんとなくルカと被りそうな気がする
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 02:27:34 ID:Ef0gSvy80
>>83 のイメージをがんばって作ってみてもパケ絵に瞬殺される
どんなに妄想たくましくしてもアレは幸薄い薄幸少女の表情やポーズじゃないからなぁ
どんなに妄想たくましくしてもアレは幸薄い薄幸少女の表情やポーズじゃないからなぁ
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 02:28:58 ID:Eu3pH9AaO
ごめん、言われて気付いた
カブるね…かなり
そっか、ルカさまが来たから
ハクさんはポジションチェンジしたんだね
カブるね…かなり
そっか、ルカさまが来たから
ハクさんはポジションチェンジしたんだね
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 02:32:41 ID:25LYGjVG0
>>83
ごめんねは彼女に歌わせてはいけない歌だったとおもいますなｗ
ずうずうしい上に泣き女として媚を売っちゃうキャラってたぶん女性に
すごい嫌われちゃいすよ。それに男としても処女臭い感じが欲しいじゃないすかｗ
ルカの紅一葉みたいな堪える女が多分日本人の好みなんでしょうｗ
ごめんねは彼女に歌わせてはいけない歌だったとおもいますなｗ
ずうずうしい上に泣き女として媚を売っちゃうキャラってたぶん女性に
すごい嫌われちゃいすよ。それに男としても処女臭い感じが欲しいじゃないすかｗ
ルカの紅一葉みたいな堪える女が多分日本人の好みなんでしょうｗ
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 02:34:46 ID:fMr+KNJ10
>>83-84
ルカは女王様なんて言われているけど、声は陰があって幸薄そうな
歌声だからね。そんな声を生かした名曲も多い。
GUMIは良くも悪くも80年代アイドルポップス声だよね。
それはそれでとてもいい声なんだけど、ルカのような陰影はだせない。
やはり普通の女の子として扱うのが一番合っていると思う。
普通の女子はちょっと常識が欠けているしね。GUMIのイメージもそうなのでは。
ルカは女王様なんて言われているけど、声は陰があって幸薄そうな
歌声だからね。そんな声を生かした名曲も多い。
GUMIは良くも悪くも80年代アイドルポップス声だよね。
それはそれでとてもいい声なんだけど、ルカのような陰影はだせない。
やはり普通の女の子として扱うのが一番合っていると思う。
普通の女子はちょっと常識が欠けているしね。GUMIのイメージもそうなのでは。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 02:36:15 ID:TPHrL9080
ルカの紅一葉はよかったね。今までにない感じと歌声がすっごくあってて、以外だった。
メグッポイドは、あってても予想どおりって印象しかないし、インパクトにかけるんだよな
メグッポイドは、あってても予想どおりって印象しかないし、インパクトにかけるんだよな
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 03:11:42 ID:Tf64CO7o0
>>73
GUMIもイラストが発表になったときに、違う意味で祭りになったな
お前らココおかし（ｒｙ
未だにそのイメージが払拭できずに、ごくごく一部が必死に盛り上げようと頑張るも空回り
ってか、ごめん、いくら性能良くてもどうしてもGUMIだけは好きになれない
ボカロの黒歴史として葬り去って無かったことにしたいレベル
GUMIもイラストが発表になったときに、違う意味で祭りになったな
お前らココおかし（ｒｙ
未だにそのイメージが払拭できずに、ごくごく一部が必死に盛り上げようと頑張るも空回り
ってか、ごめん、いくら性能良くてもどうしてもGUMIだけは好きになれない
ボカロの黒歴史として葬り去って無かったことにしたいレベル
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 05:37:10 ID:wovpuYKZO
イラストは色んな意味でインパクト大で
グミは元気キャラなのかと思ったら、そうでもない。
カラオケで歌いました。みたいな…
声はインパクト無し…
グミは元気キャラなのかと思ったら、そうでもない。
カラオケで歌いました。みたいな…
声はインパクト無し…
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 07:01:34 ID:tRMh2acr0
正直、ソフトの性能の良さとか人間っぽいとか言われても
負の要素の方が↑より大きく感じて購買意欲がわかない。
視聴も印象が薄いし、グミに時間を費やすなら他ボカロの動画見たいなって思ってしまう。
負の要素の方が↑より大きく感じて購買意欲がわかない。
視聴も印象が薄いし、グミに時間を費やすなら他ボカロの動画見たいなって思ってしまう。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 07:18:03 ID:25LYGjVG0
メグッポイドにはキャラクターソングが圧倒的に足りてないと思う
ミクにはハト、えんじぇう、だぁりんとか初代ボカロとしての歌など多数
リンはピンクスパイダーや好き大好き、リンリンシグナル、双子曲がある
ルカは称えよ海産物とかたこルカソングとかかな。
blue birdみたいな明日には何言ってたか忘れちまう歌より耳に残るキャラソンが重要
ミクにはハト、えんじぇう、だぁりんとか初代ボカロとしての歌など多数
リンはピンクスパイダーや好き大好き、リンリンシグナル、双子曲がある
ルカは称えよ海産物とかたこルカソングとかかな。
blue birdみたいな明日には何言ってたか忘れちまう歌より耳に残るキャラソンが重要
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 09:57:21 ID:2ikXCjwIi
ルカでダブラリやトエトが出てこないことに泣いた
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 09:58:21 ID:R0/FR4uZ0
>>93
作れ
作れ
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 10:00:46 ID:hv055Apa0
↑
信者様からのご命令
信者様からのご命令
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 10:11:09 ID:Eu3pH9AaO
いいのが出来たら、10万で買うたるで～w
by印種w
そんなつもりじゃないのかもしれんけど
そう見える事を…なんでやっちゃうのかなぁ…？
by印種w
そんなつもりじゃないのかもしれんけど
そう見える事を…なんでやっちゃうのかなぁ…？
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 11:39:51 ID:90HE73wy0
blue bird聞くたびにいい曲だなーと思うんだがメロディを思い出せない・・・
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 12:14:03 ID:25LYGjVG0
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 13:07:34 ID:/kuOMny30
ささくれグミかっけえよな
アイドルグミより全然いい
アイドルグミより全然いい
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 14:17:00 ID:ou0Q+GDZ0
>>90
好きになれんっつーか全く魅力が分からんｗｗ
好きになれんっつーか全く魅力が分からんｗｗ
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 15:04:55 ID:25LYGjVG0
>>100
bule birdみたいなプロが鼻くそほじりながら作った薄っぺらい歌
が工作で３週もランクインしてたが、ささくれのがよっぽどすごかったぜ
>>101
完全同意ｗＧＵＭＩは工作員ばっかりでうざ過ぎる
bule birdみたいなプロが鼻くそほじりながら作った薄っぺらい歌
が工作で３週もランクインしてたが、ささくれのがよっぽどすごかったぜ
>>101
完全同意ｗＧＵＭＩは工作員ばっかりでうざ過ぎる
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 16:14:06 ID:EtmKoJYH0
ファンもアンチもいないって展開よりは
熱心な工作員がついただけでもまだマシなような
うざいけど
熱心な工作員がついただけでもまだマシなような
うざいけど
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 16:41:04 ID:tRMh2acr0
でも熱心な工作員がうざくてアンチになるパターンもある。
というか、既にそんな感じになっている自分。
というか、既にそんな感じになっている自分。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 17:09:41 ID:8m7y6P7A0
ボカロソフトは一つも持ってないけど、どれか買えと言われれば、
まずミクを買うわ。一番有名だってことで。
寿司のマグロみたいなもんで、これが無ければ詐欺だろって気になる。
もう一つ買えと言われたらビジュアル好みでルカを買う。
さらにもう一つ買えって言われたら、今度は男性声が欲しいからカイトを買う。
・・・で、メグッポイドはどうしても後回しになる。
これといって買いたいと思う理由が無いから。個性が無いし華がない。
別にメグポでなくても・・・と思ってしまう。
何が言いたいのかというと、お焼香に来ましたってことｗ
まずミクを買うわ。一番有名だってことで。
寿司のマグロみたいなもんで、これが無ければ詐欺だろって気になる。
もう一つ買えと言われたらビジュアル好みでルカを買う。
さらにもう一つ買えって言われたら、今度は男性声が欲しいからカイトを買う。
・・・で、メグッポイドはどうしても後回しになる。
これといって買いたいと思う理由が無いから。個性が無いし華がない。
別にメグポでなくても・・・と思ってしまう。
何が言いたいのかというと、お焼香に来ましたってことｗ
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 17:20:17 ID:gfIJ+hLAO
ところでバグミってキャラ付け面白くね？
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 18:03:51 ID:xD+7wkhG0
グーミネーター
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 18:19:14 ID:/NuFYXyL0
インターネット社は祭りやバカ売れの思惑が外れたかもしれないが、
クリプトン系と違ってめぐぽみたいなクセのないボカロを求めてた
人は前から割といたはず。
ミクのアニメ声カラーを消そうとがんばる人もいたし。
個性が弱いから売れないにしても、ラインナップとしてこういうのは
売る側は一つ出しておくべき。影は薄いかもしれないが、低空飛行で
ぼちぼち売れ続ければ上出来だよ。中の人や事務所のプライドは知らん。
クリプトン系と違ってめぐぽみたいなクセのないボカロを求めてた
人は前から割といたはず。
ミクのアニメ声カラーを消そうとがんばる人もいたし。
個性が弱いから売れないにしても、ラインナップとしてこういうのは
売る側は一つ出しておくべき。影は薄いかもしれないが、低空飛行で
ぼちぼち売れ続ければ上出来だよ。中の人や事務所のプライドは知らん。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 18:19:59 ID:25LYGjVG0
>>104
あいつら本スレとか占領たくらんでそうだし
bule birdのＰとかnemだっけ？をグミ声優と一緒に売り込んでＣＤ発売うはうは
みたいな事考えてるだけでアブソーブといっしょの匂いがするんだよな。
ニコ厨の俺としてはあいつらに踊らされる事に腹が立つ。
あいつら本スレとか占領たくらんでそうだし
bule birdのＰとかnemだっけ？をグミ声優と一緒に売り込んでＣＤ発売うはうは
みたいな事考えてるだけでアブソーブといっしょの匂いがするんだよな。
ニコ厨の俺としてはあいつらに踊らされる事に腹が立つ。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 19:14:31 ID:rvky5SdvO
グミはブリッ子キャラで良いんじゃね？
ネル的なひねくれと薄幸をブリッ子で隠してる感じで。
女性からは嫌われそうなキャラ付けかな？
ネル的なひねくれと薄幸をブリッ子で隠してる感じで。
女性からは嫌われそうなキャラ付けかな？
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 19:27:35 ID:fMr+KNJ10
>>108
商品もキャラクター付けせずに「がくっぽいど」「メグッポイド」だけでね。
「神威がくぽ」とか「GUMI」とか、アニメのようなキャラは要らない。
パッケージもGacktや中島をそのまま使う。MIRIAMのように。
クリプトンのような物だけだとつまらない。
商品もキャラクター付けせずに「がくっぽいど」「メグッポイド」だけでね。
「神威がくぽ」とか「GUMI」とか、アニメのようなキャラは要らない。
パッケージもGacktや中島をそのまま使う。MIRIAMのように。
クリプトンのような物だけだとつまらない。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 20:30:06 ID:426jTDad0
>>111
そうだね。ボカロ界にはクリプトンとは違う軸も欲しい。
まあ、クリプトンボカロが現在、いろんな規約に加え
ボカロ名・キャラ名を登録商標として扱って現在いろんな権利面をクリアにしようとしているのに対して、
インタネボカロは
ソフトとしての「がくっぽいど」や「メグッポイド」という名前と
キャラとしての「「神威がくぽ」や「GUMI」という名前を分けて管理していくつもりみたいだね。
・・・と俺は考えているのだが。
（もちろんソフト名もインタネの登録商標なんだけど、あえて分けている、というのはそういうことだと個人的に思ってる。
違うかもしれないけど）
http://www.ssw.co.jp/products/vocal/megpoid/guide/index.html
で、たしかにインタネボカロに公式お手製のキャラが必要だったのかどうか・・・
ユーザーの二次創作にまかせるのなら、
確かに海外ボカロのように自由なキャラを作る人たちと、
硬派ユーザーの二重の流れでいけたのかも。
でも、キャラの存在は「中の人」に迷惑がかからないようにワンクッション、でもあるのか。
がくぽがそうであるように。（ネタキャラとして裸で踊るがくぽとGACKTと同一視しなきゃいけない状況だったらヤバいなｗ）
でも、うーん・・・インタネ社がクリプトンとは違う軸を作るのなら、
ピアプロなどに寄生している今の現状をどうにかして欲しい、とも思う。
インタネの「NETステージ」という自作曲公開サイトもあるけど、ボカロ曲あんまいないし、
というか、前のスレかどこかで誰かが言ってたけど、ここ、VOCALOIDが音源の選択肢にないらしいんだよね。
http://sswnetstage.ssw.co.jp/NetStageSongList.asp
なんかちぐはぐだなぁ、インタネは・・・と思ってしまう。
いろんな意味で、もっと頑張って欲しいな。
そうだね。ボカロ界にはクリプトンとは違う軸も欲しい。
まあ、クリプトンボカロが現在、いろんな規約に加え
ボカロ名・キャラ名を登録商標として扱って現在いろんな権利面をクリアにしようとしているのに対して、
インタネボカロは
ソフトとしての「がくっぽいど」や「メグッポイド」という名前と
キャラとしての「「神威がくぽ」や「GUMI」という名前を分けて管理していくつもりみたいだね。
・・・と俺は考えているのだが。
（もちろんソフト名もインタネの登録商標なんだけど、あえて分けている、というのはそういうことだと個人的に思ってる。
違うかもしれないけど）
http://www.ssw.co.jp/products/vocal/megpoid/guide/index.html
で、たしかにインタネボカロに公式お手製のキャラが必要だったのかどうか・・・
ユーザーの二次創作にまかせるのなら、
確かに海外ボカロのように自由なキャラを作る人たちと、
硬派ユーザーの二重の流れでいけたのかも。
でも、キャラの存在は「中の人」に迷惑がかからないようにワンクッション、でもあるのか。
がくぽがそうであるように。（ネタキャラとして裸で踊るがくぽとGACKTと同一視しなきゃいけない状況だったらヤバいなｗ）
でも、うーん・・・インタネ社がクリプトンとは違う軸を作るのなら、
ピアプロなどに寄生している今の現状をどうにかして欲しい、とも思う。
インタネの「NETステージ」という自作曲公開サイトもあるけど、ボカロ曲あんまいないし、
というか、前のスレかどこかで誰かが言ってたけど、ここ、VOCALOIDが音源の選択肢にないらしいんだよね。
http://sswnetstage.ssw.co.jp/NetStageSongList.asp
なんかちぐはぐだなぁ、インタネは・・・と思ってしまう。
いろんな意味で、もっと頑張って欲しいな。
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 20:49:22 ID:he9cQXRwO
インターネット社は独自性うたってて、
それでいてやってることはクリプトンの後ろなぞりで、
更にそれをキャラ売り＋有名人売りと言う
俗物的に劣化させたやり方しか取っていないからな。
しかもそのキャラは既存のキャラのコピーもどきだもん。
どこまでも相乗り、なぞりしか出来ないようなところじゃ、
方向性の違う別の軸なんて作れやしないだろ。
それでいてやってることはクリプトンの後ろなぞりで、
更にそれをキャラ売り＋有名人売りと言う
俗物的に劣化させたやり方しか取っていないからな。
しかもそのキャラは既存のキャラのコピーもどきだもん。
どこまでも相乗り、なぞりしか出来ないようなところじゃ、
方向性の違う別の軸なんて作れやしないだろ。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 20:54:52 ID:83jRXpCb0
>>110
腹黒＆ぶりっこ＋不思議ちゃんって感じのキャラ付けなら、
俺の大好きなボカロマンガ描きさんが描いてた
面白いし公式の口パカンより親しみやすくはあるんだけど、
他のキャラがいないと活かせないポジションだなと痛感した
腹黒＆ぶりっこ＋不思議ちゃんって感じのキャラ付けなら、
俺の大好きなボカロマンガ描きさんが描いてた
面白いし公式の口パカンより親しみやすくはあるんだけど、
他のキャラがいないと活かせないポジションだなと痛感した
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 21:09:59 ID:Tf64CO7o0
しかしその他キャラとも絡ませづらいという難点が
どう考えてもがくぽぐらいしか接点見つからない
この時期にあがるPVやパロディとかでグミがハブられているのを見ると
ここに来て焼香したくなるな
( -д-)つ┃~~~
どう考えてもがくぽぐらいしか接点見つからない
この時期にあがるPVやパロディとかでグミがハブられているのを見ると
ここに来て焼香したくなるな
( -д-)つ┃~~~
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 21:26:05 ID:I6W5IcmV0
接点と言っても発売元が一緒なだけで
キャラとしてはがくぽとも絡ませにくいような…
ふたりのイメージがかけ離れすぎていて組ませるの難しいよ
キャラとしてはがくぽとも絡ませにくいような…
ふたりのイメージがかけ離れすぎていて組ませるの難しいよ
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 21:31:38 ID:OKNx0EyEO
中の人のイメージに利用したらそうなるだろうな
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 21:34:27 ID:83jRXpCb0
めぐぽの二次創作がイマイチなのは、他のキャラと絡ませにくいってのもでかいね
実のところ、ただでさえ見た目イマイチなキャラとしては致命的欠陥だと思う
実のところ、ただでさえ見た目イマイチなキャラとしては致命的欠陥だと思う
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 21:34:30 ID:umtxPVuw0
つーかグミのキャラってＦＬちゃんと被るじゃねーか
緑の髪
謎のデザインの服・・・
緑の髪
謎のデザインの服・・・
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 21:41:57 ID:AvlFcaHCO
インタネの社長は敏腕プログラマで、
大阪では有名な人。
年収軽く億越えてる。
お前らが使ってる携帯にも、
一台残らずインタネ社長の書いたソフトが入ってる。
ボカロ関係は趣味だ。
大阪では有名な人。
年収軽く億越えてる。
お前らが使ってる携帯にも、
一台残らずインタネ社長の書いたソフトが入ってる。
ボカロ関係は趣味だ。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 21:50:56 ID:he9cQXRwO
しかし時流読み、ユーザーリサーチ、商品企画・宣伝能力は低かった。
自慢話をされてもだから何でして。
自慢話をされてもだから何でして。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 21:54:41 ID:Pg1WdmnU0
なら社長のボカロでも作った方が、めぐぽよりキャラ立ちするかもな
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 21:55:17 ID:AvlFcaHCO
つまりインターネット社自体が趣味だ。
平伏せ、カスども。
平伏せ、カスども。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 21:58:25 ID:OKNx0EyEO
カネ持ってるんなら10ﾏﾝと言わず、総額1000ﾏﾝ位で頬っぺたひっぱたけばよかったのにｗ
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 21:59:18 ID:uSCqmIV20
趣味だから失敗しても平気、か。
本気じゃないからナンパ失敗しても悔しくないとか言ってるガキと同じw
商売に成功した金を下手っぴぃな道楽でドブに捨てるなんて、
馬鹿丸出しにしか見えんぞ。
もうちょい別なフォローを考えろよw
本気じゃないからナンパ失敗しても悔しくないとか言ってるガキと同じw
商売に成功した金を下手っぴぃな道楽でドブに捨てるなんて、
馬鹿丸出しにしか見えんぞ。
もうちょい別なフォローを考えろよw
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 22:03:28 ID:he9cQXRwO
趣味の割りには必死だよな。
わざわざ「メーカー主導の祭」を立てて、
賞金まで出して、
有名人やら有名漫画家起用して売る気満々。
そりゃ億稼ぐ人にとっては10万なんてはした金だろうがよｗ
わざわざ「メーカー主導の祭」を立てて、
賞金まで出して、
有名人やら有名漫画家起用して売る気満々。
そりゃ億稼ぐ人にとっては10万なんてはした金だろうがよｗ
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 22:06:09 ID:fMr+KNJ10
>>115-116
そもそもGUMIやがくぽをキャラとして絡ませようとするのが間違っているのでは。
製品単品としてキャラがあるだけで、GUMIとがくぽ相互も、クリプトンのキャラとも
無理にからませる必要もないと思う。
そもそもGUMIやがくぽをキャラとして絡ませようとするのが間違っているのでは。
製品単品としてキャラがあるだけで、GUMIとがくぽ相互も、クリプトンのキャラとも
無理にからませる必要もないと思う。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 22:22:10 ID:Tf64CO7o0
まぁ俺としても頼むからグミと他キャラを絡ませるなよｺﾞﾗｧという気分だけど
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 22:33:23 ID:426jTDad0
なんかニコニコ運営のニュースにいまさらメグッポイド「歌わせ歌ってみた祭」の宣伝ニュースが来てるな。
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2009/07/003575.html
参加者が少ないからテコ入れか。発売日の6月26日から募集してるのに、今更…
でも、
①「Megpoid歌わせてみた祭」 →「歌ってみた祭」で１番多くの人に歌われた楽曲(賞金１０万円)
②「Megpoid歌ってみた祭」 →「歌わせてみた祭」でグランプリになった曲を歌っていた人の中から、優秀者１名を選考（賞金５万円）
この選考方法は何よ？曲の善し悪し、ではないわけで…
多くの人に歌われたのがグランプリ、というところから、やはり中の人が歌う曲を１０万円で買い叩く、としか思えない。
で、歌い手の賞金低いのはやっぱりアマチュアの歌い手見下してるんだな、と。（アマの作曲者もだが）
で、俺はこの祭りの名前もそもそも好きになれないんだ。
「歌ってみた」はともかく、
「Megpoid歌わせてみた祭」とは何だろう？
昔は確かにボカロカバー曲などに「歌わせてみた」タグが使われていたこともあったが…
今のボカロ界隈は、カバー曲も含めて、もはや「歌わせてみた」ってレベルじゃない。
「憧れの歌手の声でPCが自分の曲を歌ってくれて、ああ楽しいなぁ」というレベルじゃないんだ。
作る側も受け取る側も。楽師も絵師もPV師もサポーターも。
もし、インタネ社がそういう認識でなら大間違いだ、と言いたい。
そういう認識で「中の人っぽさ重視」をしているのなら、さらに大間違いだ。
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2009/07/003575.html
参加者が少ないからテコ入れか。発売日の6月26日から募集してるのに、今更…
でも、
①「Megpoid歌わせてみた祭」 →「歌ってみた祭」で１番多くの人に歌われた楽曲(賞金１０万円)
②「Megpoid歌ってみた祭」 →「歌わせてみた祭」でグランプリになった曲を歌っていた人の中から、優秀者１名を選考（賞金５万円）
この選考方法は何よ？曲の善し悪し、ではないわけで…
多くの人に歌われたのがグランプリ、というところから、やはり中の人が歌う曲を１０万円で買い叩く、としか思えない。
で、歌い手の賞金低いのはやっぱりアマチュアの歌い手見下してるんだな、と。（アマの作曲者もだが）
で、俺はこの祭りの名前もそもそも好きになれないんだ。
「歌ってみた」はともかく、
「Megpoid歌わせてみた祭」とは何だろう？
昔は確かにボカロカバー曲などに「歌わせてみた」タグが使われていたこともあったが…
今のボカロ界隈は、カバー曲も含めて、もはや「歌わせてみた」ってレベルじゃない。
「憧れの歌手の声でPCが自分の曲を歌ってくれて、ああ楽しいなぁ」というレベルじゃないんだ。
作る側も受け取る側も。楽師も絵師もPV師もサポーターも。
もし、インタネ社がそういう認識でなら大間違いだ、と言いたい。
そういう認識で「中の人っぽさ重視」をしているのなら、さらに大間違いだ。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 22:41:16 ID:fCEPAV/40
だな
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 22:45:45 ID:83jRXpCb0
こりゃ印種村上社長も恨み言の一つぐらいいいたくなるわな
http://bcnranking.jp/award/section/soft/soft30.html
ただ、この記事の最後で述べたことが、別の形で実証されたとも言える（URLの縮め方がわからないんでゴメン）
http://www.computernews.com/scripts/bcn/vb_Bridge3.dll?VBPROG=ShowWeeklyArticle&MEM=1
&Title=%81%83%97%d5%8aE%93%5f%81%84%83C%83%93%83%5e%81%5b%83l%83b%83g%81%40%91%e3%95%
5c%8e%e6%92%f7%96%f0%8e%d0%92%b7%81%40%91%ba%8f%e3%20%8f%b8&File=F:\inetpub\wwwroot\bcn\Weekly\BCNarchive1\2006032006317153545.htm
http://bcnranking.jp/award/section/soft/soft30.html
ただ、この記事の最後で述べたことが、別の形で実証されたとも言える（URLの縮め方がわからないんでゴメン）
http://www.computernews.com/scripts/bcn/vb_Bridge3.dll?VBPROG=ShowWeeklyArticle&MEM=1
&Title=%81%83%97%d5%8aE%93%5f%81%84%83C%83%93%83%5e%81%5b%83l%83b%83g%81%40%91%e3%95%
5c%8e%e6%92%f7%96%f0%8e%d0%92%b7%81%40%91%ba%8f%e3%20%8f%b8&File=F:\inetpub\wwwroot\bcn\Weekly\BCNarchive1\2006032006317153545.htm
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 23:18:16 ID:9sk/THVjO
そういえば昔、何かのインタビューで「音楽関連ソフトの売上げがずっと一位だったのに
クリプトンに抜かれたのが気に入らない。一位の座を取り戻す」とか何とか言ってたなぁ
クリプトンに抜かれたのが気に入らない。一位の座を取り戻す」とか何とか言ってたなぁ
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 23:29:33 ID:umtxPVuw0
>>128
よう同士よ
よう同士よ
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 23:59:33 ID:fMr+KNJ10
>>131
そのシェアはあまり意味がないよ。
クリプトンとインターネットは競合製品は少ないから。
シェア1位じゃないのは不満もあるだろうけど、ボカロのおかげで市場が大きくなって
SSW Liteが売れて、インターネットとしてはウハウハな状態だろうね。
本当に最後の部分の言葉通りだw
そのシェアはあまり意味がないよ。
クリプトンとインターネットは競合製品は少ないから。
シェア1位じゃないのは不満もあるだろうけど、ボカロのおかげで市場が大きくなって
SSW Liteが売れて、インターネットとしてはウハウハな状態だろうね。
本当に最後の部分の言葉通りだw
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 00:21:54 ID:HWMFBBmf0
この二週間ほど、ルカのJBFをヘビロテしてる。
この曲はルカだからこその曲だと思うんだ、ミクやリンじゃ声が幼くなる。
素晴らしいPVも女の子の髪がピンクってだけで視聴者はルカだと認識する、ひんぬーでもルカ。
この曲で改めて栗ボカロの強さを見た気がするなぁ。
この曲はルカだからこその曲だと思うんだ、ミクやリンじゃ声が幼くなる。
素晴らしいPVも女の子の髪がピンクってだけで視聴者はルカだと認識する、ひんぬーでもルカ。
この曲で改めて栗ボカロの強さを見た気がするなぁ。
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 00:55:52 ID:t5FvQx4YO
ルカ姉もなにげに芸風広いなぁ
繊細そうな部分は他のボカロにゃほとんど無いし、大人の女性も他はメイコしかいない。
さらにたこルカで無邪気幼女までカバーしている。
残念ながらグミにはそれほどの余地はなさそうだな。
繊細そうな部分は他のボカロにゃほとんど無いし、大人の女性も他はメイコしかいない。
さらにたこルカで無邪気幼女までカバーしている。
残念ながらグミにはそれほどの余地はなさそうだな。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 01:08:13 ID:iYohTYCP0
蟲化してバグミという派生キャラを作れば・・・
と思ったけど、正式なキャラ名はGUMIだから頭にBUGを付けるとBUGUMI、
まず日本人の99%以上はローマ字読みでブグミと読んでしまうだろうな
読みの問題を乗り越えても気色悪いキャラになりそうだ
と思ったけど、正式なキャラ名はGUMIだから頭にBUGを付けるとBUGUMI、
まず日本人の99%以上はローマ字読みでブグミと読んでしまうだろうな
読みの問題を乗り越えても気色悪いキャラになりそうだ
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 01:13:43 ID:lI0Fai190
キャラクタービジネスは難しいよな。
とくにミクはまだまだいくら稼げるかわからんくらい潜在力あると思う。
いまのところ大丈夫みたいだけどクリプトンはこの逸材を大事にしてほしい。
とくにミクはまだまだいくら稼げるかわからんくらい潜在力あると思う。
いまのところ大丈夫みたいだけどクリプトンはこの逸材を大事にしてほしい。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 01:42:03 ID:XxnqgQRPO
16bitは名曲だな
もし中の人が歌ってくれるんならこれにしてほしいな
ぶっちゃけGUMIアイドル曲が氾濫するのは予定調和すぎてつまらん
元気とか天然とか健康的なキャラ付けされるのも面白みないし魅力を感じない
曲にもキャラにも毒がほしいところ
もし中の人が歌ってくれるんならこれにしてほしいな
ぶっちゃけGUMIアイドル曲が氾濫するのは予定調和すぎてつまらん
元気とか天然とか健康的なキャラ付けされるのも面白みないし魅力を感じない
曲にもキャラにも毒がほしいところ
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 01:42:40 ID:Bbw/tI8u0
>>129
宣伝うざいなぁと思って今までよく見てなかったけど、
これ変な選考基準だね。
「歌わせ」はいちばん歌われたのが一位で
「歌って」はさらにその中から選んでさらに一位。
こんなの、歌いやすい王道進行のポップスが一位になるに決まってるから、
面白い曲斬新な曲は絶対に出てこないし、
歌ってみたも、たとえば超絶歌唱で難しい歌を完璧に歌い上げても
その曲が歌う人が少なければ対象外。
おまえら、イメージ壊さないアイドルポップスのみを書けよって
公言してるようなもんじゃん。
インタネはメグポで音楽の幅を広げてくださいねと言う気は本当にないんだな。
宣伝うざいなぁと思って今までよく見てなかったけど、
これ変な選考基準だね。
「歌わせ」はいちばん歌われたのが一位で
「歌って」はさらにその中から選んでさらに一位。
こんなの、歌いやすい王道進行のポップスが一位になるに決まってるから、
面白い曲斬新な曲は絶対に出てこないし、
歌ってみたも、たとえば超絶歌唱で難しい歌を完璧に歌い上げても
その曲が歌う人が少なければ対象外。
おまえら、イメージ壊さないアイドルポップスのみを書けよって
公言してるようなもんじゃん。
インタネはメグポで音楽の幅を広げてくださいねと言う気は本当にないんだな。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 01:48:28 ID:AxhdPgI10
本スレからｗ
>576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/18(土) 00:38:47 ID:yoFUkbrG0
>海外の人もやっぱ似てると思ってんだね・・・ｗ
>http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=5182393
>
>625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/18(土) 01:25:08 ID:nq3PXKaT0
>>>576
>適当に意訳してみたがどんなだろう
>Sonica：ちょっとぉ一体なんなのあのGUMIってのーなんで皆アタシに似てる似てる言うワケー？
>アタシのファンの子かなんかぁ？w
>
>Ann：ちょ…あなたより1ヶ月先輩なのよ？だから、「あなたが」「彼女に」似てるの。
>Prima：そうよ、ちょっとは敬意を見せなさい！GUMIの方があなたよりポピュラーなんだから！
>
>Sonica：へぇ…？「敬意」？「人気ある」？
>負け犬の遠吠え乙www 売れない人とかカッコ悪い人とかに言われたくないわねww
流石にちょっと可哀想に思えてきたｗ
>576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/18(土) 00:38:47 ID:yoFUkbrG0
>海外の人もやっぱ似てると思ってんだね・・・ｗ
>http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=5182393
>
>625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/18(土) 01:25:08 ID:nq3PXKaT0
>>>576
>適当に意訳してみたがどんなだろう
>Sonica：ちょっとぉ一体なんなのあのGUMIってのーなんで皆アタシに似てる似てる言うワケー？
>アタシのファンの子かなんかぁ？w
>
>Ann：ちょ…あなたより1ヶ月先輩なのよ？だから、「あなたが」「彼女に」似てるの。
>Prima：そうよ、ちょっとは敬意を見せなさい！GUMIの方があなたよりポピュラーなんだから！
>
>Sonica：へぇ…？「敬意」？「人気ある」？
>負け犬の遠吠え乙www 売れない人とかカッコ悪い人とかに言われたくないわねww
流石にちょっと可哀想に思えてきたｗ
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 01:50:19 ID:q8oBpXWH0
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 01:52:30 ID:O4i1cddU0
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 01:53:59 ID:AxhdPgI10
まあ、まだ不思議ちゃんキャラは残ってるから、それにすれば？
ふだんぼーっとしていて突然変なことをするとか・・・
ふだんぼーっとしていて突然変なことをするとか・・・
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 01:54:49 ID:lI0Fai190
現在の位置である空気アイドルという可能性に賭ける方向で
考えられないだろうか
考えられないだろうか
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 01:57:11 ID:Bbw/tI8u0
>>145
その位置には既に伊達恭子さんがいらっしゃる
その位置には既に伊達恭子さんがいらっしゃる
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 01:59:18 ID:HKOL3o/CP
>>146
だれ？
だれ？
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 01:59:57 ID:iYohTYCP0
「歌わせてみた」の曲自体のは審査なし。とにかく「歌ってみた」が一番多い人気曲が優秀（優勝）
カラオケver.のニコニ・コモンズ投稿も義務
「歌ってみた」は、「歌わせてみた」曲のうち一番「歌ってみた」が多い曲（優勝曲）を歌った
人の投稿作中から"選考"
ニコ動の説明ページでは１曲選んで歌った動画、と書いてあるけど、インターネット社にある
応募方法では１曲縛りとかなし。乱れうち可能？さらに選考基準は？
なんか「歌ってみた」有利というか、仕込みで優秀者決められてCD等別企画デビュー！って
やられてもわからないね
カラオケver.のニコニ・コモンズ投稿も義務
「歌ってみた」は、「歌わせてみた」曲のうち一番「歌ってみた」が多い曲（優勝曲）を歌った
人の投稿作中から"選考"
ニコ動の説明ページでは１曲選んで歌った動画、と書いてあるけど、インターネット社にある
応募方法では１曲縛りとかなし。乱れうち可能？さらに選考基準は？
なんか「歌ってみた」有利というか、仕込みで優秀者決められてCD等別企画デビュー！って
やられてもわからないね
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 02:02:28 ID:lI0Fai190
あれだけ大手の事務所出身でもヒットしなかったもんな。
テライなんとかさんとかもいたけどたいして話題にならなかったな。
テライなんとかさんとかもいたけどたいして話題にならなかったな。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 02:03:35 ID:Bbw/tI8u0
>>147
あ、漢字間違えた伊達杏子 だ。
電通がすごい金かけて売り出そうとしたバーチャルアイドル。
最近セカンドライフにも登場した筋金入り。
>>145
と言うくらいすばらしい空気っぷりだよ。
グミなんて伊達さんに比べたらまだまだ。
あ、漢字間違えた伊達杏子 だ。
電通がすごい金かけて売り出そうとしたバーチャルアイドル。
最近セカンドライフにも登場した筋金入り。
>>145
と言うくらいすばらしい空気っぷりだよ。
グミなんて伊達さんに比べたらまだまだ。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 02:11:52 ID:uI3N2zpB0
伊達さんが空気として愛されてるかと言えばそうでもないから
愛される空気アイドルを目指せばなんとか…！
愛される空気アイドルを目指せばなんとか…！
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 02:12:14 ID:iYohTYCP0
つまり空気嫁
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 02:18:49 ID:Kww1lu5R0
「歌ってみた」で歌いやすいのを中の人に歌わせて作詞作曲代金を
安くすませようとしか思えない
そしてプロモもニコニコでやって安くあげるとｗ
安くすませようとしか思えない
そしてプロモもニコニコでやって安くあげるとｗ
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 02:21:06 ID:Bbw/tI8u0
>>144
不思議には、はちゅねがいる。
いきなりネギ振り回したり、月面でたぴぱんだったり、
これ以上の不思議はないだろうw
ミク発売直後にもう押さえられちゃってるよ…。
イヤらしい計算した不思議ちゃん
（「わたしって、よく変わってるって言われるんですよ(^^;)」)じゃ
ちょっと愛されるアイドルとしてはどうかと思うし。
不思議には、はちゅねがいる。
いきなりネギ振り回したり、月面でたぴぱんだったり、
これ以上の不思議はないだろうw
ミク発売直後にもう押さえられちゃってるよ…。
イヤらしい計算した不思議ちゃん
（「わたしって、よく変わってるって言われるんですよ(^^;)」)じゃ
ちょっと愛されるアイドルとしてはどうかと思うし。
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 03:55:08 ID:c/5/gxA50
残ったのはぶりっことシュワちゃんか
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 04:04:57 ID:acZUfCvM0
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 04:12:53 ID:c/5/gxA50
>>156
それとは別に、立ち場を取られてつつある意味ではあっている
それとは別に、立ち場を取られてつつある意味ではあっている
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 04:50:01 ID:Bbw/tI8u0
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 05:25:55 ID:+Xxh6Gqc0
>>155
ミクのストーカーはありかもｗｗ
ミクのストーカーはありかもｗｗ
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 06:49:54 ID:AxhdPgI10
もうジャギキャラでいいんじゃね？
あたしの名を言ってみろ！
あたしの名を言ってみろ！
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 07:13:36 ID:n90oIGnCO
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 08:04:25 ID:t5FvQx4YO
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 08:12:43 ID:wd/VhtB+0
村人Ｄ「何を言ってるんだ、彼女が阿久女イクだよ！」
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 08:21:35 ID:rXUA7M6X0
>>140
多分、中の人に後々歌わせる事前提で
あんまり難しい歌だと中の人が歌えないんじゃないのかな。
音域もあまり広くない歌とかじゃないと無理そうだし。
まあキャラと中の人のイメージ防御もあると思うけど。
多分、中の人に後々歌わせる事前提で
あんまり難しい歌だと中の人が歌えないんじゃないのかな。
音域もあまり広くない歌とかじゃないと無理そうだし。
まあキャラと中の人のイメージ防御もあると思うけど。
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 09:07:06 ID:cuL9brLvO
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 09:47:32 ID:AxhdPgI10
>162
「どいつもこいつも、ミク、ミク、ミク！あんな旧型どこがいいのさ！」
・・・やべぇ、おもったより小物キャラがはまるｗ
「どいつもこいつも、ミク、ミク、ミク！あんな旧型どこがいいのさ！」
・・・やべぇ、おもったより小物キャラがはまるｗ
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 10:49:42 ID:+Xxh6Gqc0
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 10:55:11 ID:rXUA7M6X0
ああ、もうドロンジョ様の声でしか再生されねーｗ
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 11:05:40 ID:Lfd0RmYb0
他の声に置き換えられちゃまずいなw
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 11:49:31 ID:meArY3US0
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 11:54:28 ID:rXUA7M6X0
>>170
LOSTの韓国人俳優をもっとガラ悪くさせた感じの写真だな
LOSTの韓国人俳優をもっとガラ悪くさせた感じの写真だな
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 12:09:51 ID:gryvyM9b0
勘違い女キャラはまだ空席だぞ
「アタシってかわいいでしょ！アタシ超モテモテでしょ！萌えるでしょ！」
「みんなー！アタシの踊ってるとこ見たいよねーー？」
「アタシって歌上手でしょ？アタシの歌聴きたいでしょ？聴きたいよねーー？」
で、KYでひたすら空気
「アタシってかわいいでしょ！アタシ超モテモテでしょ！萌えるでしょ！」
「みんなー！アタシの踊ってるとこ見たいよねーー？」
「アタシって歌上手でしょ？アタシの歌聴きたいでしょ？聴きたいよねーー？」
で、KYでひたすら空気
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 12:23:38 ID:FOlpydGbO
中のひ（ry
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 12:35:52 ID:rXUA7M6X0
>>172
それなんて中のひ(ry
それなんて中のひ(ry
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 12:43:17 ID:iYohTYCP0
そんなところまで忠実に再現しなくてもw
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 12:46:39 ID:u31pu/6fO
グミの曲も他のボカロみたく中の人がカバーするのかな？
出して売れなかったら悲惨だけど
出して売れなかったら悲惨だけど
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 13:01:23 ID:D8rburVm0
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 13:13:28 ID:t5FvQx4YO
小者臭、パチモン臭、挑発的、不遇、工作…
どうにもネルとかぶる要素が多いな。
ネルと差別化するならやはりブリッ子か勘違いがやりやすそう。
どうにもネルとかぶる要素が多いな。
ネルと差別化するならやはりブリッ子か勘違いがやりやすそう。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 13:16:09 ID:N/oWqZL3O
亜種と住み分けを考えざるを得ないのかｗ
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 13:25:45 ID:t5FvQx4YO
亞北ネルは準公式だし、すでにキャラが立ってる。
グミはクリプトンやピアプロ的には公式ではないし、まだキャラが立ってない。
グミはクリプトンやピアプロ的には公式ではないし、まだキャラが立ってない。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 13:34:21 ID:D8rburVm0
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 13:36:12 ID:yTYof0FRO
不人気やられ役
やがて脱いで大人気コースがあるな
やがて脱いで大人気コースがあるな
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 13:38:52 ID:gryvyM9b0
そこまでいくと逆にすごい。
だがボカロとしては終わってる。そんなわけでお焼香にきました。
( ﾟдﾟ)つ┃~~~
だがボカロとしては終わってる。そんなわけでお焼香にきました。
( ﾟдﾟ)つ┃~~~
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 13:40:06 ID:rXUA7M6X0
一度でも流行ったなら脱いで大人気とかあるかもしれないが、
この状況じゃ脱いでも大して見向きされなそう。
むしろ、脱いでいない他ボカロのチラリズム的なものの方が賑わいそうだ。
この状況じゃ脱いでも大して見向きされなそう。
むしろ、脱いでいない他ボカロのチラリズム的なものの方が賑わいそうだ。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 13:42:38 ID:+Xxh6Gqc0
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 13:55:32 ID:wNM+XbfI0
いろんなものパクってみました～
これからも気に入ったものはどんどんパクるアルよ！
という中国人キャラにすればいいじゃない
名前はグー・ミン
これからも気に入ったものはどんどんパクるアルよ！
という中国人キャラにすればいいじゃない
名前はグー・ミン
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 14:18:36 ID:acZUfCvM0
>>158
それはGUMIの人気を認めていないのじゃないよね。
良く知らないけどGUMIの人気とか敬意とか、人気がなく格好も悪いあなた達（AnnとPrima）に
とってはそうでも、俺様はそのGUMI以上だよと言っているだけで。
でも実際には（少なくともまだ）そうではなくて、そのソニカの尊大な態度が
その作品の面白さだよね。
それはGUMIの人気を認めていないのじゃないよね。
良く知らないけどGUMIの人気とか敬意とか、人気がなく格好も悪いあなた達（AnnとPrima）に
とってはそうでも、俺様はそのGUMI以上だよと言っているだけで。
でも実際には（少なくともまだ）そうではなくて、そのソニカの尊大な態度が
その作品の面白さだよね。
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 14:40:58 ID:D8rburVm0
発売日を知らなかったのは俺だけじゃないはずだ
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 14:54:31 ID:zCpTPNy+0
ここでソニカが一言
↓↓↓
↓↓↓
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 14:57:30 ID:6Mm8FHQQ0
バグミ！バグミ！！
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 14:58:34 ID:suAQymYtO
「おめ～らココおかし～んじゃね～のww」
パケ絵左上のシルエットのポーズでw
パケ絵左上のシルエットのポーズでw
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 19:08:45 ID:cuL9brLvO
>>170
現状ややってることを見てると突っ込み所満載なんだが。
コミケのカタログ買ってきた。
募集の時期はまだGUMIの話なんて無い時期だから
カタログにそれメインのサークルなんて載ってないけどさ。
でも、GUMIってほんと二次創作しにくいキャラだね。
現状ややってることを見てると突っ込み所満載なんだが。
コミケのカタログ買ってきた。
募集の時期はまだGUMIの話なんて無い時期だから
カタログにそれメインのサークルなんて載ってないけどさ。
でも、GUMIってほんと二次創作しにくいキャラだね。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 22:48:21 ID:eLAnyWfm0
アンチじゃないけどグミの某PVにイラッ☆ときた
ヌルヌル踊るやつ。
なんか中途半端なんだよなぁ・・・
ヌルヌル踊るやつ。
なんか中途半端なんだよなぁ・・・
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 23:30:22 ID:CHVKQVIs0
きみにごめんねって曲、すげえむかつく
見捨てないで と ごめんねの繰り返しに。
16bit戦争は結構聴けるかも。
見捨てないで と ごめんねの繰り返しに。
16bit戦争は結構聴けるかも。
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 23:54:22 ID:6Mm8FHQQ0
GUMIで印象に残っていいなーって思ったのが一つだけある。
ヘタリアのメドレーで歌ってるとこ！
ヘタリアのメドレーで歌ってるとこ！
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 00:25:26 ID:enk+bgfn0
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 00:29:38 ID:enk+bgfn0
>>129の問題点は2つ。
1.嫌儲と言われる層がいるニコニコで、
賞金でユーザーを釣っているところ。
現物支給の方がいい！中の人の使用済みPとか。
2.賞とれるのが1人だけ。
SAMとかblue birdに勝てるワケねーだろｺﾞﾙｧ！！
再生1万以下の曲にも佳作とか参加賞とか用意せい！
1.嫌儲と言われる層がいるニコニコで、
賞金でユーザーを釣っているところ。
現物支給の方がいい！中の人の使用済みPとか。
2.賞とれるのが1人だけ。
SAMとかblue birdに勝てるワケねーだろｺﾞﾙｧ！！
再生1万以下の曲にも佳作とか参加賞とか用意せい！
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 00:37:18 ID:BdGsG9aZ0
そうそう、どうせ成金のおっさんが道楽でやってる会社なんだろ？
ケチケチすんなよw
ケチケチすんなよw
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 00:38:35 ID:b8GIh4bJ0
ぶっちゃけ、他ボカロを楽しんでる最中に割り込んでくるあのデカデカとしたデザイン性のない広告もむかつく。
さらに、時報も同じ声じゃね・・・。
うっざーーーーーーーーーーとしか思えない
さらに、時報も同じ声じゃね・・・。
うっざーーーーーーーーーーとしか思えない
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 00:43:01 ID:I66Sxv2A0
>>197
それもそうだが、一番問題なのはこれだろ
>>129本人も言ってるが審査基準があからさまにおかしい
・「歌ってみた祭」で１番多くの人に歌われた楽曲
つまり再生数やマイリス数やそういうのは度外視で
「誰でも歌える」「歌いやすい」曲が一番って事はさ
どんなにスゴイ曲がうｐられても歌える人が少ない難しい曲は
いりませんって言ってる訳で、もう今やってる祭は中の人の為の祭で
その一位取った曲を中の人が歌うのが目に見えてるよ
その為のみの審査基準で、曲に対しての評価なんて二の次すぎる
P達にも失礼な話だし、ほんとに話題性だけ狙ってる中の人のプロモの
一環なんだなと改めて思った
それもそうだが、一番問題なのはこれだろ
>>129本人も言ってるが審査基準があからさまにおかしい
・「歌ってみた祭」で１番多くの人に歌われた楽曲
つまり再生数やマイリス数やそういうのは度外視で
「誰でも歌える」「歌いやすい」曲が一番って事はさ
どんなにスゴイ曲がうｐられても歌える人が少ない難しい曲は
いりませんって言ってる訳で、もう今やってる祭は中の人の為の祭で
その一位取った曲を中の人が歌うのが目に見えてるよ
その為のみの審査基準で、曲に対しての評価なんて二の次すぎる
P達にも失礼な話だし、ほんとに話題性だけ狙ってる中の人のプロモの
一環なんだなと改めて思った
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 00:48:10 ID:BdGsG9aZ0
めぐぽ使うくらいだから中の人のファンなんだろう、
「本人が歌ってやる」と言えばﾋｰﾋｰ言って喜ぶだろう、
とでも思ったか？
舐めた態度だなあ('A`)
「本人が歌ってやる」と言えばﾋｰﾋｰ言って喜ぶだろう、
とでも思ったか？
舐めた態度だなあ('A`)
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 00:50:31 ID:XZlqi4kp0
印種とGUMIのコンセプトを叩くのはいいけど、
曲とPを名指しで叩くのは辞めようぜ。
できれば中の人も。
曲とPを名指しで叩くのは辞めようぜ。
できれば中の人も。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 01:05:26 ID:n8X7dwa/O
流れ的に中の人が叩かれるのは仕方ないかも。ボカロに関係ないことまで叩くのは良くないけど。
めぐぽもがくぽもクリプトンみたいに
中の人を意識させない売り方をすればいいのに。
めぐぽもがくぽもクリプトンみたいに
中の人を意識させない売り方をすればいいのに。
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 01:09:43 ID:X04c3SaO0
プレミアムだがその広告があからさま過ぎて・・・萎える
グミが好きな奴は勝手に細々とやってれば良いだろ
売れない時は売れない。
余計な事スンナマジで
グミが好きな奴は勝手に細々とやってれば良いだろ
売れない時は売れない。
余計な事スンナマジで
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 01:18:18 ID:I66Sxv2A0
>>202
ああ、悪い。中の人をプロモしてる側のやり方に対してであって
中の人本人を叩いてるつもりじゃなかったけどそう思えたなら謝るよ
GUMI自体は出来良いと思ってるしな。だが今のやり方は受け付けない
ああ、悪い。中の人をプロモしてる側のやり方に対してであって
中の人本人を叩いてるつもりじゃなかったけどそう思えたなら謝るよ
GUMI自体は出来良いと思ってるしな。だが今のやり方は受け付けない
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 01:18:24 ID:HyLzHBGs0
>>203
がくぽは中の人の知名度はあるし、普段ボカロなんて全く興味ない層も
ガクトの名前は知っているだろうから何かのきっかけになるかもしれないし、
ガクトも結構ノリノリだったからいいんじゃない？
めぐぽはがくぽに比べると中の人がアニメ見ない人達は全く知らないだろうし、
がくぽと同じ様な売り出し方をしても効果がないと思う。
ニコとか見る人はアニメ見てなくても知ってるかもしれないが、逆に中の人の騒動も知ってるだろうし。
がくぽは中の人の知名度はあるし、普段ボカロなんて全く興味ない層も
ガクトの名前は知っているだろうから何かのきっかけになるかもしれないし、
ガクトも結構ノリノリだったからいいんじゃない？
めぐぽはがくぽに比べると中の人がアニメ見ない人達は全く知らないだろうし、
がくぽと同じ様な売り出し方をしても効果がないと思う。
ニコとか見る人はアニメ見てなくても知ってるかもしれないが、逆に中の人の騒動も知ってるだろうし。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 02:21:31 ID:+b3+mAmiO
つーか無茶な企画といい…焦ってる感がひしひしと感じる
カイトやめーちゃんみたいに後からジワジワと評価されていくかもしれんし
焦りすぎだろ
まぁそれでも中の人がアレだと厳しいかもしれんが
カイトやめーちゃんみたいに後からジワジワと評価されていくかもしれんし
焦りすぎだろ
まぁそれでも中の人がアレだと厳しいかもしれんが
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 02:26:43 ID:KcMcIIrC0
中の人のプロモーションって面からするとどうにかして今売り出さなきゃいけないんだろうね・・・
マクロスの劇場版の前後あたりが天王山かねぇ。
つくづくボカロ文化になじまないやり方してると思う。
マクロスの劇場版の前後あたりが天王山かねぇ。
つくづくボカロ文化になじまないやり方してると思う。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 02:31:26 ID:ipg8d+h40
>>202
ここの連中はGUMIを貶すためならP達やP達の曲も平気で叩くよ
ここの連中はGUMIを貶すためならP達やP達の曲も平気で叩くよ
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 02:34:59 ID:b8GIh4bJ0
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 02:36:29 ID:vDItGu9b0
いじられ耐性がないとボカロの中では浮がちだ
ずっこんばっこんメグメグセックスとか言わせるだけの釣り動画を
上げて良い雰囲気とキャラが必要だと思うわｗ
クリプトンは声優とキャラの距離感があるからいじりやすい
ガクトは男キャラだし叩かれるのは歓迎だろう、メグッポイドはどうもな～ｗｗ
ずっこんばっこんメグメグセックスとか言わせるだけの釣り動画を
上げて良い雰囲気とキャラが必要だと思うわｗ
クリプトンは声優とキャラの距離感があるからいじりやすい
ガクトは男キャラだし叩かれるのは歓迎だろう、メグッポイドはどうもな～ｗｗ
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 02:47:22 ID:1CEVR9PJ0
めぐぽの曲って伸びる事は伸びるけど人気が一月持たないね
一番伸びた青鳥はもうほとんど回ってない
今勢いのある16bitも来週には忘れられてそう
めぐぽに信者と呼べる存在が本当にいるのか疑問に思えてきた
一番伸びた青鳥はもうほとんど回ってない
今勢いのある16bitも来週には忘れられてそう
めぐぽに信者と呼べる存在が本当にいるのか疑問に思えてきた
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 02:55:28 ID:KsNQ0J9d0
Pにファンがつくかボカロにつくかは作風しだいだし
グミに関しては売り出し元もボカロファンも無視してやりたい音楽追求するぜって人に期待かな
グミに関しては売り出し元もボカロファンも無視してやりたい音楽追求するぜって人に期待かな
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 02:56:02 ID:ipg8d+h40
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 02:56:23 ID:XvGnAkcV0
GUMIでミリオンでも出たら少しは変わるかも知れないけど、
難しいだろうなー。
GUMIがダブルラリアットっつっても白けそうだし。
難しいだろうなー。
GUMIがダブルラリアットっつっても白けそうだし。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 02:57:38 ID:I66Sxv2A0
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 03:00:13 ID:XvGnAkcV0
リバーサイド・メグミだけは好きだぞ。
珍しく曲と声が凄く合ってる。
こういうギターロック路線はいいのかもしれない。
中の人も連想しにくい。
珍しく曲と声が凄く合ってる。
こういうギターロック路線はいいのかもしれない。
中の人も連想しにくい。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 03:06:06 ID:ipg8d+h40
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 03:15:58 ID:vDItGu9b0
ボカロというのはたぶん買ったら何に使おうと自由というのがボカロなんでしょう。
声優も信者も居ない名前と容姿とキャラだけでニコニコ動画に嫁いできて遊ばれなさいとそう言いたいｗ
声優の影を引きずってボカロのファンでは無い信者がマンセーしにきてる状態だと遊びようがなくて
キャラも育たないし伸びしろも無いだろ、ついでにボカロは完全二次制作の文化なのに品の悪い信者がよろこばれるわけねぇ
そしてそうゆう信者の圧力がこのキャラを脇役にさせずらくしてる。
声優も信者も居ない名前と容姿とキャラだけでニコニコ動画に嫁いできて遊ばれなさいとそう言いたいｗ
声優の影を引きずってボカロのファンでは無い信者がマンセーしにきてる状態だと遊びようがなくて
キャラも育たないし伸びしろも無いだろ、ついでにボカロは完全二次制作の文化なのに品の悪い信者がよろこばれるわけねぇ
そしてそうゆう信者の圧力がこのキャラを脇役にさせずらくしてる。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 03:21:03 ID:I66Sxv2A0
>>218
必死すぎるし論点変わってる。
GUMI信者じゃないと主張するのなら、もっと理性的にそれこそ
>>202のように普通に注意すれば良いだけの話
葬式スレでGUMIや公式に文句というか反省会的なレスが
付くのは当たり前だろうに。もちろんPまで叩くのはスレ違いだよ
だからこそ、それだけを指摘すれば話は通る
ID:ipg8d+h40の書き方ではGUMIを晒す事に怒って噛みついているように
しか見えないから信者だと言われたんだろ
必死すぎるし論点変わってる。
GUMI信者じゃないと主張するのなら、もっと理性的にそれこそ
>>202のように普通に注意すれば良いだけの話
葬式スレでGUMIや公式に文句というか反省会的なレスが
付くのは当たり前だろうに。もちろんPまで叩くのはスレ違いだよ
だからこそ、それだけを指摘すれば話は通る
ID:ipg8d+h40の書き方ではGUMIを晒す事に怒って噛みついているように
しか見えないから信者だと言われたんだろ
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 03:25:02 ID:dqa1TDvJ0
問題視されてるのは印種の姿勢とキャラクター性なので、
Pと曲を叩くのは止めようぜ。
ミク
リンレン・ルカ
MEIKO、KAITO
－－－－－
がくぽ、GUMI
この構図は変わらないから、
アンチも心配する必要はないワケだし。
ペプシがコカコーラを抜くことはない。
Pと曲を叩くのは止めようぜ。
ミク
リンレン・ルカ
MEIKO、KAITO
－－－－－
がくぽ、GUMI
この構図は変わらないから、
アンチも心配する必要はないワケだし。
ペプシがコカコーラを抜くことはない。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 03:29:11 ID:ipg8d+h40
>>220
GUMIのことしか頭に無いからそういう発想しかできないのだろうけど、
俺が言いたいのはGUMI憎しのあまりGUMIの曲を作るP達やP達の曲まで叩くのは
常軌を逸しているだろうということだよ。
GUMIのことしか頭に無いからそういう発想しかできないのだろうけど、
俺が言いたいのはGUMI憎しのあまりGUMIの曲を作るP達やP達の曲まで叩くのは
常軌を逸しているだろうということだよ。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 03:37:23 ID:b8GIh4bJ0
憎いって読む貴方の思考がなぞだな。
別にＧＵＭＩを嫌ってるようには感じないけどね。
ココで愚痴る人の大半は印種のやり方が嫌いな人だと思うし、あとは、ＧＵＭＩについての考察だと思うけど。
Ｐについての愚痴？っていうか、それとＧＵＭＩのイメージが単純すぎて面白くないってヤツばかりだろ？
アンチっていうか考察スレみたいなもんだから、いい意見ばかりが出るわけじゃない。
機能とかについては褒めてる部分もあるし。
自分の方こそ、理性失ってファビってるだけにしか見えないよ。
別にＧＵＭＩを嫌ってるようには感じないけどね。
ココで愚痴る人の大半は印種のやり方が嫌いな人だと思うし、あとは、ＧＵＭＩについての考察だと思うけど。
Ｐについての愚痴？っていうか、それとＧＵＭＩのイメージが単純すぎて面白くないってヤツばかりだろ？
アンチっていうか考察スレみたいなもんだから、いい意見ばかりが出るわけじゃない。
機能とかについては褒めてる部分もあるし。
自分の方こそ、理性失ってファビってるだけにしか見えないよ。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 03:38:50 ID:vDItGu9b0
ゴメンネがウザイ曲だと思ったし言ったが
あの曲は邪気のある人間が歌えば鼻につくがボーカロイドなら歌えるという歌なんだな
作曲者がその前に作った白いつばさとか、リンの好き大好きとかもその種類だと思う。
ボーカロイドなら問題無く歌いきる歌だ、ゴメンネがキモイと思う根源は
メグッポイドが中島やリーの影を背負い、それを意識させる信者がいる。
すなわちボーカロイドではないせいだと感じたな。
中島信者が消えてボカロ好きのニコ厨だけ残り本当の意味でボーカロイドになったとき
メグッポイドは初めてゴメンネを歌えるだろうｗ
あの曲は邪気のある人間が歌えば鼻につくがボーカロイドなら歌えるという歌なんだな
作曲者がその前に作った白いつばさとか、リンの好き大好きとかもその種類だと思う。
ボーカロイドなら問題無く歌いきる歌だ、ゴメンネがキモイと思う根源は
メグッポイドが中島やリーの影を背負い、それを意識させる信者がいる。
すなわちボーカロイドではないせいだと感じたな。
中島信者が消えてボカロ好きのニコ厨だけ残り本当の意味でボーカロイドになったとき
メグッポイドは初めてゴメンネを歌えるだろうｗ
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 03:40:38 ID:iUGqB4sU0
ケンカすんなよ。
P批判なんて1、2レスしかないし、
これからそういうの止めようぜってそれでいいじゃねーか。
シンPもとくPもGUMIのお陰で曲ヒットしたんだし、
好きな奴は好き、嫌いな奴は嫌いでいいんだよ。
P批判なんて1、2レスしかないし、
これからそういうの止めようぜってそれでいいじゃねーか。
シンPもとくPもGUMIのお陰で曲ヒットしたんだし、
好きな奴は好き、嫌いな奴は嫌いでいいんだよ。
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 03:43:09 ID:vDItGu9b0
>>225
うろたんだーの卑怯っぷりを知らない新参ですよｗ
うろたんだーの卑怯っぷりを知らない新参ですよｗ
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 03:44:30 ID:ipg8d+h40
GUMIのことなんてどうでもいいんだよ。
なんか、GUMIに敏感に反応しているようだけど。
俺が問題にしているのは、あんたらのP達に対する態度だよ。
なんか、GUMIに敏感に反応しているようだけど。
俺が問題にしているのは、あんたらのP達に対する態度だよ。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 03:50:27 ID:b8GIh4bJ0
自分のレス落ち着いて読み返してみろ。
お前が、ＧＵＭＩって先に言ってんだって。
ただでさえここＧＵＭＩの葬式会場なんだし、そう取られかねない発言を自分でしてるんだから。
>>220をもう一度読んでなよ。
お前が、ＧＵＭＩって先に言ってんだって。
ただでさえここＧＵＭＩの葬式会場なんだし、そう取られかねない発言を自分でしてるんだから。
>>220をもう一度読んでなよ。
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 03:51:40 ID:dez5FGDS0
別に誰もP批判してなくね？
それに殿堂入り曲に数％のアンチが沸くのは自然の摂理。
それに殿堂入り曲に数％のアンチが沸くのは自然の摂理。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 03:52:11 ID:KsNQ0J9d0
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 03:52:48 ID:vDItGu9b0
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 04:02:13 ID:ipg8d+h40
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 04:07:00 ID:uWGEGJAF0
( ﾟдﾟ)つ┃~~~
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 04:10:28 ID:r4Opo4Zm0
>>231
とくPは同人系ユニット組んでるから「こっち側」の人。
nemは書き下ろしも作ってるんだからもう「こっち側」の人。
そもそもnemはプロですらない。
とくPは音楽で食ってるマジプロっぽいが。
とくPは同人系ユニット組んでるから「こっち側」の人。
nemは書き下ろしも作ってるんだからもう「こっち側」の人。
そもそもnemはプロですらない。
とくPは音楽で食ってるマジプロっぽいが。
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 04:14:48 ID:1CEVR9PJ0
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 04:54:21 ID:vDItGu9b0
>>234
>260 ：すてきななまえをつけてね。：2009/07/16(木) 19:33:55 ID:CmNTaLsK0
> Nemさん井上和彦のアルバムでプロデビュー？
下のリンクたどってたらこんなんありましたよ
プロは約束されていてその前に箔とファンをつけたかったんでしょう
とくＰの方は第二のryoあたりが役割って感じですかねｗ
まあ一連のメグッポイドのプロジェクトって感じですよね。
ryoのプロデビューやPのＣＤのヒットなどは面白く見れますが
メグッポイドの茶番に巻き込まれるのはほんと勘弁してくださいｗｗ
>260 ：すてきななまえをつけてね。：2009/07/16(木) 19:33:55 ID:CmNTaLsK0
> Nemさん井上和彦のアルバムでプロデビュー？
下のリンクたどってたらこんなんありましたよ
プロは約束されていてその前に箔とファンをつけたかったんでしょう
とくＰの方は第二のryoあたりが役割って感じですかねｗ
まあ一連のメグッポイドのプロジェクトって感じですよね。
ryoのプロデビューやPのＣＤのヒットなどは面白く見れますが
メグッポイドの茶番に巻き込まれるのはほんと勘弁してくださいｗｗ
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 05:00:56 ID:tZ0X+08L0
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 05:04:23 ID:bTrA8rJ80
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 05:14:14 ID:bTrA8rJ80
ちなみにとくPの実績は歴代Pの中でも最高峰だ。
http://www.virgomusic.com/artist/abe/index.html
そりゃ曲もレベル高いわなって話。
だからって、プロ参入を叩くのはお門違いｗ
http://www.virgomusic.com/artist/abe/index.html
そりゃ曲もレベル高いわなって話。
だからって、プロ参入を叩くのはお門違いｗ
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 05:42:57 ID:vDItGu9b0
>>237
プロが来るのが別にどうでもいいです、osterやゆうゆもプロと聞いてますし
鼻そうめんにいたっては世界的有名人らしいですよねｗ
ただそのnemという人はめぐっぽいどが発売されたと同時にニコ動に来て
曲を発表してプロに大抜擢でしょうｗそりゃ疑いもしますよｗｗ
いつからニコ動は仕組まれたアイドルの選考会になったんですか？
そうゆう場に利用して欲しくないのはみんなの思いだと思います。
プロが来るのが別にどうでもいいです、osterやゆうゆもプロと聞いてますし
鼻そうめんにいたっては世界的有名人らしいですよねｗ
ただそのnemという人はめぐっぽいどが発売されたと同時にニコ動に来て
曲を発表してプロに大抜擢でしょうｗそりゃ疑いもしますよｗｗ
いつからニコ動は仕組まれたアイドルの選考会になったんですか？
そうゆう場に利用して欲しくないのはみんなの思いだと思います。
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 05:52:15 ID:scs039uF0
osterとゆうゆがプロだなんてデタラメいうなｗ
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 05:53:09 ID:K36sL10X0
ミク使ってれば文句なかったんだろ？
グミだから気に入らないってはっきり言えば？
グミだから気に入らないってはっきり言えば？
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 06:02:31 ID:vDItGu9b0
>>241 そこは議論の本筋ではないからどうでもいいです、ただ楽曲を提供して金を稼いでいた
と聞きました。詳しくは知りません
と聞きました。詳しくは知りません
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 06:13:01 ID:vDItGu9b0
>>242
はっきりいえば大きな組織にデザインされた未来が嫌なんです。
仕掛けられたブームに何の意味があるんですか？
予定調和は嫌なんですよロードローラーやたこルカのような予想を裏切る出来事
重音テトやＭＭＤのような奇跡が起こるのが好きなんです、それが二次制作のボカロ界でしょう。
はっきりいえば大きな組織にデザインされた未来が嫌なんです。
仕掛けられたブームに何の意味があるんですか？
予定調和は嫌なんですよロードローラーやたこルカのような予想を裏切る出来事
重音テトやＭＭＤのような奇跡が起こるのが好きなんです、それが二次制作のボカロ界でしょう。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 06:24:18 ID:LA5+wJZBO
>>240
井上和彦のCDは今月出る。
ってことはNemさんは遅くとも3月位には曲は作ってたはず。
時期的にも、Nemさんの再生数からしても、
ニコ動から抜擢は有り得ない。
お前みたいな嫉妬厨が、
GUMI反対派の印象を悪くしてるんだよ。
言ってる事もすげー頭悪いし。
とりあえず消えろ。
井上和彦のCDは今月出る。
ってことはNemさんは遅くとも3月位には曲は作ってたはず。
時期的にも、Nemさんの再生数からしても、
ニコ動から抜擢は有り得ない。
お前みたいな嫉妬厨が、
GUMI反対派の印象を悪くしてるんだよ。
言ってる事もすげー頭悪いし。
とりあえず消えろ。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 06:32:35 ID:HGykoowN0
vDItGu9b0
どんどん個人P名出してんじゃねーよカス
どんどん個人P名出してんじゃねーよカス
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 06:41:52 ID:o6xvrm600
本日の粘着基地外さんです^ ^
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 02:36:29 ID:vDItGu9b0
いじられ耐性がないとボカロの中では浮がちだ
ずっこんばっこんメグメグセックスとか言わせるだけの釣り動画を
上げて良い雰囲気とキャラが必要だと思うわｗ
クリプトンは声優とキャラの距離感があるからいじりやすい
ガクトは男キャラだし叩かれるのは歓迎だろう、メグッポイドはどうもな～ｗｗ
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 02:36:29 ID:vDItGu9b0
いじられ耐性がないとボカロの中では浮がちだ
ずっこんばっこんメグメグセックスとか言わせるだけの釣り動画を
上げて良い雰囲気とキャラが必要だと思うわｗ
クリプトンは声優とキャラの距離感があるからいじりやすい
ガクトは男キャラだし叩かれるのは歓迎だろう、メグッポイドはどうもな～ｗｗ
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 06:47:23 ID:vDItGu9b0
>>245
GUMI反対派ってｗそんなんで徒党を組んだ覚えはないですｗ
>井上和彦のCDは今月出る。
>ってことはNemさんは遅くとも3月位には曲は作ってたはず。
良く知ってますねｗどんなＣＤでどう関わるかも知らないですが
ＧＵＭＩと何らかのタイアップ的な物は感じますね、まあ
作為があったかなどは水かけ論になりますで止めておきます。
GUMI反対派ってｗそんなんで徒党を組んだ覚えはないですｗ
>井上和彦のCDは今月出る。
>ってことはNemさんは遅くとも3月位には曲は作ってたはず。
良く知ってますねｗどんなＣＤでどう関わるかも知らないですが
ＧＵＭＩと何らかのタイアップ的な物は感じますね、まあ
作為があったかなどは水かけ論になりますで止めておきます。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 06:49:34 ID:q2RAB9Aa0
この大きな坊やは何が気に入らないんだろう？
大きな組織に仕組まれた未来とか、バカな陰謀説唱えてるフリして、
実際はGUMIで曲上げたけど再生100いかなくて逆恨みとかじゃないの？ｗ
大きな組織に仕組まれた未来とか、バカな陰謀説唱えてるフリして、
実際はGUMIで曲上げたけど再生100いかなくて逆恨みとかじゃないの？ｗ
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 06:55:17 ID:zow4RCEl0
>ずっこんばっこんメグメグセックス
アイタタタタタタ…
アイタタタタタタ…
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 06:58:10 ID:vDItGu9b0
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 07:05:47 ID:YNd63FhU0
>>244
予定調和って話で言ったら、テトの方が該当するだろ。
本来相互に作用するはずのない孤立した個々のものが、あたかも相互に関係している(相互調和している)ように見えるのは、神があらゆる状態の中で
最善のものを選んでいる(予め個々の要素の間に仕組まれた調和)からというのが、本来の予定調和説だし。
安価というモナドは孤立した存在だが、指定安価によってテトが形作られる様はまさに予定調和そのものだ。
お前さんが言ってるのは、単に提供者の意図通りに事が運ぶのが嫌なだけだろ。
そういうのに予定調和とか使うな。
予定調和って話で言ったら、テトの方が該当するだろ。
本来相互に作用するはずのない孤立した個々のものが、あたかも相互に関係している(相互調和している)ように見えるのは、神があらゆる状態の中で
最善のものを選んでいる(予め個々の要素の間に仕組まれた調和)からというのが、本来の予定調和説だし。
安価というモナドは孤立した存在だが、指定安価によってテトが形作られる様はまさに予定調和そのものだ。
お前さんが言ってるのは、単に提供者の意図通りに事が運ぶのが嫌なだけだろ。
そういうのに予定調和とか使うな。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 07:09:28 ID:zow4RCEl0
つーか、
好きでやってる個人Pが印種の仕込みとか考えてる時点で頭おかしいわコイツ
陰謀論とかカルトにハマるタイプだわ
好きでやってる個人Pが印種の仕込みとか考えてる時点で頭おかしいわコイツ
陰謀論とかカルトにハマるタイプだわ
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 07:17:48 ID:vDItGu9b0
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 07:32:45 ID:YNd63FhU0
>>254
手元の辞書でもネットの辞書でもいいから調べてみろ。
日本でも予定調和の本来の意味はモナド論を指している。
俗的な使い方は「予定通りの結末を迎える」ってことだが、グミにどんな結末が用意されているのかわかるんだ。へー。
そこんとこ教えて欲しいな。
あんたの妄想じゃないって保証はあるんだろうね?
手元の辞書でもネットの辞書でもいいから調べてみろ。
日本でも予定調和の本来の意味はモナド論を指している。
俗的な使い方は「予定通りの結末を迎える」ってことだが、グミにどんな結末が用意されているのかわかるんだ。へー。
そこんとこ教えて欲しいな。
あんたの妄想じゃないって保証はあるんだろうね?
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 07:50:04 ID:vDItGu9b0
>>255
じゃあ目的調和とでも言い換えた方がいいのかねｗ
ただの推理と状況証拠を少し提示しただけだが、あんたの言葉は
確からしさが十分な事実のみで構成されているのかねｗ
それがないのなら自分の言葉に従い永久に口を閉じない
ちなみに人間の意識は脳の中からは出られない生涯妄想の中からは出られないんだよ
じゃあ目的調和とでも言い換えた方がいいのかねｗ
ただの推理と状況証拠を少し提示しただけだが、あんたの言葉は
確からしさが十分な事実のみで構成されているのかねｗ
それがないのなら自分の言葉に従い永久に口を閉じない
ちなみに人間の意識は脳の中からは出られない生涯妄想の中からは出られないんだよ
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 08:15:22 ID:KcMcIIrC0
言葉遊びがうざい
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 09:19:28 ID:egXP39T/0
朝までこんなところで何やってたんだｗ
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 10:33:06 ID:GD9XvaZAO
ボカロは中の人を売るためのプロモーションには向かないってことかな
あくめイクみたいなセリフ合成ソフトの方が良かったかもね
あくめイクみたいなセリフ合成ソフトの方が良かったかもね
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 10:52:56 ID:HyLzHBGs0
ボキャブラリーの貧困な俺がID:vDItGu9b0へ一言。
→言いたい事はだいたい分かったけど、考え過ぎじゃね？
→言いたい事はだいたい分かったけど、考え過ぎじゃね？
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 10:55:46 ID:baUTzm3BO
必死な人達が涌いてたんだな。
少数のあまり相手にされてないレスを論って
このスレの性質はこうだ、と決め付けたいみたい。
などと言ってる間にニコニコのデイリーマイリス・再生ランキングの100位以上から
GUMIの曲が消えたみたいなんだが。
>>253
仕込みという言い方は良くないけど、
商品戦略をする上である程度の方策は用意するものだよ。
ただ、この手の商品はそれをするだけのメリットが少ないから、
やるワケが無い。
これの場合は「祭」で参加者を募るのが精一杯だと思う。
少数のあまり相手にされてないレスを論って
このスレの性質はこうだ、と決め付けたいみたい。
などと言ってる間にニコニコのデイリーマイリス・再生ランキングの100位以上から
GUMIの曲が消えたみたいなんだが。
>>253
仕込みという言い方は良くないけど、
商品戦略をする上である程度の方策は用意するものだよ。
ただ、この手の商品はそれをするだけのメリットが少ないから、
やるワケが無い。
これの場合は「祭」で参加者を募るのが精一杯だと思う。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 11:01:04 ID:Dbz/SF2dO
しょっぱい祭りになっちゃったから、追加で仕込みしてたりしてなｗ
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 11:01:57 ID:uJprNw/w0
実際仕込みかどうかは本人しかわからないけど、
インタネの仕込みなら今までのプロモーションからして
もっと派手にずっこけるような気がするんだよね。
中島とメグポをよろしくお願いします！！！！！！っていうのが
もっと前面に出てきてこそインタネ。
インタネの仕込みなら今までのプロモーションからして
もっと派手にずっこけるような気がするんだよね。
中島とメグポをよろしくお願いします！！！！！！っていうのが
もっと前面に出てきてこそインタネ。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 11:07:55 ID:Dbz/SF2dO
>>263
そういう人が本ｽﾚにたくさん来てたよね。今もたまにいるけど。
そういう人が本ｽﾚにたくさん来てたよね。今もたまにいるけど。
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 11:20:46 ID:baUTzm3BO
商品を売り込むときの基本は「ごく自然に、わざとらしくなく」が良い。
その枠を踏み出すと一気に見てる人は引く。
「逆チョコ」とか良い例だね。
一番のやり方は「とにかく商品を好きになる、余計な事はしない」
事だと聞いた事がある。
売り上げを気にしないでやるのもいい、とも聞いた。ただし宣伝的な部分はだけど。
その枠を踏み出すと一気に見てる人は引く。
「逆チョコ」とか良い例だね。
一番のやり方は「とにかく商品を好きになる、余計な事はしない」
事だと聞いた事がある。
売り上げを気にしないでやるのもいい、とも聞いた。ただし宣伝的な部分はだけど。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 11:24:58 ID:dJdI6uHX0
>>265
abなんとかっていう某売名バンドにも通じる話だな。
abなんとかっていう某売名バンドにも通じる話だな。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 11:57:57 ID:+b3+mAmiO
逆に言えばどうしても中の人を意識してしまうんだよな～ボカロって
中の人に問題あって今イメージがマイナスなら
よほどの時間かけないとそのイメージは払拭できんだろ
まぁ要するに人選ミ（ry
中の人に問題あって今イメージがマイナスなら
よほどの時間かけないとそのイメージは払拭できんだろ
まぁ要するに人選ミ（ry
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 12:07:54 ID:gIEOQ1uK0
陰謀論の人へ。
Pの売名（プロデビューの前にニコで名前売ってから）が
気に入らないみたいだけど、
そもそもメグポ使って売名ってそもそも無理がある話じゃ…。
売名ならおとなしくミク使ってランキング工作しろよ！って
全員につっこまれる状態じゃん。
そんで出るのが井上和彦？
井上の所属は81プロデュースで中島の事務所とは全く関係ないし、
どれもコレもチグハグで陰謀にしても
もうちょっと納得できる素材が欲しい所w
Pの売名（プロデビューの前にニコで名前売ってから）が
気に入らないみたいだけど、
そもそもメグポ使って売名ってそもそも無理がある話じゃ…。
売名ならおとなしくミク使ってランキング工作しろよ！って
全員につっこまれる状態じゃん。
そんで出るのが井上和彦？
井上の所属は81プロデュースで中島の事務所とは全く関係ないし、
どれもコレもチグハグで陰謀にしても
もうちょっと納得できる素材が欲しい所w
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 12:18:38 ID:+b3+mAmiO
妙なの沸いてるが、夏休みか…
プレミアムだが例の広告とっとと撤去して欲しい
わざとらしい宣伝ウザイわ
プレミアムだが例の広告とっとと撤去して欲しい
わざとらしい宣伝ウザイわ
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 12:22:44 ID:baUTzm3BO
うーん・・・
さっき書いた通り、メリットを考えればやるワケが無いし、
もしやってたらインターネット社の思考に疑問を呈するが、
GUMIのPRと両立出来るとか・・・？
禁煙パイポの宣伝文句の「私はこれで～」じゃないんだから、
まず考えられないけどｗ
さっき書いた通り、メリットを考えればやるワケが無いし、
もしやってたらインターネット社の思考に疑問を呈するが、
GUMIのPRと両立出来るとか・・・？
禁煙パイポの宣伝文句の「私はこれで～」じゃないんだから、
まず考えられないけどｗ
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 12:24:37 ID:U9ClVsyB0
オタサークルにリア充が来て僻んでる、そんな感じだな。
GUMIはNemとかblue birdの人に評価されてるのが唯一の救いかもしれないのに、
そこを攻めたら何もなくなるだろ。
GUMIはNemとかblue birdの人に評価されてるのが唯一の救いかもしれないのに、
そこを攻めたら何もなくなるだろ。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 12:32:38 ID:uJprNw/w0
ガクポのときはさ、ミュージックステーションで
タモさんの前でこういう新商品が出たんですって話したりして、
なんかこう中の人も話題もメジャー感漂ってて、
栗ボカロとは違うなぁ、ニコ的ではないけどこういうのが
普通だよなぁって感じがしたんだよね。
なぜこうなった。
タモさんの前でこういう新商品が出たんですって話したりして、
なんかこう中の人も話題もメジャー感漂ってて、
栗ボカロとは違うなぁ、ニコ的ではないけどこういうのが
普通だよなぁって感じがしたんだよね。
なぜこうなった。
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 12:35:42 ID:+b3+mAmiO
だから人選ミス
そもそもガクポ出たらもうしばらく数年はボカロ出ないだろうと思ってたがそんな事なかったぜ
そもそもガクポ出たらもうしばらく数年はボカロ出ないだろうと思ってたがそんな事なかったぜ
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 12:36:19 ID:U9ClVsyB0
中の人の叩きやすさが関係してる気がする
ガクト→実力、実績のある一流
中島→実力、実績の乏しい三流
北島三郎とか矢沢永吉っぽいどだときっと叩かれない。
ガクト→実力、実績のある一流
中島→実力、実績の乏しい三流
北島三郎とか矢沢永吉っぽいどだときっと叩かれない。
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 12:44:45 ID:0zu47weP0
サブっぽいどはともかく、永ちゃんっぽいどは
熱心がファンが購入して必死に格闘した挙句、
「くー、やっぱオレには無理。あのグレートさにはせまれねえ。
ヤザワ、あんたやっぱスゲエぜ！」とか言って泣きそうw
なかなか微笑ましいw
熱心がファンが購入して必死に格闘した挙句、
「くー、やっぱオレには無理。あのグレートさにはせまれねえ。
ヤザワ、あんたやっぱスゲエぜ！」とか言って泣きそうw
なかなか微笑ましいw
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 12:47:32 ID:baUTzm3BO
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 12:52:23 ID:uJprNw/w0
永ちゃんだとランキングはアイラビューオーケー祭りで決定。
そう言う楽しい祭りなら大歓迎なのだが…。
キラッ☆も課題曲と言われた割に伸びてないしなぁ。
そう言う楽しい祭りなら大歓迎なのだが…。
キラッ☆も課題曲と言われた割に伸びてないしなぁ。
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 13:00:00 ID:j6wuqT3q0
邪魔
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 13:00:22 ID:HyLzHBGs0
キラッ☆はネタで受けたけど、
中島自身にはガクト程のカリスマ性や人気、知名度がない時点で
インタネ系ボカロは無理だったと思う。
中の人ありきじゃない栗系だったらまだどうにかなったんじゃね？
まあ、それじゃあ中島じゃなくてもいいんだし、中島サイドがおkする事もないと思うが。
中島自身にはガクト程のカリスマ性や人気、知名度がない時点で
インタネ系ボカロは無理だったと思う。
中の人ありきじゃない栗系だったらまだどうにかなったんじゃね？
まあ、それじゃあ中島じゃなくてもいいんだし、中島サイドがおkする事もないと思うが。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 13:20:21 ID:ymHFSZ840
なんとかクリプトンから首位の座を奪還したいインタネが次のボカロを出そうと
躍起になって中の人になってくれる歌手を探すも有名人にはことごとく断られ
う～ん、この人でいっか、という感じで決まったような気がしてならない、中島愛
ニコニコでランカネタが流行ったしニコニコで売り出し中の人だし
アンチが多いことは計算外だったと…
躍起になって中の人になってくれる歌手を探すも有名人にはことごとく断られ
う～ん、この人でいっか、という感じで決まったような気がしてならない、中島愛
ニコニコでランカネタが流行ったしニコニコで売り出し中の人だし
アンチが多いことは計算外だったと…
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 13:30:35 ID:sOMVrvrWO
>>272
へぇ、そんなことがあったんだ
栗ボカロより印種ボカロに人気が出ないのは仕方ないとは思う
栗ボカロあっての印種ボカロだからね
ミクを中心にして広がったボカロ界は、二次創作活動がその根本にある
素晴らしいガチ曲もあれば、腹筋崩壊なネタ曲もある
個人的にネタ曲があるっていうのは一つのステータスだと思うよ
ネタにするには、キャラに対する愛（歪んだ）や敬意（間違った方向の）が不可欠だからな
中の人ベースで作られた印種ボカロは、総じてネタにしにくい
中の人の印象が強ければ強い程、それに引きずられる
有名人だから遠慮しなければいけない気になる
中の人のボカロに対するスタンスもある程度影響してくる
ボカロに対し、面白い、ネタにしてくれて構わない、というスタンスだとネタにしやすくなる
がくぽとグミの明暗はここで別れた気がする
がくぽもボカロとしては大成してないけど、なんだかんだ言って愛されてはいる
栗ボカロと一緒に歌ったり、ユニットが作られたりしてる
ある程度、栗ボカロと親和してる
がくぽはくせがある声だけど、栗ボカロは栗ボカロで声の自己主張が激しいから、ユニット組んでも誰が歌ってるかわかる
対してグミは、ここで何度も指摘されてるように、声はよくも悪くも平凡
グミは中の人や運営の自己主張が激しいけど、当のグミの声そのものは自己主張してない
栗ボカロと一緒になると、混ざってどこを歌っているのかわからなくなるだからユニットが組ませにくい
だからソロ曲が多くなる
調教にもよるだろうけどね
楽器として絡ませにくいというのも、人気がでない理由の一つかもな
結局、何が言いたかったのかというと、
栗ボカロとグミの比較と同時に、
がくぽと比較してみて、どうしてここまで浸透しなかったのか一度検証した方がいいのではないか
、ということ
長文すまん…
しかも話が二転三転してる気がするorz
本当に申し訳ない
へぇ、そんなことがあったんだ
栗ボカロより印種ボカロに人気が出ないのは仕方ないとは思う
栗ボカロあっての印種ボカロだからね
ミクを中心にして広がったボカロ界は、二次創作活動がその根本にある
素晴らしいガチ曲もあれば、腹筋崩壊なネタ曲もある
個人的にネタ曲があるっていうのは一つのステータスだと思うよ
ネタにするには、キャラに対する愛（歪んだ）や敬意（間違った方向の）が不可欠だからな
中の人ベースで作られた印種ボカロは、総じてネタにしにくい
中の人の印象が強ければ強い程、それに引きずられる
有名人だから遠慮しなければいけない気になる
中の人のボカロに対するスタンスもある程度影響してくる
ボカロに対し、面白い、ネタにしてくれて構わない、というスタンスだとネタにしやすくなる
がくぽとグミの明暗はここで別れた気がする
がくぽもボカロとしては大成してないけど、なんだかんだ言って愛されてはいる
栗ボカロと一緒に歌ったり、ユニットが作られたりしてる
ある程度、栗ボカロと親和してる
がくぽはくせがある声だけど、栗ボカロは栗ボカロで声の自己主張が激しいから、ユニット組んでも誰が歌ってるかわかる
対してグミは、ここで何度も指摘されてるように、声はよくも悪くも平凡
グミは中の人や運営の自己主張が激しいけど、当のグミの声そのものは自己主張してない
栗ボカロと一緒になると、混ざってどこを歌っているのかわからなくなるだからユニットが組ませにくい
だからソロ曲が多くなる
調教にもよるだろうけどね
楽器として絡ませにくいというのも、人気がでない理由の一つかもな
結局、何が言いたかったのかというと、
栗ボカロとグミの比較と同時に、
がくぽと比較してみて、どうしてここまで浸透しなかったのか一度検証した方がいいのではないか
、ということ
長文すまん…
しかも話が二転三転してる気がするorz
本当に申し訳ない
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 13:31:01 ID:+b3+mAmiO
ランカってシラネ
キラッ☆ﾈﾀはもう邪魔
キラッ☆ﾈﾀはもう邪魔
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 13:39:58 ID:UNF7UE1P0
リンも最初はとかちネタあった気がするけど、あっという間にリンとしてのキャラ確立したな
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 13:40:29 ID:LA5+wJZBO
発売後一ヶ月で殿堂入りが3曲って、
がくぽやルカと比べてどうなの？
40メートルもすぐ止まったし、
何よりotetsuのズッコケ様が恐ろしい。
がくぽやルカと比べてどうなの？
40メートルもすぐ止まったし、
何よりotetsuのズッコケ様が恐ろしい。
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 13:50:03 ID:XjL2kXFUO
ガクト級の有名人なら、栗と路線が違っても存在意義があったんだけどね。
対費用での利益は少なくなりそうだけど、有名・メジャー路線でいくという
戦略自体は有効だったと思う。
しかし印種は漫画家起用ややたら細かいキャラ設定など、はじめから軸が
微妙にぶれていた。
対費用での利益は少なくなりそうだけど、有名・メジャー路線でいくという
戦略自体は有効だったと思う。
しかし印種は漫画家起用ややたら細かいキャラ設定など、はじめから軸が
微妙にぶれていた。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 13:52:12 ID:uJprNw/w0
>>284
ちょうど良いルカの記事見つかった。
ttp://blog.livedoor.jp/grapebed3760/archives/51159514.html
>現在はこんな感じです。オリジナル曲の殿堂入りが16曲、PVの殿堂入りは3曲です。
>しかし、1か月でこれはすごいですよね・・・
門番のダブラリ、独自に発展するトエトはもちろん
名曲ぞろいだな。
ちょうど良いルカの記事見つかった。
ttp://blog.livedoor.jp/grapebed3760/archives/51159514.html
>現在はこんな感じです。オリジナル曲の殿堂入りが16曲、PVの殿堂入りは3曲です。
>しかし、1か月でこれはすごいですよね・・・
門番のダブラリ、独自に発展するトエトはもちろん
名曲ぞろいだな。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 14:19:02 ID:ME1LoxBe0
シンPの伸びなさ具合が心配だ
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 14:19:51 ID:h+cOByCy0
最初Seikoロイドの噂あったよね
Seikoロイドにすればよかったのに
Seikoロイドにすればよかったのに
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 14:24:35 ID:YNd63FhU0
>>256
結局予定調和がどうのなんてのは憶測で、自分が気に入らない以上のものは何も無いってことだろ?
それで十分なのにそれらしく理由をつけて語ろうとするから、そんなおかしなレスになってしまうんだよ。
もう少し語彙を増やして、自分の発言を顧みる努力をしろ。
結局予定調和がどうのなんてのは憶測で、自分が気に入らない以上のものは何も無いってことだろ?
それで十分なのにそれらしく理由をつけて語ろうとするから、そんなおかしなレスになってしまうんだよ。
もう少し語彙を増やして、自分の発言を顧みる努力をしろ。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 14:32:27 ID:q2gf7KMa0
鼻毛カッターと売り上げを競ったり
この1週間オリジナル曲が１つもなかったKAITOに比べれば
この1週間オリジナル曲が１つもなかったKAITOに比べれば
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 14:38:58 ID:LA5+wJZBO
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 14:47:23 ID:hhxQDDUrO
ある程度伸びる曲が貯まってきたとこで本人によるセルフカバー（笑）がありそう。しかも下田の時と違って、あたかも自分が歌った歌です！みたいな宣伝しそうｗ
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 14:47:36 ID:RRXp6oaJ0
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 14:50:51 ID:fSNWAN7p0
ミラクルグミラクルには驚かされたんだけどな
他の曲がランキングに全く入ってきてない
他の曲がランキングに全く入ってきてない
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 14:54:57 ID:+b3+mAmiO
焼香( ﾟ∀ﾟ）ノ｜~~~
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 14:57:48 ID:uJprNw/w0
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 15:04:29 ID:RRXp6oaJ0
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 15:10:02 ID:Tr3oyRV+0
ルカの殿堂曲一通り聴いたけどいいな
落ち着いた声質も、今までにないタイプでいい！
めぐぽは声が無個性すぎて、
もう一回聴きたいと思えないんだよな。
人間に近くて綺麗な声ではあるけど。
落ち着いた声質も、今までにないタイプでいい！
めぐぽは声が無個性すぎて、
もう一回聴きたいと思えないんだよな。
人間に近くて綺麗な声ではあるけど。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 15:13:10 ID:UEmWJc+B0
曲数だけだと混乱しそうなので「VOCALOID殿堂入り」タグでチェックして抜き出してみた
【めぐっぽいどオリジナル曲】ぼくらの１６ｂｉｔ戦争【ＰＶ付き】 7月12日投稿
メグッポイドで Miracle∞Gumiracle 【東方vocalカバー】 7月5日投稿
【GUMI】 blue bird 【s.y.n.】 6月28日投稿
メグッポイド「メグメグ☆ファイアーエンドレスナイト」【オリジナル】 6月26日投稿
メグッポイド(Megpoid) サンプル曲『Be MYSELF』 5月22日投稿（公式）
５曲しか見つからない
>>296の言うとおりだと、オリジナル３曲＋カバー２曲＋公式１曲の計６曲あるの？
【めぐっぽいどオリジナル曲】ぼくらの１６ｂｉｔ戦争【ＰＶ付き】 7月12日投稿
メグッポイドで Miracle∞Gumiracle 【東方vocalカバー】 7月5日投稿
【GUMI】 blue bird 【s.y.n.】 6月28日投稿
メグッポイド「メグメグ☆ファイアーエンドレスナイト」【オリジナル】 6月26日投稿
メグッポイド(Megpoid) サンプル曲『Be MYSELF』 5月22日投稿（公式）
５曲しか見つからない
>>296の言うとおりだと、オリジナル３曲＋カバー２曲＋公式１曲の計６曲あるの？
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 15:17:01 ID:uJprNw/w0
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 15:27:37 ID:UEmWJc+B0
>>300
ヘタリアか
嘉門達夫風替え歌メドレーやボーカロイドでニコニコ動画流星群を
ミクの殿堂入り曲として扱うのなら、メグッポイド殿堂入りとしていいだろうね
見つからないと思ったら、めぐぽだけでなくボカロ名のタグ海外にしかついてないんだな＞ヘタリア
ヘタリアか
嘉門達夫風替え歌メドレーやボーカロイドでニコニコ動画流星群を
ミクの殿堂入り曲として扱うのなら、メグッポイド殿堂入りとしていいだろうね
見つからないと思ったら、めぐぽだけでなくボカロ名のタグ海外にしかついてないんだな＞ヘタリア
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 15:28:13 ID:0zu47weP0
かろうじてテトには勝ったっていう程度だな。
ちなみにテト曲の殿堂は3、全部カバー、内ミク入り2。
オリ曲は「耳ロボ」が96kまで迫ってる。
ただし他に9本の殿堂動画に出演してる。
正規ボカロとUTAUの性能差を考えると…。
ちなみにSweetAnnは殿堂1（オリ曲、ミクとデュエット）、
阿久女イクでもなんと殿堂曲1www（みくみくカバー）。
オリ曲最高位89k、公式(?)動画20万再生。殿堂PV2。
ちなみにテト曲の殿堂は3、全部カバー、内ミク入り2。
オリ曲は「耳ロボ」が96kまで迫ってる。
ただし他に9本の殿堂動画に出演してる。
正規ボカロとUTAUの性能差を考えると…。
ちなみにSweetAnnは殿堂1（オリ曲、ミクとデュエット）、
阿久女イクでもなんと殿堂曲1www（みくみくカバー）。
オリ曲最高位89k、公式(?)動画20万再生。殿堂PV2。
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 15:31:55 ID:GD9XvaZAO
東方カバーのをダジャレのときみたいに盗用したら勇者認定する
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 15:38:20 ID:+b3+mAmiO
たこルカみたいにネタキャラを作れたら良いが
メグはもうどういじっていいのか分からん
メグはもうどういじっていいのか分からん
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 15:55:48 ID:XjL2kXFUO
グミは虫にしてもタコにしてもあのゴーグルじゃキモ系になってしまいそう。
たこルカみたいに可愛くするのは難しいな。
キモカワ系の虫とか？
たこルカみたいに可愛くするのは難しいな。
キモカワ系の虫とか？
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 16:09:30 ID:KcMcIIrC0
たこルカはMMDなんか見てると、癒し効果が半端ない。
当初はやたらリアルでグネグネ動く動画とか
キモイ描写なんかもあったけど派生のマスコットキャラとして定着したね。
栗だってボカロに酷いイメージは付けたくなかったはずだけど
TDNの股間でウネウネしてる動画なんかもネタとして放っておいたからこその栗ブランドの信頼性だと思う。
グミでネタ動画作ると削除されそうな感がぷんぷんするよ。
当初はやたらリアルでグネグネ動く動画とか
キモイ描写なんかもあったけど派生のマスコットキャラとして定着したね。
栗だってボカロに酷いイメージは付けたくなかったはずだけど
TDNの股間でウネウネしてる動画なんかもネタとして放っておいたからこその栗ブランドの信頼性だと思う。
グミでネタ動画作ると削除されそうな感がぷんぷんするよ。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 16:29:45 ID:Dbz/SF2dO
大阪で有名な社長を派生キャラ化した方がウケるかもなｗ
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 16:31:31 ID:RRXp6oaJ0
たこルカ作った人がそう言うなら説得力あるが
作ってもいない人が「どういじったらいいかわからない」と言っても、、、
「お前元から何も作ってないやん」とツッコミを入れたくなるｗ
作ってもいない人が「どういじったらいいかわからない」と言っても、、、
「お前元から何も作ってないやん」とツッコミを入れたくなるｗ
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 16:34:32 ID:4ftuqyX00
作ろうと考えてる人じゃねーのか
いちいちツッコむなよ
いちいちツッコむなよ
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 16:36:14 ID:baUTzm3BO
派生キャラが作られていない（作り出される状況に無い）現状が無言の提示になってるな。
これは楽曲作りでもあまりひねりを付けにくいって事になるんじゃないかな。
これは楽曲作りでもあまりひねりを付けにくいって事になるんじゃないかな。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 16:45:41 ID:UEmWJc+B0
たこルカだって狙って作った訳じゃないからね
ルカの服が複雑で簡略化難しい→頭だけ（簡略化失敗）→一応まじめに→もう蛸でいいよね(1月8日投稿)
という流れで生まれて、やっつけの一発ネタで終わってもおかしくなかった
同じ時期にやはり服やアクセが複雑で「だったら服をかかなきゃいいんんじゃね」、と似たような
コンセプトで描かれた髪行類(1月6日投稿)は全然広まらなかった（あまりかわいくないしねw）
ルカの服が複雑で簡略化難しい→頭だけ（簡略化失敗）→一応まじめに→もう蛸でいいよね(1月8日投稿)
という流れで生まれて、やっつけの一発ネタで終わってもおかしくなかった
同じ時期にやはり服やアクセが複雑で「だったら服をかかなきゃいいんんじゃね」、と似たような
コンセプトで描かれた髪行類(1月6日投稿)は全然広まらなかった（あまりかわいくないしねw）
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 16:53:13 ID:uJprNw/w0
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 16:55:37 ID:hBDQpH470
持ち物にしても派生キャラにしても
いろんな人があれこれいじってできるものだからね
グミはネタにしにくい空気だから何も出てこないんだろう
いろんな人があれこれいじってできるものだからね
グミはネタにしにくい空気だから何も出てこないんだろう
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 17:54:01 ID:JWIUhJsU0
>>311
頭だけってゆっくりが最初なんじゃね
頭だけってゆっくりが最初なんじゃね
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 18:24:38 ID:JWIUhJsU0
不思議なことに、ボカロが自然に獲得する性格って、中の人の性格がそのまま出ている気がする
声というのはやはり性格を現すのかもな
声というのはやはり性格を現すのかもな
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 19:01:31 ID:LA5+wJZBO
GUMIを使っても伸びないなら、
残念ながらじき使われなくなるね。
もうフタナリ化するしかないんじゃ？
残念ながらじき使われなくなるね。
もうフタナリ化するしかないんじゃ？
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 19:19:55 ID:RoJU8TCX0
二人目に買うには、いい声だと思うけどね。
メインボーカルは厳しい。
ルカのバックコーラスにミク入れてみ？何故かデュエットになってメインを喰うから。
まったく同じ音を歌わせて音量絞ると、影に隠れて発音を支えてくれるのに。
GUMIならメインを喰わずにバックコーラスにできるし、弱い音ちょっと修正するくらいで
手間掛からないしね。
・・・でもメインボーカルは厳しい。
メインボーカルは厳しい。
ルカのバックコーラスにミク入れてみ？何故かデュエットになってメインを喰うから。
まったく同じ音を歌わせて音量絞ると、影に隠れて発音を支えてくれるのに。
GUMIならメインを喰わずにバックコーラスにできるし、弱い音ちょっと修正するくらいで
手間掛からないしね。
・・・でもメインボーカルは厳しい。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 19:31:30 ID:LA5+wJZBO
潔くキャラなし、
中の人非公表にすれば、
仮歌の分野で受けたのかも。
中の人非公表にすれば、
仮歌の分野で受けたのかも。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 19:38:50 ID:XjlkRZkY0
気に入った曲ＤＬして聞いても直ぐ飽きるのはなんでだろう？
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 20:00:54 ID:FJHQwZVZ0
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 20:27:13 ID:UEmWJc+B0
仮歌用としてはCVシリーズ出てからもMEIKOが強かったらしいね
ミクだとアニメ声だし声が細すぎるから
メグポは仮歌用に気に入ったってblog書いてた人もいたから、
MEIKO以来の仮歌需要が期待できそう
・・・MEIKO持ってて使い慣れてる人は買わないだろうから、
小さな需要に終わるかもしれないけど
ミクだとアニメ声だし声が細すぎるから
メグポは仮歌用に気に入ったってblog書いてた人もいたから、
MEIKO以来の仮歌需要が期待できそう
・・・MEIKO持ってて使い慣れてる人は買わないだろうから、
小さな需要に終わるかもしれないけど
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 20:36:13 ID:uJprNw/w0
仮歌専用vocaloid『刈 歌子』
こっちの方がキャラも立ってていじりやすいよ。
パッケージも黒いシルエットにしたら、
中から美少女が出てくる二次創作を誰かが作ってくれるよ。
こっちの方がキャラも立ってていじりやすいよ。
パッケージも黒いシルエットにしたら、
中から美少女が出てくる二次創作を誰かが作ってくれるよ。
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 20:49:29 ID:0zu47weP0
MEIKOは小さな世界とはいえ空前のヒットソフトだったからね。
だからミクは実は全部新しい世界で勝負して、はじめから苦戦が予想される
MEIKOの市場の後追いはほとんどしなかった。
ミクの後追いだけの二番煎じで市場を横取りしたいだけの癖して
さもミクがいまだに売れてたり人気があったりすることに問題があるかのように
語る工作員が激しくウザイ。
だからミクは実は全部新しい世界で勝負して、はじめから苦戦が予想される
MEIKOの市場の後追いはほとんどしなかった。
ミクの後追いだけの二番煎じで市場を横取りしたいだけの癖して
さもミクがいまだに売れてたり人気があったりすることに問題があるかのように
語る工作員が激しくウザイ。
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 21:03:21 ID:ymHFSZ840
普通に音楽業界と同じ現象だよね
歌唱力はそこそこだけど若くて声とルックスが可愛いければ、良いプロデュースと曲に恵まれてバカ売れする
まさにミクですね
対してGUMIは、ルックス悪いし声も普通、歌唱力も普通
使いやすいとか聴き疲れしないとか利点はあっても、売れるわけない
歌唱力はそこそこだけど若くて声とルックスが可愛いければ、良いプロデュースと曲に恵まれてバカ売れする
まさにミクですね
対してGUMIは、ルックス悪いし声も普通、歌唱力も普通
使いやすいとか聴き疲れしないとか利点はあっても、売れるわけない
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 21:07:49 ID:IBo22pz30
みたくれが悪くてもＭＩＳＩＡ並の歌唱力のボカロなら売れそうだな。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 21:14:12 ID:kBU8frhp0
ボカロファンにも一般ユーザーにとっても話題性がなかった
って所も大きかったような
って所も大きかったような
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 21:17:08 ID:hBDQpH470
声質は平凡だし使いやすいらしいし
仮歌用としてはちょうどいいんじゃないか？
ボカロ2エンジンだからメイコ持ちにも需要あるかもしれん
めぐぽ単体で表に出てくることはないだろうけど
仮歌用としてはちょうどいいんじゃないか？
ボカロ2エンジンだからメイコ持ちにも需要あるかもしれん
めぐぽ単体で表に出てくることはないだろうけど
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 21:25:30 ID:Dbz/SF2dO
GUMI単独曲が伸びにくいのは常識になっちゃったから
表に出なくなっていくだろうな
表に出なくなっていくだろうな
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 21:40:06 ID:6n27GHJC0
なんにしてもミク的な売り方をしようと思うのなら
とにかく動画製作者のモチベーションを上げてやるのが第一。
コンテストとか報酬とかそういう既存のプロモーションが上手くいくとは限らない。
むしろ何もしないことのほうがプラスになることもある。
プロモーション担当者は難しい時代になったな。
とにかく動画製作者のモチベーションを上げてやるのが第一。
コンテストとか報酬とかそういう既存のプロモーションが上手くいくとは限らない。
むしろ何もしないことのほうがプラスになることもある。
プロモーション担当者は難しい時代になったな。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 21:47:18 ID:z+T2mc9F0
「メグッポイド歌わせてみた祭り」も
後発の曲ほど難しい、というか事実上無理、という謎システムだから
新しく曲を作って参加したいと思えないしなぁ・・・
（お客さんも少ないし）
印種のプロモーション方法はモチベーションが上がらないというか
逆に下げることが多い気がするよ
>>329
伊達杏子の話が先に出てたけど、一昔前は印種のプロモーション方法みたいなのでよかったのかもしれないけどね。
というか印種社長のスタンスはやっぱり、
いろんな意味でバブル期のスタイルから抜け出せないって感じだよね。
後発の曲ほど難しい、というか事実上無理、という謎システムだから
新しく曲を作って参加したいと思えないしなぁ・・・
（お客さんも少ないし）
印種のプロモーション方法はモチベーションが上がらないというか
逆に下げることが多い気がするよ
>>329
伊達杏子の話が先に出てたけど、一昔前は印種のプロモーション方法みたいなのでよかったのかもしれないけどね。
というか印種社長のスタンスはやっぱり、
いろんな意味でバブル期のスタイルから抜け出せないって感じだよね。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 21:49:55 ID:ME1LoxBe0
ささくれPが伸びてるけど ぶっちゃけGUMIよりささくれP個人の方が人気あるんじゃとか思ったり..
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 21:54:30 ID:6n27GHJC0
明らかにプロの人が匿名で混じってるのも、名前を売りたいからとか
仕事が欲しいからとかじゃなくて、面白そうだからっていうのが大きいよな。
仕事が欲しいからとかじゃなくて、面白そうだからっていうのが大きいよな。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 22:01:09 ID:t4WHhKlM0
もし後者の理由が主だったとしても口には出さないよ。
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 22:03:44 ID:IBo22pz30
口には出さなくても態度には表れるよね。
あの人とかあの人とか・・・
あの人とかあの人とか・・・
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 22:42:52 ID:SMzVKErS0
GUMIオリジナル曲タグで1日3～5曲しか上がってない！と思いきや、
メグッポイドタグだと+5曲くらい、一日10曲位は上がってんだね。
タグがバラけてるのも問題だな。
にしても少ないな。
メグッポイドタグだと+5曲くらい、一日10曲位は上がってんだね。
タグがバラけてるのも問題だな。
にしても少ないな。
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 22:49:33 ID:34Yl1VYB0
>>329
あの社長に黙ってみてろなんて絶対無理
あの社長に黙ってみてろなんて絶対無理
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 22:52:36 ID:Dbz/SF2dO
社長ッポイド
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 22:54:10 ID:JWIUhJsU0
ニコニコ動画は生活圏――失敗しない10のポイント
http://bizmakoto.jp/bizid/articles/0906/25/news063.html
＞完全にスルーされているのは手立てがない
http://bizmakoto.jp/bizid/articles/0906/25/news063.html
＞完全にスルーされているのは手立てがない
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 22:58:43 ID:UEmWJc+B0
>>338
そこに書かれてる10のポイントが本当にわかってて実践できてれば
めぐぽ「歌わせてみた」、「歌ってみた」は出てこないハズなんだが・・・
しかしあのバナー、ホント邪魔だな
あそこまででかくなると目障りとしか感じられない
そこに書かれてる10のポイントが本当にわかってて実践できてれば
めぐぽ「歌わせてみた」、「歌ってみた」は出てこないハズなんだが・・・
しかしあのバナー、ホント邪魔だな
あそこまででかくなると目障りとしか感じられない
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 22:58:49 ID:q2gf7KMa0
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 23:06:57 ID:HyLzHBGs0
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 23:09:46 ID:hxUUCX54O
>>340
お前、kaitoのことしか頭にないのな
お前、kaitoのことしか頭にないのな
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 23:09:59 ID:wWQM5IxtO
あと残念ながら一応あがってるなオリジナル曲。
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 23:20:48 ID:VKQ+urL10
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 23:27:41 ID:ymHFSZ840
～よりはマシとか、カイトと競ってる時点でもう…
( - _ -)つ┃~~~
( - _ -)つ┃~~~
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 23:28:06 ID:7N8CIUES0
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 23:33:19 ID:uWGEGJAF0
( - _ -)つ┃~~~
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 23:33:41 ID:q2gf7KMa0
KAITO以外のボカロは毎日オリジナルがあがってるよ
オリジナルが1週間もなかったボカロなんてKAITOだけだよ
オリジナルが1週間もなかったボカロなんてKAITOだけだよ
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 23:33:52 ID:4ftuqyX00
KAITOは某吸血の歌聴いたがまだまだ可能性はあるさ。
亜種も居るしな
グミの広告終わった？なんか表示されない
亜種も居るしな
グミの広告終わった？なんか表示されない
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 23:39:47 ID:0zu47weP0
てか、元々KAITOはブレイク後もユーザー層が少し違うからオリジナル曲は
少なめだし、あとボカロの勢力をオリジナル曲だけで計るのをさもあたりまえの
ように語るのも痛いところだな。カバーだろうがMMDだろうが受容の形態が
ミクと同じである必要はこれっぽっちもないワケで。
そういう意味ではそれそれ少しだけミクと違った形のファン層を持ってるのは
栗の年長組二人で、いろいろやってるわりにミクのフォロワーの範疇を全然脱せて
いない淫種ボカロよりむしろ動向は興味深いけどね。
少なめだし、あとボカロの勢力をオリジナル曲だけで計るのをさもあたりまえの
ように語るのも痛いところだな。カバーだろうがMMDだろうが受容の形態が
ミクと同じである必要はこれっぽっちもないワケで。
そういう意味ではそれそれ少しだけミクと違った形のファン層を持ってるのは
栗の年長組二人で、いろいろやってるわりにミクのフォロワーの範疇を全然脱せて
いない淫種ボカロよりむしろ動向は興味深いけどね。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 23:41:35 ID:q2gf7KMa0
KAITOは動画内でホモ妄想を始めたり
KAITOとPのホモ小説をPに送りつけたりしたから
まともなPはみんな逃げてって
再生乞食と腐女子だけが残った
KAITOとPのホモ小説をPに送りつけたりしたから
まともなPはみんな逃げてって
再生乞食と腐女子だけが残った
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 23:47:28 ID:wWQM5IxtO
巣があるんだからお帰りいただけないだろうか
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 23:49:18 ID:0zu47weP0
さて、腐憎しの真性か？各個撃破狙いの工作員か？
いずれにせよここにはいらない人間だな。
いずれにせよここにはいらない人間だな。
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 23:54:28 ID:HcM/HWDt0
ごめんね、我侭ばかりで
ごめんね、バカで泣き虫で
ごめんね、バカで泣き虫で
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 23:55:13 ID:HyLzHBGs0
腐女子を目の敵、自分のお気に入りage他sage
…どっかの儲さんと同じ臭いがするぜ！
…どっかの儲さんと同じ臭いがするぜ！
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 00:04:41 ID:VDI6hgnO0
ここに回虫いるのがバレバレだからなw
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 00:09:34 ID:q3V0cV1hO
>>355
中のひ（ry
中のひ（ry
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 00:10:09 ID:4NQmxiITO
めぐぽのスレで話題をさらわれるめぐぽ･･･
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 00:27:54 ID:hqx9RdfB0
自張り失礼します。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7344401
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7536163
同じ曲で、上がミク、下がGUMIです。
GUMIの再生数はミクの3倍以上（マイリス数は同じです・・・）。
と言う訳で、一応注目度はまだ高いのかな、と。
（発売してすぐだったからという理由が大きいのでしょうが・・・）
葬式会場ですが、GUMI応援派の一意見でした。
スレ違いでしたら、すいません。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7344401
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7536163
同じ曲で、上がミク、下がGUMIです。
GUMIの再生数はミクの3倍以上（マイリス数は同じです・・・）。
と言う訳で、一応注目度はまだ高いのかな、と。
（発売してすぐだったからという理由が大きいのでしょうが・・・）
葬式会場ですが、GUMI応援派の一意見でした。
スレ違いでしたら、すいません。
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 00:31:25 ID:k4Xp6o170
gumiは聞くんだけど、マイリスしようとは思わない。
一回で十分だと思うもの。
あっさりしすぎてるんだよね。
一回で十分だと思うもの。
あっさりしすぎてるんだよね。
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 00:34:49 ID:3VIXTKju0
マイリス率というものを知っているかい
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 00:36:49 ID:hqx9RdfB0
あ・・・
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 00:38:54 ID:+6wQnKG30
一つ指摘すると、ＤＩＶＡのおかげでＫＡＩＴＯの知名度は明らかにＧＵＭＩより上ですよ、と
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 00:41:33 ID:+AKJAvSl0
グミだから見ないって言う人も多いかなと思ってたから、
再生数が多いのは正直びっくりしたなw
ただ発売直後でどんなもんかと興味本位で見た人もいるだろう。
それがマイリス率に現れたかなぁ。厳しいね。
曲は可愛いかったよ！
再生数が多いのは正直びっくりしたなw
ただ発売直後でどんなもんかと興味本位で見た人もいるだろう。
それがマイリス率に現れたかなぁ。厳しいね。
曲は可愛いかったよ！
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 00:58:05 ID:fhVgou8N0
俺もマイリスまではなぁ・・・
マイリス整理したら迷い無く消す、感じだ
マイリス整理したら迷い無く消す、感じだ
再生が伸びたのが嬉しくて「率」までは考えてませんでした・・・。
でも、僕みたいなGUMIファンも一応はいるってこと、
心の片隅にでも覚えておいてくれたら嬉しいです。
でも、僕みたいなGUMIファンも一応はいるってこと、
心の片隅にでも覚えておいてくれたら嬉しいです。
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 01:09:20 ID:vdlbvrB10
ファンならこのスレ覗かないほうがいいと思うｗ
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 01:10:41 ID:boFvcD970
>>359
両方聞いてきた。いい曲でした。GUMI先攻。
GUMI:評判通りのバランスの良さ。たしかにツールとしてのデキの良さ。
アイドルポップスの歌い手として申し分ない感じ。キレイな声だと思った。
ミク：フラットな気持ちで聞いたつもりだったけどびっくりした。
つええええ！！ミクの声ってこんなに自己主張強かったっけ？という第一印象。
声が細いはずのミクだが澱みが全くない分、比べると意外に自己主張が強い。
たまに電子音をビインと耳に突っ刺してくる。曲にうっすらエレクトロポップ風味が
あるのでミクの得意分野ではあるだろうけど。
幾度か言われているGUMIのあとあとの印象の弱さは、先入観によるものばかりでは
ないかもなあと改めて思った。GUMIの声キレイなんだけどな。
よい経験をさせてもらいましたGJ。
両方聞いてきた。いい曲でした。GUMI先攻。
GUMI:評判通りのバランスの良さ。たしかにツールとしてのデキの良さ。
アイドルポップスの歌い手として申し分ない感じ。キレイな声だと思った。
ミク：フラットな気持ちで聞いたつもりだったけどびっくりした。
つええええ！！ミクの声ってこんなに自己主張強かったっけ？という第一印象。
声が細いはずのミクだが澱みが全くない分、比べると意外に自己主張が強い。
たまに電子音をビインと耳に突っ刺してくる。曲にうっすらエレクトロポップ風味が
あるのでミクの得意分野ではあるだろうけど。
幾度か言われているGUMIのあとあとの印象の弱さは、先入観によるものばかりでは
ないかもなあと改めて思った。GUMIの声キレイなんだけどな。
よい経験をさせてもらいましたGJ。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 01:19:11 ID:7Jxfs1C70
>>359
こうして比べるとGUMIの良さがよく解るね。
再生数のカウント方式は知らないのだけど、繰り返して聴いてもらえている
回数がGUMIの方が多いのかもね。
そうだとしたら投稿者としては嬉しいことだよね。
俺はボカロはどれも好きでGUMI葬式派では全くないけど、特にGUMI応援派という
わけでもない。こんな糞スレに自張りしたあなたの応援派。
こうして比べるとGUMIの良さがよく解るね。
再生数のカウント方式は知らないのだけど、繰り返して聴いてもらえている
回数がGUMIの方が多いのかもね。
そうだとしたら投稿者としては嬉しいことだよね。
俺はボカロはどれも好きでGUMI葬式派では全くないけど、特にGUMI応援派という
わけでもない。こんな糞スレに自張りしたあなたの応援派。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 01:22:46 ID:TrAx6LcaO
声によって曲が心に残るかどうか変わってくるんだね。マイリス率って正直だよな。
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 01:24:48 ID:jT4jCqqBO
マイリス入りにはインパクトがいるよね。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 01:29:14 ID:bUYoIY5G0
ここをクソスレとかアンチスレとか決めてかかってる人はなぜこのスレに書き込むのだろう
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 01:37:52 ID:DWee8DEk0
>>369
＞繰り返して聴いてもらえている回数がGUMIの方が多いのかもね。
繰り返して聴くなら普通はマイリスするんじゃないの？
繰り返し再生もあるかと思うが、どんな感じ？で再生している人の方が多いんじゃないかと思った。
＞繰り返して聴いてもらえている回数がGUMIの方が多いのかもね。
繰り返して聴くなら普通はマイリスするんじゃないの？
繰り返し再生もあるかと思うが、どんな感じ？で再生している人の方が多いんじゃないかと思った。
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 01:42:52 ID:t1LIIh9MP
同じ歌での再生数はＧｕｍｉが多いけど マイリス率はミクのが多いというのが何か物語ってるね
ミクは登録数が多すぎて聞いてもらえないけど来る人はマイリスしてい確率がたかい・・・
Ｇｕｍｉは物珍しさで聞いてはもらえるけどマイリスはもらえない・・・・
ミクは登録数が多すぎて聞いてもらえないけど来る人はマイリスしてい確率がたかい・・・
Ｇｕｍｉは物珍しさで聞いてはもらえるけどマイリスはもらえない・・・・
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 01:46:06 ID:eOkyFagJ0
>>359
同じソースをミクとGUMIで聞き比べるのは貴重だな。
やはりミクの声には何かがあるようだ。オーラと言うか何と言うか。
単に人間に近い＝VOCALOIDとして優秀とはならないわけだ。
これがVOCALOIDの面白いところだろう。
同じソースをミクとGUMIで聞き比べるのは貴重だな。
やはりミクの声には何かがあるようだ。オーラと言うか何と言うか。
単に人間に近い＝VOCALOIDとして優秀とはならないわけだ。
これがVOCALOIDの面白いところだろう。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 01:47:44 ID:I1lCjAdb0
もしくは、同じ人が何度も聞いて工作してるとか？
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 02:01:56 ID:+AKJAvSl0
>>368>>375
ニコニコで求められるvocaloidは
バーチャルアイドルそのものなんだなぁと再認識した。
声質に加えてルックスの良さやインパクトや華がないと
パッとしないとか言われてしまう。
ただ、インパクトを必要としない曲にはあうんじゃない？
アイドル曲ってインパクトや華がもっとも必要な分野だから
実はグミには向いてないかもしれない。
だからといってどんな音楽がいいんだと言われると困るけどw
ニコニコで求められるvocaloidは
バーチャルアイドルそのものなんだなぁと再認識した。
声質に加えてルックスの良さやインパクトや華がないと
パッとしないとか言われてしまう。
ただ、インパクトを必要としない曲にはあうんじゃない？
アイドル曲ってインパクトや華がもっとも必要な分野だから
実はグミには向いてないかもしれない。
だからといってどんな音楽がいいんだと言われると困るけどw
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 02:04:41 ID:ws3vwE+v0
前日ページ表示数
初音ミク：5729
メグッポイド：2749
KAITO：2709
巡音ルカ：2233
鏡音レン：1662
鏡音リン：1537
がくっぽいど：1192
MEIKO：766
オリジナル曲タグの表示数
ミクオリジナル曲：1237
GUMIオリジナル曲：621
ルカオリジナル曲：507
リンオリジナル曲：349
レンオリジナル曲：340
がくぽオリジナル曲：182
KAITOオリジナル曲：178
MEIKOオリジナル曲：99
初音ミク：5729
メグッポイド：2749
KAITO：2709
巡音ルカ：2233
鏡音レン：1662
鏡音リン：1537
がくっぽいど：1192
MEIKO：766
オリジナル曲タグの表示数
ミクオリジナル曲：1237
GUMIオリジナル曲：621
ルカオリジナル曲：507
リンオリジナル曲：349
レンオリジナル曲：340
がくぽオリジナル曲：182
KAITOオリジナル曲：178
MEIKOオリジナル曲：99
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 03:15:16 ID:d0FMM8ScO
カバー曲は、ルカさまとGUMIさん率が高い気がする
ジャンルもGUMIさんは歌謡曲
ルカさまは、ロック寄りと言うかマニアックな選曲で
棲み分けできてるっぽい
歌謡曲カバー要員って辺りが落としどころなのかな？
ジャンルもGUMIさんは歌謡曲
ルカさまは、ロック寄りと言うかマニアックな選曲で
棲み分けできてるっぽい
歌謡曲カバー要員って辺りが落としどころなのかな？
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 03:27:11 ID:HQ4Dpwie0
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 04:23:08 ID:7Jxfs1C70
>>379-380
俺も既存の商用曲のカバーにGUMIが多い印象があるよ。ルカもそこそこかな。
自分の好きな曲をボカロに歌わせたいという需要が有るんじゃないかな。
GUMIはアイドル曲、ルカはしっとりとした大人の曲。
両者の声質を考えると、彼女らが選ばれる理由も納得できるね。
それより、>>378を見ると、意外（？）だけどGUMIは人気がると言って良いのかも。
俺も既存の商用曲のカバーにGUMIが多い印象があるよ。ルカもそこそこかな。
自分の好きな曲をボカロに歌わせたいという需要が有るんじゃないかな。
GUMIはアイドル曲、ルカはしっとりとした大人の曲。
両者の声質を考えると、彼女らが選ばれる理由も納得できるね。
それより、>>378を見ると、意外（？）だけどGUMIは人気がると言って良いのかも。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 04:39:57 ID:HQ4Dpwie0
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 04:45:18 ID:nu6H9iW+O
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 04:48:24 ID:YuVqhBCs0
> GUMIオリジナル曲：621
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メグッポイド を含む動画：510件
GUMI を含む動画：296件
megpoid を含む動画：57件
GUMIオリジナル曲 を含む動画：173件
どこから621という数字が出たんだ？
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どこから621という数字が出たんだ？
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 04:53:15 ID:pCp5bRlM0
>>378はタグ検索数じゃなくて表示数なんでしょ
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 05:09:23 ID:zVQtldPo0
にわかにはわからないよね
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 09:01:51 ID:boFvcD970
ミクオリジナルが1200ぽっちってこともないだろう。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 10:09:57 ID:dcKGO6uvO
>>377
でもその要素って声質以外は殆ど二次創作で補えるんじゃないかな
ルックスは二次イラストで変わるし（ボカロ１とか）
インパクトはネタで（ボカロ全部）
華やかさも曲に引っ張られて出てくるかもしれない
でもその要素って声質以外は殆ど二次創作で補えるんじゃないかな
ルックスは二次イラストで変わるし（ボカロ１とか）
インパクトはネタで（ボカロ全部）
華やかさも曲に引っ張られて出てくるかもしれない
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 10:32:55 ID:boFvcD970
>>388
いや、でもそれ言っちゃうと実は芯になるものはなんだっていいんだ。
正規ボカロより明確に性能が落ちるUTAUどころか駄洒落的な
名前四文字だけからスタートしたネルハクが成り立つんだもの。
二次創作雪だるまが回りはじめれば言うように全て決定的問題にはならないけど、
肝心の雪だるまが回りはじめるのを阻害する要因が多過ぎるだろってハナシで。
いや、でもそれ言っちゃうと実は芯になるものはなんだっていいんだ。
正規ボカロより明確に性能が落ちるUTAUどころか駄洒落的な
名前四文字だけからスタートしたネルハクが成り立つんだもの。
二次創作雪だるまが回りはじめれば言うように全て決定的問題にはならないけど、
肝心の雪だるまが回りはじめるのを阻害する要因が多過ぎるだろってハナシで。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 10:41:34 ID:jT4jCqqBO
>>388
Ｐが曲を作るときに既存のキャラに引きずられたり、作った曲を
合いそうなキャラに提供するから、地味で特徴がないほど革新的に
イメージを変えるのは難しいよ。ネタにしにくい空気も邪魔だし。
Gumi専属Ｐで技術力や発想力が高い人が出てくれば良いけどね。
Ｐが曲を作るときに既存のキャラに引きずられたり、作った曲を
合いそうなキャラに提供するから、地味で特徴がないほど革新的に
イメージを変えるのは難しいよ。ネタにしにくい空気も邪魔だし。
Gumi専属Ｐで技術力や発想力が高い人が出てくれば良いけどね。
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 10:43:17 ID:bUYoIY5G0
智恵子はメグポに華がないと言ふ。
ほんとに空気みたいと言ふ。
私は驚いてニコを観る。
週間ランキングに在るのは、
観ても観きれない
むかしなじみのきれいなネギだ。
ロードローラで地平をならし、
うすもも色のタコのおどりだ。
智恵子はランクを見ながら言ふ。
キャラクタたくさんの中に
毎日出てゐる碧い髪が
ニコニコのほんとのアイドルだと言ふ。
すげないキャラの話である。
ほんとに空気みたいと言ふ。
私は驚いてニコを観る。
週間ランキングに在るのは、
観ても観きれない
むかしなじみのきれいなネギだ。
ロードローラで地平をならし、
うすもも色のタコのおどりだ。
智恵子はランクを見ながら言ふ。
キャラクタたくさんの中に
毎日出てゐる碧い髪が
ニコニコのほんとのアイドルだと言ふ。
すげないキャラの話である。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 11:08:54 ID:HQ4Dpwie0
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 11:36:23 ID:mmctvITa0
>>359
宣伝履歴を見て
宣伝履歴を見て
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 11:59:38 ID:boFvcD970
＞Gumi専属Ｐで技術力や発想力が高い人が出てくれば
専属とは限らないけど、CVとがくぽ以外のキャラ定着には作者以外の
そういう転換点を作るPや庇護者的な役割を果たす人物がわりと明確にいるね。
MEIKO→ぼか主、わP、斜め上P
KAITO→IGASIO氏、シンP
Ann→andromeca氏、ぼか主
LEON→CWP、愛レオンP
ネル→ヒオカ氏（作者とされるが実は発案者ではない）
ハク→CAFFEIN氏（同上）、弱音P
テト→テルミンP
イク→paraoka氏、細かすぎP
最近の顕著な例ではガンプラPがきっかけのデフォ子の小ブレイクとか。
そんなに目立ってないキャラでも息の長いキャラだとjamバンドにははややP、
3D脳内アンP、尻Pあたりが味方についてるとか、アノマロPが微妙に隣音サイ押し
だったりとかあるからね。
逆にこういう庇護者が全然見つからないと正規ボカロでもLOLAやMIRIAMみたいに
キャラとして全く存在なしということにもなる。
LOLAとLEONにそんなに条件差がある訳ないし。
専属とは限らないけど、CVとがくぽ以外のキャラ定着には作者以外の
そういう転換点を作るPや庇護者的な役割を果たす人物がわりと明確にいるね。
MEIKO→ぼか主、わP、斜め上P
KAITO→IGASIO氏、シンP
Ann→andromeca氏、ぼか主
LEON→CWP、愛レオンP
ネル→ヒオカ氏（作者とされるが実は発案者ではない）
ハク→CAFFEIN氏（同上）、弱音P
テト→テルミンP
イク→paraoka氏、細かすぎP
最近の顕著な例ではガンプラPがきっかけのデフォ子の小ブレイクとか。
そんなに目立ってないキャラでも息の長いキャラだとjamバンドにははややP、
3D脳内アンP、尻Pあたりが味方についてるとか、アノマロPが微妙に隣音サイ押し
だったりとかあるからね。
逆にこういう庇護者が全然見つからないと正規ボカロでもLOLAやMIRIAMみたいに
キャラとして全く存在なしということにもなる。
LOLAとLEONにそんなに条件差がある訳ないし。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 12:25:03 ID:ws3vwE+v0
>>383-384
広告設定画面から確認できます
広告設定画面から確認できます
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 13:59:26 ID:CTuruJkm0
ミクと並ぶは無理にしても
リンレンやルカ並にはしたかっただろうね、宣伝とか見る限り
リンレンやルカ並にはしたかっただろうね、宣伝とか見る限り
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 14:53:53 ID:yV9/2qXC0
>>394
>ネル→ヒオカ氏（作者とされるが実は発案者ではない）
いや、リアルタイムで見てたがヒオカ氏＝ネルの発案者で合ってる。
最初のイラスト以前に「亞北ネル」は出てきていない。
弱音ハクは誰かが考えたものをCAFFEIN氏が図案化した。
>ネル→ヒオカ氏（作者とされるが実は発案者ではない）
いや、リアルタイムで見てたがヒオカ氏＝ネルの発案者で合ってる。
最初のイラスト以前に「亞北ネル」は出てきていない。
弱音ハクは誰かが考えたものをCAFFEIN氏が図案化した。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 15:06:47 ID:3VIXTKju0
そこまで信者とか工作員が宣伝してたのにこの空気ぶりなの？
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 15:19:31 ID:B06Xphwk0
>>397
>>394みたいに、ハクの経緯と混同してる人たまにいるね。
ネルは名前も初期設定も最初の絵から始まったって知らない人でもネルを
知っているって、2007年から追っかけてる俺からすると感慨深いぜw
>>394みたいに、ハクの経緯と混同してる人たまにいるね。
ネルは名前も初期設定も最初の絵から始まったって知らない人でもネルを
知っているって、2007年から追っかけてる俺からすると感慨深いぜw
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 15:20:36 ID:+AKJAvSl0
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 15:40:21 ID:umLtdDx70
また「本人降臨！」が来るんじゃないのか。
ボカロ曲を中の人は歌いたいだろうし。
ボカロ曲を中の人は歌いたいだろうし。
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 15:42:24 ID:B06Xphwk0
ネルのイラストが初めて投下されたスレの過去ログ久々に読んでみたが、イラストに
対するリアクションそれほど多くなかったｗ
企業が宣伝してるGUMIの方がよっぽど恵まれてるよ。
あとはもう時間かけてじっくりコトコト煮込むしかないって。
対するリアクションそれほど多くなかったｗ
企業が宣伝してるGUMIの方がよっぽど恵まれてるよ。
あとはもう時間かけてじっくりコトコト煮込むしかないって。
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 16:09:20 ID:i9thpnd4O
>>all
訂正thx!!
そうだった、ネルの前段階は「『飽きた、寝る！』を繰り返す工作員の実在」だったw
それはさすがに「キャラの発案」ではないわなw
弱音Pの存在が大きかったハクと違って、ネルは知名度のわりに
人気のない時期が長かったように思う。
やっぱ「くるっとおどって」が大きかったかと。
訂正thx!!
そうだった、ネルの前段階は「『飽きた、寝る！』を繰り返す工作員の実在」だったw
それはさすがに「キャラの発案」ではないわなw
弱音Pの存在が大きかったハクと違って、ネルは知名度のわりに
人気のない時期が長かったように思う。
やっぱ「くるっとおどって」が大きかったかと。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 16:16:32 ID:+AKJAvSl0
>>402
コトコト煮込まるかなぁ。
あんなに宣伝して、しょっぱなから強火で
焦げ付いてるような気がするんだけど。
そんでもってさっき本スレでグミのミリオンについて話してた。
>84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/07/20(月) 15:18:17 ID:ogg4cngQ0
>ルカとがくぽでそれぞれミリオン曲登場（投稿日ベース）までにどれぐらいかかったっけ？
>88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/07/20(月) 15:23:54 ID:bUYoIY5G0
>>>84
>投稿日ベースならどちらも発売初日
前例にない初速の遅いボカロだけど、
この場合煮込んでよくなるものなのか？
コトコト煮込まるかなぁ。
あんなに宣伝して、しょっぱなから強火で
焦げ付いてるような気がするんだけど。
そんでもってさっき本スレでグミのミリオンについて話してた。
>84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/07/20(月) 15:18:17 ID:ogg4cngQ0
>ルカとがくぽでそれぞれミリオン曲登場（投稿日ベース）までにどれぐらいかかったっけ？
>88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/07/20(月) 15:23:54 ID:bUYoIY5G0
>>>84
>投稿日ベースならどちらも発売初日
前例にない初速の遅いボカロだけど、
この場合煮込んでよくなるものなのか？
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 16:26:41 ID:yV9/2qXC0
>>404
>弱音Pの存在が大きかったハクと違って、ネルは知名度のわりに
>人気のない時期が長かったように思う。
基本工作員だしなぁｗ
誕生に行き着くまでの経緯が複雑で、そういうネタが好きな人じゃないとなかなか感情移入できないし。
他のどのキャラと比べても、作者や周囲の動きあって今って感じが一番のキャラがネルだと思うね。
誰がゲームにまで出てくることを予想できたかｗ
>弱音Pの存在が大きかったハクと違って、ネルは知名度のわりに
>人気のない時期が長かったように思う。
基本工作員だしなぁｗ
誕生に行き着くまでの経緯が複雑で、そういうネタが好きな人じゃないとなかなか感情移入できないし。
他のどのキャラと比べても、作者や周囲の動きあって今って感じが一番のキャラがネルだと思うね。
誰がゲームにまで出てくることを予想できたかｗ
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 16:28:47 ID:CTuruJkm0
>>406
ネルはMMDが結構大きかった気がするんだよね、ハクにも言えるけど。
ネルはMMDが結構大きかった気がするんだよね、ハクにも言えるけど。
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 16:43:22 ID:+6wQnKG30
ネルに関してはヒオカ氏が定期的にイラストあげてるのも大きいだろう。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 16:52:17 ID:boFvcD970
>>407
ネルのMMDは美人だからな。
あれ？そういや最初にMMDネルをｲｲ!と思ったのは「ののワばなし」だったな。ガンプラPだw
キャラ付けに関しては元々絵師や3D職人の影響は大きかったけど、モデル配布で派生効果が
大きくなって、良いMMDモデルの影響は今はでかいだろうな。デフォ子かわいいよデフォ子。
で、GUMIなんですが…あ？ランカモデルでｵｹ?…はぁ…。
ネルのMMDは美人だからな。
あれ？そういや最初にMMDネルをｲｲ!と思ったのは「ののワばなし」だったな。ガンプラPだw
キャラ付けに関しては元々絵師や3D職人の影響は大きかったけど、モデル配布で派生効果が
大きくなって、良いMMDモデルの影響は今はでかいだろうな。デフォ子かわいいよデフォ子。
で、GUMIなんですが…あ？ランカモデルでｵｹ?…はぁ…。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 16:52:51 ID:tiwntbSjO
もうボカロ界のオプーナさんとして羽ばたくしかないのか
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 16:53:16 ID:IxDYvfwJ0
痛車でもネルのBMW Z4が有名だよ。
亜種のわりにかなり多方面に展開してるね。
亜種のわりにかなり多方面に展開してるね。
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 16:56:51 ID:HQ4Dpwie0
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 17:24:05 ID:Jzbp5xt80
スレ違い
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 17:28:56 ID:bUYoIY5G0
亜種の話題にスレを占拠されるGUMIさん
涙目で「おまえらココおかしーんじゃねーの！」と強がる姿がとっても・・・
ダメだ。パケ絵のクチパカンが浮かんじゃってイマイチ萌えない
涙目で「おまえらココおかしーんじゃねーの！」と強がる姿がとっても・・・
ダメだ。パケ絵のクチパカンが浮かんじゃってイマイチ萌えない
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 17:28:59 ID:csfjKzKO0
ヲチスレでは総力をあげてインターネッツ社を応援しています
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 17:44:10 ID:+6wQnKG30
やっぱ、ジャギキャラか
「てめぇら、あたしの名前を言ってみろ！」
「てめぇら、あたしの名前を言ってみろ！」
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 17:48:07 ID:+AKJAvSl0
ジャギキャラにして声が普通。
たとえばボカロ関係ないアニメだったとして
そのキャラのCVに中島愛はキャスティングしないだろう
（中の人的にと言う意味ではなく声の質として）。
ドスの利いた声じゃないと。
たとえばボカロ関係ないアニメだったとして
そのキャラのCVに中島愛はキャスティングしないだろう
（中の人的にと言う意味ではなく声の質として）。
ドスの利いた声じゃないと。
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 17:48:45 ID:boFvcD970
「えーと、ぐみぽ？」
「めぐ…ぽじゃない？」
「ぐみっぽいど！」
「ﾅｶｼﾞﾏ!!」
「めぐ…ぽじゃない？」
「ぐみっぽいど！」
「ﾅｶｼﾞﾏ!!」
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 17:49:40 ID:ai+hw1Xm0
人間のアイドルは歳とったりスキャンダルがあったり、必ず人気が落ちて新人の台頭するチャンスがあるが、
ボカロは永遠の命を持っているから最初に人気出たキャラがずっとトップでいるのは何の不思議もない。
逆に言えばただそれだけのことと言える。
ボカロは永遠の命を持っているから最初に人気出たキャラがずっとトップでいるのは何の不思議もない。
逆に言えばただそれだけのことと言える。
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 18:02:08 ID:5LpyGcZ80
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 19:17:15 ID:E8A7wXVw0
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 19:41:13 ID:0XNicD3N0
>>378
前日ページ表示数は土日祝日は全体的に増える
夏休みでも増えるかもしれない
平日のメグッポイドは2000未満を確認している
参考にメグッポイドの数字
日曜日分：2459
一週間前：2812
二週間前：3543
どこで下げ止まるかはこれから次第
前日ページ表示数は土日祝日は全体的に増える
夏休みでも増えるかもしれない
平日のメグッポイドは2000未満を確認している
参考にメグッポイドの数字
日曜日分：2459
一週間前：2812
二週間前：3543
どこで下げ止まるかはこれから次第
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 19:58:55 ID:jT4jCqqBO
>>412
汚れ役や嫌われ役をやらせやすいってのは大きなメリットだよな。
KAITOなんかも汚れ役としての使いやすさが重宝されてる感があるし。
ＧＵＭＩは発売元や運営や中の人のやり方からしてそういうのがやりにくいんだよな。
汚れ役や嫌われ役をやらせやすいってのは大きなメリットだよな。
KAITOなんかも汚れ役としての使いやすさが重宝されてる感があるし。
ＧＵＭＩは発売元や運営や中の人のやり方からしてそういうのがやりにくいんだよな。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 20:14:59 ID:TrAx6LcaO
GUMI曲はランキング落ちるの早いな。
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 20:17:47 ID:K+WD8zqn0
中の人がはっきり前面に出てると弄りにくいってのはあるね
がくぽは、ネタ系を嫌がるファン（中の人のファンを兼ねてる？）多い感じだった
GUMIの中の人のファン層はそこらへんはどうなんだろう
がくぽは、ネタ系を嫌がるファン（中の人のファンを兼ねてる？）多い感じだった
GUMIの中の人のファン層はそこらへんはどうなんだろう
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 20:37:35 ID:bUYoIY5G0
中の人ファンはあまり興味ないとか知らないとかだったりして
がくぽはファンクラブ会員向け限定版とかパッケージ変えたり（中身一緒？）
特典付けたりしてたのに、今回そういうのなかったしね
いまだに売ってる初回限定版にブロマイド同梱なんて、中の人ファン以外の
ユーザーはドン引きしてそう
中の人ファンよりランカファンが多いと仮定すると、ブロマイド（写真）より
ランカ書き下ろしイラスト封入した方が売れたかもしれない
いっそランカロイドを貫いた方が良かったんじゃないかと思えてくる・・・
（マクロス観たこと無いし、ランカ人気＞中の人人気は想像＆仮定です）
がくぽはファンクラブ会員向け限定版とかパッケージ変えたり（中身一緒？）
特典付けたりしてたのに、今回そういうのなかったしね
いまだに売ってる初回限定版にブロマイド同梱なんて、中の人ファン以外の
ユーザーはドン引きしてそう
中の人ファンよりランカファンが多いと仮定すると、ブロマイド（写真）より
ランカ書き下ろしイラスト封入した方が売れたかもしれない
いっそランカロイドを貫いた方が良かったんじゃないかと思えてくる・・・
（マクロス観たこと無いし、ランカ人気＞中の人人気は想像＆仮定です）
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 20:38:52 ID:HQ4Dpwie0
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 21:05:56 ID:oacuarBy0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7461935
性能は良さそうなんだがな…
性能は良さそうなんだがな…
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 21:16:09 ID:umLtdDx70
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 21:42:13 ID:+AKJAvSl0
>>423
ヨゴレや嫌われといってもネルは時給700円の憂いwがあるし、
ハクはもともと挫折者だから、日本人好みの「もののあわれ」があると思う。
グミはなぁ。最初に札束ちらつかせたからな。
ニコは金の臭いを嫌うってことリサーチしなかったのか。
「才能の無駄遣い」「振り込めない詐欺」タグが
最上の褒め言葉だって1ヶ月でもニコ見ればわかるのに。
ヨゴレや嫌われといってもネルは時給700円の憂いwがあるし、
ハクはもともと挫折者だから、日本人好みの「もののあわれ」があると思う。
グミはなぁ。最初に札束ちらつかせたからな。
ニコは金の臭いを嫌うってことリサーチしなかったのか。
「才能の無駄遣い」「振り込めない詐欺」タグが
最上の褒め言葉だって1ヶ月でもニコ見ればわかるのに。
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 21:59:38 ID:RV9NZqUM0
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 22:45:44 ID:ZmXlO4zr0
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 22:52:22 ID:286QzKAV0
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 23:27:11 ID:2D8lidZKO
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 23:35:42 ID:9xCeGrCj0
今月のアニメージュ見てたら読者プレゼントにめぐっぽいど一名分があってワロタ
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 23:50:27 ID:ai+hw1Xm0
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 23:54:58 ID:oY6Oqd240
キャラとして確立するだけなら、別に性能がいい必要が無いんだよな。
めぐっぽいどとしてはともかくGUMIとしては特徴の無い良い声より
いじりやすく好感度の高いルックスや弄りやすいキャラ設定の方が重要。
逆に、そういうものが備わっていれば性能以前にもともとソフトじゃない
亜種ボカロでも一定の人気と立ち位置を確立できちゃう。
めぐっぽいどとしてはともかくGUMIとしては特徴の無い良い声より
いじりやすく好感度の高いルックスや弄りやすいキャラ設定の方が重要。
逆に、そういうものが備わっていれば性能以前にもともとソフトじゃない
亜種ボカロでも一定の人気と立ち位置を確立できちゃう。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 00:03:44 ID:3HHDk4w10
それも変な話だよな。だって音源なのに違うところでダメな子扱いされてさ。
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 00:20:29 ID:AgDhKmol0
ソニカがグミを挑発してるじゃないか
これを挑戦と受け止めて上手く行動すれば両得にもなりそうだが
これを挑戦と受け止めて上手く行動すれば両得にもなりそうだが
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 00:33:49 ID:4/ACNW6C0
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 00:49:01 ID:s9vQglhU0
>>438
ニコ動ではボカロ＝キャラだから。
音源で勝負ならミク発売前にDTM業界から総スカンだったことを考ると、
パッケージは漫画じゃない方がいいし、
GUMIなんていうキャラを作る必要もない。
なのにあえてキャラつくって、
つべでもズーミーでもなくニコに打って出てきたんだから、
栗ボカロが作ったステージに上がるしかない。
ニコ動ではボカロ＝キャラだから。
音源で勝負ならミク発売前にDTM業界から総スカンだったことを考ると、
パッケージは漫画じゃない方がいいし、
GUMIなんていうキャラを作る必要もない。
なのにあえてキャラつくって、
つべでもズーミーでもなくニコに打って出てきたんだから、
栗ボカロが作ったステージに上がるしかない。
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 01:07:08 ID:NKpVWnY00
GUMIの兄のアンチスレ出来てた
【VOCALOID】がくっぽいどアンチスレ【神威がくぽ】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1248099754/
【VOCALOID】がくっぽいどアンチスレ【神威がくぽ】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1248099754/
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 01:11:13 ID:sYGKmmrd0
見た目や歌声からして、高校生くらいのポップアイドルってな立ち位置なんだろうけど、
それってモロにミクと被るんだよなあ。
二年近くの期間、様々な出来事を経て人気と知名度を築き上げてきた
初音ミクの城塞を崩すってのは一筋縄では行かんと思うんだが。
それってモロにミクと被るんだよなあ。
二年近くの期間、様々な出来事を経て人気と知名度を築き上げてきた
初音ミクの城塞を崩すってのは一筋縄では行かんと思うんだが。
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 01:11:44 ID:D8gZxqjO0
>>428
性能については誰も異論は無いよ。
これを聴くとこのボカロも存在価値は確かにある。
>>441
本当にGUMIというキャラなんて必要なかったよね。
クリプトンに合わせる必要なんて何もないのに、GUMIなんてキャラを
作ってしまったからクリプトンの製品と同じ感覚で語られてしまっている。
パッケージは中島自身でも良かった。
もったいない。
性能については誰も異論は無いよ。
これを聴くとこのボカロも存在価値は確かにある。
>>441
本当にGUMIというキャラなんて必要なかったよね。
クリプトンに合わせる必要なんて何もないのに、GUMIなんてキャラを
作ってしまったからクリプトンの製品と同じ感覚で語られてしまっている。
パッケージは中島自身でも良かった。
もったいない。
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 01:22:06 ID:DchPFr4U0
>>444
遅かれ早かれキャラ付けは行われるだろうし、その時もし人気キャラが出来たら、インタネは音源の発売元なのに
そのキャラの権利を持っていない状態になってしまう。
他者がキャラ版権を持つぐらいなら、当たろうが当たるまいがキャラ付けて売り出す方がまだマシだろう。。
遅かれ早かれキャラ付けは行われるだろうし、その時もし人気キャラが出来たら、インタネは音源の発売元なのに
そのキャラの権利を持っていない状態になってしまう。
他者がキャラ版権を持つぐらいなら、当たろうが当たるまいがキャラ付けて売り出す方がまだマシだろう。。
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 01:26:48 ID:sCNRXhLk0
>>436
しかし例えば今、クリプトンの方針が変わって
初音ミクアニメ化、アニメのキャラにそぐわない歌は禁止、
さらにニコにあげた楽曲はジャスラックに自動的に登録
ってことになってミク終了した時、
次はグミさんだグミさんわっしょい！ってなるかって言えば
どうもそう思えないんだよね。
しかし例えば今、クリプトンの方針が変わって
初音ミクアニメ化、アニメのキャラにそぐわない歌は禁止、
さらにニコにあげた楽曲はジャスラックに自動的に登録
ってことになってミク終了した時、
次はグミさんだグミさんわっしょい！ってなるかって言えば
どうもそう思えないんだよね。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 01:36:13 ID:5Rtkx3Rz0
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 01:56:30 ID:AgDhKmol0
新しい画期的な何かが出てきてそちらに興味の対象が移る方が可能性ありそう
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 02:07:54 ID:DchPFr4U0
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 02:24:04 ID:s9vQglhU0
でも声はいいって言って使い続けるPはいるだろうし、
主人公にはなれなくてもいいんじゃないか？
インタネと中の人的にはもっとドッカンドッカンくる予定
だったかもしれないけど…。
主人公にはなれなくてもいいんじゃないか？
インタネと中の人的にはもっとドッカンドッカンくる予定
だったかもしれないけど…。
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 02:38:28 ID:ZYPLcirP0
作る側から言わせて貰えば、無駄に高い楽器を扱ってる様な感じと言うか
一言で言えば非常に作りづらい印象
ボカロとは言え、元は三次元でその人気あってのボカロ化なんだから
それぞれのアーティストの個性があってファンがついてて
もし作るときはそれぞれのファンや本人に配慮した形にしないと下手すりゃ炎上
最初からキャラが固定しすぎて冒険が出来ない
ギリギリ出来ると思われるラインは
マクロスのキャラにガンダムの曲を歌わせるぐらいなのかな
対して初音ミクはキャラを自分で作るとこから始める
猥歌でも鬱でもネタでも弄って誰も文句を言われない
こう言う事いうと藤田咲に謝れとなるかもしれないけど
なんというかもう初音ミクは初音ミクであって藤田咲じゃない
弄りやすさと触れやすさという点では圧倒的に違う
一言で言えば非常に作りづらい印象
ボカロとは言え、元は三次元でその人気あってのボカロ化なんだから
それぞれのアーティストの個性があってファンがついてて
もし作るときはそれぞれのファンや本人に配慮した形にしないと下手すりゃ炎上
最初からキャラが固定しすぎて冒険が出来ない
ギリギリ出来ると思われるラインは
マクロスのキャラにガンダムの曲を歌わせるぐらいなのかな
対して初音ミクはキャラを自分で作るとこから始める
猥歌でも鬱でもネタでも弄って誰も文句を言われない
こう言う事いうと藤田咲に謝れとなるかもしれないけど
なんというかもう初音ミクは初音ミクであって藤田咲じゃない
弄りやすさと触れやすさという点では圧倒的に違う
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 02:44:44 ID:sCNRXhLk0
グミではたぶん、パイパンPのちんげinまんげは
出て来なかったろうなぁw
出て来なかったろうなぁw
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 02:51:32 ID:ZYPLcirP0
そんな様な理由で初音ミクはアニメ化とかしない方がいいと思う（しないと思うけど）
今ある初音ミクにしたって大勢の意識の集合体であって、
別にそれが初音ミクって訳じゃない、だからこそ敷居が低く作りやすい
対して「ランカちゃん」というキャラはもう出来ていて
どういう立ち振る舞いをするのか、どういう歌を歌うのか
マクロスファンには分かっててそこから逸脱させることは難しいと思う
今ある初音ミクにしたって大勢の意識の集合体であって、
別にそれが初音ミクって訳じゃない、だからこそ敷居が低く作りやすい
対して「ランカちゃん」というキャラはもう出来ていて
どういう立ち振る舞いをするのか、どういう歌を歌うのか
マクロスファンには分かっててそこから逸脱させることは難しいと思う
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 03:20:13 ID:YR6HEmgZ0
マクロスF見てなけりゃフリーダムでリベラルなのかのう。
ニコ動ネタでしか見てないのであやふやにしか知らない。
ニコ動ネタでしか見てないのであやふやにしか知らない。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 04:22:40 ID:fWOFAVwY0
>>453
クリ派としてはアニメ作ってもいいと思いますよ
ストーリーに使う初音ミクをオリジナル初音ミクとして扱わず
ニコに上げられているような、数ある初音ミクの像の一つとして扱えばいい
初音ミクの世間への浸透度は上がって悪い事はないと思います。
ランカちゃんのパチモンがメグッポイドだと思いますがさらにそれ使って
何かすると三次制作になりますねｗそこまで執着するほどこのアニメ面白いのかな？
キラッっしか知らないから正直ｗｗ
クリ派としてはアニメ作ってもいいと思いますよ
ストーリーに使う初音ミクをオリジナル初音ミクとして扱わず
ニコに上げられているような、数ある初音ミクの像の一つとして扱えばいい
初音ミクの世間への浸透度は上がって悪い事はないと思います。
ランカちゃんのパチモンがメグッポイドだと思いますがさらにそれ使って
何かすると三次制作になりますねｗそこまで執着するほどこのアニメ面白いのかな？
キラッっしか知らないから正直ｗｗ
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 04:37:02 ID:s9vQglhU0
考えたんだけど、インタネはミクの成功を見て
キャラの性格はつけないほうがいいと思い込みすぎてるんじゃないかな。
だからうっすら見えるランカだったり中の人だったりがちぐはぐに感じる。
だったらむしろ性格つけちゃえばよかったんじゃね？
たとえば5分くらいの短いアニメを週1でうpするとか。
平凡な女子高生GUMIが歌宇宙人にさらわれて、
歌う人に改造されちゃったみたいな内容で、
歌ってるところをスカウトされて本当にアイドルになっちゃいましたとか。
そこまで作っとけばあとは適当にみんな二次創作するだろう。
やめろっていってもやる人たちなんだから。
キャラの性格はつけないほうがいいと思い込みすぎてるんじゃないかな。
だからうっすら見えるランカだったり中の人だったりがちぐはぐに感じる。
だったらむしろ性格つけちゃえばよかったんじゃね？
たとえば5分くらいの短いアニメを週1でうpするとか。
平凡な女子高生GUMIが歌宇宙人にさらわれて、
歌う人に改造されちゃったみたいな内容で、
歌ってるところをスカウトされて本当にアイドルになっちゃいましたとか。
そこまで作っとけばあとは適当にみんな二次創作するだろう。
やめろっていってもやる人たちなんだから。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 04:51:02 ID:+ZmSU3M+0
ランカはファンよりアンチの方が多いから、
ランカ＝めぐぽって思って買う人は、本当にランカや中の人が好きな人だと思うけど、
マクロスFファンだから買ってランカやるぞ！って人は少ないと思う。
あと、ちゃんと放送を見てた人以外はキラッ☆しか知らない人が殆どだと思うよ。
（というか、マクロスFを見るとランカアンチになる人が多い）
ランカ＝めぐぽって思って買う人は、本当にランカや中の人が好きな人だと思うけど、
マクロスFファンだから買ってランカやるぞ！って人は少ないと思う。
あと、ちゃんと放送を見てた人以外はキラッ☆しか知らない人が殆どだと思うよ。
（というか、マクロスFを見るとランカアンチになる人が多い）
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 05:54:08 ID:90pvDHRhi
マクロスＦって作品は大変面白かった。
でもランカってキャラには魅力無かった。
でもランカってキャラには魅力無かった。
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 07:18:24 ID:HvC8g/xpO
ほんと、なんでガクトの次にこの中の人を選んだんだか
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 08:00:33 ID:PgdJsPte0
どうせならくぎゅとか能登とかぐらいあざといのを選べばいいのに・・・
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 08:42:01 ID:4/ACNW6C0
てか釘宮ならメイドロイドエンジンに罵り言葉を満載したほうが需要あんだろw
能登ロイドは怖い童謡専門？
能登ロイドは怖い童謡専門？
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 09:18:39 ID:JPdVkXbrO
マクロスFは殆ど分からないけど（初代とかは分かる）
アニメ見てた側のキャラ人気はランカより金髪の女の子なのかな？
アニメ見てた側のキャラ人気はランカより金髪の女の子なのかな？
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 09:51:07 ID:ceNwGSyj0
メグッポイドはあくまでメグッポイのが売りなんだから
中島愛の歌に近づけることで完成度が問われる
そこには一つの指針と目的が明確にありユーザーがブレる事は無い
逆に言えばそれ故に自由度が少ない
初音ミクにはこういった指針なり近づけるべき誰かが居ない
極端に言えば燃えも萌えも行ける
楽曲に縛られる事もなく合わない曲は無いと言ってもいい
逆に言えば統一感が無く作風がバラバラになり易い
中島愛の歌に近づけることで完成度が問われる
そこには一つの指針と目的が明確にありユーザーがブレる事は無い
逆に言えばそれ故に自由度が少ない
初音ミクにはこういった指針なり近づけるべき誰かが居ない
極端に言えば燃えも萌えも行ける
楽曲に縛られる事もなく合わない曲は無いと言ってもいい
逆に言えば統一感が無く作風がバラバラになり易い
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 10:20:08 ID:fWOFAVwY0
クリプトンのどんな声が欲しいか？何ができるのか？を追及してるのに対して
インタネは人気がある奴を使って売れるボカロを作るという設計思想がなんか
ガツガツしすぎてますよね。
物はおなじだけどクリエイターの為のツールを作っているのと
声優やヴィジュアル系バンドのファングッツを作っているでは印象が違うし
それによって作られた物を見た受け手の感触が違ってくると思う。
インタネは人気がある奴を使って売れるボカロを作るという設計思想がなんか
ガツガツしすぎてますよね。
物はおなじだけどクリエイターの為のツールを作っているのと
声優やヴィジュアル系バンドのファングッツを作っているでは印象が違うし
それによって作られた物を見た受け手の感触が違ってくると思う。
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 11:17:37 ID:x8nPusuH0
>>462
前にどっかのスレで見た
絵柄の選べるマクロスＦのＦＣ会員証で
金髪の子＝シェリル1800に対してランカ600だっけか
正直ランカは持ち上げられ方の割にかなり微妙な人気だと思う
GUMIはランカをモチーフにするより
いっそ中島さん自身を前面に出してみた方がよかったんでないのかな
前にどっかのスレで見た
絵柄の選べるマクロスＦのＦＣ会員証で
金髪の子＝シェリル1800に対してランカ600だっけか
正直ランカは持ち上げられ方の割にかなり微妙な人気だと思う
GUMIはランカをモチーフにするより
いっそ中島さん自身を前面に出してみた方がよかったんでないのかな
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 11:20:41 ID:PJ/PBlqIO
アニメ化は無い。
固定のキャラクター像を付けるのはクリプトンもユーザーも望んでないから。
インタネ側はとにかく何らかの形でもコケる事をクリプトンがやってくれないか、
と望んでそうだけど、そこら辺はクリプトンはよく理解してる。
ソフトを売り出したときから、下手に手を入れさせない、出させないようにしてたな。
固定のキャラクター像を付けるのはクリプトンもユーザーも望んでないから。
インタネ側はとにかく何らかの形でもコケる事をクリプトンがやってくれないか、
と望んでそうだけど、そこら辺はクリプトンはよく理解してる。
ソフトを売り出したときから、下手に手を入れさせない、出させないようにしてたな。
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 11:43:08 ID:PJ/PBlqIO
思い出したけど、出だしの頃からの2chやニコニコでの出来事が結構悪かったな。
祭を起こして無理矢理盛り上げようとしたり、発売前後に発生したGUMI派の書き込みとか。
（売り込み方やソフトに対する批評に）「腐れマ〇コの腐女子」認定
初音ミクより中の人が有名で人気があって可愛い（萌Ｎ・確か発売前）
初音ミク使うやつは時代遅れ（各方面）
とかいう書き込み。
ボカロ界隈で初音ミクの占める幅はあまりにでかいのに、
わざわざ敵を作るような書き込みを何でするのか。
そんでもって、どこから涌くのか。
祭を起こして無理矢理盛り上げようとしたり、発売前後に発生したGUMI派の書き込みとか。
（売り込み方やソフトに対する批評に）「腐れマ〇コの腐女子」認定
初音ミクより中の人が有名で人気があって可愛い（萌Ｎ・確か発売前）
初音ミク使うやつは時代遅れ（各方面）
とかいう書き込み。
ボカロ界隈で初音ミクの占める幅はあまりにでかいのに、
わざわざ敵を作るような書き込みを何でするのか。
そんでもって、どこから涌くのか。
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 12:10:33 ID:FCVsvXRcO
本ｽﾚに「初日分も入れればGUMI初の週間ランキング1位になったハズなのに！」とか主張する
痛い人が来てる。もうワケわからんなｗ
痛い人が来てる。もうワケわからんなｗ
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 12:29:17 ID:WEWbBWrQ0
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 12:47:35 ID:wWfYxu+eO
どうせならフィリピンの民族衣装とか着せた方が良かったかもね。
そうすればがくぽとの兼ね合いで民族衣装シリーズになるし。
そうすればがくぽとの兼ね合いで民族衣装シリーズになるし。
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 13:06:16 ID:fWOFAVwY0
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 13:12:11 ID:DchPFr4U0
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 13:14:28 ID:+ZbOTE0S0
>>468
初期からああいう変なのが付いてるから、なおさらイメージ悪くなってるんだよなあ。
初期からああいう変なのが付いてるから、なおさらイメージ悪くなってるんだよなあ。
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 13:16:55 ID:fWOFAVwY0
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 13:19:29 ID:DchPFr4U0
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 13:23:43 ID:wWfYxu+eO
中の人のアンチが人種どうこう言ってるのかどうかは知らないけど
そこは決して恥じる部分でも一般人から嫌われる部分でもないでしょ？
そこは決して恥じる部分でも一般人から嫌われる部分でもないでしょ？
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 13:29:59 ID:n1X/N/v90
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0076.html
1位 ミク
2位 ルカ
4位 リンレン
7位 めぐぽ（限定版！）
9位 KITO
11位 がくぽ
69位 めぐぽ（通常版）
79位 MEIKO
1位 ミク
2位 ルカ
4位 リンレン
7位 めぐぽ（限定版！）
9位 KITO
11位 がくぽ
69位 めぐぽ（通常版）
79位 MEIKO
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 13:34:52 ID:n1X/N/v90
9位 KAITO
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 13:38:29 ID:fWOFAVwY0
>>476
人種問題をボカロの中に持ち込むなら印社は出入り禁止でいいとおもいます。
人種問題をボカロの中に持ち込むなら印社は出入り禁止でいいとおもいます。
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 13:40:03 ID:FCVsvXRcO
>>473
すぐ帰るかと思いきや、さらに香ばしく炎上ｗ
すぐ帰るかと思いきや、さらに香ばしく炎上ｗ
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 13:42:14 ID:DchPFr4U0
>>479
お前は民族衣装に怨みでもあるのか?
お前は民族衣装に怨みでもあるのか?
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 13:49:05 ID:wWfYxu+eO
がくぽの和装束も民族衣装だし、ミクのネクタイだって元をたどれば民族衣装なんですが。
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 13:55:40 ID:fWOFAVwY0
>>482
どんなコスプレも結構ですが人種問題を持ち込まなければいいです。
どんなコスプレも結構ですが人種問題を持ち込まなければいいです。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 13:58:23 ID:ahWSKfcQ0
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 14:06:15 ID:WEWbBWrQ0
>>483
じゃ別に民族衣装で良いと思うんだけど
じゃ別に民族衣装で良いと思うんだけど
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 14:11:00 ID:n1X/N/v90
>>473
なんかPにまで被害が及んでるような…
なんかPにまで被害が及んでるような…
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 15:02:42 ID:PJ/PBlqIO
>>480
一位の曲を落としたり自演臭いレスしたり、
荒れる発端作った張本人なのに何食わぬ顔で居座ろうとしてるなｗ
>>467でも上げたけど、GUMIにはこういうのしか集まらないのかな？
他ボカロ落としてGUMIを持ち上げてGUMIブームを作って、
「GUMIはワシが育てた」とか言いたいのかな？
それともそういうのを集めてしまうキャラクター性？
一位の曲を落としたり自演臭いレスしたり、
荒れる発端作った張本人なのに何食わぬ顔で居座ろうとしてるなｗ
>>467でも上げたけど、GUMIにはこういうのしか集まらないのかな？
他ボカロ落としてGUMIを持ち上げてGUMIブームを作って、
「GUMIはワシが育てた」とか言いたいのかな？
それともそういうのを集めてしまうキャラクター性？
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 15:22:48 ID:FCVsvXRcO
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 15:29:38 ID:s9vQglhU0
ミクのときにもアイマスキモいから終了とかみたし、
一定層そういうのはいるんだろう。
しかしGUMI応援したかったら、いい曲作ったり可愛い絵描いたり、
創作できなければいい曲を本スレに貼って応援すればいいのに。
GUMIではなくPの個人的な粘着ファンだとしたら御愁傷様だが。
一定層そういうのはいるんだろう。
しかしGUMI応援したかったら、いい曲作ったり可愛い絵描いたり、
創作できなければいい曲を本スレに貼って応援すればいいのに。
GUMIではなくPの個人的な粘着ファンだとしたら御愁傷様だが。
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 15:31:41 ID:JAkZ22CV0
と、言うワケでリンクですｗすまん
いい曲だから聞いてほしいｗ調教もいいしｗｗ
もうね、めぐぽのキャラソンこれでいいよって気になるｗ
このPの新曲もいい感じのキャラソンだけど敢えて一個前の曲で
【メグッポイド】 無間煉獄 【GUMIオリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7455316
いい曲だから聞いてほしいｗ調教もいいしｗｗ
もうね、めぐぽのキャラソンこれでいいよって気になるｗ
このPの新曲もいい感じのキャラソンだけど敢えて一個前の曲で
【メグッポイド】 無間煉獄 【GUMIオリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7455316
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 15:49:24 ID:PJ/PBlqIO
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 16:34:42 ID:OOWlLyHH0
Pの粘着ファンというよりGUMIファンが必死にあの動画でGUMIを
広めようとしがみついてるイメージかなぁ
今の所他ボカロとまともに戦えそうなオリジナル曲が少ないせいも
あるかもしれないけど・・・ランキングに長く残すのに必死に見える
勿論、曲も良いけどね。ただ最近のGUMIファン（信者？）っぽい
レス見てると必死すぎてなあ
現状考察してるくらいですぐに別の話に脱線してるようなこのスレすら
アンチスレ認定したのか変なの来てたっぽいし・・・
なんか敵と味方にしか区分けして見てないのかと思えてくるよ
広めようとしがみついてるイメージかなぁ
今の所他ボカロとまともに戦えそうなオリジナル曲が少ないせいも
あるかもしれないけど・・・ランキングに長く残すのに必死に見える
勿論、曲も良いけどね。ただ最近のGUMIファン（信者？）っぽい
レス見てると必死すぎてなあ
現状考察してるくらいですぐに別の話に脱線してるようなこのスレすら
アンチスレ認定したのか変なの来てたっぽいし・・・
なんか敵と味方にしか区分けして見てないのかと思えてくるよ
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 17:09:33 ID:oNtVd3as0
ランカファンは低年齢層が多いと聞くけどGUMIファンもそうなのかね？
痛い人のレスがそんな感じ
痛い人のレスがそんな感じ
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 17:17:11 ID:oNtVd3as0
【VOCALOID】 メグッポイド GUMI 【中島愛】
260 名前：すてきななまえをつけてね。[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 19:33:55 ID:CmNTaLsK0
Nemさん井上和彦のアルバムでプロデビュー？
263 名前：すてきななまえをつけてね。[sage] 投稿日：2009/07/18(土) 00:56:43 ID:Epk7qTzu0
インディーズレーベルだからプロじゃないね
265 名前：すてきななまえをつけてね。[sage] 投稿日：2009/07/18(土) 02:06:49 ID:Epk7qTzu0
mixiでミクの工作曲を絶賛してて萎えた
これと同一人物だったら面白いな
260 名前：すてきななまえをつけてね。[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 19:33:55 ID:CmNTaLsK0
Nemさん井上和彦のアルバムでプロデビュー？
263 名前：すてきななまえをつけてね。[sage] 投稿日：2009/07/18(土) 00:56:43 ID:Epk7qTzu0
インディーズレーベルだからプロじゃないね
265 名前：すてきななまえをつけてね。[sage] 投稿日：2009/07/18(土) 02:06:49 ID:Epk7qTzu0
mixiでミクの工作曲を絶賛してて萎えた
これと同一人物だったら面白いな
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 18:09:10 ID:atf/PxNY0
GUMIをアイドル系のキャラで売り出したのはやっぱり中の人つながりでランカのイメージがあったからなんだろうけど
中の人の声についてマクロスFの音楽プロデュースの菅野よう子が声がアイドルではないって言ってんだよねｗ
ついでに中の人にはまったく向いてない歌ばかり歌わせたらしいし、向いてる曲はざくっとしたアコースティックなサウンドが似合うらしい
やっぱアイドルてキャラと平凡な声っていう二面性が違和感あるんだよね
ミクはアイドルポップス／ダンス系ポップスが得意ってあるけどアイドルじゃないしただの美少女って枠だし
中の人の声についてマクロスFの音楽プロデュースの菅野よう子が声がアイドルではないって言ってんだよねｗ
ついでに中の人にはまったく向いてない歌ばかり歌わせたらしいし、向いてる曲はざくっとしたアコースティックなサウンドが似合うらしい
やっぱアイドルてキャラと平凡な声っていう二面性が違和感あるんだよね
ミクはアイドルポップス／ダンス系ポップスが得意ってあるけどアイドルじゃないしただの美少女って枠だし
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 18:18:27 ID:s9vQglhU0
>ざくっとしたアコースティックなサウンドが似合うらしい
自分もGUMI声にはポップスは合わないと思ってて
いろいろ聞いた中でいいと思ったのがフォーク、ニューミュージック系
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7485248
平松愛理 部屋とYシャツと私 （隅っこPはどの曲も良調教）
こういうのは合うね。
もしかして、イルカ（なごり雪）や荒井由美（松任谷以前。卒業写真とか）
みたいなフォークっぽいので神曲が連発されたら評価変わるかも。
でもそれだと大ヒットは見込めないし、CDも売れなさそうだけど。
しかし上のサムネのインパクトすげーな。すごいブs…。
あ、フォークはルックス関係ないから更によかったじゃんw
自分もGUMI声にはポップスは合わないと思ってて
いろいろ聞いた中でいいと思ったのがフォーク、ニューミュージック系
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7485248
平松愛理 部屋とYシャツと私 （隅っこPはどの曲も良調教）
こういうのは合うね。
もしかして、イルカ（なごり雪）や荒井由美（松任谷以前。卒業写真とか）
みたいなフォークっぽいので神曲が連発されたら評価変わるかも。
でもそれだと大ヒットは見込めないし、CDも売れなさそうだけど。
しかし上のサムネのインパクトすげーな。すごいブs…。
あ、フォークはルックス関係ないから更によかったじゃんw
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 18:28:18 ID:oNtVd3as0
>>496
昭和の歌だと雰囲気出てて良いかも
昭和の歌だと雰囲気出てて良いかも
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 18:50:47 ID:FnwpgMgB0
>468みたいなのはどのボカロでも見かけるから生温い目で見れるかな
GUMIは中の人が出しゃばりすぎたのとパケ絵が敗因だと思う
初っ端で躓いてそのままスロースタートみたいな
声は個人的に好きなんだけど…なんかこれだって曲がいまだない
GUMIは中の人が出しゃばりすぎたのとパケ絵が敗因だと思う
初っ端で躓いてそのままスロースタートみたいな
声は個人的に好きなんだけど…なんかこれだって曲がいまだない
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 19:04:46 ID:PJ/PBlqIO
中の人のイメージが強すぎる、
その一方で声質やキャラクター性に際立った個性が無い。
こんな感じだと曲を作りにくいし、
作っても余り印象に残りにくいんじゃないかな。
某所で中の人のアイコラ作ってるような気がしてやりにくい
みたいに言われてたな。
その一方で声質やキャラクター性に際立った個性が無い。
こんな感じだと曲を作りにくいし、
作っても余り印象に残りにくいんじゃないかな。
某所で中の人のアイコラ作ってるような気がしてやりにくい
みたいに言われてたな。
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 19:30:16 ID:atf/PxNY0
中の人なんていまだに代表作がランカくらいしかない新人声優だから本来なら影がうすいはずなんだけど
ボカロ曲の発表場であるニコ動内で中島愛名義の動画で一度やらかしてるからね
それこそ誰？レベルなのにとりあえず興味をもってコメントした人を敵に回して
その後中の人は動画の活動はようつべに場を移してたんだよ
商品の活躍する場でそういった過去がある人を使い、ただでさえウザい時報に毎日のように起用させ、
発売と同時に金で釣るようなキャンペーンをはじめちゃうんだからスロースタートなのは仕方ないかな
ボカロ曲の発表場であるニコ動内で中島愛名義の動画で一度やらかしてるからね
それこそ誰？レベルなのにとりあえず興味をもってコメントした人を敵に回して
その後中の人は動画の活動はようつべに場を移してたんだよ
商品の活躍する場でそういった過去がある人を使い、ただでさえウザい時報に毎日のように起用させ、
発売と同時に金で釣るようなキャンペーンをはじめちゃうんだからスロースタートなのは仕方ないかな
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 20:02:56 ID:tMli5QuR0
中の人のイメージに合わないと叩かれるだけだし
合わせたら合わせたで個性無い言われるし
じゃあ一体どないせいっちゅーねん
合わせたら合わせたで個性無い言われるし
じゃあ一体どないせいっちゅーねん
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 20:03:33 ID:wWfYxu+eO
中の人のブロマイドも…ね
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 20:06:45 ID:wWfYxu+eO
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 20:18:33 ID:l35saOEjO
>>503
中の人を再現するという印種ボカロのコンセプトの話しだろ
中の人を再現するという印種ボカロのコンセプトの話しだろ
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 20:35:26 ID:+ZmSU3M+0
中の人のイメージと違っていても、そのキャラが立っていれば
叩きよりも人気の方が上になるだろう。
がくぽなんて代表曲も中の人と全く違うイメージだけど、殆どの人は好意的じゃないか？
そりゃあ中の人のファンでイメージが違いすぎる！って憤慨する人もいると思うけど、
そうじゃないファンもいるし、ファン以外はキャラが立っている方が色々とやりやすいだろ。
殆ど話題にもあがらず空気状態になるよりは全然いいんじゃないか？
んでもって、中の人に合わせたら個性がないっていうのは、単に人選ミ(ry
叩きよりも人気の方が上になるだろう。
がくぽなんて代表曲も中の人と全く違うイメージだけど、殆どの人は好意的じゃないか？
そりゃあ中の人のファンでイメージが違いすぎる！って憤慨する人もいると思うけど、
そうじゃないファンもいるし、ファン以外はキャラが立っている方が色々とやりやすいだろ。
殆ど話題にもあがらず空気状態になるよりは全然いいんじゃないか？
んでもって、中の人に合わせたら個性がないっていうのは、単に人選ミ(ry
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 20:42:57 ID:4/ACNW6C0
より有名で、よりイメージが共有されてるがくぽの中の人より
ぐみぽの中の人の方が強く創作活動に支障しちゃってるんだから、
やっぱり戦略ミスだと思う。
中の人のプロモーションを捨てきれてないのがもの凄いうざがられてる。
この一点につきるだろ。
ぐみぽの中の人の方が強く創作活動に支障しちゃってるんだから、
やっぱり戦略ミスだと思う。
中の人のプロモーションを捨てきれてないのがもの凄いうざがられてる。
この一点につきるだろ。
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 21:00:53 ID:oedfMN/I0
おれは印種が「音源ソフトとして」売るための活動をほとんどやってないという
一点に尽きると思う。
音源ソフトって音楽やってる人に届かなきゃどうしようもないわけで。
一点に尽きると思う。
音源ソフトって音楽やってる人に届かなきゃどうしようもないわけで。
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 21:09:43 ID:oNtVd3as0
もう考察もループしだしてきたな
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 21:10:43 ID:Bmg/BHJ10
がくぽがふんどし姿でケツを振ってる動画作ってもガクト本人は文句言わなかったし
削除の話は聞いた事ないけど
グミは中の人や関係者が不快に思うような動画だったら気安く削除しそう。
削除の話は聞いた事ないけど
グミは中の人や関係者が不快に思うような動画だったら気安く削除しそう。
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 21:16:09 ID:tMli5QuR0
いっそのこと「マクロスｆつまんねー。仕事でやってるだけだしね」
ってな手抜きラップでもやるか
いや、マクロスｆ見たこと無いんだけどさ
まぁほんの少し話題にはなるけど速攻で垢ごと消されるわな
ってな手抜きラップでもやるか
いや、マクロスｆ見たこと無いんだけどさ
まぁほんの少し話題にはなるけど速攻で垢ごと消されるわな
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 21:16:52 ID:qgsT+N0o0
>>509,510
やってみれば？
やってみれば？
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 21:20:51 ID:tMli5QuR0
いっとくが俺に自殺願望は無い
要するにやらない
要するにやらない
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 21:21:50 ID:qgsT+N0o0
>>512
副垢でやればいいだけでしょ。
副垢でやればいいだけでしょ。
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 21:24:27 ID:4/ACNW6C0
そもそもキャラ名を「がくぽ」なんてわざわざちょっと間抜けな響きにした時点で
「こいつはボクの分身ではあるけれど、みなさんどうぞご自由に
いじりまわして遊んでやってください」っていうメッセージは感じるわな。
そういう配慮は「GUMI」にはないし。
「こいつはボクの分身ではあるけれど、みなさんどうぞご自由に
いじりまわして遊んでやってください」っていうメッセージは感じるわな。
そういう配慮は「GUMI」にはないし。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 21:33:47 ID:tMli5QuR0
結局のとこ周りの人間がどう思うかだからね
わざわざ不快な思いや衝突はさせたくない
でも中の人が強いとそれだけでバイアスがかかっちまうのさ
例えばホラーテイストとか絶対無理だろ
ビルの上でチェーンソー振り回したり、
腹から卵産んだり、崖の上でニヤニヤ笑ってたり
誰もそんなこと望んじゃいないしね
こういう積み重ねでどんどんやれる枠が狭くなるのさ
わざわざ不快な思いや衝突はさせたくない
でも中の人が強いとそれだけでバイアスがかかっちまうのさ
例えばホラーテイストとか絶対無理だろ
ビルの上でチェーンソー振り回したり、
腹から卵産んだり、崖の上でニヤニヤ笑ってたり
誰もそんなこと望んじゃいないしね
こういう積み重ねでどんどんやれる枠が狭くなるのさ
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 21:42:12 ID:/7aUBk3Q0
「がくぽ」は逆に損してる気もするがな
ガチで格好いい曲だと浮くからちょっともったいない
「GUMI」にいたっては中の人の愛称だったり
「９歳の私」扱いされたり
中の人のコピー止まりでイメージが膨らまない
ガチで格好いい曲だと浮くからちょっともったいない
「GUMI」にいたっては中の人の愛称だったり
「９歳の私」扱いされたり
中の人のコピー止まりでイメージが膨らまない
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 21:46:19 ID:lZXLf58D0
ソニカたんが相手してくれてるみたいだから、ライバル路線でキャラ作っていくのもいいかも
しかし、いきなりugly GUMI発言はﾜﾛﾀ
あとでフォローはいったけどw
>>477
きっと品切れだったんだね
しかし、いきなりugly GUMI発言はﾜﾛﾀ
あとでフォローはいったけどw
>>477
きっと品切れだったんだね
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 21:54:20 ID:qgsT+N0o0
>>515
気にしすぎなんじゃない？とらわれすぎというか。
>腹から卵産んだり
これはさすがにミクでも引かれるかとｗｗ
ミクだってバイアスは存在してると思う、
美少女の絵なんかも立派なバイアスじゃないんかな？。
気にしすぎなんじゃない？とらわれすぎというか。
>腹から卵産んだり
これはさすがにミクでも引かれるかとｗｗ
ミクだってバイアスは存在してると思う、
美少女の絵なんかも立派なバイアスじゃないんかな？。
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 21:55:28 ID:Bmg/BHJ10
これからの後発のボカロが目指すべきはミクじゃなくてルカだと思う。
幅広い表現力、英語対応っていう独自性。
今ランキングにあるロシア語の曲とかすげぇよ。
幅広い表現力、英語対応っていう独自性。
今ランキングにあるロシア語の曲とかすげぇよ。
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 22:00:46 ID:PgdJsPte0
>518
世の中には長細いミクという亜種もいてな・・・
世の中には長細いミクという亜種もいてな・・・
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 22:03:20 ID:sCNRXhLk0
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 22:03:50 ID:DchPFr4U0
>>519
それだと「じゃあ別にルカでいいじゃん」という話になる。
ルカが出てしまった今となっては独自性とは程遠い。
メーカーは損することになるかも知れないが、白箱のバルクVOCALOID(中の人非公開)ならいけるはず。
それだと「じゃあ別にルカでいいじゃん」という話になる。
ルカが出てしまった今となっては独自性とは程遠い。
メーカーは損することになるかも知れないが、白箱のバルクVOCALOID(中の人非公開)ならいけるはず。
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 22:05:00 ID:tMli5QuR0
そこんとこは売り方の問題だわな
ミクにはただ一枚の二次元絵があるだけで他にオリジナル設定が無い
だから意識的に何をやっても構わない
でも確実に一人の人格があって「私の分身です」となると話は違ってくる
その根本を変える事で傷つく大多数の人間が居る
そういうことに関しちゃ気にしすぎって事は無いと思ってる
それが結果的にヌード写真集の癖して芸術ですみたいな
精子ひっかけるだけでためらうような本末転倒っぷりに繋がる
ミクにはただ一枚の二次元絵があるだけで他にオリジナル設定が無い
だから意識的に何をやっても構わない
でも確実に一人の人格があって「私の分身です」となると話は違ってくる
その根本を変える事で傷つく大多数の人間が居る
そういうことに関しちゃ気にしすぎって事は無いと思ってる
それが結果的にヌード写真集の癖して芸術ですみたいな
精子ひっかけるだけでためらうような本末転倒っぷりに繋がる
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 22:06:20 ID:qgsT+N0o0
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 22:08:01 ID:fWOFAVwY0
単純にキャラデザや声が制作者のイメージを膨らませる事が出来ない
というのはアリだとおもいます。
このキャラを見てこうしたら面白いとか、この声を聞いてこの歌を歌わせたい
というのは制作者はだれもが考えているとおもいます。ニコにいる実力者ぞろいの
Ｐにこれだけお披露目されて専用曲やネタが出てこないというのは、単純に
このキャラの伸びるところが無いのでは？
２次制作とはその人の持っている力を解放していく物だとおもいます。
というのはアリだとおもいます。
このキャラを見てこうしたら面白いとか、この声を聞いてこの歌を歌わせたい
というのは制作者はだれもが考えているとおもいます。ニコにいる実力者ぞろいの
Ｐにこれだけお披露目されて専用曲やネタが出てこないというのは、単純に
このキャラの伸びるところが無いのでは？
２次制作とはその人の持っている力を解放していく物だとおもいます。
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 22:12:18 ID:sCNRXhLk0
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 22:12:32 ID:oNtVd3as0
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 22:13:35 ID:lZXLf58D0
試しにGUMIががくぽやKAITOを襲って卵を産み付ける動画とか上げてみるとか
ネタ歌でもどこまで許容してくれるかやってみないとわからんはずけど、今は
「（アカごと）消されちゃいそう！」って危機意識、腫れ物に触りたくないって考えが
先行しちゃってるかもね
多くの人にそう思わせてること自体、めぐぽの大きな問題ではあるけど・・・
ネタ歌でもどこまで許容してくれるかやってみないとわからんはずけど、今は
「（アカごと）消されちゃいそう！」って危機意識、腫れ物に触りたくないって考えが
先行しちゃってるかもね
多くの人にそう思わせてること自体、めぐぽの大きな問題ではあるけど・・・
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 22:20:46 ID:qgsT+N0o0
>>526
ツッコミはいって何が悪い？
自分はGUMIを聞いても中島とは切り離して聞いてるからその感覚がちょっとわかんないな
>>527
そうですねぇ。だからやってほしいんですがw。
二次創作のしにくさってのは規約的な問題なんですか？
ツッコミはいって何が悪い？
自分はGUMIを聞いても中島とは切り離して聞いてるからその感覚がちょっとわかんないな
>>527
そうですねぇ。だからやってほしいんですがw。
二次創作のしにくさってのは規約的な問題なんですか？
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 22:20:49 ID:tMli5QuR0
>>524
最初に提示された条件が「これは食べ物です」だけだと
色んな食べ物を連想出来るだろ
でも最初の条件付けが多すぎると
「これは食べ物です、これは赤い果物です、ジュースとかになります
青森県が名産地です、英語でアップルと言います」
となると結局それリンゴじゃんとなって
リンゴ以外の既成概念が入り込む余地が無くなるのさ
最初に提示された条件が「これは食べ物です」だけだと
色んな食べ物を連想出来るだろ
でも最初の条件付けが多すぎると
「これは食べ物です、これは赤い果物です、ジュースとかになります
青森県が名産地です、英語でアップルと言います」
となると結局それリンゴじゃんとなって
リンゴ以外の既成概念が入り込む余地が無くなるのさ
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 22:21:27 ID:fWOFAVwY0
>>524
コメディアンとアイドルに同じネタをさせても笑えるものと笑えないものがありますよね。
いろいろ捨てちゃってる男のお笑い芸人（ミクさん）といろいろ守っちゃってる女のお笑い芸人（グミさん）
この差と同じようなものではないかと。
コメディアンとアイドルに同じネタをさせても笑えるものと笑えないものがありますよね。
いろいろ捨てちゃってる男のお笑い芸人（ミクさん）といろいろ守っちゃってる女のお笑い芸人（グミさん）
この差と同じようなものではないかと。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 22:21:36 ID:atf/PxNY0
動画をあげた本人ならコメントの削除ってできるんだっけ？
GUMIの動画でレス番飛んでるの見たけどよくわからん
GUMIの動画でレス番飛んでるの見たけどよくわからん
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 22:25:29 ID:PgdJsPte0
>531
だいたいあってるけど芸人いうなｗ
だいたいあってるけど芸人いうなｗ
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 22:29:04 ID:tMli5QuR0
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 22:30:58 ID:s9vQglhU0
一生懸命二次創作しにくいことはないって言ってるけど、
発売一ヶ月経って、グミでなければ絶対に歌えない歌や
キャラソンが出てきてないところが物語ってるんじゃないかな。
発売一ヶ月経って、グミでなければ絶対に歌えない歌や
キャラソンが出てきてないところが物語ってるんじゃないかな。
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 22:31:56 ID:EgKoP9cL0
さすがに試した事もないのに、中の人が潰しにかかる事が前提になってたり
潰しにかかる理由を論証しだしたりするのは、
考えすぎというより、もうそうであって欲しい願望にしか見えない。
潰しにかかる理由を論証しだしたりするのは、
考えすぎというより、もうそうであって欲しい願望にしか見えない。
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 22:33:23 ID:FCVsvXRcO
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 22:34:44 ID:sCNRXhLk0
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 22:35:08 ID:ahWSKfcQ0
このスレだけはなんでこんなに伸びるんだ
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 22:35:33 ID:hsy8cMkG0
>>536
言われてるのは前にあったからじゃないかな
言われてるのは前にあったからじゃないかな
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 22:35:53 ID:DchPFr4U0
>>536
そんな風に思われちゃったのはどうしてなんだぜ?ってことだろ。
問題はそこだ。
「色々やっちゃっていいんだー！」という雰囲気を醸成できなかったのは手痛い。
イラスト方面は比較的好き勝手に二次創作する雰囲気あったのに…。
そんな風に思われちゃったのはどうしてなんだぜ?ってことだろ。
問題はそこだ。
「色々やっちゃっていいんだー！」という雰囲気を醸成できなかったのは手痛い。
イラスト方面は比較的好き勝手に二次創作する雰囲気あったのに…。
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 22:36:54 ID:4/ACNW6C0
>>529
てゆか、いやがらせ目的じゃないんだからそんな面白くないことのために
わざわざ労力をかけて動画を作るヤツはいない。
「ミクにこんなことさしたら面白くね？」
これが「仕事を選ばないミクさん」の原動力。
結局GUMIにはこの部分が決定的に足りてない。
一般の「喜んでるひと」より「ほくそえむスタッフ」が先に浮かんだりする。
原因については今まさにこのスレで考察中なわけだ。
てゆか、いやがらせ目的じゃないんだからそんな面白くないことのために
わざわざ労力をかけて動画を作るヤツはいない。
「ミクにこんなことさしたら面白くね？」
これが「仕事を選ばないミクさん」の原動力。
結局GUMIにはこの部分が決定的に足りてない。
一般の「喜んでるひと」より「ほくそえむスタッフ」が先に浮かんだりする。
原因については今まさにこのスレで考察中なわけだ。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 22:37:01 ID:a0CZTSIE0
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 22:37:13 ID:Qk5VR38wO
未来からきた初めての音 という名前にワクワクした可能性という何かを感じる人は少なくないかもしれない
あるいはキラキラした腕のコンソールなんかも何かを感じる…それが作り手や描き手に「こういう歌を歌わせたい」「こういう絵を描きたい」と思わせてきたわけだけど
メグポの名前や、
姿は中の人が強すぎて…
なんだろう？
想像力を阻害する…中の人のイメージが鎖のようにからまってくるんだよね…？声も姿も縛り付けるというか
あるいはキラキラした腕のコンソールなんかも何かを感じる…それが作り手や描き手に「こういう歌を歌わせたい」「こういう絵を描きたい」と思わせてきたわけだけど
メグポの名前や、
姿は中の人が強すぎて…
なんだろう？
想像力を阻害する…中の人のイメージが鎖のようにからまってくるんだよね…？声も姿も縛り付けるというか
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 22:39:18 ID:qgsT+N0o0
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 22:41:15 ID:DchPFr4U0
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 22:42:01 ID:lZXLf58D0
>>536
自分もやってみなきゃわからない的なことは書いたけど、そう思わせてしまった何かがあると思う
中の人絡みで以前コメ削除騒動があったらしいし、めぐぽに限っても公式主導でいきなり
「描いてみた」、「歌わせてみた」を始めて、自発的な祭りではなく管理状態とうけとられたとか
あとやっぱGUMIのデザインは失敗だ
二次創作でカワイイ絵があればいいと言われても、描く人自体少ないし、描こうと思わせる何かが足りない
自分もやってみなきゃわからない的なことは書いたけど、そう思わせてしまった何かがあると思う
中の人絡みで以前コメ削除騒動があったらしいし、めぐぽに限っても公式主導でいきなり
「描いてみた」、「歌わせてみた」を始めて、自発的な祭りではなく管理状態とうけとられたとか
あとやっぱGUMIのデザインは失敗だ
二次創作でカワイイ絵があればいいと言われても、描く人自体少ないし、描こうと思わせる何かが足りない
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 22:43:45 ID:s9vQglhU0
>>541
イラスト方面も自由な感じを出しすぎるあまり、
描いてみた祭りのサムネにわざわざネタ絵選んだりして、
これもまたインタネ側の「お前ら好きにやれよ！俺様が公認してるんだからな」
みたいなわざとらしさを感じたな。
イラスト方面も自由な感じを出しすぎるあまり、
描いてみた祭りのサムネにわざわざネタ絵選んだりして、
これもまたインタネ側の「お前ら好きにやれよ！俺様が公認してるんだからな」
みたいなわざとらしさを感じたな。
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 22:44:35 ID:hsy8cMkG0
動画が投稿された当時、この板内でもオチスレが立ってなかったっけ？
それで記憶に残ってんだけど
それで記憶に残ってんだけど
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 22:45:29 ID:tMli5QuR0
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 22:48:05 ID:qgsT+N0o0
>>546
どういう発言が除外されたかわからないと判断しかねるね
どういう発言が除外されたかわからないと判断しかねるね
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 22:49:27 ID:TSpkhi380
キャラ方面の展開のしにくさは程度の差こそあれがくぽも一緒でしょ
がくぽも最初の公式設定の侍以外に追加キャラ要素ってほとんどないじゃん
GUMIが特別悪いんじゃなくてインタネの方向性だとそうなっちゃうんじゃないの
がくぽも最初の公式設定の侍以外に追加キャラ要素ってほとんどないじゃん
GUMIが特別悪いんじゃなくてインタネの方向性だとそうなっちゃうんじゃないの
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 22:51:32 ID:atf/PxNY0
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 22:51:56 ID:DchPFr4U0
>>551
普通の動画ならここまで大量の発言削除はないんじゃないか?
明らかに事務所の意向とかを反映しているだろう。
ただ、それが良いか悪いかの判断は個々人により異なるが。
芸能人だし、あまり好ましくないコメントを消したいという気持ちはなんとなくわかる。
だけど、何が除外されたのかわからない状態では憶測が一人歩きすることになるのも考慮すべきだったんじゃないかなとも思う。
普通の動画ならここまで大量の発言削除はないんじゃないか?
明らかに事務所の意向とかを反映しているだろう。
ただ、それが良いか悪いかの判断は個々人により異なるが。
芸能人だし、あまり好ましくないコメントを消したいという気持ちはなんとなくわかる。
だけど、何が除外されたのかわからない状態では憶測が一人歩きすることになるのも考慮すべきだったんじゃないかなとも思う。
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 22:53:21 ID:DchPFr4U0
>>548
ネタ絵いくつか描いたけど、そのあたりからなんかちょっと萎えたな…。
ネタ絵いくつか描いたけど、そのあたりからなんかちょっと萎えたな…。
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 22:55:41 ID:4/ACNW6C0
整理すると、
・中の人が米削除の前科餅
・系列が近いので淫種と運営がぐるっぽいど
・キャンペーンがわざとらしい&中の人のプロモにする気マンマン
・キャラに中の人が透け過ぎでナマナマしい
・本人とランカに挟まれてキャラに発展の余地がない
・キャラ絵が萌えない
・キャラ絵の記号が借り物なので記号化できない
・現に盛り上がってない
う～ん。二次創作阻害要因てんこ盛りじゃんかw
・中の人が米削除の前科餅
・系列が近いので淫種と運営がぐるっぽいど
・キャンペーンがわざとらしい&中の人のプロモにする気マンマン
・キャラに中の人が透け過ぎでナマナマしい
・本人とランカに挟まれてキャラに発展の余地がない
・キャラ絵が萌えない
・キャラ絵の記号が借り物なので記号化できない
・現に盛り上がってない
う～ん。二次創作阻害要因てんこ盛りじゃんかw
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 22:58:09 ID:Qk5VR38wO
グミがもっていてミクが持ってないもの
ミクがもっていて
グミが持ってないもの
を並べたら多分理由が解るんじゃないかな
ミクがもっていて
グミが持ってないもの
を並べたら多分理由が解るんじゃないかな
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 22:58:19 ID:qgsT+N0o0
>>554
これって公式動画じゃなかったっけ？
これって公式動画じゃなかったっけ？
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 23:01:11 ID:tMli5QuR0
>>551
◆削除されたコメントのごく一例
「誰？」
「何の宣伝？」
「コメント削除されてる？ 」
「帽子かわいい！」
「イラッ☆」
「折角顔大人っぽいんだから落ち着いた服の方がアイドルみたいなのより似合いそう」
「ちょっと足元がぐらついてるかも」
「VIPからきました」
「これってコメけされんの？」
◆削除されたコメントのごく一例
「誰？」
「何の宣伝？」
「コメント削除されてる？ 」
「帽子かわいい！」
「イラッ☆」
「折角顔大人っぽいんだから落ち着いた服の方がアイドルみたいなのより似合いそう」
「ちょっと足元がぐらついてるかも」
「VIPからきました」
「これってコメけされんの？」
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 23:01:59 ID:EgKoP9cL0
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 23:03:28 ID:tMli5QuR0
あまりの判断レベルの低さと安易さ、及び悪意のないコメントまで削除する。
大雑把な規制に運営に反論・反発コメントが殺到。
その過程を丸無視で結果だけをニュースにぶち上げる。
参考資料
「「ランカ」声優のニコ動「踊ってみた」に中傷コメント、運営が削除」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0812/04/news093.html
ニュースの宣伝効果による冷やかしや通りすがりのユーザー急増、ますます荒れる。
信者がコメ数が多過ぎて流れただけと主張するも、コメ番は飛びまくりで大量削除が一目瞭然。
上記で募集した「踊ってみた動画」への参加動画における誹謗中傷は一切削除せず完全放置。
ぐぐってみたらこんな感じ
大雑把な規制に運営に反論・反発コメントが殺到。
その過程を丸無視で結果だけをニュースにぶち上げる。
参考資料
「「ランカ」声優のニコ動「踊ってみた」に中傷コメント、運営が削除」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0812/04/news093.html
ニュースの宣伝効果による冷やかしや通りすがりのユーザー急増、ますます荒れる。
信者がコメ数が多過ぎて流れただけと主張するも、コメ番は飛びまくりで大量削除が一目瞭然。
上記で募集した「踊ってみた動画」への参加動画における誹謗中傷は一切削除せず完全放置。
ぐぐってみたらこんな感じ
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 23:05:57 ID:s9vQglhU0
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 23:06:25 ID:DchPFr4U0
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 23:07:01 ID:oedfMN/I0
>>560
んだな。
中島愛の印象が悪いとかはアニオタ脳というかニコ厨脳というか。
曲作る人がそんなの気にするほど中島愛が注目されてたとは思えんｗ
むしろ「中島愛？誰？」というほうが問題だと思うｗｗｗ
んだな。
中島愛の印象が悪いとかはアニオタ脳というかニコ厨脳というか。
曲作る人がそんなの気にするほど中島愛が注目されてたとは思えんｗ
むしろ「中島愛？誰？」というほうが問題だと思うｗｗｗ
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 23:07:08 ID:a0CZTSIE0
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 23:07:48 ID:qgsT+N0o0
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 23:10:56 ID:wsnduQ8+0
>>526
中島じゃなくてGUMIじゃないの？
中島じゃなくてGUMIじゃないの？
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 23:11:02 ID:tMli5QuR0
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 23:12:39 ID:4/ACNW6C0
>>563
小倉唯はどうにか実力でネガコメをねじふせてるようだがなw
小倉唯はどうにか実力でネガコメをねじふせてるようだがなw
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 23:13:49 ID:qgsT+N0o0
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 23:16:35 ID:DchPFr4U0
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 23:25:45 ID:4/ACNW6C0
>>571
なんもしないが賞賛多＝実力
なんもしないが賞賛多＝実力
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 23:34:56 ID:5Rtkx3Rz0
なんだか今日は流れが速いな。
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 23:47:01 ID:my7Ykcsf0
ランかに限らずニコのコメ粛清はむごい。
俺もメルト本家で『やまだこうさく』ってコメしただけで削除された。
俺もメルト本家で『やまだこうさく』ってコメしただけで削除された。
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 23:52:49 ID:wsnduQ8+0
>>573
ヤフーが規制解除されたばっかだからな
ヤフーが規制解除されたばっかだからな
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 23:58:06 ID:wsnduQ8+0
>>574
なぜｗｗ
なぜｗｗ
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 00:00:11 ID:n1X/N/v90
こうさく工作
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 00:01:53 ID:wsnduQ8+0
そういう意味か
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 00:10:43 ID:gy83GdQt0
赤とんぼの作曲者と何か関連あったっけとスゴイ頭捻ってしまったｗ
そういうことか
そういうことか
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 00:12:54 ID:J6VPqduZ0
ここはボカロアンチの来るところじゃないんだけどねぇ
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 00:20:31 ID:MblgVWfZ0
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 00:23:05 ID:AqsJdgb20
>>>579
いや、そちらと関連あるのかもしれん
いや、そちらと関連あるのかもしれん
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 00:25:49 ID:JZXeRKE80
赤とんぼ陰謀論w
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 00:30:26 ID:C9hgIdwC0
とーんぼ 羽が裂けてしまーう
的な？
今後ロミシン並みのヒット曲が出た時に
他ボカロがこぞってカバーするだろうが
そこにGUMIがいるのか心配になる
最初はあまりにも売れなさすぎてざまあｗｗｗとか思ってたんだが
ここまで不憫だと逆に同情してきた
的な？
今後ロミシン並みのヒット曲が出た時に
他ボカロがこぞってカバーするだろうが
そこにGUMIがいるのか心配になる
最初はあまりにも売れなさすぎてざまあｗｗｗとか思ってたんだが
ここまで不憫だと逆に同情してきた
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 00:33:57 ID:RF2USnLH0
とにかく下品な金の臭いがプンプンするんだよ
「お前等が作ったもんで俺達大もうけ、ゲハハ」ってな
背後に腐ったもんをビンビン感じるんだよ
「お前等が作ったもんで俺達大もうけ、ゲハハ」ってな
背後に腐ったもんをビンビン感じるんだよ
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 00:35:57 ID:MblgVWfZ0
中島のGUMIカバーまでは契約に入ってそうだよなぁ…。
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 00:39:28 ID:4FLOqkXE0
「歌わせてみた祭」とか「歌ってみた祭」をニコ動のTOPで宣伝しているのは完全に失敗だよ。
ここから人気楽曲を輩出して、中の人が歌います路線が確定しているようなもの。
まだまだキャラが作られていく黎明期にこんなことし出すから作り手に冷遇されるんだ。
ここから人気楽曲を輩出して、中の人が歌います路線が確定しているようなもの。
まだまだキャラが作られていく黎明期にこんなことし出すから作り手に冷遇されるんだ。
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 01:00:28 ID:vQxFCJYF0
>>587
そのイベントは強制参加じゃないし大して関係ないと思う。
GUMI曲あげてる有名Pは大体スルーしてるし。
プラスにはほとんどなっていないが、マイナス方向の影響も微小でしょ。
やっぱりメグッポイドという音源製品で新しく何ができるようになるかという
知的好奇心を煽る方向のプロモーションが欠落してるのが一番問題だと思う。
そのイベントは強制参加じゃないし大して関係ないと思う。
GUMI曲あげてる有名Pは大体スルーしてるし。
プラスにはほとんどなっていないが、マイナス方向の影響も微小でしょ。
やっぱりメグッポイドという音源製品で新しく何ができるようになるかという
知的好奇心を煽る方向のプロモーションが欠落してるのが一番問題だと思う。
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 01:07:30 ID:4FLOqkXE0
>>588
>そのイベントは強制参加じゃないし
当たり前だろw
強制参加なんて言うイベントがあったらそれこそ驚きだ。
そうじゃなくて、今はイベントとかやる時期じゃ無いんだよまだ。
冷遇ってのも、現状GUMI曲うｐしているP以外からは、音源としてすら相手にされていないってことだ。
鏡音リンは発売からだいぶ経った後に、ピアプロでとかち本人が歌う曲の募集をかけたが、これは上手く行った。
リンレンは音源としてそれほど評判は良くなかったのに、それでも上手く回っている。
何にしてもユーザーに任せる期間が必要なんだよ。
とにかくすぐに金にしようと、何も彼もを急ぎすぎなんだよメグッポイド周りは。
>そのイベントは強制参加じゃないし
当たり前だろw
強制参加なんて言うイベントがあったらそれこそ驚きだ。
そうじゃなくて、今はイベントとかやる時期じゃ無いんだよまだ。
冷遇ってのも、現状GUMI曲うｐしているP以外からは、音源としてすら相手にされていないってことだ。
鏡音リンは発売からだいぶ経った後に、ピアプロでとかち本人が歌う曲の募集をかけたが、これは上手く行った。
リンレンは音源としてそれほど評判は良くなかったのに、それでも上手く回っている。
何にしてもユーザーに任せる期間が必要なんだよ。
とにかくすぐに金にしようと、何も彼もを急ぎすぎなんだよメグッポイド周りは。
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 01:14:32 ID:aW+WtBZ5O
露骨に商売の汚さを見せられたらたいていは引くよ。
ＧＵＭＩ曲あげてるＰ、つまりＧＵＭＩに好印象を持っている人すら
スルーするぐらいに印象悪いなら、他の人たちがどれだけ引いているかは
想像に難くない。
今は見てるだけの人やＧＵＭＩを買っていないＰも潜在的には客なのに
そこに悪印象を盛大にバラマいてるとしたら、最悪のマイナス要因だよ。
そりゃあ音源としての売りを強調できていないのも一因だと思うけどね。
ＧＵＭＩ曲あげてるＰ、つまりＧＵＭＩに好印象を持っている人すら
スルーするぐらいに印象悪いなら、他の人たちがどれだけ引いているかは
想像に難くない。
今は見てるだけの人やＧＵＭＩを買っていないＰも潜在的には客なのに
そこに悪印象を盛大にバラマいてるとしたら、最悪のマイナス要因だよ。
そりゃあ音源としての売りを強調できていないのも一因だと思うけどね。
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 01:20:46 ID:/zuZ305Q0
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 01:54:50 ID:H/Huqeng0
イベントは強制参加では無いけど
早くやれ（曲作れ）オーラはあるようなw
早くやれ（曲作れ）オーラはあるようなw
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 02:44:50 ID:gy83GdQt0
有名P達にスルーされてるって事じたいがすでに企画として
マイナス方向にしか行ってない事を如実に表してるよなぁ
影響は見えにくいかもしれないけど、反応という点においては
参加しないという選択をP達にされてしまっている訳で
印象良くはないって事だろうし・・・
マイナス方向にしか行ってない事を如実に表してるよなぁ
影響は見えにくいかもしれないけど、反応という点においては
参加しないという選択をP達にされてしまっている訳で
印象良くはないって事だろうし・・・
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 02:55:31 ID:lQbzCYiu0
>>590
>今は見てるだけの人やＧＵＭＩを買っていないＰも潜在的には客なのに
そうだよな
まだメグッポイドの方向性もどんな歌が向いてるかもわかってないのに
発売日から「さあ使え！」って言われてなんか公式から見張られてるみたいだ
ついでに肝心の祭り参加者をタグ検索で見たら
Megpoid歌わせてみた祭→４１件
Megpoid歌ってみた祭→４６件
ちょｗなにこの寂しい状況ｗｗｗ
しかも歌ってみた祭りはほとんど「brue bird」と「恋はきっと急上昇☆」ばっかでこの二つは発売から2日以内にあげられたやつ
これから参加するPはかなり不利だなｗ
>今は見てるだけの人やＧＵＭＩを買っていないＰも潜在的には客なのに
そうだよな
まだメグッポイドの方向性もどんな歌が向いてるかもわかってないのに
発売日から「さあ使え！」って言われてなんか公式から見張られてるみたいだ
ついでに肝心の祭り参加者をタグ検索で見たら
Megpoid歌わせてみた祭→４１件
Megpoid歌ってみた祭→４６件
ちょｗなにこの寂しい状況ｗｗｗ
しかも歌ってみた祭りはほとんど「brue bird」と「恋はきっと急上昇☆」ばっかでこの二つは発売から2日以内にあげられたやつ
これから参加するPはかなり不利だなｗ
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 03:03:14 ID:MblgVWfZ0
ていうかもう事実上無理じゃね？
「歌った人がいちばん多いのが勝ち」なんだから。
祭り終了のお知らせだよ…。
「歌った人がいちばん多いのが勝ち」なんだから。
祭り終了のお知らせだよ…。
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 04:04:19 ID:LSZt1W/D0
一番歌われてるのは18件あるのか
2番手は12件
募集期間半ばでほぼ決まりつつあるな
2番手は12件
募集期間半ばでほぼ決まりつつあるな
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 07:00:10 ID:RF2USnLH0
そんぐらいならvipあたりが祭ったら一瞬で終わるだろ
てか大失敗の臭いしかしなくね？
「アナルにソーセージぶち込んで」みたいな糞歌を即興で作って
本人に歌わせようとか
てか大失敗の臭いしかしなくね？
「アナルにソーセージぶち込んで」みたいな糞歌を即興で作って
本人に歌わせようとか
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 07:13:27 ID:+b+Ur73A0
歌ってみたとボカロの平行した企画って着眼点は悪くないと思うけど
ルール設定でコケたね
最後に賞金がもらえるとか誰かに歌ってもらえるとか
そういうゴール目指してものをつくるっていうのが
ニコの風土になじまないし
ルール設定でコケたね
最後に賞金がもらえるとか誰かに歌ってもらえるとか
そういうゴール目指してものをつくるっていうのが
ニコの風土になじまないし
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 07:33:04 ID:1PAmufWJ0
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 07:43:02 ID:VcmZh60f0
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 07:56:47 ID:JZXeRKE80
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 08:08:26 ID:RF2USnLH0
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 08:27:24 ID:1PAmufWJ0
もっと簡単に、一番人気のない動画選んで
「これ１位にしてニコ厨涙目にしようぜｗｗｗ」でもいいわけだしね
要はそんなんで壊されるほどお粗末な企画
「これ１位にしてニコ厨涙目にしようぜｗｗｗ」でもいいわけだしね
要はそんなんで壊されるほどお粗末な企画
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 09:14:44 ID:h/DRwnsDO
そんないじれそうな企画すら
VIPPERに歯牙にもかけずスルー
ガン無視されているのが空気というか…
運営のプッシュで白けてるんだよな…
知人はメグポのことを
「事務所のコネつきでオーディションに参加して最初の方で歌って「悪くない」といわれるが、
「もうこの娘でいいかな」と思われてたのに
最後に出てきた娘（特別上手いわけじゃない）にかっさらわれて記憶に残らないタイプ」らしい
VIPPERに歯牙にもかけずスルー
ガン無視されているのが空気というか…
運営のプッシュで白けてるんだよな…
知人はメグポのことを
「事務所のコネつきでオーディションに参加して最初の方で歌って「悪くない」といわれるが、
「もうこの娘でいいかな」と思われてたのに
最後に出てきた娘（特別上手いわけじゃない）にかっさらわれて記憶に残らないタイプ」らしい
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 12:13:30 ID:x6OXGJXXO
オタクって昔の言い回しだと「道楽者」「数寄者」「酔狂」。
こういう人は価値を認めた物には金も手間も惜しまないが、
そうでも無いものには見向きもしない。
これでわかるだろ。
こういう人は価値を認めた物には金も手間も惜しまないが、
そうでも無いものには見向きもしない。
これでわかるだろ。
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 13:11:13 ID:TvPw17IH0
つmegpo.net
こんなんあったw
こんなんあったw
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 15:35:46 ID:pMr4NOlF0
なんでこの人を選んだのか不思議。
水樹っぽいどとかの方がうけただろうになぁ。
水樹っぽいどとかの方がうけただろうになぁ。
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 16:38:15 ID:tApX5FS20
痛いファンが取り付いてるのはどうもなー
むしろこういうのは空気の方がやりやすい
例えば水木が北の将軍様でオタが奴隷ってコンセプトでテーマは搾取とかやると
あいつらガチで切れだすだろ
そりゃファングッズ的に何個も買う奴は居るだろうけど
水木たんﾊｧﾊｧボクのこと大好きと言って、うんそうもっともっと
みたいな乗りはちと違う
むしろこういうのは空気の方がやりやすい
例えば水木が北の将軍様でオタが奴隷ってコンセプトでテーマは搾取とかやると
あいつらガチで切れだすだろ
そりゃファングッズ的に何個も買う奴は居るだろうけど
水木たんﾊｧﾊｧボクのこと大好きと言って、うんそうもっともっと
みたいな乗りはちと違う
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 17:13:19 ID:nXre6SXL0
っぽいどが過ち
公式イラストが過ち
人選が過ち
でも無駄ではないと思います
未来の印種カイメイとして
公式イラストが過ち
人選が過ち
でも無駄ではないと思います
未来の印種カイメイとして
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 17:15:31 ID:/1llIsQZ0
今度の新ボカロは有名声優らしいから痛いファンがどっと入ってくるぞー
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 17:21:33 ID:4wqHgXOd0
>>607 >>608
それはちっぱい方の水樹なのか
兄貴の方の水木なのか まずはそこからだな…。
それはそれとして…
主な失敗（かぶりもあるけど）まとめ
＜主にめぐぽの外にあるユーザーがなんだか気に入らない要因＞
①販売元の会社とニコ運営の「こういうの好きだろ？もっとやれ！」が気に入らない
②狙いがスケスケすぎる服装、色使いがあざとすぎる。のが気に入らない
③中の人の事務所が「悪い意味でなにかやりそう」で気に入らない
④インタネの社長の考え方、売り込み方がなんだか気に入らない。
＜ライブラリとしての人気の出にくい要因＞
①中の人に似ているので「中の人の声ＭＡＤをつくっているようで」イヤだ。
②良くも悪くも普通なんで「じゃあ人間でいいんじゃ？」的な立ち位置がマズイ
③ぶっちゃけＣＶシリーズで手一杯
＜キャラクターとして＞
①絵が残念
②中の人依存の要素が多いため呪縛になってしまい邪魔＋痛いアンチ付き
③ぶっちゃけネタとして弄りにくい。
＜致命的な弱点＞
キュンとこない（きっぱり）、愛せない、オーラが無い、地味。
それはちっぱい方の水樹なのか
兄貴の方の水木なのか まずはそこからだな…。
それはそれとして…
主な失敗（かぶりもあるけど）まとめ
＜主にめぐぽの外にあるユーザーがなんだか気に入らない要因＞
①販売元の会社とニコ運営の「こういうの好きだろ？もっとやれ！」が気に入らない
②狙いがスケスケすぎる服装、色使いがあざとすぎる。のが気に入らない
③中の人の事務所が「悪い意味でなにかやりそう」で気に入らない
④インタネの社長の考え方、売り込み方がなんだか気に入らない。
＜ライブラリとしての人気の出にくい要因＞
①中の人に似ているので「中の人の声ＭＡＤをつくっているようで」イヤだ。
②良くも悪くも普通なんで「じゃあ人間でいいんじゃ？」的な立ち位置がマズイ
③ぶっちゃけＣＶシリーズで手一杯
＜キャラクターとして＞
①絵が残念
②中の人依存の要素が多いため呪縛になってしまい邪魔＋痛いアンチ付き
③ぶっちゃけネタとして弄りにくい。
＜致命的な弱点＞
キュンとこない（きっぱり）、愛せない、オーラが無い、地味。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 17:30:21 ID:69Sjlz5b0
ぼくらの春はこれからだ！
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 17:40:54 ID:nXre6SXL0
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 17:55:08 ID:x6OXGJXXO
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 17:56:21 ID:x6OXGJXXO
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 18:06:14 ID:a4+G7My+0
http://twitter.com/SonikaVocaloid
＞Some people say I look like that ugly Gumi.
＞No way! I'm far more beautiful and I sing sweeter too.
ソニカさんも比べられて迷惑だそうです
＞Some people say I look like that ugly Gumi.
＞No way! I'm far more beautiful and I sing sweeter too.
ソニカさんも比べられて迷惑だそうです
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 20:58:50 ID:ssf4vlNF0
>>611
色々と頷ける点が多いが、特に致命的弱点の
＞キュンとこない（きっぱり）、愛せない、オーラが無い
にズバリ言い表されてるようで、なんかスッキリした
>>616
ソニカたんはその路線で売るのかw
まあジョークと言ってるが・・・
色々と頷ける点が多いが、特に致命的弱点の
＞キュンとこない（きっぱり）、愛せない、オーラが無い
にズバリ言い表されてるようで、なんかスッキリした
>>616
ソニカたんはその路線で売るのかw
まあジョークと言ってるが・・・
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 21:04:00 ID:AsydkKMI0
>>617
パケ絵だけでいえば、GUMIもその路線だと思ってた
パケ絵だけでいえば、GUMIもその路線だと思ってた
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 21:11:25 ID:aW+WtBZ5O
既に性悪キャラポジもソニカに奪われていたかw
それはともかく、めぐっぽいどとＧＵＭＩの使い分けが面倒。
どうせＧＵＭＩなら｢ぐみっぽいど｣の方がややこしくないし
インパクトや愛嬌もあったかも知れないのにな。
それはともかく、めぐっぽいどとＧＵＭＩの使い分けが面倒。
どうせＧＵＭＩなら｢ぐみっぽいど｣の方がややこしくないし
インパクトや愛嬌もあったかも知れないのにな。
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 21:29:50 ID:dGV2nSaDO
>>619
合わせて「めぐみ」って名前を売ろうとしてるからなのでは…という邪推
合わせて「めぐみ」って名前を売ろうとしてるからなのでは…という邪推
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 21:40:53 ID:nXre6SXL0
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 21:43:28 ID:1PAmufWJ0
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 22:01:00 ID:MblgVWfZ0
がくっぽいどのキャラが神威がくぽなんだから
○○めぐぽにしたらまだ少しは統一性とかでるのになぁ。
めぐぽなんてかっこわるいとか思っちゃったのかなぁ。
○○めぐぽにしたらまだ少しは統一性とかでるのになぁ。
めぐぽなんてかっこわるいとか思っちゃったのかなぁ。
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 22:10:15 ID:ssf4vlNF0
GACKT命名のがくっぽいどに中途半端に倣っちゃったのが痛いし、
がくぽ以上に表記揺れが激しすぎる
製品名からしてMegpoid（メグッポイド）と併記だし、掲示板などではひらがな
表記されることが多い
キャラ名は製品名と無関係で中の人の昔の愛称ときてる
がくぽのときは製品名とキャラ名称を分けることで（製品の）商標権や（キャラの）著作権の
切り分けがしやすいなんて意見もあったけど、今回は呼び方やタグ付けが混乱するばかりだ
がくぽ以上に表記揺れが激しすぎる
製品名からしてMegpoid（メグッポイド）と併記だし、掲示板などではひらがな
表記されることが多い
キャラ名は製品名と無関係で中の人の昔の愛称ときてる
がくぽのときは製品名とキャラ名称を分けることで（製品の）商標権や（キャラの）著作権の
切り分けがしやすいなんて意見もあったけど、今回は呼び方やタグ付けが混乱するばかりだ
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 22:13:52 ID:lweCiBsH0
がくっぽいどはタグがいろいろあってうっとおしかったので
GUMIってアルファベット名前にしたのは悪くなかったと思う。
でも結局メグッポイドのほうがメジャーなのかな。
GUMIなら日本人以外にも検索しやすいのにな。
GUMIってアルファベット名前にしたのは悪くなかったと思う。
でも結局メグッポイドのほうがメジャーなのかな。
GUMIなら日本人以外にも検索しやすいのにな。
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 22:28:00 ID:pi3siNzbO
ソニカおもしれぇw
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 22:28:32 ID:69Sjlz5b0
タグを含む動画数
メグッポイド 531 ←平仮名も含まれる
GUMI 314
Megpoid 58
メグッポイド or GUMI or Megpoid 557
前日タグ検索数
メグッポイド 1918
GUMI 474
めぐっぽいど 218
Megpoid 23
pixiv検索結果
メグッポイド 1104
GUMI 1016
めぐっぽいど 373
Megpoid 171
メグッポイド or GUMI or めぐっぽいど or Megpoid 1364
メグッポイド 531 ←平仮名も含まれる
GUMI 314
Megpoid 58
メグッポイド or GUMI or Megpoid 557
前日タグ検索数
メグッポイド 1918
GUMI 474
めぐっぽいど 218
Megpoid 23
pixiv検索結果
メグッポイド 1104
GUMI 1016
めぐっぽいど 373
Megpoid 171
メグッポイド or GUMI or めぐっぽいど or Megpoid 1364
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 22:29:41 ID:MblgVWfZ0
>GUMIなら日本人以外にも検索しやすいのにな
ニコやつべでボカロ検索するような訓練された外人は
名前が何であれ検索するし。
DQNネームつける親とかも海外で呼ばれるときっていうけど、
別にみんな普通に名前で呼ぶし（イチローだってイチローだ）
あまりにも呼びにくい名前はニックネームがすぐつく。
こっちが合わせる必要ないんだよ。
ニコやつべでボカロ検索するような訓練された外人は
名前が何であれ検索するし。
DQNネームつける親とかも海外で呼ばれるときっていうけど、
別にみんな普通に名前で呼ぶし（イチローだってイチローだ）
あまりにも呼びにくい名前はニックネームがすぐつく。
こっちが合わせる必要ないんだよ。
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 22:36:18 ID:1k/YnkRc0
SONIKAなんて「ソニカ」が正式だしw
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 23:03:51 ID:nXre6SXL0
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 23:09:18 ID:/zuZ305Q0
中の人の昔の愛称とかブロマイドとか、
ボカロのキャラよりも中の人の印象が強過ぎて、ちょっと嫌だなぁ。
がくぽの中の人の方が有名だし、本人自体の印象は強いのに
めぐぽの方が中の人臭？が強い。
ボカロのキャラよりも中の人の印象が強過ぎて、ちょっと嫌だなぁ。
がくぽの中の人の方が有名だし、本人自体の印象は強いのに
めぐぽの方が中の人臭？が強い。
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 23:36:00 ID:GSWT+cmh0
ソニカさんは、外見に似合わず人間味溢れるキャラになりそうだなw
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 23:49:11 ID:nXre6SXL0
>>632
人間味あふれるバーチャファイターなんて嫌ですよｗ
人間味あふれるバーチャファイターなんて嫌ですよｗ
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 00:05:14 ID:QwbPuZmyO
ソニカ｢オラオラオラっ！
10年早ぇーんだよ！｣
10年早ぇーんだよ！｣
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 01:57:56 ID:9XBgZkZ10
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 02:00:39 ID:rgDZNqv/0
がくっぽいどって、最初は別の名前用意してたんだけどガクトの鶴の一声で決まっちゃったんだよな？
シリーズ化するにあたって、仕方なく「っぽいど」にしたんだろうな。
シリーズ化するにあたって、仕方なく「っぽいど」にしたんだろうな。
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 02:02:48 ID:zuOopuAl0
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 02:19:53 ID:l1koohWH0
>>367
私だと思って歌わせてくださいねってことなんだろうよ。
ユーザーはそれがうれしいと思ってるんじゃないの？
がくぽの時にもファンクラブ特典とかあったみたいだし、
中の人ファンのためのアイテムって言う比率を割と重視してると思う。
それがそれ以外の人の何割かを引かせる理由になるとは思ってないんだろう。
私だと思って歌わせてくださいねってことなんだろうよ。
ユーザーはそれがうれしいと思ってるんじゃないの？
がくぽの時にもファンクラブ特典とかあったみたいだし、
中の人ファンのためのアイテムって言う比率を割と重視してると思う。
それがそれ以外の人の何割かを引かせる理由になるとは思ってないんだろう。
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 02:22:43 ID:itHnjAtq0
確かにキャラ名が神威がくぽ、GUMIって並べたら違和感あるよね
せっかく会社とシリーズが同じで、クリプトンの後に続くボカロなのに初音ミクからの流れの名字＋名前の付け方から外れてる
比べるために今までの名前並べてみた
クリプトン KAITO、MEIKO
初音ミク、鏡音リン、鏡音レン、巡音ルカ
インターネット 神威がくぽ、GUMI←new！
う～ん、なんかクリプトンは兄弟設定でいけるけどインターネットのは関連性低すぎて
同じ事務所に所属してる他人のタレント同士みたい
せっかく会社とシリーズが同じで、クリプトンの後に続くボカロなのに初音ミクからの流れの名字＋名前の付け方から外れてる
比べるために今までの名前並べてみた
クリプトン KAITO、MEIKO
初音ミク、鏡音リン、鏡音レン、巡音ルカ
インターネット 神威がくぽ、GUMI←new！
う～ん、なんかクリプトンは兄弟設定でいけるけどインターネットのは関連性低すぎて
同じ事務所に所属してる他人のタレント同士みたい
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 02:37:47 ID:zuOopuAl0
>>639
>同じ事務所に所属してる他人のタレント同士みたい
ああ、それドンピシャ。
芸能事務所なんだなインタネは。
クリボカロはクリから生まれたというか、「出身」って感じなのに対して
インタネボカロは雇われた感があるというか…。
インタネプロ所属タレントで、興行主がドワンゴみたいな…。
>同じ事務所に所属してる他人のタレント同士みたい
ああ、それドンピシャ。
芸能事務所なんだなインタネは。
クリボカロはクリから生まれたというか、「出身」って感じなのに対して
インタネボカロは雇われた感があるというか…。
インタネプロ所属タレントで、興行主がドワンゴみたいな…。
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 03:12:34 ID:Za66KwIU0
まぁキャラデザが違うからねぇ
CVシリーズは衣装のモチーフのシンセが、例えば真逆ばかりのものでも
シリーズ物の統一感は出るんだけど
印種の場合作者からして違うから、モチーフを全く同じシンセでやっても
バラバラになっちゃってそう
CVシリーズは衣装のモチーフのシンセが、例えば真逆ばかりのものでも
シリーズ物の統一感は出るんだけど
印種の場合作者からして違うから、モチーフを全く同じシンセでやっても
バラバラになっちゃってそう
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 04:21:57 ID:tC0vvTuiO
つか印種組がモチーフにしてる楽器って
どっちもYAMAHAのご乱心作!?みたいなヤツだもんなぁ
なんか意図があっての機種選択なのかな？
栗の方は、それぞれのボカロの個性に合ってるよね
どっちもYAMAHAのご乱心作!?みたいなヤツだもんなぁ
なんか意図があっての機種選択なのかな？
栗の方は、それぞれのボカロの個性に合ってるよね
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 04:35:42 ID:HHpz6tv/0
てかボカロなんて基本一本ありゃ十分だし
何番候補なんだこれ
何番候補なんだこれ
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 06:58:50 ID:Vq2xaO6t0
>>642
モチーフの楽器と同じ運命をたどるジンクスがあるようなｗ
>>643
ボーカルとして違った領域、見せる分野でのキャラ立ちのどちらかが無いと
前に発売されてるボカロから乗り換える意味がないですよね。
モチーフの楽器と同じ運命をたどるジンクスがあるようなｗ
>>643
ボーカルとして違った領域、見せる分野でのキャラ立ちのどちらかが無いと
前に発売されてるボカロから乗り換える意味がないですよね。
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 09:07:12 ID:dqeZEXtnO
結局
なんかチグハグで
まとまりが無いんだよな…
そして立ち位置的にぶつけたのは最大戦力…
なんかチグハグで
まとまりが無いんだよな…
そして立ち位置的にぶつけたのは最大戦力…
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 09:28:05 ID:Vq2xaO6t0
>>645
楽器の設計思想って一つの音のテーマに向けて収束、洗練されている物なんじゃないすかね？
ＣＶシリーズの三つはそれぞれのテーマがあるからデュエットしても各ボカロの声が死なず
余分な音がない気がしますが、メグッポイドが入ると一人で浮いちゃう気がする。なんとなくですがｗ
楽器の設計思想って一つの音のテーマに向けて収束、洗練されている物なんじゃないすかね？
ＣＶシリーズの三つはそれぞれのテーマがあるからデュエットしても各ボカロの声が死なず
余分な音がない気がしますが、メグッポイドが入ると一人で浮いちゃう気がする。なんとなくですがｗ
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 10:42:21 ID:VPdD/zsa0
あえてコメントはしないけど21日付のＢＣＮランキングより
最新ＢＣＮ
１ 初音ミク
２ 巡音ルカ
４ 鏡音リンレン
７ メグポ（初回版）
９ ＫＡＩＴＯ
１１ がくぽ
３１ JAMバンド
６９ メグポ通常版
最新ＢＣＮ
１ 初音ミク
２ 巡音ルカ
４ 鏡音リンレン
７ メグポ（初回版）
９ ＫＡＩＴＯ
１１ がくぽ
３１ JAMバンド
６９ メグポ通常版
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 14:04:17 ID:W8rKEBPO0
まだ初回版がある事に素直に驚いた
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 14:10:44 ID:mKVVbPp20
これ、初回版って言いながら2種販売してるだけなんじゃ…
年末に残ってたら笑う。
年末に残ってたら笑う。
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 14:10:45 ID:2t5/+UnzO
初回版は変な写真が入ってるらしいから避ける人がいるかもｗ
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 15:19:10 ID:LdN/JtOTO
メグッポイドでスレタイ検索すると
ここと萌N＋とキャラスレの3つしか生きてるスレが無い。
GUMIで検索するとキャラスレの一つしかない。
しかも勢いが一番あるのがここ。
キャラスレは2・3人くらいでしか回していないんじゃないか？
ここと萌N＋とキャラスレの3つしか生きてるスレが無い。
GUMIで検索するとキャラスレの一つしかない。
しかも勢いが一番あるのがここ。
キャラスレは2・3人くらいでしか回していないんじゃないか？
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 15:27:52 ID:5eH7SdcX0
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 15:33:32 ID:zuOopuAl0
>>652
>>650の主張はこうだろ。
初回版が未だに残っているのは、初回版があるにも関わらずそれを避けて通常版を買っている人がいるからじゃないか
みんな初回版買っていれば、すでに通常版のみになっているはずというわけだ。
つまり、思ったより全然売れてないってこった。
>>650の主張はこうだろ。
初回版が未だに残っているのは、初回版があるにも関わらずそれを避けて通常版を買っている人がいるからじゃないか
みんな初回版買っていれば、すでに通常版のみになっているはずというわけだ。
つまり、思ったより全然売れてないってこった。
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 15:36:59 ID:Q8M5A3RpO
ミクどころか
リン、ルカに負けてるのはマズイ気がする
それでも業界的には売れてる方だろうが何か違うような気がする
リン、ルカに負けてるのはマズイ気がする
それでも業界的には売れてる方だろうが何か違うような気がする
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 15:39:44 ID:itHnjAtq0
>>652
そういう人もいるかもって話でしょ？
値段同じみたいだけど中の人に興味ない人はプロマイドなんてタダでもいらない
アマゾンでは値下げで通常版の方がちょっとだけ安いみたいだけど
マクロス見てない人には知名度ほとんどない人だし、そういう人がいるから６９位に入るくらい通常版も売れてるんじゃないのか？
そういう人もいるかもって話でしょ？
値段同じみたいだけど中の人に興味ない人はプロマイドなんてタダでもいらない
アマゾンでは値下げで通常版の方がちょっとだけ安いみたいだけど
マクロス見てない人には知名度ほとんどない人だし、そういう人がいるから６９位に入るくらい通常版も売れてるんじゃないのか？
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 15:48:03 ID:l1koohWH0
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 16:03:28 ID:tC0vvTuiO
ミクさんの平均販売本数が、１５０本くらい／一週間
って言われてたね
って言われてたね
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 16:06:19 ID:1TnkcgQi0
まさか中の人のプロマイドが初回特典とも知らずに
同じ値段だったら初回版がいいと思った人も結構いるんじゃね？
中島愛さんってプロマイド付きのボカロ買うほど熱狂的なファンは
少ない気がするし。
同じ値段だったら初回版がいいと思った人も結構いるんじゃね？
中島愛さんってプロマイド付きのボカロ買うほど熱狂的なファンは
少ない気がするし。
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 16:07:40 ID:OTsvfTY90
いないんだね、MEIKO
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 16:19:17 ID:2t5/+UnzO
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 16:21:47 ID:ncepZNyd0
つーか、店に初回版しかなかったんじゃね
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 16:22:11 ID:Vq2xaO6t0
>>659
７９位です、栗は赤をリメイクしてあげて
７９位です、栗は赤をリメイクしてあげて
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 16:26:09 ID:OTsvfTY90
いたんだね、MEIKO
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 16:27:09 ID:Q8M5A3RpO
MEIKOはすでに大ヒットとばしていた商品だからなぁ
元々持ってるも結構いるし
VOCALOID１シリーズにしては健闘している方だよ
元々持ってるも結構いるし
VOCALOID１シリーズにしては健闘している方だよ
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 18:05:35 ID:G8yBc6PH0
赤のリメイクはまず無いだろうなあ。
中の人の関係もあって
中の人の関係もあって
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 18:07:26 ID:Q8M5A3RpO
MEIKOの中の人とクリプトンが一度謎の打ち合わせがあったから
もしかしたら･･･という可能性もなくはない
もしかしたら･･･という可能性もなくはない
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 18:08:53 ID:QwbPuZmyO
咲音メイが公式発売？
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 18:10:51 ID:mKVVbPp20
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 18:13:07 ID:ncepZNyd0
今さらMEIKOをリメイクして何の意味があるんだ？
CVシリーズ＋GUMIで充分だろ
CVシリーズ＋GUMIで充分だろ
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 18:15:25 ID:fQKXQP3T0
お前ら話それすぎ
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 18:17:20 ID:V8/ussgt0
CVシリーズだけだと男声が不足するから
CVシリーズ＋がくぽに決まってるだろう・・・
CVシリーズ＋がくぽに決まってるだろう・・・
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 18:17:47 ID:HzYloISt0
GUMIがむしろ邪魔だろ
他社のキャラは一緒に商売できないんだから
咲音が出来たらユーザーのキャラがボカロ化という
新しい要素ではあるけどね
GUMIにはそういう新鮮な要素がなかったのが敗因
他社のキャラは一緒に商売できないんだから
咲音が出来たらユーザーのキャラがボカロ化という
新しい要素ではあるけどね
GUMIにはそういう新鮮な要素がなかったのが敗因
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 18:24:15 ID:fQKXQP3T0
>>671
確か男声製作中だってどっかで見たけど
確か男声製作中だってどっかで見たけど
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 18:25:44 ID:V8/ussgt0
>>673
うん、それなり期待してる
うん、それなり期待してる
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 19:44:06 ID:YZ9YM0hlO
>>669
むしろＧＵＭＩはいらない
むしろＧＵＭＩはいらない
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 19:48:21 ID:QYXUvXrM0
GUMIマジいらねぇ
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 19:53:21 ID:mKVVbPp20
GUMIさー、半額大バーゲンにしたら売れるんじゃないか？
性能はいいんだし。
でも売れてもニコに曲が上がるとは思えないんだけど…なんとなくねー。
性能はいいんだし。
でも売れてもニコに曲が上がるとは思えないんだけど…なんとなくねー。
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 20:09:41 ID:ewhZSm5/0
>>669
GUMI入れるならMEIKOリメイクの方がいい
GUMI入れるならMEIKOリメイクの方がいい
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 20:32:26 ID:fQKXQP3T0
>>674
これね
>>女声はミク、リン、ルカで十分揃ってる事だし、KAITO以来のクリプトン謹製の男声VOCALOIDを期待したいとこですがいかがでしょうか？
KAITOは弊社で一から制作した製品ではないので、実質的に初男声ボカロ制作という感じですね。試験的に制作中ではありますので、今しばらくお待ち下さい。
投稿者 wat : 2009年07月21日 18:39
これね
>>女声はミク、リン、ルカで十分揃ってる事だし、KAITO以来のクリプトン謹製の男声VOCALOIDを期待したいとこですがいかがでしょうか？
KAITOは弊社で一から制作した製品ではないので、実質的に初男声ボカロ制作という感じですね。試験的に制作中ではありますので、今しばらくお待ち下さい。
投稿者 wat : 2009年07月21日 18:39
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 21:30:56 ID:8jEYXd2j0
旧型かわいそ～
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 21:31:28 ID:V8/ussgt0
>>679
実質初かｗ
実質初かｗ
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 21:32:21 ID:Vq2xaO6t0
クリプトン宿題一覧
meikoリメイク
新男声開発
ネルハクセット開発
ミク英語DB
リンレン英語DB
mr.便座カバーリメイク
できれば重音テトvocaloid化
たまりまくってるぞ、開発力たらなすぎじゃね？
meikoリメイク
新男声開発
ネルハクセット開発
ミク英語DB
リンレン英語DB
mr.便座カバーリメイク
できれば重音テトvocaloid化
たまりまくってるぞ、開発力たらなすぎじゃね？
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 21:37:19 ID:OTsvfTY90
KAITOオワタ
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 21:53:21 ID:mkbXnm2a0
それもネタになるKAITO
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 21:59:12 ID:P+mUfjbi0
KAITOの実家は浜松・・・と。
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 22:02:07 ID:oUjIsMoz0
>>682
それを全部やるって明言してるのか？
開発側のやる気が違いすぎるじゃないか…
印種は追補マニュアル的なものの出来がいいと思う
でもそれを考えてもGUMI買うならリンかミクでいいし
どちらか持っていたらがくぽ買うと思う
それを全部やるって明言してるのか？
開発側のやる気が違いすぎるじゃないか…
印種は追補マニュアル的なものの出来がいいと思う
でもそれを考えてもGUMI買うならリンかミクでいいし
どちらか持っていたらがくぽ買うと思う
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 22:03:45 ID:pDw6N2Ly0
ていうか男ボカロはネタ要員として当面生き残ると思う、それぞれバランスが良いし。
お姉さんキャラがルカに奪われつつあるメイコと
立ち位置が未だ見つからないグミが今後どうなるのか気になる。
お姉さんキャラがルカに奪われつつあるメイコと
立ち位置が未だ見つからないグミが今後どうなるのか気になる。
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 22:25:25 ID:rOwpQkImO
ノーマル声の男性ボカロくるならいいな
ミクと声の相性のいいやつがくると嬉しい
ミクと声の相性のいいやつがくると嬉しい
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 22:26:53 ID:rOwpQkImO
>>562
やさしくしてね///
やさしくしてね///
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 22:29:18 ID:rOwpQkImO
誤爆したさーせんw
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 22:34:16 ID:BJ2KieLw0
どうもにもならんよ。MEIKOとルカじゃタイプが違うし、たこでないルカが
「居合六段合気八段百合十段」とか多少性格を伺わせるような設定がとりざたされる
ようになってミクやリン並のキャラとして機能しだしたのは実は最近のこと。キャラとしては
まだまだ弱いくらい。
そして何よりも大事なことはキャラの人気は別にバーター関係ではないということ。
甲の人気の上下と乙の人気の上下は本質的に関係していない。
GUMIに人気がないとしたらそれはGUMIに魅力がないというだけのこと。
このあたりを思いっきり心得違いしてミクの足を引っ張ろうとする
工作員のウザいこと。
どのキャラの人気もばーたー
「居合六段合気八段百合十段」とか多少性格を伺わせるような設定がとりざたされる
ようになってミクやリン並のキャラとして機能しだしたのは実は最近のこと。キャラとしては
まだまだ弱いくらい。
そして何よりも大事なことはキャラの人気は別にバーター関係ではないということ。
甲の人気の上下と乙の人気の上下は本質的に関係していない。
GUMIに人気がないとしたらそれはGUMIに魅力がないというだけのこと。
このあたりを思いっきり心得違いしてミクの足を引っ張ろうとする
工作員のウザいこと。
どのキャラの人気もばーたー
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 22:53:31 ID:LYOa7STO0
時々で良いからたまにはレオンの事も(ry
がくぽ祭りでは早速がくぽの動画が上位に食い込んだね
なんつーか分かりやすいというか
グミオワタ
がくぽ祭りでは早速がくぽの動画が上位に食い込んだね
なんつーか分かりやすいというか
グミオワタ
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 22:53:37 ID:OTsvfTY90
新男ボカロは腐女子社員のプッシュする声優っぽいわ
＞そんな中で、VOCALOIDの場合を考えても、ボイスサイトの場合を考えても
＞アーツビジョンさんは最適ということで落ち着いたわけです。この頃の重要な企画会議で
＞（有名男性）声優の良さを熱く語り、社長を押し切ったのが、先日の弊社代表インタビューでも
＞出てきた女性社員（当時アルバイト）でありまして。。。今振り返っても有無を言わさぬ
＞良いプッシュだったなと（笑）。歴史の影に○女子あり。といった所でしょうか・・・。
＞また、実は次のシリーズ…という所でも、”訳合って”彼女と一緒に都内で動いています。
＞そのうちお話できるタイミングが来ると思いますので、ご期待下さい。
＞そんな中で、VOCALOIDの場合を考えても、ボイスサイトの場合を考えても
＞アーツビジョンさんは最適ということで落ち着いたわけです。この頃の重要な企画会議で
＞（有名男性）声優の良さを熱く語り、社長を押し切ったのが、先日の弊社代表インタビューでも
＞出てきた女性社員（当時アルバイト）でありまして。。。今振り返っても有無を言わさぬ
＞良いプッシュだったなと（笑）。歴史の影に○女子あり。といった所でしょうか・・・。
＞また、実は次のシリーズ…という所でも、”訳合って”彼女と一緒に都内で動いています。
＞そのうちお話できるタイミングが来ると思いますので、ご期待下さい。
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 23:10:31 ID:mDNPVoUb0
腐に人気があるアーツの男性声優か。
ちょっと調べてみたが、鳥海浩輔や鈴村健一あたりか？
つーか、何のスレだっけ？ここ？ｗ
ちょっと調べてみたが、鳥海浩輔や鈴村健一あたりか？
つーか、何のスレだっけ？ここ？ｗ
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 23:15:02 ID:LYOa7STO0
え？ボカロのスレだろ？
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 23:20:47 ID:oeT2gZm70
話題性抜群の男ボカロが出れば
がくぽも売れなくなって印種終了？
がくぽも売れなくなって印種終了？
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 23:26:11 ID:SOzTVFjK0
印種自体は死なないだろ。
あそこの社長はとりあえず天才といえば天才だし、
携帯電話とかそういう奴の制御プログラムとかつくってるから
そういう仕事がなくならない限り潰れない。
ただＡＶシリーズは終わるかもしれんｗ
あそこの社長はとりあえず天才といえば天才だし、
携帯電話とかそういう奴の制御プログラムとかつくってるから
そういう仕事がなくならない限り潰れない。
ただＡＶシリーズは終わるかもしれんｗ
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 23:38:59 ID:TnQVSmze0
ていうか、印種のボカロ製品に対する冷淡さは異常ｗ
プロモーションをニコニコ動画に丸投げだし。
自主開発製品のはずなのにまるで請負仕事のような扱いｗｗｗ
プロモーションをニコニコ動画に丸投げだし。
自主開発製品のはずなのにまるで請負仕事のような扱いｗｗｗ
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 23:47:53 ID:l1koohWH0
>>693
それミク発売前の話だろ？
そんでそのオタ社員は今念願かなって生ボイスで腐向けの仕事してるじゃないか。
しかし声優がいいって社長に吹き込んだのは本当にGJだとおもう。
やっぱ、なんだかんだ言ってミクの人気はあの声にあったと思うし。
それミク発売前の話だろ？
そんでそのオタ社員は今念願かなって生ボイスで腐向けの仕事してるじゃないか。
しかし声優がいいって社長に吹き込んだのは本当にGJだとおもう。
やっぱ、なんだかんだ言ってミクの人気はあの声にあったと思うし。
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 23:48:58 ID:SOzTVFjK0
いろんな記事読んでると
「クリプトンがうまくやって騒がれてるのが気に入らないから作った」
様にしか見えないけど、
ＢＣＮインタビュー記事やらユリイカのインタビュー記事ヤら見て思ったのは
「うちのほうが老舗だからすごいといわせたい」だけなんだと思う。
別にユーザーの作った音楽がどうこうってのはまったくどうでもよくて、
「うちのライブラリのが性能高いです」（ユリイカより）
ということを証明したいだけ…
「クリプトンがうまくやって騒がれてるのが気に入らないから作った」
様にしか見えないけど、
ＢＣＮインタビュー記事やらユリイカのインタビュー記事ヤら見て思ったのは
「うちのほうが老舗だからすごいといわせたい」だけなんだと思う。
別にユーザーの作った音楽がどうこうってのはまったくどうでもよくて、
「うちのライブラリのが性能高いです」（ユリイカより）
ということを証明したいだけ…
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 23:53:29 ID:P+mUfjbi0
ただでさえ腐が増えてやんややんやいわれてるのに
人気声優の男ボカロなんか入れたら阿鼻叫喚だな。
いいぞもっとやれｗ
人気声優の男ボカロなんか入れたら阿鼻叫喚だな。
いいぞもっとやれｗ
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 23:54:35 ID:SOzTVFjK0
ああ、あとこれはついでの話なんだけど
ミクヒットした直後大量に雨の後の竹の子よろしく
ボカロに参入しようという企業がＹＡＭＡＨＡに突撃したんだけど…
ＹＡＭＡＨＡは「クリとＺＥＲＯ－Ｇはエンジン開発段階からの協力関係でライセンスしてる」
ということで一見さんの企業には基本的にＮｏ！といっていたらしいが、
インタネはＳＳＷを開発したりしてるうえに老舗であるからとライセンスを受けることができた数少ない企業…だと。
ミクヒットした直後大量に雨の後の竹の子よろしく
ボカロに参入しようという企業がＹＡＭＡＨＡに突撃したんだけど…
ＹＡＭＡＨＡは「クリとＺＥＲＯ－Ｇはエンジン開発段階からの協力関係でライセンスしてる」
ということで一見さんの企業には基本的にＮｏ！といっていたらしいが、
インタネはＳＳＷを開発したりしてるうえに老舗であるからとライセンスを受けることができた数少ない企業…だと。
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 00:03:19 ID:jLfJVjdq0
インターネットはたしかに昔からサウンド関係やってるな。
ミュージ郎とサウンドキャンパス音源とシンガーソングライター使ってたわ。
ミュージ郎とサウンドキャンパス音源とシンガーソングライター使ってたわ。
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 00:07:30 ID:uylQ7qoZ0
インターネットのやり方はしごく真っ当なんだけど、
それがことごとく外れてるのが、なんていうのか面白い。
メグッポイドのことは好きでも嫌いでもないが、
ものを売るケースとして興味深いよ。
それがことごとく外れてるのが、なんていうのか面白い。
メグッポイドのことは好きでも嫌いでもないが、
ものを売るケースとして興味深いよ。
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 00:18:40 ID:geSJ0Xpj0
競争は必要だからもっとインターネットにはがんばって欲しいね
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 00:20:50 ID:AqjhPZnn0
>>700
それならば、変にクリの芸風にあわしたり、大物歌手起用とかせずに
純粋に音源ソフトとして作ればよかったのにね。
なんでわざわざエンターテイメントの土俵に上がったんだろう？
がくぽは金の力でごり押しだし、GUMIのやり方を見ても、あきらかに
そういうの苦手そうなんだが、
それならば、変にクリの芸風にあわしたり、大物歌手起用とかせずに
純粋に音源ソフトとして作ればよかったのにね。
なんでわざわざエンターテイメントの土俵に上がったんだろう？
がくぽは金の力でごり押しだし、GUMIのやり方を見ても、あきらかに
そういうの苦手そうなんだが、
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 00:23:48 ID:+T6BJ5el0
ボカロジャンルなんて栗信者ばかりなのに、
二番煎じの癖にこんなデカイ態度で参入して来たら反感買うの当然なのに…
格下企業にお株奪われてよっぽどくやしかったんだろうなｗｗｗとしか思えない
ただ技術力を見せ付けたいだけで、ファンやジャンル全体のことはまるで考えてないというか…
それをそのまま体現しているGUMIはインターネットの姿勢そのものだな
そんわけでGUMIはなんか感じ悪くて好きになれん、むしろ嫌いじゃ
二番煎じの癖にこんなデカイ態度で参入して来たら反感買うの当然なのに…
格下企業にお株奪われてよっぽどくやしかったんだろうなｗｗｗとしか思えない
ただ技術力を見せ付けたいだけで、ファンやジャンル全体のことはまるで考えてないというか…
それをそのまま体現しているGUMIはインターネットの姿勢そのものだな
そんわけでGUMIはなんか感じ悪くて好きになれん、むしろ嫌いじゃ
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 00:25:56 ID:geSJ0Xpj0
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 00:26:26 ID:smnfFz7X0
訂正：クリプトン
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 00:32:33 ID:HCguzuZb0
>>709
何このやくざはｗ
何このやくざはｗ
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 00:33:35 ID:jLfJVjdq0
>709
なんか意識的に「こういう役回り」を演出してるんだったらすげえけど…
でも業界的にはおもしろいからもっとやってくれ。刺激にもなるしね。
なんか意識的に「こういう役回り」を演出してるんだったらすげえけど…
でも業界的にはおもしろいからもっとやってくれ。刺激にもなるしね。
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 00:58:30 ID:AqjhPZnn0
ボカロ+ニコニコというクリプトンの開拓した市場に入っていくのに
「クリプトンと同じことはしたくない」って時点で凄い勘違いだなー。
「クリプトンと同じことはしたくない」って時点で凄い勘違いだなー。
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 01:13:57 ID:mC1alOAeP
今日大宮いったんでメグポみてみたけど テラ定価なので見送った
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 02:17:04 ID:7YzUPkjl0
>>697
インターネットはコンピュータのプログラムの開発能力があるからね。
ボカロのような音データの調整だけなんて仕事の内に入れてないのかも。
>>700>>702
それに、やっぱりボカロの出来だけを言うと、がくぽやGUMIの方が良いよね。
でもボカロの勝負どころはそこにはなかったところにクリプトンの凄さがある。
インターネットはコンピュータのプログラムの開発能力があるからね。
ボカロのような音データの調整だけなんて仕事の内に入れてないのかも。
>>700>>702
それに、やっぱりボカロの出来だけを言うと、がくぽやGUMIの方が良いよね。
でもボカロの勝負どころはそこにはなかったところにクリプトンの凄さがある。
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 02:36:59 ID:kkR5NyB00
印種社長のあの高慢きちな態度さえなかったら
まだ受け入れてる人もいただろうにな
いくら大手で古株の社長でもユーザーを見下す態度はダメだろ
ボカロから入った人はインターネットなんて会社知らないんだから
逆にクリプトンは社長とユーザーの距離が近すぎるくらいフレンドリーだけどな
ユーザーを集めてに今後の方針を会議とか
まだ受け入れてる人もいただろうにな
いくら大手で古株の社長でもユーザーを見下す態度はダメだろ
ボカロから入った人はインターネットなんて会社知らないんだから
逆にクリプトンは社長とユーザーの距離が近すぎるくらいフレンドリーだけどな
ユーザーを集めてに今後の方針を会議とか
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 04:55:40 ID:uylQ7qoZ0
意識したのかしてないのかはわからないけど、
クリプトンの「こっち側」「わかってる」感はすごいからなぁ。
オタクに取っては何より大切な価値観だ。
そこを商売にするのは難しいけど本当にうまくやった。
インタネの向こう側感、わかってない感もある意味すごいがw
クリプトンの「こっち側」「わかってる」感はすごいからなぁ。
オタクに取っては何より大切な価値観だ。
そこを商売にするのは難しいけど本当にうまくやった。
インタネの向こう側感、わかってない感もある意味すごいがw
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 05:12:37 ID:p0WbghK50
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 05:12:49 ID:0eaTHsl20
>>717
凄まじく同意
凄まじく同意
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 05:43:14 ID:p0WbghK50
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 05:57:39 ID:befY/X8G0
>>720
KAITO やMEIKO も漫画パッケージってことで、
オタ向けではないけどそうとう日和った商品だと思う。
実際MEIKOはそれで発売当時は大成功したし。
外人の知り合いが「なんで日本はマンガマンガ何でもマンガなんだ、
銀行までマンガだ」って言うから何かと思えば、
ATMの操作法法の画面に出てくるドット絵みたいなイラストのことだった。
自分達はマンガパッケって相当オタク向けなのをイメージするけど、
実際は絵が書いてあるそれだけで子供向け、ライト向けっていうのが主流だと思う。
たぶんウチのかーちゃんにMEIKO見せたらゲーム？って絶対に言われる。
ミクはオタ向けに相当片寄ってるけど、
実はKAITO MEIKOも根本はそう変わらない様な気がするな。
売るための付加価値の作り方がうまい会社だよ。
KAITO やMEIKO も漫画パッケージってことで、
オタ向けではないけどそうとう日和った商品だと思う。
実際MEIKOはそれで発売当時は大成功したし。
外人の知り合いが「なんで日本はマンガマンガ何でもマンガなんだ、
銀行までマンガだ」って言うから何かと思えば、
ATMの操作法法の画面に出てくるドット絵みたいなイラストのことだった。
自分達はマンガパッケって相当オタク向けなのをイメージするけど、
実際は絵が書いてあるそれだけで子供向け、ライト向けっていうのが主流だと思う。
たぶんウチのかーちゃんにMEIKO見せたらゲーム？って絶対に言われる。
ミクはオタ向けに相当片寄ってるけど、
実はKAITO MEIKOも根本はそう変わらない様な気がするな。
売るための付加価値の作り方がうまい会社だよ。
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 06:29:48 ID:zEc9wXRo0
>>715
> ボカロの出来だけを言うと、がくぽやGUMIのほうが良いよね
インタネをはじめがくぽとGUMIプッシュしすぎな人たちは
まずここんとこを勘違いしている
「キャラ人気はいまいちだけど性能はがくぽとGUMIのほうが良い」
なんてことは全くない
> ボカロの出来だけを言うと、がくぽやGUMIのほうが良いよね
インタネをはじめがくぽとGUMIプッシュしすぎな人たちは
まずここんとこを勘違いしている
「キャラ人気はいまいちだけど性能はがくぽとGUMIのほうが良い」
なんてことは全くない
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 07:59:44 ID:yjAd6GG50
カツゼツ一つだってメグッポイドのた行の発音はお世辞にも良いとは
言えないからなあ。特に語尾に来ると舌足らずでぐずぐずな感じになる。
ミクも「るー」が「りゅー」っぽく響いたりするけど、弱点が集中してない分
聞き取りには有利だ。
言えないからなあ。特に語尾に来ると舌足らずでぐずぐずな感じになる。
ミクも「るー」が「りゅー」っぽく響いたりするけど、弱点が集中してない分
聞き取りには有利だ。
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 08:27:14 ID:KzOc1+EOO
まあ、「いい声」ではなく、「歌わせたい声」が求められてるからな。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 09:14:08 ID:VvlPHEOa0
アニメ声が普通の声とちょっとずれてるように
ボカロの声も人間の声に近ければいいというものでもないようだ。
がくぽは生々しいといわれ、めぐぽは印象が薄いといわれるし。
ボカロの声も人間の声に近ければいいというものでもないようだ。
がくぽは生々しいといわれ、めぐぽは印象が薄いといわれるし。
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 09:16:51 ID:ONwYiHz40
曲を作る側と特定の歌手のファンじゃ基本違うからね
ごく稀に被る事はあるけど
いくら歌手のファンに買わせたとしてもそれは無用の長物
結局のとこ作る側の人間に作らせたいと思わせたら勝ちなんよ
要するによりこっち側と思わせた時点で勝ちだわな
それに加えて聞く側もこのボカロの曲を聴きたいと思わせてる相乗効果もある
そういう場所はどの立場の人間にとっても居心地がいいんだよな
性能とか言う人も居るけどそら本物の歌手が本物の歌ったら
歌手の方が上手いに決まってる
けどボカロなんだから調教次第なんだよ
やる事と言ったら音の部品を繋ぎ合わせる単純作業なんだから
上手くするも下手になるも調教次第
それで性能がいいと思わせてるってことは
今GUMIを作ってる人等はよっぽど腕のある人ってことだと思う
音だから眼に見えて違いが分かるもんでもなし
よほど相手より予算と手間隙かけて作り込まない限り
プレステがプレステ２になりますよ的な違いは無いんじゃないかな
ごく稀に被る事はあるけど
いくら歌手のファンに買わせたとしてもそれは無用の長物
結局のとこ作る側の人間に作らせたいと思わせたら勝ちなんよ
要するによりこっち側と思わせた時点で勝ちだわな
それに加えて聞く側もこのボカロの曲を聴きたいと思わせてる相乗効果もある
そういう場所はどの立場の人間にとっても居心地がいいんだよな
性能とか言う人も居るけどそら本物の歌手が本物の歌ったら
歌手の方が上手いに決まってる
けどボカロなんだから調教次第なんだよ
やる事と言ったら音の部品を繋ぎ合わせる単純作業なんだから
上手くするも下手になるも調教次第
それで性能がいいと思わせてるってことは
今GUMIを作ってる人等はよっぽど腕のある人ってことだと思う
音だから眼に見えて違いが分かるもんでもなし
よほど相手より予算と手間隙かけて作り込まない限り
プレステがプレステ２になりますよ的な違いは無いんじゃないかな
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 09:41:27 ID:ZXJDoYPyO
がくぽやＧＵＭＩの性能が良いって言ってる人にとっての性能って何なのだろう。
自由度の高さならMEIKOとKAITOだし、特殊機能ならリンレンとルカだし、編集との相性ならミクだと思うんだ。
自由度の高さならMEIKOとKAITOだし、特殊機能ならリンレンとルカだし、編集との相性ならミクだと思うんだ。
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 10:50:56 ID:0pO4SdHu0
がくぽみたいな失敗作が何で出来がいいみたいな評価になってんだよｗ
出来がいいのはデモだけだろ
出来がいいのはデモだけだろ
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 10:57:57 ID:ygRrOajn0
インタネには技術はあるよねって話がなぜか途中で
「インタネボカロは性能がいい」というなんか違う方向になったな。
そもそもボカロの性能って何だ？
「インタネボカロは性能がいい」というなんか違う方向になったな。
そもそもボカロの性能って何だ？
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 11:22:30 ID:ONwYiHz40
>>729
俺が想像するに金持ちの子供のレゴブロックみたいなもんなのかな
基本のレゴブロックだと種類が少ないのだとしたら
最初から消防車だとかUFOだとかがパッケージに入ってるみたいな
要はサンプリングしてる音が沢山ある、出せる音が多い事によって表現の幅が広がる
って事だと思うけど、どうなんだろ
かといって基本のレゴブロックで消防車を作ることは不可能ではないみたいな
俺が想像するに金持ちの子供のレゴブロックみたいなもんなのかな
基本のレゴブロックだと種類が少ないのだとしたら
最初から消防車だとかUFOだとかがパッケージに入ってるみたいな
要はサンプリングしてる音が沢山ある、出せる音が多い事によって表現の幅が広がる
って事だと思うけど、どうなんだろ
かといって基本のレゴブロックで消防車を作ることは不可能ではないみたいな
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 11:30:49 ID:ONwYiHz40
そんなこんなで音の部品が多いオーケストラとかは洒落にならんよ
PC丸ごと使い切るとか、何百万もするとか当たり前
個人レベルで持ってる人は少ないと思う
ボカロの未来もこうなるのかねぇ・・
PC丸ごと使い切るとか、何百万もするとか当たり前
個人レベルで持ってる人は少ないと思う
ボカロの未来もこうなるのかねぇ・・
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 11:46:58 ID:dAoEkyNW0
ノイズの出やすさとノイズの強さとノイズの出る帯域が比較対象になると思う
これらが比較的良いと、ベタ打ちでもそれなりに聞けて、扱いやすくなる
そしてノイズには波形合成が原因のものと波形合成が原因で無いものがある
それとあと滑舌も比較対象になるか？
これらの比較対象を性能とするとGUMIは平均以上ではあるんだけどな…
>>731
数百万するPC使い切るオケ音源なんて一つしか無いだろ、他は良くて数十万単位だよ
ボカロのエンジンが高性能化していけば、ライブラリの制作にかかる費用も増えていくと思う
でもそうなった時にライブラリを作れるメーカーが居るのかどうかを考えると
そういう方向には進まないんじゃないかとも思う
これらが比較的良いと、ベタ打ちでもそれなりに聞けて、扱いやすくなる
そしてノイズには波形合成が原因のものと波形合成が原因で無いものがある
それとあと滑舌も比較対象になるか？
これらの比較対象を性能とするとGUMIは平均以上ではあるんだけどな…
>>731
数百万するPC使い切るオケ音源なんて一つしか無いだろ、他は良くて数十万単位だよ
ボカロのエンジンが高性能化していけば、ライブラリの制作にかかる費用も増えていくと思う
でもそうなった時にライブラリを作れるメーカーが居るのかどうかを考えると
そういう方向には進まないんじゃないかとも思う
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 12:05:32 ID:ONwYiHz40
どうやら俺より詳しい人が来たみたいだな
いいものを作ろうと手間隙かけたら高騰化するのは理屈では分かるけど
ちと一般では手の届く範疇に無いというか
出来ればそうならない事を祈るばかり
セレブのオモチャにするのはもう少し先でいい
いいものを作ろうと手間隙かけたら高騰化するのは理屈では分かるけど
ちと一般では手の届く範疇に無いというか
出来ればそうならない事を祈るばかり
セレブのオモチャにするのはもう少し先でいい
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 12:30:03 ID:7YzUPkjl0
>>716-717
インターネットは老舗だからね。
単なるデータでなく、音楽用のコンピュータプログラムを自ら開発してきた。
音の処理についても良く解っている。
日本での牽引役だった自負心があるが有るだろうし、それだけの実績がある。
クリプトンは、まだネットが発達していなかった頃から世界各地の音楽クリエータ達の
音素材を共有し合うための橋渡し役を地道にしてきた。
クリプトンボカロとインターネットボカロのボカロの様々な違いよりも
両社のボカロユーザに対する支援の違いが大きいと思う。
ピアプロとネットステージを見ても、インターネットが間違ったことをしているのでは全然
ないのだけど、ユーザや関連するクリエータの創作を手伝おうという姿勢に差があるよね。
クリプトンがそんなことができているのも、地道に音素材の橋渡し役なんてことを
長年してきたからユーザの創作活動の視点により立てるのだと思う。
インターネットは製品提供者によるユーザサポートの域を越えてはいない。
普通はインターネットのやり方で十分なんだけど、聴き専までがボカロのメーカやその活動を
意識しているような現状だと両社の評価に差が出てしまうだろうし、なによりクリプトンの
姿勢が光るよね。
インターネットは老舗だからね。
単なるデータでなく、音楽用のコンピュータプログラムを自ら開発してきた。
音の処理についても良く解っている。
日本での牽引役だった自負心があるが有るだろうし、それだけの実績がある。
クリプトンは、まだネットが発達していなかった頃から世界各地の音楽クリエータ達の
音素材を共有し合うための橋渡し役を地道にしてきた。
クリプトンボカロとインターネットボカロのボカロの様々な違いよりも
両社のボカロユーザに対する支援の違いが大きいと思う。
ピアプロとネットステージを見ても、インターネットが間違ったことをしているのでは全然
ないのだけど、ユーザや関連するクリエータの創作を手伝おうという姿勢に差があるよね。
クリプトンがそんなことができているのも、地道に音素材の橋渡し役なんてことを
長年してきたからユーザの創作活動の視点により立てるのだと思う。
インターネットは製品提供者によるユーザサポートの域を越えてはいない。
普通はインターネットのやり方で十分なんだけど、聴き専までがボカロのメーカやその活動を
意識しているような現状だと両社の評価に差が出てしまうだろうし、なによりクリプトンの
姿勢が光るよね。
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 12:41:25 ID:ZXJDoYPyO
>>732
なるほど、そういう所ね。
確かにノイズが出にくいに方が良いのは間違いないね。
ただよほど致命的な差がない限りはそこにこだわって
ボカロを選択するということはない気がする。
初心者向けや使いやすさをあまりアピールしてないしね。
なるほど、そういう所ね。
確かにノイズが出にくいに方が良いのは間違いないね。
ただよほど致命的な差がない限りはそこにこだわって
ボカロを選択するということはない気がする。
初心者向けや使いやすさをあまりアピールしてないしね。
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 12:49:46 ID:ZXJDoYPyO
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 12:58:42 ID:ONwYiHz40
なるほどなぁ、ユーザーのバックアップとユーザーサポートの違いか
他人事ながらジャスラックでの著作権問題が出たときにも
クリは協力関係にあるニコと矢面に立って喧嘩したもんな
その他にも色々あったけど
最終的に「ま、こいつらなら大丈夫だろ」と勝手ながら思っちまったもん
自分ではないけど一つのコミュとして、同じような誰かを全力で守ってくれたってのは
個人としては心強い
それが信頼にってのはあるわな
他人事ながらジャスラックでの著作権問題が出たときにも
クリは協力関係にあるニコと矢面に立って喧嘩したもんな
その他にも色々あったけど
最終的に「ま、こいつらなら大丈夫だろ」と勝手ながら思っちまったもん
自分ではないけど一つのコミュとして、同じような誰かを全力で守ってくれたってのは
個人としては心強い
それが信頼にってのはあるわな
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 13:12:50 ID:L/6dP36H0
一応今後もボカロは作るんだろうね、ライセンスはあるし
しかし次もこのやり方で行くんだろうか。
男性ボカロのがくぽはまだしも、売れやすい女性ボカロでこの状態は流石に
何か思うような気はすんだけど。
しかし次もこのやり方で行くんだろうか。
男性ボカロのがくぽはまだしも、売れやすい女性ボカロでこの状態は流石に
何か思うような気はすんだけど。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 13:16:01 ID:dAoEkyNW0
>>733
GUMIも踏襲したCVシリーズの価格設定はそれなりに良かったと思う
採算取れるラインとか色々吟味したんだろうけど、DTM関連のソフトとしては安く、
一般の人にも手を出しやすい…のかどうかは気になる所だけど、個人的には手を出しやすい価格と思う
ボカロのエンジンがどうなっていくかわからないけど、拡販を考えると低価格は維持出来るといいな
趣味の人はいくらでも出すかもしれないけれど、それだと今のようにはならないだろうし
>>735
しかもあくまでGUMIは平均以上でしかないからね
もっと使い勝手を求めるならノイズも滑舌も良いミクを推すし、
ルカやリン・レンはそれぞれライブラリが2つ入りだったり、
がくぽはボカロ2唯一の日本語男声音源だったり…あれ、GUMIって((
印種のユーザーズマニュアルは優れているんだけど、それじゃダメか
>>738
誰もが買いたくなるような付加価値が、絶対的に、足りてない
GUMIも踏襲したCVシリーズの価格設定はそれなりに良かったと思う
採算取れるラインとか色々吟味したんだろうけど、DTM関連のソフトとしては安く、
一般の人にも手を出しやすい…のかどうかは気になる所だけど、個人的には手を出しやすい価格と思う
ボカロのエンジンがどうなっていくかわからないけど、拡販を考えると低価格は維持出来るといいな
趣味の人はいくらでも出すかもしれないけれど、それだと今のようにはならないだろうし
>>735
しかもあくまでGUMIは平均以上でしかないからね
もっと使い勝手を求めるならノイズも滑舌も良いミクを推すし、
ルカやリン・レンはそれぞれライブラリが2つ入りだったり、
がくぽはボカロ2唯一の日本語男声音源だったり…あれ、GUMIって((
印種のユーザーズマニュアルは優れているんだけど、それじゃダメか
>>738
誰もが買いたくなるような付加価値が、絶対的に、足りてない
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 14:44:41 ID:PtAqfpnb0
> ノイズの出やすさとノイズの強さとノイズの出る帯域が比較対象になると思う
> これらが比較的良いと、ベタ打ちでもそれなりに聞けて、扱いやすくなる
そういえば
ワPのMEIKOとかミクってほとんど無調教らしいぜ
http://ascii.jp/elem/000/000/434/434963/
たとえば、http://www.nicovideo.jp/watch/sm1473853
Voca1エンジンのMEIKOでコレだから
メグポの「無調教でもそれなりに聞ける」にどのくらいの価値があるやら
というか、ここまで味や華のある声にはならんよな
個人的には「伝説のMEIKOマスター」が無調教だったことに仰天した
> これらが比較的良いと、ベタ打ちでもそれなりに聞けて、扱いやすくなる
そういえば
ワPのMEIKOとかミクってほとんど無調教らしいぜ
http://ascii.jp/elem/000/000/434/434963/
たとえば、http://www.nicovideo.jp/watch/sm1473853
Voca1エンジンのMEIKOでコレだから
メグポの「無調教でもそれなりに聞ける」にどのくらいの価値があるやら
というか、ここまで味や華のある声にはならんよな
個人的には「伝説のMEIKOマスター」が無調教だったことに仰天した
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 15:31:19 ID:aGKV4jXqO
例えるなら栗ボカロは東方projectで
インタネボカロは東方神起という感じ
楽しむものと人気あんだろと押し付けられるもの
インタネボカロは東方神起という感じ
楽しむものと人気あんだろと押し付けられるもの
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 15:43:54 ID:N8y3Ey5P0
585 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：sage ：2009/07/24(金) 11:00:54
MEIKO→成功、売り上げ的にも評判的にもまずまず
KAITO→論外
ミク→思いつく限りで大成功、たかだか１万５千そこらのソフトが奇跡の歌姫（）扱い
リンレン→大失敗、ミクの後継としてもVOCALOIDとしても合成音声ソフトとしても話にならず
ACT2→失敗、大して変わってない上にリンレンの長所を損なっている
がくぽ→失敗、元の歌手の持ち味を損なった声質の上に空気を読まない駄パッケで撃沈
ルカ→失敗、発音はミクに及ばず低音・英語をフォローも妙な癖がてんこもりな上に制作期間を浪費
めぐぽ→大失敗、発音はがくぽに劣り想像を絶する糞パッケで支持を完全に失う
結論
MEIKOつき ミクがこねしボカロ餅 座りしままに食らうは他ボカロ
MEIKO→成功、売り上げ的にも評判的にもまずまず
KAITO→論外
ミク→思いつく限りで大成功、たかだか１万５千そこらのソフトが奇跡の歌姫（）扱い
リンレン→大失敗、ミクの後継としてもVOCALOIDとしても合成音声ソフトとしても話にならず
ACT2→失敗、大して変わってない上にリンレンの長所を損なっている
がくぽ→失敗、元の歌手の持ち味を損なった声質の上に空気を読まない駄パッケで撃沈
ルカ→失敗、発音はミクに及ばず低音・英語をフォローも妙な癖がてんこもりな上に制作期間を浪費
めぐぽ→大失敗、発音はがくぽに劣り想像を絶する糞パッケで支持を完全に失う
結論
MEIKOつき ミクがこねしボカロ餅 座りしままに食らうは他ボカロ
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 15:50:15 ID:mC1alOAeP
ミクとMEIKO以外全部失敗と切るのもどうかと思うが・・
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 15:56:37 ID:0eaTHsl20
>>742
その結論だと、他ボカロは苦労もせずに大成功って意味になるだろ
つーか、成功だの失敗だってのは、基準や視点を統一しないと意味ないな
Sweet Annがパッケージのせいで大失敗か？って言うと、んなわけないし
その結論だと、他ボカロは苦労もせずに大成功って意味になるだろ
つーか、成功だの失敗だってのは、基準や視点を統一しないと意味ないな
Sweet Annがパッケージのせいで大失敗か？って言うと、んなわけないし
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 15:56:51 ID:/mW9awaM0
ネタだろう。極端すぎるしね
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 15:57:51 ID:VvlPHEOa0
聞く側からすると調教の難易度なんて関係ないし
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 16:49:20 ID:p0WbghK50
一つ思ったんだがメグッポイドはミクに比べて落ち着きが無いというか
聞こえるのはねっとりした音で、ヴィジュアルはダサイアイドル服で全体に違った系統の色が
３色も使ってある、３色というのは人間が色から受ける感情は混乱という意味。
対してミクさんは透きとおった溶ける音でヴィジュアルは制服をもじったような服に
青っぽい緑一色、寒色は心に落ち着きを出す色と思う。
ストレス無く音楽を楽しむ環境作りにおいてはミクさんに軍配が上がると思う
聞こえるのはねっとりした音で、ヴィジュアルはダサイアイドル服で全体に違った系統の色が
３色も使ってある、３色というのは人間が色から受ける感情は混乱という意味。
対してミクさんは透きとおった溶ける音でヴィジュアルは制服をもじったような服に
青っぽい緑一色、寒色は心に落ち着きを出す色と思う。
ストレス無く音楽を楽しむ環境作りにおいてはミクさんに軍配が上がると思う
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 17:37:15 ID:KO9XavRA0
>>741
うまくねえｗ
うまくねえｗ
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 18:26:24 ID:ndcLeBKZ0
中の人がカツゼツ悪くて、タ行とカ行が最悪なんだけど、
たとえば
高気圧→とうきあつ に聴こえたり、
金色の林檎→ちん色の林檎
崖っぷちでいい→たけふじでいい にきこえたりします。
その影響がグミにもあるって本当ですか？
インタネが調整しまくって商品にしたはずのボカロにこんな欠陥があったら
グミ使えね、てことなんですが。
たとえば
高気圧→とうきあつ に聴こえたり、
金色の林檎→ちん色の林檎
崖っぷちでいい→たけふじでいい にきこえたりします。
その影響がグミにもあるって本当ですか？
インタネが調整しまくって商品にしたはずのボカロにこんな欠陥があったら
グミ使えね、てことなんですが。
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 18:37:16 ID:6yziDcS20
おっとリンレンの悪口はそこまでだ
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 18:41:16 ID:IeMbmWWk0
>>749
VOCALOIDな上中の人がダメなんだったらその相乗効果はものすごいことになる
…てか中の人滑舌悪いんですか？
日本語版VOCALOID2全員を一人ずつアカペラで歌わせました
ベタ打ち未調整です、スレ違いかもしれないけど参考にどうぞ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7729627
VOCALOIDな上中の人がダメなんだったらその相乗効果はものすごいことになる
…てか中の人滑舌悪いんですか？
日本語版VOCALOID2全員を一人ずつアカペラで歌わせました
ベタ打ち未調整です、スレ違いかもしれないけど参考にどうぞ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7729627
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 18:54:47 ID:d9/Ihi4E0
中の人は滑舌悪いよ
ニンジーン Loves you yeah!→ニンジンナチューレ、ニンジンが⑩円
ドアの鍵デタラメ→ドアの鍵ペっと舐め
みたいに空耳大会が行われていた事がある
ニンジーン Loves you yeah!→ニンジンナチューレ、ニンジンが⑩円
ドアの鍵デタラメ→ドアの鍵ペっと舐め
みたいに空耳大会が行われていた事がある
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 18:55:01 ID:p0WbghK50
>>751
ＧＪすぎだろ
ＧＪすぎだろ
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 18:57:24 ID:SmJWGUXFO
憎らしくて手の甲に
↓
憎らしくてテロ行為
ってのもあったな
↓
憎らしくてテロ行為
ってのもあったな
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 19:15:41 ID:d9/Ihi4E0
忘れてた
高気圧この星の氷河を襲う→とうきあつこの星の動画を襲う
ってのもあった
高気圧この星の氷河を襲う→とうきあつこの星の動画を襲う
ってのもあった
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 19:19:37 ID:7hWTGCo4O
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 19:21:58 ID:0eaTHsl20
中の人の滑舌って関係あるのか
当たり前なような、意外なような
当たり前なような、意外なような
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 19:32:52 ID:7YzUPkjl0
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 19:44:38 ID:Bp6sdI3Y0
初音ミクと藤田咲も歌い方がそっくりだからな
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 19:48:03 ID:Bp6sdI3Y0
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 20:07:46 ID:FPaYVvg/0
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 20:16:44 ID:p0WbghK50
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 20:23:30 ID:ygRrOajn0
「私がDBの作り方とか調声のしかたを直接そこにいって指導する必要があるので、そんなにライセンスできない」（意訳）
みたいなのが剣持氏のインタビューにあったな。最初は剣持氏しかライブラリの作り方が分からないという状態だったみたいだし。
いざというときある程度自己解決ノウハウを持ってる（技術的に信頼のある）相手にしかライセンスしないのも同じ理由だと思う。
初代ボカロエンジンのころはZERO-Gのスタッフとアクセスするために海外にいったとかなんとか
この辺の話はDTMmの初音ミク別冊に載ってた希ガス
みたいなのが剣持氏のインタビューにあったな。最初は剣持氏しかライブラリの作り方が分からないという状態だったみたいだし。
いざというときある程度自己解決ノウハウを持ってる（技術的に信頼のある）相手にしかライセンスしないのも同じ理由だと思う。
初代ボカロエンジンのころはZERO-Gのスタッフとアクセスするために海外にいったとかなんとか
この辺の話はDTMmの初音ミク別冊に載ってた希ガス
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 20:51:23 ID:0eaTHsl20
>>762
小室やモー娘レベルのブームだったらその心配もわかるけど
小室やモー娘レベルのブームだったらその心配もわかるけど
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 22:01:03 ID:p0WbghK50
>>756
とにかく結果的にそうなってるんだから意図とかはいいじゃないすか、
ついでにグミの失敗の原因にリスペクトカラーは関係あるんじゃないすかね？今まで
赤 meiko
青 kaito
緑 ミク
黄色 リンレン
ピンク ルカ
紫 ガクッポイド
白 ハク
オレンジ ネル
ワインレッド テト
こう来てたじゃないですかｗメグッポイドだけ前後に色がある色鉛筆ですよ。そこは踏襲するべき所じゃないすかね？
とにかく結果的にそうなってるんだから意図とかはいいじゃないすか、
ついでにグミの失敗の原因にリスペクトカラーは関係あるんじゃないすかね？今まで
赤 meiko
青 kaito
緑 ミク
黄色 リンレン
ピンク ルカ
紫 ガクッポイド
白 ハク
オレンジ ネル
ワインレッド テト
こう来てたじゃないですかｗメグッポイドだけ前後に色がある色鉛筆ですよ。そこは踏襲するべき所じゃないすかね？
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 22:12:30 ID:q1jcGh0b0
がくぽみたいに知名度のある中の人で売り込んでるんなら
中谷美紀がよかったなーってめぐぽ中の人の事務所をみて思った
絶対ムリだけどｗｗｗ
中谷美紀がよかったなーってめぐぽ中の人の事務所をみて思った
絶対ムリだけどｗｗｗ
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 22:15:38 ID:tVuJEpqu0
＞交渉が座礁し、徒労に終わろうとも、「誰もが知る有名な女性アーティストのボーカルソフトを出してみせる」と、
今年度（09年3月期）末から来年度にかけての製品化を目指す。
結局ダメだったんで中島愛で手を打ったんだな
今年度（09年3月期）末から来年度にかけての製品化を目指す。
結局ダメだったんで中島愛で手を打ったんだな
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 22:30:54 ID:5gVvYGJ7O
中の人ヒマそうだもんな
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 22:34:03 ID:6CNtFDYA0
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 22:37:46 ID:4Q3kpDxU0
めぐぽはランカってキャラの色を参考にしたんじゃないのか
ランカで画像検索するとめぐぽと色の似た服を着てる絵も多いし
ランカで画像検索するとめぐぽと色の似た服を着てる絵も多いし
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 22:40:28 ID:wIv14HM90
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 22:41:20 ID:zEc9wXRo0
まあでもがくっぽいどの売れ行きを見ると
中の人の知名度があるからって売れるもんじゃないなって思うよ
GACKTが大して人気ないってことなのかもしれないけど
中の人の知名度があるからって売れるもんじゃないなって思うよ
GACKTが大して人気ないってことなのかもしれないけど
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 22:42:51 ID:uylQ7qoZ0
>>751
面白いなー。
やっぱり各人くせがあるね。カイトがなんかイヤラシいw
>>760
YAMAHAがVocaloidで商売しようとしているとは全く思えない。
公式サイト、数年前のKAITO新発売で止まってるんだぞ。
Vocaloid2も載ってない。
何らかの意味があったのは確実だけど、金のためではなさそうだね。
面白いなー。
やっぱり各人くせがあるね。カイトがなんかイヤラシいw
>>760
YAMAHAがVocaloidで商売しようとしているとは全く思えない。
公式サイト、数年前のKAITO新発売で止まってるんだぞ。
Vocaloid2も載ってない。
何らかの意味があったのは確実だけど、金のためではなさそうだね。
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 22:45:38 ID:Bp6sdI3Y0
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 22:51:12 ID:tVuJEpqu0
>>772
がくぽは需要が少ないと言われる男性ボーカル（ボーカロイド）だからなぁ
あまり好きな声質じゃないが良くできてるし、そこそこ売れた方だと思う
めぐぽは有名な人を起用できなかったのが大きなつまずきなのだろうけど、
女性ボーカロイドなのにキャラにも声にも華がないと言われる仕上がりなのは・・・
がくぽは需要が少ないと言われる男性ボーカル（ボーカロイド）だからなぁ
あまり好きな声質じゃないが良くできてるし、そこそこ売れた方だと思う
めぐぽは有名な人を起用できなかったのが大きなつまずきなのだろうけど、
女性ボーカロイドなのにキャラにも声にも華がないと言われる仕上がりなのは・・・
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 22:53:55 ID:p0WbghK50
>>773
こんなんもあるみたいだな
>15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 16:33:30 ID:v3G1LUJ+0
> 【ボサで】日本語ボカロ全員聴き比べ
> http://www.nicovideo.jp/watch/sm7726599
>
> 子猫P自身の歌を解析したとあるので、何か使ってるらしい
> 微調製版は後日とのこと
> こっちだと昼寝したくなるか
こんなんもあるみたいだな
>15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 16:33:30 ID:v3G1LUJ+0
> 【ボサで】日本語ボカロ全員聴き比べ
> http://www.nicovideo.jp/watch/sm7726599
>
> 子猫P自身の歌を解析したとあるので、何か使ってるらしい
> 微調製版は後日とのこと
> こっちだと昼寝したくなるか
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 22:59:30 ID:geSJ0Xpj0
>>751
消えてる・・・。聞きたかった。
消えてる・・・。聞きたかった。
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 23:01:42 ID:p0WbghK50
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 00:02:25 ID:fkU1XtS70
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 00:15:06 ID:oLp1QQj20
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 00:15:18 ID:CIcwWOSK0
913 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：sage ：2009/07/24(金) 22:48:22
773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/24(金) 22:42:51 ID:uylQ7qoZ0
>>751
面白いなー。
やっぱり各人くせがあるね。カイトがなんかイヤラシいw
VOCALOID2限定でカイトなんていないのにこの人は何を聞いたのだろう？？
915 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：sage ：2009/07/24(金) 22:49:07
>>913
笑っちゃったわ
兄さんは多分、この人の耳の中に住んでいるのね
916 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：sage ：2009/07/24(金) 22:49:22
やだ、なんか怖い…
918 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：sage ：2009/07/24(金) 22:49:37
さらに付け加え
動画は21時には削除されている
なおさら何を聞いたのだろう？？
920 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：sage ：2009/07/24(金) 22:50:23
回虫は耳がおかしいんじゃなくて、頭がおかしい事が判明したのですね
921 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：sage ：2009/07/24(金) 22:50:35
>>913
なにこれ怖い…
773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/24(金) 22:42:51 ID:uylQ7qoZ0
>>751
面白いなー。
やっぱり各人くせがあるね。カイトがなんかイヤラシいw
VOCALOID2限定でカイトなんていないのにこの人は何を聞いたのだろう？？
915 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：sage ：2009/07/24(金) 22:49:07
>>913
笑っちゃったわ
兄さんは多分、この人の耳の中に住んでいるのね
916 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：sage ：2009/07/24(金) 22:49:22
やだ、なんか怖い…
918 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：sage ：2009/07/24(金) 22:49:37
さらに付け加え
動画は21時には削除されている
なおさら何を聞いたのだろう？？
920 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：sage ：2009/07/24(金) 22:50:23
回虫は耳がおかしいんじゃなくて、頭がおかしい事が判明したのですね
921 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：sage ：2009/07/24(金) 22:50:35
>>913
なにこれ怖い…
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 00:20:54 ID:qtSnCDWT0
>>779
リンならこれ
【鏡音リン】ケロ⑨destiny
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5714915
がくぽならこれ
がくぽに鬼畜眼鏡を歌ってもらった(full ver.)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4248763
他のボカロは知らん
まぁ、ボカロの本スレで訊いた方がいいだろうね
リンならこれ
【鏡音リン】ケロ⑨destiny
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5714915
がくぽならこれ
がくぽに鬼畜眼鏡を歌ってもらった(full ver.)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4248763
他のボカロは知らん
まぁ、ボカロの本スレで訊いた方がいいだろうね
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 00:34:24 ID:fkU1XtS70
>>782
サンクス
サンクス
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 00:46:03 ID:nVMIy3me0
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 01:26:16 ID:BlneKy+G0
>>781
一体何と戦ってるんだろう
一体何と戦ってるんだろう
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 01:28:52 ID:0g/aYlMS0
>779
ハロＰの調教は特別だから参考にならん。
そしてＧＵＭＩでいまのとこ唯一聞き惚れるー
他のＧＵＭＩは声がねっとりじめじめって感じで最後までまともに聞けないわ。
もちろん個人的な感想だから、異論は認める。
ハロＰの調教は特別だから参考にならん。
そしてＧＵＭＩでいまのとこ唯一聞き惚れるー
他のＧＵＭＩは声がねっとりじめじめって感じで最後までまともに聞けないわ。
もちろん個人的な感想だから、異論は認める。
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 01:34:34 ID:0g/aYlMS0
ついでに神調教と言ったらぶっちぎりＰだな。
タグ検索で「ぶっちぎりＰ」まわったら良いと思うよ。
再生少ない奴でもものすげー調教のが有るのだ。
タグ検索で「ぶっちぎりＰ」まわったら良いと思うよ。
再生少ない奴でもものすげー調教のが有るのだ。
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 01:44:17 ID:sEi9Y1F60
>>783
乙です
比べてみると色々と短所がわかるもんだ
GUMIは母音＋母音に違和感がある
二番の冒頭ちゃんと「おおなみ」って言わせてるんだろうけど「あおなみ」って聞こえる
それと他のボカロが聞きなれてるせいもあるけどやっぱり声が地味ｗｗ
で、これは良ければだけど、せっかく751がこれだけシリーズをそろえてるので個人的な感想でいいから
GUMIの使いやすさなんかをP視点で聞いてみたい
乙です
比べてみると色々と短所がわかるもんだ
GUMIは母音＋母音に違和感がある
二番の冒頭ちゃんと「おおなみ」って言わせてるんだろうけど「あおなみ」って聞こえる
それと他のボカロが聞きなれてるせいもあるけどやっぱり声が地味ｗｗ
で、これは良ければだけど、せっかく751がこれだけシリーズをそろえてるので個人的な感想でいいから
GUMIの使いやすさなんかをP視点で聞いてみたい
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 02:30:24 ID:vegGVsh40
>>783さんじゃないけど。
>>746が、聴く側にとって調教の難易度なんて関係ないと言っているのと同様に
作る側にとっても調教の難易度は重要じゃないよ。
ボカロ毎に個性が違うのだから、調教の難易度にかかわりなく、
その曲に合ったボカロを使うしかないよね。
調教が楽だからと曲に合わないボカロを使うなんて、クリエイターとして
ありえないことだしね。
大切なことは出来上がった楽曲だから、そのための苦労はしかたないことだよ。
>>746が、聴く側にとって調教の難易度なんて関係ないと言っているのと同様に
作る側にとっても調教の難易度は重要じゃないよ。
ボカロ毎に個性が違うのだから、調教の難易度にかかわりなく、
その曲に合ったボカロを使うしかないよね。
調教が楽だからと曲に合わないボカロを使うなんて、クリエイターとして
ありえないことだしね。
大切なことは出来上がった楽曲だから、そのための苦労はしかたないことだよ。
>>789
GUMIは籠った音になり辛いと思います
また、籠り対策を気にしなくていいので色付けがすごくしやすい音でもあります
そういう意味では使いやすい音じゃないかな、と思います…滑舌はまあ、あれですけど
GUMIは籠った音になり辛いと思います
また、籠り対策を気にしなくていいので色付けがすごくしやすい音でもあります
そういう意味では使いやすい音じゃないかな、と思います…滑舌はまあ、あれですけど
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 03:42:25 ID:o6gfDqo00
GUMI死ぬほど嫌い
はやく販売中止になればいいのに
はやく販売中止になればいいのに
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 04:05:45 ID:kPeqkeiF0
>>789
「おなにー」に聞こえた俺は反省しないといけないな
「おなにー」に聞こえた俺は反省しないといけないな
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 05:20:22 ID:ZR79Eu5SO
絵師だけどぐみの描いてみたコンテストには惹かれない。
ビジュアルがなぁ…
ビジュアルがなぁ…
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 08:07:28 ID:RGopNC730
イラスト投稿キャンペーン応募作品part5のサムネ絵、どっかで見た気が・・・
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 08:27:18 ID:IBYIOumw0
gumiが一番人間に近いし高性能だと思ったが、
それでも他のボカロの方が魅力的だと思うのは何故。。
それでも他のボカロの方が魅力的だと思うのは何故。。
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 08:30:49 ID:liK4UuGn0
>>796
人間に近い！＝あれ？じゃあ人間でよくね？
人間に近い！＝あれ？じゃあ人間でよくね？
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 08:35:34 ID:RGopNC730
歌がうまくても歌手として人気出る訳じゃないのは現実と同じか
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 08:50:22 ID:aWRRAm7PO
クリのボカロが人気出たのは、人間そっくりの声が出るから…ではない。
もちろん中の人の人気にあやかったわけでもない。
「有名歌手そっくりの声がでるボーカロイド」
という発想がすでにずれている。
インターネットの性能自慢はサッカーの試合でリフティング回数を
自慢しているような勘違いにしか聞こえない。
もちろん中の人の人気にあやかったわけでもない。
「有名歌手そっくりの声がでるボーカロイド」
という発想がすでにずれている。
インターネットの性能自慢はサッカーの試合でリフティング回数を
自慢しているような勘違いにしか聞こえない。
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 09:28:25 ID:zSM3a1oj0
聴き比べしてきた。
GUMIは「海は大波～」が一番別の歌詞に聞こえた。
あと前に何人かが言ってた、ねっとりとかねっちょりした音ってのがわかったｗ
なんつーか、繰り返して聴きたいなって思う声じゃなかったな。
GUMIは「海は大波～」が一番別の歌詞に聞こえた。
あと前に何人かが言ってた、ねっとりとかねっちょりした音ってのがわかったｗ
なんつーか、繰り返して聴きたいなって思う声じゃなかったな。
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 09:49:46 ID:u6RO9ZCiO
ボカロ曲にはボカロらしさを求める自分としては
人間らしいけど下手な歌より上手いけどロボな方がいい。
いくら人間っぽく聞こえても上手な人間に聞こえる事はない。
人間らしいけど下手な歌より上手いけどロボな方がいい。
いくら人間っぽく聞こえても上手な人間に聞こえる事はない。
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 09:54:35 ID:l+fVBieP0
ニコのみに限定して、Pを3つのタイプに大別してみた
1.声ありき型：声に惚れてその声に合った曲を作る
2.キャラありき型：ボカロソフトに付加されたキャラクターに合った歌を作る
3.曲ありき型：所属バンドや過去に作った曲、既存曲カバーなど
めぐぽは
1型のPに対しては、声に個性がない華がないと言われるくらいで吸引力は弱い
2型のPと絵師は、パケ絵がアレでキャラも立っていないので魅力を感じにくい
3型のPの場合、声の好みや相性で決めるのでめぐぽである必然性が低い
となると、どのタイプのPに特別好まれる事もなく空気になるしかない
そして声が好みだという理由で使うタイプは1型と3型なので
長期間ボカロとしてキャラ立ちしないままという状態もあり得るね
1.声ありき型：声に惚れてその声に合った曲を作る
2.キャラありき型：ボカロソフトに付加されたキャラクターに合った歌を作る
3.曲ありき型：所属バンドや過去に作った曲、既存曲カバーなど
めぐぽは
1型のPに対しては、声に個性がない華がないと言われるくらいで吸引力は弱い
2型のPと絵師は、パケ絵がアレでキャラも立っていないので魅力を感じにくい
3型のPの場合、声の好みや相性で決めるのでめぐぽである必然性が低い
となると、どのタイプのPに特別好まれる事もなく空気になるしかない
そして声が好みだという理由で使うタイプは1型と3型なので
長期間ボカロとしてキャラ立ちしないままという状態もあり得るね
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 10:12:02 ID:RGopNC730
>>802
3.曲ありき型をそう定義すると、4.曲（演奏）がメイン型が必要かも
そういう人は曲（演奏部分）の作り込みがメインでボカロの調教に手間をかけたがらないので、
そこそこの声で素直に歌ってくれるメグポを選ぶかもしれない
あと3型の場合、多くの人に聞いて欲しいのか、ボカロに歌わせること自体に意義があるのか、
といのも結経重要かも
たとえば家の裏でマンボウが死んでるが爆伸びしたけど、果たしてあの曲をメグポが歌った場合
あそこまで伸びたものか・・・
3.曲ありき型をそう定義すると、4.曲（演奏）がメイン型が必要かも
そういう人は曲（演奏部分）の作り込みがメインでボカロの調教に手間をかけたがらないので、
そこそこの声で素直に歌ってくれるメグポを選ぶかもしれない
あと3型の場合、多くの人に聞いて欲しいのか、ボカロに歌わせること自体に意義があるのか、
といのも結経重要かも
たとえば家の裏でマンボウが死んでるが爆伸びしたけど、果たしてあの曲をメグポが歌った場合
あそこまで伸びたものか・・・
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 10:13:43 ID:Erb/ZW2q0
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 10:17:58 ID:rw+sKAC20
人間っぽさでは人間に勝てないなら、
いっそキャラクター性を持たせればいいじゃない
の結果がＣＶシリーズだからな…
>>796
ボカロは”人間ではない存在が歌う”ということにも意味がある。
それがＰや技術部や絵師に「想像力」というパワーを与えているからじゃないかな？
なのに
めぐぽのもつ「中途半端に中の人が透けて見える生生しさ」が作り手の想像力を減衰させて、
単純な音源としての使い方にしかできない。 …気がする。
ミクのもつ癖の「りゅー」とか、時折みせる機械っぽい声は「味として」認識されることがままあるけど、そういうものなんだろうね。
いっそキャラクター性を持たせればいいじゃない
の結果がＣＶシリーズだからな…
>>796
ボカロは”人間ではない存在が歌う”ということにも意味がある。
それがＰや技術部や絵師に「想像力」というパワーを与えているからじゃないかな？
なのに
めぐぽのもつ「中途半端に中の人が透けて見える生生しさ」が作り手の想像力を減衰させて、
単純な音源としての使い方にしかできない。 …気がする。
ミクのもつ癖の「りゅー」とか、時折みせる機械っぽい声は「味として」認識されることがままあるけど、そういうものなんだろうね。
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 10:19:54 ID:oLp1QQj20
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 10:24:28 ID:vegGVsh40
>>802
俺はGUMIは3型の用途は多いのかなと思っていたよ。
バンドで女の子がボーカルの場合、おそらく普通の女の子っぽい
GUMIの歌声が一番イメージが近いはず。
もっとも、バンドをやるのは男の方が多いだろうから
がくぽを使うことになるだろうけど。
俺はGUMIは3型の用途は多いのかなと思っていたよ。
バンドで女の子がボーカルの場合、おそらく普通の女の子っぽい
GUMIの歌声が一番イメージが近いはず。
もっとも、バンドをやるのは男の方が多いだろうから
がくぽを使うことになるだろうけど。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 10:30:14 ID:Erb/ZW2q0
ボカロってどうしても声がアホっぽくなるけど、ミクのかわいらしい声がそれにベストマッチングしたんだよな
ボカロでカッコイイ系の声を出せたら、ミクと住み分けて二大巨頭になれるくらいの人気を獲得できるだろう。
ボカロでカッコイイ系の声を出せたら、ミクと住み分けて二大巨頭になれるくらいの人気を獲得できるだろう。
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 10:33:38 ID:KsdbbcCt0
確かにミクの場合、アホっぽい声とキャラ絵とアンドロイド設定がベストマッチしてたね。
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 10:35:39 ID:vegGVsh40
>>805
ミクは時折機械っぽいのではなく、もろに機械だよ。
誰が聴いても人間とはかけ離れていると感じると思う。
でも、それはミクの良さでもあって、ツインテールをたなびかせて
空を飛んでいても違和感がないのは、あの機械声のためだろうね。
ミクは時折機械っぽいのではなく、もろに機械だよ。
誰が聴いても人間とはかけ離れていると感じると思う。
でも、それはミクの良さでもあって、ツインテールをたなびかせて
空を飛んでいても違和感がないのは、あの機械声のためだろうね。
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 10:36:03 ID:oLp1QQj20
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 10:41:09 ID:zSM3a1oj0
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 10:57:07 ID:oLp1QQj20
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 11:03:23 ID:6b4q7X0j0
中の人のカバー曲で伸びてるのがないよな不思議
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 11:04:22 ID:ESGPHH7LO
中の人がアイドル声じゃないしな
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 11:13:13 ID:472mY+NNO
中の人が人気あったのは某アニメありきだったし…
その中の歌の人気ももう一人のが歌も人気も上だったから…
なんていうかまあ…微妙な人選な上に中の人依存なキャラクターでは…グミっさんの人気がでたらある意味奇跡…
その中の歌の人気ももう一人のが歌も人気も上だったから…
なんていうかまあ…微妙な人選な上に中の人依存なキャラクターでは…グミっさんの人気がでたらある意味奇跡…
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 11:24:40 ID:k7sjX9Qf0
もっと人気あって歌もうまい声優さんたくさんいるのにな。
どうせ中の人イメージで売り込む作戦なら、
名前だけで信者が出演作品観るみたいな人つかってりゃよかったのに。
どうせ中の人イメージで売り込む作戦なら、
名前だけで信者が出演作品観るみたいな人つかってりゃよかったのに。
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 11:29:48 ID:utTv18Rd0
あとバンド系の需要に期待しても、実はバンド系は密室DTMerと違って
生身ボーカルの調達能力が高いという問題がある。
つまり普通の女の子が、バンドのりとかでわっと歌ってぴったりくるような曲を
書くヤツには切迫した需要が低いんだな。接点さえあれば人前で歌って
ちやほやされたい「普通の」女の子はザラにいる。
となるとバンド系がボカロに求めなきゃいけない要素っていうのは、
「普通でない」歌の個性ないしキャラクター性ってことになるから、
逆に「普通の女の子っぽい声」の需要は低くなる。
生身ボーカルの調達能力が高いという問題がある。
つまり普通の女の子が、バンドのりとかでわっと歌ってぴったりくるような曲を
書くヤツには切迫した需要が低いんだな。接点さえあれば人前で歌って
ちやほやされたい「普通の」女の子はザラにいる。
となるとバンド系がボカロに求めなきゃいけない要素っていうのは、
「普通でない」歌の個性ないしキャラクター性ってことになるから、
逆に「普通の女の子っぽい声」の需要は低くなる。
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 11:46:25 ID:3xBp8l8Z0
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 11:52:49 ID:wEo0/+iK0
製品名がメグッポイドで
キャラクター名がGUMIってのは分かったけど
名称がめぐぽだったりGUMIだったり
バラバラで紛らわしいから統一して欲しいわ
キャラクター名がGUMIってのは分かったけど
名称がめぐぽだったりGUMIだったり
バラバラで紛らわしいから統一して欲しいわ
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 11:59:17 ID:0g/aYlMS0
釘宮ぽいどとかだったからものすごく売れてたかもなー
アイマス系Pにもアピールできただろうし
何より個性的スグル声がよさげなんだが
アイマス系Pにもアピールできただろうし
何より個性的スグル声がよさげなんだが
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 11:59:36 ID:rdAxuIrk0
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 12:02:39 ID:Ppx9B+P40
>>810
ミクの声ってボカロの中でも特に肉体感の無い重さを感じない透明な声だからな
じゃあ、冷たい感じか？っていうとそんな事なくて可愛い声
基本的に滑舌も良くて変な癖の発音もあるがマイナス要素にならず可愛らしさアップ
一方のGUMIは妙に人っぽくて中の人の影がチラチラしてる
しかも華がない、なんか素人っぽいんだよね・・・声が
ミクの声ってボカロの中でも特に肉体感の無い重さを感じない透明な声だからな
じゃあ、冷たい感じか？っていうとそんな事なくて可愛い声
基本的に滑舌も良くて変な癖の発音もあるがマイナス要素にならず可愛らしさアップ
一方のGUMIは妙に人っぽくて中の人の影がチラチラしてる
しかも華がない、なんか素人っぽいんだよね・・・声が
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 12:03:48 ID:rdAxuIrk0
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 12:05:05 ID:PBtTGh+G0
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 12:05:10 ID:sEi9Y1F60
>>791
回答ありがとう
GUMIは声がこもりづらくて滑舌がアレなんだ
滑舌は・・・やっぱり中の人のせいなんだろうが、自分以外にもやっぱり「海は大波青い波」の部分が空耳に聞こえる人いるね
あとどうせなら削除した動画の跡地に再うｐした動画の誘導のリンク張ったみたら？
回答ありがとう
GUMIは声がこもりづらくて滑舌がアレなんだ
滑舌は・・・やっぱり中の人のせいなんだろうが、自分以外にもやっぱり「海は大波青い波」の部分が空耳に聞こえる人いるね
あとどうせなら削除した動画の跡地に再うｐした動画の誘導のリンク張ったみたら？
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 12:11:54 ID:liK4UuGn0
>>822
でも、初音ミクは商品名(音源名)とキャラ名が一緒で権利や規約を語る時に分かりにくいと言われていた時期があったよ
がくぽは、音源名とキャラ名の混同を避けつつ、関連性は持たせるという一つの解決策だった
なのに余計に混乱を招くようなことをGUMIでやらかしているという謎
でも、初音ミクは商品名(音源名)とキャラ名が一緒で権利や規約を語る時に分かりにくいと言われていた時期があったよ
がくぽは、音源名とキャラ名の混同を避けつつ、関連性は持たせるという一つの解決策だった
なのに余計に混乱を招くようなことをGUMIでやらかしているという謎
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 12:14:16 ID:rdAxuIrk0
>>825
【初音ミク･鏡音リンレン】VOCALOID総合 770【巡音ルカ･GUMI他】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1248410626/
【初音ミク･鏡音リンレン】VOCALOID総合 770【巡音ルカ･GUMI他】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1248410626/
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 12:17:16 ID:sEi9Y1F60
>>820
ニコ動ではタグ検索が重要なんだからそこは統一すべきだったよな
ボカランですら先週分はメグッポイドで今週分はGUMIで登録されたりとごちゃごちゃになってた
今はもう「メグッポイド」に修正されてるけど
ニコ動ではタグ検索が重要なんだからそこは統一すべきだったよな
ボカランですら先週分はメグッポイドで今週分はGUMIで登録されたりとごちゃごちゃになってた
今はもう「メグッポイド」に修正されてるけど
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 12:19:12 ID:rdAxuIrk0
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 12:30:47 ID:utTv18Rd0
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 12:43:26 ID:472mY+NNO
ミクを語る時
未完全な美学や未来や名前に込めた意味とかＤＸ－７やメカメカしくて人間ではない声など「ツボを押さえまくり」「わかってんなあ」なのだが
グミっさんは「いやいや、そこじゃないだろ？」「誰が得すんだ？」なところを狙ったとしか思えない。
未完全な美学や未来や名前に込めた意味とかＤＸ－７やメカメカしくて人間ではない声など「ツボを押さえまくり」「わかってんなあ」なのだが
グミっさんは「いやいや、そこじゃないだろ？」「誰が得すんだ？」なところを狙ったとしか思えない。
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 12:52:56 ID:vegGVsh40
>>823
でもミクの声を気持ち悪く感じて、ミクだけは聴かないって人もいるんだよね。
まぁ、それも解らないでもないけど。
良くも悪くも個性的だよね。
GUMIが素人っぽいのは、本当にそうだよなあ。
普通の女の子だよね。
だからか、GUMIの曲は小粒なのが多いような気がする。
でもミクの声を気持ち悪く感じて、ミクだけは聴かないって人もいるんだよね。
まぁ、それも解らないでもないけど。
良くも悪くも個性的だよね。
GUMIが素人っぽいのは、本当にそうだよなあ。
普通の女の子だよね。
だからか、GUMIの曲は小粒なのが多いような気がする。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 13:16:49 ID:oLp1QQj20
>>832
ミク ボーカロイドになるために生まれてきた個性的かつ歪みのない声を持つ声優を元に作ったボカロ
グミ 噂によるとサブヒロインに人気を取られテコイレにボーカロイドにプッシュされた声優を元に作ったボカロ
できた物の優劣は判断が付きかねんけど、声優選定がこれでは話にならんと思う
ミク ボーカロイドになるために生まれてきた個性的かつ歪みのない声を持つ声優を元に作ったボカロ
グミ 噂によるとサブヒロインに人気を取られテコイレにボーカロイドにプッシュされた声優を元に作ったボカロ
できた物の優劣は判断が付きかねんけど、声優選定がこれでは話にならんと思う
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 13:35:43 ID:cr+K1+kfO
「クリプトンのVOCALOIDじゃないから」
この一言で大抵決着つくんじゃない
商品として展開させる時
がくぽとGUMIは他社のキャラのため仲間に加わる事がない
そしてインターネットはニコニコにキャラの商品展開を投げてる
宣伝している割に井の中の蛙状態になっているのが一番じゃなかろうか
この一言で大抵決着つくんじゃない
商品として展開させる時
がくぽとGUMIは他社のキャラのため仲間に加わる事がない
そしてインターネットはニコニコにキャラの商品展開を投げてる
宣伝している割に井の中の蛙状態になっているのが一番じゃなかろうか
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 13:46:56 ID:rw+sKAC20
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 13:50:45 ID:aWRRAm7PO
中の人は
栗はあくまで三体のボーカロイドの使い分けやソフトとの相性で選んだのに対し
印種はとりあえず名のある歌手か声優の人気にあやかる狙い。
絵にしても
栗はアンドロイド的な不思議感を求めて絵師を捜したのに対して
印種は統一感もコンセプトもなくただ名のある漫画家。
｢魅力｣や｢人気｣を｢知名度｣と混同したのが印種の敗因かな。
栗はあくまで三体のボーカロイドの使い分けやソフトとの相性で選んだのに対し
印種はとりあえず名のある歌手か声優の人気にあやかる狙い。
絵にしても
栗はアンドロイド的な不思議感を求めて絵師を捜したのに対して
印種は統一感もコンセプトもなくただ名のある漫画家。
｢魅力｣や｢人気｣を｢知名度｣と混同したのが印種の敗因かな。
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 13:53:45 ID:cr+K1+kfO
印種が次に起用する漫画家はCLAMPだろうな
ニコニコでボカロに関連した有名漫画家や歌手を
根こそぎ取り入れようとしてる姿勢は
いつかしっぺ返しきそうな気がするかもね
ニコニコでボカロに関連した有名漫画家や歌手を
根こそぎ取り入れようとしてる姿勢は
いつかしっぺ返しきそうな気がするかもね
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 13:54:28 ID:utTv18Rd0
いやいや、キャラとしてのミクさんは誰とでも楽しく競演しますよ。
派生、亜種、jamバンドやイクみたいな便乗組、オリキャラ、アイマス勢、
スネークや教祖さまや時空勇者とだってw
むしろ色々注文つけて共演者を選んでるのはむしろGUMIの方じゃないかと…。
派生、亜種、jamバンドやイクみたいな便乗組、オリキャラ、アイマス勢、
スネークや教祖さまや時空勇者とだってw
むしろ色々注文つけて共演者を選んでるのはむしろGUMIの方じゃないかと…。
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 14:06:10 ID:oLp1QQj20
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 14:06:36 ID:rw+sKAC20
ココで聞いていいかわからんが
さがしてみたらグミっさんのMMDユーザーモデルないのか？
ランカモデルはあったが…。
さがしてみたらグミっさんのMMDユーザーモデルないのか？
ランカモデルはあったが…。
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 14:07:48 ID:isszcD8jO
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 14:10:21 ID:oLp1QQj20
>>841
キオ式ってタイプを作っている人が作ってるとか作ってないとか
キオ式ってタイプを作っている人が作ってるとか作ってないとか
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 14:26:23 ID:ESGPHH7LO
>>842
そんなの関係無く、時報で呼び出すさ
そんなの関係無く、時報で呼び出すさ
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 14:37:06 ID:utTv18Rd0
>>841
見たことない。
鼓リズムですらデキのいいのがあるし、イクやデフォ子は大活躍。
MMD界でのGUMIは柳瀬可奈子以下の存在、ってか存在がない。
前に作りたいと言っていたヒトはいたが、これも未だ着手画像が既に
公開されてる時空勇者タマデラス以下の状態w あわれ。
見たことない。
鼓リズムですらデキのいいのがあるし、イクやデフォ子は大活躍。
MMD界でのGUMIは柳瀬可奈子以下の存在、ってか存在がない。
前に作りたいと言っていたヒトはいたが、これも未だ着手画像が既に
公開されてる時空勇者タマデラス以下の状態w あわれ。
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 14:41:09 ID:l6uFlwO/0
みんなランカがあるからいいかと思ってるんじゃ？
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 14:47:25 ID:RXyOJ30BP
ある意味このスレの住民が一番メグポに関心を持ってるな、
普通どうでもよければこんなスレまで作って長文書かないｗ
普通どうでもよければこんなスレまで作って長文書かないｗ
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 15:01:43 ID:cr+K1+kfO
>>842
Gacktはミクが気に入っている
三浦健太郎がリンレンが気に入っている
ゆうきまさみはミクの歌でボカロの存在を知った
中島愛はニコニコ繋がりのお仕事
インターネットにはそんなの関係ないよ
要はボカロの存在を知っている有名人を取り込めばいいだけだから
Gacktはミクが気に入っている
三浦健太郎がリンレンが気に入っている
ゆうきまさみはミクの歌でボカロの存在を知った
中島愛はニコニコ繋がりのお仕事
インターネットにはそんなの関係ないよ
要はボカロの存在を知っている有名人を取り込めばいいだけだから
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 15:09:09 ID:utTv18Rd0
みんな創作家だからな。ミクに伍していく新しいの作りましょって話には
むしろ乗りやすいだろ。
むしろ乗りやすいだろ。
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 15:10:46 ID:iViLDI6n0
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 15:21:22 ID:rdAxuIrk0
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 15:39:02 ID:l6uFlwO/0
>>849
三浦やゆうきのことは悪く言うつもりはないが、
インターネットのもともともコンセプトが
「自由な創作の扉を開く」というものでないのに、
そこに乗っかることが新しいものを作るといえるのか？
なんか創作家としての使命見たいなのは見えてこないなぁ。
>>847
自分も850と同じ、
メグポのことは嫌いではないし、ミク信者というわけでもない。
ネットで売れるって言うのはどういうことか考えるのが面白い。
三浦やゆうきのことは悪く言うつもりはないが、
インターネットのもともともコンセプトが
「自由な創作の扉を開く」というものでないのに、
そこに乗っかることが新しいものを作るといえるのか？
なんか創作家としての使命見たいなのは見えてこないなぁ。
>>847
自分も850と同じ、
メグポのことは嫌いではないし、ミク信者というわけでもない。
ネットで売れるって言うのはどういうことか考えるのが面白い。
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 15:53:30 ID:vegGVsh40
クリプトンのボカロの評価基準でインターネットのボカロを
評価しようとしているのが、そもそも間違いかもね。
評価しようとしているのが、そもそも間違いかもね。
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 15:55:31 ID:oLp1QQj20
>>851
キャラデザが一番無い、でも注文もあっただろうからゆうきまさみを攻める事はできない
ランカのパロディを作れとか意味不明な楽器をモチーフにしろとかむちゃな注文ばかりで
やる気をうしなっていく漫画家が見えるようだｗ
>>848みたいなインタネのやり方じゃ永遠にメグッポイドを作る運命になりそうｗ
キャラデザが一番無い、でも注文もあっただろうからゆうきまさみを攻める事はできない
ランカのパロディを作れとか意味不明な楽器をモチーフにしろとかむちゃな注文ばかりで
やる気をうしなっていく漫画家が見えるようだｗ
>>848みたいなインタネのやり方じゃ永遠にメグッポイドを作る運命になりそうｗ
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 16:00:56 ID:vegGVsh40
結局、音声データの提供者を確保できないのだろうね。
Gacktはよくやったと思うよ。
中島愛も、本音では他のもっと普通のボーカリストにしたかっただろうし。
クリプトンもボーカリストの確保の難しさをインタビューて言っていた。
声優にした理由もそこにあるとも。
MEIKOはヤマハつながりで実現できたのかな。
Gacktはよくやったと思うよ。
中島愛も、本音では他のもっと普通のボーカリストにしたかっただろうし。
クリプトンもボーカリストの確保の難しさをインタビューて言っていた。
声優にした理由もそこにあるとも。
MEIKOはヤマハつながりで実現できたのかな。
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 16:11:43 ID:nVMIy3me0
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 16:12:38 ID:cr+K1+kfO
MEIKOは
当時YAMAHAに所属していたアーティストを起用して
YAMAHAとクリプトンで共同開発したVOCALOID
KAITOも中の人がYAMAHA繋がりで起用されたアーティスト
VOCALOID１は今よりYAMAHAと共同開発という提携をとっていた
販売とかの権利はクリプトンが持っている形になっている、と
当時YAMAHAに所属していたアーティストを起用して
YAMAHAとクリプトンで共同開発したVOCALOID
KAITOも中の人がYAMAHA繋がりで起用されたアーティスト
VOCALOID１は今よりYAMAHAと共同開発という提携をとっていた
販売とかの権利はクリプトンが持っている形になっている、と
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 16:13:02 ID:cRsMYQ3bO
>>854
「キャラデザをランカっぽく」ってオーダーが印種からあったって話は
なんかソースあるの？
俺は印種からのオーダーは「中島愛のイメージで」で丸投げしてて、
ゆうきまさみが「中島愛のイメージとかいわれてもランカしか知らんがな」
と困って出てきたものがアレだと思ってるんだが。
「キャラデザをランカっぽく」ってオーダーが印種からあったって話は
なんかソースあるの？
俺は印種からのオーダーは「中島愛のイメージで」で丸投げしてて、
ゆうきまさみが「中島愛のイメージとかいわれてもランカしか知らんがな」
と困って出てきたものがアレだと思ってるんだが。
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 16:18:40 ID:cr+K1+kfO
ちなみに
がくぽのキャラデザやネーミングはGacktのオーダー
三浦健太郎以前にがくっぽいどのキャラデザがいたのだが
Gacktがそのキャラデザを気に入らなかったので
そのキャラデザは解雇し三浦健太郎を指定したいきさつがある
ちなみにそのキャラデザは「アニメっぽい」絵柄だったそうな
そのキャラデザはウマウマの絵師という噂もある
がくぽのキャラデザやネーミングはGacktのオーダー
三浦健太郎以前にがくっぽいどのキャラデザがいたのだが
Gacktがそのキャラデザを気に入らなかったので
そのキャラデザは解雇し三浦健太郎を指定したいきさつがある
ちなみにそのキャラデザは「アニメっぽい」絵柄だったそうな
そのキャラデザはウマウマの絵師という噂もある
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 16:19:26 ID:oLp1QQj20
>>858
推理と憶測にすぎんがランカとやらのデッドコピーに半開きの口に
頭おかしいんじゃねぇのポーズ。あれは漫画家の抵抗なんじゃないかな？
そうも思えなくもない。インタネは名前さえ利用できればどんなものだって
通すだろうしｗｗ
推理と憶測にすぎんがランカとやらのデッドコピーに半開きの口に
頭おかしいんじゃねぇのポーズ。あれは漫画家の抵抗なんじゃないかな？
そうも思えなくもない。インタネは名前さえ利用できればどんなものだって
通すだろうしｗｗ
>>828
滑舌・空耳に関してはボカロ全般で問題が多いと思うので何とも言い辛いですね
誘導リンクはやり方がよくわからなかったので出来ませんでしたが、タグを追加するだけしてみました
ご指摘どうもありがとうございました
がくぽやGUMIのねっとりとした感じの声は、GUMI、女声の場合だと受け入れられ辛いんでしょうか
もしかするとこの特徴は、今後も印種の作るボカロの特徴になりそうな気がして、なんとなく不安になります
滑舌・空耳に関してはボカロ全般で問題が多いと思うので何とも言い辛いですね
誘導リンクはやり方がよくわからなかったので出来ませんでしたが、タグを追加するだけしてみました
ご指摘どうもありがとうございました
がくぽやGUMIのねっとりとした感じの声は、GUMI、女声の場合だと受け入れられ辛いんでしょうか
もしかするとこの特徴は、今後も印種の作るボカロの特徴になりそうな気がして、なんとなく不安になります
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 16:22:54 ID:nwIVMcR9O
GUMIのモチーフ楽器ってTENORIだっけ？
モチーフ楽器が袖にあるCVや刀の名前に付けたがくぽと違って、ベルトのバックルだから分かりにくいな
モチーフ楽器が袖にあるCVや刀の名前に付けたがくぽと違って、ベルトのバックルだから分かりにくいな
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 16:23:32 ID:oLp1QQj20
>>859
それはすごい見る目があるかもｗガクト侮ってたわｗ
それはすごい見る目があるかもｗガクト侮ってたわｗ
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 16:46:56 ID:iViLDI6n0
>>858
商業的な意味で考えても一個人に丸投げっていうのは考えられないな
打ち合わせというのは依頼側の基本的な要望をあらかじめ伝える場でもある
まあ、三浦さんみたいに無償でやってるなら細かい指示までは
無かった可能性はあるけど、欲しい基本イメージは最初に伝えるのが多い
もしイレギュラーに作家に任せたとしても、描き手側が提出したイメージ画を
最終的に依頼側（印種）が了承しなければデザインは通らない
「ランカ色」を前面に出す判断の決定権は印種と中の人側にあったと思うよ
商業的な意味で考えても一個人に丸投げっていうのは考えられないな
打ち合わせというのは依頼側の基本的な要望をあらかじめ伝える場でもある
まあ、三浦さんみたいに無償でやってるなら細かい指示までは
無かった可能性はあるけど、欲しい基本イメージは最初に伝えるのが多い
もしイレギュラーに作家に任せたとしても、描き手側が提出したイメージ画を
最終的に依頼側（印種）が了承しなければデザインは通らない
「ランカ色」を前面に出す判断の決定権は印種と中の人側にあったと思うよ
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 16:58:31 ID:cRsMYQ3bO
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 17:19:33 ID:sEi9Y1F60
ソースはないとは言えゆうきまさみがあんなフリフリの服きたアイドルを自発的に書こうとは思わないと思うｗ
さすがにあんなキャラは自分のフィールドじゃないことくらいわかってるだろうし
長年やってきた漫画家のプライドで二次キャラのコピーなんてしたくないだろう
そのランカも一発ネタではやったけど流行がすぎたらみんな星間カバーとか興味ないのな
正直一曲くらいGUMIの星間飛行カバーがランクインするだろうと思ってたけど
インターネットは金で釣るほどオリジナル曲を作ってほしいみたいだったし企画がよくわからん
さすがにあんなキャラは自分のフィールドじゃないことくらいわかってるだろうし
長年やってきた漫画家のプライドで二次キャラのコピーなんてしたくないだろう
そのランカも一発ネタではやったけど流行がすぎたらみんな星間カバーとか興味ないのな
正直一曲くらいGUMIの星間飛行カバーがランクインするだろうと思ってたけど
インターネットは金で釣るほどオリジナル曲を作ってほしいみたいだったし企画がよくわからん
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 17:45:38 ID:wODl2qFD0
YAMAHAの楽器のデザインは許可が必要だから依頼しないと出来ないはず。
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 17:47:35 ID:rw+sKAC20
なぜmiburiやらテノリオンやらのドマイナーなトンでも楽器をデザインに盛り込んだのかがわからん。
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 18:05:20 ID:zSM3a1oj0
家にあった『ゆうきまさみのはてしない物語』を再読してみたら、
87年ぐらいに描いた「アダルトアニメの射程距離」の其之参の前の
無題に描かれた女の子（売れセン18禁キャラの基礎知識）が
ゆうきまさみっぽくないけど、GUMIよりかわいいｗ
87年ぐらいに描いた「アダルトアニメの射程距離」の其之参の前の
無題に描かれた女の子（売れセン18禁キャラの基礎知識）が
ゆうきまさみっぽくないけど、GUMIよりかわいいｗ
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 18:54:27 ID:oLp1QQj20
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 19:01:43 ID:isszcD8jO
もう次スレ要らないよね？
話も逸れがちだし、大体の総括も済んだし。
もっとも、そうなるとGUMI関連スレが無いに等しい状態になるがｗ
話も逸れがちだし、大体の総括も済んだし。
もっとも、そうなるとGUMI関連スレが無いに等しい状態になるがｗ
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 19:09:44 ID:0CGRqZrE0
今日のランキングにもめぐぽは無し・・・
こりゃ本当に爆死かな
こりゃ本当に爆死かな
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 19:30:27 ID:4ly4sHLTO
グミはかっこいい系が似合うとは思うな
二次創作でワイルドな感じに仕立てあげたいと思う
ミクしかないが、グミを買ったらマスクドライダーな歌を歌わせよう
二次創作でワイルドな感じに仕立てあげたいと思う
ミクしかないが、グミを買ったらマスクドライダーな歌を歌わせよう
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 20:18:09 ID:oLp1QQj20
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 20:34:43 ID:0CGRqZrE0
毎時にがくぽの新曲キタね
つーか結局めぐの祭りどうなるんだ
つーか結局めぐの祭りどうなるんだ
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 20:50:54 ID:6FlT0Me20
MMD杯があるのにグミのモデルが出来てないのが残念だね。
注目度が高まりつつあつイベントだし。
注目度が高まりつつあつイベントだし。
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 21:07:34 ID:j0Jrov270
久々に発売前に公開されてたマージナル動画見直したけど、表情とかちゃんとパワーアップしてるのな。
前のはウィンクとかなかったし、セガよく頑張った。
マージナル動画見てDIVA購入を決めた者としては嬉しい限り。
前のはウィンクとかなかったし、セガよく頑張った。
マージナル動画見てDIVA購入を決めた者としては嬉しい限り。
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 21:09:21 ID:j0Jrov270
誤爆…orz
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 21:35:40 ID:oLp1QQj20
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 22:15:52 ID:vegGVsh40
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 22:21:54 ID:pZ6FEwnj0
好きな人に対しての嫌いな人の割合というものを考えてみろよ
ミク 好きな人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞嫌いな人
グミ 好きな人＞＝嫌いな人
ミク 好きな人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞嫌いな人
グミ 好きな人＞＝嫌いな人
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 22:27:59 ID:OO8q7pFe0
>881
正確には
ミク 好き＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞嫌い
グミ 知らない＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞どうでもいい＞＞好き＞＝嫌い
正確には
ミク 好き＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞嫌い
グミ 知らない＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞どうでもいい＞＞好き＞＝嫌い
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 22:32:20 ID:r6uEDvY20
クリプトンとちがってインタネには総合的な「仕掛け人」がいない、デザインその他いきあたりばったり感ありあり。
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 22:45:02 ID:xtrihZfs0
色々な仕掛けを乗せてみたはいいけど、
やっちゃった感溢れるものばかりでスタートラインから逆走感ありあり
やっちゃった感溢れるものばかりでスタートラインから逆走感ありあり
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 22:47:50 ID:AnxbbQ3r0
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 22:51:15 ID:aWRRAm7PO
結果的に何を狙って仕掛けたのか分からないものになってるもんな。
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 22:52:03 ID:6FlT0Me20
ボカロ文化の始まりから見てきた人からすれば栗のやってきた試行錯誤は賞賛に値する。
独占状態になって弊害が出ても困るけど
旧態依然とした企業の論理でボカロや二次創作文化に踏み込んできた印種に拒否反応が出るのは仕方ない。
栗の社長のインタビュー記事とか感動したもん。
独占状態になって弊害が出ても困るけど
旧態依然とした企業の論理でボカロや二次創作文化に踏み込んできた印種に拒否反応が出るのは仕方ない。
栗の社長のインタビュー記事とか感動したもん。
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 23:11:47 ID:vegGVsh40
どうやら>>861の心配は無用で正しいようだね。
GUMIの声が嫌われているわけじゃない。
よけいな世話かもしれないけど、861は要らぬ心配をするよりは
良い曲を書く事に専念した方がいいよ。ボカロに関係なく。
ミクの曲だって曲の出来が悪ければ聴いてもらえないのだし。
GUMIの声が嫌われているわけじゃない。
よけいな世話かもしれないけど、861は要らぬ心配をするよりは
良い曲を書く事に専念した方がいいよ。ボカロに関係なく。
ミクの曲だって曲の出来が悪ければ聴いてもらえないのだし。
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 23:20:06 ID:pZ6FEwnj0
ID:vegGVsh
↑この人工作員？ｗ
↑この人工作員？ｗ
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 23:21:19 ID:pZ6FEwnj0
まちがった、こいつ→ID:vegGVsh4
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 23:22:19 ID:AYuasDaq0
なんか話の流れ無視して結論出そうとしてる必死な人がいるなｗ
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 23:23:05 ID:pZ6FEwnj0
また間違ってたｗ
こいつだ→ID:vegGVsh40
こいつだ→ID:vegGVsh40
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 23:24:33 ID:aWRRAm7PO
声が好きとか嫌いよりも他のボカロとどう使い分けるかの問題だと思うね。
声に強い特徴がないとか、キャラが立っていないとか、その辺がネック。
声に強い特徴がないとか、キャラが立っていないとか、その辺がネック。
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 23:24:36 ID:vegGVsh40
何の工作をしないといけないのかw
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 23:25:02 ID:ESGPHH7LO
GUMIの声は積極的には好かれてないんだよね。マイリス率が低い。ランキング落ちが早い。
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 23:28:34 ID:uOzkEpL4O
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 23:34:01 ID:vegGVsh40
>>896
>>861が声が嫌われているのか心配をしているから
嫌われてはいないだろうと言っているだけなんだけどね。
好かれていないのかと心配をしているなら、
そうかもしれないと答えただろうけどね。
みんな大体そんな意見だろ。
>>861が声が嫌われているのか心配をしているから
嫌われてはいないだろうと言っているだけなんだけどね。
好かれていないのかと心配をしているなら、
そうかもしれないと答えただろうけどね。
みんな大体そんな意見だろ。
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 23:34:46 ID:l6uFlwO/0
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 23:35:51 ID:ESGPHH7LO
>>897
俺は嫌い
俺は嫌い
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 23:35:55 ID:aWRRAm7PO
声質なんてＧＵＭＩの抱える問題の中では、かなり小さい方。
その他の部分で嫌われる要素や使いにくい要素が多すぎる。
その他の部分で嫌われる要素や使いにくい要素が多すぎる。
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 23:37:08 ID:cr+K1+kfO
安心しろ
俺はGUMIが嫌いだぞ
俺はGUMIが嫌いだぞ
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 23:39:11 ID:gQYzl0d40
GUMIの声はキライですよ
がくぽもキライだからインタネが合わないのかもな
がくぽもキライだからインタネが合わないのかもな
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 23:40:28 ID:YEirrrSy0
自分もだｗGUMIはなぜか生理的に無理☆
あのまとわりつくようなねっとりとした声が・・・・嫌だ
あのまとわりつくようなねっとりとした声が・・・・嫌だ
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 23:46:57 ID:ESGPHH7LO
俺、がくぽも駄目だ
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 23:56:03 ID:I4PNrBNB0
人間に近いがねっとりした声と
ロボっぽいが透き通った声では
後者の方が耳触りが良いってことなのか？
そう単純な話ではないだろうが、
似せようとして不気味の谷に踏み込むよりも
割り切って別方向に行った方が結果的に良かったか
まあ、単純に印種のDB作成の癖の問題って気もするが・・・
ロボっぽいが透き通った声では
後者の方が耳触りが良いってことなのか？
そう単純な話ではないだろうが、
似せようとして不気味の谷に踏み込むよりも
割り切って別方向に行った方が結果的に良かったか
まあ、単純に印種のDB作成の癖の問題って気もするが・・・
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 23:59:23 ID:6iaQ4hdq0
声的には面白いと思うが、まぁ好みだろうな。
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 00:12:25 ID:xutzzLD0O
好き嫌いではなく単純に興味が湧かない。
それ以前に印種社長のインタビュー記事見て印種自体に興味が薄れたってのもあるけど。
けどベタ打ち動画でがくぽとめぐぽが明らかに秀でてたのは確か。
だけどなんか印象に残らないというか、めぐぽ聴くくらいなら他のボカロ曲聴くわってなるんだよ。
それ以前に印種社長のインタビュー記事見て印種自体に興味が薄れたってのもあるけど。
けどベタ打ち動画でがくぽとめぐぽが明らかに秀でてたのは確か。
だけどなんか印象に残らないというか、めぐぽ聴くくらいなら他のボカロ曲聴くわってなるんだよ。
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 00:18:34 ID:KO04g73P0
自分もGUMIの声きらい
GUMI曲は1回目聞いていいなって思うことあってもずっとリピートしてるとイライラしてくるｗ
GUMI曲は1回目聞いていいなって思うことあってもずっとリピートしてるとイライラしてくるｗ
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 00:33:48 ID:K+eTWSAC0
安心してくれ、自分ももGUMIの声
だいっっっっ嫌いだ
ﾊﾔｸｷｴﾃｼﾏｴｰ
だいっっっっ嫌いだ
ﾊﾔｸｷｴﾃｼﾏｴｰ
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 00:35:27 ID:38zf0hKtO
やっぱインタネ自体が感じ悪いのもある。
元々のイメージもだけどボカロ参入してきてからの
インタビューとか見ても知れば知るほど嫌いになっていく。
元々のイメージもだけどボカロ参入してきてからの
インタビューとか見ても知れば知るほど嫌いになっていく。
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 00:44:56 ID:hdXqVLvD0
俺なんかは一つの楽器としてもっとタイトにボカロを見てる側なんだけど
どうなんだろ
人間の声に近くないからピアノは楽器として悪いみたいな事はないじゃん
ボカロにはボカロにしか出来ない機械的な表現とかがあるし
現にそういった人には受けてるわけだし
無理に人間や中の人に近づけすぎる必要は無いと思うけど
人間の声が欲しい人はちゃんと人間の声入れますよ
どうなんだろ
人間の声に近くないからピアノは楽器として悪いみたいな事はないじゃん
ボカロにはボカロにしか出来ない機械的な表現とかがあるし
現にそういった人には受けてるわけだし
無理に人間や中の人に近づけすぎる必要は無いと思うけど
人間の声が欲しい人はちゃんと人間の声入れますよ
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 00:52:16 ID:38zf0hKtO
それ考えるとインタネはやっぱユーザーのニーズを
履き違えてるよね。
履き違えてるよね。
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 00:55:42 ID:TO6RhVhI0
印種の態度自体が嫌いなのでグミの声の評価がまともに出来ないっす(´・ω・)
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 00:59:26 ID:6oXv0Gmc0
ちょっと見ない間に印種アンチスレになってるｗｗｗ
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 01:10:32 ID:daUi2oyI0
GUMIの声、嫌いだな。ねっちょりが受け付けない。
でもがくぽはそんなに気にならない。低音だからだろうか？
人間っぽいからGUMIってのもないな。
なら調教で人間っぽくなった他の声が好きなボカロの歌を聴く。
声に魅力を感じず、売り？の人間っぽさがねっちょりで個人的には完全になし。
でもがくぽはそんなに気にならない。低音だからだろうか？
人間っぽいからGUMIってのもないな。
なら調教で人間っぽくなった他の声が好きなボカロの歌を聴く。
声に魅力を感じず、売り？の人間っぽさがねっちょりで個人的には完全になし。
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 01:32:10 ID:uRP5i/Ia0
やり方変えてくるかね印種は。
流石に売れやすい女性ボカロがこの状態なんだし。
流石に売れやすい女性ボカロがこの状態なんだし。
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 01:39:29 ID:15RBsq8C0
3弾目あるかね。あったら面白いが。
ガクトは超のつく有名人だけど、たぶんインタネが考えたほどの
売り上げではなかったんだろう（想像だけど）。
そんならニコ厨受けする声優ならどうだって
考えたのが中島愛。一年前はちょうど星間飛行大流行りだったときだ。
次に何考えつくかね。
多分ものすごい短絡的で直球なのがくるような気がするんだが。
ガクトは超のつく有名人だけど、たぶんインタネが考えたほどの
売り上げではなかったんだろう（想像だけど）。
そんならニコ厨受けする声優ならどうだって
考えたのが中島愛。一年前はちょうど星間飛行大流行りだったときだ。
次に何考えつくかね。
多分ものすごい短絡的で直球なのがくるような気がするんだが。
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 01:41:07 ID:TO6RhVhI0
同人文化を理解している担当者を採用して企画に関して全権を委譲すればなんとかなるかもしれないが
あの社長だと全部自分でやろうとして迷走したままな気がする。
あの社長だと全部自分でやろうとして迷走したままな気がする。
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 01:55:45 ID:TO6RhVhI0
>>871
何度かそういう話も出てきてるけどいらなくなれば過疎化してdat落ちするので気にすることじゃないと思う。
実質的にめぐぽに関心が高い人が多く集まってるスレだから。
葬式スレとはいえ無くなればめぐぽが忘れ去られることになるのでいいことかどうかはわからない。
何度かそういう話も出てきてるけどいらなくなれば過疎化してdat落ちするので気にすることじゃないと思う。
実質的にめぐぽに関心が高い人が多く集まってるスレだから。
葬式スレとはいえ無くなればめぐぽが忘れ去られることになるのでいいことかどうかはわからない。
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 01:58:04 ID:szOqm70Z0
>>917
中島愛になったのは、クリプトンも言うように、女性ボーカリストを
確保できなかったのじゃないかな。
>>857から考えると、もう本職の女性ボーカリストのボカロは
出てこないかもしれないね。
MEIKOが旧式でも貴重品になってくる。
中島愛になったのは、クリプトンも言うように、女性ボーカリストを
確保できなかったのじゃないかな。
>>857から考えると、もう本職の女性ボーカリストのボカロは
出てこないかもしれないね。
MEIKOが旧式でも貴重品になってくる。
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 02:07:08 ID:oAx5X6y+0
さっき平野が時報言ってたぞ。次は平野か？
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 02:29:49 ID:hdXqVLvD0
声優あんま詳しく知らないけどニコで人気あるのって
アイマス、ガンダム、ハルヒ、らきすた、チャージマン研
アナゴさんの人、スクイズ、、
こんな感じか？
アイマス、ガンダム、ハルヒ、らきすた、チャージマン研
アナゴさんの人、スクイズ、、
こんな感じか？
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 02:58:53 ID:TO6RhVhI0
今の路線を続けるとなると結果も今と同じことになるんだけどな。
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 03:02:36 ID:gFzE7RjYO
能登っぽいどなら
１ライブラリー２万円でも買うw
中の人の声質と、ボカロエンジンの間に
相性の良い悪いがあると公式に認められたワケだが
能登声とは相性いいんだろうか？
１ライブラリー２万円でも買うw
中の人の声質と、ボカロエンジンの間に
相性の良い悪いがあると公式に認められたワケだが
能登声とは相性いいんだろうか？
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 06:13:18 ID:1EXNzrZp0
能登、水橋、斎賀っぽいどなら３万だしてもいいな
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 06:18:39 ID:fTKUAS3a0
そもそも「○○っぽいど」ってのから失敗だと思うかなぁ～。
栗ボカロは「VOCALOIDの○○」って位置付けだからVOCALOIDとしてボーカル音源・・ってかボーカリストとして個性がでる。
キャラ付けとかも含めてね。
でも、「○○っぽいど」だと、所詮人間を真似ただけのボーカル音源になってしまう。
だから人間の声並の歌を期待してる人には物足りず、ボカロファンにもボカロにもなりきれてないから受け入れられない。
がくぽは、たまたまガクトの強烈な個性と知名度があったからよかっただけで、GUMIくらいだと、どうしても中の人がちらついてしまう。
人間になれるくらいならいいけど、人間っぽく歌える程度だったらボカロはボカロのままのがいいよ。
栗ボカロは「VOCALOIDの○○」って位置付けだからVOCALOIDとしてボーカル音源・・ってかボーカリストとして個性がでる。
キャラ付けとかも含めてね。
でも、「○○っぽいど」だと、所詮人間を真似ただけのボーカル音源になってしまう。
だから人間の声並の歌を期待してる人には物足りず、ボカロファンにもボカロにもなりきれてないから受け入れられない。
がくぽは、たまたまガクトの強烈な個性と知名度があったからよかっただけで、GUMIくらいだと、どうしても中の人がちらついてしまう。
人間になれるくらいならいいけど、人間っぽく歌える程度だったらボカロはボカロのままのがいいよ。
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 06:23:01 ID:4dVbrWv10
ぼかりすが受け入れられないのと同じか？
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 06:28:06 ID:15RBsq8C0
ぼかりすは、ガンダムでいうとジムとRX-78みたいな関係だと思うな。
所詮量産型というか。
所詮量産型というか。
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 06:29:37 ID:4dVbrWv10
ロボットのアナロジーでいくと
初音ミクはドロッセル
ttp://www.goodsmile.info/cgm/img/gsc/media_item/large/2009Apr09201401_2410.jpg
めぐっぽいどはHRP-4
ttp://www.pinktentacle.com/images/hrp_4c_1.jpg
っていう感じなのかね？
初音ミクはドロッセル
ttp://www.goodsmile.info/cgm/img/gsc/media_item/large/2009Apr09201401_2410.jpg
めぐっぽいどはHRP-4
ttp://www.pinktentacle.com/images/hrp_4c_1.jpg
っていう感じなのかね？
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 06:31:41 ID:4dVbrWv10
ここの住人はぼかりす嫌いが多いのかな？やっぱり
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 06:45:09 ID:fTKUAS3a0
調声ツールとしてぼかりすはぼかりすでいいと思うよ、俺は。
たとえばミクだったら、ミクというボーカリストに人間っぽい歌い方してもらうのと、人間っぽいだけのボーカル音源を作るのはまったく別物だと思ってる。
たとえばミクだったら、ミクというボーカリストに人間っぽい歌い方してもらうのと、人間っぽいだけのボーカル音源を作るのはまったく別物だと思ってる。
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 07:03:23 ID:2b34QwGQ0
ここ見てわかった
やっぱ有名声優とかアイドル声優とかイラネ
やっぱ有名声優とかアイドル声優とかイラネ
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 07:45:36 ID:ZsmPSFno0
ぼかりす嫌いじゃないよ
普及したら、予想つかないような面白い使い方する人も
出てくるんじゃないかなと思って楽しみだよ
がくぽは、ランキング見てるとロックや和風の占有率が高くて
CVシリーズみたいな多様性はない感じがするけど
「っぽい」でつくるとやっぱり中の人に縛られるものがあるのかな
普及したら、予想つかないような面白い使い方する人も
出てくるんじゃないかなと思って楽しみだよ
がくぽは、ランキング見てるとロックや和風の占有率が高くて
CVシリーズみたいな多様性はない感じがするけど
「っぽい」でつくるとやっぱり中の人に縛られるものがあるのかな
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 07:58:56 ID:4nqoriUEO
がくぽのキャラデザはGacktのオーダーで作られていて
Gacktのイメージを色濃く受け継いでるからな
あと購入者は少なくともGacktが好きで買った奴もいるだろうし
だからGacktのイメージに固定したままの曲が多くなる
インターネットやGacktがそれを望んでるならもう何も言わないが
しかしそのやり方ではVOCALOIDはオモチャの域を脱しない気がするんだ
あと中の人が色濃いせいもあり商業化遠慮されてるんだよな
ミクの商業アルバム作った業者も
がくぽで音楽CDは色々と不安すぎてイラネって答えてるくらいだし
Gacktのイメージを色濃く受け継いでるからな
あと購入者は少なくともGacktが好きで買った奴もいるだろうし
だからGacktのイメージに固定したままの曲が多くなる
インターネットやGacktがそれを望んでるならもう何も言わないが
しかしそのやり方ではVOCALOIDはオモチャの域を脱しない気がするんだ
あと中の人が色濃いせいもあり商業化遠慮されてるんだよな
ミクの商業アルバム作った業者も
がくぽで音楽CDは色々と不安すぎてイラネって答えてるくらいだし
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 08:53:58 ID:bFEt+ujR0
印社にとってのガクッポイドの功罪は大きいなｗ
ガクッポイドは固定票を取り込んで成功したかに見えるが、キャラクターとしては名前で縛られてしまって
>>934の言う通りガクトオタのおもちゃにはなれど、キャラは本人を越えられない。
っぽいどシリーズにはオリジナルとファンに飼いならされている呪縛を背負っているのに対して
ＣＶシリーズはキャラとして独立しているためオリジナルの人気やキャラを超えて暴走していく
固定票を取り込むか、スルーされるのを覚悟でオリキャラで勝負するかって感じｗ
ガクッポイドは固定票を取り込んで成功したかに見えるが、キャラクターとしては名前で縛られてしまって
>>934の言う通りガクトオタのおもちゃにはなれど、キャラは本人を越えられない。
っぽいどシリーズにはオリジナルとファンに飼いならされている呪縛を背負っているのに対して
ＣＶシリーズはキャラとして独立しているためオリジナルの人気やキャラを超えて暴走していく
固定票を取り込むか、スルーされるのを覚悟でオリキャラで勝負するかって感じｗ
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 08:55:29 ID:gIYHgD/i0
>>934
＞がくぽで音楽CDは色々と不安すぎてイラネって答えてるくらいだし
これネット上にソースあるかな
もしこれがレコード業界に共通した認識だとすると、がくぽの（ひょっとしたら
めぐぽも）商業的出口は着うたやダウンロード販売に限られるのか
KarenTはがくぽ曲も配信してるから、がくぽめぐぽのアルバム扱う可能性もあるけど、
それだとまたもや栗頼みになっちゃうな。独自にネット販売構えるのは難しい
だろうが、印種は何か考えてるのだろうか
＞がくぽで音楽CDは色々と不安すぎてイラネって答えてるくらいだし
これネット上にソースあるかな
もしこれがレコード業界に共通した認識だとすると、がくぽの（ひょっとしたら
めぐぽも）商業的出口は着うたやダウンロード販売に限られるのか
KarenTはがくぽ曲も配信してるから、がくぽめぐぽのアルバム扱う可能性もあるけど、
それだとまたもや栗頼みになっちゃうな。独自にネット販売構えるのは難しい
だろうが、印種は何か考えてるのだろうか
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 09:29:40 ID:zlWc0o3J0
繊細な二次創作文化、ニコ動文化の中で栗の立ち回りの良さは奇跡的だなぁ。
むしろ印種は一般企業としてはそんなに間違ってないやり方だったと思うんだけど。
むしろ印種は一般企業としてはそんなに間違ってないやり方だったと思うんだけど。
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 09:47:23 ID:oAx5X6y+0
>>922
アナゴっぽいど出すくらいふっきれるならそれもアリだなｗ
アナゴっぽいど出すくらいふっきれるならそれもアリだなｗ
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 10:00:30 ID:RiYBX8LfO
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 10:44:32 ID:4Sfn33IC0
この勢いなら建てても無駄にならんだろ
しかし、ニコの広告最悪だな
アレ情報詰め込みすぎで、悪い広告の見本みたいになってる
つーかエロサイト広告みたい
しかし、ニコの広告最悪だな
アレ情報詰め込みすぎで、悪い広告の見本みたいになってる
つーかエロサイト広告みたい
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 10:53:27 ID:oAx5X6y+0
どうしても次スレ立てさせたくないやつがいるな
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 11:06:53 ID:3Jw0snmNO
今日はWFで栗ボカロは盛り上がっているのになぁ
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 11:07:20 ID:RiYBX8LfO
信者にとってはこんなスレでも残ってほしいかｗ
他じゃ話題にならないもんな。VIPですらネタにならん。
まあ不要になれば落ちるか。
他じゃ話題にならないもんな。VIPですらネタにならん。
まあ不要になれば落ちるか。
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 12:11:29 ID:mRL43l1W0
WFかぁ。
ミクの発売のすぐあとは当日版権の仕組みをクリプトンが知らなくて、
結構いろいろあった様な。何もかも懐かしい。
めぐぽはどうかね？そっちも葬式だったりしてw
ミクの発売のすぐあとは当日版権の仕組みをクリプトンが知らなくて、
結構いろいろあった様な。何もかも懐かしい。
めぐぽはどうかね？そっちも葬式だったりしてw
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 12:22:22 ID:gIYHgD/i0
WFでねんどろいどプチVOCALOID（仮称）全10種+シークレット1種の、うち8種まで確定した
残り２枠は亜種か表情・ポーズ違いか、はたまた印種ボカロか
数的にはちょうどがくぽとめぐぽが収まりそうなんだけどどうなるかな
もし印種ボカロ来たら「GUMI、ボカロシリーズ最速で立体化！」とか、
妙な売り文句でニコに広告出そうだw
残り２枠は亜種か表情・ポーズ違いか、はたまた印種ボカロか
数的にはちょうどがくぽとめぐぽが収まりそうなんだけどどうなるかな
もし印種ボカロ来たら「GUMI、ボカロシリーズ最速で立体化！」とか、
妙な売り文句でニコに広告出そうだw
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 12:50:53 ID:3Jw0snmNO
>>945
現実は厳しいよねぇｗ
現実は厳しいよねぇｗ
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 13:09:58 ID:Mj9VxDUcO
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 13:30:30 ID:38zf0hKtO
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 14:24:32 ID:bFEt+ujR0
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 15:09:46 ID:rojqD/3I0
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 15:18:49 ID:oLzOkb1X0
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 15:56:39 ID:Iyy5KCw70
VIP発のキャラクターなんて、危険すぎてやめたほうがいい
もちろん、テトのネタはクリプトンに迷惑がかからないよう注意を払ってるのも知ってるけど
kz氏の動画を、荒らしてくれと言わんばかりにVIPで宣伝したときに、すっごいイヤになったよ
もちろん、テトのネタはクリプトンに迷惑がかからないよう注意を払ってるのも知ってるけど
kz氏の動画を、荒らしてくれと言わんばかりにVIPで宣伝したときに、すっごいイヤになったよ
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 16:03:57 ID:rojqD/3I0
しっかりした実力といい特徴ある声といい
中の人を連想させないぐらいの知名度といい
考えれば考えるほど藤田咲ってのは絶妙だったんだな
声優としてこの人より大成する人は多いだろうけど
ボカロとしてはこれ以上の逸材は今後も現れないと思う
中の人を連想させないぐらいの知名度といい
考えれば考えるほど藤田咲ってのは絶妙だったんだな
声優としてこの人より大成する人は多いだろうけど
ボカロとしてはこれ以上の逸材は今後も現れないと思う
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 16:55:24 ID:bFEt+ujR0
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 17:08:53 ID:bFEt+ujR0
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 18:20:30 ID:tZOjN92D0
他貼りしながら告別式と発言するのはさすがに理解不能。撤回してほしいね。
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 18:33:07 ID:FhpHLv3J0
おまえらはめぐぽを気に入った人全てをバカにしてる
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 18:47:33 ID:bFEt+ujR0
>>956
そうだな撤回するわ。てか葬式スレも終わりかなという意味だったんだ
そうだな撤回するわ。てか葬式スレも終わりかなという意味だったんだ
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 19:27:38 ID:tZOjN92D0
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 19:40:12 ID:oAx5X6y+0
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 19:55:55 ID:YFiKc9sJ0
ここ勢いありすぎ
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 20:22:02 ID:zlWc0o3J0
ボカロ本スレが早すぎるのでこのスレは重宝してるよ。
グミのスレっていうかボカロを考察するスレになってるけどｗ
グミのスレっていうかボカロを考察するスレになってるけどｗ
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 20:31:03 ID:0jJ9n/HP0
グミスレでも話題にならないグミ…
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 20:36:23 ID:ILpnLOMm0
ミクブームが一段落して、新型ボカロも次々出て
旧型ソフトとしてゆっくり衰退してくと一部で言われてたミクさんだが
実際は逆で、新しいボカロが出るたびに
「実はミクってすごかったの？」って状態になってる
>>751 とか聴くと、もう一目瞭然というかなんというか・・・なんだろうね、この差は？
旧型ソフトとしてゆっくり衰退してくと一部で言われてたミクさんだが
実際は逆で、新しいボカロが出るたびに
「実はミクってすごかったの？」って状態になってる
>>751 とか聴くと、もう一目瞭然というかなんというか・・・なんだろうね、この差は？
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 20:51:45 ID:86dCvu+s0
わかっておる、わかっとるぞ！
おまいらはGUMIの事を書き込んでるふりをしてがミクの事を
書き込んでるのじゃ！
うむ、わかる、わかるぞ！！
おまいらはGUMIの事を書き込んでるふりをしてがミクの事を
書き込んでるのじゃ！
うむ、わかる、わかるぞ！！
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 20:54:26 ID:7RFrxRAh0
ミクはそつなくこなす性能は高いけどそれ故に面白みが無いんだよな
キャラでなんとかカバーしてる感じ
ポテンシャルはリンが最高だよ
キャラでなんとかカバーしてる感じ
ポテンシャルはリンが最高だよ
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 20:56:13 ID:oAx5X6y+0
リンレンはカツゼツが壊滅的だろｗ
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 20:56:37 ID:k27WdJFs0
>>964
そりゃミク以降のソフトの目標がミクになっちゃってるからだろ。
全部ミク用に開発された基準尺で判断してるんだもの。ある意味あたりまえのこと。
MEIKOだって大ヒットソフトだったから、ミクは最初からMEIKOの土俵では勝負しなかった。
実はミクだって旧来のJポップや歌謡曲の基準尺とかじゃ、そんなに凄い成果は出してない。
オリコン1位もレコード大賞も紅白出場も武道館も未達だしw
中の人との連携というミクの不得意分野に進出したリンは偉いと思うよ。淫種の狙いどころのはずなんだがw
それに同じエンジン程度じゃとうてい「新型」というほど新しくないし。
車でもフロントグリルだけマイナーチェンジした後期型が前期型よりダサくなるのはよくあるハナシだしw
あれはベストとして一旦出た結論である前期型を無理にキャンセルして考えるからああなる。
栗の場合はだからわかりやすいプラスアルファをDBにつけてる。
バリエーションであることを明確化しているとも言える。
そりゃミク以降のソフトの目標がミクになっちゃってるからだろ。
全部ミク用に開発された基準尺で判断してるんだもの。ある意味あたりまえのこと。
MEIKOだって大ヒットソフトだったから、ミクは最初からMEIKOの土俵では勝負しなかった。
実はミクだって旧来のJポップや歌謡曲の基準尺とかじゃ、そんなに凄い成果は出してない。
オリコン1位もレコード大賞も紅白出場も武道館も未達だしw
中の人との連携というミクの不得意分野に進出したリンは偉いと思うよ。淫種の狙いどころのはずなんだがw
それに同じエンジン程度じゃとうてい「新型」というほど新しくないし。
車でもフロントグリルだけマイナーチェンジした後期型が前期型よりダサくなるのはよくあるハナシだしw
あれはベストとして一旦出た結論である前期型を無理にキャンセルして考えるからああなる。
栗の場合はだからわかりやすいプラスアルファをDBにつけてる。
バリエーションであることを明確化しているとも言える。
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 20:59:32 ID:ILpnLOMm0
>>965
ﾜﾗﾀ、否定出来ないｗ
ただ、どうしてこうなった（AA略）な気分なもんでね
>>966
＞ミクはそつなくこなす性能は高いけどそれ故に面白みが無いんだよな
GUMIスレでそれを言うのか･･･
ﾜﾗﾀ、否定出来ないｗ
ただ、どうしてこうなった（AA略）な気分なもんでね
>>966
＞ミクはそつなくこなす性能は高いけどそれ故に面白みが無いんだよな
GUMIスレでそれを言うのか･･･
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 21:00:18 ID:ssNiHBSl0
変な売り方の犠牲になってるみたいで中の人等も不憫だわな
いくらもとの声が歌手だからと言っても
コブシの回し方とか歌い方とか拍子の取り方なんかは
結局のとこユーザーが頑張るしかない
そうなると歌手より声に特徴のある声優のが有利だったりするのかな
いくらもとの声が歌手だからと言っても
コブシの回し方とか歌い方とか拍子の取り方なんかは
結局のとこユーザーが頑張るしかない
そうなると歌手より声に特徴のある声優のが有利だったりするのかな
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 21:01:52 ID:CngjZCJ30
リンはノイズがむご過ぎるな。
まだレンの方が使い勝手がいい。
まだレンの方が使い勝手がいい。
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 21:10:01 ID:tqx58ZYP0
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 21:11:33 ID:A0ejmROy0
中の人との連携してリンの人気は上がったのか？
中の人のボカロ関係の仕事が増えた気はするけど
中の人のボカロ関係の仕事が増えた気はするけど
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 21:13:12 ID:x10z9xA80
ミク声ってなぜかわからないけど、音痴でもなんかかわいく聞こえるんだよな。
力強さはないが、脱力系のとぼけた感じでそれはそれでありか、みたいな。
不思議なバランスがある。
力強さはないが、脱力系のとぼけた感じでそれはそれでありか、みたいな。
不思議なバランスがある。
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 21:21:56 ID:38zf0hKtO
>>972
乙
乙
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 21:24:06 ID:zlWc0o3J0
ボカロの合唱曲聴くとリンの声のパワーは頭抜けてると思う。
光収容さんのギターバリバリのバンドサウンドなんかにはやっぱリンだなぁって思う。
最近では和風のコレが良かった。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7624034
リンレンは癖が強くても妙な魅力があるよ。
ハマる人はとことんハマる。
下克上じゃないけど、時間かけてファンが育てた感がある。
光収容さんのギターバリバリのバンドサウンドなんかにはやっぱリンだなぁって思う。
最近では和風のコレが良かった。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7624034
リンレンは癖が強くても妙な魅力があるよ。
ハマる人はとことんハマる。
下克上じゃないけど、時間かけてファンが育てた感がある。
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 21:36:47 ID:5lyapH1j0
ボカロはある程度の癖があったほうがいいのかもな。
なんていうかギャップとか愛嬌があるし、その癖を如何に不自然さを
感じさせないように調律するのが腕の見せどころっていうのが逆に燃えるのかもしれない。
なんていうかギャップとか愛嬌があるし、その癖を如何に不自然さを
感じさせないように調律するのが腕の見せどころっていうのが逆に燃えるのかもしれない。
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 21:46:38 ID:ILpnLOMm0
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 21:49:03 ID:K+eTWSAC0
ハマる人なんて中の人信者くらいじゃないの
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 21:50:55 ID:JzP/o6Ne0
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 21:51:35 ID:tZOjN92D0
今までの各ボカロの盛り上がりを作ったのがユーザーの作品だった以上
盛り上がらないとボヤくのは今ある動画がイマイチって言ってるみたいでな・・・
盛り上がらないとボヤくのは今ある動画がイマイチって言ってるみたいでな・・・
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 22:05:53 ID:bFEt+ujR0
>>979
正直リンレンに使われたパワーの1/10でもメグッポイドに使われれば
なんとかなったのかもしれないくらい愛され方がヤバイと感じる
>>977
ダメな子として愛された典型がリンレンとかテトかもね
正直リンレンに使われたパワーの1/10でもメグッポイドに使われれば
なんとかなったのかもしれないくらい愛され方がヤバイと感じる
>>977
ダメな子として愛された典型がリンレンとかテトかもね
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 22:12:22 ID:bFEt+ujR0
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 22:14:47 ID:IANufrOH0
リンレン発売の頃はまだキャラ萌え層も厚かったしなー
なんか最近は、音楽重視でなきゃ、オリジナルガチ曲でなきゃ
っていうキャラ萌え人種には肩身狭い傾向あるからなおさら厳しい
なんか最近は、音楽重視でなきゃ、オリジナルガチ曲でなきゃ
っていうキャラ萌え人種には肩身狭い傾向あるからなおさら厳しい
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 22:17:23 ID:K+eTWSAC0
>ハマる人なんて中の人信者くらいじゃないの
これはグミのことなんだけどｗ
これはグミのことなんだけどｗ
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 22:22:00 ID:4Sfn33IC0
リンレンは癖が強く、調教が難しいのはわかるが、その分パワーならＭＥＩＫＯにすら勝るから
上手い人が作ると癖になる歌ができる。
また、中の人との連携ではもともと中の人がとかちブランドがあったのでそこまで
いじるのに躊躇がない、という事情もある。
なによりメジャーに対してニッチを攻める戦略は間違ってないと思うよ。
がくぽはそこら辺がなかなか上手かったのだがめぐぽは・・・
上手い人が作ると癖になる歌ができる。
また、中の人との連携ではもともと中の人がとかちブランドがあったのでそこまで
いじるのに躊躇がない、という事情もある。
なによりメジャーに対してニッチを攻める戦略は間違ってないと思うよ。
がくぽはそこら辺がなかなか上手かったのだがめぐぽは・・・
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 22:23:23 ID:gIYHgD/i0
リンレンは音源としての扱いにくさや癖の強さで使い手を選ぶけど、
ハマったときは他のボカロじゃなかなかマネできない突き抜けた曲が
できたりするからね
キャラとしても、偉大な姉に及ばないながらも元気に頑張る妹弟ポジション
といううまい立ち位置ができてるしファンも多い。公式で双子設定を避けたのも
二次創作の広がりに役立ってる
ハマったときは他のボカロじゃなかなかマネできない突き抜けた曲が
できたりするからね
キャラとしても、偉大な姉に及ばないながらも元気に頑張る妹弟ポジション
といううまい立ち位置ができてるしファンも多い。公式で双子設定を避けたのも
二次創作の広がりに役立ってる
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 22:26:01 ID:0ZNd1rfm0
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 22:27:00 ID:nBTNECge0
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 22:28:36 ID:A0ejmROy0
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 22:29:53 ID:oAx5X6y+0
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 22:30:24 ID:0ZNd1rfm0
MEIKOKAITOミクリンルカには魅力があると思うんだよね
がくぽにもあると思う
でもグミは正直よくわからない
がくぽにもあると思う
でもグミは正直よくわからない
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 22:32:24 ID:gIYHgD/i0
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 22:34:35 ID:k27WdJFs0
このところのデフォ子のプチブレイクも面白い事例だよ。
可愛いMMDモデル出来る→RPG実験で名演→曲も興隆
デフォ子なんてUTAUにゆっくりをぶち込んだようなものだから
他のUTAU音源と比べても格段に使いづらい上、ゆっくりのイメージが邪魔なのに
一旦思い入れが出来ちゃうと難しい音源でも逆に挑戦自体が面白くなってくる
みたいだな。それぞれ工夫があるから聞いてても結構面白いし。
可愛いMMDモデル出来る→RPG実験で名演→曲も興隆
デフォ子なんてUTAUにゆっくりをぶち込んだようなものだから
他のUTAU音源と比べても格段に使いづらい上、ゆっくりのイメージが邪魔なのに
一旦思い入れが出来ちゃうと難しい音源でも逆に挑戦自体が面白くなってくる
みたいだな。それぞれ工夫があるから聞いてても結構面白いし。
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 22:36:23 ID:0ZNd1rfm0
デフォ子かわいいよな
テトより好きかもしれん
テトより好きかもしれん
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 22:37:14 ID:NjxsJzRg0
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 22:38:13 ID:bFEt+ujR0
>>988
meikoも入れるとみんなダメ属性だなｗ
meikoも入れるとみんなダメ属性だなｗ
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 22:38:13 ID:IANufrOH0
>>990
仮歌として使ってる人もいるけど
もっとシンプルにキャラが好きで創作している人もいる
初期のミク、MEIKO、KAITO、リンレンのキャラ部分って
どっちかっていうとそういう方向から立ち上がってきたと思うよ
けど、今はなんか仮歌として使うほうが上等みたいな雰囲気じゃん？
そりゃ新ボカロが出たってそのころみたいな展開にはならんわな
厨の問題はまた別
仮歌として使ってる人もいるけど
もっとシンプルにキャラが好きで創作している人もいる
初期のミク、MEIKO、KAITO、リンレンのキャラ部分って
どっちかっていうとそういう方向から立ち上がってきたと思うよ
けど、今はなんか仮歌として使うほうが上等みたいな雰囲気じゃん？
そりゃ新ボカロが出たってそのころみたいな展開にはならんわな
厨の問題はまた別
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 22:41:17 ID:ssNiHBSl0
キャラ厨ってのは思枠が広すぎる
要するに適応能力ややらせられる範疇であって
普通の歌手にでもまず最初に考えることでもある
要するに適応能力ややらせられる範疇であって
普通の歌手にでもまず最初に考えることでもある
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 22:44:51 ID:k27WdJFs0
尻尾まで身の入った熱いスレじゃないかw
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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