東方＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アイマス＝ボカロ 2

ボカロ厨やアイマス厨って良く東方に突っかかって来るけど
人気的に見て現状ぶっちゃけ東方の一人勝ち状態だよね

■前スレ
【東方＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アイマス＝ボカロ】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1237656940/

■まとめWiki
http://www31.atwiki.jp/nicogosanke/

■ニコニココミュニティ
ニコニコ御三家【東方・アイマス・ボカロ】
http://ch.nicovideo.jp/community/co24456
オープンコミュニティですので、気楽にご参加下さい。

次スレは、>>950が立てる宣言をした後に立ててください。
テンプレート格納庫→http://www31.atwiki.jp/nicogosanke/pages/23.html

実況プレイ動画＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東方＝アイマス＝ボカロ

>>1乙

結局スレタイ変えないのかw

御三家
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7132549

乙

1スレ目を立てた奴は、まさかこんな形で2スレ目が立つとは思ってなかっただろうなｗ

こっそり人数的に見て現状ぶっちゃけ東方の一人勝ち状態だよねとかに変わってるとかの小ネタが欲しかったところだが、まあ>>1乙ｗ

1と2の落差が激しいなｗ
とりあえず>>1乙！

>>1おつゆ

東方とボカロって対立煽りは激しいけど実のところはそんなに酷くは無かった

>>1さん乙です

さて、新しいスレも立ちましたこの晴れの日、
皆々様の益々の発展を願い、末長き交流の芽を育んで参りましょう。

>>12
冗談じゃない
なんで弱小勢力共と友誼を結ばねばならんのだ
それにただでさえ一つ一つが蛇蝎のごとく嫌われているというのに
ここに来て連合だと？・・・フン
交流などまさに百害あって一利なしの暴挙に等しい

>>13
冗談じゃない
なんで大勢力と友誼を結んではならんのだ
それにたたでさえ一つ一つがマンネリ化してきているというのに
ここに来て勢力争いだと？・・・フン
争いなどまさに百害あって一利なしの暴挙に等しい

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 18:52:34 ID:528SlHB90
1000なら次スレはゆっくりの巣

ゴメン適当こいた、マンネリ云々・・・
＞＞15
それはいやだ

マンネリはともかく、三ジャンルとも技術力のインフレがすごいよな

　　　　　　　　　　　　　　　 ○　　　○
　　 　 の 　　の　　　　　＠┌‐┐ ＠　　　　　＼　　／　　
　　　　　　ワ　　　　　　　　　| 　 !　　　　　　　 ●　　●　　
　　　　　　　　　　　　　　　　└‐┴　　　　　　　"　▽　"

>>18
こっちみんあ！

>>17-18
うん、凄いなｗ

折角なのでMMD最新作を貼ってみる

MMDでsmooooch・∀・　ピロリ菌Ver
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7143179

>>21
かわいいねぇ

>>17
寂しいことに東方は技術のインフレがあまり感じられない・・・
アイマスやミクはすげえと思うけど。

ただ東方は漫画が面白い、絵はうまい人からそうでもない人までたくさんいるが
毎日Pixivも交えて楽しむことができる。

御三家は制作者同士の交流があるのが大きいと思う

合作にしろ、ライバル視して切磋琢磨するにしろ、そうやって良い作品が作られるから人気あるんだよな

交流は不要！
あんな連中とくそみそ一緒にされてはたまらん
百歩譲って交流するとしても上下関係をはっきりさせるべき

これは東方m@ster・・・なのか？

アイドルマスター ゆっくりでいいさ
http://www.nicovideo.jp/watch/nm7144161

>>26
元ネタが東方の作品で、キャラはアイマスで、棒歌ロイドだからボカロ作品という意味では御三家動画・・・かなぁ。

あ

>>26
なかなか面白い融合だなw

>>28はミスなので気にしないで

ゆっくり声を東方成分と見なすのは、
PBをアイマスの曲って言っちゃうのに近い気がする
まあその方がニコニコ的には通りがいいけど

交流は要らぬと言ってるのに無視を決め込むとは！
全く妖怪やアンドロイドなんぞに現を抜かすとは紳士の風上にも置けぬ輩よ！

ああ、これを聞いた閣下はさぞや悲しまれるだろう
紳士はアイドルのため、仲間のために身命を賭して作品を創るのではなかったのか…

>>30
曲だけじゃなくて絵の構図とかも似せてるからね
最近上がってたガチムチのジェットセットラジオなんかと同じパターン

　　　　　　　　　　 ／/ ヽ,
　　　　　　　　　 └　'...　−−　.
　　　　　　　 ..　'　　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　 　／　　　　 ,　　　　　　　　　 lヽ
　　　　 /　　　 .::.　/　　 ..: 　ﾉ　　:::..　l /l ､
　　　　l　/　..::::::../l　　..::::　/l　　　::::::.l＼l　　　たこたこた〜こた〜こたこた〜こた〜こたこたやき
　　　　ﾚ　 .:::::::/￣l　..::::フ`　l　　 ..:::::l∠`○　　きめぇ丸♪
　　　　 l:: :::::::l　　　＼厂r=ｧ/　 ﾉ:://　　　l .`。､
　　　　 .ヽ:::::l r=-　　　　　∠. ィ　 l .l　　　/::.l::::⊥..　　　　　
　　 ,　'　:::トl　　　 ｰ=‐'　 　　l　 ::::>ヽ__／::::↓　〃....｀ヽ
　 /　　ο゜ゝ-‐‐ー､　　 　 ..::l :::/　｀::::::l ::::::::ｷ:´ｏО:::::.ｌ
　 ﾚ ･ ´　　　..::..、　 l┬=:::~フﾚ　　　:::::l::::::::::::::::＼б:::/
　/　　ｏ::〇σ⊂l:::ノ::ﾉﾉ::ノ　 ..．- 　_ノ_:::::::::ﾉ　.l ::::Ｖ
　l..::◎::ο゜:::::::_:: -‐ "　 　／　　　 　　　　　.::::/::.l::ﾉ
　 ヽ:::∞::::ゝ´　　　....::o::::l　　　　....σ〇::::σノo:ノ
　　　∠ο〇::⌒〇ο:つ:;ヽ　　､O:::::::の
　　　　　　　　~　　　　　　　｀ｰ ゝ

さっき東方スレ覗いたらあったんだが、このAAもコラボになるんだろうか？

>>27
個人的には人力ボーカロイド、暴歌ロイド、棒歌ロイド、UTAUのどれもボカロだとは思ってないんだよな
ボカマス祭りだと確かどれもアリになってたけど、趣が変わってくると思うんだよなぁ

そんな俺俺枠組み、気にしても仕方ないと思うがな。
こちとら、てってってーが流れるだけで親近感MAX

まぁボカマスは大抵「こまけぇこたぁいいんだよ」で済むからな
個人的には良いことだと思ってる

人力ボーカロイド、暴歌ロイドはボーカロイドより登場が古いわけだし
ボーカロイドの枠組みに入れるのは難しそうだな

とか書いてる途中で更新して>>36の書き込みを見たら
確かに「こまけぇこたぁいいんだよ」と思ってしまった

まぁ、この緩さが通じるのはボカマスだけ
ボカロ本スレでやったら追い出される

まぁそういう「細かいことに捕らわれない」ってのがボカマスなんだろうな
御三家コラボにもそれと似た空気があっても良いんじゃないかな

>>31
対立煽るにしてももう少し頑張れよ
わざとらしすぎるだろｗ

ゆるいのは別にいいんだが、ボカマス生のあの異様にフリーダムな空間を他所に求められても困るけどなｗ

アイマスはひたすらキャラ萌えしかないのがなあ・・・
なんというか、昔のアイドルをいつまでも愛でてるとか
思い出として残しておくために動画作ってるとかいった感じ。
小さい頃からアニメ見てゲームやって育ったし、今更そんなもんに抵抗感などないけど
アイマスに抵抗感があるのはその辺が関係するのかもしれないと思った。
同じモーションに違う曲くっつけただけでよく長いことがんばるなと、不思議でならない。
嫌いじゃないけどわかんねーよっていう。
MMDにアイマスのキャラモデルあったと思うんだけど、あっち方向での広がりも大して影響ないようだし。

>>41
気持ちはわかるw
あれを別所でやったら「叩いてください」って言ってるようなもんだw
やっぱりけじめはつけにゃならんね

>>42
いや、東方だってひたすらキャラ萌えだろ
東方をSTGとして扱った動画なんて、ニコニコじゃほぼ皆無だ
ボカロだってツールとして割り切って使う人は極一部で、ほとんどの作品は
ボカロキャラに依存してるし

>>42
まぁ、これでも見て落ちつけよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6046295

>>42
>同じモーションに違う曲くっつけただけでよく長いことがんばるなと、不思議でならない。
キャラ萌え云々はともかくニコマスほど多様性のあるジャンルはないと思うぞ？

MMDは自由度高すぎて逆に凄さを感じないんだよなあ

>>42
二次創作である以上、キャラ文脈関係無い作品が少ないのは当たり前だと思うけど・・・。萌えってのとは違う作品も多いような気がしないでもないが。
同じモーションに云々は・・・曲にあった踊り、演出と一致した動きってのは純粋に楽しい。
そのへんは好き嫌いかなーって気がする。まあ、ＰＶ以外の作品もあるしね。
手描き・架空戦記・ノベマス・教養講座・落語・手品・リミックス・・・いろいろ。

ＭＭＤについては・・・先日、画期的な使用方法があったので紹介しておこう。
アイドルマスターPV 〜泣き虫少年〜 RockBand Version
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7133516

てか、新しいモーションDLCで提供されてるし
イカ大漁祭りとか何だったと思ってるんだろう

>>44
別にごく一部じゃないよー大体の歌内の人物はどうとでも置き換えられるし
まぁキャラクターがあったからこその大ヒットだから否定しきれないけどさ

東方もアイマスもキャラ萌えだけじゃ語りきれない部分いっぱいあるでしょうに
そういう反論の仕方はよくないよ

>>44
最近のチルノの数学教室見て思ったのだが
あれはボカロをツールとして割り切って使っているな。
東方の動画だからミクが出ないのは当たり前だが
うまく使っていると感じた。

東方はひたすらってキャラ燃えと言うが音楽はどうなんだろう？
画像がある以上キャラ萌えなのかね

>>42
結局みんなキャラ萌えだろ
登場キャラがみんなむさいおっさんだらけならこれほど流行らない
そして萌えキャラに設定やストーリーが加わったからこそ多くのファンを魅了し
今の御三家に至ってる
ニコニコの動画だけじゃキャラが前面に出すぎて
そこら辺が理解しにくいのが難点だな
ただどの作品にしても分からないのに分析するのはファンに失礼かと
とりあえず原作をプレイすることから始めよう

>>50
キャラの人気が高いのは確かだけど、元がキャラゲーってわけじゃないから
キャラが好きな人意外にも、STGが好きな人、音楽が好きな人様々だよ。
元々は同人で出来の良いSTGがあるぞ！って広まった作品だしね。

>>50
少なくともニコニコ内では基本的にキャラ動画つきが主流でしょ＞東方アレンジ
まあチーターマンアレンジにチーターの画像つけるようなもんかもしれんが

>>43

それがボカマスの魅力だけどなw

まあそこら辺はけじめがつけれる大人なひとが多いからこそ、成り立ってる感じだな

東方アレンジにを使ったマッシュアップやMAD的な動画は結構あるけど
東方民的にはそう言うのも含めてニコニコにオケる東方作品だって言う認識なのかな

>>54
で、結局御三家生はそっちの方向にはあんま行かない感じなの？

>>56

コミュ住民にボカマス民多いし、問題はなさそうだが
時間限定でたまにスゴいことになることあるしww
紳士とか弾幕とか・・・

>.>55
東方民としては、たとえば最近のアイマスとフランドールのアレンジの
コラボがあったが、あれはアイマスの作品だと思う。
アイマスの技術者がうまく東方のキャラと曲を使いこなしていると感じた。
東方組みもたくさん見ていたがみんな同じような意見だと俺は思う。

MADとか手書きとかでほかジャンルが東方の曲とかを使っているのを
見かけると、俺は純粋にうれしい。

既存曲にアイマスPV乗っけたやつとか、既存曲をミクに歌わせたやつとかは
それぞれ、アイマス、ボカロの作品に見えるね。
すうがく教室みたいに、ミクに歌わせるために新しくアレンジされてたりすると
東方兼ボカロの作品に見える。

なるほど
そういう感覚は音楽同人としての広がりがベースに有るからかなぁ

>>395
そこ、中身は各ファンの交流所じゃねーか
意外にも貶し合いや自慢合戦にはならず、けっこう冷静に情報交換してるっぽいが。

どこ？ｗ

さっそくスレタイの釣り機能が働いてるなw

>56
57のとおりたまに暴走するがテーマが設けられてる分、余りそっちに行かない感じ
・・・ただこのノリに東方民がついてこれてるか不安だｗ

いまドタバタ紙芝居っていうアイマスの動画見てるんだけど、ｺﾚ面白いな。
手書きではないけど紙芝居好きな東方民におすすめ。

>>65
14stepsシリーズマジオススメ

貼り忘れた

http://www.nicovideo.jp/mylist/12503993

アイマスはなー
キャラは大好きだから戦記とかMMDとか紙芝居系は大好物なんだが

あの踊ってるだけのＰＶがあまり好きになれない
素人目にはどの辺がシンクロしてんのかわからんし、玄人が勝手に盛り上がってるかんじ
まあごく稀に演出が神懸かってるやつもあってそういうのは俺もスゲーとか思えるんだけど

>>68
べつにそれでいいんじゃね？
自分もボカロの機械声に慣れなくて動画付いてない作品見ないけどキャラは好きだし

全東方ファンに勧められる動画があるんだが、
↓これすごいよ。このTiltPって人の他の作品にネクロファンタジア物もあってそれもすごい。

アイドルマスター×東方アレンジ 美希『緋色月下、狂咲ノ絶』似非PV
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7126531

明らかに釣りタイトルのスレ名に釣られて来たけど、荒れてないな。なんでだ。
どちらも互いを房よばわりしているコメントをよく見かけるけど、あんなのは一部のDQNだけっしょ。
基本どう考えても大多数の人間は両方を歓迎していると思う。もっと言えば御三家を。
マクドナルドも叩かれていたりするよな。たまに。
まあ俺もマックや兄貴は要らないんだけど、荒れてる動画に見られるほど毛嫌いすること無いよ。
あーゆーアンチコメやってる人間は、どこかおかしいと思う。

こういう場合、ボカロだと「おまはや（お前には速さが足りない）」
東方だと「おおおな（お前は音速が遅いな）」
と返すんだが、アイマスだとどうなんだ？

>>40
いや面白いよこのひと
上下関係には噴いた

東方（失笑）

>>71
アイマスもおまはやだね

アイマスのギャルゲ板本スレは確か「やあドク」文化圏だな。

すまない、タイトルは釣りなんだ
でも、たまにでいい

初代スレの１が本気で立てたことを思い出してやってください

その他＞アイマス＝東方＝ボロ

アケ板住人だが、ゲーム系は「やあドク」が優勢じゃないかな

>>76
振り返るのは数スレ後でいいんじゃねｗ

ttp://imasupd.ddo.jp/~imas/cgi-bin/src/imas46232.jpg

「やあドク」ってもしかしてバックトゥザフューチャー？
なんでそうなったん？

>>70
こういうのってアイマスでやる必要あんの？
ただＢＧＭ流してるだけじゃん
もしかして世界でいちばんダサいシリーズをリスペクトしてるのかな？

>>81
あれがBGM流してるだけにしか見えないんだったらお前の目節穴だと思う

節穴でもなんでもそう感じる人もいるんじゃないのか

アニメOPED差し替えMADなんかは絶大な需要があったからな
今は消されるし殆ど見ないが

アイマスダンスPVなんてキャラがその音楽で踊ってるところを見たいかどうかだけじゃね？

>>85
それがほとんどでしょ。だからウマウマダンスみたいに色々ベースキャラが
変わっているだけでシリーズ化してウケたりしているのにさ、

> こういうのってアイマスでやる必要あんの？

こんな問いかけをする人って自分の普段やってる事や感じてる事を
まるっきりわかってないんじゃなかろうか。

俺は何よりアイマスPみたいな本職連中に演出をやってもらえると
とんでもなく良いものばかり見られると思うので、心底両者は仲良く
して欲しいと思っている。

>>85
だけではないだろ
シンクロ、ストーリー、エフェクト、ネタ、見るところは色々あると思うが
まぁ元々はそこから始まったんだけどな

>>86
手描きのアイマスキャラでウマウマダンスやるなら俺は喜んで見るよ
だけどゲームの中で使われてる踊りを無理に他の曲で合わせようとするのが理解できない
しかもなんか邦楽洋楽問わず沢山あるし…妙に信者に支持されているから疑問に思っただけだよ

>>81が元のゲームをやったことあるかどうか・・・話はそれからだ

あとBGM流してるだけというなら、世の中にPVなんか存在しないわけで

>>87
それらは基本的にはキャラと曲に従属する要素でしょ
キャラや曲を差し置いてそれらを見るようになったらそれは製作者的ニコマス民的視点に染まったってことだ

>>88
ニコマスの黎明期って限られた素材の切り張りでいかに上手く踊らせるか競う見たいな雰囲気があってさ
速度の変更でさえ憚られる、無編集長回しシンクロが珍重される
そんな極めて内輪受けだけのジャンルだったんだよね

まあアイマスダンスPVというジャンルにとってゲーム画面を使うというのは
あるいみレーゾンデートルに関わる問題だと思うし
そこが受け入れられないなら見なきゃ良いじゃんってだけの話だわな

>>89
あれはPVと呼べる代物なの？
言っちゃ悪いけどどれも似たり寄ったりで個性なんて微塵も感じられない

ぶっちゃけ曲だけ挿げ替えて同じキャラで同じように踊ってるだけのが大部分っしょ

それをいったら世の中にMADなんて存在しないわけで

OK　そこまでだ
理解できないなら深入りする必要はない
ここを本気でアンチスレにするつもりなのか？

>>93
人の感性にケチをつけるつもりはなくて、ただ疑問に思ってるだけだからそんなに怒らんでくれ
それよりＰの方々もいい加減自重しないのかなー、と
時間を費やして力作を作った挙句に没個性じゃ作る側も見る側も残念だし、そうは思わないか？

>94
ちょっとまってて

>>95に期待

>>90
俺は最初はキャラに愛着もなんにもなしに映像としての面白さから見てたぞ
むしろキャラが踊ってりゃいいって方がニコマス民的視点なんじゃないのか？

>>94
だからさぁ
ゲーム画面のモデリング/シェーディングとダンスモーションに拘りがなきゃ
そもそもゲーム画面シンクロダンスPV上げるニコマスPなんかやらんっつー話だ
手書きもオリジナル3Dモデルもやってる人は前からいるし、キャラ限定とはいえいまはMMDユーザーモデルだってある

ひとまずアイマスのプレイ動画を見たり実際にプレイして、MADの元素材がどんなものなのか把握することを薦める
わからないなら人に聞く前に実際にやってみることだ

>>94
ふむ、まあ、わからなくはないかな。アイマスＰＶは大好物だけど・・・。
例えば、私はスポーツ観戦が同じ感じで理解出来ない。同じことを繰り返しているだけにしか見えない。
でも大多数の人はそうは思わない。それぞれの試合の面白さや違いがわかる。
別にどんなジャンルでも、「同じようにしか見えない」という人は存在する。貴方の場合は、それがアイマスＰＶだったってだけ。

しかしこの流れでpGIT5X7w0がニコマス理解してはまっていったら、すごい初心者ホイホイスレだなｗ

>>70とか、ゲーム動画使わずに手書きにしたら、それこそ、
なんで踊ってるが妹様じゃなくて美希なんだ？
って事になっちまう気がする

>>97
それってニコマス的ではないかもしれないけど製作者的視点ではあるんじゃないのかなぁ
別の言い方するなら映像作品をまさに映像そのものとして見る教養のがあったと言うこと

他ジャンルの方には没個性に見えるのは正直しかたない
ただアイマス側から見ればわかる発想や細かい技術がその没個性のPVにあふれている事も事実
9割の凡作があるからこそ1割あるいはそれ以下の割合の傑作が生まれてくるのです

てなわけで個人的なおすすめPV
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5677147
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5623069
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6427477
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5859654

やっぱ没個性やんと思われたらおとなしく引き下がり春香と一緒にしょげときますｗｗ

>>94
キャラ中心で見るから、いつもと同じように踊ってるだけに見えるのかな？
自分はキャラには興味ないし、誰かも判らんけど
>>70はかっこいいんでマイリスに入れた
アイマス関係でマイリス入れてるのは、だいたいそんな感じだなあ

いや、俺も怒ってるわけではなくて、このままの勢いのままでいくと煽りとか荒らしたがる奴がでてきそうだったからその歯止めに、と思っての米だったけど……余計なお世話だったみたいな
でもこういう流れでもちゃんとまとまって討論できてるんだからここの住人は良いな……穏やかだと思う

ちなみに俺個人としてはアイマスPV系は、「同じ振り付けを使ってどれだけ別の世界を描くか」という観点において楽しんでるからな……それに関しちゃ疑問を抱いても、まぁ仕方ない

>>103
洋楽邦楽問わずだけど、PV見て楽しむのに教養なんているのかなあ？

>>104
GJ
家帰ってから見るわ

>>106
スレタイを見て思い出せ
おまえらの態度が大人すぎる件
マジで真面目な話し合いしてやがるｗｗｗ信じられんｗｗｗ
おまえら>>1がかわいそうだとは思わんのか？

>>104
これは・・・
御見逸れ致した
無礼の程、平に御容赦を

全て閲覧させて頂いた、これぞまさしく匠の技
見ているだけで脳汁が分泌され申した
このようなもの真にアイマスを理解している者でなくては作れまい
画面に誘われていく様、ただただ凄まじいの一言なり
これを機に自分も煮込ますとやら、改過自新の念を以て熟成してくれん

寝返り早ぇwwwww
しかし一人でも理解者が増えたことは素直に嬉しいことだな

ニコニコ動画流星群作者のしもさんの新作メドレーが6月3日(水) 午前7:00にアップされるようですねー。
今回も御三家の曲が入っているかな。

>>107
生理的快感に属する部分がないとは言わんけど
映像にしろ音楽にしろ普通に楽しんでいると思っている大部分は教養の多少に左右されるとおもう

>109
そこまでびっくりされるとは思わなかったが御理解いただけたようでなにより

他ジャンルの方もうちの自慢の一品があれば是非紹介してほしい

>>80
そそ、出展は映画「バックトゥーザフューチャー」
愛車のタイムマシン、デロリアンで過去や未来を行き来する所から、概出の話題や
極端な未来アンカーが出てきた時等に「やあドク、デロリアンの調子はどうだい？」
という返しが使われるようになり、それが短縮されて「やあドク」と言われるよう
になった

>>113
ここを焼け野原にする気か！？ｗ

そういやボカロやアイマスではオススメ殺しはあるけど、東方にもやっぱりあるのかな?ｗ

機能美Pのセンスは絶対素人じゃないと思うんだ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm7011108

>>115
オススメ殺しってなんぞ？

>>117
スレでオススメ作品を聞く→スレ住人が大量に作品を貼る→想像以上の多さで処理しきれないよ！
という流れ。

>>117
こんな感じの曲が聴きたいんだけど〜とか
最近でオススメの動画ある?とかスレに書き込むと、
皆がそれぞれオススメの動画を大量に貼って圧死させる事ｗ

オススメ聞くとヒャッハーと叫んで群がってくるからなｗ
お前ら一体どこに待機してるんだと

アイマスやボカロだと人力検索もあるな
まあぶっちゃけ言って、P名を筆頭にニコニコにおけるボカロ文化は
アイマスのそれにかなり影響受けてるから

>>117
ボカロ本スレだと、「○○みたいな曲はあるでしょうか」と誰かが口走ると、スレ住人が物凄い勢いでお勧め曲を
リストアップしてくれるのです。以前、条件を絞らずにお勧め依頼をしてきたが為に、３桁近くの曲を聞く羽目に
陥った初心者が続出した事から、いつしか「オススメ殺し」と呼ばれ、恐れられるようになりました

>>118-119
おｋ把握、アイマスやボカロならあのPの作品がオススメとかで何とかなるんじゃないだろうか？
東方はP文化無いらしいからムズイだろうけど…

漠然と他ジャンルの良動画みたいなら生見れば良いんじゃない？

ボカロ中心な俺が感動したアイマス動画はフォント作っちゃった人のやつ
発想、技術力、楽しい動画に仕上げる構成力、見事でした。

ただあまり再生は回っていなかった…

ニコニコ来てから
組曲→歌ってみた→ボカロと来て東方で落ち着いた
ｗｗｗな俺の前に現れた>>104

ここにきてボカロ熱もぶり返してきてるのにヤバイわｗ

ということは東方にはオススメ殺しはないわけかな。
何か意外。
となるとなんで無いのかちょっと気になるかも。

>>125

再生数が全てではないからな・・・

東方・アイマス・ボカロともに
ランキング厨でもないかぎり再生数にこだわる必要はないと思う
すごい作品に再生数が多いのがあるのも事実だけど
ぶっちゃけ自分の好きな作品・感心した作品は中堅クラスの再生数ってのが多い

他にも隠れた名作があるかもしれない
だからこそ詳しい人（ファン）にお勧めしてもらうのが一番なのだが

いつもボカロばっか見てるけど
アイマスの仏像のやつとソーセージとアフロのやつはおもしろかった
東方は食わず嫌いで音MAD以外は見なかったけど、
前の御三家生でいろいろあるのが知れてよかったな
自分だけだと、なかなか新規開拓できないんだよね

>>127
東方はつべ板のスレに人がいないんだよ

>>125
6桁行ってるのに回ってないとか言われてもなぁ
まあ洋楽だし一見地味だし、あまり大衆受けする動画ではないわな

アイマスのPにとっては、表情や振り付けを改造してゲーム内以外のものにするのは邪道、という意識があるのですか？
よく見る「邪悪顔」…おそらく半目状態で瞳の光が見えない状態を切り取った静止画像…が出るたびにコメント群が沸くが、そこまで何度も笑えるものと思わない。

それとも、邪悪顔があるからこそ、彼女らは心の内に清純アイドルらしからぬ一面があるに違いない！
という個性付けを得たのだろうか?

>>130

その前にこのスレの方がどの作品の本スレよりも進んでいる気がするんだが・・・
こっちのスレに流れてきているのか？

アイマスの架空戦記を主に見てる俺としては他のジャンルのストーリー物が知りたい
東方のシシオとブロントさんのくらいしか見たことないし

なんだこの流れｗ
アイマスがそれだけ内輪なジャンルってことなのかね

>>132
別にそんな意識ないよ
ただ春香に関しては閣下っていうネタがあって未だに一部から人気があるだけ

>>123
P文化って同じコンセプトの動画を多く作ってる人？だとすると山ほどいるよ。P文化に対する解釈が間違ってたらｽﾏｿ。
http://dic.nicovideo.jp/a/%E6%9D%B1%E6%96%B9project%E3%81%AE%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E5%89%B5%E4%BD%9C%E8%80%85%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
http://dic.nicovideo.jp/a/%E2%97%8B%E2%97%8B%E3%81%AE%E4%BA%BA%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7


長いのだと文々。動画、短いのだとスク水ジャスティスの人のが、雰囲気がつかみやすいかもしれない。

>>132
振り付けや表情の改造ってのはかなり難しいからやる人はめったにいない

表情の改造で有名なのはこの動画だな
アイドルマスター　秋月律子　｢踵鳴る｣
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1010658

>>132
表情いじりは数は少ないけどあるよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6564603
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5388064
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7154422

>>132

邪道であるとかどうとかはないはず
センスや技術を楽しむ文化があるからな
ボカロ・東方と一緒だ

>>そこまで何度も笑えるものとおもわない

そちらの好きな作品が何かは知らないけど、ボカロや東方の二次創作作品で、その設定・演出で楽しむことができるのなら、つまりはそういうことだ

>>128
うむ。再生数だのマイリス数だのは時の運みたいなものもあるしね。
しかしその動画を作った人は「えこP」っていう人でニコマスでは90万再生の動画もある有名人らしいんだ。

んで90万再生の方は、ん〜やよいカワイイけど…みたいな感想しか出てこなかった。
やはり他ジャンル中心の奴（俺）とニコマス民では視点や理解度が違うんだろうな、と。

>>135

だから「ファンによって支えられてる作品」はすべて内輪なジャンルだって何度言えば（ry

あとそろそろボカロや東方の話もしたいんだが・・・

>>140
いや、何十万再生となるとニコマス民だけじゃなくて「ニコニコ的に受けた」ってことになるんじゃね？
特定ジャンルにどっぷりの人間こそむしろ数万クラスの中堅動画とかを推す傾向があるようなｗ

>104
凄すぎて何も言えねえ。
ボカロPのとして動画もっと凝りたいと常々思ってるが
アイマスの動画はやっぱり未来に生きてるなあ。

>141
お題plz

>>134
東方は歴戦で活躍してるじゃん
架空戦記好きなら楽しめるんじゃない？

>>140
ロケットガールか
当初の衝撃は凄かったんだけどな
確かに今初めてあれ見てもそんなもんだろうね

>>140
あの動画は、全編抜き＆自作背景という技術的ブレイクスルーなのが凄いんだよ
今はコマンドやモリモリソザイのおかげで、ある程度以上のセンスのある人なら
そこまで苦労せずに作れるけど、当時のインパクトは物凄かった
この1年以内にアイマスMADを見始めた人にはこの感覚は共有できないだろうけど

>>135
一部…なのか
傍から見てるとみんな大好きな定番ネタにみえるね

東方も、そーなのかーとかちぇええええええええんとか、みんな大好きなように見えるのかしら
諌めたいというような気持ちはないが、自分からは絶対つけない弾幕。

>>134
自分の好きなRPGかシミュレーションゲームのタイトルと東方のand検索で調べると気に入るのが見つかるかも
幻想入りが好きなら、「権兵衛」っていう悪魔の犬が主人公のシリーズが良かった
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2040276

>>143

ボカロの3D職人の技術には目を見張るものがある
ミクを具現化したい！！
ていう流れでMMDが出来たイメージがあるけど、
最初の頃はMMDだけじゃなくて色んな3Dミクがいたよね
最近はあまりそういう非MMDモデルを見てない気がするんだけど
そういう職人さんはいなくなってるの？

>>146
定番ネタってそんなもんだと思うよ
東方だと百合ネタや変態ネタみたいに市民権はあるが嫌う人は嫌うみたいな物かと

>>146
権兵衛は東方厨的に薦められない
幻想入り議論・批評スレ行って、テンプレの権兵衛百日戦争の部分見てくるといい

>>145
技術的ブレイクスルーってか、そこまでやって良いんだってかんじっしょ

>>104
確かに個性の塊だが、真っ先に浮かぶ感想は「よくそんな面倒くさい作業する気になるな」だわ。
それが愛だと言われれば言い返す言葉もないが。
もっとアイマスに詳しければ「なるほど、そういうネタか」と、アイマス的にいえば「ティン！とくる」ものがあるのかもしれないが
やよいのもやしとか千早の胸くらいしか分からんしなあ。

技術力でいえば>>104には遥かに劣るのだろうが、俺が好きなのがhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1525836だったり。
シンクロぶりとかより、歌詞のテーマ性（ネタばれを避けるためにあえて言わないが2番のサビ近辺）を懸け橋にしてアイマス世界とボカロ世界を調和させたのがウマイと思うんだよ。

あと、アイマスが特殊だと思うのは教養講座の存在かなあ。
架空戦記とは趣が違って、「彼女」たちをまさにタレントとして、自分の好きな世界を相手に伝えるために活用してるってのが面白い。
ボカロや東方でもそういうのはあるんだろうか。お酒紹介は以前見たが。

>>146
まあパターン化した盛り上げ方ってのはかなり強力な手段だし
米弾幕に参加するのは一番コストの安いニコニコの楽しみ方の一つだからね

>>147
MMDの敷居の低さと生産性の高さは異常なレベルだが
それ以外のツールを使った3Dミク動画もコンスタントに出てきてるよね

>>147
誤解があるようだけどＭＭＤは３ＤのミクＰＶ制作の支援の為に作られたんだよ
ＭＭＤが手軽すぎて使う人が爆発的に増えただけでキオ式ミクとか使っている人もいるし、
独自モデルで頑張ってる人もいるよ

>147
逆にそういう非MMD系の3DCG職人がMMDに集まりはじめてる感がある。
アノマロPなんか自作のモデルを全部MMDモデルにするくらいの勢いだったし
けいおんのモデルを作った人なんかガチのプロだったはず。
さらにMMDのモーションを他の3DCGソフトのモーションにコンバートする技術も試みられはじめてるね。
いっけん意味ないようにみえるけどMMDは他のソフトに比べて非常にモーション付けがしやすいらしい。

というわけでボカロの3DCGは確かにMMDが中心になりつつあるけど
非MMD系の職人もまだまだ頑張ってるよ。

>>147
MMDは東方やアイマスのキャラもいるし、ミクのモデルだけで5〜6タイプあるんじゃないかな？
MMD以外の3Dモデルだとtripshots氏やキオ氏他色々いると思う。
というか独自3DモデルがMMD上で動くようになってきてるんで、
非MMDモデルというのが少なくなってきてるように感じるかも。

>>151
みく先生の化学実験教室というのはある
http://www.nicovideo.jp/mylist/3581342

権兵衛は俺はけっこう好きだけどな
ただ、信者・アンチともにホント強烈だから、お勧めかというと微妙か
キャラが本来の東方と全然違っちゃってるのは否定できないし
幻想入りはお気に入りだった作品の作風がガラッと変わっちゃってからあんまり見てないな…
今マイリス入ってるのは春雨氏くらい

>>151
【東方】わくわく！ゆうかりんランド！【０１輪：園芸、花の紹介】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm6742945

>>156
>>158
おお、面白そうだ、後で見てみよう。

こういった教養講座も、>>157が言う「本来の姿とまるで異なった姿」なわけだが、視聴者は普通に受け入れてるんだろうな。
よく考えれば不思議なことだ。

＞＞151
一次が好きな人と、二次が好きな人がいるからそれは仕方ない。
最近は以前に比べてある程度下火にはなった。
私は、ビールの人が好きだけどね。
春雨さんと権兵衛さんはお勧めできるね。

>>157
だったごめん。

>>151
輝夜の液晶モニタ講座
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1324246
さすがにつながりがわからんｗ

>>151
八雲式プログラミング講座
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4335858

霊夢先生のTRPG　Q&A
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1117565

これがお勧め殺しか

>>152 〜 >>155

なるほどそういうことか、サンクス
いまやMMDはニコを代表するツールだもんな

>>151

【MikuMikuDance】ﾙｶとﾐｸの基本情報技術者講座
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5947015
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6019514
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6019464

ボカロの講座ものは理科系・技術系が多い気がする。

>151
＞もっとアイマスに詳しければ「なるほど、そういうネタか」と、アイマス的にいえば「ティン！とくる」ものがあるのかもしれないが
＞やよいのもやしとか千早の胸くらいしか分からんしなあ。

あまりしらなくても他のジャンルの方に楽しんでもらえるように選んだつもりです

アイマスは各キャラの性格や環境が多少複雑な上
中の人の性格や素行がキャラに滲み出ている（公式コンテンツであっても）ので

そこまで知ってしまったらあなたも立派なニコマス民ｗｗｗ

>166
MMDがからむととたんに体育会系になるような

手旗
http://www.nicovideo.jp/mylist/6311372
自衛隊基礎訓練
http://www.nicovideo.jp/mylist/5356904
ボルダリング
http://www.nicovideo.jp/mylist/7168042
武術
http://www.nicovideo.jp/mylist/7285439

>>166
確かその作者は「アイマスでやろうとしたらボカロになってた」って人だなw

東方系の講座と言えば、阿求の本キライ！シリーズも
http://www.nicovideo.jp/watch/nm2638710

この3ジャンルで3Dモデルを出している人といえばFakeSeer氏だな

おうおう、順調に殺されつつあるわいw
この流れでアイマス教養講座のお勧めまで張るなよ！絶対張るなよ！
・・・いちおうやよい麻雀とソ連権力闘争と秋葉原と中国古典は斜め読みしたが・・・。

>>167
＞中の人の性格や素行がキャラに滲み出ている
ああ、閣下とかキングとか痴早とか小鳥さんの妄想癖とかね
あれもアイマスならではだねえ、ボカロは一次設定がすごく希薄だし、東方は中の人がいないし。

動画はどれも、とんでもない技術力に驚嘆・・・というか凄すぎて怖いほどだったが、これぞアイマスだという感覚はなかったなあ
キャラを（シャララについては曲も）を何か別のアニメのものに総とっかえしても、普通に成立しそうじゃないか？
俺の見識が浅はか故にこんなことを思うだけで、実際は唯一無二の選定なのかもしれないが。

>>170
御三家全てで10万再生作品作ってる人なんて彼しかいないかな

スレタイで敬遠してたが中身は素晴らしいスレですね。私も参加させていただきます。

御三家全部好きだが、今のところは東方が一番信者度が強いです。
そんな自分が感じていることなんだけども、どうも東方だけいまいちこの輪に入りきれないような疎外感が抜けない。
なんでかって言うと、東方とボカロアイマスとでは決定的な違いがあって、
「ニコを中心にしたジャンル」と、「ニコを中心としてないジャンル」って違い。
確かに東方は御三家と呼ばれるくらい強いジャンルだけど、それはただ単に信者が多いだけであって、
そもそもボカロアイマスと違ってニコへの意識も弱いし、むしろ嫌ってる外の信者の方が多いかもしれない。
だから恥ずかしながらオススメ殺しどころかつべのスレも荒れてて使い物にならないし、
個人個人が勝手に活動してるだけだから技術のインフレも無くそういう面でボカロアイマスに劣っていると思っている
つまりスレタイとは逆の状態にあると自分は考えているんだけど、こんなジャンルでもボカロアイマス民は受け入れてくれるでしょうか

作品ごとで設定の厚みやスタイルが異なるのだから比較にも限度があるけどな

アイマスについてはそれで楽しんでる人が多いのだから（俺も含めて）それでいいんじゃない？
別に他の2作品にしたってファン以外の目からすると似たようなもんだと・・・

ｽﾏﾝ >>171 ね

>>171
それでは自重して一つだけ

伊織と学ぶ歯医者さん
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4925428

教養講座はマニアックなの多いが群を抜いてる

アイマスの動画ではたまに「アイマスじゃなくてもいいんじゃね？」ってコメント見るな。
むしろ逆に尋ねたいんだがボカロは一次創作だからおいといて二次創作でこれぞって作品なんてあるのか？

>>173
確かにアイマスボカロに比べると東方は交流が少ないけど、
だからこそ未開発の可能性が残ってると思うんだ

>>173
当然、受け入れてくれるだろう
ここのコミュ主ってボカマスの人じゃなかったっけ？

>>176
偽装信者のアンチコメだったりすることがあるから気をつけろ
「○○じゃなくてもいいんじゃね？」ってどの作品でもいえたりする
大事なのはその作品にたいして夢中になれる心

>173
なに、気にすることはない。
といか、こまｒｙ

まあ、これが刺激となってニコ東方なんて言われるくらい突き抜けた勢力ができて欲しい
なんて思ったりする。

>>151
東方緋想天に学ぶ中国古典 前編
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3994144

まったりとお茶でも飲みながら動画の勉強でもしませんか？一杯目
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1297914

橙（ちぇん）を作るよ 準備編
http://www.nicovideo.jp/watch/nm4434228
ガレージキットの作り方を原型師のプロの人が実際に作りながら解説

>>173
たとえば他ジャンルの人に東方でオススメを聞かれても
キャラや設定とかを知らずに楽しめるような凄い作品が思い浮かばない…
で、とりあえずその辺が解りやすい初心者向けのモノを挙げる事になる
…と言う事はあるよね

ニコって本流の東方ファンからは蛇蝎の如く嫌われてるしねえ

ニコニコで1番東方愛を感じたのは

【ドット絵で】博麗神社の一日【東方】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4426069

だな
手書きとかMADとかが主流だから余計に印象に残ってるのかも知れんがな

>>176
携帯からで動画紹介できず申し訳ないが
歌わずにしゃべらせた場合キャラに性格が付いて二次創作になると思う

ミクリンレンがくぽがだべりながら麻雀する動画は見事だと思った

>>181
二次創作なんだから当たり前だ。
原作前提にしないファン活動なんてゴミに過ぎん

>>181
それはアイマスも一緒だ
原作がニコ以外にある作品は同じような傾向があるな
結局コミュの中心がニコであるボカロが一番安泰なのかな？

>>173
ジャンルで劣るとか優れるとかワカランなー

>>181
こんなのは設定わからなくても楽しめない？
【紙芝居】�Hでも糖分はいるよっ
http://www.nicovideo.jp/watch/nm7114928>>181

お、東方民増えてきたね、良い傾向だｗ

東方の良さを一言で言うのを難しいからこれぞという動画も見付からん、という感じ
弾幕STGとしての良さを勧めるなら、プレイ動画とスペカシステムの解説
音楽としてなら、原曲集とかアレンジ集
キャラ文化としてなら、キャラ紹介動画あたりを推すしかないかなぁ

ボカロ・アイマスは、キャラ・音楽・企業側の技術・Pの技術を混ぜ合わさった結果が一つの動画になっているのでお勧めしやすい

ところでボカロの3D技術とアイマスの映像技術と東方の神曲を合わせた夢の一大プロジェクト動画はまだか

それ、東方勢のファンのやることなくね？ｗ

こんな俺でよければ常駐しますよ。東方民として。たいしたレスは出来ないだろうけど

すうがく教室がボカラン、東方ランキングで同時１位を取ったわけだけど
これって歴史的にも大きな出来事だと思うんだ。

>>183
手が空いたから代わりに貼っておこう
【ミクリンレンがくぽ】東一局０本場【オリジナル局】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4509886

麻雀といえばついでにこれも
【MEIKOオリジナル曲】ロンのみ！麻雀元ネタ説明ＰＶ
http://www.nicovideo.jp/watch/nm5596591

御三家合わせてファンは米で応援だ！！
初日で100万再生だ！！

ニコ東方みたいなのは正直できて欲しくないなぁ
仲が悪い様で中と外でやってる事が変わらなくて
お互いの可搬性が高いのが東方の良いところだから。
最近は前程風当たりも強くないし、pixivも良い橋渡しになってるし
このまま融和していくのが個人的にはベストだわ

ピンポイントに訪ねたらお勧め殺しは避けられるのかな？

東方にエロゲーっぽいアイマスみたいなのありますか？
とか、いや‥その…

ある？

2008年5月の第5回例大祭の時は、ちょーど「ニコで東方知ったばっかりです！」な人が多い時で
だから「列でらんらんるー事件」とかが起こっちゃったわけだけど、
2009年3月の第6回例大祭では、そんなに痛い子も出ず平和に終わったわけで、
ニコから入った層も1年どっぷり浸かってそれなりに落ち付いてきたと思う

でも相変わらず嫌われてることには変わりないけどね
なんか痛い言動してる奴が居たら「お前ニコ新だろ」になるし

>>188
確かに・・・東方関係で好きな動画は多いけど、紹介は難しいな。
ニコニコ的なのは、手描き作品の連作モノかなぁ。へんたい東方とか。
あと、演奏してみた系の作品も良いかも。

>>191
すうがく教室ってボカラン除外じゃなかったんだ。キャラが歌っているようにみなされるから駄目なんだと思ってた。
まあ、なんにしろ素敵なことだねー。ターニングポイント的な作品になるかな。

>>194
穿った見方をすると東方は東方内でまとまっていれば良くてニコで他ジャンルと交流する必要無しと言ってるようにも見えるが

「アイマスじゃなくてもよくね？」はむしろ逆で、アイマスが適してるんだと思う
衣装とかBB素材とか、60fpsとか高解像度とか、条件が調い過ぎｗ

今度出るボカロのPSPソフトじゃそんなことできないのかな？
できるなら楽しみだ

>>198
そりゃ、東方とニコニコのどっちが好きかって言われたら、東方の方が好きだもの
東方の動画見るんだって、東方だから見てるんだし

>>194
最近確かに落ち着いてきたね、ちょっと前は荒れて見れたもんじゃなかった
時の流行ってのはあるからランキングに乗らなくなったりもするが
最近の流行に流されないニコ東方の固定ファンは結構いる。

その固定ファンってのはコメントの質もよく、見ていてこちらを楽しませてくれる
再生数５万くらいの動画にいる連中のこと。
彼らはそう簡単に離れていかないだろうし、Pixivも視聴者としてうまく支えていると思う。

何を言っているのか自分でも良くわからないが、ニコの東方は悪いところもたくさんあるかもしれないが
東方というジャンル全体にとっても必要だと思う。

あー、うん。正直なところ>>201なんだよね。真理は。
ほんとボカロアイマス勢には申し訳ないんだけど、東方勢は基本そんな感じ
ニコニコも作品発表の場の1つでしかなくて、
東方を盛り上げようって気持ちはあってもニコニコを盛り上げようって気持ちはあんまし無い
多分ニコニコが無くなっても一番ダメージ少ないだろうし、ニコニコ自体に思い入れはあんまし無い人が多いんだ。

>>195
よくわからんがエロいのならこれかな
アイマスに比べ荒っぽいと思うが。

東方発情祭を3Dで再現してみた？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5238833

そりゃ、ニコニコの他ジャンルの連中よりゃ、他の場所の自ジャンルの連中への方が仲間意識は強いわな。

東方で解説動画思い出した。
ゆっくりで学ぶ、自衛隊装備　「衛星単一通信携帯局装置」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6731259

ニコ東方って作者の横のつながりが弱いって言われてるんだけど、手書きはちょくちょくあるよね。
【合作】東方で後者【描いてみた】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4069998
【東方手書き陣】26人掛かりで無茶振りリレー【合作企画】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm5308088
【東方手書きコミュ】東方超紳士書初め【合作企画】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm5804657
【東方】　smooooCHeeeeN＞ﾜ＜　【母の日合作】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6999172

>>201
まあニコニコも含めていろんな場所にいるのが東方じゃないか？
それがそれぞれの場所で特徴だしてると思えばいい
>>194の意見が正解だと思うけどね

>>195
どっちかというと手書きのほうがよっぽどエロイのあるｚ

ニコ東方と同人の東方は別とか言いながら結局同人東方に流れようとしているように見えるんだが
ニコ東方って古参が都合の悪い事を押しつける人柱みたいなもの？

東方の弾幕STGってのを見てみたいって人は
闇雲にプレイ動画探してもどれ見たらいいかわからないだろうから

東方弾幕ランキング　26〜11位　−プレイ動画−
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2083235

東方弾幕ランキング　10〜1位 −プレイ動画−
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2091915

あくまでうｐ主の判断でのランキングだけど

>>208
どっちかというと同人誌即売会というお祭りに参加したいからじゃないか？
いろいろなことに挑戦・進出するのはいいと思うよ

>>208
古参じゃねぇよ、ニコ厨とアンチニコ厨が争ってるだけだ
空気の読めないニコ厨は嫌われるが、空気の読めるニコニコ視聴者は普通の東方ファンとして受け入れられるし
脈絡も無く何でもかんでもニコ厨のせいにするアンチニコ厨は、下手すりゃニコ厨以上に嫌われてる

このスレの問題点
お勧めされた動画、及びそれの派生やリンクをたどっていると時間がいくらあっても足りないこと

他ジャンルのお勧め、横から摘み食いウマーｗ

>>208
ニコ東方ってのはなくって、基本的に同じ東方二次創作なんだよ
ニコニコでの独自文化が薄い分、本体に溶け込みやすい

本体ってなによ
二次創作設定がZUN氏のSTGに反映されるの？

二次設定がいつの間にか一次設定に反映されている例は稀によくある

それとニコ東方化の否定との関係は？

二次創作やってる絵師が、書籍系の公式作品の絵を手掛ける事もあるわな

東方界隈の内紛については
カオスフル日本史with東方シリーズ
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5388631
でファイナルアンサー。
武将たちが己の正義（東方カップリングやファンとしてのたしなみ）をかけて論争する動画。
割と深刻な問題を扱っているにもかかわらず、読後感が半端なくさわやかです。
ちなみに戦記ものではないし、１話完結型となっている。

今回の新参・古参については
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2766557
これかな

ニコ東方化の否定ってのがよくわからんのだけど

>>206の二番目以降みたいなのはニコ東方とは違うのん？

1回落ち付こう
ボカロイアイマスを無視しすぎてる

>>220
同人の合同誌と志向はかわらねぇんじゃねぇの？

>>205
仲間意識とかの問題じゃねぇんだけどなぁ
つーか仲間意識って言葉が出る時点で東方のジャンルとしての閉鎖性が現れてるのかもな

つーかさ、ニコ発のボカロはともかく
アイマスは外との付き合いどうしてんのよ？

>>215
ニコニコは動画では独断場発揮しているけど、二次創作全体で見れば一部ってこと
昔はニコニコの東方動画作者はほとんどニコニコから創作活動始めた方ばかりだった
まったくの新興勢力で「外部の本隊が本気で動画参入してきたらえらいことになるなぁ」
とか昔いってたが、
今は参入者や許可取っての代理UP、さらに増える期待の新人で混ざって動画が見きれないほどに
えらいカオスになってます
もちろん逆に進出する人も

>>225
東方の二次創作全体なんてものを想定しうるの？

あるいはニコ東方なるものができるとニコ発の東方二次創作が例大祭からシャットアウトされるとかの心配があるんだろうか？

頼むからもうやめてくれ……ここは御三家スレなんだよ
「東方厨は勝手に自分達の議論始める」とか思われちゃうよ

コテ付きでスマソ
ネタ☆MADというニコマスイベントがあったんですけど
今回からは御三家のアイマス、ボカロ、東方のどれかを含んだ作品を参加条件に
してみたいな、と思うんですけどどうでしょう？
せっかく交流スレが出来たんだから、もっと各ジャンルの作者が気軽に参加できる
イベントがあってもいいと思うんだｗ
ということで、意見下さいな〜
現在のところ、7月17日にやろうかなと思うんですけど、それについても意見を下さい〜

>>227
少なくとも俺は東方厨じゃねぇぞwww
つーか東方厨がニコニコでの自分等の活動をどう捉えてるのか知るチャンスだとおもうんだな

いや、どうだろ？
東方民以外も混じって議論してるようにも見える
ややこしいから名前欄に現在の自分の成分表でもかいとく？ｗ↑こんな風に
それとも、ボカマススレの時点でそういう習慣がつかなかったってことは、それはやめとくべきか。

>>226
もう既にニコ東方は動画部門ってことで今は認知されているんじゃないかねえ
わざわざ喧伝しないだけで

あとニコニコ利用者が若年層が多いのを理由に叩きの材料にしてるのがいるから
この前の例大祭は注意やマナーを促す動画がたくさん作られ、
おかげで概ね無事に行われたらしいし
それでもニコニコの奴はマナーが悪いに決まっているといい続けているのが現状

>>228
ひとつだけ気になったんだけどそこでいうMADの定義ってどう捉えるべき？
ボカマス的にネタが御三家の何れかにかすってるネタ動画であれば不問って感じなのかな

ボカロギロカク民としてｗｋｔｋで興味津々だぞｗ

>>228
おおっ、ゲラゲラ笑いながら楽しませてもらってますよ
ちなみにボカロのパンツの柄が確定することは…無いでしょうねぇｗ

>>232
ですね、御三家のどれかにかすっているって表現が正しいかと
（前までのネタ☆MADでもこれってアイマスって動画は多かったですしｗ）
とりあえずは集まって動画作ってみない？ってところがコンセプトで

例えばニコニコを中国に例えるとして、
本質が大陸生まれで自国の文化を育ててきた漢民族やチベット族がボカロアイマス、
本質はよそ者で勢力を広げて中国にやってきた元（モンゴル族）が東方って感じ

>>231
あ、そんならそれで良いんです
だだニコ東方化を嫌う意識がニコで東方やってる人に広まってるなら知っておきたいなと
自分の気に入らないものを叩いて身の周りから排除しようとする人は何処にでも居ますよね

>>235
東方がニコ動を支配した事はないんだし、その例えじゃなにひとつとして分かりやすくなってない気がするw

ジャンルの閉鎖性はどこにでもあるぞ。
それを責めたって詮無いと思うが。
むしろこんなスレにまで来て書き込みする方がよっぽど少数派だし。

東方はボカロアイマスよりも音ＭＡＤ方面との繋がりの方がデカい
まあただ曲を提供してるだけとも言えるが
兄貴とか修造とかやけに東方にも詳しかったりする

>>234
ありがとうです、あれで少しでもボカロとアイマスの距離感が縮まったら
これ幸いとｗ
ちなみにパンツの種類で論争が起きている動画もギリギリボカロ動画だと
思うからOKみたいなノリなので、是非とも参加して欲しいとｗ
では、引き続き意見宜しくです〜

ニコニコ誤算家の生放送
http://live.nicovideo.jp/watch/lv1148338
リクエストテーマ：【紳士】

とりあえずここに参加して落ちつこうぜ

>>238
ジャンルの閉鎖性そのものを批判する意図はないよ
そう読めたのなら俺の文章力のなさが露呈したってことだ

俺が言いたいのは東方というジャンルにとって新天地であるニコ動にあって
しかも御三家交流スレにまで来てしまうような個人が
ジャンルの閉鎖性を体現するかのような言動をするのはつまらねぇってことだもん

>>239
音MADはアイマス・ボカロともけっこう近いジャンルやね
いっそのことそっちも交流の範囲にいれた方が良いのかなww

>>219
良いものをありがとう！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5415363
の鳥居強右衛門に激しく感動したｗ

ジャンル別に国に例えるとアイマスは日本(弩が付く変態で圧倒的な技術を持つ紳士国家)
ボカロはスウェーデン(機械が歌うという革新的な試み＝画期的な福祉制度、腐女子の数が一番多い)
東方は中国(信者の数がマンモス級、割れ厨による無法地帯、選民思想、とにかくデかい)

アイマスはもちろん、その他京アニ系とかもそうだけど、同人は
パロディ同人誌がほとんどなんで、ニコ動で上げられているものと
基本的に被らないんだけど、東方は同人誌以外に
同人音楽やフラッシュアニメなんかもかなりの大勢力だから、
同人作品とニコ動での作品内容が被る気がする
つーか、同人丸上げも珍しくないし

何か呼ばれたような気がして

このスレこんなに勢いあったか？ｗｗ

1スレ目では御三家好きが３つを比較、３大勢力になった理由、どうすれば交流動画が増えるかっていう話が多かったと思うけど
2スレ目はそれぞれのファンが他ジャンルに疑問をぶつけるスレになってるな

他ジャンルに疎い層が増えたとなると、タイトルがちゃんと機能してるってことかｗ

いいことなんじゃない？
一部のアンチ以外はちゃんと３つ共好きになってくれるスレになりそう。
おれにとっては懐古ツアー化してるよ。毎日見てる。

>>224
アイマスはヒットの要因の一つにニコがあるからニコ厨多いよ
ニコスレ以外空気読まずにニコの話題だしたら叩かれることもあるけど

無理に好きになれとは言わないけれど、
何でも一方的に嫌いだと言うより
受け入れて色んなものを楽しめた方がいいじゃない
自分が、好きなジャンルの音楽やキャラクターが好きなように
また別の人が別のジャンルの音楽やキャラクターが好きなんだから、
それを両方楽しめたら素敵なことじゃない？

何だこの伸び・・・
急激に御三家スレとして機能してきたようで嬉しいな

まだスレタイは釣りのがいいのかね？
いるようだったら早めに考えといた方がいいような

前スレとは比べ物にならない程伸びてるなｗｗいいことだｗｗ
そして何よりも東方関係のレスが増えたようでうれしい
>>253
釣りスレにわざわざ来るメンツを考えてみるんだ
ひたすら荒らす連中は投下したネタが鎮火されたらそそくさと帰る
本気で議論しようと意気込んだ勇者たちは荒れが収まってもそのまま居座ることが多い
んで、本気で交流したいと思ってる層はスレタイ関係なく集まってくれる
スレタイ効果は大きいのだぜ

本気で荒らしたい人は直接各スレに行くだろうしね
これくらいのタイトルだと、それなりに心の準備して見るから逆に落ち着いて話できたり

>>233
スカートめくって観測すれば確定するだろ
次にめくったときのことまでは分からんが間隔が短ければ同じ柄の可能性は高い

>>256
で、そのめくるスカートはどこにあるんだ？
そういうことだ。

それはみんなの心の中に

>>251
それだけマナーの悪い連中が目立つって事なんだろうね。
ニコ動がきっかけで御三家３つとも好きになった人って実際多いのに。
いい迷惑だ。

シュレーディンガーのパンツか

>>259
そういうのはアンチの可能性も高いからなるべくスルーしたいんだがね
見分けが付かない分、めんどくさい

>>257
スカートがなければパンツを捲れば良いじゃない

せっかくだから東方の二次創作動画でオススメはってみる
3Dゲーム改造系で、何も考えなくても短編でさくっと楽しめそうな奴を

○Sims
【東方】八雲一家とSims2 その2.2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5644075
通称ゴット藍の人、エンディングがいつも素敵です

【東方M-1ぐらんぷり】スカーレット家をSims2で再現してみた【シムズ2】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6539906
顔で既に吹くのは卑怯だと思われ

○GTA
【GTA 東方】 レミリアの自動車学校
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3858134
溢れ出るカリスマ、自動車に乗っても格が違った

【GTA】 みょん 【東方SA04話】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3125481
主人のため買い物に出かけ成り行きで事件に首を突っ込むが、相方の様子がおかしい

GTA SA 東方キャラでカオスモードを体験 シリーズで演出が素晴らしい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2341983
その13　3D東方弾幕シューティング
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2429160
その14　人間ボウリング
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2941309
後半まさかのTOUHOU FIGHTER �U

○らぶデス
【3D東方】パチュみりんをらぶデス2で再現してみた【らぶデス2改造】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3801075
モーションやしぐさが一々かわいくエロいです

>>262
ティアナさん乙

自分は東方勢だけど、アイマス民とボカロ民がキャラをどの程度
紳士的な目で見ているのか興味があるな・・・

はたから見ていると、どこまで本気なのかわからんのですよ

アイマス民だけど
女性Pもいるし人によるとは思うが何よりニコニコって全年齢対象だから自重しようという空気が強いな
週刊アイドルマスターランキングではエロが過ぎると除外されるし
ブログやニコ生でエロい同人買ってきたぜ！みたいなこと言ってても動画は文字通り健全な人もいるし

アイマスは参加者(特に制作側)の年齢層が高いおかげか紳士の社交場という言葉が殊更しっくりくるｗ

紳士は、キャラクターの恥ずかしい姿を見て興奮というより、自分の恥をどれだけ晒せるか、みたいなところにあると思う
前者がSなら後者はMというかなんというか

>>259
いや、ただ住み分けろってだけの話なんだけど
ギャルゲ板で〜Pとか言ってもわかんないし
ニコ嫌ってる人もいるけど公式chやアイマスラジオがニコにあるし
言われてるよりアイマスはニコに好意的だと思うが

あー、ボカロパンツ民として一言
決定される事の無いパンツ柄、及び多種多様なパンツ派閥は
1次設定が皆無といってよいボカロ界隈において
多様な二次設定が――たとえ相反するものだったとしても
それらを否定することなく受け入れる・・・その事の象徴なのですよ
ねんどろミクが白パンなのも
『穿かせない訳には行かないので、白にしておけば好きに塗れるだろう、と』
と、公式がおっしゃってますしｗ

あと、スレに荒らしが来た時の対処法として
"パンツの話題で流す"というのもありましたね。

・・・まぁ、この事は当のボカロ民の間でも忘れ去られているかもしれませんけどｗ

やっと規制解除。これでまた規制されるまでの短い期間、スレに参加できるぜ

>>270
忘れてるというか、住民がだいぶ入れ替わってる気はする

>>267
年齢層の話が出たが、年齢層の上はボカロとアイマスが高いような気がする。
ニコ動には投稿してないが、自サイトにボカロ曲をたくさん上げている元校長先生とか
ニコニコに投稿している５０代の現役ミステリ作家のアイマスPとか。

一方年齢の下のほうはボカロが低いんじゃないかな。
DTMerとしてでなく、絵師として活動しているのは中学生くらいでも多いと思う。
MMDでも中３の子が「けいおん」動画を上げてたし。

東方はなんとなく１０代末から30代くらいで男性優位というイメージがあるんだけど、
実態はどうなんだろう。

>>272
東方は最近若いのが急激に増えて、そしていなくなっていった
まだ中高生の若い視聴者がたくさんいるのかもしれないがコメントを控えてくれている。
ランキング一位をとったりするとまた現れる、コメントの流れで大体わかってしまう。

視聴者は男性ばかりのように見えるが、Pixivの絵描きには女性も多い
黄金期のジャンプネタが好きな人がたくさんいるので30近い人も結構いる。

ボカロは視聴者は若い人多そうだけど、作者なんかは上から下まで幅広いだろうね。
女性ファンが一番多いのはボカロだろうな。

すいません専ブラでsage忘れた orz

俺は東方と言えば歌ってイメージなんだけど、mikoとかビートまりおって
よく聞くけど歌ってみたの延長みたいなもんなの？

>>270
歴戦のパンツ勇者にお尋ねしたいんだが
そのアラシをパンツネタで流すってのはいつ頃の話でどんな感じだったの？
おれは尻Pがパンツスレに降臨したり
ミクのパンツは特異点とか言ってたり
スカートのしたに降着円盤つきブラックホール描かれたイラストが公開されたり
そんな頃からのパンツ民なんでその辺の事情は分からんのよ

あと、他ジャンルでミクのパンツについて知りたい人は
ボカロ本スレのパンツテンプレは必ず目を通すべきだろう

>>272
ボカロファン最年少はニコ動で確認されてる範囲で4さいかな
小学生のコスプレイヤーも多数確認されていたはずだ

>>276
パンツスレができる前の話かな
その頃はＩＤ表示もなく、ネルが活躍してたな

>>275
同人音楽サークルの歌い手って言えば分かるかな･･･
たまにボーカロイドでも同人CD出してる人がいるけど大体同じだと思う
mikoはサークル｢IOSYS｣の歌い手で代表曲が魔理沙は大変なものを盗んでいきましたとか
まりおはサークル｢COOL＆CREATE｣の編曲家兼歌い手で代表曲は編曲をしたのではナイト･オブ･ナイツで歌ったのではHelp me ERINNNNNN!!あたりがニコニコでは有名かな

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　　　　　　　　　　 J.ﾉﾚ|""　ワ ""）ﾚし| .「 .!/// ,＿__,///..「 .!. |! ∧　人 　 l￣￣l 　 ／¥　)　　}
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パンツネタは身内ネタ過ぎて他ジャンル民ついていけんよ・・・

製作に金掛からないのはアイマスと東方がそれぞれ０円ってところ？
ボカロはソフト代か

>>281
ののワさんお強いですね
>>282
ボカロもMMDでPV作るだけなら無料なんだぜ

>>282
その気になればどのジャンルだって無料で作れるだろう

>>279
なるほど、じゃあアレンジやらボーカルとかってのは全部二次創作(公式じゃない)って事？
歌ついてるのは、有名どころはよく聞くしカラオケとかでも歌ったりするんだよねｗ
シアワセうさぎとかボカマスで知って大好きになったよ
これね↓
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5833343

>>265
ボカロ民だけど、紳士的な動画(というか曲)もかなり存在する。
けどニコが全年齢なこともあり、少なくともニコニコにおいてはあくまでネタとしての扱いが基本だね。
ロリ誘拐とか、内容は完全に紳士だけどネタとして受け入れられてるし。

パンツの話は他の住民から求められてないので程ほどに…。

蝋燭の炎は消える間際その輝きを増すもの
つまり今のアイマス民の大攻勢も風前の灯火ってわけだ

ttp://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1210085091/
お前らもいずれこうなる
愛するあずさを胸に抱いて永遠に眠るがいい

>>283
　　　　　 ，────ヽ
　　　　 ∞　　　　　 ∞ ）
　　　　 / 凵凵凵凵　.| /
　　　　 | | の　 の　|　| |　＜それほどでもない
　　　　ﾉ ("　ワ　" レ′し
　　　　／￣)￣￣￣＼￣
　　　　|　 |´　　　＿|　|
　　　　ヽ　 　　 (＿＿/

>>285
そうだよ
その曲は元は東方project第8弾(東方はシリーズとは数えない)の東方永夜沙の5面道中曲｢シンデレラケージ｣と
東方project第9第の東方花映塚の｢お宇佐さまの素い幡(しろいはた)｣で、
東方projectに出てくるキャラの｢因幡てゐ｣のテーマ
(ただし永夜沙ではてゐが前述の道中に出てくるからテーマと言われているだけで公式にテーマとされているわけではない)
シアワセうさぎは同じサークルのmyu314がこの二曲を組み合わせてアレンジしてまりおと同じサークルのあまねと歌ったもの
(ちなみにCOOL＆CREATEはこの3人しかいない)

>>228
ネタＭＡＤはお祭り系では参加の敷居もかなり低い方ですし、良いと思いますー。
でもボカロ・東方側への周知・アピール・広報が難しいかもですね。今回もＣＭを作成されるんですか？

>>279
IOSYSはボカロでも同人ＣＤ出してたりしますね。

スレ一覧から見つけやすいタイトルで助かるw

こないだやった三時間生みたいな大規模なのもっとやってほしいんだけど、
乱発すると飽きるかね？

>>290
それは知らなかった
調べたらこれの事かな？
ttp://www.iosysos.com/vcl1/

>>291
飽きるというか、生主の財布が保たんと思うｗ
3時間枠とると2000ゲイツとぶからなぁ・・・

※ゲイツ＝マイクロソフトポイントの別称
　X箱でDLC等を購入するのに利用。1ゲイツ＝1.5円

>>291
生放送は飽きるより中毒になる可能性が高いってばっちゃが言ってた。
まあ、生放送はタイミング合わないと見れないですし、リク系の放送自体は全然飽きられる感じもしないし、
杞憂だと思われますよ。

東方もアイマスもミクもいいけど
鬱になるのはいらん

流れぶった切って昨日アイマスPVが好評だったようなので合作メドレー紹介

通称ニコマス元老院　アイマスＰオールスター
ガチ　ネタ　シンクロ　東方　ボカロ　紳士なんでもあり
流石に凄い
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4965942

対して ニコマス2008年5月にデビューしたＰの合作
ニコマス元老院に一歩も引けをとらない
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6354776

三つ目はニコマス2008年2月にデビューしたＰの合作
ニコマス民を 大量殺戮したいわくつき
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6140959

>>259
どの作品に対しても言えるような気が・・・
アイマスに関してはニコマス、東方なら東方厨（狭義で）みたいなのが
規模がでかくなるとどうしてもそういう人種についての管理が難しくなるね

ちょっと人力検索頼みたいんだが
東方で笑点やってる動画ってなんだったけ？
結構伸びてた動画だったような
東方はタイトルが覚えにくくて

>>298
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6545879
東方戯笑点・妖(彩色Ｖｅｒ)

>>292
そうですそうです。結構ガチ曲で良い感じでしたよ。

ガチ曲とは思えんタイトルが並んでるがｗ
「困ったらエターナルフォースブリザード」ってｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　でも魅魔様の搾乳なら
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠　　ちょっと見たいかも
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　＼＿＿＿__＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　（　 ´Д｀）　_
　　　　　　　　　　／⌒ヽ/　　 / _）
　　　　　　　　 　/　　 ＼＼／／　
　　　　　　　 　 /　　　 /.＼／
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼
　　　　　　　/　 /~＼　＼
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）
　　　　　／　ノ　 　 /　／
　　　　/　／ 　 .　 / ./
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ

>>299
おお、この人だ！ありがとう！
自分が見た動画は「東方戯笑点・紅」だったんだけど新作出てたんだな
今度はちゃんとマイリスしときます

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿　＿　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ 　　　）
　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　/　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　　　　　　/　　, ｲ ）　　　　　　　　　　　　　　　　,　ー>>301´ヾ_ﾉ
　　　　 　/　 　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／

お約束　ってココに持ち込むモンじゃないか…

>>301
どこのコミュか特定できました

アイマスは紳士だろ？東方は罪袋だろ？ボカロは何になるんだ？

>>266-268
なるほど・・・わかりやすい説明だなあ

アイマスはキャラをアイドルとしてとらえてるから、
アイドルに手出しはご法度みたいな空気があったりするんかな？
そういうジレンマがあの独特の紳士気質になってるというか

>>286
ロリ誘拐見てみたけど面白いなｗ
生声だと恥ずかしい曲もボカロだと少しマイルドになる気がする
ボカロの紳士曲気になるのでチェックしてみるわ・・・

裸マフラーとよっこらせっくすじゃね？

>>305
紳士かなぁ

>>306
紳士曲という括りなのかはわからないけど、デッドボールＰの曲オススメ。
ロリ誘拐は歌ってみたも多い不思議。それもまた楽しい。
アイマスの紳士は・・・なんというか思春期っぽい。

>>300
ところがどっこいガチだったりする。

>>306
デッドボールＰのちょっとアレな曲シリーズ マジお勧め
＞ボカロ紳士曲

アイマスにストレートＰというのがいてだな・・・

実際は物によるかな
お前らもうくっついちまえよっていうのもあるし

>>305
ボカロは賢者と聞いたことがある

>>311
あとタミフルＰなｗ

紳士協定違反≒大人の都合だからボカロは…何だろ？

えーと……名誉の除外？

となると乱数Pが黙っちゃい無い

とりあえず東方の変態動画としてはこれをオススメせざるを得ない
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6489022

アイマスでも手書きでこれのトレスが作られてたよね
あとはボカロだな・・・

>>310-311
もし２人がタッグ組んだら･･･
ストレートにデッドボールだからビーンボールって所か

>>316
ボカロ勢はメイコとハク以外貧乳なイメージがあるんだが
PAD役は誰になるんだろうな・・？

>>317
デＰ自体が直球デッドボールでクリプトンに怒られたからなぁ

>>318
てめールカ忘れんな
ボカロ本スレ的には一番胸で必死なのはミク(ry

題名に魅かれたらあなたも紳士

うどんげ「てゐにニーソをはかせたい」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4703675

【東方】パンタラボーレ！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5314363

リンは成長の余地ありとしてミクかネルかな
でもpadの元ネタになった｢作品(状況)によって胸が変化する｣って意味では
ミクが該当すると思う

貧乳キャラは愛されてるな・・・

ネルはなんか諦めてる節があるなｗ

ミクの胸に差ができてる作品といえばこの辺か

http://m.nicovideo.jp/watch/sm1069457

http://m.nicovideo.jp/watch/sm1198297

【東方ヴォーカル】　こーりん、壮絶！スッパの森　【FlashPV】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5753766

【ゆっくり】珍珍しましょ【東方？】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm5895250

アリス　その３
http://www.nicovideo.jp/watch/nm7025201

紳士曲なら東方民にはZUN素でおなじみの、メンスで☆ごめんネ！も有名だなぁ。

曲以外ならＭＭＤ(3D動画作成ツール、MikuMikuDance)は紳士向けに事欠かない。作る人におっさんが多いせいかもしれないけどｗ
逆に架空戦記やノベマスみたいな形式だと、女性向けがほとんど。
男性向けもあるけど数は少ないねぇ。

>>316
これいいよねぇ。アイマスのも実にいい。
東方の手書きはすばらしいな。

教えてくれたデッドボールPの聴いてきたわ。
紳士曲だけのつもりだったのにガチ曲まで聴いてしまった・・・
どれもよかったけど東方紳士的には１LDKとかの百合シリーズがいいなｗｗ

ゆっくりに蒼い鳥を歌わせてみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7146493

結構ちゃんと歌ってる

　　　　　，────ヽ
　　　　 ∞　　　　　 ∞ ）
　　　　 / 凵凵凵凵　.| /
　　　　 | | の　 の　|　| |　＜我々が共演する動画はもっと増えていい
　　　　ﾉ (　　ワ　　 レ′し
　　　　／￣)￣￣￣＼￣
　　　　|　 |´＿＿＿|　|
　　　　・"￣　 (＿＿/＼
　　 ／　　/|　　　/ヽ　　｜ヽ
　　/　　/ -|　　ノ-　|　　｜｜
　　ﾚ　/ ●丶/ ●　ﾉ　//￣t
　　丶亅　　　　　∠　/l .l　　l ､
　　 人　　丶フ　　r | |ﾉヽヽ／ ヽ
　／／⌒丶―――ﾉノ| 丶　人ノ
　(／◎/)ノ　／　ノノ｡丶ﾉ　　ヽヽ
　(o◎/／￣￣　／￣￣｡o|｡ |　）'
　丶_／o｡◎o　(｡ﾟ◎o◎　ノノ／、
　　(／￣￣￣￣＼(￣￣　ヽ、ﾝ、
　　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
　　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
　　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
　　　 L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
　　 　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7167719
【MikuMikuDance】とあるIRCの記録

愉快な紳士の集い、だそうだｗ

もちろん御三家キャラも登場する。
そして2：30から我々の疑問の一つが解明される。

東方ファンの人たちに聞きたいんだけど
東方って新キャラがガンガンに増えていくイメージがあるんだけど
ファンの人って新キャラに対して好印象？それとも否定派？

アイマスってアケ時代から新規で増たのって今まで黒井社長と美希の二人しかいなかったのに
アイマスDSでヒロイン一新で876プロのアイドル9人と社長が一気に増えるんだけどみんな結構否定的意見多いから

新キャラ多そうな東方民の意見が知りたい

現行のファンだから好きなキャラの追加シナリオを一番望んでいると思う
そう考えると当たり前な意見だと思うんだ

と思ってこれ見たらなぁ…

988 名前：名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日：2009/05/27(水) 11:15:32 ID:6qcT0g6aP
【アイマスDS】
新キャラktkr
http://imepita.jp/20090527/393380
http://imepita.jp/20090527/393690
http://imepita.jp/20090527/393990
http://imepita.jp/20090527/394270
http://imepita.jp/20090527/394600

さて、すごいことになったが…

シューティングのボスなんだから違うキャラが出て当然だと思うが

イラストはアケ版描いた人のかな？
もしそうなら言葉は少し悪いけど地味目なタッチが特徴だからねえこの人。
まあぶっちゃけこういう新キャラ発表でファンの反発？は
ガンダムとかで散々見てきたから反応としては普通では。
まあ最終的にはゲームがでてからでしょう。

>>332
>アケ時代から新規で増たのって今まで黒井社長と美希の二人しかいなかった
もちろん、響・貴音はアケ時代からにカウントされてるんだよな?ｗ

そりゃ当然だろｗｗｗ
アイドルゲーム(仮称)の頃からいるからなｗ

>>332
基本新キャラ自体に否定的な意見は出ない
おおむね好印象
ただ出てきて間もないのに優遇され過ぎたりすると
反発する人も現れる

>>334>>338
ありがとう
やっぱ新キャラ増えて世界が広がるのは良いよな

願わくば876プロのアイドルも受け入れられてほしぃ

東方とアイマスでキャラ数比べても仕方ないような
東方は数的にもそれぞれの立場的にも全員が集まるってのは無理がある
でもアイマスはいざって時は全員揃うのが今までだったわけで
そこに一気に9人はちょっとファンも戸惑うわなー

てかDSで新作とか出るんだなぁ
DIVAのついでにSPでも買おうかと考えてたがどうすりゃいいんだこりゃ

DSの新キャラって3人じゃないん？

商標登録同時に3つ出してるから
PSP同様3タイトル同時リリースかと予想されてる

言われてみれば東方の新キャラには抵抗が無い
なぜかと考えたら、既に定まった一家群、（紅魔館や永遠亭、守矢一家など）に新キャラが追加する形ではない、からか。
たとえば妹様が紅では出ていなくて、妖で初出だったりしたら、「ふざけんなレミリア様をダシにしたキャラなんて許せん」なんてことになっていたかもしれない。

外からの意見が刺激になって面白い考察ができたよ　勝手に感謝しておく

ボーカロイドとアイマスと東方全く分からないけど

アイマスのキャラと東方のキャラの区別がつかない。全くつかない。

頭にでかいリボン付いてるのと金髪で語尾に特徴あるのがメインヒロイン

アイマスDSで出るの？！どういうことなの・・・

コミュで思う存分タッチできるわけだな

DSはアイドル視点のアドベンチャーゲームみたいだね
もしかしてリアル女子小学生を取り込もうとしてるのかなあ
しかしキャラの一人が引きこもりで趣味が映像編集とか、それなんてニコ厨

>>345
的確すぎてﾜﾛﾀｗ

>>332
東方の場合最初嫌われたり空気であっても、
しばらくすると二次創作の愛の力で魅力的なキャラ付けキャラ立ちが行われる
我侭独りよがりのDQN天子も、マゾ属性とブロントネタで人気の的に、
原作で神なのに一面ボスで主人公からも雑魚扱いされ二次ネタにもされなかった豊穣の神２人は永遠のモブキャラの地位を得て親しみを持たれ、
漫画でチート性能で人間味が無いと嫌われた月の妹も、しっかり者の世話好きの姉属性が

昔の人も悲劇の物語があれば、それが救われる話を創作してきたからねえ
愛のある二次創作者の手で状況はひっくり返る

二次設定が変に定着しちゃうのは賛否あるけどなー

パンツテンプレの偉大さを再確認する流れですね？

今までアイドルの名前は、軍艦、巡視船／艇の名前由来でつけられてきたのだが、「みずたに」は俺が知る限りないなあ。「ほしい」もないけど。
「みずなぎ」ならあるんだけど、これには何か裏があったり・・・無いかｗ

>>342
DSの容量的に一人一本て言う可能性は？

>>330見て合成してみた

　　　 ／"￣￣￣￣￣￣￣ "ヽ、
　 　 ∞　　　　　　　 　 ∞　i　ヽゝ
　　/　 　iゝ、凵凵凵／_ル|、|　|
　　ﾚ　/ (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、/￣t
　　丶」""　 ,＿__, 　 "" ﾉ/l .l　　　l ､
　　　 人　　ヽ _ﾝ　　　 ｲﾉヽ　ヽ／ ヽ
　　／／⌒丶―――ﾉノ| 丶　人　ノ
　　(／◎/)ノ　／　ノノ｡丶ﾉ　　ヽヽ
　　(o◎/／￣￣　／￣￣｡o|｡ |　）'
　　丶_／o｡◎o　(｡ﾟ◎o◎　ノノ／
　　　(／￣￣￣￣＼(￣￣

>>355
コンドトモ　ヨロシク

>>355
面妖な！

　　　 ／"￣￣￣￣￣￣￣ "ヽ、
　 　 ∞　　　　　　　 　 ∞　i　ヽゝ
　　/　 　iゝ、凵凵凵／_ル|、|　|
　　ﾚ　/ (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、/￣t
　　丶」""　 ,＿__, 　 "" ﾉ/l .l　　　l ､
　　　 人　　ヽ _ﾝ　　　 ｲﾉヽ　ヽ／ ヽ
　　／／⌒丶―――ﾉノ| 丶　人　ノ
　　(／◎/)ノ　／　ノノ｡丶ﾉ　　ヽヽ
　　(o◎/／￣￣　／￣￣｡o|｡ |　）'
　　丶_／o｡◎o　(｡ﾟ◎o◎　ノノ／ スッ
　　　(／￣￣￣￣＼(￣￣

>>358
やめてくれｗｗｗ

>>355
これが・・・御三家たん・・・！

>>355
御三家たんと聞いて飛んできました。

さっそくMMD化だ

ドアノブカバーみたいな帽子被ってる奴は大体東方キャラ

むしろ誤算家たん

ｲｲﾖｲｲﾖ

　　　　　　　　　，────ヽ
　　　　　　　　 ∞　　　　　 ∞ ）
　　　　　　　　 / 凵凵凵凵　.| /
　　　　　　　　 | | の　 の　|　| |　　　ブレイン
　　　　　　　　ﾉ (　　ワ　　 レ′し
　　　　　　 ／"　￣￣￣￣　　　"ヽ、
　 　　　　 ∞　　　　　　　 　 ∞　i　ヽゝ　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　/　 　iゝ、凵凵凵／_ル|、|　|　　　　　　　＞ 　マスタースパーク！！！　＜
'''''''::::::;;;;,,　/ (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、/￣t　　　主砲　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　: ''':::;;;;,,,,,＿__, 　 "" ﾉ/l .l　　 l
　　　　　::　 :　 ,,,,,:, __（　　ｲﾉヽ　ヽ／ ヽ
　　　　...::,,,,:::;;;;丶―――ﾉノ| 丶　人　ノ
,,,,,,::::::;;;;(／◎/)ノ　／　ノノ｡丶ﾉ　　ヽヽ
　　　　　(o◎/／￣￣　／￣￣｡o|｡ |　）
　　　　　丶_／o｡◎o　(｡ﾟ◎o◎　ノノ／ 　　運動
　　　　　　(／￣￣￣￣＼(

どこから突っ込むべきか悩むな……

取り敢えず霊夢はマスパ撃たないところから････？
いや、それどころじゃないな

タコルカからルカ抜いたらただのタコだよな

ゆっくり戦車だと思えば良い
アレはマスパもどきの光線とかﾃｰﾚｯﾃｰとかかますからな…

おｋ！理解した

ゆっくり戦車といえば、mugenだとアイマスは独眼ちゃんくらいなのかね

おれは東方はわかるしやったこともあるんだが
アイマスは本当にランキングに乗った人の動画ぐらいしか見ていないし
ゲームの内容もそれとなくしかわからない。

アニメもあったけれど見てないし、あれって全然世界観違う話だよね？
アイマスを知るにはゲームから入るのか？それとも理想の動画ツアーの
ルートがあるのか？教えてくれ！

ちなみに東方ならお手軽価格１０００円程度の同人ゲームでインストールもすぐ
できて遊べるので、紅魔郷、妖々夢、永夜抄、風神録、地霊殿の順にやりなって教える。
シューティング苦手とかで避けられたらどうしようもないので、やはりアイマスも
ゲームやらないとわからないよ・・・ってなると、あのXBOXを買わないといけないのか、
うーん、とやはり悩んでしまう。

>>373
知るきっかけについては人それぞれだから、これが理想！ってのはないと思う
間口が広いのが御三家のウリの1つだし

アイマスはアイドルを導いていくゲームなんだけど、今ならPSPでアイマスSPってのが3つ、バージョン違いである
これなら1つ5000くらいで買えるから、試しに遊ぶなら、
好きなキャラか気になるキャラがいるやつを買えばいい

あとアニメは忘れていい

>>373
PSPがあるじゃない！
ニコマスウィキに初心者用のページもあるので
http：www33.atwiki.jp/imas/pages/947.html

>>373
アイマスのアニメは世界観違う上に声優も違うからファンの中ではなかった事にされていたりする
ニコニコ動画内でのアイマスは微妙に変わっていて｢ニコマス｣と区別されるほどだからニコニコだけで楽しむなら
ゲームは必ずしも買わなくちゃいけない訳じゃないと思う

>>376
ゲームとニコマスは確かに色々と変わってるんだけど、それでもキャラの
基本設定はゲームの物なんだから、それは知っておいた方がいいと思う

>>372
ののワさん二種あるよ

速攻だな。みんなレスありがとう。
正直、基本はゲームやりたいんだよ。XBOXで。
でも時間と金がちょっと難しいとか考えてる時点で
自分の何かが足りない気がしてならない。
本当に欲しかったら今日中に店に行ってるだろうし
寝る時間削ってやってるだろうから。

ニコマスのおかげである程度だけキャラのエピソードや
特徴を知ってるんだけど、東方の時もたしか知りかけはこんな
状況だったんだよな。どうしてPSじゃないんだよ。なぜにポータブルや
XBOXなのか・・・・・
とりあえず>>375のページ見てくるﾉｼありがとうアイマス民。

PS3ならほめ春香さんが・・・

URL打ち間違えたのにお礼を言われるのは申し訳ないな
まぁ普通にニコマスwikiで検索したら出てくるのでニコマス入門ってところを見てください

>>372
今の所独眼ちゃんとののワさんだけだね
ののワさん→ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5949984

MUGENにおける御三家のキャラ数は
東方＞＞＞＞＞＞＞＞ボカロ＞＞アイマスって感じだろうか？
アイドルはまだいないみたい(製作中？)だしMUGEN好きとしては
盛り上がってほしいんだけどなぁ、独眼ちゃんがよく出来てるだけに

結局ほめ春香さんもＭＵＧEN入りしませんでしたしね
誰かやると思ったんだけどなー

東方のキャラって誰が作ってるの？
個人？それともサークルみたいなのがあるとか？

>>384
MUGENの話なら東方に限らず基本的に個人

>>384はmugenの操作キャラの話だよね?
東方系のベースは黄昏フロンティアの同人ソフト。
そこから個人がキャラドットを改変したりしなかったりで、本家と並べて違和感ないよう目指して作ってる。
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/1373.html#id_a915bb58
こういうのが個人製作。
ドット打ちの綺麗さ・滑らかさ、原作の再現度、格闘キャラとしての面白み、他のキャラとの戦力バランスなど、さまざまな要素において異常なクオリティの集大成です。

アイマス民はアンチ的なスレのっとり過ぎ。
んで毎度同じような手口でさー。
アンチスレの存在すら許せないのかよと。
アイマスが好きなやつらを好きになれないんだからアイマスを好きになれるはずがない。
大体ただのギャルゲなんだからギャルゲ好きじゃなきゃ興味も持てないっしょ。

>>387
なんと！
これは珍しいケースではなかったのか！
俺はてっきりアンチスレが偶然突然変異したとばかり…
やけに手際がよいとは思っていたが、そういうことなら頷ける

＞毎度同じような手口
よろしければ貴公の話を詳しくお聞かせ願いたい！

アイマスはアンチスレだと反応が薄い
御三家アンチスレでもアイマスの話は短いんだよね

>>389
アイマスのアンチスレがすぐに消えるのはそんな理由があったからか…

しかしそれが真実なら、なんとスルースキルの高いこと！
彼らの頭の良さ、統率力は並外れているということか
さすがは変態紳士！侮れん

ネ実のアイマススレ通称とかちスレ
毎度毎度ネ実から出て行けと言われ続けるもスレタイで釣る

この時期アイマスやってる奴とかちょー臭くね？
とかちスレはネ実から出て行け！

などあえてアンチを誘い込みスレ住人へと変えて規模が増えていった
二年前からこんな調子だからつべ板も似た感覚なんじゃない？

逆に良い方向にも盛り上がりが微妙な感じもするけどね

ボカロ民はどうなん？

>>391
巧妙なやり口だな…勉強になる

餌のもとにおびき寄せられた標的の戦意を削ぐ絶妙なコンビネーション
まるで戦国の世における釣り野伏せのようだ

しかしなぜこんなにも彼ら一人一人の練度が恐ろしく高いのか甚だ疑問ではある

アイマスはアンチがいてなんぼというか
ニコ動初期の頃はほとんどの動画にアンチコメついてたし
むしろアンチが来て盛り上がることもよくあるしね

>>394
やっぱ年齢層の高さじゃないの

ボカロはアンチスレっていうか内部でヲチスレが乱立してるような感じだな
元々趣味趣向の違う人間同士がニコニコで遭遇して出来たコミュだし
年齢も性別もバラバラで向いてる方向も人それぞれ
纏まろうと言う意識はニコマスや東方と比べて低いと思うよ
そろそろ一緒にいるのが辛くなって来てるんじゃないかな

というかアンチスレはハッキリ言って進みが遅いからな
結局、数人程度ののアンチによって書き込まれ続けてるだけだろ

>>393
ボカロ関連のアンチスレも乗っ取られてファンスレに変化することが多いから
スルースキルはかなり高いと思う
ボカロも年齢層高いのかな？
ゴミスレの再利用をしてるんだよ
東方でもアンチ系スレはかなりあるが、過疎スレも多いしスルースキルは高いほう・・・・だとは思う

>>387
おまえただのアンチだろ、このスレに来るな

>>398
君のスルースキルは随分だなｗ

アンチスレ乗っ取りはボカロだろ
初音ミクって気持ち悪すぎないか？も３スレ目だし
あととかち組はアイマスってかネ実民だからどうしようもないね

>>396

まあ普通ガキの思考だよな
前スレといい、本スレといいアンチ系のレス読んでみると…
なんか言葉づかいも似てるし

ただスレ荒らしよりも特定ジャンルに対して投稿者関係なく粘着荒らしコメをするヤツの方がより陰湿だけどな
手口も巧妙化してるし

>>399

いやぁ〜それほどでも〜w

多分>>398は女性でボカロ民じゃないかな
ボカロには遅レスしてまで余計な一言言わなきゃ済まない人が多い
そんなこんなで内部で荒れるので外部のアンチスレには構ってない気がするね
最悪板にヲチスレがあるんだけど、これがつべの本スレより勢いある場合も多くて
しばしば初音ミクアンチスレの流れになってるね

遅レスというほど時間経ってないし、質問に答えただけなんだが・・・
で、何で女性？

まぁこのスレの効果でアンチさんがファンになってくれるのが最良だと思ってるよ
余計な一言を言ってしまったのなら誤ります
その・・・ｺﾞﾒﾝ・・・

まあそう決め付けなくても。
他からどう見られてるかってのは興味あるな。

自分はボカロ民だが、上でも書かれているように外から見ると大きな団体に見えても中はバラバラです。
昔はＴＢＳやらなんやら、外敵がいる、とされていた頃はまとまりはあったんだけど、今やもう。
まあ、逆にまとまりが取れてない分ゲリラ的な感じでしぶといのかもしれない。

アイマスはＰＶや架空戦記から踊ってみたとか料理とか色々内包してるのにまとまってるように見える。
ありゃ凄いって思うわ。

東方は音ＭＡＤと縁が深いように思えるけど、あれは別物という認識なのかな？

>>405
キャラ萌えに関してはボカロも一定のまとまりがあると思っていたが
そうじゃないのか

>>406
元がDTMソフトなので、中にはキャライラネという人も居ないわけでないので…

ボカロはいろんなジャンルから人が集まってきているので、バラバラなのは仕方ないかと
バラバラなんだけれど、ボカロという核に何となく集まっている…そんな感じかな

視聴者はキャラ萌えでも作り手は必ずしもキャラ萌えという訳じゃないからね…
あとはボカロも増えてファンも分かれたのもありそう。

>>405
音MADに縁が深い…？どういうこと？
あ、もしかしてガチムチや修造なんかに東方曲が良く使われるということ？

あれについては、よくわからない。
単にスピード感があって知名度の高いものってことで東方曲なんじゃないかね。

>>407
だよね。
ボカロは主戦場たるジャンルが音楽だし、
アイマスや東方と違いバックボーンたる世界が存在しないから、
作り手・受け手共にどう解釈するかに自由度があり過ぎるのも
イマイチジャンルとしてまとまりにくい理由だと思う。

ボカロキャラ・プラットホーム論というのがありまして。

ロケットを飛ばそうとか、そのままでも動画になるのだろうけど、
「キャラを載せ、無重力でのネギふりに挑戦します」となれば、紹介もされるし食いつきが違う。
動画的にはキャラは利用されるだけの状態なんだけど、あまり気にせず受け入れられているかな。

>>409
ああ、やっぱり別物なんだね。

東方民からすると複雑かもしれないけど、自分のような他ジャンルの人間からみると
あの間口の広さはうらやましいって思う。

>>405

>>239 ってことじゃないの？

>403
さすがにそれはないよ>本スレより勢い〜
特に今なんかは一日平均二桁のレスがやっとで一桁のときもあるし。
それとギロカクにしてもヲチスレにしてもたんなるアンチ発言はむしろたしなめられる、
というかフルボッコにされることが多くて単純なミクアンチってのは見たこと無いよ。
この手のスレは普通もっと殺伐としてるもんだが
ここら辺ちょっと不思議ではある。

もしかして>403はKAITOオチスレのことだっかな。
そっちなら確かに流れは速い。
良くも悪くもKAITO関連は他のボカロと比べ色々異質な所は確かにある。

ボカロ民はスルースキルが低くて内部でよく荒れるけど浄化作用も強いのでまだなんとかなっている感じですね
>>273の説明のように作者の年齢層は幅広いけど視聴者の年齢層は若いってのがしっくりきます
丁度わかりやすい例の書き込みもあるように拒絶反応が酷いところがあり大変ゴタゴタです・・・

いち東方民から見た音MAD勢の東方曲愛用について
ただ人気だから使ってるだけなら反発もあるが、
兄貴の東方餡掛炒飯とか修造の東方熱血漢の大百科の記事とか見てると
かなり作りこんでて東方民並に東方に詳しかったりするから
愛のある使用みたいだからOKって感じです

ただし原曲に暴歌ロイドのコメント書くのは勘弁な
兄貴や修造はそのへんしっかりしてるからいいけど、ドナルドは酷かった。
例大祭でのらんらんるー事件もあって、らんらんるーに関してはニコ内外問わず嫌ってる人は結構いる

愛があるとか無いとかどうでも良いよ
同人だって絵が上手ければ売れるんだろ

>>418
実際そうだよね
アイマス・ボカロ側からしてみたら東方はIOSYSみたいなジャンルゴロが
金儲けのための道具にすぎない感が否めないし

まあファンから支持されてるみたいだしいいんじゃない？

それは何とも言えないな、特に東方は
あれが上手いというとなんか違和感があるが西又でさえ閑古鳥をくらうからな

イラスト集よりも読める漫画が良いって人が多いらしい上
他ジャンルから参入が来ればマークされ
トートバッグ１００種類発売→ほぼピクシブ絵師じゃね？→知ってる絵師一人も居ない・・・やめよう
って感じ、で実質古参天下になってる

そこまでアレでないとしても東方以外にもそういうのはあるんじゃないかな
長く続いてきたジャンルは。

>>290
遅レスｽﾏｿ
通常のCM、ランキング内での宣伝はやっていこうと思ってます。
（MMDのランキングでは入れてくれるように承諾は得ており、アイマスの
　ランキングについても連絡手段はわかっているけど、ボカロ、東方の
　方は方法がわからないので現在確認中ってところです）

聞きたいのは、ボカロ、東方のスレでイベント宣伝って問題ないか
どうかが少し心配なんですが、これって問題ない？

後、御三家 Wiki の TOP にネタMADのイベント告知追加してもいい？

後々、正式に活動開始したら是非とも参加して下さいな！ｗ

なんかここが各陣営のネガティブな部分を晒す流れになってないか？

過度な自ジャンル語りすると、あげ足とられることもあるから
説明とかはもっと客観的な書き方でいいんじゃないかな・・・

まあそれはそれで意義もあるかと

各陣営のネガティブな部分・・・
動画に出たらトイレタイムと言われたﾘｯﾁｬﾝに
名付け親には捨てられ、登場したら「この青いの誰？」状態だったKAITO
それに、人気投票で本編キャラワーストワン・ツーで「オリキャラ？」呼ばわりされた秋姉妹

まぁ皆その後、人気出てめでたしめでたしな訳だがｗ

１スレ目は御三家好きな人が多めだったから、初心者にわかりやすい御三家スレになればいいと思ったけどなー

最近は単体のコアなファンが増えたせいか、それぞれの界隈ネタが漏れ出してる気がする
この流れ・・・御三家ホイホイとしてはよろしくないぞｗ

>>425
だって、もっと知りたくなるじゃないｗ
とはいえ、それぞれにスレに踏み込むのは敷居が高いし・・・

秋姉妹って人気でてたんだ

影が薄いという要素そのものが人気に繋がる法則

御三家に興味はあるけれど、界隈ネタを知らない・興味の無い人に対して、このスレの敷居を上げたらまずいと思うんだ
一般人（？）にとっての御三家の敷居の高さは問題になってるし、入りやすくしていこう

といってもネタが無いと話にならないんだよなｗ
とりあえずネガティブネタを単体スレから持ち出さないくらいでいいんじゃないだろうか

東方キャラのパンツってドロワーズが公式なの？
アイマスはパンチラマスタータグ巡回した感じではあんま固定してない？

>>421
いいんじゃないでしょうか>wikiトップ
お祭り好きのアイマス民には御三家交流イベントを引っ張っていってもらいたいところ

>>430
東方はほぼドロワーズが公式っぽい感じ
でも普通にショーツはかせる人も多いし、色気よりキャラ性や世界観をとるなら前者って感じじゃね
・・・あれでも原作でドロワなんか出てきようがないよな、一体どこから来たんだろ
漫画版じゃ遅い気がするし

萃と緋のキャラ絵からじゃないかな
もっとも神主絵からでも紅のタイトル絵とか旧サイト時代のイラストなどでドロワ臭が漂うものもあったはず

>>431
Windows版１作目のタイトル画面がドロワモロだぞ
ttp://www16.big.or.jp/~zun/img/th06/th6_22.jpg

そういえばアイマス側にはパンツ談義はあるんだろうか
アイマス版パンチラオブジョイトイをみる限りはゲーム内のモデルは白が基本っぽいけど

ゲームでの色が白だったら議論の余地はないんじゃね？
公式での発表がないボカロだからパンツの議論の余地があるわけで

しかしあれだな
おっぱいやパンツ話は本当にどこでも繰り広げられるな

>>433
タイトル画面とは忘れてたぜ、なるほど

>>435
しかしフィギュアは白な件
まぁ｢はかせない訳にはいかないので、とりあえず白にしたので好きなように塗ってください｣とか言われてるけどな
そもそも一番健全で無難なのが白なだけなんだろ
アイドルだってプライベートや勝負時には・・・って俺は真面目に何を言ってるんだ

アイマスはカップ数の考察などおっぱい談義は盛んだけど、パンツ談義は少ない印象だな
衣装は変わるものって意識があるからかもしれんね

アイマスで特定のパンツっていったら
くまちゃんぱんちゅぐらいしかないんじゃないかな

東方では履いてない論議があるな
うどんげとか射命丸とか

貴音は紐パンってある紳士が言ってたような。
ルカにもお勧めだって。

>>421
ニコニコランキング動画制作組合
http://ch.nicovideo.jp/community/co129
しっぽたん（ボカランの人）ならいると思う

>>421
ボカロのスレは何やっても荒れるときは荒れる、スルーされるので逆に気にしなくていいと思う。
ただ、不用意にアイマスの企画からスタートした云々みたいな言い方すると噛み付かれやすいかも。
持って行き方が難しいねぇ。
一番の問題はスレにＰがほとんどいないってとこかな…。
底辺スレやら辺境スレにも話をした方がまだ見てくれる気がする。

>>424
何かそれ見ると律子の扱いが実際には良すぎて申し訳無い気がするｗ

秋月律子
アイドルマスター関連CD第一弾が律子の持ち歌「魔法をかけて」
春香以外でメインの商業連載作持ってる唯一のキャラ
アイマス24時間TVのカクサバで人気一位取った動画が律子MAD

実質人気最下位を争う伊織亜美真美に比べたら・・・

ttp://dic.nicovideo.jp/a/%E3%81%84%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84%E5%AD%90

東方ではゲームより、リリカと秋姉妹、書籍版からは綿月姉妹とレイセン
アイマスからは律子と伊織が並んでた

でも、人気が低くても自分が好きならば良いじゃない

亜美真美って人気は下の方だったのか
ニコニコ初期からとかちとかちって何かとよく見かける物だから
ファン多いのかと思っていた
伊織がそうなのはなんとなくわかる…

ボカロのキャラ人気はどんな感じ？
曲によってガラリと印象が変わるけど、ファンによって何か性格付けは
されてるのだろうか

亜美真美はアケ版の頃の人気投票で最下位だったんでしょ
今は別に不人気ってほどでもないんじゃないかなぁ

ボカロはまあ大体売上順かなあ。普通に考えてミクが一番多い。
ただKAITOはファン層が女性中心のせいかファンの勢いはミクに次ぐ感じもある。
リンレンはそれぞれ単体でのファンももちろんいるけど二人セットで好きだという人も多い。
MEIKOは残念ながら栗ボカロの中では一番少ない感があるが
ファンの熱狂度と結束力は非常に高い。親衛隊と称されるほど。
ルカはちょっとまだつかめないなあ。個人的な印象としては
熱狂的なファンはおおくないがその分広く浅く浸透してる感じがある。
がくぽはちょっと苦戦してるかなあ。それでもファンは確実にいる。

要するにボカロの場合はどのキャラにもきちんとファンがいる感じだと思う。

>>446
よく描かれてるキャラとしては
ミク→割と普通〜アホの子、ネギ
リン→ロードローラーのお陰で凶暴なイメージ、ヤンデレ曲も結構ある
レン→リンと一緒にロードローラーに乗ってるはずなのに被害者になってることが多い
　　　　紳士の餌食
MEIKO→お姉さん、酒豪、元アイドル(咲音メイコ)、乱暴者
KAITO→被害者、へたれ、ロリショタ、裸マフラー、仕事を選べない、おおよそろくなイメージが無い、アイス
ルカ→蛸、グラットンソード(ブロンティスト)、イメージっていうとどうだろう？クール？
がくぽ→侍、ナス、堅物

って感じかなぁ
ま、個人的な印象だけどね

人気はミクがダントツなんだろうけどなー、あとはどうだろうね
それぞれにきっちりファンはついてると思うよ
自分が聞く頻度はMEIKO＞KAITO＞リン＞ミク＞レンだけどなー

書いてるうちにちょっとかぶったなｗ
でもMEIKOファンとMEIKO親衛隊はわけてほしいと思う
熱狂的でちょっと特殊な人たちのことなので
MEIKOファン=親衛隊といわれると、ファンとして困るｗ

>>450
MEIKOファンとMEIKO親衛隊は
春香ファンと愚民の関係に近いかもね

ゆかりんのファンと罪袋との関係みたいなものか、いや違うのか

親衛隊ってのは16歳MEIKOのファンのことだと思ってたが

ＭＥＩＫＯ16歳ネタが出来る前から親衛隊って呼称だった気が
親衛隊で姐党って人もいるんでないかね？

まあキャライメージなんて曲/動画によって変わるというのが大前提にあって、
こんなの〜じゃないという意見はまず出ない（仮に出ても言った奴が阿呆扱いされる）けどね、ボカロだと

>>444
わた律子さんお疲れ様です

>>452
そういえば罪袋ってなんなんだ？と、大百科で確認した
別に信者の総称って訳じゃなかったんだね

>>444
キャラの露出・人気ともに言うほどの差は感じられないなぁ。
東方やボカロもそうだけど、キャラの人気等に偏りが少ない印象がある。これもジャンル人気の秘訣かもしれない。

>>421
単純な話だけど一応・・・ＣＭについてですが、サムネでわかりやすくした方が良いかな〜って思います。
ネタＭＡＤはアイマスで既に有名ですので、東方・ボカロを前面に出してみるとか。

『初音ミク』の新たなムービーと店舗予約特典をまとめて紹介!!
http://news.dengeki.com/elem/000/000/160/160672/

ＰＳＰを痛くさせるの流行ってるのかなーｗ
ゲーマガとかアイマスのデコレーションシール付録だし。

なんにせよアイマスＳＰのおかげでＰＳＰを持っているのでＤＩＶＡも買いたいところ。

やっぱりDIVAでアイマスみたいなこと狙ってる人も多いのかな
コマンドの発見で忘れられた「抜き」の技術を今こそ蘇らせる時ではないか

音ゲーマーとしては難易度も気になるところ

音ゲーとしては期待しない方がいいかと

>>462
やっぱL4Uくらいの難易度なのかなぁ

>>431
ご指摘ありがとうございます。
早速ですが、御三家 wiki に記載しました。
疑問点がございましたらご連絡下さいな。

>>442
申請してきました。
まずこのコミュニティに入れることが問題だ！ｗ

>>443
ご意見ありがとうございます。
とりあえず、もう勢いで貼り付けてきて、結果野となれ山となれで
いいのかなとｗ
ロゴが揃い次第、底辺スレや辺境スレにもイベント告知コメ記載
してみますね〜

>>458
サムネはロゴにすれば大丈夫かなと思ってます、ハイ
>東方・ボカロを前面に出してみるとか。
これにつきまして、了解です〜
嘘字幕になりますが、なるべく前面に出せれるようにがんばってみます。

ちなみに、CMは募集中ですのでガシガシ作ってくれるとマジ泣きします。
特にニコ割なんか作ってくれると絶叫します。

御三家を理解するにはやっぱり大百科が一番てっとり早いね。
まさか「わた春香」まであるとは思わなかった

音ゲーでネイティブフェイスを出せばすごく楽しそうだ

連投スマン
ほかの音MADと全く違うアプローチで良作だと思うやつ
正直東方じゃなくてもいい気がするけど

Bad Apple!!　feat.nomico【投コメＰＶ】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6845553

>>467
ちょうど新プレーヤー移行と時期が重なって、そっちでは表示が崩れるということで、身内ながら東方民が気持ち悪いことになってたなー
しかし、今も改造が続いているとは思わなかった。新でも見れるようだし。
運営が無茶振りするたびに、それをバネにして成果を挙げる職人たちには毎度感心する

スレが止まっているので、ご報告をば

ネタ☆MADの概要、及びロゴ完成しましたので再度ご確認頂ければと

[ ネタ☆MAD 3rd ]
http://ch.nicovideo.jp/community/co29235

ロゴ、アイキャッチについてはこちらをご確認下さい〜

ネタ☆MAD3ndアイキャッチ１ - ニコニ･コモンズ
http://www.niconicommons.jp/material/nc14489
ネタ☆MAD3nd　アイキャッチ２ - ニコニ･コモンズ
http://www.niconicommons.jp/material/nc14490
ネタ☆MAD3ndアイキャッチ　背景抜き - ニコニ･コモンズ
http://www.niconicommons.jp/material/nc14491
ネタ☆MAD3nd　ロゴのみ - ニコニ･コモンズ
http://www.niconicommons.jp/material/nc14492
ネタ☆MAD 3rd-ロゴ（JPEG） - ニコニ･コモンズ
http://www.niconicommons.jp/material/nc14493
ネタ☆MAD 3rd-ロゴ（JPEG-BB） - ニコニ･コモンズ
http://www.niconicommons.jp/material/nc14494
ネタ☆MAD 3rd-ロゴ（PNG） - ニコニ･コモンズ
http://www.niconicommons.jp/material/nc14495

引き続き、CMや協力者募集中ですので宜しくお願いします。
なお、IDとかが変わっているのは会社でレスしてたりするので
あまり気にしないで下さいな〜

おつです
しかし3rdと3ndが混ざってるのは一体・・・

参加予定者って今のところどれくらいいるのかな

>>470
>しかし3rdと3ndが混ざってるのは一体・・・
こまけぇこ（ｒｙ
アイマス側はアイマス系のIRCでも宣伝していて、ある程度は集まるかな、と
いった状況です。
ボカロ、東方側は正直未知数なので、宣伝次第かな、とｗ
（特に東方側の方は宣伝の流れとかよくわからない状況ですので、いい宣伝
　場所とかありましたら、こっそりと教えてほしいものです、ハイ）

まあ、ネタ☆MADはバカ騒ぎして何ぼですから何とかなるとは思っていますけど
ここのスレの人達も積極的にジャンジャン参加してくれるとうれしいな！
イベントって結局のところ参加者のためのもんなんでｗ

面白そうな企画なんだけどルールがよくわからないっす。
要するにお題（この場合はアイマス+東方もしくはアイマス+ボカロ）
を少しでもかすっていればどんな動画でもOKってことですか？

ジャンル単体でもコラボでもいいんじゃないのかな、元々敷居の低い祭りだったはずだし
動画タイトルネタMADと東方やボカロ、アイマス
もしくは 東方M@STERやボカマス 東方ボカロ　御三家って表記したら分かりやすいかも

>>472
基本的にはそう
アイマスを絡める必要はない
ボカロや東方単体でもおk

>>472
いや、アイマス、ボカロ、東方のどれか一つでもOK
指摘のとおり、アイマス+東方もしくはアイマス+ボカロ、東方＋ボカロはもちろん、御三家全部でもOK
最悪何も入っていなくても、例えば作者が「これは東方だ！」とか意ってしまえばOKというとんでもないイベントとｗ
さすがに御三家成分が０％で、作者が「これはガチムチだ！」とかいったら話は別ですが、てか、それだとガチ☆MADだｗ

まあ、東方、ボカロ、アイマスのどれかのファンが一箇所に集まってイベントしてみないか、といった単純なイベントなんで、深く考えなくてもいいと思うよｗ

皆さんありがとうございます。というかアイマス発の祭りなのにアイマス分ゼロでもいいんかいw

そうなるとなんか作りたくなってきた。
次ボカマス祭りあったら作ろうかなと考えていたネタあるんでそれで参加しようかな。

素晴らしいアイキャッチをありがとう・・・
おかげでほんとに噴いたw

なんかテンションあがってきた！


見る専だけどｗ

>というかアイマス発の祭りなのにアイマス分ゼロでもいいんかいw

こまけぇこたぁいいんだよ

アイマスは企画力が特に強いよな

アイマス企画をきっかけに自分たちでも企画を立てるようになった歴戦の例もあるよね
これをきっかけに東方でもイベントが開催されるようになるといいな
あ、ちなみに明日から歴戦企画、history-reproductionが始まりますよ〜

MADって言ってるけど、ノベマスも良いのかね？

ネタＭＡＤは・・・正直、なんでもいい。想像力とかこじつけとかで乗り切れるしｗ
お祭りらしいお祭りかもしれないねー。

ネタ☆MADの基準に困惑している人がいるようなので・・・。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4468399
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3046641
このくらいはっちゃけても全然許容範囲です
ちょっとでもかすったらおｋおｋ

なるほで……敷居が低いのは本当だったのな

ところでアイマスのグラ改変の霊夢と魔理沙のねつ造グラとか需要あるかな？

流れに水を差すようで悪いけど
女性キャラが多いのが特徴である御三家が並び立つと
それぞれの個性を互いに相殺し合う危険性があるんじゃないかな？
メリハリがなくなるっつうかなんと言えばよいか…

カレーには福神漬けでラーメンにはメンマっていうかんじで
お互いを引き立て合わせる組み合わせが一番だと思うんだよなあ

俺は御三家は全部好きだし、それぞれの良いところも悪いところも知ってる
だからこそスパロボみたいな世界観をぐちゃぐちゃにした闇鍋作品は見たくない

もちろん作者同士が仲良く交流する分には全然かまわないんだけどね

スパロボファンを何人釣る気だｗ

アイマス新年会方式
最も盛大で大きな祭り
だけど規模が大きい為統制が難しい

KAKU-tail Party方式
決められたお題にそって動画を製作する
祭りというより合作に近い

ネタMAD方式
自分の好きな動画を作る事が出来る
参加方法はタグを付けるだけなのでとても簡単


どれが良いかは人それぞれかな

お好み焼きをおかずにご飯を食べる大阪人も敵に回したなｗ

>>486
いや、別に危険性とか無いと思うけど・・・。あるとしたら、好みの問題くらいかな？
どのジャンルも表現方法は一枚岩じゃないからね。どんな味か、は製作者次第だと思う。
そうでもないと、１年をゆうに越す時間、人気を保てないと思うしね。

>>487
一応言っておくけど釣りじゃなくて真剣だよ

スパロボファンの人には悪いと思うけど
いい例が思い付かなかったから…

御三家共同で祭りをやるとしたらどういうシステムにするのが1番良いのだろうか

闇鍋ウマーｗ

>>491
ニコニコRPGやクラブニコニコがウケてるからやり方の問題だろうね

>>491
大丈夫だろ、タグロックするだけのゆるい企画なんだし、レギュレーションもゆるゆるだしｗ

「アイデアはあるけど動画なんか作れねー」とかその逆の人が合作できるようになればいいね

相殺しあったっていいじゃない

御三家だもの

アイマスで架空戦記(別ゲーとのコラボ)、東方で幻想入り・現代入り(異界キャラの混入)などがそれなりに受け入れられてるぞ
つーか、スパロボだってプレイヤーがいるからこんだけシリーズ続いてんだろw
イケた例として出すならともかく、逆はない

>>486　>>491

こういう心配が現実味を帯びるには、
三者の合作、コラボが盛んになり、
それがメインストリームを食うほどの勢いを持った場合だとおもう。

つまり、そんな杞憂で始める前からそんなことを言い出すのは、
本当に企画に水を注して潰したいんだろうな。

自分で書いてる通り、俺が嫌いなんだからやめろと。

>>498
俺もそう思う
案ずるよりも生むが易しとも言うからね

>486の気持ちもすごいわかる
けどそれ、集団の企画には向かないね。
素材（？）の扱い方、組み合わせは完全に製作者に委ねられ、万人を納得させることはまず不可能だ。
だからまずは企画を盛り上げて、後夜祭であれが特に良かったとか思い返せばいい。みんな幸せ。

まあ、特にこの組み合わせが見たいって希望を書いたりするくらいはありかも。
運があれば誰かが拾ってくれるかもしれないｗ

>>498
自分勝手なのは重々承知
それにこの合同企画って流れはもはや誰にも止められないってこともわかってる

だが中止には至らずとも、少なからず反対意見も存在するってことを
企画者達に知ってもらいたかった

なぜか諸手を挙げて賛成する人しかいないから少々不安になったもんでね

じゃあ俺の目的はそれだけだから
この話は終わりにして元の話題に戻ってくれ

アイマス民だがこんな話があるのは今日始めて知ったよｗ
色んなジャンルが混ざりあい新たな文化が生まれていくのはのは実に喜ばしい。
人種差別問題の解消と根っこの部分は同じだと思うからね。

とはいえ沢山の摩擦や軋轢が生じるだろうことは人類の歴史が証明している。
欧州・アフリカ・新大陸・アジアなど異種文化の邂逅黎明期にどんな悲劇が起きたかは
言われるまでも無い人類共通の記憶だろうからね。

我々はまだ言語が共通であるという部分で幸せなのだと思う。
とはいえこれが簡単な道じゃないことだけは主張しておきたい。
今更自分が言うまでも無く、皆知っているかもしれないけどね。

なんか哲学的な話になってきたな
皆がニコニコできれば、こまけえことは（ｒｙ

というわけで1ニコマス民からひとつの提案をしてみたい。

３つのジャンルが混じった盛大なお祭りが開かれるというのに
そのイベントのタイトルがアイマス発の物というのはいささか問題がなかろうか？
この場で異論が起きなかったとしても、将来的に火種となる可能性があるのではなかろうか？
新ジャンルの幸先良い始まりにけっつまづくような要因はなるべくなくしておきたいと思う。

というわけでイベント名称はアイマス限定だった祭りの名前を継承刷るのではなく
新しい名前の１回目とするのがこの素晴らしい企画にはぴったりなのでは無いかと提案したい。

やはり『新しい酒は新しい皮袋に入れるべき』だと思うのですよ。

長文スマソ
でもあんまり端折ると意味が通じなくなるかも知れなかったので
敢えて長々と主張させていただきました。

>>503
哲学じゃなく歴史の話ですよ。
人類の歴史は規模の大小はあれど同じことの繰り返し。
故に賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ。

やはり摩擦の原因は取り除いておいた方が
将来的にも良い事だと思いますです。

>>504
これは激しく同意したい

ニコマスさんではこういう1ジャンルの皆を巻き込んだ祭りや合作などの統制の取れ方は異常に落ち着いている
それは24時間ＴＶや27時間ＴＶなど運営までも巻き込んでの企画で証明されているが

ニコ東方の合作お祭りは参加者が頑張っても見る側がお互いを罵倒しあう結果になったりすることが多く残念でしょうがない
そもそもそこまで周りと比較してもお祭りがないのもありますが

>>504
俺もこれに同意したいんだが、もう宣伝動画作られて、アップされてるから
今から企画名変更すると混乱が生じかねない・・・

なるようになるでよ

女ばっかりでどうたえらってえなら、エア本も混ぜちまえばいい。
あっちは男子部の石川とか男もいっぱいいるだろ。

兄貴ェ・・・

東方餡掛炒飯や献金Pで参加できるじゃない

男がいないならＰが顔出しすればいいじゃない

ボカロ側の人間としては何が問題なのかさっぱり。
御三家の交流も始まったばかりなんだしそんな焦って変更すせんでもいまのままでええやん。
そもそもネタMADは元々アイマス側の祭りで御三家交流スレができた記念に「ご好意で」参加枠拡大していただいたようなもんだし。
制作時間を考えればギリギリのこの時期にロゴまできまってるイベントの変更なんかしたら混乱の元だし
今みたいに第三者が無責任にあーだこーだいうは間違いなく失敗フラグになりますぜ。

それにボカロ側の人間としてはイベント慣れしてるアイマス側が主催というのは心強いですしね。
大規模な御三家合同の祭りがやりたかったら
きちんと議論して改めて開催したほうがいいでしょう。
ネタMADはそれのための第一歩というか実験というか。言葉は悪いけど。

まあ、なにかしら企画やろうとすると外野の雑音は必然的に出てくるから、
「こまけぇこたぁいいんだよ！」で押し切れるネタ企画で突破しようって話じゃね？ｗ

今更だが
>>486
そもそも世界観がそれぞれ違いすぎて相殺はありえない
もしキャラかぶるなら、それはそれでいいネタになる・・・
と思う

>>494
ニコニコＲＰＧは流石に時代が違う気がする

>>514
ご好意って言い方はさすがに卑屈すぎる気もするけど、言ってることは同意。
合作とかコラボ前提じゃなくて、ボカロや東方単品でのＭＡＤもまったくアリなのだから、
単に「日をあわせて動画を公開しましょう」とアイマス側から誘いがあった、というだけ。

なのでそんなに思いつめなくてもいいと思うんだけどなぁ。
今後コラボ前提にした御三家祭りが行われる時にはそういう議論もすべきだけど、
今回はそんなレベルじゃないはず。

実際、自分も参加する予定だけどボカロ単品だしね。

三浦あずさ
ＭＥＩＫＯ
小野塚小町

如月千早
鏡音リン
四季映姫・ヤマザナドゥ

ある側とない側の御三家代表

私はまだ将来があるもんってリンが言ってました

何度も出てきて長文ウゼーで大変に申し訳無いんだが、
これで最後にするのでどうかお許し頂きたい。

自分が一番危惧してるのは今から述べる部分で炎上する可能性を恐れているのです。

ネタMAD発案者の呼びかけ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4367010
ネタMAD大百科
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%8D%E3%82%BF%E2%98%86mad

これを見ていただければ祭りの発端がお分かりいただけると思う。

ネタ☆MADはシネ☆MADというガチ企画に対抗して立ち上げられたネタ企画であり、
例えるならアメリカ軍に竹やりで単騎突撃かますような無謀さとバカバカしさを面白がった連中が
寄ってたかって参加したらとんでもない盛り上がりの祭りになった！
（発案者は界隈を盛り上げたいという意図で自分をドン・キホーテになぞらえたのです）

という企画なのですよ。
ネタ☆MAD２回目も同じ趣旨で行われております。

この祭りを主催したPは残念ながら引退してしまいましたが、
「ルサンチマン」「包囲網」という単語が今でもニコマスで使われ続けているのは、
発案者のPとこの祭りに共感し、楽しんだ人間が多かったからでしょう。

振り返って今回のネタ☆MAD3ですが、
その開催内容はとても素晴らしい物ですが前２回と大きく違うものになっています。
シネ☆MADとは無関係になってますし、他ジャンルの人達はこういった経緯を殆ど知りません。
他ジャンルの人はネタ☆MAD由来の言葉が動画で流れても疎外感しか感じないのではないでしょうか？
ここの部分で御三家の相互理解と交流に影を落とすのでは無いかと自分は危惧しています。

先ほども言いましたが『新しい酒は新しい皮袋に入れるべき』です。
みな公平にゼロの状態から１つの物を作り上げていくのがジャンル交流成功の秘訣だと思います。

まだ正式なCMも打たれてない助走段階だからこその提案です。
この不安は杞憂に終わるかもしれません、でも一考には値すると思います

そこまで拘るかなぁ
発端はむしろ馬鹿々々しくてネタ☆MADって名前と相まって由来としてありじゃないか？
事前に参加を表明する必要もない緩い祭りだから問題なさそうだが

最後とおっしゃっているので、この炎上の自演準備をしてる人はスルーでお願いします。マジで。
ニコマスはこんな奴ばっかりか、とか思わないでね。いつもの事なんで。

そこまで熱意あるなら、お前がこれとは別の企画立ち上げればいいんじゃないか？
コレはコレ、ソレはソレってことで。

いやいや、水を差してくれる人間は必要だし、居てほしいものだよ。
そうじゃないと吹きこぼれて根元の火を消しかねない。

アイマス単品でも内部では軋轢があったりする中で、ボカロと東方も加えてお祭りやろうとするなら、多少のいざこざは避けられまい。
だったら、少しでもいざこざのタネを取り除いておきたい、というのはニコマスを愛すればこその発想だと思うよ。

（もっというとそれぞれの作品のアンチとのいざこざもあるだろうけどね・・・「ランキングが埋め尽くされてうざい」とか）

ただまあ、今回は３ジャンルの結束がそれほど強くない、それぞれが勝手に作って勝手に上げるタイプの祭りなので
「なんでニコマス発祥の『ネタ☆MAD』って言葉で俺の東方／ボカロ作品が括られなきゃいけないんだ」って人は
タグをつけずに自分なりの方法で自己表現するだろうから、心配することはないでしょう
「面白そうなんで参加したらニコマス発祥の訳のわからないコメントがついてうざい」って人は出るかもしれないが
それはぶっちゃけ合同企画に参加する時点で了承されているべきことだし、それさえも交流のきっかけになるだろうしね。

最近ニコニコ見てなかったんで今知ったんだが、今回のネタMADってシネMADと対になってないの？

俺も>>520に同意します。
このネタ☆MADは前回、前々回の企画とは性質が大きく違っています。
御三家で交流を図るのが目的なら、別の名前にすべきかと。

まあ確かに不快だわな。
…勝手に他陣営のこと分かった気でいるような発言というか
持論を展開するために他陣営をダシにされたことが。
ぶっちゃけ疎外感云々いうようほどボカロ陣営は狭量ではない。あんまりばかにしないでいただきたい。

「シネMADはアイマスのお祭り。他陣営なんか入れるな」
といわれた方が分かりやすいしむしろ納得するわ。

　　　　　　　　,.-ｰ-､
　　　　　　 ／　　　 ＼
　　　　　, '　 　　　　　 ＼
　　 　／,　　_,.へ､_　　　,.ﾍ､
　　　 ´７　　ゝ､　 _,.r⌒i´　〈ﾍ
　　　　,'-'"く__ｨ__,.-=ﾆ=ﾆ=-=｀ヽ､　　　　
　　　 / _,.イﾉ´　　　　　　　　　', ｀'､_　　
　　　,!ｨ,.ｨ´ γ　　 ﾊ　 i　 ﾊ-_　i　 ﾊ＞
　　,.' .ｲﾉ 　/　 ﾊ_ニ､.ハﾉ,ｨ'ﾊi ｲ　i ,ゝ　　あ〜そうそう、
　<､ 　i　　ｲﾚ/ｲﾄ ´ i ｀ 　 ﾋﾉ' i ﾊﾉ !　　　東方すれじゃよくスルー検定が実施される、予告は無い。
　　｀ヽ)　　.（､ﾊ.,,'ー'　　　　 "从ﾊﾉ　　　例を挙げるなら特定アンチ・煽り厨・二次厨・原作厨なんかだ。
　　　 ﾉ　　　 Yヽ､　　　)〜 ,.ｲ ﾊi_ゝノ⌒ヽ　これらに反応したら動画を語る権利を失ってしまうぜ。
　　　〈　i　　/ ',ﾍ i｀=rｰ=ﾆ´Y)ヽｲ （　　　 `;せいぜい私の様に華麗にスルーするんだな。
　　　　)ハ　γ　　｀(ヽﾍ､_,.〉}><{〉､_~;ーr ''　既に失格者が出てるみたいだが、そいつらを馬鹿にしてはダメだ。
　　　　 ´〈,ﾍﾊ､_,.､_ﾉ　　 　　 i〉､____つ(ﾉ　　それもまた、スルー検定ってもんだ。
　　　　　　　/ 　,.ｲk ､_,,...-='iヽ､　　`ｰ'　　
　　　　　　,〈　 J´ 　Yi´ 　 'ｲ　 '.,
　　　　　　i >ｰ'　　　 Y　　　!'　 _ゝ,
　　　　　　ゝ)､ _/　　 ｀ｰ-= ´　ｲﾝ
　　　　　　 ｀ｰr=ゝ､____ﾊ､__,.イ'´
　　　　　　　　ヽ__/´　　　｀ｰ´

とまああえて強い口調で言ってみたけど要するにシネMADにそれだけ期待してんのよね個人的に。
そりゃアイマス側がアイマス内部の理由で参加が駄目なら仕方ないし納得するけど
他陣営を勝手に持ち出して反対するのはさすがにアレだ。

>>527
>>524

うーん、ID:j33s0whO0は別に他ジャンルをダシにしたわけじゃないんじゃ？
慎重な人ならこう思うこともあり得ると思うし
ただ、俺もこれは心配しすぎかな、と思う
基本>>525に同意だな
とりあえず、みんなちょっと落ち着こうぜ

ネタMADはアイマス系の祭りだったから
変えたほうがボカロ東方の参加も増えるかもってことでしょう
いまならロゴの文字を差し替えるだけでいいし
自分はどっちでもいいけど

御三家まるごと好きというのは、少数派だと思うので下手に間口広げないほうがいいのでは
入り口だけ広くても結局どこでなにに注目すればいいのかわからん、となりそう

ちょっとまって、なんだこのお人よしな流れ
９割おかしいこと言ってるレスというものは、１割普通のこといっててもスルーが妥当
後から来た人みんなに9割のおかしい部分を納得させられる？

なんだかんだでリスク背負うのは名乗りを上げたまとめ役（ここではコミュ主、枠主？）、
それから動画製作者。
この人らにちょっとでも便宜を図るのが俺らに出来ることのはず

ちゃんと今回のイベントの趣旨を書いといたほうがいいかな？
てか、>>520 のID見るとノベマススレの人間と知って、ノベマス→春夜→哀川P→シネ☆MADと・・・これはシネ☆MADの策略だ！ｗ

　とまあ冗談はおいといて、まずは指摘がありました今までのネタ☆MADと違うとの意見について。
　今までのネタ☆MADの内容は、ぶっちゃけオーキドP（一番初めに主催したP）が求めていたものとは違う形で盛り上がって、そのためオーキドP自身が苦しんでいたんですよね。
　本来は支援企画のはずが対立企画となり、対立の象徴に祭り上げられて、それについて「そんなはずではなかった」と。
　これは、シネ☆MAD2nd でコンビを組んだときにいろいろ聞いていて、自分が主催になった（というより勝手に任命されたｗ）からには本来の 『 支援 』 企画としてやってみよう、というのが今回のネタ☆MAD 3rd になります。
　自分が考えている今回の 3rd での 『 支援 』 というのは以下の点

　　・　誰もが簡単にイベントに参加できる場所を作る

ネタ☆MADって正直参加しやすいんだよね、ぶっちゃけｗ
なんせ、ある意味何も気にせず参加できるからｗ
で、オーキドPが「この頃作品のクオリティが高くないと見られない」と愚痴っていたのに加えて、ボカロPからも同様の意見を聞いていて、これはアイマス以外の製作者でも同じ状況に陥っているのかな、と考えて今回は御三家を対象にしてみたと。

　　・　御三家として製作者が集まれる場を作る

これは、自分がボカマスのCMや動画内にボカマスの内容を取り込んだときに「東方は？」という意見があり、自分も御三家でなんかやりたいと思ってましたが、いざやろうとすると凄く敷居が高いんですよね、現状は。
だから、今の状態で御三家イベントしても人が集まらないだろうなと。
じゃあどうするか？
こういった場合、一つの場で各ジャンルの動画を出し合ってみると、そこから交流が生まれたりするんですよね。
そうなると、御三家特有の名前にしろ、という意見がでてくるのも当然かと思うんですが、それだと作者側は戸惑って作品なんか作らないんですよね。
なんせ、御三家特有の名前にしたら、なんだかんだいっていろいろ規制が入って作りづらくなるとｗ
でも、『 アイマスの企画だけどアイマスじゃねえか！ｗ 』 といった既存イメージがあるネタ☆MADだったら、対象が御三家に変えても同じ感覚で参加できるかとｗ

　　・　イベントの支援をする

気軽に参加出来るイベントと考えると、シネ☆MADの裏イベントとしての位置付けにすると問題が発生するんですよね。
なんせ、シネ☆MADが無くなったらネタ☆MADの意義がなくなると。
加えて、シネ☆MADが続いたとしても、技術が高度化すると開催がドンドン遅くなっていくんですよね。
だから、今回からは独自のイベントとして独立してやると。
で、7月はアイマスのイベントが集中しているので、ネタ☆MADが盛り上がったとしたらそのままそっちの導線にもなると。
自由に動ければ、もしボカロや東方でイベントがあった場合にそっちを盛り上がる前夜祭みたいなこともできますしねｗ

とまあ、長くなりましたがこんなところですね〜
ネタ☆MADの経緯を知らない人に対しては、まあこんなことがあったという感じに聞き流していただければとｗ

ということで、運営側のCMはMMDランキングが始めになると思いますのでお楽しみに〜

御三家それぞれの間にはまだまだ問題が山積みダネ
とりあえずやってみる、でいいと思う

どう転がるかわからないから、自重しよう。
どう転がるかわからないから、やってみよう。
どっちも一理はあるから、結局は主催者の裁量に任される。
ニコの祭は結局そうやってすすめられてきた。

そういやボカマス祭だって
始める前は互いに拒否反応があるんじゃと危惧する声があがったもんだ。

って書いてたら木曜洋画劇場P来てるｗ

やらない理由を探す作業が有益と思えない。

そもそもニコマスで他ジャンル取り込みはいつもの事でニコマス民に文句は無い
ボカロ民も27時間やなんかでコラボしてイベント慣れしてきてるし文句は無い
今回ので文句言ってるのは東方民なんだが冷静に聞いてほしい

このスレ的に今呼びたいのは東方民なんだよ

そこでなんだがネタ☆MADに宣戦布告で東方ネタ☆MADとかにすればいいんじゃね？
普段他ジャンル見ない東方民を狡猾に御三家にホイホイできるやもしれんし
血気盛んな若人を呼び込められるやもしれんし

＞今回ので文句言ってるのは東方民なんだが
決めつけはよろしくない

そもそも東方民だアイマス民だと言っても所詮は烏合の衆で、総意があるでもなし、責任者がいるでもなし、
彼らがネタ☆MADに対して賛成なのか反対なのかなんて論議したって意味はない

ただ、今のタイトルだと確かに「アイマス民」なる一つのグループが主体で、部外者たちも来たいなら来れば？と言っている感じがしないでもないので
かっこいい副題があってもいいかも、と個人的には思う。「御三家祭り」なり「トリプルメロディーズ」なり

>>541
そんなの付けて、ほとんど来なかったらサムイじゃないか

まさに細かけぇことはどうでもいいんだよ

まずやれ
やって駄目なら考えろ
失敗したって誰かが死ぬわけでもないだろ

対抗心とか血気盛んとかで東方を呼び込むなら
元々ネタ☆ＭＡＤ自体がシネ☆ＭＡＤへの
ルサンチマンで生まれた対抗（？）企画だしいっそ

御三家３つにわかれて対抗戦形式にしたらどうかな
あげた動画が多い方が勝ちとか。
東方に喧嘩売る感じで（ネタ的な意味で）

そもそも、東方民はMADって言われてもピンと来ないんじゃ
ぽっぴっぽーみたいのでいいのか？

こまけぇことはいいんだよ

東方のゲームやろうと思ってるんだけど何がおすすめ？
今のところ永夜沙と風神はやった。
永のほうはニコでも有名なの結構出てくるね。

あ

い

>>541
感じがしないでもない

決めつけは(ry

御三家は嫌いじゃないけど、東方側で馴れ合いが嫌ってんなら別に頭を下げてまで、参加して欲しいとは思わんないけどな
作品ごとでそれぞれのスタンスもあるだろうし

やりたい人だけやればいいし、もしそうならこちらも応援させて頂きます
自分は好きな動画をみてるだけでも幸せなので問題ない

>>545
「東方MAD」で検索するんだ！

>>535
俺のことを言われた気がしたのでちょっとだけ。
「９割おかしいこと言ってるレスというものは、１割普通のこといっててもスルーが妥当」というのが正しいかどうかは置いといて、
俺は>>520とかは別に「おかしいこと」は言ってないんじゃないかな、て言いたかったんだ。
>>520はお前とは考えが違うかもしれないし、ぶっちゃけ俺とも違う。
だけど、あり得る危惧ではあるし、アンチ認定とかはやめるべきじゃないかなってこと。

うおおお、すまん、>>548は忘れてくれ
携帯から2chに書くのは慣れてなくてよお…

やらないで後悔するよりやって後悔する方が良い、ってどこかの偉い人がry

確かに元はニコマスの祭りだったってのはあるけど、それがこれからは御三家を巻き込んだものに変わっていくというのなら俺達はそれを支えていく方が良いんじゃないかな

>>木曜P
とりあえずその辺の説明及び心意気を動画にして纏めた方が良いと思
一人でも理解を深めてくれば儲けもんだろうし

>>547
Win版第１作目でシステムが確立した紅魔郷か、
最終面の演出が有名で、ＥＸの先もある妖々夢

>540と>550
推測はずれ。長文を書いてくれた>>502は最初にニコマス民だって名乗ってる

いもしない仮想敵と戦ってる人はチラシの裏へ

言い方変えれば、ネタMADを御三家が乗っ取ったってだけ

なんにせよ、楽しんだもの勝ちなのがお祭りさね。
初めての試みはどうやったって不安要素があるんだから、動き出した流れを応援するのが常道。
流れが止まってしまったら元も子もない話ですよ。

今回のネタMADに関しては、主催者はあくまで木曜洋画劇場P。
おそらくやり方はほぼ固まってるんだろうから、文句はつけないようにしないとね。
木曜洋画劇場Pはここ見てるから、もし自分の意見をPが拾ってくれたらラッキー、くらいに思って意見出すならいいだろうけど。

ネタMADは動画製作者達が一番楽しんだ祭りでしょう。
自分には合わないなって人はスルー、参加して楽しめそうだって人が祭りに乗り込んで楽しめば良い。
ネタMADを御三家交流の礎にしようとかでは無いんでしょ？

ネタMADを銘うっておけばアイマス民の視聴者が主になるかもしれない、
参加するボカロ東方の方々はそこを狡猾に利用するくらいのスタンスでいて頂けると良いのでは。

>>558
最低限のマナーですな

ぶっちゃけこういうイベントを企画・運営してくださる人には頭が下がる
何も出来ない人（自分も含めて）がいちいち細かいことにまでこだわって議論をしてもしかたないし、
そもそも人数的にこのスレに書き込んでいる人間の意見が、それぞれのファンの総意ではないはずだから
是非について議論するのも限界がある
見る専は黙って動画をﾜｸﾜｸして期待してるのみ・・・

個人的に御三家生放送みたいな感じで盛り上がるのが一番だけどね

御三家を意識するようになって、東方やIM@Sも色々検索してるけど
埋蔵資産の多さは、いづこもおなじという感じですなぁ
今日出会ったのは東方手描きのKamSさん

ところで東方でもやっぱり見る専と呼ぶんだろうか
さすがに裸ネクタイではないだろうけども

自由参加のお祭りだし御三家の交流に対した効果が無かったとしても確執が生まれるようなこともないんじゃね
まあ自分は賛成派だが反対意見が出るのも当然だと思ってる
一切文句言うなとかないわ

えっみんな裸ネクタイじゃないの！？

生放送みてるときいつもそうだよ？

生かしたままうばいとる

　　　__[警] ω
　　　　(　 )/　　　　　　　　　　　　　　　 ＼('A`＼
　　　 -(　 )　　　　　　　　　　　　　　　　　　（Y　）
　　　　 < ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　＼

Let it beとしか言いようがないな

東方ファンの中には他ジャンルより東方の方が優れていると考える人が多い。
幻想入り動画ですら東方キャラを持ち上げるような描写がないと
ファンから文句をつけられたり批判されるようなこともあるぐらいだ。

だからここで不平を述べてる人は東方至上主義の人なのでないかと邪推してみる。

主張をするときは数字が伴わないと
只のチラシの裏にしかならんよ

どのジャンルにも至上主義、原理主義がいるもんだ
あんまり決め付けてもしゃーないよ？

>>567
憶測で物を言ってるのは認めよう。
だが東方ファンには実際にそういった側面が強いのも事実。
なんせ彼らの崇拝する東方キャラ達はどれも人智を超えた化物ぞろいで
あの連中がやろうと思えば世界を造り替えることだってできる。
そんな超自然現象共が他作品のヒロイン達と仲良くしている姿を
彼らは想像できないんだよ。

なんせ神様が1面ボスだったりする世界だしな

>>569
どこから東方至上主義者が出てきたんだ？
555が指摘したように、長々と反対意見を述べていた人は
自分でアイマス民を名乗っているし
他に不平らしい不平も出ていない
どのへんを見て東方民が不平を言っていると
思ったのか教えてほしい

んなこと言ったら、
ボカロ民は「アイマス？東方？オタクジャンルと一緒にすんなｗｗｗｗ」とか思ってる人もいるだろうし
アイマス民だって「東方？ボカロ？ああ、ガキのジャンルと一緒にされると疲れる」と思ってる人もいるっしょ。

>>571
多分君みたいな純情な人を釣り上げるために出てきたんだと思うよ

早くボカロ勢、東方勢からも「勝手に宣伝」が出てくるといいな

これは・・・
【東方】コウマカンナンセンス
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7190679

賛同者が参加する祭りなんだから、不満があるなら参加しなけりゃいいのよ
そもそも交流目的のスレで交流に水指すとか他ジャンル煽るとか、マナー悪いよ

まぁ、今となってはスレタイに偽りありですからなぁ・・・次あたり適正化しますかい？

>>575
それが派生するとはｗ

これは、ギロカクたんが必要かな・・・？

これでいいか

     　,｡､＿,｡、 
　　.く/!j´⌒ヾゝ 
　　ん'ｨﾉ｡ﾊﾊj'〉 
　 　ゝﾉ　々ﾟﾉﾉ　　 
　 ... /イ,;;~;;|ゝ 
　.　"∪ミ肱　 
　 　　し' ∪ 

まぁ最初に、ボカロやアイマス勢と違って共同でニコニコを盛り上げる気はないって言い出したのは東方民なんだけどな

それは総意ですか？

正直、このスレつまらなくなったよな

御三家コミュ立ち上げ時の雰囲気とは明らかに空気が違いすぎるし
コミュ内の掲示板の方がよっぽど本スレらしいわ

ふむ、まあ、無意味に対立を煽るようなレスが続いているのは確かですね。
まだ２スレ目ですし、良くも悪くもこれからって気がしますけど。

たばり。

[アイコラ]とかち祭り〜フルバージョン〜[誕生祭]
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7200446
ナイツとかさんすう教室とかを使いつつ、徹底的にカオスｗ

もう一つたばり。

アイドルマスター 『雨フリノチハ晴レ気分』 【初音ミク 歌ってみた】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7200936

ではここで一旦リセット

1スレ目を目安にするなら・・・
ここは基本的に御三家好きか、どれか１つが好きだけど他の御三家にも興味あるって人が集まって仲良く話すスレだ
基本的に交流動画の話がメイン
仲良くする気がない人、愚痴や議論はスレ違いってことで





なんかむず痒いな

>>579
かわいい

>>583
反対意見をすべて対立を煽るレスと一括りにするのも如何なものかと

むしろそれらを併合したときこそが御三家が「完全な融合」を果たすときじゃないかな？

>>586
誤解を与えるような表現ですみません・・・。
反対意見を封殺しようというわけでは無く、不平を述べてるのは〜ファンだ、というのは建設的じゃないな、と。

>>575
元も派生も両方面白いですねｗ

好きなジャンルの長所短所を語っていくのが
相互理解には不可欠だと思うんだ

まずは興味を持ってもらう事と
知的好奇心を刺激する事

連投失礼
こういう有志のランキング動画が実装されてるのは
ニコマス界隈の連帯感を高める上で役に立ってるんではないかと思う
祭りなどの情報も告知されるしね
ただランキングに拘る事によるマイナスももちろんあるのだけれどね

週刊アイドルマスターランキング　09年5月第4週
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7206656
週刊アイドルマスターランキング　春祭りアイドルスペシャル'09　Part1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7196338

それとwikiによる情報集積の場を継続していうというのも
ジャンルの底力を現していると思う
いつも有志の人には頭が上がらない

The iDOL M@STER ニコニコ動画まとめWiki
http://www33.atwiki.jp/imas/pages/1.html

他のジャンルはこういうのはあるんだろうか？

>>588
禿同

だから反対意見を言う人は短所を指摘してくれる優しい人と認識したほうがいい
仲良くしたくない奴だって不満さえ取り除けば重要な戦力になってくれるかもしれない
それだけでも反対意見の中から有意義なものを取捨選択する価値は大いにあると思う

それに一人の不満はまた別の人の不満でもある
これを一つずつクリアしていかなければ融合など夢のまた夢だからね

ランキングなら東方もボカロもあるよ

wikiもあるでよ

>>589
検索くらいかけてみても良いのではないだろうか

たこりんの発祥がよく分からない
緋想天の宗教らしいけど

>>590
完全な融合とか要らないよ
必要なのは違うものを互いに認め合う寛容さだ

>>595
同意。
互いに他ジャンルを知らないから違和感を覚え、
それが現在それぞれの住民の漠然とした反感となっているんだと思う。
これだけ育った土壌も歴史も違うのだから、まずは他ジャンルを知ることで接点を見出す。
これで互いをリスペクトする流れの土台を作っていけるんじゃない？

リングの上から自貼り失礼します。ネタ☆MAD3rdの宣伝です。
【御三家】「ネタ☆MAD3rd」7.17開催（予定）【CM動画】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7211444

>>595 >>596
確かにそうだな、目的と手段を取り違えてはいけないと思う。
コラボ企画はバリエーションの一つであって、
それがないと理解できない訳じゃない。
無理やりごちゃ混ぜにしても、
むしろそれぞれのファンに違和感や反感を与えるだけだろう。
大切なことは、自分達以外の趣向に触れて認め合うことだろうね。

そうそう、綺麗に仕切られた松花堂弁当も
ごった煮の寄せ鍋もどちらも美味しいモノですよｗ

永夜抄イージーすらクリアできねえ
シューティングの才能がないのか・・・

東方win版は全部プレイしてるけど、クリア出来た試しが無いｗ

弾幕シューティングは半分パズルみたいなもんだから理屈を知ってるか否かで大分難易度が変わったり
ある程度まではあんまし技術や才能は関係ないと思うよ、ルナとか変態避けとかは知ったこっちゃないがｗ

完全な融合って何だよｗ
三者のファンが三者全部を等しく好きになるって事か？
そんなの誰が望んでるんだ？
共存共栄と全一化は全く意味合いが違うぞ。

俺、ようやく何年越しかで永夜抄ノーマルでクリア出きる様になったんだ･･･
コンテニュー2回＋残機設定MAXだけどもな！･･･orz

>>597
乙です

57 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/03/31(火) 09:37:14 ID:Y+lS2DnN0
>>53>>54
どっちも紳士は多いと思うけど
アイマスの方がさすがに洗練されてるというか、深いというかｗ

変態版”不気味の谷”っていうのがあるとしたら
アイマスの紳士たちはその谷の一歩手前を極めてるなあと。
これ以上は下品で受け付けられないという手前の一番いいところを
よく知ってる。

一つの例だけどこんな感じでアイマスは東方を見下す傾向ができてるからね
東方はよく知らんけどでもアイマスのが上だろ！って人は多いと思うよ
あと年齢の話とかね
この場合知らんなら言うなって意見は無しな。知らなくても言いたいってところが味噌。



こんなレスを発見
至上主義者は別に東方に限った話ではないので>>569の見解は間違っているといえる
というか、いち東方ファンとして弁明させてくれ
他ジャンルより優れているなんて考えたことはただの一度もない
たのむからこれ以上東方に悪いイメージをつけないでほしい

>>600
つ　http://www11.atwiki.jp/touhoukouryaku/pages/175.html
弾の性質を知ると少し楽になるかも
ここのwikiの他のページには攻略重視リプレイもあるから、よかったらどうぞ

永夜抄は他の作品と比べて残機供給よりボム供給が多いから
ここは撃つ！って場所を決めてボムってくと生存確率が上がりますよん

>>604
ああ、次は輝夜戦だ……

御三家らしい話もすると、最近見た中だとボカマスの迷的サイバネティックスが良かったな
アイマスのMADはオリジナル系のボカロ楽曲とも相性がいいね
個人的にはカイザートPのココロとココロ・キセキは一度見てみるべき
同時再生動画も上がってた
つ　http://www.nicovideo.jp/watch/sm4681231

>>606
「○○と思うよ」
なんて信憑性皆無な言葉を間に受けてはいかんのですよ

意見を言うときはそれなりのソースでもって言わないと
只の便所の落書きになってしまうからね

自分の周りだけで判断して決断すると痛い目を見る

ボカロ民だが、まず東方知るにはゲームからだろうなってことで俺も永夜抄と風神やってるわｗ

>>607
参考にさせてもらうよ。

アイマス民だが東方体験版から入ってみてるぜ
縦シューティングなんてSFCのツインビー以来だが面白いな

１から読むとスレタイ通り東方だけ我侭な印象が浮き彫りになっているかもしれません
良識ある方もいらっしゃるが声が大きいほど目立つので勿体無いです
勢いだけじゃなくもう少し色々配慮して書き込んではどうでしょうか

畑違いの集まりの中で我を通すだけでは社会は成り立ちませんので

>>608
ありもしない「スレの総意」を認識出来ちゃうタイプの人だよな、その手の発言する人ってｗ

人にもよるけど自分は「東方についてもっと知りたい」ってきたときに必ずしも「原作やれ」とはすすめない
ついつい体験版が公開されてるから気軽に言いがちだけど、
シューティングが得意じゃないかもしれないし、
そもそもゲームをあまりやらない人かもしれない
そういうのに全部「まずは原作」で通すと、入り口を狭めちゃうことになりかねない

アイマスやボカロだって「詳しく教えて」って言われたときに「ああ、まずはソフト（X-BOX)買ってやってみるといいよ」とは言わないだろ？
だから、紹介するときは、まずは大百科や各種WIKIを見るようにすすめる
それも最初から全部理解してもらう必要もないから、暇なときに見ながらでいいよって言うな
飽きたら動画でもみて分からないところが出てきたら調べるといい
こんな感じ

>614
俺も同意しておこう

各々の本スレにも、テンプレにwikiのリンクがあるね

大百科だけでも、よく出る専門用語やキャラ背景、概要くらいなら結構把握できる
各陣営ともマメな人が頑張ってくれてて有難い

そうだなー、俺が知人に東方を紹介した時は
ニコの紙芝居動画を勧めたっけな

あれだとコメのおかげで状況を理解しやすいし
キャラの名前も比較的憶えやすくなる

ニコニコの東方動画は例えるならドラクエ４コマ

ニコニコの動画で紹介でも別にいいねんけど
東方の場合、ニコニコ初期のときに2次設定だけが先走って認知されたから
個人的にはあまりいい印象はないな。
ニコニコの東方動画は原作の空気を崩している動画が中心だから
『理解してもらう』場合なら原作をやって原作の空気をわかってニコニコの動画を楽しんでほしい。

アイマスで言うところのアニマスを見てアイマスを理解してる気にならないでほしいって感じか。

>>606
＞一つの例だけどこんな感じでアイマスは東方を見下す傾向ができてるからね

アイマス民だが、そんなの初めて聞いたぞｗむしろ逆だと思ってたが…

>>614
むしろ、質問書き込むPCがあるんなら体験版できるよなと言いたくなる
ゲーム環境揃ってるし、軽く触るぐらいはしてほしいな
質問するぐらいの積極性と熱意があると見て、原作プレイを薦める
触わってから合う合わないってのを判断してもらって、
合わなければWikiでもプレイ動画でも見ればいい
まあ楽しむには教養も必要よ

ハードを新規購入しないといけないアイマスと、経費０の東方の体験版比べるのはおかしい
ゲームパッドなくてもキーボードで出来るしね

と、書き込んでから思ったが、
十字キーついてないノートＰＣやら携帯で閲覧してる人もいるなあ
ゲームパッド買うのもめんどいね

ゼノグラからニコマスにハマる人もいるのかな

アレだ、間を取ってプレイ動画から勧めるというのはどうだろう＞東方
いやプレイ動画だと会話シーンはスキップしてるのが殆どだけどさｗ

>>623
ゼノでアイマス知った人は多いだろ
ただ声もキャラも違うので原作にはまるかは別だろうけど

うさちゃんＰが舞HIME→アニマス→アイマスで来てたなｗ
他にもニコマスＰにアニマスからって人居たんじゃなかった？

>>614
茶道教室に乗り込んで「お茶には興味ない、茶菓子だけよこせ」って言ってるようなもんだよ、それ。
しかも茶道教室の教室の人間が、わざわざ無料で茶道教えてくれるって言ってる前でやってるんだから、
茶道教室の人間からすれば、極めて不愉快な行動だろう。

>>627
ニコニコでの話だろうから、乗り込み先は「茶道教室」じゃなくて「お茶会」あたりじゃない？ｗ

アイマスで例えると春香は原作でも常にブラックで、やよいとか苛めてる、とかいう認識をいくつもされる感じ

>>614
＞アイマスやボカロだって「詳しく教えて」って言われたときに「ああ、まずはソフト（X-BOX)買ってやってみるといいよ」とは言わないだろ？

俺は言う。それでしか理解できないと思うから。
ボカロはともかく、ニコだけで見てるだけのにアイマスファン面してるやつが吐き気がするほど嫌い。
「お前がすきなのは『ニコマス』であって断じて『アイマス』じゃない」と思ってる。

東方側のコミュニティに乗り込んでいってのはなしならわかるが
ここで原作ゲームが絶対だって言うのはちと教条主義的すぎるのでは？

お茶会も上品過ぎる
ファミレスのドリンクバーだろ

ボカロの場合は曲を聴いてくれればわかるから
ソフトを買ってくれとは言わないなー

>>630
場所がニコニコなんだから先ずはニコマスで良いんじゃないの？

ボカロはツールだからね
ツール使って作られた作品が原作だ

結局、それぞれのファン活動を元にニコニコで交流したいんじゃなくて
御三家をダシにニコニコで騒ぎたいだけなの？

>>635
ボカロで作られた作品はそれじたいひとつの作品だが
だからと言ってそれが｢原作｣だといわれるとちょっとなぁ
うろたんみたいなやつ限定ならまだ分かるんだけどねぇ

>>634
どう思ってるかは個人の考えだからいいじゃない、変に押し付けなければさ
信者も居ればアンチも居るこの界隈だし、これくらいの意見の差なんて可愛いもんよ

>>636
後半部分はあってんじゃね？
ボカマスがある程度成功しているので東方さんにも来て貰って模索中ってとこか

新年会のすいぎんＰ×告白Ｐのコラボのとき

ｱｲﾏｽ「そちらの娘にこんな事させてなんとお詫びしたらよいか…」

ﾎﾞｶﾛ「うちにもデＰとかいますから大丈夫ですよｗ」

みたいな米のやりとりが面白かったので是非東方さんにも参加していただければ
嬉しいんだけれどね

元ネタ知らないと楽しめない部分は、その元ネタとなる動画を紹介すればいい
ゲーム勧めるのは、ニコニコで知って原作に手を出す流れの逆を行ってるし、どうなのかね

　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

って言いたいところだけど、個人的には2次創作よりも元ネタから触れてもらいたいのが本音
触れる方法はゲーム買うなりニコで動画見るのでもいいんだけど
先に2次創作から入るとキャラ改変されたのが普通だと思われてしまうので

>>640
それなら自分でお気に入りの動画探してくださいと
浅く広く知るだけなら別に他人に聞くまでもないよな
何も考えずに自分の気に入ったのを見てればいいし
それなら「〜〜な動画はありませんか？」とか少し具体的な聞き方したほうが教えてくれると思うよ

他人に聞くと言うのは自分に無いものを求めるか、背中を押してもらうため
流れで満足している人はそもそも他人の意見を聞かない

東方は音楽や演出などゲーム用に作られ生きるよう作られている部分もあるので、
少しでも深く知ろうというなら原作ゲームに触れてみるのをオススメする
それだけでは２次創作ネタは把握できないが、動画だけで全て知ろうとするよりはマシだろう

ニコの東方を楽しみたいだけならwikiとニコで十分だと思うけどな
少し触れてみて深く知りたいと思うんなら原作する程度でいいんじゃないか
STG好きじゃないとキャラに思い入れでもないかぎり原作しても楽しめるかどうか
てか自分はSTG好きだけど東方原作は微妙だったし

東方民だが
東方について知りたいって人には、ゲーム買ってクリアしろとまでは言わんが
体験版くらいはプレイして原作に触れておいてほしいと思う
無料でDLできるんだし、東方は二次創作が独り歩きしてる感が強いから
全部の大元はこれなんだよ、てのは知って欲しい

>>643
トラウマという名の思い入れならできると思うぞ？
ルナとか・・・

二次創作はあくまでも二次創作なんだと言うことで分けて考えられない人はもうそれまででしょ


あと誤解する人がいるといけないので言っておくけど
ボカロもキャラに関する部分は二次創作だぞ
原作に当たるのはメーカーが出してる数枚の絵と僅かな設定だけ
グッスマのフィギュアもニコニコの動画もピクシブのイラストも
どれも二次創作だという一点において違いはない

ニコマスの民だが

ニコマスはファン活動の一環として捉えてる人間が多いので
やはり原作に触れて欲しいという思いはある。

例えばこの作品なんだが
普通に見るのと原作を知ってるのとでは受け取り方が変ってくると思うんだ。

アイドルマスター オールスター 「空想メロウ」AIRMASTER
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6590184

原作を知っているから味わえる感動とか楽しさというものもあると思う。
だから、他のジャンルの人ともこの感動を共有したいんだよね。

これは東方やボカロファンの人も同じ気持ちなんじゃないだろうか？

>>647
普通に見たけど、なんとなくわかるよ。コメの空気も見覚えがある。
一人でプレイしてたときになんとなく感動したことが、他人にも芽吹いてたというのは嬉しい。

原則ニコニコに上がってるものは二次創作ものだってことを理解した方が良いかもな
ボカロに関しちゃそれは全く別の話だけど

とりあえず、御三家と一まとめにしても、それぞれを同じ概念で線引きをするのは間違いだろ
やっぱ各ジャンルの違いを理解しないと

>>630
俺さっき、東方を紹介するとき紙芝居動画を勧めるって書きこんだけど
その気持ちすっごくよくわかるよ。

やっぱファンとしても原作を意図的にスルーされるのはあまりいい気分ではないし
原作つまんねーからやらないけど二次創作は面白いから好きとか宣言してる奴に軽く殺意を覚える

でもニコではアイマス、東方に限らず原作未プレイでも楽しめちゃう現実
だからニコニコではそんなに目くじらたてなくてもいいんじゃない？
それにもしかしたら二次創作から原作に移行してくれるかもしれないしさ

＞原作つまんねーからやらないけど二次創作は面白いから好き

外野の俺にとっては御三家すべてこれに当たるんだがな。
べつに出来が悪いとかキャラデザが嫌いとかいうわけじゃなくて、原作がどんなものか見てみた結果、俺には向いてないと思うからやらないんだが。

ま、1000人の未プレイ者が居て その中の1人でも購入してくれたら儲けもんってとこでしょ
何を儲けたのかもわからんけどｗ
ぶっちゃけニコニコに居る以上はこれはループ話題だな

アイマスやってみたいとは思うんだだが、結構難しいって聞くし
アイマスのためだけにハード買うのも二の足を踏んでしまう

あんまり突き詰めた話をすると後ろ向きにしか進めない気がする

自分語りでなんだけど参考までに
東方原作に手をだしたのは「動画でEDを見たら負けかな」
と思ったのと会話の文だけ見て「こいつらどんな表情で話してんだろう」
って知りたくなったのがきっかけ
体験版やってみたら意外と完成度が高くて
「この値段なら」とWIN版全作購入
東方知った段階では買う気はなかった

どうせなら、経験者から未経験者まで何人かで一斉に体験版やって
実況動画にでもできれば面白いのだけど

そこはあれだ
経験者が「一機やらしてもらってよかですか」と

ゲームセンターＣＸかよｗ

「ゲームセンターＣＸ　春香の挑戦」で東方が選ばれるように祈れということですね！

>>659
本当にあって吹いたｗ

俺はニコニコ動画に上がっている東方動画も楽しみたくて
とりあえず原作から入ってみた
結局原作クリアしただけでは、二次創作特有の設定とか多すぎて
サッパリだったけどな

あれ改変きつ過ぎじゃないか？
面影があんまりないんだが…今はもう慣れたけどさ

>>651
御三家すべてって、ボカロは体験版MEIKOでも使ったのか？
ってか、ミクの体験版もダウンロード出来るようにはならんのかしら

たばり。

アイドルマスターDS“HELLO!!”を初音ミクに歌わせてみた
http://www.nicovideo.jp/watch/nm7212308

>>659
ああ、いいアイディアだ。
呪いの館から始まったシリーズだし、焼き肉Pやってくれないかな

>>653
アイマスのためだけにハード買うのも二の足を踏んでしまうって言われた時にぃ…
じゃあforza2できるじゃない！

東方やりたいけど同人ゲームだからちょっと……と思ってるアナタ
ダメダメダメあきらめたら！どうしてそこでやめるんだそこで！

ボカロを買うのを躊躇するなんてだらしねぇな。
曲が作れない？何の問題ですか？

…動画制作者の末席を汚すモノですが、
作る上では原作を知っている人達に見て戴くことを前提にしています。
が、ニコニコに揚げている以上は誰が見ても楽しめる物でなければとも思いますし、
…悩ましいですね。
自分の動画で興味を持ってもらえて原作に触れてくれる人が一人でもいるなら
それは有り難いし二次制作をしている甲斐もありますよね。

トークロイドやれと？

東方原作はキャラ萌えする余裕なんてないよ…
俺はフルボッコされた分、彼女たちの恥ずかしい動画を見て心を癒すのだ

>>668
矛盾しているな
原作を知っている人前提の動画は、普通内輪の心しか掴めない
知らない人から見れば逆に引かれることの方が多い

独立した作品として見れるものをまず念頭に置いた方がいいんではない？

>>630
原作をプレイ、は確かに一番シンプルなやり方だが、
人の楽しみ方はそれぞれだだろ
絶対的正解があるわけじゃない
それに3ジャンルとなると、全ての原作をプレイして知識をつけようっていうのは現実的じゃない
あくまで二次であるということを理解していればそれでいいと思うんだがね

>>672
だから、ボカロの原作ってなによ

>>673
ん・・・？質問の意図が分からないけど
自分は原作をやる以外にも理解できる方法はある　と言ったつもりだったんだが・・・？

ボカロは曲聴けば良いし
東方は体験版がタダで落とせる
アイマスだけは多少金がかかるが、アケマスが見つかれば600円でプレイする事ができる
現実的じゃないと言う程難しいだろうか？

>>674
3ジャンルったってボカロに原作ないから実質2ジャンル分やん
まあマカーなおれは東方をプレーする予定は無いんだがな

>>675
600円でどこまでプレーできるの？＞アケマス

>>676
チュートリアルまで

なんか原作をやる、見ることが理解することみたいな流れになってるけど
そういう趣旨じゃないだろ？
異なるジャンルも理解しようってのがまずあるんだし、
原作はみたもののやっぱり性に合わなかった→自分にとってこれはダメだ
みたいになっちゃったら意味ないと思うんだけどね

>>677
それ、プレーしたことになるの？
いや、最低限どんなゲームか知るだけならまさにチュートリアルで良いんだろうが・・・

ふと思ったけど御三家wikiの管理人誰がやっているのかな？
表に顔出さなくて困っているのだが……

アケマスを６００円程度プレイした程度でアイマスを理解したつもりになるのはちょっと・・・
一週目なんてチュートリアルだろ　ｊｋ
勿論、東方やボカロも、ちょっと触ったくらいで理解したつもりになられるのは嫌だろうと思う

難しく考えず、二次創作であることを理解した上で楽しめればいいんじゃね？

>>679
一通りコミュレッスンオーディションが出来るから合うか合わないか判断するには十分かと

アイマスは実況動画あたりを見て、興味持てればプレイするというのも手。
どうしても敷居高いのは仕方ないし。

東方はシューティング好きなら面白いと思うし、アイマスは育成ゲー好きなら面白いはず。少なくとも私にとっては両方該当するけど・・・。

そんなわけで
>>681
>>678
に同意かな。

アイマスは無理に買わなくても、プレイ動画でもいいんじゃないだろうか？
もちろん買うのが最善なんだろうけど、ホント金かかるからねぇ…

>>681
まずはそれが基本だと思うんだけどね＞楽しむ
実際原作をやっていたからといって完全に理解できる人なんてほぼ０じゃないか？
それが分かるのは製作側くらいだろうし、
分からなかったら楽しめないかというとそうじゃない
まあこまけぇことはｒｙ

原作は興味が向いてやりたくなった時が一番だよね
東方の音楽は好きだったけどゲームのほうは苦しかったね、やりなれないシューティングだったし
当時はニコも無かったし、東方の二次創作にも興味なかったからゲームを寝かせてたけど
ニコで東方関連のトレース動画とか見たり、知り合いと緋想天したりで段々と興味持ってで今は楽しくプレイしてるよ
アイマスは、あまりゲームしないからPSPとXbox買うの悩むんだよね。でもDIVA買ったら環境は整うからやってみようかしら

なんて書いてたら、既に色々書かれてたorz
とりあえず俺＝ボカロ、知人A＝アイマス、知人B＝東方(非ニコ)な俺は恵まれてる

そういや、ニコでアイマス知ってアケマスやりに行ったら
ゲーム内容以前にグラで拒否反応出るんじゃねぇか？
いや、アケマスやったこと無いから実機で見れば考え変わるかも知らんが

上で誰か書いてたけど、2次創作は2次創作で楽しめればいいのさ
でも、元ネタ準拠の話やら動画やらに2次創作を持ち込むのはなしな。ってことで

自分はアイマス民だけど、公式準拠のディープな動画もキャラ改変ネタもどっちも好きだからな
ただそこで他の動画の名前だされると正直ちょっと萎える

1年以上東方民やってるけど、原作はプレイしたけど積みゲーになってしまってる
なんでかって言うと、つまらないワケじゃないんだがハイレベルについていけない
シューティングの方はノーマルが精一杯だし、
格闘の方は読み合いとかコンボとかそういう心理戦が出来ないから対人で出来るレベルまで行けない
どっちもやり込めば高みに行けるんだろうけど、どうもやり込むまでの気力が……

別に原作をやらずとも、ある程度設定や世界観に関して知識を持っていればいいと想うのは俺だけたろうか。
アイマスも東方も設定や世界感からはまっていったから、実際にやっていなくとも知識はかなり持ってるんだけど……

ニコマスにどっぷりはまってから購入した某漫画家がいる

いっそのこと「エロゲーっぽいアイマス」あたりから入門して徐々にアイマス成分を高めてもいいかもしれん
世界観が歪みそうだが何作品かノベマス見たらキャラの芯と言うかベースが見えてくると思う
意外とみんなベースが揺らぐ事はあまりない

以下推薦ノベマスＰ
タミフルＰ
ストレートＰ
ペデューサＰ

おもいっきり怒られそうだがあえて進言する

あと東方さんの紙芝居やそんなかんじの製作者を教えていただきたい

>>691
おまんPを忘れるとかちょっと

そのラインナップだと東方変態四天王タグくらいかな
内容はお察しの通り

>>692
某漫画家が某ラジオで紹介したラインナップからえらびますた
あんまり紹介すると作品も多いしね


東方さんは軸となりうる男性が思い浮かばない
道具屋がいるんだっけ？


まさか百合？ほとんど百合!?
いや好きだけどｗ

あ、エロいのも好きですがコメディもあるとあると嬉しいかなーって…

>>691
凄く飛び道具的ではあるけど、東方陰陽鉄とか初心者向けかもしれない。

イベント内容についての紹介CMができあがりましたので自貼り

【ネタ☆MAD3ｒｄ】Q.どんな作品なら参加可能でしょうか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7222562

極端な例となりますが、こんなもんでもOKということでｗ
引き続き、参加募集中ですので宜しくお願いします。

なお、IRC にて御三家 wiki の更新についていろいろ話し合いが
行われてますので、興味がある方は IRC にきて頂ければと。
IRC のチャンネル等の情報は 御三家 wiki にてご確認下さいなｗ

>>693
変態四天王はキャラ崩壊ありありのシュール短編漫画だよ

陰陽鉄は意外と原作基準なキャラ設定だと思う
ネ実ネタが多いのが難点だな

初心者向けのノベルね・・・
ほのぼの動画http://www.nicovideo.jp/mylist/5371566
このシリーズお勧め。
原作ストーリー解説をキャラが会話で行う。
二次崩壊が控えめで、かけあいとして面白い

>>693
その道具屋は数少ない公式男性キャラの内の一人なんだが
そのせいで妙な扱いを受けることもしばしば

ある時は褌を愛用するボディビルダー
またある時は様々な女性キャラと関係をもつ天然ジゴロ
それ以外はただの変態と実に様々な役割を担っている

>>697
チョボにょぽさんの動画を一通り見てきたけど、
あのカオス内容で一児の母というのが凄いなｗ
お子さんの健やかな成長を願わずにいられない・・・

百合とかから入るのもいいかもね、2828動画ともいわれてるな

【東方】アリスと魔理沙の漫画です
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1933499

【東方】レミ咲物語・前編【手書き劇場】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5347463

【東方】アリスと魔理沙の話〈前編〉
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7033793

[東方]もしもケータイが幻想入りしたら…通話編
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3810316

振り回されるアリス
http://www.nicovideo.jp/watch/nm5152436

>>701
またマニアックなところ推すんだな
百合は他にも一杯あるけどｗ

ちなみにカップリングはこれだけじゃないからね

>>697
ネ実ネタと長ささえ気にならなければ、
登場キャラ多いけど描写は丁寧、幻想郷の設定も分かりやすいという点で初心者向け。

>>691
百合については、大百科を見ればその多さに驚くことになる。
東方Projectのカップリング一覧
http://dic.nicovideo.jp/a/%E6%9D%B1%E6%96%B9project%E3%81%AE%E3%82%AB%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%E4%B8%80%E8%A6%A7

あー東方さんで大変百合がさかんなのは了解しました

しかし百合ばかりだと流石に胸焼け起こしそうなのでできればギャグやコメディが多いほうがありがたいです

わがままばかりで申し訳ない

カップリングについては、

東方：メチャクチャ盛ん。
アイマス：そんなに多くない。
ボカロ：盛んだけど、拒否反応を示す人も多い。

こんな感じ？ボカロの場合はKAITO関係で荒れやすいような。

>>706
ボカロやアイマスはカップリングと言うよりユニットのほうがしっくりくるかも

ボカロのカップリングってネル→レンくらいしか知らないんだけど盛んだったけ？
アイマスは逆に公式がカップリングやってるくらいだし結構多いイメージだったわ

ボカロも百合曲あるよ
盛んではないかもね
有名どころではデPとか
あと百合学園とか泣いてキスとかmagnetとか
まぁボカロは曲ごとに設定がばらばらだからねぇ

アイマスで多いのは、やよいお、はるちは、ゆきまこ(美希)、かな？

東方でもも百合NGって人はいるだろうけどな
手書き作者は注意書きつけるのがほぼ慣例みたいになってるから、
そのおかげで大体は問題ないようだ
わざわざ無いところに出てきて「百合やめろ！」とか噛み付いてくる荒らしはいるけど・・・

まあ百合ネタっていっても千差万別
友情にちかいほろ甘なものもあれば
両方ともバカップルで激甘とか
病んでる系とか・・・

>>705
合計ランキングにも乗ってるけどこんなのとか

私立東方学園
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4814094

あとそれ以外で多いのは1発ネタ系
ウマウマとかゲッダンとか

あー、ニコニコじゃあ手遅れかもしれないけど東方原作ではそれほど百合じゃねえから。
原作サバサバしてるから、二次創作でキャラ愛があふれた結果百合百合しまくってるだけだから。

>>708
曲によって色々あるじゃん
…たとえば、ミク→ニラの人　とかｗ

それがカップリングなのかは分からないけれど

ボカロのユニット（カップリング）は、持ち物になぞらえたりしてネーミングも色々
大百科を見ると総当り戦の様相

>>712
恋愛相手が出てきてもオレオレ動画にならない稀有な例ですな

>>711
それ補足しとくとニコニコがじゃなくて二次全般がな
同人誌もそうだし絵師サイトやpixivなんかもそうだ
これは単純に女性キャラが多いからだろ、別に手遅れとか心配することでもないと思う
まあ↑でも出てたけど、あくまでも二次だってことを理解して、割り切って楽しむ分には問題ない

２次であることを忘れないことが重要だからね

>>715
俺が濃い百合NGなんよ。
ギャグとか微笑ましいのとか普通に仲良くするのは別にいいけど
百合が東方ファンの中では普通みたいに発言されるのはなんかしっくりこなくてね。
二次創作はその作者のキャラへの愛のかたちだと思うから非難はしないけど
だからって東方ファン＝百合OKっていうわけじゃないってことをいいたかっただけ。

百合が好きだから敢えて言うけど、
ヘテロが多い一般スレで百合を紹介するのはやめとき
それに百合好きな人はたいがいアンテナ自分で立てて探しに行くから
みんな、なかよくコレ一番

ところでさ、東方ってニコで横のつながり薄いとか言われてるけど、
ちょっと前アニメーション動画でツアーしてたじゃない
あれって結局どういうクリエーターの繋がりだったの？
半分既出だったけどクオリティ高いのが繋がっててワクワクしたｗ

>>717
お絵かきチャットとかじゃないかな？

なんか雰囲気よくなってきたね
>>717
なにそれ？タイトルｐｌｚ

>>718
ありが�d、絵チャなのかぁ、すごい…奇跡

>>719
自分はコレがツアーの始めだった…はず
Psy-Phone アニメ風PV/竹取飛翔 Perfume風
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7080921

マイリストにまとめてくれてるみたいだ

PVツアー
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/11337574

>720-721
アリガ�d

アイマスのプレイ動画は、はじめサバサバしてた実況者が次第にはまっていって搾取されるようになる様を見るのが面白いなw

>>720
ごめん、勘違いした
俗に言う丸上げツアーだこりゃ
赤の他人が同人ＤＶＤから抜き出して無許可で勝手にニコニコに持ってきている
元が売り物で無許可だから世間では泥棒行為、いつ削除されてもおかしくない代物
なのでつながりはまったく無い

>>724
そうなのかｗ
いやはや情弱っぷりをお見せしてお恥ずかしい
もうちょい情報集めるよorz
重ね重ね�dです

ニコでの東方の横のつながりっていうとコミュ内で結構盛んみたいだね

【東方手書き陣】26人掛かりで無茶振りリレー【合作企画】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm5308088
【合作】東方雪夜物語【完成版】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6675928

アイマスも月別コミュでよく合作だしてるしそんな感じなのかな

>>706
ボカロはそこまでカップリング盛んじゃないよ
ペアで曲歌う＝カップリングって考えなら別だけど…
自分はあくまで｢そういう設定で歌ってる｣くらいの感じで見てる
自分の中でボカロ兄弟設定が幅をきかせてるせいもあるかもしれんがw
KAITOはアンチが結構いるからなにかと荒れやすいんだわ

関係ないが、ルカとKAITOの動画に時々ついてるユニット名｢まぐろアイス｣はまずそう過ぎると思うw

ボカロはカップリングが特別少ない訳じゃなくて家族設定とかただの先輩後輩とかが多い分薄められてる感じ
デュエットでラブソング歌ってるのをカップリングじゃなくただ歌手として歌ってるだけだって言うならそのかぎりではないが

東方の百合もどっちかっていうとネタ扱い多いよね？
まぁ、ネタだからと軽く使われすぎてる気もするが。
東方詳しくなったら昔は何ともなかったアリマリに急に違和感覚えるようになったなぁ

マリアリだろアリマリは邪道

ってこれじゃ腐女子と同じレベルだった…
手紙の紙芝居はくだらねーから見ないけど良アレンジのpvとかはいいの割りとあるよな
ミクがランキング支配した時期にうざくて一回ニコニコ見るのやめたし アイマスは好きだから曲に合わせて踊らせるみたいなMADは見たく無いな

東方アイマスは作品レイプが多すぎて原作スキーには耐えられない部分が多い
ボカロも中には凄くいいのはあるけど大半はうんこだからな

>>730
東方はともかくアイマスは原作改変は少ないほうだろ
俺も原作主義者だがアイマスは許容範囲を逸脱したことはほとんどないな
まあののワさんとかゆきまことかは俺も生理的に受け付けないが

キャラ改変やカップリングは嫌いな人も多いけど好きな人だって居るんだからさ
自分に合わない話題はスルーの方向でいけないかな
このスレは間口を広く持っていて欲しい

クリーチャーなんかは原作改変とかいう問題じゃなくね？

>>730
東方の手描き・アイマスのＰＶて大体ニコニコにおけるメインどころじゃ？
ボカロに至っては上澄み以外のほぼ全般に拒否反応て、そんな狭い間口で御三家スレきて大丈夫か

>>730
そんなあなたには東方×アイドルマスターがオススメかもね
アイマス曲にボカロ映像がつくのは許せん、更にボカロ曲の大半はうんこだと思うならボカロ曲にアイマスで映像つけたのもアウトだろ？
どう考えても御三家には適してないぞ

これはつまり>>730に東方m@sterの良作を爆ｇ…オススメする流れですね

御三家は御三家でも、二次創作な御三家ではなくて原作の御三家が好きってことかね

つまり、>>730が好きな原作に近い動画というのは
初心者に御三家の元ネタを教えるのに調度良い動画なのかもしれない

>>730
こんな奴は少数派だから無視するべし
いちいち声のでかい奴にかまってる暇はない

>738
それはつまりこのスレ的に「なんとか満足させてやれ」という振りですね？

>>731
＞ゆきまことかは俺も生理的に受け付けないが

そうは言うがな、ゆきまこはほぼ原作設定なんだぞ？ｗ
MS04なんかジャケット通りゆきたかだし

よく考えたら紙芝居ばっかみてたらアイドルがしゃべってる様子が想像しにくい
とりあえずゲームプレイ観戦を全員一周するのがいいのかね？

アイマスは公式が一番狂ってるからな
春香さんニコニコに亜美真美の動画うｐしてコメで
ロケ地：とかち平野
とかやってた疑惑とかあるくらいだしｗ

主旨的には、二次だと声がつかないから動いてしゃべってるのを紹介してほしいってかんじです
一人ひとりがPと話すより、みんながワイワイやってるのがいいかな
>>742
ん？春香の声優さんがうｐしたってことかな？

>>743
ショッピングマスターっていうショートドラマの中に
そんな話題がある

>>743　皆がワイワイと、声付きで、というのは公式くらいかな。多分。
WEBラジ☆ショッピングマスター第6回
http://www.nicovideo.jp/watch/sm287157

>>742
東方は公式の取り巻きが狂ってないか？
超下着とか聖水祭とか

>>743
>>745 のシリーズ、コメントないけど「公式で」まるごと全部聞けるページ
http://www.idolmaster.jp/imas/marketplace/catalog03.html
http://www.idolmaster.jp/imas/marketplace/catalog04.html
http://www.idolmaster.jp/imas/marketplace/catalog05.html

こう・・・しき？

そう、公式。

聖水祭は完全な二次創作物よ
そこ間違えたらまた荒れるナリよ


ボカロはそれに比べりゃ安全だよな……デP？誰ですかそれは

>>745,747
ありがとー

ボカロは・・・紳士的な方向以外で恐ろしい作品も多いな。
カルト的な動画を集めたカタログシリーズがあるくらいだし。（後にニコマスにも輸入）

VOCALOID・アンダーグラウンド・カタログ PART1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2770654

東方ニコマス民なんだが
涙が出るほど感動した動画でオススメってあるかな？
（御三家ジャンル問わず）

×東方
○当方

書き損じスマソ

>>752
精神的にくる奴か……恐怖ガーデンとかか？

むしろアイマスや東方でもそういう系の動画があれば知りたいな
東方はサンホラの曲に合わせたマリアリ手書きMADのが、アイマスはいおりんのエロので最後に自殺するような描写があるようなMADが印象に残ってるけど……分かる人いるかな

>>753　やたらと一杯あるけど、溺死とかちょっと・・・とも思うのでボカロから２曲。
初音ミクオリジナル曲 「未来の歌」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4470650

物理屋のサヨナラ / 初音ミク_オリジナル曲
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2679202

>>754
【東方動画】SleepHere高画質版
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5331814
個人的には最初はコメント非表示推奨でみたほうが考えられて面白いかも
毎日見るくらい好き

ボイジャー
http://www.nicovideo.jp/watch/nm4860353
御三家という感じじゃないかもしれないけど、これも好きな動画
KAITOの曲との兼ね合いが良い

とりあえず、うるっと来そうなものを選んだ

>>753
個人的に好きな奴

【東方手書き】木蘭の涙【ゆかれいむ】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm6593337
霊夢とさくらの季節
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6815884
咲夜とレミリア
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6620823

>>753
もとがニコじゃないけど、
(MAD) [東方] はじめまして
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1804


あと、設定とか知らなくてもなんとなく楽しめそうな動画
【ドット絵で】博麗神社の一日【東方】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4426069

東方アレンジメドレー「幻想郷ツアー」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3593260

>>755
伊織のってこれかな

【R-18】ミナセイオリFランクアイドル時代の秘蔵映像【流出】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6173719

>>753
感動の種類にもよるけど、
自分が見るたび泣くボカロPVは
『VOiCE』の３DPV
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5857175

あと納得Pの『１００年後のあなたへ』
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1969828
もくるけどこれはちょっと欝が入る

>>755
【R-18】ミナセイオリFランクアイドル時代の秘蔵映像【流出】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6173719
これだと思う。
これはいまだに賛否両論。

>>760
それだな
名前が27時間アイマスTVにあったわかむらPのボカマスコラボ作品と似てたから見てみたら、あまりに内容がアレで驚いた
それでも好きなアイマスMADの一つなんだけどな

>>755　精神的に来る作品・・・難しいけど。

【アイドルマスター】　翼をください
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2478894

アイドルマスター　わんだーらんど　水増し版
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1204047

感動系も精神に来る系も架空戦記やノベル含むと大変なことに。

【秘蔵】星井美希、Dランク時代お宝映像【流出】と同じようなモノかと思って見たら…orz
いや、作品として出来は良いと思うよ

なんか、>>752と>>753
がごっちゃになってるなｗ

>>753は感動するのが観たいのであって、
精神的には来なくていいんだよね？

>>763
翼をくださいは知ってた
……これは本気で憂鬱になる

あるのなら感動系も是非知りたいな
元よりノベマスや架空戦記系の人間だから尚更

>>764
よう俺

>>753

夫に裏切られ鬼になった橋姫がモデルの水橋パルスィの歌
好き嫌い別れるかも
【橋姫】パルスィのテーマをバンドアレンジしてみた【描奏歌】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6726141

ある意味泣ける
鏡音リン的　オワタ＼(＾o＾)／
http://www.nicovideo.jp/watch/nm4729930

ひねりすぎだな

>>765
悲しくなるのもいいんだけどね
感動系のをオススメして欲しいかなってｗ

でも貼られたのは見てみることにします

>>753　折角だからアイマス側の感動系も貼っておこう。「泣けるアイマス」タグがあるけど。

アイドルマスター　春香、頭を良くしてあげよう
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2093822

アイドルマスター 春香 「恋愛症候群」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1257402

アイドルマスター 空 +The Mastery Of Flight 【疑似m@s】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2317900

これからアイマスよりドリクラがはやるな。
なによりキャラが良い

>>753
泣けるボカマスとしてこれを貼らずにいられない
【Voc@loidM@ster祭り】アイドルマスター 牛乳飲め！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4668485

泣けるっていうか重い
アイドルマスター　炉心融解
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6852940

りっちゃんのピンスパは普通に感動もの
【アイドルマスター】律子/ピンクスパイダー【ボーカロイド】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3116106

全部ボカマスでせめてみる

【アイマス】
ナオキPのFallen IconsからAria Da Capoまでの（多分）連作はいいよ
通して観ると、なんだかわからない感情が込み上げてくる。
７曲と数が多いのでマイリストを貼っておく。

http://www.nicovideo.jp/mylist/12852732

この流れ・・・ひょっとして、これが「オススメ殺し」ってやつなのかな？

>>753
泣けるか…これを貼っておこうかな
【重音テト】嘘の歌姫【初音ミク】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4424188

>>753　感動して泣いたのでいいんだな？
○東方
東方AA物語
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1584846

【ZUN】走れ神主【伝説】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1953386

東方『二人の課題』
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5544442

パチュリーも雨
http://www.nicovideo.jp/watch/nm6127584

○ボカロ
【初音ミク】もっと　伸びろ　ぼくの　動画　(full ver.)【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2500972

【初音ミク】　思い出のアルバム　【卒園】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2562876

ニュー・ニコマス・パラダイスシリーズマジオススメ
０：http://www.nicovideo.jp/watch/sm4162065
１：http://www.nicovideo.jp/watch/sm3653363
２：http://www.nicovideo.jp/watch/sm3653829

>>オススメ殺し
確かボカロスレ発祥だよな……
それがここで行われたらさらにおびただしい量に、か

むしろこのスレでもそういう言葉を考えても良いかもなw

>>777
アイマススレかもしれん
ボカロスレは銃弾（動画アドレス）で蜂の巣にされるが
アイマススレでは爆弾（お勧めマイリス）を投下する奴もいると聞いたｗ

…でも時間を選ばないと閑古鳥で（´・ω・｀）ショボーン

ニコマスは「お勧め責め」で、ボカロは「お勧め殺し」と聞いた
さしずめ東方ならお勧め弾幕？
避けられても悲しいけどｗ

>>777
ボカロスレのオススメ殺しは今のこのスレの状況が少なく見えてくるレベル。
ストップがかかっても追撃が来ることもあります。

>>778
ボカロスレで、その爆弾とやらを見たことがｗ

>>773
全然殺せてないじゃんｗ

>>753
【宇宙的ＰＶ】Escape by ジミーサムＰ【ＨＡＸＡ応援動画】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6387174

涙が出るほど…とは違う気がするが
俺はこういうので感動する。
あ、これボカロです。

迫撃に糾弾、爆弾……割と種類豊富なのなw
まだこのレベルで温いとなると本スレは想像を絶するな

みんなﾄﾝｸｽ
個別返答は難しいが順番に見て回っているよ

折角なので自分からもオススメを1本
動画製作に疲れた時に見て欲しい

【愛m@s24】タッチパッドで暗中模索劇場
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3616345

自分もかくありたいと思う

>>784
その動画は・・・タグにある通り2:35からが本番です（感動という意味では）。

>>784
あぁ、それはマイリスしている
ボカロ民だが、斯くありたいと思ったモノです
でも、本編は後編ですっていっておかないとｗ

オススメ殺しの例（ボカロ本スレ）
http://onioneg.e-fpage.com/osusume/565-2.html
「オススメ依頼まとめ」より。

ニコマススレも初期はお勧め酷かったけどいつからか自重しようって流れになって
お勧め聞いてもあまり貼られることはなくなった
発祥はどっちか知らんがだいぶ初期からあった気はする

初めて見たとき吹いたｗ

【MIDI】ネイティブフェイス　自分なりにピアノソロ（？）アレンジ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1487473

原作曲にかなり近いアレンジ

>>787
素晴らしいな！

そういえば今のうちに・・・・
次のスレタイどうするよ？
さすがにこのまま荒らしスレの名前引継ぎは勘弁な

>>788
何事もほどほどが一番だからね、あまりオススメ爆撃するとスレがスカスカしたやったり
話題が止まったり、その時間に離れる人がいるからね

そして>>787に自分の書き込みがあって説得力無いなと自分で思ったｗ

>>759
３番目のやつ久しぶりに見たけど凄いな
終盤の墨染〜ネクロで感動した

参考までに

【UTAU】VOCALOID×アイドルマスターPart14【たうー】
【白熊カオス】VOCALOID×アイドルマスターPart13【嵐山クマ男】
【たこルカ】VOCALOID×アイドルマスターPart12【ののワ】
【ルカ】VOCALOID×アイドルマスターPart11【春香】
【伊藤】VOCALOID×アイドルマスターPart10【高木】
【亞北】VOCALOID×アイドルマスター Part9【響】
【弱音】VOCALOID×アイドルマスター Part8【貴音】
【がくぽ】VOCALOID×アイドルマスター Part7【ゆきぽ】
【鏡音】VOCALOID×アイドルマスター Part6【とかち】
【MEIKOさん】 VOCALOID×アイドルマスター Part5 【メカ千早】
【ミク】VOCALOID×アイドルマスター Part4【のヮの】
アイドルマスターに勝る派閥って無いよね、ミク（笑）とか
【アイマス】ボーカロイド×アイドルマスタースレ【ミク】
アイドルマスターって完全にミクに食われたよね

試案
・アイドルマスター×東方×VOCALOID part××
・【アイマス】御三家交流スレ【東方】part××【ボカロ】

>>794
時が経つにつれて、カオス度増してないか?ｗ

言うほどカオスでもないし、時々マトモなのもあるじゃん
カオス師匠のこと言ってるならごめんw

いや、part12くらいからおかしいだろｗ
それはさておき、次スレタイは>>795の上の案に一票入れとく

スレタイの頭に御三家って入れて東方アイマスボカロの順番はスレごとにシャッフルとかDo-dai?

スレタイに東方いれる意味ってあんのかな
このスレを最初からずっと見てきたけど東方ファン自体あまりいないようだし
おすすめ動画もアイマスやボカロ側しか紹介されてない
ここは御三家交流スレではなくて思い切ってボカマススレにしてみてはいかがか？

ボカマススレはもうあるっつーか14スレも続いてるしｗ

>>801
そっか…じゃあ別にボカマススレにする必要はなさそうだね
でも無理やり東方入れて御三家交流と謳っても実質交流はゼロに近いのが現実だしなあ

俺は東方民としてそれなりに参加してるつもりだけど
出ていけってことですか？

東方民けっこういるよ
主観で書き込みすんのはやめようぜ

いっそのこと名前を混ぜちゃうってのはどうかな？

【東ボカマス】交流スレpart1【御三家】

>>805
それじゃ新規参入見込めないでしょ

よく考えたら、持ち上げられてる東方の釣られる理由が無いんだよなｗ
別の新参ホイホイなタイトルを考えようか？

しもさんの新作着てた
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7233711

御三家盛りだくさんで最高だ！

東方9曲ボカロ9曲アイマス4曲かな
さすがに全曲はわからなかったが
今から派生が楽しみだ

>>809
まとめてみた
七色のニコニコ動画の中で御三家が元のもの

・東方系　計10曲
ナイト・オブ・ナイツ
亡き王女の為のセプテット
Bad Apple!!（アレンジの方）
おてんば恋娘
ってゐ！〜えいえんてゐVer〜
魔理沙は大変なものを盗んでいきました
つるぺったん
Help me, ERINNNNNN!!
U.N.オーエンは彼女なのか？

・ボカロ　計10曲
ブラック★ロックシューター
ダンシング☆サムライ
celluloid
初音ミクの消失
ワールドイズマイン
ぽっぴっぽー
ダブルラリアット
炉心融解
メルト
みくみくにしてあげる♪

・アイマス　計5曲
Do-Dai
空
TOWN（てってってー）
エージェント夜を往く
GO MY WAY

全44曲＋28曲＋時報＝73曲
内、25曲が御三家

ボカロ勢が一気に増えたねえ
個人的には消失・炉心が入ったのが嬉しい

増やしたい新参のジャンルを右に持っていくとか

【アイマス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ボカロ＝東方　3】

「スレ住民の割合的な意味で。
やあ、タイトルに釣られちゃったかい？ここは御三家の交流スレなんだ。

御三家って何で盛り上がってるの？
コラボ作品って何があるの？
○○信者の俺にオススメできる○○の動画ってない？

そんな質問大歓迎！ゆっくりしていってね！

■前スレ
東方＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アイマス＝ボカロ 2
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1243090319/l50

■まとめWiki
http://www31.atwiki.jp/nicogosanke/

■ニコニココミュニティ
ニコニコ御三家【東方・アイマス・ボカロ】
http://ch.nicovideo.jp/community/co24456
オープンコミュニティですので、気楽にご参加下さい。

次スレは、>>950が立てる宣言をした後に立ててください
テンプレート格納庫→http://www31.atwiki.jp/nicogosanke/pages/23.html 」

次もその流れでいくのかｗ
てか、荒らし釣ってもしょうがないし、そろそろ同じネタも飽きがくるんじゃないか？

●●>>>超えられない壁>>>東方=アイマス=ボカロ

●を毎回変更
こんなのは？

ディ●ニー>>>超えられない壁>>>東方=アイマス=ボカロ

こうか！

>>812
兄貴とかドナルドとかエア本とかいれてみたがどれもウザイスレになりそうだな

>>813
ドロッセルお嬢様はガチで一番だと思うよ！

単純にスレタイはあまり変えたく無いな

3次元>>>超えられない壁>>>東方=アイマス=ボカロ

いっそｽﾚたてるごとに、ほかのジャンルの連中も巻き込むか。

前と同じが無難でしょー

Wikiなどをみて来る人もいるだろうから
初めて見た人が、御三家のスレだってことが分かるようにしといた方がいい
今だとぱっとみ荒らしスレと区別つかないからな

収拾つかなくなるだけだろｗ

【ニコニコ】東方×アイマス×ボカロ【御三家】
でいいんじゃないかな
>>811もいいね

まあ950踏んだ人が決めれば良いよ

【ニコニコ】　【御三家】これは必ず入れて中は自由にしたらどうだろ？

つ「アイマス＝ボカロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東方」

東方＝アイマス＝ボカロ
東方＜＞アイマス＜＞ボカロ

ボカロとアイマスはもうけっこう交流してると思うから
主に東方厨を釣る目的でスレタイはこのままに１票

>>810
御三家強し、だな
しかも、例えば非御三家のトップバッター、シャイニングスパイラルウンコには
アイドルマスター やよいのシャイニングスパイラルウンコ PV風
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4592748
なんてのがあったりする。同じように各楽曲とコラボしてる御三家作品を探していけば、
御三家オンリーで七色のニコニコ動画を再現、ってのは普通にできちゃうんじゃなかろうか。

実は同じコンセプトの先達は物理演算ソフト「phun」があるんだが
物理演算流星群　完成版
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5867111

>>827
東方厨を釣るなら>>825のほうがいいんじゃない？
…とは言うものの、俺は釣りスレタイじゃないほうがいいなあ

>>828
確か組曲か流星群をアイマスだけで再現した動画があった気が

東方民から言わせてもらえば、今のスレタイは逆に東方民を遠ざけるのでは
東方主張してるタイトルだからこそ、中身は「東方厨死ね」なレスで溢れかえってると思ってしまう
俺もそう思ってて２スレ目の途中まで開かなかった。

>>831
だよなあ
しかも釣っておいてどっか叩いたらアンチは出て行けだもんな
自分は殺伐としたスレ嫌いじゃないから釣りスレタイでもいいけどね

ちょっと調べてみた、間違っていたら失礼
組曲は全部で３３曲、うちアイマス１曲、東方４曲
流星群で４７曲、うちアイマス１曲、東方８曲、ボカロ２曲
御三家の割合は、１/６から１/４に増えている
さらに今回７３曲とかなり増えているにもかかわらず
全体の１/３を占める・・・七色？

俺もいい加減「御三家スレ」にしたほうがいいと思うがね。
分かりやすさが一番。

【東方】【Vocaloid】【アイマス】
この3つの単語さえ検索にかかるタイトルであればおｋってとこか
新参はまず検索から入るからな　かくいう俺もそうだったけど

これ見よがしな不等号＞＞＞＞＞が目について
スレにやってきた俺はすれてるというか汚れてるのかなｗ