【absorb】　プロ歌手が初音ミクに惨敗　【売上９割減】

>>82
その"ミクさんとの契約"ってなに？
時々聞くんだけど、ミクで有名になったのにミクをないがしろにすると
恐ろしい罰が下る、みたいな感じなんでしょうか？

>>101
クリプトン社のホームページ見ろ。話はそれからだ、信者君w

「使用許諾契約書」とか「キャラクター利用のガイドライン」の事？
ラブマ法則みたいなファン同士で語られる都市伝説を期待してたんだが。

何か規約に触れるようなことしたっけか？

まずありえないが仮に桜ノ雨でも愛ノ詩でも
アンジェラ・アキ辺りがカヴァーして20万枚近く売ってしまった場合
どういう評価を曲やab、ミクに対してするのであろうか

たぶんミクについてはスルーされる

『オリジナルを私に歌わせれば割り増しの評価が得られるし、曲の知名度も上がるわ。
でも代償としてその曲は私が貰います。
もし心変わりしてまた自分のものにしようとすれば、私の信者に粘着され続け、
いつまでも叩かれ続ける事になるからね。』


桜ノ雨を例に”ミクさんとの契約”考えてみた。

>>107

ワロタｗ
なかなかうまいなｗ

>>100
ベルセルクの人じゃないんだね

>>1・>>40 のデータを更新
といってもデッドボールPの部分しか変化してないが


オリコン週間ランキング　　　　　　　　　　　　　　 最 高　　 登場　　　初　　回　　　　累　 　計
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　順位　　 回数　　　売上枚数　　　売上枚数
2008/11/26
シングル 『桜ノ雨』 （初音ミクあり）　　　　　　　　32位　　 15回　　　　4,472枚　　　　12,650枚

2008/04/15
シングル 『愛ノ詩』 （初音ミク無し）　　　　　　　　96位　　　1回　　　　　561枚　　　　 　 561枚

2008/05/20
アルバム『we walk abreast』 （初音ミク無し）　　83位　　　 1回　　　　1,370枚　　　　　1,370枚

アルバム同日発売比較用
EXIT TUNES PRESENTS THE VERY　　　　　　18位　　　 3回　　　　 6,027枚　　　　　9,177枚
BEST OF デッドボールP loves 初音ミク

七色のHelloWindowsのところでabsorbのWindows歌ってる人が意外に多くてちょっと感動ｗ
ここでアブソが七色歌ってくれれば言うことないんだが・・・。

プロになってニコニコ卒業しなかったら
どんだけ井の中の蛙なんだよw


引退するときにニコニコのせいにしないんなら
ニコニコのおかげでデビューしましたまでは主張してもいいけど

>>111
windowsも人の作品に乗っかってるだけだがね。
ニコに投稿してるプロで好感を持たれる良い例がヒゲドライバー。
反感を持たれる悪い例がabsorb。

アブソはアンチもいるけど全体的には好評ってか普通だろう。
動画も桜ノ雨以外は今はもうほとんど荒れてないし。
悪い例はアレだよ。シンデレラなんとかの。

abreast買ったオイラが通りますよ。

CD聞いてそのままここに来ちゃったよ。なるほどorz
２昔前のアニソンやドラマ主題歌を聞いているようだった。
F◎Fは本人苦しそうだし、windowもひどいアレンジだし……。
ニコ動であんなに人気があるのに売れない理由がよく分かったよ。

そりゃプロの世界で勝負できない連中が素人の土俵で何とか自尊心保ってるだけですから。
歌ってみたでアマチュアの作品を食い潰しながら。

ミクを外して売ったといえば、
cosMo@暴走Pの『少女の空想庭園+』はどうだったっけ？
あれはキャラも完全オリキャラで売ってたけど

Windowのアレンジが酷いって話がすごく気になる。
あの曲ってアカペラで歌っても結構サマになると思うんだが、
一体どんな真似をしたんだ。

これはひどいｗ

まだ聞いてないがWindowはラップ部分の歌詞から考えてもむしろニコニコに上がってるのがニコニコ風アレンジなんじゃない？

>>117
なんか関係あるの？

本当にニコから出て行かなければいけないのはabの方なのに。
あまり動画見たことなかったけどイネもかわいそうだ。

>>122
かわいそう（笑）ｗリアル犯罪者にかわいそうも糞もあるかボケｗ

まったくイネくんは何も悪くない悪いのはすべてabだabは今すぐニコニコから出て行け！！

>>123
死ね！！イネくんは何も悪くなんかねえよ！！糞ab信者が！！死ね死ねしね

イネくんを叩いてる奴って何なの？マジできもいんだけどしんでくれない？

イネ！！おまえは何も悪くない！！矢吹（笑）に謝る必要もない！！
だから早くニコニコに戻ってこい！！みんなまってるから！！

イネにはまだ将来性があるけどabにはもうそんなの無い。

イネはまだまだ若いしいくらでもやり直せるけどab（笑）には何の将　来性もないしなｗ
これ以上は事務所のお荷物になるだけだから自殺しろよごみくず売名バンドがｗｗ

札付きの不良より札の付いてない不良の方が恐ろしい、とは太宰治の言だが、
すぐにばれるウソをついて集中砲火を浴びたイネ君は分かりやすい不良だ。
分かりやすいからむしろ彼は誠実な人なのだと思う。
クソ女に騙されるのもやむを得まい。誠実過ぎる人間は他人のゲスな部分を見破れないものだ。

absorbは札の付いてない不良だから質が悪い。
洞察力の無いヤツには連中がむしろ善人に見えることだろうな。
吐き気のする様な奇麗事ばかり抜かしているが、やっている事は姑息そのもの。

アーティストとしてよりも、商売根性の方が先に出てしまっている。
計略によって一時成功したものの、所詮はミュージシャンとしての才能が追いついていなかった。
だから計略が続かなければ本来いるべき場所にすぐ落ちてしまう。

『プロの犯行』ってタグがあるけどabsorbの場合は『プロの売名』だな

ab信者は叩かれたりアンチが現れるのも人気がある証拠だ、とか言ってるくせに
いざ叩かれるとヒスおこすんだから頭がぶっ壊れてるとしか思えない。

windowのアレンジだけど、
音はシンセサイザーみたいな機械音でイメージとしてはドラマ西遊記で使われていた
monkey majikのAround The Worldの入りを思い出した。テンポも。
後は「face to face　君と僕の〜」の部分が音程変わってた。
あの曲一番のウリは海で漂う様なゆったり感だと思っていたのに。
因みにrapは前半部分がカットされてる。「Virtual な世界くまなく隅々〜」から始まる。

カラオケ板で翔太がうｐした音源にハルヨシが勝手にハモリつけたのが二人の出会いでS+Hの結成の由来だっけ？
ハルヨシってこの頃から才能ある人・人気のあるものに寄生して自分を売り込んでたんだな。
もって生まれたコイツの性根なんだな。
宣伝に利用できるものはウィキでもニコでもミクでも子供の卒業式でも痴呆の老人でも
何でも利用するこのバンドの浅ましさはハルヨシのこの性質に起因するんだろうな。

別にニコニコやミクを宣伝の媒体に使っても良いと思うんだが、卒業式のアレは一般人にまで迷惑かける行為なのでやめてほしかった
あれのせいでどれだけマトモなボカロ好きが肩身の狭い思いをしたか・・・

良い悪いとかじゃなくて浅ましいってことだよ。
宣伝が必要なのはわかるがコイツ等がっつき過ぎ。

別にカラオケ板で相方見つけようが、ニコ動で宣伝しようが
そういう出会いもあるってだけで寄生だとは思わないし
目立つのはそれなりに魅力があるからなんだろうけど、
ただ『自分の為の曲』を作る才能が皆無に等しいのが残念。

正直、売れるための曲が作れない人に商魂があっても
商才があるとは思えない。

>>134
晴義はそういう魂胆とかないと思うな。
単に面白いと思ったことやってるだけでしょ、あいつは。

何もせず売れないよりは
がっついてでも何してでも売れれば勝ちじゃない？
まぁ、実力が伴う事が大前提なんだけど。
ここまでして自分たちが何故売れないのか…というか
売れてないっていう事に気づけるかどうか、でしょ。

>>138
意識してないくらい寄生体質が身についてしまっているんだろうよ。
あれはもうハルヨシのもって生まれた性質としか言いようが無い。

>>139
よくabファンは売名の何が悪い？みたいな事言うけどさ、でも『売名』って悪い事ではないが、印象はよくないよね。
彼等の音楽に魅力が無くてミクの助け無しでは売れないのだから、せめてイメージだけでも気を配るべきだったんじゃないかな。
信者達にだけもてはやされていてもしょうがない。
インディーズならともかく、彼等はプロなんだからさ。

ミクなしでも売れたならともかく売れないんじゃ売名だろ

>>140
確かにイメージの問題だよね。違法行為でも他人に迷惑をかけたわけでもないし。
ボカロファンへの迷惑というのが理解できなかったんだけど、どういう事なんだろ？

>>141
『売名』（利益や名誉を得るために）自分の名前を世間に広めようとすること。
売れても売れなくても、良いか悪いかを別にしても売名は売名でしょう。

完全に自分達の好きなことだけやって失敗してる印象がある。
インディーズ時代からのファンは初音ミクに困惑してるし、
愛ノ詩も、いい歌ではあるけど桜ノ雨のファン層にはあきらかに合わない。
プロなんだからもっとニーズってものに合わせなきゃ。

答えは簡単だろ。
ミクの「桜ノ雨」は、歌手が初音ミクで、作曲・編曲がabreastなわけで。

J-POPって、ほとんどの場合歌手で買うだろ？
モーニング娘とか浜崎あゆみとかさ。

そのとーり。
あいつ等の歌手としての商業的価値はミクの1/10だ。

クラウンレコードはいっそのことabに作詞作曲だけやらせて
歌はボカロで出した方が儲かるんじゃないですかね。

以前abのやり口を非難したら資本主義がどうのこうのと言い返してきた信者がいたけど
売れてない以上資本主義的に見ても連中は欠陥があるわけで。
相変わらず自爆ばかりしてやんの。

absorb
オリコン週間ランキング　　　　　　　　　　　　　　 最 高　　 登場　　　初　　回　　　　累　 　計
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　順位　　 回数　　　売上枚数　　　売上枚数
2008/11/26
シングル 『桜ノ雨』 （初音ミクあり）　　　　　　　　32位　　 15回　　　　4,472枚　　　　12,650枚

2008/04/15
シングル 『愛ノ詩』 （初音ミク無し）　　　　　　　　96位　　　1回　　　　　561枚　　　　 　 561枚　　←　注目

2008/05/20
アルバム『we walk abreast』 （初音ミク無し）　　83位　　　 1回　　　　1,370枚　　　　　1,370枚　　←　注目


アルバム同日発売比較用
EXIT TUNES PRESENTS THE VERY　　　　　　18位　　　 4回　　　　 6,027枚　　　　　9,853枚
BEST OF デッドボールP loves 初音ミク

デPしか変わってないけどデータ更新

>>1
あちこちの板のスレにabsorbの悪口書いてるようだけど、そろそろやめとけよ。
俺は信者でもなんでもないけどなんか鬱陶しいし、あんまりしつこくやるとかえってabsorbに
同情が湧くぞ。
もっとも同情させるのが目的だったら続けるのが効果的だけどなｗ
それに「欺瞞の雨」とやらで、>>1自身がabsorbに寄生していることにも気付け。

>>1の「ミクを踏み台にした」という気持ちは解らないでもないが、お前だけがなんか空回り
してる気がして仕方ない。
ミクはもはや確固たる地位を確保してるから、有象無象に一喜一憂する必要もないと思う。
absorb自身もあれだけ話題になってこの結果なんだから、ショックを受けつつも納得する
だろ。

>>147
気持ちは分かるがもっと手短に書けよ。


つまり内容に関わらず
同じ内容のスレの乱立はマナー違反。

>>147
信者お得意の第三者に成りすましての擁護

>>147
信者になりすましたアンチ

>>147
２行目で 『俺は信者でもなんでもないけど』 と言っているので
信者に成りすましていることにはならない。

>>151
第三者に成りすました信者に成りすましたアンチだ

いや、第三者に成りすました信者に成りすましたアンチに成りすました信者とも考えられないか？

とりあえず>>147は胸の膨らみかけた年ごろの女子だと思うんだ。

>>154

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　　　　　　{: : :/:: : : : ::{::　　　　　　 ,｀ｰ'｀''´　｀ｰ　 ｲミﾐ､
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>>155
それは腹の膨らみきった女だ



でも、おかげで目が覚めたよ(´Д｀)

DTM板より
abを真っ先に連想した。

41 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2009/06/23(火) 15:32:10 ID:k6AEq+e7
ミクの場合は元々パラメータいじっても効きが悪いし
初期にほぼ無調整の曲がばらまかれてイメージが固定化されたしねぇ

242 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2009/06/23(火) 15:56:02 ID:l3ROTCS2
で、ボーカロイドの曲が高音ばかりになっていって
キモ声で得意げに歌うバカが増えてきたわけだｗ

俺は本当に、信者でもアンチでもないよ。
>>1がそこまで頭に血を昇らせるほどの事はないと思ってるから書込んだまでだ。
もしミクに自我があれば、きっとabsorbの事も笑って見てるさ。

それにabsorbが有名になったらなったで、ミクはキングメーカーならぬスターメーカーに
なっただろう。そうすればプロの人なんかももっとミクを使うと思う。
プロがミクを使いだしたら面白いと思わないか？

ていうかもう普通にプロも使ってるよ

なんだかんだでhalyosyって結構ニコニコに貢献してるよね。
桜ノ雨はryoと共にミクメジャー進出の一角となったし、あれからボカロに興味持った人も多いと思う。
メルト男性verはメルトブームに一役買って、また歌ってみた勢力再興のきっかけの一つにもなった。
F◎Fもレンの代表曲の一つだし、歌ってみた人気も高い。

冗談ぬかすなｗｗ
ニコ・ミク・メルト、この三つが無ければ今頃垂れ死にしてたのがあいつ等だろｗ

何恩着せがましいこといってんだよ。
まさに庇を借りて母屋をのっとる式のabの厚かましさがよく現れてるレスだな。
どこの半島人なんでしょうか

貢献してる面もあるっていう話だったのに
恩着せがましいとか・・・・。

貢献って… …

abなんて参加しなくても
ミクはびくともしないだろ

ゴミすぎる貢献もあったもんだ

>abなんて参加しなくても ミクはびくともしないだろ


んなこと言ったら今いる有名Pもほとんどそうなっちゃうじゃん・・・。

他のボカロPはコンスタントにボカロ曲発表してるけどコイツ等の場合はオリ曲を２つ歌わせただけ。
しかも自分等のメジャーデビュー曲の知名度アップのために既に出来上がってたミク人気を利用しただけ。

オマケに人様が作った楽曲・PVに自分等の歌唱を乗っけただけの、ただ乗りの動画をうｐして
自分等バンドの売名活動の道具にしている。
プロのクセにだ。

あいつ等の貢献の度合いよりも、他のボカロP達が築いたボカロ人気を食いつぶしてる度合いの方がはるかに大きい。

流れが悪い気がするがなぁｗ
メジャー一発目だけ見るなら貢献してるんだろうけど、後はもう捨てたようなもんだしなぁ。
オリジナルにしたって2個だけだし、後は人気曲を歌ってみたが多いしｗ

今までのファンとこれからファンになる人以外（にわか除く）応援しないでしょうｗ
振る舞いが悪すぎるｗ

そうか？俺はこの人達の売名には悪意は感じないよ。
普通に面白いから使ったんだなぁって思う。
シンデレラロマンスの人はどす黒い感情見え見えだったけど。

それは信者フィルターを通して見てるからだよ。
それに悪意があろうと無かろうとボカロ人気に寄生しての売名であることに変わりない。
顔も実名も晒しているプロミュージシャンなら誤解を招く行動は慎むべきでしょう。
李下に冠を正さず。
瓜田に履を納れず。

演奏してみたで人気の演奏者とメルトを共演
→投コメでまったく別のオリジナル曲でのメジャーデビュー告知
ボカロ信者フィルター外しても
これは共演者をダシにした売名行為としかいえない
それに、他のボカロＰはボカロに歌わせることを主眼にしてるけど
こいつらは自分達が歌うためにミク使ったようなものだろ

Tatshよりはマシみたいな事を言うab信者を時折見かけるけど
向こうは向こうでabよりはマシとか言ってる奴がいるのが笑えるｗ

うｐ主のコメントの痛さはTatshの方が上だけど売名の規模はabが圧倒的だからなあ
正直どっちもどっちだわ

奴等にとってミクは
ただの売名ツール

今来たけど、
ただのタイアップじゃんか。そんなにムキにならんでも・・・。

ただのタイアップでブログが炎上したりするかよ

つってもアンチ、狂信者以外の大半の人は「へープロだったんだ、すごいね。」程度の反応だったと思うけどな。
売名だとかそうでないとか、変に深く考えすぎな気もするが・・・。

ブログが炎上したときのログ読んでみるととてもそんな感じじゃないが。
おまけににハルヨシはコンビニの件以降叩かれてるし。

>>168
ニコニコにある桜ノ雨はミクが歌うことを主眼としてるんだからいいんじゃないの？
たしかに宣伝も兼ねてるけど、別にお試し版ってわけでもない。

>>175
なんかあったの？

コイツいなかったらryoの人気爆発はないからな
その点では良かったんじゃないの？

>>178
まぁメルトショックと「歌ってみた」再興は
人によっては逆に戦犯と思うだろうがなｗ

ryoの人気がabのおかげ？
確かにメルトはすごいって思ったけど
ミクに似合う曲を作った本人の実力じゃない？
私がメルト知ったのは”あにま”（懐かしい…）からだったけどww

つうか、どんだけab信者は厚かましいんだよ。
コイツ等ryoがメジャーデビューできたのもabのおかげだとか思ってそうだな。
思い上がりにも程がある。こういうのが一々癇に障るんだよな。

abがいなければryo人気が無かったってんならせめてCD売上でryo超えて見せろよ。


>>176
あいつ等は自分等バンドのメジャーデビューの楽曲の知名度の底上げの為にミクに歌わせる事を主眼としてる。
他のボカロPとは似ているようで全く違う。

ニコニコでミクを借りて受けた曲をデビュー曲にしたり、
「桜ノ雨発売記念にメルト歌いました」とか言っちゃったり、
これで宣伝効果を意図していなかったって方が無理がある。もしそうならあいつらの頭を疑うわ。
んで、ニコニコではそういう行為は許されていないわけで。
叩かれるのも無理はないだろう。

ただ、メルトが受けたきっかけにhalyosyが多少なり関わっていること、
ryoの名前がメルトで広まったことは間違いないと思うけどな。
もし〜なんてifを考えても仕方がない。

連中のサイトのTOPページに ”「桜ノ雨」レコ発記念動画 メルト　ニコニコ動画にて公開中！”ってバナーがあったくらいだから
あの動画が宣伝であった事は間違いないんだけどね。
あんだけ状況証拠がそろっていて宣伝じゃないとかさ、なんかオウムがサリン製造を農薬だとか言い張っていた事を思い出したわ。
こういう欺瞞的なところがカルト臭いっつうか、創価説はさすがにデマだと思ってるけど
そんな噂が立つのも致し方ないような胡散臭さを醸し出してるよ、連中は。

メルトブームはabのおかげ
ryoの人気はabのおかげ
ミクが認知されたのはabのおかげ
歌ってみたが再興したのはabのおかげ

完全にカルトだな。

正直、ニコ動は結構利用してるけど
こいつらの名前なんて知らなかった。
メルトの時もこいつが歌ってるなんて知らなかった。
ガゼルは知ってたけど。
こいつのメルトの歌詞見たけどださすぎて
髑髏のシルバーリングとかきもｗｗっと思って吐き気がした。

そういえば俺も去年の12月ごろにあるスレでハルヨシの信者に絡まれたのが連中を知る切欠だったな。
それまで全然存在に気付かなかった。
今では一生忘れそうに無いぐらいこいつ等の事を嫌ってます。

桜ノ雨は嫌いじゃないが、ここまで顕著に現れるとは…ミクから卒業するのが早すぎたんじゃね？
もうそっとしておいてあげようよｗ

桜ノ雨は曲自体が受けたのはたしかだと思うけどね。
ミクならなんでもいいわけじゃないし。

>>184
そこまでは言ってないだろう
そこまでの意味に捉えられるほうがカルトだよ

>>188
いいや、ミクのおかげだろう。
ミクなら割り増しの評価を得られるからな。

あいつ等が歌った桜ノ雨だけで話題を作れたと思うか。
プロデビューのための楽曲だからそこそこのクオリティのものを用意したのは当然としても。

>>189
ab信者は事あるごとにメルトブームはハルヨシが火付け役なんていってるし
そういう意味に捉えられてもやむなしだろ。

でもこいつ等の才能なんてものは誰かに寄生しないと発揮できないんですけどねｗ
自分の曲を自分で歌っても大して相手にされないし。

ミクってのはあくまで概念上の存在であって評価を受けてるのは作者だろ
それに「初音ミクとコラボ」っていう発想もabsorbの力のうちだと思うけど。
そりゃ他のアーティストでも同じような感じでやればウケたかもだけど
そこはコロンブスの卵ってやつでしょ。

作者が評価を受けてるなら同じ作者のアルバムが売れてないのは何故なのだろうね。
そこの事実から逃げるなよ。
それにミクを使うのだってニコでさんざん人がやってたことを後追いでやっただけで新しいことでもなんでもない。

こいつ等がやった新しい事はミクをメジャーデビュー曲の広告として使った事だけだ。
つまりアーティストとしてではなく、商売上で新しい試みをしたに過ぎない。

アニメ人気だけで売れて消えたジンとかサンセットなんとかと同じにおいがする

ボカロ用の歌は生身の人間が歌うには向いてないと思った。
CDとして発売されたのを聞いて尚更。
正直、歌詞や曲が稚拙。
単語の羅列、郷愁を誘う懐かしいメロディーライン、
全曲譲り合わないハモリで最後には頭痛。
きっとボカロならミクなら売れるだろう曲が沢山だった。

F◎Fの間奏前、「ギターカモーン！」ってドン引きした。
ライブ音源だけでやってよ。

F◎Fは歌えてるとこでは綺麗に聞こえるんだけどね。
所々演出っていうか歌い方がおかしい。
とくに晴義のテンションがなんかおかしいｗ

確かにサビとか高い所は上手い。

でも時々ハモリがうるさく感じる部分がある。
ツインボーカルを売りにしてるからって必要以上にハモらんでもって思う。
あの歌は変に凝った歌い方せんほうがいい。

>>193
サンセットはアニメ人気じゃないだろ
デビュー時はMステとか出てたぞ


確かに消えたけどｗｗ

706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/27(土) 02:41:54 ID:jKqjz6pH0
再生3だった曲もボカロに歌わせれば4桁に！
ttp://nico.xii.jp/comment/?url=nm6621533
ttp://nico.xii.jp/comment/?url=nm7450905

708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/27(土) 02:45:23 ID:ywy4+ULy0
>>706
わざわざ動画消してたんだね。

709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/27(土) 02:46:52 ID:skxKfcIC0
>>706
どれくらいの期間ボカロなしのほう公開してたかわからないけど、こりゃボカロ使いたくなるわなー

引退します。誰か引き継いで
◆Wiu00tKufs, #19901224