1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
| __∧":ト-、∧‐ァ::7ゝ _人人人人人人人人人人人人人人_
| >>ハノ::V::_」∠:::7ァ_ゝ、 > 新スレに到着
>>1乙乙乙!!! <
| ,:'ィiヽ'::_ゝ''  ̄ `ヽ!,  ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^ ̄
| /キア'" ', `フ ニ| | ガラッ
| ,イ / ,' ___!_ i .ハ _ノ_ ハ Y ─────‐|
| '、 ', 、!ァ´ノ.」_ノレ' レ' ソ Y i、( ──────
|:::::::`ヽ、 ( ソ´ i´ rr=-, r=ァ ハヘノ xx ── |
|::::::::::::::::::ヽy' ! !."" ̄ ,___, ̄""ノノハ. // | ニ| |
l⌒丶:::::::::: ( ! ,ヽ_ゝ ヽ _ン ,ハ .!|ノ レ7──────
| ‐ \:::ゝ、ノ )ハ>,、 _____, ,.イ ノ ソ|____./ ニ| |
| ____∧;;;;:::::::::::::::`ーヘハ,r┘::::::::::::;;;/ ‐──‐ |____
|.__/:::::::{:::::::::::::::::::::::::::::::::o::::/⌒⌒⌒ ‐──| |:::::::::::::::::::::
|::::::::::::::ヽ_:::::::::::::::::::::::::o:::::/ ──────::::::
|;;;;::::::::::::::{::::::::::::::::::::o::::;/ ニ| | ̄ ̄ ̄ ̄
|:::::::::::::::::::\_____/ ー─| |
|:/:::::::::::::::::::::::::::::::::/ ニ| |
|/::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ─────
|::::::::::::::::::::::::::::/::/ ── |
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 22:54:03 ID:mJTk2B830
あ゛ぢゅい゛よ!だずけで!
__,,_
, - ―― - 、 /::::::::`フ ゆっくりできないこは
(,イi イ人ルレ \ r‐- .,_/∨`ノ;:i
/イ ≧,--、≦ レ ヽ____ 7_,ヘ、/'ハニ'ィーヘ、rヽ!.,_
/ i U"{⌒`) U"| i、| ナ ナ//|| ハ__!、V`リー;,_レヾ''ーァ:::
/ ナヽ:;::;'` ̄:'::':;;::';[]ノ iナ ナ// || ! i.Yヒソ ヒン,ゞ_`、`ト、!_
/ ナ ナ 丶、'::;;.;.;...,,,''レル'ナ ナ// .||. 从" ワ " r , -`―'- 、イ、 じっくり
/ ナ ナ ナ ナ ナ‖‖ ナ ナ ナ //;;)) []. ''ルレ'`ー -‐(,イi イ人ルレ ン、 やかれていってね!!
/__________//;;))ボウボウ / ヒン ヒン) | i、|
|| 人从人从人从从人 ||;;)). 〈 " ワ " []ノ i
|| ( (;;;;) ) (;;;) ) (;;;) );;;) ;;)||ボウボウ ー―――'レル'
|| ( ));;;))(;;;))(;;))(;;;) ||
[] ///[]////[]//[]\\ [] ____ ゆっ!
/ニ二ニニ= ヽ とってもとかいはね!
f ノ'レ'v'\ヽi \
!/ヒン_ ヒン ヽ i
. | " ヽノ " l l
. 人 ,メ从,,i
 ̄ ̄ ̄ ̄
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 22:59:25 ID:mJTk2B830
525 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2009/06/29(月) 01:07:26 ID:h+y/7sd30
ただのレイパーじゃない
被害者3歳だよ、殺されて当然。
526 名前:本当にあった怖い名無し[] 投稿日:2009/06/29(月) 05:38:11 ID:A+3X2CXC0
痴漢やレイプ冤罪女も顔面潰して乳房切り取ってクリトリスとビラビラ引きちぎって子宮と卵巣引っ張り出した方がいいね
二度と女の面を出来ないようにしないと
527 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2009/06/29(月) 07:02:20 ID:rLTm1Exh0
>>526 はいはい。そうですねそうですね。
528 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2009/06/29(月) 07:06:19 ID:w8nx9Bfe0
http://www.gazo.cc/up/2614.jpg 529 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2009/06/29(月) 07:41:10 ID:etojI0Ry0
幼女の死体が見たい
本業も忙しいのか
つーか、本業持ちながらこのペースがそもそも異常なわけだがw
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 23:26:28 ID:mJTk2B830
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 23:27:15 ID:mJTk2B830
昔はレスラーの流血、ハサミでの凶器での切り裂き
毒切りに悪態、悪臭、排便で感動の涙だったのにな
いつもいる粘着さんことID:mJTk2B830 も、広義の意味では作品のファンなんだよなあ
この人、スレにいる時間なっげーもんw
これは痛々しい自演失敗
面白いw
>>8 ちょ、・・・さすがに年齢制限するだけの事はあるな・・・
はさみのシーンでもし自分がやられたら時の想像したら痛すぎてあ"−って口大きく開けちゃったよ。
自分の子供がプロレスラーになる!とか言ってきたら殴ってでも本気で止めるわ・・・
他にもなれる職業あっただろうになんでプロレスラーになったんだろう。
相手に痛い目合わせるのが好きでも、痛がるのを喜びはしないだろ。怖いわ・・・。
本当に嫌いなものはわざわざ見に行かないからなあ。
まあある意味宗教と似たようなものか。
時期的にエヴァの映画でも見たのだろーか。
あれは仕事もなにも手につかなくなるから……。
普通に死ねる業種だからなあ。前に15時間労働とか書いてたし
・・劇場版エヴァってそんなに凄いの?
何か最近の展開ってさ…
某同人RPGソフトの大御所、「はちみつくまさん」の作品っぽい展開が続いてるんだが…
どこをどうみたらそうなるんだ
はちくまのは大体やってるけど
何一つとして似通った要素など見られんのだが
似てるかどうかは、知ってる人達に議論を任せるとして、
今の試合が終わったら、
次はレミフラの潰し合いな組み合わせだったっけか?
いままでの試合はどれも結構いい試合になってたので、
そろそろ一方的なやつも見たいかも。閻魔に期待。
え、次レミ来るの?楽しみ。
次はまず地獄対決でしょ?
ま、レミフラも「遊び」にかわりないからねぇ
今の試合だけが遊びの皮をかぶったガチっぽい
(霊夢は一人でガチかもしれないが)
真剣な遊びだけど、今までが喧嘩終われば仲直りだったのに今回はそうじゃない。
次の試合は
勇戯お燐vsえーき小町だったろ?
んでその次が赤75vs赤200
あくまで予定だがなw
順番、まじで勘違いしてた…orz
レミフラの、恐らくほぼ互角の裏で霊夢がどう美鈴に立ち向かうかが気になっててなあ…
いや、美鈴の方が上という前提が間違いだと突っ込まれるかもしれんが。
中国の圧倒的な耐久力を見せてほしい。
霊夢とレミリアの猛攻を正面から食らって平然としてる感じの。
周囲は驚いてるのに中国だけ「?」みたいな表情で。
美鈴は技術だろー
天性の才能で強い、種族で強い、そんな相手に技が通用するかって話になるかと
独白バリバリ入れて詰め将棋のように理詰めの技で追い込むけど
霊夢の才能やレミの地力が技を凌駕するってのが王道かな
妹紅が技とっちゃったからキン肉マン補正はつかないのが少しネックかなと思わないでもない。
実力者扱いはされてるからいい勝負はしてくれるだろうけどね。
禁句言って挑発ってプロレス的にはありなの?
アリ。
マスクマンのマスク剥ぐよりは優しい行為だ。
挑発するのはいいが、リング上の声というか会話って、
観客席にはどれくらい聞こえるんだろ…?
姫は一応気を遣ってか、小声でもこを挑発してたが。
あれくらい、聞こえてもどうってこたあるまい
「年寄りがいつまでもリングにしがみついてみっともねぇんだよ」
とか叫んでも普通に喝采受けるのがプロレスのリング
もちろん叫んだレスラーが人気あればのレベル
おまえ平田だろう
何か両ファンがヒートアップしてるみたいだけども、
どっち陣営にもそこまで思い入れのない自分にしてみりゃ、
最近のBLEACHを見てるような気分になってる。
展開が遅々として進まないせいか、ダレてきたorz
>>36 BLEACHとかはちくまとか・・・
つーか、どこかはちくまと似てると思ったの?
>>35 まだメッキが剥げなければよし。
確かに、台詞一つで今更どうにかなりはしないか。
平田…?
焼き芋屋筆頭に何人か作者アンチを公然と叫ぶ連中が定着したな。どっちが上から目線だよw
動画でも湧いて出るんだろうか
動画は荒れるだろうなぁ
焼芋やはpixivではROM専なのな
こっちの試合も気になるし、もこみすの破滅とかも気になるし
ここ数日pixivのチェックばかりしているw
>>29 ラオウ(レミリア)vsトキ(美鈴)な感じの戦いになりそうだが……
もこみすの破滅?
まさか、永琳の台詞って動揺させるための挑発じゃなくて、
単純に慧音の心を傷つけるのが目的で言ってるんじゃなかろうな…?
>>39 焼き芋もここ数話は作者に触れてないだろ。
weedsってやつが、どっちもリタイアでいいよとか煽ってるから哀れにも反応しちゃってるだけでしょ。
読解力ないお前が一番おわってるけどね。
じゃ、焼き芋の上から目線って誰に向けて言ってんの?
他の読者?
>weeds
お互いひどいのでどっちもリタイアでいいよ って言ってたな。
少なくとも作者でないWeedsが決める必要ではないとおもうが。
逆なですることを書かなくてだろう。
>>48 必要はないとおもうが。 ね
俺的にはろり魂ってやつが、執拗に永遠亭叩いてて見てられないけどね。
盲目ってやつかしらんが。
ちらほらログ残ってるけど、これはひどいとしか。
最後の下から掴んでる手は姫様のかな
あれだけのダメでまだ意識あるってすごい
袖が白いからもこか輝夜のどっちかだね
しかしあの頭突きは地味ながら相当痛いと思うぞ
特に慧音は普段から寺子屋で使ってるわけだから固さには自身ありそうだし
この人が商業でやってた漫画の内容聞いて気持ち悪くなった
ヒロインが誘拐されて舌切り取られるとか…オゲゲ!
しかも犯人に切り取った舌食われて「ディープキス(笑)」だって。
>>52 よぉ、昨日ぶり
ふたばといいここといい、よっぽど好きなんだな
>>46 いや、別にここ数話に限っての話じゃねえし
本人乙か?
動画では意外と荒れないんじゃないかなあ
pixivで1日1話ずつ見て、次はどういう展開になるのか悶々としながら
コメでやりとりするからヒートアップしてしまうのであって、
動画で熱い音楽をバックに一気にばーっと見てしまえば
案外すんなり受け入れられそうな気がする
しかし今回の話はレスラー同士の意地の張り合いっぽくていいねー燃えるねー
それより作者コメで2巻増刷してくれると聞いて俺歓喜
とらを毎日チェックするぜ
ふたばのアンチと同じ人間かww
やっぱり、こういう人種って声がでかいから目立つんだなー
コメも、昔から見てるような事言いながらIDが100万こえてるのもいるし
>>55 ゆうかりん回も思ったほど荒れなかったしな
文句付けるようなのは、先にPixivであらかた吐き出してるんじゃなかろうか
>>54 反論されるとは思わなかったけど、君のいう「上から目線」ってどの話のことかな?
作者が警告してる274話で、焼き芋がweedsに対して「上から目線」って言ってるのに、
君が作者叩きだと思って、勘違いしてるのを笑っただけだよ。
以前の焼き芋コメを叩きたいなら好きにすればいいとおもうけどね。
>>59 普段から上から目線の輩が、したり顔して言うのをあげつらっただけなんだが
おまいさんこそ、言葉の向きがどっち向いてるのかも確かめず随分読解力のある物言いをなさる
何でおまえら喧嘩してんの
>>60 この流れで浮いてる自覚はあるし、もうやめるよ。
ぼこぼこに言ってすみませんでした。
〜様のお顔がーってなんのネタだっけ
>>43 メイフラ組は99パー負けるからなw
トキとレイな役割をして、魔理沙組に思いを託す
そうなると唐突に思えたメイフラ組が魔理沙組と一緒に特訓する、というのが活きてくる訳か。
まぁメイフラ組は楽しそうだから参加してる冷やかし組だからなぁ
プロレスごっこに終始出来るならいいけど、レミリアに手抜きするなとか言われたら、
一気に美鈴は面子というか存在理由のかかった戦いになってしまうという罠がw
めーりんがレミリア相手にシリアスを展開したりしてw
レミ「姉より優れた妹など存在しないのだー!」
フラン「えっ」
穣子 「えっ」
こいし「えっ」
豊姫「ですよねー」
依姫「なにそれこわい」
「私達の縮図」ってところがわからない・・・
>>69 4人の中でけーねが最初にリタイアする。
4人の人生の中で蓬莱人じゃないけーねが寿命で最初に死ぬ。
つまり、この4人の中での試合も人生も根っこのとこは同じって言いたいのさ。
けーねともこは
えーりんとてるよみたくいつまでも一緒にいれないことを
突いたのか
ナルホド、「私達」は4人全員か
>>72 それ以外の解釈だと師匠が不死ではなくなってしまう
どの道医者が言う言葉とは思えんがな
お前は何を言っているんだ
永琳は永夜の頃から口悪い上に、今は試合で相対する敵同士だぜ?
>>73 そうなんだけど、今回の「彼女を置いていなくなる」へ続けるなら
「あなたたちの縮図」のほうがiいいような・・・そうでもないような・・・
とか言ってるうちにえーりんが姫に怒られてるわけですが
>>76 そこは悩むところだけど、「あなた達の縮図」では、駄目なんだと思う。
永遠に生きられるコンビと比べさせた上で、おまえだけは死ぬんだ、と突きつけた方が効果的ではないかと見た。
でも、こんな心理攻撃で揺さぶらなくても、スカーレットニードル撃ち込みまくれば即カタつくよな。
>>76 それだと妹紅も単に敵として突き放した感じ
「私達」だと慧音一人だけが仲間はずれ
どっちがきついかってことで
この姫様には勝てないw
早苗さんと同じ意味でw
姫様だねえ
永遠に同じ時を歩める自分たちを誇ってるんでしょう えーりんは。
>>78 えーりんは永遠を誓った「従者」だぜ。
切れるのも、あくまで姫にとどめをささせるのもどっちも当然だ。
えーき様曰く生きることは罪らしいからえーりん達は凄い重罪人なんだけどな
それを鵜呑みにはしろとは言わないけど誇ることでもないと思う
>>84 月の姉妹も似たような事言ってるけど、当人は長生きしてる
今に始まった事じゃないけど永琳の輝夜に対する忠誠心って
ズレてる上に空回りだよねぇ……
忠誠心と言うより自分のアイデンティティを保つ為なんじゃね?
輝夜の存在自体に依存してると言うか。
決着がまもなく(あと2-3回?)な感じだけど、どうなるんだろ・・・
全員が場外に爆散、最初にリングに戻ったほうが勝ち
なんてプロレスや元ネタ的にあり?
>>84 餅ついて罪の償いにしてるらしいけどな。
それで免罪符になっているかは知らんw
まぁ主従も色々だわなあ。
個人的にレミリア(主)+永琳(従)が相性よさそうだとおもうな。
咲夜と永琳がほぼ同じタイプ
輝夜は異色だからなあ。従者の心をわかってなさすぎるというか。
優曇華のほうがいいかもしれない。
まぁ結局は仲いいんだろうけどさ。
結界のせいで能力使えないとなると咲夜さんってすごい弱くなっちゃうんじゃないか?
萃香だって結界のせいで力激減だろうし・・・
鬼の怪力って能力扱いなのか?
完全でショウシャ(何故か変換できない)なメイドなら
霊夢や早苗の真似くらいできる!
原作では一番結界関係に強そうだったし、
下手すると人間4人中で普通に最強だったりするんじゃね?
妖々夢でだが、
魔理沙→なにこれ全然分からん
霊夢→なんかわからんけど触れたら解けた
咲夜→この程度簡単に通り抜けられる
って感じだったろ。
妖咲夜は厨キャラだからしかたがない
口調とかレディースみたいだし
この4試合、普通のリング上でのバトルだったけども、
肉をパロるなら、コンクリ固めリングとか鉄条網ロープとかもするのかね…
一口に結界といっても結構種類があるようだし、一概には言えないかと。
極端な例で言うと、リングに使ってるある種の力場と博麗大結界が同質とは思えないし。
とはいえ、咲夜さんも何か底上げ出来ないと辛い戦いになるのは確かなんだよな。
咲夜さんは異常なくらい的確なサポート役として頑張りそうな気もする
ずーっと最初のほうで、咲夜さんは関節技系って言ってなかったっけ。
地味に痛そうな技を早苗さんにかけてくれればあとは何でもいい。
そもそも咲夜さんのパワーの源がわかんないからなぁ。
由緒正しい博麗家のレイム
努力家の魔法使いマリサ
現人神の早苗
なぜか時を止められなぜか空を飛べる咲夜
自分の時だけ止める
意味無いなあ・・・・
逆に、ワインを熟成させたように自分の時間を早めれば、
周りは相対的にゆっくり見えるかもしれないが…
>>101 そこで「凍れる時間の秘法」ですよ。
これで完全瀟洒達成!
守矢が相手となったら、咲夜vs早苗の新旧自機第三枠対決になるのかw
いらんな意味で荒れそうだなぁw
守矢勝てそうにないし信者が暴れそうだ。他でも暴れてる実績があるからねぇ。
何で守矢が勝てないかわからんが、
個人的には、今の試合みたいな相手の人格を尊重しないようなパターンにはなりにくく、
荒れてもそこまで激しくならないような気がする。
既に目的果たしたところに勝ち上がられてもつまらないから。
相手には目的があるからね。決勝までいけるかはわからんけど。
他動画で十分優遇されてても負けそうになると延々空気読めずに文句言う輩が既にいるから
激しいか激しくないかはともかく文句コメは延々続くと思う。
>>107 オレンジゼリー設定では最強の「鬼族」のすいかがいるからじゃね?
早苗vs咲夜でも咲夜さんの方が単純な強さでは上だろうし。
レミリアとの約束の為に負けられない咲夜チーム、
無意識に作者のお気に入りキャラになってしまったダークホース早苗さん、
意外にわからないなw
諏訪子はともかく、まだ早苗の目標は達成されてないけどな。
ザ・優勝して賞金バラまき信仰ガッポガッポ計画は。
咲夜に較べれば安い目標とかではない…ハズ。
強さは、どうなんだろ?
霊夢のやり方をちゃっかりコピーしてたが。
まあ、文句コメが全部消える事はないんだろうな。残念な話だが。
文句コメは絶対出るが作者もそれは折り込み済で進めてるようだから
モチベが下がる恐れは少ないってのが救いかな
多少の文句で動揺してたらプロとして長年やってられないだろうしね
そこは安心の実績か
ゴングが鳴ったのが240話、今回が276話ですでに36話
今までが一試合30話前後で決着だったから、かなり長くなってるな…
うんちくも多いからね
>>56 2巻増刷されるのか、これでまとめて買えるんだな。買おうかな・・・。
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/02(木) 22:00:00 ID:1KTxglxf0
_人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人_
> んっほおおおおおおお!!! ちいさいまりさもかわいいいいいいいい!!!!<
 ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^Y^Y^YY^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
:,=-冖-冖-冖-冖-=、__:
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:,)、 .ヘ,、)―― '´'レヽ: ̄
>>115 しかし、すでに1の在庫が少ない
3つ並ぶ日が来るか?
2回戦をシャッフルするなら霊夢と早苗の巫女対決が面白そうだな。
ネタ的にも。
レミリア「フン、あなたは今まで食べたパンの枚数を覚えているの?」
早苗「私はご飯党ですっ!」
霊夢「私なんてパンの耳しか食べてないわよ」
一同「・・・。」
面白くないやん
シャッフルしなかった場合、美鈴が長年地道に積み重ねてきた功夫が
霊夢の才能を打ち破るという大番狂わせが起こる可能性が…?w
美鈴が戦う場合のモデルキャラは、プロレスっぽくないけど
ジョンス・リーや拳児にしてほしいという願望があるw
と言ってたら更新来た
いよいよクライマックスっぽいな!いい盛り上がりだ
拳児はサンデーだからなぁ
ジョンスに到っては……どこだったっけ?アニマル?
どちらにせよ懐かし漫画っぽさがないから、ネタにはならんだろうな。
>>124 アニマルであってる
ジョンスの戦い方はプロレスとはかけ離れてるからな…まあ仕方ない
MUGENでは八極拳つながりで活躍してるがw
最近のMUGENでの活躍は凄いなw>ジョンス
新作、そろそろ輝夜側の技を見たいところだ。
使った技が掛け合いの様子見技ばかりで、解説あわせて2〜3話使うような必殺技が出せてないんだよな。
えーりんのスカーレットニードルぐらいか。
姫の攻撃があまり見られなかったのは、
もこけね側のターンにはブーイング、ちょっとでもえーてるに傾けば大歓声で、
バランスがとり辛かったからかもな。現状でも、それは全く変わってないけど。
それに、2〜3話使うような必殺技がけーねに及ぶように炸裂したら、試合終わるだろうし。
36話中10話ボコボコタイムだったからなあ。
勝てなくてもいいから、あと2〜3はタッグ技とか見たいな。
正直、いまだに永琳の物言いが納得いかんなぁ
慧音は永遠亭の観客&レフェリー抱き込みにも文句言ってないのに
だいたい「性格を利用して〜」とか言うなら妹紅に対する挑発はどうなんだよ
それ周囲に対する演出なだけで試合関係ないことだから。(ベビーVSヒール)
それとレフェリー抱き込みなんてないぞ。
射命丸のジャッジはプロレスでは普通。
今までの試合でも3カウントの前には溜め描写がある。
そもそもヒールは大抵自分から望んでやるものだけどもこけねの場合何が何だかわからないうちに無理矢理やらされてるわけだからな
ゼリーさんが言うには審判は平等だぜ。
まぁけーねが自分で、悪い悪い言ってるんだからいいんじゃね。
二次創作に入れ込みすぎだぜ。
観客も解説も姫は買収したわけじゃないからな。あくまで世論操作でムード作った結果なだけで。
とはいえ、えーりんとしては姫がもこをどうしようとアリなんだろう。
えーりんも馬鹿じゃなければ、周囲に気づかれないようにダメージを負わせたもこを姫に差し出す結果が、
どれだけもこの面子を潰し、心を傷つける負け方に繋がるかわからないわけないからな。
けーねは無理矢理やっているわけでもなさそう
参加目的からするとむしろヒールのほうがそれっぽい
従来の試合でのヒール役は自らヒールになったのに対し
ベビーフェイス役によって仕立て上げられた形だからねえ
永琳については自分も気になるが
作中でそこ突っ込んじゃうと一気に永遠亭側が描写的に悪役に傾いちゃうんじゃないかな
今回の試合はその点で苦心してるようにも思えたり
この作品の永琳はああいう性格のキャラであって
対戦相手やパートナーもそこは了解している
守矢や八雲との比較で余計に過保護(?)に見えるってのもあるなぁ…
初期は紫のいうように、お互い分かり合うつもりなんてなかったんだろうな。
姫と妹紅と永琳はあんなんだし、慧音はなにがなんでも勝ちたいってのが凄い見えるなあ。
思えば、勝手なイメージかもしれないが慧音らしくない行動が多い。
タッグの主導権握ってるのも妹紅じゃなく、慧音だし。
現在言ってるように寿命がある分、必死なんだろうな。
誰よりも勝ちを望んでる。けど永琳のせいでちょっと落ち着いた感じだな今は。
間違えた。「輝夜のせい」だった。
個人的には永遠亭の戦略に対して妹紅が早めに覚悟完了してくれてればなあ
慧音に毎度なだめられているが試合や相手タッグに対する認識は変わらないままだし
よく挙げられる永琳の下拵えもレフェリーの件も
どうにも加害者と被害者の構図が頭にチラついてしまって困る
しいていうなら、ゼリーさんのシナリオに、視聴者の解釈が別れすぎたな。
作者叩きはご法度だから、登場人物に鬱憤がいってしまうのだとおもう。
まぁ丸く収まる展開になったし、ある程度中和されたんじゃないか。
まあ、サクラじゃないからこその、本当の敵意や悪意が罵声に込められて叩きつけられてるからな。
簡単に覚悟完了とか言えるような状況じゃないだろう。
>>118 ちょwまじでw
2巻出たと同時に1巻と3巻売り切れるのは流石に予想してたがもう1巻ないとは・・・
1巻増刷とかないかなー・・・1巻もフルカラーにしてくれたらいいのにな・・・1巻ページ数多いし値段は1000円↑でも欲しい。
しかし、これで体力回復した蓬莱コンビが勝ち上がった場合、
霧雨組は、どうやって黒えーりんに対処するんだろう。
魔理沙もにとりも、一度針を撃ち込まれたら終了だろうし。
流れ的に蓬莱コンビの勝ちはなさそうだけどなあ
今の所俺が応援してるチームみんな負けてるし!
慧音の目的は何だろう。なんか凄く馬鹿馬鹿しい理由なきがする
控え室に衣玖さんいるなら会場の空気を解説して欲しい
賞金で寺子屋の机とかを新調したいとか、
貧乏な子でも通えるように墨とか紙や蝋石を買い足したいとかだと…
>>145 逆でしょ、ここまでけーねの理由を引っ張るって事は、メタ的視点で最後の切り札。
子どもの応援=ヒーローの復活なんてやるかも。
どうでもいいが、今のとこドラゴンボールネタが無いね。
こち亀やシティハンターもないぜ
なにこのムキムキした子
>>147 ものすごく馬鹿馬鹿しくてくだらない方が面白い気がするんだけどね
けーねの目的は妹紅を勝たせることでしょ。そのために輝夜挑発して引っ張り出したし。
妹紅落ち着かすために挑発して先に戦ったり、フニッシュ技連発したり挑発して技受けさせたり。
永琳もけーねどっちもどっちだけど輝夜・妹紅に勝たせたいという一心でのことだからね。
それが理解できるかどうかが問題で。
>>152 もこ絡みとはまた別の理由って作者コメで言ってたような。
妹紅に誘われただけが動機ではないとは言ってるね
受け身でなく、自発的なものらしい
>>151 応援→復活→勝利!もまぁ馬鹿馬鹿しいかな、とw
でもその後がちょっと重くなるか
>>152 それとはちょっと違う雰囲気なんだよなぁ、
姫を焚き付けたのはもこたんのため、試合でももこたん比率多いけど、
「私には私で大会に出る動機と目的がある!」の回とか見ると
「もこたんは関係無い別の理由」って雰囲気。
改めてみるとけーねがすげー可愛い。
けーねはけーねでえーりんの言うことを受け入れてるし
えーりんはえーりんで自分がいかに理不尽なこと言ったか理解してるみたいだね(←私の頭に血が上るツボを〜の台詞から)
しかしここで試合仕切り直しとは…最後はコンビ技とコンビ技のぶつかり合いで決着付けてほしい
ここまではどっちかが一方的に攻撃してる場面が多かったからな
そーいや目的があるとは言ってたけど妹紅以上の目的があるとは思ってなかったらたいして気にもとめなかった。
まあここからが本番だしうまく最後はまとまるでしょ。今までもそうだったし。
>>101 凍れる時の秘法という絶対無敵能力があってだな
誤爆でした、申し訳ない
そういや、書き込み見るまで子供の応援なんて考えもしなかったな。
むしろ、寺子屋の子供なんて、えーりんに人質ネタにされて
けーねを追い詰めるパターンしか考えてなかった。
俺が悪いんじゃない。儚月抄が悪いんだ(棒
あの妖怪だらけの会場に人間の子供を置いておくのは教師としてどうかと思うぞ…
コメントで慧音のことを先生と書いてるから出場の動機はたしかにそっち方面かもしれんね
今とらに1〜3巻全部在庫あるぞ
買いたい奴は急げ
>>164 むしろもこ火の鳥チルノ吹雪でワンターンキルなスーファミゲーを連想した
そしてバグってデータが飛ぶんですねわかります
しかし、両陣営がこれだけ死闘やってると次の霧雨ファミリアは悲惨だな
Vs永遠亭組なら不死軍団で敗色濃厚、
Vsボルケノでも魔理沙の脆弱性がネックだろうし、もうシャッフルしかないぞw
(リザーバーなら楽勝だと思うけども)
魔理沙はシャッフルでも勝てそうな相手見つけるほうが難しいぞ
霧雨ファミリアは個々の戦闘能力は弱くても努力の人・魔理沙の根性と、
ファミリーのチームワークでいかに戦うか、が主軸になるんじゃないかな
だからストーリー的には結構勝つ可能性あるのでは
つーか試合ではいい加減にとりにもスポットを当ててやってくれと思うw
何だかんだで霧雨一家は、現状では黒えーりん以外は何とかなりそうなイメージ。
けど、シャッフルの末に例えばさとり組に当たったりすると、セコンドから封殺される危険性が…
リング外でパチュアリ二人がかりでさとりを押さえ込む乱戦もありうるがw
永琳はそこまで強く描かれてなくね。
原作でも肉弾強いとかの設定はないしね。
それでどうやって月の使者を何十人も殺したのか疑問が残るけど、
ともかく、スカーレットニードルがうざ過ぎる。
でも、リング内なら指先に触れなければ大丈夫なのかな…?
魔理沙は主人公で一ヶ月間魅魔さまに特訓受けるんだから
話的には勝つのが普通。実際にどうなるかはわからんけどね
たぶん、今はアリスとパチェがこの死闘劇から必死に情報収集してんだろうなw
@は一ヶ月間で種族「魔法使い」の本領発揮で
Dr.マシリトよろしく風呂にも入らずトイレに行くのも惜しんで不眠不休で攻略法を編み出すと
魔理沙は腐っても主人公の一角
これだけのスペック差でもひっくり返す地力と秘策引っ下げて
リングに上がってくるだろうさ
そして組み合わせシャッフルで対策が無意味に
試合開始前に必死に新プランを立てるセコンド陣な流れかな
シャッフルってあるのか。動画でトーナメント表出してるんだから可能性は低そう
筋肉マンもジャンプ漫画の一つなんだから努力する主人公を酷い扱いなんてしないはずさ
少なくとも悪い結果にはならないはずだ
シャッフルと称してまた好き勝手に組み合わせいじろうとした紫が、
神奈子か他の気づけるタイプの面子に後ろからしばかれる展開かもしれない。
>>168 サークルリストには2が乗ってないんだが、通販じゃなくて店のこと?
>>184 サークルリストからだと見つからないけど、
上の検索窓から作者名かサークル名で検索すると
なぜか2が見つかるんだよ
>>185 ありがとう
多分、登録したてで関連づけしてないんだな
>>176 輝夜が復活したからあの技はもう出さないんじゃない?
>>176 殺されるとは思っていない相手なら、武器があればあとはやる気しだい
>>176 >それでどうやって月の使者を何十人も殺したのか疑問が残るけど、
えーりんのキャラ設定的に考えれば、毒矢辺りじゃね?
そもそも月の最新兵器は広範囲の物質を素粒子まで分解するのとかあるからなあ。
公式の月人種族設定のインフレも色んなもの詰め込みまくってるから
こういう限定条件での強さのイメージは各人毎にバラバラだよね
月人の中でも固有能力だったり理論・技術に属する技能だったり個体差大きいようだし
ていうか戦って殺したとは限るまい
食事に毒盛って毒殺とか、乗り物に細工して爆殺とかの可能性もある
というより極論すれば、実は月の使者は全員えーりんの反乱に同調して、死亡を偽り
地上(幻想郷)のあちこちに伏しているとかで、誰も殺してない可能性すらある
真相は神主の徳利の中だ
何十人も殺したのも、「間違ったことをする方じゃないからね」なのかと考えたものだが、
毒殺とかになってくると、更にその疑問が膨らむな。あんまり悩みたくないしえーき様に白黒つけてほしいところだw
>そもそも月の最新兵器は広範囲の物質を素粒子まで分解するのとかあるからなあ。
むしろ小型化して個人で使えるサイズのものをドラえもんが持ってたな(原子核破壊砲)
永琳・輝夜は月人であると同時に不死特性もあるからね
弾幕戦とちがって肉弾戦の場合、キャラの強弱に変化あっても不思議じゃない
(美鈴とか強そうだし)
だからこそ、霧雨ファミリアは主人公級でありながら本当に厳しいんだけどもw
にとりの相撲が
地球最強の格闘技SUMOUに進化すれば可能性はある
相撲といったらやはりあの超人なのだろうか…
にとりの技術力でドーピングは反則かな?
にとりは核融合ニトリロボで参戦だろjk…ロボチガウロボチガウロボチガウ
けねもこお決まりの不死についての下りはとってつけたように出さないで欲しかった
それつつくなら、えーりんがけーねの心を踏み躙るネタにそれを選んだところからつつく事になるな。
このネタに代わる、けーねの心を抉るようなネタがあればよかったんだろうけど…?
>>194 にとりがアフガン航空相撲の継承者になるのですねわかります
>>198-199 そもそも妹紅の参加目標に根本が遡るし、動画の第一話からケチつける必要あるだろ
不死に関する前振りはあの時点で完了してるようなもんだ
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/04(土) 10:36:59 ID:S4XqhT/R0
結局、永琳の逆ギレはなんだったの?
多分、ポリシーの違い
永遠亭組は観客を取り込んだり輝夜に華を持たせようとしてるけど、勝敗に関わる部分には真っ向勝負をしている
もこけね組は慧音自身が負い目として感じているように、勝敗部分で輝夜の心理につけ込んでいる
>>201 言われてみれば、すでに7話で前振りしてるのな
銀河鉄道の複線も18話か
>>203 みんなを冷静に、仕切り直しの効果があったな。
けーねと姫はもうお互いを尊重してる、えーりんは姫以外あまり興味無し。
もこたんが置いてけぼりっぽいがw
全体通してもこの出番というか良い所本当になかったように思う
輝夜を一方的にボコれたじゃん
>>206 永遠亭の策への対処やメンタルへのフォローなど慧音がメインになってるからなあ
慧音は輝夜の挑発や観客の抱き込み、妹紅への攻撃を批判してないし
輝夜は慧音に対しては終始正々堂々と戦ってる
この試合 やはり永琳がKYで妹紅が空気だったという印象は否めない
この状態から一気に決着がつくってどんな展開なの?元ネタ的に
>永琳がKYで
衣玖さんがアップを始めたようです
>>209 慧音のやったことは試合的には他と一線違うのと、輝夜の保護者って意味ではキレるの納得なんだが
永遠亭のやったことが卑怯とか思ってる人たちからすると一緒なんだろうか
いつもの携帯のもこけね信者だから相手にしても無駄。
>>210 ・時間切れ
・見たこともない必殺技の完成
・相手が戦いたくないとか叫びだす
好きなものを選べ
普通の技じゃあ勝てない!>もう一度ロングホーントレイン>ゆで理論で破る>筋肉合体
4,5回で終わらせられないこともない
ベタに終わらない気もする。
俺的には輝夜は負けても納得しそう。
妹紅は納得しなそう。
どうでもいいが、このまま丸く収まると主催者の寿命がストレスでマッハなんだが……
大丈夫。えーてるが勝てばえーりんが姫の容態で起動する爆弾なまま上に上がる事になるし、
もこけねが勝てば、観客は誰もそれを認めず罵声一色というえぐい構図になる。主催者も少しくらいは納得するだろ。
ゆかりんが狙ってるのはえーてるコンビともこけねコンビの潰し合いだから、どっちか片方が勝っても納得するのかね?
輝夜とけーねは和解というか互いを尊重しあってるみたいだし
えーりんも輝夜に諭されて落ち着きを取り戻してる
まだ引き分けになる可能性はあるけど
狙いも何も、どんな展開だろうと客が沸きさえすれば大歓迎だろ
現実的な話になるが、輝夜ファンがあれだけ多いと
輝夜負けたら、「なんだ負けちゃったよ、帰ろ帰ろ…。」
という感じで観客がごっそり帰ってしまったりしないんだろうかと心配になる。
確かに永遠亭が負けた場合の観客の動きは気になるところだ
逆にその辺を敗退or両者脱落後に早めに消化して
ちゃっかり運営側に回る展開もあるかもな
>>221 当日のイベントはこの試合で最後だから問題はなかろ
あとは知らんがw
>>212 卑怯とは言ってないだろ
相手の性格や境遇につけこんでるのは永遠亭側も一緒なのに
慧音に「よくも〜」とか言ってる永琳がおかしいって話だ
>>213 いつもの、えーてる信者乙 とか言えばいいのか?
>>224 かなり一緒ではないと思うが
慧音の戦い方は、相手が受けを信条としてると分かった上で
垂直落下系ばかり連発してる感じ
永遠亭のやってることはフレアーとかあのあたりがやってる感じ
本人達が納得してるのに、ぐだぐだ言ってるやつはなんなの
きもいんですけど。
どう見てもいつものてるもこ厨です本当に(ry
ここはあえて
>>224の味方、見方をしてみよう、
えーりんの例の発言までの流れ、
けーねのダメージは鉄柱直撃+α…これは普通にえーりんが上手かった。
もこのダメージはえーりんの気功?…これもえーりんが身を削ってるからイーブン。
問題の、永遠亭側がもこけねを出し抜く為に下準備をしたことで…
何か技が不発したり喰らわなくていい技喰らったりは無い
えーっと、何の話だったっけ?
>>224 永遠亭側も一緒とか思っている以上は平行線だな
観客を取り込んだ=永遠亭のアピール
妹紅を握手で貶めた=輝夜を引き立たせる演出
永琳がこっそりダメージして輝夜に引き渡そうとした=輝夜に華を持たせるための演出
輝夜のマニア心につけ込んだ=ガチに勝ちを狙った
その違いを慧音も自覚してるから、慧音は謝罪している
それに対して永琳が言わなくていいところまで言及したから、輝夜も謝罪している
俺的に理解しようとすると、こんな感じ
見方を変えて、語弊を恐れず言えば、ガチで勝つために心の隙につけ込む方が、
いかに相手を貶めて自分達を輝かせるネタにするかと腐心するよりマシだと言えなくもない。
この辺は、価値観の違いで人それぞれ評価の分かれるところだろうし、結論も出ないだろ。
仮に観客が最後まで永遠亭側で、しかし試合は妹紅側が勝ってしまった場合、
最後に何らかの強烈なサプライズをかまさない限り、
次回も観客が入って大入りが出ることはないんじゃないかねぇ…
輝夜がなにかしらフォローするんじゃない?
「私たちに勝ったピラミッドヴォルケイノを〜なんちゃら」
そこまで人間できてない気がするけどな。
3-4コマ見なおして、けーねの目的が見えなくなっちゃった・・
相手の心理を突いて肉体にダメージを与えるのと
相手のメンタルに狙ってダメージを与えるのでは
後者のが悪役に見えてしまうてのもあるかねえ
毎回毎回妹紅に揺さぶり効くのが同情補正になっちゃうし
当初場を支配してたのは永遠亭側ってのも見てる側に補正掛かり易いし
>>226 グダグダ言い始めたのはえーりんなんですけどね
おいおい当の本人たちがお互い悪いことを認めて仕切りなおして一からやろうぜ!って
気持ちよくやってんのに
外野がいつまでも女々しく愚痴愚痴言ってるのは言ってるのはどうかと思うぜ?
ちょっとは男前なところを彼女たちに見習おうよ
>>236 本人達は納得してるみたいだけど、実況とかみすちーはすんなり受け入れるかなぁ?
>>235 いやいやwwそういう性格でしょ永琳はw
ぶち切れで危険な技使ったり相手の心を抉ったりは大多数予想できたっしょ
ただしそれ以前の展開
>>234で補正掛かっちゃう人も多かったという話で
特に観客が未だに永遠亭側に掌握された状況だから
ヴォルケイノが勝っても負けても嫌な状況になるんじゃないだろうかってのが
もこけねファンのピリピリしてる原因になってるんじゃないかな
もこけね信者がよく主張する握手のエピソードだって、『悪いのはもこ』なんだけどね。
あそこで握手しておけば『ベビー対ベビー』の善玉対決に出来たんだから。
もちろん輝夜たちの人気はあるだろうが、もこ達にヒールの印象はない。(それまでの世間でのヒールは兎魂)
知らなかったとはいえ、自分の選択の結果は受け入れるのが当然。(けーねのスタンスはこれで一貫している)
『悪口言われたから殴った』なんてのは子供の言い訳だ。観客には通用しない。
輝夜がもこをヒールに突き落としたんじゃない。選択肢をおいたら落っこちただけなんだよ。
もちろんそれが輝夜の望み通りだったんだけどね。
>>235 二次創作のたかが1キャラに何言ってんの。
視聴者がキャラ叩けば展開変わるの?
作者が殺伐展開作って作者が両者納得させてるんだから、受け入れろよ。
嫌なら作者叩くか、もう見ないことだな。
マジになっちゃってる奴は正気に戻ろうぜ。
>>239 その言い方は相手を煽る効果しかないね火に油を注ぐだけ
相手にとっちゃ詐欺師の弁解に聞こえちゃうよ
戦略的に先手を取られてるってのが彼らのフラストレーションの元なのさ
たとえ勝っても会場から罵倒を浴びるんじゃないかって不安もあるだろうしね
作者の事だから最後は丸く収めるだろうとは信じてるけど
なまじ盛り上げるのが上手いから入れ込んじゃう人も多いだろう
もこが望んでヒールやってる?
本気で言ってるのか?
ぴったりの言葉を言うと「自業自得」
>>239 慧音は頭に血が上ってる妹紅を冷静に諭して、永琳が
妹紅を潰しにきた時は素早くカットに入ってるけど
えーりんは姫の無謀を止めもせず、(輝夜が避けるつもりだった)LHTの直撃を許している
これは、ちょっとえーりん従者としても保護者としても問題があると思うなぁ
まぁ 蓬莱の薬の時も似たような事やってたから原作準拠と言えるのかもしれないけど
>>240 嫌なら作者叩けとか、頭おかしいんじゃないか?
まあここ3〜4回のコメ欄は現在見える限りではネガってるコメもないし
未だ不満がある人はここで吐き出しちゃった方がいいかもね
前試合で大丈夫だったしこの分だと動画になっても荒れる事はなさそうだ
>>244 そこら辺の性格の欠点は個性として織り込んどこうぜ
>>244 実行するやつは頭おかしいが、ぐだぐだ言ってるやつも頭おかしいな。
そんな頭おかしいやつ用に選択肢を言ったんだけど、君は違うよね?
大体作者の展開にぐだぐだ言ってるのも、作者の描いたキャラに難癖つけてるのも
、叩いてることにならないの? 作者がどう思うか分かってるの?
ちょっとは考えろよ。
>>244 えっ、なにそれこわい
このコピペみたいなやり取りだなw
お持ちですか?
を
お餅ですか?
と勘違いしてるように何か根本的に勘違いしてりみたいだから
もう何言ってもまともな返事は返ってこなさそうだ。
>>244>>246 まあまあもちついて
>嫌なら作者叩くか
まあここはいらんかったかもね
キャラや展開についてああだこうだ言うのは作者も望むところ…とまでいかなくとも想定範囲内っしょ
まだ作者叩きの領域ではないね
ま、「嫌なら見るな」が真理だなw
>>248 既存の人気キャラを二次創作でカチ合わせる時点で
賛否両論出る事ぐらい作者は当然わかってるだろうからね
>>246みたいなのはどうだか知らんが・・・・
作者が大人だから、寛容に見えるかもしれないけど
274話作者コメ
(でも喧嘩になったらどっちが正しい正しくないでなく、等しく削除となりますのでお一つご理解を)
キャラや展開叩いたらどっちみち喧嘩になるんだし、削除ってことは望ましくないんだろ。
荒れるようなこと言うのはやめとけよ。
このスレだからセーフとか言うのは、まぁ俺にはどうにもできないけど、常識人のやることではないな。
このスレ自体が隔離スレなんじゃないの。どうせ話合いにならないし愚痴書くだけだから相手にせずにスルーするほうがいい。
喧嘩にならなきゃOK……とは感情的になりやすいから言い難いんやね
大人の対応を心掛けたいものだ
せめて、舌足らず言葉足らずにならないように、
相手を挑発するような言い回しにならないように、
注意したいものだな。
特に前者。
で、仮に蓬莱コンビが勝ち上がった場合は、てゐの偵察部隊に
うどんげも加わって魔理沙の特訓を丸裸にしてしまうんだろうか?
>>254 蓬莱コンビがベビーフェイスとして観客を味方につける限りうどんげはセコンドにつけないしね
持ってる能力的には偵察向きだから可能性高いかも
てゐの偵察部隊は一度霧雨ファミリアに破れてるからな
それはそれで見物だな
両方負けても綿月姉妹でも代わりに入るなら
永遠亭の偵察部隊もまだ生きるかな…ま、無茶だけど
ここでは何を吐いてもいいんでしょ?
信者が作者に対しよくない意見はどんな内容でも難癖つけて
批判して潰しにかかってるのが気に食わない。
小町の豆の事だって、服のしわにしか見えんっつって苦し紛れに擁護してて正直引いた。
あれはどう見ても豆だよ。認めなきゃいけない所を認められないのは流石にどうかと思うよ。
これからの試合でもし相手にうんこ食わせる場面があったとして、うわ、スカトロだ!R-18にしろよ!っつっても
いやあれはカレーです。バーモントです。とか信者が本気で言いそうでキモい
>ここでは何を吐いてもいいんでしょ?
前提からして間違えてる
何を吐いてもいいとか、どっからそんな思考が湧いて出るんだ?
そもそもここはようつべ板であってpixivについて語るのは不適当なんじゃよーw
>>260 東方スレで東方を擁護する人が多いのは普通だし
意見が極端に分かれる時はアンチスレとか分かれるでしょ
いちいち周囲に諭されないと気づかない?
一部の反応を持ち出して、さらに極端な例を出すあたり貶めたいのかとも思うし
どうやら
>>258の発言を見る限り、
「お持ち」が「お餅」に聞こえて
完全にそう思い込んでしまってるようだ。
pixivのコメントを見たタイミングが双方違ってたらあれだけど(すぐログ流れるしね)
一部と扱うにはどうかと思うくらい結構どうかと思うよ的なコメント多かったわけで。
東方スレで東方を擁護しない人はアンチスレでない限りいないよ。
作者について言ってる。
東方信者じゃなくて、作者の信者ね。
>>255 セコンドつけないどころか、蓬莱コンビが敗退するまでは永遠亭出入り禁止だったりしてw
そもそもあの程度はネットPTAがうるさいだけで実際に全年齢だし
pixivよりうるさいとされるニコニコでもサムネにまでなっていながら削除されてない
差し替えも、あくまで騒ぎに対する作者の配慮であって18禁相当とは言ってない
児ポ法次第では今後はアウトになる可能性あるけどな
よくR15相当は全年齢ではないからR18にすべきとか言うのいるけれど、
R18で基準が分かれている以上R15は全年齢区分だぜ?
書籍でもPCソフトでも、区分が18禁が境になってるものを売ってるあたりを見てみることをお勧めする
後は場のニーズだ。ジャンプコミックスでは乳首はOKだが、小学校の廊下に貼るポスターにはNG
>東方スレで東方を擁護しない人はアンチスレでない限りいないよ。
>作者について言ってる。
別に作者に対しても言うことは言って良いと思うが、その論理で語るならスレタイを百回読み直せ
>>258 気に食わないとおっしゃる君は何がしたいのかね?
>>268 俺の言うことは絶対正しいから作者も信者もみんな自分の言う事に従え!
てことじゃないの?
>>263 お前のその妙な言い回しもズレてるよ
単ににモラルが欠如してるってだけだろ
モラルも何も運営の判断に従うってだけでは?
もこの勇姿を観客にみせるのが目的、かぁ・・・
どうゆう事なんだろうな
友達たくさん→自分が居なくなった後もさびしくないよ!
的な感じじゃね?
まぁ、それを突き詰めて考えると、輝妹くっつけるのが一番なわけだがw
しかしそうだとしたらヒールにされたことが・・・
観客が大会終わった後もそうゆうの引っ張らない人たちであることを願う
そんな慧音がひとりで盛り上がるだけの目的だったの?つまんない・・・
今ふと思いついたんだけどII世のトーナメントの
時間超人vsテガタナーズのようなリザーブマッチあったりして
二人の共同作業を幻想郷の記憶に残したいからだろう…jk
そのとき観客の心が動く。
そうか観客の心証変えてまとめに入るフラグかもな
真っ向勝負で盛り上がって互いの健闘にエール
紫だけはちょい不満というパターン
その後の展開として
バキ外伝の猪狩vs斗場が頭に浮かんだ
斗場が16文キックかましてそのまま倒れこむシーン
>>277 だれと一緒にされてるのか知りたい、教えて。
>>272 衆人環視の誰もが認める妹紅の勝利をプレゼントしたかった・・・とか?
妹紅自身もそのへんに拘ってたみたいだし
慧音はもう限界だな。
しかも、妹紅側は必殺技を出し切っていて次のカードがないぞ
遊戯王で例えるなら
ボルケノ:残LP25% 場の罠カードはすべて破壊された上、手札なし
永遠亭 :残LP50% 場の罠カードはすべて破壊されるも、何枚か手札を温存
この状態でどうやって勝てとw
何枚かというか、スカーレットニードルがまだ場に残りっ放しだけどな。
あれ、今後は封印と思いたいところだけど、
むしろ、同じ轍を踏まないように、旗色が悪くなったら早め早めに使ってきそう。
もうちょい整理するか
妹紅:永遠に決着が付かない二人だからこそ、一回でもいいからはっきりと白黒付けられる勝負がしたい
慧音:その勝負を衆人の記憶に、ひいては幻想郷の歴史に焼き付けたい
こんなところ?
「歴史」というキーワードで考えると、こういう「公式行事」は絶好の機会かもね
幻想郷あげてのお祭りだもんね、けーねらしいと言えばけーねらしい。
まぁ何にせよ、真意は近々語られることではあろう
紫と神奈子のこのイベントに対する意向が割と食い違うように見えるのだけど、
運営間で分裂したら超展開になると思った。悪魔超人vs正義超人、全日vs新日みたいなノリで。
なんだかんだで結局もこたんの為だったか>けーねの目的
散々「もこたんは関係無い」て雰囲気出してたから、裏の裏を付かれた感じだw
そしてタグの残影拳に納得w
>>287 神奈子はもともと選手として出るつもりだったから
紫とは大会に対する考え方が全然違うのかもしれないね
運営間で分裂したらこの大会どうなっちまうんだ
まあ、紫はもう身内は敗退したし、私怨混じりに見える組み合わせもここで打ち止めだろうし、
今後はそんなにカナユカでのズレは見えなくなるんじゃないかな。
>>290 いや、既に中にコスチューム着込んでるかもわからんぞ
天空コンビVS八雲八坂なんて展開も……
優勝者が八坂紫と戦う展開は
もはやお約束と言っても過言ではない
八八でダブルエイトチームが出てくると
ちょっとババァ臭がきつすぎるんですけど…
BBA臭があろうと強ければまだ格好はつく。
しかし、紫のリングでの実力って、微妙に不安w
むしろトーナメント終了後、観客も誰もいないリング上で
神「じゃあ、そろそろやるか」
紫「やりますか」
みたいなノリでひとつ
と言っても、あくまでも神奈子はお手伝いだからなぁ…
トーナメント終了後、観客も誰もいないリング上で
秋姉妹「じゃあ、そろそろやりましょうか」
パチュアリ「やりますか」
……オチにもならんかw
試合もそうだが、紫と神奈子のやりとりも
この漫画の面白さなんだろうな。
個人的に椛とあきゅんのコンビも好きだなー
あと射命丸もいい味でてきたw
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 20:04:25 ID:sNOFfBki0
なんでいつも夜になってからなんだよ
日曜だってのに
1が在庫僅少になってる
買うつもりだったやつは急いだ方がいいぞ
1のフルカラー版三冊、自作製本したw
さぁ独白はいりました
観客があのままだと勝ち上がって2回戦以降に課題持ち越しというのもありかな?
定着したヒールのイメージを妹紅の成長とともに覆していく感じで
仕事忙しいの続いているのかな?
霧雨組の人気というか、入る声援の量次第では、たとえもこけねが勝ち上がっても、
次戦でももこけねにはブーイング一色かもしれないなあ。
イメージ払拭は、下手すると3回戦以降に持ち越しかもしれない。
それも、特訓を経た魔理沙達を打ち破っての話になるが。
>>310 レッスルの時もそうだけど、普通に忙しすぎるだろう
PS2版のディレクターとシナリオやりながら携帯版で毎月シナリオ書き起こして
それでも趣味の作品が毎日止まらなかったからな
只今、慧音組がOSRポイントを上げています。
朽木ル●アは回想シーンで絶対不可能とされた第9十刃を倒したが、はてさて
しかし、不死だ定命だとかしましいが、
幻想郷でえーりんの次に年寄りなのは諏訪子じゃなけりゃ兎詐欺だったりする訳で
けーねも健康に気をつかえば一億歳ぐらい軽いと思うよ
慧音の寿命は人間並みじゃなかったっけ
むしろもこたんの生き胆食べれば不老不死だろ、確か。
その場合妹紅がどうなるのかよくわからないが、
多分それでも死なないんだろうから、大丈夫。
けねもこの寿命による別れネタは他の2次創作者の涙腺に響く話を
色々思い出してすぎて困る><
>>316 根拠はなくとも成せばなるさ
嘘つき兎が年齢第二位または第三位なのは、因幡の素兎であるならほぼ確実だけど
(独身時代の大国主と会ってるから少なくとも神奈子より年長)
うーん…さとりんだけは気づいたというか、視えたのかな…?
これで両者共倒れでリザーバーって展開はなくなったかも
けねもこ組は悪いが…うん、たぶん負ける
むしろもこが勝ったらけーねが死んでしまいそうだから姫が勝つんじゃない?見せ場足りないし
「もこを私に勝たせたかったらまだまだ生きて、もこと一緒にかかってきな」と言って去る姫
これは試合が長びいて、しまパンが本当に必要になるフラグ
うどんげとみょんは結局のぼせたのかw
キャミソールが妬ましいほど可愛いぞw
まさか、ここまでけーねで盛り上げておいてから、
モンゴルマンポジのもこを「マスク狩り」なんてオチにはならんだろうな?
ぶっちゃけこの試合ではもこたんは輝けてないというw
もこたんのもう一輝きが最後の一撃かな?
結局姫が勝つ
→もこ達にブーイング
→姫が手を延ばす
→姫もこが手を繋いで拍手大喝采
って想像しただけで涙腺が緩むのは歳のせいか・・・
鬼と一緒にいる、しかもヒールのうどんげが思わず応援→会場騒然→しかし、姫とえーりん、うどんげの応援に答えて合体必殺技なら泣く
風呂上がりのさとりんヤバイぐらい可愛いんだけど
妹紅以外の3人は各々の心情の吐露を描いてるように思う。多分最後に妹紅の心の叫びがくるのかな?
>>328 その拍手って、もこけねへの健闘を讃えるものなのか、
姫の寛大さ、器の大きさへの拍手かで
イメージが180°変わるよね。
>>332 当然前者だ。
「もこたんもよくやった!」
「LHTカッコよかったぞ!」
\もこたん!/\けーね!/
なんでここまで重くしちゃったんだろ
>>328 そして手をつないだまま左手で殴り愛ですね
え、何、スレ的にはもうけねもこ負け決定なの?
俺まだ諦めてないんだけど
どっちが勝つかはまだわからんだろ。
ただ、現状のままでは、どちらが勝っても
もこけねの後味が悪そうなのは濃厚かなあ…
そこで、個人的には、この段階で現れたさとりに期待したいw
ただ、けねもこ側はカードを使い切ってしまっているからな
一発逆転を狙うなら、それこそ力尽きた慧音を妹紅が抱えて
もう一度、今度は永輝まとめてロングホーントレインをやることくらいしか…
輝夜側がボロボロになってるけど、技をほとんど見せてないしな。
特に輝夜は不死表現としての『火事場のクソ力』を見せる可能性が高い。
一発逆転どころか、動ける二人相手のLHTは敗北への片道切符なような。
一人は下から足を引っ掛けて、もう一人は上からマグネットパ…
さすがのえーてるもこれは使えないよな。どうしようw
>技をほとんど見せてない
いろいろ見せてる・・・
ペアで出す技は出てないけど
しかし今回の対戦もだいぶ長くなってるから
動画は前編後編わかれるんだろうな
1試合30話はちょっと長いと思うの。
そういえば制限時間はないのかな?
ないけど運営が動く?
試合時間があまりに長くなりすぎて、途中で水入りor判定にしようと
運営サイドからストップが掛かるも、ヒートして止まらない4人
やむなく紫や神奈子が静止しようとするも、ついつい釣られてそのまま乱闘
結果4人とも失格扱い
氷結向日葵んときも二話構成&うち一話が前後編だったっけな
水入りにはせんでほしいとこだ。この試合の勝敗が決まったとこで輝夜と妹紅の関係は変わることないだろうし。
けーねは妹紅をたてるスタンスを掲げておきながら、実際の話の流れではもこ空気気味、けーねメイン。
けーねの目的通り観客の心がもこたんの奮闘に動かされてるっぽい描写もまだ無いし、
だからけーねの言ってること一々空々しい感じがしてサムい
つーか、けーねの真の目的ってぶっちゃけ試合自体に勝とうが負けようが達成できそうな事だろ。
結論:けねもこ負けるだろうな。
そこは、けーねが妹紅好き過ぎて周りが見えてないと考えると良いw
慧音が訴えてるのは見抜く目を持つ連中
今回の映姫様とか、集まりつつある他の選手
多分、一般の観客は視界に収めてないんじゃないかと思う
>>349 >観客の心がもこたんの奮闘に動かされ
それ、目的と違う、読み直せ
それぞれのアピール先
輝夜→一般客
慧音→実力者
>>349 試合に勝つ必要性が希薄なのは永遠亭の方だろ
あっちで迷惑はかけるなよ?
あ、新作あがってたのか。
一部実力者が認め始めてる的なムードになってきてるのな。
この展開になっても※欄でけーねに得意げに説教してる連中は
さすがにちょっと空気呼んでくれw
小町が卵のカラとか言うからカリメロかとオモタw
カリメロは頭だw
つか、小町にとって妹紅は格下扱いなのかな?
よく考えたら原作リスペクトで、慧音=バッファローマンなら
先に力尽きるのは当たり前の展開なのか。
タワーブリッジから丸め込みと同じで
さすがに力尽きる描写だろ。これ
>>360 まあ職業柄いろんな人生歩んできた奴らと話してるからなぁ。
年齢のわりに精神が幼い、みたいなことが言いたいんじゃないのか。
にしてもけーねが巻き進行入りすぎだろw
まだ勝負の趨勢も帰してないっつーのに、なんで傍観者なんだ
ベタに考えるなら退場の前振り
早苗さんが幽香の蹴りを受けた時くらいのフラグだと思う
パターンとしては大活躍のもこが後ろを振り返ると
いつの間にかけーねが倒れてる、ってのがありがちか
>>365 妹紅の精神面の動きがまだ描写薄いからな
現在のところ慧音=保護者に守られたままの形になってるし
勝ち負けは置いといても自力で試練を乗り越えることになるかも
あるいは勝負よりも慧音が大事だとか言い出したりとか
>あるいは勝負よりも慧音が大事だとか言い出したりとか
まぁある意味それが一番荒れない終わり方かもなぁ
実力(というかなんというか)でもこけねが負けたらまたもこけね厨がうだうだ言いそうだし
その逆でも永遠亭応援側があれだけフラグたてといて負けるかとか騒ぎ出しそうだし
慧音の為に棄権って形なら両方納得しそう
第一試合にしても第三試合にしても純粋な戦闘以外で横槍が入って
それで決着してるしね
「このまま戦い続ければ勝てるかもしれないがけーねのためにやめる」
というどっちが上なのか玉虫色の状態で終わらせるのは確かに無難だ
そういや、スカーレットニードルのダメージというか痛みもまだ残ってるのかな、けーねは…
>>369 本物と違って持続時間はそう長くないって言ってた気がするけどな
不死人相手ならともかく、獣人相手なら多少はダメージ残るんだろうか
不死者だと小さな外傷でしかないから一瞬で効果終了とはあったが、他には特になかったな。
ただ、やはり文字通り針穴程度の傷だし、ハクタクモードなら回復はしていてもおかしくないか。
人間モードだと神経の損傷は回復しなかったかもしれんがw
蓬莱人VS蓬莱人の時点で長引くのはわかってたんだよな(オート回復持ち)
しかも、かぐもこの因縁のせいでパートナーを狙って終わらせることもできず、
不死身じゃない慧音先生が先にギブアップするのも自明の理かと
ギブアップするようには見えないがな
ギブアップというよりリタイアだろうな、表現としては。
でも、けーね戦闘不能でもこがリング降りたら、観客は不満爆発させそう。
慧音脱落は確実だろうな
問題はその力尽きた慧音を見て妹紅の心が折れるか、仇は討つ!と燃え上がるか、
どちらになるかで勝敗が決まると思う
(少年漫画だと後者が印象に残るが、実は意外と前者の展開も多かったりする)
えっ、だから、けーねが倒れるであろう今こそ、
真・ロングホーントレインが出来るんじゃね?
それで少しはもこたんも目立つ。
永遠亭側で友情パワー的なものが無いのが悲しい
もこけねは今まさにお互いがお互いを思いあってるという流れになってるけど
永遠亭側は試合最初の方にちょろっとそれっぽい描写が出てきたぐらいか
試合も終盤に差し掛かってきたしえーてるにももこけねみたいな流れを期待するのは無理かな…
ゆーぎとおりんもお互いを思いあう描写は無かった気がするけど勝ち抜いてるから二回戦以降で明らかになるかな
>>377 そういう関係でも無いからね。>永遠亭側
付き合いの長さも深さも幻想郷内で一番だろうし、
今更えーりんが姫に、姫がえーりんに何かを求める訳でも無い。
いわゆる「ストイックな関係」で描くんじゃない?
もこたん・・・
>>377 輝夜は公式設定の時点で、特に永琳に対する思い入れとか書かれてないからなぁ……
>>380 それ言っちゃうと公式でけーねが妹紅にここまで入れ込む理由も無かったような。
確かにこのまま終わると
妹紅とけーねの友情素晴しかったな!…永遠亭の見せ場ってなんかあったっけ?
ってな感じになりかねん。
個人的には、今のところまでの姫の見せ場は、もこけねに悪役押しつけて今に至るまで歓声を一方的にした手腕で、
えーりんの見せ場は、けーねをスカーレットニードルで動きを押さえつつ心を抉ってた辺りかなと。
人によっては、見せ場とは思えないかもしれないが。
見せ場であると同時に荒れた要因でもあるからな
東方お年玉読んでたらなんか見覚えのある絵柄だと思って作者名を
確認したらオレンジゼリーさんじゃないですか告知してたっけ?
>>382 格上の相手にそれやって優位をつかむと素直に見せ場と思えるんだよなあ
妹紅の精神的に未熟者描写と原作の月人設定インフレで格上に見えるのは永遠亭側だし
下手に妹紅視点を中心にすると相手がモロに悪役に見えてしまうのも難しいところなんだろう
まあ、手段の巧拙はともかく人心掌握して会場のムードを操作したり、
相手の心を傷つける事そのものを目的に言葉を紡いだりするのは悪役の仕事だからな、本来。
つーか、えーりんや一般的な月人って、地上人や妖怪、八百万の神々と比べて
どれだけインフレというか格差あるのかピンとこなかったり。
東方タッグにおいては原作で怪力や高身体能力設定のある鬼・吸血鬼・幽香・天子に比べてそれほど強くはないはず
というか身体能力差はこれまでの試合の中で最も小さいと思う
原作においても方向性の違う「凄い設定」が複数積み重なった上でのインフレイメージだしぶっちゃけ個人でバラバラ
ただ過去のコメ欄とかでは永遠亭側を格上と見なしてる人が多い印象だった
かたや人間ベースの蓬莱人と獣人、
かたやインフレの極みの月人ベースの蓬莱人2人じゃそう見られても仕方がない
言われてみれば確かにこの試合は差は小さいな。普通にもこの打撃でえーりんはダメージ受けてたし。
もこがAMF対策出来てるような描写はなかったように思うし、それ相手にダメージ受けるようでは
下手するとリング上では霊夢や早苗に力押しされる可能性があるのかな。
イメージが個人でばらばらだと、事あるごとに読者が衝突しそうでお話考える人は大変だろうな。
ただ、妄想する側としては月都は地上の妖怪や神々で陥とせる余地のあるものであってほしいとは思うw
オレンジゼリー氏の考える永琳は純粋な力と力のぶつかり合いではさほど強くない感じ。
けーねに対しては闘牛で翻弄したりスカーレットニードル使ってたりしてたから優位に立ってるように見えただけで。
弾幕+弓(原作で使ってるとこ見たこと無いけど)+何かすごいパワー=強い!
逆にこれらを取り上げてしまうと強くない、ってな感じか?
こんだけ長引くと、本当にダブルノックアウトありそう
>>389 作者のキャラ付けは公式、二次を一通り漁った上で一番無難、メジャーなキャラ付け、て感じだな。
霊レミ、咲レミ、メイフラ、マリアリパチュにとフラ、こまえーき、
ニートてるよ、いじられうどんげ、Hチルノ、USCゆうかりんetc.
唯一、一般的な二次と違うのはツンとしてる霊夢。
強さで資料となるのは公式のみ、
その公式で月人無双やっちゃってるから正直扱いに困ってそうw
>>390 プロレスみたいなのは苦手だけど実用的に相手を壊したりするのは得意ってかんじじゃないのオレンジゼリー的には
>>381 EXの時の『あの人間には指一本触れさせない』だったかそういうセリフがあるな。
よほどじゃないとそんなことはいわんだろう。
>>392 冷静に原作を見直すとあれっと思うような二次イメージもあるけど、今更崩すとそれはそれで…ってところもあるんだろうかね。
チルノやお空の頭の出来から月人の無双具合まで、色々な意味でバランス取るのは大変そうだなw
ついに慧音先生が・・・
死に別れのプロw
朝からふいたw
ああ、だから花映組のセリフだったのか
尻にカラは妹紅だけじゃなくて慧音も含めて・・・・
尻って単語にどうしても目がいく
結界内での不死者相手の戦いは長期戦は負けで、短期に回復能力を上回る攻撃しか対策がないというのが慧音の戦術だったのかな
見直したら243話、262話と長期戦には不利な発言をしてるな
通してみると序盤から勝負を焦っているのが分かる
作者様は終盤戦と言ってたから、観客を味方にするやり方してた姫側すると決着の落としとごろが逆に難しくなった
…まだ終わらんな
途中から観客なんてどうでもよくなってるんだけど・・・
何となくだけど、ここから、また観客の雰囲気が大きなウェイト占めてくると思うよ。
観客から少しでも応援があるのと、リングの内外共に完全に一人ぼっちじゃ大分違うだろうからな。
どうでもいいは言いすぎだが、少なくとも慧音は「わかるやつにだけわかればいい」ってスタンスだし
作者のスタンスでもあるような
ジェロニモ展開フラグだったら熱いなぁ
商業作品であっても、狙う客層によってはそうなるな。
で、リタイアするけーねを見て、えーりんはどう思うんだろうかね…
肉的な展開だと、
体力の劣る仲間が先に潰れる(潰される)展開は敗北フラグではないどころか、
むしろ、逆転大勝利フラグなんだよなw
ただ永遠亭側は観客を味方にしてたり、てゐカードを残してたりするから
本当に一発大逆転できるかどうかはわからん
それでも、慧恩の回想で永遠亭側の勝利は消えた気がする(良くて相討ち)
皆で超人パワーよろしく蓬莱パワーを分け与えようとするけど
けーねが「私は半妖だから・・・」
な肉的名場面を再現してほしいなぁ
おいやめろそれをやると妹紅が腹から肝をとりだすことになる
>>409 この展開は肉どころか自分の知ってる漫画アニメでは逆転勝利フラグ
というか燃える展開フラグ(除くエヴァEOEw)
今回は勝つのが目的では無いし、燃える展開が来るぞ!
あああマジで永遠亭全く良いとこ見せずに終わりそう
悪役外道っぷりはこれでもかって程出してたのに
慧音が倒れたのは実質永琳のチート技のせいだし
今から株あげるのも無理っぽい
黒い輝きもまたいいものだと思うんだがなあ。
個人的には、今まで挑発や危険なタイプの攻撃をことごとく退けてきたけーねが排除された今、
どうやってえーてるがもこを、けーねの眼前で血祭りにするか、期待にゾクゾクしてたりするんだがな。
そんな展開になったらけねもこ信者えーてる信者共に発狂だろ
作者、“観客”と“読者”との対立構造を意図的にやってるな。
“観客”のヒールはけねもこであり、“読者”のヒールは永遠亭になってる。
問題はけねもこが勝てば読者の溜飲は下がるが、観客が黙っちゃいないことだw
(逆もまた然り)
融和するのか、はたまた逆転けねもこ勝利で次回の大会は閑古鳥になるのか
今のままじゃ、永遠亭が勝利しない限りは次回大会閑古鳥コースだぞw
>>416 もうけーねは勝つことが目的じゃない、
もこたん自体は、けーね>試合、
て雰囲気作ってるから、そういうことだ。
けーねの目的からしたら、
観客から1000のブーイングがあっても
控え室で10の賞賛があればいいわけだ、・・・その描写見たいなw
一次設定からして殺人ドクターVS人里の守護者なんだから
永遠亭が悪役に落ち着くのは自然な流れなんじゃないの?
姫はうどんげと組むべきだったかもしれん
>>418 一時設定からすると永琳は里に薬を提供してる薬屋さん兼お医者さんなんだがな
月の使者は殺したがそれ以上殺人を犯しているわけではないし
人里の人間にとっては慧音のほうが親しい関係ではあるけど
月人は人間かどうか微妙だけどな。妖怪も人型ばっかだし。
人間を食う妖怪
人間を売り吸血鬼に仕える人間
妖怪に仇なす人間
人間の味方をする半獣
人間を飼い殺しにし、外界から行方不明者を作る妖怪
視点を変えれば誰だって悪になりうる。
>>416 もこけねが勝てば読者の溜飲が下がるかというと、それは確実ではないな。
えーてるの側の読者もいるだろうし、観客が明確にもこけねの勝利を拒絶すれば、
非常に後味の悪い流れになるから、もこけね側の読者もすっきりしないだろう。
黒い流れは好きだけど、コメの方は、荒れないでほしいなあ。
そもそも会場に里の人間はいないだろ
自分が弁当になる危険を犯してまで商売している弁当屋さんを除いて
つか観客の代表たるバカルテットマイナス1がフェードアウトして帰ってこないな
観客の心情変化が全く描写されてないから、少なくとも観客の立ち位置は試合開始から変わらないままか
ロングホーントレインは
バッファローマンが倒れても
使える技だ
今後、永遠亭に見せ場があるとしたら
“観客も納得できる形で美しく負けること”くらいしかない気がする…
輝夜の表情を見る限り、今のまま永遠亭が勝ったところで素直に喜べそうになさそうだし
不死ゆえに「滅びの美学」に対する憧れはかなり強いと思う
まぁ、輝夜は勝鬨をあげる姿よりも美しく散る姿の方が絵になるって
個人的な理由もあるけど…
姫さま…貴方という方は…
永琳控えさせて、タイマンコースかね。
ここはやはりけーねを担いでロングホーントレインを期待するぜ。
しかし肉ごっこを楽しみたいてるよに対し、もこはえーてると戦うのが目的みたいなもんだから次戦に進まない気も…
これで姫が残ってタイマンなんてやったら、
仮にもこが勝っても勝利を譲られたようにしか見えなくなるような…
最後はタイマンか。ボロボロになって両者ノックアウトかな
二人とも一度死ぬのも悪くないだろうってことで
妹紅が勝ちたいのはあくまでも輝夜だしタイマン勝負を持ち出されるのは望むところじゃない?
ただあの様子だと慧音への心配がさらに上の優先順位に来るっぽいけど
仮に両者ノックアウトって展開だったなら
「両チームの死闘、無駄にはしない」と覚悟の据わったリザーバーを期待する
出てくるのが、ちゃらんぽらんな天空ダッグじゃ理不尽すぎるぞw
魔理沙達にとっては、1時間戦っても何故かスタミナ満タンっぽい連中相手にするよりマシかもしれんがなw
むしろチャランポランだからいいんじゃないかw
えーてるが勝っても次戦にやる気をなくして代理で
4コマで地上に来てた綿月って線もあるな、
まあそうなると魔理沙の勝率が更に低くなるけどw
綿月姉妹だしたら原作風味が台無しだから無いだろ
つーか、あの姉妹って、あのリングの中でもそんなに凶悪なまでに強いような設定だったっけ?
認知度低いし、そもそも幻想郷住民じゃないな。
月人は腕力強いっていう描写はないね。生命力は高いみたいだけど。
攻撃は能力とか科学に依存してそう。
永琳 「あはははは。盾は外からの力を防ぐ力しか持たない。
我ら月の民は内なる力に作用させる能力を持つの。
って台詞が原作にあるから、永琳はあんな感じにしたんだろう。
身体能力に優れているという種以外は作者の設定しだいじゃない
あの姉妹なら結界が効かないとかもできるし結界内じゃ人間並みとかにもできる
綺麗に二次のお約束に沿ってる漫画だから
今さら二次ヲタブレイカー出したりしないだろ
大雑把に考えれば、妖夢から霊夢くらい、幽々子の手錠を自力で外せない程度が上限か。
何にしても、試合には出ない方がいいだろう。
力を封じる結界が月の防人にどれくらい効くのか、わざわざ紫に教えてやる事もあるまいw
もう勝敗云々より、上白沢が無事ならそれでいいよ
だな、丸く収まってくれるんならどっちが勝ちでもいいよw
まあ毎回うまくまとめてるからなぁ
その辺の心配はしなくて良いと思う。
8月の星蓮船で設定が追加されたらそれに合わせるんでしょ?
大変だなぁ。
どうだろうな
二次創作は作品によってはちゃんと舞台になる時系列を決めてるのもあるしな
夢の東方タッグが星蓮船以前なら出ないことになる
ネタバレに配慮してしばらくは出さないだろうけど…
地霊殿も出したし星蓮船も登場してもおかしくないな
仮にどちらかが勝っても、燃え尽き症候群になりそうなんだよなぁ…
次の満月までにリチャージできるかどうかだな
敗者側が勝者側に協力して情報収集→霧雨ファミリア丸裸って展開もいいかも
天空コンビ登場→今までの死闘を水の泡にするのだけはカンベンなw
よっちゃん参戦なら俺得
俺の場合逆にリザーバーに代わったほうがいいかもなあと思ってしまうのよね
どっちが勝ってもさ、負けたほうが背負っていたものを全部肩代わりして
次に進むわけじゃない、そうすると次からの試合が重くなりすぎるというか、
ニコ動やpixivで見ている俺らの怨念がまとわりつくというかw
どっちにしろコメディタッチにもし辛いし、軽々しく負けさせることも
できなくなるしで、そんな重い展開を引きずるぐらいならここですっぱり
断ち切って、リザーバーに代わったほうが話を進めやすいと思うのよね
いやまあ単なる野次馬の戯言だが
もしゆかりんがリザーバー用意してるとしたら天空コンビではなくてイクサン+誰かもう一人なんじゃないの?
今のところゆかりんと神奈子は天空が逃げたこと気付いてないよね?
満を持して
紫と神奈子の頂点コンビが
コーナーって結界の効果が少ないのかな?
いっしょじゃないの。なぜにそういう仮定を思いつくのか
コーナーで休ませろ
の意味を履き違えたと思われる
どちらにしろけーねは自己回復機能ないから無理
ここに来て観客効果がきたか・・・
おびえるもこたんかわいいよもこたん
このままの状態で輝夜にボコボコにされてしまうのだろうか。
なるほど、この逆境を乗り越えて勝利か、熱い!
この状況でもこが一方的に殴られて終わりだとしたらちょっともこが可哀想すぎるな
もこにはぜひこの逆境を乗り越えてほしいところ
ウォーズマンがいなくなったロビンマスク
バッファローマンがいなくなったモンゴルマン
を思い出すな
ここでもこーがフルボッコで終了だとさすがに後味が悪すぎるし、
勝敗はともかく1回覚醒はするんだろうね
可哀想だが、これまでけーねにおんぶに抱っこ状態だったことを自覚するシーンだろう。
めっちゃ長丁場だな。
入場から283話まで45話だぜ。
終わるころには全体の1/6のボリュームだ。
このカードを1回戦の第4試合に設定したのは
やっぱり作者もこの試合を1回戦のメインにするつもりだったんだろうね
肯定する根拠がなきゃそもそもただの妄想であって否定する必要もないから、否定する根拠は不要。
アウェー描写はあるはずと思ってたが、描かれるとやはりえぐいな。
今はけーねの事で頭が一杯のようだからまだ大丈夫だけど、
会場の誰も、もこの活躍や勝利なんて望んでないと気づいたらヤバイかもな。
それはともかく、勝負を決めるのは、何となくえーりんな気がする。
ロープ際の攻防で後ろからこっそりスカーレットニードル撃ち込むとかw
このままもこが負けてしまうとやっぱりけーねがいないと駄目だって話になって
けーねの目的が全く果たされないまま終わってしまう。
相討ちエンドで
リザーバーは星蓮船キャラだな
そうなるとここまで試合が長引いた意味が出てくる
空かわいそうです
>>467 このまま明らかに温情かけられた上でもこが負けると、けーねの目的以前に、
もこは悪役どころか姫を引き立てるだけの道化に成り下がるんだよね。
でも、観客は全員それを求めてる悲しさよw
逆に輝夜が勝ったとしても
妹紅は「輝夜に情けをかけられた」「勝ちを譲られた」と思ってしまいそうなんだよな
しかも観客はそれを望んでない
現状、どっちか勝っても円満解決になりそうにならないがキツいなぁ…
天空リザーバーはもっと酷いオチだけどさw
「輝夜が」じゃなくて、「妹紅が」だw
いよいよただ一人小物臭を放ってた妹紅の成長イベントという感じか
輝夜の技くりだしターンも残ってるので勝敗はどちらに傾くか不明だけど
なんだこの永遠亭シンパの総叩きは
むしろこの二人の場合、遺恨が残ったところで特に問題はないような・・・w
ただ観客の空気そのままだと(視聴者側の視点として)ちょっち後味悪いかも
なるほど、成長のターンか。
けーねはいつか自分のそばから消える。後には誰も味方なんていない。
それでも姫との戦いは続く。周りはみんな姫の味方だが、関係ない。
独りで戦えばいいんだ。
成長じゃあないか、これは。
成長というよりけーねと出会う前に戻っただけだな
周りはみんな姫の味方っていうけど
輝夜が味方作れたのもみすちー助けたりパーティー開いたりみんなの名前覚えたりした結果なんだよな
妹紅はもっと社交的になるべき
慧音の望み通りに実力者が妹紅を認める流れになっても妹紅が受け入れなかったら意味ない
>>478 けーねは自分の死後の心配をしてたわけだ。
「もこたんがやさぐれないか、その時誰かが助けてくれるか」て。
そしてあのリングの上はもこたんにとっても「縮図」なわけだ。
既にけーねはいない、自分の味方もいない、かぐやと戦うしかやることはない。
後数回はうじうじするもこたん→燃える展開が待ってるぜ!
妹紅は姫と違って、貴族的な手腕で仲間を作るのは向いてなさそうだしな
今は言葉よりもただ行動で意志を示すのみ、か
ていうか原作だと姫よりもこのほうがよっぽど社交的なんだけどな
自警団立ち上げたり竹林の案内請け負ったり
いずれにせよ、まだ出てないキン肉バスターが鍵になると思う
妹紅が引っくり返せば逆転大勝利、
引っくり返せなければおっぱい丸出しで無様に負け
あの慧音特製の鉄壁を破ると申すか・・・ごくり
自警団って構成員1人なんじゃ‥
しかし、現状は確かに蓬莱コンビへの応援一色だけど、
本来の姫の集めたシンパはどれくらいいたんだろう?
その数によっては、この試合はともかく、
次戦からは蓬莱コンビへのブーイングの方が多くなったりしてw
みすちーは最後まで利用されてた事に気付かないで終わりそうだな
原作云々言い出したら姫の方が社交的だろw
博覧会開いたり人里までふらふら歩いてったりしてるぐらいだ。
輝夜は二次設定の原作からの乖離っぷりは1,2を争うキャラだぞ。
>>481 求聞史紀をよく読んでみるといいと思うよ
輝夜、妹紅を叱咤
→ 観客を一喝 → 永琳を抑止 → タイマンならいいんだけどなぁ
姫様がもこーをわざと挑発して怒らせて立ち直らせるという展開もあるかもな
確かにどっちもありそうだな。本当は、さっさと隙をついて試合を終わらせてやる方がもこのためだと思うけど、
姫としては、弱ってるうちに、自分のクリーンさや寛大さをアピールするのに使い倒したいだろうし。
>さっさと隙をついて試合を終わらせてやる方がもこのため
確かにそうかもしれんが、けーねのためにはならんわな
真のロングホーントレインフラグかと思うけど
気絶してる人間の頭を武器にするのはありえねーな。
おまえら熱いな
悪いけど熱すぎてキモい
他の選手らが観客席に集まってきてるけど、
もこうと因縁がある人は等しくかぐやとも因縁があるわけで、
さて。
他の選手といっても、この雰囲気で好き好んでもこに応援なり叱咤なりして観客を敵に回す酔狂な奴はそうそういまい。
かと言って、コメに散見されるような姫が立ち直らせるような展開は、自分で追い込んでおいて何やってんだって感じだし。
さて。
ちょっとくどい
>>497 4コマでいうならいま3コマめなので大事なのよ
ふーん・・・
どうえもいいが、動画のタグがずいぶん整理されてる、というか刈りまくったやつがいる
どうでもいいんなら書くなよ
まあ作者氏も4コマ形式で試合やるのは向いてないみたいなこと言っていたような
動画で一気見するのがいちばん楽しめるのかもな
天空組も一応あれで6ボス、最終ボス、EXボスだしリザーバーに入る
格はあるはずなんだけどねw
>>496 酔狂なうえに観客とか屁とも思わないのは結構いる気がするw
あと、姫は演出のためなら自分で落としといて持ち上げる程度のマッチポンプは普通にやりそうかも
今、観客が熱狂の渦に包まれる中、
一角では霧雨ファミリアの007、アリスとパチュリーが冷静に両陣営を分析してるんだよな…
しかも、60分以上も情報収集できているワケだから
ファミリア頭脳組の分析次第によっちゃ、意外と霧雨ファミリアやるかもな
シャッフルやリザーバーの展開になったら、キツいが
>>502 自分も全くいないとは思わないけどね。ただ、大半の選手は姫の事前の仕込みとかも知らないわけだし、
最初の姫の挑発についても気づいた選手が何人居たのかとか考えると、大分絞られるかなと思った次第。
全容を知りうるのは、下手すると閻魔とさとりくらいしかいないんじゃないかな、これ。
けーね欠いたら一気に崩れる
予想通りの展開ではあるが、さてはて。
このまま試合が決まるのも、それはそれで後の幕間が面白そうではあるけど。
まー仕込みに気付いたとしても別に悪いことでもなんでもないし
万が一、小細工に腹を立てて義憤に燃えるなんて酔狂なやつがいても
そんなのは全東方キャラから最も遠い性格
やっぱもこ復活の鍵はリング上にしかないな
アリスとパチュリーは輝夜のやり方を「えぐいって言うかうまい」って言ってたんだよな
輝夜の仕込みは作戦として有りだと選手みんなは考えてるんだろうよ
だから輝夜ずるいと考えているのはほとんどいない
慧音もそれを納得してたし、妹紅は試合最初のほうはずるいと思ってたみたいだけど今はそうでもなさそう
やっぱり妹紅自身がこの状況から立ち直ろうとしないと
それにしても永琳は他人の事となると冷静に分析できるのなw
>>506 別に仕込みを暴かれるとかじゃなくても
刃牙VS猪狩戦みたいな感じで妹紅側に観客を持ってかれる可能性は充分あると思う
なんかコメントで文句言ってるのがいるが
妹紅って人間時代はいらない子
不死になってからは輝夜と再会するまで廃人
最近になって、やっと人との交流が出来たって流れでいいんだっけ?
観客にとっては、もこは刃牙でも猪狩でもなく、アナコンダみたいなものだろ。
今更どんなに奮闘したところで逆効果。声援が傾く余地はゼロだと思う。
妹紅勝利
→直後、謎の覆面兎(ちびラビットマスク)登場
→ちびラビットマスクが文の判定に抗議、文「仮面を剥ぎなさい」→乱闘
→ちびラビットマスク、全裸になるも仮面を死守
→下半身にパソパラ黄金マークを引っ下げて、マイクパフォーマンス&ブレイクダンス
ゼリー氏、期待してます
>>512 もこけね厨乙
観客の声援が傾く余地が少ないのは事実
今のもこに必要なのは観客の声援ではないからな
別にこのスレでプロレスする必要はないぞー
作者はドラクエとかしないのかね。異常なくらいコンスタントに仕事してるな
ある意味ワーカホリックとも言える
もう、ドラクエってそんな発売日にやりまくる程のもんじゃないだろ
次回あたりで決着つく?
どう考えても付く気がしないんだが・・。
余裕が出来たので。えーりんの従者的な考えからして、姫を満足させる為に
もこを立ち直らせるかな?
せめて、相手を一個の人格として扱ってほしいんだが。
姫のために立ち直らせるって考え方って、徹頭徹尾もこの立場ガン無視だしw
しかし、なぜかぐやはもこうの心理状態について気づけないかな。
えいりん以上にもこうのことをわかっててもいいはずなのに。
姫様も疲れてるからね
って、最新話では余裕そうだw
まあ、姫が仮にもこの大親友だとしても、けーねを潰した後の反応なんてわからなくても当たり前かと。
大事なものを奪われたらキレるかヘタレるかなんて、普通はやってみないとわからんだろうし。
決着に拘ってたのはもこの側であって、
てるよサイドは何時もの延長に遊び心を重ねただけだと思うんだが
あの馬鹿は何を言ってるんだろう
>>521 えーりんの行動原理は徹頭徹尾「姫のため」だから別に不思議でも何でもないかな
永遠亭の・・・というか姫のスタンスに変更がない限りは、
このへんの関係性は変わらないと思う
これまでの試合見ても、対戦相手の事情にまで踏み込んだのって早苗さんくらいな気がするしな
別に永遠亭側が妹紅の意思を理解せずとも、伝わるべき相手に伝わるならそれでいいんじゃないかと思う
>>522 輝夜は原作でも「なんで妹紅が自分を恨んでるのかわからない」
みたいな事言ってたからな
姫様が男前過ぎる。男前豆腐店。
なんかこう……例えるなら
てゐが鈴仙に悪戯したら、鈴仙本当に泣いちゃったよ。みたいな気まずさがあるよね。
てゐも鈴仙がコラーって追いかけてくるから悪戯するんだろうしねえ
トムとジェリーでジェリーが仕掛けた罠でトムが意気消沈しちゃったらやるせないわー
そういうのじゃなくてもこに失望してるんじゃない。
ライバルだと思ってたのが腑抜けだったと。
相変わらず米欄は
けねもこ厨がケチをつけて、えーてる厨が必死に弁解な流れですなあ。
仮に、慧音が生きてるうちに妹紅が悪役として開き直れていれば、
ここまで敵意直撃で大ダメージにはならなかったんだろうけど、
悔しがらせるのが目的なら、その展開も輝夜にとっては望まないものだったろうな。
それと、悪役へのお約束ではなくて、本気の敵意が混じってそうなブーイングだし、
開き直れていても心理的に削れそうだがw
>>534 あくまでも二次創作なんだから両者スルーすればいいのにな
ゼリー氏は好きなキャラに対して盲目になるのもありって言ってるけど盲目なりすぎてる奴は自重しろと
>>536 喧嘩はだめともいってるけどね
それはそうと、最近コンビニでゼリーやからあげをみるたびにpixivを思い出す俺は中毒直前
オレンジゼリーでぐぐる検索すると、普通にゼリー氏がトップに引っ掛かるしな
しかも関連検索ワードが東方というおまけ付き
そろそろ、ブレイクが欲しいな。
頭の東方でもいいし、まだリンコス披露してないキャラの一枚絵でもいいし、
技イラでもいいし
重苦しい展開が続いてるせいか、読者も少し苛立ってきてそうだ
頭を冷やす何かが欲しいかも
イライラするからコメントとタグは見てないぞ
pixivでこの作品だけコメント欄がおかしい
当たりもしない予想を書いただけで、キャラの人格全否定すな!とか
そんなにも感情移入してしまうのか、そのレスだけで俺の方が半日立ち直れんかった
予想は当たり障りのないもの以外はここに書いたほうがいい
結局自分のお気に入りキャラが
負けると切れる人がいるから
ひどいもんだね
幽香とか人気キャラだけどそんなに荒れたか?
押してる展開→敗北or逆転フラグが・・・うんぬん
押されてる展開→キャラ叩き 印象操作
>>545 あれが荒れてなかったと申すか
まあ今回に比べると……ではあるけどさ
>>546 「フラグ」に関しては別に荒れるようなことは無いからいいんじゃね?
単なる予想みたいなもんだし。
そして今回はえーりんがまたキツい事言ってもこたんにやられるフラグだ!
>>548 俺が言いたいのは、盲目の奴はどういう展開でも納得しないってことだ。
勝たせたいが故に最後まで変わることはないだろうな。
ゆうちるやうどみょんは実力差が未知数だったりはっきりしてたりしたからまだ『あぁしょうがないな』と納得がいったかもしれないが
現に俺はうどみょんやゆうちる応援してたが、負けてもあぁしょうがないなって思えたし
もこけーねとえーてるは実力差が割りと近いイメージがあるから好みがはっきり出るんだろうな
ゆうチルとすわさなとかは原作で接点が無いし二次での絡みもほとんど見たことないから
どんな結果になってもみんな納得できる余地があった、という理由もありそう。
もこけねとえーてるは妹紅と輝夜に確執あるから信者同士も火花散らしちゃってるんだな。
もこけねもえーてるもどっちも頑張れ!と言える心が広い人がもっといればなあ…
これからの試合でも信者同士がかち合わないか心配。
二回戦ともなれば一回戦より激しい闘いが繰り広げられそうだし。
何かもう※に燃料投下され杉
一方えーりんはもこに燃料をくべていた
今日もヴォルケイノから始まるコメント欄の火災と予想。
ろり魂 msa 土岐アミバ ←よく火種を撒く人たち
めたりん ←電波 多分えーてる厨
以上ウォッチ対象でした。 今日もよく燃えそうだ。
>>541 かなりな。
あそこだけ「投稿」じゃなくて「連載」だわw
サブタイトルがあれじゃなければ、そこまで今日は燃えずに良い方向で解釈出来たろうけど、
姫のためにキレさせてるのが1コマ目以前に確定だからなあ。今日も夜半まで炎上し続けそうだ。
つーか、えーりんは、ついさっきもこ達に姫を半殺しにされてショック受けてたのを忘れてるんだろうか。
あれを見たくなければ、潰せる時に潰しておけと。どうも月の頭脳には油断大敵という言葉が無いらしい。
ありゃ姫が遊び過ぎたのと、その遊び心にけーねが付け込み過ぎたのが原因だし、
それに関しては両者とも反省して手打ちになってるしな
気分的にももう仕切りは済んでるだろう
いや、そういう話じゃなくて、単に勝負は水物だし事故とはいつか起こるものという事を忘れてやいないかという話。
もこがキレた(立ち直った)瞬間に腕をヘシ折って、やる気はあるが戦えない状態にしてから姫に渡すつもりなんだろうけど、
相手が片手だろうが片足だろうが痛恨の一撃を食らう時は食らうものだからさ。
まあ、明日明後日にはわかる事だから深く考える気はあまりないけどw
いろんな意味で、そういう段階はもう過ぎた
流石にここまで泥仕合になると、もう試合結果なんてどうでも良くなってくるなw
ただ、上手にまとめて決着つけてほしい。
そして、次の対戦相手であろう霧雨ファミリア戦に遺恨が飛び火しないような形にしてほしい
あ、でも天空コンビ投入はやめて
どっちに転んでもいいように、ワザと泥仕合にしてたりして
最後にうまくまとめられないと逆効果だけど
霧雨盗賊団に遺恨が飛び火する事はないだろうけど、こっちも仕掛けが多そうだし、
蓬莱コンビが勝ち上がった場合、素でリング内外総力戦の泥仕合になりそうな気がするw
やっぱり天空乱入が嫌って人多いのか?
俺はむしろ決着ついた後でいいから乱入してもらって、空気の流れを変えてほしいぜ
>>556 原作でもぶっちゃけ見下してるだろ
上から目線は月人と天人のお家芸
>>563 俺は大歓迎だな
全然チームワークが無さそうな所が期待出来る
もし天空コンビとか乱入するにしても、えーてるやもこけねを排除するパターンとは限らないがな。
かぐもこ決着、しかしどちらも二回戦行かず→紫、リザーバーを出す(いくさんと誰か?)→そこに天空乱入、一瞬でリザーバーを倒す
という流れなら文句も出ないんじゃね?
皆そんなに天空コンビ出ないでほしいの?
俺はお空の扱いが不遇すぎたから出て欲しいが
勝利チームをぼこぼこにして出るんじゃなければ、出て欲しい。
お空はレスラーとしての旨味がなあ…
空中殺法で他の引き立て役か
大阪プロレス的お笑い方向に走るかになっちゃう。
あ、原子力つながりで巨大レスラーっぽく
なれたら、面白いかも。
>>569 それやっちゃうとひどい事になるのは容易に予想出来るなw
リザーバー出すにしても辞退か、ツッコミで負傷か。
どっちが勝ったとしても満足しちゃって、どうぞどうぞ状態になりそうな
仮にどっちが勝ったとしても、もう燃え尽き症候群になってそうだよな…
天空が登場するとしたなら、
早苗さんみたいに澱んだ空気を吹っ飛ばすエアブレイカー(KY)としてだろうな。
ただ、早苗さんと違って試合内容&結果まで吹っ飛ばすことになるのが
でも、燃え尽きて棄権って、
特にえーてるの場合は集めたファンが置いてけぼりになるような。
>>574 外野で引っ張り過ぎだろ
みすちー以外は話の進行に影響を与える存在じゃねーだろうよ
もこの戦意削いだ時点で物凄い影響与えてるだろ
大ちゃんは偉大だな
えーてるが勝った場合はそのまま第二回戦進みそうだけどなー。
けねもこが勝った場合は妹紅が棄権しそう。けーねが止めるかもしれんけど。
わざわざあんな形でてんことイクさんを出してきたからには、
どっかで選手として絡ませるつもりだと思う
てんことお空の場合、多くの人が言うように
リザーバーとして待機→結局出番なしで放置
という扱いも十分ありえるがw
エキシビジョンマッチという手もあるな
妹紅復活したが、どうなることやら。
4コマ目のえーりんのセリフが、なんか嫁に対する姑とか、
息子の彼女に対するセリフみたいな感じで吹いたw
やっぱくどい
>>582 姑って…それは決して相手を良くは思ってない立ち位置なようなw
つーか、このままもこを弱らせずに姫と交代するのかしらん?
つーか、本業の他に原稿依頼受けて、なおかつ毎日更新してるって・・・
あいかわらず永琳感じ悪いな
こんだけ長引いて消耗もしてると
結果はどうあれリザーバーに交替路線しか
見えない
いや、次の試合は4週間も先だし
むしろ甘やかしまくってるわな
何というか、けーねのリタイアももこの一応の復活も、
えーりんの希望通りに進んでいるような気がしてならないw
最近作者はえーりん使って説教したいだけなんじゃないかって思えてきた
そんなわけないのはわかってるんだが
以前に説教シーンなんてあったっけ?
けーねに針撃って抵抗出来ないようにしながら、おまえはもこを置いて先に死ぬんだと言い聞かせてた場面とかじゃね?
説教ではないなw
週末に決着か
てことは、どちらかが“勝つ”展開なんだろうな
まぁ、一安心
決着がついたら誰かが「予想したとおり」とか「やっぱり」とか言うのに9ペリカ
確かに読み直せば自然に映るんだろうが、試合展開を半分以上でも当ててた奴はいないだろ
永琳が何を考えて試合に挑んでいるかわかりにくい
試合が終わるまでは明らかにされないんだろうな
>>587 こんだけ長引いてる割にはけねもこが目立ってたっていう印象しかないんだよなあ…
特に終盤
永琳の目的は姫を目立たせて勝たせる。
それ以外にないだろ。
最初から最後まで一貫してるとおもうが。
現在のお節介は、妹紅のためでもあり姫のためでもある。
そうだな、えーりんの行動原理は徹頭徹尾「姫のため」で一貫してる
その時その時の姫の状況によって若干行動が変化してるだけで
今回のけーねとえーりんの思惑としては、えーりんが一枚上手っぽいな。
けーねはもこーの永遠の孤独に対して甘やかすことしか出来なかったが、
えーりんは輝夜の相手という殺伐としつつも対等の立場を用意するつもりみたいだ。
まさに年のk……
永琳が甘やかし過ぎて輝夜は月追放されちゃったけどね
千年ニートの輝夜に大会参加のやる気を出させたのも慧音だし
>>601 思惑はバラバラだから誰が上とかはないとおもうけどな。
ひとつ言えることは全員甘かっただけってとこか。
慧音は自分自身の重さを知らなく、目的とは裏腹に妹紅を動揺させた。
妹紅は試合とタッグ戦の認識が甘かった。ヒールになることや、相方が倒れるのは試合
をやる上では当たり前。
永琳は、姫を目立たせて勝たせるのは簡単ではない。危険に晒すことへの認識が足り
なかった。
輝夜も試合を甘く見ていた。本気で勝ちにくる相手に、技を受けながら勝つのは容易では
ない。
でも全員、本意不本意問わず相手に協力してるんだよね。
この作品の永琳は徹頭徹尾輝夜に対して甘いと思うなあ
基本的には輝夜の要望が優先で
自分の理想とする姫になって欲しいと願っているが強くは押せない
そういや今回の試合では一方が観客を掴んでるという状況があるからか
どっちが優勢でも勝ってる感じがしなかったな
この試合に限らずどっちかが優勢でも最後まで気が抜けないw
漫画である以上展開がコロッと変わることがあるからな
ゆうちるすわさなの試合が良い例
声援の傾き加減は紅75%対兎魄同盟と大差ないはずなんだがねえ…w
その辺が他の試合と感じ方が変わってしまって自分でも不思議
動画はどうするんだろ
今回長いからなあw
3分割ぐらいだと丁度いいかも
ロングホーントレインまでで二つに分けるんじゃないか?見せ場的にもちょうど良さそうだし
この試合の特殊なとこは、輝夜の策と妹紅の耐性の無さ
これが視聴者を分けてるはず。
策は正当と見るか、卑怯と見るか
妹紅を自業自得と見るか、かわいそうと見るか。
人によって程度はあるが、ファンはこれを都合のいいほうに解釈する。
これも結構、視聴者的には原作再現というか縮図だよな。
輝夜の策=妹紅の父親に輝夜の難題=正当か否か
妹紅の耐性=妹紅が蓬莱の薬の服用=自業自得か輝夜のせいか
それはこじつけすぎじゃないか
>>610 いや、輝夜はそんなに叩かれてないんじゃないの?
どっちかっつーと 荒れる原因になってるのは永琳でしょ
この試合、輝夜がうどんげと組んでたらこうは揉めなかったと思う
妹紅二次の縮図ってのは同意
一次じゃ完全に逆恨みってなって輝夜のことは本人も折り合いつけてる節があるのに
むしろ二次で輝夜に対して持ってるような恨みは木花咲耶姫に対しての方が強い
オレンジゼリーの人も二次を下敷きにしすぎないほうがいいんじゃないかな
その発想はなかった。面白いな。
>>611 妄想すみませんでした。
>>612 輝夜が叩かれてるとは言ってない。
ただ策と妹紅が、善悪を分けちゃってる根底ってことが言いたい。
永遠亭が何をやっても汚いように見える視聴者も出る。
永琳は追い風炊いてるだけだな。
うどんげが代わりでも、永遠亭側が有利になれば同じことだよ。
根本に汚いことをして有利になってるってのがあるからね。
試合当初は4者4様の思惑がかみ合わずにすれ違ってた印象を受けるな
今現在でも完全ではない感じ
>>610 難しく考えるなw
文句言ってる人間は始めっから理解する気なんてない。
お気に入りのキャラが勝てば満足、負ければイチャモンつけるだけ。
まぁそういう「お客様」の声が一番デカいからな。
汚いとかどうかも、ニコ風にやれば
「汚いな、流石ニート汚い」
「てるよwwwwwww」
「えーりんこぇぇぇ!!」
「もこたん!諦めるなよ!やれるやれる!」
この程度だと思うぜ?
>>613 妹紅が輝夜に対して抱いてる怨みが逆恨みだとしても
輝夜自信が、我が儘放題に生きてきた事や
面白半分で蓬莱の薬飲んだり月の使者殺したりしてる事が
公式設定として記述されてる以上、デフォで悪役に見えるのはある程度しょうがないんじゃないの
?
>>617 まぁ他の試合と違うよねって声が結構あるからね。
ニコニコは全くもってその通りだとおもう。
pixivは動画と違って展開遅いから、考える余地があるんだよな。
コメ欄で永遠の不毛の殺し合いを再現するってところが、いい迷惑だが原作再現みたいで
面白い。
動画版でも一部の客が論争始めるだろうが、
圧倒的多数の楽しんでるコメにあっという間に押し流されて
大した問題にはならんだろうな
このシリーズ、ニコの東方の連載ものの中でもトップクラスに人気あるシリーズだし
夏コミで4巻出るのかな?
今までの作者の傾向からして同人誌発売前には全部動画版で公開してるから、
今月中にてるもこ戦で2〜3本うp、夏コミ直前に1回戦〜2回戦の幕間で1本、
てな感じだろうか
>>618 輝夜の月の罪業と直接的には妹紅は筋違いだし
原作から妹紅は大人気ないけど、そういう大人気なさとはちょっと違くて
それなりに達観して割り切ってる妹紅もちょっと見たかったなって愚痴なだけ
まあマリアリパチュマリがある漫画で今更言っても贅沢だけど
んまぁ、決着がつくみたいなんで
両者共倒れ→今までの展開ぶち壊しのリザーバーって展開じゃなさそうなんで何よりだw
@は霧雨ファミリアが試合の結果を見て、どう出るかが楽しみ
しかし、作中でも永遠亭のやり方を非難してるキャラは殆どいないのに
なんで外野でこんなエキサイトしてんのって感じもするけどなw
・・・いや、だからこそ、なのかな?
つまりオレンジゼリーさんは流石ってことさね。
もこ厨の発狂はどんな綺麗な終わり方でもあるんだろうなあ
4コマ目の永淋の目つきからするとその昔、永遠の無聊の日々を過ごす輝夜の慰めとして、廃人だった妹紅を怨敵として誘ったのは
永淋じゃないのかと勘ぐりたくなる。
>>623 だからこそ、かもねw
搦め手って、どうしても癇に障る人が出てくるのは致し方ないし、
その上で、同じ心理戦の一つに見える慧音の口車についてはキャラが、
つまり永琳はブチ切れるは、最終的に当人が頭を下げてもいる。
作者側のコメントにも一応とはいえ詫びと書いてあるし、その差が更にヒートさせるのだろう。
落差の意味を考えてみるに、プロレス的には姫の仕込みも挑発も十分ありで白だけど、
慧音の口車は、相手が乗る乗らないよりも相手だけ技を受けさせて疲弊させるのが悪評価…というところなんだろうか。
プロレスをよく知らない自分には、ここら辺の価値基準は推測しか出来ないからどうにもピンと来ないものがある。
個人的には、どちらも策に乗らなければ済んだという意味で等価に見えるんだけどねえ。
慧音だからってのもあるかも
輝夜や永琳はどんな手を使っても後ろめたさをもたなさそう
そうやってここでまで発狂して噛み付いてたら、評価も覆らんだろうに……
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 08:47:14 ID:2jlcPl0IO
決着に向けての怒涛の更新きた
慧音先生復活?
満身創痍の仲間が限界を超えて立ち上がる御約束展開からして、
けねもこ組勝利の流れだろうなぁ
いや、ヘルミッショネルズよろしくえーてるがLHT破る流れかもしれん。
まだ、どうなるかはわからんよ。
けーねにえーりんをフォローする台詞を言わせてるあたり
ゼリー氏も永遠亭組をフォローしようと必死なのか
慧音は最初から相手にフォロー入れてる
この試合に限っては慧音と輝夜が互いに認め合ってるな
>>631 もこけねは勝ち負け別にして、得るもの得ちゃった感がw
なんだかんだで、途中まで空気と呼ばれたもこたんの成長の話がメインで、
永遠亭側が(マンガ的に)悪役をやってたから、永遠亭が勝つのも想像つかないなぁ・・・
でも永遠亭は客寄せ効果があるか・・・
一般読者に伝わり辛いプロレス的ムーブを必死にフォローしている感じ>慧音の台詞
>>636 ああ確かに
文の3カウントのときは作者コメでフォロー入れてたけど
それより作中キャラに言わせた方が読者に伝わりやすいからかな
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 17:29:03 ID:jKnCQuCf0
えっと…けねもこ勝利とかリバーザーが何たら言ってる人はマジで言ってるの?
普通に見てれば永遠亭が勝つってわかりそうなもんですが
姫様マッスルドッキング出してないし
てゐ察部隊とパチェアリの複線もあるっし
何よりけねもこの目的はほぼ今試合で達成されそうだし…
友情パワーだって、ろうそくの最後の輝きだと思うよ……チクショウ
せめて美しく散ってくれ
>>638 もこけねがどうこうより、姫は事前工作で観客のアイドル的立ち位置を得てるからな
観客引っ張り続けるのにこれ以上適した人材はいない
>>639 もこけねのフォロー入れて誤魔化してるつもりだろうけど永遠亭派によるけねもこ叩き根性が隠しきれてないぞ
>>640 確かにそれなりに手間かけて集めてたから、無視出来ない人数だとは思うけど、
姫が沈んだら来なくなるタイプの客はどれくらいなんだろうな。
いっそ、次の試合で客席ガラガラで頭を抱える紫とか見てみたいかもw
俺は姫勝利→二回戦辞退→天空乱入に賭けている
動画も前半LHTで、後半姫が決めて終わったらバランスいいし
贔屓の選手が参加してようがすまいが、観戦にも来るし普通に盛り上がるだろう
せっかくのイベントなんだから
そもそも慧音以外は不死身連中なんだから試合終了すればすぐ復活しちゃうだろう。
こいつらの変わりにリザーバーはない。
フィジカル面では無問題だが、メンタル面がどうだろうねぇ…
次の満月までに燃え尽き症候群から立ち直って再び気力をリチャージできるかどうか
>>645 永EXの妹紅のセリフとか見てないのかよ
>>638 少年漫画的な例を挙げると
湘北も浦飯チームも回り敵だらけのアウェーで勝ってるんだよなぁ
>>647 口ではあんなこと言っておいて一晩に4回戦してるじゃないかもこたん。
妹紅はベッドの上でも不死
この試合、展開的にも視聴者的にもパチェの言うとおり「鍵はけーね」なんだよな
どっちにしろ決着付いたら※欄で「ほら見ろ正義は勝つんだお前ら反省汁」と
勝ち誇ってナチュラルに喧嘩売る奴出てくるんだろうなあw
既にこのスレでも両方の派閥にそういう傾向のレスが散見されるが
正義とか悪とかってのは笑いを狙ってるんだろ。高度なジョーク。
東方にも世の中にも存在しないものをあたかもあるように言っちゃう。
フィラデルフィア演義にはいるぜ、悪。
ジョーク言ってる本人はそれをジョークと思っていない不思議
この試合決着後と次の試合の間でけねもことえーてるの絡みがあると思うから、そこで色々すっきりさせてくれると助かる
作者は良い意味で視聴者の期待を裏切ってくれるから最後の最後まで目が離せない
>>654 今回の4人はもう分かり合ってるだろ。
・姫(カリスマ増し増し)はけーねにはこれっぽっちも怒ってない。
・えーりんは姫の事で頭に血が昇ったがまるっと反省してる。
・けーねは姫にもえーりんにも借りを作った、作らせてもらったと思っている。
みんな仲良く入浴タイム
・もこたんは何故三人が仲良くしてるのか分からない。
これでいいだろw
しかし本当にもこたんかわいいよもこたんだな。千云百歳超えてるとは思えないぜ…。
そのうち9割9分くらい廃人期間で実質生きてるのが20年とかそのくらいな感じの設定なのだろうかと思うくらいかわいいから困る。
いらない子
↓
廃人
↓
殺戮狂
↓
輝夜との殺し合いの日々
↓
里とふれあい、やっと生き甲斐を感じるようになった
最後は最近になってやっと
その辺の妖怪じゃ相手にもならなくなったら輝夜と再会するまではまた無気力になってたんだっけか
元が単なる貴族の娘っ子だったことを考えるとすげえ強くなったんだな
しかし人間時代に富士山登頂してるんだよな。
まあ途中で月のいはかさ達に助けられたおかげもあるが、普通では無い。
単なる貴族〜って言っても血統の良さから来る才能みたいなモンはあったんだろう。
この展開から逆転だというコメにワラタ
めたりんが常にうざいことは確か。
めたりんってニコ辞書の夢の東方タッグタグのスレで叩かれてたヤツだよな?あのキモさは
特にもこがある種の一人立ち出来てないと不満なコメがちらほらあって、
逆にそのお蔭で気づいたというか思い出したが、信頼と依存ってのは隣同士に住んでるんだな。
仲良くいてほしい。けど喪っても戦えるようにというのは、両立するには難しい要素なのかもね。
たぶん、もこけね勝利で和解
観客のやるせない不満は輝夜の「勝者を称えよ!」の一喝で終わる
今後、永遠組は(試合に限って)妹紅組を支えることで燃え尽き症候群を回避
→最強、永夜抄連合誕生で霧雨ファミリア涙目と予想
ここまで試合(というか、けねもこシリアス描写)が長引いた一因には、
たぶん「けねもこ生徒諸君!」の影響もあるんだろうなぁ。
別にパクリとか責任がどうこうとか言うつもりじゃないけど、
同時期に同じキャラを扱ってると多少は感化されるのかも?
そもそも知らないに一票
感化されてるかどうかは別として
ブクマもしてるのに知らないってことはないだろ
他でもけねもこのツープラトンやってるとこがあったのか
ちょっと検索してくる
ネガなコメ増えたなぁ
星蓮キャラをどうやって絡ませてくるかな
このタイミングでスルーはもったいないお化けが出る
ここで空気を読まずにえーりんがロングホーンよけたりして
さすがにやらんだろ。姫が下で足刈るか、正面で角掴んで押さえてる間に
上からスカーレットニードル撃ち込んだら上手い事カウンターになりそうだけどさ。
アンタレスまで打ち込んで初めて完成だからな
さてどうなるか
数え方にもよるけど
氷結向日葵の空中分解はだいたい6-7話で
橙の泣きはそれより1-2話多い
おぜうさまが踏まれて巫女復活はずっと少ない・・・
で今回、慧音先生のモノローグあたりから動いたとしてとすでに10話以上
さすがメインイベントってことか
普通に考えれば、紅75%のメイン回は決勝戦だろうからな。
意外と次戦で脱落するかもしれんが。
全員見せ場作って強さバランス取れてるのはいいけど
誰かを瞬殺して勝ち登ってくる、こんなのどうやって倒すんだよ的な
決勝のラスボス候補がいないのは寂しい
今んとこ勇儀ぐらいかな
強大なラスボス候補がいるじゃないですか
運営に
>>665 確かにあの2828マンガは素晴らしいが、それとこれとは別だろ。
けーねの考えはある意味真逆なんだし、そんなの気にしてたら何も作れなくなるぜ。
試合が長引いたのは肉リスペクトの弊害だと思うw
『肉の技再現合戦をする』『けねもこもする』「両方」やんなくっちゃあならないってのが
「ランカー」のつらいところだな 覚悟はいいか? オレはできてる
えーてるが勝ち上がったとして、最初からえーりんが開き直って針撃ちまくったりすると、
霧雨組辺りだと、こんなのどうすりゃいいんだって流れになりそうではあるが…
もう針打つことはないだろ。輝夜に止められるだろうし。
展開が長くなってるのは単に試行錯誤してる結果だろ
先展開決めずに成り行きで描いてるんだから色々変わってくる
今回長いってコメントがちらほらあるから次からまた変わるかもしれんね
それにしてもマナー悪いコメントが増えたな
>>684 一応展開は決めて、その上で、書いていくうちにキャラが動いてどんどん違う話になる、
ってのはよくあること。
話ざっと読み直してみたが、今回のストーリー部分はわりと一本道
ただ、入場+観客(バカトリオ)+肉の技見せ、という他の試合にはなかった部分で10話以上使ってる。
天狗は天狗の卵から生まれるんだよな
紫vs神奈子で決勝前のエキシビジョンマッチだろう
真弓vsハラボテみたいに
紫が格闘まで強かったら違和感あるな。藍があんなかんじなのに。
指示を飛ばせば主と同等の強さを発揮するって設定だし
藍≒紫だろ。
仮に能力アリって設定の上で同等なら、隙間と幻術で能力は紫の方が上だから
それ以外の部分……肉体とかは妖獣である藍の方が上かもしれん。
だから、真弓vsハラボテみたいに〜なんだろ。
この場合、むしろ不適格なのは神奈子の方じゃないかと。
じゃあ、誰が相手に相応しいかと聞かれると少し困るがw
>>689 紫VS幽々子で能力封印なら、いい感じのデモンストレーションになると思うw
>>681 仮に影響されたとしても、精々「もこけねの関係をシリアスに掘り下げたい」という程度だろうけどね。
話の方向性は別として、作り手同士が刺激を与え合うケースも珍しくはないんじゃない?ってこと
まぁいずれにせよ、ただの憶測にすぎないけど。
もこけねが始まる前からメインイベントにしてたんだから、ある程度は思惑もあったと思う
こっちとあっちでは2人の関係も相当違いがあるし
>>690 それは……なんか違う意味でアブナクないか?w
>>690 ああ、誰がBBAとか言わぬが華と思って黙ってたのに。確かに妥当だけどw
他に候補を考えるなら、てゐやさとり辺りになるんだろうか。
>>684 pixivをgoogle検索するとpixivのリンクの下に↓が出る
www.pixiv.net/ - キャッシュ - 類似ページ
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「オレンジゼリー」のイラスト ... オードリー
東方陰陽鉄 ゆっくり
「射命丸」のイラスト一覧 [pixiv] pixivについて
pixiv.net からの検索結果 »
どういう基準で↑が出てるのか知らんが相当な人数が流れ込んできてるんだと思う
あと長期化した分動画の投稿間隔が開いて熱心すぎる人達がpixivの方を追っかけ出したのもあるかも
声付けて動画が荒れた時はpixivのコメ欄はほぼ全て応援・同情・擁護
それに対して守矢対氷結向日葵戦の時にはコメの荒れ具合が逆転している感じ
>>694 それ結構前から。たまに外れてるけど、ずっとそこに入ってる
レッド75%の頃なんか、pixivで検索かけたら2番目が
>「オレンジゼリー」のイラスト [pixiv]
だった
検索結果はあんま関係なかったかあ
マイリスト確認したら選手入場まで月2回だったけどそれ以降も前回まで月1回ペースを維持してたんだよね
pixivでほぼ日刊ペースを維持してるから当然と言っちゃ当然だがやっぱ凄いな
もう冬コミでは
東方夢タッグゲーム化しちゃいなよ
この下地があれば同人で出す分には許されそうだが
どんなゲームになるっていうんだw
そりゃレッスルクローンで
あの能力値動画の数値は酷かったが
もこけね派は涙拭くハンカチ用意しとけよ?
俺は祝杯をあげる準備を
てるもこ派もいるんだぜ。
この試合でてるけね派という新しい価値観に目覚めた俺もいるんだが・・・
読み返してたらこんな文言が
★勝敗は試合開始時には決めていません。両チームの「勝ちパターン」だけ考えておいて、実際にコンテを切ってみた流れで最後を決めます(本家ゆで先生の作り方をある程度踏襲)。
勝敗は誰にもわからないのかー
作者にすらわからないのか・・・そりゃ誰も予想できないわ
>>702 二試合目のレイレミvsみょんげの時に
「試合前から結果が分かるwww」
てので話題になったから、一応みんなそれ基準で発言してるはず。
でも「あえて少年誌的展開」が多いから勝ち負けは別にして
結構先まで見えちゃうんだよなw
今回のもこたんのセリフ、最初はうしとらかと思ったがタグを読んで
まんまシャナという事に気付いたw(元々似たようなセリフだが)
てことはうどみょんにも勝ちパターンがあったのか・・・
そりゃ、途中で妖夢が欲かいて蹴り食らわなければ勝てたんじゃないかなと。
そもそも、霊夢やレミリアが一回戦負けをしてはいけないルールも無いし。
コメ欄も動画もめっちゃ荒れそうだな。
コメントなんて見なきゃいい。
けーね…
サブタイトルが『最後の大勝負』
遂に決着か・・・
…あぁ……けーね……な展開だな。
永琳、慧音の状態を理解して追撃せず→輝夜撃沈コース…かな…
これで次に慧音が沈んでいたとして
「予想通り」とかいうコメが出ないことを祈る
一応体勢的にマッスルドッキングにも入れる状態だけど、えーりんVSけーねがまだ未定な感じだな。
けーねの意図にえーりんは気づいているけど、それに対応することが出来るかはまた別問題だし。
>>712 お前さんがもこけねにどうしても勝って欲しいのはわかった
ドッキングは
もう少し後まで温存したいところだが
他に2人技で有名なの何があったかな
1回戦でマッスルドッキング出してしまうと後のネタに困りそうな希ガス
あと「マッスルドッキング使う主役格なんだから当然決勝まで進むよね!」
という騒ぐ大義名分を厨に与えてしまうような
もこけね厨お疲れさまでしたーっ
ああ酒がうめえ
なんかずれたコメント多いな
実際のプロレスもキン肉マンもボロボロになってから決め技出すのなんて当たり前なのに
場外乱闘もプロレスだと思いねぇ
コメやタグ付けるってだけで充分ずれてると思う
荒れないコメやタグはありだろう
作者、いつのまにかpixivブログから昔のブログに戻ってるのな
セリフで隠れてたこいしかわいいよこいし
けーねは既に力尽きてるのかもしれんが、そうだとしてもえーりんとしては手は抜けんわな。
そもそも、LHTなんて螺子剣玉コンビ相手にやった時もヘルミッショネルズ相手にやった時も、
バッファローマン側は手足が潰されてたり既に死んでたりなんだから、元ネタ通りでしかない。
後は、きっちりLHTを破って、もこのマスク≒衣装を剥ぐのがヘルミッショネルズポジの蓬莱コンビの仕事だ!w
永遠亭が勝った場合、最強候補に名乗り出そうだな
次の霧雨ファミリア(シャッフルなしと仮定すると)も、たぶん勝てないと思う
鬼や吸血鬼がいるから単純なパワー的な意味では永遠亭は良くて中堅だと思うな
ただ永琳は術の類は魔理沙の完全上位だから
魔理沙は魔力ブーストでパワーアップしても
ある意味、鬼や吸血鬼以上に相性が最悪
にとり「そこでおいどんのSUMOUの出番でごわす」
決まったか。
オワタ
確かに、蓬莱コンビは二人揃って当たり前のように体力回復するから長期戦が異常に有利で、
えーりんは知恵が回る上に合法的に暗器持ち込んでるようなものだけど、筋力自体は理不尽っぽくはないからなあ。
候補というだけなら、鬼が混じってる上に相手の策を丸裸にするさとり組の方がやばいのかもしれん。
って、やっぱりえーりんはけーねの状態に気づいてなお仕掛けようとしてたのか。それでこそだ。そうでなくっちゃw
いや、さらに姫様の喝がはいるかもね
なんか妹紅最後まで見せ場無しというか改心せずというか…
勝敗は仕方ないけど、ちょっと悲しい
さすがにマッスルドッキングは姫が止めそうだ
一試合通して軸は姫vs先生だったな
>>732 大事な人の状態で心が揺れるという、人間として立派に回復した姿を見せてたじゃないか。
いや、本気の話。
>>732 蓬莱主従の方が精神的な成長は無いように見える
変わりゆく2人と変わらない2人の対比かもしれんな
主従コンビは行動にブレがない
輝夜は試合で成長してると思うけどね。
永琳は永遠に姫優先だろな。
姫さまは肉技に、えーりんはパワーファイトに弱いという弱点をさらしてしまったな。
肉技をにとりが、パワーファイトをマリサが担当すれば霧雨ファミリアの勝利は硬い。
>>732 攻守って意味なら輝夜よりよっぽど見せ場があったはずだが
>>733 始まるまでは、ここまで姫とけーね先生が絡むとは思わなかったな
なんだか新鮮で良かったわ
>>738 下手に姫の弱味をつつくとえーりんがキレて手に負えなくなるけどな。
いっそ、姫相手に肉ごっこは封印した方がいいかもしれんw
>>740 同意、あんなにカワイイキモけーね(ハクタク化)はなかなか無いしw
もうえーりんに怪我させて、肉好き同士で組んじまえよw
入場で笑い取るのも存分に出来るぞ。
>>741 いまだに意思統一が出来てないよな
永琳は保護者と従者という二つの側面が矛盾を抱えてる気がする
けーねのリンコスがとてもかわいい、という意思統一ができていればそれでいいよ
>>743 そこらへんは二回戦で掘り下げていくって魂胆なのかも
掘り下げるには、多少の苦戦が必要だと思うけど、もう結界の影響力もわかったし、
2対4ってわかりやすい不利があるから相手をナメてしっぺ返し食らう事もないだろう。
掘り下げるタイミングを決めるのは、不確定要素の、魔理沙の特訓の成果…かな。
>>744 あのコスは本当にかわいいな
個人的に姫・こぁと並んでお気に入りですわ
リング用のコスなんて
ある意味レア衣裳だが
そこは作者のいままでの経験が存分に活きているというわけか
とりあえず今頃霧雨ファミリア、特に魔理沙は焦ってるだろうな
このまま蓬莱主従が勝てば次の相手は無尽蔵の体力を持ち一時間以上の激戦でも底を見せないバケモノ達
対する自分達は残った面子の中では種族的にかなり格下の河童と人間
頼みの綱の魅魔様の秘策もフランと美鈴が絡んできてどうなるか解らないという不安
あぁ内心テンパってるけど強がる魔理沙かわいいよ早く見たいよニヤニヤがとまらんよ
河童自体は格闘の強さで
有名な妖怪ではあるんだがなあ。
これが祢々子河童とかだったら最強候補だったんだろうが
にとりって、河童の中でも強いって設定はないしなぁ。
九尾とか鬼の四天王が出てる大会の中では見劣りするのはしょうがない。
残ってるタッグも片方もしくは両方が月人、神、閻魔、鬼、吸血鬼と錚々たる面子だからな
でもここまで種族間の下克上的展開はないからそろそろあるのかもしれん
ただ原作には生まれが高貴なキャラはずっと英雄、不遇に生まれたキャラはずっと不遇みたいな展開が多々あるから微妙なところ
今回みたいに妖力無し条件なら
狐や天狗より戦えるのではなかろうか
鬼は別格として
決してカップリング的な意味ではないけど輝夜は慧音に嫉妬してるよな
コメが荒れると、ああ決着なんだなあと風物詩的に考えられるようになってきた
>>754 むしろ今の輝夜なら、慧音と組んで出てもよかったとか言いそうだ
パチュリーとアリスが頭をフル回転させて練り上げた作戦も、
永琳にあっけなく看破されそうだよなw
頼みの綱はにとりの格闘能力がどの程度かってことくらいか、現状は。
ひょっとすると、魅魔様の特訓場で神綺や夢美教授が協力者として登場、
対月人封じの技を伝授とかあったりして
てるよvsもこの因縁で始まった試合だが、
思い返すと一番印象に残ったのはけーね先生だなあ
こういう言い方したらアレだが、えーてる組応援団は
正直次の試合でもコメ欄で大暴れしそうだw
もこけね応援団が暴れたのが原因だから大暴れはないんじゃね?といいたいけど両方が暴れる可能性大だなと思いなおした。
鬼や河童といった実際に伝承が残ってる妖怪と違って、
月人、という捉えようによってはどこまでも脳内チートできる設定だけに
「俺脳内設定では月人にはこんな技(作戦でも能力でも可)通用しないはず」
というインフレが起きるんじゃないかなーと
まあ杞憂に終わってくれるのが一番良いが
>>757 下手に策を弄するよりはガチで技を磨いて真っ向からプロレス勝負したほうが勝ち目があるんじゃないかと思う
同じ土俵でちゃんとプロレスすれば永琳も本気にならないだろうし輝夜も受けてくれるだろう
中途半端に色々試して持久戦になったらもう終わりだろうし
>>760 えーりんは輝夜の引き立て役だし、輝夜自体は肉好き補正以外平凡だから問題は無さそうな気も
どんな策を弄しても打破する相手を真っ正面からぶっ潰すのもカタルシスだし
>>760 少なくとも、肉体的にはもこの打撃やけーねのハリケーンミキサーでダメージ受ける程度だし、
そこまで心配しなくてもいいかもしれない。
次の試合までに、自分達だけ結界無効化する仕掛けを用意するとか、
筋力数十倍にするドーピングとかやる可能性は否定出来ないけど。
今までの脳内チート 霊夢、早苗、諏訪子、幽香、妹紅、慧音、輝夜、永琳
二次なんだからある程度許容すべき。
とはいっても月人無双とかないとおもうけどな。
永琳の原作の台詞から気功みたいなのを採用してるけど、腕力高いようには見えない。
生命力や頭脳は一応設定あるけど。
なにより、原作で特に肉体が強い描写がない妹紅や慧音と勝負になってる。
ありえないけど、妹紅が慧音スルーして輝夜をフォールしてれば勝ってたし。
>>761 回復力こそ化け物レベルだけど、技は普通に食らうしダメージもちゃんと受けるんだよね
(姫は想像以上に身体が柔らかくてダメージが通り辛いという描写はあったが)
パワー技で一気に勝負畳みかければ意外に分からないかもしれないな
おまえら霧雨ファミリアに勝ち目がないとかばかり抜かしてるが魅魔様特訓のことを忘れてないか
>特に肉体が強い描写
精々慧音の獣化ぐらいか
特に妹紅は不死以外の能力はあくまでも後天的に覚えた妖術だしな
神であっても小兵の諏訪子は幽香に力負けするくらいだしね
この大会のレギュレーションでは月人(蓬莱人)はそんな強くない
勝ち上がるのなら鬼や吸血鬼とどう戦うのか見たいものだ
>>758 妹紅と輝夜は原作でも多くの二次でも因縁があるから
今回の試合はたまった鬱憤を信者が爆発させただけだと思うけどね
次の試合相手はにとまりだからそんなにぶつかり合うことはないはず
そう思いたい
>>766 それがてゐ察で筒抜けになったりしてると、特訓の成果が全て姫を引き立てる素材に成りかねないがな。
前回はパチュアリで防いではいたが次からはうどんげも加わるだろうし、果たしてどうなる事か。楽しみだw
>>766 けねもこ厨がにとまり厨に扮して場を荒らす→永遠厨挑発に乗って紛争拡大、
に100ガバス賭けてもいいぞw
普通に最萌絡みじゃ良く見た風景だ
紫の仕込みシャッフルが仮にあるとしたら
えーきこまちvs今の試合の勝者or天空
さくすいかvsゆうぎりん
れいむれみりあvsさなえすわこ
にとりまりさvsふらん中国
あたりが因縁はつけられそうか。
見てはみたいけど今以上に荒れる結果になりそうという感想に。
>>769 そういえば優曇華は負けたら修行が三倍ってことになってたよなw
負けた上に仮破門されて更に何故か三倍の修行をさせられて涙目な優曇華もよいものだ
動画への投稿は
来週末ぐらいかな今の感じだと
>>769 魔理沙チームはてゐ察を防いでいるシーンがあったなそういえば。
あの時送り込んだのが精鋭部隊だったから、今度は優曇華でも送り込まなきゃ無理じゃね。
(優曇華の方が見つかりやすそうな気もするが)
>>775 もう試合ないのに何の修行するんだろ…。
>>777 元々弟子なんだからその修行量増やすってことじゃね?
しかし形だけとは言え現在破門されてる身なのに偵察に使われたりするのかねぇ
一応うどみょんもヒール役だし、万が一その一人が出入りして何か報告してるって所を誰かに見られたらイメージ激悪になるし
ミスチーが目撃したらそれはそれで面白そうだが
このままだとマリアリパチェにと組があまりに不利だから、
実力が全く不明のにとりがチートされると思うw
「どんな相手でも一瞬で転ばせられる」とかw
なんだかんだで主人公2である魔理沙組が負けるとは予想し辛いし、
魔理沙は負けたら泣きそうだし。おっぱいも大きいし
魔理沙がかませになったら荒れるぞお
なぁに、いつもの事なのでたいがい免疫も出来てるのである
荒れるというより特定の数名が暴れるだけだから脳内あぼーんで平和
霊夢組魔理沙組決勝なら予定調和すぎるがどうなるか
さすがに霧雨ファミリアはあれだけの面子が絡んでんだから一つは勝つと思うけどね
>>723 ブログ、当時の裏話いいねw
それにしても絵柄変わったなあ、めっちゃロリロリしてるw
>>783 確かに決勝で面白いのは主人公対決ではあるが、だとしたら、早苗vs霊夢も面白い気がする。
神vs吸血鬼というのも面白くてラストを飾るにはふさわしい気がするし。
二回戦のメンツを並べてて気付いた
お燐勇儀 対 こまちえーき
霊れみ 対 メイフラ
さなすわ 対 咲すいか ←コレ
○○ 対 マリにと
コレって第三の主人公対決じゃねーかw
もしかして偶然の奇跡だっけ?
ちょっと早いが更新来てるな
これはますます輝夜が慧音に嫉妬する展開
そういえば早苗さんには何故か蓬莱人並の回復補正がかかってたな
時間停止も禁止、ナイフも禁止の咲夜さんにはどんな補正が掛かってるんだろうか
流石に一人だけ無力ってことは無いと思うが
蓬莱人のリジェネと同様に結界で減退してても時間停止は使える
お空の攻撃は能力使って回避していた
早苗さんは回復補正というかなんというかw
>>787 上から、
死体(と魂)を盗むお燐vs正規の死神小町の(多分)因縁の対決
いわずと知れた吸血鬼姉妹対決
新主人公と旧主人公対決
となってて、どれも盛り上がりはありそうだな。
でも、マリにとは、月人コンビと戦うにしろけねもこと戦うにしろ、あんまり因縁ないね。
努力で強くなった人間vs生まれながらに優れた月人勝負な感じで盛り上げるのだろうか。
先生は本当に皆から愛されてるなw
永遠組のタッグ攻撃は見れずじまいか・・・
しかし、技をかけtる最中に暴れるとかける方もかけられる方も、かなり危険なのでは・・
>>790 試合中の特殊能力の使用は禁止って最初に説明されてたぜ
お空の時は試合外だからおkだったけど意図的に試合中に勝ったら反則負けになると思うんだが
>>786 しかしチーム守矢ってほぼ幽香一人に完封負けしそうになってるしなぁ
レッド75は決勝いった時点で鬼or死神and閻魔チームに勝ってるわけだから
力的に今さらなぁって感じが出ちゃうかも
ただ早苗はまだ力の使い方が荒いって描写があったから、まだパワーアップ
の可能性があるわけで、そこでなんかサプライズがあるのかも・・
>>794 赤緑巫女が使った結界の体内展開はOKのようなんで
同様に自身の時間だけを加速するクロックアップとかならセーフだろうか
意図的でない能力使用としては蓬莱リジェネ以外では
チルノの復活とピチュった時の冷気放出があったな
さとりの読心、式と主の同調なんかはどうなんだろうか
どのチームも一癖も二癖もある能力持ちだったりするわけだが、
本当にまりにとコンビは何もないな。冗談抜きで秋姉妹に次ぐ最弱候補なわけか
このまますんなり終わるとも思えんが、どうするつもりなんだろ
>>796 肉体強化ならありっぽいけど時間操るのはプロレス的にアウトな感じがするな
試合中に使って物言いがつく→話し合い開始→最終的に映姫様判断 みたいな展開になるんじゃないかね
式と主もリング外からパワー与えてるようなもんだからバレたらアウトっぽいけどな
まぁそこはノリと主催者権限でセーフなんだろうw
魔理沙が魔人化するよ
どっちかと言うと結界があるから使いたくても使えないっていうイメージがあるけどな
つかえるもんなら使ってみろという感じで
結界に詳しい霊夢は使えてるようだが咲夜は無理っぽい
咲夜さんは小悪魔には避けられなかったお空の技を避けてるからそれなりに実力はありそう
とはいえ避けるのでいっぱいいっぱいだったような気がするけど
その点魔理沙は余裕そうだったな
>>797 霧雨ファミリアは勝負とは別の魅せ方をするかもしれんな
二回戦までの一ヶ月間に4人や魅魔様の間で色々ストーリーが展開してさ
最終的に力及ばず試合に勝てなくても「充実した時間だったよな!」「楽しかったね!」みたいな感じで綺麗に締めるとか
>>795 諏訪子と幽香は潰し合いだったよ。小指折ってたし効果音もエグかった。
ただ二人とも頑丈で回復も異常に速かったから先に大技決めた方が勝った。
幽香はドラゴンスクリューでひねられて諏訪子は一度戦闘不能になったけど回復した。
>>789-790 早苗さんについては
229「神として、女としてのプライド」に
★早苗さんに対しては潰す攻撃をしかけていなかった幽香さん。その分、諏訪子様とはやりあっていましたが。
こんなことが書いてあるな。
痛くて派手なだけで、ダメージとしてはそんなでもないってことかな。
考えてみればロングホーントレイン一回目は成功するけど
二回目は失敗って流れも元ネタ通りなんだよなw
>>798 出来るかどうかはともかく、時間操ってNGってのは元ネタ的に無いってペンタゴンが言ってた。必死に。
ただ、ここで頭に浮かんだのは、そもそも時間操作って当人はどれくらい消耗しているんだろうという疑問。
結界内では負荷が上がって少しいじるだけで血を吐くほど疲弊するなら釣り合いは取れるかもしれないと思った。
また、霊夢のやり方に倣って、逆に、自分の中に流れる時間を早めれば相対的に周囲は遅く見えるし力もn倍だろうけど、
当然目に入る光量も音量も1/nだし、波長はn倍だし(赤・低音方向にズレる)、息をしても空気は1/nしか入ってこない…
と、科学的に考えるのは野暮だな。普段の時間停止についても同じ事言えるしw
>>806 主観時間の加速はどっちかって言うと輝夜の領分だけど咲夜も使えそう
結界作用は停止空間で動けないあたりじゃないかね
輝夜は美学から結界の抜け道な能力は使ってないのだろうし
やっぱ永遠亭攻略は正々堂々正攻法が最良の策っぽいな
真正面から戦う方がいい理由が、相手が本気にならないからとか受けてくれるだろうとか、
本気出されたら勝てないと踏んだ上での消極的な作戦に見えてちょっと悲しい…と思ったが、
儚月抄で魔理沙が弾幕勝負を持ちかけてたのはこの類だから、ある意味原作準拠か。
真正面からの技で姫を潰したのならえーりんはキレないというのは、楽観的過ぎる気がするけど。
緋、萃では魔理沙ドーピングしてたんだっけ?
……と思ったらそれは殴り巫女か。
そもそもドーピングってアリなのかな。
最有力候補の永琳はやらなかったけど。
土壇場にきて、この試合の妹紅の思いがはっきり伝わってきた
えーりんがキレたのは、姫のポリシーにけーね先生がつけ込みすぎて
危険な大技を一方的にかけ続けたのが許せなかったんだと思うんだよね
正々堂々の技のかけ合いなら、結果として潰されても受け入れるんじゃなかろうか
いや、直接の原因は姫様が死んだほどボコボコにしたことであって、
ポリシーにつけこんだとかは後付だろう。
起きた直後に姫が倒れてたのを見た時点で既に顔真っ青にしてたしな
ポリシーにつけこんだのは後付っぽい
諏訪子でさえキレてたから、相方がぼこられるだけでキレるのはおかしくない。
それに比べて巫女は・・。
>>809 ドーピングってのは単なる比喩表現だろ、
魅魔様特訓で魔理沙側が短期間で強くなる、ってことだ。
多分「鬼」であるフランの攻撃にある程度耐える「体力」
「武術の使い手」であるめーりんと戦う「技術」
あたりは最低限習得しそうな。
でもそうなると修行後の成果見せ試合=姫もこの勝ち上がった方が
かませになりそうなw
ぶっちゃけ永琳は輝夜はボコられれば、理由なんざ後付けで勝手に切れそう
月の使者も皆殺しにしてるし
輝夜がボコられたら
私が出ていってやっつける
818 :
オレンジゼリー:2009/07/18(土) 10:26:07 ID:SETR/KQl0
この作品での永琳は終始一貫して姫に甘いよね
原作準拠だとこれが正しいのかもしれないが
読み返せば、この試合の組み合わせも慧音と輝夜から始まってるんだったな
永琳も最初から輝夜に甘いし、妹紅が色々先走ってるのも最初から
人物描写にあまりブレがない
>>816 気持ちに付け込んで一方的にボコボコ
意識の無い間に必殺技
相手に真っ向勝負させておいて自分は背後から奇襲
私(永琳)が動けない時に目の前で
と、今回は色んな要因が重なったからキレたのだと思うぜ
必殺技ラッシュで死に掛けた時も泣きそうになっていたけどキレる気配は全く無かったし
思うに身体的にはほぼ無敵な蓬莱人だからこそ、心や精神を踏み躙る・汚すような行為が許せないんじゃないかと
だから真っ向勝負ならリング上では暴走しないだろう
>>821 いや、やっぱり「姫がボコられたらとりあえずキレる」
の方がえーりんらしいと思うw
>心や精神を踏み躙る・汚すような行為が許せない
それ言い出すと永遠亭も策によって相手をヒールにしたり
相手を焚きつける為とはとはいえ心を抉ってるからなあw
こと輝夜に関しては永琳も理屈よりは感情でしょ
>>821 >>心や精神を踏み躙る・汚すような行為が許せないんじゃないかと
妹紅にあんな事やっておいてそれはねーよwww
そもそも慧音の攻撃で姫は肉体的にはダメージを受けたが精神的には無傷だし
姫自身、別に慧音のやり方が悪いとも思ってない
ただ単に過保護な親がテンパっただけだろ
やってもいいと思ってる行為とやられてもいいと思ってる行為が一致してる人なんていないでしょ
自分はされても許せるけど他人には絶対しない行為もあるし
逆に他人にはするけど自分がされたら許せない行為もある
相手にやっておいて〜ってのは理由にならんと思うけどね
ゼリー氏がどっちの目線に立つかで卑怯ととるか策ととるか違うって言ってるんだから
もこけねもえーてるもどっちもどっちでいいじゃん
もこけね目線に立てば輝夜が妹紅を挑発したのは卑怯、えーりんがキレたのは理不尽
えーてる目線に立てば輝夜のポリシーに漬け込んでボコるのは卑怯、けーねがダウンしたら何もできなくなる妹紅は試合に対する認識が甘過ぎ
>>824 永琳が理屈より感情でキレたってのは否定してないしその通りだと思ってるぜ
ただその永琳の感情を逆撫でしたポイントが身体面より精神面にあるんじゃないかと言いたかったんだよ
実際に肉体的にダメージって言っても永遠の命を持つ者にしてみたら本当に瑣末なことだろ
だから永琳はあくまで「姫の意思」が否定されたのが許せなかったんじゃないかと思うわけだ
過保護ってことには変わりないけど、その保護したい部分は輝夜の身体じゃなくて心なんじゃないかと
>>826 そんな話してなくね?
永琳のキレた理由を考えて二回戦以降どうなるかを考える〜って流れだと思ったんだけど
>>827 正しいか正しくないかは別としてこれは事実だと思うんだ
>>828 姫様は技を受けたいから受けただけで、そこにつけこまれたことで心に傷を負ったりしてないぜ。
傷ついたのは体で、それが許せなくて卑怯だ!って怒ったんだろ。
「姫の意思」にしても永琳がこうあって欲しいという理想像との乖離が入場時とかに描かれてるね
勝ち上がったとして以降の試合で負ける場合はその辺がクローズアップされるのではないかと予想
>>829 あやや、そうだったのか
直前のスレだけ読んでえーりんがキレたのが理不尽かどうかを言い合ってるのかと思った。スマン
えーりんは頭に血が上ってキレたみたいなこと言ってるから単純にそれが理由なのでは
そんでキレたことを反省してるから二回戦ではキレないんじゃね
ぱちゅありもえーりんキレさせたらヤバいと気付いてるだろうから
下手に神経逆撫でるなとにとまりに伝えそうだし
今度こそマッスルインフェルノで返すと思ったがそんな事は無かったぜ
輝夜みずからが危険なわざわざ戦い方を選んでいるのに
それを諌めず慧音に『相手に付け込む〜』云々の文句をつけてくるあたりは
モンスターペアレンツっぽく見える
東方キャラなんて原作やってりゃわかるが、どいつも身勝手だろ
考えれば考えるほど霧雨は蓬莱と相性最悪だな
鬼や吸血鬼相手なら弱点攻撃やドーピングも問題なく受け入れてくれそうだけど
蓬莱組相手だと弱点無しでドーピング技能も相手が格段に上、
しかも小細工したらチート能力開放する可能性もある
シャッフルがないときついなー
>>830 >姫様は技を受けたいから受けただけで、そこにつけこまれたことで心に傷を負ったりしてないぜ。
そこで怒るってのが永琳の過保護なところだと思うんだよ
本人が実際にどう思っているかは関係無しに「きっとこうされたら嫌だろう」と想像して怒ってるわけだからね
ある意味本人の意思を無視した身勝手な行為だけど、これが永琳の愛の形で蓬莱主従の関係なんじゃないかと
ってか肉体的ダメージはプロレス参加にめっちゃノリ気な時点でキレるポイントではないように思えるんだよね
最初のほうで「そんな危険な競技に参加するのはやめましょうよ」とか言ってれば違ったんだろうけどさ
>>835 身勝手な奴は多いが自分を棚に上げて「卑怯だ何だ」とか言い出す奴はいなかったと思うが
>>838 人のものを盗んでおいて、取り替えされたら相手を泥棒呼ばわりする主人公ならいるな
>>836 霧雨組が優位に立てそうなチーム自体が少ないけどな。
今まで勝ち上がった3組でも、紅75%、守矢組でさえ、少なくとも現状では単純に強化にとまりっぽい感じだし、
さとり組に至ってはセコンドがどれだけ作戦を練ろうが特訓の中身と共にガラス張りの上で鬼がいる…
霧雨組はどことぶつかっても厳しい戦いになる
ただし、蓬莱組はその厳しい組み合わせの中でも最も勝率の低い相手w
アリス&パチェも永琳を警戒して迂闊に策を出せないだろうし
魅魔様との特訓による付け焼刃でどこまで持ち堪えられる加だろうなぁ…
霧雨はかませ確定、月人無双でなければ許さん!
と暴れる連中がどれだけ出てくるかだなー
相手に本気を出してもらわないように戦うとか、どんだけしょっぱいんだよ
>>838 何もしていない月に一方的に戦争ふっかけておいて、自分の管理する幻想郷で暴れるとマジギレする妖怪の賢者ならいるな
>>844 儚月スレで勉強しなおしてこい
キャラ☆メルのバックナンバーは捜せ
>>837 技を受けたあとね、姫様が立ってればキレなかったはずなんだ。
倒れたからキレたので、卑怯というのは理由をつけただけ。
頭に血が上ったらとにかく相手の悪いとこしか見えなくなるから。
>>840-841 まぁだからこそ、魔理沙組は「マンガ的主人公ポジション」なんだけどね。
魔界(重力が幻想郷の10倍)で特訓とかするんじゃね?w
二回戦第4試合の前、2回戦で十中八九負けるであろうメイフラ組の意思も継ぐであろうし。
>>841 今大会では永琳が最初から手段を選ばず挑んできても
蓬莱組はまだ他のタッグよりはましだと思うんだが
現状だと魔理沙は鬼や吸血鬼、USCの攻撃一撃でもくらったらやばいんじゃないか?
>>846 倒れてる姿は引き金にすぎないんじゃね
どうしても許せないポイントがあって、そこを突いたから一気にプッツンしたんじゃなくてさ
慧音に対してイライラがどんどん溜まっていったけど、技を受けたいという輝夜の意思を尊重して耐えていた
けれど実際に倒れてる姿を見て溜まりに溜まった怒りが限界を超えた〜って感じじゃなかろうか
>>848 単純なパワーより急所を的確に突く攻撃のほうが人間の身にはヤバイと思うんだが
>>849 そういうこと。
けーねの手段に関係なく姫様がぼこられればイライラが溜まっていって最後に爆発した。
>>847 メイフラ組がラスボス臭たっぷりに優勝候補に躍り出る可能性も否定出来ないがな。一応、武術の達人を擁しているわけだし。
当たり前のように美鈴が霊夢を圧倒、達人の指導を受けたフランが姉をやはり一方的に倒すという可能性は、ゼロではない。
でも、不思議とその姿が想像出来ないw
>>849 >急所を的確に突く攻撃
分かってしまえば妹紅でも回避できるレベルだけどね
自動回復以外突出した能力は発揮してないから対策をうてるけど
脳筋種族の腕力と耐久力は果たしてどうすればいいのか
作中では現状地力の差を克服した展開はないからなあ
霧雨や蓬莱、ヴォルケイノのような身体能力的には下位に位置するタッグが
上記の連中にどう立ち向かうか見たいけどその組み合わせはしばらくないんだよな
皆更新待ちなんだなww
スレの流れ早ぇw
>>850 いやそれはどうだろう
姫様が肉体的に傷つくのが嫌だって言うならプロレス参加に肯定的なのは変な気がする
「いくら姫が許可したからといって、流石にそこまでつけこむのは調子乗りすぎ」って感じのほうが個人的にしっくりくるな
よく漫画とかに寛大な主人と厳格な従者が出てくるじゃん
調子に乗った相手に対して主人は「別にかまわんよ」と言うんだけど、従者は「ご主人様のご好意に感謝しなさい。許されたと思って調子に乗るんじゃありませんよ」と笑顔で凄む
あんな感じだと俺は思ってる
まあどっちにしろ輝夜関連では理屈よりは感情
主の方針に対して先走っちゃってるところがあるっていう
キャラをよく描けてるとおもうな>永琳
決着か
1コマ目のスジがきになってしょうがない
ルーミアでふいたわww
けねもこ派としてはみすちーに若干イラッとしてしまうな
ここでてゐを持ってくるとは予想外だった
わかりにくいがリング外かな?
さりげなく万能サポートっぷりをアッピルする兎詐欺
けーねには極力ダメージ与えないように技かけるつもりだったみたいね
蓬莱組の基本戦術。観客は味方につけて、相手のチームは技は受けるが、最後は勝ちをもらい、意識不明の相手はフォローw
>>864 なるほど、「(けーねの命に関わるような事はしないって)信用しなさいよ」か。
「さみしい」ってのはマッスルドッキング→キン肉ドライバーになったことかな?
そしてここで最後の隠し球のてゐが出たかw
次回は恒例の二コマぶち抜き、もこすじ+姫すじキン肉ドライバー(ポロリは無いよ!)だな。
あれ?ということはけーねの願い「もこが主要キャラに認められる」ってのは試合後かな?
楽屋裏にはほぼ全員揃ってるし・・・
やべぇ、楽屋裏で手厚く迎えられるもこたんが見てぇ!
>>864 けど、バスターならともかくドライバーでダメージ少なくするなんて至難の技だよなw
いや、バスターでも無理だろ。
というか、少なくともダメージ無くかけられるような優しい形してないから、
コンマ何秒の判断では任せる気にはまずなれんw
>>866 さみしいってのは言ってるとおり信用されなかったから。
腐れ縁によるある種の信頼より、慧音を第一に取って相手に託そうとはしなかったから
、輝夜はちょっと妬いてる。
仮にも長年の敵同士だし、信頼とか言われても・・・ってのは輝夜も分かってるから
冗談と本音が入り混じってる発言。
妹紅視点からでは信用しきれないだろう
たとえわかってたとしても永琳にまかせるのは躊躇しそうだwww
てゐは慧音をキャッチしようとしてるのか。
なにしてるのかと思ったw
空想科学読本ではマッスルドッキングは技をかける人が一番痛い技だとされていたな。
人間がクッションになるから。
まぁゆで作品では物理法則なんてどうでもいい存在だからなw
作者が言ったもの全てだw
最後の最後で慧音が足を引っ張って負けるというのもなぁ……
875 :
オレンジゼリー:2009/07/18(土) 17:31:43 ID:SETR/KQl0
けーねは共にどこまでも歩いて行くことは叶わない存在、
ってあれほど前振りされてて何を今さら
>>874 足を引っ張ったと言うのは違うだろう
プラスもマイナスもお互い受け入れてこそのタッグチームだ
まあ、けーねの遺志は粗方達成されたようだし、いいんじゃないかな。
足引っ張るも何も、本来ならもっと早く決まるはずの試合だったし。
ただ、決めるべき時に決めなかった姫が、
フェアとかカリスマとかコメがついてるのはよくわからんが。
>>878 お前が決めるべき時を判断するなよ。
妹紅があの状態のときに決めても選手は誰も得しない。
決めるべき時じゃないから自分で決めに行かなかったんだろうが。
フェアなのは輝夜だけじゃないが、カリスマはそう感じる人がいるなら
そうなんだろ。そういうもの。
まぁ、これで次回も大入りだろう
圧倒的に力で劣る上、ヒールにされる霧雨組には堪ったものじゃないがw
>>815 遅レスだが、どっかで魔理沙がドーピングしてるってのを見たけど緋、萃だっけ?
と思ったら殴り巫女でドーピングスターって書いてあったからそれだな。って思い出したってこと。
で、この大会でドーピングってアリなのかな? って思ったわけだ。
結局、観客にヤジ以上の存在理由は無かったな
>>880 悪気はないとおもうが、あまり力がどうとかは書かないほうが
いいと思う。
事実とか二次とか関係無しに、ちょっとイラっとくるから。
好きなキャラをそんな感じに言われたらね。
悪意がないならもう少し気をつけてくれたら荒れなくなるよ。
いい形で収まりそうだ。
輝夜と妹紅の関係ってやっぱりこういうもんだと思った。
ゆかりんが考えるように心底憎みあってるわけじゃなく、殺し合いも生活の一環に過ぎないんだな
永琳もそんな二人の関係を理解しているからわざわざハッパかけたわけだ。
けーねの心配事は杞憂に終わりそうだ
>>882 けーね亡き後の、妹紅の置かれてるであろう状況を演出する舞台装置にはなったじゃないか
>>879 確かに言うとおりなので、訂正しておく。決めるべき時というよりは、明らかな隙だな。
これを突かないのが本当にもこけねのためだったのかまではわからないけど、
少なくとも蓬莱コンビには得だったのは理解してる。
クリーンで寛大で優しくて、かつ実力十分なイメージを作るのを後押ししたのは確かだし。
いや、確かに実力はあるだろうけどさ。次の相手が頭抱えるくらいにはw
妹紅がここまでけーねけーね言ってるのに違和感しか感じないなw
二次で他に絡ませる相手が居なかったから消去法的に残りましたでしかないし
>>882 輝夜応援してたじゃん
それで輝夜が満足したのなら十分役割は果たしてるよ
>>886 儚月抄小説4話での妹紅の慧音評「数少ない私の理解者である獣人」。
>>886 確かにあの溺愛ぶりは違和感バリバリだったなw
まぁ「二次だから」で全部片付ければいいんじゃねーの
逆に慧音に一切関心の無い妹紅なんて今まで見たことないけどな
繋がりがあるのはZUNからも明示されているんだからさじ加減、さじ加減
>>885 もこけねは得してるよ。そのときと今の二人の精神状態を比べれば分かる。
輝夜も得してる。永遠のライバルが立ち直ったから。
えーりんは姫が得すれば(略
あのときイメージ作りをする様子は見られなかったが、
結果的にはそういう得もしたかもね。
輝夜は有利な状況で美意識にこだわる点はいいが
やばくなったらえーりん頼みというのがなぁ………
今回の試合でも一人だけ味方のフォローに動いてないし
ヒール転向もあるかと思ったけどなかったな
あったらみすちーが可哀想な気もするがw
フォローは姫の役目ではないからな
いや、比較的マジな意見として
永琳がやられた時に、技を食らうよりも避けようとしたりしたじゃないか。
まあフォローとは違うかもしれないけど、我儘を通すだけではない。
なんというか、輝代の根底にあるのは確かに我儘なんだよな
だけど、その我儘を通すためなら下準備や努力もするし
何をすればいいか、しなくてもいいかがはっきりしてるからぶれない
フォローが必要な場面ってあったっけ?
蓬莱コンビとかどう頑張ってもピンチ→天才がどうにかの流れしか想像出来ない
結界がとかあるけど結局天才が切れてフルボッコの流れは含んでたしな
最終的には途中で負けるんだろうが本気出せば勝てるけど勝ちは譲りますねな展開しか見えない
>>899 フォロー必要ない試合ってどんだけ楽勝で勝ったんだよ
>>900 いくら天才でも身体能力の圧倒的差を覆すのは簡単じゃないだろ
右ストレートが来るのはわかってるのに避けられない的な
精神面での不安定さも露呈したし、展開に無理が無いように負かすことは出来るだろ
むしろ、えーりんを出来る限りキレさせる方が相手としてはいいのかもしれない。
冷静に戦況を判断して、不利に傾き過ぎる前にきちんと関節破壊とか針撃ちされる方がよほどに怖い。
蓬莱コンビの負けパターンとしては
短期決戦であっという間に決着、とかあるかな
持久力がウリのキャラが負けるのによくあるパターン
とはいえ、この手の二次創作で片方がいい所なしで瞬殺されるというのは
荒れる要因でもあったりするのだが
えーりんは冷静に怒るタイプだからそうとも言い切れないような気もするが
>>897 輝夜は避ける判断をしたのに
えーりんには『性格に付け込んだ』事にされちゃうんだからなぁ
原作ではみんな底が見えないけど、この作品はある程度見えてきてる気がするけどな。
永琳とか諏訪子とかがここまでふるぼっこにされるのは新鮮。
>>901 今回の試合で輝夜が味方のフォローにいける(いく必要がある)場面って描写されてたか?
永琳がリングにいるのは輝夜が回復するまで時間を稼いでいるか、圧倒しているかのどちらかだったと思うんだが
最後の方は心理描写が多くてリング上がどうなってるかイマイチわからんけど
勝利組の中でははこの四強かな
勇儀:タフネスとパワーは最強。スピードと技の引き出しがイマイチ
お嬢:パワー、スピード、タフネスの全てがバランス良く高い
祟神:スピードは幽香よりあるみたい。体格のせいか格闘戦は苦手?
えーりん:間接技が超得意。回復力はあるがフィジカルはイマイチ
あくまでも試合だからねぇ
永琳の動き見る感じだと、鬼や吸血鬼ほど理不尽な力持っているわけでもなさそうだし
魔理沙にとりも魅魔様の修行次第では大番狂わせも出来なくはないんじゃないかね?
>>904 次峰レオパルドンいきます!
いっそ、にとりの優位を高めて短期決戦するためにパチュアリが魔法か何かで
結界の外からリングに水を張って水中戦にでもしてはどうだろう。出来るかは知らんが。
魔理沙も一ヶ月水練を続けていれば蓬莱コンビよりは泳げるようになるだろう。
ただ、にとりのポジがウルフマンでなくアトランティスになるが。
>>910 大番狂わせも何も、魔理沙組が勝つだろjk
とだけ書くと厨っぽいなw
第二の主人公+力不足で「何とかしなきゃ…!」て描写までされて、
これから特訓描写まであるであろう魔理沙組、80パーは勝つと思うよ。
ちょっと自信無くなってきた→ここまでの試合描写を比較すると、えーてるコンビは二人とも強すぎるんだよなぁ。
>>906 輝夜が技を受けすぎてもう避けられないと判断した上でのとどめのLHT。
逆に、輝夜が肉技を避けててまだ余裕があるようならあんな大技出してこなかったわけで。
えーりんの「性格に付け込んで」はそこを言ってるんじゃないかね。
>>913 勘繰り過ぎじゃねーの?
銀河鉄道が無ければ普通にかわせてたと思うが
えーてるが強いというより、ここまでの試合をやってしまったという実績が強いな。
スラムダンクの山王戦の次の試合で万全の状態でポロっと負けたら・・みたいな感じで使いにくい。
一番楽なのは山王戦みたいに「疲労」という言い訳だな。あとは棄権かシャッフル。
この試合でハードル上げちゃったから他の試合も長編になるかも。
第一試合が大体20話くらいで、第二試合が30、第三試合が40ときて
この試合でいっきに増えて60話以上かかってるね
ここで試合時間を短くすると物足りなく感じる可能性も高いんだよな・・・
でも逆に維持したり長引かせたりすると決勝終わるのが1,2年後ってのもあり得るしな
途中で「この果てしないプロレス坂を」にならないことを祈る
>>915 >ここまでの試合をやってしまったという実績
つっても対戦したヴォルケイノは際立った強さを誇ってた訳ではないからなあ
むしろメンタルの脆さとHP回復なしの弱点が目立ってた感じ
鬼や吸血鬼相手だと単純なパワーのない永遠亭はつらいと思うよ
>>914 いや、普通に266に書いてあるよ。
他の技もカットできないだろうと踏んだからLHTで勝負を決めようとしたんだよ。
×他の技もカットできない ○足が使えない
まーそーだよなー
先に進む意味がもこけーねにはいまいちないもんなー
ここで妹紅が空気を読まずにバスター破りやドライバー破りをやったら笑ってやる
E→H
バスター破れたり!
流石にもこたんに姫様の十倍の力なんてないだろうな
姫様はキン肉マンの技は修得度が高いらしい
から返すことも逃れることも難しいだろう
ところで次スレは
970?
980?
>>918 永琳が動けないだけで、別に輝夜が無防備で喰らってくれるなんて思ってないし
そもそも輝夜が避ける事を想定した上での銀河鉄道だろ
今回は流れ早いし
>>950 あたりで次スレよろ〜
まあ切れてる時の永琳の理屈は感情的になってるから深く考えない方がいい
ブチ切れに至るプロセスはなんだかんだで脊髄反射だろうし
姫との関係は理屈じゃねーンだよ!
二人して争ってるけど、
>>906の発言が一番意味不明だな。
性格につけこんだことと、永琳のことを考えて避けたのは関係ない。
あとロングホーントレインは、試合前から見せる約束してたんだから、基本的に避けれない。
避けられても対策が出来てるのはこれもまた別の話。
>>927 だったら黙々とスカーレットニードル撃ち込んでほしかったよ
いくらダメージ与えても気にならないが、相手のファイトにケチつける言動は正直萎えるわ
輝夜と慧音が一貫してお互いの戦いを認めあってるだけに尚更
東方の二次創作的にえーりんは紫と並んで「黒幕」「本気出せば最強」的な
イメージが流布してるしねえ…面白い試合展開を作ることよりも、
読者の中にある月人最強伝説イメージと、そのイメージから来る
「えーてる組がこんな負け方するはずがない!」というクレームとの戦いだな
いやまあこのままえーてる組が優勝するかもしれんけどw
>>929 そこら辺はしょうがない。
あの時のえーりんは、単にけーねを戦闘不能にしようとしてたんじゃなく、
けーねの心を踏み躙り、心身ともにズタズタにしたかったんだから。
>>929 そういう人だからしょうがない
大会開始前の描写でもなんかずれてる人だし
輝夜が絡むとアレげな人なのは原作設定でもそう
無論荒れない程度にダブルスタンダードに憤るのも自由
別にえーりんは相手のたたかいにケチをつけたわけじゃなくね
よくもやってくれたな ってのがケチをつけたということなのか
★次は出来たら今日中……悪くても日付変わってすぐくらいには。
みてから寝ようとおもったのに‥ロスタイムなげえ
深夜32時ぐらいかもね
また寝ちゃったんだろうなw
連続うpは見てて心配になるから無理せんでほしい
更新まで眠らないぜ
久しぶりにツイッターに書き込みあった
あと30分くらいっぽい
やっと決まったな
ちゃんとカウント2.9入ってたなあややw
長かったな
最後はやはりコマぶち抜きだったな
そしてめたりんが早くも
>>930が懸念している展開に持っていく気満々な件についてw
空気の読めないめたりんにコメントしようとおもったが
同じく空気を読めないことになってしまうジレンマ。
相変わらずくせぇコメが散見されるねぇ
問題って何だろな。観客の輝夜贔屓の件なら、もう今更どうこうする必要性ないだろう。
単にけーね先生の容態じゃないか?>問題
騒いでるのは毎回同じ奴だからな
透明あぼーんがありゃいいんだがね
もこたんのいない次の試合に姫様がやる気出してくれるかどうか心配だ
まさかこのまま棄権でリザーバー登場フラグか?
相変わらずめたりんは香ばしいな
ネガネガ愚痴るのはこのスレぐらいにしろって言いたいけど
あーゆうヤツほど見てないだろうし、コメ履歴を汚したら同類だし、ああもう
輝夜のモチベは下がるだろうから棄権するかもなぁ。
見たい物は見れたし、あとは家に帰ってDVDを見るだけw
輝夜と妹紅に決着がついたが、妹紅は妹紅で得る物もあっただろうし、
お互い後腐れのない終わり方だったと思う。
視聴者的にもね。
展開としては2回戦に行っても辞退してもどっちもありだよな
どの道あのリザーバフラグを放って置くとは思えないし何かしら動きはあるだろうな
事前準備や入場、それ以外のパフォーマンス等々、相当やる気になってることが窺えるのにここで棄権は無いだろう
妹紅の方は輝夜を倒すのが目的だったからやる気はなくなるかもしれんが、輝夜の主な目的は肉ごっこを楽しむこと
まだマッスルドッキングを出してない上に色々な必殺技を練習してる選手達が残ってる状態では自分の意思でリングを去るとは考えがたい
少なくとも現時点で辞退するとしたら島本さんを助けて目的を果たした諏訪子くらいかと(主催側の神奈子と関係も深いし裏で何かあるかも
他にリザーバーが出てくるとしたら無理な特訓で大怪我したチームが出た場合とかじゃないかねぇ
優勝による信仰心アップが本来の目的だから辞退なんてしないと思うぞ
優勝したらどうするか相談もしてたし最後まで進む気満々っぽい
>>955 正直、霧雨ファミリア相手に今回以上に話を盛り上るのは相当難しいと思うよ
つーか、まったく想像できない
輝夜が肉ごっこを楽しむのはいいけど、あんまこの試合みたいに
戦いのさなかに、肉ごっこですよーってのを強調されるとノレないな
そのくせ人間関係はガチすぎるし
あと一ヶ月もあるし、闇討ち人質乱入なんでもやろうと思えば出来る
人質はむしろ永遠亭というかえーりんの技だと思ったりw
>>958 また変なタイミングえーりんが出てきて説教モードになりそうなんだよなぁ
そんなの憶測で語られてもなあ
流石に人質や闇討ちをやったらそのキャラを応援してる視聴者から苦情が来そうな気もするが
なまじ本当の悪人ってのがいない東方で私益のために悪いことさせたら尚更
すべてプロレス的な世界観の中で描ききれるなら
人質とったりするヒールがいても面白いんだけど
東方タッグって、なんというか世界観がガチな感じだからなw
人質なんか取ったら洒落にならない展開になるのが目に見えてるw
天子お空が誰か欠場すれば私たち出られるんじゃない?
じゃあ一番弱そうな咲夜小悪魔かくごー!!→すいかにボコられる
ぐらいだったら全然オッケーだと思うんだけどなーw
トナメに絡まなくてもエキシビションマッチみたいに登場するかもしれんよ
>>964 まあ、誰が誰を人質に取るかとか、要求の中身でも話は違ってくると思う。
一応、一回戦第三試合は人質付きだったしw
WWEみたいなコテコテの悪事とか紫がビンス・マクマホン化したりとか
やったらそれはそれで荒れそうだしw
さて握手は観客的にどう映るのか・・・
ますます姫の評価上がって会場姫マンセー状態になるのは避けて欲しいところだが・・・
二人とも称える展開になるだろうから姫様が嫌そうな顔で握手求めてるんじゃ。
乱暴者をやっつけて、きちんと握手するまで反省させた姫様すごーい!…って展開とかを恐れてるんだろうけど、
観客も、さすがにそこまで蓬莱コンビの信者じゃあるまいよ。きちんと二組を共に称え……いや、ちょっと心配になってきたな。
まぁミスチーは信者状態と作者が言ってるけどな
というか妹紅は握手に応じないだろうな
いやいや、そこは慧音への礼として妹紅が握手に応じる、なんてとこも見せるんじゃないかと。
まぁ、姫様本当に妹紅キライなんだなw
もちろんコメント通り、嫌いもありの
勝負の行方よりも最初に慧音を心配した妹紅の嫉妬もありのの半々じゃないかなw
いやいや、ここで素直に握手に応じるキャラじゃないだろ
慧音の存在のありがたさも再確認したわけだし、ブーイングを恐れて
輝夜の握手に応じるなんて、そんな屈辱的な選択するかな
むしろ両者とも血管をビキキッしながら
相手の手を粉砕するくらいの勢いで握手
いやいや、握手に応じようとした妹紅に姫様がお返しのひざ蹴りという事も…
けーねのサービスシーンがないまま終わるなんて…
介抱シーンに最後の希望を託すぜ
>>979 風呂のシーンはあるでしょ
カッパの薬を塗り込むのは見てみたいが藍の場面と重なるからな・・・・
あいも変わらず同じ時間帯に似たようなツッコミ満載のコメントが複数あって安心した
さて、頃合だしスレ立ててくる
一回戦のおひらきだし、それぞれやることも多いと思われ
人数も少なくなる入浴シーンはどうだろね?
なんか、いつもの人がいつも通り凄まじい事言ってるけど、
この人も含めて観客へのフォローしろ派の理屈がよくわからん
だいたい、何をフォローすればいいんだ?
「彼女達も死力を尽くして頑張ったんだから称えてやりなさい」なんて
これまでの流れから考えたら輝夜は絶対に言わないと思うんだが
強制的に悪役にして今までのイメージ崩したんだからフォローしないとも限らないんじゃね?
もこはともかく慧音は虐めるなって言ってたし、教師なんだからイメージ崩されたら大変なことは輝夜もわかってるだろうし
msa ろり魂 四郎あたりには目立つな。
最初から最後まできもちわるかった。
永琳が慧音の治療中か・・・
今乱入すればてるもこタッグが見られる!
>>986 有象無象の妖怪相手に今までのイメージも寺子屋の運営も関係ないだろ
>>985 見る分にはいいシーソーゲームなので盛り上がった分程度は歓声受けるかも知れんがな
傍から見ればイメージの割には綺麗だった邪道外道みたいなもんだしw
姫から客に直接一言はねーわな
握手した瞬間外向け用の笑顔になって妹紅にナイスファイトとか声かけて間接的にアピールする手はあるかも知れんが
当初の目論見からさして心境が変化した訳でもなく、状況的に離れた結末でもないんだし無理してフォローする理由もないんだよな
もこの腕を取って真上に掲げて敗者に賛辞を、なパフォを見せたら輝夜も一流だなw
>>991 勝手に悪役に仕立てられた(妹紅視点)挙げ句にんなことされたら妹紅キレるぞw
永琳に慧音の治療を任せるのは凄く不安なんだが・・・・
>>993 治療が間に合わないとかで蓬莱の薬で不死にして
もこと一緒に居れるようにとかしたらそれこそ余計なお世話だわな。
妹紅が試合よりも慧音の事が大事だと言ったことで、姫は妹紅にプロレス悪玉の役割を演じさせる事が
特に気に障らなくなった・・・
悔しいと思わないのが、歯がみするほど気に入らないのかな?
>>994 東方二次創作でやっちゃいけないことBEST3には入るな、それw
間違えた
妹紅がプロレス悪玉の役割を演じさせる事が
特に気に障らなくなった・・・
>>995 原作じゃかなり温度差のある2人だけど、この漫画じゃ互いに同じくらい意識しあって
張り合ってるという設定らしいから、置いてけぼりにされて面白くないんだろうね
>>995 そこらへんは読者の考察に委ねるんじゃない?今回、コメント短いし
俺は妹紅がみせたパートナーへの気遣いに不本意だけど少しは認めてやるよ的な
不器用な歩み寄りだと解釈したが
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。